バイク板トップに注意書きを掲示しませんか？

バイク板にも他板のような「注意書き」をトップに掲示しませんか？
「注意書き」の案を>>2-10あたりに貼っておきます。

【注意書きの目的と効果】
スレの早期倉庫行きの防止
　・簡単な質問目的のスレ乱立防止のため、初心者質問スレへの誘導。
　・重複スレ立て防止のため、検索方法を明記。
バイク板初心者への案内　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　など

※バイク板独自のローカルルールを新たに規定するつもりはなく、
　あくまでバイク板利用のための最低限の基礎知識の教示や案内程度に
　したいと考えています。
　２ちゃんねるのガイドライン以上のローカルルールは必要ないと思うので。

住民のみなさんのご意見をお願いします。

バイク板＠2ch掲示板　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■ ▼

【バイク板取り扱い説明書】

★利用者の心得
　・【２ちゃんねるガイド】【ＦＡＱ】を熟読の上利用して下さい。
　・重複スレッドを見かけたら、本スレへ迅速に誘導し放置して下さい。
　・ネタ、雑談は原則としてsageで。メール欄に半角で「sage」と入れると書き込んでもスレッドが上がりません。

★スレッド作成について
　・簡単な質問は【初心者のためのよろず質問スレッド】スレッドへ。
　・既存スレッドとの重複は出来るだけ避けて下さい。
　　スレッドを作成する前に【スレッド一覧】を検索し、該当するスレッドの内容を確認して下さい。
　　検索方法→Windoｗｓ｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーでページ内検索を。
　・【削除ガイドライン】に抵触するスレッドの作成は禁止です。またバイクに関係のないスレッドの作成も控えて下さい。
　・スレッドタイトルは検索しやすい名前に。検索しにくいスレッドタイトルは重複スレッドの元です。
　・前（旧）スレッド等がある場合は、そのリンクをレスNo.1もしくはそれ以降のレスに貼って下さい。
　・スレッド作成前に、【書き込む前に読んでね】を読んで下さい。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新規スレッド作成画面
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　書き込む前に読んでね ｜ ２ちゃんねるガイド | ＦＡＱ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■掲示板一覧■

賛成！に一票！

賛成にもう一票追加！
＃最近ホント倉庫行き早いわ。

賛同してくれるみなさん、ありがとうです。
もしよかったら、>>2の内容について追加や修正の意見なども書いてください。
あと、参考になる他板の情報があれば一緒に書き込んでください。

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　ヨシ！変更だ！
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|愛媛みかん|／

>>6
ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！

そうかー、遂にココにも注意ガキ出るのか・・・。
ヨソと違って、リロードしてもすぐにｽﾚ一覧が出るから、
便利と言えば便利だったんだが。

まあ、類似ｽﾚ質問ｽﾚ多すぎて倉庫行き多いから、
仕方ないやね♪

煽ってるわけではなくて。

上記のような注意書きは要らないのではないかと思うんですよ。
注意書きがあったからといって劇的にマナーが向上するとは思えないし、
逆に転送量が多くなるだけかと思うんです。

逆に提案なんですが、

「ここはバイクを愛し、ライディングを友とする仲間のコミュニティです」
みたいに、”行為”にではなくて”心”に響く注意書きはいかがでしょう。
ちょっと、歯の浮くようなのがいいのではないでしょうか？

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　>>7違う、そのままOKって事！
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|愛媛みかん|／

>>8
なるほど、スレ見るのにちょっとスクロールしないといけなくなるね。
そこのところは、注意書きをできるだけ少なく、最低限のものに
するってことでよろしくです。

どうよ？

厨房の心に響くような言葉なんかあるのかｷﾞﾓｰﾝ!!!

それなら、pdf形式のバイク板サービスマニュアルを強制DLとかは？　（ｗ

以前も>>9に似た提案があったが、立ち消えになったなぁ。
まぁ、注意書きしたからといって検索しない人はしないってのは、
初心者スレ見ればわかるけど。。。
んー。どうしたもんでしょうなぁ。

長ったらしい注意書きなら反対　ウザイ！　シンプルで簡潔なものなら賛成。
2行以内に収めて欲しいな。

「新スレ立てる前に、検索しろやｺﾞﾙｱｧ!!!!!!」って、でっかく乗せるとか？

>>9
たしかに劇的な効果はないかも知れないですね。
読まれなきゃ意味のないものだし。
ただ、少しでも読んでくれる人がいて、多少でも効果が
出ればなあ、と思うのですが。

後半の意見はなかなかおもしろいですね。
看板とキャッチコピーですね。

>>10
ヽ(´ー`)ﾉ

確かに検索しろつても検索しない人もいるし．．．
でも、結局薬局郵便局で注意書きはある程度は必要かも知れないですね。

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　たぶん無駄だが、何も無いよりイイと思うな！
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|愛媛みかん|／

クソスレ立てるヤツが多過ぎる。

それとスレタイトルをもっと分かりやすくつけろ、
スレタイトルから内容がおおよそ想像できれば
重複スレも減ると思う

>>15
ごちゃごちゃしてたら、うっとうしいというのもわかりますよ。
ただ、２行はむずかしそうだなあ・・・

道路・地名表示板みたいなもので、道を知ってる人やナビ・地図が
ある人にはあってもなくてもいいものだけど、知らない人には
ちょっと参考になるかな・・・
という感じに考えてて、まああってもそんなに邪魔じゃないと思うのですが。

＞スレの早期倉庫行きの防止
＞　・簡単な質問目的のスレ乱立防止のため、初心者質問スレへの誘導。
＞　・重複スレ立て防止のため、検索方法を明記。
＞バイク板初心者への案内

これくらいはあっても良いと思うよ。

それより訳のわからん馴れ合いスレを自粛して欲しい。
特にＡＡ付きのバカコテハンに多い！ やめれ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>23には同意。
なるべくシンプルな方が良さげですな。
しかし>>2から更に削るのも難しいと思われ…

ただ、あんまり多いとフツーの奴でも読む気無くすのでは？？？
見た目スッキリで情報量を充実させねばイカソですな

では、なるべくシンプルで
厨房
ＤＱＮ
猿
にでも分かるという方向で。

>>25-26
ぜひぜひ、読みやすい簡素な「注意書き」を提案してください。<(_ _)>

>>27
漢字よめるのかなぁ？
二字熟語とかも大丈夫だとおもう？

上記の連中は、
どうせ長い注意書きは
読まない（読めない）と思うので。

>>27
良いアイデアよろしくです。

うーんやっぱり、
「新規スレッド作成画面」を押すと、

「新スレ立てる前に、同じのがないか検索しろやｺﾞﾙｱｧ!!!!!!」
「バイクに関係ないｽﾚは、ヨソの板で建てろやｺﾞﾙｱｧ!!!!!!」
等の解りやすい（？）、大きめの
キャッチコピーを書くというのはどうでしょうか？
その上で、詳しいやり方をレクチャーするという。

糞スレ建てる厨房は、「長い説明メンドイから読まん。」
と言うのがほとんどだと思うので。

>27
それ、よさげ。
なんなら、スレ作成ボタン押したら５回位ポップアップの警告画面が
出すようにするとか？？

「駄スレ立てる気か、ゴルアァ!!!」
「重複スレじゃネーだろうな、晒すぞ!!!」
「バイクに関係ないスレ？逝ってヨシ!!!」
「馴れ合いするな、ｺﾞﾙｱｧ!!!」
「スレ名分かり易いのにしろやｺﾞﾙｱｧ!!!」
「このスレ立てたせいで、板が飛んでもいいのか？ｺﾞﾙｱｧ!!!」

みたいな感じで　　（ｗ

このスレたてたのが馴れ合いスレの
ＡＡ付きバカコテだったとは・・・。

>>33
新手のブラクラですか？（笑

>>32
それ(･∀･)ｲｲ!!
賛成

>>34
あのスレ以外は７７４ＲＲですよ。
そう言わないで一緒に考えましょうよ。

自治好きって友達少ないんだろうな

>1
これくらいの方が、ウザがって新スレ減るんじゃないかと・・・・

だって、厨房やDQNってメンドクサイ事キライでしょ？　（藁

いま「新規スレッド作成画面」を押しても、
「書き込む前によんでね」
みたいな、控えめな警告しか出ないし、
糞スレ建てるＤＱＮがわざわざ読むはずもない。
やはりその辺からいじるというのは？

>>37
どのスレなので？

>>39-40
PC厨房なのでそのようなことが可能なのかどうかよくわからないです。
でも、おもしろいアイデアですね。
>>40
スレはバイク板の駅です。
このスレを立てる前にいろいろと意見を聞いてました。

ところで質問なんですが、この板でそういう決まりを作って、
反映されるのでしょうか。そのあたりどうなんでしょう。

>>42
批判要望板に「注意書き」をお願いするスレがあって、
そこで申請するようです。
すぐに処理されるかどうかは詳しく調べてないのでちょっと
わからないのですが。
下調べが中途半端で申し訳ないです。

>>42このスレです
■ローカルルール【申請】【変更】まとめ板■
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994807472

>1
お、有り難うございます。こちらこそ良く調べませんで。
教えて君ですな、これでは。。。

>>45
一般にはローカルルールと呼ばれているようですが、
>>1にも書いたように、バイク板独自のルールを制定する
必要はないと思うので、あえて「注意書き」と表現しました。

この場合は
「糞スレ立てんなｺﾞﾙｧ！」
というのが主な目的だから、
新たなルール制定は必要ないと思う。

馴れ合いも、馴れ合いｽﾚ限定で行われてるから
棲み分けは上手くいってるんじゃない？

>>７７５
板の駅、はじめて読んだーよ。
でもあの雰囲気じゃ、774は雑談できないかな・・・。

　

それにしても重複系のクソスレが急激に増えたね･･･　何でだろ？
中にはキラリと光る生きたクソスレもあってハエが集っているようですが。

居れも蠅か・・・（ｗ

>>49
ﾜﾗﾀ

＞49
クソスレ立てるヤツは「絶対受ける！」って思い込んで
わき目もふらずにスレ立てるからねー（ｗ
ワクワクして舞い上がってるから周り見えてない（Ｗ

元Sは　まじめだな−

>>49
たとえば、今の時間ならコレ。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bike/1001962381/

　　　　　　　 　　 　　/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　 ./ /　|　　うるせークソバッタ！
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　　踏み潰すぞ！
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　　, -つ　　 　 ＼　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　 　/ / ´Д｀）　　 .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／　　　　 　.＼＼　 Λ＿Λ
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　 　 ＼ （　´Д｀）
　　　　　　　 |　　　　　／　　　　　　　　　 　　>　　⌒ヽ
　　　　　　　/　　　／　　　　　　 　　　　　　/　　　 へ ＼
　　　　　　 /　 ／　　　　　　　　　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　　　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　 ／　ノ　　　　　　 　　　　　　　　　/　 /
　　　_/　／　　　　　　　　　　　　　　　　/　 /|
　 ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　（　､
⊂ -'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |､　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　/　＼　⌒l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ）　　 し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿／

>>33に賛成。長いとウザイし読まんよ。

でも一言、バイク板住人ならニヤリと笑えるバイクネタが欲しい所。


あ、フルティンスレは消さないで〜(藁

>>56

「現在、以下の駄スレ３ナイ運動を展開しています。
　（2を）取らない （喧嘩を）買わない （調子に）乗らない」

とかか。

# フルティンスレは良質ネタスレなんじゃないの？ バイク板ならではのネタスレだし。

腕よりも心で運転する人募集中

＃どっかの会社のアレそのまんまじゃん（藁

>>58
脊髄反射的駄スレはあるいみ心から発せられているのでそれじゃダメでしょう(笑)

>>59
というかこの標語、生理的に受け付けない人が居そう。
バイクの永遠のライバルである某会社のアレなんで（藁

外務省関連で逮捕者を出した（以下自粛

>>2
・ネタ、雑談は原則としてsageで。メール欄に半角で「sage」と入れると書き込んでもスレッドが上がりません。
これはどうかと思います。
雑談・ネタはまだしも馴れ合いを肯定するものになってしまうのでは？
sageでやれば何でも出来ると取れます。

>>47
同意です。
雑談スレについては申し訳ないです。

お前達は何様のつもりなんだ？
自分達の事は棚に上げて

>>62
なるほどです。
一般的に浸透しているルールかなと思って「注意書き」にいれてみました。
人によって雑談・馴れ合い・過度の馴れ合いの捉え方は異なると思いますし、
>>47のように棲み分けが出来ていればＯＫという意見もありますが、
駄スレや過度の馴れ合いがsageれば肯定されると受け取れるような表現を使うのはまずいですね。

馴れ合いに関しては以前から議論が時々あるようですが、今回の「注意書き」では
肯定も否定もする必要はないと考えています。
ネタスレ・雑談（馴れ合い）スレの中にも、２ちゃんねるのルールに抵触するものがあるかもしれないけど、
あまりルールだからって杓子定規に規制するのはいやだなあと思ってます。
（「注意書き」の目的は>>1だと考えているので。）

ということで、「ネタ、雑談は原則としてsageで。」を削除して、
「・メール欄に半角で「sage」と入れると書き込んでもスレッドが上がりません。」のみにしては
どうでしょうか？

>>2の「★利用者の心得」についてはトップに掲示し、「★スレッド作成」については>>32-33のいずれかの
方法にするという手もありますね。
技術的なことはよくわからないので>>32-33のようなものが
作れるかどうか、詳しい人がいたら教えてください。

>ななこ
技術的にはＪＡＶＡscript使えば、>33のはできる筈。
漏れはしばらく弄ってないからｻｯﾊﾟﾘやりかたを忘れたが　　（鬱

とりあえず、新スレを立てるのが面倒臭くなるような方策を取るのが
吉かと思われ。

個人的には馴れ合いはアリだと思ってるんだがねぇ。
別に自分が参加してるワケではないのだが・・・

２行〜３行で、且つ効果的な注意書きを考えようぜ。

あなたの健康を損なう恐れがありますので
吸いすぎに注意しましょう。禁煙ナマーを守りましょう。


みたいな奴。

>>68
では、
「糞スレの立てすぎは、あなたの寿命を確実に縮めます」
「類似スレを立てると、死に近づくことが医学的に証明されています」

ですな（ｗ

>>64
＞お前達は何様のつもりなんだ？
やっぱ俺に言ってるのかな？そんな風に見えるかな？
そうですねえ。自分の欲望のままにスレ立ててるくらいだからちょっと「俺様」入ってるかな？（笑

＞自分達の事は棚に上げて
たしかに雑談（人によっては馴れ合いか？）スレにはAA付きコテハンで書き込んでるから、
そういう捉え方をされるのも理解できる。
ただ、このスレを立てた目的は>>1であり、>>1や>>46,>>65にも書いたとおり、何らかの規制を新たに作って
板の状況・状態を意図的に変えようという気は全くないです。
あくまで、今ある２ちゃんねるのガイドラインの再掲示および一般に了承されているルールや
知っておくと便利なことを掲示するだけのものです。
（注意書きによって多少なりとも利用しやすくなればいいな、という感じです。）
注意書きが掲示されても、結局は利用する人の考え方・気持ち次第ですから。
初心者のためのよろず質問スレッドの紹介や、検索方法が明記されてると便利だと思うのですが。

ということで、ぜひ馴れ合い覗き見君の「注意書き」に対する意見を書き込んでください。
より多くの意見を持ち寄って、作るならみんなが納得できる良い物を、と思っているのでよろしくです。

>>66について

「★利用者の心得」についてはトップに掲示し、「★スレッド作成」については
新規スレッド作成画面に掲示する。
というように、別画面で注意書きを分けて掲示するのはできないようです。

軍事掲示板ローカルルール申請
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994720480より
22 名前：トオル ★ 投稿日：2001/07/23(月) 09:43 ID:???
別画面でも注意書きは一緒なんで、どうしましょうか？

>>67
>>33については２ちゃんねる側で実施してもらえるかどうか、
管理サイドの人に聞いてみます。

>>67
技術的には、まず「書き込む」ボタンの飛び先を変えるようにしないといけないと思う。
JavaScriptってイベントドリブンだよね？ それが解決するなら、アラート表示して、
ボタンを押したらさらにアラートを表示する関数を呼べばいいんだと思うよ。
ただ、JavaScriptを切ってる無意味化するのと、「ちゃんと考えて新スレを立てている」人の
利便性まで損なうのが問題だね。
そのトレードオフをきちんと考慮した上でなら導入する意味もあろうが、一部のスレでの
決定事項だけでバイク板全体の使い勝手が変わってしまうのは問題だと俺は思うな。

お約束なんて
・糞スレは放置
・質問は「初心者のためのよろず質問スレッド」へ。新規スレッド作成厳禁
だけでいいんじゃないの?

その代わりsize=7で(w

>>74
ｲｲね。特に2つ目。簡潔でｲｲ。

>>32-33,>>66について管理側の方の意見を聞いてきました。

結論から言うと、やはり注意書きは板トップのみになるとのことです。

詳しくは次のレス参照。

>>76
583 名前：マァヴ ★ 投稿日：01/10/03 23:41 ID:???
>>579
うひゃ(^_^;)
そのへんさわるのは大変そうなのよ・・・・
特に５連発とかはかんべん。

スレたて時のローカルルール表示とかも、特別に用意しないといけなくなるし・・・・。
ローカルルールの編集用にcgi書かなきゃいけないってことで
ひろゆきが手を出すのを気長に待ってください(^_^;)

590 名前：７７４ＲＲ 投稿日：01/10/03 23:48 ID:8fK6p4G.
>>583マァヴ ★さん
やっぱり、注意書きは板のトップだけにしておいた方がいいですか？

592 名前：マァヴ ★ 投稿日：01/10/03 23:50 ID:???
>>590
今のところそのほうがいいです。
というか、現状板のTOP以外に表示するための用意がないです。


詳しくはここのレス518〜592です。
☆ 質問でも雑談でもＯＫのスレッド ２ ☆
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=1000047608

>>68-69,>>74-75
注意書き掲示方法については、>>76-77ということになるので
>>2をウザがられないようにできるだけ簡素にしたいと思うのですが。

>>78
じゃあ、簡単に

★IPを記録しています。あまりにくだらないスレッド立てると警察がくるかもしれませんよ。

でどう？ｗ

>>79
ガイドラインにありますね。ちょと挑発的でない？（笑

＞新規スレッドをたてる際、一時的にＩＰアドレスを記録しています。
＞また、荒らし対策の為に臨時にＩＰアドレスを取得することもあります。
＞あしからずご了承ください。

>>80
ごめんなさい、私が要約するとこうなってしまうんです。
他意はないです。
挑発してるつもりもなかったのですが・・・

ＩＰアドレスが記録されることを、新規スレッド作成画面に表示すれば
少しは効果があるのではないでしょうか。

>>81
いえいえ、今のバイク板はわりと平和だと思うので
あまり挑発めいた注意書きは逆効果かなと思った次第です。

どしどし、いろんな意見を出してください。

>>82
おお、やっぱりそうなのかな？
他板でそのような注意書きを掲示してるかどうかちょっと調べてみます。

糞スレ上等！！但し逃げた奴・醜態晒した奴は以後晒し者！！

ぐらいでいいんでない？（ﾔﾒﾚ

>>84
コスプレ痛辺り見ると痛すぎて頭痛くなります（ﾏｼﾞ

IP取るのはネット事件あたりでなかったっけ？

>>86
初めてみたけど、いまいちわからない注意書きもあった。
量的には特にウザイほどではなかったな。

車板くらいがいいかなと思ってる。F１板だとちょっと多いかなと。

「駄スレ立てたらIP晒します」はどうだ。
誰もスレ立てなくなるだろう。

>>89
やっぱりキツメの一言がいいかな？（笑

>>2の注意書きだと、スレのところが見えるかどうかギリギリくらいだね。
やっぱ、もう少し削らないとだめだな。
初心者・質問板くらいの量が、限界かちょっと多いくらいでしょうか？

>>90
ヴァカは多段串とか刺して対抗（ｗ
つーかTOPで煽りはやめたほうが良いと思われ。

>>87
ネットウォッチ板はこういう注意書きがありました。
＞■ネットウォッチ板ではＩＰ取るよ。

>>2をもうちょっと簡潔にしたものを考えてみます。
いい文言があったらお願いします。

注意書きなんてあってもなくてもどっちでもいい、という意見の方も
何か書き込んでください。
どれくらいの方にこのスレが読まれているか知りたいので。

機種依存文字の注意も入れてほしい

>>94
確かにここはWindows専用みたいだな。
AAなんて特に。

最近糞スレより重複スレ多過ぎなんで、
その対策の為の注意書き優先で。

・「どのバイクがいい？」（身長何cmだけど・・・、とかね）
・「免許関連」
・「バイク叩き」(これは糞だが)
この辺乱立しすぎ。

最後の「バイク叩き」辺りはバイク板を追われたヴァカか車厨が粘着してスレ立ててるんだろうけど、
上の二つは初心者かレスが沢山欲しくて仕方が無い人が立ててるような気がする。
その辺を避ける為に重複スレへの警告が欲しいところ。

補足。
重複スレ立てる人の中には「スレ立てて目立ちたいけど話題無し」な人もいると思うので、
「重複スレは放置・無視の方向で」と入れとくと良いかもね（ｗ

注意書が多過ぎると読む気がなくなるだろう。
車板あたりが限度か？俺はそれでも多過ぎ思うが。
それと挑発的な文章もよくないと思う。
具体例が出せなくてスマソ。

車板、注意書き有るけど
スクロールしなくてもスレ一覧見れるね。
あのくらいなら良いかも。

バイク板も、３〜４行の解りやすい注意書きなら
スクロールなしで助かる。

>>99
禿同
なるべくスクロールは避けたい。

注意書きいらねー。

スクロールなしってキミタチＸＧＡ？
ＳＶＧＡの人もいるしフルスクリーンで使わない人もいるYO！
ちなみにＳＶＧＡでは注意書きしたら即スクロール。

っつーか興味のある人数人で話しが進んでいるだけで、
板全体の意見とは思えないYO！

いらねーよ
どうしてもっていうなら「お互いによいことにしましょう」って一言にしとけ

ちなみにＷＥＢ全体で１０％〜２０％の人はＳＶＧＡ環境っすよ、先輩。

>>101
まあこれから板全体の意見に成るようにして逝こうや。
賛成、反対の意見を出し合ってな。

むふー。やっぱ、難しいかぁ。5連発だもんな
心理的には効果ﾃｷﾒﾝだと思ったんだが・・・・　（ｲｯﾃﾖｼ
スレ建てるまでの障壁があると、ﾍﾀﾚな厨房達はあきらめると考えたのが
甘かったかの。

注意書きにするんなら、かなり明瞭簡潔化が必要かと思われ。
読まれなきゃ意味が無い氏ねぇ。
ちと遠回りになると思われるが、
どの点に関して注意を換気すべきか一度整理して、
ﾝﾏｲ具合にまとめてfont size=7でﾄﾞﾄﾞｰﾝと書くのがいいかと。

>101
２ｃｈ住人の全体の意見なんぞ集束できるハズがなかろうて。

期待age

>>105
お前は本当にfont size='7'で厨房が注意書き読むと思ってるのかと問いたい。
一部の人が管理人ズラして注意書き提示していいのか？と小一時間問い詰めたい。

糞スレはいいんだよ糞スレは。
馴れ合いもかまいやしねぇや。
ただし、１レスで回答して終わるような
簡単な質問スレや重複スレが乱立するのは許せねぇ。
だがな、スレ立てた本人は知りたい一心で悪気もねぇときたら、
これはどうよ？
ageとくぜ！じゃあな！

>>101
＞っつーか興味のある人数人で話しが進んでいるだけで、
＞板全体の意見とは思えないYO！

これに関しては、一部の人間だけで話をまとめて注意書きを提示しようというつもりはないです。
このスレをいかにバイク板住民に広く告知し、より多くの意見を出してもらうかについては
充分考慮する必要があるのは当然だと考えています。
それで、板トップにこのスレの告知を掲示してもらおうと考えています。
「バイク板の注意書き掲示について意見を、・・・のスレにお願いします。」というような告知です。
最近、ウィルスの注意書きが出てましたよね。
管理側にやってもらえるかどうか聞いてみます。

>>101,>>102,>>107
＞一部のひとが
これについては、>>109の告知をやってみたいと思うので理解してください。

＞いらない
これについては、「注意書きを掲示しても読まない」、「長文はウザイ」という意見が
前の方でも出ているので、重要な意見としていろいろと考えたいと思います。

・読まれないことに関しては、もちろん読まない人もいるでしょうが、注意書きによって
　多少なりとも利用しやすくなればと思っています。
　初心者のためのよろず質問スレッドの紹介や、検索方法が明記されてると便利・役に立ったと
　思う人もいると思いますし。
　注意書きは>>23のような感じにイメージしています。

・長文はウザイについては、初心者・質問板の注意書きだとちょっと多いように思います。
　車板くらいの量で、簡潔明瞭に掲示できればと考えています。

決して管理人ズラして、あれこれ規制をかけて今のバイク板の状況を意図的に変えようという
気持ちは全くないです。
このスレを立てた目的は>>1であり、>>46、>>65にも書いたように既存の２ちゃんルールや
便利な告知を掲示するだけのもので充分と思っていますので。

いらないに一票

>>105
>>2の案をもっと削って、量的には車板くらいにおさまるような感じで簡潔明瞭なものを考えてみます。

>>108
まさに私の考えている通りのことです。
たいへんに簡潔明瞭なレスに感動しました。
時々、代表的な意見としてコピペさせてもらいます。（笑

>>94の意見についてみなさんの意見をおねがいします。

>>111
ご意見ありがとうございます。
できたら、111氏が考える注意書きを掲示することのデメリットを
教えて頂きたいのですが。

・注意書きが沢山あるとデザイン的に格好悪くなる。
・注意書きに書いてなかったら全てアリなわけでもないので書き始めたらキリがない。
・書き込みにたどり着くまでに、より多くのスクロールを要する。
・注意書きが書いてある板でも結局荒れるときは荒れる。→効果ないのでは。
・自由度が高いから２ｃｈの知名度は上がったのではないかと思う
以上

自由と好き勝手は違う

うーん
深きお言葉を頂戴しました
さんくす

>>114
＞・注意書きが沢山あるとデザイン的に格好悪くなる。
注意書きの量としては、車板や公務員板、オカルト板くらいを考えていますがどうでしょうか？
他板で量的に参考になるものをもう少しさがしてきます。

＞・注意書きに書いてなかったら全てアリなわけでもないので書き始めたらキリがない。
２ちゃんねるのガイドラインのピックアップや最低限知っておくと便利なことを掲示することに限定し、
詳細はガイドラインを読んでくださいで留めようと考えています。

＞・書き込みにたどり着くまでに、より多くのスクロールを要する。
これも、注意書きの量をできるだけ少なくしたいと考えています。

＞・注意書きが書いてある板でも結局荒れるときは荒れる。→効果ないのでは。
注意書きの目的は>>1にあるように、スレの早期倉庫行き防止を考えています。

＞・自由度が高いから２ｃｈの知名度は上がったのではないかと思う
２ちゃんねるのガイドライン以上のルールを新たに決めることは考えていないです。

>>109の板トップにこのスレの告知を掲示して
もらう件ですが可能だそうです。
申請方法などの詳細がわかったら報告します。

注意書き「おやつは300円まで」は必要!!

うーん！難しい問題だな

>>119
チャカすなよ！藁たけど

>>118の件ですが、わりと簡単に告知の掲示をしてもらえるそうです。

現在、バイク板の注意書き掲示について話し合っています。
住民のみなさんのご意見をお待ちしています。
「バイク板トップに注意書きを掲示しませんか？」
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bike&key=1001951295

こんな文章でどうでしょうか？締め切りとか要りますかね？

>>122
締め切り決めるんなら、少し余裕を持たせた方がいいんじゃないですか。

>>123
そうですね。どのくらいがいいかな？１週間は短いかな？２週間くらい？

２週間くらいは要るでしょう！

>>125
ご意見ありがとう。

みなさんも>>122-123について、ご意見ください。

すみませんがageときます

つか、以前バッタが立てたスレの方が内容しっかりしてたよ。
その時の結論は「いらない」、理由も納得したし。
過去ログはDAT逝き？

かちゅーしゃだとは何の意味も無いな。
つかCGIにJ'script？

１＠>>117
＞２ちゃんねるのガイドラインのピックアップや最低限知っておくと便利なことを掲示することに限定し、
＞詳細はガイドラインを読んでくださいで留めようと考えています。
＞
＞２ちゃんねるのガイドライン以上のルールを新たに決めることは考えていないです。

だったらガイドライン任せでいい。
板自体、前に比べりゃそれ程活発ではないし。

>>128
実は俺はそのスレの時は賛成派だった。今では『いらない』で正解だったと思う。

ちなみにSVGA環境ではフォント小でも、
公務員板：３行(今現在１１スレ)
自動車板：７行(今現在２０スレ)
オカルト板：０行(０スレ)
なんだよね。

注意書きで良くなるとも思えんし…。
>>2もよく読むと微妙にローカルルールが入っているように思える。

67だが。
実は・・・・・・・・
正直、
いらないと思ってる　　(ﾜﾗ

漏れもかちゅ〜しゃだし。
意味がないのよね。

>>131
俺もカチュだから関係ないんだが、初めて来てブラウザで見ている人たちには
ある程度の影響はあるだろうと思う。

>>128
僕もかちゅ〜しゃ使っていますよ。IEと併用していますが。
レスを読むときはかちゅ〜しゃで、スレ一覧を確認したりスレ立てはIEでやっています。
初めて行く板もIEで注意書きを確認したりしてます。
バッタ氏が本件のスレを立て、議論していたとは知りませんでした。
非常に興味があるので「いらない」の結論になった理由を教えてもらえませんか？


みなさんへ
takoとton鯖の過去ログ倉庫をさがしたのですが、以前に議論したスレが見つかりませんでした。
バッタ氏が立てたスレのURLもしくはタイトルがわかる方、ぜひ読んでみたいので教えてください。

>>129-130
車道ファイター氏いろいろとご意見・情報ありがとうございます。たいへん参考になります。
ガイドラインにあることをわざわざ板トップに掲示しなくてもいい、その分注意書きを
少なくしたり掲示しない方が見た目にもウザクないし、スクロールの量も少なくて済む、という
意見は一理あると思います。
>>2にローカルルールっぽい文章があるのも、>>62などで指摘されているので検討します。

初心者質問スレの紹介やスレ検索方法については、２ちゃんねるのガイドラインに
記載されていない事項なのであれば便利かと思ってます。

>>2を見直してみました。便宜上（番号）をつけました。

＜改訂版２＞
【バイク板取り扱い説明書】
★利用者の心得
(1)・【２ちゃんねるの使い方】【書き込む前に読んでね】【２ちゃんねるガイド】【ＦＡＱ】を熟読の上利用して下さい。
(2)・重複スレッドを見かけたら、本スレへ迅速に誘導し放置して下さい。

★スレッド作成について
(3)・質問は「初心者のためのよろず質問スレッド」もしくは該当するスレッドへ。
(4)・既存スレッドとの重複を避けるため、スレッドを作成する前に【スレッド一覧】を検索し内容を確認して下さい。
　　検索方法→Windoｗｓ｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーでページ内検索を。
(5)・スレッドタイトルは検索しやすい名前にしましょう。検索しにくいスレッドタイトルは重複スレッドの元です。

>>135
この板の管理人がどういう基準で動いてるのか知らないが
もっと重複スレに介入してもいいんじゃないか。
数が多すぎて大変だとは思うが。

削除と倉庫行きの区別をはっきりさせて欲しいね。
レスが１０００超えてもしばらく残ってるのもあるみたいだし。
そういうのは速やかに倉庫行き。
重複スレで誘導済みのものは削除とかさ。
そういう対応を望みたいね。管理人さんが一人では対応しきれないかもしれないけど。
馴れ合い系、雑談系だからといって全て削除対象にするのも問題ありだと思うし。

>>136-137
削除ガイドラインや削除議論・依頼板で少し調べましたが、
重複スレも削除人の判断の後、削除されるものもあるようです。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/994630862/参照
削除ガイドラインに重複スレの規定がありました。

重複スレに関する削除人のコメントを見つけたので載せておきます。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/990370476/より
＞117 ：削除屋 ★ ：01/09/14 09:03 ID:???
＞・・・重複スレとは無関係なレスなので勝手ながら割愛します
＞・・・同上
＞・・・同上
＞また、２ちゃんねる全体のリソース節約の為の協力として、重複スレッドの誘導は、
＞住民の方に節にお願いします。

>>137
倉庫行きについてはこのような説明がありました。
＞２ちゃんねる 過去ログ倉庫
＞めにゅー (ton)
＞Last update. 2001/10/5 18:35:23
＞tonサーバは 450超えたら 350スレッドに圧縮実施中。。。
＞[1234]は dat内スレッド数。

２ちゃんねるの閉鎖危機があったので、板のスレ数にさらに制限ができたのでしょうか？
以前は600〜700くらいはスレがあったように思うのですが。
でも今は550以上ありますね。そろそろ圧縮されるのかな。

今日はやけに
クソスレ
重複スレ
スレ立てるまでも無い内容スレ
が乱立してるぞ。

やっぱ早いとこ何とかしないとまずいです。

>>140
>>135のような注意書きが掲示されると、さらに
質問・重複スレが増えたりして、、、
一時的にはありそうな予感。

宣伝ageですみません。

(1)>>2にある「注意書き案」を>>135のように修正してみました。
　ご意見よろしくお願いします。

(2)多くの意見を集める為に、このスレの存在を板トップに掲示して告知しようと考えています。
　これについてもご意見よろしくお願いします。
　（詳細は>>109,>>118,>>122-123）

(3)>>94の意見についても、みなさんのご意見をお願いします。

(4)>>128,>>133の、以前に注意書きの件で議論されたスレについて教えて下さい。

>>142
１、スッキリしててOK
２、是非やって貰うべし
３、どっちでも(・∀・)ｲｲ!!やWinだし
４、シラソ、スマソ

>>1が誰だか知らんし、特定する気もないが、
重複スレ立てる厨房だけが癌じゃないと思うんだよネ。
思い当たる？無関係者だったらスマソ。
癌取り除くつもりの注意書きなら、ゴッソリ切除希望。

一応、>>135を検討すると(5)はいらないな。
理由：(5)に該当する良スレあり

ま、とにかく提示自体反対ってことで。
>>1は恐らく上の一行だけ貴重な意見ありがとうで流してしまうんだろうがｗ

＞１さん

トップにここのことを掲示したけどちょっと余計なお世話だったかな？
余計なお世話だったら消しますです。

既成事実作り上げてるみたいでフェアじゃないぞ？
このスレに食いつきがない＝興味がない＝現状でＯＫって事だろ。

このスレがお祭りにならない限り注意書きの必要性も薄い。
っつーかマジスレは食いつきが悪いわなｗ

別に既成事実を作ってるとは思えないんだけどなあ、現状ＯＫが大半なら入れなければいいわけだし。
あとこのスレの食いつきが意外によくないのはスレタイトルが関係してると思うんだけど。
ローカルルールって言葉が入ってないと検索しても出てこないからその辺で食いつきが悪いのではないかと。
あと大半の人がトップにこのスレを貼らなくていいって出れば消します。

トップに貼って作為的に人集めるっつーのはどうなんだ(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ
ココハ、フロート式掲示板デハナイノカ？？

>>148
ま、いいじゃん。
掲示板のお約束を決めようというスレだし

趣旨は理解できるんだけど、ちょっとダラダラ多すぎなんじゃないですか？

・簡単な質問は【初心者のためのよろず質問スレッド】スレッドへ
・既存スレッドとの重複は出来るだけ避けて下さい
・【削除ガイドライン】に抵触するスレッドの作成は禁止です。

この３つ位でいいのではないでしょうか？最後の１つは必要無いかも。当たり前なんだし。
それと、検索はあんまし当てにならないですよね。特定車種とかツーリングとかならすぐに
わかるんでしょうがね。類似スレ乱立防止には誘導者が誘導するしかないんじゃ。

正直言って、あまりにも細かい事を書かないと秩序が保たれないというのは恥ずかしすぎる。
バイクに乗ったり関心がある人間というのは、法律を守る事の他、マナーもある程度は
身につけないといけないですから。自分が運転マナーを身につけているかというと難しい物が
ありますが、最低でも掲示板のマナー程度のもんはわかっているつもりです。
子供の集まりじゃないんだから、いちいち細かい事を書いて欲しくないなあ。中学高校の校則
じゃあるまいし。もちろん、それが守られていないからこうなっちゃうんだろうけど。

もっとなんていうか、２ｃｈのどっかにもあったように、転んでも泣かないとかそんなのが
良いと思うんだけどなあ。珍呼スレじゃないけど、荒らす奴＝恥ずかしい人というような感じで
みんなの認識を代えるようなやつ。

一番良いのは、みんながこのスレを読んでくれて、こんなややこしい注意書きが増えるのであれば
「ゼルビス」「肉棒」はやめようと思ってくれる事なんだろうけどねぇ・・・

ある程度の糞スレ、馴れ合い、荒らし、ＡＡ等は、それが合ってこそだとは思うっす。
やりすぎはイカンとおもうけど。あくまである程度。
・｢初心者のためのよろず質問スレッド」案内
・検索促し
・馴れ合いはsageで。
ぐらいで良いと思うな。
２、３行じゃないと、たぶん読んでくれないよね。

いらない

>>144
何か悲しくなったよ(^^;

>>153
いろんな意見が出てこそ討論よ。
意見を否定されたとしても、君の人間性を否定された訳じゃないからな。
日本人は議論をする事が下手だとかなんかに書いてあったな。
ナアナアで済ませる国民性だとか中国人に馬鹿にされたぞ（和良

現在表示している文、邪魔。
消して欲しい。
↓コレ

現在、バイク板の注意書き掲示について下記スレッドで話し合っています。
住民のみなさんのご意見をお待ちしています。

>>155
初心者で無ければ邪魔には成らないでしょう。

神　 超傑作　傑作　佳作　 良作　 凡作　 惜作　 不作　 駄作　超駄作　1ch逝き
┠──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲

>>154
いや、そういうことじゃなくって
＞重複スレ立てる厨房だけが癌じゃないと思うんだよネ
＞癌取り除くつもりの注意書きなら、ゴッソリ切除希望。

をみてると、なんか俺、悲しいな
ってことです
あ、名前見てね

>>158
あっそういうことね！了解！

必要になってきた、と思います。

>>147
あのさ〜スレに自然に人が集まって、
話し合いして、注意書きするならする。
これが正当な手続きだろ？

スレに殆どの人が興味持たないで倉庫逝きになりかけてるのを、
一部の人がage続けて挙句の果てにトップに貼る。反則だな〜。

検索しにくいならローカルルールでスレ立てなおせよ。
取り合えず消せよ、トップの文。
初心者じゃなくても邪魔だよ。>>157に禿同

>>158
差別用語も別に使ってないが。

>>161
お前にＬＯＶＥ！

スレッド一覧を見て・・・
注意書きは必要だと思いますよ。

注意書きなどいりません。マジで。
現にローカルルール立てた板が
荒らし・単発質問等が減ってると思うかい？

67ですが・・・。

>161
　そもそも正当な手続きって何？
　駄すれ乱立の最中、危機感を持って提案して、
　それを自分のできる範囲で広げんが為に、
　TOPに掲示してもらったたまでのこと。
　別に板（管理側）にとって不都合では無いから乗っかってんだろ？
　それを邪魔だといってるのはお門違い。

　ホントに邪魔だと思ってようと、お主程の良識がある人間なら、
　それこそ放置すべき。
　叩いたところで、何も変わらんの位わかってるだろ。

　というか、ホントに邪魔だと思うんなら、ココに書き込んでどーすんだYO!
　もうチョイ頭使った方が良いと思われ。

>1
　注意書き（他の手段含め）を載せる事を規定路線としてしまったのが
　問題あったのかも。
　駄スレ、その他が憂慮すべき事態になりかけているのは確かだと
　思うが、ちと急ぎ過ぎた感アリ。


って言ってる漏れも「5連発」とか言ってたな・・・鬱だ汁脳

>>161
わかってくれない君にLOVE！！

>>1
これでアンケート作ってみるとか〜
http://www.supreme.co.jp/cfm/ask/

話は平行線だな・・・

皆納得して決着することは無いか？？

>>165
なんか作為的な匂いがするんだよね…。
集計人と>>1ってグル？まぁいいや。

俺も危機感はあるけど…重複スレなくなった後に何が残る？
結局第三工程とかは残るんだろ？だったら今のままでいいよ…。


>>166
分かってたけど…新手の言論統制？
被害妄想しすぎ。

一つ言わせてもらと、
賛成派がやたらage進行ってのもどうかと思うのだが。
本当に危機感があって必要な議論なら沈みかけた時に必然的にあがって来るもんだ、それこそ賛否無しに。
以前はそんな感じだったし。（こればっかで悪いけど）
>>165
>ホントに邪魔だと思ってようと、お主程の良識がある人間なら、
>それこそ放置すべき。
>叩いたところで、何も変わらんの位わかってるだろ
納得出来ないから言ってんだろ？161も。
無視したらそれこそイエスマンだらけで議論にもならんと思うが。

>車道闘士
　作為的とは思わんがの。
　１がこのｽﾚできるまでの他のｺﾃﾊﾝ連中と話してる内容を見る限り。


＞＞俺も危機感はあるけど…重複スレなくなった後に何が残る？
＞＞結局第三工程とかは残るんだろ？だったら今のままでいいよ…。

　ま、重複スレだけの話じゃないしね。
　現状は許容範囲内（私見）だが、これ以上進むと・・・・ってことでの
　抑止のためだと漏れは思いたい。

>>169
ちゃうって〜、名前と
>>144
の内容を良く見てくれればわかるって(^^;
別に喧嘩売ってるつもりでも内容に文句いってるわけでもないよ

正直話の流れから見ても、漏れもこのスレは議論がどうのこうのって感じで無くて
「我々は正義ですよ〜、この板良くしたいなら黙って我々の言うことに賛成してくださいね〜」
って感じのスレにしか見えないんだわ。

>>172
だから分かってるって！
その上で差別用語でもないだろっつってんの！ハァ。

>170
以前のは知らん（バイク板にはいなかった）のでわからん・・・ｽﾏｿ。

＞＞無視したらそれこそイエスマンだらけで議論にもならんと思うが。
　別に、このスレの中での話を言ってるだけの話。
　言うなれば、体力の消耗する地上戦を正面切ってするよりも、
　効果的にピンポイントで空爆をすべきと言ってるのよ。
　わかりにくい例えかな？
　

ん？糞みてえな重複スレがうぜえから、とりあえずトップで釘刺すだけだろ？
構って君はそれでも立てるだろうが、初心者ちゃんは自重するかもしれんと思うが？
どうよ？

とりあえず現在の「お飾り」を消せ
このスレが特別なスレだとでも言いたいのか？

>177
だから、その文句を直接ココに書いてどーすると言っておるのだ。
　頭を使えｳﾞｫｹ


おっとっと。拙者としたことが・・・

>>176
うぜえなら他にもうぜえ種類のスレ山程有るんだが。

>>177
とっくにないじゃん、めくら？

>179
ウゼぇスレが山程あるのには同意するが、
個々の好みの問題があるので削るのは難しいかと。
だから、最低限の抑止をかけようYO！ってことでわ？

誰でも分かるｳｻﾞスレとして重複スレが挙がってると・・・・
漏れはそう思いたい。


漏れがココの粘着ｸﾝになりかけてる。。。鬱

つーかマジメ（良心的？）初心者ちゃんならQ&A最初に読んだりスレにざっと目を通したりするだろ。

>>179
俺はお前がうぜえんだが。

>>179
糞スレは受け手によって評価が変わるが、
重複スレについちゃよ、「GB250のピストン」やら「今度何々買うんだが」
「身長何cmだけど」、「何ccのバイク何がいい」ってのを一掃したら随分すっきりすんだろ？
え？

うぜえだけなら車厨かバイク嫌いキティの立てた糞スレのほうがウザいかもしれんが、
質の問題より量の問題よ、今のところはよ。
俺は規制なんて大嫌いだけどよ、とりあえずあっちこっちのスレを見にゃならんのも
めんどくせえから重複スレに警告して欲しいんよ。
あとは、はっきり言ってガイドラインも何も知った事か、ｹｯ

で
どうやって注意書きを書くか書かないか決めるわけ？
多数決とかやるわけ？
このまま話し合っても平行線でしょ？

俺としては
ｳｾﾞｪｽﾚは注意書きも読まないようなＤＱＮが立てるだろうから
ｳｾﾞｪ注意書きは勘弁して欲しいに一票なんだけど。


ｳｾﾞｪｽﾚを減らしたいって意見だけは一致してるのか？

>185
たかが何行かの注意書きがなぜウゼェのか微妙に
気になったりするんですが。

いーじゃん、注意書き位・・・ってそれが許せないから、
ｳｾﾞｪって言ってんだよな。　　ﾑｽﾞｰ

>>186
注意書き掲載してｳｾﾞｪｽﾚが減るなら大賛成だけど
結局注意書きすら守らないからｳｾﾞｪｽﾚなんだと思う。
ｳｾﾞｪｽﾚ減らぬ注意書き増えるじゃ良い事ないじゃん？

試験的に注意書きを掲載してｳｾﾞｪｽﾚが減ったらそのまま続行
以前と変わらないなら注意書き削除なんてどうよ？
なんか久しぶりに沢山書き込みしてるよ・・・俺。

今日のクソスレ乱立は>>1の陰謀かｗ
っつーか厨房だけ規制して害虫は放置じゃ厨房が哀れだ。

2chなんて面白くなけりゃ去ればいい。
これは色んな人が体現してきた。
注意書きしても何も変わらんよ…。


>>183
うるせー馬鹿氏ね

注意書きを道交法に読み替えてもｲｲ！

勘違いされても困るので、先に言っておくが
ハッキリ言って漏れはどーでも（・∀・）ｲｲ！

>188が言うことごもっとも。
が、糞ｽﾚが少し位減るかもしれんのなら、
たかが注意書き位あっても、別にい〜んじゃﾈｰﾉ??
ってな感じだ。

漏れって、極めて典型的なﾆﾎﾝｼﾞﾝかも

初心者スレに誘導するような注意書きがあれば
スレ乱立も減るんでしょうね。

議論も結構だけど、さっさと決めて載せましょうよ（笑

>>187
>以前と変わらないなら注意書き削除なんてどうよ？
賛成です。

>>188
一生うしろ向いてろ！

>>144　車道ファイター氏へ
重複スレが悪で、全面的に排除する目的で注意書きを掲示したいとは思っていないです。
後から立った重複スレであっても、1の進め方が上手くてスレが伸びたりタイトルが良くて
既存のスレよりもレスが付いたりということもあると思うので。

何の関係者かちょっとよくわからないんですが、私の文章力・表現力が乏しく
注意書きの掲示したい理由に>>1程度のことしか書けないので、重複スレや単発質問スレを
全面排除する目的のみに取れると思うのですが、あくまで癌を取り除く為ではなく
注意書きがあるとより板が利用しやすくなるのでは、と考えてこのスレを立てました。
癌という表現もまずいかもしれませんが、癌も含めて２ちゃんねるだと思っていますので。

注意書きを掲示することで「いちいち細かいこと書くな。もういい、スレ立てるのやめた。」とか
「注意書きに対抗して荒らしてやろう」という雰囲気になり、板がつまらなくなるようなことが
あれば問題だとも考えています。
ある程度の駄スレと言われているものも、板の活性化には役立っていると思っていますので。

>>144,>>146　車道ファイター氏へ
>>135の(5)に関しても、「検索しにくいスレッドタイトルは重複スレッドの元です。」の文章は
いらないかもしれないですね。
「・スレッドタイトルは検索しやすい名前にしましょう。」だけでも意味は通じると思いますので。
あと、(5)をすべて削除してもいいかもしれません。
タイトルはスレを立てる人がこだわりを持って付けるものであり、検索しやすいタイトルであれば
良スレになるというものでもないので。
参考のため(5)に該当する良スレを提示していただけるとありがたいです。

私の読解力が乏しいのか、これぐらいのレスを付けることしか出来ません。
ただ、こういった感じで具体的なところまで突っ込んで話し合いが出来れば嬉しいのですが
なかなか意見が集まらないので難しいですね。
あまり上がることもなく放置気味という時点で、注意書きは必要とされていないという見解には
やや同意ですが、どっちでもいいから意見を書かないという人も多いかもしれません。

何か案を出そうぜ。
結局あれだろ？注意書きの目的はｳｾﾞｪｽﾚを減らすって事だろ？

こんなのどうよ？
本日のｳｾﾞｪｽﾚと称して注意書き部分に晒す。
・・・うーん、やっぱり減らない気がするな。

>>165 SV774S氏へ
＞注意書き（他の手段含め）を載せる事を規定路線としてしまったのが問題あったのかも。
＞駄スレ、その他が憂慮すべき事態になりかけているのは確かだと思うが、ちと急ぎ過ぎた感アリ。
おっしゃる通りです。
最初から注意書きの具体的な案を提示して、私の意見を全面に出したスレを立ててしまったので
>>173のような感じに受け取れることになってしまったことついては、もう少し配慮すべきだったと思います。

このスレを立てる前に数人の意見を伺ったのですが、絶対反対の方はいませんでした。
しかし、反対の方とも話ができて「じゃあスレを立てて議論しよう」という流れでスレが立った方が
自然な流れだったと思います。
あるいは前出のようにタイトルを含めたスレの内容についてもう少し吟味が必要でした。

>>187-188 suzuki党氏、車道ファイター氏
＞試験的に注意書きを掲載してｳｾﾞｪｽﾚが減ったらそのまま続行
＞以前と変わらないなら注意書き削除なんてどうよ？
私も同じことを考えました。
しかし、>>188で「今日のクソスレ乱立は>>1の陰謀かｗ」と書かれているように、
逆に注意書き反対の人が駄スレを立て続け、注意書き効果なしの結果になるかもしれません。
もちろんここで議論して頂いている方に、そんなことをする方はいないと思っています。

私も駄・重複・単発質問スレ等を立ててまで、注意書きを掲示しようというつもりはないです。
信用していただけるかどうかわかりませんが。

>>193
ありがとう、君好き・・・
もうラブリー

私が今考える注意書きは>>135の内の2点のみですね。（文言はもっと簡潔明瞭にしたい）

＞(3)・質問は「初心者のためのよろず質問スレッド」もしくは該当するスレッドへ。
＞(4)・既存スレッドとの重複を避けるため、スレッドを作成する前に【スレッド一覧】を検索し内容を確認して下さい。
　　検索方法→Windoｗｓ｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーでページ内検索を。

>>198
癌・・・（笑

＞注意書きの目的はｳｾﾞｪｽﾚを減らすって事だろ？

ｳｾﾞｪｽﾚの定義は？
人によって違うんじゃ？俺にとっちゃ、フルフェイスかぶれだの、任意保険入れだの
暴走族がどうだの、教習所がどうだの、大型不要論だの、ハーレーうざいだの、注意書きが
どうだのってスレは全てｳｾﾞｪｽﾚだ。

後、＊＊ってどうですか？って１が一言だけのスレもｳｾﾞｪｽﾚだ。
＊＊ってどうですか？これこれこういうのは調べてこう思うんだけど、やっぱ乗ってる人に
聞きたいとか、なんとか聞くことあんだろ？って思う。
単純に１が１の内容を言葉にそのまま声に出して他人に意味が通じるか確認すらしてない
スレッドはｳｾﾞｪｽﾚだ。声だせとは言わないが、読み返せっての。

ｳｾﾞｪｽﾚが後の書き込みにより良スレに変化していく事は否定しない。けれどもそれは他人
まかせで進んだ話。良スレに誘導してくれる人に感謝しなきゃいけない。

　　　　｜
　　　　｜ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　∧ ∧ 　　／ 　・スレたて時は「重複スレ」に気をつけましょう。
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　　・初心者（っぽい人）にはやさしく接しましょう。
　　 .（∩∩）--＼ 　こんなもんでいいんじゃないの？
　 ／ 　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

>>201
重複スレの意味がわかんない奴がいるかと(^^;
重複スレの意味わかっててもしらべれないやつもいるかと

>>202
　　　　｜
　　　　｜
　　　∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　ああ、なるほど・・・・意味わかんない場合もあるな〜　ｻﾃﾄﾞｰｽﾝﾍﾞ
　　 .（∩∩）--＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／

　　　　｜
　　　　｜
　　　∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　「バイク板の未来は君の双肩にかかっている。 慎重に行動してくれたまえ！」
　　 .（∩∩）--＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／
＃ こういうのはどう？（笑）

>>204
おもろいけど、珍が・・・(^_^; ｱﾊﾊ…
慎重とかよめんだろうｗ

>>205
　　　　｜
　　　　｜
　　　∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　当然冗談でおますがな（笑）
　　 .（∩∩）--＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／

　　　　｜
　　　　｜
　　　∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　強制ＩＤになってからだいぶ穏やかになってるし、注意書きって必要かな？
　　 .（∩∩）--＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／

>>207
個人的には在ってほしいなぁ〜
なんとなく

そもそもスレってなんだよ？

重複の意味は分かるが「スレ」の意味がわからない。

「先輩の言うことには絶対服従」

だから、スレってなんだよ？教えろよ

最初に来た人間が「スレ」の意味なんてわからねーよ。

「スレ」って一般常識で知ってて当たり前の言葉なのか？

放置かよっ

・・・ネタか？それともマジなのか？？

初心者には優しくなんだろ、スレの意味教えろよ

いや、わからんでしょう>スレ
「スレッド」と書くべきだと思いますよ。

スレ＝バイクなのか？
同じバイクの話は同じ所でやれってのか？

>>218
スレってスレッドの略なの？

初心者がどうのこうのって言うワリには初心者の事なんて１つも考えて
ないんだな。関西弁なる人物は。

＞T1SR7kFk
　　　　｜
　　　　｜
　　　∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　スレ ： 水冷式エンジンの略語。 主に２ちゃんねるﾊﾞｲｸ板にて使用されない
　　 .（∩∩）--＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／

マジらしいな・・・

注意書きを考える上で、
この辺から説明しなきゃならん初心者がいる、
ということを認識しなくてはな。＞ALL


とりあえずこのでも読んどけ
http://shake-hip.com/niwatori/

そうです。>スレ=スレッド

　　　　｜
　　　　｜
　　　∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　優しくと甘やかすは別もんだよん♪　ﾈｯﾄの基本は自分で探すこと
　　 .（∩∩）--＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／

　　　　｜
　　　　｜
　　　∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　オレが言ってる初心者ってのはなんでもかんでも知らない君は含んでないよ
　　 .（∩∩）--＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／

>>222
なるほどな・・・・（藁
俺知らなかったよ（藁藁

スレッドは板ってこと。
つまり一つの掲示板のこと。
だからこの掲示板は黒板のようなものに一人一人が
タイトルの内容について書き込むって事。

>>225
ネットでロクに検索もせず、バイクのインプレをここで聞かせろって
スレは甘やかしても良いのですか？
センタースタンドのかけ方をここで聞いてもいいのですか？

>>229
　　　　｜
　　　　｜ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　∧ ∧ 　　／ 　あのね、君の場合はね、この場の中に入るのにまず勉強すること
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　あるじゃらほい？ってことなのよ。　その上での質問なら大概のこと
　　 .（∩∩）--＼ 　は”初心者”優待が効くって話をしてんだよ。オレは。
　 ／ 　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

ネットでロクに検索もせず、ここに書き込んではいけないのですか？
いけないのであれば、それを注意書きに加えて下さい。

スレの意味教えろよ。ﾜﾗ

どんな勉強が必要ですか？
パソコン昨日、買ったばっかりでネットにつないでいるのですが、
何をどう勉強していいのかわかりません。

スレッドってのは板だったのか。
知らないことがたくさんあるなぁ。

初心者優待はいつまで有効ですか？

>>230
関西弁が長話してるぞ（ﾜﾗ

こうなると ID:T1SR7kFk みたいな「かまって君」に対する
注意書きも必要かと思わされるな。

「センスタのかけ方」は名スレになったと思うけどなあ。
思わぬ名（迷？）アイデアなんかが飛び出してたし。

>>233
即「初心者板」
へ逝った方が吉

かまって君ってなんですか？

>239
初心者板がなんですか？２行目の意味がわかりません。

>>233
昨日買ったばかりだぁ？・・・ﾈﾀ臭いな・・・

あのくらいでは名スレとは呼べないと思うね。
ふつーのスレだ。

「センスタのかけ方」は名スレになったと思うけどなあ。
思わぬ名（迷？）アイデアなんかが飛び出してたし。

＞スーパー初心者人
　　　　｜
　　　　｜ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　∧ ∧ 　　／ 　え〜っとね。　まともにコミュニケーションをとる方法から先に
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　学んだほうがいいよ。　おとーちゃん、おかーちゃんに教えてもらいなさい。
　　 .（∩∩）--＼ 　学校でも友達とかが教えてくれるでしょ？
　 ／ 　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

初めてここに来たのですが、よく意味がわからない言葉がいっぱいです。

だから教えてっていってるじゃん！

＞246
じーっとみてればわかるようになるでしょう

「センスタのかけ方」は名スレになったと思うけどなあ。
思わぬ名（迷？）アイデアなんかが飛び出してたし。

>>246
　　　　｜
　　　　｜
　　　∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　それなら慣れるまでＲＯＭるのもひとつの勉強です
　　 .（∩∩）--＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／

>>246
http://www.2ch.net/guide/
もちろん読んだよな？

「板」はそれぞれのテーマ別の掲示板
「スレッド」はさらにその中での話題

>>247
　　　　｜
　　　　｜
　　　∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　自習しなさい。　　先生はもう家に帰りますから
　　 .（∩∩）--＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／

>>250
ROMってなんですか？とか聞かれるぞ(藁

３度書きスマソ
何か調子わりー

>242
ネタに決まってんだろ（ﾜﾗ
ごちゃごちゃ注意書き書いても意味が無いんだよ。
初心者っていっても何もわからない奴もここにくるんだよ。
重複スレだの検索言うてもわからねーんだよ。
検索？Yahoo!でどうやって検索するんだ？ってやつもいるだろっての

＞252
やっと訂正が入ったか。ﾖｶﾀ

>>254
　　　　｜
　　　　｜
　　　∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　敢えてそう書くことによって彼の探求心を高めようと思っているのです
　　 .（∩∩）--＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／

ROMってなんだよ。検索したって雑誌見たってわからんぞ。
検索したって絞りきれないっての

>>253
いつから先生に？

わかんねーやつはだまっとれ。

>>256
　　　　｜
　　　　｜
　　　∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　バカか？　 だからオレは注意書きは必要か？って聞いてただろが（笑）
　　 .（∩∩）--＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／

>261
だったら注意書きにもそう書けっての

>>259
人に教えを請う時の言葉使いじゃないな
もっと謙虚に尋ねれば？

って　関西弁からかってるの誰だ。

>>259
　　　　｜
　　　　｜
　　　∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　手の皮が擦り剥けるまで雑巾を絞りまくれば自然とわかってくることです
　　 .（∩∩）--＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／

>>262
あらそうなの・・・
鬱死

死ね

>>260
　　　　｜
　　　　｜
　　　∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　１０分ほどまえから急遽先生になりました　　まる
　　 .（∩∩）--＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／

このネタスレおもしろい　ｷﾞｬﾊﾊ

ド初心者でもマジメな人はしっかり注意書き読むと思われるので
注意書きはあるに越した事はないと思うが

>>256
ネタにしちゃしつこすぎる。
むしろ粘着っぽい。

はんもノ＠、ナインは　ほうち　すること・・・

　　　　｜
　　　　｜
　　　∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　いやいや、ネタでもいいよ！　結構楽しかった。　ありがとね〜♪
　　 .（∩∩）--＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／

>270
ここに訪れる人の何割が真面目な人でしょうか？

ありがとうといえる素直な心。

　　　　｜
　　　　｜
　　　∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　真面目に不真面目なことするのは結構楽しいと思う今日この頃・・・・
　　 .（∩∩）--＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／

ネット利用のエチケットや、ＰＣの使い方、2chのルールみたいのから聞かれたら辛いなぁ。

スレッドとは、こういう↓話題に関するひとかたまりのこと。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bike/1001577552/l50

やっぱ注意書きには意味がないという事でいいんでしょうか？

メーラーだってスレッド表示とかあるだろーに。

完全に躍らされてた自分を取り繕っているようにも見えたり＜関西弁の弁

>278
いや。
「注意書きがあるからそれに従ってくれよ」と言えるのは大きいと思う。
何もなければどうにもできない

　　　　｜
　　　　｜ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　∧ ∧ 　　／ 　マジレスすると、なんでも初心者の頃は苦しいし、しんどい。
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　だから、それを一生懸命乗り越えようとしてる人には大概の人は優しく
　　 .（∩∩）--＼ 　してくれるよ。 逆に嫌われるのは何にもしないでクレクレ君タイプの人だね。
　 ／ 　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

初心者はヘルプなど読まない。
ってよく聞くよ。

>>280
　　　　｜
　　　　｜
　　　∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　繕いモノなら死んだバーちゃんが得意でした　　まる
　　 .（∩∩）--＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／

>>279
スレッド表示にしている奴がどれだけいるんだ？
ＭＬでメールやりとりしてればわかるけどなあ。
初心者でスレッド表示にしてる奴、どれだけいるかっての。

実際見た事はないが
２ｃｈは初心者向けのＰＣ雑誌とかに紹介されてるらしいから
思い切って買ったPCでやってくるオヤジとかがいると思うし
そういう連中は石橋たたくタイプだろうと思う。

げ、タイミングがずれた。誤爆に近い・・。

>>278　有った方が良いと思うけどなぁ。
初心者の質問は質問スレッドへとか書いて、該当スレにリンク張るだけでも
十分効果有ると思う。

バイク板利用者としては、重複スレはさっさと誘導して削除依頼かけるとか
コテハンたたき、エロネタは2chのガイドラインでは削除対象なのでそういう
のはさっさと削除依頼するとか、そう言うのをまめに心がける人が増えると
良いのではないか。

　　　　｜
　　　　｜
　　　∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　まるっきりの初心者に対応するなら分厚い取説が必要になりそう。（大袈裟）
　　 .（∩∩）--＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／

注意書きをいくら整備した所で意味無し。
不特定多数が集まる所で、マナーが守られている所なんて日本では皆無。

　　　　｜
　　　　｜
　　　∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　オレはみんなの総意と良識に任せるしかないと思ってるんだよね〜
　　 .（∩∩）--＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／

>>289
それを言うために粘着していたのか？T1SR7kFk

>>285
スレッド表示にするかしないかじゃ無いでしょうに。ﾜﾗ

　　　　｜
　　　　｜
　　　∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　社会の縮図的な感じだしさぁ〜　良くも悪くもいろんな人間来るんだしね。
　　 .（∩∩）--＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／

　　　　｜
　　　　｜
　　　∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　んじゃ、先生本当に帰りますから。 宿題としてＲＯＭを調べとくように！
　　 .（∩∩）--＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／

>>283　違うよ。ヘルプやマニュアルを読めないから初心者なんだよ。

もう2chはまるっきりの初心者が来てもおかしくない所。

>>296
言いたい事は、わかるけど
もう少しやり方があったのでは？

>295
まったくその通りだと思う。

ReadOnlyMemberって今でもいうのか、めっきり聞かない言葉だが。
DOMなんかも使ってるのか？今は大多数がROM,DOMのハズだがなあ。

＞ＲＯＭ
ride on machine の略です。
バイク板らしい用語ですね。

あ？初心者が「スレ」の意味なんてわかんねーんだよ。
逝って良しだの、氏ねとか書かれても何いってんだかわかんないっての

>>300
どうしたら良いと考えているんだ？

粘着スタートか？？

とりあえず、俺は板のtopに最低限の注意書きを載せる事は賛成。
てか俺がはじめて来た時は読んだ。

だから注意書きはいらないんだよ。意味がない。
いっくら書いてもなんら効果無し。むしろ注意書きがあった方がややこしい。
注意書きに書いてなきゃいいのかって話もあるだろ。
クソスレが乱立してりゃ、俺もクソスレ立てようってのが人情だろ。
だからクソスレはとっとと削除すりゃあ、クソスレ自体が減る。

ガキだな。

じゃあ、注意書きがどういう効果を生むのか説明もしくは実験してみろよ。
変化ないどころか、厨房たちがさわぐだけだぞ。

>>305
それはテメーだろ。空気が読めてない。
いつからかsage進行になってるのに気づかないのか？

>>306
やり方が　発想が　ガキって事ですね。多分
人の考えは十人十色。

削除人がなかなかこないのよこれが。

だから放置で沈ませなきゃイカン。

だからsageでやってるっつーの。
アホがコテハン丸出しでageてんだよ。

クソスレや粘着や荒らしに厨房やT1SR7kFk・・・

これらがエッセンスとなって2chを2chたらしめてるとも言える。

空気なんかねーよ。ガキ

>>308
だから俺は意味がないって意見を言ってるダロ。
人の考えは十人十色なんてのはあたりめーだろ。
ガキだのアホだの偉そうにいうのなら、他に案を出せよ。

＞３０９補足
それゆえ最低限の注意書きは必要、を支持いたします。

メール欄に意味無い言葉ｶｷｺすんのは、
確かに寒いな・・・

もとやんとか。

ほらほら、ＧＳ氏が放置いうてるのにageるバカいるだろ。２人も。
クソスレや粘着、荒らしと思うのなら無視するかsageでやれよ。

T1SR7kFk＜いい加減こいつを無視して話を進める事はできんか？残りの人々よ。

ネットはいいよなあ。
実生活で何発言してもシカトされるような奴でも、
ここでは構ってもらえるんだもんなあ。ぷぷ

＞３１３

他の案を出せよ＝俺に口当たりのいい意見以外は聞く耳持たん

と邪推してみる

GSの言いなりにならなきゃいかんのか？
サゲ進行なんて誰が決めたんだ？

まがりなりにも議論してるわけだし、めちゃ板違いでもないし
ageでよろしかと。

何が優しい人だよ(ﾜﾗ
優しいを自負するならsageでやれ。アホ

そうそうかまってるの。ｵﾓﾛｲから。

つーか、注意書きに効果があるか、無いかが問題だろ。
効果があるなら置く意味もあるけど、無いだろ。はっきり言って。

＞３１９
私、sage進行なんて一言も申しておりませんが。

放置というのは最も対荒らし効果の高い手段ということを伝えたかっただけです。
「言いなり」なんて、私がいつそんなに偉くなったんでしょうか？ぷぷぷ

ん？粘着だの荒らしだのって言うならsageだろ。
それは2chの決まり事じゃないのか。無視が一番だが。
俺にグダグダ言ってる奴は「書き込む前に」を読んでいるのか？

がんばれＴ１ＳＲ。と、応援してみる。

>>323
効果が0でない限り、置く意味はある。
０だと断言できるか？
・・・てか断言してるな(藁
根拠きぼん

ＧＳは偉いのか？sage進行なんて言ってないじゃん。
こういう時にコテハンは何かとうとまれて大変だな。
誰もそんな事、言ってないのになあ。

置いてもｲｲが
２〜３行がいいな。やっぱり。

＞３２５
かちゅ〜しゃなので読んでません

＞無視が一番
全くその通り。それができない人がいるから注意書きを作ろう、というのですが、
それがなぜ気に食わないのでしょうか？

319は316に対してな。>>324
で、荒らしとか駄スレとかの判断は自分ですりゃいいことだべ。
管理人面してる奴が多すぎねーか？

>327
他の板を見る限り、効果あるようには思えないが

議論なら大いにｲｲ！が
個人攻撃は止めようぜ。

316 ：７７４ＲＲ ：01/10/10 17:50 ID:T1SR7kFk
ほらほら、ＧＳ氏が放置いうてるのにageるバカいるだろ。

言ってんじゃん>>328

>>309が核心だな。来てくれる削除人の数・頻度より
削除依頼が多すぎるという状況なんだし。
鶏が先か卵が先か・・。

＞３３１
そういうことでしたか、ごめんなさい。

＞無視が一番
全くその通り。それができない人がいるから注意書きを作ろう、

で、注意書きを作れば、その「できない人」が「できる人」に
なるとでも思ってんのかい？
気に食う、食わないじゃなくて、意味無っつってんじゃん。

無視されてないって事は荒らしとは判断されてないんだな。
逆にテメーはアホっていっておきながら相手して欲しいやつもいるみたいだ。

つーか、駄スレがたつと速攻で「クソスレだな」とか
一行レスしてんのGSじゃんよ。

>337
「逆効果になる」と思っているのなら反対するのも分かるが、
「意味がない」と思っているのなら反対する事ないじゃない。
「意味がある」と思っている人もいるんだからさ。＜オレモナー

>>334
言ってるんだよ。309で。
良識あるコテハンのみなみな様はsageで書いてるだろ。

ここんとこオモロイのがいなかったからね。

>>340
賛成。

>>309なんて管理人面して勘違いしてる証拠じゃん。
自分が気に入らないスレは沈ませなきゃイカンのか？
それは削除人が来ないせいか？

削除とか放置とかの判断なんて管理人に任せときゃいいじゃんよ。
お前の板じゃないんだぜ。

サゲ進行だと良識があるって判断の理由がさっぱりわからん>>341

＞IzkQBgGM
（＞３３７　注意書きに意味があるかどうか）
それは誰にもわかりません。
ただ、一人でもいいから、見て考えてくれればいいのです。
ただそれが形になって現れないために、効果測定ができないだけ。

逆に、なぜそこまで「意味無し」と割りきれるのかをお伺いしたいところです。

（＞３３９　駄スレに一行レス）
それは、放置できない私も厨房だから。そんだけ。

> ただ、一人でもいいから、見て考えてくれればいいのです。
つーか、何を考えろと言うんだ？

> 逆に、なぜそこまで「意味無し」と割りきれるのかをお伺いしたいところです。
荒らしてるのは厨房だから。そんだけ。

あったらなんかいけないのか？
よくわからん。

直、やってきた厨房が注意書き読んで更正するとは微塵も思わないが
多少のモラルある人(ネットど初心者)が
｢ほほぅ、これが掲示板とやらか。我が愛車の事で２，３話題を振ってみるかね。｣
と、全く悪意も無しに思いっきり重複スレを立てる、
という事の防止にはなると思う。

ところでスレの早期倉庫行きって防止する必要あんのか？
レスのつかないスレがいつまでもある方がヘンじゃねーか？

そんなに面倒な事じゃないんだから付ければ？
無いよりはあった方が良いと思うよ。

そりゃ、「無きゃいけないのか？よくわからん」ってゆーのと
同じですよ。ナインさん。>>348

＞３４４　IzkQBgGM
事実上管理がなされていない状態であるゆえ、住人がより快適に掲示板を使うために、そういうことを心がけたほうがいいんじゃない？
という考えですが、曲解されているようで残念です。
公共の場をきれいに保とうという公徳心にも通じるものがあると思うのですが。

＞３４５
いやでも目につく一番上に、その板のテーマにそぐわないスレッドが（一時的にせよ）あるという状態は望ましくないと思いませんか？
そのためのsage機能だと思います。

＞３４７
おおむね＞３４９のようなことを考えていただければと思います。

テーマに沿うとか添わないとかの判断は管理人に任せれば良いって話。
別に個々が快適に使えるように心がけることを否定してるわけじゃないぜ。

つーか、スレの内容まで批評されなきゃなんねーの？
重複とか既出とか言い出したら、もう２年近くやってんだから
新型車ネタ以外は出尽くしてんじゃねーの？

あったらいけないのか？という問いにお答えいただきたい。
＞３５２は答えになっていません。
まさか、単に「トップにああいうものがあるのはウザい」だけではないでしょうね。

「意味がない」と先ほどからおっしゃっていますが、少しでも快適に板を使うために住人ができることがあるのなら、それに水を差す理由はないと思います。

>>352
それは全然違うと思います。

重複スレっつっても違う方向に話が展開してくかもしんねーじゃん。
スレタイトルとかレスがちょっとの状態で駄スレとか判断しちゃうのって
おかしくねーか？

つーか、ウザイって理由になってない？なんで？

「重複スレとか板違いのスレは問題だ」ってのは単に
ああいうものがあるのはウザいだけではないでしょうね。

注意書きあっても良いと思う。
・重複してないか？
・バイクのネタか？
くらいの注意書き

＞３５８
レスがちょっとの状態だからこそ、既存スレにまとめる機会なのです。
スレタイトルにしても、明らかに板のテーマと乖離したタイトルのスレをも擁護するつもりですか？

T1SR7kFkは遂に逝ねたか・・・
（ﾁｮｯﾄｻﾞﾝﾈﾝ

＞３５９
ウザければかちゅ〜しゃでもお使いになればよいだけのこと。

ちなみに削除依頼理由、「ウザい」では受けてもらえませんよ。

つーか、管理人でもない人間が風紀を取り締まるような内容をレス
するのって野暮だぜ。
２ちゃんがこれだけメジャーになったのも放任主義できたからでしょ。
注意書きを盾に他人のレスに文句つける輩が増えるだけじゃん。

掲示板の風紀に関する議論スレもありゃ充分じゃねーの？

>>361
真っ先にに｢うんこ大盛り｣が脳裏に浮かんだ(藁
>>358には多少同意できる所もあるけどね。
>>360みたいなのが理想か。

　　　　　　　　+　　　ｵﾆｷﾞﾘ ﾜｼｮｰｲ　　　　　　　　　+
　　　　+　　　　　　　　／■＼　 ○　　　　　　+
　　　　　　+　＼　　⊂（´∀｀ ）⌒ヽつ　　　／／
　　　+　　　　　　＼　　　　　Ｕ′　　　　　／　　　+
　　　　　　　　　ﾜｯｼｮｲ　　）） （（　　　　ﾜｯｼｮｲ
ﾜｯｼｮｲ　／■＼■＼　　　　　　　　 ／■ ／■＼
　　　　（∩´∀｀）∀｀）∩彡　　((∩（´∀｀（´∀｀∩）　ﾄﾞｳｱｹﾞ ﾜｼｮｰｲ
　　　　（　　　　つ　　ノ　　　　　　 ＼　　⊂　　　　)
　　　　 （　ヽノ　　）　）　　　　　　　 （　（　 （　（　（
　　　　 し（＿）＿）＿）　　　　　　　（＿（＿（＿）｀Ｊ

祭りだ♪

>>361 ＧＳさん
第三工程はどうなんよ。

板のテーマとか言うけど、削除ガイドラインに抵触する内容のレスも
スレも（たとえソレが建前だとしても）削除対象でしょ。

それ以上になにを望んでいるの？

>>364
基本的に2chはユーザの自主性に運営方針がかなり影響される場所だから、
こういう議論に意味が無いとは思わないぞ。

# と、いまや「にはん叩きスレ」になった「思考回路〜 でも書いた。
# あっちでもちょっとここの惨状に近いことが話されてるな。

ま、俺は反対だーね。かちゅ〜しゃ書き込みできないでしょ？

＞レスがちょっとの状態だからこそ、既存スレにまとめる機会なのです。
だから様子みてりゃいいじゃん。
良スレに育つかもしれねーし、スレの住人が違えば違う展開もありえるべ？

つーか、俺はレス全部が板のテーマに沿う必要も無いと思うし、
管理人が削除対象と判断すれば削除すればいいし、
もちろんそれの判断に対して文句言うつもりもないしね。
削除しないってことは許容範囲内だって理解するべきだと思うんだけどね。

＞３６１
正直、あのスレはマジうざいのですが、ここが２ちゃんねるである以上、
私ができることはレスしないことだけです。

＞３６７
その通りです。
ただ、削除があまりにもなされないので、削除対象スレの発生を少しでも減らして
板を快適にしようというのがこのスレの趣旨であると思います。

>370
後半の意見は、管理人やら削除人やらの仕事が100%できてることが前提ですな。

議論自体に意味が無いなんて誰も言ってねーべ。
掲示板の風紀に関する議論スレもありゃ充分じゃねーの？
>>368

つーか腹減ったので逃亡します。
帰宅後気がむいたらまた来ます。

だから効果ないってのに。
２ｃｈのそれぞれの板が昔よりも良くなってるのか？
注意書きがどれだけあっても効果なんて無いのさ。
駄スレが駄スレを呼んでいるんだよ。

駄スレ、荒らし、粘着←ラディン
２ｃｈバイク板←アメリカ

２ｃｈがどうやろうとも、駄スレは無くならない。
駄スレと上手に付き合わなきゃならない。

今の仕事を１００％とするしかないんじゃないですか？
いつでも削除依頼で依頼することも、管理人に直接メールを出すことも
できるハズでしょう。
つーか、隔離板扱いされてる現状も含めて、管理人のバイク板に対する
管理の姿勢だと思っているんですが。>>372

今の仕事が１００％ならば、注意書きはあった方が良いと思います。

以上

バイク＝ドキュソを認めなきゃいけないのかな・・・

注意書きはない方が良いと思います。

以上

>>377　管理人って誰の事を指しているのかな？
2ch管理人のひろゆきのことか？彼自身は基本的に
「ルールは守ってね。あとは板住人で自主的にやっ
てね」って立場だよ。
誰が管理しているかといえば、正直不明だ。

削除人連中だってボランティア集団だしな。
板に出入りしている人が自分で削除依頼を
出さないと削除されないし、削除依頼が滞って
いるなら、そのように削除依頼板で主張しな
いと放置される。
ちゅうか今は2ちゃん閉鎖騒動の余波でまだ
ごたごたしていて、短期的に削除人が増える
とは思えない。

だから、ここで多少なりとも改善策を考えなきゃ
ならんのよ。

管理人はひろゆきだよ。板住人が管理していると勘違いしないように。
＞381
削除して欲しいときは削除依頼板へ。これは２ちゃんのおやくそく。
削除に関する議論は削除議論板へ。これも２ちゃんのおやくそく。
削除しないことに対して批判しないのも２ちゃんのおやくそく。

放任主義だからって管理権が住人にあると勘違いしないように。

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　　　∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　回る〜ま〜わる〜よ♪　議論は回る〜〜♪　喜び悲しみ繰り返〜し〜♪
　　 .（∩∩）--＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／

注意書きの言葉も結構だけど
初心者の質問スレを、この前ここのスレをそうしたように
トップに貼れば、少しは教えてスレの乱立は減るんじゃないのかな、
と思うのだけど、いかがでございましょ？

>>384
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　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　そりゃいい考えだ。　それ横取り４０萬。
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　 ／

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　　　∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜（ではさっそく…）だ・か・ら、ﾄｯﾌﾟに初心者ｽﾚ貼ろうって前から言ってるじゃない！
　　 .（∩∩）--＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／

>>386
ものすごいスピードですすんでましたね。
びくーり

なんか初心者はスレ立てるなって言ってるみたいでやな感じ。
どんな内容のスレ立ててもいいんじゃねーの？

>>387
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　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　はやかったね〜　意外と白熱するもんなんだなっと。
　　 .（∩∩）--＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／

>>388
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　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　それは>>384の牛の言葉をナナメ読みし過ぎでないかい？
　　 .（∩∩）--＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／

別にスレの内容を評価する必要なんてないでしょ。
駄スレとかクソスレとか大きなお世話。
自分はどんな良スレたててんだっつーの。

だいたい初心者スレがそんなに重要とも思わないのだが。

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　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　ちょっと論点がズレてますけど、あなたはそのままでｲｲです。 ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
　　 .（∩∩）--＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／

で、注意書きを書かなきゃならない理由ってなに？

>>394
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　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　３８０個ほどレス読んだらわかるんじゃないっスかね。
　　 .（∩∩）--＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／

ﾗｳﾝﾄﾞ2・・・

ﾌｧｨ!!

初心者スレをトップにリンク貼ることのデメリットは、初心者スレが新スレになるたびに
リンクを貼りなおさなければならないところだろうな。

>>396
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　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　オレもうすぐ入浴タイムなんだよね。　あんたもｶﾞﾝﾊﾞﾚｯ！！
　　 .（∩∩）--＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／

>>397
途中で書き込みしてしまったが、逆にいえばそれ以外にデメリットは無い。

どういう手続きを踏めば張り替えられるんだ？ それによっては新スレを立てると同時に
張り替え依頼、という感じにしておけば実現可能かと。

397も読んだけどサパーリわかんねーっす。
初心者スレなんていくつもないんだから検索すりゃすぐみつかんじゃん。
わざわざトップに張る必要なんてねーじゃん。

>>397
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　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　おっ、なるへそ。　確かに誰かに面倒かけることになりそうだね。
　　 .（∩∩）--＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／

で、初心者スレをトップに張るとどうなんのよ？

>>398
(;´Д｀)

スレのタイトルなんてどうでもいいじゃん。
レスがなくなりゃすぐ下がるんだから、いちいち目くじら立てることも
無いと思うのだが。

>399
一回他のページ中継してジャンプさせればいいんでない？

トップ-＞ジャンプページ-＞初心者スレ
　　　　　　　　　↑これを更新すればいいから、簡単

>>403
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　　　∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　なんでそんな顔やねん（笑）
　　 .（∩∩）--＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／

ぬぉっ、いつのまにかｴﾗｲ白熱しかけてるｽﾚになてーるYO!!!

ｹｷｮｰｸのところ、注意書きやら特定ｽﾚへのﾘﾝｸがｳｾﾞｪYO！ってのが、
肯定派を押さえ込める程の理由かどうかが問題かも

自分の気に入らないスレはｳｾﾞｪYO！ってのが、
反対派を押さえ込める程の理由かどうかは問題じゃないのか？

こんな事言っちゃあ何だけどさ、バイク板ってそんなにスレ乱立とか酷いか？
確かにコテハン叩きは唯子・メロン時代辺りから酷くはなって来てたけど、最近は強制ＩＤでかなり安静化してると思うんだけど。
まぁ個人のバイク板に対する価値観の違いもあるけど。

俺はどっちでもいい、有っても無くても全然構わない。過剰でなければ。

帰宅したが小康状態？

>>自分の気に入らないスレはｳｾﾞｪYO！ってのが、
>>反対派を押さえ込める程の理由かどうかは問題じゃないのか？

痛いﾄｺをつくな　（ｗ
ま、漏れの場合は極度の類似ｽﾚがある程度減ってくれればよいわけで･･･
自分の気に入らないｽﾚを消そうなんて、大そうなｺﾀｧ考えてませんYO!!

いろんなｽﾚがあっての２ｃｈ♪　ﾃﾍ

つーか、どんな内容でスレ立てたっていいじゃん。
タイトルの内容が類似してようが既出だろうが大きなお世話。
スレが気に入らなきゃ削除依頼出せばいいだけの話。
削除するかどうかの判断は管理人の権利。

タイトルに多少類似点があっても参加してる人間も話の展開も違ってくれば
それは既に違うスレとしていいんじゃねーの？

一部の人間が気に入るローカルルールを設定しようとしてるようにしか見えないんだけど。

>>406
ﾗｳﾝﾄﾞ1で疲れたので(;´Д｀)

>>412
クソスレ乱立で「地味な良スレ」が倉庫逝きにならないのならその理屈も通るだろうが、
極端な話、500のクソスレを結託して短期間で立てれば、今あるスレはほとんど全て
なくなってしまうわけで。

>412-413
　ってこたぁ、どんどん出てくる重複ｽﾚに対し、
　ｵｷﾆｲﾘなｽﾚが倉庫入りするのを防ぐために、
　やたらめったらageまくってよいってことか。

　↑
　なんとまぁ、反動的なﾚｽだこと　（自嘲

>>414
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　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　オレもいま軽〜いめまいを起こしているので、相乗りさせてください
　　 .（∩∩）--＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／

知らぬまにめちゃくちゃレスついたな

俺的には「管理人面した風紀君ウザイ」ってだけなんだけどな。

お気に入りのスレをあげるのが悪いこととでも？＞416

>>419
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　　　　｜
　　　∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　オレも細け〜ことは嫌いだから、ある種その意見は理解できるな
　　 .（∩∩）--＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／

>>419
ま、注意書きくらいいいんじゃねーの？
少しでもよくなりゃ。
守らん奴は何やってもまもらんだろし。

５００のクソスレを結託して立てるなんてことは現実的には無理でしょ。
だいたい地味な良スレってなによ？
レスがつかないスレが下がるのは当然だろ。

良スレとか駄スレとかあんたの価値観で判断しなきゃなんねーの？
＞415

>>423
てまえ浄化委員長でろ！
互いにいい事にしましょう

椴の詰り、sKCk9Grcの言いたい事とは、
全てを放置せYO!!!ってことでｼｮｰｶ？

500とまではいかないが、50はクソスレが立っていた時期もありましたな

>>423
　　　　｜
　　　　｜ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　∧ ∧ 　　／ 　ま、ここは借り家みたいなもんだからね。　いろんな人が同居してる
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　わけだから、ちょっとしたマナーや決まり事を廊下に貼り出してみよう
　　 .（∩∩）--＼ 　ぐらいの話だからそこまで感情的にならなくてもええでしょ？
　 ／ 　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

注意書きを盾に管理人面した風貴君が他人の立てたスレを訳知り顔で
評価するのがオチ。
つーか、既にトップにガイドへのリンクがあんじゃんよ。

>>423

http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bike&key=1002507726

言ってるそばから立ったこれは、おそらくほとんどのバイク板住民がクソスレだと
判断するんじゃないか？

# なんとなくこのスレに書いてる奴がわざわざ立てたような気もするが

＞４２４のID
mopだよなんかいい！

誘導済みでも消えないんだな・・・

１０００キロ点検って何ですか？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bike/1002471506/

原付の保険っていくらぐらい？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bike/1002550063/

どうしても事情通な誰かに説明して欲しいんですが

「どうして第三工程は削除されないのか」
何なんだ、奴等は削除人だとでもいうのか！？と問い詰めたい。小一時間以上問い詰めたい。

これだけは確信犯的単発スレ立て野郎とかの逃げ口上にもなりかねんと思うから誰か解説求む

クソスレかどうかなんてこの後の展開しだいだろ。
飽きればレスがつかなくなって倉庫行きだから心配すんな。＞429
だいたいクソスレとか良スレとかなんて、
それぞれが自分勝手に評価してるだけだろ？

別に放置を強制するつもりもないよ。
気に入らなければ削除依頼出せばいい。
ただ削除するかしないかの判断は管理人が判断すればよろし。

＞＞４３２
確かに不思議だな？

>432
考えられる事

・内容が削除人的にOK
・一定の書き込みがある
・実は参加者の誰かが削除人

簡単だよ。
あの程度の書き込みは許容範囲内だってこと。>>432

それが気に入らなきゃバイクの話しかできない掲示板でも
自分で運営すればよろし。

>>432
　　　　｜
　　　　｜ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　∧ ∧ 　　／ 　隔離と言うと言葉が悪いかも知れんが、いまではあのノリのまま
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　多数の他スレで暴れることがなくなったから彼らの住家としてそのまま
　　 .（∩∩）--＼ 　にしてあるんじゃないの？　ﾊﾞｲｸﾈﾀじゃなくてもﾊﾞｲｸ乗りだしね。
　 ／ 　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

>>432
削除人は「判断」はしないからだろう。
会話が続いている途中の時は保留することもある、とか、「迷ったら消さない」とか、
いろいろなポリシーを削除依頼板で見た気がする。

で、「削除しないことに対しての批判はしない」ってのは
２ちゃんのおやくそくだってことをお忘れなく。

>>437の追加
　　　　｜
　　　　｜
　　　∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　…とは言え、昔とはだいぶメンツや意識が変わっただろうけどね。
　　 .（∩∩）--＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／

とっとと1000逝って沈めたいそうなんで、暇な方はどうぞ。

第三工程パート８
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bike/1001003678/

やあ
俺もクソスレの見本みてえなスレの
主だけども
ひとこと

初心者質問スレに誘導するよーなこととか
スレ立てる前に確認しましょとか
ひと言
書いとけきゃ
いいんじゃないの？

うだうだ
基準だなんだ
言ってりゃ
そりゃもめるって

男なら
シンプルにバリっと決めろ！


女でも

バイクネタの板なのか
バイク乗りの板なのか

>>443
後者

やあ
俺も注意書き反対派の代表みてえなレスの
主だけども
ひとこと

初心者質問スレに誘導するよーなこととか
スレ立てる前に確認しましょとか
いちいち
書かんでも
いいんじゃないの？

うだうだ
基準だなんだ
言ってりゃ
そりゃもめるって

男なら
シンプルにバリっと決めろ！


女でも

>>445
自分で書きなよ

＞ID:sKCk9Grc

ﾁｮﾄｶｺｲｲ。濡れた　（藁

削除依頼出すのは権利なんだから自由に行使したらよろし。
他人の立てたスレを常連ぶって批評してる奴の方がよっぽどウゼエっての。

「削除の基準に対して批判しない」ってのは分かってるんだけどマジで納得いかなかったから書いた
すまん
でもあいつ等完全に確信犯だよ
本音マンが代表的に非難したら偽本音までして本音叩きしたり
最近でも注意に対しての番長かなんかのメール欄の書き込み、なんだあれ！？

まぁ批判しない」ってのにのっとって引き下がるよ

他人の遊び場を借りてるだけだってことを忘れたらいかんよ。
ひろゆきにとっては、バイクの話しかできなくなって常連しかこなくなるより、
適当に荒らして厨房がたくさんカウンター回してくれる方が好都合なんじゃないの？

よくわかんねーけど。

＞カウンター回してくれる方が好都合なんじゃないの？

それだけは無い、と断言できる(藁

>>443
良くも悪くも後者。
常に前者であって欲しいとは思っているが。

へへへ
GFsKCk9Grc
あんた面白れえな
俺もなきゃねえで
いいとも思うぜ

ただ
テメェの見たいスレ
あっという間に下がるの
少し不満だけど
うーん

やっぱいらねえか
削除依頼は誰でも可だしよ
ははは

なんで削除されないの？って削除議論板で質問してみるという手も
あるにはある。＞449
俺も削除議論板で「なんで削除せーへんねん」って内容で
スレ立てたことあるけど、「削除するかしないかは削除人の判断」って
答えだった。
納得いかなかったけど「２ちゃんとはどういう掲示板」ってことで
納得するしかないわな。

＞しゃもじ
いい収め方だな。ｶｺｲｲ。
こんなしめ方できんのあんたとｴｸｰｽしかいねぇだろうな。
ただｴｸｰｽは理屈臭そうだから（以下略

＞テメェの見たいスレあっという間に下がるの少し不満だけど

結局みんなの不満ってコレなんじゃないの？
そりゃ俺だって同じこと思ったさ。
でも見たいスレなんてみんな違うんだからしょうがねえんじゃねえの？

つーか、レスがつくスレはちゃんと上がってんじゃねえの？
倉庫に行くほどレスがつかないスレを良スレなんて言われてもねえ・・・。

初心者スレへのリンクを貼るデメリット散々言ってんだけどよぉ。
だいたいその板でもあるスレだしな〜厨房は何書いてあろうがスレ立てるよｗ

ま、>>445、>>452に禿同って事で。

つーか、はっきり言ってどんなスレ立てたっていいじゃん。別に。
レスがつかなくて下がったスレなんてどんどん倉庫送りにするべし。

GFsKCk9Grc
そのとーり
あんたいいヤツ

倉庫行かせたくなきゃ
書き込みゃいい

良スレ駄スレ
知ったことか
テメェが読みてえか
読みたくねえか
そんだけだ


そんだけそんだけ
まあ
なんでもいいから
さっさと決めれ

　　　　｜
　　　　｜
　　　∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　あれ？　クソスレ駆除目的で注意書きするんだっけ？？？
　　 .（∩∩）--＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／

450ﾚｽも話して平行線なんだから
このまま話しても平行線だと思う
俺は「注意書きいらない派」なんだけど
結果がどちらになるにせよ、どういう手段で決めるか期待。
大岡裁きも真っ青な判決を見せてくれよ

　　　　｜
　　　　｜
　　　∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　オレはちょっとしたご案内的な感覚で作るもんだと思ってたんだが…
　　 .（∩∩）--＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／

大岡裁きも真っ青な判決を見せてくれよ
　　↑
また２ｃｈが吹っ飛ぶとか？　（ｗ

注意書きを書くのか、案内を書くのかどっちなんだ？
つーか、案内なんて必要ないじゃん。
どんな案内書くつもりなんだろう？

>460
「無駄な重複スレが立てないように注意を促す」注意書きじゃなかったのか？

なんで糞スレや駄スレを排除する話になってんだ？？

　　　　｜
　　　　｜ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　∧ ∧ 　　／ 　例えば、「スレたて時に重複スレが無いか要確認！」って注意するのは、
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　知らずに重複スレ立てた人は攻撃食らっちゃう場合があるでしょ？
　　 .（∩∩）--＼ 　そうならないように事前に注意してあげるってことなんじゃないの？
　 ／ 　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　｜
　　　　｜ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　∧ ∧ 　　／ 　転送量増加問題から波及してこういう話になったんだと思うけど、
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　ベースとしてそのことがあるのはわかるけど、クソスレや荒らしなんて
　　 .（∩∩）--＼ 　注意書きでどうにかなるもんじゃないでしょ。
　 ／ 　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　｜
　　　　｜ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　∧ ∧ 　　／ 　オレが>>201で言った「初心者（っぽい人）には優しく接しましょう」
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　ってのもクソスレや荒らし対策で言ったんじゃないぞよ？
　　 .（∩∩）--＼ 　住民としてちょっと心がけておきましょうって感じでしょ？
　 ／ 　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

確信犯のクソスレや煽りスレはどうしょうもないけど
速攻で初心者スレや、既出スレに誘導されるスレッドを抑制する為には「注意書き」は賛成

ま、効果があるかはやってみたいと分からんけどね

つーか、スレの内容まで批評されなきゃなんねーの？
重複とか既出とか言い出したら、もう２年近くやってんだから
新型車ネタ以外は出尽くしてんじゃねーの？

つーか、どんな内容でスレ立てたっていいじゃん。
タイトルの内容が類似してようが既出だろうが大きなお世話。
スレが気に入らなきゃ削除依頼出せばいいだけの話。
削除するかどうかの判断は管理人の権利。

>>470
　　　　｜
　　　　｜
　　　∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　重複、既出は今現在有るか無いかを言われるだけだよ。過去に遡るわけじゃない
　　 .（∩∩）--＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／

いっそ実験期間でも決めてやったら？
ただこれも白黒難しいし、実験期間てのを悪用する奴もいるか・・・
微妙なとこだな、やっぱここで決着しないと駄目か。

　　　　｜
　　　　｜ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　∧ ∧ 　　／ 　ｾｰﾙｽﾏﾝなんて来ようが来まいがどっちでもいいじゃん。
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　断るかどうかは個人の判断。気に入らなきゃ「２度と来るな」って言えば
　　 .（∩∩）--＼ 　いいだけ。 新聞屋だろうが牛乳屋だろうが大きなお世話！
　 ／ 　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

でもスレの住人も違って話の展開も違えばそれはもう違うスレでしょ。
スレタイトルに類似点があるからって無理に統合する必要があるのか？

>>1は？
今夜は来ないんか？

>>471
　　　　｜
　　　　｜ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　∧ ∧ 　　／ 　ま、>>474みたいな例えで悪いが、マンションの住民の多数が
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　「ｾｰﾙｽﾏﾝお断り！」って張り紙することを決めようとしてるんだったら
　　 .（∩∩）--＼ 　それはそれでいいんじゃないかと思うんだがどうよ？
　 ／ 　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

474はなにがいいたいのやら・・・。

>>475の統合することについて
　　　　｜
　　　　｜
　　　∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　転送量問題としてはそれは有効だね。 んじゃ、ＡＡ使うなって言われそうだが（笑）
　　 .（∩∩）--＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／

つーか、目立つところにダセー張り紙なんてされたらウザイし
どうせ効果も無いんだから止めたほうがいいんじゃないかと思うんだがどうよ？

>>475
　　　　｜
　　　　｜
　　　∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　それに”無理に統合”じゃないよ。　だから”誘導”って言ってるでしょ？
　　 .（∩∩）--＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／

>>479
んじゃ、ＡＡ使うなキチガイ！

重複の質問なんて答えがすぐ出るか誘導されたら終わりでしょ。
レスがつかなきゃほっとけば下がるんだから、どうでもいいじゃん。

>>480
　　　　｜
　　　　｜ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　∧ ∧ 　　／ 　効果の有無はひょっとするとやってみてもあまり実感できないかも知れない。
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　んじゃ、やるだけ無駄かといえばそうでもない。 少しずついろんな人がこういう
　　 .（∩∩）--＼ 　意識を持つために意見を出し合うのはまるきり無駄ってことは無いだろう。
　 ／ 　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

新圧縮はＡＡより文字コード違う方が圧縮出来なくて激重らしいが。
（かといってＡＡを推奨する気はさらさら無い）

意見を出し合うこと自体は否定してないじゃんよ。
そーゆー議論スレの一つもあれば十分なんじゃないの？

つーか、既にトップにガイドへのリンクが張ってあんじゃんよ。

>>483
　　　　｜
　　　　｜ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　∧ ∧ 　　／ 　事前に回避できればそれでいいんじゃないの？
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　ボケェ！ なんて言われることもなくなるしね。 そう言われた人が
　　 .（∩∩）--＼ 　仕返し気分で他スレで暴れるようにならんともかぎらんでしょ？
　 ／ 　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

　 　＿_∧ ∧_　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／＼ (　ﾟ дﾟ )＼ ＜　　１番下に掲示しろよ
　＼／|￣￣￣￣|＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　＼|＿＿＿＿|〜

>>488
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>486
　　　　｜
　　　　｜ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　∧ ∧ 　　／ 　おお！　言い方がまずかったか。　意見を出し合った結果、効果を
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　体感できなくてもみんなで決めたことを実践してみるのは良い事なんじゃ
　　 .（∩∩）--＼ 　ないの？ってことが言いたかったんだが・・・・
　 ／ 　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

初心者じゃないのにTOPなんて見てんじゃねーよ。
TOP見なけりゃ何が書いてあろうと気にならねえだろ。

>>488
　　　　｜
　　　　｜
　　　∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　おおお〜！　ボスだ〜　どこ行ってたの？？？
　　 .（∩∩）--＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／

そんなことまで言い出したら、きまりすべてをトップに書かなきゃなんねーじゃん。
そこまで面倒みなきゃならない性質の掲示板か？

つーか、自分がガイドラインすら守れないのになぜそこまで言うのか理解できん。
＞487

>>493
　　　　｜
　　　　｜
　　　∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　そこまでがどこまでか知らんが、オレはたいしたこと言ってないよ
　　 .（∩∩）--＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／

＞関西弁

　 　＿_∧ ∧_　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／＼ (　ﾟ дﾟ )＼ ＜　　あっちこっち行ってた
　＼／|￣￣￣￣|＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　＼|＿＿＿＿|〜

>>495
　　　　｜
　　　　｜
　　　∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　元気そうで何よりです。　右京と世界第６位の山に登ったんかと思ったよ
　　 .（∩∩）--＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／

初心者向けのガイドも禁止事項も書かれてるページもキチンと用意してあって
そこへのリンクも既に貼ってあるのにこれ以上何が必要なんだ？

要するに自分達の都合のいいローカルルールを設定したいわけ？

>>497
お前、レス読んでねえな。馬鹿か？

＞sKCk9Grc
　　　　｜
　　　　｜ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　∧ ∧ 　　／ 　ネタでもいいからおもしれぇヤツ出てこないかなぁ〜なんて思ってたけど
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　オレとおまいさんでは、どうもこの件に関しての認識にだいぶズレがあるみたい
　　 .（∩∩）--＼ 　ま、そのままｶﾞﾝﾊﾞﾚって言ったのもオレだからこのままｶﾞﾝﾊﾞｯﾃいけ！（笑）
　 ／ 　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

まぁ困ってる人はスレ立ててでも答えが欲しいだろうから、
「すぐ答えの帰って来る場所」とか書いて初心者スレにでも
リンク貼らないと意味が無いだろうね。
そう考えると現状でいいかもな。

要するに「禁止事項は守れ」って言いたいんだろ？違うのか？
自分が禁止事項守ってないのに言う資格は無いんじゃねーの？
どーでもいーけど。＞499

どのレスだ？リンク貼ってくれよ。＞498

やめて！
みんな、私のために争わないで！！


・・・なんか、もー飽きちゃった人は俺だけじゃないはず。
「書くか書かないか」を決めるんじゃなくて
「書くか書かないかをどうやって決めるか」が気になる。
「書くか書かないか」を話しても終わらないのでは？
それはそれで熱いｽﾚだが・・・。

つーか、そんなリンク貼るなら質問の答を書いてやれよ。
解決してレスがつかなくなりゃすぐ下がるよ。
＞500

>>501
　　　　｜
　　　　｜
　　　∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　悪いがもう１度オレのレスを読みなおしてくれとしか言いようがないな。
　　 .（∩∩）--＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／
＃ ２０１ぐらいからレスし始めてるから。

>>497

普通の人がわざわざ、そのリンク先に飛んでいって
禁止事項を読んでくれるとは思えないのだが。
例えるなら、何かのソフトをインストールするとき
使用約款を読まないように…

故に最低限守って欲しいことを、インストールする過程で
わざわざ目に付くようにするような工夫をするように
ここにも最低限気にとめて欲しいことを、
必ず目に付くようにしようという議論だと思ったが…

>503
ふむ。それも一理あるね。
しかしかちゅーしゃ使ってお気に入りだけを巡回してると
スレが立ったこと自体気が付かないからなぁ。

そんなもん管理人の判断でいいじゃん。
管理人が必要だと思えば、一部の人間が書くなって言っても書くだろうしな。

つーか、初心者板とかガイドとか用意してあんだから、それで充分なんじゃねーの？
「注意書きに書いてあんだろうが！ゴルァ！」とかの煽りを増やすだけだって。

>>505
　　　　｜
　　　　｜
　　　∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　よしっ！　後はうっしーに任せてオレは歯を磨きにいくとしよう
　　 .（∩∩）--＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／

#488に一票。
一番下に好きなだけ書けや。

現状のまま。
まあ、最低の結論だな。
一生他人の掌の上で遊んでな。

だからそんなことまで言い出したら、キマリ全部を書き上げなきゃ
なんねーんじゃねーの？
最低限気にとめて欲しいことってなによ？＞505

>>504に便乗（ｗ
俺のレスも読んで呉れや（ｗ

>>508
いや、任されても…

＞注意書きに書いてあんだろうが！ゴルァ！

別に今だって「既存スレあんだろがこのボケ」って煽るけどね

>>509
っていうか自分でサーバー立てて好きなだけ書いてもらうのはどう？
・・・1chじゃん！！

注意書きスレってのを立てたらどうよ？

好きなだけ注意事項を書き込んだらよろし。
必要だと思ったらあげたらよろし。

>>513
俺なんか牛丼食いに行くぞ（ｗ

だからどうしたいの？＞514
その手の煽りはどうしようもないことくらいわかってるでしょ？

＞516
つーか、３行程度の注意書き（がもっともいいと思うが）で、さっきからなぜそんなに騒ぐ。

ひっこみがつかないならつかないと言え。

結局、注意書きに書きたいことって禁止事項じゃないの？
だったらソレは既にトップにリンクが張ってあるんだからいらねーよって
いいたいんだけども。

＞519
つーか、注意書き反対くらいで、さっきからなぜそんなに騒ぐ。

ひっこみがつかないならつかないと言え。

>516
注意書きスレは多分誰も読まないでしょ。

類似スレがあったら誘導するくらいかな。現状。

>520
そのリンクを飛ばないからトップに書いておこうって話じゃないの？

>>517
いや、共食いもよくやるんですけどね…
狂牛病流行っても流行らなくても。

　 　＿_∧ ∧_　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／＼ (　ﾟ дﾟ )＼ ＜　　左上隅に掲示しろよ
　＼／|￣￣￣￣|＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　＼|＿＿＿＿|〜

要するにVGA,SVGA,CE機を追放しようって話でしょ。

＞520
クソスレ立てるような馬鹿は、
わざわざ別ページに飛んでまでお約束を見ようとはしないでしょ。
最低限のことだけでもパッと目につくようにするだけでも、なんぼかマシになるんじゃないかということです。

現状だと「既出じゃゴルァ！」って内容が多いんだよねえ。
本当は「こっちのスレだとこんな結論が出てるよ」って
誘導ができればいいんだろうけどさ。

スレタイトルが似てても話の展開しだいじゃ別のスレなんだから
それぞれのスレごとの結論でいいと思うし、個人的には誘導する必要性も
あんまり感じないけどね。
類似スレの内容を紹介する書き込みくらいはあってもいいと思うけども。

http://1ch.tv/baiku/index.html

　 　＿_∧ ∧_　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／＼ (　ﾟ дﾟ )＼ ＜　　こっちに掲示しろよ
　＼／|￣￣￣￣|＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　＼|＿＿＿＿|〜

＞521
そういう幼児的な返しでアンタのレベルがわかるわ。

＞523のような意味で書きました。

>526
低解像度ならかちゅ〜しゃ等の専用ブラウザで見たほうがいいんでない？
注意書きも読まないで済むし

#CE用は有るのか知らないが

クソスレ立てるような馬鹿は、
注意書き程度でスレ立てるのためらったりしないでしょ。
余計な煽りや風紀君を生むくらいなら、現状の方がなんぼかマシなんじゃないかということです。

ところで最低限のことってなに？

>528
だもんで一応目に付けば、「こんなスレがあるよ」とだけ
書いてリンクする程度にしてるけどね。

クソスレ立てる奴は確信犯だろうから注意書き書いても
効果は薄いのでは…

>>532
だから一度全部レス読んでみろ。馬鹿だな。

＞519
そういう幼児的な煽りでアンタのレベルがわかるわ。

＞528のような意味で書きました。

＞最低限
・簡単な質問は【初心者のためのよろず質問スレッド】スレッドへ
・既存スレッドとの重複は出来るだけ避けて下さい
・【削除ガイドライン】に抵触するスレッドの作成は禁止です。

過去ログから拾ったなかではおおむねこんなところでしょう

＞sKCk9Grc

鸚鵡返しの低能君、しつこいよ。

>536
正直、三行目は不要と思われ
そういうの立てるのは確信犯だから

低解像度環境にも考慮しないとイカンのは確かなんだが・・・
トップページって2行や3行の注意書きでそんなに見づらくなるもん？
いつもかちゅ〜しゃだから分からん。

てゆーか、自分の都合のいい解釈しかしてねーんだよな。
反対側の立場で同じことが言える以上、その意見は意味がないって事くらい
低能君にはわかんないのかね？ﾜﾗ

質問スレなんて答えが出ればすぐに下がるんだから問題ないんじゃないの？
タイトルに類似点があったってその後の展開しだいで違う内容のスレに
育つ可能性だってあるわけだし。

>>536
　　　　｜
　　　　｜ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　∧ ∧ 　　／ 　オレも３行目は要らないと思う。 その代わり、
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　「初心者（っぽい人）には優しく接しましょう。」っての入れてくれ（笑）
　　 .（∩∩）--＼ 　　↑ オレのお気に入りだ文句あっか？　あっても口に出さないように！
　 ／ 　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

他の禁止事項の中からその３点を選び出した基準だってあいまいじゃん。
ガイドライン自体も確立されたものじゃないしな。
ローカルルール以外の規則まで書き出したら切りがないでしょ。

つか、現状でなにが不満なの？

いやー。
ナニか情報欲しい時、スレが複数あるより１個とかのほうがいいじゃん？
ココに常駐してたりすれば探しやすいが、はぢめて来たらわけわからんよ、現状。

そういう意見もあるって事をいいたいだけです。。（ｗ

＞539
そういうふうに抽象的な物言いをされても、私は低能なのでわかりません。
なんか具体例上げてよ。
自分に都合のいい解釈って？
反対側の立場で同じことが言えるって？

＞543
いいこと言った。

一つのスレで完結するより、同じ話題からでもそれぞれいろんな方向で
話が展開していく方が面白いと思うけどね。

俺の意見が絶対だとは思わんけど、そういう見方もある以上
スレを立てるのに余計な制限を加えない方がいいと思うんだよね。
スレタイトルで検索すれば別に探すのは大変じゃないでしょ。

同じ内容でもいろんな方向から検索できる方がいいと思うのだが。

例えばバイクのサイト検索するのだって一つしかなければ検索するのは
ラクだろうが、関係サイトが無数に存在するからこそ情報の幅も増える
といえる。
各カテゴリごとにサイトが一つしかなかったらインターネットもこんなに
普及しなかっただろうし。

＞自分に都合のいい解釈って？
かちゅ〜しゃで見ろとかさぁ。

＞反対側の立場で同じことが言えるって？
これは何だろ？まぁええわ。

>>538
>>130参照

＞548
こっちもまあええわ。
夜に、この手の論争すると冷静になれん。

>548
>531は低解像度ではIEよりかちゅ〜しゃのほうが見やすいって話。
別に強要する気は無いよ

>130了解。
SVGAにして見てみよう

注意書き掲載している板を見学してみると重複ｽﾚなんて普通にあるよ。
注意書き、邪魔なだけだと思うんだが・・・。

灰＜正直、SVGAにしたら注意書きがあろうが無かろうが見にくい

普段がSXGAに慣れてるからツライ・・・

>>552
灰って何ですか？

別に悪いことしてるわけじゃないんだから、書いちゃったらどう？
要望によりあげ

>>554
見にくい＝悪い事

>>555
そんなに見にくかったら専用ブラウザ使えばいいじゃん

>553
正直な気持ちを記述する際に用いる枕詞です。

正直スレッド
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bike/995935128/

>>556
このスレ1から声出して読みなおせ

>>558
そんな暇じゃない
見難いっていっても一回スクロールすればすむことだろ
グダグダいうなよ

>559
VGAやSVGA環境で使ってる人間はホイール付きマウスじゃ無いかもしれない
カーソルや左クリックでカチカチはめんどくさそう

つっても注意書きが無くてもどうせスクロールさせないと下まで見れないんだけどな（ｗ
SVGAに切り替えてIEで見てみたけど、注意書きがあってもなくても見にくさに大差は無いと感じた
ニュー速は注意書きが長いナ・・・。

>>560
スペースキー一回でOK(^^;

>>560 業物
ボタン文字無し小・フォント小・タスクバー隠すとか、
表示領域を有効利用すればスレ一覧全部見れるけど。

広い環境で切り替えたからフォント中とかなんでないのかな？

>>557

灰＜正直、その表現が好きだ

>>562
反論が無いってことはもう、注意書きしてもいいってこと？

>561
普通知らんって。
最近じゃホイール付きマウスが当たり前だからどうでもいいかもしれないけど

>562
バイク板はタスクバー消し、ステータスバー無し、文字最小でスレ一覧全部見れた
警察板は新規スレ書き込み用のテキストボックスがあるせいでスレ一覧全部は無理だった

>>565
スペース一回でって書けばいいんちゃう？(^^;

>566
スクロールさせる事自体が苦痛なのかも
でも2chってどんなスレでも読むには縦スクロール必須なんだよね・・・
宗教上の理由で「トップだけはスクロールできない」とかか？

#それなら高解像度で使えよって気もするが

>>561
本当だ！末期癌マン恐るべし！

>>568
ふふふ、崇拝せよ

>>567
んだんだ、そんなきがする・・・。
縦スクロールくらいスパってやってのけろっての(^^;

>>546
杓子定規にすべての重複スレを否定するつもりはないですよ。
546氏の意見にはほとんど同意です。
重複であっても1の進め方やタイトルによっては、既存のスレよりもレスが付くと
いうこともあると思いますので。
また、スレで取り上げている対象物が同じでも、肯定スレ・否定スレというように
スレ内容・方向性が異なる場合もあるでしょう。

>>546
ただし、同じ内容のスレであれば>>543の意見にも同意できるのでは。
情報は出来るだけ集約している方が便利なこともあるでしょう。

＞スレタイトルで検索すれば別に探すのは大変じゃないでしょ。
これについてはどうでしょう。検索方法を知らない人もいるのではないでしょうか？
ならば、CTRL+Fの検索方法が掲示されていれば、既存のスレを見つけることができ、
同じ内容のスレ立てを防ぐことが可能です。
既存スレと違う方向性のスレを立てるのが目的ならば、「がいしゅつですとか重複スレです」とは
言われないでしょう。

同じ様にバイク板に「初心者質問スレ」があることを知らない人もいると思います。
初心者質問スレの1に以下の文章がありますが、このスレを見つけられなければ
あまり意味のない文章ですよね。
＞スレッドを立てる程ではない疑問はないかい？
＞1が質問して2が答えて終わりって感じの。その程度の質問はこのスレッドにまとめてしまいましょう。

>>573の下記文章は>>546からの引用です。
＞スレタイトルで検索すれば別に探すのは大変じゃないでしょ。

あのなぁ、載せない方がいい理由は他にも沢山上がってるだろ？
>>564はこのスレ最初から声出して読めっつてんのがわかんねぇのかバーカ。
ちなみに俺の環境じゃスペースじゃスクロールしないんだよｗ

>>567
スレ一覧が見れればスクロール無しで上に上がってるスレには飛べるだろ？
高解像度使えっつーなら金くれよ。

>>546
いずれにせよ、注意書きでスレ立てを抑制しようという考えはありません。
駄スレ、馴れ合いなどの注意書きについてはバイク板のローカルルールを新たに規定することに
なる可能性があるので触れないほうがいいと思っています。
注意書きが逆効果を生む可能性もありますし。
スレを立てるかどうかは、あくまで本人の考えに任せる、という方向での注意書きであればいいと思っています。
私の意見は、下記の案内があれば便利ではないでしょうか？ということです。

>>199に書いた以下の2点です。（もちろん文言については再考の余地ありです）
＞(3)・質問は「初心者のためのよろず質問スレッド」もしくは該当するスレッドへ。
＞(4)・既存スレッドとの重複を避けるため、スレッドを作成する前に【スレッド一覧】を検索し内容を確認して下さい。
　　検索方法→Windoｗｓ｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーでページ内検索を。

深夜にイエスマン大会でもしとけや。アディオス！

>575
バイク板だけにしか来ないならたしかに気になるかもしれない

でも他板にも行く人間なら慣れてるんでは？＞スレ一覧がスクロールされないと出ない
そもそも専用ブラウザ使えばスクロールさせなくてもスレ一覧は見れる。トップの注意書きも出ない
一回使ってみては？

>>577
私の意見は既にあれこれ書いているので、同じことの
繰り返しになるだけですからむやみにレスを付けるのは控えます。
私の意見もただの一意見ですので。

>>575
だったらマウスでスクロールでもすればいいだろうが
このスレ読んでるときだってスクロールしてんだろ？
それともなに？お前は上に上がってるスレしか見ない上に、人に物乞いしないと
ビデオカードもかえないの？

反論意見は特に問題になるようなものは無いだろ
注意書きが載ったらバイク板見れなくなるんか？

sage進行で話進めようって参段か？

>>581
てまえ、うざい！
意見を述べろ！
意見なしか？

別に上げてもいいんだが。
誰かが上のほうでsage進行って書いてなかったっけ？

まぁいいや。
俺としては実験的にやってみたらいいんじゃないか、と思う
どうしてもウザければまたそのとき議論すればいいんじゃない？
別に永久に残るわけでもなく、改変は可能だろうから

なんだかなぁ
１から今まで同じコテハンばっか書き込んでのな
７７４もそんないねぇし
元Ｓマン位か？ちょっと顔出ししたの
円卓会議の何が楽しいんだか

>>584
だったら意見を述べよ

>584
　じゃあ、みんな774で書き込めばよいのだな？



　なんて、あげあしを取ってみる。

>586
同じ事書こうとした・・・かぶらなくてﾖｶｯﾀ

強制IDがある以上、774もコテハンも無い気がするんだが？
774があまり興味を持ちにくいスレタイトルだってのはある気もする

>>583
実験的にやってみるのはいいと思いますが、私としては
>>187-188,>>197の話があるので諸手を上げて賛成とは言えない。
>>461,>>502でも話が出てますが、どう結論にもっていくかが重要ですね。
他板の議論スレを参考に読んでみます。

>586
　かぶってもﾀﾞﾒなのは、ﾃｨﾑﾎﾟの皮だけさ

　てか、IDなんぞ一度接続切り替えてしまえば変わるでそ。
　アナクロ・・・いやアナログモデムの人にはつらいかもしれぬが。
　会社からとかもそーか、考えてみれば

>>587
それはあるね！
何人くらい今いるのか知らんが。
カチューとか使ってたらここが上がろうが下がろうが関係ないしね。
とにかく表示するだけしてみてもいいと思うんだが。

>589
接続切らなくてもProxy換えるだけでIDは変わるよ

ま、誰が何回書いたか特定しやすいって意味で＞強制ID

「新規スレッド作成ボタン」が一番下に配置換えになったようです。

じゃあ注意書きも一番下でいいじゃん。

>>593
ですね。

>>592
確かにそれは良いアイデアだと思うが。

・・・いま下にも無くないか？？

いま凄い糞スレ（教えて君）が立ったぞ。

なんでも原付のパンク修理代が知りたいそうだ。
しかも後輪の（ﾜﾗ

下になってる。驚き！

俺は一番下なら異論は無い。
低解像の人をスケルチしたり、かちゅーしゃを強要したりしなくて済む。
ビデオカードを買えと恫喝しなくてもいいしな。

>>595
IEだとありますよ。

このスレの867あたりから読んでください。
☆ 質問でも雑談でもＯＫのスレッド ２ ☆
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1000047608/l50

ほんとだ、一番下になってる

注意書きも一番下でいいんでない？
#これなら注意書き無くてもポンポンスレ立ちそうにも無いが

寝助だと表示されない・・・

鬱だ詩脳

何もバイク板だけの現象では
無いのだな。

>>601
それは改善要望出しなよ。

いいんだ。
俺ｽﾚ立てないから。
立てなくても活きていけるから。
「パンク修理代いくらですか？」
みたいな糞ｽﾚに糞ﾚｽしてるだけでも楽しいんだ。

だからいいんだ・・・

ああ、いま寝助でも出るようになったが・・・
他の表示がおかしくなった（ｗ

過渡期なのか？？

>>580
＞だったらマウスでスクロールでもすればいいだろうが
＞このスレ読んでるときだってスクロールしてんだろ？
＞それともなに？お前は上に上がってるスレしか見ない上に、
どう読んだらそう読める？
ちなみに注意書きあると“スレッド一覧へ”が最も先に隠れるね。
下のスレも読むから困るんだよ。
クリック・スクロール数が少なく目的の場所にたどり着ける。
これ良いＨＰの鉄則。


＞人に物乞いしないと、ビデオカードもかえないの？
高解像度＝ビデオカード買うって発想。
デスクトップ、ＸＧＡ環境、ウィンドウズでＩＥ
使ってるヤツしかいないと思ってるんだろ？


＞反論意見は特に問題になるようなものは無いだろ
＞注意書きが載ったらバイク板見れなくなるんか？

灰＜正直、本気で１から読みなおしてほしい。


何かとつっかかってくるなオマエ。
馴れ合いの延長で>>1の太鼓持ちやってんなら消えろ。
『癌を切除する』こんな例え出版物でも新聞でも良く見るし、
ニュースキャスターも政治家も使ってるよ。

#バーカの一言で済ませようと思ったが、にはん君見習ってみた。
#次回以降ワケわからんレスしてくるようなら徹底的に煽ります。

2クリックルールってやつか？

っつーか>>605も十分煽りだな。ｷﾞｬﾊﾊ
まぁええわ。もう誰もいないか？

名前とメール欄が出なくなったぞ〜〜！（泪

正直スレッド、今夜成仏寸前に逝ってしまったな・・・


灰＜正直、あのｽﾚにはひっそり1000を迎えて欲しかった

スレなんてどんな内容でもいいじゃん。
どんどん立てろよ。

質問だって初心者スレに限定する必要なし！

>>610
おお　ゆうしゃさま
ようこそ　ここは ２ちゃんねる の まちです
ひがしの　兄ちゃんねる　という　どうくつには
あなたの　もとめる　ものが　あるでしょう

# ヤバい、他所のスレで遊んでたらこの喋り気に入ってしまった

>605
PowerBookユーザ？
灰＜正直、Webサイトは多数派にあわせて作られてしまう

#一般的に最も多い環境はデスクトップ+Windows+IE+15インチCRT(XGA表示)

しかし、PDAの人間や22インチCRTなんかもいるわけで、自分の環境に依存した話をしても平行線だよ
＞末期癌マン、車道ファイター

「新規スレッド作成ボタン」が一番下に配置換えになったから、もうどうでもいい話かもしれんが。

>>608
おれもネスケだと駄目。ＩＥだと出るぞ。
ネスケお断りってか？

注意書きなんてどうせ意味ないよ。
つーか、注意書き程度で、さっきからなぜそんなに騒ぐ。
現状でなんの不満があるんだ？

ひっこみがつかないならつかないと言え。

ヲイヲイ、俺は全ての環境に配慮すべきっつってるだけ。
例え自分がSXGAでもSVGAへの配慮は当たり前だと思うよ。
http://www.jbbs.net/study/bbs/read.cgi?BBS=219&KEY=970485971
ここでも良く読んでくれ。

ちなみに新規スレ立てが下でも、他板を見ると
注意書きは上に表示される模様。

いまだに名前欄＆メール欄が戻らない

鬱だ詩能

＃2chはMSとデキてるのか？（藁

おっ♪
ようやっと復活してるな！＞名前＆メール欄

詩ななくて良かった♪

>615-616
注意書きは上に表示されるのか・・
新規スレッドボタンが下になった事で倉庫落ちが減ったら注意書きは要らんなぁ

>612は>580と>605のやり取りが「なんだかなぁ」と思ったから書いただけ
俺もサブノートはSVGAだからあんまりダラダラ長い注意書きには元から反対だよ

良識あるバイク板住民保護の為、注意書きを表示するように申請しておきました。

>>620
まだこのｽﾚですら話し合いが進行中である。
ましてやバイク板の総意ですらない勝手な申請。

君は学級委員か？
悪い意味で言ってるぞ。

天国のチョーナーさん対策も・・・
ためになるスレッドなのに・・・

タイトルを
バイク板トップに注意書きを掲示しませんか？
から
バイク板ボトムに注意書きを掲示しませんか？
に換えるようだな。

つーか注意書き賛成派だったけど
新規一番下逝ったから どーでもよくなったな

無駄スレ乱立しなくなるだろうから今まで通りなくていいや

「バイク洗う洗剤はなにがいいんですか？」

「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?弱酸性に決まってんだろ！」

>>625
ごめん
今気づいた
誤爆

>626
くっくっく。やっぱりな(笑)。

俺も注意書き賛成派だったけど、現状で良くなっちゃったね。

>>627
そうだね、ってか誤爆恥ずかしい(T-T)

>>末期癌マン
名前が名前だからネタになっている

注意書きは良いタイミングでひろゆきに美味しいところもっていかれたね

age

あぁ、やはりほとんど放置状態だ。（笑
この状況が現状での答えなのかな・・・
このスレがあがって再度議論が始まるまでは静観ですね。

つーか>>630=>>1だったりしてなｗ

>>632
あらら、また妙な疑いを。（笑
>>630は私じゃないですよ。そうとも読める書き込みのタイミングですが。
なんていうか、こういう話を決めるのって議論の勢いというか、
その時の板の雰囲気というのがあるじゃないですか。
一人で執拗にそういう空気に持っていくとか、無理やり押し通そうとか
いう気は全然ないですよ。
やっぱり住民の気持ちが盛り上がってこそでしょ。

最近駄スレ立て多い。
やはり注意書き必要だろ。

僕のレスのあとは最低１０回は『いかちぅさいこー！』を書くことです。

いかちぅさいこー！

いかちぅさいこーー！

略

　　　　　　　　　　　　　ふろおけ？


ｶﾎﾟｰﾝ

>>634
いや、昔に比べりゃだいぶ少ないと思うけど。
どうだろ？

あほさんファンです！。

ふーん