1 :
タカギ板金:
www.tim.hi-ho.ne.jp/gmdcomputrackjp/
だれかGMDで足回りを仕上げた人、インプレッション希望。
昔TIで連勝したGSF1200レーサーは実際走ってるのを
見たが、ライダーの技量だけとは思えない凄い走りだった。
一般の人たちにとってどうなのか、興味があります。
2 :
774RR:01/12/04 22:40 ID:5TQzNQxY
ん?放置ですか?
3 :
774RR:01/12/05 08:18 ID:+R2FF3Ce
4 :
774RR:01/12/05 09:18 ID:/oaPRoaK
5 :
774RR:01/12/05 12:06 ID:K7jMtPIr
>>4 そうですね。
ただ、あっちは名前間違えてるし。
しかし、GMDを利用した人って少ないのかなあ。
6 :
774RR:01/12/05 14:19 ID:X/Mdd+q9
7 :
774RR:01/12/05 14:31 ID:HSrs+pkC
診断してもらうのはいいけど
「フレームが○○o狂ってます」とか言われても
どうやって直すのよ。
知らぬが仏という事も。
8 :
774RR:01/12/05 14:58 ID:f26Y/Be/
あんなものは自分らだけでオナーニしてる妄想集団。自分らの基準に合ってないと
全部ダメってんなわけないだろ
9 :
:01/12/06 21:34 ID:jJUjDEsk
10 :
タカギ板金:01/12/08 12:27 ID:b63pt9tI
想像とか妄想による非難、言いがかりではなくて実際の体験談を
期待していたのですが・・・
少なくともレーサー(GSF,CBR600,ZX−9R)では
実績を残しているわけで、ある程度技術はあると思うのですが。
公道用で依頼した人の効果とか、かかった費用とか知りたいのですけど。
11 :
774RR:01/12/08 12:30 ID:fVPEkjA2
>>10 実際にお店に行ってみれば?
詳しく説明してくれるよ。
12 :
774RR:01/12/08 12:33 ID:Cfp3QXog
13 :
774RR:01/12/08 12:35 ID:CSF7cXae
で.......いくらぐらいなワケよ?
前後足回りを切った張ったしたマシンでも
計測できるのかな? それが元となる計測値が無いようなマイナーマシンでも?
14 :
タカギ板金:01/12/08 12:37 ID:b63pt9tI
>>10 店には行ったことがあるし、講習会もよく参加してます。
ただ、普通のお客さんの感想が知りたいもので。
>>11 講習会にいくと洗脳されちゃってるらしい人をけっこう見ますよ。
講師の発言に大きくうなずいて・・
15 :
タカギ板金:01/12/08 12:40 ID:b63pt9tI
>>13 計測は無料サービスの機会が多いのでそういうときに利用すると
良いでしょう。良くわからんものに金は出したくないだろうし。
で、バイクの形をしてたらほとんどのバイクは計測できますよ。
16 :
774RR:01/12/08 12:46 ID:fVPEkjA2
>店には行ったことがあるし、講習会もよく参加してます。
それなのに、まだ善し悪しの判断も付かないのですか?
>ただ、普通のお客さんの感想が知りたいもので。
「普通のお客さん」って、どんな人?
GMDにあまり興味がない人の事ですか?
だったら、その人達にとってGMDなんて
「よくわかんねー」
「インチキだろ」
で終わりでしょう。
とりあえず、1は自分の目で見た物を自分で判断することから始めて下さい。
17 :
タカギ板金:01/12/08 12:49 ID:b63pt9tI
>>16 身も蓋もないことを言うねー。
見ただけで判断できるなら苦労しないよ。
18 :
774RR:01/12/08 12:54 ID:fVPEkjA2
>>17 だって講習会行ってるんでしょ?
お店にも顔出してるんでしょ?
自分では、それなりに効果があると思ってるんでしょ?
何が目的で「普通のお客さんの感想」が知りたいんですか?
「実はGMDの宣伝が目的」なら、もうレスつけませんが。
19 :
774RR:01/12/08 12:55 ID:sepgVE9q
>タカギ板金氏
俺は見たことないし話もあまり聞いた事がないので
せめてあなたが見た限りでわかった事や感じた事だけでも
教えてもらえないですか?
20 :
タカギ板金:01/12/08 12:58 ID:b63pt9tI
>>18 なにが目的って、興味があるから聞いてるだけですが???
「・・・ってどうよ?」っていう掲示板のほとんどがそんな感じでは?
宣伝が目的ではないけど、レスつけないでいいです。
21 :
774RR:01/12/08 13:09 ID:fVPEkjA2
22 :
タカギ板金:01/12/08 13:14 ID:b63pt9tI
>>19 そうですね。
とりあえず、考え方としては前後輪がキチンと真っ直ぐならんでいて、
フォークも平行で、ステムベアリングの整備がきちんと出来てるか、
を重視していて、それを診断、修正するノウハウが売りの感じですね。
上記のことがきちんとできた上でオーバーホールやチューニングを
進めていくとの話です。
講習の内容は確かにスジが通ってるし、とても参考になるのですが、
理論を実現するだけの技術力があるのかどうかが気になって。
私のバイクも計測してもらって要修正との診断でしたが、ステム
周りの歪み修正で10数万かかるときいて少し躊躇してます。
よくなっても体感できないと辛いですからね。
23 :
X:01/12/08 13:16 ID:2oF/DCFQ
一回いったことある。
で思ったことは、
大きい事故起こさない限りは修正の必要はないという事。L
どうやら立ち後家でも0コンマ何ミリってフレームは曲がるらしく、
それ聞いていたらあんまり意味無いなって結論に至った。
レーサーとかだと一回の転倒でダメージがでかいくせに、
フレームまで手が入ってるから売るに売れないって言う事情場あるから、
直すみたい。まあ、でも限界はあるだろうけど。
でも興味深いのが、アルミスパーフレーム。
年間100階を越す転倒回数を上げた俺のマシンよりも
新車状態でフレームが曲がってた。
アルミの精度は意外に低いのかもしれない。
間、それでもふツウに乗れるからでかいじこやるまで
必要ない予って思ったのよ。
料金は天から血まであるから、
無料測定の時にでも測定してもらってみればとしか言い様がないな。
24 :
タカギ板金:01/12/08 13:18 ID:b63pt9tI
>>20 すみません、
>レスつけないでいいです
っていうのはだめですね。不適切な発言申し訳ありません
25 :
タカギ板金:01/12/08 13:23 ID:b63pt9tI
>>23 最近聞いた話ですが、レプリカ全盛期のバイクのアルミフレーム
は、かなり精度が高かったようです。
まあ、アルミは溶接ひずみが大きいので難しいのですけどね。
26 :
774RR:01/12/08 13:23 ID:fVPEkjA2
>>24 ドウイタシマシテ。
ただ、この手のスレはもう飽き飽きだったんでね。
半ヘルとか珍で祭りになるのはいいとしても、実在のショップを肴に祭り
になるのはまずいだろうと思って。
信者vsアンチで祭りが始まらなきゃいいけど。
27 :
774RR:01/12/08 13:24 ID:6qZj/mnL
レースでの実績って何?(プ
どこに実績があるんだよ?全日本クラスじゃ誰も相手にも
してないよ。あんなモノもろギミック。
メーカーから図面でも取って基準値がしっかりしてるなら別だがな。
そんなモノ絶対出る訳ないじゃん。あ?
ステム廻りの修正が十万?削りだしのステム作れるって(藁
超盆栽は引っかかりやすいのか?
28 :
774RR:01/12/08 13:25 ID:fVPEkjA2
29 :
タカギ板金:01/12/08 13:27 ID:b63pt9tI
>>26 そうですね、もうやめます。
今まで書き込んでいただいた方々、ありがとうございました。
30 :
774RR:01/12/08 14:20 ID:GiZCKH/D
あれ?終わっちゃうんすか。
自分としては曲がってるフレームをどうやって真直ぐにするのか
興味あるところだったんすけど。
あと足回り大改造旧車をフレーム修正(?)やセッティングで
矯正する事が可能なのかな…と。
31 :
774RR:01/12/12 00:06 ID:sfn1A5Sr
噂に聞いたんだけど、GMDって測定結果を紙で渡してくれないんだってね。
なんか変だよな。
32 :
774RR:01/12/12 21:13 ID:7TwlDP0C
昔は測定結果を紙で渡してくれた。
今でも店によっては(ドクスダとか)もらえるみたい。
33 :
774RR:01/12/13 17:09 ID:D2sDmF9G
1000分の1ってニッサンかよ!
34 :
774RR:01/12/13 22:46 ID:fgeCEGft
35 :
774RR:01/12/14 00:17 ID:EZqsh+F3
俺1回フレーム修正したことある
「効果が感じられなかったらお金はいりません」
みたいなこといわれたけど正直よくわからんかった
金は払ったけど
Fフォークの突き出し量も変えられてたし
1週間もバイク預けてたらわからんでしょ、正直
もろ事故ってフレーム直したい人かレースしてる人以外は
必要ないんじゃない?
俺?速攻で立ちゴケしてから二度と行ってない
36 :
774RR:01/12/14 00:36 ID:Ce+MavSb
>34
ここの管理者って
VT>CBR600F4>CBR600F3
と全て事故で廃車にして乗り換えてんだな(w
全く説得力なし
37 :
774RR:01/12/14 12:30 ID:uKpCfLmg
>効果が感じられなかったらお金はいりません
これって裸の王様状態かもな。
わざわざGMDに出すような盆栽先生にとっては(全員とは言わないけど)
「まさかこの違いが解らない程鈍感な訳ないですよね?ね?」
って言われたら口が裂けても「解りましぇん…」とは言えないであろう。
38 :
774RR:01/12/14 12:47 ID:ASEZM49f
>27
全日本クラスは金も知識もないから使ってないだけ
GPやWSBKは使ってる
全日本はGMDに相手にされてないってことか(藁
>32
してもいない計測結果をコピーでバラまかれるのを防止するためだそうだ
39 :
774RR:01/12/14 18:39 ID:UV+3y/9A
>38
HRCは使ってないぞ。
それに、バラまき防止ならフレームナンバーを書面に入れればイイ
だけのことじゃないのか?
GMD自体は否定しないけど、どうもグレーゾーンが多すぎるように感じる。
40 :
774RR:01/12/14 18:46 ID:BWj4XJwv
41 :
774RR:01/12/14 21:43 ID:73pQEr48
42 :
774RR:01/12/14 23:38 ID:73pQEr48
43 :
マヌケジーニ:01/12/15 03:06 ID:HSgth69L
>>37 Fフォークのチューンは体感できるゾ!
(体感できなかったらソレこそ盆栽)
っつか俺って、ノーマルとチューン車を乗り比べた事あるから(藁
>>35 盆栽決定
44 :
774RR:01/12/15 03:21 ID:NLNoNS4r
45 :
マヌケジーニ:01/12/15 03:23 ID:HSgth69L
いえ、VTR1000FとNS250Rです
ちなみにVTRはGMD横浜にてチューン中だったりする(藁
46 :
盆栽:01/12/15 03:28 ID:8M4FSaxr
ぼくはSP400で体感しましたが、ジオメトリーを取るのを10万以上するので
走行料に回しました。フロントの上と下でコンマ5ずれてるって言われてもねえ・・
気分次第じゃないかなあ?
47 :
マヌケジーニ:01/12/15 03:30 ID:HSgth69L
俺はジオメトリーより
Fフォークのチューンがメインだったりする(藁
48 :
盆栽:01/12/15 03:37 ID:8M4FSaxr
フォールドバルブはいいねー。
49 :
盆栽:01/12/15 03:39 ID:8M4FSaxr
ごめん、ゴールドバルブだった(笑)
50 :
マヌケジーニ:01/12/15 03:42 ID:HSgth69L
>>49 工賃を考えると
GMDで無料計測→チューンと大差無し
51 :
盆栽:01/12/15 03:46 ID:8M4FSaxr
あんまり頭でっかちになって、考えすぎて乗れなくなるの嫌だったから
話聞くだけで辞めまさした。
バルビングはシム調整自分でしました。
52 :
774RR:01/12/15 12:01 ID:stA9FtsX
Fフォークのチューンって具体的には何やるんですか。
雑誌の記事でバネを磨いたりしてるの読んだけどそういう事?
53 :
774RR:01/12/15 12:06 ID:Hv0wjB8A
54 :
774RR:01/12/15 13:15 ID:N++V+kAr
サスペンションチューニングとかフレーム修正とかはこの際置いといて、
要するにジオメトリーセットアップってのはフォークの突き出しを増やしても
安定性を失わないようにオフセットを減らしたステムを作り直したり、
スイングアームのたれ角を増やしたりして、倒しこみの軽さと安定性のある
ハンドリングを目指すんだけど、そのときの理想値はどんなバイクでも大体決まってて、
そのノウハウをレーザーで測定しながら正確にセットアップ出来まっせって〜ことでいいのかな?
55 :
興味は有るけどね。:01/12/15 13:29 ID:3Kt5IBx9
>54
多分そういう事だと思うんだけど、それだけのノウハウがちゃんと
有るのかどうかが疑問な訳よ。
関係者が聞いたら怒るかもしれないけどね。
ちゃんとした裏付けを見せてくれれば納得するんだけど。
なんか、「データは有ります、でも内容は一切秘密です」みたいな感じ。
もちろん企業秘密もあるんだろうけど、印象が怪しすぎて損だと思う。
56 :
774RR:01/12/15 20:08 ID:SRKA29tU
>55
同感。PRが下手。
57 :
774RR:01/12/15 21:03 ID:SRKA29tU
58 :
マヌケジーニ:01/12/16 01:02 ID:8S/TvMJP
>>55 だね♪
興味ある人は講習会に来てね♪ってカンジだからなぁ
>>54 車体ありきでソレを崩さないためのサスセッティングだそうです
59 :
774RR:01/12/17 03:33 ID:QH2vp9Kv
マルケジーニさんこの間GMDに行ったときに多分あなたのモノと思われる
バイクを見ました。
どうも左右のハンドリングが違う気がしたので計測してもらったら、
フロントのアライメントが狂ってました。ベアリングも引っかかりがありました。
あんなにわかるもんなんですね。って訳で今度調整、ベアリング交換、
フロントフォークのオーバーホールしてもらってきます。ってか預けます。
60 :
774RR:01/12/19 06:55 ID:tQAQBAIc
age
61 :
マヌケジーニ ◆uIoCLDIs :01/12/19 07:12 ID:V+L2DZ6n
>>59 俺ってマ「ヌ」ケジーニ・・・(禿鬱
俺はGMDの否定はしないがコストパフォーマンスが考え物。
ただ、F周りのチューンならバネ新品+ゴールドバルブ組み込み+OHと同等な金額。
試乗できる環境(特に同一車種で)があれば言うこと無いンでしょうけど、
文章だけで説明ってムズイからねぇ
けど、講習会の不陰気はキモイが爆睡してた俺も酷いなぁ(藁
62 :
774RR:01/12/20 12:12 ID:bvp8d6dg
63 :
一般の人:01/12/21 11:20 ID:6DmpxPPc
オートバックスみたいなとこでやってるエンジン内部洗浄とか、
おねえさんの宿便取りとおんなじような気がする。
64 :
774RR:01/12/21 22:12 ID:GAT4B+0w
GMDってなに?
65 :
774RR:01/12/21 22:13 ID:XC5Wk+ix
66 :
65:01/12/21 22:15 ID:XC5Wk+ix
67 :
774RR:01/12/22 09:28 ID:f3cRFfuD
>全日本クラスは金も知識もないから使ってないだけ
>GPやWSBKは使ってる
アフォですかぁ?どこのチームだ言ってみれ。
金もらってたゴダードッてのは無しな(藁藁
>全日本はGMDに相手にされてないってことか(藁
その割りにTIにエントリーしてドンケツのほうをチョロチョロしてたな。
68 :
774RR:01/12/24 06:01 ID:/tO1sEpZ
sage
69 :
774RR:01/12/24 09:15 ID:y92VoyR2
アフォですかぁ→67
70 :
どっこいしょ:01/12/24 17:48 ID:dg+owcnV
GMDでリアサスをオーリンズに変えるよう薦められました。
ナンカイやタイチで買うのとどっちが安い?
71 :
774RR:01/12/24 18:04 ID:y92VoyR2
>>70 取り付けることに意義がある、という人なら当然ナンカイやタイチが安い。
性能アップが目的ならGMDに限らず技術のあるショップのほうが最終的に安い。
ただ、安い店で買ったものを別のショップで組んでもらうってのはマナー違反。
72 :
どっこいしょ:01/12/24 18:18 ID:eIr5uqBV
Thanks
73 :
774RR:01/12/24 22:34 ID:I42HXlrI
GMDのジサクジエン。カコワルイ。(プ
74 :
774RR:01/12/24 22:35 ID:WHcn1Eiy
>>73 そう思っているのなら、スレをageなければいいのでは・・・?
75 :
774RR:
>>73 たぶん、違うよ。こんなとこに書き込むことに気がまわるなら
今までにもっと上手く宣伝できてるはず。