男は黙って2ストに乗れ【Vol 1.01】

1 ：DT200RW：01/12/25 16:11 ID:H4Oir/yj

いまさら再燃。
やっぱり2ストがいいんだよ！
脳みそ置いていかれるような加速感！
う～んたまらん。

2 ：７７４ＲＲ：01/12/25 16:12 ID:n7tKXr/r

Vol 1.01ってなんだよ？

3 ：DT200RW：01/12/25 16:14 ID:H4Oir/yj

マイナーチェンジ？

4 ：７７４ＲＲ：01/12/25 16:17 ID:qq6z9iJq

＞黙って2ストに乗れ
放置ってことか

5 ：７７４ＲＲ：01/12/25 16:19 ID:3pY3bONM

排ガスの臭いと色が4スト並みになるんだったら存続してもいいと思うがな。
バイクに興味ないご近所さんへの迷惑度といったら
爆音ハレやスパトラ厨と大差ない。

6 ：騎士鉄十字賞柏葉付：01/12/25 16:19 ID:jPx7ripr

>>1
>脳みそ置いていかれるような加速感！
って､DT200RW程度でか？

OFF車なら､250モトクロッサーとまでは言わないから､せめてCRM250無限パワーコマンダー(53馬力)くらいで語って欲しかったぞ｡

7 ：damien：01/12/25 16:22 ID:hr5n/Q7Y

ｈｕｓａｂｅｒｇ　ＦＥ４００Ｅに乗ってます。
ＣＲＭやｈｕｓｋｙ・ＴＭにも乗りましたけど
４ｓｔ　ｂｉｇ　ｏｆｆの方がええですよ。（外車のみ）

オンロードなら２サイクルですけど。

8 ：騎士鉄十字賞柏葉付：01/12/25 16:26 ID:QVHauiuN

>>5
>排ガスの臭いと色が4スト並みになるんだったら存続してもいいと思うがな。
いまどき､色つきの排ガスが出るオイル使ってるヤツいるのか？
確かに臭いは鶏舎の臭いがするものもあるけどな｡

ま､キミには､女子供でも乗れる4stがお似合いだ｡
ゆっくり走れや｡

9 ：７７４ＲＲ：01/12/25 16:28 ID:Y6PRCC7W

7>>
原付なら２ストのオフロードもＯＫです。
ＣＲＭとかは最悪だがＭＴＸやハスラーは面白いぞ！

10 ：騎士鉄十字賞柏葉付：01/12/25 16:32 ID:cFTXZk3w

>>7
べつに4stOFF車にケチはつけないけど､
>husaberg　FE400E
って
>4st　big　OFF
なのか？

俺の感覚では､650以上(アフⅡ)以上と思うが｡
HPNなら最高だが｡

文句ばっかりでスマンのう｡

11 ：７７４ＲＲ：01/12/25 16:32 ID:gRBHAwCL

ホンダの市販レーサーっていくらだっけ

12 ：騎士鉄十字賞柏葉付：01/12/25 16:34 ID:cFTXZk3w

>>11
125が100万弱
250が200万弱

買うの？

13 ：７７４ＲＲ：01/12/25 16:35 ID:fWLDyAcL

>>11
80?
125?
250?
450?

14 ：７７４ＲＲ：01/12/25 16:40 ID:yJrGO0d/

買わないが・・

５００Vってのは消えた？

15 ：騎士鉄十字賞柏葉付：01/12/25 16:43 ID:DvxzpIIq

>>14
あれはIAライセンス持ってないと売ってくれないぞ｡
確かそれだけじゃなく､GPに出場する意思も確かめられたと思う｡
その上で､900万くらいしたんじゃないかな｡

16 ：７７４ＲＲ：01/12/25 16:45 ID:yJrGO0d/

>>15
そうなんだ！
初めて知った！

じゃあアレに保安部品つけて走るのは夢のまた夢のまた夢のような話なのねｗ

17 ：damien：01/12/25 17:00 ID:hr5n/Q7Y

＞＞１０
戦うｏｆｆマシンってことで４００でもＯＫっしょ？（笑）
Ｆ６５０なんてかったるいし。
あ、ＫＴＭ６００ＬＣ４は却下（笑）

２さいくるシングルでも高回転まで回らないと気持ちよくないもんね。
低速有りすぎてもギクシャクするだけだもの（ＴＭ・Ｈｕｋｙ）
理想は　ＡＲ燃焼のロングストロークである程度高回転まで回る
シングルかなぁ。ＡＲだから２５０以上が理想のはずだよね。

18 ：damien：01/12/25 17:02 ID:hr5n/Q7Y

クレーム無しならｂｉｍｏｔａから差し押さえ防止のために引き上げた
５００ＤＵＥが１３０万くらいで売りに出してるそうだ。
たしか名古屋のＩＢＳ

19 ：騎士鉄十字賞柏葉付：01/12/25 17:26 ID:d4vyymg4

>>16
スゲ～野望を持っているじゃないか｡
レーサーのトランポを丸ごとパクるという手があるぞ｡
日本GPのときチャレンジしてミソ｡

>>17
>理想は　ＡＲ燃焼のロングストロークである程度高回転まで回るシングルかなぁ。

2stのこと何にも知らね～な｡
バイクの場合､2stのボア×ストロークはある程度決まってるの｡
単室容積125ccなら､54×54か56×50.5の二種類しか､世の中に存在しない｡(数mmの違いはあるが｡)
単室容積250ccでも､66×72とか､68×68､と非常に範囲が限られる｡
なぜだか考えては？

例外は､トライアル車｡これがショートストロークなんだわ｡不思議だろ？

20 ：１７じゃないけど：01/12/25 17:36 ID:RxkqWU7+

>19
なんで？
ポートタイミングが関わってくるから？

21 ：烏 ◆KARASUOk ：01/12/25 17:38 ID:jEpG58Nt

NSを直す時間が欲しい...

22 ：７７４ＲＲ：01/12/25 17:39 ID:RxkqWU7+

>21
２５０？４００？

23 ：烏 ◆KARASUOk ：01/12/25 17:47 ID:jEpG58Nt

>>22
400なんだけど
原因を追い切る時間も無く
半年ぐらい止まってるんだよ

24 ：７７４ＲＲ：01/12/25 17:56 ID:RxkqWU7+

>>23
うらやましい。
おれなんか、ＮＳ５０だよ。
直すの簡単だからいいけど。

25 ：烏 ◆KARASUOk ：01/12/25 18:03 ID:SSVU4x0F

>>24
部品代も掛かるよ
ゴム6個で万単位って、イヤになる...
これは2st云々じゃなく古いとそうなるだけで
スレ違いスマン

26 ：damien：01/12/25 18:10 ID:hr5n/Q7Y

＞１９
確かに知らないかもしれんけど
ＳＶ比考えるとロングストロークかなと思っただけです。

ホンダのパリダカマシンはどうだったか覚えてないし。

ボア・ストローク比では考えてませんでした。

27 ：７７４ＲＲ：01/12/25 18:42 ID:5DdpCpkf

やっぱり2ストだよな！

28 ：７７４RR：01/12/25 21:13 ID:+gP0723m

2スト好きだけど
ツーリングで強制的に1番後ろにされるんだもん（ｗ

29 ：うっかり ◆29LRU4l. ：01/12/25 21:22 ID:RMKqSwWe

嫁もおりも２ｓｔくさい

30 ：７７４ＲＲ：01/12/25 21:28 ID:OUVn7wZH

タイに行け。

31 ：騎士鉄十字賞柏葉付：01/12/25 21:46 ID:D7Ag+5hN

>>20
>>26
レスついてたのか｡

2stの回転限界は､ガス交換で決まってしまう｡
すなわち､単室容積でほぼ決まる｡

で､ボアを上げすぎると､単室容積が増えたみたいになってガス交換がうまくいかない｡=回転が上がらない｡
ボアが小さいと､各ポートの時間面積が減り､これまた回転が上がらない｡

上からも下からもつつかれ､スケアストローク付近に落ち着いてるみたい｡

要は回したければ､単室容積を下げろ｡ということ｡
今のところ､それ以外に効果的な方法がない｡
つーか､研究が4stより薄いんだわ｡(カネにならないから｡)

32 ：７７４ＲＲ：01/12/25 21:50 ID:zk3vp1aD

２ストヲタにｳﾞｧｶが多いのは脳みそ置いていかれたからか（藁

33 ：Serow225：01/12/25 22:15 ID:nsNUybmt

>>32
>>２ストヲタにｳﾞｧｶが多いのは脳みそ置いていかれたからか
その通りかもしんない。馬鹿になったからますます２st.に乗りたがる。TZR250Rに
乗っていて、その次にTRX850買って乗ってみたけど、これじゃとてもTZR250Rの
代わりにはならねぇや、と思ってTZR250Rは手放さずに残したよ。おかげで置き場所
が足りなくなって賃貸ガレージ借りる羽目になったけど。

馬鹿ってか？おうよ馬鹿さ。俺にとっては誉め言葉。４st.ばかりに乗り、２st.を
馬鹿にするお利口なお坊ちゃん・お嬢ちゃんには理解しがたい世界でしょう。

どうぞ２st.ヲタクをお馬鹿にしていてください。我々は我々にしかわからぬ悦楽を
譲受しつづけていきますんで。

34 ：１じゃないよ：01/12/25 22:23 ID:Vy49W/+q

ＤＴ－ＷＲのカギなくした…乗りたいのにィー！
ところで　>>１　の「ＲＷ」っつーのはネタだよね？
それとも逆車はＲＷってゆーんだったっけ？

35 ：騎士鉄十字賞柏葉付：01/12/25 22:30 ID:H5CDgmSP

>>32
べつにヲタほど2st好きじゃないけど､キミは2st乗ったことがあるの？
2st持ってる？
ｽｸﾀｰは反則だぞ｡

ま､キミのような女子供､または厨房は4stでも乗っていてくれ｡
ゆっくり走れや｡

36 ：つぬたりモータース：01/12/25 22:31 ID:02DsxHga

>>33
>>35
概ね同意

37 ：７７４ＲＲ：01/12/25 22:38 ID:QY9EIOZn

２ストこそ直墳だと思うのだがどうか

38 ：７７４ＲＲ：01/12/25 22:42 ID:mGyHHQCf

三孔じゃなくって、ユニフローかなんかにすればいいと思われ。

39 ：７７４ＲＲ：01/12/25 22:44 ID:mGyHHQCf

>>31
ソースをキボンヌ。

40 ：zac：01/12/25 22:47 ID:Hkg1AdXC

フサベルも501Eは強大なトルク炸裂パワーが楽しいな。

だけどもオフですべての状況で有利なのはやっぱり2ストだと思うよ。
2スト250レーサーの視界が歪むような加速はやっぱり止められん。

41 ：Serow225：01/12/25 22:48 ID:nsNUybmt

>>37
bimotaの２st.Ｖツイン500って筒内直噴じゃありませんでしたっけ？
ピストンが上死点に向かって上がっていき、排気ポートを閉じてしまって
から燃焼室にガソリンを噴射する、っていう。

掃気ポートから流入するのは空気だけなので多少排気ポートから抜けても
燃料が出るわけではなく、いわゆる混合気の吹き抜け、ってことが起こら
ない、って雑誌かなんかで読んだことがあるんだけど。あの理論って
実用化できなかったのかしらん？

42 ：７７４ＲＲ：01/12/25 22:48 ID:xc2kFtTl

地球に厳しい２スト海苔よ，心苦しくないか？

43 ：７７４ＲＲ：01/12/25 22:51 ID:zybKq43X

地球には心苦しいが、4スト海苔に対して心苦しいと思った事はないよ。

44 ：７７４ＲＲ：01/12/25 22:54 ID:mGyHHQCf

>>42
地球に優しくするなんて、今の文明じゃ不可能。

45 ：（ΘεΘ）静岡茶 ◆988ccV8c ：01/12/25 22:56 ID:dMCGlI4W

　Λ__Λ　　
（ΘεΘ）＜　うしろでオイル浴びてる人に対して心苦しいと思わないカイ？
　(∩∩)　　　

46 ：Serow225：01/12/25 22:59 ID:nsNUybmt

>>42
全然。２st.のオイルスモークごとき心苦しく思ってたら触媒無しで
HCとCO吐き散らしている４st.バイクにも、触媒付けていてもCO2振り
撒いているクルマにも乗っていられません。大同小異、五十歩百歩さ。

>>42 さん、あなたはどれだけ地球に優しく生活しているのですか。
きっと仙人のような暮らしをなさているのでしょうね。

47 ：７７４ＲＲ：01/12/25 22:59 ID:mGyHHQCf

>45
そんな事をいちいち考えてたら、人生投げ出したくなる。
オイル浴びせるだけじゃなく。

48 ：Serow225：01/12/25 23:01 ID:nsNUybmt

>>45
いや～、申し訳ない、じゃあサッサとブッちぎって行ってくださいませ。

49 ：７７４ＲＲ：01/12/25 23:03 ID:zybKq43X

でもディーゼルの排ガスは嫌いだな。

50 ：42：01/12/25 23:04 ID:xc2kFtTl

>>43-46
ﾜﾘｨ，俺自身2スト海苔なんだわ。RS250ね。
しかし，こんなにレスがついてるとはおもわなんだ・・・。
なんだかんだで，結局厳しい人達だ（藁

51 ：（ΘεΘ）静岡茶 ◆988ccV8c ：01/12/25 23:06 ID:dMCGlI4W

　Λ__Λ　　　>>48
（ΘεΘ）＜　そうしたいのだけど何故かうしろを走ってる。
　(∩∩)　　　2st速えぞ！ごるぁ！！

52 ：4 型：01/12/25 23:07 ID:YxlMr7sU

どなたか、かおりのよい 2st オイルを教えてくれませんか？
求めるのは性能じゃありません。
あくまで、「かおり」です。

今はスカトロール 2TS だけど、ちとかおりがオイルオイルしてていやなのさ！

53 ：Serow225：01/12/25 23:09 ID:nsNUybmt

>>51
大丈夫、俺、ヘタれだから遅いよぉ。
オイルはカストロールだからココナッツミルクの匂い♪

54 ：Serow225：01/12/25 23:12 ID:nsNUybmt

>>52 4 型さん
１リッター缶で\1300くらいの安いカストロールは上記の通りココナッツ
ミルクみたいな匂いですよ。

昔、月刊オートバイの広告ページで「イチゴの香りのオイル」って見た
ことあるけど、試してみた方、おいでますか？

55 ：７７４ＲＲ：01/12/25 23:12 ID:yRiG8kBk

>>52
どっかのガソスタにオレンジの香りのするオイルがあった。

56 ：７７４ＲＲ：01/12/25 23:13 ID:zybKq43X

>スカトロール
何じゃそりゃ～～！

57 ：７７４ＲＲ：01/12/25 23:18 ID:xc2kFtTl

>>56
だからそんなニホイが・・・。

58 ：７７４ＲＲ：01/12/25 23:26 ID:buXmZwau

直噴と言えばオーストラリアの…
ってもうソースが見つからない

59 ：７７４ＲＲ：01/12/26 00:01 ID:OVTAgvVb

>52
自分で香料を混ぜればいいんじゃないの？
性能は落ちるけどね

>55
出光だと思われ

60 ：女形のライダー：01/12/26 00:30 ID:qCyJi/cM

まあのんびり走れや。そんでもってカブとけ

61 ：つぬたりモータース：01/12/26 00:32 ID:9MxQvL7U

2ストが地球に優しくないのは百も承知だが、
はっきり言ってそんなの構ってらんない。

あ～よかった。ギリギリでも2スト乗れる時代に生まれて。
っていうか、それはバイク全体について言えるかな。

62 ：７７４ＲＲ：01/12/26 00:42 ID:XD19LdK3

４ストって例えリッターバイクでも運転が楽だよね
バーブーって感じ
でも２ストに比べたら盛り上がりに欠けるな

63 ：７７４ＲＲ：01/12/26 00:45 ID:w4v+mir1

四輪の高性能エンジンは４ｓｔだよ。
やっぱり盛り上がりに欠ける？

64 ：つぬたりモータース：01/12/26 00:48 ID:YaLeK6QI

大排気量の高性能エンジンは2輪でも4stですが.....
2stとは「盛りあがり」の質が違うよね。乗ればわかる。

65 ：７７４ＲＲ：01/12/26 00:53 ID:QmpPlqMu

俺は歌いながら（または叫びながら）乗ってる

66 ：Serow225：01/12/26 00:57 ID:jbj7Vz8f

>>62
俺、TRX850やセローに乗るまで２st.ばかり乗ってきたせいか、２st.の
ほうが運転が楽なんです。

２st.ってスロットルをガバッと開けてもバスッて閉めても車体がギクシャク
しないのでスロットルワークにそんなに神経遣わなくてもイケちゃうのです。

ところが４st.だと同様に開けるとフロントがビョンッと跳ね上がり、
閉めればガクッとフォークが沈みこみ、スロットルワークに神経を
遣います。

だから俺に言わせれば２st.のほうが楽で初心者向きだ、ってことに
なるんです。

TRX850に乗るようになってから空いた駐車場なんかでスロットルワークの
練習をするようになりました。１速のままクラッチレバーにも一切触らず
８の字を描くように定常旋回をするんです。うまくスロットルを操作しな
いとてきめんに姿勢が乱れるんです。

なかなか上手くなれませんが、これでわかったことは、２st.のスロットル
ワークは「開け・閉め」だけど４st.のそれは「絞り・緩める」だなぁ、
ってことです。

ああ、やっぱり２st.楽ですよ。

67 ：つぬたりモータース：01/12/26 01:05 ID:YaLeK6QI

TRXは大排気量のツインだから、エンブレでギクシャクするのは
なおさらかもね～。定常円旋回ではアクセルあけ気味にして
リアブレーキで推力を調整するのがいいかも。

スレ違いにつき下げ。

68 ：７７４ＲＲ：01/12/26 01:10 ID:2lK1RmQJ

>>66
でも、突き詰めればクランクに入れたガスを完全燃焼
させるっていう点では2stの方がアクセルワークはシビアだよ。
燃費がぁ～

69 ：つぬたりモータース：01/12/26 01:13 ID:YaLeK6QI

パイイ～ンっと気持ちのいい加速を得るためには、
ギアと回転数の選択をしっかりしなくてはならない。
ﾀｺﾒｰﾀよく見てな。

どこからでも開ければ加速する4stビッグに比べて、
その点が遥かに難しい。だから面白い。

でも、4stビッグの有無を言わさぬ加速も捨てがたい...

70 ：Serow225：01/12/26 01:14 ID:jbj7Vz8f

>>67 つぬたりモータースさん
いや、スロットルワークの練習のためにやっているのですからスロットルだけで
いかなければ意味がないのです。(＾＾;;

ついでに言わせていただければ、俺ってＲブレーキって全然使わない奴だったん
です。

実際の走行シーンではＲブレーキをいろいろと利用することは大切なテクニック
なのでしょうね。こちらも頑張って体得していきたい、と思います。

同じくsage。

71 ：zac：01/12/26 02:04 ID:ud5yAzps

>>66
オフの2スト車で「開け・閉め」という乗り方だとだいぶロスが多いと思われ。
その点まだ4ストは大排気量であっても比較的「開けてるだけ」でいけるから。
乗り慣れれば2ストの方がラクだという点は同意ですが。

72 ：７７４ＲＲ：01/12/26 02:13 ID:HydWP+uP

DT200WRは鍵穴にマイナスドライバーつっこんで思いっきり回せば
エンジンかかるよ。バッテリーレスなバイクだから直結状態で
のっててもなんの問題もないし。

73 ：34：01/12/26 06:45 ID:zf8OfOpV

ガソリンキャップも同じ要領で開くかな？

74 ：７７４ＲＲ：01/12/26 07:20 ID:tARI9s8a

CRM-ARはあらゆる面で最高だった。
LANZAは同じ馬力でも排気量の差とチープな車体で好きではなかった。

今はフルスケールオフ車は4ストなんで、2ストはKSRに・・・(;´Д`)
もちろん早くはないが、エンジン回りすぎて怖い。
2ストの乗り味的にはOKで楽しい。

75 ：７７４ＲＲ：01/12/26 23:32 ID:nlEIjnHD

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/40380581
ゼファーと交換だなんてもったいない・・・

76 ：4 型：01/12/27 23:12 ID:CgK+4+qY

>>Serow225 さん、55、59
激遅レスごめん。
ココナツミルクのかおりは素敵だな！
こんどいれてみよっと。

さんきゅー！

77 ：７７４ＲＲ：01/12/29 23:13 ID:z37WpxbV

ＲＺ－Ｒｱｹﾞ

78 ：damien：01/12/31 14:55 ID:oKuv46HG

＞＞５２
ＴＯＴＡＬの２サイクルオイル（グレード失念・・・・ＧＰ？）
ラズベリーのやうな香りがします。

79 ：７７４ＲＲ：01/12/31 15:26 ID:TeqF6jvw

>>66,>>71
私も２ｓｔのほうが運転楽に感じます。
あと、車体の関係も大きいと思いますが、２ｓｔのいいところは
その加速感よりコーナリングだと思います
（独断なんで説明求められても困るけど）

80 ：騎士鉄十字賞柏葉付：01/12/31 15:42 ID:JNJI9fzO

>>Serow225君｡
>２st.ってスロットルをガバッと開けてもバスッて閉めても車体がギクシャクしないのでスロットルワークにそんなに神経遣わなくてもイケちゃうのです。
キミの観念は間違ってる｡
でも､今君がやってる練習は正しい｡
そのあと､2stに乗ってごらん｡
きっと､違いがわかるから｡

OFF車は2stでもスロットルワークに割合鈍感だけど､レプリカやロードレーサーはスロットルワークが悪いと､パワーすら出ないよ｡
俺は4st　bigtwinも乗ってるけど､そっちのほうがラクだな｡

81 ：７７４ＲＲ：01/12/31 15:49 ID:aNgJkznG

スロットルワークを適切に行うことが必要なのは
内燃機関だったらどれも同じだよね｡
４ｓｔでも四輪でもアクセル開ける大きさが最適な開度
がある。
しかし気持ちに余裕がない時はスイッチ操作になってシマウマ．．．．
エンジンがゲボゲボ言って．．．申し訳ない！って感じ。

82 ：DT：01/12/31 16:05 ID:+sfofT5h

4ストはアクセルだけで車体の姿勢変えられるからラクだと
ＧＰライダーが８耐参戦時に言ってたのを覚えている。
ギクシャクが辛いというのは・・・というわけなのね（・・・は各自あてはめて）
パワーバンド付近で走ってればどっちも似たようなもんじゃないか？

TZR-RからTRXに乗り換えたが、軽さはものすげー武器なんだなと思い知った
TZR-Rに戻りたい。でもTRXもおもしろい。せめてオフ車は…と2スト買った。

83 ：騎士鉄十字賞柏葉付：01/12/31 16:24 ID:JNJI9fzO

>>81
>>82
いや､俺の言いたいのは､4stはスロットルの開け方で発生するパワーまでは個人差が出ないが､2stは違いが出るということ｡
ま､2st乗っててそれがわからないのなら､ﾏﾀｰﾘと4stでも乗ってなさい｡ってことだ｡

2stだろうが4stだろうが､スロットルワークは車体の姿勢制御に使うがな｡

>4ストはアクセルだけで車体の姿勢変えられるからラクだとＧＰライダーが８耐参戦時に言ってたのを覚えている。
おう､ドゥーハンなぞ､ターンの最中に半クラ使ってたぞ｡俺は目を疑った｡
でも､GPライダーのような変態を､ココで語ってもむなしいがな｡

84 ：81：01/12/31 16:30 ID:BDp+A/XY

オレ2stのりです♪
違いは．．．わかるんで違いのわかる男ってことで良いですね？♪

ひょっとしてもっと難しいこと言ってんですか？？？（汗

85 ：騎士鉄十字賞柏葉付：01/12/31 16:39 ID:JNJI9fzO

>違いは．．．わかるんで違いのわかる男ってことで良いですね
わかるのならOK｡

>ひょっとしてもっと難しいこと言ってんですか？？？（汗
いや､2stはチャンバーの温度を､スロットルワークでコントロールしろ｡ってことだ｡

86 ：７７４ＲＲ：01/12/31 17:07 ID:l2OhMJaD

>>85

２ｓｔはわかりやすいんで、誰でも乗ればわかると思うが
チャンバー温度による、ってことは知らなかったよ。

87 ：騎士鉄十字賞柏葉付：01/12/31 17:13 ID:JNJI9fzO

>>86
雨の日はエンジンの調子が変わるだろ？
特にフケあがる最中に､詰まること多くない？

あと､スロットルをパン開けしたとき｡

88 ：騎士鉄十字賞柏葉付：01/12/31 17:16 ID:JNJI9fzO

このスレ､
「男は黙って2ストに乗れ」
ってことだけど､能書き垂れてる俺は失格か｡
黙って乗ることにするわ｡

89 ：86：01/12/31 17:25 ID:Vp0vurrj

>雨の日はエンジンの調子が変わるだろ？

なるほど、気圧とか湿気だと思ってたが、チャンバー温度が
大きな原因だったのね。

スロットルのバン開けはある程度以上回してるときしか
やんない。それだとあんまり詰まんないよ。
回してる→チャンバー熱い→フケ詰まりにくい
おぉ、理にもかなってる。．．まちがってない？

90 ：騎士鉄十字賞柏葉付：01/12/31 17:33 ID:JNJI9fzO

>>86
>>89
チャンバー温度が低いと反射波の速度が下がる｡
そうなると､設定されたポイントを外れるわけだ｡
それで､フン詰まりになる｡
反射波は音速で走り､音速は気温の平方根に比例して速くなる｡

チャンバー温度というより､チャンバー内のガス温度だな｡

また語っちまった｡

91 ：７７４ＲＲ：01/12/31 17:35 ID:NuK8Hpki

２ｓｔはうるせー、小僧みたいでださい。
環境にも悪い、２ｓｔ消えろ、撲滅だ。

92 ：７７４ＲＲ：01/12/31 17:36 ID:ygxI5R+b

４ストと２ストって、何がどう違うの？

93 ：７７４ＲＲ：01/12/31 17:39 ID:NuK8Hpki

>>92
厨房は逝ってよし。

94 ：騎士鉄十字賞柏葉付：01/12/31 17:40 ID:JNJI9fzO

>>91
2stに乗れないキミが小僧｡
環境に悪いのはキミも一緒｡
地球がそんなに大事なら､人間が死ぬことが一番地球にやさしい｡
その意味では､殺人犯は地球にやさしいヤツだな｡

ま､女子供は4stにでも乗ってなさい｡

95 ：７７４ＲＲ：01/12/31 17:44 ID:T8KNNVlq

>>91

で、環境影響と燃費以外で４ｓｔが２ｓｔに勝ってる部分はあるのか？
煽返しで悪いが、俺にとっちゃ所詮４ｓｔなんざ２ｓｔの代替品の
ヨツワのエンジンだぜ。

91以外の４ｓｔマンセーの人、スマソ

96 ：７７４ＲＲ：01/12/31 17:46 ID:afXr5n8D

2stですが癖なのか、なかなか黙って乗ってられません・・。
いつもブツブツ・ニヤニヤ乗っています。
時々叫んでいたりしますが、なにか？

97 ：７７４ＲＲ：01/12/31 17:51 ID:NuK8Hpki

２ｓｔは乗りにくいし、迷惑千万。
最近じゃ珍走もこのんで２ｓｔをつかっている、クソうるせー氏ね２ｓｔ。
大人は黙って４ｓｔ海苔。

98 ：７７４ＲＲ：01/12/31 17:54 ID:c4ZrExeZ

＞96
ブツブツはともかく、ニヤニヤは幸せそうだから問題なし。

99 ：７７４ＲＲ：01/12/31 17:55 ID:afXr5n8D

2ｓｔには2ｓｔの、4ｓｔには4ｓｔの
良さが有るとｵﾓﾜﾚ･･･｡
2ｓｔ嫌いならさよ～なら～。逝ってよし！

100 ：７７４ＲＲ：01/12/31 17:56 ID:afXr5n8D

get100

101 ：騎士鉄十字賞柏葉付：01/12/31 17:56 ID:JNJI9fzO

>>95
>環境影響と燃費以外で4stが2stに勝ってる部分はあるのか？
女子供でも乗れることだ｡

>>97
>2stは乗りにくいし、
おう､確かに女子供及びヘタクソには乗りにくいわな｡

>最近じゃ珍走もこのんで2stをつかっている、
そうか？4st4気筒が主流だぞ｡ｽｸﾀｰは別だがな｡

女子供は黙らなくて良いから､4st乗れ｡

102 ：７７４ＲＲ：01/12/31 17:57 ID:NuK8Hpki

でも実はＧＴ３８０欲しい（藁
あおの煙と音、まんせー。

103 ：アントンマテ茶 ◆BoVbkcKI ：01/12/31 17:57 ID:fbottM1u

とゆうわけで、2001年の2スト乗り納めに行ってきます。

104 ：７７４ＲＲ：01/12/31 17:58 ID:NuK8Hpki

>>101
ＲＺやＧＴ３８０が多いぞ、２ｓｔコールはクソうぜーぞ
聞いてみろ。最悪だ。

105 ：騎士鉄十字賞柏葉付：01/12/31 17:59 ID:JNJI9fzO

>>102
俺ァ～､現役で乗ってたぞ｡
面白いバイクだった｡意外と乗りやすいし｡

106 ：７７４ＲＲ：01/12/31 18:00 ID:NuK8Hpki

>>105
ほすぃー、植松ってとこで買ってみようかなって思ってます。
キャンディーゴールドの車体、あの雰囲気がいい！
もう三十路だから珍走じゃないからね

107 ：７７４ＲＲ：01/12/31 18:00 ID:afXr5n8D

>>104
彼らはうるさくしてナンボの人達・・・。
人が迷惑しているのが楽しみ。

108 ：騎士鉄十字賞柏葉付：01/12/31 18:05 ID:JNJI9fzO

>>104
>RZやGT380が多いぞ､2stコールはクソうぜーぞ
じゃあ､殴りにでも逝け｡

俺はそうしてるぞ｡
あ､女子供には無理か｡2ちゃんでホザいてるのが関の山だわな｡

109 ：７７４ＲＲ：01/12/31 18:07 ID:IAqjk2Yx

>環境影響と燃費以外で4stが2stに勝ってる部分はあるのか？
2stが勝ってる部分なんてほとんど無いでしょ。
ただ欠点を帳消しにするものを持ってるって事なんじゃないの？

110 ：86=95：01/12/31 18:08 ID:kztR4vCq

91の書きように腹たったから煽ってみたけど気分悪ぃんで謝るよ。
91以外の４ｓｔマンセーの人、ほんとゴメンネ

>>「謝るくらいなら初めから煽るな」ってレスする人
おっしゃるとおりです。あらかじめレスっときます。

>>騎士鉄十字賞柏葉付さん
おもしろい話サンキュー

これから実家に帰ります。よってこれ以後のレスはできません。
みなさま、よいおとしを

111 ：７７４ＲＲ：01/12/31 18:08 ID:NuK8Hpki

２ｓｔ好き＝珍走マニア。
これ定説です

112 ：騎士鉄十字賞柏葉付：01/12/31 18:10 ID:JNJI9fzO

>>111=女子供=厨房
これ､定説です｡

113 ：騎士鉄十字賞柏葉付：01/12/31 18:13 ID:JNJI9fzO

俺も今から正月モードだ｡
2st好きも2st嫌いも安全に走れよ｡

114 ：７７４ＲＲ：01/12/31 18:13 ID:NuK8Hpki

>>112
チミが厨房
これ、定説です。

115 ：７７４ＲＲ：01/12/31 18:18 ID:r9JTNrFw

あさ

116 ：７７４ＲＲ：01/12/31 18:19 ID:NuK8Hpki

はら

117 ：Serow225：01/12/31 18:33 ID:dgZIDgHg

>>88 騎士鉄十字賞柏葉付さん
>>黙って乗ることにするわ
いや、黙らないでじゃんじゃん語って欲しい。とても勉強になります。

GT380を現役体験しているのですか、大先輩ですね。俺は初代RZ250を
350ccエンジンに載せ換えて羨望の視線を浴びていたクチです。

まだまだTZRに乗るに当たって自己開発の余地がたくさんあることに
気づかされます。来春が楽しみになってきました。

118 ：７７４ＲＲ：01/12/31 19:28 ID:0pVa8Ka7

女ですが、2st250乗ってますが、いけませんか？

119 ：７７４ＲＲ：01/12/31 20:32 ID:c4ZrExeZ

>118
乗ってて幸せなら問題なし。

120 ：118：01/12/31 20:39 ID:PrdxH1cK

>>119
とても幸せです。楽しいです。

ただ、「女子供は4stに乗ってなさい」と言われると淋しいです。

121 ：騎士鉄十字賞柏葉付：01/12/31 21:05 ID:UQYfeHkP

>>118
>>120
すまぬのう｡
なにぶん､フェミニストとは程遠いので｡

まあ､「腐れ女と子供は」とでも読み替えてくれ｡
がんばれよ｡

>>114
おしい！
正確には､腐れ厨房のなれの果てだ｡
ま､おとなしく4stでも乗ってろ｡
珍ごときにイモ引く子供は｡

122 ：騎士鉄十字賞柏葉付：01/12/31 21:12 ID:UQYfeHkP

>>112
Serow225君｡いや､もしかすると､年上かもしれないな｡
俺は16から乗ってたから｡

>俺は初代RZ250を350ccエンジンに載せ換えて羨望の視線を浴びていたクチです。
頼もしいのう｡当時友人もその仕様に乗っていた｡
俺は､すでに750に乗っていたが､よくチギられたものだ｡
俺の腐れ叔父が､いまだにそれに乗っている｡いいかげん､俺に譲ってもよさそうに思えるが｡

123 ：７７４ＲＲ：01/12/31 21:17 ID:zFojJgeO

５０でも１０５キロまで引っ張ってくれる２ｓｔ最高。

124 ：騎士鉄十字賞柏葉付：01/12/31 21:49 ID:UQYfeHkP

>>123
水を差す用で悪いが､CB50は少し改造すれば110km/h出ていたぞ｡
スタンダードでも100km/hは楽勝だった｡

2stなら､50でもウマく改造すれば､120km/h以上は出る｡
このレベルになると､4stには､レーサーでもない限り勝てる｡

がんばれよ｡

125 ：4 型：01/12/31 21:49 ID:oXTAULuW

>>78
激遅レス、すまそ。
ラズベリーのかおりは魅力だ！
TOTAL ってメーカーは見たことないけど、探してみるよ。

さんきゅー！

126 ：７７４ＲＲ：01/12/31 21:50 ID:fiJo7v/F

さんぱち最高

127 ：（・∀・）ｲｲ：01/12/31 21:51 ID:KdHDR755

昨日、約６年ぶりに自分のバイクを買いました。
なぜか、BANBAN125を…
キック時の音がＹＳＲっぽい
ちなみに、自分の周辺では　　　　　　　　　ｲﾏｲﾁﾗｼｲ…
＜今までのバイク歴＞
NS50F(89)→NSR250(88)→長～～いブランク→BANBAN(年式不明)

128 ：７７４ＲＲ：01/12/31 21:54 ID:zFojJgeO

>>127
５０Ｆをくれ。

129 ：７７４ＲＲ：01/12/31 21:58 ID:zFojJgeO

>>124
チャンバー交換のみだからな。ギア比もノーマルだし。

130 ：７７４ＲＲ：01/12/31 22:02 ID:50ZYcZhi

いまどきの原付ではない2ストというとナニがある？

131 ：７７４ＲＲ：01/12/31 23:25 ID:Y9iUozF6

エンジンからギャリッガリッッってな音が聞こえたよ。
家まで遠かったから20Kmぐらいで走ってきたけどさ、、、何も大晦日に、、、、、、(涙

132 ：☆鱒　滋人 ◆hLTqVwto ：01/12/31 23:56 ID:AFu3Zz07

ｷﾀ――――――――(ﾟ∀ﾟ)―――――――――!!!!

133 ：７７４ＲＲ：02/01/01 00:30 ID:v5sTYtzi

134 ：７７４ＲＲ：02/01/01 00:33 ID:0ZlS/cEo

>>133
サンキュー！！！

135 ：７７４ＲＲ：02/01/01 02:36 ID:v5sTYtzi

136 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/01/01 16:14 ID:0GsVbuDF

>>127
バンバン125か｡
恐ろしいのう｡

その昔､先輩がそれに乗っていた｡
ある日俺は､その先輩にパシらされた｡そのバンバンを借りて買い物に行ったわけだ｡
往復10kmくらいだったけど､2回転倒してしまった｡
俺は､頭にきてその先輩を殴ってしまったぞ｡(いわゆる逆ギレ｡)

太いタイヤは､気をつけろよ｡

137 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/01/01 17:04 ID:YOvsLF3/

>>103
アントンマテ茶君｡
今､気がついたが､ひょっとして､飲んでるのか？

俺も幼少のみぎり､お袋に飲まされていたぞ｡
お袋が大のアンモニア猪木ファンでな｡地元にきたときはヤクザに頼んで､リングサイドのチケットを手に入れていたぞ｡

久しぶりに飲みたいワイ｡
2stオイルの代わりに入れたら､パワー上がるかな？

138 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/01/01 17:56 ID:YOvsLF3/

>>130
>いまどきの原付ではない2ストというとナニがある？
国産はレーサー以外ナシ｡
アプリリアRSV250ぐらいはどう？

139 ：特種いらすと担当：02/01/01 22:19 ID:9Jsjn2Bm

KRR150ZX
多分２ストは国内ラインアップで最後にみたのはRGV250γが最後・・・

140 ：Serow225：02/01/01 22:25 ID:2W5/Iukw

>>122 騎士鉄十字賞柏葉付さん
>>俺は16から乗ってたから｡
いや、俺のほうが年下のような気がするっス。俺もRZ250に乗っていたのは16の頃
ですから。16歳でGT380ならきっと騎士鉄十字賞柏葉付さんのほうが年上のように
感じます。

ちなみに俺が16歳のとき、お猿のキングと色白ドリフト小僧がチャンピオン争いを
してお猿キングが山を降りました。ホントにトシがバレるね。

>>頼もしいのう｡当時友人もその仕様に乗っていた｡
でも俺が乗っていたのは誰もがやっていたようなダブルディスク仕様じゃなくって
シングルディスクのまま。排気量があがっている上にカリカリにチューンしておき
ながら片手落ちだった、と思います、今にして思えば。

>>俺は､すでに750に乗っていたが､よくチギられたものだ｡
6000rpm以上でクラッチを繋げば750をブッちぎることが出来ましたが、それ以下で
繋ぐとオバさんパッソルに負けました。こ、これが２st.だぁ。(＾＾;;

141 ：Serow225：02/01/01 22:30 ID:2W5/Iukw

>>130
DT125Rもカタログにけっこう残っていたように思いましたが。
はっ、原付かっ!!

142 ：ノラネコライダー：02/01/01 22:32 ID:/QmON5Jo

>>138
φ(..) アプリリアがある、というのは全く気づかなかった。
ありがとうございます。

143 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/01/01 23:04 ID:q3lQacrc

>>140Serow225君｡
お互い歳だのう｡
俺の16のときは､お猿のキングが出ぇ出ぇの頃だ｡
350ccでは､今､出家している坊主が生意気にもチカンピオンになったな｡

GT380は友人のものを借金のカタに取り上げたヤツだ｡
記憶が定かでないが､B8型だったと思う｡ネコ目テールがカッコ良かったぞ｡
今から考えるとパワーはなかったが､バランスが悪いのですぐウィリーしていた｡
ウィリーでクルマを抜いていくのは､今考えても楽しかった｡

144 ：Serow225：02/01/01 23:40 ID:2W5/Iukw

>>143 騎士鉄十字賞柏葉付さん
>>お互い歳だのう
特に俺は髪の毛が....。(；-；) その中身は幼稚園児級の精神性ですが。(＾＾;;

>>350ccでは､今､出家している坊主が生意気にもチカンピオンになったな
なな、なんと。ボウズ頭にしているのは知っておりましたが、出家までなさって
おられるんですか、ううむ....。

>>GT380
ラムエアシステムですか、空冷ですから苦労したんでしょうね、冷却に。でも俺は
GT380の実車を見たことが無いんですよ。GT750なら免許試験場の事前審査車として
燃料タンクにセメント詰めてタイヤの空気圧落としたヤツが置いてあったのですが。

>>ウイリー
俺が乗っていたRZ250改350も気を付けていないと３速でもフロントが浮きました。
こう思うと昔の２st.って恐い乗り物だったのですね。

145 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/01/01 23:55 ID:iaC6kgwS

>>144
>ラムエアシステムですか、空冷ですから苦労したんでしょうね、冷却に。
いやいや､空冷の割に冷却は良かったぞ｡当時はいいチャンバーもなかったし｡
スガヤの集合チャンバーという､今考えると大笑いしそうなゲテモノがあった｡(パワーダウンしていた｡クソウルサイだけ｡)

>昔の２st.って恐い乗り物だったのですね。
極めつけはなんと言っても､SS500だったな｡
限定解除したとき､程度のいいヤツがあったので､買おうと思って試乗した｡
さすがに､腐れ厨房だった俺も､買わなかったな｡(人並みに命を惜しんだ｡)

いまでも､エンジンをSPとまで行かなくても､輸出仕様並にパワーを出せば､恐ろしい代物になるぞ｡

146 ：７７４ＲＲ：02/01/02 00:07 ID:zw2YvrfB

　彡川川川三三三ﾐ～
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ
　　∥｜∥　◎---◎｜～　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　　＜　シッタカ厨房ハケーン
　　川川　　　∴）д（∴）～　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　～　/～　カタカタカタ
　　川川∥　　　　～　/∥　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／∥　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　　　　　　|￣

147 ：７７４ＲＲ：02/01/02 00:14 ID:3vuZSSHq

>>145
俺もその時代に生まれたかったわ。
今の車、バイクはなんか洗練されすぎてる感じがする。

単に大排気量の２ｓｔに乗りたいだけかもしれんけど。

148 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/01/02 00:22 ID:VLFZuw9W

>>147
>俺もその時代に生まれたかったわ。
そうか？確かに面白かったけど｡
ガソリン(ハイオク)180円/リッター｡大卒初任給12万の頃だぞ｡学生アルバイトは､時給280円～300円だったと思う｡
ま､時代時代で､いいこともあれば悪いところもある｡

キミももう少しすれば､「俺の若い頃は2stバイクという､トンデモない代物があってな～｡」
などど､語れるようになると思われ｡

149 ：７７４ＲＲ：02/01/02 00:30 ID:3vuZSSHq

>>148
どうだろうなあ。
今のところ、俺はこれをやったって言える代物は、ＮＳ－１くらいだからなあ。
これほど、俺の人生に影響を与えた物はないね。安っぽいけど。

150 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/01/02 00:39 ID:VLFZuw9W

>>149
いいじゃないか､おもしろけりゃそれで充分｡
俺はまだまだ2stで､遊んでるぞ｡

家族(妻子)は迷惑してるけど…｡あ､世間もか｡

151 ：業物 ◆WAZA.v02 ：02/01/02 17:52 ID:+7S9/n7M

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 2ｓｔは素晴らしい
　|文|⊂）
　|￣|∧|
￣￣￣￣￣

152 ：うっかり ◆29LRU4l. ：02/01/02 18:00 ID:PdArt70N

TDRはよ直さねば。
２stは素晴らしい。

153 ：７７４ＲＲ：02/01/02 18:03 ID:sIkPGuea

大排気量の２ｓｔもすばらしいが、小排気量もすばらしい。

154 ：774SS：02/01/02 18:16 ID:wDi5+x0H

TS400乗っている方いませんか？

155 ：７７４ＲＲ：02/01/02 18:46 ID:MCiT06kZ

教習所以外では2stしか乗った事ないから2stの素晴らしさが分からん・・・
いつか4stに乗り換えた時にその良さが分かるのだろうか・・・
できれば乗り換えずにおきたいものだが・・・

156 ：７７４ＲＲ：02/01/02 18:48 ID:sIkPGuea

そのまま乗り続けるのが吉。
けど、良さって失ってから気づくことが多いね。
友達のをちょっと乗ってみるとか。

157 ：７７４ＲＲ：02/01/02 22:16 ID:H+tnKNh5

apriliaの500ccの2スト出るって本当か？

158 ：７７４ＲＲ：02/01/02 23:19 ID:GaCQJQrr

ソースきぼん

159 ：７７４ＲＲ：02/01/03 01:31 ID:TcPCuOtl

オートバイ誌だってさ。
明日見てくるYo！

160 ：７７４ＲＲ：02/01/03 01:32 ID:voyzYEgv

>>100-160

161 ：☆鱒　滋人 ◆hLTqVwto ：02/01/03 03:17 ID:W6JWsR7I

アプリリアさん
ＲＳ５００出して…御願い…

162 ：Serow225：02/01/03 09:36 ID:bwuU/EqV

>>RS500
RS250のようにどこかのメーカーから供給してもらうわけにもいかないし。
どうしても実現させるとなるとGP-1レーサーに積んでいたＶ型２気筒をストリート
ディチューンして分離給油にして....。(妄想)

うわわ、か、買うよ、そんなのだったら!!

163 ：７７４ＲＲ：02/01/03 09:51 ID:2/D7r2XA

>>162
ビモータVdueのエンジン安く買い叩いてって線もあるな。
それでも欲しいよ。

164 ：７７４ＲＲ：02/01/04 05:41 ID:wEY8PQ9Q

NSR暖気してたら、親子連れのお父さんが子供の口を抑えてバイクの横を
通っていきました。あからさまな仕草にむかついた。
あたりが真っ白になるのはしょうがないことなんだけどなぁ。

つーか、タバコ吸ってる人の前で煙い煙いって仕草するようなものだぞ。

165 ：７７４ＲＲ：02/01/04 05:50 ID:9k+q45DZ

オイル吐出量が多いんじゃないですか？
暖気といえどもNSRなら辺り一面真っ白になるのはおかしい気が（MVX250Fは除く）

と、言うかその場面はあなたがむかつく場面じゃないでしょう。
親子連れに逆切れしてるのは如何なものかと

166 ：７７４ＲＲ：02/01/04 05:54 ID:uBioESeE

喘息持ちの子供かも知れないよ。

167 ：７７４ＲＲ：02/01/04 06:02 ID:EWZ3rkaM

>164
漏れはタバコは吸わないがバイクにゃ当然乗るので複雑な気分だな。

>つーか、タバコ吸ってる人の前で煙い煙いって仕草する
これは積極的にやるほうなので。

168 ：７７４ＲＲ：02/01/04 06:10 ID:ry5IJa+A

>>164
あなたは、人様の前で堂々と屁をこいて
「生理現象なんだから仕方ナイジャン」
とかって開き直るタイプですね。

169 ：７７４ＲＲ：02/01/04 07:41 ID:618+yCND

黒澤優とソフィアの松岡ができちゃったケコーン！
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/geino/1010091825/l50
忍！(´ι_`)｡oO黒澤優どぇ～す！(ﾏﾀｰﾘ)　その５
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/geino/1005222598/l50
【芸能】SOPHIA松岡と黒沢優が結婚
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1010092148/
黒澤優ﾀﾝは最後のﾅﾁｭﾗﾙﾋﾟｭｱだと思ってたのに・・・
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1010094744/l50
黒澤優できちゃった結婚（ファッション板）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1010090130/
忍！(´ι_`)｡oO黒澤優どぇ～す！(ﾏﾀｰﾘ)　その５（芸能有名人板）
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/geino/1005222598/
出来lちゃた結婚　松岡充に、　捧げる曲（音楽一般板）
http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1010090186/
SOPHIA松岡の偉大な音楽性＆ルックスを考えるスレ（音楽一般板）
http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1007874727/
SOPHIA松岡に未入籍妻&隠し子発覚（ヴィジュアル板）
http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1006205999/
☆★SOPHIA統一スレッド★☆vol.2（邦楽板）
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1009631122/
黒澤優が松岡優に！（邦楽板）
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1010092493/

170 ：最終ガンマ乗り：02/01/04 08:54 ID:qwPghchN

>>164
クセェもんはクセェんだから仕方ねえだろ。
お前自分のガキ（居なくても居ると仮定しろ）の近くで
ディーゼル車が黒煙吐きまくってたらやっぱりかがせないようにするだろ。

そういうクサイ乗り物乗ってんだからそれくらい自覚しろや

171 ：Serow225：02/01/04 10:18 ID:n0+niroo

>>170
だからココナッツミルクの匂いのオイルを....。(＾＾;;

172 ：120：02/01/04 12:21 ID:muCCzQgJ

>>171
かえって臭いのでは（W
逆に思いっきり吸わせて、耐性をつける！
しかし、ジャンキーになるかもしれない諸刃の剣（W

でも、4stバイクの排気よりいい匂いだと思うのは、私だけか？

173 ：７７４ＲＲ：02/01/04 13:09 ID:2kMdbKy/

>4stバイクの排気よりいい匂いだと思うのは、私だけか？

俺もだよ～ん
音、匂い、ともに２ｓｔのほうがいいと思うぞ。
わしら２人だけか？

174 ：Serow225：02/01/04 13:18 ID:n0+niroo

>>172 >>173
お二人ともジャンキー？お、俺もかなぁ？
こういうカミングアウトならいいかな、って。(＾＾;;

175 ：７７４ＲＲ：02/01/04 13:45 ID:GS5Wb/np

ｅｌｆのオイルだったかなぁ
アジのひらきの匂いがするの

176 ：どろ：02/01/04 14:26 ID:KIN4QVN0

以前、イチゴの臭いのするオイルとか売ってたね。他にもイロイロあったけど、いつの間にかなくなったなぁ。

177 ：７７４ＲＲ：02/01/04 14:29 ID:ncZZdsHh

ブルーチーズとか納豆の香りオイル、密かに希望

178 ：７７４ＲＲ：02/01/04 14:46 ID:8E1Yd+El

俺も２ｓｔ派だけどさ、好んで他人の側でエンジンをかけたくないな。
やっぱ嫌いな人もいるだろうし、タバコもバイクも世間からは嫌われ者だからなあ。

179 ：172：02/01/04 14:59 ID:WSfaw4dl

>>173
あ～よかった。他にもいらっしゃる♪

以前、バイクの調子悪くてかぶり気味でツーリング行った時、
SAの二輪駐車場に止めたら、４輪2～3台に塞がれて出れなくなった。
けど、エンジンかけてものすごい白煙とオイルが出たら、４輪逃げたよ。
いや、わざとオイルかけたんじゃないんですよ、わざとじゃ…。

180 ：７７４ＲＲ：02/01/04 15:45 ID:XrVXjAyu

>>173
オレもオレも！！あのスエたというか、なんともいえないにおいが
好きでした。

>>179
オレも同好の士です（笑）。
で、更にオレもやりました。いや、ワザとじゃなくても
かぶりぎみのときには、まじでオイルが飛び散ります。
自分、後方排気のTZRに乗ってますが（古）ジャケットは
ぜってぇ、黒いもんしか着れません（苦笑）。
背中にダルメシアンよろしく、黒い点々ができるもんで。

あぁ、でも2ストってサイコー。

181 ：179：02/01/04 16:17 ID:0thX+YF7

>>180
おぉ！あなたもですか！
カミングアウトが増えてきたなぁ。

確かに、後方排気ならサイレンサー位置も高いので、
すぐ背中が黒くなりますね。（以前、乗ってました）
あと、2stオフ車も。

＞あぁ、でも2ストってサイコー。
激しく同意！

182 ：７７４ＲＲ：02/01/04 18:03 ID:zG85n4yJ

暖機してて周りが白い煙に包まれると思わずにやりとしてしまう・・・
個人的には2stは臭いといわれるけれど4stだって結構においきついよね、
ガスが見えないだけで。

183 ：７７４ＲＲ：02/01/04 19:36 ID:Q3O2qBej

高速でしばらく巡航したあと料金所へ｡
ごそごそ金払ってると何故か料金所のおっちゃんが目をしょぼしょぼ
させてた。
気が付いたらサイレンサーからなびいた煙が受け渡し口までなびいてた。
おっちゃん、ごめん。

ところでこんな感じで高速走ったあと煙でるのはどっか悪いのかな？
一応乗ってる感じでは不調はないんだけど。普段は煙でないし。

184 ：７７４ＲＲ：02/01/04 19:49 ID:Ux3xGr/F

>>183
ｻｲﾚﾝｻｰにたまーたｵｲﾙがﾓｴﾀ為では？？

185 ：７７４ＲＲ：02/01/04 19:51 ID:Q3O2qBej

>>184
当方ヘタレなもんでその可能性ありですね｡
時々洗ってやったほうがいいのかな。サイレンサー。
ありがとうございます。

186 ：173：02/01/04 20:30 ID:fquweaqB

>あぁ、でも2ストってサイコー。
>暖機してて周りが白い煙に包まれると思わずにやりとしてしまう・・・

猛烈に同意

>178

おっしゃる通りっす。
他人がいたら自慰．．じゃなくて自粛してますよ

187 ：７７４ＲＲ：02/01/04 20:32 ID:ezWPg5TJ

俺きょうミニバイクサーキットで嗅ぎまくってきた（笑
あれは見てると無性にやりたくなるね。
どうにかしてできないもんかな。

188 ：Serow225＠金沢市：02/01/04 20:43 ID:Dwn4lWRP

ああ、カミングアウトなさる方が多々....。たくさんのジャンキーが
いることを知り、心強い限りです。

ですが、この、我々がラリってやまぬ匂いや煙を吐くからこそ２st.車は
世界的に追いやられているのですよね。ってぇことは我々の嗜好はそのうち
非合法、とか言われたりして。ヤクザ者のシノギ稼ぎとして２st.バイクや
２st.オイルがとんでもない高値でしか入手できなくなったりして。イヤな
時代だなぁ。

妄想ごめんス。

189 ：164：02/01/04 21:44 ID:wEY8PQ9Q

>>165
MVXも乗っているけど、NSR(MC28)も暖気すると普通の人にはびっくりするぐらい
煙が出るよ。特に夜、他のバイクのヘッドライトが煙にあたると
ドライアイスみたいになる。

>>167 >>168
赤の他人にそんなことされたらショックだったんです。

ディーゼルの黒鉛はただの整備不良だけど、2STの煙は仕方ないこと
だと思います。オイルポンプはノーマルです。
ホンダの威信をかけたバイクなのに、そんなことされるなんて
侮辱ですね。

190 ：７７４ＲＲ：02/01/04 21:49 ID:ezWPg5TJ

>>168　ヨーロッパの文化ってのは
>人様の前で堂々と屁をこいて
いて当然の文化圏だな。それでも排ガスにはうるさい。
特にドイツはね。あの国は密告文化だから例外か。

191 ：Serow225＠金沢市：02/01/04 22:09 ID:Dwn4lWRP

>>189
知らない人にとっては整備不良のディーゼル黒煙も機構上仕方なしに
出る２st.の白煙もかわいい我が子に吸わせたくないきたない煙である
ことに変わりないのでは、と思います。

その方はあなたやホンダのバイクを侮辱するためにしたことではない
でしょう。

われわれにとって至高の楽しみであっても今や２st.は世間様の嫌われモノ
であることは認識しておいたほうがいい、と思います。

192 ：超遅漏男：02/01/04 22:20 ID:48z3evcO

２ｓｔ販売禁止どころか運転禁止にまでなりそうな気配がするのだが・・

193 ：７７４ＲＲ：02/01/04 23:33 ID:NfPVpmn4

床の間に飾って盆栽するには臭いしよォ、どーする？

194 ：７７４ＲＲ：02/01/04 23:48 ID:yzMhJsLj

2stの悪臭が改善されれば、もう一度復活してもらいたいね。
今のままじゃカンベソだ。

195 ：☆鱒　滋人 ◆hLTqVwto ：02/01/04 23:49 ID:5In0/obi

2stが4stより音がいいと思っている僕は
逝った方がいいですか？

196 ：７７４ＲＲ：02/01/04 23:54 ID:hPM8b9fr

>>195
おいらは、バイク屋で店員に2stのエンジンをゴーカイに空ぶかし
されて、購入を決意しました。
エンジン音にやられました。

197 ：７７４ＲＲ：02/01/04 23:55 ID:yzMhJsLj

>>195
人それぞれ。
俺はどっちも好きだが、低回転は４ｓｔのみ好きだ。

198 ：ノラネコライダー：02/01/05 00:01 ID:rHJcTuWH

ギアトレインの音しかしない、まるで電気モーターのような音に痺れる人もいまふね。

199 ：７７４ＲＲ：02/01/05 00:05 ID:KEh6Ze7+

エンジンによるね。
ホンダのＲＣレーサーの高回転の音はたまらない。
車でもいい音を奏でるのもある。Ｓ５４Ｂは最高だった。

200 ：７７４ＲＲ：02/01/05 00:07 ID:z24VrZlk

>>195 ４ストは長調で吼え、２ストは短調に哭く。名言だと思う。

201 ：☆鱒　滋人 ◆hLTqVwto ：02/01/05 00:09 ID:mgVQI2nr

レスしゃんくす。

202 ：いのっち：02/01/05 00:12 ID:3/YnQYH1

2ストは叫ん

203 ：DT125：02/01/05 00:32 ID:bKnUp3Ss

>>195
俺は弾けるようなアイドリング音がたまらなく好き。

204 ：774RR：02/01/05 00:38 ID:xJBSqqsc

>>203
「ヒュルヒュル」ってんぢゃなくて
「ガボガボ」ってかんぢ？

205 ：業物 ◆WAZA.v02 ：02/01/05 02:46 ID:olkTykh8

>>195
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　おりも
　|文|⊂）
　|￣|∧|
￣￣￣￣￣

206 ：７７４ＲＲ：02/01/05 03:07 ID:Akqfg+tQ

２ストの音は別に好きではない。
つうか、CBR250やZXR250の高回転時の時の音が好き。
でも乗ってるはＶγ…素敵な音より逝かれた加速感の方を取るデス。

207 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/01/05 03:15 ID:ecUyp+iL

やっと叔父貴のRZ250改350をもらえた｡

叔父貴を更正させることが出来たので､親類縁者には感謝されるだろう｡

コレで､2st3台だ｡(+4st1台)

208 ：７７４ＲＲ：02/01/05 03:38 ID:aN0yfKTO

>>203
「べけんべけん」はダメですか？
（正確には「け」と「ん」の間に小さい「れ」が入るかな？）

209 ：７７４ＲＲ：02/01/05 07:02 ID:+RGXRxKg

>203
あの沸き立つような音いいですね！
音楽でいうならタテ乗りな感じ。

210 ：７７４ＲＲ：02/01/05 08:22 ID:F0thHaAV

2stも4stも自分が運転する場合は良い。
TZR(3XV)を売り、現在は事情により知人のR1-Zに乗る毎日。
TZRの方が乗りやすかった(アプハン仕様)が、パラツインこれはこれで良い。
さあて、今日も仕事に出かけるか…。

211 ：７７４ＲＲ：02/01/05 08:27 ID:z24VrZlk

マッハのチャンチャン鳴るアイドリングもかなりぃぃ

212 ：７７４ＲＲ：02/01/05 09:56 ID:VqIj3Kuo

２ストって免許要らなくなるらしいよ。アホしか乗らないからな。

213 ：７７４ＲＲ：02/01/05 10:03 ID:cLtkrSU4

わぁーい、誉められたよ

214 ：７７４ＲＲ：02/01/05 10:07 ID:z24VrZlk

>>212　アホしか乗らないってのは微妙。俺なら乗るとアホになれると表現する。

215 ：７７４ＲＲ：02/01/05 10:13 ID:inOUmZP4

では２ストのほうがいい音ってことで締めていいですか？

216 ：７７４ＲＲ：02/01/05 11:10 ID:VgU13bFv

>>206
Ｖエンジンのもっさい音で決めつけるな！パラ2聞いてみろ、ハジケるいい音だぞ。

217 ：７７４ＲＲ：02/01/05 18:44 ID:xsGQdxux

age

218 ：206：02/01/05 20:00 ID:lBRB+ESA

>>216
悪かった、まだパラツインの奴の音をマトモに聞いたこと無いんだよ。

219 ：７７４ＲＲ：02/01/05 22:30 ID:rUzh/ZA4

age

220 ：Serow225＠金沢市：02/01/05 22:49 ID:kYpUKXAl

はい、俺も今乗っているＶツインのTZR250R(3XV)より、その前に乗っていた
TZR250(1KT)のほうが圧倒的に好きです、音が。
90ﾟ～270ﾟの不等間隔爆発がどれだけグリップ感のいいトラクション云々が
得られるのか、とか難しいことはわかんないけど、排気音はグモ～ッ、とこもって
いて気に入りません。それに対してRZや1KT、3MAにR1-Zなどの等間隔爆発の排気音
は、パーーーーーーーーーーーーーンッッ!! と、まさに胸の透くものだと感じます。

４st.でも並列四気筒の集合管の音が好きです。象の遠吠えみたいで気持ちがいいです。
自分のTRXの音はあまり好きになれないっス。

221 ：７７４ＲＲ：02/01/05 23:00 ID:YdojfVcx

>>220
同意。パラツインのパランパランというアイドリング音はいい・・・
高回転の音は聞いたこと無いけどね。
NSRだけど8000rpmあたりからの高回転の音には満足してる。

222 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/01/06 00:54 ID:EZP1XffG

音か｡
NSRや､TZRは､排気ポートの上面が､カーヴしてるから､くぐもったおとになるわな｡
それと､チャンバーのなかの､消音のウール+パンチングメタルも音を悪くしてるな｡

80年代初期以前のものや､ガンマなどは､排気ポート上面が一直線だから､「パイン」といい音がする｡
それと､ソリッドチャンバーのシェル音の「カァィン」と言う音も魅力だ｡
2stは11,000回転付近で､ふけきった時の音に俺は痺れる｡

223 ：age：02/01/06 01:00 ID:wYE1BeeU

2stﾏﾝｾｰ

224 ：７７４ＲＲ：02/01/06 02:24 ID:a0ylW1ZU

２ｓｔ派とか言ってんだったらレーサーRSかTZ乗ってないと認められないな
ほかはみんないんちき野郎だ

225 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/01/06 02:32 ID:EZP1XffG

>>224
そうか｡
ロッシ君も､今年からはインチキになるのか｡

4st派も当然､スーパーバイクはダメで､Moto-GP用だろ？

226 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/01/06 02:36 ID:EZP1XffG

>>224
スマソ｡
チンカス野郎をつけるのを忘れていたワイ｡
多分キミは包茎だろう？
早く手術しろよ｡

227 ：７７４ＲＲ：02/01/06 02:42 ID:sB0E0yuh

>>224
あんたは何のってんだ？

228 ：７７４ＲＲ：02/01/06 02:46 ID:Qpe37LPu

>>224
あんまりそう言う言い方は感心しないなあ、
もうちょっとまともな事を言おうよ、そんな非現実的な事じゃなく。

2ストじゃやっぱりRZ250が面白かったなあ、R1-Zの方が速い事は速いけど
繊細な操縦感覚はRZの方が面白かったかな｡

229 ：７７４ＲＲ：02/01/06 02:48 ID:y16ciqJO

>>227
ボクの分析では>>224は最近NSR-mini（\265,000）を購入と出ました

230 ：224：02/01/06 02:52 ID:a0ylW1ZU

>>228
ごめんなさい。マシンはRS250です。RZはなかなか良いですね。

231 ：７７４ＲＲ：02/01/06 02:52 ID:sB0E0yuh

miniも面白いけどね。

２２４はＮＳＲ５００Ｖ買って町中を走ってるんだろう（ｗ

232 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/01/06 02:55 ID:EZP1XffG

>>227
>224はバイクなんか乗ってないって｡
かわいそうなこと訊くなよ｡
免許は､歳が足りないか､欠格期間なんだから｡

>>228
>あんまりそう言う言い方は感心しないなあ、
>もうちょっとまともな事を言おうよ、そんな非現実的な事じゃなく。
キミも無理なことを言うなよ｡
>>224にそういうことができると思うか？いい病院でも紹介してやれよ｡

RZか｡へへへ～｡手に入れたぞ～｡

233 ：７７４ＲＲ：02/01/06 02:58 ID:sB0E0yuh

もちっと２２４には頑張ってもらいたかった。

>>232
そのＲＺをよこせ。俺なんか原付の２ｓｔしか持ってない。
贅沢者め。

234 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/01/06 03:00 ID:EZP1XffG

>>224
>>230
そうなの？失礼なこと書いたかな｡
何年式？
レース出てる？
どこの選手権？
名前は？
成績はいいよ｡こっちで調べるから｡

235 ：７７４ＲＲ：02/01/06 03:01 ID:MazJYZHL

ＲＤ４００マンセー！

236 ：７７４ＲＲ：02/01/06 03:04 ID:sB0E0yuh

マッハだろ。７５０の。

237 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/01/06 03:06 ID:EZP1XffG

>>233
あはは｡
スマンのう｡叔父貴から一昨日もらった｡(無論タダ｡多分高くつく｡)
2stは､一旦所有すると増殖するようだ｡
これ以上増やすつもりはないのだが､また魔がさすかも知れん｡

>>224も病気だが､俺も病気だ｡

238 ：７７４ＲＲ：02/01/06 03:14 ID:sB0E0yuh

>>237
バイク好きは多かれ少なかれ病気。
はまりすぎると稼ぎがバイクとかパーツに全て消えるという諸刃の剣。
最近の若造にはお勧めできない。
まあ、お前らはスカチューンでもしてろってこった。

239 ：Serow225：02/01/06 03:21 ID:OB0VG436

>>237
俺も増殖させたいなぁ～、っと。
身近に程度のいいRZV500R売りにでていないかな。
程度のいいマルボロカラーの1KTがあったならクラッと逝くだろうなぁ。

ああ、無いものねだり....。

240 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/01/06 03:22 ID:EZP1XffG

>>238
禿同！
ただし､
>諸刃の剣。
ではなく､刃は常にこちら向きと思う｡

なんか､このごろ家族とバイクを養うために仕事をしているように思う｡
なんなんだろう｡俺の人生｡(←少し懐疑的になっている｡)

241 ：ＴＺＲスレより：02/01/06 04:28 ID:oM5fxDtg

2XTのR1風味。
http://res9.7777.net/op/image.cgi?dir=bike2ch&iname=20020105204311.1.JPG

242 ：７７４ＲＲ：02/01/06 12:30 ID:0v0lsPNB

>>234
RSでもアプリリアだったりして。

243 ：７７４ＲＲ：02/01/06 13:51 ID:buB0qWWM

良いスレだ。
読んでて楽しい。

Ｒ１－Ｚ買おうか迷ってる。
ここ読んでたらますます欲しくなった。
もっと煽ってちょうだいよ。

244 ：238：02/01/06 15:41 ID:lb79Mhdl

>>240
はまりすぎると自分も改造で悩んだり、人様からは白い目で見られるっつ
ー点で諸刃の剣と。痛い目（刃）を見るのは全部こっちだけどね。

>なんなんだろう｡俺の人生｡(←少し懐疑的になっている｡)
まあ、深く悩まずにやりたいことをやればいいってこった。
ある程度は人様に遠慮する必要はあるけど。

245 ：☆鱒　滋人 ◆hLTqVwto ：02/01/06 23:57 ID:V3V1I/x/

2すとのキンキンした音いいよね。
アイドリング中はショゴンショゴンって音だけど。

パワーバンド入ったときの音なんか最高！

僕の戯言と思って流してください。

246 ：☆鱒　滋人 ◆hLTqVwto ：02/01/06 23:58 ID:V3V1I/x/

アプスレ逝った！？

247 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/01/07 14:53 ID:F6YrE5BU

>>243
R1-Zか｡
買っちまえ｡
4stなんぞ､これからトシとっても乗れるぞ｡
2stは今が最後のチャンス｡(←因業な中古バイク屋か｡)
今､乗っておかないと､一生後悔するぞ｡

(でも､買っちゃうと､人生が終る恐れアリ｡)

248 ：７７４ＲＲ：02/01/07 17:54 ID:0kgFsqId

ＣＲＭ２５０は仲間に入れてもらえないんでしょうか？。
７年前からチャンバー入れて白煙撒き散らしてます。

ゴメンね地球君

249 ：243：02/01/07 18:03 ID:0bLytsHC

>>247
>4stなんぞ､これからトシとっても乗れるぞ｡
2stは今が最後のチャンス

まさしくその通りですね。
今日赤男爵行ってきた。っていうか地元にはそこしかＲ１－Ｚない。
他みたけどないんですよね。　雑誌にも載ってない。
そこで２ヶ月ほど前にも見に行ってエンジンかけてもらったけど
かからなくて、今日行っても整備してないといわれエンジンかけて
もらえなかった。
９６年式　ガンメタ　８０００キロ走行で２９８，０００円とのこと。
いったいどうすればいいか？？？
一応春までには買いたいＹＯ
他店ではオークションを薦められた。
どうしよう？？

250 ：７７４ＲＲ：02/01/07 18:07 ID:BdYj0p9E

CBR売ってNSRに乗り換えたいです。
程度がいいのが行きつけの店にあるんだ。
でも保険入れたばかりだし。
手付打って、1年くらいまってもらうってことはできるのでそうか？

251 ：７７４ＲＲ：02/01/07 18:12 ID:0bLytsHC

>>250
保険入れ替えればいいんじゃないっすか？

252 ：７７４ＲＲ：02/01/07 18:24 ID:Zy9cEyTr

アプの2st500の話は本当なんかな。直噴？のやつ。
つーかRGV500γの方が欲しい

253 ：７７４ＲＲ：02/01/07 18:40 ID:xepgt4Nb

匂いの無い2サイクルなど2サイクルにあらず（Ｗ

254 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/01/07 18:44 ID:LiTLIsU5

>>249
そうか｡キミが整備力があるのなら､外装､フレームが○なら､かってヨシだ｡
エンジンなんざ､いざとなりゃOHだ｡
2stは整備しやすいし､エンジンパーツは割合廉い｡

中古の場合､タイヤ､バッテリーは新品にするのを前提に予算組みをすること｡
まあ､悩め｡そのときが一番幸せかもしれない｡

>>252
俺もドキドキしてる｡
出たら買いたいけど､配偶者がうるさいだろうな｡

ビモータのときは､危うく買うところだったが､配偶者にカネを奪われた｡

255 ：243：02/01/07 18:53 ID:0bLytsHC

>>254
整備力はゼロです。　すみません。
金だせばすべてバイク屋がやってくれるって思ってます。
いままでもそうしてきました。
覚えればいいんでしょうけど。。整備不良で死にたくないです。（ｗ

256 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/01/07 19:51 ID:7WU+xJL4

>>255
>>243
>整備力はゼロです。金だせばすべてバイク屋がやってくれるって思ってます。
そうか｡それなら､いいバイク屋を見つけるのが先だ｡
2stをいい状態で乗りつづけようと思うのなら､それが先決だ｡
いいバイク屋なら､真面目に頼めば､中古バイクくらい業販で取り寄せてくれる｡

ちょっと気になったのだが､キミは四国か？

257 ：７７４ＲＲ：02/01/07 22:23 ID:GwPMcjJ6

750SSとCRM250Rに乗ってます。
2stはやっぱり、楽しいですよね。
これからも頑張って維持してあげようと思っています。

258 ：アントンマテ茶 ◆BoVbkcKI ：02/01/07 22:26 ID:cgDcWDoI

TDR250、もう1台、買うかも、しれない。

259 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/01/07 22:32 ID:EbbgBmCJ

>>257
H1か｡それに比べりゃ､俺の乗っているガンマなんぞ､女子供の乗るバイクだな｡
う～ん｡
ひょっとして､H1クラブに入っていたりして｡
おまけにクランクがクラブで作った新品だったりして…｡

260 ：７７４ＲＲ：02/01/07 22:42 ID:GwPMcjJ6

>259
いえ、750SSはH2です。
500SSがH1ですね。
友達がガンマ500に乗っているのでシグナルダッシュで競争したこと有りますが、はっきり言ってガンマの方が速いと思いますよ。
まぁ、750SSの方が天国に近いバイクなのは、間違いないところでしょうが（笑）。
あ、私はクラブには入っておりませんし、クランクもノーマルです。

261 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/01/07 22:48 ID:EbbgBmCJ

>>260
そうか｡500がH1だったか｡スマソ｡
SS500は今考えると､一度は所有してみたいバイクだ｡
でも…死ぬのが怖いし…でも…｡

うん｡少年の恋心のようだ｡
女性に対しては､ﾃｨﾑﾎﾟが痛くなるだけだが､SS500のことを考えると､胸が痛くなる｡

262 ：７７４ＲＲ：02/01/07 22:55 ID:GwPMcjJ6

>261
'74のH1なら、H2の修理中に1ヶ月代車で借りていたことが有ります。
私も「死神マッハ」の評判は聞いていたので、内心ビビりまくりだったんですが、案外普通のバイクでした。
初期型と比べると、随分とマイルドになっているみたいですね。
それにしても、マッハの代車にマッハを貸すってのも、凄いバイク屋ではありますが（笑）。
で、返す時に「\38万でどう？」と言われて、本気で悩んだ私でした。

263 ：☆鱒　滋人 ◆hLTqVwto ：02/01/07 22:57 ID:S97lnpQF

TZ750を公道仕様に…
なんかの雑誌で見ました。

264 ：７７４ＲＲ：02/01/07 23:01 ID:GwPMcjJ6

>騎士十字章柏葉付様
>>224も病気だが､俺も病気だ｡
↑このフレーズと言い、HNと言い、ひょっとして小林源文氏お好きですか？

265 ：３ｘｖ：02/01/07 23:26 ID:NpVzUq9L

セロー225＠金沢さん･･･いつも共感して読んでおります。
今年こそＲ1に乗りたいのですが、
やはり今所有する３ｘｖと１ｋｔは手放さない方が良さそうですね。
ちなみにＫＳＲ８０（最終型）も持ってます(^^;)。
今後ともどうぞ宜しく!!

266 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/01/07 23:39 ID:EbbgBmCJ

>>264
残念だが､小林源文氏は誰であるかも知らない｡
HNは､この徽章がカッコイイという､ミーハーな理由だ｡
まあ､ドイツは大東亜戦争で同盟国だったよしみもあるし､ヤツらと一緒に仕事をしたときは楽しかった(人種差別を受けなかった)し､好きな国ではあるが…｡

>>262
やはり､俺が恋をしているのは､初期型の白タンクだ｡
エクゾーストノートは､いまだに恋人の歌声のように､脳裏にこびりついている｡

う～ん､変態の域だな｡

267 ：Serow225＠金沢：02/01/07 23:42 ID:aHWxvt93

>>265 3xvさん
２ch.で厨と呼ばれたことはあっても書き込みに共感するなどと言われたのは
初めてです。(*＾＾*)ﾃﾚﾙｵｼﾞｻﾝ

1KTは絶対手放してはいけません。あれは歴史に残る名車だと思います。そして
YZF-R1も。ヒトの感性に訴える、数字では表すことの出来ない高性能を持った
バイクだと思うからです。

それに比べると3XVはなぁ....、速いのでしょうけどねぇ....、俺は1KTのほうが
速く走らせることが出来るんよ....。いや、いいバイクだとは思いますけど。(＾＾;;

268 ：７７４ＲＲ：02/01/07 23:58 ID:dvEArTS3

大排気量２ｓｔも面白いけど、５０～１２５の小排気量２ｓｔも面白い。
２ｓｔの最大の醍醐味である全開加速を手軽に楽しめる。騒音とかが問題
になるから、人気のない場所に限られるけど、音と相まって体感加速は最
高！６速全開なんて、大排気量とかじゃあんまりできないだろうし。

269 ：243：02/01/08 00:22 ID:pXheyr26

＞ちょっと気になったのだが､キミは四国か？

九州です。
しかも地方だからタマ数少ないです。

270 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/01/08 12:36 ID:tuN3pKNn

>>243
>>269
そうか､九州か｡
なに､近所だったらセットアップくらいは面倒見ようと思ったのだが…｡
いいバイク屋はあるか？

>>268
確かに小排気量も悪くはない｡しかし､

>6速全開なんて、大排気量とかじゃあんまりできないだろうし。

の認識はアマい｡
俺は250ccだけど､500乗りでも平気で6速全開のヤツが多い｡
そういうイッちゃってるヤツだから､21世紀にもなって2stに乗っている｡
南無阿弥陀仏…合掌｡(ウチは一向宗だ｡)

271 ：小排気量海苔：02/01/08 13:18 ID:EsVJSW8W

>270
やっぱ、バカばっかりだわ。
少しでも頭のいいヤツは２ｓｔなんつーけったいなエンジンを好まないだろ
うし。あー、俺もそんなバカになりてえな。
せめて２ｓｔオイルが無くなるまでには２気筒以上の２ｓｔに乗りたい。

272 ：243：02/01/08 14:49 ID:pXheyr26

>>270
良いバイク屋っていうか１０年来の付き合いのある
ホンダのディーラーならありますね。
ヤマハとなると・・新規開拓中（ｗ

273 ：☆鱒　滋人 ◆hLTqVwto ：02/01/08 15:44 ID:xEVqxspG

『250の2st何が一番速い?』
ってよく話題に出ますよね。

腕が同じなら・・・ってヤツ。

274 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/01/08 19:30 ID:VRE/E7Pw

>>273
>『250の2st何が一番速い?』
って､サーキットでもない限り､俺のガンマが一番だろ？
かかってきなさい｡

275 ：７７４ＲＲ：02/01/08 20:16 ID:uxsCa39Q

>『250の2st何が一番速い?』か……。
　昔はマッハが一番速いとか、聞いたっけ…。
　そのうちガソリン車が～とかになるのかな………。

276 ：７７４ＲＲ：02/01/08 23:23 ID:BLzP8ZBi

このスレにRZ-R・R1-Z・GT380を持ってて、ある原付サイトに書き込んだ
人いる？

277 ：☆鱒　滋人 ◆hLTqVwto ：02/01/09 00:19 ID:tb59JnmW

>>276
内容が気になる

278 ：Serow225：02/01/09 00:22 ID:yDcTRZB6

>>274 騎士鉄十字賞柏葉付
ダメです、気合いでガンマよりRZ250改350を速く走らせてください。(＾＾;;

279 ：Serow225：02/01/09 00:27 ID:yDcTRZB6

>>278
おっと「....さん」を書き忘れました。失礼しました。

280 ：７７４ＲＲ：02/01/09 12:38 ID:oouNA4Tn

一部の妄想族によるオナーニスレと化してきたな・・・

281 ：７７４ＲＲ：02/01/09 19:04 ID:EdzgLJfT

age

282 ：ノーネーム：02/01/09 23:52 ID:rZfwi2OI

楽しいスレですね。私もＳＤＲが最近気になって仕方がありません。
買う前から、かったあとのことばかり考えてるのに気づき、自分自身呆れてます（ｗ
………買ったら後悔するかもしれないので、今が一番楽しいのかもしれない。

283 ：７７４ＲＲ：02/01/09 23:59 ID:jtYPprG8

＞２８２
買わないで後悔するより買ってから後悔したほうが絶対イイ！よ。

284 ：アントンマテ茶 ◆BoVbkcKI ：02/01/10 00:02 ID:Pclr+UIz

2ストに乗るならもう今しかないよ。
早く買っちゃわないと、もう一生2ストに乗らずに済む。じゃなくて、乗れなくなるかもよ。

285 ：７７４ＲＲ：02/01/10 17:26 ID:+upZmBHc

>>283
正しくその通りですね。
私も早くＲ１ーＺ探さないと。。。
オークションで探すってのはどうなんだろ？？
現物見て買いたいけど、物がないことだし買って後悔したほうがいいかもね

286 ：７７４ＲＲ：02/01/10 17:30 ID:Gdskb3Yc

先日MVXを買いましたが何か?
いきなりタンクにに穴が開いてガソリンが漏れましたがナニくわぁ～っっ!？

287 ：118：02/01/10 20:59 ID:y3NGQeWd

私ももう一台2stが欲しいです…。
今、250cc1台（事故で修理待ち）と50cc1台所有。
実はもう一度、後方排気が欲しい…。

288 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/01/10 22:04 ID:0/zYIyZh

>>287
>>118
キミは確か女性だっただろう？
>後方排気が欲しい…。
とは､頼もしいのう｡
4stしか乗ることが出来ない腐れな男が多いご時世に､キミのガッツは珠玉ものだ｡

ところで後方排気とは､TZRのことか？
アレは､レーサーのTZとクランクケースが共通部品（！）だったと思うので､TZのエンジンがポン乗りする｡
その仕様は…､まさにレーサーだわな｡（知り合いの阿呆が乗っていた｡）

289 ：287：02/01/10 22:18 ID:XBbHADOU

>>288
はい、白バイに男と間違われた事もありますが、女です。
以前、90年式TZRを買いました。
すぐ事故りました（W
でも、あの加速感とトランジスタグラマーなボディが
忘れられません！

>TZRにTZのエンジンポン乗り
す、すごすぎですね。
乗りたいような、乗ったら死んでしまいそうな…。
でも、どうせ死ぬなら乗ってみたい（W

290 ：７７４ＲＲ：02/01/10 22:51 ID:fJkA9+zK

ＮＳ１２５Ｒ譲ってもらったんだけど、２ｓｔって面白いですね。
パワーバンドに入ったときのグイ～～ンっていう加速感と、どんどんアクセルひねりたくなるサウンドがたまらないです。

加速するのは気持ち良いんだけど、定速走行ってどうしてます？６０ｋｍ／ｈ巡航とかさ。
パワーバンド近辺だとなんか落ち着かないし、かといってギア上げると力が感じられないし。
２ｓｔのうまい（カコイイ）乗り方を教えて下さい。

291 ：Serow225：02/01/10 23:00 ID:ra3N4n7M

>>290
定速巡航ですか、２st.に乗っていると一番つまらないから辛くなる
乗り方だと思います。(＾＾;;

必要が無くても開けて閉めて、開けて閉めて....。疲れるかもしれない
けど、つまらない想いをするよりはいいかな、って思っています。

292 ：７７４ＲＲ：02/01/10 23:07 ID:y2qTYfBy

ＲＤ、後方排気ときて今は500SS(H1)と750SS(H2)海苔（350SSはレストア中）。
仲間にゃ「狂ってる」とか言われる・・・。いやわかってるよ。

293 ：２９０：02/01/10 23:20 ID:fJkA9+zK

>>291
ヤパーリそうなのね。
でもほっとした。自分の乗り方が悪いわけではなくて＾＾；
２ｓｔ・５０ｃｃ・リ解なし・黄色ナンバー（ｗ・スクーターなら、アクセル全開でいい速度で走れていたのですが、マニュアルミッションだとそうも行かないんだと再認識。

でも、開け始めるとなぁ・・・もうちょっと、もうちょっとって・・・赤切符もらえる速度域に逝ってしまう。
足は勝手にシフトアップするし（ｗ

294 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/01/10 23:22 ID:llX/kPOc

>>287
ほほう､事故が多いのう｡
全損と取り消しは､バイク乗りの勲章だが､死んじまったらタダのバカだから､気をつけろよ｡
それにもかかわらず､乗りつづけようとしているのは､感心の至りだ｡カッコいいぞ｡

>>290
確かに､スロットル低開度では､2stは不整爆発が起きるから､ギクシャクする｡
俺の対策は､スロットル開度を上げて走る｡
すなわち､飛ばすんだ！！
125なら､80km/h以上｡250の2気筒なら､100km/hは保ちたいね｡

もちろん､全開が一番いい｡

>2stのうまい（カコイイ）乗り方を教えて下さい。
難しいのう｡
まずは､やはりエンジン音だ｡
「パィ～～ン､パィ～～ン」
と､ギヤチェンジのときに排気音をとぎらせないように工夫をしよう｡
シフトアップの時には､原則としてクラッチを使わないこと｡スロットルは､全戻しでなく､半戻しで可｡

あと､スロットルは繊細に操作する｡
「ガバッ」と全開は×｡「シワ～ッ」と全開にする｡（←わかりにくいのう｡）

295 ：２９０：02/01/10 23:34 ID:fJkA9+zK

>>294
＞＞シフトアップの時には､原則としてクラッチを使わないこと｡スロットルは､全戻しでなく､半戻しで可｡
まぢで？！
普段は４ｓｔＯＦＦ乗ってるから、癖で握ってしまう（ｗ
っつってもほんの一瞬だけ握るので許してちょ。

＞＞「ガバッ」と全開は×｡「シワ～ッ」と全開にする｡（←わかりにくいのう｡）
え～っと、それ以上ひねっても、エンジン回転数の上昇の度合いが変わらないくらいのひねりを維持しながら、エンジン回転数にあわせながらひねりを強くしていくということでよろしいでしょうか？

296 ：Serow225：02/01/10 23:34 ID:ra3N4n7M

>>294 騎士鉄十字賞柏葉付さん
>>「ガバッ」と全開は×｡「シワ～ッ」と全開にする｡
いつぞや、スロットルワークの練習の話題を書かせていただきましたが、
その練習方法を教えてくれた先輩(高校ン時以来10年以上のつきあい)が、
ついでにスロットルの開け方の目安(?)を教えてくれまして。

タコメーターやスピードメーターの針が上がっていく角度とスロットルを
ひねる角度を同調させるように開けてみろ、って言うのです。

試しにやってみると綺麗に吹け上がるんです。VMキャブのTZRだけでなく
４st.CVキャブのセローやTRXも同様に綺麗に吹け上がるんです。

果たしてこの目安(?)、正解でしょうかしらん？

297 ：７７４ＲＲ：02/01/10 23:47 ID:b2IcWltZ

狭いヘアピンだとアクセルで車速を調整するのが厳しいから、リアブレー
キで車速、回転数を調整するのはダメ？

298 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/01/10 23:48 ID:ehnejsbd

>>295
>それ以上ひねっても、エンジン回転数の上昇の度合いが変わらないくらいのひねりを維持しながら、エンジン回転数にあわせながらひねりを強くしていくということでよろしいでしょうか？
まさに､それ｡

>>296
>タコメーターやスピードメーターの針が上がっていく角度とスロットルをひねる角度を同調させるように開けてみろ
いい表現をするのう｡

俺は､表現方法が悪いのかも知れん｡

あと､いつでも（全開加速時でも）一定速度にできること｡特にローギヤで｡
いわば､パーシャル出しだ｡
いや､このスレの連中には､こういう初心者向けの能書きは不要か？

299 ：ＭＸ０８０Ａ－Ｂ１：02/01/10 23:53 ID:qAkgWYVk

ＲＺの４１０ccキット・・欲しいﾅｧ・・。
２５０にも付くみたいだし。２０万かぁ。

300 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/01/11 00:00 ID:I0Vclsz0

>>297
？？俺は高速ターンでは､リヤブレーキを使ってるが､低速ターンでは一瞬なので使うひまが内容に思うのだが…｡

だって低速ターンでは､ブレーキ→リリース及びバンキング→パーシャルスロットル＋でバンクを停止させる｡→スロットル徐々に全開｡
フルバンクは一瞬だから､使うひまがない｡多分､俺は使っていないと思う｡（←無意識なのでよくわからない｡）

301 ：モモやん：02/01/11 00:09 ID:u0cMsAjQ

２ストのシフトアップといえば、ガードナーだか、500GPマシンで測ると、
点火カットよりも速い？シフトをしてたとか何とか昔読んだ記憶がある。

ホント、点火カット並みじゃねぇ？ってうぬぼれるくらいのシフトが出来るとすごい快感だよね。

ガイシュツかもしらんけど、今一番２ストらしさを感じられるバイクって、
80のモトクロッサーと、それを積んだS80マシンじゃないかな。
それなりの経験があれば使い切れるパワーとあのドピーキーさ。
２ストファンは一度経験することをお勧めしますわ。

302 ：　：02/01/11 00:13 ID:GCX/W3PK

２ストの排気音
「ぱぁ～～～ん」
と言う表現は上手いと思う。
官能的な感じ＆清潔な感じがする。
だがだまされるな。
実際ＴＺＲ２５０Ｒは
「ぎゃぁぁぁぁぁぁぁばぁぁぁぁあああああああ」
ＮＳＲ２５０は
「ぷきゃぁぁぁぁぁぁぁ」
ＲＧＶ２５０γＳＰは
「カタカタカタカタ」

303 ：Serow225：02/01/11 00:19 ID:xo8ThJsH

>>302
排気音が官能的な感じ＆清潔な感じがする２st.は並列２気筒などの
等間隔爆発だけです。

90ﾟ－270ﾟの不等間隔爆発となる90ﾟＶ型２気筒はコモった音になって
しまいます。Ｖバンク角度が90ﾟではないガンマはこの間隔じゃないの
でしょうけど、等間隔ではないのでしょう。

304 ：７７４ＲＲ：02/01/11 00:21 ID:w0l7oh2C

>>303
漏れのＮＳ－１はビーンって感じだな。

305 ：７７４ＲＲ：02/01/11 00:33 ID:KhhuVT4r

TDR乗ってるけどこれけっこうおもしろいね。

306 ：７７４ＲＲ：02/01/11 01:21 ID:xawn5mFz

>>303
そうっすね
96ガンマは同年式のNSRやTZRと比べると
排気音は甲高いような気がします

307 ：７７４ＲＲ：02/01/11 01:29 ID:V/gtJpB3

>>306
レーサーレプリカらしくて好き
ただ、セルは萎えるけど

スズキは昔からやってくれるメーカーだから
良い意味でドキュソ(藁

45馬力のRG250Γを出したのもスズキ
59馬力のGSX400Rを出したのもスズキ
400cc、500ccの２ストを出したのもスズキ
カタナを出したのもスズキ
元祖珍走車、インパルスもスズキ
油冷のバイクもスズキ
・
・
・
最近だと
隼を出したのもスズキ

何か期待させるメーカーなんだよなぁ

308 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/01/11 13:04 ID:lW+Qriiz

>>303
VJ23ガンマは70°Vなので､クランク位相が40°｡
点火間隔は､30°-330°になる｡

>>306
>96ガンマは同年式のNSRやTZRと比べると排気音は甲高いような気がします
Vガンマは総じて甲高い｡
これは､排気ポートの形のせい｡
スズキの排気バルブはその特性上､排気ポートの上面がほぼ水平｡
ポートが開いたときに､一気に排気するので､「パン」と言う音が高くなりやすい｡
排気の勢いがいいので､チャンバーもよく効く｡

ホンダは､ポート上面が凸状｡
ダラダラ排気が始まるので､騒音には有利｡
もちろん､レーサーは水平｡

309 ：７７４ＲＲ：02/01/11 21:44 ID:xOg+FyQa

age

310 ：☆鱒　滋人 ◆hLTqVwto ：02/01/11 22:24 ID:cVQfmSKN

>>294
ガバッと開けてました（死

ジワーのほうが速いんですか?

311 ：７７４ＲＲ：02/01/11 22:31 ID:wWUjp68J

>>310
君はガバッとあけてかぶらせてなさい

312 ：おいらもDT200WR海苔：02/01/11 22:34 ID:RA6g7ml4

>>1
＞脳みそ置いていかれるような加速感！
その感覚わかる。
BIG 4stの方が加速度的には速いの当然だけど、
250以下くらいの車重の軽い2stって、
ステキな加速感を持ってるよね！！
やっぱ2stだろ！！

313 ：☆鱒　滋人 ◆hLTqVwto ：02/01/11 22:35 ID:cVQfmSKN

５００の2stの話題が少ない―――…

314 ：７７４ＲＲ：02/01/11 23:54 ID:cB0JKdGz

おお、暴風で路面が乾いた。明日は存分にＮＳ１２５Ｒに乗れます。
最近、雪の影響で路面が濡れててオフ車ばっかのってたから（ｗなんか久しぶり。

ところで、不正爆発を減らしたいんですけど、何か良い方法ありませんか？
アクセルコントロールとギアとエンジン回転数は置いておいて、整備的な問題（オイル）やガソリン・点火プラグでどのように変化するか興味があります。

ヤマハのＲＳ使うとイイ！とかハイオクとレギュラーではどっちが不正爆発起きにくいかとか、イリジウムプラグは不正爆発を防ぐかとか、そういった話キボン。

315 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/01/12 01:10 ID:U9I7PB+M

>>314
>ところで、不正爆発を減らしたいんですけど、何か良い方法ありませんか？
俺のやり方｡昔乗ってたDTで実験済｡
1)エアスクリューを濃い目にセット｡
2)キャブのインシュレーターから､インテークチャンバーをつないでいるホースの長さを替える｡
3)インテークチャンバーの容積を替える｡具体的には､チャンバーの中にシリコンシーラントなどを入れる｡

1)は､スロットルのツキもマイルドになるのでお奨め｡
2)､3)は､不整爆発が起きる回転数をズラす方法｡自分の常時使用する速度域で､不整爆発が少なくなるように工夫｡

不整爆発は､ケースリードエンジンの宿命ともいえる｡
ピストンリードは多少ましだが､最近のピストンリードは､ピストンが給気ポートを全部閉じないので､不整爆発が起きやすい｡
インテークチャンバーは､それをゴマ化すための代物｡

燃料､オイル､プラグ等は､ほとんど関係ない｡
ただ､経験上ハイオクの方が若干起こしやすいような気がする｡(微々たる違い｡)

316 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/01/12 01:17 ID:U9I7PB+M

>>311
鱒　滋人クン｡キミから質問を受けるとは…｡
>ガバッと開けてました（死
>ジワーのほうが速いんですか?

ジワーではない｡シワーッだ｡
2stは同じバイクでも､乗り手（スロットルの開け方）によって発生出力まで変わってくる｡（比喩でなく､本当に違う｡）

317 ：７７４ＲＲ：02/01/12 01:39 ID:VVKJVrWF

難しいな。速く繊細にスロットルを開けるなんて。
コーナー侵入でスロットル全閉からスロットルを微妙に開けて調整しつつ、
立ち上がりにむけて段々スロットルを開けていくって感じか？

318 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/01/12 02:52 ID:mfNOSbWu

>>317
>難しいな。速く繊細にスロットルを開けるなんて。
そうか？速く走らせようとすれば､そうならざるを得ないだろう？

>コーナー侵入でスロットル全閉からスロットルを微妙に開けて調整しつつ、立ち上がりにむけて段々スロットルを開けていくって感じか？
？？少し違うかな？　俺のイメージは､

ブレーキリリース+バンキング→バンキングをスロットルで止める｡(パーシャル→少し駆動を掛ける｡)
そこからは､開け開けだ｡
プッシュアンダーが出るまで開ける｡2速以上のターンなら､ほぼ全開｡

そのときのバランスは､スロットルで取る感じ｡そのままでは､内側に転倒するのをスロットルで止める感じ｡
コレが出来ていないと､アウトにふくらむ｡

この､走法の利点は､ターンでのデッドスピードが割合に低くならざるを得ないので安全｡
また､公道ではヒザをするほどバンクしなくても､（←3速以下）パワースライドが始まることが多い｡
本来のパワースライドは､スリップと異なり「ズルッ」ではなく「ニュルルル」という感じでトラクションが効いて安定している｡
タイヤがヒネられる感じ､といったほうがいいかもしれないな｡
もちろんカウンターが当たるほどは滑らない｡（開けすぎると､先にプッシュアンダーが出る｡）

公道での基本的な走り方は､こうしている｡イメージだから､走り方が同じでも人によって表現は違うかもしれないが…｡
サーキットや､公道でも高速で回りこんだターンなどは､スロットルOFFで回り込むこともあるが､ヤバイことが多い｡（←チャター｡フロントスリップダウン）

319 ：☆鱒　滋人 ◆hLTqVwto ：02/01/12 13:15 ID:OMdzU7JI

>318
早速実践に逝ってきなす

320 ：７７４ＲＲ：02/01/12 13:34 ID:il9UCq4h

>314
イリジウムプラグは５～６速で伸びるように感じます。
一応レースで使っています。
デンソー部番でＩＷ○○ってヤツがいいとおもいます
レーシングプラグなので、寿命は多少短いかもしれませんが、試す価値アリ。

321 ：７７４ＲＲ：02/01/12 14:34 ID:WDaAK18W

冬なんでしばらく乗ってなかったけどさっき乗ってきたよ｡
しばらく乗ってないとフル加速に目が追いつかん。。。
禁煙開けの一服と同じだ（ｗ

322 ：７７４ＲＲ：02/01/12 15:19 ID:T2SJ9XKw

レーシングプラグは圧縮比が上がるという話を聞いたことがある。
俺は電気系でパワーを上げようとは思ってないけど、自己満のためにＩＸ
プラグを付けてる。
春休み、夏休みのたびにスプロケ、チェーンと共に交換してるけど。

323 ：７７４ＲＲ：02/01/12 15:36 ID:1L8m2m20

>307
禿胴
やっぱスズキなんだよ２ストなんだよ～。
あのヤバ～イ感覚がたまらなく好き。
最近は4スト糊になっちまったが、400γ初めて乗ったときの、
脳ミソが後ろにずれる感触は、いまだに忘れられんよ。

324 ：７７４ＲＲ：02/01/12 15:37 ID:T2SJ9XKw

クランク室圧縮の２ｓｔじゃないけど、ユニフローの２ｓｔディーゼルをダイ
ハツが作ったらしいね。
戦車のメカニズムと同じっぽいから、クランク室圧縮の２ｓｔとは乗り味が
違うだろうけど、一度運転してみたい。
２ｓｔは生き残るけど、クランク室圧縮の２ｓｔはやっぱり絶滅か。

325 ：７７４ＲＲ：02/01/12 16:04 ID:tQbX8FNW

>>323
RZVは大した事、無かった。
γ500は凄かったんだろうな…。

326 ：３２０：02/01/12 16:19 ID:EsxC7O7j

追加　　デンソーイリジウムは焼けが白く出るのが適正。
決して焼け過ぎではないので、使う時は気をつけてください。

327 ：７７４ＲＲ：02/01/12 19:38 ID:luvXue5Q

ＹＳＰ藤沢の特許は今どうなってるの？、うまく逝ってるなら後付けキット
とかも各車種用に出して欲しいもんだ。

328 ：☆鱒　滋人 ◆hLTqVwto ：02/01/12 20:35 ID:pEHytQnT

パラレルってどういう配置？（ゴガンね

329 ：７７４ＲＲ：02/01/12 22:37 ID:u36tHHn5

パラれる

330 ：７７４ＲＲ：02/01/12 22:41 ID:2MY8NHqX

へーれつ

331 ：７７４ＲＲ：02/01/12 22:47 ID:UM2SaRzr

R1-Z（ヅィー）。

332 ：７７４ＲＲ：02/01/12 22:49 ID:2hxb45o4

>266
亀レスすいません。
小林源文氏は、ここの軍事版にも出没する、戦争劇画の第一人者です。
氏の代表作「黒騎士物語」にある、戦闘の恐怖に耐えきれず「俺は病気なんだ、ここから出してくれ！」と叫ぶ新兵に、
古参の准尉が「黙れ！お前も俺も戦争という名の病気だ。お前の病名は装填手。そしてお前がいないと、俺達は戦争が出
来無いんだ！」と一喝するシーンを連想したもので。

333 ：７７４ＲＲ：02/01/12 23:13 ID:4I16CT0a

1等自営業先生か・・・

334 ：７７４ＲＲ：02/01/12 23:16 ID:2hxb45o4

>333
そう、その方です。

335 ：Serow225：02/01/12 23:20 ID:1KeVbYC4

>>328 ☆鱒　滋人さん
並列、ってことです。四輪じゃFF車の横置きでも直列、っていいますけど。
バイクならKR250みたいなタンデムツインのことを直列っていうのかな？
BMWのＫシリーズはまさしく直列、って言うべきなんでしょうけど。

336 ：７７４ＲＲ：02/01/12 23:23 ID:jycw3o2p

タンデムツインは直列って言わないかも。

337 ：７７４ＲＲ：02/01/12 23:28 ID:U5p0ZJCD

並列っていっても本当は直列じゃないの？
シリンダーが一列に並んでれば全部直列では？

338 ：７７４ＲＲ：02/01/12 23:31 ID:fImOpOeN

車軸とクランクシャフトの関係。

339 ：Serow225：02/01/12 23:32 ID:1KeVbYC4

>>337
俺もそう思うのだけど、雑誌なんかでも直列とは書かずに並列、と書きますよね。
なんか理不尽な気がして....。

FF車の横置きを並列、って呼んでいるならわかるのですけどね。

340 ：７７４ＲＲ：02/01/12 23:35 ID:jycw3o2p

ＫＲ２５０は２気筒だから並列
ＹＺＦ系なんかはインライン（直列）４って呼ぶよね。

341 ：７７４ＲＲ：02/01/12 23:36 ID:U5p0ZJCD

>>339
呼び方の違いって事でいっか。
その手の話題はキリがないし。

342 ：Serow225：02/01/12 23:39 ID:1KeVbYC4

>>341
了解、これでやめましょう。２st.を愛でる話題からはなれてしまい
ました、反省。

343 ：７７４ＲＲ：02/01/12 23:40 ID:U5p0ZJCD

>>342
こちらこそｽﾏｿ

344 ：☆鱒　滋人 ◆hLTqVwto ：02/01/13 00:25 ID:eXF4p4A/

>>330 >>335-343
レスあんがとです。

345 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/01/13 01:44 ID:lXblpXkF

>>332
面白そうだな｡今度読んでみるわ｡

>>344
500ガンマはスクェア･フォーだ。
四角い配置ということ｡

346 ：☆鱒　滋人 ◆hLTqVwto ：02/01/13 01:50 ID:eXF4p4A/

>>345騎士鉄十字賞柏葉付サマ
あ、そうだった。
すまそ。

347 ：７７４ＲＲ：02/01/13 01:55 ID:VnGbt3JR

２ストが「ブウェーンッ！」と走り去ったあとはイイ香りがする。オイルのにおいかな？
白煙も魅力てき。ただしウッサイ原付はぶん殴りテー。
こんな俺は最近冬なのにあったかくて地球温暖化に悩む機会工学科の４スト海苔。

348 ：☆鱒　滋人 ◆hLTqVwto ：02/01/13 01:57 ID:eXF4p4A/

>>347
ペンとかはいい臭い。

スカトロもイイ。
でもスカトロは評判悪い。なんで？

349 ：☆鱒　滋人 ◆hLTqVwto ：02/01/13 01:58 ID:eXF4p4A/

>>347
追記。
そのまんまの排気だと臭いがキツイので､
意図的に香料を入れているとかいないとか。

350 ：７７４ＲＲ：02/01/13 02:05 ID:VnGbt3JR

へーそうなんだ。
漏れピザややってるけどジャイロの排ガスで臭くて頭痛くなる。
でもオイルはホムダの純正だよ。
イイ香り＝イイオイル→白煙カッチョイイ。
でも２すとのエンジン音は漏れ４ストだから怖いよ。

351 ：：02/01/13 02:35 ID:HBxYIOyP

>>348
スカトロは粘度軟らか目なんでオイルポンプ絞らないと本当にスカトロ状態になるから。

352 ：７７４ＲＲ：02/01/13 02:55 ID:wFVZP9NY

>>325
RZVか。一度くらい乗ってみたかったな～。あとNS400とγ500。
アプとか一発出してくんないかな～。
500ももう終わっちまうしな～。

353 ：☆鱒　滋人 ◆hLTqVwto ：02/01/13 06:44 ID:SyDzuuku

>>351
レスしゃんくす

>>352
僕はアプがRS500を出してくれるのを待ちます

354 ：７７４ＲＲ：02/01/13 14:06 ID:9i+pD774

スクーターの排ガスがくさいのは、エアクリーナーが汚れている為と思われ

355 ：774RR：02/01/13 20:14 ID:1lpD/liV

いやぁ、初めて読んだけどｳﾞｧｶが多いねぇ。
おれみたいな奴がまだこんなにいたとは日本も終わりかも。
２はパラが一番音がいいのは確かやね。
250Γの銀狼に乗ってたがあの時の全開時の音は最高だった。
今も２だがオフ１本なのであの回りきった感じの音はどうしても
でないなぁ。
特に今の愛車のXはトルク型の味付けだし。
それと10年くらい前にはホンダ純正キンモクセイの香りオイルが
あったなぁ。
またお邪魔しますわ

356 ：７７４ＲＲ：02/01/13 21:45 ID:K2vyVUil

4輪乗ってるが2st車が来ると窓あけて匂い嗅いでる･･･
TY50ｺﾞﾛﾜｰｽﾞｶﾗｰに乗ってた頃に戻りてえ

357 ：７７４ＲＲ：02/01/13 23:34 ID:+hJBZUbx

近所のバイク屋さんに初期型のガンマＨＢが新車で置いてあります。
今までどこに３台も在庫を何十年も隠してたんでしょうかね。
タイヤとかフレームとかすんごい細いんですけど旧車らしくて逆に良い感じです。

あー今購入しようかと悩んでるのですが、部品は未だ入手可能ですかね？
出荷部品を終了さられると、後困るのよ、直せなくて。

358 ：７７４ＲＲ：02/01/13 23:49 ID:g7fBWzWJ

>357
何とかなるでしょう。
悩むよりも、買っちゃいましょ。

359 ：７７４ＲＲ：02/01/14 00:01 ID:wSKxKGk+

なんでチャンバーってすぐ錆んねん。メンテが・・・。

360 ：７７４ＲＲ：02/01/14 00:02 ID:9alLO/Av

>>359
ステンチャンバー。これ最強。
車種によるけど。

361 ：７７４ＲＲ：02/01/14 00:37 ID:THqctxMg

>>359
ステンチャンバーが無い場合は買ったらすぐに耐熱クリアー塗装。
完全防錆にはならんが、かなり防げる。

362 ：７７４ＲＲ：02/01/14 01:20 ID:5+vwD3c5

耐熱クリアーも焼いた方が良い場合と
焼かない方が長持ちする場合があるから
店員かメーカーに問い合わせよう！

363 ：７７４ＲＲ：02/01/14 16:10 ID:SDIX0ivV

>>357
最大にして最後のチャンス！

3～4年程前に某ミーティングに行ったら、
TZR250初期型の黒黄色がいた。
走行距離が800km位なので、びっくりしてオーナーにきいたら、
つい先日新車で購入したそうだ。
その店はKRの新車も5台くらい持っていて、
遠方からマニアが揃って買いに来たと言ってた。

まさか同じ店？

364 ：Serow225：02/01/14 17:09 ID:gFLGtIbE

>>363
初期型TZR250の黒／黄といえば限定色田村レプリカですね。ああ、俺はマルボロカラー
のやつが欲しいっス。

どこの店でしょうね。マルボロカラーの新古はないかなぁ。ドキドキするなぁ。

365 ：７７４ＲＲ：02/01/14 18:59 ID:f7+IQnPe

ガイシュツだったらスマソ
ビモータの５００デュエの話って出た？

366 ：７７４ＲＲ：02/01/14 19:16 ID:c2lV5ovm

ｶﾞｲｼｭﾂでもﾖｼ! 語ってください。ｵｰﾅｰですか?

367 ：366：02/01/14 19:18 ID:DfdQZ6ru

私も２スト派で、２ストしか乗ったことはありません。
でもオイルに気を使ったりと、どんなに工夫しても背中が汚れますね～。
皆さんどうしてます？

368 ：７７４ＲＲ：02/01/14 19:19 ID:Wwl4E9tH

２スト廃止
http://piza.2ch.net/log2/car/kako/933/933878749.html
２ストのバイク
http://piza.2ch.net/log2/car/kako/929/929533351.html
２スト生産中止
http://piza.2ch.net/log2/car/kako/936/936268283.html

369 ：７７４ＲＲ：02/01/14 19:20 ID:5fCZfvsj

>>367
気にしないのが一番！

まめに洗うしかないのかな？

370 ：７７４ＲＲ：02/01/14 19:37 ID:F2cERqs4

2stのオイル汚れは勲章っス
あっしは気にしないのとこまめに洗う
って　＞369氏　まんまだね

371 ：でこ：02/01/14 19:57 ID:ctlZAXgm

気にしないし、洗っても、どーせまた汚れるから・・・ほっとく。
黄色のブルゾンが茶色近くになると、さすがに洗うが。
2stライダーって、そんなもんだろ？

とか言いつつ、昨年末、4st4発のマシンを買ってしまったが・・・

372 ：７７４ＲＲ：02/01/14 21:33 ID:7YuNN5Nj

背中の汚れ？
黒１色のジャケットばかり着てるから気付かん（ｗ

373 ：365：02/01/14 22:03 ID:OpePIPxb

>>366
スマソ、オーナーではないです。
折れも話聞きたくて言ってみたんだ。

374 ：アントンマテ茶 ◆BoVbkcKI ：02/01/14 22:11 ID:54qeBbOg

はじめっから全身まっ黒の服を着ればよし。

375 ：７７４ＲＲ：02/01/14 22:14 ID:gnVk6aoJ

>372,374
同意。
私も上から下まで黒一色です。

376 ：７７４ＲＲ：02/01/14 22:32 ID:B8Q44tOE

私はあまり背中は汚れません。
ただ、サイレンサーが高い位置にある車種だと
ジャケットの背中や髪の毛に匂いが付く事があります。
髪の毛はくくってジャケットの中に入れてます。
匂いが付いてしまったら、諦めてシャンプー。
ジャケットは衣類用の消臭剤（Willとかファブリーズとか）を
吹いておけば、匂いは消えました。

377 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/01/14 23:42 ID:H046tRn1

>>367
そうか？
サイレンサーをキチンと掃除していれば､汚れないぞ｡
シミがついたことは､ほとんどない｡

ただし､前走車のオイルをカブったことはある｡
ま､カウル付だとそれもまれ｡

378 ：Serow225：02/01/14 23:52 ID:gFLGtIbE

>>377 騎士鉄十字賞柏葉付さん
前を走るバイクによります。
300km、MVX250Fの後ろを走ったらヘルメットぐちょぐちょ。(；_；)

379 ：７７４ＲＲ：02/01/14 23:57 ID:jfWmYjs7

ホンダのレースのビデオを買ったんだけど、Ｆ・スペンサーのライディング
みて感動モンだった。
あいつら、コーナリング中シートに座ってないような気がする。
特に、ＮＳ５００がピストンリードってのを聞いて、さらに感動。
漏れのＮＳ－１もピストンリードだから。

380 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/01/15 11:06 ID:ve4P/4Ee

>>378
>300km、MVX250Fの後ろを走ったらヘルメットぐちょぐちょ。
たしかに｡
それより､MVXの後を走るのが間違いでは？
そうそう､カウル付でも肩口は斑点が付くなあ｡

>>379
色白ドリフト小僧か｡
彼は俺より1歳年上だったと思う｡もう､いいオッサンだな｡
彼のほうが､俺より100倍速いけど､頭は俺のほうが300倍いいぞ｡

NS500も､NS-1もピストンリードといっても､ピストンは給気ポートを全部はふさがない､ケースリードに近い構造｡
そのほうが､中速パーシャルでは安定しやすいみたい｡

381 ：７７４ＲＲ：02/01/15 11:11 ID:jOIQdka/

スペンサーの出身校知らんのか（ｗ

382 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/01/15 11:16 ID:7J1Y/2M3

>>381
知らない｡
どこなんだ？

383 ：７７４ＲＲ：02/01/15 11:19 ID:HS9NUJJb

>>381
速けりゃいいよ。
学歴はどうでもいい。

384 ：７７４ＲＲ：02/01/15 11:23 ID:jOIQdka/

いやスマン。
スペンサーより頭がいいとかぬかす
無知な小僧がいたからつい・・・

385 ：７７４ＲＲ：02/01/15 16:09 ID:xtMcU8Zs

age

386 ：７７４ＲＲ：02/01/15 20:46 ID:qn/x23hu

三菱の74式サイコー

387 ：379：02/01/15 21:32 ID:94cu4Onv

８０，９０年代のＷＧＰのビデオ買ったんだが、まじＷＧＰライダーのライデ
ィング凄いな。ありゃ憧れるわ。
もう、この２ｓｔサウンドがサーキットに響きわたる機会は、今年か来年辺り
が最後なんだろうな。

388 ：７７４ＲＲ：02/01/15 21:36 ID:8VgdVjZV

'89 日本GP

389 ：ZZ-R1100：02/01/15 21:42 ID:DJLm6rDm

２ストは地球に優しくないYO！

390 ：Serow225：02/01/15 22:08 ID:XiVl7UTy

>>389 ZZ-R1100さん
百も承知。地球環境に優しく、なんて言い出したら触媒付けずにCOとHC吐き散らしている
ZZ-Rにだって乗れませんて。触媒付けてるBMWだってCO2は撒いているし。

五十歩百歩、そんな矮小なこと言っててバイクになんか乗れません。
地球に優しくしていたければご自分のおみ足でお歩きくださいませ。

391 ：la230 ◆2stooo4. ：02/01/15 22:13 ID:M4uJqKEr

>>390
たしかに・・・ZZ-R1100乗ってる人に言われたくないね
せめて、ｶﾌﾞとか（w

392 ：７７４ＲＲ：02/01/15 22:13 ID:94cu4Onv

>>390
電気も洗剤も使えないね。

393 ：７７４ＲＲ：02/01/15 22:27 ID:tayPTsRf

ディーゼルのトラックなんかのほうが地球にキビシイ。

394 ：Serow225：02/01/15 22:31 ID:XiVl7UTy

>>393
環境問題にうるさいヨーロッパでは比較的二酸化炭素の排出量が少ない、ってこと
だけでディーゼルエンジンが環境に優しいエンジン、って言われているんですよ。

なんだかなぁ、って感じです。

395 ：７７４ＲＲ：02/01/16 06:27 ID:exObOxLz

>380
スペンサー、去年のもてぎのWGPでデモランしてましたが、すっかり腹の出たオッさんに成り下がってました（?ﾜ）。
ドゥーハンは全然変わってませんでしたが。
マモラとウンチーニもいましたが、最近の若いファンには解らないのか、サインを貰う人がいなくてちょっと寂しかったです。

396 ：７７４ＲＲ：02/01/16 06:32 ID:bmFzEtZL

マモラマンセー！
今でもファンだよー！

397 ：７７４ＲＲ：02/01/16 07:37 ID:VLfmdPQq

ハスラムの息子と２世対決してほすい。

398 ：７７４ＲＲ：02/01/16 12:27 ID:AlRjGsP1

２ストのバイクって今はもうほとんど残ってないんですね。
５０ｃｃまでもがRZ５０しか残ってないとは・・・（スクーター除いて）

２５０レプリカがもっと売れていればまだ売っていたかも？
そう言えばNSR、TZR、RGV－γを峠でもあまり見なくなったような・・・

399 ：７７４ＲＲ：02/01/16 13:01 ID:XetLDxCf

2st250ccは成るべくして売れなくなってしまったのだよ。
まぁそういう運命やったちゅうことやね。

400 ：７７４ＲＲ：02/01/16 13:10 ID:XetLDxCf

400get

401 ：７７４ＲＲ：02/01/16 13:14 ID:XetLDxCf

250ccは何がｲｲって車検が無いことだよﾈ
漏れのNC19も8月に車検か････金が（鬱

402 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/01/17 20:55 ID:+RTOhIZM

>>398
主な原因は､排ガス規制｡

あと､2st250に魅力がなくなったのは､馬力の自主規制｡
メーカーも､自分から去勢してどうするんだ？
45馬力でも､パワー不足を感じるのに､40馬力ではどうしようもないわな～｡
せめて､60馬力は欲しい｡
'88までは､メーカー表示の45馬力は逆マユツバで､各メーカーとも､実測60馬力以上あった｡
あの頃が懐かしいワイ｡

403 ：７７４ＲＲ：02/01/17 23:53 ID:tiJZIrF+

どこで仕入れた知識か知らないけど
乗り比べたらそんなアホなこと言えなくなるよ。

404 ：７７４ＲＲ：02/01/17 23:57 ID:wADo5dmc

>>398

　代わりに峠ではリッターSSが溢れかえってるがな

405 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/01/18 00:01 ID:RcIedu9G

アゲ

406 ：７７４ＲＲ：02/01/18 00:13 ID:jdDLzxRI

>>402
同じ40馬力でもNSR250とZZ-R250は全然違う。加速が。
それに2ストレプリカの魅力は切り返しの軽さとバンク角。
スペックヲタは逝ってヨシ！

407 ：７７４ＲＲ：02/01/18 00:47 ID:I/jTygrj

想い出は美化されるものなのです・・・

408 ：７７４ＲＲ：02/01/18 00:51 ID:DIn0bPoP

>>402
力不足なんて筑波のバックストレート以外に感じた事ないよ(w

409 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/01/18 01:25 ID:4E6HqJ/4

>>403
なんだ､俺に言っていたのか｡
>同じ40馬力でもNSR250とZZ-R250は全然違う。
そのとおりだ｡その部分は禿同だ｡

俺のバイクはもと40馬力だ｡
今は､65馬力くらいにしてる｡
過去乗っていたのもストックで､60馬力くらい出ていた｡
全部ガンマだ｡
それを乗った上で､馬力があるほうが楽しいと俺は感じたわけだ｡

もちろんキミの言うように､馬力と速さ（特にサーキットタイム）は直結はしない｡
でも､馬力があるほうが楽しいと思わないか？
俺はべつにレーサーではない｡もちろんレースの楽しさを否定するわけでもない｡
でも､バイクをサーキットの速さだけで論じるのは､それこそスペックヲタ､いやサーキットヲタじゃないかい？

俺のバイクの65馬力にしても､無理やり出したわけじゃない｡ガンマの輸出仕様は､68馬力表示だったと思う｡
中低速もストック以上だ｡
であるのに､メーカーは去勢されたバイクしか､国内では発売していなかった｡
キミは馬力は欲しくないのか？

410 ：７７４ＲＲ：02/01/18 01:30 ID:pco3X4f+

>>409
馬力､馬力､馬力ってﾏｿ島TTに挑む本田宗一郎じゃないんだから･･･

漏れも馬力好きだが。

411 ：７７４ＲＲ：02/01/18 01:39 ID:BBfre1to

「速さ」より「馬力」がある方がいいのか・・・
スペックヲタもここまでくるとスゲエな（ｗ

412 ：７７４ＲＲ：02/01/18 01:39 ID:OY8/mm3u

ガンマって他の2stに比べて馬力だしやすいの?

413 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/01/18 01:47 ID:q4Np3MBJ

>>410
あはは｡そのとおりだな｡
でも､馬力は好きだ｡もちろん速さも好きだぞ｡

>>411
日本語できるのか？

>>412
改造した速さや､馬力ならNSRのほうが○だろう｡
ガンマは､アプリリアのエンジンがあるから､それを乗せている｡
手軽に､フルパワーになるからそうしている｡弊害も少ないし｡

414 ：７７４ＲＲ：02/01/18 01:49 ID:ySOCHcY4

2ストレプリカは40馬力でも十分に速いと思うよ。
リッター乗りの俺としてはコーナリングスピードとバンク角がうらやましい。
いくらパワーがあっても峠では勝てねぇよ。
直線なら別だが(ﾜﾗ。

415 ：７７４ＲＲ：02/01/18 01:50 ID:niqGDFgO

>>413
ガンマがアプリリアのエンジン載せてるのか。
ずーと、逆だと思ってた・・・・・。

416 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/01/18 01:54 ID:Es14wh+a

>>415
スマソ｡書き方が悪かったかな｡
アプリリアはガンマのエンジンを改造して（作っているのはスズキらしいが）載せている｡
俺のガンマはそのエンジンを頂戴したわけだ｡

417 ：７７４ＲＲ：02/01/18 01:56 ID:EBaqxPNu

>>416
横槍スマンが、素直にアプリリアに乗ったら？

418 ：７７４ＲＲ：02/01/18 01:58 ID:pCXrxMPT

峠と言えば、２ストオフにオンロードの足回りを移植した奴に
全然歯が立たなかった記憶が・・・

419 ：７７４ＲＲ：02/01/18 01:59 ID:R1Xiqvpj

415>>
確か90 辺りからアプリリアがスズキのエンジンだね。
最終型のRGV は自社製でしょ。

420 ：412：02/01/18 02:02 ID:XGU9Mvqn

>>413

　レスありがとう
　やっぱNSRの方が限界高いって事なのね…
　HONDA嫌いな俺としては寂しい所だなぁ

　あとよく考えたらこれはガンマスレで
　聞くべき事だったね、スレ違いスマソ

421 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/01/18 02:04 ID:hnXL4nEe

>>417
金銭的理由だ｡

アプリリアエンジンは､

金持ちボンボンが赤男爵でつかまされる｡→ボンボンはバカ女を後に乗せて全開→ﾏｽﾞｰ→アプリは部品の供給に時間がかかる｡→ボンボンあきる｡→ｲﾀﾀﾞｷﾏｽ

で手に入る｡（つーか､手に入れた｡）

422 ：７７４ＲＲ：02/01/18 02:04 ID:pco3X4f+

>>418 TDRはTZRのEg。ﾀｰﾐﾈｰﾀ仕様だったら有り得るね。ｵﾝでも勝てない･･･

423 ：７７４ＲＲ：02/01/18 02:09 ID:2X8TIvKl

そいやアプのCDIもVJ22のものよりいいらしいね

424 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/01/18 02:18 ID:epdPGoys

>>423
VJ22用のコントロールユニットは､アプリリアを筆頭に各年式の輸出仕様､スガヤ（輸出仕様のコピーといううわさも）など､各種入手可能らしい｡
NSRは､そのあたりが難しいのかな？

>>419
違う｡アプリリアがスズキからエンジンを買っているの｡
スズキはエンジンを売っていい商売をしてるな～｡
もちろん､VJ23の70°Vは、他のメーカーに売っていない｡

425 ：渋：02/01/18 09:45 ID:CN58xmYT

なんかいろいろ出てるけど
RS（APR）とガンマ（旧）はほとんどかわらないよ。（中身ね）
変わってるのはロゴとかケース、電気回り（ｿﾚﾉ系も）、チャンバ、とかあと小物（ｸﾗｯﾁ板とか）。
ﾓﾚも腰上が違うとか思ってたけど全然ガンマと同じ。ボスコにも
焼いちゃったらガンマ入れてＯＫですよ。と逝っていた。
まガンマも色々あるから全部同じとは思えないけど、一応
最初の初期型とＳＰが入るのは解っている。他の○型とかは試してないから知らない。
で、去年で供給が終了しましたので今年から新車はありません（アプね）。
ｺﾝﾄﾛｰﾙﾕﾆｯﾄはスガヤはＣＤＩって逝ってるね。54000円は高いぞ。。

426 ：７７４ＲＲ：02/01/18 10:34 ID:zxKdMDIS

>アプリリアがスズキからエンジンを買っているの｡
>スズキはエンジンを売っていい商売をしてるな～｡

己の無知を晒す前にもうちょっと調べてみんさい。
・・・ったく。

427 ：７７４ＲＲ：02/01/18 11:02 ID:99z2/a0L

サーキットじゃＴＺＲが一番速い！

428 ：渋：02/01/18 11:04 ID:8Ty5qwk+

いや、スズキはアプに「供給」してたのは事実だよ。
スズキは元々消極的だったらしいけど。
RS以外にもＴＬのエンジンとかビモータに行ってるしネ。
元々RSの前型はＡＦ-１つうロータックスがｶﾜｻｷのKRのエンジン
思いっきりマネして作ったやつ乗せてたんだけどね、やっぱﾀﾞﾒﾀﾞﾒで
ﾌﾙチェンジする時にｶﾞﾝﾏｴﾝｼﾞﾝに白羽の矢が立ったという話を聞いた。
ｽｽﾞｷにしても２STｴﾝｼﾞﾝが１０年越えたからそろそろこの辺でって事じゃないの？？（w
ただ125.50は継続だかんねー。どうなんだろ。

429 ：７７４ＲＲ：02/01/18 11:17 ID:99z2/a0L

ちなみにスズキは赤字だったらしく
もっと前に供給停止したかったそうです。
１２５と５０のエンジンはスズキじゃないんでしょ？

430 ：渋：02/01/18 13:11 ID:+IbSm+59

スズキじゃないナ。
あんま聞かないけどせいぜいロータックスじゃない？（ｗ
アプのミレがＶﾂｲﾝ歌い文句で発売した時
「スズキのエンジンですか？」
とマジ伺いした悶（w

431 ：７７４ＲＲ：02/01/18 13:50 ID:99z2/a0L

１２５がロータックスで５０がヤマハだってさ。
アプスレで見てきた。

432 ：７７４ＲＲ：02/01/19 14:59 ID:2KNRo+ZB

age

433 ：７７４ＲＲ：02/01/19 15:08 ID:Am88uI1p

RS250はガンマのエンジンだYO
変更点はキャブセッティングと点火系だYO

426が鞭だYO

434 ：７７４ＲＲ：02/01/19 15:38 ID:kJMPQNC1

最後まで２ストエンジンが活躍しているスノーモビルまで４ストエンジンになってしまった
http://www.yamaha-motor.com/products/products.asp?lid=6&lc=sno&rdir=1
マリンジェット、船外機も４スト化が進んでるからなぁ。２ストは衰退の一途だね。

435 ：７７４ＲＲ：02/01/19 15:45 ID:tJRT+pKI

ディーゼルは燃料の硫黄分除去と粉塵除去機が完成すればクリーンなエンジンになります
粉塵除去機も価格が安くなりそうだそ。
その点、２ストはキャタライザーが使えないってのが癌だったな。

436 ：７７４ＲＲ：02/01/19 16:03 ID:B6ep/HUJ

>>424
NSRはHRCのが簡単に買えるよ。

437 ：鱒滋人 ◆PBxbWKX. ：02/01/19 19:50 ID:lwTIx7jJ

あげちゃお

438 ：７７４ＲＲ：02/01/20 01:16 ID:wJarb8A5

age

439 ：７７４ＲＲ：02/01/20 21:17 ID:YbIUCi7c

あげ

440 ：７７４ＲＲ：02/01/20 21:19 ID:SzkUlbBa

俺も含めてただageられるスレってのは
もう終わってるね。
お前ら何か書けよ。

441 ：７７４ＲＲ：02/01/20 21:27 ID:SC2VhxOI

2サイクラーもネタ切れってことで

442 ：７７４ＲＲ：02/01/20 21:32 ID:SzkUlbBa

改めてスレ見返したら
１って再燃なんてカコイイ言葉使ってるね
　
お前等読めるか？　えっ？　読める！？
失礼しました。

443 ：７７４ＲＲ：02/01/20 21:51 ID:SC2VhxOI

結局、無い物ねだりになっちゃうね

444 ：７７４ＲＲ：02/01/21 00:23 ID:ldqCwR/0

２サイクルは人間の感性のうえの性能を発揮できるんだな。４サイクルは
大馬力マシンはできるが、コーナーリングにライダーの個性を反映して
いけるようなマシン・・・いいかえるとセッティング幅の大きいマシンを
作れないんだな。
モトＧＰで４ストが幅を利かすようになると、長い目で見てオートバイレース
が衰退するのが目に浮かんでしまうな。残念！

445 ：７７４ＲＲ：02/01/21 00:24 ID:QZFYSMqH

オレの理解力がたりないのだろうか・・・

446 ：７７４ＲＲ：02/01/21 01:29 ID:6+5jY0Xd

漏れのMVXは目一杯で40psだけど楽しいよ。

それはともかく、かつてオイルショックと環境問題で２ストが絶滅しかかっていた70年代後半、ＲＺが救世主の
ごとく活性化させてくれたように、新技術で全ての問題をクリアして、またが復活してくれると信じてる。

447 ：鱒滋人 ◆PBxbWKX. ：02/01/21 01:31 ID:I1GSpaFT

関係ないけど、四輪で2stってあったよね。
今考えると恐ろしい…

448 ：７７４ＲＲ：02/01/21 01:34 ID:t1iMJ6/E

>>447
二輪の方が恐ろしいと思われ。

449 ：７７４ＲＲ：02/01/21 01:36 ID:TBvi7QdL

>>447
2st直3ﾌﾛﾝﾃｸｰﾍﾟは楽しいぞ。

450 ：７７４ＲＲ：02/01/21 01:44 ID:t1iMJ6/E

>>449
あったねえ、そういうの。
３６０ｃｃ時代の軽も面白そうだ。
スバル３６０とかジムニーとか。

451 ：鱒滋人 ◆PBxbWKX. ：02/01/21 01:44 ID:I1GSpaFT

>>448-450
シャンクス

452 ：７７４ＲＲ：02/01/21 01:49 ID:CnfNJFI/

2st の4輪って早いとか遅いってモノではないよネェ。
排気デバイスなしで、ビストンバルブだったりするのに
無理やり低回転でトルク出そうとしてるし。
たしかスズキの車って、エンジンGT750 がベースだった気がするけど。

453 ：７７４ＲＲ：02/01/21 01:52 ID:FcQmB1YO

もしもガイシュツだったら悪いのですが
昔ユーゾーが作ったＹＳＳＭって乗って事ある人いますか？
一見後方排気ＴＺＲみたいなやつ。

454 ：７７４ＲＲ：02/01/21 07:11 ID:774hSkhH

んで結局、２ストの何処が好きなわけ？

１．音
２．ニオイ
３．加速感
４．シフトチェンジとアクセルワークの素晴らしきハーモニー

＃俺全部

455 ：７７４ＲＲ：02/01/21 07:43 ID:EjXc2BGN

>>444
凄い妄想だなこりゃ

456 ：７７４ＲＲ：02/01/21 07:45 ID:EjXc2BGN

じゃあ、なんでSBKはあんなに盛り上がってんだ？
見たこと無いだろ？SBK

457 ：☆鱒　滋人 ◆hLTqVwto ：02/01/21 16:46 ID:syPpLNBt

あげる

458 ：７７４ＲＲ：02/01/21 20:04 ID:XUh9F1mY

>>449
ジウジアーロだったっけ？フロンテクーペ。
フロンテなのにリアエンジン。ｶｯｺ良かった～
当時，3気筒2ｻｲｸﾙは，6気筒4ｻｲｸﾙｴﾝｼﾞﾝに匹敵なんて言われてたねー
乗ってみた伊予ー

459 ：７７４ＲＲ：02/01/21 20:48 ID:v9m70mG7

オイル上がりしてる２ｓｔのヤヴァ～イ感じの排気臭がなんか好きだ

このまま２ｓｔが衰退してって芝刈り機とかチェーンソーまで４ｓｔになったら嫌だな（ｗ
チェーンソーの吹け上がりに憧れる。

460 ：販売店：02/01/21 22:35 ID:N3u+uv4e

>>459
もうすでに４サイクルに移行してますよ

461 ：７７４ＲＲ：02/01/21 22:38 ID:WdormyjA

>>460
じゃあ農協のガソリンスタンドで混合油を作らなくなる日も遠くない、
ってことか。

462 ：７７４ＲＲ：02/01/21 22:52 ID:v9m70mG7

>>460
マジかよ！ショックだな～

463 ：７７４ＲＲ：02/01/23 01:35 ID:maCl7p5D

保守あげ

464 ：７７４ＲＲ：02/01/23 01:39 ID:Bx00KozC

>>459
HONDAのそれ用のエンジンは　みんな４ストになってるね。

465 ：s：02/01/23 01:42 ID:hZ3TODoY

TZR2503MA買ったんですけど、やっぱりいいすね、2ストは

466 ：７７４ＲＲ：02/01/23 01:44 ID:R0/lxvGA

2stオイルっていつまで売ってるんだろう・・・？
不安age

467 ：７７４ＲＲ：02/01/23 02:01 ID:0+yFqWAk

>>466

本気で困ったらごま油で乗れるよ。全快走行も可能。
但し、カーボンとかタールの量について特に調べたわけじゃないから
夜中にオイルがなくなったらコンビニで済むって予備知識にしといてね。

サラダ油は粘度が低いからNG だと思う（未確認）。

468 ：７７４ＲＲ：02/01/23 04:07 ID:rvQDEmps

>>467
それを言ったら
実はテンプラ油でも可能って話も聞いたことあるぞ（真偽は不明）
油膜が切れなきゃなんでもいいという理論だったと思うが
これも真偽は不明
個人的にはとても試す気にもなれない（笑

469 ：パーツ屋：02/01/23 04:23 ID:zF+UVKpN

２ストＯＩＬのイチゴの香りのＯＩＬはまだ売ってるのであろうか？？
私の愛用はバナナの香り

470 ：SR：02/01/23 04:26 ID:2Yf6AAjz

香りつきってのほんとにあるんやなー

471 ：７７４ＲＲ：02/01/23 04:48 ID:maCl7p5D

>>469
７～８年前までホームセンターなんかで
ちょこちょこ売ってるの見てたけど怖くて
入れる気にならなかった。

ただでさえ甘ったるい感じにも似た臭いなのに
さらに甘い臭いってヤバく酔いそうだよナ・・・

472 ：７７４ＲＲ：02/01/23 10:23 ID:FP6bWjFn

てんぷら油は粘度が低すぎてだめだって、ＷＡＫＯｓの
おっさんのインタビューに有りました。

473 ：７７４ＲＲ：02/01/23 14:10 ID:l//7tADU

>>459
>オイル上がりしてる２ｓｔ
って、どゆこと？

474 ：７７４ＲＲ：02/01/23 15:22 ID:rVd5KGO+

2ストオフ車って、サイレンサーが高い位置にあるから、
乗ってるとオイルが服に付く！
いいところなんかほとんど無いけど、
それでも2ストに乗りたい！
環境に悪いから2スト作らないんじゃなくて、
環境に悪いって言われない2スト作ってくれ！
ところで、ホンダのAR燃焼はどうなったの？

475 ：７７４ＲＲ：02/01/23 15:33 ID:OKLp1sxX

>>473
オイルが切れてる2ストエンジン・2ストバイク、ってことでしょう。
油切れしてるわけだから、ヤヴァイわけです。
回転高くしたり、そのまま乗り続けてれば焼きついたりします。
速くも無いのにあおろうとしてくる
デリカやカローラフィールダーなどの前で
加速したところでいきなり焼きつき→後輪ロックしたりして、
轢かれそうになたっりするでしょう。

476 ：７７４ＲＲ：02/01/23 16:03 ID:tNJaEyaK

「オイル上がり」って４st用語だよ。

477 ：KD海苔：02/01/23 16:07 ID:piqLqPKW

混合ニスベシ

478 ：７７４ＲＲ：02/01/23 16:40 ID:tjhf/K19

>>476
2ストのときはオイル切れですね。

479 ：七資産：02/01/23 16:54 ID:Y6TToNUG

<A href="http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bike/1009264312/469">>>469</A>
エルフのオイルがイチゴの匂いがするよ。

480 ：７７４ＲＲ：02/01/23 20:29 ID:t+arOTbG

２ＳＴのオイル上がりって、ギアオイル大過ぎで上がってるとかぢゃないの？
そんな経験ありませんか？ギアオイル多すぎたときの変な排ガスのにおい

481 ：７７４ＲＲ：02/01/23 20:31 ID:QqbbaQDm

>>480
ギアオイルがどこで排ガスに含まれるの？

482 ：７７４ＲＲ：02/01/23 20:45 ID:Vmjm/A0N

>>480
２stの構造も知らねえのか！？
スゴ過ぎるぞ（ｗ

483 ：７７４ＲＲ：02/01/23 20:53 ID:l//7tADU

ミッションケースのシールが逝ってしまったと云うことか？
なるほど、それはヤヴァイ匂いだな（Ｗ

484 ：７７４ＲＲ：02/01/23 21:00 ID:o1auLIy3

いや、ここでのポイントは
「ギヤオイルが多すぎた場合」だから
規定量なら大丈夫なんだよ・・・きっと。

485 ：７７４ＲＲ：02/01/23 23:12 ID:UXI4NZl1

２ストが好きとか言ってるくせに、構造知らない厨房が多いな　　

486 ：７７４ＲＲ：02/01/23 23:16 ID:AcFqPUQ1

2ストのエンジンオイルの燃費が２０００㎞／㍑
ガソリンの燃費が１２㎞／㍑って言うのは不味いですか？

487 ：７７４ＲＲ：02/01/23 23:19 ID:UXI4NZl1

そこから混合比求めてみろ。
ところで車種はなんですか？

488 ：７７４ＲＲ：02/01/23 23:27 ID:AcFqPUQ1

>>486
100:0.6ぐらいですか。
車種はRS250です。γ系エンジンはこんなもんなんでしょうか？

489 ：７７４ＲＲ：02/01/23 23:39 ID:UXI4NZl1

混合比はオイル１に対してガソリンが幾つかで表記するので、
大体166：1になりますね。
これは絶対ありえません。
40：1がぎりぎりラインじゃないでしょうか？
計測まちがいじゃない？

490 ：７７４ＲＲ：02/01/23 23:41 ID:CrAwJr61

何？２ストはそないに燃費悪いのかいな！１２㎞／㍑？
まじ？

491 ：７７４ＲＲ：02/01/23 23:43 ID:POVrKLjG

バイクによってはそのくらいの燃費も考えられるかも

492 ：７７４ＲＲ：02/01/23 23:47 ID:AcFqPUQ1

今は1000キロごとにオイル足してるんですけど
エンジンオイルは大体0.5リットル入れてもらうと一杯になるんですが・・・。
こんな調子で、買ってから今4000kmぐらい走りました。

やばいですか？

493 ：７７４ＲＲ：02/01/23 23:52 ID:POVrKLjG

本当だったら焼付いていてもおかしくない混合比なんだが・・・
問題無く走ってるってことはおかしくないのだろうな
マジでオイルの消費量はその数値？

494 ：486：02/01/23 23:58 ID:AcFqPUQ1

>>490
街乗りだと、そのくらいに。

>>493
一応整備手帳付けてますんで間違い無いかと。

取説には
オイルポンプの混合率0.9～2%の間で調整可能となってます。
0.6というのは、やはり調整可能範囲を超えて薄くなってます。。。
でも普通に走ってるんですよね。焼きつきが怖いんですが。
アプリリア若しくはガンマ乗りの人いませんか？？

495 ：７７４ＲＲ：02/01/24 00:02 ID:4acqJdxq

486のRS250がどんな仕様なのかは知らんが
オイルポンプがアクセルと連動（アクセルの開度に合わせてオイル量が増える）仕様ならば
その位でもおかしくは無いと思うんだが・・・

どうせならｱﾌﾟﾘﾘｱスレとかγスレとかで聞いた方が良いと思われ

アプリリア[aprilia]総合
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bike/1007817671/

496 ：７７４ＲＲ：02/01/24 00:04 ID:7aaQojka

逆に焼き付かない理由を考えると、
街乗りメインで高回転での連続走行が少ない、とか
圧縮漏れしている、とかかな？

497 ：486：02/01/24 00:07 ID:nIywGX/j

>>495
URLまでサンクスです。
そちらで伺ってみます。では

498 ：７７４ＲＲ：02/01/24 00:09 ID:iD5/rR9f

２０００ｋｍ／ｌって旧い２スト海苔だと信じられないのかもね。

499 ：７７４ＲＲ：02/01/24 04:01 ID:8qUQPDTz

うん。信じられん･･･

500 ：７７４ＲＲ：02/01/24 04:05 ID:s8eXHkvM

５００

501 ：７７４ＲＲ：02/01/24 06:25 ID:9pTyHV2g

ウチのMC28だとオイル1/50.4位、この時の距離数が632kほど
とりあえず通勤乗りでの実測値、稀に全開
もうちょい燃費が欲しい所

502 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/01/24 12:39 ID:gMyDqfmY

>>486
俺のガンマの燃費は14km/Lくらいだ｡トバそうが､おとなしく走ろうがあまり変わりがない｡
VJ22 P型､アプリユニットだが､以前乗っていたVJ21も同じくらいだった｡
オイルは700～1,000km/Lくらい｡

キミの場合は､少し少なすぎるけど､ありえないことではないと思う｡
ポンプの仕様の資料が手元にないのではっきりしたことは言えないが､ゆっくり走ればそうなるかもしれない｡
一度､オイルポンプワイヤーの調整をお奨めする｡調整方法はVJ22ガンマと全く同じだ｡

>>480
>2stのオイル上がりって、ギアオイル多過ぎで上がってるとかぢゃないの？そんな経験ありませんか？ギアオイル多すぎたときの変な排ガスのにおい
ずいぶん叩かれてるけど､確かにギヤオイルを入れすぎると､ヘンな匂いがする｡
原因は､ミッションのブレザーから吹き出たオイルが､マフラーなどで熱せられて発する臭い｡
ミッションのブレザーは､ドライブスプロケットあたりに開放されている事が多い｡
それが､マフラー､チャンバーに回っているのだろう｡
当然排気ガスには混じらない｡

503 ：７７４ＲＲ：02/01/24 13:07 ID:+SOQoL5q

>>502
>>480
>2stのオイル上がりって、ギアオイル多過ぎで上がってるとかぢゃないの？そんな経験ありませんか？ギアオイル多すぎたときの変な排ガスのにおい
ずいぶん叩かれてるけど､確かにギヤオイルを入れすぎると､ヘンな匂いがする｡

それはオイル上がりとは言わない。オイル漏れだYO！

504 ：459：02/01/24 14:46 ID:5eqDwKYt

オイル上がり発言をした本人でございます。
え～、おれが言いたかったのは>>483のとおりで、
ミッションオイルがシリンダーに入って燃えてる状態のことです。

正常なバイクの排気煙は光にかざすと、
なんつーか青紫って言うか青白いっていうかそんな感じだけど、
ミッションオイルが燃えてるバイクは真っ白な排気煙だよね。
このヤヴァ～イ臭いが好きなのです。お試しあれ
で、２stってオイル上がりって言わないの？

505 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/01/24 14:50 ID:kQvw1LQ/

>>503
>それはオイル上がりとは言わない。オイル漏れだYO！
だからどうしたって言うんだ？自慢か？コノヤロ～｡

さらにどうでもいいけど､これはオイル漏れとは言わない｡しいて言えばオーバーフローだ｡
人のレスに突っ込んで楽しいか？おまけに手前ェの無知までさらしやがって｡スカタン｡

506 ：７７４ＲＲ：02/01/24 14:59 ID:+SOQoL5q

>>505
必死だな
オーバーフローでもオイル漏れには違いない（ｗ

507 ：７７４ＲＲ：02/01/24 15:06 ID:+SOQoL5q

　＞＞４５９
　シールが逝った場合，臭いよりものすごい煙だと思うのだが，
　そうでもなかったのか？

508 ：ナイン：02/01/24 15:09 ID:yILDkwCe

オイル溢れとか

509 ：７７４ＲＲ：02/01/24 15:09 ID:L10Rmof7

>>506
>>オーバーフローでもオイル漏れには違いない（ｗ
シロート目にはな。(藁

510 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/01/24 15:29 ID:agMiQX1t

>>504
>２stってオイル上がりって言わないの？
バイクやクルマに使っているタイプに対しては､言わない｡
オイル上りは､クランクケースに混合気が通過しない内燃機関において､オイルがピストンやリングをリークして燃焼室にはいるものを言う｡
キミの言っている現象は､オイル漏れで可｡専門的にはクランクケースブリージングと呼ばれる｡
ま､能書き用の用語だ｡

オイルを入れすぎたときに起こりやすいのなら､プライマリーギヤ側のオイルシールの損傷がクサいな｡

511 ：７７４ＲＲ：02/01/24 16:45 ID:+SOQoL5q

>>509
オーバーフローはオイル漏れでは無いとでも？

512 ：７７４ＲＲ：02/01/24 17:11 ID:L10Rmof7

>>511
本来エアブリーザはトランスミッション内の空気圧が高くならないように、と設置
された空気抜きだが、入れすぎたオイルが溢れることくらい想定されたもの。機能の
一部、と考えても拡大解釈とまでは言えない。
一方、洩れてることを防止するために設置されているパッキンやオイルシールが機能を
果たせなくなったり、ケースにヒビが入ったりしてオイルが出てきたならオイル漏れ、
と言うべき。ケース内からオイルが出ていることには変わりないが、混同すると機械として
故障(＝機能を果たしていない)しているのと故障していない(＝機能を果たしている)
ことまでいっしょにすることになる。確かにケース内からオイルが出てくる"不具合"は
オーバーフローもオイル漏れも困ったことには変わりなく、原因も特定できないシロートは
混同して"漏れ"と言い、原因を特定して対処できるクロートは混同せずに使い分ける。

オーバーフローは溢れ出る、と訳すべき、リークを漏れと訳すべき。

513 ：７７４ＲＲ：02/01/24 17:45 ID:+SOQoL5q

漏れはトーシロですが何か？

と煽るのは止めにしてと。
言ってることは理解はできました。スマソ。

でも漏れは今後もオイル漏れと言うだろうナ。

514 ：509=512：02/01/24 18:15 ID:b1NksDtB

>>513
漏れもアタマを冷やしてきました。シロート・クロート、と煽り文句を書いてｽﾏｿ。
一般的なユーザー・整備に心得のある者、と書くべきでしたか。

一般的なユーザーにとってはオーバーフローであってもリークであっても困った
不具合には変わりなく、ただその困った不具合を放置しておいたり、果ては感知
すらしないユーザーこそ困ったもので。言い方や表現はともかく、不具合を鋭く
察知し、放置することなくバイク屋に持ち込んで速やかに不具合を解消することの
ほうが大切だと思う。持ち込んだバイク屋で"オイル漏れ"と言っても問題なし。
オーバーフローなのかリークなのかを問題にするのも奴らの仕事のうちだし。(w

515 ：７７４ＲＲ：02/01/25 03:39 ID:2RFL2MVF

今日久々に２ストに乗って飛ばした。
やっぱキモチ(･∀･)ｲｲ!!

516 ：７７４ＲＲ：02/01/25 04:17 ID:WeRT5ju7

ﾏﾀｰﾘ、ﾏﾀｰﾘ

517 ：KD海苔（２２０）：02/01/25 09:57 ID:/QnZGPHc

2stオフ車ですが、何故か普通の？4stバイク海苔（自称オフ海苔含む）は怖いとぬかす
40psOver/Under120Kg ってそんな大したこと無いのになあ

でも85ccのレーサーはマジ怖い

518 ：７７４ＲＲ：02/01/25 10:49 ID:p1XgvgjE

5年前TS200R乗ってたけど，2stとは思えないほど低速ﾄﾙｸあって乗りやすかった。
オフロードでは同クラス中戦闘力最下位だったけど････
あ，セローよりは良かったけか（ｗ

519 ：７７４ＲＲ：02/01/25 17:03 ID:gcfX8G0A

>>517
アクセル戻したときのエンブレが少ないからでわ？
漏れは4st400マルチでアクセル戻したときのカクッってのが
イマイチ好きになれない・・・
まぁ、人それぞれと言う事で

520 ：125乗り＠ＫＤＸ：02/01/25 17:05 ID:UC1mdQRR

帰りに普通に走ってたら前方30m以上先で耳塞がれてゲロむかついたよ。
確かに社外サイレンサーで音量増えてるけどあの距離で塞ぐ必要はあるまいに・・・
ああゆうあからさまな態度取るのはどうかと思うよ。
こっちはそういった乗り物なのにね。まあ、知らん奴ってのはそうゆうもんだろうけどね。

>>KD海苔（２２０）さん
2st慣れてない人ってのはそうゆうものでは？
オレは2stしか乗った事ないから（教習所は除く）パワーあるなって思うくらいだけど

ちなみにレーサーは乗った事無いんで是非とも乗ってみたいな
無茶苦茶ピーキーで扱い辛いんでしょ？

521 ：７７４ＲＲ：02/01/25 17:05 ID:e848fja5

折れも折れも。
高速で巡航してるとエンブレがききすぎていやだ。

522 ：７７４ＲＲ：02/01/25 17:17 ID:2PSfSxSr

>>520
社外サイレンサーに換えてる時点でそういうのは覚悟必要だろ。
ノーマルでってんなら同情するが。

523 ：７７４ＲＲ：02/01/25 17:17 ID:p1XgvgjE

CR125は高年式のやつはそれほどピーキーではないけど，250はやっぱりﾓﾝｽﾀｰらしい。
125以上のレーサーは足がイイから，怖くは無く，逆に乗りやすい。
80クラスは足もたいしたこと無いし，メチャピーキーで乗り難い。

524 ：ナイン：02/01/25 17:28 ID:tfO3oNSP

>>520 はまだまだ子供だね。

525 ：KD海苔（２２０）：02/01/25 17:41 ID:/QnZGPHc

生まれて二台目に運転したバイクがYZ80でし
その後、山羽の試乗会でYZ85に乗った時は
菅生だったんだけど大坂の登りでフロント
持ち上げて顛倒、一月松葉杖を突く羽目に…
誰だ、二速全壊なら軽く上れるぜ、戻すなよ
なんておせーたやつは

526 ：ピーポー君：02/01/25 18:12 ID:smVZEQZJ

女は黙って男に乗れ

527 ：モモやん：02/01/25 18:24 ID:VQACnlLt

今の125以上はそんなにピーキーじゃないよ。
ただ、レスポンスが異様にいいから、TSとかから乗り換えるとそこでビックリするかも。
TS200と125モトクロッサーだと、ピークパワーはそんなに違わないはずだけど、
まるでTSが４スト車みたいに感じる。なめらかで、回転のあがりが遅くて。
80はすんげぇピーキーだけど、200クラス以上に乗り慣れてれば、
ピークパワー自体はたいしたことない。
問題は、車体が小さくてホイールベースが短いんで、すぐまくれちゃうことだね。

528 ：ＲＭ８５：02/01/25 18:27 ID:VwYvaczw

弐足全快で軽く上りましたが・・・・何か？
　弐速では遅いので三速で上りましたが・・・・何か

529 ：７７４ＲＲ：02/01/25 20:16 ID:NlqYYDXg

ＲＡ１２５は面白かったよ
ピーキーだし、ブレーキが非力なんで止まらないし（ｗ

530 ：アントンマテ茶 ◆BoVbkcKI ：02/01/25 20:39 ID:jJ3HM0k/

「ピーキーすぎて、おめぇにゃあ無理だよ」

531 ：かたもち：02/01/26 01:31 ID:CAUA/4bz

CR250Rで空を飛んで腰椎一個つぶしたよ。
だから今度はKX125にしました。
なんか漏れの乗ってるKDX250SRより早いかも・・・

532 ：KD海苔（２２０）：02/01/26 12:13 ID:r77Ts0e7

>>528
いやいや、初心者にって付けとくべきでした
今なら大丈夫っす
ちっちゃいの怖いのには変わらんけど
あん時は凄い顔して上ってたんだろうなあ
RMいいっすね
80使いは尊敬します

533 ：業物 ◆WAZA.v02 ：02/01/26 12:28 ID:5plms8S+

>>522
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　ノーマルで子供に泣かれるおりはどうすれば・・・。
　|文|⊂）　
　|￣|∧| 　
￣￣￣￣￣

534 ：７７４ＲＲ：02/01/27 01:05 ID:Gxo2vpIl

age

535 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/01/28 00:21 ID:TnjAnXRY

2st､OFFレーサーか｡
俺がバイクに乗り始めた頃のモトクロッサーは､確かにトンデモなかった｡
やっと､モノクロスが出たばっかりだったから｡
馬力は40馬力程度でたいしたことはなかったが､サスが今とは雲泥の差で､とても当時の俺の腕では乗れなかった｡

でも､今のは乗りやすいね～｡
バンバン飛べるし､エンジンも扱いやすい｡
ただ､2stの250（ヤマハYZ250'99モデル）は始めて乗ったときは恐ろしかった｡バイクに乗る自信を失いかけたくらい｡
その感想をヤマハのスタッフに言ったら､
「シロートがナマ言うんじゃねえ｡このバイクでパワーを云々いうのは､IBの上位以上だ｡」
ということでした｡

536 ：７７４ＲＲ：02/01/28 00:40 ID:KXO8ynr7

前にエルシノア250乗ったときはビックリした。
昔の人はこんなサスでジャンプとかしてたのかと妙に感心した。
おれには絶対無理！

537 ：７７４ＲＲ：02/01/28 17:24 ID:lX3JNvHt

2スト海苔age

538 ：７７４ＲＲ：02/01/28 19:26 ID:6LU4TLcP

MTX200Rに乗ってます。
ブレーキがショボくて困ってるのですが
なにかイイ対策法は無いでしょうか？

539 ：モモやん：02/01/28 19:29 ID:C+0hjzJs

MTX200Rは、200R-2って同型でフロントがディスクの奴が有るはずだから、
それに付け替えるのが一番早いんだけど、パーツないだろうなぁ。
XLR系のは付かないかなぁ。

540 ：７７４ＲＲ：02/01/28 19:34 ID:6LU4TLcP

早速のレスありがとうございます！
たしかにR-2のフロントがあればベストなんですが
なかなか無いですよねぇ。。
他のが付くのかどうか、どなたか
知っているorやったことがある方がいればと思うのですが。。

541 ：モモやん：02/01/28 19:39 ID:C+0hjzJs

ステムの長さと太さ、までは難しいから、一番簡単なとこだと
フォーク径を調べて、同じものを探そう。
あのころだと、37FのDT200Rか、RH250、KL250Rあたりだと36mmじゃなかったかしら。
MTXはどうかな？

フロントまわりごっそりの出物としては、
XLRの奴が一番多いと思う（でも太すぎ＆長すぎだろうけど）から、
とりあえず見つけたら買っちゃって、合わなかったらMTXのステムを打ち換えるか。

サイズ的にはXLR200R/125Rか、国内XR200Rが良さそうだけど、ステムがガチャポンかどうかはしらん。

542 ：７７４ＲＲ：02/01/28 19:49 ID:6LU4TLcP

なるほど、とりあえずフォーク径ですね。
サイズを調べて解体屋まわりでもして探してみます。
合うのがあれば良いのですが。。

543 ：（も）：02/01/28 19:49 ID:oTyrucp0

下校途中の小学生に耳を塞がれたときは
胸が痛んだYO!

544 ：７７４ＲＲ：02/01/28 19:50 ID:r7rBVXAK

>>542
がんばれ2スト海苔！
何かと肩身が狭いが
2スト王国復活のため
がんばろう同士よ。

545 ：７７４ＲＲ：02/01/28 19:53 ID:jp5KNNTQ

萎え～

546 ：７７４ＲＲ：02/01/28 19:53 ID:r7rBVXAK

>>543
おいらも夜遅く帰ってくると、ご近所に迷惑じゃないか心配だＹＯ!
多分迷惑だＹＯ！
それから、後ろ走ってる
２輪ライダーの皆さん、４輪ドライバーの皆さん、
オイル撒き散らしてごめんＹＯ！

547 ：542：02/01/28 19:53 ID:6LU4TLcP

>>544
ありがとうございます！
MTXでがんばります！

というかMTX200Rって正直どうなんでしょう？
自分的には乗りやすくて楽しいのですが。

548 ：７７４ＲＲ：02/01/28 19:55 ID:r7rBVXAK

>>547
楽しいが一番。
他人の風評は気にしないのがベター。

549 ：（も）：02/01/28 20:02 ID:oTyrucp0

町中でも前に車がいなけりゃ常に高回転だから
かなりウルサイだろうな・・・
フルを被ってても結構な音量。

550 ：542：02/01/28 20:16 ID:6LU4TLcP

>>548
最近MTXに乗り始めたばかりで、乗ったことある人の
感想とかを少しばかり聞きたいなと思いまして。。
自分はイイと思いますので（ブレーキ以外）
悪いことは気にしない方向ですが。。

551 ：７７４ＲＲ：02/01/28 21:38 ID:KXO8ynr7

MTX50Rなら乗ってるけど…ごめんなさい、呼んでないですね。

552 ：KD海苔（２２０）：02/01/28 22:10 ID:hhNEDUUG

>>546...etc.
2stは煩いというネタが続いているが、4stもうっさいと思う
折れはXL250RからKDX220SRに乗り換えたとき静かになったね、と言われた
因みにどちらも排気系は換えてあるけど
でも、まあ、4stはオイル撒き散らさないか。

553 ：７７４ＲＲ：02/01/28 22:53 ID:CZz1TiB2

>>551
いや、2ストに誇りをもとう。
2ストなら50ccスクーターでも芝刈り機でも良いとおもうぞ。
いや、どうだろう？

554 ：牛丼：02/01/28 22:59 ID:z+Qsg8WR

２ストはバイクの王道だ！特盛りネギだくで！

555 ：７７４ＲＲ：02/01/28 23:04 ID:uC1YARQl

>>551
オレはＮＳ－１乗ってるぞ。
しかも同系列のエンジンが部屋に増殖中。

556 ：551：02/01/28 23:05 ID:KXO8ynr7

>>553
おぅ、誇り持ってるっつーかこのバイクは大好きだ！
ただ>>550はMTX200の情報が欲しいらしいので。
MTX50Rもブレーキ効かないよ

>>552
２stは回さなければそんなうるさくないけど、
４stは回さなくてもうるさい気がする。

557 ：７７４ＲＲ：02/01/28 23:17 ID:LIYB8fiZ

遠くで2ストの良い音が聞こえてくる～♪
↓
チェーンソー芝刈りだった・・・。

558 ：550：02/01/28 23:17 ID:6LU4TLcP

>>551
50Rもブレーキ効かないんですか。
結構50R乗ってるひとは多いみたいですが
200R乗ってるひとって少ないですね、情報欲しいです。

559 ：７７４ＲＲ：02/01/29 17:50 ID:Yi8hHof5

560 ：７７４ＲＲ：02/01/29 18:47 ID:MnR8CynB

スキー場でレスキュー用に走り回っているスノーモービルが甲高い2stサウンドを
吐き散らしていますね。あれは並列２気筒の音だ、俺のＶツインよりいい音じゃ
ねぇかよ。
あれも4stになっちまうのかい？寂しいよな。

561 ：７７４ＲＲ：02/01/29 18:51 ID:4WEAeZcI

ＤＴ１２５乗ってるけど、ノーマルマフラーのままなんだよね。
社外品に交換したいんだけど、
団地住まいだから周りが気になって踏ん切りがつかないのよ。
でもノーマルの音はショボイんだよなー。

562 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/01/29 19:07 ID:9pOKQKKx

>>561
2stの音は､高音域がほとんどなのでスグに減衰される｡
対して4stは低音の成分が多いので､遠距離まで届く｡
であるので､あまり気にしなくてヨシ｡

モトクロスでも､近所への騒音で問題になっているのは､4st｡

563 ：５６１：02/01/29 19:47 ID:4WEAeZcI

>>562
そうなんだ。じゃあ早速交換しよっと！
あんがとね

564 ：７７４ＲＲ：02/01/30 09:52 ID:yh3YHNC2

565 ：７７４ＲＲ：02/01/31 03:33 ID:m6YoISE8

566 ：７７４ＲＲ：02/01/31 13:29 ID:Dyb+1BQZ

昔、中央高速でＲＺ２５０で全開かましたらリッタ－９ｋｍだった。ＲＧ、ＲＺ、
ちょつと前はＲＤとみんな個性的だったね。でもなぜか２ストは長続きしないんだな。

567 ：７７４ＲＲ：02/01/31 14:00 ID:kYSgxZzy

自分はＲＺ５０に乗ってます！！

568 ：７７４ＲＲ：02/01/31 15:35 ID:ULN6RGPd

Honda Motor developed the new style motorcycle in 1983.
The name is "MVX250F."
Water-cooled 2 stroke V type 3-cylinder engine is carried in a steel pipe double clay dollar frame.
A 16 inch type is adopted as a front wheel, a pro-link suspension is adopted as a rear suspension, and a wonderful run is realized.
Honda supplies unstintingly the newest technology cultivated by "NS500" of a racing machine, and can say that he made the racer which runs a public road.
"MVX250F" will give a wonderful stimulus to the riders who pursue speed purely.
However, I want only a rider with self-control to ride.
"MVX250F" is put on the market in Japan on February 1.
Hundreds of sets are due to be imported from March to our country.

569 ：７７４ＲＲ：02/01/31 15:41 ID:hxw1HfXr

ﾜﾗﾀ

570 ：７７４ＲＲ：02/01/31 17:55 ID:IAAwm/+a

>568
本田技研工業 (Honda Motor) は１９８３年に
新しいスタイルオートバイを開発した。
名前は「 MVX２５０F 」である。
水冷式の２つのストロークＶタイプ３ -
円柱エンジンがスチールパイプダブル粘土ドルフレームで
運ばれる。１６インチのタイプが前の車輪として採用される、
プロリンクの停止が、
後部停止と素晴らしい走行が理解される
（時・から・につれて・ように）、採用される。ホンダ (Honda)
供給がレースの機械の「 NS５００」によって
洗練された最も新しい技術を unstintingly して、そして彼が走る
競走者を公道にしたと言うことができる。
「 MVX２５０F 」が純粋にスピードを追いかける乗り手に
素晴らしい刺激を与えるであろう。
しかしながら、私は乗る自制心でただ乗り手だけを欲する。
「 MVX２５０F 」が２月１日に日本 (Japan) で売りに出される。
何百というセットが３月 (March) から
我々の国まで輸入されることになっている。

571 ：７７４ＲＲ：02/01/31 20:01 ID:ULN6RGPd

Power competition is becoming excessive.
A 250 cc motorcycle is 40H.P. ... It is not believed if it is several years ago.
What has the motorcycle of three years after really become?
Probably the difference between a racer and a commercial motorcycle will not be clear anymore.
And several years after, "MVX250F" will become an ordinary motorcycle.
If it goes as it is, the 250 cc motorcycle in the 21st century may be about 80H.P.

572 ：７７４ＲＲ：02/01/31 20:11 ID:gTyHIYII

そっか・・・残念だったね。

573 ：：02/01/31 21:03 ID:e3CYXrRA

２ストスクーターﾏﾝｾｰ

574 ：７７４ＲＲ：02/02/01 02:15 ID:rDJHR7rM

MVXって海外にも輸出されていたんか。
NS400やガンマ500、RZVが輸出されていたのは知ってたけど、250も出てたのかな。
西海岸あたりを探せば極上車が見つかるかもね。
あるいは新車とか。
（向こうでは20～30年前の新車が平気で出てくるらしい）

575 ：７７４ＲＲ：02/02/01 14:24 ID:/4U6lCVk

現時点での市販車最強2st250はアプリリアRSだっけ（ガンマエンジン77psのやつ）
もし国産メーカーが新規開発を止めていなかったら、もし馬力規制がなかったら
もう90psくらいいってたのかな。

576 ：７７４ＲＲ：02/02/01 18:30 ID:wxDvorD3

90ps、、、スゴイ！

577 ：モモやん：02/02/01 18:47 ID:mGQgBDHd

90馬力はどうかと思うけどね。
今のRS250（ホンダの市販レーサー）が、ストックのスペックで
92psでしょ。
でも80馬力とか行くのかねぇ。すげぇな。

578 ：７７４ＲＲ：02/02/01 18:52 ID:wxDvorD3

ageようぜ。

579 ：７７４ＲＲ：02/02/01 19:22 ID:BEh7SFIR

音量絞ると８０も難しいと思われ。
アプってなにげにうるさいもん。

580 ：７７４ＲＲ：02/02/01 20:53 ID:wxDvorD3

4stは女子供の乗り物。

581 ：KD海苔(220)：02/02/01 21:00 ID:gIAIcsqo

>>580
キッズモトクロスを知らないな。
ガキはやばいぞ。はっきりいって菅生なんかで
80ccに乗ってるガキをKDX220で追っかけても付いていけなかったり・・・
折れがヘタレなのもあるけど。

582 ：☆鱒　滋人 ◆hLTqVwto ：02/02/01 21:22 ID:6SCc6uqe

>>581
ホンダの宣伝の奴ですかな？

583 ：ＡＰＪap：02/02/02 02:07 ID:XUvQx4zy

>577 同意。
　　ノーマルで90は絶対ムリ。耐久性に問題アリ。ただ
　　VJ23でﾌﾙﾁｭｰﾝで最高軸で90出たというのを聞いた。
　　しかし次の月にはもう60まで下がってたとか言ってたな。
　　90くらい欲しいんだったら500γか110出てる（といわれている）
　　500vdueを買うしかないな。

584 ：バグッてファニー：02/02/02 02:16 ID:zBOy4cYe

公道でＮＳＲ５００をてんぷらナンバーで走った事ある人いるのかな？
ＲＳ２５０でも可！（ＴＺＲじゃないよ）

585 ：７７４ＲＲ：02/02/02 02:16 ID:6XL0csEA

でも500duaってしょぼいらしいな
これが原因でビモータがあぼーんしたし

586 ：７７４ＲＲ：02/02/02 16:47 ID:KCKPUJ6Q

10年以上前の話だが、某峠にRS125（HRC)持ち込んでいるやつ見た事ある。
あと、某ゼロヨンでRS250（HRC)も見たな。

587 ：７７４ＲＲ：02/02/02 16:51 ID:EJik895H

ＲＺ５０はどうですか？

588 ：☆鱒　滋人 ◆hLTqVwto ：02/02/02 16:53 ID:4emEC+Ft

とりあえず軽い

589 ：７７４ＲＲ：02/02/02 16:57 ID:Doxk8pLv

>>586
やっちゃいけないことだけど、やってみたい。
昼限定で、外装を適当にくっつけて走り出す。

>>587
ヤマハの２ｓｔサウンドはホンダと違って格別。
口で説明は難しいけど、原付でも聞くと分かる。
ケースリードの２ｓｔにはちょっとあこがれ。
漏れのＮＳ－１はピストンリードだし。

590 ：７７４ＲＲ：02/02/02 18:02 ID:7ljrVYSn

メーカーが80年代の熱意をもって現在でも新規開発をつづけていれば90psはいってただろう。
250の市販車技術は80年代で大きく飛躍した後、しぼんでいくばかりだったからね。
あの毎年のようにフルモデルチェンジしていた頃が懐かしい・・・
新車が１年後には型遅れだもんなぁ。

591 ：モモやん：02/02/02 18:09 ID:7JBZG0oW

まだんなこと言ってら。

オフ系は５００のレーサーを逆車で登録してるの、結構見るんだけどねぇ。

ヤマハ２ストはやっぱパラツインよ。あの音と回転のあがり方はすんげぇいい。

592 ：７７４ＲＲ：02/02/02 18:18 ID:Doxk8pLv

考えてみたら、２５０ｃｃで９０馬力はとんでもない。
いくら2stでもそんなレーサースペックにしたら、消耗品が激しいと思う。
出力向上もそうだけど伝達ロスを少なくする、軽量化ってのが方向では。

593 ：７７４ＲＲ：02/02/02 18:18 ID:2JK6qnMi

>589
格別と言うか独特だよね。
「ミーーーンッミンミーーーンッ」って
乗ってるとまた感じが違うのな。

ＫＲＳだったかな？のチャンバーを付けるとすごく良い音になったな。

あと青いチャンバーなんて名前だったかな？
レッドゾーン軽々超えて回っちゃうやつ。

594 ：７７４ＲＲ：02/02/02 18:43 ID:MGpoz/za

YAMAHA DT125 これは２ストっていうんでしょうか？
バイク厨房初心者なんですが、ちょっと教えてくださいませませ。
お気に入りなんです。

595 ：７７４ＲＲ：02/02/02 20:18 ID:DA9OwuAq

20年前のRZ250で35PS、10年前のVガンマ輸出仕様で72PSだからなぁ。
（この72PSにしてもRZの時代に語ったら単なる夢物語）
だとすれば単純計算でいっても90PS（エンジンでね）ってのは現実性がありそうな。

596 ：７７４ＲＲ：02/02/02 20:46 ID:SHPcLdt7

90psを出すのは可能でしょう
現実にレーサーは出してるから
ただ、その馬力を市販車に展開できるかどうかだね

597 ：モモやん：02/02/02 20:58 ID:7JBZG0oW

だからオイラは577でそう言ったんだってば。

ちゃんと毎年、競争の場に置かれて開発を続けられてきた市販レーサーで92psでしょ。
市販車で、現時点で90馬力は夢物語だって。

>>594
２ストですよ。どの型かわかんないけどいいバイクなのは確か。
２ストの乗り味を楽しんでください。

598 ：７７４ＲＲ：02/02/02 22:08 ID:bdl22n9x

正直、どのメーカーもレーサーの２stにかける開発費は激減してるYO！（特にエンジン）。
だってレーサーってのは技術開発よりも市販車に対するイメージ造りが目的だからね。
２stレーサーレプリカに未来がないのがわかっているのに、昔ほど開発費をかけられるわけがない。
そういった意味では2stレーサーも市販車と同様、昔のような進化スピードは望めないってわけ。
もし80年代並に研究開発をやっていたら、レーサーの方ももっとスゴイことになってただろうね。

599 ：７７４ＲＲ：02/02/03 01:14 ID:PqOTFaBx

そう言われてみるとNSR500の公称出力は5年くらい前からほとんど変化ないですね。
もちろん車体や補機類はかなり進化しているようですが。
ただメーカーにとってのレーサーは、2stレプリカだけでなくメーカー全体のイメージ
がかかっているので限られた予算の中でも全力で造っているのは間違いないでしょう。

600 ：７７４ＲＲ：02/02/03 01:15 ID:2l9OUl2S

世界GPでは無鉛化で一度出力が落ちたときがあったね

601 ：モモやん：02/02/03 01:46 ID:3lLXU9v1

そういう意味で言えば、馬力の絶対数値だけを追うこと自体も違うのかも＞NSR500
もう500ccクラスでは絶対馬力は増えても意味がないのかもよ。

でも限りなくリッター400馬力に近い世界というのは
それだけでもすごいとは思うけどな。２ストとはいえ、NAのガソリンエンジンでは。

602 ：７７４ＲＲ：02/02/03 01:59 ID:2l9OUl2S

タイヤの限界ではないでしょうか。溝入りタイヤ全盛のときにスリックタイヤが登場し、
スリックの技術開発が進むにつれて受け止めるパワーの限界があがったりグリップの
限界があがっていく。それが煮詰まった頃にはラジアル構造が登場する。そのラジアル
構造の技術開発が進むにつれて受け止めるパワーの限界があがったりグリップの限界
があがっていく。

今はまた煮詰まっているんじゃないかな、タイヤの技術開発。だからパワーをあげたくても
あげることが出来ないのでは。

603 ：７７４ＲＲ：02/02/03 16:32 ID:QEROd/yo

以前読んだNSRの開発スタッフの話。
「NSRの開発はエンジン屋と車体屋のケンカのようなものだ。
　エンジン屋がこれでもかとしゃにむに馬力を上げてくれば、車体屋がそれを押さえ込むモノを造る。
　車体屋はエンジン屋に馬力を落とせとは決して言わない。常にプラス指向で事を進めてきた。
　そうやってNSRは進化を続け、最速の地位を獲得した。」
もちろん、この論法が現在でも通用するかは別だけど。

604 ：７７４ＲＲ：02/02/04 00:11 ID:jOofZFQZ

age

605 ：７７４ＲＲ：02/02/04 14:56 ID:K9VWKCtZ

>>603
なんかｶｺｲｲ！
いかにもHONDAって感じ。職人の意地だねぇ。
その気骨というか精神はGPが４st化しても変わらないでいて欲しいな。

606 ：７７４ＲＲ：02/02/04 15:04 ID:yoNiSvbD

ちなみにホンダは「職人」という言葉を嫌う。

607 ：７７４ＲＲ：02/02/04 18:44 ID:0fc3G8OX

技術者といってやれよ

608 ：７７４ＲＲ：02/02/04 18:49 ID:/kzyTrAV

国内バイクメーカーの開発系の皆さん！
公道走れる2st作ってくれー！
開発費かけて環境にやさしい2stエンジン作ればいいじゃん！
絶対売れると思うＹＯ！

609 ：７７４ＲＲ：02/02/04 18:51 ID:jOofZFQZ

>>608
ちょっと待ってよ。
昨日Ｒ１－ズィ～を契約したトコ。
もう数年まってくれないと困る。（ｗ

610 ：７７４ＲＲ：02/02/04 18:53 ID:Huxv19lZ

おそらく排気がきれいな２ストを創る技術はメーカーは持ってるはず。
環境問題が理由に挙げられてるけど、実際は２スト２５０（含むレプリカ）の
売れ行きが良くないからだと思われ
折れも２スト好きだから、切ないけどね。

611 ：７７４ＲＲ：02/02/04 18:53 ID:/kzyTrAV

>>609
解約して新しく出る2st買っちゃいなさい。w

612 ：７７４ＲＲ：02/02/04 19:01 ID:/kzyTrAV

>>610
2stの売れなかった理由は何だろう？
やっぱりマニア向けなのかな？2stは。。。

613 ：６１０：02/02/04 19:14 ID:Huxv19lZ

なんだろうな？
レースブームの後退じゃないの？
いま、トラッカーブームだモンな。
ダートトラッカーやるけど、公道トラッカーは好きじゃない。
今、本当に中型でカウル有るバイク少ないもんね。

614 ：７７４ＲＲ：02/02/04 19:18 ID:jOofZFQZ

時代は繰り返す。
時代が来るのを待とう！！

615 ：７７４ＲＲ：02/02/04 19:25 ID:/kzyTrAV

>>610
最近は免許も簡単に取れるし、
簡単に乗れるバイクが受けるのかなぁ？
2stが難しいわけじゃないけど、
4stより気を使うところは多いもんね。
で、レースとか意識しないから、
大排気量で、大トルク、大パワー（で、大重量）の
誰が乗っても速い4stに乗りたがるのかなぁ？
そんなのただの直線番長じゃんねぇ。

>>614
時代が来るのを早めたい、、、

616 ：７７４ＲＲ：02/02/04 19:34 ID:Dv1IkZ9g

>>610
作れるよ。ただし、
コストがものすごくかかる
みんなの望むような動力性能は得られません

617 ：６１０：02/02/04 22:41 ID:DSspQO3t

やっぱコストなんですね？
そうかぁ。
メーカーも売れないバイクは作らないか・・・
中型レプリカ復帰する時代を求む・・・・

618 ：mc21：02/02/05 12:18 ID:UO2/08WH

>>617
九州の宮崎でmc21転がしてます。
正月早々2日にタンデムで当てられました。
いや、ホントにたいしたこと無く怪我も無かったんですが、
アッパー＆スクリーン＆ステーが逝きました（ミラーはなぜか無事、ハテ？）

部品注文に行きました。
気が付くと事故った衝撃でFフォークからオイル漏れしてました。鬱その1
数日後バイク屋から電話有り、カウルステーがバックオーダーになってるのこと。鬱その2
おまけにクランクのセンターシールも逝きかけているのこと。鬱その3
最近ディオが4スト化しているのに気づいたこと。鬱その4

ホンダもそろそろ2スト締め出しにかかってますな(w
漏れ馬鹿だから部品なくなるまで乗り続けますよ。

619 ：７７４ＲＲ：02/02/05 12:34 ID:DqDqm5BT

ホンダは社長が変わってから、営利に結びつきそうもないムダは一切関知しなくなった。
昔は「無い部品なら作ってでもお届けする。
　　　自社の製品に関しては土に還るまで面倒をみる。」
と言っていたのに。
時代かねぇ。
NSRはまだいいけど、NSやMVXは欠品だらけ（ﾊﾞｯｸｵｰﾀﾞｰではない）みたいだよ。

620 ：７７４ＲＲ：02/02/05 16:08 ID:a32ZNNIH

＞６１８
せつないね。
折れ９０－９３のヤツでレースやってたけど、ケガして休んでる。一年半も。
折れはケガして、バイクは整備済みだからつまんない。
ケガが無くて良かったね、本当に。羨ましいよ。
ちなみに公道用はアプ２５０。

621 ：７７４ＲＲ：02/02/05 17:35 ID:OOizgfZ0

KR－１に乗っている（乗っていた）人はいない？

カワサキの２ｓｔ２５０がどんなもんか興味があるのです。
よければインプレｷﾎﾞﾝﾇです。

622 ：７７４ＲＲ：02/02/05 18:02 ID:fVbWahrT

いい歳こいてNSR乗ってるけど、周りから「あぶねーじゃん」とか言われる。
確かに昔は２ストレプリカでずいぶん死んじゃったからね。
でも加速、最高速はリッターバイクの方が上だし、TWとかSRで１００km/h出す方がよっぽど危ないと思ふ。
よくTWなんかで２ケツするなぁと関心しちゃうよ。

まあ部品が無くなるまで乗りたいね。
その前に腰が逝っちゃうかも。

623 ：３８歳ペプガン：02/02/05 18:08 ID:60xcZb8E

やっぱり「いい歳こいて」なんでしょうか・・・

624 ：７７４ＲＲ：02/02/05 18:20 ID:fVbWahrT

やっぱ「いい歳こいて」でしょう（w

625 ：７７４ＲＲ：02/02/05 19:55 ID:42OpG/FO

ヤマハの最新スノーモービルはなんと2スト3気筒ですっ！
ということは往年のスズキバイク（やアルト・フロンテ）と同じサウンド
なのかっ？誰かのったことある人情報キボーン！

　でもスノーモビルは2スト健在というのはうれしいね

626 ：７７４ＲＲ：02/02/05 19:59 ID:NSDjmcW6

>>625
最近はｽﾉﾓもｼﾞｪﾄｽｷも4st化が･･･残るは草刈り機か･･･
いよいよ無くなったら家のじぃさんに頼んで臭い嗅がせてもらおぅ。

627 ：７７４ＲＲ：02/02/05 20:33 ID:lUfTQhoT

>>625
あんなポーポーなどと情けない音はしません
スノモも４スト化ですが何か？
ちなみに草刈エンジンも４スト化してます

628 ：７７４ＲＲ：02/02/05 20:34 ID:NVx7DnCh

ホームセンターに混合ガソリンが置いてあるのも今のうちか・・・

629 ：７７４ＲＲ：02/02/06 16:07 ID:QLl2DRsD

age

630 ：mc21：02/02/06 17:40 ID:1MICWmPb

>>622
漏れの彼女ってある意味キチガイかも。。。
NSRで2ケツでふらっと150キロ走ったけどケロっとしてる。
まあ、タンデムシートに小さいクッション敷いてたんだけどね。

NSRのタンデムで長距離走った人のインプレキボン。

631 ：ｍｃ21：02/02/06 17:41 ID:1MICWmPb

>>630
間違いスマソ。
NSRではなく、2ストレプリカのインプレっす。

632 ：７７４ＲＲ：02/02/06 21:08 ID:ecuvmpGr

>>631
どノーマル状態でもタンデムシート、タンデムステップがありません

633 ：７７４ＲＲ：02/02/07 01:03 ID:aKGOyKEV

NSRよりapriliaRS250の方が地獄だったなぁ。
後ろの方が低いという恐怖のタンデムシート。
おまけに小さい＆固い。ついでにどっかん加速。氏ねと？

634 ：７７４ＲＲ：02/02/07 01:13 ID:+xIowFm/

一番嫌なのはMVXのタンデム。
シートはふかふかで乗り心地はカナリイイんだが、背中がオイルまみれになるYO！

635 ：７７４ＲＲ：02/02/07 04:30 ID:5TP4NNJo

>>634
そうか？俺の当時の彼女は乗せて乗せてって言ってたよ。
で、俺がNSRに乗り換えたら乗りたいとは絶対に言わなくなった。

636 ：がちょん：02/02/07 04:33 ID:GYzhCwq2

>633
あの、硬いラバーのタンデムシートは辛いよね。
だいたい、載せるようにできてない。

637 ：７７４ＲＲ：02/02/07 04:36 ID:IhMF7LnG

レプの段差の大きいタンデムシートって前がよく見えてイイと思うんだが。
あと、乗り慣れてない人を後ろに乗せて、しがみつかれても
ヘルメット同士がゴンゴン当たらない。

638 ：７７４ＲＲ：02/02/07 04:38 ID:1ta3D4aL

ヘルメットが背中にあたるのもいや

639 ：がちょん：02/02/07 04:40 ID:GYzhCwq2

ムネが背中に…逝ってきます。ｗ

640 ：７７４ＲＲ：02/02/07 04:50 ID:IhMF7LnG

段差有タンデムだと後ろの人のムネは前の人の後頭部に・・・
・・・ああ！ノーヘルＯＫなら！！・・・自分も逝ってきまーす！！！

641 ：三助 ◆Ptg3rios ：02/02/07 10:17 ID:NJfOOr1Y

>>618
モー娘。＠河童のCM見る限りでは2ｓｔを悪にしたがってるように見えるな。
今まで散々スクーター作ってきたくせに。

642 ：７７４ＲＲ：02/02/07 11:05 ID:z+oqmBBi

っていうか今でも２stのＤｉｏ販売してるし・・・

643 ：７７４ＲＲ：02/02/07 16:28 ID:fIaG9kc2

＞６４１
それ折れも思ってた。
「コレ４ストなんですキレイなんです」って言ったって、４ストだってＣｏやＨＣが出る。
ディーゼルだって４ストだし。あの黒煙の方が２ストより汚い。

644 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/02/07 17:47 ID:CNWKgDtb

排ガスについては､言いたいことが有る｡
一般に､2stガソリンエンジンの排ガスは4stに比べて､

CO(一酸化炭素)=少し多い｡
HC(炭化水素)=とんでもなく多い｡
NOx(窒素酸化物)=かなり少ない｡

となるのだが､CO､HCは生分解性(自然に無毒なモノに分解される)が高く､環境に対するダメージは低い｡
しかし､都市部など密集地域では光化学スモッグの原因になる｡

NOxだが､コレがクセモノ｡
生分解性が低く､毒性も強い｡
排ガス対策のなされた4stはそれなりに低いのだが､それはスロットルをあまり開いていない状態での話｡
スロットル全開のときは､リッパに大量排出(対策していない2stよりも)している｡
排ガスの試験を行なう11モードとか言う試験方法は､低速走行が主｡

要は､ライダー及び国民をバカにした欺瞞に満ちた規制だと思う｡

645 ：７７４ＲＲ：02/02/07 17:48 ID:1iXjskEG

要するに２ストを作れと。

646 ：７７４ＲＲ：02/02/07 17:55 ID:9mEji4Di

やっぱり、企業は金に結びつかないからやめたんだろうな。
規制通すようなクランク室圧縮の２ｓｔも作れるだろうけど、それによって
あのピーキーな特性がどうなるか分からないし。
もし無くなって、演出された特性に仕立てられてたら、俺は規制前のＮＳ
Ｒ２５０とかを買ってしまう。

647 ：７７４ＲＲ：02/02/07 17:58 ID:xWz+j6Bh

なんでオフ車は考えないの？
２スト新車で買えるよ？

648 ：７７４ＲＲ：02/02/07 22:05 ID:WFNvfW0c

>>644
触媒付の話？
２ストは触媒付けるのが難しいから今後予想される規制強化に対応できないYO

649 ：７７４ＲＲ：02/02/07 22:10 ID:JWk1r7YX

マッハ750に乗れ！

650 ：７７４ＲＲ：02/02/07 22:26 ID:gk9Qvy+5

>>644
光化学スモッグの原因はHCとNOxで、COは関係無い
COは直接、人体に影響を及ぼす成分で、血中のヘモグロビンと結びつく
ヘモグロビンとCOが結びつくとヘモグロビンの重要な役割である酸素の運搬が
出来なくなり代謝機能に悪影響がある。
NOxは連続して呼吸すると中枢神経機能と呼吸器系に悪影響がおこる。

４ストではこれらの成分を触媒や燃焼方法の改善で減らす事ができるが
２ストはこれらの手法を使う事が非常に難しくコストが膨大になるため
衰退しようとしている

651 ：☆鱒　滋人＠ i078154.ap.plala.or.jp：02/02/07 22:27 ID:XJ9bFxds

http://cbr1100.hypermart.net/syoukai.html
途中から面白い

652 ：７７４ＲＲ：02/02/08 15:06 ID:rJLevWYL

>>騎士鉄十字賞柏葉付氏

>>294-298
２ストのカコイイ乗り方についてかかれてますが、
質問したいんですが、当方Ｒ１－Ｚ乗り。
レッドが１１，０００回転からですが、
たとえば国道を６０キロで走行するとき、ギア３速　６０００回転とします。
この時スロットルは半分開けるってことですか？
加速する時はジワジワ開けていって、タコメーターに合わせて
アクセルを開けていくってことでよいでしょうか？
また、２スト乗る時って６０キロ走行時６速にギアを入れると
回転数がかなり低く（３，０００回転くらい）ですが、こういう乗り方は
いけないんでしょうか？

よろしくお願いします。

653 ：７７４ＲＲ：02/02/08 15:14 ID:IYYh5B4J

全部正しいです。

654 ：７７４ＲＲ：02/02/08 15:25 ID:rJLevWYL

>>253
ありがとです。
回して乗ると燃費悪くなるけど、２ストの宿命として回します。（ｗ

655 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/02/08 16:23 ID:RD4d97ss

>>652
>2スト乗る時って60キロ走行時6速にギアを入れると回転数がかなり低く（3,000回転くらい）ですが、こういう乗り方はいけないんでしょうか？
それは仕方が無い｡べつに低いギヤで走る必要もない｡
でも､一定速度の走行はニガ手だから､私はなるだけトバす｡(←本当はイケナイこと)

>加速する時はジワジワ開けていって、タコメーターに合わせてアクセルを開けていくってことでよいでしょうか？
少しニュアンスが違うかも？
要は､いきなり全開にしない｡一番加速の良い状態を､エンジンと相談しながら作り出せばよい｡

R1-Zは､2stのなかでは乗りやすいバイクだ｡精進を期待する｡
>>653はニセモノです｡

656 ：774RR：02/02/08 16:28 ID:ZVpIaJno

実家の兄さんが乗っていた、90年式のNSRもらってきて
乗ってます。おもしろいっすね、2stは。今まで3年ほど
バイク乗っているけど2stはこれが初

657 ：７７４ＲＲ：02/02/08 16:49 ID:rJLevWYL

>>655　騎士鉄十字賞柏葉付氏

>一番加速の良い状態を､エンジンと相談しながら作り出せばよい｡

こりゃ分かりやすい。　ありがとうございました。

658 ：７７４ＲＲ：02/02/08 19:16 ID:ifkPHQP5

２ｓｔのサウンドって、レーシングを録音したヤツだと全部同じように聞こえ
る。実物で聞くと、全然違う音なのに。

659 ：７７４ＲＲ：02/02/08 19:52 ID:WHzQNfDe

ＹＳＰ藤沢だったかのリードバルブ室にちょっと網目のもの付けて
燃費＆排ガスクリーン化はどうなってるの？。２ストローククレー
ジーっていう本によるとヤマハはテストしたはすだけど。

やっぱ耐久性がマズイ？。

660 ：７７４ＲＲ：02/02/09 11:04 ID:6ixwKL/H

＞６５２
６速３０００ｒｐｍだとプラグ、カブらない？
折れはカブるのイヤだから回して乗る。
すると、良くて３速までしか使えない。

661 ：７７４ＲＲ：02/02/09 13:27 ID:pN5o2gxY

後輩に無理言って買わせたRZ50､流石に生活が苦しくなったみたいなので
今日､買い取った(後輩中古13ﾏｿ購入→1ヶ月後漏れが9ﾏｿで買取り)w
普段4st400cc乗ってるけど､何ｺﾚ!?ってくらい面白い!
もう､非力が故のｷﾞｱﾁｪﾝｼﾞの多さ､ﾊﾟﾜｰﾊﾞﾝﾄﾞ外せない面白さ。最高です。
気付いたら1時間ほど走り回ってました。
おかげでちんちん､棒と玉の区別がつかなくなっちゃってます。

662 ：ちんぽ刑事 ◆17cm1c86 ：02/02/09 13:28 ID:wAEsWODq

>>661
呼んだか？

663 ：７７４ＲＲ：02/02/09 15:27 ID:PMKYbqXk

タイカワサキが日本にいれてるＫＲＲ１５０？あれ面白そうですね。
そのうち単気筒でいいから２５０がでれば申し分なしじゃない？
２ストシングルネイキッドロードスポーツＫＲＲ２５０登場期待！
なお１年０ｒ１万キロ保証もグーだね。まんせー

664 ：７７４ＲＲ：02/02/09 15:31 ID:EJn39Efx

＞６６３
カワサキの１５０は乗ったこと無いけど、タイホンダのＮＳＲ１５０は結構面白かった
レースで使ったんだけど、レースより街乗りが楽しそう。
ポジションもセパハンなのにチョー楽。
車体も幅は狭いけど高さはちょうどイイ感じ。
乗ってて焦げ臭いのは難だが。

665 ：７７４ＲＲ：02/02/09 21:02 ID:Rag2d2Mc

サオテクニカルサービスのワンオフチャンバーﾎｽｨ。
生産過剰で注文できないけど。

666 ：665：02/02/09 21:06 ID:Rag2d2Mc

>>665
間違った、受注過剰ね。

667 ：チンコブラリーノ：02/02/09 21:08 ID:QvonZBBA

　この不景気にたいした繁盛ぶりだな。

668 ：７７４ＲＲ：02/02/09 21:16 ID:JWgXUqQl

4stなんて爺婆女の乗り物じゃんカッコワルゥ～～
ファッション板にでも行け４ｓｔ野郎
ぐへへ～～んぅゎ＝ん

669 ：７７４ＲＲ：02/02/10 03:55 ID:CVzWd1kn

今日、１６年ぶりに自分のバイクを購入した。
TZRの後方排気（年式はワカラン）。
俺が現役の時にはまだ存在してなかった。
明日、１６年ぶりにバイクに乗る。
さっきコンビニで１６年ぶりにバイク雑誌を買った。
随分と状況は変わったみたいだ。
１６や１７くらいのガキがアメリカンなんてオッサンバイクに嬉々として乗ってやがる。
キモチ悪い。
１６年のギャップが怖いといえば怖いし楽しみといえば楽しみ。
実に複雑な心境だ。

670 ：７７４ＲＲ：02/02/10 06:10 ID:BX8ZknMg

煌煌の頃、洒落でカブが流行ったらおもしれー！とか言ってたら本当に流行ったし。
当時NSR50が出たばっかでスクーターは日とかチャンプRSﾀﾞﾀｰＹＯ
2スト全盛だったなぁ。極まれにゴリラがいた位。

671 ：７７４ＲＲ：02/02/10 09:13 ID:ZG4ax/uH

今度発売のスズキの切り札レッツ2スタンダード（2輪界のアルト）
はしっかり2ストですが、何か？

672 ：元90年式乗り：02/02/10 14:25 ID:GDZ7UT5G

>>669
一番の違いは、フロント正立＝89年式、倒立＝90年式です。
玉数は89年式が多いです。

673 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/02/10 22:59 ID:0rrQqlQg

>>669
そのとおりだ｡
峠でレプリカを追いまわし､休憩所でお互いにヘルメットを取ると､いいトシをしたオッサンどうしと言うことが多い｡
でも､数は少ないながら､若い衆もがんばっているぞ｡
哀しいのは､2st乗りが少なく､リッターレプリカばかりということだ｡

674 ：７７４ＲＲ：02/02/10 23:08 ID:0Z9oQU9V

近所にＲ１－Ｚを放置している家がある。
もったいないけど、ホンダ派なんで浮気はできない。
買うならやっぱＮＳ２５０Ｒ！

675 ：７７４ＲＲ：02/02/10 23:13 ID:0CEnUFLk

NSホスィ！！
でも維持するの大変そうだね

676 ：６６９：02/02/10 23:31 ID:YBCaUvVC

＞６７２
俺のは正立だよ。
本当は白赤（あるのか無いのかは知らんけど）が欲しかったんだけど黒しかなかった。
今、バイク雑誌を何誌か買ってきて
失われた時間を取り戻す勉強中なんだけど、本当に２ｓｔレプリカって滅亡寸前なんだね
驚いたよ、まったく。

＞６７３
俺が現役の時、１０代でリッター（それもレプリカなんて）乗ってる奴なんて漫画や映画の中にしか居なかったよね（藁
エライ時代になったもんだ。

677 ：７７４ＲＲ：02/02/11 00:08 ID:aCwoWb0F

２ｓｔレプに着いてる排気デバイスって取っ払えるの？

678 ：７７４ＲＲ：02/02/11 00:13 ID:MFCMWtD1

>>677
取っ払ってどうしたいの？ｴﾝｼﾞﾝ壊したいの？？？
取っ払いは出来ないが開けっぱなし(高回転側しか効かない特性)はできるﾊｽﾞ。

679 ：７７４ＲＲ：02/02/11 00:14 ID:QKUDpi/3

>>677
とっぱらってどうすんの！？

680 ：679：02/02/11 00:15 ID:QKUDpi/3

うわ、思いっきりカブった。
明朝プラグ買いに行くわ。

681 ：７７４ＲＲ：02/02/11 00:20 ID:aCwoWb0F

>>678
>>679
技術的には凄いけど、ハイテクなデバイスは個人的に好きじゃないから。

682 ：７７４ＲＲ：02/02/11 00:26 ID:UkR9/bcy

>>681
頭おかしいよ

683 ：678：02/02/11 00:35 ID:MFCMWtD1

>>681
せっかくﾒｰｶが血の努力で作り上げたものを･･･まぁ低速無いほうが2stらしいが(w
んじゃ排気ﾃﾞﾊﾞｲｽ以前のに乗ればいいじゃん。RDとかRZとか。
もしくはNSR50とかRZ50はRCﾊﾞﾙﾌﾞ&YPVS付いてないﾊｽﾞだからそっち買えば？

684 ：７７４ＲＲ：02/02/11 01:29 ID:UkR9/bcy

>>681
ワイヤー外して　バルブを全開か全閉に固定すれば？
って、やる意味わかんねぇよ

685 ：678：02/02/11 01:57 ID:MFCMWtD1

あー。ｱﾚだ。>>681はﾊﾞﾘﾏｼとかでｵｶしなﾁｭｰﾝしてるﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾀｰの真似が
したかったんだな？ちょっと前(10～20年)､｢RCﾊﾞﾙﾌﾞﾜｲﾔｰ引っこ抜き｣
とか言ってるﾔｼ､いたもんな。
ﾋﾟｰｷｰなｴﾝｼﾞﾝを楽しみたいなら旧車(ｶﾜH1とかw)に。
速さを楽しみたいならﾃﾞﾊﾞｲｽ付きﾚﾌﾟに乗ったらｲｲんじゃ？外すってのはなぁ･･･

686 ：７７４ＲＲ：02/02/11 01:59 ID:iaXdReLs

ハイテク嫌いなら地下足袋で走ってろ。

687 ：７７４ＲＲ：02/02/11 02:00 ID:RzdFCVIV

排デバってハイテクって程のモンだっけ？

あ・・・こんぴーたー制御してるヤツなら・・・。

688 ：７７４ＲＲ：02/02/11 02:06 ID:c2r81STk

確かに１２年前は「ハイテク」だった。

689 ：７７４ＲＲ：02/02/11 14:01 ID:6zoepBg4

たぶん乗れたもんじゃなくなる気がする

690 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/02/11 15:41 ID:ZM9L8hhD

>>681
一度実験してみたまえ｡

取っ払うのは構造上難しいが､全開固定は可能｡
俺のガンマで実験してみたが､8,000rpm以下が全く使えない｡
アイドリングと空ぶかしは可能だが､前へ進むことがその回転以下では不可能｡

>ハイテクなデバイスは個人的に好きじゃないから。
ってそういうレベルではない｡
ま､排気バルブは近代2stには不可欠なデバイスだと思うよ｡

691 ：７７４ＲＲ：02/02/11 15:42 ID:+5agSqA3

盛り上がってるスレだね。善き哉。ところで
>>453
でがいしゅつだが、YSSM試乗経験者orオーナーいないの？
カブのフロントタイヤ？穿いててレバーが上向いた3MA。
能書きを見る限りでは、公道で2stを楽しむための
最良のチューンがされているように見えるのだが。
ttp://www03.u-page.so-net.ne.jp/fd5/east/yssm.html

ちなみに当方RZV海苔。

692 ：７７４ＲＲ：02/02/11 16:58 ID:jbplLjzG

一番最初に可変排気タイミングデバイスが装着された並列４気筒のYZR500は
スロットルケーブル連動でバルブを回転させていましたね。こんなのなら
ハイテクデバイスとは言えないか。(w

693 ：７７４ＲＲ：02/02/11 22:22 ID:TE6qO5gz

調整狂わしただけでも乗りにくくなるし。

694 ：モモやん：02/02/11 22:27 ID:mCc35YUQ

ハイテクが嫌ならチョイ前のモトクロッサーの80か125だって。
排気デバイスもなんにもなし。電装すごいよ。IGコイルとCDIしかついてないから。
エンジンばらすのも超簡単だし、80ならドピーキーな２ストぶりを味わえるよ。

695 ：677：02/02/11 22:37 ID:80OhNmwd

今乗ってるのはＮＳ－１なんだけど、整備するのが楽な分、２５０のレプ系
はややこしいから迷ってるんだよね。
かといって、旧車はパーツが絶版になってるだろうし。
やっぱり、普通に乗るしかないか。

>>694
モトクロッサーじゃあ、一般道乗れないじゃん。
ＣＲ８０とか？

696 ：７７４ＲＲ：02/02/11 23:47 ID:ofi/Scjq

２ｓｔ２５０でややこしい言うてたらマルチ乗ってる人はどうすればいいのねん（ｗ
めんどくさかったら、イジリ用にNS-1残しておいて、２５０はバイク屋に
整備任せちゃうってのはどう？

かく言う漏れも自分でいじるのは２気筒までが限界。それ以上は飽きる（泣笑
マルチのキャブなんかバラしたら二度と組み立てられん！

697 ：７７４ＲＲ：02/02/11 23:49 ID:zezahcd6

根性ねぇな
カルシウム足りないぞ

698 ：７７４ＲＲ：02/02/11 23:51 ID:zezahcd6

マルチはキャブがつながってるから、外すのは意外と楽かも
ツインだとキャブが連装されてないのがあるから、そっちがめんどくさくないか？

699 ：モモやん：02/02/11 23:52 ID:mCc35YUQ

一般道乗るならそういうデバイスは絶対にあった方がいいと思う。
一度そういうピーキーぶりを味わって見りゃいいってこと。

1KT乗るとRZ250で街乗りなんてしたくなくなる。
RZ350でやっと同等にしか感じないもんね。

でもオイラ昔ＲＨの初期型乗ってたんだな。アレは良かったなぁ。

700 ：７７４ＲＲ：02/02/12 02:48 ID:FraV36Fo

2st　ﾏﾝｾｰ

700

701 ：661：02/02/12 09:41 ID:nNsCxRMA

一昨日､後輩からRZ50を買ったと書いた661です。
昨日､今朝と立て続けにｺｹました。左右1回ずつﾊﾞﾗﾝｽ良く。
一昨日は山道で。ｺｹた時は下手に寝かせた為のｽﾘｯﾌﾟﾀﾞｳｿかと思っていたのですが
今朝､ｺｹて翌々見てみるとﾀｲﾔｻｲﾄﾞにｵｲﾙが･･･Egのｸﾗｯﾁｹｰｽあたりから漏れがありました
RZ50ｵｰﾅｰの方､これって良くあることでしょうか?
ちなみに走行1.5ﾏｿです。

702 ：７７４ＲＲ：02/02/12 09:46 ID:W/N3blm0

２０年近く煮詰めてきたエンジンだから
そんなトラブル滅多にないと思うが・・・

703 ：661：02/02/12 10:11 ID:nNsCxRMA

とりあえずふくらはぎからの出血多いんでﾀﾞﾁの車で病院逝って来ます。
とんだ有休になってしまいました。

704 ：男30歳：02/02/12 10:17 ID:M2jmjGFv

昨今の規制で無くなってしまいそうな2ストが欲しくなってしまいました。

705 ：男30歳：02/02/12 10:22 ID:M2jmjGFv

ファミバイ特約を使いたいので125cc以下原付2種で考えているのですが、
何かお勧めは無いでしょうか？
80年代以降の2スト80CC、125CCの
メーカーごとのラインナップってどんなものがあるんでしょう？

706 ：三助 ◆Ptg3rios ：02/02/12 10:27 ID:2fXuNCRj

>>680
何気にﾜﾗﾀ(ﾟ∀ﾟ)

707 ：７７４ＲＲ：02/02/12 10:42 ID:fyvx67Z3

笑いをナメきっとるな。

708 ：７７４ＲＲ：02/02/12 12:43 ID:Ekn7uL1B

>>705
どんな形のバイクがいいですか？
レーサーレプリカみたいなのから、OFF車までいろいろありますよー。
それから一応ご予算も。

>>ALL
2stﾏﾝｾｰ！！

709 ：７７４ＲＲ：02/02/12 12:49 ID:UPK0PLOn

やっぱ１２５レプだったらガンマかなあ・・・

漏れも２ｓｔマンセー！！

710 ：７７４ＲＲ：02/02/12 12:51 ID:R+EaT6uG

このまえガンマ125の倒立とガルアームだけ使って残った車体売っちゃった。
ごめんちゃい。

711 ：７７４ＲＲ：02/02/12 12:53 ID:Ekn7uL1B

>>710
なぜにガンマのまま乗らんのだぁぁぁーーー！？
部品取りに使うなぁぁぁーーー！

712 ：７７４ＲＲ：02/02/12 15:20 ID:5uA/pjOg

足周りをターミネーターに持って行かれる
パターンって多いよね。

713 ：７７４ＲＲ：02/02/12 15:23 ID:kBKdAh8W

ヨコレスごめん。
２スト乗ると服や鞄に臭いがつくんだよね。
そのままで店など入ると周りから「臭いっ！」
て感じで見られる。
みんな何か臭い対策とかしてる？

714 ：７７４ＲＲ：02/02/12 15:46 ID:KKwFX+x3

>>713
においはともかく、汚れがすごいです。
一度バイクで使った上着はバイク専用になってしまいます。（苦笑）
言わせる人に言わせると、
「ちゃんと回して乗ればマフラーはいつもカラカラ、
オイルなんか飛び散らない」というのですが、
そんなのウソですよねぇ？モノにもよると思いますが、、、

715 ：７７４ＲＲ：02/02/12 16:02 ID:CtjTDdAA

レースみたいな使い方しないとカラカラのカーボンにはならないと思う。
街乗りではオイルベタベタになるのは仕方ないと思う。
だって、信号待ちとか一停とかあるし。

716 ：男30歳：02/02/12 16:03 ID:M2jmjGFv

>>708
レスありがとうございます。希望はオンロード125ccです。
フルカウルのレプリカよりもビキニカウルもしくは、
ネイキッドタイプのものが欲しいと思っています。
「パーン!パンパ～ン!」と2ストらしく白煙を巻き上げるやつが希望です。

717 ：男30歳：02/02/12 16:05 ID:M2jmjGFv

あ予算は20万までが希望。最悪25万までです。
今まで興味が無かった分野なので（スミマセン!）全く判りません(^^;
各メーカーのラインナップとお勧めを教えていただければ幸いです。

718 ：７７４ＲＲ：02/02/12 16:22 ID:w2boSsS2

>>716
ttp://www.bikebros.co.jp/usedbike_index.html
で調べたところ、
ヤマハ／ＲＺ１２５
価格 \168,000
年式不明？
排気量 125cc
色白/青
走行 1.6万km
程度上
なんて出てきましたが、いかが？

719 ：V３ ◆NC19Ekm6 ：02/02/12 16:24 ID:PAAWdJBe

小便ﾀﾚは(ﾟДﾟ)ｶｺﾜﾙｲ
ちゃんと上で回して乗れば，ｶﾗｶﾗにはならんがﾀﾚﾀﾚにはならん。

720 ：７７４ＲＲ：02/02/12 16:28 ID:Cwv27N5U

ＧＰマシンだってタレタレになってるぞ

721 ：V３ ◆NC19Ekm6 ：02/02/12 16:32 ID:PAAWdJBe

>>720
ﾃﾞｼﾞﾏ？

722 ：７７４ＲＲ：02/02/12 16:34 ID:buZ5EvJF

>>719
停まってるときに垂れるほどﾀﾚﾀﾚではないのですが、
回したとき飛び散ってるようなカンジです。
こいつがナンバープレートを真っ黒にしたり、
風で巻き上がって上着につくのです。
ちなみにOFF車で、マフラー（サイレンサー）が高い位置にあります。
これ何とかなりませんかねぇ、、、
それとも2ストの勲章として、誇りに思えばいいでしょうか？ｗ

723 ：７７４ＲＲ：02/02/12 16:35 ID:Cwv27N5U

>>721
スマン。
ＧＰマシンは混合だから参考にはならんな。

724 ：V３ ◆NC19Ekm6 ：02/02/12 16:40 ID:PAAWdJBe

始動後暖まるまでに出る白煙は大抵ﾁｬﾝﾊﾞｰの中にくっついてるﾔｼ
焼き付かない程度にオイル吐出量を減らすべし。＜自己責任でな。
以上ﾏｼﾞﾚｽ

＞＞それとも2ストの勲章として、誇りに思えばいいでしょうか？ｗ
わかってるぢゃん（ｗ
または煽ってくるＤＱＮ撃退煙幕用ということで････

725 ：V３ ◆NC19Ekm6 ：02/02/12 16:45 ID:PAAWdJBe

>>723
外出っぽいが，WGPﾏｼｿはオイル量を絞ったところでﾊﾟﾜｰに影響しないのは
調査済みなので，30:1位で混合している。
ｻｰｷｯﾄによってはﾀﾚﾙくらいになっちゃうかも

726 ：７７４ＲＲ：02/02/12 16:51 ID:L4Sr6Zgu

混合にしたら垂れるオイルや白煙も減るのでしょうか?
あと性能的に変化あるのかも知りたいです。

727 ：７７４ＲＲ：02/02/12 16:58 ID:vhP8TPqD

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/7610/title2.gif
心打たれるなぁー。。。2ｽﾄﾏﾝｾｰ!!

728 ：V３ ◆NC19Ekm6 ：02/02/12 17:00 ID:PAAWdJBe

いや混合にするのは，ﾀﾚﾙorﾀﾚﾅｲっつーこととは異次元のﾚﾍﾞﾉﾚのお話。

729 ：V３ ◆NC19Ekm6 ：02/02/12 17:06 ID:PAAWdJBe

あぁ，ｺﾞﾒｿ。性能的に変化があるか？つー話か。
ｵｲﾙﾎﾟｿﾌﾟ無い分だけ混合仕様のほうがﾌﾘｸｼｮﾝが少なくなるわな。

730 ：男30歳：02/02/12 17:54 ID:M2jmjGFv

>>718
おお！かっこいいです！ありがとうございます。
RZとかTZRは確か2ストらしい音させますよね。
自分でもいろいろ調べてみたのですが、AR125とMBX125Fがかっこいいです。
これら2車種はパーンといい音させますか？
社外チャンバー入れないとだめでしょうか？

731 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/02/12 18:15 ID:6BjiYLVv

>>722
俺のCRMには､サイレンサーの一番低いところに､ソース抜きのプラグがついているぞ｡
走行後暖かいうちにそのプラグを外して､ペットボトルを切ったヤツなどで受けておけばソースは噴き出しにくくなる｡
日常メンテをしっかりやっているせいか､自分のバイクのソースが服についたことは無い｡

それとレーサーが混合仕様なのは､
･トラブルポイントを減らす｡（メンテナンスもラク）
･高回転､高負荷での運転が主なので､オイルをコントロールしても意味が無い｡
･フリクションロスの低減も､少しはある｡
･オイルポンプのスペースがもったいない｡
･コストダウン｡
と､コレくらいが主な理由｡

ちなみに混合仕様の場合､高負荷の状態に合せるのでオイル消費は分離給油より大｡（ということは､オイルダレも大｡）
街乗りバイクを混合にすると､面倒くさくて仕方が無い｡
俺は､エンデューロレーサーですら､面倒なので分離給油で使っている｡

732 ：３６歳ひざスリスリ：02/02/12 19:52 ID:jOCTE08y

>>730
純正のチャンバーは内部に隔壁が数枚入っているはず。
チャンバーを半分にぶったぎって隔壁を取り除いて、再度くっつける。
音も好くなるし、元々のチャンバー形状どうりの性能が出ると思う。
昔、どこかのショップがやってた様な気が・・・
社外品を買った方が楽か。

733 ：７７４ＲＲ：02/02/12 20:05 ID:CDVSvoG7

ウルフ１２５！！

２ｓｔﾏﾝｾｰ!!

734 ：７７４ＲＲ：02/02/12 23:32 ID:hXLwk/ef

ﾃﾞﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
２サイクルの敵だー
http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/1421/haiki1.htm

735 ：７７４ＲＲ：02/02/12 23:52 ID:o28J7AJg

見てきたよ。被害者意識強すぎだな。

736 ：７７４ＲＲ：02/02/12 23:54 ID:ox6BMxtX

まー、仰る通りなんですが。書き方がちょっと…。

737 ：業物 ◆NF13A.Uo ：02/02/13 00:00 ID:7U/h3K3g

>>734
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 4ｓｔに合わせて馬力規制されてたのに、野放しと言われるのか・・・
　|文|⊂）　
　|￣|∧|
￣￣￣￣￣

738 ：７７４ＲＲ：02/02/13 00:02 ID:9G8cuzrV

>>730
タイカワのＫＨ１２５(GTO)に月木のエラワンチャンバー
これ最強

ttp://www.thai-kawa.com

739 ：７７４ＲＲ：02/02/13 02:01 ID:L4rqT5DD

これも最強
http://cgi24.plala.or.jp/artists/img-box/img20020211233744.jpg

740 ：７７４ＲＲ：02/02/13 02:52 ID:Y5GVCmE0

>>734
カナーリデムパはいってるね
ちょっと同意できる点もあるが。

741 ：７７４ＲＲ：02/02/13 02:57 ID:JGD28rpk

＞今、最低限できること＝「アイドリングストップ」

すべての信号交差点待ちでみんなアイドリングストップすると
環境はどれだけ影響うけるんだろうねぇ…

742 ：にゃんこ ◆ssPuHMLo ：02/02/13 03:15 ID:LFHWjdiK

2STは、もういいやーとか思っていたのだが
原2種でいろいろ漁ってたら、やっぱ2STになってしまった（笑）

環境問題から考えると復活は絶望かな・・・・・。

743 ：７７４ＲＲ：02/02/13 03:17 ID:JGD28rpk

水素エンジンな2stになれば、燃料分の排ガスが水蒸気に置換されるから
出てくるのは潤滑油と水蒸気…チャンバーで潤滑油をトラップする方法が
あれば復活は可能かも。

744 ：にゃんこ ◆ssPuHMLo ：02/02/13 03:23 ID:LFHWjdiK

＞243
どこかで、水素エンジンはちょっと・・・て意見を見た。
（科学板だったかな？）

今後は、ガス、アルコール、石炭辺りかな・・・・。

745 ：７７４ＲＲ：02/02/13 03:28 ID:JGD28rpk

>>744
するどいなぁ。実は水素エンジンって全然クリーンでない。排ガス規制
物質外のやばげな物質が出てくる（笑）。水酸素内燃機関は、燃焼課程で
水素、過酸化水素、水が複雑に反応を重ねてエネルギーを出す仕掛けで
不完全燃焼すると乗ってる奴はだんだん茶髪になっていくと思われる（笑）

しかし、それは問題になってから気にするといい（俺もひどいなぁ）

746 ：７７４ＲＲ：02/02/13 06:54 ID:Ln5QhAdE

公害問題なんてそんなもんだ

747 ：７７４ＲＲ：02/02/13 13:28 ID:ZUGKbt4z

>>734のｳｪﾌﾞの管理人は自転車でも乗ってなさいってこった

748 ：７７４ＲＲ：02/02/13 13:59 ID:ZUGKbt4z

>>731氏
＞＞（ということは､オイルダレも大｡）
本当？タレるくらいだったら，ｵｲﾙの混合比率が高すぎるのでは？
高い混合比率では，ﾋﾟｽﾄﾝｸﾗｳﾝにｶｰﾎﾞﾝがつきまくって焼けが確認できず
次回以降のｼﾞｪｯﾄのｾｯﾃｨﾝｸﾞが難しくなるよ。
あぁ，混合仕様にしたことがないんぢゃあわからないよね。

漏れの脳内では混合仕様でタラしてるﾔｼは
混合比率をﾐｽしちゃたはづかしいﾔｼに認定

749 ：７７４ＲＲ：02/02/13 21:43 ID:4qby12T9

俺は昔から混合だけど、オイル垂れてないよ。
（'89ガンマ→'90NSR→'94NSR）
スカトロールTTSを40:1～50:1で使ってる。
小物入れに250mlメスシリンダーと500ccオイルを常備してます。

750 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/02/13 22:24 ID:wj5hNsqS

>>748
日本語読めるのか？
俺はあくまで､分離給油仕様でオイルをたらす方の相談に乗ったまでだ｡
分離給油仕様でオイルをたらす方が､混合にするとどうなる？状況はひどくならないかい？

>混合仕様にしたことがないんぢゃあわからないよね。
そのとおりだ｡もともと分離給油のバイクを混合仕様にしたことは無いけど､モトから混合のバイクは乗っているぞ｡

それと､当然だがゆっくり走れば､どうしてもオイルだれは起こる｡
しかし公道では､そういう走り方をする方のほうが､社会的には正しい｡
>>748や>>749が公道でそれをやっているなら､(←俺も含めて)オイルだれに悩むヤツよりﾄﾞｷｭｿってことだ｡

751 ：７７４ＲＲ：02/02/13 22:39 ID:7WoTW3Ly

負けず嫌いな騎士鉄十字賞柏葉付氏

752 ：７７４ＲＲ：02/02/13 22:44 ID:rHmsehgN

いっそのこと２ｓｔオンリーのオフ会でも開こうか。

みんなで煙幕だしてなにがなんだか判らなくするの。

753 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/02/13 22:53 ID:wj5hNsqS

>>732
>純正のチャンバーは内部に隔壁が数枚入っているはず。
残念だが､RZ以降の2stスポーツバイクのチャンバーには隔壁は入っていない｡
でも､STDはチャンバーの内側にグラスウールを貼り付け､それを押えるためにパンチングメタルをその上から取り付けている｡
その範囲は､概ねダイバージェントコーンの終わりごろからコンバージェントコーンの終わりまでが多い｡

俺がCRMで実験したところ､確かにトルクアップして乗りやすい｡
シェル音が発生するのもイイな｡
でも､チャンバー形状はグラスウール+パンチングメタル(合せて5～7mmくらい)大きくなるので､特性は変わると思う｡
CRMでは､コレといった不具合は無かったが､250の2気筒や125シングルはどうかな？
ただ､作業はとてつもなく面倒くさかった｡貧乏を呪ったぞ｡

754 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/02/13 22:55 ID:wj5hNsqS

>>751
そのとおりだ｡だって2st乗りだからな｡

755 ：７７４ＲＲ：02/02/13 22:59 ID:fuRzYw9v

>>騎士鉄十字賞柏葉付氏

揚げ足取りみたいで悪いが、ＲＺ２５０Ｒにはあるぞ。
今日チャンバー外して再塗装してたもんでね＾＾；

756 ：７７４ＲＲ：02/02/13 23:01 ID:SpnPg2Af

>脳みそ置いていかれるような加速感
嘘だろ？あんな遅いのがか？・・・

757 ：ＭＢＸ８０：02/02/13 23:02 ID:CgWC3ItS

ＭＢＸ８０　　　　　　　　　　

758 ：７７４ＲＲ：02/02/13 23:04 ID:GWQ35NU+

なんで2ｓｔてチャンバーなんですか？

759 ：７７４ＲＲ：02/02/13 23:04 ID:AHCz4GB7

>>752
禿げしく地球に厳しいね（W
でも、楽しそう。

760 ：ボウズ：02/02/13 23:12 ID:Y/VrfLxv

ああ、４ストのってたら２スト恋しくなって２ストのってたら４ストが乗りたくなる・・・
それゆえ、両方のっている私はダメなんやろか・・・？

761 ：７７４ＲＲ：02/02/13 23:18 ID:wViES0l+

>>760
俺も俺も。

762 ：ボウズ：02/02/13 23:24 ID:Y/VrfLxv

う～ん、サイクルはともあれバイクが好きな人いいねぇ～
ただ、維持費がなぁ～　２ストの燃費をよくする方法とかはないんやろかぁ～（ｗ

763 ：758：02/02/13 23:26 ID:GWQ35NU+

なんで2ｓｔはチャンバーなんですか？？？？？？？？

764 ：７７４ＲＲ：02/02/13 23:31 ID:RDCu02cg

>>758
２ｓｔは排気ポートにバルブがないんで、そのままだと圧縮行程の時、排気
ポートが閉じるまで混合気が漏れ出てしまう。
チャンバー形状のマフラーを着けると、カデナシー効果により圧縮行程の
時に、反射派が排気ポート付近に達するため、混合気が漏れ出るのを防
ぎ、結果として充填効率を高めることになる。

これ以上詳しくすると、とんでもない長文になるし、分かりにくくなるだろうか
ら、ネットで図を検索して。
そっちの方が絶対分かりやすい。

765 ：７７４ＲＲ：02/02/13 23:34 ID:wViES0l+

>>763
掃気ポートからシリンダー内に流入した新しい混合気が先に燃焼した排ガスを
排気ポートへ押し出すのですが、一部の新しい混合気が勢い余って排気ポート
から出てしまうんです。それじゃもったいないですよね。
で、その排気ポートから出てしまった未燃焼混合気をシリンダー内に押し戻す、
なんてことをするために2stの排気管はあんなカタチをしています。
排気チャンバーっていったん膨らんで、そのあとキュッと窄まっているでしょ？
あそこで排気ガスの脈動が跳ね返るんです。で、跳ね返ってきた脈動がはみ出て
きた未燃焼混合気をシリンダー内へと押し戻す、と。
文章だけじゃわかりにくいよね？ｽﾏｿ。

766 ：765：02/02/13 23:36 ID:wViES0l+

かぶった(w

767 ：７７４ＲＲ：02/02/13 23:39 ID:RDCu02cg

>>766
ホント、チャンバーって説明しにくいね。
あんな単純な構造なのに、とんでもない働きをしてるんだもん。
設計する人は大変だ。

768 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/02/13 23:44 ID:wj5hNsqS

>>755
>揚げ足取りみたいで悪いが、RZ250Rにはあるぞ。
そうなのか？RZは､サイレンサーと一体型だったと思うが､チャンバー部分にも隔壁があるのか｡
それは俺の勉強不足だ｡
>>753　は「RZ以降」→「サイレンサー別体型は」としてくれ｡

RZは叔父貴のを取り上げたので､これからレストアする予定だ｡
ﾄﾞｷｭｿな叔父貴なので､けったいな改造をしている｡
わからないところは､教えてくれ｡

769 ：758：02/02/13 23:44 ID:GWQ35NU+

レスサンクスです。
要するに萌えずに飛び出したガソリソと空気の混合物をもっかい萌やす部屋に戻すてことですか？

770 ：７７４ＲＲ：02/02/13 23:47 ID:7WoTW3Ly

>>騎士鉄十字賞柏葉付氏

あなたにも分からないことあるんですね。　驚き！！

771 ：７７４ＲＲ：02/02/13 23:47 ID:RDCu02cg

>>769
そんな感じ。
後は、その手の本を読みふけることをお勧めする。

772 ：７７４ＲＲ：02/02/13 23:49 ID:RDCu02cg

お、ＩＤがヤマハのＲＤだ。

773 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/02/13 23:55 ID:wj5hNsqS

>>770
>あなたにも分からないことあるんですね。
バイク､特に2stエンジンはわからないことだらけだ｡
だから身銭を切って実験している｡

不毛な作業だがな｡
でも､楽しいぞ｡

774 ：765-766：02/02/13 23:56 ID:wViES0l+

>>767
禿同。計算であるていど寸法が決まるらしいんだけど実際にモノを造って
取り付けてみると微妙に狙った特性と違っていたり、とか。結局、何本も
試作品を造っておいて取っ替え引っ替え総当たり。(w

>>769
かいつまんでしまうとそんなところかと思います。当然、クランク回転数が
違うと排気管内の脈動の強さや速さも変わるので、あのチャンバーのカタチは
最適化されている回転数が決まっています。だから低回転型のチャンバーとか
高回転型のチャンバーとかが別個にあるんです。一般的に太く長いものが
低回転型、細く短いものが高回転型、といわれているようです。

そんなところを低回転でも高回転でも解決、と考え出された可変デバイスが
ホンダのATACやスズキの....えっと....なんだっけ？ド忘れしたよ。(w
とまあ、チャンバー容量を変えるデバイスです。副膨張室を開くか閉じるか、
ってものですけど。

775 ：758：02/02/13 23:58 ID:afpL7hs9

みんなすごいねぇ…

776 ：７７４ＲＲ：02/02/14 00:00 ID:QvxhbG/R

自分が乗ってる分には気にならないが
他人が乗ってる後ろにつくとやはり
くさい

777 ：７７４ＲＲ：02/02/14 00:02 ID:KMesESkh

>>752
結局オフ会はどこでするの？
頑張って主催してください。（ｗ

ところでココの１はロムってるの？かな？

778 ：７７４ＲＲ：02/02/14 00:05 ID:FYkEPXuu

２月２２日２２時２２分２ちゃんねる２ｓｔオフ開催！！

とか言ってみるテスト

779 ：７７４ＲＲ：02/02/14 00:06 ID:FYkEPXuu

主催はそういう器ではないのでいやだす。

780 ：７７４ＲＲ：02/02/14 00:06 ID:KMesESkh

ついでに２００２年もいれようよ

781 ：CZ150R：02/02/14 00:22 ID:Ci+GVNhh

とにかく部品の無いスクーターですが乗ってて楽しいです。ヤマハさん、部品供給
考えて下さい。2ＸＴも部品なくならなきゃいいけど。

782 ：３６歳ひざスリスリ：02/02/14 06:40 ID:dr8/UFVo

>>768
初期型DT２００R（すまん、俺は形式にうとい。８４年～）はサイレンサー
別体型だが隔壁はある。たしか、ガルルだっけ？雑誌の企画でぶったぎ
てた。で、数店のショップが「隔壁取ります」と雑誌広告を掲載してたはず。
すまんのう、俺も年だからすぐには思いだせなかった。
あと、サイレンサー別体型のRZRもサイレンサーを取り外して覗くと確か
隔壁が見えて様な気が・・・こちらは自信なし、誰か確認してよ。

783 ：７７４ＲＲ：02/02/14 12:11 ID:zayXjyP0

２ちゃんでオフ会やると何人来るのかわかんないから、
どっかの道の駅とかでﾏﾀｰﾘするくらいしか思いつかない。

784 ：７７４ＲＲ：02/02/14 15:08 ID:kQntiQsP

2stオフ会ってすごそうだな。
出発の時は煙幕・・・・・

785 ：７７４ＲＲ：02/02/14 15:12 ID:N2GNNwAI

２ｓｔ乗りが集まったら喧嘩でも始まるんじゃないか？
俺の方が速いってんで言い争いが起きそう。

786 ：業物：02/02/14 15:18 ID:EKlVEOfy

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　煙幕ｳﾏｰ
　|文|⊂）　
　|￣|∧|
￣￣￣￣￣

787 ：７７４ＲＲ：02/02/14 16:19 ID:gV6Ombx7

最後尾は嫌だな

788 ：７７４ＲＲ：02/02/14 16:30 ID:GmYktUih

>>787
禿同（ｗ

789 ：７７４ＲＲ：02/02/14 16:36 ID:E2XG4yhz

>785
どっかの峠でオフ会やれば解決かも。
>787
ﾜﾗﾀ
最後尾になりたくないと言うことで自然にバトルになりそう。

790 ：７７４ＲＲ：02/02/14 16:46 ID:zM659P74

集団で帰るのかよ！

791 ：７７４ＲＲ：02/02/14 17:50 ID:rHfD7cA+

2st保存age

792 ：７７４ＲＲ：02/02/14 18:30 ID:KI8CYKZj

集まってみんなで走ると、視界１メートル位になるかもＮａ！

793 ：７７４ＲＲ：02/02/14 18:32 ID:VVw5SJXR

>>792
ステキ！♪ そんな光景見てみたい。

794 ：７９２：02/02/14 18:33 ID:KI8CYKZj

でも事故るよね

795 ：７７４ＲＲ：02/02/14 18:46 ID:GmYktUih

シールドギトギトーの、ウェアドロドローの、ついでにバイクもベトベトー。
2stが集団で走れば阿鼻叫喚の地獄絵図。
仲間同士集いたいのに、いざ近づくと傷つけあう・・・
ヤマアラシのｼﾞﾚｿﾏ。

796 ：７７４ＲＲ：02/02/14 18:53 ID:vZmOaMlr

世間から白い目で見られ、
仲間同士キズ舐めあうこともできないのか、、、
われ等安住の地はいずこに、、、

797 ：阿鼻教官：02/02/14 18:57 ID:KI8CYKZj

＞７９５
そう言う風に言うとなんか、かっこいいね。

798 ：KD海苔改め鬱な藁人魚：02/02/14 19:31 ID:4NVYBYnk

土埃が立たないだけまだましだよ。

799 ：ＭＢＸ８０：02/02/14 19:34 ID:APNMfcCt

ＭＢＸ８０

800 ：ＭＢＸ８０：02/02/14 19:34 ID:APNMfcCt

800

801 ：７７４ＲＲ：02/02/14 20:23 ID:ZrJrXlZ/

で、マジでオフやるのか？
やるなら面白そうなので参加するが・・・

802 ：KD海苔改め鬱な藁人魚：02/02/14 20:30 ID:4NVYBYnk

オフ車とロードは分けた方がいいかも・・・

803 ：７７４ＲＲ：02/02/14 20:57 ID:bE2W+KWN

でも２ｓｔの白煙と臭いで辺りに迷惑を掛けるってのがコンセプトっぽいから、
別に分ける必要は無いかも。

いっそのこと２ｓｔならなんでも良いって事ににしようか
芝刈り機もOKとか

804 ：KD海苔改め鬱な藁人魚：02/02/14 20:59 ID:4NVYBYnk

ラジコンで参加するぞ、おい（藁藁

ってゆうか漏れのだとオイルより土ボコリのほうが酷いような・・・

805 ：７７４ＲＲ：02/02/14 21:03 ID:bE2W+KWN

ラジコンは目と鼻と喉がマジでやられるよね。
あれはヤバイ・・・

806 ：７７４ＲＲ：02/02/14 22:13 ID:KMesESkh

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bike/1010467179/l50

とりあえず貼ってみる。。

807 ：７７４ＲＲ：02/02/14 22:13 ID:JyanM4DA

>>0

808 ：７７４ＲＲ：02/02/14 22:21 ID:mVjhTgBY

RCのエンジンって燃料にニトロ基が入っているじゃなかったっけ？
そりゃ排気はヤバかろう....。

809 ：７７４ＲＲ：02/02/14 22:34 ID:sS0Lb97u

TDRはオフのオフ会にいけばいいんですか？
オンのオフ会にいけばいいんですか？

810 ：７７４ＲＲ：02/02/14 22:35 ID:mVjhTgBY

>>809
本人の気持ち次第でしょう(w

811 ：７７４ＲＲ：02/02/14 23:46 ID:hF85crp9

>806
九州は厳しいなあ・・・
やるなら関東、関西の間を取って東海にしない？

個人的には箱根が良いと思ふ・・・家から近いから（藁

812 ：７７４ＲＲ：02/02/14 23:49 ID:uOmoxk5l

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bike/1013153244/l50
↑なんか、２スト話しで盛り上がってるよ。

813 ：７７４ＲＲ：02/02/14 23:58 ID:O3GzlXJj

やっぱヤマハといえば２ｓｔというイメージが強いんだろうな。
ほんとに最近元気ないなぁ。マジェとかＳＲでもうけた金を
つぎ込んでくれたらとおもうが、無理だろうな。
せめてＲＳＶ限定１０００台とかを生産してくれないかぁ。
まんまレーサーでいいからさ。

814 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/02/15 01:52 ID:aAh1wQE0

>>782
>サイレンサー別体型だが隔壁はある。
うわ～｡メーカーのイヤガラセだな｡

俺もCRMのをぶった切ったのは､雑誌でラロッコか誰かがそうやっているという記事を読んだから｡

それと､OFF会で盛り上がってるね～｡
俺的には2stで遠出はしたくないような…｡
オイル飛散対策は､参加者に前日チャンバー､サイレンサーの掃除を義務づけるとか…｡
開催地の付近住民はいい迷惑だな｡

815 ：７７４ＲＲ：02/02/15 01:59 ID:5rhPQxXB

2ストに乗ってる男性ってス・テ・キ♪

日本女子の何割がそう言ったらメーカーも環境対応2スト開発～販売するだろうか。。。

816 ：７７４ＲＲ：02/02/15 02:02 ID:EUuCaZaR

指定オイルを「健康エコナ」にするとか。

817 ：７７４ＲＲ：02/02/15 02:04 ID:tRwc6+NA

2stに太っちょは似合わんな。
軽い車体がカワイソウ。。。

818 ：７７４ＲＲ：02/02/15 02:05 ID:tRwc6+NA

ところで，2stのエンジンの寿命ってどれくらい？

819 ：７７４ＲＲ：02/02/15 02:07 ID:EUuCaZaR

太っちょに似合うバイクなんてあるのか？

820 ：７７４ＲＲ：02/02/15 02:07 ID:+VM7euhN

だまって２ｓｔのってるならのりたいんだがな。

821 ：７７４ＲＲ：02/02/15 02:10 ID:5rhPQxXB

>>817
当方そんなに太くは無いですが、かなり身長がありまして、
軽い車体（しかもＯＦＦ車で細い）を痛めつけております。
自分の体重の1.2倍くらいしか車重が無いのでかなり扱いやすいです。

822 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/02/15 02:28 ID:aAh1wQE0

>>816
禿シクﾜﾗﾀ～

823 ：７７４ＲＲ：02/02/15 09:20 ID:XbojcTU/

遅レスｽﾏｿ

>768 の騎士鉄十字賞柏葉付氏

いや、ＲＺ２５０Ｒは初期型以外はサイレンサー別体式なのです。
私のは２型、１ＡＲです。

>>796
エヴァヲタか？（藁

漏れもｏｆｆｱﾀｰﾗ参加したい。
さて、ＲＺ－Ｒのレストア間に合うのか（藁

824 ：７７４ＲＲ：02/02/15 13:39 ID:XXpP+tAK

で、やるとしたらいつどこでやろう？

もちやでも逝く？
バイク博物館とよもぎソフト食いに。

825 ：７７４ＲＲ：02/02/15 15:06 ID:aPp1pbE9

某大手メーカーで二輪市販車のエンジン開発をしているﾔｼの言葉。
「バイクをスプリンターに例えてみよう。
4stは才能ある奴を科学的メニューで厳密に管理し育て上げたエリートのようなものだ。
だいたい理詰めで狙った通りの性能が出る。
2stは言ってみれば、どこか未開の地にいる野生のパワーを秘めた原住民のようなものだ。
理性がない分だけクソ力はあるが、制御が難しい。
だからなかなか設計通りのものが出来ない。
しかしツボにはまると素晴らしい成果を見せる。」
ちなみにそいつは自社製のリッターバイク（ツーリング用）と他社製の2st250（レース用）に乗ってる。

826 ：７７４ＲＲ：02/02/15 15:34 ID:/clyThzY

>>825
リッター＝ホンダ
２ｓｔ２５０＝ヤマハ
と見た。

827 ：７７４ＲＲ：02/02/15 15:42 ID:fgzb8DrY

>>826
スルド過ぎ。
もしかして知り合いか?(w

828 ：774RR：02/02/15 16:11 ID:WDEWXPea

829 ：774RR：02/02/15 16:12 ID:vtd7D6Hg

830 ：７７４ＲＲ：02/02/15 16:44 ID:0S1UjbO5

今となっては
２ＳＴレーサレプリカって手にはいりくい
ってほんと

831 ：７７４ＲＲ：02/02/15 16:48 ID:k3tamtOm

金払えば何でも買える

832 ：７７４ＲＲ：02/02/15 16:51 ID:fgzb8DrY

↑だったらいいんだけどね。
80年代レプリカのメーカー欠品の多いこと。
解体屋巡りとヤフオクチェックは欠かせない。

833 ：KD海苔改め鬱な藁人魚：02/02/15 17:02 ID:ZJX05QZM

レプ海苔は大変なんだなあ・・・

834 ：７７４ＲＲ：02/02/15 18:27 ID:Z/tgH/z9

＞＞８３３
アフターパーツも最近あまり出ない。

835 ：ﾔﾏﾗｰ@TZR海苔：02/02/15 22:55 ID:TwGwGSFO

age

836 ：７７４ＲＲ：02/02/16 01:27 ID:yO6S7Adl

煙祭りage

837 ：７７４ＲＲ：02/02/16 04:04 ID:CncNIF0X

２スト保存委員会age

838 ：７７４ＲＲ：02/02/16 06:35 ID:I+tes4bl

寒い朝始動大変だage

839 ：７７４ＲＲ：02/02/16 10:37 ID:rzzT3jiN

2ｓｔオイルの銘柄を変えると、粘度によって濃くなったり薄くなったりして
良くないという話を聞くが、夏冬の気温差による粘度変化が話題にのぼら
ないのは何故？ポンプ自体に補正機能でもあるのか？

840 ：７７４ＲＲ：02/02/16 12:09 ID:61xb96Rg

夏冬程度の気温差では品質はほとんど変わりません。
寒冷地では多少固くなる程度ですがエンジンに影響が出るほど
粘度は変わらないように出来ています。

841 ：７７４ＲＲ：02/02/16 14:37 ID:eHjQKmgk

>>840
ウソ言っちゃだめだYO
＞寒冷地では多少固くなる程度ですがエンジンに影響が出るほど
＞粘度は変わらないように出来ています。
影響あるYO
寒冷地用２サイクルオイルあるYO

842 ：２５１：02/02/16 15:00 ID:n0l46SXD

違う銘柄のオイル混ぜたらほんとにまずいの？

843 ：７７４ＲＲ：02/02/16 15:09 ID:znA51NVb

あんまり薦めないけど、
特に異種系のオイルを混ぜる（鉱物と化学合成とか）のはよくないらしい
変えるなら、現在使ってるのを使い切るころに新しいの入れたほうが良いかと

844 ：839：02/02/16 18:08 ID:g4nEKRWC

>>840,841
ﾚｽ感謝。
氷点下を大きく割り込むような場合は除いて温度差による
影響は無視できる程度と言うことでいいかな？
注ぐ時の感触では結構差があるんだけどな。

845 ：７７４ＲＲ：02/02/17 11:31 ID:fyjAYgw4

さがりすぎ

846 ：７７４ＲＲ：02/02/17 11:48 ID:2gOotwsM

Roehr Motorcycles to debut new 1000cc Rv1000 this coming summer!
って、500ccx2のV２気筒？　マジ？　そんなんアリ？
ttp://msnhomepages.talkcity.com/downsizedr/roehr/

847 ：846：02/02/17 11:50 ID:2gOotwsM

まさか４サイクルじゃねーだろーな？

848 ：７７４ＲＲ：02/02/17 12:12 ID:16Bv1uat

>>846
４気筒になるんじゃないの？
とはいえ２サイクルだったらすごすぎ（ｗ

849 ：７７４ＲＲ：02/02/17 14:01 ID:TYpI5tix

>>847-848
２サイクルじゃねぇの？写真見る限りじゃ
YZ250のシリンダーつかってるじゃん
V2の60°クランク
まぁモトクロッサ-とロードじゃ特性違うからどうだろうと思うが
作っただけ凄いね

850 ：７７４ＲＲ：02/02/17 14:16 ID:GZrGwrMN

>>849
いやその５００のほうじゃなくって
もうすぐでまっせーとか書いてある１０００ｃｃの奴

851 ：７７４ＲＲ：02/02/17 14:20 ID:TYpI5tix

>>850
あぁごめんごめん。
1000って書いてた。夏ごろなんとかってやつね。
どうだろう？たぶんシリンダー流用ならV4じゃないかな？
でも、市販500のモトクロッサ-のシリンダー流用なら可能性有りかも

852 ：846：02/02/17 22:39 ID:2gOotwsM

あ、そーか。　４気筒って可能性もあったね。
RV500が頭にあったから、V2だと思いこんでいた。（恥

853 ：７７４ＲＲ：02/02/17 22:43 ID:yRY9M7Ie

RS250はこの先どうなるのろうか?
社会人になったら新車で買いたい

854 ：７７４ＲＲ：02/02/17 23:41 ID:V0ozTL4Z

オフ会の話はどうなった？

855 ：７７４ＲＲ：02/02/17 23:46 ID:Kjko3yA8

後方廃棄ミーティング
「エンジンブローが3台、転倒1台、ブレーキトラブル1台、オーバーフロー2台」

・・・すげ。

856 ：団体職員：02/02/17 23:51 ID:+p7nKpkW

スノーモービルの諸元表。
http://www.yamaha-motor.co.jp/snowmobile/seihin/spec.html

２ｓｔ、３気筒、７００ｃｃ。馬力は書いていないが、１００馬力以上か？
こんな面白そうなエンジン、スノーモービルだけに使うのはもったいない
と思うのは私だけでしょうか？

857 ：７７４ＲＲ：02/02/17 23:56 ID:vHmzs295

>>856
ガイシュツ済です

858 ：団体職員：02/02/17 23:58 ID:+p7nKpkW

>>857
そうでしたか、すいません。
逝ってきます。

859 ：７７４ＲＲ：02/02/18 00:26 ID:wz05Mka/

エンジンブレーキ好きなので２ｓｔはいらん

860 ：７７４ＲＲ：02/02/18 00:26 ID:Td0i1mOY

ヘタクソ

861 ：７７４ＲＲ：02/02/18 00:27 ID:TqO2csMI

エンジンブレーキが邪魔なので2stﾏﾝｾｰ!!

862 ：７７４ＲＲ：02/02/18 00:35 ID:i6U/kTdS

>>853
アプのは今年で終わるかどうかって言ってたような。
ホンダのはまだ続けるでしょ。

863 ：７７４ＲＲ：02/02/18 00:37 ID:9lNrS2ce

インナーローター仕様にしたら速攻でピストンが欠けたので鬱

864 ：７７４ＲＲ：02/02/18 00:39 ID:oz1gTKGM

てか個人的には2stのエンジンブレーキは充分だと思ふ。
4stは効きすぎ・・・あんなにエンブレ効いたらあぶねーじゃねーか
と思うのは2st海苔故だろうか？

865 ：７７４ＲＲ：02/02/18 01:18 ID:F5xytzn0

エンジンブレーキが効かないからこそのパワーフィールなんだと思う。
弾きだされる様な

866 ：７７４ＲＲ：02/02/18 01:24 ID:ah3d9NCk

あと、動弁機構がないことによるアバウトさとか。

867 ：861：02/02/18 01:30 ID:wxia0lA0

'80年代後半にHRCからTT-F3クラスにRVF400でエントリーしていた田口選手は
エンジンブレーキが効くのを嫌ってコーナーリングアプローチでのブレーキング・
シフトダウン時はクラッチを握りっぱなしでしたね。
やっぱり4stのエンジンブレーキって邪魔なんだよ。

868 ：７７４ＲＲ：02/02/18 13:21 ID:pbIevddk

４ストから２ストに乗り換えた初っ端は
エンブレきかずに面食らった。
パットが減って貧乏人には厳しいね。

869 ：ｍｃ21：02/02/18 13:54 ID:Lpy/Jw2C

>>867
おまけに4ストにはエンジンブレーキ効きすぎによる
リヤロックを防止するクラッチリリース機構が付いてる
モデルがある有様だし。

たしかNCとかZXRには標準装備だったと思う。
クラッチの名前はド忘れした・・・欝だ

漏れは4ストがエンジンブレーキ効きすぎなモデルは
いらん、逆に危ない。

かといってCBR250RR系のエンジンはアホみたいに回るので
あれは好きだが・・・

870 ：７７４ＲＲ：02/02/18 14:10 ID:F0PDYd+r

バックトルクリミッター？

871 ：ｍｃ21：02/02/18 14:35 ID:1g6OFJRk

>>870
そそ、それ
バックトルクリミッター

あれって過大な減速トルクがかかったときに意図的に
クラッチ滑らせてトルク逃がしてるわけだから
かなり無駄なことだと思わないか？

元はといえばサーキットを速く走るために
生まれた機構だけどね・・・

872 ：７７４ＲＲ：02/02/18 19:48 ID:uxYLgFgH

騎士鉄十字賞柏葉付殿尊敬age

873 ：７７４ＲＲ：02/02/18 20:15 ID:ps/bsLZY

風が強い日にチャンバーからの吹き出たオイルで
リアタイヤにオイルがベッタリ。
これってかなり危険ですね。

みなさんにはこんなコトないですか？
また、対策方法ってあるの？

874 ：７７４ＲＲ：02/02/18 20:22 ID:i8ZsE6vf

>>873
まえに騎士鉄十字賞柏葉付さんが
「サイレンサーが熱い状態でサイレンサーの一番下に来るあたりにある
ドレンビスを抜けばトローっとオイルが出てくるので、
それをペットボトルを切ったようなヤツで受けてやればよい」
って、書き込みしてた。
おいらもオイルで困ってたので、試したけど、
イシワタが邪魔して水しかでてこなかった。
サイレンサー焼いちゃおうかなぁ。

875 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/02/18 21:44 ID:kM6FLLDB

>>874
俺も厨房のころ､雑誌やバイク屋で覚えてサイレンサーやチャンバーを焼いたことがある｡
でも､結果はあまり芳しくなかった｡理由は､
･内部は酸素不足なので､燃えるというよりオイルが蒸発している状態｡
　ということは､カーボンはそのまま残留し､始末の悪いことに固着する｡
･結構時間がかかる｡
･ウール入りのサイレンサーは､ウールがメチャクチャになる｡

で､結局行き着いたのが､ガソリンで内部を洗浄すること｡(ガソリンよりトリクロルエチレンのほうが効果あるが､一般には入手困難｡)
チャンバーもサイレンサーも片側にゴム栓をして､一晩放置する｡（ゴム栓は､材質にもよるが1～2回の使用で×）
という方法｡

サイレンサーはカーボン固着しにくいが､チャンバーのカーボン固着はカーボンバスターなる商品が効果があるようだ｡
しかし費用がかさむので､もっぱら上記の作業の後充分乾燥させて､塗料の剥離材を流し込んで､内壁に満遍なく付着するようにする｡

まあ､試してみてくれ｡

876 ：７７４ＲＲ：02/02/18 22:07 ID:c+esl+F8

>>875
俺は灯油で代用した。そこそこきれいになった。
でも洗浄直後にチャンバーを車体に組み付けてエンジンを掛けるとカチカチ山状態に
なって恥ずかしいことこの上なし。

877 ：７７４ＲＲ：02/02/19 03:06 ID:7v/2TztV

デイトナのチャンバークリーナーを使ってみた。
あんまり効果はないみたい・・・
KUREのキャブクリーナーの方がよく落ちるっぽい。

878 ：７７４ＲＲ：02/02/19 05:11 ID:mYzeDNId

トリクレンはヤバイね

879 ：７７４ＲＲ：02/02/19 10:23 ID:l+Ej7CRn

皆さん、洗油に使用した灯油・ガソリソってどうするんですか？
この前処分に困って・・・。（藁

サーキットに通ってる人に聞いたところ、その人はサーキットでチャンバー清掃をしているとのこと。
廃油を捨てるところがあるとか。

>>875　　騎士鉄十字賞柏葉付氏
火をくべたドラム缶に放り込むって奴ですな＾＾；
良く聞きますが、あまり効果無いんですね。ドラム缶など無いので
やれませんでしたが、あってもやらないように気をつけます（ｗ

あと、ゴム栓ってそこらのＤＩＹショップでちょうどいいの探してくるとかですか？

880 ：] ◆QAjKO3LI ：02/02/19 10:44 ID:qRdEFr0G

チャンバーのカーボン落としには塗料の剥離剤。これ最強。
しかしこれが手につくとピリピリ痛むという危険も伴う諸刃の剣。素人にはお薦めできない。
まあお前らド素人はチャンバー内にガソリンを入れて燃やしてなさいってこった。
しかしこれを実行すると他に火が燃え移って火事になる危険も伴う諸刃の剣。素人にはお薦めできない。
まあお前らド素人はサンポールでも使ってなさいってこった。
しかしこれは塩酸なのでキチンと後始末をしないとチャンバーに穴が開いてしまうという危険も伴う諸刃の剣。素人にはお薦めできない。
まあお前らド素人はチェーンでも入れてガラガラ振ってなさいってこった。
しかしチェーンがテールパイプに引っ掛かり抜けなくなる危険も伴う諸刃の剣。素人にはお薦めできない。
まあお前らド素人はマイナスドライバーでゴリゴリやってなさいってこった。

881 ：７７４ＲＲ：02/02/19 10:58 ID:ivvX4LsK

>>880

不覚にもﾜﾗﾀﾖ

882 ：７７４ＲＲ：02/02/19 11:35 ID:8ahf15S8

タイホンダのＮＳＲ－１５０ＳＰも生産中止か…。

883 ：７７４ＲＲ：02/02/19 12:40 ID:L/CLjbrg

R1-Z初期型納車待ちage

884 ：７７４ＲＲ：02/02/19 14:15 ID:VCDorCPD

騎士鉄十字賞柏葉付氏さんへ
あなたの知識や行動力はすばらしいものがあります。しかし>>875において、トリク
レンに関しては触れなくてもよかったと思う。
トリクレンは発ガン性物質であるため扱いはかなりリスクを伴う。入手困難とあるが、
金属加工や電子部品の会社に勤めてりゃ簡単に手に入るよ。このスレ見た奴が実際入
手して使った後、そこらの溝や地面に捨てたらどうなる？
実際に神奈川県の某部品メーカーが垂れ流したおかげで周辺地域の地下水は全滅した
よ。
今回ばかりは自分の知識を誇示する為に書き込んだとしか受け取れない。

885 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/02/19 15:17 ID:gYt06WXI

>>884
>このスレ見た奴が実際入手して使った後、そこらの溝や地面に捨てたらどうなる？

本当にすまない｡そこまで想像力が及ばなかった｡

キミの言うとおり､トリクロルエチレンは取り扱いが面倒だ｡
毒性も種類によっては異なるが､自動洗浄機などで使用するものは使わないほうがいい｡
使用前に専門職の方に注意も受けてくれ｡
勤め先などで入手した場合は､処分も勤め先にお願いするように奨める｡
俺も使ったときはそうしている｡

陳謝｡

886 ： ◆R1.Zwnt2 ：02/02/19 15:27 ID:L/CLjbrg

騎士鉄十字賞柏葉付ﾀﾝ、結構早い時間から居るんだね。

漏れ、初期R1-ZかっちたYO！
一年たったら卒業なので、それまで遊ぶ予定だYO！

887 ：７７４ＲＲ：02/02/19 15:38 ID:lp9Yiktw

＞８７９
サーキットに有る廃油入れはオイル類を捨てるもので、
ガソリンは捨てられないよ。

888 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/02/19 15:41 ID:RWvj3KeG

罪滅ぼしに､廃油や､スクラップの処分方法について書く｡

処分は地域や量にもよるので､俺の方法を書いても仕方が無いと思う｡
まず､市区町村役場のゴミ担当課(環境課とか衛生課というところが多い｡)に出向いて担当者に処分方法を尋ねるのが吉｡
その際､担当者の氏名を訊き､話した内容をメモを取っておくこと｡
返答をむずがる場合は「じゃあ､不法投棄するよ｡いいの？」と脅す｡
(役人はトラブルを恐れる｡)
よく聞き出せば､処分業者を丁寧に教えてくれる｡
処分業者に出向いたときも「市役所の○○さんに教えてもらったんだけど｡」というと､扱いが丁寧になることが多い｡

べつに後ろめたいことをするのではないから､悪びれずに堂々と話すこと｡

889 ：７７４ＲＲ：02/02/19 16:19 ID:lc7zVknw

７８年製ＲＤ５０が実家の車庫に眠っている。最後に動かしてから早１０年。はて、どこから手お入れればよいかそこが問題かな。

890 ：７７４ＲＲ：02/02/19 23:42 ID:woPx9CFr

>>889
復活祈願age

891 ：KH250：02/02/20 00:11 ID:nHLfztq1

昔ＫＨ２５０に乗っていたころ、彼女と二ケツでぎゅあ～んと走ったら、彼女のオニューのブルゾンの背中に
プチプチと黒い点をつけてしまい怒られたので、彼女のおっぱいにぴゅっぴゅっと白いものをかけて機嫌を直
してもらいました。おしまい。２ｓｔは楽しい・・・

892 ：７７４ＲＲ：02/02/20 11:15 ID:1szVFKSq

>>891
何気にほほえましい。
男だなおまえは。

893 ：７７４ＲＲ：02/02/20 11:40 ID:t7s+zWx6

高速を多用するので焼き付き対策にオイルを少量タンクにも入れておこうと考えてます。
（1：100くらいで）
ポンプは絞らないのでオイル過多気味になると思うのですが、どんな弊害があるでしょうか。
聞いた話では
・低速走行時にかぶり易くなる。
・白煙とオイル飛散がひどくなる
・パワーが落ちる
等があるのですが。

894 ：７７４ＲＲ：02/02/20 11:52 ID:Q0s9985x

>>893
答えにならないけど、
高速多用してもわざわざタンクにオイル入れなくてもイイと思うよ。
高回転すればその分オイルも多く入っていくわけだし。

895 ：７７４ＲＲ：02/02/20 12:07 ID:L15nUMGK

>>894
レスありがとうございます。
連続高速走行そのものよりもスロットル全開状態から全閉状態にしたときが怖かったので。
オイルポンプの吐出量グラフを見ると、スロットル開度に完全に連動しています。
全開・エンジン高回転･オイルたっぷり→全閉・エンジンまだ高回転・オイル足りない
という状態での焼き付きが多いようなので、その予防にと思いました。

896 ：７７４ＲＲ：02/02/20 12:15 ID:HQG2J5yb

>>895
騎士鉄十字賞柏葉付氏を待とう。

897 ：７７４ＲＲ：02/02/20 12:18 ID:ySfajgc7

タンクにオイル入れるのが手間でないのだったら
完全混合仕様にするってのはダメ？

898 ：７７４ＲＲ：02/02/20 12:20 ID:L15nUMGK

>>897
それが最も確実な方法なのはわかっているのですが、そこまで猛者になりきれないもので。

899 ：７７４ＲＲ：02/02/20 12:22 ID:ILAYrhdP

騎士鉄十字賞柏葉付氏待ちage。
そろそろ登場の予感････

900 ：７７４ＲＲ：02/02/20 12:29 ID:HbHnTK3M

漏れもOFFのレースに出る時はタンクにキャップ一杯オイルをまぜる。
ﾍﾀｸｿだけに全開→全閉おおいからね。

901 ：７７４ＲＲ：02/02/20 12:43 ID:vguhzm73

>>893
たとえばヤマハだったら，YPVS連動オイルポンプ装着車の場合アクセル開度と
回転数の両方を見てるのでそういう心配はいらないです。
自分のバイクのカタログなりで確認してみてはいかがでしょう。

902 ：７７４ＲＲ：02/02/20 13:06 ID:t7s+zWx6

>>901
ヤマハはそうらしいですね。
私のはホンダなのです・・・・
吐出量グラフはSMで確認したのですが、横軸にアクセル開度、縦軸に吐出量となっていて、
ラインは見事に真っ直ぐでした。

903 ：７７４ＲＲ：02/02/20 14:08 ID:zCahbhqr

>>895

スロットル全開状態から全閉状態にしなきゃいーじゃん。

904 ：７７４ＲＲ：02/02/20 14:13 ID:KjkGxDqg

クラッチ切ればいーじゃん。

905 ：_：02/02/20 14:16 ID:lwImU5Aw

通勤に使いたいのでバイク購入しようと考えているんですが、
ヤマハのSRってどうですか？

906 ：７７４ＲＲ：02/02/20 14:22 ID:yTNARtSh

>>905
誤爆？
・
・
・
　。

ＳＲは４ｓｔ単気筒だｺﾞﾙｧヽ(`Д´)ノ

軽くて取り回しやすくてｲｲと思うが。ハンドル広いからすり抜けつらいか？

907 ：_：02/02/20 14:28 ID:lwImU5Aw

え？そうなんすか？
どうもすんませんですぅ・・・

908 ：７７４ＲＲ：02/02/20 14:29 ID:Ljmm/DNg

＞905
どっか逝け

909 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/02/20 14:29 ID:TAJtrikD

>>893
>>902
>高速を多用するので焼き付き対策にオイルを少量タンクにも入れておこうと考えてます。（1：100くらいで）
基本的に弊害はほとんど無い｡

しかし､やる意味があるのか？という疑問が残る｡
個人的な見解では､必要ないと思う｡

>吐出量グラフは…横軸にアクセル開度、縦軸に吐出量となっていて、ラインは見事に真っ直ぐでした。
ということだが､これはエンジン1回転あたりの吐出量｡
当然高回転では､時間あたりの吐出量は多くなるので問題ない｡

高速での焼き付きの原因となるのは､ほとんどキャブセットとアクセルワーク｡
オイル供給量を少しぐらい増やしても､効果は無いに等しい｡

特に街乗りで焼き付き事故を起こしやすいシュチュエーションは､連続高速走行｡理由は､
･レースでは､ターンでスピードが落ちるので､そのときにピストンが冷える｡
･連続高速走行では､ピストンを冷やすのは燃料に頼っている｡
･スライドバルブキャブは全開で少々濃くても､全開チョイ戻しで薄くなりやすい｡連続高速走行では､この領域になる｡

高回転全開チョイ戻しの領域を濃くするのは､2段テーパーのニードルを使うか､パワージェットで補正するのがいいと思うが､設定が無ければ無理だ｡
ニードル段数をいじくっても､(段数を上げる→ニードルを上げる)逆効果の場合が多い｡
メインを大きめにして全開域を､限界まで濃くしてゴマかすしかない｡

アクセルワークが悪い上に､けったいな改造をしていると､2stレプリカバイクは焼きつきやすい｡

910 ：７７４ＲＲ：02/02/20 14:29 ID:Ljmm/DNg

Dio SR じゃん？

911 ：７７４ＲＲ：02/02/20 14:40 ID:yTNARtSh

いや、Dio はホソダだｺﾞﾗｧヽ(`Д´)ノ

912 ：７７４ＲＲ：02/02/20 14:45 ID:L15nUMGK

>>909
＞これはエンジン1回転あたりの吐出量｡
成る程～、良くわかりました。ありがとうございます。
バイク（MVX250Fです）はフルノーマルなので、整備に問題がなければ大丈夫そうですね。
今のところタンクにオイル添加剤のZOILをチビっと入れているのですが、この程度にして
おきオイルは止めにします。
アクセルワークに関しては精進しますです。

913 ：889：02/02/20 15:12 ID:2RBwyFdG

ＲＤ５０のあのへんてこな形状のバッテリーまだ世の中に存在しているのでしょうか。

914 ：７７４ＲＲ：02/02/20 15:37 ID:Ljmm/DNg

4stでさ、車の横すり抜けて「ありがと」って手あげると轢かれそうにんなる。
ｸｻﾚｸｿたちのｽﾊﾟｰﾄﾗﾌﾟｰもやめれ。

915 ：７７４ＲＲ：02/02/20 16:16 ID:T42Ni3ON

>>914
エンブレ効きすぎって事？？

916 ：７７４ＲＲ：02/02/20 16:19 ID:ZGJFr/mA

２スト、１００ｃｃ～２５０ｃｃのオフ車を新車で買いたいのですが無理でしょうか？

917 ：７７４ＲＲ：02/02/20 16:20 ID:By4MKzwy

>>916
探せばでてくるかも知れないけど、
人気車種だと恐ろしく高くなってると思うよ。

918 ：７７４ＲＲ：02/02/20 16:32 ID:ZGJFr/mA

レスありがとうございます。
値段上がってるんですかぁ。いろいろ探してみます。。

919 ：７７４ＲＲ：02/02/20 16:33 ID:ySfajgc7

>>914
それこそ「クラッチ切ればいーじゃん。」だなあ。

920 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/02/20 16:50 ID:xBOz7dxA

>>912
MVX250か｡
10年くらい前に､知り合いのブツを整備したが､とにかくオイルまみれだった｡(バッチイことこの上なかった｡)
察するに､黎明期を除けばホンダ初の2stロードスポーツだったので､焼きつきに関しては充分な対策がなされていると思う｡
MVXが焼きついた話は聞いたことが無い｡カブった話は枚挙に暇が無い｡
それよりも､マフラーの掃除をこまめにしないと､友人をなくす恐れがある｡

>>916
スズキのRMX250R(エンデューロレーサー｡RMX250Sとは別物｡)あたりの逆輸入車は無いか？
これも､登録は不可能かもしれないが…｡(ガス検でアウトか｡)

921 ：７７４ＲＲ：02/02/20 17:19 ID:S+OUPH6U

>>920 >>916
うちの近所にRMX250Rの逆車売ってますよ～。
欲しかったんだけど、やけに泥だらけだから、
「何でこんなに・・・？」って聞いたら、
「毎週俺が走りに行ってるのさ！」とバイク屋のオヤジ。
激萎えで、やめました。

922 ：７７４ＲＲ：02/02/20 17:31 ID:h6Wdfqsf

>>921
逆にそこまで正直なバイク屋ならいいんじゃないかなぁ？程度もわかるし。
全く整備もせず極上とか抜かしてるバイク屋より遥かに良心的な気がする。

923 ：921：02/02/20 17:35 ID:S+OUPH6U

>>922
いや、そういう面ではもちろんいいんだよ。
だけどさ、ほら、なんか、
「俺の女、次おまえにやるよ」みたいなカンジがして、
なんか萎え萎えだったのです。。。

924 ：７７４ＲＲ：02/02/20 17:44 ID:jnDjL9kT

>>923
いや、とても具合よく仕込んでくれておいたなら、それもまた良さげ。
ﾊｧﾊｧ

925 ：７７４ＲＲ：02/02/20 17:54 ID:t7s+zWx6

要は921は中古が嫌なのね

926 ：７７４ＲＲ：02/02/20 17:57 ID:YhhW+RQ7

>>925
　　　　　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなこた～ない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿_／|Ｙ/＼
　Ё|＿_　| /　　|
　　　　| У　　|

927 ：924：02/02/20 17:57 ID:jnDjL9kT

初モノは初モノでそれも仕込む過程が楽しめて良さげ。
ﾊｧﾊｧ

928 ：７７４ＲＲ：02/02/20 17:58 ID:2AeVy/U9

>>923
処女がいいの？

929 ：７７４ＲＲ：02/02/20 18:14 ID:2x4EAIx3

２ストで高速乗ったら焼きつくの？
そこら辺の詳細きぼんにゅ

930 ：７７４ＲＲ：02/02/20 18:17 ID:jnDjL9kT

>>929
ノーマルで乗る分には全く問題無し。心配御無用。

931 ：７７４ＲＲ：02/02/20 18:18 ID:ffQM3+D1

>>929
以下の発言で同じようなことを話してるので参考にどうぞ。
>>893～>>895、>>893、>>901、>>909、>>912

932 ：７７４ＲＲ：02/02/20 18:18 ID:Ljmm/DNg

>929稲

933 ：７７４ＲＲ：02/02/20 18:29 ID:2x4EAIx3

いや。。だからさ。。
なんでスロットル全開から全閉したら焼きつくのか
科学的根拠をきぼんにゅ。

なんでなんだ～。
でも>>930がノーマルなら問題ないって言ってるし。。
ノーマル乗りです。

934 ：７７４ＲＲ：02/02/20 18:40 ID:jnDjL9kT

>>933
混合油仕様だと危ないね。スロットル前閉すなわち燃料どころか潤滑油も
シリンダーに行かないんだから。全開運転を続けてシリンダーやピストンが
アッチッチになっているところに潤滑油がいきなり来なくなったら....。
１KT型TZR以降のヤマハ製2st車はスロットルケーブルとYPVSケーブルを
連動させてオイルポンプを引っ張っているから、低回転時にいきなりアクセル
グリップを前回にし、その実まだ回転が上がって来ていないときにはあまり
多くのオイルを吐出せず、反対に高回転時にいきなりアクセルグリップを
前閉にし、その実まだ回転が下がっていないときにはオイルの吐出量を減らさない
ようにしている。こんなオイルポンプなら全開から全閉にしても焼きつかない
でしょう。

935 ：７７４ＲＲ：02/02/20 18:44 ID:2x4EAIx3

R1-Zだから大丈夫っすね

936 ：ナイン：02/02/20 18:47 ID:NI6Z+dUu

>>933
ほんとにしらないのかな？

２stエンジンの潤滑は混合気＋[２stオイル]でしてるので
アクセル前閉したときに回転数に応じた[２stオイル]が供給できずに
潤滑が苦しくなって焼き付く。つーこと。
まー、昔のバイクの話らしいけどな。

937 ：交差点 ◆Og6QM7Kk ：02/02/20 18:50 ID:v4NCF1TE

自動車評論家の徳大寺の著書に…

「初期のスバル３６０（混合）で箱根を下るときは大変だった。
フットブレーキは持たないし、エンジンブレーキを使えばエンジン
が持たない。そんなときはクラッチを切ってブレーキ。そして
クラッチをつないだ…」
なんて下りがあったのを思い出した。

938 ：７７４ＲＲ：02/02/20 18:55 ID:jnDjL9kT

>>937
「持たない」じゃなくて「保たない」では？
フットブレーキが無いクルマって....。

939 ：７７４ＲＲ：02/02/20 19:00 ID:Km/Jeh75

>>937
しかも「下り」じゃ無くて「件（これで"くだり"と読む）」じゃない？
箱根の下りの下りって....。

940 ：７７４ＲＲ：02/02/20 19:03 ID:Km/Jeh75

>>936
いやいや、潤滑以上に冷却されないのが問題。
要は爆発前の霧化したガソリンでもエンジンを冷やしているわけよ。

941 ：交差点 ◆Og6QM7Kk ：02/02/20 19:03 ID:v4NCF1TE

ｽﾏｿ
日本語変で。
適当に解釈してくらはい。

942 ：ナイン：02/02/20 19:09 ID:NI6Z+dUu

冷却に関しては４stも同じだと思うんだけど。

943 ：７７４ＲＲ：02/02/20 19:13 ID:jKYRHD1e

メーカーのセッティングは濃い目（キャブも）だからノーマルで乗っている
限りそう神経質にならなくていいよ。
メーカーも[アイドリング⇔全負荷の繰り返し]の耐久試験（数百時間以上）
をやっているはず。
趣味性が高いとはいえ、おばちゃんが買い物に使うことぐらいは想定しな
きゃいかんのよ、メーカーはね。

944 ：ナイン：02/02/20 19:13 ID:NI6Z+dUu

>>938 も>>939 も駒かいことを言うな。
変換ミスなど草るほどあるぞ。ここは。

945 ：７７４ＲＲ：02/02/20 19:42 ID:O+PtkkGf

しかもこの「持たない」って「持ちこたえられない」って
意味だからオッケーだろ。

946 ：７７４ＲＲ：02/02/20 19:43 ID:L15nUMGK

そろそろ次スレをば・・・

947 ：７７４ＲＲ：02/02/20 19:58 ID:OTKRAgFe

出しますか。
【2ｽﾄ総合】男は黙って2ｽﾄに乗れ【Vol.2.01】
で、いいかな？

948 ：７７４ＲＲ：02/02/20 19:59 ID:kQkb5bJL

シンプルに【Vol.2】がいい。

949 ：７７４ＲＲ：02/02/20 20:00 ID:2x4EAIx3

もちょっと凝った名前にしようぜ。

って１はこんなに盛り上がるとは思っても見ないと思われ

950 ：７７４ＲＲ：02/02/20 20:01 ID:OTKRAgFe

>>948
そう？じゃあ、そうしようか。
950超えたら作ります。（微妙）

951 ：７７４ＲＲ：02/02/20 20:02 ID:2x4EAIx3

思っても見ないと思われ＝間違い

思っても見なかったと思われ＝正しい

逝ってきます

952 ：７７４ＲＲ：02/02/20 20:02 ID:OTKRAgFe

お、つくろ。

953 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/02/20 21:44 ID:6HScdNoK

>>933
>なんでスロットル全開から全閉したら焼きつくのか
の答えは､>>934でほぼ正解と思う｡

しかし､メッキシリンダー+水冷+高性能潤滑油の組み合わせであれば､混合潤滑でも問題が無い｡
分離給油であれば､ほぼ適正以上のオイルが潤滑されるので､なおさら問題が無い｡

ただし､高性能2stは､全開→全閉より全開→チョイ戻しで､ガスが薄くなりやすいので焼きつくこと多し｡
すなわち高速道路で､ぬゆわkm/hくらいで巡航するのが一番危ない｡

>>950
だれが作るの？

954 ：７７４ＲＲ：02/02/21 09:43 ID:osye2ok1

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bike/1014203134/l50

一応貼っておく

パート２だぞ！！

955 ：７７４ＲＲ：02/02/21 09:44 ID:Iv4WFslj

>>954
さんきゅう

956 ：７７４ＲＲ：02/02/21 09:50 ID:osye2ok1

>>955
一応あなたも導いたけど、メインは騎士鉄十字賞柏葉付氏だよ（ｗ