［自力で］最高速記録

1 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/12(木) 23:46

下り坂や追い風を利用せず、自転車と己のパワーのみで
記録した最高スピードを申告するスレです。
平地・無風での走行が原則ですが、厳密である必要はありません。
エアロパーツの使用、ドーピングの場合は皆さんの参考となりますので
つつみ隠さず教えてください。
先行する車などを風よけとして使うのは不可です。

データとして記録を残したい人は、使用した自転車の構成や天候、場所、日時、
最高スピード持続時間などもあわせて書き込んでください。

2 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/12(木) 23:47

また速度スレだ！だ～みだ～こりゃ

3 ：F7OO：2001/07/12(木) 23:48

削除板に逝ってきます。

4 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/12(木) 23:53

よろしくお願いします

5 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/12(木) 23:57

1はアホやな、ご苦労さん。

6 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/13(金) 00:03

総理大臣／小泉純一郎さん「何で今さら、こんなスレがたつのか分からない」
外務大臣／田中真紀子さん「駄スレを立てるから荒らされるんですね。１みたいなのを御陀仏さんって言うんですね。」
東京都知事／石原慎太郎さん「くだらないねえ。何が楽しみでこんなスレ立てるのかな。連中は。」
日銀総裁／速水優さん「頭の中までデフレが浸透していると、再認識せざるを得ない。」
ソニー会長／出井伸之さん「ブロードバンドが普及すれば、こういう削除も速くなると思う。」
白鴎大学教授／福岡政行さん「やっぱり自公保連立政権の発足からこういうスレが増えたと思います。」
タレント／デーモン小暮さん「わが輩が地球を征服した暁には１から処刑するぞ。グハハハハ。」
新しい教科書を作る会／西尾乾二さん「このスレほど戦後民主主義教育の欠陥を表しているものはない。」
元グリーンベレー／柘植久慶さん「海外にはこの程度の変質者はコンビニにもいる。日本が平和すぎた。」
法政大学教授／田嶋陽子さん「これだから男社会はダメなんだよ」
マルチタレント／大橋巨泉さん「俺は１みたいなやつがいるから日本にいたくないんだ」
ファッションジャーナリスト／ピーコさん「これだから、田舎者はやーよねっ！」
歌手／華原朋美さん「電話代があと30円高かったらこんな駄スレ立ってなかったかも。悲惨な１って素敵！厨房って素敵！駄スレって素敵！」
宅間容疑者の父／Aさん「このスレを見た時ああ１がとうとうやったんだと思った。」
元大統領夫人／デヴィ・スカルノさん「まあーこんな下品なスレをお立てになって。あなた、恥ずかしくございませんの？」
NTT社長／宮津純一郎さん「正直値下げをしすぎた。だから１みたいな厨房が増えたんじゃねーの。」
日産自動車社長／カルロス・ゴーンさん「ワタシなら１からリストラしてコストカットしまーす。2ちゃんねるにもリバイバルプランが必要でーす。」

7 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/13(金) 00:20

マシン　P-38
68ｋｍ/ｓ

早く削除せい！

8 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/13(金) 01:09

速度ネタってダメなの？

9 ：名無しＢ：2001/07/13(金) 01:22

つーか、最高速自慢するならルールは必要だろうよ。
「ママチャリで下り坂で５７ｋｍ／ｈ！」っつっても
度胸以外あんまし自慢にならんと思うが。
坂道の傾斜でも変わるし。

あ、俺ＧＩＡＮＴのロードで４５ｋｍ／ｈ。確か。

10 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/13(金) 01:26

瞬間最高速なんて意味ないからなあ・・

11 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/13(金) 01:27

異常なほどに既出

12 ：じ：2001/07/13(金) 01:27

一般人にとって重要なのは巡航速度、平均速度のような気がする。
平地で最高速度狙うと周りが見えなくて危ない。

13 ：　シール：2001/07/13(金) 02:17

>>12
でも最高速度の方がしろ～と受けいいんだよね。（笑

14 ：フランストマト：2001/07/13(金) 17:40

>>13
確かにしろーとにしたら最高速度のほうがおもろい
調子いいときに挑戦してみます！！

15 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/13(金) 18:56

猫目のワイヤレスで100km/hが出ました。
多分コンビニの自動ドアに反応したものと思われ・・・
ビックリしたよ。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/13(金) 18:59

>>12
巡航速度や平均速度を狙うと信号無視が横行してなおさら危なそう。

17 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/13(金) 18:59

>>15
あれはトラックの違法無線だと読んでる。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/13(金) 19:23

>>16
同意
信号待ちってかなりのロスになるからな～。

19 ：シール：2001/07/13(金) 19:30

>>16・18
普通そういうことって信号のほとんど無いところでやらない？

20 ：F7OO：2001/07/13(金) 21:23

削除したい

21 ：名無しＢ：2001/07/13(金) 21:36

俺の使ってるキャットアイは信号とかで停止中は計測自動ストップ
するから、巡航速度はともかく経過時間がさっぱりあてにならん。

しかし巡航速度ってのは遅筋、瞬間最高速ってのは速筋という事でいいのかね。

22 ：＞＞Ｆ７００殿！！：2001/07/13(金) 21:48

>>15
それ言い出したら、俺の家のすぐ近くにラジオの放送局があるが、時々出るはずもないＭＡＸ３００ｋｍとか６００ｋｍ刻んでるよ。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/13(金) 21:48

２２はハンドル消し忘れ！！

24 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/13(金) 21:50

スプリント力の目安にしてます。＞＞最高速　　スピードを維持する力も必要だが、自信にはつながります。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/13(金) 21:54

なんでか知らんが、いまオレの猫目はMAX217.1になっとる
リセットするのがすっげー惜しい...（W

26 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/14(土) 07:36

>>9

　私もロードだけど、同じくらいだな。回転数が低いから、どうしても
最高速度が上がらない。まあ、長距離や逆風下でも巡航速度はそれほど
落ちないんで実用上はあまり問題ないけど。

　以前下り坂で54km/h出した時には、かなり怖かった。40km/h以上にな
ると、平地でもちょっとした道路の凹凸で怖い思いをしたりする。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/14(土) 07:56

得意種目はケイリンです
平地無風　ロードレーサーで自力モカギ　５９㎞／ｈです
たいしたことないなぁ

28 ：丸石：2001/07/14(土) 09:23

平地で46kmかな。下りなら52kmが最高

29 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/14(土) 09:50

下り最高速やるなら須走りがいいべ。
１０％勾配の長～いストレートってめずらしいべ。

かるく７０はでるべ。

30 ：名無しＢ：2001/07/14(土) 12:14

>>29
下り坂や追い風を利用せず、って書いてあるだろ

31 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/14(土) 12:20

>>30
うるせー馬鹿！

32 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/14(土) 13:14

MTB で 55 [km/h] だ！！文句あるか！！
境川で出したぞ！！

33 ：名無しＢ：2001/07/14(土) 13:21

文句は無いが、マシンの詳細きぼーん >>32

34 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/14(土) 13:43

FRAME:GIANT ROCK4800
TIRE:IRC METRO 1.5 (550 [kPa]) (SLICK)
BASE COMPONENT:LX
結構笑えるスペックっしょ？！ペダルはビンディングじゃないぜ！！
って言うか本当は 54.5 [km/h] だったんだけど！！

35 ：ほっとけ：2001/07/16(月) 01:27

思うにチャリによって相当変わると思います。１０年前のクロモリのラバに１０５
だと瞬間５０ｋｍ/hが精一杯でしたが、キャノCAAD４＋デュラだと５８ｋｍ/hは
とりあえず出ます。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/16(月) 01:31

風向き・風量なんかわかんないので、平地無風という条件は
意味ないと思われ。路面状態でも、めちゃくちゃ差がつくしな

37 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/16(月) 03:02

リカンベント　P-38　カウリングつき
今日、平地で68キロだった。巡航速度は40キロ
田舎だから出せるな。　都会じゃ走らせられんよ。

38 ：37：2001/07/16(月) 03:03

もち無風坂無しね。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/16(月) 03:20

反則～　カ、カウリングなんて

40 ：名無しのエリー：2001/07/21(土) 02:45

スペシャのアレー(ティアグラ)で平地50ｋｍ/ｈ
緩やかな下りだったら66ｋｍ/ｈ

41 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/21(土) 03:00

>>31
激しく同意！！

42 ：Jamis：2001/07/23(月) 14:12

こんにちは、最高速度記録は面白いと思います。
荒川でわずかに向い風の状況で62km/hでした。
フレームはMTB　Jamis Durango SX-70 2000model
ホイールは700cで　タイヤは23cのミシュランの300gのやつ
ギアは44-11　SPD使用です。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/23(月) 17:09

ちわっす。
ままちゃり「ラクロス」で４２km/hが最高。無風平地で。
ちゃんとご飯たべてからでないと無理。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/23(月) 20:15

スペシャのフルサスにニンバス履かせて４５kｍ/hってとこ。
平地、無風、一般道。車が少し走ってたかな。
ＳＰＤ使用。

45 ：春風：2001/07/23(月) 20:19

　最高速度の更新で４３．８Km/h
になりました、
　坂を下ってからの平地だと50.8Km/Hだけどこれはズルイですしね（笑）

46 ：シール　ﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ：2001/07/23(月) 21:01

26*2.0ぐらいのタイヤ履いたＭＴＢでは４５ｋｍ/ｈが限界だろうなあ。
実際そんなに出そうと思わないけど。

47 ：シール　ﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ：2001/07/23(月) 21:05

あ　でも路面がよければ５０ｋｍ/ｎ近く出せるかな？

48 ：俺様ちゃん：2001/07/23(月) 21:13

最高記録、51.2km/h
風はそよ風程度だったかな？良い天気だった。無論平地で。

・フレームはサンアン
・タイヤパナのハイロードスリック
・ギアは34/11のスプロケで52Tのリング。

終わった後のハアハアしている所は見られたら情けないんだろうな(W

49 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/23(月) 22:21

おれは最高48.3km/hだったな。
・GTアバランチェ
・タイヤはリッチーのSpeedmax 2.1
・スプロケ11T、チェーンリングXTR5アーム48T
もちろんSPD使用。かなりシンドかった。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/23(月) 22:59

自力でアクセル開けたら270km

51 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/23(月) 23:01

自力で位置エネルギーを稼いで、運動エネルギーに変換したら
７０Km/ｈオーバーしたよ。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/23(月) 23:08

自力で飛行機に乗ったら時速１０００Ｋｍ

53 ：おおフランス：2001/07/23(月) 23:13

>>52
つまらんぞ！！ロバのパン屋！！

54 ：名無しＢ：2001/07/23(月) 23:14

メーター付けてないんなら付けてないって言えよ。
ヤケになる気持ちはわからんでもないが、笑いも取れんのは感心できん。

55 ：おおフランス：2001/07/23(月) 23:21

>>54
お前が笑いを語るな！！しょーもな長文のさぶさぶギャグ馬鹿！！

56 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/23(月) 23:49

しょーもない下ネタのさぶギャグ馬鹿もかんべんして欲しい、、、

57 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/24(火) 03:20

ところでチェーンリングってT数が増えるほど速くなるの？

58 ：俺様ちゃん：2001/07/24(火) 04:26

重くなるよ

59 ：体重0.106ｔ：2001/07/24(火) 10:08

ワタシの1000Ｍ独走のタイムが１分２５秒だから、平均速度
は42.3キロ。スタンディングの加速部分/残り２００Ｍの
大タレ（苦笑）を除く、いわゆる「かかってる」状態では
何キロ出てるんだろう。スピードメーター買って計って
みようかな。
独走最後の大タレで、ハロン２０秒かかってたからなぁ、、、。
ハロン２０秒でも時速３６キロか。
結構出てるのか出てないのか、数字に弱すぎてよくワカラン。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/24(火) 10:42

>>59
1000Ｍ独走のタイムが１分２５秒でハロン２０秒ってタレすぎじゃん（ｗ
痩せろ～！

61 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/24(火) 11:53

質問です。ハロンって何ですか？調べても競馬ばっかり出てきて
いまいち分からないもんで

62 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/24(火) 12:01

約200m。
far longのなまったもの。

63 ：61：2001/07/24(火) 12:05

>>62
ありがとうございます。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/24(火) 12:47

鈴鹿の西ストレート登りで６２キロで逃げたら
シケイン手前でたれて後続にオカマほられて落車した。
(正回りの頃の話)

65 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/24(火) 12:50

>>62
far longだったのか。
知らんかった。

66 ：名無しＢ：2001/07/24(火) 13:16

ハロン

[halon]
化合物中に臭素を含むフロン。塩素を含むフロンよりオゾン層破壊能力が高い。消火剤として
用いられたが、モントリオール議定書により全廃が決定。

[furlong]
競馬で使う距離の単位。一ハロンは八分の1マイルで、約201.168メートル。日本では200メートル。

大辞林第二版より

67 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/24(火) 23:55

ケイデンス５００で１３０Ｋｍ／ｈが最高。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/25(水) 00:08

磁石2個つけてメータが振り切れた。

69 ：edwe：2001/07/25(水) 00:34

>>68
あんたっ、アナログかいっ！！

70 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/25(水) 00:41

>68 69
むかーしSchwinnがアナログ出してたような・・
磁石は使ってないだろうが

71 ：こすりつけ最高(ё_ё)：2001/07/25(水) 01:09

>>69
ｲﾔﾗｼｲ番号だな、ｵｲ!!

72 ：麻生　澪：2001/07/25(水) 01:10

>>71
俺がうっかりしたスキに書くな！！

73 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/25(水) 14:14

　とりあえず同じコースを往復して遅い方を申告すれば、平地無風単独として認めれるなあ。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/26(木) 19:29

7年くらい前、初めて買ったブリジストンのマウンテンウルフっていうMTBで
34.5kmが精一杯だった。構成はノーマルのまま。詳細は憶えてないなー

75 ：ツール・ド・名無しさん：01/08/29 02:06 ID:z/Qj30Tc

みなさんいろんな最高速を出されてますが
車　バイク　原付等をぶち抜いたってことはありますか

76 ：ツライアスロン：01/08/29 02:10 ID:iJG76gPk

ローラー台の設定いじって、
２５０㎞／ｈ出したことありますけど。
当然問題外ですよね…。

77 ：名無しＢ：01/08/29 02:24 ID:wi/8jMRU

>>75
俺の友達は高校ん頃、原チャリ相手にシグナルで挑んで遊んでいた（らしい）。
当時は俺の方が速かったが。＜ロードマンで

車をぶち抜いた事はないが、いっつも車と併走して帰宅してたなー。
あの頃の自分に今持ってるレーサーを走らせてみたい。
オヤジだな・・・

78 ：：01/08/29 02:39 ID:0At3VyqM

むか～しパナのクロスで坂を利用して５５キロだしたが
フレームがぶるぶるふるえてぶっこわれそうだった
止まるのが恐かった

79 ：ツール・ド・名無しさん：01/08/29 03:20 ID:a4ZqNG8w

>>75

　最高速度は45km/h程度（ロード）だけど、原付はよく
追い抜くよ。車も時々抜く。

80 ：青梅街道突っ走りスト：01/08/29 05:25 ID:AfeYnnoo

>>79
アタシはどっちかって言うと車は抜くよりもつかず離れず、
後ろにくっついて行くのが面白い。
つかず離れずってのは安全性を重視してね。
「オラオラ、エンジン付のくせにチンタラ走ってんじゃねえＹＯ！」ってな感じで（藁

81 ：ツール・ド・名無しさん：01/08/29 06:39 ID:0wz0IDvg

自力じゃないけど、この前ワゴン車にドラフティングした。
５５ｋｍ/ｈでラクラク巡航できた。

82 ：ツール・ド・名無しさん：01/08/29 06:57 ID:D/2NkUcM

フルサスのクロスバイクで、46km。
それ以上出すのは怖かった。
40km以上出すと、車体が安定しないなぁ。

83 ：おっさん：01/08/29 07:12 ID:deiFQc.w

ロードマンで５０ｋｍくらいか？
４０ｋｍ／ｈ制限の道でねずみ取りにかかったから

84 ：ツール・ド・名無しさん：01/08/29 07:33 ID:spdQj2BU

教習車に併走してぶち抜くのは趣味でよくやる。

85 ：ツール・ド・名無しさん：01/08/29 07:40 ID:yBX6sKi.

>84
たしかに教習車は交通法規遵守だからね

86 ：ツール・ド・名無しさん：01/08/29 07:46 ID:spdQj2BU

教官と教習生は唖然としてます。気持ち良いよ！！

87 ：体重0.107ｔ：01/08/29 08:53 ID:dTTkI3tI

原付に飛びついて番手捲りなら時々やるけど。
ただ、あっという間にタレるのが悲しい。

88 ：ツール・ド・名無しさん：01/08/29 13:18 ID:FUAeuBjI

自転車もねずみ取りの機会に　反応するんですか

89 ：名無しＢ：01/08/29 14:24 ID:hox6vraM

>>88
捕まった奴は見たことないが、理論上、する。
俺は厨房ん時に小学校前（スクールゾーンのため許可車以外通行禁止な時間）
を思いきりすっ飛ばしてって、横断歩道で指導かなんかしてた警官に
メガホンで怒鳴られた。
何言ってるのかわからんかったから無視してそのまますっ飛ばしてったが。

90 ：ママチャリン：01/08/30 01:26 ID:lPk/UoF.

みんな速いなー
シングルのママチャリだから最高速はつらいよ。平地では今までで３６．５ｋｍが最高。
回転がおいつかねーよ。限界だ。（泣

91 ：ツール・ド・名無しさん：01/08/30 21:49 ID:j/HdqzKY

自転車：GT i-DRIVE3.0
タイヤ：パナ　マッハＳＳ
ペダル：シマノのデカペダル
平地無風で４５．２ｋｍ
もう少しいけそうだったが腰が悪いのでやめといた。

92 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/03 19:20 ID:Lj/VpnAs

ヤン　ウルリッヒは
亜麻時代68キロ出して警察につかまったらしい

93 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/03 23:18 ID:uOb77ERU

むかしフランスヤマハがPASのロードレーサー版を
コンセプトモデルとして作ったことがあったんだけど
成人男性なら軽く60km/hは出るというシロモノで
当然お蔵入りになったらしい。

99年のモーターショーには「KEIRIN PAS」なる謎なモノも
発表してるんだが。。。覚えている人いるだろうか？

ちょっとスレ違いでスマソ。

94 ：春風：01/09/03 23:21 ID:mZwuBfiQ

久しぶりに最高速度見てみてから６１Ｋｍ／ｈだった。
はて、どこでやら・・・？？

95 ：名無しＢ：01/09/03 23:59 ID:WQkdt9hw

>93
ケイリンＰＡＳはシドニーオリンピックで中野浩一が先導に使ってたやつだよ。
このあいだＢＳでやってたトラックでもケイリンＰＡＳが先導やってたな。
アシスト比は人間１に対してモーター４だったと思う。

96 ：モペット：01/09/04 08:45 ID:.Lg.qEK6

　ケイリンＰＡＳはたしかパナソニックだと思ったけど、サイクルショーにでていたので聞
いてみたら、電池が１レース分ぐらいしか持たず、スピードの点でも原付きあつかいとなりそうなので市販の予定はないそうだ。
　世界選“ケイリンレース”にはデルニモーター（小形エンジン付きモペッド）が使われて
きたけどトラックレースの緊張感にはあの間抜けなエンジン音は似合わないと思う（特にドームなんかの屋内レース）。

97 ：モペット：01/09/04 08:51 ID:.Lg.qEK6

モペッド関係はこちらへどうぞ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bicycle&key=997990424&ls=50

98 ：名無しＢ：01/09/04 12:36 ID:eRFHU/Wk

>96
ケイリンＰＡＳはＰＡＳなんだからヤマハ。
ケイリン陽の当たる坂道、ではないのだ。
電池はパナソニックの可能性はあるな。

しかしヨーロッパには人間１にモーターのアシスト比のＰＡＳがあると
聞いたが、資料を見てないからわからん。

99 ：名無しＢ：01/09/04 12:37 ID:eRFHU/Wk

＞しかしヨーロッパには人間１にモーターのアシスト比のＰＡＳがあると
＞聞いたが、資料を見てないからわからん。

人間１にモーター２、ね

100 ：97：01/09/04 13:10 ID:A5q1ilrk

＞98
するとサイクルショーにでてたものはケイリンＰＡＳとは言わない？
たしかパナの所だったのでフレームがナショナル？
ラクーンはＢＳでしたよね。スレ違いだけど。

101 ：名無しＢ：01/09/04 13:44 ID:eRFHU/Wk

>>100
ヤマハから毎月出てるショップ向け情報誌（薄い）にケイリンＰＡＳ開発と
シドニーで使用、の記事・解説は読んだけど、フレームのメーカーまでは
載ってなかったからなー。
フレームがパナソニックの可能性も無いとは言えんけど、どうだろう。
電池の種類はニッケル水素だったような気もするんだが、そーとーうろおぼえ
だからして。（シドニー五輪前にちらっと読んだ記事だからなー）
ニッケル水素ならパナソニック使うよな、多分。

と思って検索したら、こんなのあった。
http://www.moric-jp.com/topic.htm
アシスト比１：２だったかなー？？１：４は試作品か？？

102 ：体重0.107ｔ：01/09/04 14:11 ID:4KOSsCeg

競輪ＰＡＳ、名古屋競輪場にあるよ。あれってピストと同様に
固定ギアなんだね。たまたま倉庫から出してあったんだけど、
その場にいた選手全員でイジクリ回しておもちゃにしてた（ﾜﾗ。
そのうち年配の追いこみ選手が一人占めして周回をはじめたんだけど
楽勝で７０キロくらい出ちゃって。知らない間にバイク誘導みたいに
なってた。素人の練習日なんだからワタシも混ぜて欲しかったなぁ。

103 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/04 16:34 ID:4uFlLcIE

雷波少年で鮒子がママチャリで
平均時速３８キロで走ったよ。
都心を平均３８キロってスゲーナ

104 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/05 01:57 ID:7BJOQn36

ビンディングペダル使うと使わないとでは、どのくらいスピード違いますか？
くだらない質問ですみません。

105 ：エリート街道さん：01/09/05 02:02 ID:0o3cym2o

あ

106 ：エリート街道さん：01/09/05 02:05 ID:0o3cym2o

＞＞104
最高速度はあんまり変わんないと思いますよ。
ただ加速は引き足を使える分、全然違います。
使ったことがないなら一度は使うべき。

107 ：93：01/09/05 02:14 ID:j2iqGlW.

>>101

見た。
あれじゃVツインエンジンだ・・・

108 ：92：01/09/05 07:40 ID:efS75itc

92だがウルリッヒが海女時代に68きろ…のソーすは
ttp://fff.jskysports.com/cycle/rep/17.html
の下の方の今日のウルリッヒ君から

109 ：　シール　ﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ：01/09/05 18:40 ID:ANMwZug6

>>104
ビンディングペダル使ってない初心者だとペダリング出来てないこと多いから、
使えば最高速度上がること多いと思うよ。
どの程度かは言いにくいが・・・

まあ慣れるのに時間かかるからすぐは速くならないけど。

110 ：ヤン＠キルシプ：01/09/05 18:59 ID:jK85rQNM

かる～く時速68kmだしてね。←軽く出るもんなんですか？

111 ：kazuki：01/09/05 19:06 ID:YvFetrdI

５５でました。

112 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/05 21:05 ID:MsudyaLM

下りで76.3Km/h。
さすがC40、安定感が違います。

113 ：Ｆ７００：01/09/05 21:11 ID:zL/oTYeE

平地無風なら56ってのが最速かな。

114 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/05 22:30 ID:8cLj9JD.

石北峠でサイドバック４つ着けて１１３キロ
今日レーサーで鬼コギして６９キロ
身近なところではヤビツの直線で８４キロ

115 ：名無しＢ：01/09/05 22:40 ID:M2Y3EtHY

このスレでは下り坂はルール違反

116 ：ヤン＠キルシプ：01/09/05 22:44 ID:bHJo7DnU

>>114
１１３キロってヤバクないですか？

117 ：おおフランス ◆1oDaqwQk ：01/09/05 22:46 ID:s.pV2mzo

＞１１６
黙れ！！うんこつまみ喰い！！

118 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/06 20:55

趣味でロードレーサーを持っているけど瞬間最高速度は５０キロぐらい、という人は
けっこう沢山いると思う。実は昔私もそうだった、これにはコツがあるんです。
まず、ペダリングの仕方です、４０キロ以上のときは前蹴りで蹴りこむように
ペダルを蹴り込みながら、回すことに全神経を集中して掻き回すように回転させて
みてください。はじめは汚い回し方になってもかまいません。
それとペダリングよりもっと大切なのが助走です。
あまり助走は長くしないほうがいい。３００メートル
もあれば充分。３５キロぐらいまでは腰を下ろしたままでスピードを上げて、
脚に余裕を持たせるように貯めておきそこから一気に腰を上げて
１０回程度全力で回転させる。タイミングの取り方が難しく、ちょっとの違いで
３～５キロの差が出ます。コツさえ掴めば誰でも６０キロは絶対出ると確信しています。
因みに私の最高速度は６５キロです。ですが２００メートルのフライングダッシュは
１２秒を切ったことはありません。

119 ：ξ：01/09/06 21:12

自転車乗りってみんなほら吹きだったのね

120 ：１１４：01/09/06 21:23

＞１１５
書き忘れたが鬼コギ６９キロは平地、ドラフティング無し、無風
場所は荒川、江北～扇区間でＬＳＤのシメとしてもがいて出した
単品で最速ねらいなら記録はこまかくとってないが、７０代は出せる

121 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/06 21:29

＞コツさえ掴めば誰でも６０キロは絶対出ると確信しています。

ぼくちゃんもそうおもいましゅ

122 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/06 22:08

>>114
メーターは３ケタ表示なんですか？
メーカーはどこのですか？

123 ：114：01/09/06 23:29

＞１２２
Cateye Cordless2 CC-CL200　３ケタ表示可
場所は石北の上川方面への下り

124 ：まー：01/09/06 23:31

１０年近く前に富士山の山頂からMTB（Ｆサス付）でブルドーザーの道を下った時は
条件が良かったので（とはいっても火山灰の道ですが）90から100キロは出ましたよ。
今のフルサスのMTBならもっと出せるんじゃないかな？

125 ：やめられない名無しさん：01/09/06 23:38

北九州の皿倉山。山頂付近。
キャット愛の、コードレスを使用。
山頂にテレビ塔が、あるので何キロでも出る。（たぶん電磁波の影響）
止まっていても、４０キロとか出てる。

126 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/06 23:43

怪しい工場の裏を走ったら、狂ったことないですか？

127 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/07 00:57

１２６みたいな体験談きぼん。
何作ってんだろ。ワクワク。

128 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/07 01:01

スプリントのメダリストクラスは瞬間最高速度なら平地でも８０キロ近く出せるらしい

129 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/07 01:01

メーター表示　１７９！！

あ、心拍やった。キャットアイの心拍計って速度表示小さすぎ。

130 ：Ｆ７００：01/09/08 15:45

>>113　訂正。下りで加速してそのあとの平地でもがいた時でした。
石北ってそんなに勾配きつかったっけ？去年東から走ったけど、
割と普通だったような気がするんだが。

131 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/18 10:17

>>120
大ボラ吹きか、メータが壊れているか、メータのセッティングが間違っている、とゆーことでどーよ？

132 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/18 11:09

スピードメーターにGPSをつかうとときどきとんでもないスピードがでるぞ。

133 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/18 11:16

>131
その全部複合、ということで。賛成。

134 ：鉄：01/09/18 16:28

先程淀川右岸48x16 48km/h瞬間

135 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/18 16:35

＞鉄
お前は正直者だ
この金のフレームと鉄のフレームとチタンのフレームとどれを選ぶ？

136 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/18 18:10

ムサシ激情のねただな。

137 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/18 18:16

武蔵劇場。単行本化キボー。

138 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/18 18:27

＞137
お前ムサシだな！
今アにやってんだ

139 ：134：01/09/18 18:29

1000m/80sec SS

140 ：Ｆ７００：01/09/18 19:26

立て逃げでしょ。よって終了。

141 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/18 19:53

>140
　本物？

142 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/18 19:55

63Km（無風）

143 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/18 19:56

>>92
昔のサイスポには100KM越えてベルリン警察に捕まったって
書いてあったよ。親戚の車について走ってたらしいが

144 ：Ｆ７００：01/09/18 20:09

140は他のスレにカキコした筈なんだが、ｽﾏｿ。

145 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/18 23:18

オートポリスの下り（１０％くらいだっけ？）で76km/hまで出したことあります。
そのままカーブ曲がったら外から被せ気味に抜かれて鬱に・・・
平地だと48～52km/hくらいかなあ。トラックのケツとか付けば40～50km/hで
巡航出来るですけどね。（殆ど１０年以上前のパーツで組んだロード使ってます。）

146 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/18 23:59

みんな死ぬなよ!!

147 ：クネットマン：01/09/19 02:06

シマノカーボンホイール使用で下り８４キロまで出ました。
エアロ効果は確かに高いとおもいます。

ただやっぱり８０キロこえるとかなりのスピード感ですね。キケン！

148 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/19 08:29

>>147
平地でか？

149 ：リッチー乗り：01/09/19 09:09

ロード2人の先頭交代で45km/h前後で10kmくらい走ったことある。
ほぼ平坦な長野県の県道。信号は止まったよ。
相方が巨大なフランス人で、ほとんど彼の後ろで走ってたんだけどね。

150 ：クネットマン：01/09/19 09:59

>>148
お前日本語読めるか？

151 ：傍観者：01/09/19 10:17

＞150
＞148は日本語で言う反語的表現と思う。
＞1　に下り坂を除くとあるのを受けての発言ならずや。

152 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/19 14:30

>>147 イコール >>150が
１の日本語を読めなかった模様

153 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/19 17:17

実に２ＣＨらしいやり取りだ。これくらいで喧嘩するなよ。

154 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/19 23:32

俺、一生懸命でも31km/hしか出ないよ。
すげーなーみんな。
ドンくらい練習すれば、40km/h超えるのかなー？

155 ：　シール　ﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ：01/09/19 23:34

>>154
最高速で31km/h！？
メーターの設定間違ってるか壊れてると思う・・・

156 ：　シール　ﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ：01/09/19 23:36

正直その辺のおばちゃんでも飛ばす人ならままちゃりで31km/hぐらい出してるよ・・・

157 ：ヤン＠キルシプ：01/09/19 23:37

サドルとステムの差が激しいロードで５６km/hが最高です。
道は普通の国道で無風でした。

158 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/19 23:50

>>155
いやぁ、そんなもんです。

700cmのタイヤで、ギア32-13くらいで、100回転/分くらいでしか
こげないので、計算とも合いそうだし。

ギア軽すぎですか？でも、これ以上重くすると長続きしないし…。

159 ：　シール　ﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ：01/09/19 23:55

>>158
体重が軽いのかな？
それでももうちょっと重いギア踏もうと思えば踏めると思うけど・・・
女性の方ですか？

160 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/20 00:05

>>159
残念ながら、男です。
体重は軽いですね。58kgくらい。
ギア比=3くらいでこがないと40km/hはでないですね。
精進が足りないな…

161 ：　シール　ﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ：01/09/20 00:09

>>160
多分ギアをうまくつなげてないんじゃない？
100回転/分回せるなら、その回転のまま32-13からギア比上げてけば、
40ｋｍ/ｈなんてすぐだと思うけど・・・

フロントの変速を一番重いのに入れるとき減速しちゃってるのかな？

162 ：ヤン＠キルシプ：01/09/20 00:13

横レスでごめんなさい。
ギア比を軽くして、一心不乱にもがいたら案外いけるんじゃないでしょうか。

163 ：ヒポポナビッチ：01/09/20 00:27

シートをageてみたら？
ママチャ並に低いと脚の一番力出しやすい「ペダルを上から踏み下ろす」事ができなくなります。
シートをageると上からグイと踏めますのでちょっとはスピード上がるかも。

164 ：　シール　ﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ：01/09/20 00:30

>>163
なるほど、その可能性忘れてた。
とにかく病気でもないのに男で変速付きの自転車で、
31km/hしか出せないのはなんか間違った乗り方してるはずなのは確かだと思う。

165 ：おおフランス ◆1oDaqwQk ：01/09/20 00:32

＞シール
反対向きに乗ってると思われ！！
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　（ブッシュマンより）

166 ：こすりつけ最高：01/09/20 00:36

ブッシュマンはコード引っかかるんちゃうん？
ｺｲｻﾝﾏﾝ言え

167 ：　シール　ﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ：01/09/20 00:37

よく考えたら31km/hって俺の足で走った１００ｍ走のトップスピードと変わらんよ・・・
絶対なんかがおかしい・・・

168 ：おおフランス ◆1oDaqwQk ：01/09/20 00:44

＞しこりつけ
おっ！！出てきたな！！サンコンは片足悪いのを
知っててそんな事言ってるのか？！！嫁はﾃﾞｪｳﾞだけど！！

169 ：ヒポポナビッチ：01/09/20 00:48

ＭＴＢのディレーラだと出来なくても
３段しかないママチャなら早くこげる、なーんてことはないのだろうか？
俺のいつぞや乗ってた３段ディレーラ普通車、結構早かったが。
中でﾊﾔｰｸこいで速でﾋﾞｭｰﾝ。あれで中々…

170 ：　シール　ﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ：01/09/20 00:52

>>169
＞ＭＴＢのディレーラだと出来なくても
　３段しかないママチャなら早くこげる、なーんてことはないのだろうか？

無いと思われ。

＞中でﾊﾔｰｸこいで速でﾋﾞｭｰﾝ。あれで中々…

それなら「きめ細かい変速のできる」ＭＴＢのディレーラなら、
同じだようにできると思われ。

171 ：こすりつけ最高：01/09/20 01:01

再拘束　～もう一度ｼｳﾞｧｯﾃ～
ふらんす、エー加減スレの趣旨を考えて発言しろよ、このｳｲｯｷｰｻﾝ

172 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/20 08:03

みなさん、アドバイスありがとう。
ギアつなぎ、シート上げなど試してみます。

確かにギアはあまり重いのでは試してません。
シートはこれ以上上げると地面に足届かなくなってしまうの
ですが、低すぎということは無いと思います。
ただ、上から踏み下ろすといった感じはでないですね。

そうなんですよね、運動神経や脚力は人並みというか、
自信あるくらいだと思っていたのですけど、
あまりにみなさんと差がありすぎるもので、
自転車乗りって格が違うのかと思ってました。

その一方で、何かが間違っているのではないか？
とも思っているのですが、それが何だかわからない…。

173 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/20 08:09

>>167
足速いっすね

174 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/20 08:13

>>161
フロントの変速？

もしかして、ギア上げるのに、フロントかリアかという
選択に意味があるのですか？素朴な疑問です。

175 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/20 10:18

>>158
>700cmのタイヤで、ギア32-13くらいで、100回転/分くらいでしか
>こげないので、計算とも合いそうだし。

お前すげぇよ！ﾎﾝﾄにそのタイヤでそのギヤでその回転でこげるなら
新幹線と勝負してみなよ！お前なら、チャリで高速走ってヨシ！

176 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/20 12:28

＞175
書き間違いでそんなに喜ばなくても‥

177 ：　シール　ﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ：01/09/20 12:39

>>172
＞シートはこれ以上上げると地面に足届かなくなってしまうの
　ですが、低すぎということは無いと思います。

低すぎじゃないけど、速く走りたい人は普通「足が地面につくかどうか」で
高さ決めることはないよ。
ペダルが一番遠いとこに来た時ちょっと足曲がるぐらいに合わせてみませう。
止まる時はサドルから前に腰下ろして足つくもんだよ。

＞そうなんですよね、運動神経や脚力は人並みというか、
　自信あるくらいだと思っていたのですけど、

それなら４０ｋｍ/ｈは出ると思うけど・・・
タイヤの空気少なくて、路面抵抗が大きいのかな？
少し多めに入れてみませう。

>>173
今計算したら、
１００ｍ１３秒ジャストで最初の１秒等加速運動して、
その後はずっとトップスピードで走ると仮定すると２９ｋｍ/ｈだったよ。
俺特に足速くないし、多分あんたもそれぐらいで走れるはず。
なのに自転車使って３１ｋｍ/ｈはなんか変・・・

>>174
いや、フロントの変速するときにギアが上手くつなげてないんじゃないかと思って。
フロントを一番重くしといてリアだけで変速してった方が最高速出すなら楽だよ。

色々やってみて記録伸びたら報告求む。

178 ：こすりつけ最高：01/09/20 18:33

もう一度31km/hネタを初めっから読みなおしてみて
解った。
ブレーキがリムに当たってるに一1票
ドクター中松のｼﾞｬﾝﾋﾟﾝｸﾞｼｭｰｽﾞばりのサスが付いてるに2票

179 ：　シール　ﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ：01/09/20 18:37

>>178
なるほど！
その可能性高いな！

気付かんかった・・・

180 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/20 20:33

>>175
書いてすぐ間違いには気づいたんだけど、
訂正するだけ野暮かなと思って…。
こんな無駄な書き込み増えるんだったら訂正しておけばよ良かった。

>>178
ビンゴ！、かもしれません。
前輪の片側がかなり近くて、紙一枚つっかかるくらいでした。
ちょっと直して、１０分ほど乗ってみたのですが、軽くなった気がします。
42-13のギアで乗ってたのですが、それほど重く感じず、
ちょっと気張ったら、39km/hくらい出ました。
まだまだいけるかな、って感じです。
40km/hオーバーはまた今度目指してみます。

何で今まで気づかなかったんだろう…。
とにかくありがとうございました。
また、状況報告します。

181 ：　シール　ﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ：01/09/20 20:40

>>180
やはりブレーキ擦ってたか・・・ｺｽﾘﾂｹｰﾆｮやるな。

サドル高め、空気多めにすれば最低でも４５ｋｍ/ｈぐらいは出せると思うよ。

182 ：名無しＢ ◆kv0U77IE ：01/09/20 20:55

>>181
俺、平地で最高でも４５ｋｍ／ｈくらいだけど。

183 ：　シール　ﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ：01/09/20 21:01

>>182
う～ん、タイヤがＤＨ用とか、空気入ってないわけじゃないよねえ。
そんなもんかな？

走るとこの路面状況によって変わるけど。
直線の舗装したての道だと結構出るよ。

184 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/20 21:11

ブレーキ擦ってる状態に状態に気が付かない馬鹿を始めてみたyo

185 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/20 21:16

おれよくあるけど・

186 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/20 22:02

30しかでないって、あきらかに負荷になってるいだろー
気づかない方がおかしい

187 ：名無しＢ ◆kv0U77IE ：01/09/20 22:09

普段からメーターを付けて速度表示を見慣れていればわかるだろうが
ペダルの負荷や体力の消耗、あと景色くらいしか判断要素が無ければ
意外と気付かないもんだ。
ま、スピードは出てなくても運動にはなってるだろうから、単純に無駄だった
というわけではないと思う。というか、思おう。

188 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/21 00:06

>>186
結果でてからごたごた言うなよ。
それを指摘できたこすっとは１００倍偉い。

189 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/21 00:11

>>188
自転車乗り始めたのがここ数日で、
スピードメータつけたのも同じくらいだったので、
スピード感全然無くってね。

でも、本当に擦ってたかどうかわからんよ。
重いギアで一生懸命こいだの初めてだったし。

190 ：こすりつけ最高：01/09/21 00:15

おいおいおい、俺をﾎﾓるなよ。
ｼﾞｮｰｸで言っただけだぜ。
31km/h君もネタで俺に合わせただけだろ？
っていうか全員で俺をﾎﾟﾒ殺しにすんな言うねん。

191 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/21 00:18

>>184
本当に馬鹿ですね。
でも、大きな異音してたわけでもないし、初めっからその状態だったんで、
目で見ない限り気づけなかったんですよね。

てめえ、すぐ追い抜いてやるから、記録書いてきな。

192 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/21 00:20

無理っぽい

193 ：名無しＢ ◆kv0U77IE ：01/09/21 00:45

１８４がメーター付けてるって確証無いしなー。
つか１８４が自転車乗ってる確証も無いしなー。
更に言うなら１８４が正直者な確証はほぼ皆無だしなー。

194 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/07 21:36

ブレーキ(ディスク)かけると、
最高800KM/hくらい表示するよ。
どうも、金属が擦れあって磁気が出てるらしい

195 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/12 18:29

速い回転で漕げなくても踏み降ろしのスピードに掛ければママチャリでも50以上は出たよ
但しデジタルメーターの１フレームだけ
次のフレームは40キロ台に落ちる
26x1 3/8で外周は200cmに合わせてるけど倍速で表示されてるという落ちは無い
さすがの俺でも20km/hと40km/hの差は体感でわかるよ

196 ：icbm　 cache2.cc.kagoshima-u.ac.jp：01/11/20 17:11

類似スレが立ち上がる前に一度揚げます。

197 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/25 10:26

ルイガノＤＨで43kmくらい。
タイヤはクゥジョーＤＨ2.35
追い風２～3m
車重22～23kg（人間抜き）
下りなら街中下りで60kmてとこで。

198 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/25 15:50

＞195　＞踏み降ろしのスピードに掛ければ
それが回転を上げるコツだと思うが。皆の衆はどう思われるか。

199 ：閑人：01/11/25 17:28

>>42
その仕様だとプロでも無理、メーターの設定に問題あり。
>>119
その通り！
トラックのハロンを知らない人バカり。

200 ：名無しさん：01/11/28 03:10

大学の頃は平地・無風で４８～５０km/h。最近は４５～４８位。
下りだと５８～６４km/h位かなあ。ダンプのケツとかにひっついていけば４５～５０ｋｍ/h近辺で
巡航出来るんですけどね・・・やっぱり風の影響は大きいと思う。

201 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/28 03:17

>>１９９
ハァ～？オマエバカダロ
ＭＴＢでも６０前半ならある程度走ってる奴なら出せるよ
まして７００ｃホイールだろ。
＞プロでも無理って、オマエ一度でもプロと走ったことあるの？

202 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/28 03:34

>>201
＞ＭＴＢでも６０前半ならある程度走ってる奴なら出せるよ

これは言い過ぎ。
まずほとんどの人が平地では出せない。

203 ：体重0.107ｔ：01/11/28 08:29

電卓で簡単に計算してみよう。
時速60キロ＝秒速16.66Ｍ＝ハロン12秒0
プロのＡ級の捲りの上がりタイムと
変らない。　ＭＴＢで平地でこのスピード
を出せるのなら、ピスト転向をオススメするよ。

204 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/28 09:14

>>203
では>>201がバカだってことで異論はないですね？（ﾜﾗ

205 ：体重0.107ｔ：01/11/28 09:29

>204さん
つーか、＞201はバカというより哀れだね（苦笑）。
>199の閑人さんの通り、みんな結構メーターの設定に
問題があるんだろうな。間違ったメーターを根拠に
主張されても困るよね。一度どこかでキッチリタイムを
計ってもらえば自分の本当のスピードがわかるんだけど。
ワタシの「根拠のある」最高速は、上がり13秒0＝時速55キロ
（ピスト、ＨＳ先行、49ｘ14）。　体重が0.1ｔを割れば
今のままの脚力でももっと速くなるのだろうけど（自嘲）

206 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/28 09:52

>>205
26インチホイールなのに700C用にセッティングしてたりするのか？

207 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/28 10:01

>>206
明らかにおかしいスピードが出たといってるやつは
そうかもね。

208 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/28 12:53

猫目のワイヤレスメーター使ってるときに携帯が鳴ると
突然87km/hとかになるんだよなー
初めて見たときは驚いた。干渉しやすいのね。

209 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/28 12:57

俺、おんぼろクロスバイクで６０ｋｍ／ｈとかって表示されて調子こいてたらメーター壊れてた。

210 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/28 14:10

>>198
「円」じゃなく「線」で漕ぐって事だ

211 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/28 14:15

>210
足を　「　○　」で丸く回すのではなく、「　／　」で斜めに
ピストン運動をするってこと？

212 ：７７４ＲＲ：01/11/28 14:23

所詮チャリンコ、
同じ二輪のバイクに勝てるわけがない。（ﾜﾗ）
無駄な悪あがきはやめなさい。

213 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/28 14:32

自転車とバイクを比べるのって、土俵が違うと思うけど。
バイクみたいなテクニックだけの代物と違って（モータースポーツなんて似非スポーツだね）
自転車はテクニックと身体機能、両方が必要になる過酷な本当のスポーツなんだよ。

214 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/28 14:41

本当の貴族はわざわざ貧乏人の相手なんかしないもんだがな。

215 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/28 14:44

ATDC15度あたりからBDCまでの踏み込みに賭けるのだ

216 ：７７４ＲＲ：01/11/28 14:47

チャリンコは軽すぎるから誰でも乗れる。
しかしバイクは重たいから体力やテクニックがないと乗りこなせない。
お前らバイク板にこいや！

217 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/28 14:57

誰でも乗れる＝乗りこなせる　ってわけじゃないよ。
バイクは重たいからって…エンジンに頼ってるじゃん。
ロードレーサーで強烈な空気抵抗に抗いながら１００キロの距離を走ったり、
ＭＴＢで悪路の昇り降りを繰り返したり出来るのは、
しっかり鍛えられた身体があってこそ。
大体、バイク板のカテゴリってスポーツじゃないし。

218 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/28 14:57

216>>
エンジンに頼ってる奴がほざくな！逝って良し！

219 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/28 14:59

俺、モーターサイクルにも自転車にも乗ってる。
どっちも面白いよ。

>>216よ、あんたは”乗りこなし”てるのか？

220 ：ドゥカ916：01/11/28 15:17

774RR=煽りのネクラ厨房。

221 ：体重0.107t：01/11/28 15:21

バイクの魅力を語るのもいいが、よそでやってくれるかな。
＞212、216

個人的には、競輪もオートレース（船橋や川口に
あるやつね）も好きだけど。

222 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/28 17:19

「自力」じゃないけどトラックのスリップストリームに入って65km/hくらいかな？
44×11TのフルサスMTBにて。

223 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/28 17:37

774RR＜オートバイ板の「名無しさん」ね、ﾈﾝﾉﾀﾒ。

224 ：Ｆ７００ saroma.ec.hokudai.ac.jp：01/12/01 00:07

単車はスポーツじゃねえと思う。朝飯食わずに平気で走るしな。

225 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/12 14:53

類似スレ防止あげ

226 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/12 14:55

単車は「モータースポーツ」でしょ？

227 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/12 15:01

ツールドフランスで平均35マイルで走る（そう聞いたんだけど合ってるかな）
と聞き自分で出そうとしたけどどうやっても32マイル以上出ませんでした。
1.6掛けてね。ロス在住です。

228 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/12 15:20

774RR青臭くて、中学生向け雑誌の投稿欄読んでるみたい。
「バイクは体力とテクニックがないと…」ってくだり最高！
キミ、本当にバイクの免許持ってるの？

229 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/12 15:22

MTB、WTBのブロックタイヤでお尻がヌルヌルするくらい
必死に漕いで42kmがやっと。MTBだとどれくらい出るもの
なの？ちなみに平地の舗装路でした。

230 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/12 15:25

35km／hあヴぇ。

231 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/14 10:55

32km/h
このアベレージなら1時間くらいは維持できる。
それ以上は試した事ない。1時間以上走れる道がないので。

232 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/14 10:59

>>229
ブロックタイヤで42km/hは立派、プロは50km/h以上出すのもいるが普通無理。

233 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/14 11:08

>>227
35マイルは超速いと思います。
ここの Result ページをみると各ステージ優勝者のアベレージがでてますよ。
http://www.cyclingnews.com/results/2001/tour01/index.shtml

234 ：229：01/12/14 11:48

>232　間違えてました、42kmはゆるい下りでの記録で、平地では
　　　33kmがやっとです。1時間走行のアベレージは20km...。も
　　　っと精進せねば。

235 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/14 12:02

>234
MTBだと25ｋｍ/ｈぐらいまでは精進せねばヽ(`Д´)

236 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/14 13:25

>235
がんばりましゅ

237 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/15 04:13

高校のとき学校帰りにこういった事故をみたことある
一瞬の出来事だったんだけど、なぜか今だに鮮明に覚えてる。

杖をついたお婆さんが信号青のときに横断歩道を渡ってたんだけど、
そのとき車道を猛スピードで横から走ってきた自転車がいた、そのときは
「なんだあいつ・・・？！ずいぶん飛ばしてるなぁ・・」とか思ってて、当然歩道の前では減速して
止まると思ってた。でも全然減速する様子もなく、そのまま、
まだお婆さんが渡っている横断歩道に突っ込んだ・・・
ドンッてすごい大きな音がして、
お婆さんは声も出さず、十メートル近く吹っ飛んで俺の目の前に立ってる
カーブミラーの支柱に激突した。
思いだしただけで辛いんだけど・・・首がどんな何体人間でもあり得ない
変な方向に曲がってて、
口から真っ赤な泡(たぶん血)を吹いて、目が虚ろで・・・・
血が俺の学ランに少し飛び散ってた。俺、自分でも情けないんだけど
その時、身体が凍りついたように動けなかったんだ・・・
目の前の光景があまりにも非日常的で・・・
誰かが救急車呼んだらしくてスグにきたんだけど
もう手の施しようがなかったみたい。警察を呼んでいた。
その日の地元のニュースでは自転車の運転手はわき見運転していたそうだ。

なのにこういうスレでスピード自慢をしている輩どもを見ると
まともな神経をもった人間とは思えない。

238 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/15 04:16

エクステ君、進歩したね！
ようやくスレの話題と、レスの内容を一致させることができるようになったんだね。
えらいえらい。

239 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/15 07:52

>>237
＞自転車の運転手はわき見運転していたそうだ。
自動車の運転手がわき見運転してたんだろ?
車板に対する非難中傷のコピペを持ってきて自動車→自転車にしただけなのがバレバレなんだよ。

本当であることをここで示したいのであれば、その時の日時と天候と場所と道路状況をここに書けや。

240 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/15 08:01

つーか、ばればれすぎてレスする気もおきない…

241 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/15 10:16

237=煽り厨房

242 ：こすりつけ最高：01/12/15 11:21

真面目に読んでしまってちょっと血の気引いたよ。
そうならないように気をつけようっと。
その状況だと自転車も死んでるかもね。
おばあさん、なぁむ～

243 ：こすりつけ最高：01/12/15 11:22

×自転車
○自転車乗り

244 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/15 11:41

衝突した相手は衝撃をモロに受けるが、乗ってた奴は案外平気そう。

コピペかどうかはともかく、ちゃんと減速しようぜっていうのには
激しく同意。もち、わき見は論外。

245 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/15 11:46

大半のチャリ乗りは車のように保険なんて掛けずに乗ってるのが普通だろうから
一旦人を巻き込んだりして事故ったりしたら一生首が回らなくなる恐れ高そう。

246 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/15 11:55

ん？生活傷害保険ってのに大人は大抵入ってるぞ。
掛け金は劇安だ。

ｱﾎｰエクステの書き込みがやっと役に立つ日が来たな（涙
感無量．．．

247 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/15 12:05

俺が旭新聞に勤めているとき、T海上が年に一回
必ず挨拶に来ていた。
暴走自転車と歩行者の事故記事は特集で一年に一回乗せる
約束になっていたようだ。
自転車運転保険を商品化しようとしてがんばっていたみたいだが
単体ではメジャーな商品にならなかった。

248 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/15 15:05

買った当初は多摩川のサイクリングロードで46km/hでたが、
今では40行くか行かないかだろうな･･･

249 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/15 16:16

みんな川縁で最高出してるみたいだけど、川上に向かってなのか川下
なのかどっち。川下に向かってなら下ってるだろ不通。

250 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/15 16:19

時間はもっと有意義なことに使った方がいいぞ。＞237

251 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/15 20:39

10メートル近くふっとんでってとこで突っ込み誰も入れないのか？
物理的に不可能だぞ。

252 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/18 02:32

2年前の5月、俺の目の前でまだ少1の従兄弟が交通事故にあった。
俺がよそ見をしたすきに、道路に飛び出し、暴走自転車に跳ねられたんだ。
俺が従兄弟のほうを見たときはもう自転車は従兄弟まで1ｍくらいのとこで、
ギィィーて音がしてドンッて鈍い音がして、ギギギギーって金属が
アスファルトに擦れる音がした。気がつくと血だらけで動かなくなった
従兄弟と、自転車ごところんで血を流して倒れている男がいた。
駆け寄って従兄弟を抱き上げると耳を近づけないと聞こえないほど
消え入りそうな声で「・・ちゃん・・」て言ったんだ。たぶん
にいちゃんて言いたかったんだと思う。そのまま喋らなくなってしまった。
周囲の人がすでに救急車を呼んでくれていたらしかったので、来たのを確認して
俺はすぐ近くの自宅に走った。家に近づいていくにつれ、
さっきまで奇妙なほど冷静だったのに、涙が止めど無く溢れてきたよ。

253 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/18 02:36

数時間後、医者達が必死に従兄弟を助けようとしていたけど
　従兄弟は病院のベッドの上で、ついに目を覚まさないまま、逝ってしまった。
　医者と看護婦が涙を流して泣いていたのがとても印象に残ってる。
　年は離れていたが従兄弟とはよく遊んだ。そんな思い出が蘇ってきて
　19にもなって声を出して泣き叫んだよ。
　さらに数時間後、従兄弟をはねた男も打ち所が悪かったらしく、
　亡くなったとの知らせが入った。しばらくすると泣いていた従兄弟の母親(叔母)
　が、怒りの矛先を俺に向けた。自転車の男が死んだからだと思う。
　お前のせいだ、お前がちゃんと見てなかったからだ、と何度も言われた。
　それを否定でないから、ひたすら謝るしかなかったんだけど・・・
　辛くて、悲しくて、申し訳無くて・・・
　あの時、俺がよそ見をしてなかったら・・と今でもよく考えてしまう。
　今でも叔母夫婦は俺を許してくれていない。
　会うたびに「お前が死ねばよかったのに」などと泣きながら罵られる。
　だが許せない、おれは死んだらあの世でそのクソ自転車野郎をかならず見つけ出すつもりでいる。

254 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/18 14:19

楽しそうに談笑しながら癌告知とかする医者ならいくらでも知ってるけど、
涙を流し悲しがる医者や看護婦なんてＴＶでしかみたことないお。

255 ：matigaisagasi：01/12/18 15:13

>253
>ギィィーて音がして
>ドンッて鈍い音がして、
>ギギギギーって金属がアスファルトに擦れる音がした。

この「ギギギギー」て音はどうしたら出ますか？
20kg のママチャリを自動車ではねても
「ガッシャーン」にしかならないんだけど。

100kg ぐらいの重さの自転車を探してこないとだめでしょうか？

256 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/18 15:28

身体障碍者になったり恋人が自転車にはねられたり環八で歩行者が野ロードに粉砕されるのを目撃したり、忙しい人だな。

257 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/18 19:09

>255
勢いよく吹っ飛んでフレームが地面にこすれればギギギって音するよ

258 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/18 19:46

ピカドンにやられたんだろ。
ギギギギギ

259 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/18 19:58

ところで

自転車にはねられて死ぬなんて事故より自動車にはねられて死ぬ事故の方が
3000倍近くも多い現状をどうお考えになります？

260 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/18 19:59

エクステよ　それより　こたつもってんのか答えろよぉ

261 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/18 20:01

んなもんねえよ！必要ねえんだよ。
答える意味もねえ。

262 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/18 20:04

いや　おまえんちに近いからさぁ
ポン酒もって遊びにいこうとおもったのさ
どよ？

263 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/20 01:38

暴走いきがり自転車の事故に巻き込まれた友人・恋人・家族などの身元確認する立場になったら、
正気を保っていられるか自信ないな・・・

日航機墜落・えひめ丸沈没とか女子高生ドラム缶殺人事件とか
栃木県リンチ殺人事件とか・・・。やらなきゃ行けないことでも残された人々には
むごい行いだ。
できればテメエ自身でダンプにでもぶつかってペタンコになってほしい。

264 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/24 03:30

対抗あげ

265 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/12 18:15

>>259
事故の量の問題じゃないだろ。
自転車にしても車にしても暴走はやはりまずいよ。

266 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/12 18:15

やった！
平均速度が4.3Km/h達成！

267 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/12 18:16

ＭＴＢ、平地で５９．５キロ記録。
きっと猫目チャンがサービスしてくれたのね。

268 ：匿名：02/01/12 19:16

日々の大学への通学途中で最高が50km/h±5程度ですね。(授業ありますし)
片道13.?kmで巡航速度は23±3km/h程度、
クロム=モリブデン鋼.MTBで、メータ－はCC-ED200、
ビンディング無し、ギアは44-11で、サイクルハットとか無し
です。

サスペンション等を改造して段差にも備えていますが
下り坂でも54kmくらいから制動距離取ってブレーキし
てしまいますので63km/h(高2時に鎌倉への行きに246号
線の二子玉川手前の下り車線）
で出した)のが最高です。

ネズミ捕り越えた直後にあった警察署前から、白バイ2台
に緊急発進で背後を取られた事がありますが、何も言われず済みました。
路肩で40km／hだったのですが…。

朝＆昼間でもフロントとリアのライトを点灯してると、制止された
時の警察官(東京周辺)の対応は違っていますし…
チャレンジするときは必ず点灯ですね…
ってゆうか、私の記憶では
30km/h以上は法廷速度違反だったと思いますので…此所へ書き込むには
勇気か無謀さが要ると思います。(私は後者(^^;)

269 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/12 19:25

　　　　　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′￣￣( #ﾟДﾟ)＜　法廷速度は記憶ちがいだｺﾞﾙｧ！
　UU￣￣U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

270 ：匿名：02/01/12 20:09

そでしたか。それは失礼。
中学生のときの自転車教習で先生から説明受けたあと
確認はしてなかったですので…。
原付きの法廷速度が30km/hなんで自転車も車道に出れば
2輪車扱いだし…と納得してました。
では。m(_ _)m

271 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/12 22:03

そりゃそうだ法定内では30km/h出したら追い出されるだろう

272 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/12 22:03

↑法廷内だろ

273 ：はいどろ：02/01/12 23:51

ダホンスピードプロ（２１段変速）足仕様（泥除け、キャリア付き）で４２ｋｍ。
タイヤ周長は１４４０ｍｍでセット。
その後フルブレーキでジャックナイフ（笑

274 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/12 23:52

自転車自体には最高速度の規定が無いよ。
道路の規制には従わなきゃいけないけど。

275 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/13 23:39

>>273
スピプロでジャックナイフってアンタ・・・

276 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/13 23:48

小径車ってバランスの関係で
ジャックナイフになりやすいよね。

277 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/14 00:31

ただし折りたたみ部分からあぼーんする可能性が非常に高い諸刃の剣

278 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/14 00:34

これがほんとのジャックナイフ

279 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/14 01:46

今思いついたけど、マグネット複数個付けたらすごいことになりそうですな

280 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/14 01:48

振り切れたらしいよ（w

281 ：アクア ◆MTB/aQUA ：02/01/14 01:57

＞268
自動二輪あつかいなので最高速度は守らなければいけないけど
原付じゃないから30km/hの制限はないんじゃなかったっけ？
たぶん大丈夫。警察さんに確認してみます。

282 ：こすりつけ最高：02/01/14 02:01

いや、自動二輪扱いじゃなくて軽車両だと思う。
メーター取り付け義務もないからその道路の制限速度以内で走れってこと
だったと思う。

283 ：アクア ◆MTB/aQUA ：02/01/14 02:04

あ、ふぉろ～さんきゅ～。

284 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/14 02:05

>>253
どう考えても子供から眼を離したお前が悪いよ。
自転車は車道走ってたんだろ？法廷速度内で。

ていうか、殺すとかいって逆切れしている暇あったら
死んだ自転車の人に恨み殺されないように注意しろよ。

285 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/14 17:01

age

286 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/14 17:34

でた！ついにあぶり出しに成功！
歩行者を恐怖のどん底に陥れる街の殺人自転車乗り２８４．
奴を見つけ次第、後ろからバンパーでクラッシュさせてやる。
楽しみに待っていろ、大事な自転車ごと地獄に送ってやるぜ。

287 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/17 13:17

しかし、おまえたちのスピードは自動車であれば即免停になるスピードだな。
電柱にでも激突したら電柱が折れてたおれるんじゃないのか？

288 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/17 13:25

>>286
自動車板で「自転車乗り糞」とかくだまいてたほうがいいんじゃないの？
ここでやるのはあまりにも分が悪すぎるぞ。そっとsage。

289 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/17 13:52

トラック競技やってる人間から見るとここはホラ吹きばっかり。

＞体重???t氏。1,000mTTが1'25ぐらいの方ですと、計測中の最高速は
47～50km/hというのがおおよそのところだと思います。

290 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/17 13:55

>>289
どのへんがホラなのか説明ｷﾎﾞｰﾝ

291 ：体重0.109t：02/01/17 17:10

>289
ん、確かにそんなもんでしょうね。ワタシの場合、下駆けハロン
だと１３秒０なので、２００ｍの平均は５５キロ。ゴール前
タレたから、瞬間的にはもう少し出てるはず。

>>290
289さんが言いたいのは、、、
草ピスト大会のロードレーサー部門で、相当強い人でも
独走１分１７秒程度が優勝タイムなので、かかってる
時でもおおよそ52～3キロ程度しか出てないはず。
バンク以上に条件のいい一般道はあるはずもないので、
「一般道で60キロでた」っていうのは、相当強い人か
ホラかどちらかだ。
、、、ということなんでしょう。多分。

292 ：体重0.109t：02/01/17 17:32

追記：
上の方でも書いてるけど、時速６０キロ＝ハロン１２秒０。
草ピストのロードレーサー部門でいまだかつて
こんなタイム、見たことないですし、ピスト部門でもめったに
お目にかかることはできません。。綺麗に舗装された
バンクで、カントを駆け下りても出ないタイムを、
平地一般道ではたして出るのでしょうか？
、、、ってことでしょう。　289さんの言いたいのは。

293 ：290：02/01/17 17:44

ﾅﾄｰｸｼﾀｰﾖ

294 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/17 18:39

>>290-292
ここの最高速って瞬間最高の事だからあながちホラともいえないのでは。

295 ：こすりつけ最高：02/01/17 19:18

＞バンク以上に条件のいい一般道はあるはずもないので、
「一般道で60キロでた」っていうのは、相当強い人か
ホラかどちらかだ。
、、、ということなんでしょう。多分。

追い風が強ければ瞬間的に60km/h出るかも
平地かどうかも多少はわからないし。

296 ：Ｏ．Ｇ：02/01/18 00:49

車の速度が五,六十キロだから、その程度の速度で走ると
自然と車についていくことになるよね？
そーすると風の抵抗が軽減されるので、その程度のスピードなら
バンクを走るより条件はいいと思う、、、簡単に出るんじゃないかな?

297 ：体重0.109ｔ：02/01/18 05:42

>296
スレタイトルに「自力で」ってかいてあろうが！
誘導を使うのは「自力」とは言わんぞ。

298 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/18 10:24

坂、追い風、ドラフティング無しだったら普通50km/hもなかなか出せないよ。

299 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/18 18:18

結論：>>73

300 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/18 20:11

MTBで45km/hくらいの記録が出せたんだが
帰り道の下りでうっかり50km/h出してしまい
せっかくの記録が水の泡…鬱だ

301 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/18 22:46

荒川だと超必死で43Km/hしか出せない。
交通量の多い幹線道路だと平坦路でもちょっと頑張れば50Km/hはすぐに出る。
おれ自転車歴9ヶ月。
だから強い人は60Km/h位出せるんじゃないの？

302 ：体重0.109ｔ：02/01/19 00:36

みんな、スピードメーターを当てにせず、一度競輪場でタイムを計っても
らいなさい。

303 ：Ｏ．Ｇ：02/01/19 00:41

>>302
競輪場って、誰でも走れますのん?

304 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/19 00:42

>>302
漏れも知りたい！

305 ：丸石：02/01/19 00:46

ローラーとかじゃ駄目なの？

306 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/19 00:57

ローラーだと空気抵抗ないじゃん。

307 ：体重0.109ｔ：02/01/19 01:02

アチコチの競輪場で「ロードレーサーにて参加可」の
草ピスト大会が開かれてます。　また、ピストが用意
できれば、大会でなくても「愛好会（競輪学校受験生の練
習会）」に混ぜてもらって練習/タイム計測してくれたり
できます。　まずは地元車連か自転車競技会（競輪を
実施する機関）に問い合わせてみましょう。

308 ：Ｏ．Ｇ：02/01/19 01:19

>>307
へ～～～．．．
しらなんだ。
ありがとうございます。

309 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/19 01:22

>>307
面白そーですね。
練習意欲向上させるという意味でも一回チャレンジしてみたいなー。
ありがとございました。

310 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/19 01:34

立川の競輪場ではこんなのやってるよ。
http://www.m-net.ne.jp/~t-keirin/oshirase/index.html

＜市民自転車教室＞　　
スポーツとして自転車を楽しむ人のための自転車教室。元オリンピック選手
大宮さんと現役選手を講師にむかえ、バンクを使った本格的なカリキュラムです。
対象は、中学生以上の原則として立川市在住・在学・在勤者で、
定員は30名（申込順）です。費用は200円で、自分の自転車を持参してください。
次回：平成14年年1月27日（日）実施予定
お申込み先：立川市公営競技事業部　TEL 042-524-1121

別に聞かれないから立川在住、在勤でなくてもいいらしい。

311 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/19 01:37

立川って、どこだっけ

312 ：こすりつけ最高：02/01/19 01:40

でも、競輪場で走るのってﾃｸが要りそうな気がするんですけど…
あと、クランク長くても大丈夫なのかな？

313 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/19 01:42

>>310
すごく興味あるんですけど、レーパンとかジャージ無い人もオッケなんですかね？
勿論オッケの中には「浮かない」ということも含まれますが。

314 ：体重0.109ｔ：02/01/19 06:19

>312
某競輪選手（Ａ級１班）曰く、「バンクの上に上っても怖くなくなった
のはここ数年のことだねぇ」とこことです　（ﾜﾗ

たとえバンクに登っても、前を向いて踏んでれば落っこちることは
絶対にありません。　下を見ると、すいこまれそうで怖いですが。
ワタシは170ｍｍのクランクを使ってますし、自由業さんは
ときどき175ｍｍを使うそうなので、ロードでも普通に乗ってれば
ガリガリこすることはないです。　
バンクに入って、独走なりハロン駆けなりでタイム計測していくと
練習の励みになると思いますよ。

315 ：こすりつけ最高：02/01/19 11:06

>>314
おー、ってことはﾔﾊﾟｰﾘ難しいのですね～
こけるの嫌だから安物で走りたいナァ…
でも走ってみたくなてきました。

316 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/19 15:45

ピスト、どこで買える？
普通の自転車屋さんには売ってないよね

317 ：体重0.109ｔ：02/01/19 18:10

>315
案ずるより生むが易し。
思ってるより簡単です。ロードレーサーにも乗ったこと
なかったワタシが、バンク初日で中バンクまで上がれました
から。バンクに登って、下を見ない限り怖いことはないです。
一度バンクで1000ｍ独走のタイムを取ってもらい、ゲロ吐いてみ
ましょう　（ﾜﾗ
>>316
結構中古のピスト（競輪選手のお下がり）を扱ってる
店があったりします。競輪選手の出入りする自転車店で
聞いてみるのもよいでしょう。

318 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/22 09:06

age

319 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/23 12:37

みんな速いねー。
俺は40超えたあたりから怖くなってきて
それ以上こげなくなるよ。
50とか出してコケたら死にそうじゃん？

320 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/27 00:15

age

321 ：こすりつけ最高：02/01/27 01:24

You are Hikitphyzic!

322 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/01/27 01:26

↑　　　↑　　　　↑
難しくて読めません。

323 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/02 21:28

>>322
ｵﾏｴﾗﾋｷｺﾓﾘ!

324 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/02 21:29

速度の議論するんならチャリンコoffでもやれば？

325 ：もえこＢ ◆kv0U77IE ：02/02/02 23:57

>>324
やってんじゃん

326 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/03 00:01

↑マキうんか？

327 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/03 00:05

↑不毛

328 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/03 00:51

おまえらダったら複数形だから
you
じゃなくて　theyだろう、
やだね厨房は

329 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/03 01:13

>>328
煽るつもりは無いがそれはまちがっとるぞ

330 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/02/03 01:18

theyだと『彼らは』となるのでは？

331 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/03 01:20

メーターのセッティングがちゃんと出来ていて、
表示はそれなりに正確だと仮定しての話だよな？
なんか、ﾊｧ?って書き込みが多いような気がするので。

俺の最高は54km/h。（5秒くらい維持）
場所は川の土手で、反対側は田んぼという田舎、周囲にはほとんど建物のないところ。
ほぼ無風の状態。
ちょっと休んで、試しに反対方向から走ってみたら52km/hだった。
これは当時ロード歴２年くらいの時のこと。
最近はあまり乗らないから足弱くなってるかも。

ホビーチームの練習会に行ってるけど、そこの先頭集団の巡航速度が45km/hくらい。
俺は10kmくらいで力尽きるけどな（ｗ
だからいつもセカンドグループ。

332 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/03 01:40

ロードならもちょとださんといかんね
MTBなら尊敬

333 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/03 08:09

>>331
>ホビーチームの練習会に行ってるけど、そこの先頭集団の巡航速度が45km/hくらい。
>俺は10kmくらいで力尽きるけどな（ｗ

凄すぎ。私は街乗りタイプのロードだけど、10kmだと巡航速度は
30-35km/h程度だな。45km/hだと、ほぼ平地の最高速度(^^;。維持
できるのは1000mくらいか。

334 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/03 10:20

>>328
英語教室に通うリアル消防ですか？

335 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/03 10:44

>>334
だろうな。そのうちWhy don't you ,don't you?とか言い出すんだよ

336 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/16 18:22

初心者スレで特に鍛えてない一般人でもコツさえつかめば
平地で50ｷﾛは出せると言われましたが必死でこいで50ｷﾛ位
の人は1時間位走りつづけるときの平地での巡行速度はどの位ですか？
ちなみに僕は28～33ｷﾛくらいで、最高速は40ｷﾛ位です。

337 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/16 20:53

50キロはビンディングペダル＆シューズじゃないと出せないけど。
28～33Km/hくらいだな、おれも。

338 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/16 21:16

変速機なしのママチャリの標準的な最高速と巡航速度って
どのくらいだろ？
折角ロード買ったのに車、原チャ生活長かったせいで今一つ
大して速いような気がしない。
ママチャリから乗り換えてたらやっぱりものすごく感動すんのかな。

339 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/16 21:26

>>338
最高４０　巡航２５
こんなもんだろ

340 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/16 21:31

>>334-335
は、「釣れた」という。

341 ：カナリア ◆NGWXTAUA ：02/02/16 22:04

このスレ見てたらメーターが欲しくなってきた（藁。
少なくとも３０キロ以上は出せる自信あり。
３０００円ぐらいで買えましたっけ？ああでもブレーキブースター
も欲しい、ヘルメットも欲しい→金が無い。

342 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/16 22:08

↑30なんて誰でも出せるぞ（藁
一輪車だったらまじですごいけど。

343 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/16 22:11

一輪車の最高速ってどのくらいなんだ?

344 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/16 22:25

>>343
700Cの一輪車なら、ケイデンス160で20Km/h以上出ます。

345 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/17 02:58

１キロ独走で、１分１０秒台（？）、出せれば、
Ｂ２クラスのマーク屋になれます。

バンクを走る練習もいりますが

３０２の言うととおり、バンクで走ると速くなります

346 ：やま：02/02/21 01:03

はっきり言ってみんな物凄く遅いね。俺はMTBでスリックでもないのに
平地で５７、下りなら７２あるよ。しかも中学２年のときで・・・
競輪選手にでもなるか・・・
みんな遅すぎるよホント。ビックリした。

347 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/21 01:12

競輪のほうが儲かるかもしれんがここはやはりツールを目指して欲しい。

348 ：やま：02/02/21 01:17

>>347
同意です。それに競輪選手なんて無理。持続力がないと。
４０キロを出すのは簡単、でも持続は出来ない。
ちなみに５７はLXでのSP記録です。今の最新は知らんが
５３あたりでしゃかしゃか状態になり、あと４キロ乗せるのに
死に物狂いで回転させた記憶がある。
まぁ、LXのギア比が参考になればなと・・・

349 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/21 03:42

まただ・・・
ほんと平地・無風・単独・ＭＴＢ・ブロックタイヤで57km/h出せたら競輪で食えるようになるよ。
持続力が必要なのは他競技。

350 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/21 07:59

風速５７キロの追い風なら
だれでもそれぐらい出せるし
追い風に気がつかないのは厨房の特権

351 ：体重0.110ｔ：02/02/21 08:11

>追い風に気がつかないのは厨房の特権

たしかに少々の追い風なら、モガキいれると
結構な向かい風に感じるからね。

352 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/21 09:17

風速57ｷﾛの風がきたら街が全壊になります。

353 ：icbm ◆ERF1YrA. ：02/02/21 11:05

>１キロ独走で、１分１０秒台（？）、出せれば、
>Ｂ２クラスのマーク屋になれます。
これ本当ですか？Ｂ２ってＢＲ２ですよね。（ちがったら教えて　笑）

354 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/21 11:22

>>348、一度トラックに行ってきちんとタイムを計るのが宜しいかと。

355 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/21 11:24

>>352
風速って､時間単位は何か知ってる？
確かに風速57km/sなら太陽風なみの現象だな(ﾜﾗ

356 ：体重0.110ｔ：02/02/21 11:25

>353　icbmさん
Ｂ２→Ｂ級２班　競輪選手のもっとも下のクラス。
マーク屋→自分で先頭を引かず、道中ドラフティングでゴール前まで
行き、ゴール前直線だけで一気に踏みこむ戦法。
日本人で自転車に乗ってるなら、もっと競輪を見てくださいね（笑）

ここでいう「１０秒台」ってのは、「１０秒～１９秒」って
意味なのかな？　「１０秒１～１０秒９」じゃなくて。
体当たりや頭突きを食らっても落車/失速しないでという条件付
でしょうけどね。

357 ：icbm ◆ERF1YrA. ：02/02/21 15:35

>>356 1.10ｔさん
　有難う御座います。詳しいですね～　もっと競輪見ます！

358 ：体重0.110ｔ：02/02/21 16:41

>icbmさん
で、競輪発展の為に車券も買ってね。
でも、ワタシ、体重１トンもないよん（藁

>354さん
「バンクできちんとタイム取れ」ってのは、疑惑の
スピードを主張されたときのキマリ文句ですね（笑）

359 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/25 15:23

トッププロの平地無風での瞬間最高速度ってどのくらい？

360 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/25 15:28

スプリントの最高速度は70km/hにも達するそうだけど、これは列車から発射されての速度（単独ではない）だよね。

361 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/25 16:17

70km/hで走ってる車がチャリに並走されたらさぞかしぶったまげるだろうね。

362 ：体重0.110ｔ：02/02/25 16:43

４００バンクで上がり１１秒０なら、２００ｍの平均時速６５キロ。
ＢＳ捲りなら３コーナーの坂を利用してとなるだろうけど、
ＨＳ先行の上がりタイムなら、平地での単独の速度と認定しても
いいでしょう。上がり１１秒０の先行って、（競輪という競技の
特性から考えても）ムリかなぁ、、、。
スプリントでの７０キロって、対決中ではなく、予選の
おはようハロンでの速度だよね？

363 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/25 16:44

>>361
小学校６年の頃、下り坂で60Kmくらいの車追い越したことあるよ。
その車が追い抜き様に笑いながら窓開けて僕すごいなあって言いな
がら走っていったよ。

364 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/25 16:49

>>362
　ロードのゴールスプリントの事と思われ。

365 ：もきち。：02/02/26 13:03

俺はへな猪口だから、最高56、巡航35ぐらいで限界。
下りでも70出すと怖いからなぁ。

366 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/26 13:07

厨房の頃に宮田のカリフォルニアロードで長い直線の下りでおもいっきり
スピード出したら車体が突然ぶれてあせったよ

367 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/26 13:10

平地、無風で56km/hなら十分速くないですか？
一般人なら結構スゴイと思います。

368 ：Ｏ．Ｇ：02/02/26 14:22

>>361
ふっふっふ。。。
追い越したことがある (ｼﾞﾏｰﾝ! ^^)

369 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/26 14:31

今だ！ｾｸｰｽしながらいやらすぃ番号ゲットォ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　（ﾟДﾟ）　　　　　　　　　　　(´´
ｱｱﾝ !　 ∧∧⊂　ヽ/　　　　　　　(´⌒(´
　　　⊂（>o<*⌒ ｀つつ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　し'￣￣　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　　　　　∧∧∧∧
　　〃　（>_<*）Д-）
　〃　⊂(｡(｡つと｜　ｸﾞｨｯ
　　　〃　> y　） /～)）
　　　　　 .し'し' Ｕ

何見てんだｺﾞﾙｧ！！
￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ﾊﾟ　　∧∧ ∧∧　　ﾊﾟ
　　ﾝ　（ｎ｡ｎ*）ﾟДﾟ）　　ﾝ
　　　（.ﾉ(し⊂ﾆノ　)）
ﾐﾅｲﾃﾞｪ > y　） /≡～
　　　　 .し'し' Ｕ

370 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/26 14:32

↑ﾜﾗﾀ｡

371 ：もきち。：02/02/26 16:35

>>367
瞬間ですからね。
巡航だって一時間そこいらだからなんとも言えんのです。
しいて言うなら、100kmで大体30Km/hですかね。

372 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/26 17:01

なかなか最高速ってチャレンジする気になりませんよね～。
チャレンジするなら疲れがないうちにやった方がいいに決まってるし
かといって速い平均速度を狙ってるのにいきなりパワー全開で走ってしまう訳にも
いかないですしね。
平均50kmで1時間走れたら最高に気持ちいいでしょうね。

373 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/26 17:03

今のアワーレコードって、
どれくらい？

374 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/26 17:08

56km/h位だったと思う。

375 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/26 17:16

じゃ５０キロはむりね。

376 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/26 17:18

↑勿論分かってますよ！（^^;）
ただの願望です。

377 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/26 19:09

>平均50kmで1時間走れたら
　ツール級です♪

378 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/26 19:40

にゅうとうのいろは？

379 ：Ｏ．Ｇ：02/02/26 21:06

アワーレコードって、時速五十キロいってなかったんとちゃう?

380 ：ゴージャス松野：02/02/26 21:10

>>379
おい、一宮ぁ～！！
恥ずかしいから黙ってろぉ～！！

381 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/26 21:14

>>379
はぁ？？？？ほんと？？？？？
じゃ、あの子供の頃にドキドキしたモゼールはなんだったの？？？

382 ：G_Tomo：02/02/26 21:24

379は、ＵＣＩがアワーレコードをメルクスの時代（の器材）まで戻した事を言ってんだろ。
その後ボードマンが直ぐにメルクスの記録を抜いていたと思うが。

383 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/26 21:27

も是ーるとかのは参考記録になっちゃったんでしょ。今の記録は
ボードマンの記録で50キロ言ってないよ。

384 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/26 21:40

ボードマンは49.441kmの様です。　ちなみに、メルクスが1972年に
出した記録は49.432kmです。

　是非、アームストロングやウルリッヒ、デビッド・ミラー、サンテ
ィアゴ・ボテーロ達にもチャレンジして欲しいものです。

385 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/27 07:51

自転車（人力駆動車両）の自力での世界最高速度って、100km/h超えて
いたような気きがする。

386 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/27 11:48

100インチのタイヤなら可能。

387 ：G_Tomo：02/02/27 15:28

>>385
　それは非ＵＣＩ規格のカウル付きリカンベントの奴ね、たしか120km/hくらい。
さらに「単独」を除くと（前に風除け車両有り）200km/hを超えていたと思う。

388 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/27 15:40

↑俺もみたことある。
たしか世界丸見えTV特捜部で昔やってた。
スリップストリームを利用して240km/h位だったと思う。

389 ：ジュラ10：02/03/01 19:10

>>387
今はリカンベントが記録持ってるのか。
カウリングの競技用モデルって買えるのか？
記録出したマシンは一品ものだろうが。
それに近いモデルがあれば欲しいなあ。

カウリングさえつければ、アワレコードなんか楽勝よ。
それで走って、このスレ最速記録を申告してやる。

腹を向ける方向は地面でなくて、空だよね。
それから公道で走って良いよな。
リカンベントの販売サイトﾐﾖｯﾄ

390 ：ジュラ10：02/03/01 19:23

>>382
UCIの野郎ー、何勝手にかえとんねん。
も是ーるさまを参考記録だとお。
UCIに講義してやる。教えてやる。51.151を。
メキシコかどっかで高地の記録も造ったじゃんよー。

戻すんなら、メルクス49.432以外は断固、認めないアル。

だから全員フルカウリングで走ればいいねん。走れば。

391 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/02 21:04

夜って速く走れないね。
メーター見えないし27，8Km/h位しか出てなくても
結構速く感じるし。
余裕で平均30オーバーだろ！って走りしたつもりなのに29.8km/hでショック。
バックライト付きのメーター出ればいいのに。

392 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/02 21:13

みなさん迷惑だとか危険だとか思わない？
チャリンコでスピード出して粋がってどうすんの？
スピード出したいならバイクでも乗れば？

393 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/02 21:15

↑多分お前には分からない。
そういうんじゃないんだよね。

394 ：392：02/03/02 21:17

>393
危ないでしょ？この前原付で暴走チャリ跳ねそうになったよ。
曲がって坂道入ろうとしたら左前方から急に曲がって来たよ。

395 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/02 21:19

↑自分に全く過失がないと言い切れるの？

396 ：392：02/03/02 21:21

>395
言い切れないならこんな事言いませんよ。

397 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/02 21:21

＞３９３
そう、そう。

398 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/02 21:23

120歩譲って395の言う通りだとしても
それだけの事例で自転車乗りが全てが危険だとでも
言いかねないところがあまりに短絡的で子供っぽい。

399 ：392：02/03/02 21:24

>398
そうは言わないケド、
やる時は注意して下さいよ。

400 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/02 21:25

↑396の言う通りだとしても

401 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/02 21:26

勿論注意するよ。
やる時はって言い方もちょっと鼻につくが（笑

402 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/02 21:29

３９２のようなバカは放置プレー

403 ：もえこＢ ◆kv0U77IE ：02/03/02 22:56

マジレス挟ませてもらうなら、仮に>>394で出てくる「チャリ」が逆走で
いきなり曲がってきたとしても、３９２の原チャリはその行動を予測すべく
安全確認が必要であったと思われ。
交差点内で「過失が無い」と言い切るのは、少なくとも自分が動いてる状態では
通用しない。

あと、「スピード出したいなら」って、原付の法定速度は３０ｋｍ／ｈ。
自転車とさして変わらん。

404 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/02 23:00

マジレスするけど、>>392の言うことはある意味当たってる。
危険は危険。

405 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/02 23:04

>403
チャリに法定速度ってあるの？

406 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/02 23:10

>>405
自動車のそれに倣う。

407 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/02 23:10

６０ｋｍ/ｈ

408 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/02 23:25

自転車の法定速度は２０ｋｍ/ｈ
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/9081/diary/d199902a.html

409 ：Ｏ．Ｇ：02/03/02 23:45

>>403
いや､ちゃりが逆走とか言う以前に、
原ちゃりの方は、直進ではなく曲がろうとしていたと書いておいて、
原チャに過失が無いと断言する所がすごくない?

410 ：もえこＢ ◆kv0U77IE ：02/03/02 23:55

>>409
確かにすごいとは思うんだが、本人に全く自覚は無いらしいので
あえて別の方向から突いてみました。
（安全確認云々と一応書いてはみたが）

免許取りたて＆原チャリ入手したてで浮かれまくってるんだろうと思うが
この時が一番事故りやすい時でもあるんだよなー。
（逆に原チャリのスピードで自慢できるってのも幸せな時期なのかも）

411 ：392：02/03/03 00:04

>>410
免許は去年の８月に取得しました。
ってか俺はスピード自慢なんてしてません。
交差点に入る所で徐行し、
左側の道路の左端に自転車がいました。
交差点に入ろうとした所、自転車が急に右側に進路変更をしてきました。
交差点手前の横断歩道を斜めに横切る形でです。
自転車は後方の確認に気を取られていたみたいで、こっちには気付いて無い様子でした。

・自分は徐行をしていた
・自転車が急に進路を変更した

自分には落ち度はまったく無いと思います。

412 ：392：02/03/03 00:07

現場を見なければ貴方方には伝わらないかも知れませんね。

413 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/03 00:11

目標にしている平均速度ってある？２時間ぐらい走るとして。
俺は大体２９ｋｍぐらいだけど遅いかな？

414 ：Ｏ．Ｇ：02/03/03 00:16

>>411
徐行というのは､“すぐに止まれる速度”であるからして、
もし自転車が進路を変更したとしても、
本当にあなたが徐行していたとしたら危なくは無いと思われます。
・・・って、>>411さんを非難しているように聞こえるけど､
どう見ても悪いのは自転車だなぁ。。。(^^;)
そーか､進路変更時の前方確認か、、、ぼくも気をつけよう (^^)

415 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/03 00:17

都会だったら滅茶苦茶速い。
田舎だったらフツーくらいじゃない？

416 ：392：02/03/03 00:21

>>414
徐行する＝速度をすぐに止まれる状態にまで落とす
って事ぐらいわかってますよ。無免許厨房じゃないんだから。

417 ：Ｏ．Ｇ：02/03/03 00:22

>>413
平均時速が二十九キロで二時間って事は、、、
二時間で五十八キロも走れるの?
す、すごい！
ぼくはこの間､三時間で六十キロでした f(^^;)ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ

418 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/03 00:23

>>416
無免許＝厨房としてしまうあたりに君の厨房っぽさが表れてるんだな…。

419 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/03 00:24

マターリ走っていたのにメーターが74Km/hって表示されたのには驚いた。
そしてその足でチャリ屋に行って新しいのを買った。

420 ：392：02/03/03 00:25

>418
厨房＝中坊＝中学生
では無い事はお分かりで？

421 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/03 00:28

分かってるから言ってんだよ（ﾌー
君は二十歳くらいなんだろ？

422 ：もえこＢ ◆kv0U77IE ：02/03/03 00:29

>>411
あー、
＞ってか俺はスピード自慢なんてしてません。
とかいう奴は、あんまり

＞チャリンコでスピード出して粋がってどうすんの？
＞スピード出したいならバイクでも乗れば？
なんてセリフ吐かんと思うが。
去年の８月っつったら、まだ半年じゃん。

ついでに
＞現場を見なければ貴方方には伝わらないかも知れませんね。
って、相手の自転車の言い分も聞かなきゃわかんねーなー。

その自転車の味方したいわけじゃないが、その自転車が後方確認してるのは
見てたわけだろ？それで次の行動は本当に予測できなかったのか？
ホーンスイッチに指を伸ばす余裕も無かったか？

４１４でＯ．Ｇ．も書いてるが、「徐行」していたと言い張るなら、
当然ながら、
＞この前原付で暴走チャリ跳ねそうになったよ。
なんて事になるわけは無いのだ。いつでも止まれる速度を「徐行」と言うんだから。

423 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/03 00:30

んんん？
411の状況がさっぱり理解できない。
左側の左側って、自転車はどこにいたのよ？
手前って誰の手前？

要するに、２段階右折をしなかったってこと？
>>414さん分かってるようだから解説してみてくれない？

424 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/03 00:30

>>392
もうこの話題やめない？
たしかにその自転車乗ってたやつ悪いよ
スピード出すときには充分に気をつけるべきだよ

ただ、スピード出して自転車で走っている人間のすべてが
そういう危険な走り方をしているわけではない
一例だけで、スピード走行すべてを危険としてしまうのもどうかと思う。

車だってオートバイだって危険な走りをしている人間もいれば
安全運転をしている人間だっている。そういうことだろ？

ということで
スピードを出すときにはみなさん周りの歩行者、オートバイ、自動車には
充分に気をつけましょう

425 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/03 00:33

>>417
あくまで目標ですけどね。メーターみて「遅いな」とか、
「速いな」とか感じる中間ぐらいが２９ｋｍぐらいです。

426 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/03 00:33

それで、392自身は自転車乗りなのか？

つーか、こいつエクステか？

427 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/03 00:37

>>423
左側の左端ね。ｽﾏｿ。

左端を走行している自転車がイキナリこっちに進路を変更するなんて予想できませんでした。
俺が交差点に入ろうとした時に、左にある横断歩道を横切る形で来たワケね。
そのまま進行してたら俺の横に自転車が突っ込んでくる形で。
自転車は坂道で勢いがついてるから止まれない。
俺は徐行してたから止まれました。
そして俺の前を自転車が横切る形でした。

状況説明ヘタでｽﾏｿ。

428 ：392：02/03/03 00:38

４２７は俺です。

429 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/03 00:40

みなさん、聞いて下さいよ、
不思議な事が多くて困ってるんですよ。
コンピューターの平均速度をみるといつも２７キロぐらいはでてるのに、
１８キロ離れたバイト先にいくのに、どうしても５０分かかってしまうのです
これは、心霊現象でしょうか、それともミステリーサークルの呪でしょうか？
それをかんがえるとダンシングしながらションベン垂れ流してしまうのです。

430 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/03 00:42

>429
停止している時間は？関係ないか。

431 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/03 00:43

>>429
オートストップ・スタートにしてあるから
信号待ちなんかの時間が平均速度の算出からはずされてるだけでは？

っていうかネタか

432 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/03 00:43

酋長の設定が間違っていると思われ

433 ：もえこＢ ◆kv0U77IE ：02/03/03 00:43

>>427
「自転車が後方確認していた」の部分が抜けている。

434 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/03 00:44

>>429
コンピューター、オートスタートになってねえか？
そしたら、信号なんかの停止時は平均を算出する時間のカウントにはいらないが。

435 ：Ｏ．Ｇ：02/03/03 00:44

>>423
つまり、原チャも自転車も左側通行していて、
原チャは交差点を左折
自転車は後ろを見ながら
交差点の手前の横断歩道を渡ったんじゃないかな?
つまりこの時点で、自転車は事実上右側通行になるわけだな?
もしこれで接触したとすれば、
原チャが完全に止まっていたことを立証できない限り
誰がどう見ても原チャの前方不注意となるでありましょう。

436 ：392：02/03/03 00:45

>433
追記という形で読んで下さい。
別に事の一部始終を書いたワケではありません。

437 ：Ｏ．Ｇ：02/03/03 00:46

あ、>>435､一寸遅かったか (^^;)

438 ：392：02/03/03 00:46

>435
>>427
>俺は徐行してたから止まれました。

439 ：392：02/03/03 00:49

「止まる」というよりは「限りなく停止に近い状態」です。
速度で言ったら２，３キロぐらい。

440 ：もえこＢ ◆kv0U77IE ：02/03/03 00:50

>>436
一部始終とかどうとかではなく、自分に都合のいい部分だけを
集めて書いているように見える。

ぶっちゃけた話、追記しても説明は下手だという事だ。
考えが甘いとも言える。

441 ：Ｏ．Ｇ：02/03/03 00:52

>>439
あ、それだとダメだ。。。
接触しなくて良かったですね～～～ (^^)

442 ：392：02/03/03 00:52

>440
だからと言って俺が悪いワケでは無いでしょう？
最初はクレームみたいに勢いで書いてました。ムカツいたから。

443 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/03 00:54

>>427ではやっぱり分からねえよ…
435の説明であってるか？

・なぜ392は交差点で徐行していたのか？
・その道路には歩道があるのか？歩道は自転車通行可なのか？
・その自転車は、結果的に車道を右側通行したのか？
　それとも歩道へはいったのか？
・「横断歩道を斜めに横切る」とはいったいどういう状況か？
　なぜ、392の左側にある横断歩道を斜めに横切っただけで、
　392と接触しそうになるのか？

疑問がイッパイ。

444 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/03 00:57

>>442
法的にはそれでぶつかっていたら貴方がわるい

個人的には、自転車のほうが悪いとおもうけどね
そういう国だからしょうがない。

445 ：392：02/03/03 01:00

>>443
俺がＡＡ出来るなら作って説明したいんだけど、

・なぜ392は交差点で徐行していたのか？
交差点に入るので徐行してました。手前ね。

・その道路には歩道があるのか？歩道は自転車通行可なのか？
意味がよくわかりません。すいません。

・その自転車は、結果的に車道を右側通行したのか？それとも歩道へはいったのか？
左側の道路の左端を走行していて、俺の目の前を横切る形で近づいてきて、
俺の走行している側の道路の反対車線に入りました。

・「横断歩道を斜めに横切る」とはいったいどういう状況か？
　なぜ、392の左側にある横断歩道を斜めに横切っただけで、
　392と接触しそうになるのか？

横断歩道を横切って（渡ったわけではない
俺の前を通過していきました。

446 ：もえこＢ ◆kv0U77IE ：02/03/03 01:01

>>442
現場を見ていたわけではないからなぁーー。
普通、２、３ｋｍ／ｈで走ってる状況というのがどういう状況か、を考えると
かえって説明が不自然すぎる。

どっちにしても、もし、それでぶつかったとしよう。
事故処理の現場で警官が「あんたに落ち度はない。」と言うと思ってるか？
絶対言わねー。

447 ：392：02/03/03 01:04

>446
「交差点に入ろうとしたらもの凄い勢いで自転車が突っ込んできました」
って言える状況だったよ。

448 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/03 01:04

ほんと説明がへたくそだな。
>左側の道路の左端を走行していて、
その言葉がわからないって言ってんのに、同じ言葉を繰り返されてもなあ。

あと追加だ。
・その交差点に信号はあったのか？
・その交差点での優先道路は392側か？自転車側か？

以下私情；
正直、このくらいの説明もろくに出来ないようじゃ、392の頭が悪いので
392が悪い、ということにしたいくらいだ。

449 ：392：02/03/03 01:07

>>左側の道路の左端を走行していて、
>その言葉がわからないって言ってんのに、同じ言葉を繰り返されてもなあ。

この言葉が通じないなら他に言葉はないよ？
何も免許を持っていないなら通じないよ。

450 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/03 01:08

ようするにその自転車は単に道を横切った（左端から右端に移動した）
わけだ
多分その自転車は、自分の前を走っていた原チャリが徐行している
とは思わずにもう先にいってしまった（やりすごした）とおもっていて
後ろから車がきていないことを確認して、道を横切ったんだな
ところが、とっくに遠くにいったものをおもっていた原チャリがまだ
すぐ横にいたもんだから、あわや接触となったわけだ

ところで徐行っていってるけど、ほんとは一時停止しないといけない交差点
だったんじゃないの？

451 ：392：02/03/03 01:09

・その交差点に信号はあったのか？
無いです。

・その交差点での優先道路は392側か？自転車側か？
優先道路は自転車側です。
だが、行って急に右折して右側通行気味に近づいてくるなんて予想出来ません。

452 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/03 01:10

＞・その道路には歩道があるのか？歩道は自転車通行可なのか？
＞意味がよくわかりません。すいません。

これだもん、しょうがないよ…。
本当に免許持ってないんだよ…。

453 ：392：02/03/03 01:11

>452
その道路とはどっちが走行している道路？

454 ：もえこＢ ◆kv0U77IE ：02/03/03 01:12

>>447
そんなこと言えるよーだから、考えが甘いっつーんだよ。
「その自転車が向かってきてるのは見てなかったの？」
「その自転車に乗ってた人がこっちを見てなかったってのは見てたんでしょ？」
「どうしてその自転車にホーン鳴らすとかしなかったの？」
矢継ぎ早にツッコミ入れられるのがオチだね。

正直、４４８の私情に賛成。
（３９２に突っ込んでった自転車も馬鹿だとは思うが）

455 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/03 01:12

>>451
>優先道路は自転車側です。
はああああああああああああああああ？

君、今までなにを根拠に自分が正しいと主張してたの!?

456 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/03 01:13

>>451
それを予想することを免許保持者は要求されてるんだよ
むこうが優先であれば当然
一時停止→優先道路を横切る車両がきていないことを確認
→交差点通過
が必要なはず。
これをしていれば、あわや接触もおきなかったんじゃないの？

457 ：392：02/03/03 01:14

>455
普通はありえない状況なのわかります？

458 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/03 01:16

>>457
交差点の手前でまってればよかっただけじゃん

459 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/03 01:16

392よ、

>・その自転車は、結果的に車道を右側通行したのか？それとも歩道へはいったのか？
>左側の道路の左端を走行していて、俺の目の前を横切る形で近づいてきて、
>俺の走行している側の道路の反対車線に入りました。
なんだろ？
そして、
>・その交差点での優先道路は392側か？自転車側か？
>優先道路は自転車側です。
なんだろ？

進路変更とかわけのわからんこと書きやがって…。

その自転車は、道交法に一切違反することなく、右折しただけだ！

このバカ！

460 ：もえこＢ ◆kv0U77IE ：02/03/03 01:16

>>457
おまえ、いつか人轢き殺すな。

461 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/03 01:17

>>459
いや２段階右折してないのでダメでしょう

462 ：392：02/03/03 01:17

>>456
左端を走行していた自転車が突然、かなりの速度で急な右折をしてきたんだよ？
予測出来るワケないでしょう。

463 ：Ｏ．Ｇ：02/03/03 01:17

>・その道路には歩道があるのか？歩道は自転車通行可なのか？
>意味がよくわかりません。すいません。
あ、自転車は車道の走行が義務づけられていますが、自転車走行の特例として
歩道に“自転車通行可”の標識があれば“普通自転車”に限り
歩道を“徐行”(走行しちゃだめ! ^^;)することが出来るんですよ (^^)
で､前言撤回です。
どう見ても>>392さんが悪いみたいです。
ちなみに優先道路に入る。もしくは横切る時には
一時停止の後、安全確認が義務付けられてますです。 (^^;)

464 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/03 01:19

>>461
２段階右折は信号のある交差点に適用されるルールだよ。

465 ：Ｏ．Ｇ：02/03/03 01:19

>>462
予想してください。
道路を安全に走行するための義務であります。

466 ：392：02/03/03 01:20

>>459
現場を見てれば意見変わりますよ。
本来走行するべき車線に届かない右折が無問題だと言うならアナタはかなりのバカですよ？

467 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/03 01:20

>>462
いやだからかなりな速度で優先道路を走っているんだから
やりすごしてから、交差点通過すればよいでしょう

468 ：もえこＢ ◆kv0U77IE ：02/03/03 01:20

>>462
予測もなにも、近づいてくるの見てたんだろうが。
言うことコロコロ変えてんじゃねぇ！

>>464
二段階右折は自転車側の話では？

469 ：４６４：02/03/03 01:21

>>464
あ、そっか信号なかったんだっけ　ｽﾏｿ

470 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/03 01:23

で３９２は一時停止してないわけね

471 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/03 01:23

>>466
もういいよ。
君の説明が、あ・ま・り・に・も、解りづらいせいで、みんな混乱してる。

>>448の私情に俺も賛同。
以上。

472 ：392：02/03/03 01:27

「自転車は交差点に入る直前に急に右折した」
って言えばわかりますか？

普通に考えて下さいよ。
左側から右折する車両と自分の走行している側から左折する車両。
どうすれば事故にあうんですか？
自転車が自動車等と同じように右折すればあり得ないんですよ。

473 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/03 01:27

>本来走行するべき車線に届かない右折
そんなこといつ言った？
ま、この程度の話題で、うまく衆目の賛同を集められなかったって時点でバカ。

474 ：392：02/03/03 01:28

>473
それは自転車の行動ですよ。

475 ：392：02/03/03 01:30

>>472
>「自転車は交差点に入る直前に急に右折した」

「自転車は交差点に入る直前に急に右端に移動した」
の間違いでした。ｽﾏｿ。

476 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/03 01:30

もういいって…脱力…

ここではこれ以上がんばっても、誰の賛同も得られないよ。
理由は、その頭で考えてみてね。

477 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/03 01:31

さーて、もう寝ようっと
明日も走るぞー

478 ：もえこＢ ◆kv0U77IE ：02/03/03 01:33

>>472
俺なら、交差点手前で後方確認している左車線走行中のチャリがいたら、
右折する準備だと予測するがな。
少なくとも３９２の説明を読む限りでは。

479 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/03 01:34

俺も寝る。
でも明日は仕事。
せめて最高速でもチャレンジしとくか。

480 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/03 01:42

__________________________|　　 |______________
　　　　　　Ａ
　　　　　　　Ｂ→
￣￣￣￣￣￣￣￣|↑　　|￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　原
つまり、自転車がＡ地点からＢ地点に移動したって事？

481 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/03 01:43

__________________________|　　 |______________
　　　　　 →Ａ
　　　　　　　Ｂ→
￣￣￣￣￣￣￣￣|↑　　|￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　原
ちょっと改良

482 ：392：02/03/03 01:44

>480
そんな感じです。

483 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/03 01:47

ところで何でこんな話がこのスレで展開されてるんだっけ？

484 ：392：02/03/03 01:48

説明力不足ですいませんでした。
でも自転車がまったく悪くないと言うなら俺並みのヴァカですよ。

485 ：392：02/03/03 01:49

>483
俺がスピード出してるヤツは危ないと言ったからでした。

486 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/03 01:59

ここにはこんな人いないよね？危ないから気を付けて。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020303k0000m040076000c.html

487 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/03 02:02

>>484
その自転車のマナーが悪いと言いたいのはよくわかった。
そらそうだ。
でも、残念ながらその自転車が法的に悪いとは言えない。
392のほうが悪いと判断される可能性が高いのね。
そこにギャップがあるのは理解できるよね。

488 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/03 02:07

ようするに、自転車が自分のいる道路の反対車線に車線変更して
（その時点で逆走だな）それから392のいる車線に進入して、斜めに
右折しようとしたんじゃないのか？つまり交差点をぐるっと大回りしないで最短距離を行こうとしたわけだ。
それなら非は自転車がわにあると思われるが、もし事故ってたしても
第三者の目撃者がいないかぎり、原付がわの不利になるんだろうなあ

まあとにかく、まわりの走行車両の動きを予測するのが一番大事な
ことだね。

489 ：392：02/03/03 02:14

>487
その可能性があるのはわかってます。

>488
あぁ、そう言えば良かったなぁ。自分のＤＱＮさに鬱・・・
予測は出来なかったけど、徐行してて事故は免れたよ。

それでも、
「アナタがしっかりしていれば、そんな事にはならないんだよ」
とか言われるしね。

そこまでして身内（自転車乗り）を擁護したいのかなぁ？
タバコ板では喫煙者同士、嫌煙者同士。
少犯板では批判者同士。
コンビニ板では店員同士。
とか他の板でも見られるけど、やっぱ
自転車板では自転車乗りを擁護するのかなぁ・・・

490 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/03 02:20

つーかな、自転車乗りは百％きっちりの権利を主張しないと、立場をないがし
ろにされるという実感があるわけ。

491 ：もえこＢ ◆kv0U77IE ：02/03/03 02:23

とりあえず言っておくが、俺はオートバイ屋の店員だ。
だから逆にオートバイをナメて運転している奴が嫌いだ。

492 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/03 02:23

>>489
あなたがあなたの身に起きた一事例を採り上げ、それを自転車
乗り全体を一括りに扱うような物言いさえしなければそんなこと
にはならないのでは？

今日こんなことがあったんだよね～　っていうトホホ話ですむ
ところを言い方が悪くて受け入れられなかっただけ。

さらに板の住人全体を一括りにして追い打ちをかけてます。
普通の発言内容ならそんなに叩かれるわけないのだ。

493 ：392：02/03/03 02:31

>491
俺の事ですかい？

>492
スピードを出して乗ってるのは危険である事に変わりはないでしょう？
俺はこのスレの人達に言ったつもりなんですが・・・
最初から一括りになんてしてませんよ？

かなりの勢いで叩かれた＝自転車板住人に叩かれた
と錯誤していた部分があるかもしれません。ｽｲﾏｾﾝ。

494 ：もえこＢ ◆kv0U77IE ：02/03/03 02:36

>>493
おめーの事だ。

495 ：392：02/03/03 02:39

>494
ナメて運転してる・・・？
どこが？憶測で物を言わないで下さいよ。

496 ：もえこＢ ◆kv0U77IE ：02/03/03 02:41

>>495
あんだけヘタクソな説明と自己弁護を並べ立てまくられりゃ十分だよ。
あと半年後の自分の原チャリに傷を付けない自信があるなら、
俺の発言を取り消さんでもないが？

497 ：392：02/03/03 02:45

>496
ほう、説明が下手糞なのと自己弁護をするのが運転に関係あるんですか。
そこから運転マナーがわかるんですか？憶測じゃん。根拠が無いよ。

傷はコンビニの裏に停めておいて倒された時のが付いてるよ。
壁側に倒れたから軽症で済んだけど。
安全運転してれば傷なんて付くワケないですよ。

498 ：もえこＢ ◆kv0U77IE ：02/03/03 02:50

残念ながら、おまえは安全運転をしていない。
「安全だと思いこんで運転している」に過ぎん。
それが自覚できないから、ここで相手していた全員にそっぽを向かれた。
しかも、未だに自覚できていない。

もう少し言い方を変えるなら、おまえはそのまま走っていても多分上達しない。

499 ：392：02/03/03 02:55

そう思うなら勝手に思ってて下さい。
思い込みが激しい人として理解しておきます。

俺が安全運転してたかどうかは別として、
自転車が安全運転してたと言い切れますか？
>>480に出てきた図を見ればわかりますよね？

500 ：もえこＢ ◆kv0U77IE ：02/03/03 03:04

>>499
いまさら自己弁護の蒸し返しはどうでもいい。興味もない。
誰が思いこみが激しいかなんて、とっくに結論も出ている。
せいぜいバイク板で愚痴ってこいや。
バイク板にも俺は出入りしてるがな。

501 ：392：02/03/03 03:10

「自転車にも非がある」
とは言いたく無い様ですね。

アナタは俺と同じ思い込みの激しいキチガイだって事がよくわかりました。

502 ：もえこＢ ◆kv0U77IE ：02/03/03 03:13

>>501
もっぺん過去ログ読めよな。>>454とか。
その後でもっぺん「キチガイ」って書いてみな。

503 ：392：02/03/03 03:21

結局、「自転車にも非がある」とは言いたくないんでしょ？
キチガイさん。

>>496-498
のアナタの発言も十分キチガイ発言だよ。

特にこの辺
>あんだけヘタクソな説明と自己弁護を並べ立てまくられりゃ十分だよ。
>残念ながら、おまえは安全運転をしていない。
何の根拠もないよ？キチガイ同士ﾏﾀｰﾘ行こうよ。

504 ：ジュラ10：02/03/03 03:26

そろそろ、
このスレのテーマ
リカンベントで人類最速記録を出す
に戻るか。

505 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/03 03:31

>>502
アニメオタクで、チンケなバイク屋で一生を終わる
ヘタレが、何を言っても説得力なし。

506 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/03 03:34

491 ：もえこＢ ◆kv0U77IE ：02/03/03 02:23
とりあえず言っておくが、俺はオートバイ屋の店員だ。
だから逆にオートバイをナメて運転している奴が嫌いだ

↑
バカ発言さら上げ！
俺もナメテるよ（藁
車運転のとき、斜め後ろでバイクがすり抜けようとしてたらブロックするﾖ。

507 ：もえこＢ ◆kv0U77IE ：02/03/03 03:44

>>503
前半はもうあまりに馬鹿すぎるからほっとくして、
後半の「根拠」。

おまえが「根拠がない」と思うのは無理は無い。
自覚が無いのだから。
あまつさえ「安全運転しているから安全」という自己中心的自覚がある。
初心者やヘタクソに最も多いタイプだ。
「自分の運転の危険な点に気が付いていない」と言った方が理解しやすいか。

あとはバイク板でやってくれ。

>>505
妄想するのは楽しいだろう？

３９２関連は俺も打ち切る。

508 ：もえこＢ ◆kv0U77IE ：02/03/03 03:46

>>506
ああ、俺もブロックするよ。バイクでバイクを。

509 ：392：02/03/03 03:54

>507
え？本物のキチガイだったんですか？

>おまえが「根拠がない」と思うのは無理は無い。
説明力不足と自己弁護をする＝安全運転をしていない
の発言の根拠が無いって言ってるんだよ？
「自覚が無い」って説明になってないよ？

>「安全運転しているから安全」
安全運転の定義なんてないよ？マナーと一緒だよ。
道交法、運転マナーから考えて自分が安全だと思う範囲で運転をする＝安全運転
だろ？俺の安全だと思う範囲がわかるのかぁ。スゲーですね。

結局、「自転車も悪い」には触れずに逃げたし。

510 ：もえこＢ ◆kv0U77IE ：02/03/03 03:58

やっぱダメだなこいつ。マジ終了。
ま、一度事故ってみりゃわかるか。

511 ：392：02/03/03 04:00

>510
また逃げた。

>説明力不足と自己弁護をする＝安全運転をしていない
これはどう結び付くの？教えてよキチガイさん。

512 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/03 04:13

コテハン変えたからって、性格変わるわけぢゃないってことだ。

392さん、相手することないYo!!

513 ：もえこＢ ◆kv0U77IE ：02/03/03 04:13

うぜーから、一言だけ。
安全運転の定義と呼べるものはな、あるんだよ。
教えて欲しけりゃ言葉に気を付けろヘタクソ。

514 ：392：02/03/03 04:18

>513
あ、もういいよ。
どうせ逃げるから。

それにしても、
>説明力不足と自己弁護をする＝安全運転をしていない
は名言だね！心に残るよ！

身内擁護ﾏﾝｾｰさんだね！
「自転車にも非はある」
には決して触れない！そして話を逸らしてモミ消す。

515 ：もえこＢ ◆kv0U77IE ：02/03/03 04:25

じゃあ、教えない。
>説明力不足と自己弁護をする＝安全運転をしていない
の解でもあったんだが、聞く気がないんじゃ仕方ねーしな。

あと、俺は>>454でこう書いている。
＞（３９２に突っ込んでった自転車も馬鹿だとは思うが）
とな。どうせ読んでねーんだろうが。

516 ：392：02/03/03 04:28

>説明力不足と自己弁護をする＝安全運転をしていない
これの解なんてあるのかぁ。それもキチガイ発言なんだろうね。

＞（３９２に突っ込んでった自転車も馬鹿だとは思うが）
じゃあ「非がある」って認めれば？

517 ：もえこＢ ◆kv0U77IE ：02/03/03 04:35

おいおい、自分の都合が悪くなると開き直りか？
>>514の
＞「自転車にも非はある」
＞には決して触れない！
ってのはどーなったんだよ。それとも、文字通り「非がある」と書かないと
気が済まないのか？
つーか、そうでも書かないとひっこみがつかないのか？(笑

悪いが、もうおまえに安全運転の解説をする気はない。
勝手に自己流安全運転を実践して、その上で事故ればいい。
しかも自爆でな。

518 ：392：02/03/03 04:44

>>517
おいおい、自分の都合が悪くなると開き直りか？
すいいません。それは謝ります。
でも逃げてたのは事実だよ？

>勝手に自己流安全運転を実践して、その上で事故ればいい。しかも自爆でな。
アンタじゃないんだから自爆なんてするワケないでしょ！
アンタに安全運転を解説されたら絶対、事故る！

で？
>>説明力不足と自己弁護をする＝安全運転をしていない
これは？

519 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/03 04:46

　　　　　　　　　　　 -‐- ､
　　　　　　　　　　, '　　　　　ヽ
　　　　　　 l⌒i彡ｲﾉノﾉ）））〉　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　乙!(| | （ |　|　| l 　　　　 | もえこ兄ちゃん、
　　　　　　　　 | ! !､'' lﾌ／||__　　　　＜あたまわるーい
.　　　　　　　　 || ! |^　､ヽ i〔ｧ i　　　　 |　
　　　　　　　　　　<','l |⌒8^) 〈_/　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 |i/ l !〉　 !､_/
　　　　　　　　　 / /|ﾘ　　 l ﾘ
.　　　　　　　＿/^>l li^ヽ /|
　　　　　 ` つノ　/　　　|
　　　　　　　　　　　/　　　 !
　　　　　　　　 /　　　 l !
.　　　　　　　 / 　　 |　| !
　　　　　　　　 /　/　 ! !　| |
　　　　　　ｧ　/ 　 ! l　 | |
.　　　　　　　 `‐Ｌ＿L|＿」┘
　　　　　　　　　　　 |_i ､⌒)⌒)

520 ：もえこＢ ◆kv0U77IE ：02/03/03 04:52

＞でも逃げてたのは事実だよ？
おまえが読んでねーだけだよ、ボケ。
おまえの読み落としまで面倒見てられるか。
だいたい、逃げる必要がどこにあんだよ？勘違いっつーか、自意識過剰も
甚だしいな。

んで、なにが
＞で？
＞>>説明力不足と自己弁護をする＝安全運転をしていない
＞これは？
だ。
>>517で書いてるだろ。
おまえに安全運転の解説をする気はもう無い。

仕事で今まで何人のオートバイ乗り見てきたと思ってんだ。
１００ｍも走らせれば、上手い奴、下手な奴、初心者、すぐにわかる。
事故った奴も何十人と言わず見てきている。
おまえは「下手な奴」「初心者」の「事故った奴」のパターンに見事に
適合してるよ。
時間の問題だろ。

以上。

521 ：392：02/03/03 04:59

>おまえに安全運転の解説をする気はもう無い。
そんなんして欲しくないよ。キモイなぁ。

>>説明力不足と自己弁護をする＝安全運転をしていない
この繋がりを説明するのに安全運転の講義が必要なのか？
明らかに口から出任せだろ。

>おまえは「下手な奴」「初心者」の「事故った奴」のパターンに見事に適合してるよ。
この発言を見ると、
「俺はオマエの走りを見た」
って事になるね。
やっぱすげーですね。

522 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/03 05:03

＞もえこＢ
ワザと煽りに釣られてるの？オマエも荒らしだぞ。

523 ：もえこＢ ◆kv0U77IE ：02/03/03 05:08

>>522
ん、わざと。
ちょっと仕事でアイディアに詰まっててね。気分転換。
３９２がとっととバイク板に行って、あっちで「身内」から馬鹿にされまくるの
期待してたんだが、そういう度胸は無いらしくてなー。

524 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/03 05:10

>523
氏ねよ荒らし。ウゼーんだよ。

525 ：392：02/03/03 05:11

なーんだ。ワザとだったのか。
それにしても、

>>説明力不足と自己弁護をする＝安全運転をしていない
には笑った。キチガイ炸裂だね。

526 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/03 05:13

>>523
反応するのも荒らしだって知っててやってんのか？

527 ：もえこＢ ◆kv0U77IE ：02/03/03 05:14

>>525
それがネタだと思ってる時点で、おまえ時間の問題。

528 ：392：02/03/03 05:16

>527
大丈夫。アナタみたいな厨房じゃないから。
それにしてもｷﾓｯ。

529 ：392：02/03/03 05:17

>527
ええっ！？って、

>>説明力不足と自己弁護をする＝安全運転をしていない
ってもしかして・・・ネタじゃ無いの？
だとしたらｷﾓｯ

530 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/03 05:21

　>>527
自分が荒らしだって自覚はあるのか？消えろやｶｽ。

531 ：もえこＢ ◆kv0U77IE ：02/03/03 05:23

キモイと思うのは個人の勝手だから別に構わん。
今、それで困るのは俺じゃない(笑

実際、困った事になって腹立ちまぎれにここに愚痴書き込んだんだもんな。

532 ：392：02/03/03 05:25

>531
いつから煽りかわかってる？

533 ：もえこＢ ◆kv0U77IE ：02/03/03 05:29

>>532
さしずめ、>>484か>>489のあたりからかな？
煽りというより、開き直りが始まってるのは。

534 ：392：02/03/03 05:32

>484あたりですね。メール欄は見た？

しかし、
>説明力不足と自己弁護をする＝安全運転をしていない
は本当にスゴイ。俺には真似出来ない。恥ずかしくて。

535 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/03 05:33

　　　　　＿＿＿
　　　／　　　　＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／>>533-534
　　|　　　　・　・　　 |　＜　氏ねよおめーら
　　|　　　　）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　ー　　ﾉ　　　　
　　　＼＿＿＿_／

536 ：もえこＢ ◆kv0U77IE ：02/03/03 05:37

>>534
だから、恥ずかしくていいんだよ別に。
困るのはおまえなんだから。

つーわけで、困っている馬鹿を見捨てて、俺は逝く。

537 ：392：02/03/03 05:39

>536
>説明力不足と自己弁護をする＝安全運転をしていない
このセリフは忘れないよ。
今までデ一番のキチガイ発言だね。

538 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/03 06:42

朝のひとっ走りを終えて帰ってきたら面白いスレを見つけたな。
なんだ最近のこのスレ？

539 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/03 08:27

>535

　　　(⌒)　　　(⌒)
　　　 |　|＿＿/ /
　　　 |　　　　　＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　　(・)　(・)＼　　／
　　|　／二二●二.＼|　＜さ～て、このｽﾚもそろそろ終わりだなきさまら
　　|/ ／.|　 |　 |　 |＼|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼|／|＼|／|＼|/ﾉ
　　　＼ |　 |　 |　ﾚ　　　　　　　ﾂｷﾞﾊｱﾆ-ﾀｶ…
　　　／￣￣￣￣）　　　　＿　　　　＿　　／
　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　／　　―＝￣　｀ヽ,　＿
　/　/　|　　　（〈　∵. ・（　)●( 〈＿_　>　　゛　、＿　←ｱｿﾊﾟｿ
｜　!　ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ　＼
｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／／
!、ﾘ　　　=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　/　 /　　　　　　　／　／| 　|
　　　／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　〉
　　／＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　ヽ､＿ヽ

540 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/03 12:42

>>505
妄想するのは楽しいだろう？

↑
おい、アニオタバイク屋ちゃん。
何が妄想なの？おまえアニオタバイク屋店員じゃないの？
しっかり書いてるじゃん。え？それすら嘘なの～？？（藁
それから、もうだめだ、とか意味のない捨て台詞で逃げるのやめろよ。
痛々しいよ。３９２が言ってるけど、おまえは単に逃げてるだけ。
自分のボキャブラリーの無さを認めろ！タコ。

541 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/03 12:48

昨日ろくにウォームアップランしないでいきなりマジ走行したら
太ももの前の筋肉痛い…。
日曜なのに走りにいけねぇ～。ｶﾞｯｸｼﾄﾎﾎﾎ。

542 ：ジュラ10：02/03/03 12:56

>>504リカンベントで人類最速記録を出す
はいいのか？

543 ：もえこＢ ◆kv0U77IE ：02/03/03 14:27

>>540
都合のいい部分だけ引用するのは悪い癖だぞ。

それから、逃げてるつもりはてんでない。逃げる必要が無いから。
単に、馬鹿に親切心を出すような聖人君子じゃねーって事だ。
なんでそこでボキャブラリー云々というツッコミが出るのかの方が謎つーか
頭悪そうだ。本当に頭悪いんだろうがな。

544 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/03 14:37

まだやってんのか。

>本当に頭悪いんだろうがな。
Bがわざと煽ってるのはハタから見ててもわかるけど、392はほぼマジレスだろ？
392は、多分、本当に頭がちょっと弱くて、社会経験が格段に少ない、そのくらいじゃない。
いや、もしかしたら勉強はできるかもしれないけど、コミュニケーションのとれない奴かな。
俺としては、そこらへんによくいる、良い学校に行ってても
実は応用がきかなくて、使えねえ奴と話をしてる感じだな。

545 ：もえこＢ ◆kv0U77IE ：02/03/03 14:45

いやもう３９２は出てこないだろ。
出てきても話は続きそうにないし。

３９２にとっては、
>説明力不足と自己弁護をする＝安全運転をしていない
が最後の切り札的ツッコミネタだったんだろうが。
これの意味を理解するのは１０年後か５０年後か、死ぬまで理解できないか。
１時間前の事すら憶えてられなさそうだから、無理かな。

546 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/03 16:12

>545
この件についてはもうここでは書き込まないほうが、、
392みたいな無知が免許所持できる現状なんだし、
君熱くなり過ぎ。
これ以上続けるなら君がアラシととられても仕方ないと思うよ。

ところでリカンベントに乗っている人に質問
いろんなタイプがあると思うけど
実際リカンベントは最高速は出しやすいのですか?

547 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/03 16:57

＞頭悪そうだ。本当に頭悪いんだろうがな。

バイク屋で一生終わるなんて、惨めだと
自分自身で思わないか？
大学くらい出ろよ。
大学いけないほど頭悪いのはおまえだろ。

548 ：もきち。：02/03/03 17:42

話題がすげーそれているぞ！
大学が何だとか、頭わりーとかそういうレベルの話じゃないだろ？
よそに行って話せ。

>>546
リカンベントは楽チンなんだけど、走行の効率では従来のダイヤモンドフレームのほうが良いって話だぞ。
で、空力よくするために、小径ホイールを使用し、ショック緩和のためにサスをつけた。
モールトンはそういうコンセプトで開発されたそうな。

実際、ペダルを押し出すイメージでスピードを出すのはつらそう。

549 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/03 17:49

MTB、猫目(200N)で走ってるんだけど、大体メーターを見ると(見ていないことのほうが多い)30～42キロ
の間をさまよってます。
が、止まった時や家に帰った時に見てみると最高速度が50キロ台後半を表示していることが
よくあるんだよね。別に電波障害もないんだけど。
走りには自信があるけど、知らないうちにそういう速度で走ってたってことなのかな。

550 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/03 17:56

向かい風の時に車が横を連続で通るとそれだけでスピードが
いつのまにか10ｷﾛ位あがってる事がある。
車ってホントにありがたい。

551 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/03 23:52

ハイジのブランコは時速68km！

アルプスの少女ハイジのブランコを覚えているか、と友人に尋ねられた。
オープニングの歌に合わせて、ハイジが異様に長いブランコをこいでいた
というのだ。
言われてみれば、そんな気も・・・。そこで筆者はビデオ屋に走った。
確かに長いブランコだ。画面で測定したところ、前方の空中で一瞬停止して
から後方で止まるまで、6秒もかかっている。通常の振り子運動では、
ロープの重さを無視しト計算するが、それに当てはめると、長さは36m。
これは長い！
身長40mのウルトラマンに迫らんとする勢いだ。
だがこの場合、ロープの重さを無視していいのだろうか？
そこで今度は東急ハンズに走った。買ってきたのは、直径16mmの麻ロープ。
ブランコとしては手頃な太さだ。1mの重さは170g。片方36mなら、結び目を
入れても13kgだ。これに対して、10歳の日本人女子の平均体重は37kg。
やや太めのヨーロッパ人であることを考えて、ハイジの体重は40kg前後と
見られる。 13kgのロープの端に40kgのオモリをつけた振り子の周期は14秒。
画面上の周期12秒に合わせて計算すると、ハイジのブランコの長さは27mとなる。
それでもブランコとしては異例の長さであり、落差も大きい。
最も低い地点では相当のスピードが出るはずだ。画面を静止させて測ってみたら、
最も高く上がった地点で垂直方向からの角度は70度もあった。
こぎ過ぎである。
落差18m。最高速度は、6階の窓から飛び降りたのと同じ、時速68kmに達する。
これはコワイ！
ディズニーランドのジェットコースター・スペースマウンテンでさえ
最高時速50kmだ。上空100mにおける時速68kmの振り子運動。
常人ならとても耐えられないが、ハイジは天真爛漫に笑っている。

552 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/04 00:53

いわゆる軽快車（6段変則）でツーリングしてた時、
北海道のオロフレ峠のなが－い下りで55km出た時は、
これがチャリンコの限界で、これ以上の速さで走ったら死ぬと思った。
だけど、今乗ってるMTBならちょっと長い下りなら
50kmくらい出るし、大して怖くない。
巡航時の平均速自体かなりアップしているが、
これがまたロードに乗ったら感覚が変わるんだろうな。

553 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/04 07:54

>説明力不足と自己弁護をする＝安全運転をしていない
ってどーゆー事？俺もわかんない。
俺もバカなのかな…？

554 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/04 09:19

>>551
なつかしいコピペですね空気抵抗を計算に入れて再度算出してください．

555 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/04 09:49

>>554
この話には空気抵抗は関係ないと思うが？
移動距離と時間から単純に時速を計算してるだけだろ？
空気抵抗が問題になるのは、その速度（振幅）を生み出す動力を話題にしたときだ。

よって554は逝ってよし。

556 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/04 09:51

うちの犬は車で計ったら45㌔出てたよ。

557 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/04 10:07

人間も一瞬なら50キロぐらい出るよ。

558 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/04 10:17

おれなんか寝てても70キロあるよ

559 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/04 10:24

>>555
関係あるよん
実際には空気抵抗があるので単純に振り子運動で紐の
長さや速度を算出することが間違い

560 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/04 14:51

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1015220499/
こうなるから止めて下さい。危険です。

561 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/04 19:34

>560
ﾀｲﾄﾙﾖﾒｼｶﾙﾉﾁﾆｿﾉｿｰｽﾓﾖﾒ
ﾊｹﾞｼｸｽﾚﾁｶﾞｲﾀﾞﾊﾞｶﾓﾉ

562 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/04 19:49

>561
スピードだしてると急停止が出来なくて突っ込む事があるだろう？
だからスピードだすなって言ってるの。わからん？

563 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/04 20:03

>>562
そりゃそうだが
自転車にひかれて死ぬにんげんは，バイクや車にひかれて死ぬ人間より
はるかに少ないのもまた事実

564 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/04 20:08

>563
だから何だ？スピード出しても問題無いのか？
車道を走ったり、歩道に移ったりするんだから
歩行者に注意が行かない事だってあるだろう？

565 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/04 20:53

>>564
バスやタクシーにはねられた奴もいれば、駅や踏切で列車にひかれる奴もいる。
５６４は一体なにが安全だと言いたいんだ？

566 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/04 20:58

>565
俺がいつ安全って言葉を使った？そう思わせるような言葉を使った？
俺は、
>スピードだしてると急停止が出来なくて突っ込む事があるだろう？
って言ったのに、
>バスやタクシーにはねられた奴もいれば、駅や踏切で列車にひかれる奴もいる。

様々な死亡例を挙げてるんじゃ無いんだよ。意味わかる？

567 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/04 21:10

>>566
>560で引用したスレは何のため？

568 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/04 21:13

>男性が後ろから来た自転車にはねられた。
速度を出して運転していると、急停止が出来難くなる為、
この様な事故を起こす危険性があります。

って事で理解できる？意味わかる？

569 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/04 21:14

もうそういう言い争い止めません？
厨は放置でいきましょう。

570 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/04 21:16

>>569
すいません、>>565があまりにもヴァカ過ぎて・・・

571 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/04 21:17

>>568
なら歩くようなスピードでいつでも止まれる運転するようにバスやタクシーに頼んで、
おまえはその頼みに応じてくれるバスやタクシーや列車にだけ乗って
生活してろ。

572 ：561：02/03/04 21:20

ﾀﾞｶﾗｽﾚﾁｶﾞｲﾅﾝﾀﾞﾖ
ﾎﾄﾞｳﾃﾞｻｲｺｳｿｸﾀﾞｼﾃｺｸﾞﾊﾞｶﾊ
ｺﾉｽﾚﾄﾁｮｸｾﾂｶﾝｹｲﾅｲﾀﾞﾛｶﾞ

573 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/04 21:21

>571
え？何を言ってるの？車道をバスやタクシーが走ってるの？
自転車の話をしてるんだよ？歩道も走るだろう。
車道を走っていて交通量が増したり曲がったりするときに、
歩道を走っているのを何回も見たことがあるぞ。

574 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/04 21:26

間違えたよ。ｳﾂ・・・・
＞車道をバスやタクシーが走ってるの？
歩道をね。

車道を歩行者が歩いているのか！？
でも通じるね。

575 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/04 21:29

>>574
歩いてるだろ。見たことないのか？
どこの過疎地だ？
つーか道路のある土地か？そこは

576 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/04 21:31

>575
いや、下手な煽りはいいからさ。

自転車が車道を走っている時間と歩行者が歩いている時間が釣り合うと思うか？
いいかげん奇弁を止めて理解しなさい。
時には他人の意見を認めるのも重要だぞ？

577 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/04 21:37

>>549
その道にすごい下りがある？だったら本当にそのスピードでてるかも？
しゅう長はまちがっていないよね？
いつも使っているフロントスプロケとリヤスプロケは何丁？
そんでケイデンスどのくらい？
そっから考えればその速度が自力で出したものとして妥当かどうかが
わかるはず

578 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/04 21:38

>>576
それを言うなら、このスレで最高速を出してる奴が歩道で４０も５０も
出してるとでも思ってんのか？
何人かはやってるかもしれん、が、それは車道を歩いている歩行者の
割合と同程度だろ。

だいたい歩道で４０も５０も出せねーよ

579 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/04 21:39

>>576
はいはい歩道ではスピードだしません（実際だせないし）
車道では車やオートバイやとくに原チャリには気をつけます
（でもそっちも気をつけてね）
そういうことでおしまいねー

ところでわたしはロードなのにまだ最高速度４６ｋｍ/hです
もっと精進しまーす

580 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/04 21:42

一応突っ込むと
×奇弁
○詭弁
です。

581 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/04 21:44

>>578
あのなぁ。そんなに速度出してなくても後ろから来たら倒れるんだよ。
車道で出してても危険な事には変わり無いんだよ。
車だといくら注意してても真横でチョコマカされると見えないんだよ。わかる？
急停止出来ずに事故っても文句言うなよ？
それでも車側に責任が来るんだぞ？
迷惑この上なしなんだよ。

582 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/04 21:47

>580
おぅ。ゴメンなさい。

583 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/04 21:48

>>581
つまり専用コース等でスピード出せって言いたいのね。

584 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/04 21:49

>>581
ずいぶんと正義感の強い厨房だなと思ったら、結局は
「チャリうざい」
の厨車乗りかよ…

585 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/04 21:51

>>581
そういう洩れは左ハン乗ったほうが良いよ。

586 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/04 21:54

正直車から見て広くない車道の端走るチャリがウザイのは分かる。
俺もウザイだろうな～と思って車の流れが4，50ｷﾛくらいの場合なら
精一杯スピード出して流れに乗ってあげるけどね。
車の方が圧倒的に速い場合は自分も危険を感じて歩道にのるよ。

587 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/04 21:55

>>583
それだと金がかかると思うから、そうは言い切らないけど、
速度に挑戦する時は交通量の少ない早朝や過疎地での走行をお願いします。

>584
「暴走チャリうざい」の方が正しいね。
実際よく見るけど、本当にウザイ。
減速せずに路駐と車、車同士の間をすり抜けていくヤツは本当に危険です。
せめて減速して下さい。と言いたい。

588 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/04 21:56

でもスポーツで自転車のってる感じの人（レーパン＆ジャージ、ヘルメット着用）
はあんまり車で走っててもこわくないなー
むしろママチャリおばさんとか方が怖い
スピードよりも挙動がよめないっし、まわりを見てない
そういう自転車のほうが車を運転しているときは怖い・・・というか注意するなー

だから自転車で車道走っているときは絶対右に膨らまないように
気をつけてます。車にぶつかって勝てるわけないし
責任は車にあっても大怪我したり、死んじゃったらしょうがないし

歩道をはしるのは極力さけているけど、しょうがなく走るときは
ママチャリに負けちゃうぐらいﾏﾀｰﾘスピードだなー
絶対自分が事故の加害者になりたくないし

589 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/04 21:58

>588
イイ人もいるんですね。最初は口調が荒くてゴメンなさい。
最初に叩かれた時に偏見を抱いた様ですが、
ちゃんとわかっている人もいてよかったです。

590 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/04 22:00

>あのなぁ。そんなに速度出してなくても後ろから来たら倒れるんだよ。
>車道で出してても危険な事には変わり無いんだよ。
>車だといくら注意してても真横でチョコマカされると見えないんだよ。

見えない？安全確認できないなら車に乗るなよ。
運転試験場で検定受けたらきっと落ちてるよ。

591 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/04 22:01

>>587
＞減速せずに路駐と車、車同士の間をすり抜けていくヤツは本当に危険です。
おれ基本的に毎日自動車乗ってるけど
そういう自転車はあんまりみないです。
自分が田舎に住んでるからかなー？
ロードレーサーで集団で走ってる人とかマナーよいと思うんだけどなー

592 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/04 22:05

>>589
自転車で車道はしってて、路駐に遭遇して止まった
後ろを見ると自動車が止まってくれていて、手で先に行っていいよと
合図していた
そういうときってなんかすごくいい気持ちになります。
自分も自動車運転してるときそうしよう
と感じます
おたがい譲り合うの肝要かと思います

593 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/04 22:05

>>590
突然現れるから見えないんだよ。
自転車を確認して安全確認する時間も無く、
突然現れて突然消えるから危険なんだよ。

>591
俺はよく遭遇するね。国道を走るからかな？
視点の違いもあるかもね。俺は事故にビビって少し敏感になってるかも。

594 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/04 22:07

>>592
走行中＆交通量多いので不可能なんですよ。
余裕がある時は、少し膨らんだりはしてるけど、
余裕が無い時にくるのが結構います。

595 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/04 22:08

これ以上行くと、どっかのスレのＢに叩かれた厨房みたいになるので、
この辺で失礼します。

596 ：５９１：02/03/04 22:10

>>593
わたしは横を自転車が走っているときに路上駐車に遭遇したら
「自転車は路駐をさけて、こっちに来るもの」
と思って自然に減速して自転車をやり過ごします。（無意識に）
だから気にならないのかもしれません（暴走自転車と感じていない）
これは高校生のときに自転車通学をしていて散々怖い思いをした
経験から
「自転車にたいしては充分安全マージンをとらないといけない」
と、すりこみがされているせいかもしれません。

597 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/04 22:12

>>595
こういう厨房が続出するのは、免許取り立てが多い春だから？

598 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/04 22:13

>>594
膨らむのではなく止まる（減速）するのです
事故の加害者にならないためにはそのぐらいするべきです（ドライバーとしての私の意見）

まわりの自動車には気をつけて面倒でも自転車を停車させるべくこころがけています（自転車のりとしての私の心がけ）

599 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/04 22:18

>597
最初の方で叩いたからって煽るなよ。

>598
今度からそうします。
国道のコンビニの前に路上駐車するヤツが多いんで、
左車線がほぼ占拠状態ってのが多いんで、
状況によっては膨らんだり、加速して早く避けて量ならない様にします。

お騒がせしました。

600 ：590：02/03/04 22:20

>>593
失礼。そのシチュエーションなら見えないね。お互い安全確認
していれば、大丈夫なんだけどね。

路駐対策としては早めに手で後続車に合図して、図々しいくらいに
右に出る。それができなければ一時停止。中途半端だと
追い抜こうとされて怖い思いをしたり突然ドアを開けられたりしたら
対応できない。
もちろん、路駐の列が切れるまでは一生懸命漕ぎます。

601 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/04 22:53

>>549
フロントのチェーンホイールを４８Ｔ、リヤのスプロケを１１Ｔ、
周長を２１ｃｍとしよう
これであればケイデンス１０２出せば５６ｋｍ/ｈを出すことができる

602 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/05 00:57

自転車乗りに取っては減速は拷問だな

603 ：（゜Д゜）：02/03/05 01:00

停止は死刑だな

604 ：Ｏ．Ｇ：02/03/05 01:09

>>601
んにゃ！
それだと、時速５.６kmにしかならん (^^;)
>>602 >>603
加速する楽しみがあるやん! (^O^)

605 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/05 01:14

最近足痛めてこわくて思い切って踏めなくなった。
平地で37，8ｷﾛしか出せない。

606 ：（゜Д゜）：02/03/05 01:14

加速した後すぐに赤信号につかまると鬱になる
O.Gは関西人？

607 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/05 01:29

リジッドのMTBにスリックタイヤ履かせて、
45km/h出た、と思った瞬間、
段差でハンドル取られてこけそうになった。

安全運転しようと思った。

608 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/05 04:52

今回出てきたやつは、まともな感覚の持ち主だと思った。
最初は、また煽り厨が出たよ、と思ったけど。
バランス感覚のある相手がいたのもよかった。
某Ｂみたいな極端な奴じゃなくて。

自転車側も我を張らずに「どうすれば安全に走れるか」
を考えることだよな。

609 ：Ｏ．Ｇ：02/03/05 08:30

>>606
大阪っス！
・・・ぼくは、加速が好きで自転車に乗ってる人だからなあ。。。 ( '')

610 ：601：02/03/05 08:56

>>604
２１ｃｍ × 210cm○
はずかしいまちがった

611 ：(ﾟДﾟ)：02/03/05 10:15

>>609
漏れも大阪。
加速大好き、減速嫌い

612 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/05 10:42

MTB
44×11Tで45キロを常に出すには(ちなみにタイヤは2.10)、毛遺伝素90.7とある
これは無理なんだろうな、タイヤがタイヤなだけに

613 ：もえこＢ ◆kv0U77IE ：02/03/05 14:16

>>608
俺が名無しで混じってたっていう可能性は微塵も感じてないのか。
俺も名無しだとバランス感覚あるらしいな。

614 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/05 14:31

>>613
頼むから名無しでやって。
もえこＢ＝荒らしのイメージが根強くあるから板が荒れる。
それに自転車のイメージが悪くなる。

615 ：Ｏ．Ｇ：02/03/05 16:08

>>611
減速しなきゃ加速でけへん！ (^^)
>>612
ブロックタイヤなら舗装路でスピード出すのは止めたがいいが、
スリックなら出せるでしょ？
９０rpmってそんなに高いケイデンスとちゃうよ？
どっちかと言えば低め。
タイヤの太さはあんまし関係ないっス。
でも、空気圧は高めにしてね? (^-^)

616 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/05 20:28

ついに今日原付煽っちゃいました（笑
メーター見たら49．1km/hでした。
平地50km/h突破も現実に視野に入ってきました。
我ながら力ついてきたのを実感しました。

617 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/05 20:34

>>613
う～わ、お前、本当にすごい嫌な奴なんだな。
いままで嫌われてる理由があまりわからなかったけど、よく理解できた。
これからは、俺もお前を叩く側にまわるとしよう。見かけたらだけど。

618 ：もえこＢ ◆kv0U77IE ：02/03/05 20:55

>>617
バカに嫌われても悔しくないしなぁー

619 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/05 21:09

九州の、自転車もいじるバイク屋でアニオタだろ？
もうネタはつかんでんのよ、実は。
調べれば、つーか、ちょっと声をかければ実名もわかるだろう。
というか、あれ、実名か？

620 ：横槍ｽﾏｿ：02/03/05 21:10

>619
見え見えの煽りだぞそれ

621 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/05 21:13

良スレなんだからそろそろ本筋
に戻りましょうよ。

622 ：もえこＢ ◆kv0U77IE ：02/03/05 21:35

>>619
煽りっつーか電波だな

623 ：もえこＢ ◆kv0U77IE ：02/03/05 22:49

もしかしたら、インターネットタウンページで
「オートバイ」か「バイク」と「自転車」それぞれキーワードにして
九州各県を検索して、キーワード重複した店で絞り込む、ってのは
できるかもしれんなー。
もっとも知ってるだけで近所にそういう店は数軒あるんだが。
田舎に行くほどそういう店は多い傾向あるし。

ちなみに、このスレ立てたの、俺。

624 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/05 23:18

ええ～？同人誌みたいなオタクな絵をかいてる人じゃないの？
たぶん、あってると思うんだけどな～？
あの名前、やっぱり本名？
ちょっと、焦ってきた？（藁

625 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/05 23:20

1だからといって
荒らす権利はありません

626 ：名無し募集中。。。：02/03/05 23:20

アンカーカーボントラックにギブリイオでは違反ですか？

627 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/05 23:23

>>624
おい、じらすな、さっさと晒せや！

628 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/05 23:30

おまえらいい加減ウザィ、消えろ。
粘着野郎も見ててキモィぞ。

629 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/05 23:32

628もＢの自作自演ですか？

630 ：icbm ◆ERF1YrA. ：02/03/05 23:33

>>626 どのくらい出ました？（興味津々
つかピスト先日乗らせてもらったらコケかけた。モガクどころじゃないｗ

631 ：名無し募集中。。。：02/03/05 23:47

>>630
６０は軽く出ますよ。

632 ：icbm ◆ERF1YrA. ：02/03/05 23:56

軽くですか・・・ピスト欲しくなってきたけど競技場が近くにないので止めときます

あ、最高速スレなんで先日のタイムを書いておくか。
１２ｋｍ個人ＴＴ（トラックなどのトリップなしＦハブダイナモＲバトンホイル）
１５分でした。

633 ：icbm ◆ERF1YrA. ：02/03/05 23:58

１５分じゃなくて１６分１５秒　

634 ：鈴カステラ：02/03/06 00:00

筋骨隆々っすか？

635 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/06 00:07

　　　　　　　　　　　　　＿　　＿
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　　　　／￣　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
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636 ：もえこＢ ◆kv0U77IE ：02/03/06 00:17

>>624
それじゃあ、きっとその人です。
１８禁同人誌を委託で去年の夏コミに出してました。
ペンネームは本名を少しだけもじってます。

さあ、お答えをどうぞ。(笑

637 ：Ｐ－１８：02/03/06 00:19

↑う、うまいなー。そっくりー。
ちなみに三峯氏はＢとは関係ないぞ。一度あったことあるから間違いない(笑)

638 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/09 13:39

age

639 ：icbm ◆ERF1YrA. ：02/03/09 17:48

>>634銀カステラ
え？自分？痩せてるよ。太腿はそれなりについてるけど。

>>もえ風ＢＨＰ更新しる。
話題逸れたんでサゲ

640 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/10 13:52

>>639
自己中卑怯者発見晒しアゲ

641 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/10 14:10

↑粘着ハケーンｗ

642 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/11 00:36

今日は34ｷﾛの走行をできる限りとばしてみた。
で、家に着いてメーター見たら平均28.0km/h。
確かに自己新だけど走行中はほとんど30km以上を
キープしたのにことはなかったのになんで～？
って感じ。
信号って思った以上に平均速度下げるんだな…。

643 ：Ｏ．Ｇ：02/03/11 02:16

>>642
ぼくの場合、信号とかで休むからメーターのアベレージが高くなる。
信号がないと休めないので、結局信号があってもなくても、
一時間で走れる距離は大して変わんないみたいですね～～～? (^^;)

644 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/09 14:00

645 ：３９：02/05/05 22:07

646 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/11 17:16

ほじぇん

647 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/17 00:51

だれか、これ買ってくれ。
http://www.chari-u.com/parts/cycom/subcycom4.htm

そして、この性能が本当かどうか試して欲しい。

648 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/19 21:36

試すのは簡単だ。ホイールにマグネットセンサーを１０個、付けるのさ。
だが、買ってまで試したくない。
キミが買う、よろし！

649 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/22 11:46

アゲてみっか。

650 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/23 14:30

age

651 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/24 02:34

危ないの分っていても、止まってる車ぎりぎりのすり抜けとかは
やっちゃいます。
「路駐むかつく！」って感じで。
速度はできるだけ落としたくないのが本音。
赤信号無視なんて当たり前（当然、人も車も全くいないのを確認
してますが）。
いつも反省するんだけど、自転車コイじゃうと、どうしてもね・・・
自動車のみなさん、ごめいわくかけてます。

652 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/24 06:08

旧青梅で信号無視ＭＴＢでおまけに遅い工房がいたんで、こちらはキチンと信号を守った上で毎回ブチ抜いてやるというイヤガラセをしてやったことがある。３kmくらいかな。最後にはドリンク戻してたYO。

653 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/24 19:45

ドリンク戻しアゲ。

654 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/26 19:33

最高速アゲ！

655 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/26 19:34

>>652
えらい！

656 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/26 19:36

>>652
信号待ちの度に前に出てくる遅いｹﾞﾝﾁｬﾘにもやってくれ。

657 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/11 19:59

そーいや、ＦＥＬＴ乗りが、
坂で最高速チャレンジやってたなアゲ。
まあこのスレのレギュレーション違反だが・・・

658 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/12 20:32

どうやらこのスレ、このまま沈んで行きそうだから・・・

659 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/12 20:33

有効利用ってのもナンだけど・・・

660 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/12 20:35

こーゆーの、怒る人とかいるんだけどねー

661 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/12 20:35

最近ちょっと不作でさー

662 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/12 20:37

昨日、久しぶりにやっとひとつとれたんだよ・・・

663 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/12 20:38

いつだったか、一晩に３つもとれたこともあったのに・・・

664 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/12 20:42

諸行無常、おごれる者久しからずってワケか・・・

665 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/12 20:44

さて、今晩はコイツひとつだけでも、いただいときますか・・・

666 ：ダミアン：02/06/12 20:45

悪魔の子の番号、げっとー

667 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/13 01:28

>>657

FELTｽﾚﾃﾞﾉｻｲｺｳｿｸｷﾛｸﾊ、ｼﾞｮｳｹﾝｦｲｯﾃｲﾆｽﾙﾀﾒﾆ、
ﾁｶｸﾉ300mﾎﾄﾞﾉﾍｲﾁﾃﾞｹｲｿｸｼﾀﾓﾉﾉﾐｹｲｻｲｼﾃｲﾏｽ｡
ｷｮｳﾏｸﾞﾈｯﾄｶﾞﾄﾝﾃﾞｲｷﾏｽﾀ･･｡

668 ：カプリチョーザ：02/06/27 23:57

20インチのモンティーで20km/h

669 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/28 17:28

自力とはちょっと違うけど、以前テント泊でツーリングした時の話。
飛騨の峠の降りで速度記録に挑戦。高低差数百メートル、荷物４０ｋｇ、しかも
山道の癖して直線部分が結構ある。
速度上がる上がる。途中足がついていかなくなったし、ＭＴＢのフレームがフニ
ャフニャに感じるくらい振動するんで怖くて速度が上げられん。６５ｋを超える
辺りで前輪付近から「シューーー」って音が！パンク？！とか蒼ざめるも、どう
やらスポークが風を切る音らしい。

エライ速い速度書いている人が居るけど、そういった異変は無いんですかね。オ
レのチャリがマズイだけ？

670 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/28 17:51

スレ違いっぽいけど、流れからしてまだましだと思うんで、ちょっと聞いてくだ
さいよ。

前から考えていたんですが、フレーム内にフライホイールを内蔵して、ローラー
台代わりに回転させる。ギア比上げて高速回転させ、その状態で走り出し、適当
なところでクラッチでＦＷを駆動輪に接続して加速すれば、最高速はかなりの所
狙えないかな。

さらに重いフライホイール抱えて走るのは効率悪いから、多段ロケットよろしく、
最初は２ｔ位のＦＷで総重量５００Ｋｇ位の２段目を加速し切り離し、次は３０
０Ｋｇ位のＦＷで２００Ｋｇ位の３段目を加速して切り離し・・・とやっていっ
て、最終的には数十キロのＦＷと人力で走行する、っと。
これで「自力での」世界最高速を・・・・

それなら発電機を人力で回して充電し、モーターで走ったらどうだ、と言われる
と似たようなモンだという罠。全て機械的にやるって事で許容範囲かと思ったん
だけど・・・ダメか。

最初は数ｋｇのＦＷでブレーキ回生できんかなって考えてたんですけどね。低速
でもジャイロ効果で安定するし。旋回性能に影響するけど・・・

671 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/28 20:08

>670
面白そうだから、しっかり計算した上で、ホムペでも作ってください

672 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/29 14:19

最高速に達する前にさっさとバテてしまいそうだな。
しかし面白そうなので実験にﾁｮｰ期待

673 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/01 07:21

おお、多少なり好感触？！

>>671
うにゅ～、自力で計算できるほどの技能があればとっくにそうしてる・・・

>>672
何も一度に漕ぐ必要も無いんよ。重いFWほど減速し難いから、適度に休めばいい。
なんなら一日８時間、３年に渡って溜め込んで、５分で使い切って走ると言うこ
とも・・・イメージも規模もロケットの打ち上げ並になりそうな。

とりあえずどんな構造にすれば効率がいいかもよう分からん。最大の問題は、高
速回転する重いFWをいきなり重いギアに繋いで急加速も出来るけど、あまりやり
すぎるとギア壊れるし、歪んでロスする。逆にトルク減らして緩加速するにはギ
アが多くなりすぎる、その辺りの最適化。だからやるなら少数のギアで適した速
度域のみ加速する多段式か、最高速に乗ってからの一発勝負かどちらかかと。
他にも
FWが重過ぎると構造重量かさむしギアやら作りが複雑だと機械抵抗で効率悪いし
ペダル＞ギア＞クラッチ＞FW＞クラッチ＞ギア＞駆動輪
となるかと思うけど、左右のクラッチ、ギアは兼用できそうに無いし、ペダル漕
ぎつつFWでアシストする構造が思いつかんし、ギア比合わせるためにライダーに
はFW回転数、速度、ギア比、切り離しタイミング等の計器が要るのかとか、クラ
ッチは自動車のような円盤押し付ける構造かフリーハブでギア比が合わないと空
転するようにすればいいのかとか、ディスクブレーキをクラッチに使えそうだけ
ど、ハブ軸通して油圧伝えにゃならんなとか、無段階変速が有れば効率いいかと
か、多段式の場合、一つのペダルで全てのFW回せるのかとか、一体ギアレシオは
どれくらい要るのかとか・・・
簡単に言うと、勢いつけて手を離すと勝手に走っていくおもちゃのようなモノな
んだけど・・・

674 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/01 07:24

で、ざっと一発勝負型を想像するに、

Tadpole型トライク（もしくは引き込み脚付きリカンベント、FWを回転させれば比
較的低速でも安定させられる）を風防でフルカバー。ペダル・後輪間にさらにギ
ア噛ませてワイドレシオ確保。FWは密閉された（デスク型の）後輪に内蔵。

まずペダルをFWにのみ接続、静止状態でひたすら漕ぐ。最高速まで回転させたら
今度は後輪にのみ接続（FWは後輪内で空転）走り出す。同じギアを使っても加速
すべき対象が「FW＜FW＋車体＋自分の体」となり、空気抵抗、路面抵抗も有って
「FWの回転速＞車体の速度」となる。（体力一定なのでギアの幾らかは車体を走
らせるのには使えない）車体が最高速になったところでFWを後輪に直結、加速。

普通に走るのに比べ２倍のスタミナが要るが、FWの回転効率がよければ、間に充
分時間は取れる。この構造なら特殊な部品はリアハブに集中させられる。内装変
速機のような構造で逝けないか？構造がかさ張るFW周りをライダーの影に隠して
空気抵抗の増加を抑えられる。FWの回転はギア比でほぼ幾らでも上げられる。ギ
アの重量増と後輪強度等によって上限は有るけど。
車体の重量増（FW、無駄なギア、後輪強度他）による減速を、「FWの回転＞車体
の速度」の差が上回れば、速度は伸びないか？

長文失礼

675 ：670 673 674：02/07/01 07:27

デスクじゃねえ、ディスクだ・・・

676 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 18:52

>>673-675
君がトラック競技の経験者でないことはよ～～くわかった。
一度オリンピックスプリントでもやってみたら？

677 ：670 673 674 ：02/07/03 00:19

>>676
それで一体どんな問題が？
そうすることで何が分かりますか？

678 ：676：02/07/03 09:49

何故ピストに変速機が付いていないのか考えたことある？
リカ＋風防が最速という点は同意するけどね。

679 ：670 673 674：02/07/03 17:41

>>678
何故？

話がまだるっこしいな・・・

680 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/05 16:14

＞６７９
つまりもうあんたスレ違いだってことだろ。

681 ：670 673 674 ：02/07/06 13:00

>>680
がーん！ケチ・・・

何ならおとなしく消えるけども、
その前に何故ピストに変速機付いてないかだけでも教えておくれよぅ。
変速機が重量増、幅が増すことによる空気抵抗増に繋がるってのは分かるけども、
どちらかって言うと、シフトにかかる時間的、体力的ロスの方が大きい？

世界最速記録持っていた風防リカには変速機付いてた気がするけども・・・（記
憶違い？）単にレギュレーションの問題って事は？

682 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/17 22:08

さらしあげ

683 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/17 22:22

　ママチャリ(３段変速付き)で陸上競技場の外周道路(100mごとに
標識あり)を走って、１周平均時速32km/hが最高。
　ここまでの速度になると、ママチャリも快適・・・でも少し怖い
かも(汗)。

684 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/19 04:02

このスレッド、長持ちですね。
もう一年も続いているなんて。

ちなみに、ロードレーサーなんですが、
１０秒くらいなら時速６０キロ以上を維持できます。

685 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/19 15:12

>>684
すげぇ、ギアは何ですか？
俺は50km/h位だな。

686 ：体重0.104ｔ：02/07/19 15:50

ハロン１２秒０＝２００ｍの平均時速６０キロ。

『本当に』それができるのなら、ピストに転向して
プロを目指せ！！　>>684

687 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/19 16:12

折れも十秒って条件なら６０キロはムリムリ

688 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/19 20:42

メーターのタイヤ周長設定が全然合ってない罠

689 ：プロになってください：02/07/20 02:20

ヲレは５秒が限界だYO！

690 ：684：02/07/20 08:01

ちょっと言い過ぎたかも
訂正 10秒→9秒

691 ：大治町民＠（以下自粛：02/07/20 08:18

それでも凄いよ。プロを目指すかどうかはともかくピスト乗ってみたら？
体重0.104ｔ氏が相談に乗ってくれるとおもはれ（無責任か？）。

692 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/20 08:21

コードレスはバグるから当てにならない

693 ：684：02/07/20 08:31

>>691
さらにちょっと言い過ぎたかも
訂正 9秒→7秒

694 ：684：02/07/20 08:35

すいませんでした
本当のことをいうと下り坂でした
今後はホラは吹かないようにします

695 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/20 08:43

人間正直なのが一番。

696 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/20 08:53

無風で53㎞/h
もって4～5秒。１秒の長いこと長いことｗ

697 ：keirinsenshu：02/07/20 11:42

年に何度もレースで７０Ｋｍ／ｈ越えてますが、なにか？

最高上がりタイムは１０．６秒

698 ：体重0.102ｔ：02/07/20 20:38

>697
ホンモノの選手？　ホンモノなら自転車板で３人目の御降臨ですね（ﾜﾗ
１０秒６は、スレタイトル通り「自力」なのでしょうか？

699 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/20 22:37

>>697
何でもありません
頭も鍛えてますか？

700 ：バカバッカ：02/07/20 22:58

700ばっか

701 ：keirinsenshu：02/07/20 23:39

>>698
当然！小松島にて。

702 ：keirinsenshu：02/07/20 23:41

>>699
残念ながら・・・

703 ：体重0.102ｔ：02/07/21 02:36

>>701
ん、おかしいね。
小松島で１０秒６を出した人は、平塚で１０秒５を
出してるはずだけど、、、、。

704 ：keirinsenshu：02/07/21 22:58

詳しいですね！
おっしゃる方は福岡のＹ岡さんね。
私の上がりが１０．６９。Ｙ岡さんが１０．６７。
よってバンクレコードタイ記録になります。
管理にも「もう、０．０３早ければね～」だって・・・

705 ：体重0.103ｔ：02/07/22 08:00

>704
んー、そこまではわからないですね（苦笑）
ホンモノの選手でしたら、こちらのスレも覗いてやってくんなまし。

ピスト乗れぃ！　坂は押すっ！
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1005817565/l50

◆◆◆競輪大好き◆◆◆
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1002297370/l50

706 ：age：02/07/23 02:36

なんとなくage

707 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/26 18:36

昨日タイヤをパイソンエアライトからマキシスのワームドライブに変更。
今日軽く試運転。
確かに軽い感じ。
舗装路メインだったけど、47キロは頑張らなくても出せたからいいタイヤかもね。
あそれとサドルの高さを数ミリほど下げたのもよかったかもね。

708 ：ママチャリ乗り：02/07/28 09:37

自転車で50キロもでたら、それは奇跡。
ツールで下り100キロ越えっていうのはマジなんすか？

709 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/28 10:07

50キロはちょっときつめで長い坂を下れば
すぐでます。

710 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/28 13:20

瞬間なら平地でも５０は逝くよ。
あとはどんだけ持続できるか。

711 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/29 06:40

誰でもではないかもしれんが、平地50は楽勝。
710のいうようにどれだけ持続できるかが問題。

712 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/29 15:13

あげ

713 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/29 15:19

>>708
マジですよ。

>>709
ちょっときつめで長い坂だと65㎞/hくらいでます。
ちょっとってのが微妙だけど。
漏れが時々下る長い坂は脚止めてても70㎞/hくらい出ます。

>>711
でも時間ってなかなかわからないよなー。
50㎞/h維持だと結構必死だし。

714 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/31 23:15

トライアスラーです。

よく長い平地でアタック合戦しますが、大体５６、７で一人で追う力がないと僕たちの
チームでは勝てないな～。といっても実質そのスピードのキープ時間は10～20秒ぐらい
ですけど・・・。なんせピストの元インターハイ選手と、時々現役ロード選手も混じって
練習だかんね～。勝手に力がつくね。

715 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/04 13:09

おととい最高速更新した！近所の自転車道で50.4km/h。
たぶん5秒位は50km台出てたと思う（怖くて手元は見れんかったけど）
ちゃりはGIANTのWARP DS-2 01年モデル。パナのハイロードスリック
1.75履かせてます。
猫目の周長表で設定してるから、少しは誤差があるかもしれないけど、
約15kgのなんちゃてフルサスにしては結構いけてると思いませんか？
…コケたら絶対氏ぬと思った。

716 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/04 13:36

１５号線でぶん回したら次の信号でつっかかるまで５７km維持できたよ。
２０秒間くらいだったかな。
どうも国道を走ると自動車とならんで走りたい癖がある。

717 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/04 13:49

>>715
よくやった。

718 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/04 13:49

>>715
WARPで50！ｽｺﾞｲ！

719 ：715：02/08/04 14:02

>>717
>>718
わーい。もっとゆうてーーー(^o^)　…って、30のｵﾔｼﾞがええ年して
何してんだか…と思ってみたりもする。

720 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/04 14:49

俺なんかママチャリで60キロを1時間だ、どうだ！

721 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/04 15:27

よし！俺もこれから一発最高速トライアルしに行こう。

722 ：721：02/08/04 17:58

ただいま。
なんとか55km/h出したよ。
辛くもローディとしてのメンツは保ったね（ｗ
それにしてもWARPで50ｽｺﾞｲ。

723 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/04 18:03

高速走行の大敵は空気抵抗。あれって何とかならんの？

724 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/04 18:13

>>723
トライアスロン用スーツ、若しくはスキーのDH用ラバースーツ。

725 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/04 18:13

>>723
アシストをやってくれる友達を作って下さい。

726 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/04 18:16

>>723
あとTT用メット。
オンセとかUSPの連中がツールで被ってたあれ。

727 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/04 18:24

>>723
エアロシューズカバーを装着して下さい。

728 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/04 18:35

整形外科行って、足を流線型にしてもらって下さい。

729 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/04 18:38

>>723
自転車にカウルを装着してみて下さい。

730 ：715：02/08/04 19:30

>>721
お疲れ～さすがですね。俺もロード乗ってみたい…
当方年寄りなので夕方6時過ぎで涼しくならないとスピード
出せません（藁
あっそうそう、今回はビンディングペダルに交換していきなり
記録更新できました。効果絶大！
WARPにそんなモン付けてどうする…って言わないように（泣

731 ：715：02/08/07 16:31

他スレで「猫目の周長表はあてにならん」ってのを見たので、
実測してみました。
ハイロードＳ／26×1.75／エア4.0kg／エンジン？60kgで1987mm。
表の2023mmと36mmも違う…。スリックだからかなぁ？
最高速がどれ位下がるのかも分からん（数字弱い）
とりあえず設定しなおしたのでまた挑戦しようと思っております。
一応ケイデンスも計れるけど、メーター見る余裕ないだろうなあ…

732 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/08 07:40

上の方にある最高速度の持続時間って、かなり短いね。50km/h以上に
なるとそんなに速度低下激しいの？

郊外では40km/h位出すことがあるけど（40km/h「前後」の持続距離は
3000m位、時間にして260-300秒程度）、その時はあまりこがないでも
数十秒はたいして速度落ちないけどなあ。ロードって、一度速度上げ
れば維持するのは比較的楽だと思うんだけど。

733 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/08 08:23

>>732
40km/h前後と50km/h超では受ける抵抗のﾚﾍﾞﾙが全く
違う事くらいロード乗りなら普通知ってるはずだが？

734 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/08 08:33

国道など、車の通行量の多い場所で転がすと、
クルマの作る空気の流れに乗るのでスピードが上がる。
このスレの［自力で］ってのには当たらないと思われる。
大阪では、４３号線なんか顕著。トラックやダンプが多いし、上を高架が塞いでるので、
まさにエアトンネル状態。
そりゃもうビックリするくらいの速度で、しかも維持できる。

735 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/08 08:47

バンクで計ってきました。
1000メートルを333メートルのバンク三周して、１分３２秒でした。
平均時速は40kmいってないですね。
スタートからの加速と、後半のお疲れをさし引いても、
僕の平地での最高速は43Kmぐらいなもんかな？

ほーんと凡人だなぁ。。。

736 ：ルネッサ：02/08/08 10:19

　聞いて聞いて！僕は、デコチャリで最高３８KM/hくらいだよ。ついでに中３。
意味ないと思うけど、僕のチャリ、飾りで木製のウイングついてます。どうだ！？

737 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/08 10:23

>>736
その自転車、かっこよさそうだね。見たいなぁ。
どっかにUpしてくれないかな。

738 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/08 10:23

夏の生活を新品のまま提出したことがありますが、何か？

739 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/08 10:23

556漬けにして火つけてやる

740 ：ルネッサ：02/08/08 10:24

そうだ、今日また最高速記録作ろうかな？今度はターボチャージャー付けて！（爆）
っていうか、みなさん「アナログ」のスピードメーターって知りませんか？
昔みたことあるんだけど、最近ないからな～、あったらほしいです。
やっぱメーターはアナログでしょ。

741 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/08 10:25

早くクソして寝れ。

742 ：ルネッサ：02/08/08 10:26

　できれば、見せたいけど、デジカメないからな～。
ついでにマフラーついてますよ。

743 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/08 10:28

>>740
ルネッサ君、君のお友達が立てたスレを紹介するからそっちで聞いたほうがいいよ。
きっと仲良くなれるよ。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1023056169/l50

744 ：ルネッサ：02/08/08 10:28

了解！

745 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/08 11:11

>>735
＞1000メートルを333メートルのバンク三周して、１分３２秒でした。
平均速度は39.2km/hです。脚質にもよるけど最高速度は43～45km/hだと思う。

土日しか練習できない草ﾚｰｻｰの初回ﾁｬﾚﾝｼﾞでしたら、大体はそんなﾀｲﾑですよ。

746 ：ルネッサ：02/08/08 11:19

　思い出した！僕２０インチのマウンテンの時に、メーター付けて、下りで４３！
出したぞ！！！

747 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/08 11:43

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯﾚﾍﾞﾙﾋｸｽｷﾞ（ﾜﾗ

748 ：>745：02/08/09 08:37

フォローありがとうございます。１分２６秒の人の走りを見ましたが、
あそこぐらいまでがんばりたいとおもっております。
１分２６秒だと46kmぐらいは出してる計算なのかな？

１分１５秒の人の走りも見ましたが、あれは完全に無理です。。。

749 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/09 08:50

>748
ピストとバンク走行になれるだけで、誰でも１分２５秒は出るよ。
１分２０秒を切ろうとすると、ちょっと大変な練習が必要かも
しれないけど。

750 ：７４８：02/08/09 10:57

そうですか？僕は１分３２で、かなり足に来ちゃってました。
やわすぎって言えばそれまでなんですけどね。
とりあえずケイデンスを意識して、走っていきます。

751 ：749：02/08/09 11:35

>748=750
いらないところに無駄に力が入ってるからスピードに
乗らない割りに脚に来るのだと思います。きつい
練習をしなくても、ピストでちんたら走ってるだけで
ピストに慣れてきて、どんどんタイムが縮まってくるから。
のんびり頑張ってね。

752 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/09 13:41

私バイクと自転車両刀使いなので、バイク乗ってる時何気に自転車に平走して
スピード見ることあります。

いままで一番速かった人は世田谷の一般道で６０キロだしてたロードの兄ちゃん。
瞬間じゃなくて結構持続してたなあ。
あと番外で道志道の下りで７０キロぐらい出してた人もいた。
バイクだとたいしてスピード感ないんだけど自転車なら恐いだろなー思いながら
見てたよ。

753 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/18 01:19

セントラはバックまでスタンディングで目一杯上げて
残りは維持、ガマン、我慢！

あとピスト始めは48：15から踏んだ
それでバッタンバッタンお尻がなるなら
重いの踏んでもタイム出ないだろうし
やっぱり自転車は回転だわね

と最初に言われたような気がする

754 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/18 01:45

ツール・ド・フランスの速報本買ったんだけど、
アームストロングは１分間に115回転するらしいね。
人じゃねー。

755 ：今夜が山田：02/08/18 03:06

ケイデンス130くらいなら維持出来ますが何か?

756 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/18 03:10

>>754
＞１分間に115回転
ギアはなんでもいいなら誰でも出来る。はっきり言ってふつー。

757 ：>754：02/08/18 03:32

ピストじゃギヤが軽けりゃ200オーバーとかするらしい。

758 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 01:11

ハンディGPSで表示される速度って、皆がサイクルコンピューターで測る程度に信頼できる値なの？
おいら、ハンディGPS持ってるけど、サイクルコンピューター持ってないんだ。

759 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 01:40

一分間に1200回転できれば新幹線のぞみ号と並んで300Km/h走行できる罠と妄想してみたりして。
たった10倍速じゃねーか。

760 ：>756：02/08/19 02:00

ギアが何でもよくないからスゲーんだろ単細胞。

761 ：よー氏：02/08/19 02:03

朝、登校するとき、村営バスについて行くことが日課になっています。
重い教科書を載せて。
なので、１ヶ月に一回ほど、自転車屋さんに世話になっています（笑）
平で４０、下り坂で５３が最高です。因みに、ラクロスです。
速く走るコツってあるんですか？

乱文すいません

762 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 02:11

やっぱりSPDを使わないとだめですか？
自分はスニーカー、平地で40km/hちょっとが限界。

763 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 02:14

>>762
最高速云々より高ケイデンス維持にビンディングは必須だと思われ。

764 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 02:16

>>763
そうですね、納得。くっついていないと回せませんもんね。

765 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 02:30

？　なんか高価な自転車乗ってもたいして変わらないのかな？
中学の時に、２６インチのママチャリ（ブリジストン赤トンボ）で
４５ｋｍ／ｈだしたな。街中の国道で。原付に後追いで計ってもらいますた。

766 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 02:45

>>765
高価な自転車の方が高速を維持できるのでは。
瞬間最高速度と巡航速度は大きく違います。

767 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 03:39

ロードのプロは距離５０㎞を平均で48とか49㎞ですよ・・・

768 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 04:08

重ーいママチャリも勢いつけば結構・・（ｗ　確かに持続はしないですね。
いやまじで重い自転車だったんだコレが。鉄の塊みたいで。
逆に軽量ないい自転車はホントに脚力vs空気抵抗の勝負ですね。

769 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 05:35

昔、小学校の時に「シュウォッチ」なるものが流行った。
ファミコンブームで１０秒間に何回連射出来るか計るやつ。
みんな最高記録を出そうとしてマッサージ器にこすりつけたり
ミシンに機械を置いたりして最高は５００回を越えた。
そんな馬鹿な俺が高校生になりロードを始めたときに
やはりメーター最高記録を意味不明に出していた。
計測を２個付けたり、前輪外して手で計測してたりした。
そんな馬鹿もいい年になって今は心拍の最高、最低記録を出している。
猫に付けたりして遊んでいる。

今も馬鹿なオレ・・・

770 ：帰宅部所属 ◆KITAKUOk ：02/08/19 05:37

>>769
そういう人大好き！

771 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 06:03

ミシンに機械を置いたりして

わらた

772 ：Ｏ．Ｇ(おりじなる)：02/08/19 10:32

>>769
ぼくの時は、電卓でやってました。
“１”“＋”“＋”“０”と押してから“＝”を連打するんです。
時間は一分間でやってましたね～～～ (^^)

773 ：チャリ通：02/08/19 11:00

>>769
定規当ててバインバイン弾いたりしなかった？
それでプラ定規割っちゃったり。

774 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 11:06

>>773
それでハイパーオリンピックやった

775 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 11:13

>774
なつかすぃー！
隣町のホームセンターまでステン定規を買いにいきますた
プラより振動しそうってことで
なんとなく材料ヲタ

776 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 13:25

平地で54km/h
これくらいは、ちょっと漕げば出るので自慢にもならん
持続出来たらやっぱ凄いよね。

坂道で75km/h
仙台の国見駅から八幡町へ降りる狭い方の坂で記録。
解る人少ないだろうけども･･･
ちょっとした段差と下から登ってくる車がかなり恐ろしかった。

777 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 13:27

平地で50km/h台出したこと無い。車道なら出るが。
坂道では60km/hで恐怖を感じる。

778 ：ジロ・デ・名無しさん ◆Giro19HY ：02/08/19 13:28

原付の50は怖いけど、チャリの60は怖くないが、、、

779 ：名・名・名無しさん：02/08/19 14:08

この前、坂使ってだけど65.8キロ出したYO!
後ろから軽や原チャが来てうっとおしかったからつい・・・
で、原チャのあんちゃんが挑戦してきたけど、あんちゃんのは
ノーマル原チャだったから軽く抜いてやった
因みにスペシャのＭＴＢ
タイヤ：トレイルブラスター２６×1.95

780 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 14:16

>779
凄いね。
俺は坂でも50台前半が精一杯だよ。
ブロックだとスピード出ると抵抗増えるよねー。

781 ：名・名・名無しさん：02/08/19 14:54

さっきの続きだけど、漏れのバイクは24段だから
65まで来ると足の回転が追いつかなくなる
２７ほすぃ～

782 ：ジロ・デ・名無しさん ◆Giro19HY ：02/08/19 15:07

えっ、関係ないような？
ギヤ変えれば？

783 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 15:42

>>781
大ギヤを大きいやつに替えればいいじゃん

784 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 16:27

>>779はメーターが狂ってるか嘘。
ケイデンス計算してみ。

785 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 16:28

坂だから　別に必死廻さなくても　すぐ出るよ

786 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/08/19 16:33

［自力で］最高速記録

787 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 16:35

>>784の立場は？

788 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 16:35

［痔力で］最低速気ロック

789 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 17:13

かなりの坂でもブロックタイヤのMTBじゃ65キロ以上はなかなか出ないよ。
富士山5合目から下りたときロードでも結構大変だった。

790 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 17:16

じゃあ　MTB　DHerはどうなるよ　あれは存在自体が嘘か？

791 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 17:18

下りぶっ飛ばすなら太スリックの方が有利？

792 ：776：02/08/19 17:19

すいません坂で75km/h出した僕には、嘘って言ってくれないのですか？

793 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 17:44

いまわの氏も下りで75って言ってたな。
50歳すぎてるのに恐るべし。

794 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 18:05

すいません東名高速で275km/h出した僕には、嘘って言ってくれないのですか？

795 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 18:07

すいません山陽自動車道で300km/h出した僕には、嘘って言ってくれないのですか？

796 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 18:10

高度１万メートルでマッハ１弱で飛びマスタ。マジレス

797 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 18:14

スクラムジェットでマッハ7.6でましたが何か？

798 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 18:14

すいませんハンディバイクで60km/h出した僕には、嘘って言ってくれないのですか？

799 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 18:16

すいません僕のザーメン月どころか太陽まで届いちゃったんですが何か？

800 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 18:17

８００

801 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 18:41

は～ぃ、終わり、終わり～
みんな、わかったよ～

802 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 18:45

真面目な話、300Km/h 走行するにはどれだけのエネルギーが要るんだろうか。

少なくとも、人の足の回転を考えると130ケイデンスくらいで 300Km/h に
達する必要があるから、ギャ比を現行の 10 倍にする、と・・・そんで、
どっかのサイトで見たが 30Km/h 走行で 400W くらいのエネルギーが必要に
なるみたいだから、空気抵抗や路面抵抗を考慮すると、やっぱ一般家庭に
供給可能な電力を余裕で上回るエネルギーが必要みたいだな(w

803 ：名・名・名無しさん：02/08/19 18:59

いや～
ほんとなんだって～
関西サイクルスポーツセンターの帰りの坂で
死ぬほどこいだんだから～
信じてYO!

804 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 19:05

垂直に落下すりゃー３００キロでるんじゃん

805 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 19:36

>>1のルールから読めおまいら

806 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 01:45

クロスバイクで50㌔

807 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 01:55

徒歩で60㌔

808 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 02:10

>>807
オリンピックの競歩代表になって下さい。

809 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 04:29

>>808
この場合キロは速さではなく、距離かと…

810 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 14:15

サイクロコンピューターつけて４０キロだすのがいかに大変かわかった。

つーかおまいら嘘だろ５０キロだの６０キロだの
この俺様でさえそんなでねーぞ。

811 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 14:17

>>810
本当です。
40ｷﾛで精一杯なのは修行が足りないだけです。

812 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 14:36

俺はMTBで60キロが精一杯だな。

813 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 14:53

MTBじゃないよそんなの。＞812
普通はギア比そんな低くないし、リアタイヤ26インチだよ。
ラージギアでも使えば出来るかもしれんけどなぁ。

まぁ、嘘付いてるのがバレバレだな。

814 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 14:54

俺はMTBで50キロが精一杯だな。

815 ：ＭＡＸ43．5ｋｍ：02/08/20 14:58

マジなところ何ｋｍ？

816 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 15:06

いや、マジレスするけど、MTBで50キロは出せるよ。

まああんまり折れはMAXとか気にしないけど、車道走ってるときに
車を追い抜こうとしてマジ走りするときに出すくらいで。
普段は山走りだからそんなことは全然問題にならない気がする。

817 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 15:15

フロントギヤが４０台でブロックタイヤだったら出ないべ。
>>816は車道と山で付け替えてるのかもしれん。

818 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 15:22

ブロックタイヤ周長2060mmで42/11Tで50km/hはケイデンス106

819 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 15:25

俺は平地だと39キロが限界です。

持続時間は2時間ほどですが。

820 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 18:54

うーーん・・・・挑戦してみたいけど安全な平地がないなぁ
横から人や車が飛び出してきたら大事だしなぁ
みんなどこでやってるの？

821 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 19:00

ここです。

http://member.nifty.ne.jp/kisono/saltflat.htm

822 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 19:01

甲州街道

つか車の流れに乗れば５０だろうが６０だろうが出せまっせ。
６０でも煽られるだろうが。

823 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 19:12

漏れはここ
http://homepage1.nifty.com/-pilot-/images/Best/Saipan_25.jpg

824 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 19:19

やるな

825 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 19:50

シティサイクル（３段ギア）で坂道最高53.5km/h出しますた。

826 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 19:56

やるな

827 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 20:47

甲州街道ねぇ・・・・
246いくか

828 ：500系：02/08/20 20:50

本気出せば350Km/hだろうが何Km/hだろうが出ますが何か？

829 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 20:51

口臭街道って臭いの?

830 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/08/20 21:16

ｼﾈ　ﾓﾙｳﾞｫﾙ

831 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 21:20

ｼﾈｹﾞｰｦ太

832 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 21:22

やるな

833 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 21:26

今日、平坦地・横風微風で58km/h出しますた。
航続距離約2.5kmですた。♥

834 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 21:29

やるな

835 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/08/20 21:47

>>833

海外に道がﾋﾗｹﾃﾏﾂ

836 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 22:19

～49km/h 修行が足りん
50km/h～55km/h 普通
60km/h～頑張るね

837 ：もえこＢ ◆kv0U77IE ：02/08/20 23:33

修行がタリンまま競技会逝ってくるです。

838 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/08/20 23:43

どこの？＞ななしB

839 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 23:55

ﾜｰﾌﾟで50出せる人がいるみたいやね。ﾎﾝﾏかいな？

840 ：もえこＢ ◆kv0U77IE ：02/08/21 01:35

>>838
日曜に巨人軍がキャンプするとこで。
トラック使った個人ＴＴで、昼までに受け付け済ませればいいからちょっと楽。
つーかトラックとか走ったことネェ。
とりあえず車と歩行者と信号とガタガタの路面を気にせず走るのが目的かも。

友達は朝からＨＣ出走。熱中症で死ななきゃいいが。

841 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/08/21 02:21

HCってﾋﾙｸﾗ？
ﾋﾙｸﾗだったら日陰とか？まぁ日頃走ってるなら大丈夫でしょ

巨人のｷｬﾝﾌﾟいうたら宮崎だけど　どこかはわからないなぁ
初ﾊﾞﾝｸですか
最高速発表お待ちしております

842 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 02:32

みんな凄いスピードだすけど、
いったいどんなトレーニングしたらいいんですか？
マジレス希望っす。当方MTB。

843 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 02:37

>>842
脳内が多いからあまり本気にしないように。

844 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 02:41

>>842
本当に速くなりたいなら勝手に速くなりますよ。
だって出せるようになるまで頑張るでしょ？
俺はそのうち70出したいからきっと70出るまでやるでしょう。
まだ55くらいしか出ないけど。

845 ：842：02/08/21 02:48

>>844
そりゃそうなんだけど…
ひたすら重いギアで、できる限り長時間を毎日ですか？
ヒザいかれそう。
もちっと、合理的なトレーニング法があるかと思ったんで。

846 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 02:52

>>845
違うよ。
重いギアを毎日じゃなくて高ケイデンスを維持する
練習をしないと。
軽いと言うか自分にとって負担になり過ぎないギアを
110～120くらいで回せるように練習して徐々に
重いギアを踏めるようになればいい。
最初から重いギアで長時間毎日なんて大間違い。

847 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/21 07:21

>>845
速くなりたければ「なぜ速い人は速いのか？」を考えませう。

速い人は
１.出力が高い
２.効率がいい
のでふ。

１は置いといてとりあえず２だけど、
「効率」とひとことに言っても色々あるけど
一般的に遅い人が遅い理由として特に「ペダリングのエネルギー効率が悪い」ということがありまふ。
従ってまずペダリング効率を高めるトレーニングをしませう。
試しに「1秒間に4回踏む」というペダリングしてみませう。
スムーズに回転できる？
こんなのはロードレースやる人間なら基礎の基礎だから速い人は誰でも出来るけど
これができないなら「とにかく回しまくる」練習しませう。

ペダルが一番下に来てるときに真下に向って漕いでもそれはまったく無駄なエネルギーになってるでしょ？
「速く回せる人＝常に円周方向に漕げる人」なのでこの無駄なエネルギーを使ってないのでふ。

出来れば1分間に150回転（1秒間に５踏み）が数分間できるようになってから
最低でも100回転を維持出来る範囲で少しづつギア上げてきませう。
アームストロングだって普段はこういう練習してまふ。

ちなみにギア上げて行くと途中で「回転数維持したままではこれ以上ギア上げれない」というとこが来たら
そこで初めて１の「出力が高い」人になる練習するのが基本でふ。
そのためには激坂登るとか筋トレするとかｲﾝﾀｰﾊﾞﾙﾄﾚｰﾆﾝｸﾞとか色々あるけど、
「どんなスポーツでも正しいフォームが出来るようになってから筋力等鍛えるのが基本」だべさ。

まともに素振りも出来ないのに、まともなクロールも出来ないのに
筋肉鍛えてる奴なんかバカ丸出しでしょ？（笑）

848 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/21 07:26

あ　ちなみに「円周方向に漕ぐ」ってのはあくまで基本であって
ある程度のレベルになったらＢＢ部分のたわみや筋肉が弛緩してる間の血流等考えて
最初に力入れて惰性で漕いだり（初動不可）、四角形に漕いだりするんだけど、
まあそれはあくまで「回せるようになってから」ね。

とにかく自転車の基礎の基礎の「丸く回せる」ってのができなければ
はっきり言ってなんも始まらん。
そのためには最低でも1秒間に四回踏むのがずっと維持できるようになりませう。

849 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 07:59

１秒間に5回・・・凄すぎる
俺なんかまだまだだなぁ

850 ：ねりわさび ◆XeonZuZk ：02/08/21 12:02

>>847
一秒間に5回だと300rpmにならない？
150rpmだと秒間2.5回では？

851 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 12:07

車を運転すると60kmなどあっと言う間に出てしまうね…自転車と違って
何の感動も無いが。

852 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 12:07

>>850
「踏み」と「回転」の違いじゃない？

853 ：TOKYOツーキニスト ◆GIOS/aOI ：02/08/21 12:07

5回、両方のペダルを踏むんだよ。

150を数分間か.....。今はほとんど瞬間にしか出ない。
できるようになんのかなあ。
130くらいなら数分はできるけど。

854 ：ねりわさび ◆XeonZuZk ：02/08/21 12:08

>>852
あぁそうだ、１回転は2回踏むね、なるほど。

855 ：ねりわさび ◆XeonZuZk ：02/08/21 12:12

そいえば以前「丸く回す」ことができてるかどうかの判断は片足で綺麗に
ペダリングできるかどうかだって聞いたけど、本当？

856 ：もえこＢ ◆kv0U77IE ：02/08/21 13:17

１ｃｍｂにもらったローラー台でそれやろうとしてローラー台から落ちかけた

857 ：Ｏ．Ｇ(おりじなる)：02/08/21 13:36

>>855
片足で自転車に乗るとペダリングがスムーズになりますね。
シーズン初めによくやります。
これをやるとペダリングが変わる！

858 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 14:35

>>855 嘘じゃねーの？
腕立ても懸垂も片手でやると、両手の時と全然体の使い方が変わる。
筋を痛める危険性も高い。
現実（両足でペダリング）ではありえない崩れたバランスを矯正する
ために変なペダリングになりそう。

859 ：８１０：02/08/21 14:48

風が弱まったスキに鬼コギしたけどやっぱ４４キロしかでねーよ。

860 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 14:52

>>855,858
本当です。踏むイメージより、回すイメージができるので有効です。
もちろん平場で軽いギヤでやります。

861 ：りょん ◆RYONnMpg ：02/08/21 14:52

目で見てわからないくらいほんの少し登ってるか下ってるかでかなり違うと思う。
まったくの水平の道路なんてなかなかないもんな。

862 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 15:11

>>859
そうか～。
44km/hね～。気付いたらそんな速度になってる時もよくあるな～。
ま、がんがれ。

863 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 15:22

O.Gうぜえ

864 ：８１０：02/08/21 15:25

ムッキィー！！！

865 ：858：02/08/21 15:31

>>860
いや、君個人の経験だけではあまり信じるには足りないから。
自転車の雑誌や本でそう言われてる事も知ってるけど、それでも
ちょっとね。仮に今中が言ってても信じられない。
正しいペダリングなら片足でも回せるはずだ！
ってペダリング全体への考察を省いたいかにも日本的な発想の
気がするんだよね。

ヨーロッパでもそうやってるというソースなり伝聞なりがあれば
納得すんだけど。

866 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 15:42

ヨーロッパでやってりゃ信じるんか
いかにも日本的な発送だな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…と言われないといいんですが

867 ：858：02/08/21 15:46

そんな馬鹿な揚げ足とりする奴がいないといいですね

868 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 15:54

これって揚げ足取りなのかな？
俺も>>866に同意なんだけど。

ただね、>>858のもってる疑問には同感だよ。

869 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 15:54

こないだ、とある川沿いのサイクリングロードで
でかい外人がやってたYO!

870 ：858：02/08/21 16:00

>>868 だって
「アームストロングが復活の時に一番重要視したのが片足ペダリング」
とか言われたらお前だって、ああ役に立つんだなと思うだろ。
アメリカ人だけど。
思うんだったら、今現在疑問をもってる事含め全く俺と同じなわけだが？

871 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 18:03

片足ペダリングで時速８０ｋｍ出しました。

872 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 18:10

凄いなぁ
片足ﾍﾟﾀﾞﾘﾝｸﾞってそんなに速くなれるのかい？

873 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 18:14

>>865
ほらよ。
http://simon.trinhall.cam.ac.uk/bike/pstroke.html

874 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 18:33

>>873
はぁ？
何が言いたいのか分からん

875 ：858：02/08/21 19:01

>>873は
「坂を登るにはスムースなペダリングが必要です。片足ペダリングはそれに
役立ちます」
と書いてある。

なるほどね。今度真剣にやってみるよ。

876 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 19:23

しかも、片方の足づつ、クリップレスペダルで練習するのがいいと書いてるね。
ホエ～
オレもやってみよ

877 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 19:25

Ｏ．Ｇ．に粘着してるやつといいシールに粘着してるやつといい粘着厨房ってのはレベル低いあげあししか取れない奴覆いな

878 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 19:29

賠償金請求しる！

879 ：ねりわさび ◆XeonZuZk ：02/08/21 21:01

今日の走り込みで片足ペダルに挑戦してみた・・・全然うまくいかん、激しく欝。
しかし左右の脚でかなりクセが違うと再認識できました。
そういう意味でかなり効果的かも？と思います。

ちなみに今日はスリックのMTBで52km/h出て「俺ってグレイト？」と喜んだのもつかの間
同じコースを反対方向だと35km/hも出ない・・・追い風参考でした（￣∇￣；

880 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 21:04

前後サス付きMTBで57Km/hが最高だなぁ・・・今のところ。
追い風という補助動力付きで(w

前後サス付きはスピード出すには向かないね。

881 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/21 21:11

>>879
そそ
片足ペダリングはそれ自体をトレーニングとするより
回転トレーニングのために自分のペダリングの弱点見つけるのに向いてるよ。

俺も片足で１００回転超えると左足は210度～240度の間は一瞬回転が減速するんだよなあ。
効き足の右足がちょうど力の入る30度～60度だからそれに頼ってしまってある程度は仕方ないんだろうけど、
少なくともある程度右足の仕事の邪魔になってるのは事実・・・

でも分かっててもこれがなかなか治せない・・・鬱

882 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 22:00

>>877
だってO.Gって素人レーサーのくせに講釈タレでウザイもん。

883 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 22:54

ＧＩＡＮＴ　ＭＲ－４Ｆで長い下り坂を走行中、47ｋｍ/ｈに達したところでフロントタイヤが
裂けた。直線だったから良かったけどカーブだったら死んでたかも・・・

884 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 14:12

>>882
オレは素人だから参考になるなぁ。

885 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 05:47

レーダー測定の前を60kmで駆け抜けろ

886 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 03:55

MTBビギナーです
ケイデンスだの正しいペダリングだの、参考になります。

で、>>873さんの教えてくれた片足ペダリングをやってみましたが、
足がペダルから離れてしまい話しになりませんでした。
トゥークリップのないペダルでも、みなさんは片足で回せるんですか？

887 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 03:59

>>886
回せるわけ無い。ビンディングペダル前提の話。

888 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/08/24 03:59

まさか。
練習としてそれをするにはすくなくともピンうちペダル
か、トゥークリップいるよ。。

だってなにもなしだと、下から思いっきりすくいあげなきゃならないもの。

889 ：886：02/08/24 04:32

>>887-888
そうですよねぇ。
でも、↓このクリップレスペダルって…
This works best with clipless pedals,
but if you don't have your straps too loose,
it probably could work with toeclips as well.

>下から思いっきりすくいあげなきゃならないもの

↓は、それをしなさいって言っているのかと思った。
くつ底に付いた泥をこすって落とすようにしろと書いてあるんで。
Another things that helps is to make sure that
you're pulling back at the bottom of you pedal stroke.
Think about scraping mud off the bottom of your shoes
after a muddy walk.

890 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/08/24 04:34

でもな～、
ＳＰＤペダルに悪影響ないか心配だｗ

891 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 06:35

いつのまにか良スレになってる。

892 ：MTBkozou：02/08/24 22:26

乗鞍の下りで７４㌔出しました
当日は道路がウエットでまじ怖かったです（;ﾟДﾟ）
ギア比は46×11です

893 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 22:59

>>892
だから＞1のルール読めって。
下り坂で出したスピードは無効。

894 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/28 22:51

まじな話、ネタじゃなくＭＴＢでどれくらいが最高なんだろう。
ベストな条件で53～55km位ならギリギリ出せそうな気がするが…
50オーバーからの上乗せが厳しいんだよね。

895 ：自由業：02/08/28 22:56

>>894
今度アタックしてみます。

896 ：894：02/08/28 22:59

>>895
がんがって下さいませませ。ぼちぼち涼しくなってきたから
記録更新にはいいかも。

897 ：自由業：02/08/28 23:21

ブロックタイヤとスリックタイヤでアタックしてみたいと思います。
アタックしたらレポートします。

898 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/08/28 23:26

>>895
めっちゃ楽しみ！

899 ：自由業：02/08/28 23:28

ただしアタックは来月なかばぐらいになりますがよろしいでしょうか？

900 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/28 23:28

ﾔﾀﾞｲヽ(`Д´)ﾉ

901 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/08/28 23:47

ｳﾑ　ﾕﾙｽぞ　ｼﾝｴﾓﾝ

902 ：自由業：02/08/28 23:51

色々と準備しないといけないからね。
自転車の整備から脚の仕上げからセッティングからコース選びからね。

903 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/08/29 00:03

かなり本気ですねぇ
ぷ、ぷろってる！

904 ：自由業：02/08/29 00:04

しかもあまりいい記録が出なくてもちゃんと逃げ道まで確保している。

905 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/08/29 00:16

なんだろ、ﾜｸﾜｸ

906 ：894：02/08/29 00:16

>>自由業
ぷ、ぷろの方なんですか？（汗
脚の仕上げ・・は良く分からないけど、コース選びは重要ですよね。
自分は自転車道で周りに人とか自転車が走ってない頃合いを見計らって
挑戦してます。
しかしながらスピード上げて、さあこれから・・・！って時に前方に
ｵｻｰﾝが犬の散歩してたりする事しばしば（涙）

907 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/29 00:17

>>自由業さん
こっそりバンクで・・・

908 ：自由業：02/08/29 00:26

逆にバンクは出ないのではないのかな？路面抵抗が大きいし。コーナーでGがかかるし。

909 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/29 00:27

そういえば平地で、だしな。

910 ：自由業：02/08/29 00:29

平面ダッシュだったら平地だけどバンク使うメリットは無いと思う。

911 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/29 00:29

50km/h出なかったらサラリーマンになりましょう。

912 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/29 00:30

50km/h出なかったらサラリーマンになりましょう。

913 ：自由業：02/08/29 00:33

もし最初のトライで50キロ出なかったらどんなことしても50キロ出るまでやります。

914 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/29 00:33

競輪場で200mハロンの最高が11,65秒
12,00で時速60km/hだから何キロになるのかな？
使った自転車はピスト

915 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/29 00:34

坂道で踏み続けるって怖すぎ

916 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/08/29 00:36

焦った、ｽﾀﾝﾃﾞｨﾝｸﾞでそのﾀｲﾑかとｵﾓﾀ…

917 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/29 00:36

>>915
いや、だからここは『自力で』最高速。
坂は使わないよ。

918 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/29 00:37

怖いのがまたいいのだよ

919 ：自由業：02/08/29 00:40

914
61.8キロにしかならないよ。おかしいな？こんなもんじゃないと思うが。

920 ：自由業：02/08/29 00:49

計算は合ってるみたいだ。12秒を切ってから0.2秒ごとに1キロずつUPする感じですね。

921 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/29 00:51

最高速47㎞だった・・・インナートップなのでそれ以上回らなかったけど
アウターだとそこまで行くまでにバテるかなあ・・・・

922 ：914：02/08/29 00:51

>>919
高校の時はそれが限界でした　てか200ハロンの自己ベストでした
1000mタイムトライアルの自己ベストは1分10秒47なんですけど
平均時速に直すと何ｋm/hですか？

923 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/29 00:54

そのくらい、自分で計算せい

924 ：自由業：02/08/29 00:55

51.08キロ。

925 ：914：02/08/29 00:55

>>923
小一時間悩んだが出来んかったｗ

926 ：914：02/08/29 00:56

>>924
ありがとうございますた～

927 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/29 00:57

914＝小卒

928 ：自由業：02/08/29 00:58

計算の仕方。
ハロンを11.5とすると200を11.5で割って(17.39がでる)3.6かける。
すると62.6という数字が出る。それが答え。

929 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/29 01:02

928＝中卒

930 ：自由業：02/08/29 01:03

さっきのとき方間違い。

距離(単位メートル)をタイム(秒単位)をで割ると一秒あたりの移動距離が出るからそこに60をかけて(分にする)もう一回60かけて(時間にする)で、1000で割る(キロ単位にする)
ということ。

簡単に言うと距離割るタイムかける3.6です。単位は上のように。

931 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/29 01:07

930＝高卒

932 ：自由業：02/08/29 01:07

>929
最終学歴競輪学校卒だ。文句あるか。

933 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/08/29 01:07

>>932
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

934 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/29 01:09

え？　学歴？なの？　すいませんすいませんすいませんすいませんすいませんすいません

935 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/29 01:11

932＝輪卒

936 ：自由業：02/08/29 01:13

このスレ只今より自転車乗りの最終学歴というスレになりました。　　

ウソ。

937 ：体重0.10？ｔ：02/08/29 08:35

>>936
私は某公立大学西宮甲子園競輪学科卒。

びわこの宮杯の素人脚自慢で固定ローラー踏んで
１０００ｍを５３秒で喜んでたら、某アマチュア君
（現中部の某Ｓ１）が３０秒台前半を出して平然と
「んー、やっぱり回転負けしますね」なんて言ってるのを
見てプロのスゴさを再認識したよ。１５年近く前の話だけど。

938 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/01 00:03

>>こすりつけ
>>ヒポ
お二方は最高速挑戦しないの￥？

939 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/01 00:07

競輪選手のトップクラスだと、瞬間最高速ってどれくらいでるんですか。

940 ：自由業：02/09/01 00:15

瞬間ならけっこうでてるだろうね。
バンク練習用にも以前メーターをつけてたときはMAX67キロってのを覚えてる。
それが冬の早朝でのスピードだから本番の競走のS級トップなら70キロ以上は余裕で出てるんじゃないのかな？

941 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/01 00:16

>>940
ドラフティング無しだとどれくらい？

942 ：自由業：02/09/01 00:20

その時先行した時MAX64キロってのを覚えてます。
ひょっとしたらメーターの設定間違いかも知れないね。

943 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/01 00:21

６４キロ・・・
そんな出るんだ・・・