1 :
774RR:
こちらはX11乗りです。
馬力バカの私はこれが最強のネイキッドマシンと思っています。
確かにFZS1000の方が馬力がありますが、私の中ではネイキッドとは
思えません。
スタイル、乗りやすさ、馬力、トルクなどなど色々な角度から、
最強のネイキッドマシンを教えてください。
2 :
774RR:01/12/23 00:41 ID:ZBhasBUb
俺も猛烈にこのスレの話を聞きたい。
スズキとドカの乗られ具合を希望。
3 :
774RR:01/12/23 00:42 ID:3d+S57m9
トルクで語ればGSX14000が最強のネイキッドマシンになるのでしょうか?
4 :
774RR:01/12/23 00:42 ID:VMzv1QEB
ZRX1200R/Sだろ
5 :
774RR:01/12/23 00:43 ID:VMzv1QEB
>>3 どこで売ってんの1万4千ccのバイクw
揚げ足鳥ですまそ
6 :
774RR:01/12/23 00:44 ID:3d+S57m9
ZRX1200R/Sが最強の理由を教えてください。
7 :
774RR:01/12/23 00:45 ID:VMzv1QEB
8 :
774RR:01/12/23 00:45 ID:3d+S57m9
>>5 すいません。桁を間違えました。
1400ccです。
9 :
774RR:01/12/23 00:46 ID:ZBhasBUb
>>7 それを言われてはぐうの音も出ませんから不許可 (^^;
10 :
774RR:01/12/23 00:48 ID:qM6a53XR
>1
FZS1000のハーフカウルを外して
ネイキッドのヘッドライトをつけてみては?
11 :
774RR:01/12/23 00:49 ID:w2uvGk/w
スズキのコンセプトモデル、B-KING(この名前いや)は何らかの形で市販されるのかな。
ハヤブサエンジンにスーパーチャージャー...これ最強。
FZS1000はネイキッドじゃなくてZRX1200Sはネイキッドなのか?
14 :
774RR:01/12/23 00:53 ID:3d+S57m9
>>7 モーターサイクリストの辻司がZRXは厳密に言えばZRXは
ネイキッドでないと言っていました。
FZS1000とX11とZRXのうちどれを買うか悩んでいた私はX11を
買ってしまいました。
その後、ラジエターシュラウドがあるX11もひょっとしたら
ネイキッドではないのかと悩み、それから私の思考はストップし
てしまいました。
今現在、ZRXのビキニカウルのカコヨサにあこがれています。
15 :
774RR:01/12/23 00:55 ID:VMzv1QEB
>>14 このスレでのネイキッドの明確な定義を
明らかにする必要があると思います。
16 :
774RR:01/12/23 01:00 ID:qM6a53XR
ネイキッドの定義
・ヘッドライトが丸いこと
…にしたらザンザスやZ1300もネイキッドでなくなってしまう
…。
GPZ900Rはネイキッド?
17 :
774RR:01/12/23 01:03 ID:7Pd5Ng3P
裸
18 :
1:01/12/23 01:03 ID:3d+S57m9
>10
FZS1000のハーフカウルを外すことには気が付きませんでした。
結構簡単に改造が可能なんですかね?
かなり興味津々です
>11
そういえばB-KINGってやはり何かしらのカタチで市販される
んですかね。確か雑誌では240馬力になるとかなんとか言って
ました。昔、ある人からバイクはエンジンを回しきらないと
すぐにダメになると言われ、X11にて高速で2速120キロを出し
フロントが持ち上がる恐怖に絶えられなかった私には乗り
こなさせそうですが・・・。
19 :
774RR:01/12/23 01:05 ID:VMzv1QEB
>>16 アンダーカウルがついてると
なんかネイキッドっていうイメージとはちがうんだよなあ
ZRXがネイキッドでないとするなら、
カウルの類のついてるものはすべてネイキッドじゃない
ってことになるのかな?
20 :
774RR:01/12/23 01:07 ID:qM6a53XR
>1
GPZ900Rのカウルレスキットはあるらしいです…
VTR1000をネイキッドにしてる奴がいます。
車種によっては失敗に終わりそうです
ネイキッド化計画
カウルを外すのもありか。
YM誌ではXXやR1のネイキッドVerを製作してたな。
22 :
:01/12/23 01:08 ID:YDIhDzeJ
バイクは乗り手によって走りが変わるもの。
最強のバイクをお探しであれば、
お前が最強のライダーになれや、ヴォケ。
23 :
1=14:01/12/23 01:13 ID:3d+S57m9
>>15 ネイキッドの定義ですか?難しいですね。
でも許されるか許されないかにはちょっとしたこだわりが・・・。
フレームは鉄のパイプフレームでなくても良い気がします。
あとダブルサスでなくてもモノサスでも良い気がします。
ちょっとX11のえこひいきしすぎですかね。
あとセパハンでもパイプハンでも良い気がします。
ますますえこひいきでしょうか。
正直に言って私はあまちゃんなのでネイキッドの厳格な定義を
知っている方に教えを請いたいです。
>>16 ザンザスとZ1300はネイキッドのような気がします。
GPZ900Rはネイキッドという人と違うという人に分かれるので
難しいです。私的には後者ですが・・・。
24 :
774RR:01/12/23 01:18 ID:qM6a53XR
ネイキッドなのかわからない車種
ビューエル、X4、VMAX、モンスター、SV、BT1100
25 :
1:01/12/23 01:22 ID:3d+S57m9
>>20 1と16は違います。誤解を与えるレスの遅さでごめんなさい。
GRZ900Rのカウルレスは以前、環七で走っているのを見たことが
あります。あれって市販だったんですかね。勉強になります。
>>22 最強のライダーかあ・・・。あこがれますね。
ローテクで申し訳ないです。
ちなみに最強のライダーって方向的には峠で早い人達みたいな
感じですかね。箱根ターンパイクは峠と呼んでよいのかわかり
ませんが、その辺りで見るライダーには最強の匂いを感じます。
26 :
774RR:01/12/23 01:24 ID:rIV5o9+/
レーサーレプリカに対してでてきたゼファー系のバイクをネイキッドと
言いはじめたのだから、それ以降に出てきたエンジンの見えるバイクは
ネイキッドでいいんじゃない
27 :
774RR:01/12/23 01:29 ID:3d+S57m9
>24
ビューエルはハーレーのネイキッド版と雑誌なんかでは言って
ますね。X4とVMAXはアメリカンに分けられたりしますが、
私にとってはドラッガーというジャンルに分けています。
ドラッガーがジャンルなのかには疑問がのこりますが・・・。
モンスター、SVはネイキッドのような気がします。
BT1100ってブルドックのことでしたっけ?
エンジンはたしかDS11なんですよね・・・。
そうなるとビュールをネイキッドとして認識しようとしている
私的にはネイキッドのような気がします。
28 :
774RR:01/12/23 01:33 ID:3d+S57m9
>26
エンジンの見えるバイクをネイキッドと呼ぶ・・・。
一番確かな意見かもしれません。
そうですよね。カウルのあるなしで言えば最近のバイクには
ほとんどシートカウルがついているわけだし・・・。
29 :
774RR:01/12/23 01:36 ID:VMzv1QEB
>>27 ドラッガー、俺もそんな感じがします。
この手のバイクはあまり詳しくないのですが、
ネイキッドとは少し違うようですね
30 :
774RR:01/12/23 01:36 ID:qM6a53XR
最大の謎
GS1200SSはネイキッド?
”男のバイク”という新たなジャンルでしょうか
31 :
27:01/12/23 01:46 ID:3d+S57m9
>29
ドラッガーと呼ばれるマシンは少ないですよね。
私はX4とVMAXくらいしか思いつきません。
ひょっとしたら日本発のジャンルなのでしょうか
>30
ひょっとしら“男のバイク”も日本発のジャンルなのかも知れません。
エンジンの見えるバイクがネイキッドであるのならば、GS1200SSも
ネイキッドになりますね。
ハーフカウルやビキニカウルがついているとネイキッドと呼べない
という人達がいます。
しかし、そこにはどこにカウルをつけているかという課題があるの
ではないかと思います。
ライトまわりにマウントされていればネイキッドなのか・・・。
32 :
774RR:01/12/23 01:51 ID:e/tZpv62
ドラッガーっつうと後思い浮かぶのは
エリミネーター、マグナのシリーズでてくるな。
33 :
774RR:01/12/23 01:51 ID:UKpVbQ+p
FZ400N
34 :
774RR:01/12/23 01:52 ID:3d+S57m9
最強とは売れているバイクということも考えられる。
支持されているってことでね。
XJR1300はビッグネイキッドで一番売れているわけだがどうなんだ?
36 :
774RR:01/12/23 01:54 ID:qM6a53XR
スレの主旨と違うことになってしまってすみません。
ドノーマルの状態だとFZS1000じゃないでしょうか。
(馬力だけをみると)
GSX1400は潜在能力が高そうですが。
37 :
774RR:01/12/23 01:58 ID:3d+S57m9
>32
最近のエリミネーターやマグナはアメリカンの指向が強くない?
ゆったりどっしり、そしてクルージングといったイメージでさ。
挑発的なまでのパワーが感じられた大きい頃のエリミやマグナ
が懐かしい。
ちなみにCB1300SFはダメか?
38 :
1:01/12/23 02:03 ID:3d+S57m9
>36
ネイキッドの定義はさておき、やはり馬力で選ぶとFZS1000なんで
すかね。
馬力よりトルクを支持する人っていますか?
それともヤパーリ、両方のバランスなんでしょうか・・・。
39 :
774RR:01/12/23 02:04 ID:N9xaoui6
>>30 MCNかどこかでレトロスポーツという書かれ方をしていたので
ゼファーの路線の新世代版という感じがする。
しかし最大の問題は、方向性が良く分からんっつーことだな。
男の〜と言いつつ、マイルドなイナズマベース。
同じ路線のモデルが出るまではネイキッドに入れといていいんじゃない?
40 :
774RR:01/12/23 02:13 ID:3d+S57m9
>30
>39
GS1200SSが出てきた頃、
なんかの雑誌で男のバイク特集をしているのをみた。
そのときに引き合いで出てたのが、GPZ900RとVMAXだった。
ひょっとしたらGS1200SSはロングセラーモデルになるの?
と思った。
しかし、あんまり走っているのを見たことがない・・・。
41 :
774RR:01/12/23 02:20 ID:qM6a53XR
>1
自分もFZS1000をネイキッド仕様にしたらいいかなとは
思ってますが、X4とかの中低速重視の方にも
惹かれますね。
42 :
1:01/12/23 02:32 ID:3d+S57m9
>41
そうなんですよっ!
FZS1000のネイキッド仕様には惹かれるんですが、
バイク通勤をしていると中低速重視の方が乗りやすいんですよね。
ちなみに青梅街道と靖国通りとか走ってます。
しかし、XJR1200に乗っている友達にX11を貸したら、ZZ-R1100に
似ていると言われ、しかも「中高速設定だね」といわれました(鬱)
43 :
774RR:01/12/23 02:36 ID:qM6a53XR
>1
じゃあ中低速と高速を兼ね備えた新型VFR800ですかね。
(ネイキッドにするには大変ですけど)
44 :
774RR:01/12/23 02:40 ID:X7c4Qgnu
???分からん。
なぜ馬力とかトルクだけで決めるの?
まぁ一理はあると思うけど。
オレはドカマンセーだから一言
(つまり最高馬力が低いバイクでも速い。と言いたい)
シャシーや、一番使う(使いたい)回転数でのトルク。
コーナーリング特性。そんなのも頭に入れて考えるのも良いと思う。
だってグースとか峠で、はえーじゃん。
揚げ亜死はごかんべん。
だって大体「最強のネイキッド」って意味分からん。。。
バイクがケンカすんのか?
45 :
1:01/12/23 02:46 ID:3d+S57m9
>43
V-TECエンジンを積んだヤツですね。エ
でも、確かにネイキッドに改造するのは大変そう・・・。
最強ネイキッドにカウル車を改造したマシンも入れれば選択肢は増えそうですね。
ひょっとしたらどこかのスレで「ネイキッドに改造したら良いカウル車」
みたいな話が展開されているのかな・・・。
46 :
774RR:01/12/23 02:52 ID:qM6a53XR
>1
まあ言い出したらキリがないですけどね。
ホーネット900に現行の炎の剣を積むという手もありますしね。
(パワーを受け止めきれなさそうですが)
47 :
774RR:01/12/23 02:55 ID:qM6a53XR
>44
ドカいいなあ…あの音には酔ってしまいそう
48 :
1:01/12/23 02:56 ID:3d+S57m9
>44
貴重なご意見をありがとうございます。
馬力やトルクだけでなくコーナリング性能も大切ですよね(シミジミ
ドカには乗ったことがないのですが、ドカの人気の秘密はそこなん
ですね。
最強の意味を違う言葉で表現するのならば、「総合力」なのかも
しれません。しかし、その言葉も抽象的なんでしょうね。
観念的な表現で申し訳ないです。
あまちゃんでごめんなさい。
49 :
1:01/12/23 03:07 ID:3d+S57m9
>46
ホーネット900に炎の剣の現行のエンジン、もしくは2002型エンジン
を積むのはいいかもしれませんね。
実は先月、誘因事故に遭ったんですよ(100%とりました)。
そしたらバイク屋さんにホーネット900に乗り換えないかとすすめ
られましたんです。
しかし、雑誌とかで調べるとパワーが物足りないってコメントが
多くて止めたんですよね。
もし、エンジンが違ったら乗り換えていたと思うんですよ。
ちなみに現行の炎の剣のエンジンはスイングアームを直接取り付ける
形状をとっているとかで、簡単には積めないみたいです。
50 :
774RR:01/12/23 03:08 ID:0hp/pldA
VTR250これ最強
51 :
774RR:01/12/23 03:17 ID:3d+S57m9
>50
バイク便などでよく使用されてますね。
渋滞している道路などでいかに早く目的地につくかを
問われればかなり最強度が高いと思われます。
ちなみに以前よくバイク便に使われていたJADE250は
引退扱いでよろしいでしょうか?
52 :
774RR:01/12/23 03:43 ID:hURgV8H9
以前JADEにのっていたのですがいいバイクでした。
エンジン頑丈、メンて楽、ノーマルで最高速も坂道利用(w で160をマークしました。
オイル交換一年に一回、ラジエタ−液三年に一回、どんなにぞんざいにあつかっても
けして音を上げませんでした。
53 :
774RR:01/12/23 08:22 ID:5wWOHuNT
エンジン剥き出し=ネイキッドという定義ならば
ボスホスこそ最強であると確信する。
54 :
774RR:01/12/23 10:42 ID:Ew6OJzI3
ボスホスやミュンヒを入れると馬力のあるマシンが最強とは
いいにくいね。
ある意味、最強度はかなり高いと思われるが・・・。
JADEのような最強度もあるわけだし。
ネイキッドのふところは広いね。
ネイキッド、マンセー
55 :
774RR:01/12/23 10:46 ID:JRRGL+4F
最強の定義がバランスの良さや扱い易さなら、XJR。
フレームマウントのカウル付きがネイキッドと呼べるなら、
FJ、FZS。
エンジンの面白さや個性重視なら、ドゥカティかバンディット(GSF)
だと個人的には思います。
57 :
肉棒 ◆0o/7bp1U :01/12/23 11:28 ID:Z8UzCdCr
400ccネイキッド乗り=珍=ドキュソ=高卒
58 :
774RR:01/12/23 11:57 ID:GkzsOkjU
ウルフ250
59 :
みるく:01/12/23 12:35 ID:tygteobt
だいたい
>>1氏はなぜネイキッドにこだわるのか、そこが知りたい。
X11程の車重と大きさが許せるなら、隼や12R、BBなんかもOKだろう。
私個人的にはフルカウル以外、ハーフやビキニカウル付きの場合は風防効果が
あまり期待できないモノはネイキッドと言ってもいいんじゃないかと思う。
無論アメリカンやオフモデルは除くけど。
販売台数でいうと最強のネイキッドはZRX1200かXJR1300だろうな。
実際問題この2車は良く出来てるわ。
ところでハレースポスタはネイキッドって呼んでもらえるのだろうか。
乗っている俺自身はスポーツモデルでコーナリングマシンと思うのだが。(1200C除く)
>>56氏
FJはネーキッドじゃ無かろう。
ハーフとは言えかなり風防効果有るし、ツアラーじゃろう。
>>59 そうだね。スマソ、逝ってきます。
だいたいどれが最強かなんて意識した事もない、一XJR海苔でした。
61 :
774RR:01/12/23 13:17 ID:4Qvw6eAJ
>>49 900のパワーで物足りないって・・・・・
アフォジャーナリストのインプレばっかり受け売りすんなよ
折れは600ホネット乗りだがこれでも過剰なほどのパワーあると思うが。
お前は例え旧型とはいえ900のパワーを扱えるほどのテクがあるのか??
62 :
774RR:01/12/23 13:35 ID:/MBoyQfV
○○が最強とかよくみかけるが、バイクの強さって何じゃい?
武装でもしとるのか。
63 :
774RR:01/12/23 13:48 ID:AUuMMi3H
誰でも自分の乗ってるバイクが最強なんだよ。
64 :
774RR:01/12/23 13:49 ID:/QmyuyIP
>>62 そのとーり!結局自分の気に入ったバイク乗ってリャいいのによ
65 :
44ですが:01/12/23 15:39 ID:rg8D9oms
>47さん
ええ、オレもいつもあの音に酔って飲酒運転ですわ
ブァオーッブァオーッってね。
>1さん
総合力ね。そうかも。
ネイキッドって場所を選ばないって言うか、なんて言うか
総合力はかなり高いバイクの種類だと思う。
・って事で、みんな言ってる通り好きなのを買う。って事で。
66 :
:01/12/23 15:42 ID:Z8aU0pl+
最強ってあるイミ
Z750RS。
「糞だろ」って言ったら
敵にするバイク乗りの数は最強かも。
67 :
肉棒 ◆0o/7bp1U :01/12/23 23:12 ID:Z8UzCdCr
肉棒
68 :
774RR:01/12/23 23:20 ID:hb7jz71C
最強のネイキッド、個人的にはやっぱりGSF1200かなあ。
TIのウルトラネイキッドクラスで3連勝したGSF、あれは本当に速かった。
まあ、何年も前の話ですが・・・
69 :
774RR:01/12/23 23:20 ID:dUvYkaOJ
漏れのGPz400はネイキッドなのかい
70 :
1:01/12/24 00:55 ID:+T1kmz4E
>>59 ネイキッドにこだわる理由・・・。
あんまり考えていませんでしたが、あえて言うのならばカウル付きのマシン
に比べて単純に風を感じることが楽しめるからでしょう。
それにしてもX11の人気のない理由はあのスタイルのせいかと思っていたが、
「X11の車重や大きさが許せるのなら、隼や12RなんかもOKだろう」
と言う言葉が示すようにX11を買うのなら他に選択肢がいっぱいあり、
その選択肢の中での評価が低いということなんだろうなと思ったよ。
ハレースポスタはかなりネイキッドだと思っています。
しかし、ハレーというブランドの前に複雑化してしまいます。
>>66 「糞といったら敵をつくる数が多い」・・・。
素晴らしい角度からの最強度ですな。
目から鱗が落ちました。
ということはCB400SFもかなりの最強度がありそうですな。
71 :
774RR:01/12/24 03:35 ID:H9moNML+
とある峠で
R1に乗っててGSX1400にぶち抜かれたとき
そのライダーの後ろ姿が
「バイクってーのはナァ、乗り手の性能できまるんだよっ!」
と雄弁に語っていた。
折れも背中で語れるライダーになってやる。ちくしおー!!
72 :
774RR:01/12/24 17:58 ID:yB4BFOxG
ZRX1200カコイイ!
ZRX1200最速!
ZRX1200の黒出せ!
ZRX1200カコイイ!
ZRX1200最速!
ZRX1200の黒出せ!
ZRX1200カコイイ!
ZRX1200最速!
ZRX1200の黒出せ!
ZRX1200カコイイ!
ZRX1200最速!
ZRX1200の黒出せ!
ZRX1200カコイイ!
ZRX1200最速!
ZRX1200の黒出せ!
ZRX1200カコイイ!
ZRX1200最速!
ZRX1200の黒出せ!
ZRX1200カコイイ!
ZRX1200最速!
ZRX1200の黒出せ!
73 :
774RR:01/12/24 18:03 ID:sW94rlKK
JADEこそ最強!
たぶん断がい絶壁から突き落としても普通に走れる。
気がするバイク
74 :
774RR:01/12/24 18:47 ID:PoMnmYYh
75 :
774RR:01/12/25 01:32 ID:Q9LAGLeI
age
76 :
774RR:01/12/25 01:45 ID:F7sdW4rT
骨9をX11的な感じで出せばよかったのにね
77 :
774RR:01/12/25 01:47 ID:rcu3Z7O2
B-KINGがもし出たらマジ最強!!!!
スズキ様、お願いだ出してくれ。
78 :
774RR:01/12/25 01:48 ID:O210ouYH
人それぞれだね
マジかっこ悪いと思った
79 :
774RR:01/12/25 02:12 ID:4/j9J16B
\ 最強のネイキッドって何ですか?解説の百田さん
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. ∩_∩ ∧_∧
(´∀` ) (^∀^ )
●Yゝ ヽ ●Yゝ ヽ
___ノ‖.| / 丿 __ノ‖ | / ノ
|実況|\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|解説|\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_____∧_____
/ ザンザスじゃないですか?
80 :
774RR:01/12/25 09:58 ID:n9oqri6c
age
81 :
774RR:01/12/25 10:11 ID:OvD5G12A
ザンザスのビッグモデル出てたっけ?(マジレス)
82 :
774RR:01/12/25 11:43 ID:Gs+WFpbJ
レプリカのネイキッド仕様はダメですか?
(ハンドル切れ角はカワラナイケド・・・。)
83 :
774RR:01/12/25 14:37 ID:ddwX93Fw
↑ハンドル切れ角の話したら
ドカのモンスターやグッチのスポルトとかまじで切れ無いよ。
両方Uターンは厳しい。。
(高重心だし、ハンドル切れないし、ビッグツインだから低速が。。)
あと、とりまわしモナー
84 :
774RR:01/12/25 18:42 ID:Gs+WFpbJ
>83
ナヌ!?
ドカモンはネイキッドの癖にハンドル切れ角少ないのか。
次期戦闘機に考えて板のだが・・・。
チナミにVTR1000Fは1速で半クラ使わないとUターンがキツイ!
85 :
BT:01/12/25 18:48 ID:wYtGhvtf
>>84 モンスターはスーパーバイクの851/888のネイキッド版。
ゴツイ倒立フォークなので切れ角が取りにくい。
さらに乾式クラッチなので半クラ制御も難しい。
実は916シリーズのほうがハンドル切れ角が大きい。
86 :
774RR:01/12/25 19:09 ID:Gs+WFpbJ
>85
レスみた率直な感想。
ウソッー!
87 :
774RR:01/12/25 19:21 ID:+gP0723m
そろそろ100逝くけど
最強のネイキッドってなによ?
88 :
774RR:01/12/25 21:39 ID:XApTTIeA
耐久性ならブロスP2だ!
89 :
774RR:01/12/25 21:50 ID:UcgUzYyG
「最強のネイキッド」って、「日本一の村づくり」みたいで何か嫌だな。
90 :
774RR:01/12/25 22:50 ID:ztRiqFFZ
>>82 R1やR6をアプハン/ハーフカウルにしてる人も居るよ
91 :
774RR:01/12/25 22:51 ID:ztRiqFFZ
IDがFZだ
92 :
774RR:01/12/26 13:47 ID:Q0lth4nc
age
93 :
774RR:01/12/27 14:38 ID:kPshadhd
俺様のネイキッドのイメージ
丸目1灯、ダブルクレードル、ダブルサス、
当然カウルなし
そこに直4エンジンとしたいが、シングルも人気あるのでビミョー
俺様的にはXJR1300に1票だ
94 :
中麺小象:01/12/27 16:27 ID:XJSXIInC
NS250Fに1票!
95 :
774RR:01/12/27 21:53 ID:z5p64lNg
Buellに2票!!
96 :
蜘蛛すけ:01/12/27 22:04 ID:MHmN3uJG
隼でこけて、カウルレスにした人いない?←最強ネイキッド。
12Rでも可。
97 :
774RR:01/12/27 22:32 ID:StNF8xAz
最強っつーのは、最速っつーことなのかい?最強のネイキッドっつー言葉は矛盾するぞな、もし。
98 :
774RR:01/12/27 22:49 ID:jR8Nt5fY
MV唖具す他のやつなんかどうよ?
あれ見た目最強!!
99 :
774RR:01/12/27 22:55 ID:sbiUyqXB
値段も最強だけどな。
俺がいつでもネイキッド
最強の裸
マッチョなボディービルダーのこと也
ふ〜んとか言われそうダナ(w
まあええわ
102 :
774RR:01/12/28 11:12 ID:D3pybfXc
あげれんのか
103 :
774RR:01/12/28 12:17 ID:tkjlIytD
峠での速さならFZS、ZRX、ホーネット900あたりが良い線行ってる。
XJR、CBは遅すぎ。X-11はちゃんと乗ってないから判らんけど、タイトな所では
あまり速くなさそうな感じがする。
あー、1に言っとくがホーネットのパワーで物足りないと言える腕はアンタには無い。
むしろ、低速のレスポンス良すぎてギクシャクするくらいだとおもうな。
直線でしか開ける気無いならスペックだけ見てりゃ良いけどさ。
って、はなから峠やサーキットの速さは気にしてないのか?
104 :
774RR:01/12/28 12:29 ID:wHNF9bUx
GLネイキッドの悪キューレが最強。
105 :
774RR:01/12/28 13:12 ID:K1ta7N8J
ダイハツのが寒くなくていいよ
106 :
774RR:01/12/28 13:19 ID:UlgZZBSH
最強のネイキッドっつったらあれだろ。
浅香 唯のネイキッドだろ。
107 :
774RR:01/12/28 14:13 ID:CuRDTGuV
asakayui ni 1hyou
なるほど
109 :
774RR:01/12/31 10:46 ID:DG6XG4bE
XJR1300使えねー
エムケーツー
TZ750
どっちだ?
111 :
774RR:01/12/31 12:05 ID:cZYay6tV
ドカのモンスタ暗に乗ったことあるけど、メチャメチャ速かったよ。
俺みたいなヘタッピだと、何に乗るより速く走れると思う。
扱いやすいってのが速さに直結してるってのを体感できました。
112 :
774RR:01/12/31 12:13 ID:SLTAnmWM
スピードトリプルでMI-2ゴッコ。
113 :
774RR:01/12/31 13:13 ID:oabdzp0W
ビッグネイキッドは3速でラクラク180`出るほど、
スピードが出るのにウィンドプロテクションがない
無意味バイク。逝ってヨシ!!
その点、
>>1のX11はメーターカウル?とかラジエターシュラウドとかチョットイイカモネ☠
114 :
774RR:01/12/31 14:51 ID:T17/tJqT
初心に返ってCB400SF
セカンドにもう一度ほしいな
115 :
774RR:01/12/31 15:01 ID:QRlrHnqd
>>113 俺、高速でも巡航はいいとこ180km/h程度なんで
(短時間なら200以上出すけど)カウリングなんて不要だよ。
そんなものよりレーダー探知器のほうが必要です。
116 :
774RR:01/12/31 21:26 ID:cdsNXWp3
GSX1400は乗ってみると結構いい感じだった。
一般道ならヘタレの乗っているレプリカバイクより速いと思う。
でも、全然人気がないみたいですね。
117 :
あああ ◆kbeKfuIk :01/12/31 21:27 ID:fn8JNYIe
こないだ始めて見た>GSX1400
あれはなんというか、地味だね。
よく見ると凝ってるんだけど。
118 :
774RR:01/12/31 21:28 ID:ygxI5R+b
>>114 あと1ヶ月で最新モデルのスペック2が発売されるぞ。
119 :
774RR:01/12/31 21:38 ID:cdsNXWp3
120 :
774RR:01/12/31 21:50 ID:V7oL0wLL
121 :
774RR:02/01/01 16:27 ID:BH0b4i0f
saikyou age
最強のネイキッドグース
・・・いや、何でも無い。
モンスターあげ
123 :
774RR:02/01/02 02:13 ID:ObifClq3
絶対的なペースがまたーりな人はネイキッドが良いよね。
スーパースポーツに乗り換えたんだけど
ネイキッドと比べて回さないと加速感楽しめないし
そこまで回すとスピード乗りすぎてこわいよー。
ネイキッドだと高回転での頭打ち感はあるけど
ちょっと開けたときに気持ちよく加速していく感じが楽しい。
124 :
774RR:02/01/02 12:58 ID:Uc8NPQ/Y
>123
まさにその通りだ。
それでスーパースポーツからXJR1300に変えた。
ぜんぜんおもしろい。
でも俺はマターリじゃないぜ。
125 :
774RR:02/01/04 11:52 ID:z6+UzAvS
>113
リッターのネイキッドはセカンドで160〜170でるよ。
もちろんスーパースポーツもね。
>123
禿同。
オレの場合、普段の通勤では4000程度までだし、
郊外やバイパス/高速道でも7000〜8000だものな。
126 :
test:02/01/04 13:15 ID:BvFJhziv
馬力 バカ 馬カ
力 カ
127 :
774RR:02/01/04 16:43 ID:LezNWTZD
CB1300SFがリニューアルして、XJR1300並みの重さになるらしい・・・。
それが最強だ。
>>1 X11の正式名(日本製のみ?)はCB1100SFなんだよね。
128 :
BT:02/01/04 17:04 ID:lZiZZyDD
129 :
774RR:02/01/04 18:46 ID:9k+q45DZ
X11はデザインがサイテー。
130 :
774RR:02/01/04 20:16 ID:VMSFk8QJ
GSX1400ってカッコイイんだけど珍にパクられそうな感じじゃない?
>>130 現物見るとなんかインパクトがないな。
GSX1400
132 :
130:02/01/04 20:42 ID:VMSFk8QJ
>>131 でもあのシンプルなカラーリングは結構好きだなぁ
133 :
774RR:02/01/04 21:18 ID:9k+q45DZ
俺もGSX1400好きだよ。
新車750000円で売っていたから買おうかなー。
134 :
131:02/01/04 21:37 ID:4ZwGQck4
漏れはZRX1200Rがいいなあ〜。
軽快だし結構速いし。
135 :
774RR:02/01/04 22:19 ID:mVLEC5EX
>>134 ドカモンに乗ってみなはれ
軽快さは比べ物にならんよ。速さはウデ次第かな。
もちろんヘタでも速いのはドカのほう。
問題は驚愕もののカッコ悪さだな。
136 :
774RR:02/01/04 22:58 ID:qYS26H1C
>>129 そうかなー
漏れはフルカウル車のカウル剥ぎ取ってみましたNK
が結構好きなんだけど、アルミフレームが直線的にスパっときてるとことか。
レプリカブーム終焉期には中型車で結構あったよね、ウルフとかコブラとか
137 :
774RR:02/01/04 23:25 ID:5GJd5Ca7
138 :
136:02/01/04 23:33 ID:qYS26H1C
>>137 なんか色とメーターバイザー(?)の形状が???だけど、結構カコイイ
つうか、これってスピードトリプルの4気筒版みたいなもん?
139 :
774RR:02/01/04 23:46 ID:5GJd5Ca7
CBR600Fに良く似たTT600というバイクのネイキッド版。
同クラスにはFZS600、ホーネット600等の鉄フレーム
のバイクしかないから貴重かも。事務によさげ。
140 :
774RR:02/01/05 00:03 ID:mjZgjLBd
最強はバンディット1200Sだと思う。
ところでいつもの近所の店で買おうと思ったんですけど。
02モデルになって新車の値引きが10万だけだそうですが、
こんなもんですか?スズキはもっと値引きでかいとおもうんですが・・・
141 :
774RR:02/01/05 01:40 ID:roRPKYja
140もう少し待てば。
01は後半凄い値引きだったね。
かなりそそられました。
142 :
774RR:02/01/05 01:56 ID:Tap5sxxq
GSX1400にフレームマウントのカウルをつけた海外仕様
があったら欲しいな。エンジンの使いまわしが大好きな
スズキの事だからきっと作ってくれるに違いない。
やっぱりGSX1400のエンジンは新しいだけあって
古いGSF1200系エンジンよりあちこち改良されててイイヨネ。
冷却ファンとか直打式バルブとかSTDVインジェクションとか
メッキシリンダーとか。
外観は油冷っぽくないから萎えだけどさ。
143 :
774RR:02/01/05 03:57 ID:f9/4ZTjq
CB1300もGSX1400もXJR1300も
カスタムして軽量化すれば最終的には同じぐらいの重さになるんすか?
>135
え?!ドカモンのデザインが驚愕もののカッコ悪さなの?
もしそうだったら、ふるえちゃうよ。。。
オレは洗練されたデザインだと思うけど名。
145 :
135:02/01/05 10:30 ID:inOUmZP4
>>144 漏れの方が少数意見かもしれんが、どうしてもカッコよく見えないのyo
荷物積みにくいし。
まあ、好みの違いってことで聞き流してください。
146 :
127:02/01/06 00:13 ID:P2lK1+bc
>>128 X11のサービスマニュアルとパーツリストを見てみたら、
CB1100SFと書いてあるぞ。
もちろんX11とも書いてあるがな。
スタイル的にカコイイのは
雑誌で見た場合・・・FZS1000
実写で見た場合・・・CB1300SFのブラック(シルバーは安っぽい)
GSX1400は写真で見るよりカッコよかった。
148 :
774RR:02/01/06 01:01 ID:P2lK1+bc
GSX1400は確かにカコイイと思う。
しかし、白と青のストライプ以外は萌えない・・・。
CB1300SFと同じか?
ホーネット900は写真、実写ともに微妙。
またがってみたら400並で萎えた。
自分は足が長いので窮屈やねん。
149 :
774:02/01/06 01:03 ID:tYujPmjo
最強のネイキッドマシン?
FX-R、VFR-Z、FZ−N、この中のどれかだろう。
ああ、NS−Fっていうのもあったな。CBR−Fもいいかも。
>146=127
いえいえ、ひとそれぞれですから。
確かに荷物はつめないですわ。
車載工具も鬼のようにみすぼらしいし。。。
乗ってますので。モンスタ900
151 :
774RR:02/01/06 22:29 ID:PXmoVaz/
>>149 中型に関するカキコってほんとレスつかないね。
煽りすら‥‥
なんだよ、筋肉デブ的X11よかフェーザーの方がパワー上なんか?
って言っても>>1のX11は国内仕様だからか?
まぁ、ビキニカウル付ければルックス的に最強な感じだよな、X11。
153 :
1:02/01/07 03:02 ID:bdGRoFAK
>>152 国内仕様のX11だよ。
しかし、フルパワー使用に改造してるけどね。
パワーに関しては購入先の某HONDA系最大手ディーラーの人にも
言われたけど、キャタライザーが無い分、逆輸入車よりも
あるよ。(140ps以上?)
ギヤ比がそれほどマッチングしないので、乗りはじめた時は
スタートダッシュでちょっとした恐怖を味わったくらいだよ。
まあ常にまわし過ぎのせいもあるけどね。
ビキニカウルはちょっとだけ検討してみたよ。
同じX11乗りの人にノーマルだと包茎ティムポっぽいから、
ビキニカウルを付けた人がいたんでね。
X11≒闘牛≒おたまじゃくし≒包茎ティンポ
・・・ちょっと悲しい。
154 :
774RR:02/01/07 03:05 ID:31IlCfL8
500SS
これ最凶
155 :
774RR:02/01/07 23:02 ID:A3XNPcti
TDMはネイキッドですか?
今とってもTDM900が欲しいねん。
ディバーションでもいいかな。
これも怪しい???
156 :
149ネタレス:02/01/09 01:49 ID:V3mW3EL7
>>151 あの辺のバイクの存在すら知らない人も多いかと思う。
ネイキッドはぜファーから始まったと思っているに違いないのさ!
ちくしょうちくしょう。
cb-1からです。
それ以前はノンカウル
158 :
151@80年代好き:02/01/09 03:23 ID:t6Nveuhq
159 :
774RR:02/01/09 07:02 ID:EnMiahCY
ネイキッド欲しくなってきた
GSX1400買おうかな・・
スタイル的にはZRXが欲しいんだが。
コストパフォーマンスで鈴木にひかれる
160 :
774RR:02/01/09 07:05 ID:kBxggNHG
X11買うならブラックバード買うんじゃない?
普通さ
161 :
774RR:02/01/09 07:35 ID:/miXKYFg
>>160 普通か?別のジャンルのような気がしないでもないんだが・・・
162 :
774RR:02/01/09 07:47 ID:MJEeXn8G
>>161 X11のカッコ悪さを選ぶなら・・って話じゃない?
163 :
774RR:02/01/09 08:03 ID:EnMiahCY
ホンダは二輪でもデザインがさえないのか
164 :
774RR:02/01/09 08:05 ID:DAuDTbOd
asimoもデザインが悪い。
八頭身のasimoを作れ
165 :
774RR:02/01/09 09:29 ID:J50L58Ek
X-11はカッコイイし、最強のネイキッドと言っても過言ではないと
思うが、燃費はネイキッドの中でもサイテーだな。
166 :
1:02/01/09 10:14 ID:3D7MxS/n
>>165 X11のデザインを認めてくれてありがとう。・・・うれしい。
燃費?街中で9km/1Lだよ。
・・・VMAXよりはいいかな。
ってVMAXはドラッガーでネイキッドとはわけたんだっけ?
167 :
774RR:02/01/09 10:42 ID:5mwY9LX/
エーそんなに悪いの。
ちょっと欲しいバイクだったけど候補からX11は
あぼーんされてしまいました。残念。
168 :
774RR:02/01/09 12:53 ID:CvlGCVu+
カタナはネイキッドですか?
あっ!
どのみち、最強ではありませんが・・・。
169 :
774RR:02/01/09 20:52 ID:Ztj7CkNF
刀、Ninja、Vmaxは最強です
170 :
あああ ◆kbeKfuIk :02/01/09 21:00 ID:LVaUc9R2
デザインならヤマハだな。
ボクサーがカクイイ!
ホンダは99あたりから変になった。
R1スタイルがユーロ市場でウケ始めて、折角主力車種のフロントを
VTR1000風に統一したスタイル捨てて、変に斬新さを模索し始めて…
V-maxは意外と高燃費。
燃費はVブースト使わず流せば、リッター20キロ近くで走れるぞ。
172 :
774RR :02/01/09 21:48 ID:fwKqTkXc
>>171 それを言うのなら 低燃費では? ゴメソ
173 :
774RR:02/01/10 10:41 ID:+wG9SQtj
あんまり車種が増えないね。
174 :
774RR :02/01/10 13:29 ID:dLnbikuU
X-11のデザインはカッコイイと思うぞ、1よ。
ただやっぱ燃費が一桁ってのがイタイよ。
馬力を上げるためのチューンってのは色々あるけど、燃費を上げるため
のチューンってのはあんまり聞かないね。何かある?
175 :
1:02/01/11 14:01 ID:wajIIHAB
>>174 X11をカコイイと言ってくれてありがとう。うれしい・・・。
・・・でもやっぱ燃費が痛いと思うよね。
ちなみに街中で渋滞にはまらなければそれなりだよ。
山手線円内使用すると9km/1Lくらいだけど、ずっと青梅街道を走って
やや渋滞と中速巡航を繰り返す分には12km/1Lくらいだよ。
それでもダメ?
燃費を良くするためには、添加剤を入れるといいっていうけどホントかな?
176 :
マターリNSR(174です):02/01/11 14:33 ID:VR4oaqnh
俺今NSR250に乗ってるんだけど、燃費はリッター13キロぐらい。
でもそんなに俺も燃費を気にしてる訳じゃないよ。
X-11は俺の欲しいバイクの一つです。
178 :
1:02/01/11 18:32 ID:wajIIHAB
>>176 NSRもなかなかの高燃費なのですね。
ちょっとビックリ!!
X11はいいバイクですよ。かなり道を攻める気にさせてくれます。
そして、スタート時のダッシュ力とトルク感はかなり気持ちいいですね。
あと乗っててちょっと良かったなあって思えるときは、
道の駅みたいなところで休憩していたり、信号待ちをしているときに、
「そのバイクの名前ってなんですか?ごついですね」とよく言われることです。
かなりの所有感を味わえます。
179 :
774RR:02/01/11 18:38 ID:mET3WkcW
>>1の所有車がX11でタイトルが「最強のネイキッドマシンを教えてくれ!!」か・・
素直にタイトルは「マイナー◆不人気車 X11について語りましょう◆マイナー」でも良かったんじゃないか?
180 :
774RR:02/01/13 04:39 ID:ZFBpVDih
>>1 絶対反感を買うだろうが、俺が乗ったときのZRX1100
このバイクとは最高に相性がいい
パワー…FZS1000
トルク…GSX1400
パワーウェイトレシオ…RSV トゥルノ
182 :
1:02/01/13 23:39 ID:Xedxgvgk
183 :
774RR:02/01/14 18:24 ID:zAG1jwkK
不人気車GSX1400
でも、私は好きです。
184 :
774RR:02/01/15 01:31 ID:5Mm8h9GR
ゼファー1100
息の長いのが最強さ
185 :
774RR:02/01/15 21:38 ID:OGNogY4Z
CB1300SFはどうよ?
馬力もトルクも中途半端か?
巨大さって言う意味だったら結構いけてると思うぞ。
ネイキッド=無骨さ
って大事ーーーーーーーーーーーーーーーーーじゃん?
186 :
774RR:02/01/16 00:10 ID:uUDU7zcd
俺、来月からインパルス乗るんだけど
インパって400クラスネイキッドの中では
速い方なんですか?実際乗ってる人いたらインプレキボヌ
187 :
774RR:02/01/16 00:21 ID:Mu8wWOOH
ネイキッド→トラディショナル
アメリカン→クルーザー
そろそろ呼び方変えない?
「ナイター」みたいでカコワルイ
188 :
江戸城:02/01/16 00:23 ID:tCVOISSS
山手線を「E電」って言ってる奴は名乗り出てください。
189 :
1:02/01/17 00:44 ID:QaKyXrEi
おっ!
地味にレスがたまっている。ちょっと嬉しい。
ところで倦厭していたホーネット900だが、今までで
一回しか見かけたことないぞ。
雑誌では頻繁に取り上げられているが実際は売れていないのか?
ちょっとX11のようになってきたな。
ホーネット900のインプレをキボ〜ン
190 :
非通知さん:02/01/17 00:45 ID:Q65afS2y
やっぱ中型ネイキッド最強は
CB400SFしかない!
191 :
1:02/01/17 00:57 ID:QaKyXrEi
>>190 確かにCB400SFは中型ネイキッド最強と思う。
しかし、車格とバランスを言えばXJR400Rがいいと思う。
・・・・・・・ううううううううん・・・、でもCB400SFの運動性能や
装備は最強かな・・・・・・・。
やっぱり・・・・・・。
ここにインパルス萌え萌えのスズキ党がいれば面白いのだが・・・。
あっ!イナズマは微妙ということで処理してください。
192 :
774RR:02/01/17 00:59 ID:LL4Tl/cc
400最強はZRX
なぜなら前乗ってたから(藁
CBよりは速かった気がするがVTECになってからのは知らん・・・
193 :
非通知さん:02/01/17 01:04 ID:Q65afS2y
>>192 VTECのCB400SFの方が中型ネイキッド最強だよ。
スペック2にもなるし、敵なし!って感じだな。
194 :
1:02/01/17 01:11 ID:QaKyXrEi
スペック2にはかなりの期待を持てますな。
ZRXは車格的に萌えるものがあるんだけどね。
・・・ところで壊れやすいって本当?
でもKawasakiだから?
195 :
774RR:02/01/17 01:14 ID:LL4Tl/cc
ん?ZRXは壊れやすいなんていう評判なのか?
そういった話は知らんが・・・
196 :
非通知さん:02/01/17 01:16 ID:Q65afS2y
>>194 壊れやすいのか?カワサキは心配だな。
俺はやっぱりホンダの方がやっぱ安心できる。
世界のホンダだから。(笑)
あ、俺はスペック2を購入予定だよ。
197 :
774RR:02/01/17 01:44 ID:isXOXVW9
最強のネイキッドは
ns50fのネイキッド仕様だ!
誰とやっても勝てるぜ!
かかってこーい!
198 :
774RR:02/01/17 15:06 ID:S6RXk5jB
中型ネイキッド最強はCB-1かザンザスだってば!
CB400SFよりかなり速いよ。(ミニサーキット&ジムカーナでは)
インパルスはXJRと並んで下位を低迷。スズキならSVの方が速い。
バンディッドは結構速かった。
199 :
774RR :02/01/17 22:23 ID:5+lJGA99
ZRX400 普通だと思うよ。
煽りじゃないんだが CB400SF買う奴って人と同じバイク乗っててどう思うんよ カスタムしても結局同じでしょ
200 :
200:02/01/17 22:26 ID:eJ4V7DGg
200
アグスタのセリエオーロ(ハンド冥土)なら高いけど
ただのF4Sだと200万ちょい
ドカとどっこいか安いかも。
値段も最強アグスタ ブルターレ セリエオーロがスタンバイだけどね。
202 :
774RR:02/01/17 22:55 ID:HWZqfUFS
誰か400ネイキッドの序列かいてくれ
203 :
774RR:02/01/17 23:55 ID:2olN+NE2
ネイキッドは裸って意味だから・・
ハーフカウルはブラだけつけて下は素っ裸でOK?
204 :
774RR:02/01/18 00:06 ID:EDh6wIhv
>>203OKじゃん。
アンダーカウルはあみタイツとすることで許可します。
裸エプロン
206 :
774RR:02/01/19 16:56 ID:IpwXR96A
age
207 :
774RR:02/01/19 16:59 ID:vpo9CPMl
>>199別に人と同じバイクでもいいじゃん。
巷にゃセルシオ、シーマ、クラウン...
一日に腐るほど見ますが。
208 :
774RR:02/01/21 22:40 ID:lVU2Ym64
age
>202
人気と完成度ならSF
速さならザンザス
デカさならイナズマ
珍人気ならXJRとゼファー
ってとこですかな?
210 :
774RR:02/01/24 04:22 ID:cWXXbkis
ZRX、FZ、インパルス、バンディット、CB400FOURあたりはどう?
211 :
774RR:02/01/24 05:02 ID:ydq2g2ab
峠ならSVだろ
212 :
774RR:02/01/24 05:07 ID:/wjWbsSv
SDRが最強!(w
CB400(復刻版ってトルクが4kgあるね。
最高速は出ないみたいだけど、街乗りは良いのかな?
あれカタログではこじんまりとしてるけど実物はかなりでかいですね。
個人的には見た目と実用性が上手くバランスしてるFZが好き。
214 :
774R:02/01/24 06:46 ID:OPjWws4N
HONDAのX−4って良いんですか?
結構気になるんですが。
215 :
774RR:02/01/25 07:47 ID:6AqaRVPG
216 :
774RR:02/01/25 16:41 ID:/f+NFpnr
中型に限って言えば
エンジンの潜在能力としての早さは(排気量そのままで)
CB-1=XANTHUS>CB400SF>FZ400>Bandit400>ZRX>Inazuma=Impalse>XJR400R>Zepher
人気は
CB400SF>XJR400R>ZRX>FZ400>Zepher>Inazuma>Bandit400>Impalse>XANTHUS=CB-1
鈴鹿南に結構速いCB-1乗りがいる。エンジンは多分CBR..
217 :
774RR:02/01/25 17:35 ID:1DIFYHzL
218 :
774RR:02/01/25 18:16 ID:fm3pkglj
>216
エンジンだけとしても、エンジン特性が考慮に入ってないYO!
219 :
774RR:02/01/25 18:23 ID:+TjX/qDu
>>216 FZ全然売れなかったよ。3年で絶版。
宇宙人ヅラがいけなかったのかな?
それとも旧FZファンを裏切った(らしい)デザイン?
220 :
774RR:02/01/25 20:43 ID:p7GuhgLm
高速ならCB1300SFとかだと思うけど
峠だと・・・古いけどWOLF250が最強だと思われ
足回りがしっかりしたレーサーレプリカのレイキッド版は
峠ではかなり速いと思う。
221 :
774RR:02/01/25 21:30 ID:DgEAlJ2v
>209
ザンザスってなに?
222 :
774RR:02/01/25 21:35 ID:9UbVM5lA
ネイキットって中途半端だよねぇ? 速さやスポーティーさを求めれば、
レプに乗るだろうし、カッコよさならアメリカンのほうがオシャレ。
gsf1200でしょう。安い、軽い、エンジン強い・・・・
マターリした稲妻や新型バンディットは逝ってしまえ
225 :
774RR:02/01/26 00:19 ID:+CIBVuIb
エンジン特性がまったりだから遅いということには
ならんけどね。
スマソm(__)m 224です
ゼロ四は稲妻の方が早いって聞いちゃったから訂正。
バンディットのみ逝ってよし。
227 :
774RR:02/01/26 01:49 ID:HXM0YKg/
>221
ZXRベースのネイキッドだが、本家ZXR400よりも加速が鋭いイカレたマシン。
ついでにデザインも逝ってるが、それがまた善し。
しかし超絶不人気車。
228 :
219:02/01/27 18:01 ID:q1cWnes1
ちなみに俺はFZ(98)乗り。
229 :
774RR:02/01/28 12:33 ID:FRttLSV0
ゼルビス
ルピコム