1 :
初心者:
MTBを買おうかと思ってるんですけど、折りたたみで、よく雑誌に乗っている「片山右京の折りたたみ式MTB
(\39,800.-)」ってどうですか?
2 :
名無しB:2001/06/23(土) 00:39
街乗りしかしない人、これでレース(ロード含む)に出ようなどと
思わない人、MTBを折り畳んでみたい人は買ってみて下さい。
友人に買わせようとして失敗した。
でも、このあいだホームセンターに行ったら並んでたけど。
3 :
嘘つき大王:2001/06/23(土) 00:39
最高!右京マインド全壊です!
F1の技術を余すことなくフィードバックされた
究極の逸品、お店で見かけたらそくゲット!
4 :
ななし:2001/06/23(土) 00:52
プジョー以上、ルイガノ以下ってところでしょうか。
パパちゃりとしてならok!
MTBとしてならno!
無駄遣いしたいならドーゾ!
6 :
初心者:2001/06/24(日) 20:02
1.の初心者です。
みなさんありがとうございますm(__)m
やはり、お金を出さないとそれなりのものは買えないんでしょうか?
色々勉強します(^.^)
7 :
ツール・ド・名無しさん:2001/06/24(日) 20:17
8 :
混じれ巣:2001/06/24(日) 23:52
マジスレだったのか...来て損した。
でも一言「やめとけ!」
プジョーのコリブリにしとけ。
昨日のドラマで香取慎吾が乗ってたぞ。
プリティー長嶋<香取慎吾
に異論はないだろうから、やっぱプジョーの方が偉いでしょ
>アンチプジョーの皆さん。
10 :
某:2001/06/25(月) 01:57
>>9 バーカ。
端から胡散臭さをちゃんとだしてる片山右京自転車方が潔いよ。
良くて台湾や多くが中国から輸入してきただけの品質最低な自転車に
遠い昔自転車作ってた自動車メーカーのステッカー貼って売ってるだけの
紛らわしい自転車をありがたがってるバカを騙してる奴の方が悪質。
入れてる店もどれだけの店がプジョーが作ってる訳でも企画してるわけでも
無いって説明してるよ?あの売り方は下手したら詐欺だぜ。
だいたいプジョ売ってるサイクルヨーロッパはメーカーじゃないぜ。雑貨商社。自転車ゴロ。
買ってきた自転車にプジョーロゴを入れればお手軽プジョーサイクルの出来あがり。
BD-1にしてもサイクルヨーロッパの販売枠でも日本だけだぜ
「プジョー」なんて冠してるの
日本人はモノを見る目がないから聞いたことも無いBD-1として売るより
プジョーの名前付けて売ったほうが売れるだろうってバカにされてるのさ。
そんな自転車をありがたがってるからルック車ユーザーよりも蔑まれるんだよ。
11 :
ツール・ド・名無しさん:2001/06/25(月) 02:08
プジョーも右京もやめとけ!!
賢い奴は絶対に買わないから・・・とくに今は・・・!!
12 :
ツール・ド・名無しさん:2001/06/25(月) 02:15
車道を走ると怒られる。
一般人の目にはプジョーの方が高級品で性能が良いと思われる。
世間では必ずしも正しいことが通用するというわけではありませんね。
もちろん自分はプジョーは買いませんが。
13 :
シール・ド・名無し:2001/06/25(月) 06:48
買うなら普通のBD-1でもプジョーロゴ入りのBD-1でもどっちでもよくないか?
ものは変わんないんだし。
14 :
M400乗り:2001/06/25(月) 10:55
>>13 プジョーロゴの分、ロゴいりBD-1の方が高くなるような…。
調べたわけじゃないから憶測だけど。
15 :
☆シール・ド・名無し☆:2001/06/25(月) 10:56
>>M400乗り
俺と組んでこの板を乗っ取らないか?
16 :
:2001/06/25(月) 11:29
メカは
アセラ<BD-1
アリービオ<プジョ
サドルは
ベロの穴あき<BD-1
いんちき台湾製ヘタレサドル<プジョ
プジョー版BD-1
>>16 の言うように価格差以上にパーツのグレードを大幅にダウンさせている。
回転系等の見えないところのグレードダウンは更に顕著。
パーツ構成はディスカウントストアの1万円折りたたみ車と同等。
(BD-1にしてもMTBルック車レベルではあるがまだマシ)
つまりフレーム以外は全くの別物。
サイクルヨーロッパジャパン社の「プジョー商法」の悪しき典型。
18 :
シール・ド・名無し:2001/06/25(月) 18:45
>>17 あれ?アリビオってアセラより上じゃなかったっけ?
16の言うことが間違いでないなら、
プジョーの方が回転系に関してはいいパーツ使ってない?
>>18 ブランドにこだわりがなかったわしは
BD-1とぷじょを比較して、安くて少しマシなパーツ構成の
ぷじょを選んだというおぼえがあります。
とりあえずノーマルで平地瞬間最高速50キロそこそこ。
フレームが悪いのかパーツが悪いのか、それともわし自身が(以下略)
>16
つーか、今年(去年も?)のR&MはLXって聞いたが(ハブは別らしい)
去年まではプジョーの方がやすかった。今年はR&Mの方がパーツグレード
がいいにも関わらず安かったんだけど(正札ね)、ミズタニが製品一律5%
値上げしたからな。
私は'00Pacificに乗ってますが、理由はR&Mだと入荷待ちだったのと、
安パーツは最初から交換するつもりだったから。
ちなみにBBは得体の知れないメーカーのモノでかなり劣悪でしたね。
21 :
シール・ド・名無し:2001/06/25(月) 19:11
>>19 BD-1で平地瞬間最高速50キロって凄いと思うぞ。
(試乗会でしか乗ったことはないが..................)
22 :
大幅にスレ違いかもな:2001/06/26(火) 02:25
23 :
ツール・ド・名無しさん:2001/06/26(火) 03:35
24 :
ツール・ド・名無しさん:2001/06/26(火) 03:38
26 :
ツール・ド・名無しさん:2001/07/06(金) 12:46
まあ、いいんじゃないの。
4万円で一応折りたためるし、一応サスペンションもついてるし。
街中で4万円分乗ればいいだけだし。
27 :
1:2001/07/07(土) 08:02
結果買ってもいいのか?
28 :
ツール・ド・名無しさん:2001/07/07(土) 08:09
>>1 街乗り限定で買ってヨシ
但し指差されて笑われるのは覚悟しろ。
MTBとして使う、例えばシングルトラックに持ち込むとか....。
ならやめておけ。専門店でまともなMTB買え。
どっちにしてもあまりの重さに腰抜かさないように。
29 :
ツール・ド・名無しさん:2001/07/07(土) 10:41
>>28 まともなMTBなんていくらするのさ?こちとら自転車に10万以上も出せんよ。
後ろ指さす連中なんて、自転車に給料大半つぎ込む連中だから
日本国民の0.01%以下だろう。
そういう連中はホームセンターの9800円自転車にすら後ろ指さすだろう。
30 :
舐め達磨:2001/07/07(土) 10:45
>>29 じゃあいちいちここで聞かないですぐ買えばいいじゃん。
31 :
素人:2001/07/07(土) 10:48
で、まともなMTBって
いくらくらいで売ってんの?
32 :
舐め達磨:2001/07/07(土) 10:54
33 :
素人:2001/07/07(土) 10:59
そりゃ、右京のMTBに比べたら
まともなものの値段ですよ。
34 :
舐め達磨:2001/07/07(土) 11:05
自分が乗りたいスタイルやブランドイメージ、それに納得する値段ならいいんじゃないか?
20万だしてもダメだって思う奴もいるし、5万でも満足する奴もいるだろう。
ひとそれぞれだよ。右京とかは例外。
35 :
素人:2001/07/07(土) 11:09
なるほど、納得しました。
そんなに右京のは駄目なのですか?
申し訳ないですが、具体的に教えてください。
36 :
シール(*^ - ^*) :2001/07/07(土) 11:24
37 :
28:2001/07/07(土) 11:31
1=29=31=35
であることを前提に書くが
なぜ右京なの?
どうゆう使い方を考えてるの?
予算はいくら位?(まあ、右京程度の予算かな?)
以上をキチンと書き込め
んで、右京がダメな理由
あくまでもMTBとして使用するとゆう前提での話
折りたたみである→トップチューブの途中に鋳物の継ぎ手を溶接
しているが、これは廉価折りたたみ自転車が使う方法。とにかく
安く折りたたみにするにはいいが、強度と精度が出ない。
MTBとして悪路に持ち込めば危険な状況も考えられる。
実際広告には(競技使用は出来ない)旨を書いてるだろ?
あれはホームセンターに売っているMTBルック車の
「悪路使用禁止」と限りなく同義語だ。
ここは糞スレや下らん書き込みも多いが、少なくともみんな自転車
をスポーツギヤとして考えているぞ、それが前提での書き込みばかりだ
街乗りで、ゲタ代わりにしか考えてないのなら、ワザワザここで聞く必要なし。
38 :
シール(*^ - ^*) :2001/07/07(土) 11:37
ダダダダ
(☆゜-^)┬┬‐ :・・・・・・ ウキョー
39 :
素人:2001/07/07(土) 11:40
うーん、なるほど。
要は通勤、通学に使う程度なら十分使用に耐えられるという事ですね。
折り畳み部が折れやすいみたいだから気を付けるようにします。
40 :
シール(*^ - ^*) :2001/07/07(土) 11:42
>>39 >要は通勤、通学に使う程度なら十分使用に耐えられるという事ですね
あなたの体力による。
通学には使えないと思う。
41 :
シール(*^ - ^*) :2001/07/07(土) 11:43
通学に使ったら「卒業するまでに壊れる」に一票!
42 :
ウーゴ:2001/07/07(土) 11:46
>素人
ここの住人の言う事を聞いてはいけません!右京はいいバイクです。
あなたに右京を買わせないように言いくるめようとしています。
私も右京乗りですが、困ったことはありませんよ。
DHレースにも出ています。優勝もしました。
右京のフレーム素材も鋳鉄なんかじゃありません。
NASAで開発されたスペースシャトルのトイレの便座と同じ材料です。
ぜひあなたにも買ってもらいたいです。
そのうち右京オフ会も開きたいと思っています。
43 :
シール (*^ - ^*) :2001/07/07(土) 11:48
44 :
28:2001/07/07(土) 11:50
その二
フルサスである。
素人を引きつけるための演出としてのフルサスだ>右京とMTBルック
ついているサスを見たり乗ったりした限り、オモチャだ。
あの値段から逆算しても納入価格は2〜3000円程度のものだろう
サスの機能説明は割愛するが、単にフワフワさせて乗り心地がよ
いように演出するのもあるが、ライディング側から考えれば、
単に脚力やトルクのロスに過ぎない。機会があったら、キチンと
整備された上級モデルのFサスのMTBに乗ってみな。
要は演出にコストをかけて自転車本来の機能は最低レベルだ
ってこと、例えば前後ハブだってママチャリのと同等品の
安物。これで悪路に入れってか?
変速系、チェンホイールも最低グレードのもの、本来ルック車
向けに作られたやつだ。
まだあるがとりあえずこれまで。
45 :
シール(*^ - ^*) :2001/07/07(土) 12:05
>>44 >あの値段から逆算しても納入価格は2〜3000円程度のものだろう
んなこたーない!
ただそう感じさせるほどの作りではあるが・・・
46 :
ツール・ド・名無しさん:2001/07/07(土) 12:45
28さんは実際乗った事がおありのようで。
ママチャリよりか劣悪でしたか?
47 :
28:2001/07/07(土) 13:17
>>46 街乗り下駄代わりなら大差なし。
俺はママチャリと右京を比較するのはナンセンスだと思うが、なぜだ?
ママチャリもホームセンターで売ってる安物とクロスバイク
風のそれなりのお値段のちゃんとしたやつでは雲泥の差だぞ
48 :
ツール・ド・名無しさん:2001/07/07(土) 13:24
>街乗り下駄代わりなら大差なし。
なるほど、そうですね。
では変速付きのママチャリという認識を持つようにします。
あまり多くは望まないようにするか。
49 :
ツール・ド・名無しさん:2001/07/07(土) 13:26
右京バイクいいな。こいつで乗蔵でようかな。
おいらに抜かれたやつは、再起不能だろうな。
50 :
じぇいきんぐ:2001/07/07(土) 13:29
うきょうふれーむにしばあつけるぎゃ
51 :
28:2001/07/07(土) 13:36
>>48 その通り、俺の友人が去年、とあるイベントの景品で
右京を当てたんだ。それから今年のGWに甥っ子の厨房に
「すげぇええ右京だぜぇぇ!F1テクノロジーだぁ!!」
「オジサン、これ俺にくれよ!!」と迫られ、あげたんだ。
ハッキリいってあげても別に後悔ないそうだ。
>>49 ワラタ
でもギャップ超える時フレームが真っ二つに割れても知らんぞ。
52 :
ツール・ド・名無しさん:2001/07/07(土) 13:40
>>51 見せしめにするには、いい宣伝になるかも。
53 :
ツール・ド・名無しさん:2001/07/07(土) 13:50
ここまでボロカスに言われたら、草レーサーが、
「あえて」右京バイクを街乗りに使うってのは
おしゃれだね。
街で、右京バイクにぴったりはりつかれたら
いやだろうなあ・・・考えただけでも恐ろしい。
54 :
シール (*^ - ^*) :2001/07/07(土) 13:58
>>49 ドノーマルのウキョーに抜かれたら辛いなあ。(笑
>>53 ワラタ!
俺ママチャリでピッタリはりつくのはよくやってるけど、
ウキョーじゃ難しいなあ。
もしロードに乗ってるときぴったりウキョーにはりつかれて、
ちぎることができなかったらロード乗り辞めます。(笑
55 :
ツール・ド・名無しさん:2001/07/07(土) 14:01
>「すげぇええ右京だぜぇぇ!F1テクノロジーだぁ!!」
>「オジサン、これ俺にくれよ!!」と迫られ、あげたんだ。
ワハハ!自転車知らない人はこういう反応なんだろうな。
でも日本人の9割はこうなんでしょう。
56 :
シール (*^ - ^*) :2001/07/07(土) 14:05
57 :
ツール・ド・名無しさん:2001/07/07(土) 14:45
無知とは罪なり
58 :
シール (*^ - ^*) :2001/07/07(土) 14:46
>>57 「罪」じゃないと思う。
こういう甥っ子だと色々嬉しい。(笑
59 :
ツール・ド・名無しさん:2001/07/07(土) 14:56
いや甥っ子じゃなかったんだけどね・・・
日本人の9割(俺も含めて)の方
60 :
シール (*^:2001/07/07(土) 14:57
>>59 それは罪かも。
しかし自転車屋の側から見るとやっぱりこういう客だと色々嬉しい。(笑
61 :
ツール・ド・名無しさん:2001/07/07(土) 22:52
街で右京バイクを見ると、なんだか嬉しくなる。
62 :
ツール・ド・名無しさん:2001/07/08(日) 02:39
右京バイクってオモスギ
63 :
シール (笑:2001/07/08(日) 02:53
>>62 トレーニング用にそういう風に作ってあるのです! (キッパリッ
64 :
ミルキング@牛乳:2001/07/08(日) 05:17
地元で KATAYAMA ってロゴのルック車を
よく見るがお仲間かなー。
65 :
ツール・ド・名無しさん:2001/07/08(日) 08:18
マスコットちゃりですな!
回転を意識しないと、サスが沈み込んで
マトモに走らないぞ! 練習用に1台どうぞ
66 :
1:2001/07/08(日) 10:35
これまでの書き込みを見ると
街中で走る分には問題はなさそうですね。
オフロードで走らないと考えれば
値段も安いし購入を考えてみます。
67 :
ツール・ド・名無しさん:2001/07/08(日) 11:30
68 :
ツール・ド・名無しさん:2001/07/08(日) 11:34
重さ/18.5kg
街乗り、体力強化用としても十分問題あると思うぞ
69 :
ツール・ド・名無しさん:2001/07/08(日) 11:43
>>68
それを乗りこなしてこそだ!!
甘えたことをぬかすな!
ツールドフランス養成チャリだ!
70 :
ツール・ド・名無しさん:2001/07/08(日) 11:45
71 :
ツール・ド・名無しさん:2001/07/08(日) 11:47
ままチャリもどきのMTBで登ってくる、小谷中スキー部は
ある意味スゴイと思う。
72 :
ツール・ド・名無しさん:2001/07/08(日) 13:15
>>64 分かってて書いてるよね?
えいのオールカタログ156ページのカタヤマサイクルのバイクだろ。
ちゃんとしたトライアルバイクだと思うけど右京のせいで
ちょっと恥ずかし。
73 :
シール:2001/07/08(日) 13:26
>>66 買うのはいいけど壊れやすいだろうから注意してね。(笑
74 :
test4:2001/07/08(日) 14:08
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75 :
インプレッション。:2001/07/08(日) 14:09
私は、6年前に通販で買った折りたたみ自転車に乗っているので
ちょうどよいかと思うのでインプレです。
何かの雑誌かカタログを見て買ったんですが、そのときのうたい文句が
自転車界では有名なシマノ製ギア搭載・・・みたいな感じに書いてあって
自転車といえばブリジストンしか知らん私にとってはホントに有名?
って感じでしたね。
今思えば、シマノの安い足回りを使った台湾製ルック車だったんですが・・・
値段は29800から39800のあいだだったと思います。
折りたためるから車に載せて旅行先でも使えるかなといった感じでしたが、
今まで一度も折りたたんだことはありません。
壊れやすいと思っている方も多いようですが、6年間平均体重90キロの
私がほぼ毎日通勤や起伏の激しい道をノーメンテで走ってきたわりには
まあまあかなという感じですよ。
最初の3年くらいは、何も異常はありませんでした。
一番最初に壊れたのがペダル。折りたためるようになっているヤツを
急な上り坂で踏み抜きました。交換すれば問題なし。
最近カンチからVブレーキに交換しましたが、6年間のあいだに
ノーメンテだっただけに片ギキ&変な減り方してました。
あと最近逝ったのがBBとリアハブ。ずっと変なのは分かっていたのですが
そのまま乗っていたら中のベアリング部分が無くなって
リアのシャフト曲がり−の、BBガタガタ・・・
それと、ステムがノーマルだったのでアヘッドにしましたが、
そのときに使った日東のMTコラムというヤツが22.2mm
一方フロントフォークの内径が21.1mm・・・入りません。
機械加工して入れました。
最近気になってきたのはやっぱり折りたたみの折れる部分ですか。
あそこがVの字気味に曲がってきました。
折りたたまないのであれば、普通のフレームの方が長く乗れると思います。
高い自転車に乗ったことが無いので分かりませんが、
町でしか乗らなかったり、私みたいにメンテしない人は、
安い自転車で十分だと思いますよ。面白くなってきたら
部品交換やメンテの実験台にしてから、いいヤツに乗りかえればいいと思います。
消費者保護法?や、PL法等も施行されているので、
あまりにも変な物は売れないと思います。参考になればと・・・
76 :
シール:2001/07/08(日) 14:19
>>75 それは「何も異常はありませんでした」とは言えないんじゃ・・・
77 :
77:2001/07/08(日) 17:53
>>76 はじめて壊れたのがペダルで、買ってから3年目くらいのときです。
78 :
ブリヂストン:2001/07/08(日) 18:07
通販の右京バイク。
Tig溶接だからなー。
何回か乗ると折りたためなくなる。
メカも今時シマノのSISサムシフター。なんじゃこりゃ。
名前だけ貸している右京さんがかわいそう。
所詮チャイナものよのう。
79 :
ツール・ド・名無しさん:2001/07/08(日) 18:09
>>78 名前だけ貸してる右京さんは名前だけ貸してるプジョーさん
同様名前だけ貸して丸儲けでウハウハです。
80 :
ブリヂストン:2001/07/08(日) 18:15
ベンツ
BMW
ポルシェ
もみんなウハウハです。
81 :
ツール・ド・名無しさん:2001/07/08(日) 18:21
82 :
ツール・ド・名無しさん:2001/07/09(月) 18:17
へへーん、おれ買っちゃったよ!
どーだ、この乗り心地!、サイコーダー
83 :
ツール・ド・名無しさん:2001/07/11(水) 11:54
age
84 :
ツール・ド・名無しさん:2001/07/11(水) 19:01
これ見て右京バイク買うのやめました...........
85 :
シール:2001/07/11(水) 19:03
一般人から見ても恥ずかしいもんな。