1 :
ツール・ド・名無しさん:
子供の頃買ってもらった自転車がMIYATA車だった。
ただそれだけの理由で、今まで買った自転車全て
MIYATA(3、4台程度ですけど)。
ハッキリ言って海外メーカーとか詳しくないし、他の
メーカーの製品とかと比べたり吟味すらしてません。
ここのカタログだけ見て「まあかっこいいよな」と。
自転車マニアさん的に宮田工業ってどうなの。
2 :
G_Tomo:2001/06/18(月) 21:33
最近は、頑張った割には報われないメーカーって印象。
(取り合えずユーザー)
3 :
シール・ド・名無しさん:2001/06/18(月) 21:47
悪かないんだけどなあ......ださいんだよなあ、なんか。
4 :
ツール・ド・名無しさん:2001/06/18(月) 21:51
見るからに重そう・・・
その昔、他社に先駆けて低価格カーボン車だしてたころ
がピークだね。
5 :
ツール・ド・名無しさん:2001/06/18(月) 21:53
MAXパイプのコガブルーの欲しかったな
一時月に一台くらいしかロードフレーム売れない時あったそうだ。
カタログも作れない。オリンピックに代表送っても自転車のアピールできない。
その頃に比べると頑張ってるではないか
でも80万のHBレプリカって買った奴いるのか?
6 :
ツール・ド・名無しさん:2001/06/20(水) 11:21
フルプロチームロード買いかけて保留中。
硬そうでいいかなと思うんだけど、コガミヤタのHPの
インプレで自分で書いてる事が何かいまいちピンとこな
いというかはっきりしない。
安いし、カラーリングもいいと思うんだけどなぁ。
実際どんなもんなんでしょーか。
7 :
ツール・ド・名無しさん:2001/06/20(水) 12:33
コガミヤタの者コック、かっこいい。
ちょっと欲しいナー。
8 :
シール・ド・名無し:2001/06/20(水) 18:04
9 :
ニコニコブロック:2001/06/20(水) 22:54 ID:FhZNPuPc
>>8 画像はモノコックだけど,説明文には「スカンジウム」って・・・
10 :
シール・ド・名無し:2001/06/20(水) 23:06 ID:/kAYfYqk
「写真の色をさがしています」だから色さえあえばなんでもいいのかな?
sage
12 :
ツール・ド・名無しさん:2001/06/23(土) 00:32
昔周りがみんなロードマンだったので、それがイヤで俺はカリフォルニアロードにした。
って、そんな話はみんなしらねえか。
13 :
名無しB:2001/06/23(土) 00:41
>>12 お前はもしかして俺の友達か!?
(俺はロードマンだったんだけどな・・・)
>>13 お前に友達など存在しない!!あの世に召されなさい!!
15 :
シール・ド・名無し:2001/06/23(土) 00:46
16 :
シール・ド・名無し:2001/06/23(土) 00:51
13も15もニセモノだな.................
17 :
シール・ド・名無し:2001/06/23(土) 00:52
>>16 何でもかんでも否定すな!!
しかもあんたもニセモノ...
18 :
名無しB:2001/06/23(土) 00:54
いや13は本物なんだが・・・
19 :
シール・ド・名無し:2001/06/23(土) 00:54
みんなニセモノと本物見抜いてるよ。
分かってないのはあんただけ。(笑
20 :
シール・ド・名無し:2001/06/23(土) 00:55
21 :
シール・ド・名無し:2001/06/23(土) 00:55
22 :
ツール・ド・名無しさん:2001/06/23(土) 00:56
23 :
シール・ド・名無し:2001/06/23(土) 00:56
>>20 みんなニセモノと本物見抜いてるよ。
分かってないのはあんただけ。(笑
分かっても言うなよ。>ALL
24 :
シール・ド・名無し:2001/06/23(土) 00:58
>>23 ハエうぜえ(笑
ハエうぜえ(笑
ハエうぜえ(笑
そんなに相手にされたいのか?
どうしよっかなー?
あいてしてあげよっかなー?
25 :
シール・ド・名無し:2001/06/23(土) 01:00
みんなニセモノと本物見抜いてるよ。
あんたトラップにひっかかってるよ。
分かってないのはあんただけ。(笑
分かっても言うなよ。>ALL
26 :
シール・ド・名無し:2001/06/23(土) 01:02
27 :
シール・ド・名無し:2001/06/23(土) 01:03
まだ分からないの?
28 :
シール・ド・名無し:2001/06/23(土) 01:11
たぶん二人だけ。
よく見ればわかるよ。
どっちがニセモノか。
分かっても言うなよ。>ALL
29 :
シール・ド・名無し:2001/06/23(土) 01:12
30 :
シール・ド・名無し:2001/06/23(土) 01:25
>>29 よく見ればわかるよ。
どっちがニセモノか。
分かっても言うなよ。>ALL
31 :
シール・ド・名無し:2001/06/23(土) 01:25
32 :
ツール・ド・名無しさん:2001/06/23(土) 01:41
/∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\
/∵∴∴,(・)(・)∴|
|∵∵/ ○ \|
|∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄
|∵ | __|__ | < うるせー馬鹿!
\| \_/ / \____
\____/
33 :
ツール・ド・名無し:2001/06/23(土) 01:41
フランス=澪=ハエ、やめてくれ!
34 :
ツール・ド・名無しさん:2001/06/23(土) 01:43
/∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\
/∵∴∴,(・)(・)∴|
|∵∵/ ○ \|
|∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄
|∵ | __|__ | < うるせー馬鹿!
\| \_/ / \____
\____/
35 :
ツール・ド・名無しさん:2001/06/23(土) 01:55
/∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\
/∵∴∴,(・)(・)∴|
|∵∵/ ○ \|
|∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄
|∵ | __|__ | < うるせー馬鹿!
\| \_/ / \____
\____/
36 :
シール・ド・名無し :2001/06/23(土) 02:05
/∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\
/∵∴∴,(・)(・)∴|
|∵∵/ ○ \|
|∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄
|∵ | __|__ | < うるせー馬鹿!
\| \_/ / \____
\____/
37 :
シール・ド・名無し:2001/06/23(土) 02:06
/∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\
/∵∴∴,(・)(・)∴|
|∵∵/ ○ \|
|∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄
|∵ | __|__ | < うるせー馬鹿!
\| \_/ / \____
\____/
38 :
ヨセミテ:2001/06/23(土) 03:22
カルフルニアロード>バイオペースギアのついてたやつ
リッジランナー> カーボンD
好きなライダー>グレッグヘルボルト
ミヤタ者を名乗っていいですか(ワラ
あのころのミヤタってホント良かったよな
ミヤタってパナソニックと関係有るんだっけ?
39 :
サンバイザーオジサン:2001/06/23(土) 03:26
40 :
ツール・ド・名無しさん:2001/07/10(火) 08:36
↑
いいかげんな事言うなー!!
41 :
:ツール・ド・名無しさん :2001/07/10(火) 09:08
42 :
ツール・ド・名無しさん:2001/07/16(月) 21:13
すみません
まだ、ル・マン乗ってます
43 :
ツール・ド・名無しさん:2001/07/16(月) 22:16
宮田といえば消火器!そういえば売れ残りの消火器に水いれたMTB用
ハンディー洗車機ってまだ売ってるの?
44 :
ツール・ド・名無しさん:2001/07/17(火) 23:20
パヴェアとかレイクサイドとか、結構カッコよく見えるけど
実物を見たことがありません・・・
45 :
ツール・ド・名無しさん:2001/07/17(火) 23:46
ママチャリばっかり20年乗ってきたが、ミヤタの自転車の堅牢性は日本一だと
思う。ブリジストン、アラヤ、ナショナルのママチャリと較べての話です。
46 :
ツール・ド・名無しさん:2001/07/18(水) 00:04
仕事で毎日乗ってるけど、頑丈、重い、ケツが痛いってとこかな。
見た目が昔風の業務車。
47 :
ツール・ド・名無しさん:2001/07/18(水) 00:15
>>43 売ってる。
ちなみにBCL持ってます。(乗ってない?)
プロミヤタも持ってます。(ぜんぜん乗ってない)
ミヤタのフルサスかっこよくない?
いま、ヤフオクででてるよ。
ぼくはBP1だったかBC1(リジッドの一番いいやつ)にのってるけど、ほんとにいい。
ちょっと重いけど,メンテしやすいし、初心者にはもってこいだとおもう。
49 :
ツール・ド・名無しさん:2001/07/19(木) 00:15
宮田の折り畳み自転車で
クリックフォールディングチーム・スポルトって
どうですか?
女性の私には15キロはきついですが、安くてかっこいいし・・・
50 :
ツール・ド・名無しさん:2001/07/19(木) 00:25
ミヤタってカーボンのイメージがあるけど
ゴルフクラブとか
51 :
ツール・ド・名無しさん:2001/07/21(土) 00:52
53 :
シール ヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ:2001/07/21(土) 01:57
>>51 質問する時は自分で調べてHPのリンク貼っとかないと、
めんどくさいから誰も教えてくれないよ。
54 :
ツール・ド・名無しさん:2001/07/21(土) 02:25
56 :
シール ヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ:2001/07/21(土) 02:33
>>49 う〜ん、「どうですか?」って言われてもなあ。
乗ったことはないけどこの写真見る限り値段相応に堅実に作られてると思うよ。
まあガンガン飛ばす乗り方には向いてないね。
普通この価格帯の折りたたみ車はそういう乗り方するもんじゃないけど。
57 :
蛸ちゃん:2001/07/21(土) 08:26
あのギアのマークのエンブレムいいよねえ。富士自転車もすきだったけど。
58 :
49:2001/07/21(土) 22:21
DAHONのボードウオークなんかと
どっちがお勧めですか?
59 :
ひー:2001/07/21(土) 22:37
>>58 普通に乗るなら宮田。
DAHONは、カスタムの余地あり。
60 :
49:2001/07/21(土) 23:05
カスタムって・・・
簡単に出来ます?
私でも?
61 :
びんぼう学生:2001/07/21(土) 23:14
余計な出費が嫌なら止めましょう
折り畳みに走りは期待できないですよ
やるなら買った店で相談、工賃は取るとこと取らないとことあるので
工賃只でやってくれるところで買うのがよいかも
62 :
ひー:2001/07/21(土) 23:17
>>60 んー俺的には簡単。
あとは、あなたしだい。
ここは、宮田スレだからね。
63 :
47:2001/07/22(日) 01:28
アルフレックス サンテーヌ見たことある?
’89宮田創業100周年記念商品
ACT-10000 \700,000
ACT-7000 \450,000
値段もすごいけど、こんなん買った人いるの?
リッジランナーがシンプルで壱番スキや!
ミヤタの定番商品。
66 :
ツール・ド・名無しさん:2001/07/23(月) 09:55
かなりレス遅いがMIYATAのロードのってるよ。
Koga・Miyataの正体不明のフレーム(FullProLimitedとかかれてる)に105、WH7700で組んだやつ。
現行車との見た目の違いはフォークがアルミになってる。
よくも悪くもイメージ通り。思ったほど重くないし、思ったほど硬くもない。
昨日丹沢一周したけど(88km)ヤビツものぼれるし、下りで70km/hくらいだしても安定してた。
昔は足が負ける時が多かったけど最近はそういうこともない。
踏み込むような感じでこぐと気持ちよく加速することがある。
個人的には満足してるよ。
67 :
ツール・ド・名無しさん:2001/07/25(水) 23:22
リッジランナー・スポーツ1ってどうなの?
見た目シンプルでかっこいいんだけど。
68 :
オシエテ君:2001/07/26(木) 16:30
おそらくキャンペーン品であろう真っ赤なおりたたみ、なんちゃって16寸ディスク
ホイールで「I (ハート) CAR」って書いてある奴の正式なモデル名ってわかりますか?
実家に行ったら置いてあった、引越ししていった人からもらったようだけど、ミヤタの
ロゴ以外に手がかりが無いので質問。
車体番号すらなかった・・・
69 :
69:2001/07/26(木) 18:44
69
70 :
ツール・ド・名無しさん:2001/08/12(日) 14:19
age
71 :
ツール・ド・名無しさん:01/08/31 07:51 ID:pkRSSFIg
見た目通り、ってミヤタのフルプロアルミでよく聞くけど、
乗ってる人もそう言うか(笑)
見た目と言われるとキャノンデールを連想してしまうんだけど・・。
ダウンチューブは極太でも丸パイプだからメガチューブにない
自然な遊びがあって、ハンガーの方で径を上げてあるから嫌な
ウィップも出ず平地でもよく走り、後ろもしっかりしてて坂でも
よく登りそうな。
キャノのああいう感じ好きな人なんかには割によさそうな気が
するんだけどなぁ。
(かなり下がってたのでもっと評判聞いてみたくてage)
72 :
66:01/09/01 13:59 ID:vyItfS1g
>>71 キャノンデールは乗ったことがないですが昔のCAAD3とかに比べれば硬くはないでしょうね。
BB周りがたわんだりとかはしないですね。すくなくても自分の脚力では。
#自分のフレームに比べて最近のKogaデザインが洗練されてきてちょっと鬱(ワラ
73 :
ツール・ド・名無しさん:01/09/01 14:13 ID:bBxZyDvY
>最近のKogaデザインが洗練されてきて
同感です。
昔のアルミモデルはメガチューブにゴテゴテtig溶接で
カラーリングも能がないなって感じでした。
最近のはかなり好感度高いです。
ところで、コガとミヤタって開発・生産では
どのくらいの比率で関係しているのですか?
やたら、コガのロゴだけでかいようですが。
74 :
ツール・ド・名無しさん:01/09/04 01:50 ID:w5AEsOqc
そのものズバリで、クロスバイクって出てますけど
どうですかね?
75 :
ツール・ド・名無しさん:01/09/27 19:58
ミヤタ最高!
最高って程じゃないでしょう。
77 :
ツール・ド・名無しさん:01/09/27 20:02
ミヤタやや良い!
78 :
ツール・ド・名無しさん:01/09/27 20:04
KOGAはオランダの宮田の代理店
KOGAで企画、制作は宮田
そこからさらにOEM
こないだ粗大ゴミから自転車フレームを拾って来たんですよ、
付属品は錆だらけだけど、フレームはまだいけそうなのを。
それに「KogaMiyata」「GranPremio」って書いてたんですけど、
これっていつ頃のどんな代物なんでしょーか?
上の書き込みを見てた所、「昔のアルミモデル」なのかなって
感じなんですけど。
マイナーなのか、検索かけても全然出てこないんで。
教えて君sage
80 :
ツール・ド・名無しさん:01/09/28 23:16
>>80 ありがとうございます。でも、今はGranPremioってモデルは
ないんですね。拾って来たのにはRX100だかのコンポが
くっついてたんで、現行で言うとGranWinner辺りになる訳スかね?
うーーん、わかった様なわからない様な…
82 :
ツール・ド・名無しさん:01/10/10 00:20
koga-miyataのOEMってどこがやってるんですかね?
83 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/17 00:53
地味にage
84 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/17 01:38
最近まで 古河宮田だと思ってた
85 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/24 22:30
BianchiってMIYATAでつっくっていたんだって?
86 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/24 22:36
ニセモノのコルナゴはどこのOEMなんですか?
87 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/24 22:38
ここまで飛び火すか。
88 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/08 00:33
コガミヤタの2002年モデルのやすいところありますかね?セキヤが安いと思っていたら取り扱い中止してるし
89 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/08 00:35
>>85 おぉ、そうなの?
そうだったら、MIYATA製のBianchiがほすぃナ。
90 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/08 00:54
MTBのディスクブレーキはデオーレになったんだ
00モデルのカタログだとあけぼのブレーキのディスクだったのに・・・
ちょっと残念
91 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/08 01:12
MIYATA製Bianchiってもうかなり前の話、今は台湾製でないの.
92 :
ミヤタ人@消火器:01/12/12 00:34
>>49 折り畳みならたて折りタイプがお勧め、レバー1本だし。
エレベーターに乗せたい人にはいいと思う。但し車載には向かないけど。
>>89,91
去年までは時々作ってたみたいだけど、今年は見ないね。
koga-miyataならライン上にあるのを時々見かけるよ。
全体的な印象としてはデザインに冒険がなく、古臭い感じが否めないね。
93 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/12 21:54
>>92 koga-miyataって茅ヶ崎の工場で作ってるんですか?ロードモデルとかもですか?
94 :
ミヤタ人@消火器:01/12/13 02:44
>>93 ロードモデル、作ってるよ。まあ、こっちのサイトに出てるのはこっちだし
べらぼうに高いのは輸入品では?あとフレームのみとか輸出したりしてる。
頑なにフレームと製造を日本で行ってるのはミヤタだけになりつつあるから
品質等は保証出来ると思うけど、この業界(量販車)、中国製に押されてるから
いつまで続くかわからんよ。
95 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/13 09:05
>>94さん
回答いただいてありがとうございます。いや実は、KOGA-MIYATAのアルミのロード欲しいのですが国産ブランドなら国産でほしいなあっと思っていたのですが、
どうもコガモデルは日本で作ってないらしいという話を聞いたので躊躇していたのですよ、えーと具体的にどこらへんのグレードまで国産になるわけでしょうか?
96 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/13 22:47
>>95 たしかに、上位機種は輸入だったとおもうよ、カーボンモノコックモデルとか・・
97 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/13 22:54
koga@miyataは宮田がKogaを買収してできたの。
もともとKogaってのは海外ブランドなの。
98 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/13 23:24
5年前くらい、ミヤタのチタンロード(アルテグラ組)
が10万円(定価じゃないよ)という破格でうられていたけど、あれはどういうモデル
だったのでしょうか?
たしか、なるしまで売ってたよ。
99 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/14 00:33
>>95
コガミヤタGRAN-RACERわしも欲しい(安いし)どなたかご存知の方いらっしゃいますか?あっこれも輸入品?
100 :
つね ◆mf1RgaWg :01/12/14 00:34
100げっと
101 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/14 00:34
100げっと
102 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/14 01:40
零区再度に乗ってる
重いけど値段の割にコンポがしょぼいけど気に入ってる
103 :
ミヤタ人@消火器:01/12/14 04:44
>>95 いや、スマソ。正確性を欠く書き込みをして、申し訳ない。
自転車部門でここを見てる奴がいればいいんだがなあ。
ただ言えるのは、アルミ加工技術に関しては国内で1番自信を持っているから、
(その分、他の新素材の話は聞かない)アルミ部分はここの可能性が高いだろう。
量販車は国内生産のために割高でなかなか売れないと聞いてるが
koga-miyataのような高級車がすこしは人気があるみたいでほっとしたよ。
これもだんげん
訂正、これもだんげん は意味不明なので削除。
105 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/14 08:25
>>103 >ただ言えるのは、アルミ加工技術に関しては国内で1番自信を持っているから、
多分アラヤの社員も同じこと書くと思う(w
いや、いいことだと思うよ、お互い切磋琢磨して国産バイクシーンを
盛り上げて欲しい。
106 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/14 23:04
>>95 アルミのモデルはよくわからないけど、クロモリのモデルは日本で作っているよ。
あと使用チューブはアルミもクロモリも東北ミヤタで作ってるんじゃないのかな?
107 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/16 23:09
kogamiyataの2002年カタログなんだけど結構いいかも
108 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/17 21:29
リッジランナー1買ったけどおいらみたいな
初心者にはこれで十分だが・・・。
109 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/19 00:30
2002年モデルのフルプロモノコックのフレームのエンブレムがミヤタのマークじゃなくなってるのはなぜ?
110 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/26 02:51
age
111 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/26 12:26
ミヤタ何やってんだよ。
70円切るぞ。
6月の最大瞬間風速130円は一体何だったんだよ。
アルフィットごときに負けるなよ。
112 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/26 14:17
フルプロスカンジウム2001年モデルはバックがカーボン巻き?だったのに何で2002はやめちゃったのかなあ
kogamiyataの2002年モデルのクロスバイク(レイクサイド)はどうですか?
カタログ、入手できないよ。
114 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/27 02:27
>>113 実車見た感じじゃ細かい部分が安っぽいよ。
それに結構重い。
フレームがいいのにもったいないなぁ。
115 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/27 02:31
>>114 2001年モデルとどの辺りが違うんですか?
116 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/27 03:50
一緒じゃないの見た感じ
117 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/27 12:27
まだル・マンに乗ってツーリングに逝ってます。
118 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/27 23:53
ビアンキの2002年カタログ見てたら、PRESTOっていうハイブリットモデルが国産みたいな書きかたしてるので、これはミヤタ製ビアンキでは
なにぃ、ホント?
どっかの自転車屋のページで、昔のビアンキのフレームを使って作っているのが、レイクサイドだって書いてあったけど。
「今は違う」と書いてあったけど、また戻ったのか?
120 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/28 23:24
ビアンキのクロスバイクでアルミ、オールフィレットのモデルは
昔からニット−製です。
なかなかアレだけの仕上げは台湾でも無理らしいです。
>>120 ニット−製なんですか、すいません適当なこと言って、訂正ありがとうございました。
122 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/29 11:06
俺なんか未だに92年式の宮田のMTBに乗ってるモンね。
123 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/29 11:15
今時台湾でもフィレット溶接ぐらいできるわ
124 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/29 11:26
もうかれこれ15年以上前のことだけど宮田マニアでした。
ロード:Team MIYATA のカプリ・コガミヤタカラー(ミヤタのジャージも持ってました)
BMX :HotDog の赤
折り畳み:Pick Up の水色(輪行バックも買いました)
ママチャリ:名前は忘れましたが紺色の24インチでした(電柱に激突してフレーム曲がりました)
今ではミヤタ製品何も持ってません。 あっ・・東京Showで貰ってきたミヤタ総合カタログはあるなぁ。
125 :
ヤスリ職人:01/12/29 11:35
>>123 その通り
>>120 出来ないのではなくて需要がないからやらないのです。
知ってますか? フィッシャーのMT・Tamを台湾で作ってた話。
あれほど美しいフィレットはなかった。
クロモリのフィレットが出来るならアルミのフィレットなど簡単です。
溶接ゴリゴリ削ってきれいに仕上る必要のあるフレームが少なくなったと言う事ですな。
>125
だから少量生産という意味で台湾じゃ出来ないって言いたかったんだけど
舌足らずでした。数作るのは得意だからね。
ニット−は20年以上オーダーアルミフレームやっていて、1台でもリーズナブル
な値段でフルオーダーあるからね、そういうの台湾じゃ無理っしょ。
今年の自転車ショーのシマノの町乗りクロスとか、一品物のショーモデルなん
かもココでしか出来ないのよ、小回り効くしね。
おいらはフルオーダーでミニベロ作ってもらったよ。
板違いで長くなってスマソ。
127 :
ヤスリ職人:01/12/29 15:32
>>126 大量に作れる人は少量だって作れる。
高い値段で売れるなら誰もたくさん作る必要はない。
リーズナブルとか言ったって何万もするものなんだから、その値段で買ってくれる人がいれば台湾の国中上げてやりますって。
大手メーカーの新製品が出来るまで台湾でどれだけ一品物サンプル作ってるか分かりますか?。
一品物でも作れる、大量にも作れる、台湾に無理は無いと思うが。
ちなみに台湾で、DH用のフルサスバイクをリンクやドロップアウトに至るまで一品物作ったとしてもニットーのオーダーフレームより安く出来ると思うが。
小回り効くのは台湾だと思います。(しかも安価)
だけどいちいち台湾に行ってる金もないしさ、ビルダーと直に話して
作るのがフルオーダーでしょ。何台か作ったけどそれでも中々難しい
のにそれでも台湾に拘る人いる?
無理じゃないんだけどさ、やっぱり無理なの。
129 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/29 17:04
良い物って言うのはコスト論じゃ無理よ。
ある程度コミニュケーションでしょ、そうやって絞り込んでいくわ
けで、図面持ってってコレって言うのと違うよ。
そうやって値段以上の物が出来上がるわけでしょ。
俺は最低限作る人間がわかってないと頼まないよ。
130 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/29 18:33
まあまあ、せっかくいろいろ質問できるスレなんだから穏やかに行きましょうよ
131 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/29 19:12
結局日本のビルダーは逝ってよしということなんですね?
やぱりイタリアンにはかなわない、と。
132 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/29 20:01
なんか、スレ自体の方向性がずれてきてますが、
コガミヤタのロードを本格的に購入しようと考えてますが、あまり売れないのか誰も回りに乗ってる人がいません
どなたか乗られている方はいないですか?
133 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/31 21:40
正直、日本のメーカーのロゴデザインってあんまかっこいいの無いアンカーしかり、パナしかり
そう思うとコガミヤタって結構まともなデザインなきがするよ、やたらkogaってでかく書いてあるけど
134 :
ツール・ド・チガサキ:01/12/31 22:12
茅ヶ崎のPC DEPOTに宮田のチームカーがあったよ。
真鍋・安藤・館のだれかがパソコン買いに来てたのかな?
135 :
ツール・ド・名無しさん:02/01/01 22:28
安藤さんはもうミヤタはやめていまはスペシャの営業マンだよ
6年ほど前にリッジランナーで友達に突っ込んで
友達のタイヤが変形して、俺は顔に傷を作りましたが、何か?
>>133 Kogaって日本のメーカーじゃないもん。。。
138 :
ツール・ド・名無しさん:02/01/12 00:22
age
139 :
ツール・ド・名無しさん:02/01/12 00:31
>>137 でも知らない人には「古河」って会社の自転車だと思われてるんだろうな(泪)
140 :
ツール・ド・名無しさん:02/01/12 00:34
伊賀はないの?
141 :
アントニオ:02/01/12 00:35
142 :
ツール・ド・名無しさん:02/01/12 03:53
そういえばコガミヤタの設計って安藤がしていたんだよなぁ……
もう、その辺りから魅力なしって感じでしょう。
コガミヤタってよりは安藤ミヤタって話だし。
で、その安藤といえばレース界じゃ、自転車音痴で有名だからなぁ。
なにせ下りの遅さは天下一品だもんね、ロードもMTBも
143 :
ツール・ド・名無しさん:02/01/12 08:44
宮田がKogaを買収したというのは、本当ですか?宮田のカタログ見ても協力関係なだけだと思ってたのですが。
144 :
ツール・ド・名無しさん:02/01/12 09:17
>>143 本当
TREKとKLEINも表向きの表現は協力関係ってなってるでしょ、実質同じ会社なのに。
145 :
ツール・ド・名無しさん:02/01/12 13:43
>144
嘘教えちゃダメよ。だってコガはオランダの問屋で、いろんな商品を取り扱っている。
言ってみれば、ロイヤルノートンみたいなもんなんだよ。
146 :
ツール・ド・名無しさん:02/01/12 17:37
今日家の近所でミヤタ自転車の看板が掛かった潰れたと思われる自転車屋を見つけた。
ああいった店には古いパーツとかが眠ってるんだろうね。
あげ
147 :
ツール・ド・名無しさん:02/01/12 23:36
>145
ロイヤルノートンってなんですか?
148 :
ツール・ド・名無しさん:02/01/12 23:51
結局KOGA-MIYATAはどこのブランドなの?
149 :
ツール・ド・名無しさん:02/01/13 01:00
150 :
ツール・ド・名無しさん:02/01/13 01:52
>147
インターマックスみたいなもんよ。問屋のオリジナルブランド<ロイヤルノートン
あの宮田工業とナショナルはどういう関係なんですか?
資本提携していると聞いた事があるのですが?
152 :
ツール・ド・名無しさん:02/01/13 05:21
宮田は松下の傘下です
じゃあナショナル自転車と宮田自転車は
同じ工場で生産している場合もあるんですか?
154 :
ツール・ド・名無しさん:02/01/13 10:34
>142
コガミヤタの設計って安藤さんが全部やってたんですか?クロモリロードだけじゃなくて?
155 :
Y-名無しさん YahooBB218141042003.bbtec.net:02/01/13 11:05
今はトレックだけど、フレーム買いで前のミヤタの部品を使って乗ってるので
入れてください。ちなみに前のミヤタフレーム(94年制MTBフルアルミX・
アルミと言ってもちょと重い)は組み立てて今弟が乗っています。
>>57 ミヤタのあのエンブレムは歯車ではなく銃口のライフリングです。
元々銃を作っていたので、その銃身のパイプ作りの技術を生かして
フレームを作り始めたのが最初です。以上、どーでもいい豆知識でした。
156 :
ツール・ド・名無しさん:02/01/13 12:03
KOGAの白黒のカラーはいいね。
157 :
ツール・ド・名無しさん:02/01/13 12:09
>>155 でも、自ら「ギアエム」ていっているぞ。じーさん
連中は店にくると「ギアエムはまだあるのか?」てきいてきて、
はじめなんだか、わかんなかったけど。
ライフリングて外に向けてでこぼこしてんのか?
158 :
ツール・ド・名無しさん:02/01/13 13:46
例えて言うなら、イタリア国内でインターマックスを売りにするような
イタリアメーカーってことだろ。枯れているよ、ミヤタ
>>157 う〜ん、ネット上にソースが無いのに人か本で聞きかじった
事を書いてはいかんなあ。
逝ってきます・・・・・・・・・・
160 :
ツール・ド・名無しさん:02/01/13 20:56
全然関係ないけど最近のコガミヤタのTIG溶接のフィレット加工は結構きれいな気がするのは俺だけかなあ、昔が汚かったからねなんか気持ち悪いぐらいの溶接モリモリで、あれも日本の職人技ってやつ?
161 :
ツール・ド・名無しさん:02/01/13 22:09
>>157 ライフルの内側の溝をつける工具なんじゃないの?
ようしらんけど
162 :
ツール・ド・名無しさん:02/01/13 22:49
年明けに川崎のヨドバシカメラでKOGA-MIYATAのロードみたよアルミモデルっぽい感じがしたけど、現行のカラーでないやつだったけど、はじめてKOGAのロードみたのでちょっと感動
163 :
ツール・ド・名無しさん:02/01/14 15:41
ヨドバシカメラで売られるようじゃKogaMiyataももうだめだな。
ヤフオクで売るか・・・・・・
>>159 いかんなぁ、て、自分にいっているんだよな?
とりあえず、宮詫のカタログを見てこらんよ。書いてあるから。
でこぼこが、ギアであるのか、あなたの言うものであるのかは
知らないけど「ギアMマーク」て表記してるよん。
ギアエムという言葉はじじいであれば、みな知っている有名な
呼称だ。自転車といえば、今はBSかもしれないけど、昔は
ギアエムだったんだよー。関東での放しね。
>>161 なんだろね。ライフルの溝つくれる程の技術あったんかな。
そもそも、ライフルなんて作っていたのか?鉛だかの丸い球の
火縄銃じゃないのかな?
165 :
ツール・ド・名無しさん:02/01/14 16:09
>>164 中国や北朝鮮のまっすぐ弾が飛ばないような精度低いものなら簡単に作れる。
>>163 ごめん言い方が悪かった、売ってたんじゃなくて駐輪場に止めてあったんだよ、結構きれいだったのでここの板の人の物かと思って報告したまでなんだよ、すまん
167 :
ツール・ド・名無しさん:02/01/14 21:05
ミヤタのロードレーサーのSフライヤーという5年くらい前のロードもどきを今改造中です。
他レスでも書きましたが、ブレーキ(使われてるのはDIA-COMPE)の交換(TIAGRA)を試みましたが
ねじの長さが違うためダメみたいですね。
駆動系、変速系も変えたいんですが、前1段、後6段ですから全くこんなんでしょうね。
RD、シフターも交換可能なパーツとかありますかね。
168 :
ツール・ド・名無しさん:02/01/14 22:20
水戸黄門見てたら、松下グループ総登場CMにバッチリ宮田工業って書いてあった。
169 :
ツール・ド・名無しさん:02/01/14 23:06
>>155>>164 確かにミヤタの玄関には銃(火縄銃?)が飾ってあるよ。
その昔には軍事用のバイクも作っていたらしい。
170 :
ツール・ド・名無しさん:02/01/14 23:34
ミヤタと言えばツーキニストの疋田さんと共同開発してるツースペIIはいつできんのよ?
171 :
ツール・ド・名無しさん:02/01/14 23:47
ツースペ1号のその後が気になる
172 :
ツール・ド・名無しさん:02/01/15 00:12
>>171 江東区再生車として8,800円で売却されました。
南無・・・
173 :
ツール・ド・名無しさん:02/01/17 19:37
>>156白黒のモデルってgranracerのこと?
174 :
ツール・ド・名無しさん:02/01/21 00:27
保全age
175 :
ツール・ド・名無しさん:02/01/21 00:40
>167
ブレーキ穴拡大しちまえ。
176 :
ツール・ド・名無しさん:02/01/25 23:49
2、3年前のクロモリモデルでダウンチューブにつぶしの入っているモデルのことについて詳しい方いますか?
店に在庫であって安くしてくれるみたいですが、コガミヤタのクロモリの評判聞いたことないから、
177 :
ツール・ド・名無しさん:02/01/26 23:10
いいよクロモリ
178 :
ツール・ド・名無しさん:02/01/27 02:15
MIYATAのサイトでは「クォーツユーロG」が載っていない(ハズな)のに、
Googleで検索すると、何故か(MIYATAのサイトの1ページとして)出て来る
のは何故なんだろう?
179 :
ツール・ド・名無しさん:02/01/27 10:26
180 :
ツール・ド・名無しさん:02/01/27 10:32
ミヤタスバルの真鍋さんがアトランタに出たときの自転車の情報について知ってる方いらっしゃったら情報お願いいたします。
181 :
ツール・ド・名無しさん:02/01/30 09:56
こんど、KOGA買おうと思うのですが、やっぱシマノで組むべきですかね?カンパで組んでもおかしくないですかね、カンパの10速には惹かれます
182 :
ツール・ド・名無しさん:02/01/30 10:07
>>181 なにかおかしいんですか?全然問題ない気がするんですけど…
ところで、コガブルーに最適なタッチアップペイントって何色に
なるでしょうか?こないだヤマカンでキャプティバブルーを試したんですが、
ちょっと緑味が足りなくて、見た目が悲惨になりました(泣
ソフト99のパールブルー系のキャップの色が
いいような気がするんですけど、そのものズバリが見つからなくて…
>>182 いやいや、日本メーカーはやっぱシマノかな?という気持がありまして、でも手小さいからかんぱいいなあと思ったしだいなわけですよ
>181
メーカーの国籍を合わせたところで快適になるわけでもなし、
自分の使いよい物を選ぶのが、やっぱり正道じゃないでしょうか。
外野の目を気にされる必要はないと思いますよ。
185 :
ツール・ド・名無しさん:02/02/01 22:00
>>178 ブリヂストンがミヤタのクォーツユーロGを真似してスーパーライトスポーツ
を出したとしか思えない。
>>184 そうですね、ありがとうございます。うーんでもこの迷うあいだが一番楽しい
187 :
ツール・ド・名無しさん:02/02/04 10:47
188 :
ツール・ド・名無しさん:02/02/04 10:52
>>188 とうに2002年モデルは発売になっていて(だよね)、2月になったというのに、
いまーだに2001年モデルしかアップされてないから。
俺はレイクサイドの02モデルを見たいんだよー。
190 :
ツール・ド・名無しさん:02/02/04 11:02
>>189 2002年モデルの見所は、ダブルサス・タンデム「ツイン・トラベラー」
であるとオモワレ
191 :
ツール・ド・名無しさん:02/02/04 11:12
>>188 最終更新が去年の5月。
これに限らずKogaは宣伝に全く力を入れてないじゃないか?
192 :
ツール・ド・名無しさん:02/02/04 18:06
でも、雑誌には結構広告出してるよね、その費用をすこしWEBに回して欲しいものですね、
193 :
ツール・ド・名無しさん:02/02/06 22:19
今日はじめて知ったんだが、ツールに2000年出てたファームフリッツのバイクがミヤタ製じゃなくて海外メーカーが作ったものらしいちょっとショックだった、どなたか詳しいことご存知の方教えてくださいお願いします。
age
ってか何で安藤さん宮田やめたの、CAD使えるみたいだし設計もできる選手って貴重だと思うんだけど・・・
>>193
フジアロイ製じゃないの?
>> 193
つか、なぜにショック?
>>197 日本製だと思ってたからじゃないの、良くわからんが
アンカーとかも国産じゃないんだからそんなに気にすることもないかと、そんなに国産が良いんだったらカッコは悪いがパナソニックはどうよ
200 :
つね ◆DQN//7W2 :02/02/13 01:16
200
201 :
ツール・ド・名無しさん:02/02/13 01:24
>>199 同意。
アンカーは知らんけど、別に乗り味変わるわけでなし。
202 :
ツール・ド・名無しさん:02/02/13 01:40
やっぱ設計はマスプロだったら日本人向けに作ってあるほうが乗りやすいのは確かだし、
日本メーカーのサポート体制が受けられるのはユーザとしても有難いわけで、そういう点から日本メーカーが良いというならまだしも日本メーカーだからといって日本で作る必要はないと思う台湾の技術だってすごいし、
でもまあ日本で作って欲しいなあという気持もある
203 :
ツール・ド・名無しさん:02/02/13 02:03
>>202 趣味のものの場合やっぱ、割り切れないものがあると思うぞ
204 :
ツール・ド・名無しさん:02/02/13 02:25
え、コガミヤタって日本で作ってないの国産だから買おうと思ってたのに、
日本のメーカーのロードってあんま売れてないのかこういう情報がほとんど入ってこないと思うんだけど
205 :
ツール・ド・名無しさん:02/02/13 09:20
ビーパルにコガのフルサス実用車が出ていましたが45万だって。
206 :
197=201:02/02/13 12:24
このスレ全部読んできました。
そか、「イタリア製」にプレミア感じるようなノリで
「日本製」にプレミア感じる感覚があるのね。
そーいう意味ではファームフリッツって激弱だと思うんだけどな。
パイプメーカーのギャランティーシールとかも全然ついてないし。
>>206 まあ確かにあんま強かないなファームフリッツしかも1年ぐらいしかコガに乗ってなくない?
>>207 あ、ごめんなさい。
206は「プレミア感じるには証拠になるようなもんがついてないしなあ」
ぐらいの意味です。
ファームフリッツがコガじゃなくなったのは
ひとつにはA.メルクスが移籍で入ってきたからかと。
息子がいるチームに親父(E.メルクス)がフレーム供給したと。
>>208 そう言う事情があったわけですか、なるほどコガにはいい迷惑な話だ。
210 :
ツール・ド・名無しさん:02/02/14 01:01
上にも出てたけど東北ミヤタってなにミヤタと違うの?
俺も、宮田だ。7年前・・あの頃は、アメリカンなカラーポリッシュ
がはやっててな、俺は、ブルーに輝くポリッシュ車を手に入れた。
高校生だった俺には、高かった。9万だった。初めて乗ったときは、
感動した。レース仕様の力強さ。宮田のMTBには、その中にも、なにか
繊細な乗り味があった。いや、本物の軽さがそう匂わせたのかも知れねぇ。
毎日、片道15kmをバスと競争しながら走った。
夕日に輝く俺のバイク。インチキMTBには無いスピード。
ある日、プロっぽい奴に出くわした。奴は、俺の前で、ジャンプを
繰り返し、まるで町中を飛ぶように翔ていった。俺は感動した。ジャンプ
は、マスターしていたが、そんなに高く飛べるものとは思っていなかった。
・・途中で追い抜いて行ったけど。・・・未だに、このバイクは、町乗り
に使っている。真っ白いパナレーサーを履いて。一番最初に出会った本物。
・・・お前ら、自分のバイクに思い入れはないのか?うんちくばかりで、
熱さが感じられねぇ。くだらねぇな。
212 :
ツール・ド・名無しさん:02/02/14 02:28
ミヤタのフレームはなかなかイイ!
>213
すいませんromに徹してました、私はまだファームフリッツ買ってませんよ、
LOOKカーボン乗りです。
この後継機としていろいろ物色していたらファームフリッツカラーの黒白の渋い奴が残ってたんですよ
でサイズも合うし買おうかなと思っていたら店のおっさんもKOGAの事あんま良く知らないみたいで
ネット上をプラプラと情報探していたら台湾製との記述やアメリカ製だの良くわからん情報があったわけですよ
出元不明のフレーム買うのもなんだしと思ってここでどなたかご存知の方がいるかなと思った次第なんですよ
別に国産にあんまこだわってるわけではなく、どこで作ってるかという情報が知りたかっただけです。
215 :
SANTA:02/02/14 20:41
MIYATAのスレ立ってたんですね〜。別立てしてしまいココ教えてもらいました。
自転車初心者ですが(要するに詳しくないってことです・笑)主に街乗りになると思うんですが・・・・
ミヤタのスーパーリッジランナーってどうですか?片道15KMの通勤に。予算は8万以下です。
216 :
ツール・ド・名無しさん:02/02/14 20:47
スーパーってリッジランナーについてたッけ?
218 :
ツール・ド・名無しさん:02/02/14 21:42
219 :
ツール・ド・名無しさん:02/02/14 21:53
220 :
SANTA:02/02/14 22:14
ありがとうございます。早速見てみましたレイクサイドいいですね〜。
値も範囲内。けどこの画像だけだと素人の俺はクロスバイクとMTBの違いがよくわかんないっす(笑)
今流行のWサスの重たいのは避けたくてシンプルで軽そうなミヤタに目を付けたんですですがにたような形で色々あるんですね〜。
>>219 そなの?
MTB系のコンポはまるでわからず見えず。
オン中心なら(あるいは「ちょっとシングルトラック」ぐらいなら)と
割り切って、フロントサスやめてコンポにコストかけてるのかと思った。
>>220 レイクサイドではないですが、身内にパヴェアをちょっといじって(ステムを
前上がりから水平のやつに変更&ハンドル短めカット&タイヤ700x28cに変更)
乗っているのがいます。けっこうかっこいいです。
身長があわなくて(俺が大きい)長距離乗ったことないんですけど。
15km走るなら700cの方が楽だと思うのでレイクサイドいいかも。
222 :
ツール・ド・名無しさん:02/02/15 00:20
パヴェアも700cでよさげ
223 :
ツール・ド・名無しさん:02/02/15 08:34
age
レイクサイドおれもほしっいー
225 :
ズゴック ◆Q5ywREpw :02/02/15 23:02
>>224 俺持ってる・・・
しかし無理やりアヘッドに変換してロード用のステムなんか付けちゃってたりする。
それとFサスはやはり安物なのでビヨンビヨンって感じでちと不満です。
むーー。
なんかフツーのお勧め情報では初心者スレの方がヨカタって感じだな。
ミヤタスレなんだし、あえて。「これを買え」と言ってみよう。
http://www.gear-m.co.jp/bike/products/2001/almi/qxa_corem/qxa_corem.htm ドロヨケつけてこの重量。
ツースペの時といい、実用を磨ききった結果、
外見的に非チャリヲタの受けを捨ててしまういさぎよさ。
コレこそミヤタの真骨頂だと俺は思う!
非チャリヲタが確実にヒクようなオーバークォリティ&値段
こんなチャリはミヤタにしかないはずだ!!(非確認)
フレームにン十万かけるのに違和感なくなったチャリヲタが、
コンビニ袋を手にぶら下げて走っているとき、ふと欲しくなる自転車
それこそコイツだ!
実物見たことあるんだが、タイヤの選択や溶接の具合、すべてにおいて
シブさに涙モン。
耐久性だけが心配だが、この値段なら・・・とマジで思わせる。
がんばれミヤタ俺は最後までついてくぞ
228 :
ツール・ド・名無しさん:02/02/17 01:01
229 :
ツール・ド・名無しさん:02/02/19 10:55
ミヤタ早くコガのページ新しくしてくれ
230 :
ツール・ド・名無しさん:02/02/20 10:41
レイクサイドにドロップハンドル付けたら変でしょうか?
231 :
ツール・ド・名無しさん:02/02/20 12:09
232 :
ツール・ド・名無しさん:02/02/21 01:06
>>230 変とは思わない(人の勝手)だけど、高くつくよ。
233 :
ツール・ド・名無しさん:02/02/21 01:24
bepal読んだらコガミヤタの本拠地がオランダってことになってたまじで?
235 :
ツール・ド・名無しさん:02/02/22 03:30
なんだ、いまの報告は。全く惨めな報告ではないか。小さなことばかり言いくさりおって。奴の話しぶりからすると、東プロイセンかベルリン生まれだろう。
235>>
?
koga-miyata買ったよ、店の在庫の古いクロモリモデルやたら重いのでびっくりしたけど
クロモリの質感はいいね、くみ付けが楽しみだ。
238 :
ツール・ド・名無しさん:02/02/25 00:57
239 :
ツール・ド・名無しさん:02/02/25 01:05
昔の(1991)アルミ前3角、クロモリバックのに乗っとるよ。
ネオンカラーだYO!
あ、MTBね。
自分が買ったのはロードで縦軸方向に扁平してるやつ、BBの方側には横つぶし
7年前の在庫品、よく残ってたねこんなの
242 :
ツール・ド・名無しさん:02/02/25 01:26
チームRってどう?
最初買おうと思ってたけどコガブルーと金色の組み合わせがが渋い、ただ若造の俺が乗ったら変
性能は良いみたいね軽いし 一時期ミヤタスバルものってなかったかな
244 :
ツール・ド・名無しさん:02/02/25 01:51
クロモリマンせーなおっさんの俺にはぴったりということだな。
よし、候補に入れとこー。
マンセー
>>233 俺には高級ママチャリとクロスバイクを足して2で割ったようにしか見えないが・・・
247 :
ツール・ド・名無しさん:02/02/25 14:15
>>238 さすがにこの自転車そのもののインプレは期待できないと思う。
パーツ構成もここからのみではわからないからその辺の個別評価も難しいと思われ。
距離と用途からすれば、「たぶん十分。あとは好み」という
オヤクソクな回答にならざるを得ず。(スマ)
「物理的に走れるか」と言われれば「できる」ので、
あとは「ヲレわっ!この茶利でっ!50km走るぜオルア!」
という気分に238がなれるかどうか。
漏れなら、たぶん前輪ダイナモなライトで一瞬悩み、
フェリーの積み下ろしの際を考えて前三角で悩む。(担ぎ)
重量的なアドバンテージはあまりないかも。
すべてコスパは別のハナシね。
フェリーということは海?サビが同とか言う話はどうなんだろう。
中途半端じゃない自転車は財布の中身を破壊するし、「軽量」以外に
「特化」した自転車ってあんまりない。そこらへんは割り切り。
248 :
ツール・ド・名無しさん:02/02/26 14:31
>>233 外見はカゴ無しのママチャリそのもの
と言うかママチャリとの相違点が見つからない
失敗作だね(藁
249 :
ツール・ド・名無しさん:02/02/26 17:40
250 :
ツール・ド・名無しさん:02/02/26 18:56
251 :
ツール・ド・名無しさん:02/02/26 19:23
>>249 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・)< オマエモナ〜♪
( ) \_______
ブ>| つ|
(__)_)
252 :
ツール・ド・名無しさん:02/02/26 19:51
253 :
ツール・ド・名無しさん:02/02/27 03:39
254 :
ツール・ド・名無しさん:02/02/27 04:15
いや、能無しだと想う(藁
>>248
実際のところFサスつきのママチャリじゃん(藁
256 :
ツール・ド・名無しさん:02/02/27 13:26
うしゃー(以下同文)
257 :
ツール・ド・名無しさん:02/02/27 13:27
みやたサン・・・ウルトラマンの大人車キボン
258 :
ツール・ド・名無しさん:02/02/27 13:30
自作自演ウザイ
はぁ?
260 :
ツール・ド・名無しさん:02/02/27 13:32
>>249,252,253,254,256
具体的にどこがどうおかしいのか書けるものなら書いてごらん(プ
261 :
ツール・ド・名無しさん:02/02/27 13:36
>外見はカゴ無しのママチャリそのもの
>と言うかママチャリとの相違点が見つからない
>失敗作だね(藁
これだけ書いて、マルもテンもないのが頭悪そうだと
言ってるんですが・・・何か?
262 :
ツール・ド・名無しさん:02/02/27 13:42
263 :
ツール・ド・名無しさん:02/02/27 14:20
僕もアナタもみんな仲良く白痴で暇人でし。
264 :
ツール・ド・名無しさん:02/02/27 14:24
でも248が何といっても一番でし。にじみでるヴァカとでもいいましょうか。
265 :
ツール・ド・名無しさん:02/02/27 14:26
マジで自作自演なんだね・・・・・・・・寒すぎ
266 :
ツール・ド・名無しさん:02/02/27 14:28
ぷるぷるひゅー
268 :
ツール・ド・名無しさん:02/02/27 14:30
>>265 キミのあたまが一番寒いー。南極ー。ママチャリとの区別もつかないしー。マルもテンもないしー。
>>268 だから、具体的に違いを書いてみなって(w
本当は自分もさしたる違いが無いって思ってるんじゃないの?
270 :
ツール・ド・名無しさん:02/02/27 14:37
700×28C。意味分かる?
>>270 ほぼ27インチ相当でやや細め、安物のロードもどきなんかに使ってるのと同じサイズね。
ママチャリでも27インチはあるから、違いはタイヤの幅だけじゃん
272 :
ツール・ド・名無しさん:02/02/27 14:50
それが重要じゃん。今までないじゃん。
>>272 それだけだったらマウンテンバイクに細身のスリックタイヤを履かせるのと同じ程度の話では?
274 :
ツール・ド・名無しさん:02/02/27 15:00
でも、それではママチャリから乗り換える人がいないべ?それとオートDもいいのでは?
275 :
ツール・ド・名無しさん:02/02/27 15:04
つーすぺ2ねたは、なんとなく盛り上がるなら
疋田スレの方が良くない?
MIYATA試作だけど企画は主導じゃない?し
276 :
ツール・ド・名無しさん:02/02/27 15:06
疋田スレ?
277 :
ツール・ド・名無しさん:02/02/27 15:08
誘導なんて大層なことじゃないけど。
またーりとしたスレが突然伸びてびっくりした。
275=277 だけど、テンもマルもないけど(藁
248じゃないよ。
>>274 簡単に言えばママチャリのタイヤを細くして、サスをつけて、カゴを取っただけ。
オートDは元々ママチャリで採用されていたから目新しいものでは無い。
実用車なんだろうから変に奇抜なものではいけないとは思うけど、なんだか
小さくまとまっちゃってこれと言った売りも見当たらない気がする。
まぁ所詮は季刊誌の企画に過ぎないから馬鹿売れする必要は無いんだけどね。
>>275 同意
盛り上がってはいないけど(笑)スレ違いなので撤収します。
280 :
ツール・ド・名無しさん:02/02/28 18:37
koga-miyataの最近のアルミロードのインプレ希望age。
下がりすぎage
282 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/07 12:41
>>280 反応が無いと言う事はやっぱり売れてないのかな?
おそらく、そうかと
284 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/07 18:31
しくしく。泣きながらあげ。
285 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/07 23:47
やっぱりMIYATAのクロスバイクは最高さ!
286 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/08 00:07
10年くらい前のミヤタのMTBに昨日サス付けてVブレキ付けてシマノのホイール履かせちゃったw
287 :
ツール・ド・名無しさん :02/03/08 00:43
>>286 サスつけたら重くない?
自分も10年くらい前のに乗ってるけど、
当時のカタログに13.0Kgって書いてあるんだよね。
(もちろんリジッド)
288 :
ズゴック ◆Q5ywREpw :02/03/10 18:21
改めて自分のレイクサイドを見たらフレームとホイール以外全部パーツ交換しちゃってるのに気が付いた。
今にして思えばそこまでするなら新車を買った方が正解だったのかもしれない(笑)
289 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/12 12:54
age
コガミヤタに限らずなんで日本メーカーは人気ないのかなあ?
性能だって悪くないと思うけどちょっとさみしいなあ
292 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/15 08:39
ここで語らないだけでは。
コルナゴスレもピナレロスレも静かだし。
オレは好き>日本のメーカー
293 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/15 10:25
>>291 俺も292氏が言うようにここで話題にならないだけだと思うよ。
ただ家の近所を走っているスポーツ車はルック車を除くとGIANTの方が国産車より多いんだよなあ(笑)
多分近所の結構客が入ってる自転車屋さんがGIANTに力を入れているからだとは思うけど、輸入車でも
街の自転車屋さんでしっかり面倒を見てくれる以上、国産車を選ぶ動機がこれと言って無いのも事実
かもしれない。
294 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/15 12:21
GIANTが多いのは安い(というかコスパ)から。
ぷじょが多いのは・・・危険だ。(藁
5〜8マソぐらいの予算で一台目ならオレも今ならGIANTを推す。
10〜12ぐらい出してくれるなら国産の入門グレードを推す。(ロードね)
GIANTがこれからどうなるかはわからないけれど、5年以上10年ぐらい
持っていてみて邪魔にならない、というかヨカタ思えるのが国産のヨイトコロ。
つか、このスレいつの間にか「オレずっと宮田持ってるけど・・・」がオオイ(藁そういう自転車は売るほうもゆっくり話しながら売るんだろうし、そうなると
在庫しておいて・・・はしにくいよね。
295 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/16 00:52
コガミヤタって国産ではカッコイイと思うんですけどね。
売ってるとこあまり無いですね。
296 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/16 00:56
コガミヤタって国産じゃないでしょ?
ヨーロッパもんですよ。
297 :
◆QHYPER1Q :02/03/16 01:01
オーダーでカーボンのMTB持ってたよ
298 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/16 01:14
あー ヨーロッパもんでは無いな。
299 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/16 12:02
297>> そりゃすげーな。
300 コガミヤタはオランダ、コガ社とミヤタ工業のタイアップ、開発はミヤタ
でもって製造は外注だっけ?
302 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/16 12:26
303 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/16 13:07
>>301 このスレではいまいちそこが断定されていない感じ。
企画に関しては Koga の社長の意見がけっこうあるらしい。
バリバリレース指向なのか、レイクサイドやパヴェアなんかは
日本の企画という話を聞いたような。デムパ入ってるかも痴れん。信じるな。
カラーリングなんかは Koga-Miyata のオランダページと日本ページでは
ぜんぜん違う絵を見せてるね。
304 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/16 18:01
オランダコガ社?おれ前に茅ヶ崎工場の裏で古賀さんがしこしこ作ってるところを見たことがあるよ。
305 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/16 18:15
306 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/16 20:21
MTB??
307 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/16 21:34
かなり上の方でも出てたけど、ミヤタ社員の方おしえてコガ社ってなによ?
あと外注先はどこよ?
308 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/16 21:36
KOGAってのはオランダにある宮田の代理店
309 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/16 21:44
KOGAに開発、生産技術というのはあるのですか?
310 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/16 22:43
311 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/16 23:20
ミヤタのサイトにあってKOGAにない、又はその逆のモデルもあるね、
こういうのはコガが独自に開発したりしてるのかな?
312 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/17 00:40
kogaってサイズオーダーできるようになってるみたいだけど日本でもできるの?
今年から監督です。宮田のことなら何でも聞いてください。
営業の人から「2ちゃんねる」でスレたってますよって言われたので来ました。
今日は落ちます。明日早いもので。
明日も来ますので何か質問があればどんどん書いておいてください。
まとめて返答させてもらいます。それではおやすみなさい。
やっぱ寝ません。徹夜で頑張ります。
ミヤタスバルが現在使用されているコガミヤタアルミモデル(フルプロチーム)
はミヤタ内で作られてるものなのですか?
317 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/17 01:27
カーボンフレームがやたら重たい(カタログ上の数字で)のは
なぜなのでしょうか?フルプロモノコックなんて2キロ以上も
あるみt
318 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/17 01:29
間違えました(ワラ
2キロ以上もあるのはなぜ?と書きたかった・・・。
319 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/17 01:29
2002年モデルで一押しのロードモデルはどのモデルですか?
コガとミヤタの関係がいまいちよくわからないのですが、
企画、設計、製造等どのような形で作業をされているのでしょうか?
おお、なんかすごい展開になっとる、じゃあ上の方にも出ていたけどファームフリッツ
に供給されたフレームは外注されたものという話があり真偽の程が不明のままでしたが
どこの会社に外注されたものですか?
ワシのところに発注されたんじゃ。
323 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/17 11:33
海外女子チームだけでなく男子プロチームに供給再開する予定はないのですか?
324 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/17 12:35
しばらく見ないうちに自転車そのものではなく会社同士の関係について盛り上がってるな。
そんなに知りたければこんなところで聞かないで宮田工業に電話すればいいのに。
こんにちわ。栗村です。
たくさんの質問ありがとうございます。
多くの皆様に宮田が注目さてているんだなとうれしく思います。
さてさて質問にお答えさていただきます。
>>312 出来ます。2002年版のカタログに詳細は記入してあります。
満を持してのオーダーフレーム開始なので期待してください。
>>316 もちろんそうです。全て独自で開発生産したものです。
上の方で外注云々と書かれていますが全て国内自社生産です。
ちなみにレーシングチームのコンポだけはイタリーのカンパになりました。
>>317-318 正直過ぎましたかね。(笑
フレーム2.8kg、デュラ完成車で8.5kg。
このカーボンバイク・FullPro Monocoqueは個人TT、ゴールスプリントで力を発揮するために開発されました。
当社開発部がカーボンの特性を最大限に生かすための研究開発の末に生まれた最高のカーボンフレームです。
重さが気になる方も一度乗っていただければ素晴らしさを分かっていただけると思います。
(色々なレース会場で試乗会を行いますので期待してください。)
手前味噌でスンマソン(笑
>>319 インプレをリンクしておきますね。
http://www.gear-m.co.jp/koga/impression/top9.html こちらを参照してください。
>>320 企画:両者で持ち寄り。
設計:宮田
製造:宮田
簡単に言えばこういうことでしょうか。
kogaという会社は宮田の海外販売代理店みたいなものでしょうかね。
>>321 外注じゃないっチュウの。(笑
>>323 どうでしょ〜?!(長嶋監督調で
こんな調子でどんどんお答えしていくつもりなのでどんどん質問ください。
まだ不慣れな所もありますが、宮田関連以外の質問にもお答えしますのでこちらスレッドまでどしどしご応募ください。(笑
327 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/17 19:31
328 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/17 19:41
本当に栗村さんですか、だとしたらすごいことだ。
ミヤタスバルレーシングがんばってください
329 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/17 20:59
2002年カタログ見たけどオーダーフレームの事は書いてなかった気が・・
330 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/17 21:06
>327
なんでそーゆーこと書くんだ?
逝ってよし!
331 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/17 21:41
ネタ丸出し
つまらねえよ
332 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/17 21:47
そうかなあ、少なくともミヤタの関係者の人だと思うけどなあ
333 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/17 21:51
>>332 本人だったら問題無い。
関係者でも別人が他人の名を使って書き込んでいるようなら問題あり。
つーか、誰でも知ってる事をもっともらしく書いているだけのチャリヲタと思われ(藁
334 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/17 22:04
まあそうカタく考えずに。
もっと素直になれよ。な?
ネタでもたまには釣られてやろうじゃないか。
>>329 最新版のカタログには乗っけているのですが、、、。
お店で確認してみてください。
>>330 ありがとうございます。
2ちゃんねるで初めて人に死ねといわれました。
本当にここは怖いところですね。
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>331-334 自分は元来、まじめすぎる性格なので面白みのない書き込みで失礼しました。
どうもスンマソン。
336 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/18 00:15
面白い書き方を三浦さんから習ってください
337 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/18 00:28
>>335 これはこれは・・
あわむらさんでしたか・・
338 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/18 00:28
339 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/18 00:31
>>337 解像度上げすぎで気付かんかった。 エライ。
340 :
粟村修 ◆EFYAdD6Q :02/03/18 00:35
>>338 ごめんなさい。そのスレッドには恐れ多くていけません。(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
内弁慶なもので。(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
このスレッドの中なら何でもお答えしますよ。(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
たくさんの皆様からのご要望にお答えして今からトリップつけます。(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
偽者が怖いから。(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
341 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/18 02:35
すげ−このスレが今までなかったほどの回転を見せてる。
342 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/18 09:03
しかし内容は薄い
343 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/18 09:47
それは2chに要求しても仕方ないと思うぞ。(藁
この手合いの質問ではネタかどうかなんてわからない。
344 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/18 10:00
レイクサイドをフレームとフォークとホイール以外前交換してしまった。
ホイールも近々換える予定だがフォークだけは良いものが無くて換えようが無い。
345 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/18 13:01
栗村さんは自社生産と書いているが、前にミヤタのサポートセンターか営業の人に
聞いたときは、ミヤタスバルの使用しているフレームは
海外のフレームメーカーに委託生産というふうに聞いたことがあるのだが
(設計はミヤタがやってるとの事)どっちが正しいのかよくわからん
どちらなのかな?
346 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/18 13:03
>>345 粟村さんと栗村さんは別人ですが、何か?
347 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/18 13:06
>>346 え、問題なくない?粟村さんじゃなくて栗村さんが答えてる個所だから
>>347 それ僕が書いた奴です。誤字です。
○粟
×栗
349 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/18 18:27
>>349 あと、本来は初心者スレで聞くべき質問かもしれませんが、
ミヤタの自転車ということでご了承していただければと思います。
351 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/18 18:55
>>349 226さんじゃないんですが・・・。
できます。が、しかし・・・
インター7って後付けすると高いですよ〜。
元が高いのに、リアハブ組換え、スポーク交換、グリップ
交換ときますから・・・。店によって違うだろうから
値段は店に聞かなきゃしょうがないですけど・・・。
352 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/18 18:55
>>349 普通に付くんじゃないの?
と言うか自転車屋で聞けば付くor付かない、やってくれるorやってくれない
なんて多分即答だと思うが・・・・・
353 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/18 18:57
>>349 そのチャリ、改めて見てみると実用車としては良い感じだな。
354 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/18 19:10
>>349 ミヤタの接着工法のアルミって本当に綺麗だよね。
しかしこれだけ軽い自転車に重たいインター7を付けんでも・・・
と思うのはわしだけ?
355 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/18 19:51
>>354 これだけ軽いから多少重たくなっても良い、という考えも有るかも。
皆様、ありがとうございます。
とてもよさそうな自転車だけに、内装3速だと何か勿体無い
感じがしたものですから。
357 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/18 23:21
>>349 そんなにいいのかな?と思って実物見てきたらやっぱきれいだわ
アルミがあんなにきれいにつながってるのはじめてみた
PFTつかってスポーツ車って作れないのかな?
358 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/19 01:15
宮田工業の工場見学したいけど、いったことある人います?
359 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/19 01:19
↑
三行スパイ
360 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/19 01:32
いや、たんに学校の見学会で製造業の現場を見せたいと思っただけ
361 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/19 05:51
>>360 あそこで働いてたことあるけど時々団体で見学者がくるよ。
幼稚園児なんかもくる。
工場中をフレームを吊るして運ぶフックが流れていて出来あがっていく様は
なかなか面白いと思うよ。
>>361 ありがとうございます、そうですか、面白いですかやっぱ見学には興味を持ってもらわないとね
宮田工業に聞いてみよう
363 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/19 12:51
>>360 うらやましい・・・。
団体さんじゃないと受け付けてくれないだろうしなぁ〜。
364 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/19 12:54
ここで募れば人くると思うけど
365 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/19 13:20
>>364 2ch御一行様ですか?
ちょっと怖いのは私だけ?
366 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/19 16:00
どうせならスポーツ車を作っているところを見に行きたいな。
ママチャリなんて興味無いもん。
367 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/19 18:38
368 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/19 20:46
何でインドネシア?
369 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/19 21:31
>>366 俺はどうせ生産量の少ないスポーツ車なんかよりも、ママチャリのラインの方が
興味有るなあ。
370 :
ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc :02/03/19 21:33
俺も中国のオバチャンがスゴイスピードで鉄パイ組み立ててるの見た〜い。
371 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/19 22:57
今年のミヤタスバルレーシングは何に乗るのですか?
372 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/19 23:10
ラクーンです。
373 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/19 23:12
つまんね。0点。
374 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/19 23:24
まじれす、今年もフルプロチームじゃないの?
保全上げ
376 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/21 13:24
>>368 国内旅行じゃ盛り上がらないかなーと思って・・・
ボトムラインはインドネシアと上海で作ってるのよ、今。
379 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/21 14:53
ミヤタブランドの方ですか?それともコガミヤタの方?
なんかネタいれずらいスレになってきた。。。
>>380 そんなこといわないで、何かネタちょうだい・・・。
このままでは、ウルトラ・マニアックスレになってしまうYO
382 :
G_Tomo:02/03/22 04:05
一つ前のカーボンは台湾製だったよね。(知り合いが台湾から同じの仕入れてた)
新しいのもやはりそうなんだろうなぁ・・・
383 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/22 11:03
そりゃカーボンはやっぱ台湾でしょ、ミズノのフォークも台湾製じゃなかったかな?
アルミはよくわからんけど
384 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/22 15:40
コガミヤタ、レースで見かけた人いる?
385 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/22 16:06
>>384 たしか「みやたすばるれーしんぐ」とか
いうチームがつかってるのをみたなぁ(W
386 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/22 16:57
「アルマックス欲しいな〜。でもアルミ車は高いだろうから、ステンマックス
でもいいかな〜」と思ってカタログ眺めていたら・・・をいをい!アルミ車の方が
安いじゃんか!
ステンレスの方が原価が高いのかしらん?こういう事思う俺って厨房??
去年のJCのアマチュア勝った日大生がコガミヤタ乗ってた
正直強いやつは何乗っても強いと思ってしまった(w
388 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/22 21:11
koga-miyataってそんなにやばめなの?
389 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/22 21:13
>>388 自転車はいいものだよ。
株価がやばいラインまで逝ってるのは本当だけど・・・。
390 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/22 21:15
行きつけの自転車屋が言ってた。
三ツアーと同じで、なまじまじめーに作っているからもうかんなくって会社が下降線になるって。
よしじゃあ、わしがコガミヤタ買おうかな本気な話ロードで
国産探してたからパナにしようかと思ったけどミヤタにしよう
なにがおすすめ?
392 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/22 21:31
株価みてきたら、シマノ以外全滅って感じがするのだが(日本の自転車産業)
丸石なんてやばいぞ、宮田もやばいけど
393 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/22 21:43
>>392 _________________________
〈 新家もオナガイシマス 最悪73円から3桁復帰しました。ドゾヨロシク
∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(´Д`;)ヾ
∨)
((
394 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/22 21:52
なんだよく見たら、こいつ2部じゃねえか けっ
しかも3桁寸前で失速 (も う だ め ぽ)
∧_∧
( ´∀`)
/, つ
(_(_, )
しし'
395 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/22 21:53
株屋は粗やスレへドゾ
396 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/22 22:49
>>391 まじれす。
レースやるならフルプロチーム。
ロングライドならチームR。
実はフルプロチーム持っているけど、いいと思うよ。ただし、ヘタレなオレにはここでインプレ書けないほど乗り手が駆り立てられる。
チームRについては、コガミヤタページのインプレを読んで
フルプロのインプレ(+漏れの実体感)と比較する限り、こっちの方が
脚に優しいと思われ。
397 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/22 22:51
栗村さん、また来ないかな・・・
>>396 レスありがとうございます。
やっぱフルプロチームがいいですか、かっこいいですよねデザインが
国産メーカーらしく処理もきれいだし
チューブは何が使われてるのですか?
チューブは7005系とカタログに書いてありますが、
パイプメーカーのギャランティーシールはないです。
ただし、私が持っているのはカラーリング違う年のやつなので
現行のには何か貼ってあるかもしれません。処理はすごくきれいだし、精度も出ていると思います。
もしかして、ファームフリッツ?に供給してた黒いモデルですか!!
です。
ここで書くとこるなごすれの「a」の人みたいで書きずらくて・・・(藁
すごいですね、あれたしか日本に20本しか売られなかったはずですよ。
403 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/23 00:08
栗村さん降臨希望
404 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:02/03/23 23:56
初心者です。
去年の秋に予備知識なしで型落ちのリッジランナーを
安く買いました。詳しいことは全然分からないけど
1台目のMTBとして良い感触ですよ。ケツ痛いので
サドルだけスペシャライズドに替えました(w
405 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/24 00:02
ミヤタスバルがツアーオブジャパンに出るみたいですね、最初公式サイトに載ってなかったんですが
宮田って会社自体がリッジランナーだよね
407 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/24 21:47
miyata(koga-miyata含む)に関する情報って国産の中でもぐんを抜いて少ないから
ネタなんだかマジ情報なのかがよくわからん、ネタフリしにくいメーカーだ
408 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/24 22:38
悩んだすえ、フルプロチーム買うことにしました。396さん情報ありがとうございました。
410 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/25 01:10
「koga-miyataのカタログ有る?」と自転車屋で訪ねたら,
店の人に本気で珍しがられたよ。
何でそこまで売れてないんだkogamiyata
412 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/25 01:38
サイスポのコガミヤタの広告のエアロ車がイタいルックスだからかナ?
413 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/25 02:51
そんなにカッコ悪くないと思うが、取扱店が少なすぎ
414 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/25 08:44
ところであの今年のカーボンモデル、レースに出れるの?
UCIのベンドステーに引っかかるんじゃない?
415 :
粟村修 ◆EFYAdD6Q :02/03/25 20:34
こんばんわ、粟村です。誰かいますか〜?!
416 :
粟村修 ◆EFYAdD6Q :02/03/25 20:35
ねぇ誰かいません?!粟村ですよ〜!!ねぇ誰か〜!!
417 :
粟村修 ◆EFYAdD6Q :02/03/25 20:40
あのMIYATДの粟村ですよ〜!!
年度末の決算なんで営業の人にあと3台売って来いって言われて最後の望みで2chに来たんですけど〜!!
誰かいませんか〜?!
418 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/25 20:41
やあ
419 :
粟村修 ◆EFYAdD6Q :02/03/25 20:41
こりゃまいったな〜、、、、、
粟村修 ◆EFYAdD6Q
消火器の訪問販売ですか?
421 :
粟村修 ◆EFYAdD6Q :02/03/25 20:43
このスレには誰も来ないな、、、、
ほかのスレに勇気を持って行ってみようかな、、、、
どうしよっかな〜、、、、、
422 :
粟村修 ◆EFYAdD6Q :02/03/25 20:43
なんか下品な人が来ちゃったな〜、、、、、こりゃまずいな〜、、、、、
423 :
粟村修 ◆EFYAdD6Q :02/03/25 20:45
どうせ消火器なんて買ってくれないだろうしな〜、、、、、
板違い、逝ってよし!!
って言われるのがおちっぽいしな〜、、、、
424 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/25 20:46
とゆーか、どーいうネタを振っていいのかワカラソ
425 :
粟村修 ◆EFYAdD6Q :02/03/25 20:48
ここの板の人はなんか反応が冷たいな、、、、友達にはなれないな。
426 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/25 20:49
自転車板を乗っ取りに来ました。ごめ〜んね。
\__ __________ __________ ________/
∨ ∨ ∨
三 ̄ ̄ ̄ ̄\ ζ ____
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( ヽ_ ( ヽ_ ( ヽ_
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(__) (__) (__)
ミヤタのMTBって、高い・・・。
ミヤタの自転車買ったよ!
股の下にガチャガチャやる5段変速付いていてヘッドライトが二個付いてるよ!
429 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/26 01:05
430 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/26 14:34
ウキーッ!
せっかく粟村さんが降臨していたのに見逃した!
粟村さん!MOCの復活はないんですか?
オーダーシステムが無いとヤパーリスポーツ車としての魅力は
半減すると思うんですけど・・・。失礼。
431 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/26 14:39
432 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/26 21:38
最近荒れないとあがってこないなこのスレ
433 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/27 00:11
434 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/28 22:33
粟村修さん 3台なんてケチなこといわないで
30台かってやるよ
でもウチの担当はモリちゃんだからネ
435 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/29 00:32
kogaはオーダーやらんのかね。
436 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/29 23:34
kogamiyataなぜか円安で値上げされててびびった、関係なくねー?
437 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/29 23:42
電子フラッシャーとか最近のガキは興味ないんですかね?
438 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/29 23:59
>>437 ないだろうよ、ただ、いまの子供が乗ってるマウンテンルックバイクみてると
あんま子供ってのは変わらないなと思うよ
いつの時代も外見重視だ、しょうがないがね
オランダみたいな実用車的な本質的な長く使えるような自転車が普及するようになったら
この国も成熟してきたってことじゃないか?
439 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/30 14:49
お子様時代から実用重視で本質を見抜く達観した自転車選びというのは
相当キショイと思うがどうか。
440 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/30 15:30
441 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/31 03:02
さらば地球よ♪
442 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/31 03:05
旅立つ船は♪
443 :
ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc :02/03/31 04:15
兄弟舟♪ おやじののこしたこのふねがぁ〜!
444 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/31 04:20
ドナドナドォナァドォナァ〜♪
売られて逝〜く〜yo〜♪
445 :
ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc :02/03/31 04:20
波の〜谷間に〜命の花ぁ〜が〜♪
446 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/31 04:27
海ゆかば
水漬く屍ぇ♪
447 :
ツール・ド・名無しさん:02/03/31 22:51
♪ミンミンみやたのTU号?
448 :
ro-do:02/03/31 23:34
Kogaはだいたい、ローどとゆうより、タイムあったくむけだろ
だから、1っパンにはあんまりでてもすくないんじゃないの?
449 :
ツール・ド・名無しさん:02/04/01 00:04
そうなの?
450 :
ツール・ド・名無しさん:02/04/01 00:06
451 :
ツール・ド・名無しさん:02/04/01 00:48
>450
warata.
452 :
ツール・ド・名無しさん:02/04/01 14:20
つんつんツノダの♪
いかんせん落ちすぎ
454 :
ママちゃりはだめ?:02/04/13 13:26
国産ではすごくいいMTB作っているミヤタだから基本性能はすぐれていると
思って、高い7段変速のママチャリを買ったのに、正面から壁にあたったら
、かるくフロントフォークが曲がったよ。
ママチャリはMTBとそんなに違うのか?これじゃー 〇リジストンのお子様
様 MTBと一緒でユーザーをなめた粗悪品だ。もう国産自転車は安物しか買わん。
ママチャリのフロントフォークを交換する工具ってどこかで売っているますか?
455 :
ツール・ド・名無しさん:02/04/13 13:33
>>454 あ・・・アンタ、馬鹿?・・・・・・・。
456 :
ドーロサービス:02/04/13 13:34
ママチャリのフロントフォークは、
安全性を考えて多少弱く作ってあります。
ぶつかったときに、わざと曲がるようになっているのです。
競技用チャリとはちょっと違う作りになっているのです。
(昔NHKでやっていました)
457 :
ツール・ド・名無しさん:02/04/13 13:55
そう言えばそうだね。 車もわざと潰れやすくしてたりするもんね。
曲がる事によって振動吸収してくれてるのね。
458 :
ツール・ド・名無しさん:02/04/15 14:44
>>454 安チャリのホークなんか歩道の段差で曲がっちゃうぞ!
安物の代名詞ヨ○タなんか手で簡単に曲がっちゃう
459 :
ツール・ド・名無しさん:02/04/16 15:00
そもそも正面から壁に当る事自体がどうかしてるんだよな・・・・・
460 :
ツール・ド・名無しさん:02/04/16 19:40
どうかしてる奴だから,正面から壁にぶつかったんじゃないのか?
461 :
ツール・ド・名無しさん:02/04/16 20:44
462 :
ツール・ド・名無しさん:02/04/16 21:03
>461
BGMがなんとも・・・・・「寿サイクル」というだけに
オメデタイですなぁ・・・。
ミヤタの折り畳みって安い割にはなんか良さそうな感じだね。
464 :
ツール・ド・名無しさん:02/04/18 11:45
>>461 これさあ、NHKの番組でも同じようなこと言ってたけど、根拠はあるの?
番組ではスタントマンに硬いフォークと柔らかいフォークで正面衝突させて
比べてたけども、ちょっとした力のいれようで、飛び出し方なんて
いくらでも変わるぞ。
漏れはこれ以上のネタは持ってないが、ネタがある奴がいたら迷信スレで継続キボンヌ。
465 :
G_Tomo:02/04/21 05:47
前にも書いたが、ロードに乗って過去2度ほど車と正面衝突した事が有る。どちらも比較的低速だったが。
1度目はミヤタで、はホイル(GP4)は縦ぶれ(修理して使用可だった)フォークは内側に曲った(交換必要)ぐらいだが、
体は前に飛びボンネットを超え向こう側に落ちた。
2度目はLOOKで、フォークは折れ、ホイル(アラヤ・スーパーエアロ)はくしゃくしゃに潰れたが、
体はハンドルを持った乗車姿勢のままボンネット前で止まった。
俺はママチャリフォークの強度については良く知らんが、そういう考慮はそれなりに意味が有ると思うよ。
466 :
ツール・ド・名無しさん:02/04/21 06:03
>465
俺が前デローザ(ジニアスネオプリマート)で車に突っ込んだときは
トップチューブとダウンチューブがボッキリいって、フォークはなんとも
なかった(見た目は)。そのときは自転車だけ残して、体はボンネットの上
を飛んでった。
koga-miyataついに買いました。fullproteamです完成は一週間後ぐらいだけど
フレームは本当にきれいでいまどき珍しくデカールじゃなくて塗装でした。
うーん楽しみだ。
乱筆スマソ
20年前の宮田のスポルティーフが実家のベランダ(半分物置)にあるんだよね。
メンテナンスして乗ってみようかな。鉄くずになっちゃてるかな。
ウチのママチャリ@BSのフォークもいつの間にか曲がってる。
何だか簡単に曲がり過ぎという気もするけど。
でも、そう言えば小学校から中学前半までのジュニアスポーツ(改)
時代何回溝やら土手やら違法駐車中の車に突っ込んでフォークを曲
げたか解らないけど、人間は結構飛ばずに済んでいた。
フォークだけ替えてフレームはそのまま乗ってた。
せいぜい速度20〜25キロまで、体重40キロ前後で通用する話かも
知れないけど、こういうのもそれなりに考えてあったのか知らね。
それなりのメーカーのパイプセット使ったロードもどきでは確かにそん
な壊れ方しなかった
470 :
ツール・ド・名無しさん:02/04/22 13:59
391>> 俺も1月に注文したYO 今45万たまったからモウチョット!
でもSHOPに聞いたらいつ入荷するかわからんっていわれてる(手付け1万済)
472 :
ツール・ド・名無しさん:02/04/24 00:11
モノコック
473 :
ツール・ド・名無しさん:02/04/28 09:00
安芸させてください
474 :
TBS観れ:02/05/03 23:32
勝俣がMIYATAのジャージ着てるよ。見てて悲しい。
475 :
ツール・ド・名無しさん:02/05/05 06:45
476 :
ツール・ド・名無しさん:02/05/05 12:10
477 :
ツール・ド・名無しさん:02/05/05 12:31
>>476&475
オイラだ...ミヤタデビューしたのでよろしく。
変速機はシマノのシフター7になってます。変速機も
いいとして、色がアドバンカラーになったのが(自動)
車バカとしては良い感じ...
ひさびさに自転車買ったけどこれも楽しいねぇ。車の
バッテリー上がりを心配せにゃイカン(藁
478 :
ツール・ド・名無しさん:02/05/05 12:52
479 :
ツール・ド・名無しさん:02/05/05 13:22
>>478 あ、インター7だったっけか...スマソ。1回ワイヤー抜け
しましたがあとは良好です。(引渡整備不良かコレは?)
自動車でも無駄にシフト回数が多い人間なので7速に増え
てて良かった(藁 足の負荷は安定するし...。ギヤ比の
ファイナルは3速と変わらないのかなぁ?
いつのまにか国産が冷遇されてるんですねぇ、自転車業界
って(特に折り畳み)。折り畳みの機構と走りのバランスでは
かなりイイと思うので、宣伝次第じゃバケそうなのになぁ...
ドラマとか出せばウケるでしょ、コレ。
480 :
ツール・ド・名無しさん:02/05/06 13:36
>>479 >ドラマとか出せばウケるでしょ、コレ。
烈堂!です。ドラマに出せば絶対にウケますよね。
そういった宣伝への注力が、ミヤタは(つうかBS以外のメーカーは)少な過ぎる
と思います。
481 :
ツール・ド・名無しさん:02/05/06 22:11
いまの月9で深津が乗ってなかった?
482 :
ツール・ド・名無しさん:02/05/06 22:27
>>481 えええ???ソナノ???見逃した・・・(鬱
かごついて出てたよ、青白の奴
でもなんか477〜482はミヤタ社員ぽいな、おい
484 :
ツール・ド・名無しさん:02/05/07 00:55
477だが一般人だぞ、社員多いの?自転車板。
なんでも社員に見えるのはかなり2ちゃん中毒だぞ(藁
ワイヤー抜け後、今度は変速があいまいで7速に入らない。
調べたらワイヤーの受けがC字型になってて、間がユルく
てズレていた。とりあえずC字の上から結束バンドで縛って
直した。チト減点...
かご付は魅力半減な気がするな。
485 :
ツール・ド・名無しさん:02/05/07 10:08
>>484 (藁、付けてる方がよっぽど2ch中毒(プッ
486 :
ツール・ド・名無しさん:02/05/07 11:03
487 :
ツール・ド・名無しさん:02/05/07 12:55
>>483 そうなの?オイラ乗ってる・・青白の三段シフトのやつ
新型のインター7いいなぁ ウチのにも付くかな?
488 :
ツール・ド・名無しさん:02/05/07 17:03
ミヤタ社員にされてしまった480です。(w
>>484 買ったばかりでワイヤー抜けなんて、やはり減点ですよねー。
でも、やはり総合的には良い自転車なのでしょうね。羨ましいです。
ところでドロヨケは付けられたのでしょうか?
489 :
ツール・ド・名無しさん:02/05/07 23:18
>>487 3速のも同じインターなら付くんじゃないかなぁ?フレームや
ホイールまで限定じゃとっても儲からないと思ったり。
>>488 雨の日ぐらい車に乗らないと...と思ってドロヨケは買って
ません。純正のだと折り畳んでもじゃまにならないのかな?
そのうち痛い目にあって買う気もしないでないのでちょっと
気になる...
490 :
ツール・ド・名無しさん:02/05/07 23:56
miyataの自転車は国産という事で結構損してるよ、例の折りたたみ自転車にしても
システムから形態までよくできてると思うよ(色使いは変だが)GIANTのHALFWAYっていう
折りたたみがあるけどそれと同じくらい売れてもいいと思うけどなあ、KOGAMIYATAのブランド
で海外に出してみるのもいいと思うが・・・
491 :
ツール・ド・名無しさん:02/05/08 00:27
>>490 もうちょっと軽いとチャリオタ受けも良くなりそうだけど
あんまり高価になりすぎても・・・
492 :
ツール・ド・名無しさん:02/05/08 00:44
>>491 Birdyがあれほど売れているんだから、うまく作れば10マソくらいは
チャリオタ以外でも出すんじゃないか?
493 :
ツール・ド・名無しさん:02/05/19 00:57
494 :
ツール・ド・名無しさん:02/05/19 00:58
495 :
ツール・ド・名無しさん:02/05/19 01:08
496 :
ツール・ド・名無しさん:02/05/19 01:09
ミヤタの勝ち
497 :
ツール・ド・名無しさん:02/05/19 01:14
>>494 泥除けとかご取ったママチャリって言われそうだけど…。
値段も微妙だ…。
498 :
ツール・ド・名無しさん:02/05/19 01:24
>>495 見てくれ(商品価値)としてはミヤタの勝ちかな。
丸石は(値段も考慮すると)モノは良いと思うがチョト地味。
それにしてもミヤタのクロスバイク、アルミにしては重過ぎ。
499 :
ツール・ド・名無しさん:02/05/19 01:24
漏れの自転車カエル色のカリフォルニア・ロードだったよ。
502 :
ツール・ド・名無しさん:02/05/19 01:31
♪カリフォルニア・ロォ〜ド♪つうラジオCMソングがまだ耳に残ってる。(w
503 :
ツール・ド・名無しさん:02/05/19 01:32
>500
いろんな意味でスゴイな.....
504 :
ツール・ド・名無しさん:02/05/19 01:35
>>500 これがKoga-MIYATAブランドなのが凄い(w
505 :
ツール・ド・名無しさん:02/05/19 01:37
506 :
ツール・ド・名無しさん:02/05/19 01:38
29キロ、、。ワラタ、、いや、笑えねえ。。
508 :
ツール・ド・名無しさん:02/05/20 05:37
kona-miyata
509 :
ツール・ド・名無しさん:02/05/21 21:19
粉ーmiyata
510 :
ツール・ド・名無しさん:02/05/21 21:53
ツアーオブジャパン始まったけどミヤタスバルが後方なのがさみしい
511 :
ツール・ド・名無しさん:02/05/28 23:35
>>494-499 それ自分が新しい学校行く祝いに買いました...
>>498さん言うとおり少し重いと感じたのでスタンド外したら結構軽くなりましたが、
営業上はずせないなら、せめてアルミ製にしてほしかった>gear-M殿
でも、PC自作板とは違う自転車板の世界を知る良いきっかけにはなりました。
この世界にも早く慣れるように頑張ります。次はどこイジろうか...
512 :
ツール・ド・名無しさん:02/05/29 01:02
>>511 ミヤタのクロスバイク買ったんだ。おめでと〜♪
クロスバイクとしては少し重いかもしれないけど、一般の軽快車に比べれば断然
軽いわけだし、丈夫ロックも標準装備でしょ?あれだけシッカリした鍵が付いて
いるクロスバイクはまず無いと思うYO!
>>512 フレームも良い出来だと思うよ。歩道の段差を程良く吸収する柔軟性と
コーナーでの安定性を確保する捻れ剛性のバランスがとれてる気がする。
(前のBS軽快車は段差ショックが大きい割にコーナーではフレームが歪んで
ムチャ不安定だったヨ。値段は今回のクロスと同程度のベルト3段変速...)
>>499さん指摘の色も、現物は高級感あるよ(スタイリッシュゴールド)。
正直いま流行の輸入クロスには負けないものだと評価してます(by自作ヲタ)。
ただ事は商売ですらねぇ〜物は良くてもカタログ(ホームページ)が悪いと
品物は売れないでしょう。自分も買ってからカタログ(2002vol.1)見たけど、なんで
軽快車>koga-miyata>MTB>Cross>子供用>電気
の順番なのか理解不能。普通は次の順番だと思うけどな(厨房の意見なので無視可)。
軽快車>電気>子供用>Cross>MTB>koga-miyata
ついでにkogaの情報がもう少しあれば予算あったので買ったかもしれないのに〜!
514 :
ツール・ド・名無しさん:02/05/30 02:44
>513
なるほど!実際に乗ってる人の感想は違うね〜。
さすがに「アルミのミヤタ」だけあってフレームの出来は素晴らしいんだね。
漏れもカタログの順番は気になっているんだけど、それよりも「クロスバイク」の
扱いに不満。地味〜なオプションパーツのページ隣に“取って付けたように”
載ってるんだもん。あんな扱いじゃ売れるモノも売れないよねえ・・・
515 :
ツール・ド・名無しさん:02/05/30 04:47
koga-miyataのレイクサイドって02モデル出てるんでしょうか?
webの情報が昨年から変って無い気がするのと、取り扱ってる
店が見当たらなくなってしまったのですが。
>>513見たら「クロスバイク」も気になって気ました。遊びでも
使いたいけど、通勤がメインなのでこれでも十分かも。しかし、
オンラインカタログは買う気を失わせるチープさ。
516 :
教えてちゃん:02/05/30 14:00
中学1年の息子の通学用自転車を検討中の者です。
現在はバス通学しています。
長い坂道があるので軽い自転車を探していて、ミヤタにたどりつきました。
ナショナルのカリブライト内装3段、BSのスーパーライトスポーツ
あたりもどうかと思っています。(親は、自動車の生活してます)
学校側は「どんな自転車でもOK、両立スタンドとリアキャリアだけは
付けてね」です。
自転車板のみなさま、何かお薦めがありましたら
教えていただけると幸いです。
祖父母達から入学祝をもらっていますので、予算には余裕があります。
517 :
教えてちゃん:02/05/30 14:07
↑ スミマセン 初心者スレで聞くべきでした。失礼しました。
518 :
ツール・ド・名無しさん:02/05/30 14:15
519 :
ツール・ド・名無しさん:02/05/30 14:36
518さん、519さん、ご親切にありがとうございました。
研究してみます。
さっき自転車屋さんにも行き、miyataカタログをいただいてきました。
自転車やさんの店主さまのお薦めは、アルミマックスと
ステンマックスでした。
暗くなったら自動点灯があった方が中学生にはいいよ、と。
で、その2つで決める可能性大・・・かも。
感謝しています。m(__)m
522 :
ツール・ド・名無しさん:02/05/30 16:23
522さま、ありがとうございます。
か、かなり重いですね・・(^^;)
車庫に入れるのに段差もあるので・・・・(汗)
10年以上使えるなんてスゴイですね。
やはり重い自転車の方が耐久性があるのですかね。
>521=516君
『アルマックス』や『ステンマックス』もいいよね〜。
これから色々悩むんだろうけど、自転車選びって楽しい時期でもあるよね。
スレ違いだけど、マルイシの『シトラス』も評判の良い自転車みたいだよ。
>>522みたいな昔ながら実用車はミヤタにも有るし(『ワーカー26』ってヤツ)、
10年以上どころか20年・30年使える自転車だね。
『アルマックス』や『ステンマックス』だって、普通に使ってキチンと整備を
していれば10年以上使えるYO!
525 :
ツール・ド・名無しさん :02/05/30 18:46
>>『アルマックス』
もちっと待つと、頑丈一発つきがでるよ。+2000
生産は始っている。
526 :
521=516:02/05/30 20:49
このスレ、親切な方が多くてうれしいです。
『アルマックスGオートピカイチ ベルト』を第一候補に決めました!
在庫があるといいな。
527 :
ツール・ド・名無しさん:02/05/30 22:23
>521=516君
在庫が有るとイイね!購入したら、ぜひこちらで喜びの声を聞かせてね!
528 :
ツール・ド・名無しさん:02/05/31 10:17
生産がはじまった『アルマックス』頑丈一発つき、いいかも。
いつ頃発売されるのでしょうか、とつぶやいてみる
529 :
ミヤタええよ〜:02/05/31 11:27
ロードもええよ〜今までに4台乗ったよ
一度だけイタ車に浮気したけど、やっぱミヤタは乗りやすい!!
シティーサイクルのアルミも接着工法でスッキリして良いですね
530 :
ツール・ド・名無しさん:02/05/31 12:23
ミヤタのクロスバイクはお値打感ありですね!
531 :
ツール・ド・名無しさん:02/05/31 14:47
ところで何故『クロスバイク』は“PFT接着工法”使って無いんだろう??
ミヤタの技術者が「材料・車種の用途によって最適なフレームの接合方法が有る」
みたいな事をBicycleNAVIか何かで言っていたけど、PFT工法は
クロスバイクには相応しくないのかな??
532 :
工場のおばちゃん:02/05/31 15:16
それは、コストの問題だと思いますよ
PFTや前のAPA工法は、必ずラグが必要になるんです
これが、無茶苦茶コストが掛かるんです
ただ一度出来てしまうと、パートのおばちゃんでも組立てが出来たりするんです。
シティーサイクルなど大量生産する物は、ラグ製作資金が回収できるのだけど
クロスバイク等のスポーツは、大量生産ほど売れないので
TIG溶接などの工法になるんです。
533 :
ツール・ド・名無しさん:02/05/31 23:47
>>532 そっか“売れてない”のですね、『クロスバイク』...物は良さそうなのに。
まぁあのカタログやホームページじゃぁ買う人少ないのは当然でしょう。
miyata営業部は最初から売る気ないのかなぁ〜?
現行カタログの表紙に載っている子たちがこの手の商品の購買層だろうから、
彼女たちが街中でクロス押してる写真等が全面に出てるとイメージ向上するかもネ!
最近のオシャレな自転車雑誌って皆そんな感じですよ〜
534 :
ツール・ド・名無しさん:02/06/01 13:34
>>515 コガのレイクサイドは2002カタログに出てますよ
でも型番がAXM−421/471ですね〜
ミヤタの場合、型番の最終の数字が年式なんです
この場合2001モデルって事ですね。
いまのコガミヤタは国内生産ではないです、輸入品です。
それと、コガ商品は殆どありません、フラッグシップのモノコックは
10台未満の輸入だそうです、スカンジウムのロードも似たような状態だそうですよ
上級モデル欲しい人は早めの購入が理想ですね。
私?モノコック買いました、相当待たされました。
535 :
521=516:02/06/01 21:27
結局、ステンマックスのベルト ピカイチに決めて注文出しました。
Wロック、ディンプル錠に魅力を感じたので・・・。
数日以内には届けてもらえるそうです。
納得のいくお買い物ができました。
皆様ありがとうございました。届くの楽しみ♪
536 :
ツール・ド・名無しさん:02/06/01 22:28
>>535 おめでとう〜〜〜!!\(^o^)/
ステンマックスベルト・ピカイチ・・・素晴らしい!
手元に届いたらファーストインプレきぼ〜ん!だよ。
537 :
ツール・ド・名無しさん:02/06/03 09:54
>>535 良いですね〜
私の所は、もう廃盤ですって言われました
DSM-63AB2 B52です。
在庫も無いし、廃盤なので時期生産もありませんって
あ〜また子供が悩むよ・・・
538 :
ツール・ド・名無しさん:02/06/06 12:45
>>534 ほんとコガミヤタって在庫少ないんですね
私は身長が165程度なんで、500か480のフレーム(もしくは完成車)
買おうと思って、コガミヤタショップに行ったのですが
フルプロスカンジウムと、フルプロチームは現在在庫無しなんだって
入荷状況をミヤタに問い合わせてもらってます
今夕連絡してくれるそうなんですが・・・
決心して行っただけに放心状態です。
539 :
521=516:02/06/07 21:07
ステンマックスの新車が今日、我が家に届きました!
同じくらいの価格帯の自転車に比べて納得の内容だと思います。
頑丈一発のディンプル鍵、しっかりしていて安心感があり良いです。
良い自転車が買えました。
自転車板のみなさんありがとうございました。
540 :
ツール・ド・名無しさん:02/06/08 00:13
>>539 =521=516くん
新車到着おめでとう〜〜〜!\(^o^)/
良かったね〜、自分が納得出来る良い自転車を買えて。
大事に乗ってね〜。
541 :
ツール・ド・名無しさん:02/06/08 00:23
>>538 わし4月にフルプロチーム買ったよ、2週間ぐらいかかったけどね
ほんとこのフレーム良いよ、ぜんぜんつかれない
ただ気になるのが、去年のモデルまで貼ってあったHAND BUILD BY KOGA
のシールがないのだよ、なんで?
542 :
ツール・ド・名無しさん:02/06/08 11:43
543 :
ツール・ド・名無しさん:02/06/10 20:12
他社のシティサイクルはテールライトが後輪の右側に付いてるけど
ミヤタは軽快車みたいに泥よけ最後部に付いてる。
個性的で良い。一目でミヤタだと分かる。
ところでカタログで一番最初に出ている、アルマックスカラーモデルって
どうなの?カラーリングがお洒落だと思うんだけど。
544 :
ツール・ド・名無しさん:02/06/13 08:38
>>541 私のフルプロモノコックには”HAND BUILD BY KOGA”
入ってますよ、それもトップチューブに
だれてきて、うつむくとそこに手のマークと一緒に
やる気無くします。
545 :
ツール・ド・名無しさん:02/06/13 23:46
koga-miyataの新世代スチールフレームが売りのTeam-Rの
2002モデルってどんな感じなんでしょう?
所有している人または、乗ったことがある人がいましたら
インプレ希望。
546 :
ツール・ド・名無しさん:02/06/14 09:34
Team-R
これって2002モデルも、2001と同じですよね〜
友人が持ってますが、サイズが合わないので載った事無いです
ちなみに2000年モデルと比べても、Fフォークとバックのメッキの違いだけ
みたいですよ。
2000年モデル乗ってる人も居ますが、これも残念ながらサイズ違いで・・・
ただ、人(フルプロスカンジウム)の話によると、適度にしなりがあり
アルミの様に踏み切らなくても、よく進むフレームだそうです
長く乗って疲れにくいらしい
547 :
ツール・ド・名無しさん:02/06/17 19:11
MIYATAのチームジャージって売ってますか?
548 :
ツール・ド・名無しさん:02/06/18 19:00
age
-------風俗の総合商社・MTTどこでも-------
〇デリバリーヘルス〇デートクラブ〇女性専用ホストクラブ〇
〇ハードSM奴隷クラブ〇レズビアン倶楽部〇ホモ・オカマ倶楽部
〇変態痴女と遊ぶ会〇痴漢・覗き趣味の会〇変態同好会・各種!
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http://www.mttdocomo.jp/ ------------------------------------------------
550 :
ツール・ド・名無しさん:02/06/19 01:40
551 :
ツール・ド・名無しさん:02/06/19 19:15
552 :
ツール・ド・名無しさん:02/06/19 20:47
>>550 そんなのレース会場にいる栗村にねだってみろよ。
553 :
ツール・ド・名無しさん:02/06/22 18:20
554 :
ツール・ド・名無しさん:02/06/25 11:15
あげ
555 :
ツール・ド・名無しさん:02/07/01 03:44
>>543 亀レススマソ。
>カタログで一番最初に出ている、アルマックスカラーモデルってどうなの?
>カラーリングがお洒落だと思うんだけど。
どうなのと言われても・・・(w
カラーリングを変えて前輪にローラーブレーキを装備したアルマックスGでしょ。
ちょっと子供っぽいカラーリングという感じがしないでもないし、かるわざUと
そっくりのチェーンカバーには萎えちゃうけど、全体的には結構イイと思う。
↑気付いたら555をゲトしてた。(w
557 :
ツール・ド・名無しさん:02/07/10 12:16
保全あげ
558 :
ツール・ド・名無しさん:02/07/13 10:13
おれ、今さらながら、宮田が供給していた頃の2000年のファームフリッツのジャージ探してるのだが、あたりまえながらどこにもにない
どっかないかな(オークションにも出ないし)
559 :
ツール・ド・名無しさん:02/07/14 10:01
560 :
ツール・ド・名無しさん:02/07/21 20:17
揚げ
561 :
ツール・ド・名無しさん:02/07/21 23:15
今月のバイシクルナビにミヤタと疋田さんが作ろうとしていたモデルがでたね、ZONE
とかいうブランドだけど、あれよさそうな気がする
562 :
ツール・ド・名無しさん:02/07/23 16:09
重複スレ立てた基地外がいるみたいだから、とりあえず挙げとくかな。
563 :
ツール・ド・名無しさん:02/08/03 22:48
ヒキタさんが忙しいのは分るけど、HPは全然更新してないね。
そのZONEというブランドのバイクも、先にHPに載せて欲しかったなあ。
564 :
ツール・ド・名無しさん:02/08/03 22:53
リッジランナー RSD 乗ってるよ もうかれこれ10年になるかな・・・
565 :
ツール・ド・名無しさん:02/08/05 01:20
あげ
566 :
ツール・ド・名無しさん:02/08/10 04:29
ageだage
567 :
ツール・ド・名無しさん:02/08/10 05:25
GranRacerって評判全然聞かないんですが、乗ってる人いないの?
9.9kgってのが気になるけど・・・
568 :
ツール・ド・名無しさん:02/08/11 00:51
俺も買おうかと思った事あるけど、あんまり変わらない値段でワークスのfull-proteam
買えるからそっちかったけど、展示会で見た限り溶接はきれいだしよくできてるかと、あと
パイプがオリジナルのプレーン管だったから重いのかも・・・
取りとめもなくスマン、俺もその機種については、あんましらん
569 :
教えてちゃん2号:02/08/12 04:00
570 :
ツール・ド・名無しさん:02/08/12 05:58
>569
いわゆる『カタログ外モデル』てヤツかな・・・
市場の反応を見る為に少量生産したモデルかと。
車重が13kgを切るなら買いかな・・・
ちなみに、厳密には『ミキスト型』とは呼べないんでないかな
シートステーが無いから。
571 :
ツール・ド・名無しさん:02/08/12 21:02
ageだageだ
572 :
教えてちゃん2号:02/08/15 00:21
アルマックスを買おうと思ってるんですがチェーン使用とベルト仕様が
あってどっちを買おうか考えています。
チェーンとベルトの長所、短所を教えてください。 よろしく。
574 :
ツール・ド・名無しさん:02/08/15 13:54
>>569 こんなもんが3万、、、中古MTBでもっといいの
あるっぺ。
575 :
ツール・ド・名無しさん:02/08/15 13:55
>>564 サンペンションフォークが導入される前がミヤタの最盛期。
というか安物サスペンションが安物MTBに
付くようになってからMTBがおかしくなったような気がする。
576 :
ツール・ド・名無しさん:02/08/15 19:17
「母さん、僕のあのミヤタ・ジュネス、どうしたでせうね?
ええ、夏三鷹駅から井の頭へ行くみちで、
玉川上水沿いの柵に止めたきり盗まれてしまった
あの700cを履いた薄緑色ののジュネスですよ」
ジュネス?うちに二台おるよオレンジだけど
578 :
ツール・ド・名無しさん:02/08/18 01:05
age
579 :
ツール・ド・名無しさん:02/08/18 01:24
>>564の自転車が乗ってるカタログがうちにあった。
表紙はグレッグ・ヘルボルトがDHしてるシーン。
コンポがデオーレDXだよ…。<RSD
ちなみに自分はRAG。アルミ3角クロモリバックで、
乗りごごちは…良いのか?これ。
580 :
ツール・ド・名無しさん:02/08/18 02:16
12年前に買ったMIYATAのMTB、
このたび数年ぶりに乗る事にしました。
高校入学の時に手に入れたこのマシン、
フルカーボンフレームにデオーレXT-2というスペック。
当時としては破格に高価な買い物でした。
タイヤやブレーキシューがすっかりイカれていたので
交換がてら近所のショップでオーバーホールをお願いしました。
上がってくるのが楽しみです。
581 :
ツール・ド・名無しさん:02/08/18 03:36
Koga-Miyataってデザインかっこいいですよね。
かなり洗練されてる気がします。
オランダの血が入ってるからなでしょうか。
現在Gran Racerが欲しくてたまんないです。
582 :
ツール・ド・名無しさん:02/08/19 00:25
>>581 日本で売ってるやつはデザインと設計はミヤタでやってるよ、たしか
ただまあ日本であんま売れてないみたいだからヨーロッパ市場向けに
作ってるのがいいのかもね
583 :
ツール・ド・名無しさん:02/08/20 23:45
フレームサイズが500からしか無いんですよね…
身長164しかない俺には辛いかも。
584 :
ツール・ド・名無しさん:02/08/22 02:45
age
585 :
ツール・ド・名無しさん:02/08/25 16:30
リッ治レーサーの安物は中国生ですか
586 :
ツール・ド・名無しさん:02/08/25 16:33
プレステ用ソフトの海賊版は中国製が多い。
587 :
ツール・ド・名無しさん:02/08/25 22:16
きょうからMIYATA自転車愛好者になりました。ママチャリ系統のステンマックタフですが、なかなかいいですね。
588 :
ツール・ド・名無しさん:02/08/27 16:58
説明書にはタイヤ空気圧を6〜8kgf/cm2(ちょっと高すぎると思うけど)と書いてあって
タイヤには3.0kgf/cm2と書いてあるのはどういう意味でしょうか?27インチのタイヤですが
589 :
ツール・ド・名無しさん:02/08/27 20:51
BD-1って折り畳んだ時の寸法はどのくらいですか?
こんばんは、コガミヤタの型落ちロードを、購入しました。
愛好会に入れて下さい。
別スレ(ロード初心者)でも、書いたのですが、私の購入車の
素性がわかる方がいたら、教えていただけないでしょうか?
わかっていることは、
コガミヤタの7000系アルミフレーム。偏平なダウンチューブで、
TIG溶接のビードが荒々しい奴
黒森フォーク。
コンポは、RX100。定価11万。
かなり値引きしてもらったので(7万3千円)、コスパはよいのですが、
このフレームは、ジャイアントに比べて(比べちゃ駄目?)、どうなん
でしょうか?
初心者板で聞くべきかと思ったのですが、どうも、ミヤタの情報は
少ないみたいだし、この板も止まっているみたいなので、保全をかねて、
お聞きします。
591 :
ツール・ド・名無しさん:02/08/30 01:28
miyataとaraya
製品的にはどっちがいいんだろう?
592 :
ツール・ド・名無しさん:02/08/30 01:30
そんな大ざっぱな質問すな。
だいたいどこのスレに質問してんじゃ。
miyataとaraya
合併の噂
新社名は
aramiya
594 :
ツール・ド・名無しさん:02/08/30 01:52
>>585 それ以前に、最近のリッジランナーは、ルック車に近い。
昔はバリバリのモデルだったけど。
>>590 全然素性なんかわからんけど、
最近のと比べれば、古い方がやや落ちるのは
しょうがない。ましてやローエンドのバイクだろうし。
ま、気に入ってれば、他のバイクなんか気にならない。
大事に乗ってね。
>>594 レスありがとうございます。大事に乗ります。
購入までって、どうしても、スペックが気になるけど、
買ってしまえば、あまり気にしてもしょうがないですよね。
今日の、夕方納車で、土曜に、初乗りです。
596 :
ツール・ド・名無しさん:02/08/30 23:21
俺昔のデータ結構持ってるよ、何いろの奴だ?
>>596 青色です。Gran Premioとフレームに書いてあるのを
ハケーンしました。
体重計で重さを量ったら、10.6kgでした。
598 :
koga@新入り:02/08/31 02:43
最初にマシンを動かした感想は、なんて軽いんだ!!!
乗った感想は、すごく路面状況を伝える。ベルを付けた(街乗りを考えるとね)
のですが、何にもしなくても、ベル鳴りまくり。歩行者、白い眼・・・
599 :
ツール・ド・名無しさん:02/08/31 22:51
リジランナーのやすもののってますがおもいです
601 :
ツール・ド・名無しさん:02/09/01 01:02
乙>>副理事長
602 :
ツール・ド・名無しさん:02/09/01 01:18
>>598 スレッドステムだったら、ちょっとステム上げて、
空いたスペースに(縦に)ベル付けると鳴らないぞ。
ポジション気にする様だと難しいかもしれないけど。
シートピラーにつけるという手も…。
ここは太すぎるか…。
603 :
:koga@新入り:02/09/01 17:28
なるほど、試してみます。
ベルは、原則使わないつもりですが、緊急回避用に
付けておきたいと思ったものですから
ちょっと昔のコガミヤタのデータ出てきたよ、写真もあるけどどうしようか?
どっかのサーバーにアップする?
605 :
ツール・ド・名無しさん:02/09/01 21:02
オレの宮田はインドネシアです
606 :
koga@新入り:02/09/02 01:14
>>604 アップしていただけると、うれしいです。
もしくは、テキストデータだけ、コピペしていただけると
うれしいです。
608 :
koga@新入り:02/09/02 02:22
>>596 サンクスです。
役不足なんて、とんでもない。
完璧です。
わたしのマシンは、A4とわかりました。
609 :
koga@新入り:02/09/02 02:28
>国内だと共に少ないコガミヤタ乗りという事で、まあ
>がんばりましょうや
がんばりましょう。
このスレ読んでいたら、ミヤタのアルミフレームは、定評があるみたいで、
自分の自転車が、ますます気に入ってきました。
先日、アップダウンのきつい道を、70キロ(往復)ほど、走ってきました。
その程度で、すげー疲れてしまった、へたれですが、来年は、乗鞍でようと
思っているし、北海道も行こうと思っています。
610 :
ツール・ド・名無しさん:02/09/04 07:56
単車で事故して入院中です。 しばらく単車はお休みしようと思い、 近所の自転車屋さんへいってきて 自転車を注文してきました。 コガミヤタのパベアにしました。 自転車を買うのは7年ぶり。 明日納車です。 あー楽しみ。
改行ができてないな…。 すんません。
612 :
koga@新入り:02/09/04 13:58
入院中?
パベアって、どんなのですか?
なんにしても、新車は、うれしいですよね。
私も、買って1週間たってません。
613 :
自転車くわしくないです:02/09/04 17:10
街乗り用にMIYATA買いました。MTBっぽくフロントサスがついてて、
幅の広いアルミフレームで、マジョーラっぽい塗装のやつ。
型落ちの物らしく、安かったんだけどなんつー名前かわかりません。
誰か知りませんかね?
定価で5万ぐらいの自転車です。
615 :
ツール・ド・名無しさん:02/09/05 20:41
>>614 いい自転車だ。レイクサイドに乗っているオレが保証する。
というわけで、
ぱべあ取りに行ってきました。
自転車乗るの久しぶりなんでまだちょっと慣れません。
kogaマークがけっこう剥がれやすそう。
カサブタはがし好きなのでうずうずしてしまいます。
617 :
ツール・ド・名無しさん:02/09/06 21:27
>カサブタはがし好きなのでうずうずしてしまいます
俺も。だからロゴがステッカーの製品はみんな無印になってしまう・・・
618 :
ツール・ド・名無しさん:02/09/08 10:44
>>610 単車で事故して入院中に、近所の自転車屋へ……?
え、もう退院したの?
ん、事故で入院中なのは単車の方か。
スマン、ちょっと気になったもんで。
入院つっても鎖骨の骨折だからちょこちょこ外出してます。
んで、単車は廃車です。。。
一月半ほど入ってたけど、
明日いよいよ退院する∃!
620 :
ツール・ド・名無しさん:02/09/08 14:53
入院中に、自転車試し乗りとは。
ともあれ、めでたい。
>>609 A4だけだけど細かいデータがでてきた。マック使いなんでずれるかも、すまんね
koga-miyata A4
カラー2色/イエロー、 ブルー
サイズ500 520 540 560
ヘッドパーツTANGE/PASSAGE カンパ
タイヤPANA/CATEGORY−TRAIN
700×25C W/O 仏式
ホイール
------------------------------------------------------------------------
リムMAVIC(CXP10)
ハブRX100/HBA550 FHA551
スポークF#15×294mm
R#15×291mm #15×293
BB105SC(BBUN52)68mm
ギヤクランクRX100(FCA551)52×42T
500サイズ/165 520以上/170
フリーSHIMANO(CS−HG70) 8段
11×12×13×14×15×17×19×21×23
チェーンSHIMANO『CNHG50』 106L
FディレーラRX100(FDA551F)
RディレーラRX100(RDA551SS)
シフトレバーRX100(STA550)デュアルコン
ブレーキRSX(BRA410)
ブレーキレバRX100(STA550)
ハンドル バー軽合金 ANATOMIC AL034
500サイズ/390 520以上/420
ステム軽合金 E:100mm KWG100
アシストバー
------------------------------------------------------------------------
サドルセライタリヤ (ブラック) EXPEDIA
シートピラー軽合金(SP243)
径27.2×230mm
販売価格118,000円
ではではA4大事に
どうも、ありがとうございます。
自分のチャリの素性がわかって、うれしいです。
しかし、このスレは、伸びないですねー。
そんなに、コガミヤタ乗っている人って少ないのかな。
だとしたら、コガミヤタ乗っている人に、実際にあったら、絶対、声
かけようっと。
624 :
ツール・ド・名無しさん:02/09/12 02:38
>>623 他ブランドに比べると、割高っぽいし。
売れないのも無理無いかと。
コガミヤタのMTB買いました。よろしく〜。
11万ちょっと。
確かに割高。やっぱ乗ってる人少ないですね。
すれ違ったことない。
626 :
A4@ロード:02/09/17 16:44
よろしくー。
私は、成り行きで、コガミヤタになったのですが、古賀さんの理由は?
いつかお会いできると良いですね。
来年、乗鞍出ませんか?って、すげーさきの話だな
当方、完走目当てで、出るつもりです。
627 :
古賀ひろし:02/09/17 19:26
中学時代のイメージで、MTB=ミヤタ
リッジランナー欲すぃい→完売→Kogaのアルミニオに
たどり着きました。
あとあまり人が乗ってないのが欲しかったから。
早速、都内と八王子往復、日曜日は都内と印旛沼
往復してしまった。童心に帰れる〜楽しい〜♪
よろしくです。
628 :
ツール・ド・名無しさん:02/09/17 21:14
割高なのかどうか、アンカーと比較してみた。
ロードのみ。
完成車はパーツ構成まで比較するのが面倒なのでフレームのみ。
実売は調べられないのでカタログ価格。
カーボンモノコック系
koga-miyata: Fullpro Monocoque 235k
BS-Anchor: FRCP 180k
アルミ(レース系)
koga-miyata: Fullpro-Scandium 185k
Fullpro-Team 140k
BS-Anchor: FRAS 130K
アルミ(入門系)
koga-miyata: Road-Winner 120k
Gran-Racer 85k
Road-Champ 70k
BS-Anchor: FRA 60k
高級クロモリ系
koga-miyata: Team-R 140k
BS-Anchor: FRNP 135k
・・・確かに量ったようにチョトずつ高いな。(W
ただ、オレ的には並べてみて正直、思っていたより価格差がなかった。
BSの仕切り値を考えると、実売ではもうちょっと差がなくなりそうだ。
あと、国産のアンカーと比べてみたが、外車と比べてみるというのは
ありだと思う。
例えば、なにげにこのスレよりレスの少ないピナレロでは、
ガリレオあたりがおそらく Fullpro-Team や FRAS 相当と思われ。
596=628さんですか?(藁
いつも、おもしろい情報どうもです。
確かに、思ったほどじゃないですね。
>>627 少年時に、刷り込みがあったのですね。
正直、私が、ミヤタファンになるかどうかは、今乗っている自転車
次第です。今のところ、全く不満はないですが、長く使えることを
祈ってます。
人が乗っていない事って、いがいと重要ですよね。愛着がわきますよね。
負け惜しみと言われるかも知れないけど、ジャイアントにしなくて良かった
と思ってます。
>596=628さんですか?(藁
はずれ。オレはこのスレだと369あたり。
希少性なら負けないよ。(W
>>A4@ロードさん
どうもです、私はロード乗りです、東京周辺でFULL−PROTEAM乗ってますんでどっかで
お会いできるとおもろいですね
>>596 FULL−PROTEAMですか。うらやますぃー。
自分は、岐阜に住んでいるのですよ(やばい、岐阜で、コガミヤタって言うだけで、
ほぼ特定されてしまうのではないか)。
お会いするには、ちーときびいしい距離っすね(w。
634 :
ツール・ド・名無しさん:02/09/21 15:44
うーんなんでですかね?スカンジウム今年からモデルチェンジしたし、なんかあったん
ですかね(加工が難しいとか)スカンジウム去年のモデルはイタリアで作ってたってど
っかで聞いた事あるけど、(今年のはしらんです)イタ車みたいな精度なのかなあ?
まー私が言うのもなんですが、ハンドル45度も切ることって
そんなにない気がする。どういう状況でのフィールを説明し
ているのだろうか?
リヤのセンターが出ていないのは、自転車自体の問題なのか?
わからない。
どうなんでしょうね?
ちなみに、私のA4。3年落ちの在庫だったせいか、ブレーキの
ボルトにさび発見。買って、3週間なのに・・・
ひょっとして、オーバーホールの必要あるかも。トホホ
>オーバーホール云々
店の人間が十分にメンテせず売ったのかもと言う意味です
638 :
ツール・ド・名無しさん:02/09/25 17:58
おらの買った自転車、ヘッドチューブに
HANDMADE BY koga って書いてあるけど
ほんとにHANDMADEかあ?
と言ってみる。
639 :
ツール・ド・名無しさん:02/09/26 08:31
だれがつくってんの?
640 :
ツール・ド・名無しさん:02/09/26 09:03
古賀さん
641 :
ツール・ド・名無しさん:02/09/27 09:50
コガミヤタってオランダのブランドなんだか日本のブランドなのかがよく分らん
642 :
クランツ ◆Xgg113Pc :02/09/28 00:14
一週間ほど前ですが、クイックフォールディング・アクション1を購入しました。
http://www.gear-m.co.jp/bike/whatsnew/frame_what.htm 自転車は10年ぶり、小径・折りたたみ車は初めてです。
色味の気に入らないグリップ・ペダル・サドルを交換して乗っていますが
マンションの入口で折りたたみ→転がしてエレベーターへ→玄関横に置く、の
一連の動作が非常にスムーズに行え、重宝しています。
小径車ゆえのハンドルのクイック感に慣れ、路面のギャップに
無理に突っ込まないよう気を付けるようになった今では乗り心地も快適です。
天気が良ければ、休日出勤(片道12km)にでも使ってみようかと、、
644 :
A4@ロード :02/09/28 21:13
ここは、超マイナーなスレなので、初心者質問スレとかに書いた方が
良いと思います。
とはいえ、マイナーなミヤタオーナ同士、仲良くしましょう。
ものは良いと思いますよ、やっぱ日本製だし(根拠希弱・・・
サイクルメーターは、タイヤの外周を設定することにより、走行
距離や、スピードが算定されるので、小径車固有の問題というのは
それほどない気がします。
無線タイプは、線がない分すっきりしますが、結構エラーが出るよう
なので、信頼性重視なら、有線でしょうか。
リアルタイムの速度が出れば、それで良いというなら、無線でも全然
問題ないでしょう。
>>A4@ロードさん
これまでずっと単車乗りだったので、MIYATAのマイナーさの度合いを
計りかね、こちらでスレ違い気味の質問をさせていただきましたが
十分なヒントをいただきました。ありがとうございました(_)
646 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/01 12:59
コガミヤタって再塗装宮田でしてくれるかなあ?
ちょっとはげてきたよ
647 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/01 20:17
ミヤタスバルのページってあったのね
www.miyata-subaru.com/
648 :
古賀ひろし:02/10/02 12:46
>>646 聞いたら、フレームの修理・塗装はミヤタではしてないとのこと。
649 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/02 19:51
>>648 わざわざ聞いてくださったんですか。すいませんです。
ではどこでやってくれるんですかねえ、下請けがあるのかな?
横浜のカドワキ塗装では、粉体塗装でフレームを塗っているけど個人モノも受けてくれるんじゃあないですか。
ただし、粉体塗装は温度が高いので接着やモノコックは難しいんじゃないかな。
溶接タイプならいい色でると思うよ。
価格は?
651 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/08 20:52
koga miyataのスクリーン・セーバーを私のPCから削除したいのだが何をしても再起動すると出てきます。
どうしたら良いのでしょうか。
652 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/11 00:28
Team-R 欲しいな。
でも、コガブルーが苦手・・・
653 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/11 01:24
サイクルショーまで待つと色変わるかもよ、前(2000年ぐらい)真っ黒のモデル出ててかなりカッコよかったし
654 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/13 13:10
ファームフリッツに供給したときのカラーは良かったね。
Team-Rならもう少し色を強め、線を細めだと綺麗そう。
655 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/13 15:58
すいません、ちょっと教えていただきたいのですが
ミヤタのATBで starjack3800 っていうのはありますか?
型番(だと思う)が「BSJ38」。フロントサスがついてます。
だいぶ古いやつだと思うのですが。
近くのリサイクルショップで衝動買いしちゃったんで、
素性が知りたくなったのですが、調べてもわからなか
ったんです。
656 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/13 16:12
Team-R俺も欲しかったなあ、でも色がちょっとなあ、つや消し黒とかにナランかなあ
657 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/14 20:35
Type A-1っていつのモデルですか?
658 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/14 23:17
>>643 このタイプで内装7段の
クイックフォールディング・アクション「K1」
ってあるらしいけど、ホント?
659 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/15 00:13
10年くらい前に買った、リアルタイガーカラーのATB(alfrex carbon)に乗ってます。
リアルって言っても緑の縞模様なんですけどね(W
子供載せて運ばなくちゃいけなくなったので、ママチャリを検討中です。
置き場がないとはいえ、まだまだ乗れるのに廃車にするのはちょっと寂しいです。
660 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/15 00:28
コガミヤタ2003年モデルってどんなのかな?
661 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/15 08:44
>>659 俺もレインボーカラーのALFEX carbon乗ってますよ〜。
廃車なんてもったいない!!
やめてくれ〜
662 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/15 09:35
>>658 ある というか あった 限定モデル もはや入手困難 ミヤタに問い合わせてみたら?
664 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/16 02:05
477にてK1でミヤタデビューしてはや5ヶ月、1500km超えたトコ。
タイヤがムチャ減るけど(もうリア交換)折り畳みにストレスが
無いので今だ飽きずに3階から往復20km通勤続いていたり...
たまに途中まで同僚の車に積んで帰ってくるけど、乗用車に積み
込む時間を含めれば最速ではないのか...コレ(笑)
安物サイクルコンピュータで平地で30〜35km、下りでは50km
が最高速かな、今んトコ。実は1台しか売れてないんじゃないか
と心配中...
スマソ、「k1」はガイシュツでしたね。炒ってきます&買ってきます。
ルマン・クールスのロード仕様(現役)から2台目のミヤタ車にしまそ。
667 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/18 13:12
zoneっていつ出るんだろう?
出たら改造して遊べそうで楽しみなんだが
消火器みたいな洗車機って売ってるの?
使用してるが、すぐ圧が切れる、手漕ぎ充填はきつい。
670 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/27 00:14
age
クリックフォールディング・ライト1
俺の身長じゃキツソウだけど、端正でいいなあ。
クリックフォールディング・アクション1の影に隠れて、
そのうち製造中止になりそうだ。
その前に買ってしまおうかと迷うこのごろ・・。
672 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/28 19:52
人が乗ってない自転車はイイ!
頼むからkoga-Miyataはマイナーなままでいてくれ〜
673 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/29 08:34
>>672 同意、俺もマイナー好き
いぶし銀の魅力
マイナーなことはいいことです。
GIANTやスペシャだらけの中を走るのはとてもいいことです。
675 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/30 17:41
でもなぁ・・・アラヤみたいな事になっても困るんですが・・・・・。
コガミヤタは海外では国内みたくマイナーじゃ無いみたいだけど
フジみたいになられてもなんだかなぁ・・・・・と。
676 :
ツール・ド・名無しさん:02/11/01 00:37
海外ではkoga-miyataはあこがれブランドです。コレは本当。
677 :
ツール・ド・名無しさん:02/11/01 01:47
数年前になるしまで買ったロードにMIYATAの刻印がありますが、これもKOGAなのかな。
悪いけど終わったブランド
コガブルーは忘却の彼方
結局、タイヤを交換して、もうちょっと乗ることにしました。
ちまちま部品を替えてきただけに、愛着が沸いてしまって捨てられません。
近所のしょぼい自転車屋に「Koga-miyata」と書いてある青色のロードが
天井から吊るされている。
よく見ると「お買い得!12900円」と書いてあった。
自転車屋のおばちゃんに聞くと「競輪選手のは何百万するんだよ云々」と
言い出したので、早々に引き上げた。
買ってみようかな?1万2900円のKoga-miyataロード
681 :
ツール・ド・名無しさん:02/11/04 18:36
それはどう考えても買い!
というか俺が買う。
>>681 買いなの!?
ほこりかぶって結構古そうだったよ
ちょうどロード始めようか迷ってたので・・・。
ちょうど、自転車屋の息子がいなかったので
詳しく聞けなかった。
また、行って聞いてきます。
683 :
ツール・ド・名無しさん:02/11/04 19:11
けた違いでした。ちゃんちゃん
>>683 いや最初そう思ってよく見たんですよ。
でもやっぱり1万2900円。
「お買い得!」のポップ文字で。
古いしほこりかぶってるし、そんなものかと。
685 :
ツール・ド・名無しさん:02/11/05 02:44
ばかたれ、KOGA-MIYATAがそれで買えるかっての。
場所教えろ、俺が買いに行く。
686 :
ツール・ド・名無しさん:02/11/05 04:59
あほ、漏れに買わせろ。
687 :
ツール・ド・名無しさん:02/11/05 05:00
単純に教えて欲しいのだ。それどこ?
話、蒸し返すけどさ、消火器洗車マシンね、アレのホースにフレンチ用の
空気入れのヘッドを付けてチューブレスタイヤ用の立ち上げに使ったり
ロード用の車載空気入れにすると良いよ。
今日行って来ました。
自転車屋のおやじに聞くと、
「あ、わりーわりー、ゼロ一個つけ忘れてた」
やっぱり・・・683の言うとおりだった・・・。
「安くしとくよー、ビンデングシューズもつけとくから」
お騒がせしました・・・。
690 :
ツール・ド・名無しさん:02/11/05 21:00
おばちゃんしかいない時に買っとけばよかったのにね
691 :
ツール・ド・名無しさん:02/11/06 11:59
一人暮らししてた頃、隣の部屋のニイチャンがまっ白のロード
乗ってたんですよ。俺は自転車のこと何も知らなかったし、
通りすがりに見たらタイヤとかすっげえ細くて、ヒエー、こういうのが
本格的なスポーツ車っていうんだな、と思った。
ニイチャンが走りに行くときはすぐわかる。
アパートの外廊下のところで毎回、シュコシュコ空気入れる音が聞こえてくるから。
それがまたクロートっぽくてさ。
あ、そうそう、スタンドがついてないのにもびっくりしただよ。
一度、廊下の壁にたてかけてあった自転車をつらつら眺めたことがある。
フレームにKoga-miyataって書いてあった。
以来、俺の中でkogaってなんか硬派の自転車っていうイメージがあってさ。
といってもずーっと忘れてたんだけど。それから十数年たって、
運動不足解消のために自転車買おうと思ったときに思い出した、
あのニイチャンのkoga。
で迷わず買った。もっとも俺が買ったのはkogaの中で一番安いクロスバイク。
地味ーな青で、おかげで駅前に停めても見事にママチャリの群れに溶け込んでいる。
ときどきマジで見失いそうになる。
でもさ、でもさ、kogaって硬派の自転車なんだよな、俺、間違ってないよな。
日本で一世を風靡したこともあったんだぞ、とか誰か言ってくんない?
みなさんはkogaMiyata号をどこら辺で乗ってますか。
693 :
ツール・ド・名無しさん:02/11/06 19:56
>>691 十数年前の話だよな?
S市の話だったりしないよな?
694 :
実際どうなんですか?:02/11/06 20:33
ミヤタに関して様々な書きこみがありますが…実際どうなんでしょう??
フレームの精度や素材・溶接…台湾メーカー全盛の中ミヤタは
生き残っていけるのでしょうか?
ミヤタのこの点が素晴らしい(よくない点でも結構です)とか
ご存知の方いましたら教えてください 宜しくお願いします。
695 :
ツール・ド・名無しさん:02/11/06 20:36
古賀さんと宮田さんの愛の結晶
696 :
ツール・ド・名無しさん:02/11/07 09:34
マジレス 今コガミヤタで走り回ってるけど、コガアルミは突っ込むところないよ俺的には
完璧だと思うよ、日本車が持つそこはかとない競輪くささとかがないしね、
697 :
ツール・ド・名無しさん:02/11/07 10:09
“kogaくささ”ってものがあるとしたら、
それはどういうところだと思われますか。教えてください。
698 :
実際どうなんですか?:02/11/07 19:35
ご返答ありがとうございます…
で そのコガアルミなんですが…ミヤタのHPでもアルミのミヤタを謳ってますよね?
では…他社のアルミと違いがあるのですか?あるとしたらどんな部分なのですか?
変な質問でごめんなさい…よろしければ教えてください
>>693 S区ですた。
ひょっとしてあの真っ白のロードについて心当たりが?
聞きたいなあ、そういう話も。
なんか質問が目白押し状態だけど。
700 :
ツール・ド・名無しさん:02/11/08 00:29
kogaっぽさってなんかいいかも、うーんなんでしょうね、
ロード以外のったことないから、こんな事言うのはおこがましいかもしれないけど、
純粋に兵器っぽい気がする。
グラフィックデザインもコガブルーからファームフリッツに供給した真っ黒のモデルに
なって、いまでは銀黒白っていうとてもシックなデザインになってきてる
それがどうしたと言われれば、それまでだけど、無駄のない事、シンプルな事それを美徳
とする所あたりが、グラフィックスにも出てるのかなあ
なんか自分で書いててなにいいたいかよく分らんね、スマン
702 :
ツール・ド・名無しさん:02/11/08 11:47
コガのカタログに
女性のためのロードスポーツ、なんていうのがあって
↓
http://www.gear-m.co.jp/koga/catalog/top1.html これ見て思ったんですよ。
こんなへんてこなフレームの自転車、女の子は好かんだろうと。
絶対、日本では売れそうもない。
でも多分コガは「うるさい、黙れ、女性が乗りやすくて
しかもスポーツ走行を楽しめる自転車を追求したら
こうなったのじゃ。文句たれる前にのってみれ」
という、自転車づくりに対する頑固さというか、
キマジメさみたいなものを感じました。
なんとも売り方が不器用なメーカーというか……。
いや、よく知らないんですけどね、コガ。
あ、へんな文章。まいいか。
>>696さん、相手してくれてありがとうございます。697より。
704 :
ツール・ド・名無しさん:02/11/08 12:36
705 :
ツール・ド・名無しさん:02/11/08 12:38
SportsLadyに男も乗っていいでつか?
身長164cmなもんで(鬱
706 :
ツール・ド・名無しさん:02/11/08 12:48
>>705 OK、OK。
で、ドロップ化すると更にいいかも。
707 :
ツール・ド・名無しさん:02/11/08 15:49
derosaにもこんなのあった気がする、前に大井埠頭でみた
708 :
ツール・ド・名無しさん:02/11/08 16:03
テクノレディのことだぬ
>>700 人違いだった。
「白いロード」「(別の)コガミヤタ」を持ってるヤシが知り合いだった。
「外廊下でシュコシュコ」ってあたりでちょっとビクーリ。
>701
KOGAっぽさというと、単純に「硬い」ってことかと思ってた。
パリ・ルーベのコースを走ってもクラック一つ出来ない強度で、実業団でも他チーム
と比べて年間に使用するフレームが半数以下で済む、とか聞いたけど。
もっとも何年も前の話なので、最近は違うのかな…
まぁアルミが硬いのは当たり前として、クロモリフレームのインプレキボンヌ。
711 :
ツール・ド・名無しさん:02/11/09 12:48
ファームフリッツに供給してたアルミモデルは供給先でもあんま壊れんから余って
ミヤタが余った分売りに出してたよ
712 :
( ´∀`)つ旦~:02/11/10 00:43
Team-Rがほしいぽ。
金ないし、もう雪降ったけど。
とりあえずインプレはコガミヤタのサイトにあるよ。<Team-R
713 :
実際どうなんですか?:02/11/10 00:48
>710 ミヤタのアルミフレームって丈夫なんですね知りませんでした
アルミフレームも他社に比べて素材が微妙に違うんでしょうか?
溶接が違うのでしょうか?ご存知の方いましたら教えてください。
714 :
ツール・ド・名無しさん:02/11/10 14:19
ちょいとシティーサイクル買おうと自転車店を廻ったんだけど、けっこう古そうなモデルで、
「Yショック」なるものが、まだ在庫として残ってるとこがありました。
なかなかシティーサイクルとしては奇抜なデザインでカナリ惹かれました。
このモデル、何年発売のものでしょうか?
また、フレームの材質とかをご存知の方はいませんか?
715 :
ツール・ド・名無しさん:02/11/10 20:43
宮田とbリ実トン輪ドッチガ上部ですか
716 :
ツール・ド・名無しさん:02/11/10 22:48
LAKE SIDE を買おうと思ってるのですが、37Cのタイヤはちょっと太いような。
こいつに、細いタイヤ付け替えるのはありですかねぇ。
717 :
ツール・ド・名無しさん:02/11/10 23:56
>>713 たしか宮田って自分でパイプから作っていた気がする。元製銃所だからかな?
718 :
ツール・ド・名無しさん:02/11/11 00:18
LAKE SIDEに乗っている者です。確かにタイヤぶっといです。
パナのタイヤは実測は細目といわれていますが、
コレ(CTX737)に限っては、実測きっかり37o。
しかしというか、それゆえというか、乗り心地はしなやかで最高です。
しかも見た目に反して走りはけっこう軽快。
買った当初は、これでタイヤを細くしたらどうなるんか、といった
誘惑に駆られましたが、乗っているうちに、お気楽な自転車乗りである自分
にとって、これは最適なバランスではないかと思うようになりました。
私的にはとても満足しております。
とりあえず、乗ってみて判断されてはいかがでしょうか。
719 :
ツール・ド・名無しさん:02/11/13 00:19
Team-R、びみょーに注目されてるな。
この板のどっかにインプレあったような。
720 :
ツール・ド・名無しさん:02/11/13 09:25
team-rってモデルチェンジしないのかな?
戦闘用クロモリって貴重だしフォコみたいに寿命短いのとも違う、ミヤタらしいもの
が出たら欲しいなあ、
721 :
ツール・ド・名無しさん:02/11/13 10:43
722 :
ツール・ド・名無しさん:02/11/13 11:36
いや、45度もハンドル切ることないし
ナンカウサンクサイネ
>720
03年度のTEAM-Rは現行のままらしいよ。
724 :
ツール・ド・名無しさん:02/11/14 22:13
>>721 スカンジウムでなくてフルプロチーム乗りとしては。
・ハンドル切ると重い→コイツの組み付け悪いだけ
・ハンガー部剛性高い→全くそのとおり
・ついでにヘッド周辺の剛性も高い?下りがやたら安心
・トップ長い→それはそう
てか、スケルトンをチェックするなりフィッティングしてからステム買えと言いたい
・フロントセンター長い→写真を見てのとおり。長いか?
・スプロケ→13-25入れてますが、何か?
・エンド精度→ハズレ引いただけじゃねえの?折れのは全く問題なし
725 :
ツール・ド・名無しさん:02/11/14 23:27
726 :
ツール・ド・名無しさん:02/11/14 23:30
モノコックのグラフィックがかっこいいね
また海外トレードチームに供給してほしいなあ
727 :
ツール・ド・名無しさん:02/11/14 23:35
でもなぜ
>>725のセットアップは105とWH-540なんだろう。。
DURA-ACE+キシリウムくらいにすればいいのに。
728 :
ツール・ド・名無しさん:02/11/15 00:06
ヅラってあっちじゃ高いんじゃないの?
>725
それ輸出仕様でしょ。
国内版は微妙に違うハズ。
TEAM-Rに相当するFullPro-Cにはラグ付いてるし。
それとも変更されたのかな?
730 :
ツール・ド・名無しさん:02/11/15 10:02
コガのサイトには日本に入ってないモデルがいっぱいあるんだが、これもミヤタ製なのか?
折りたたみとか怪しいんだが
ミヤタって西日本ではいまは亡きアラヤよりマイナーなのが悲しい。
取り敢えずクリックフォールディングの軽いのが欲しいんだけど、
一番近いショップでも70kmも離れている・・・
ああいう下駄チャリは、ホント、近所で買いたいんだけど・・・
732 :
ツール・ド・名無しさん:02/11/15 16:43
通販で買えばいいじゃんけ
koga-miyata のMTB を、ブルーのフレームに引き込まれるように
買ってしまいました。
友達からは、マニアックだとか、MTBもあったんだとか、言われてます。
まぁ、koga-miyata の MTBのりの皆さん、頑張りましょう。
また、いろいろ教えてください。
734 :
ツール・ド・名無しさん:02/11/18 22:23
>>724 別にあれ投稿したもんではないがオレはこう推測できるな
ハンドル重い→インテグラルヘッドの精度出てない(メーカーの問題)
エンド→最近のアルミ車のエンドは小型化の傾向がある
11Tトップじゃないとエンドにチェーンが干渉する物も多い
ミヤタスカンジウムはまさにそれ。恐らく13入れたら少し干渉するね。
エンド精度→外れ掴まされたと言うけど18万出してそれでかたずけられちゃうの?
メーカーのハイエンドなんだからそれなりの物提供する姿勢が欲しいね。
スケルトンについてはかつてのミヤタに比べると平々凡々なものになったと思う。
恐らくあのコメントを読んでみると書いた方はかつて乗っていたミヤタを気に入っ
ていてまた買ったと思うな。
もう終わってるよあのブランドは
松下に身売りした時点で魂もどっかに落としたんだよ
コガブルーにあこがれた頃が懐かしい・・・
チームRはいい自転車だと思う
あの値段で乗り味もしっかりしててそれなりにカラーリングもいいし
ただスカンジウムは友人のを見る限りは良い自転車ではない
悪くは無いんだけど18万の価値は無い
736 :
ツール・ド・名無しさん:02/11/18 23:08
>>734-735 ヘッドの精度が出てなくてエンド精度が出ていなくて、なら
自分でしこしこ削ったり、あんなレビュー書いたりする前に
オレならクレームつけて返品を考えるけどな。国内メーカーなんだし。
「最近のエンドは小型化の傾向」ってのはよくわからんのだが宮田限定の話?
そうでないんならなんでこの文脈になるんだがワカラン。
リンク先のコメントはどう読んでも「かつてのミヤタ」がどーのとは読めない。
オレはコガミヤタなんか乗っている人、みたことないんだが
チームR乗ったことがあって友人がスカンジウム?
えらく濃いコガミヤタ密度だな。(W
734はレビュー書いた本人じゃねえの?
737 :
ツール・ド・名無しさん:02/11/19 10:10
ってかコガミヤタは松下傘下に入ってからできたブランドなんだが・・・
738 :
ツール・ド・名無しさん:02/11/20 12:54
>>733 ブルーのMTBってことはアルミニオですか?
>>739 そうっす。
この冬、新しいパソコンになるはずだった10マソちょいが、
こいつになっちまいました。
木枯らしに負けず走ります。これから。
>>740 オイラもアルミニオ。この夏に買いました。マニアックで気にいっとります。定価13万くらにのわりにアリビオだらけでパーツは
ショボイよね。ブレーキはいいけど。
742 :
A4@koga:02/11/22 18:15
>>734 >もう終わってるよあのブランドは・・・
はじまってもいねーよ(w
まあ、企業として苦しいのは、伝わってくる。
でも、小経車で、もうけて、また良いロード作ってもらいたいもんだね。
まだ、日本の技術力は、捨てたののじゃないからさ。
おいらの、フレームもエンド精度が悪い。28Cはくと、片方だけ当たる。
ショップで、修正頼んだら、硬すぎてまがんなかったってさ(w
さすが、古賀だと、妙に納得。
743 :
ツール・ド・名無しさん:02/11/22 18:30
シティーサイクルの新製品はいつ発表ですか?
>>741 アリビオだらけってのは、うーん? って感じですね。
でもなぁ、なぜにバルブが英式なんだろう。
745 :
ツール・ド・名無しさん:02/11/24 02:34
ミヤタブースのツースペ4
(・∀・)イイ!
746 :
◆UMJYeFFPXg :02/11/25 01:44
03年ロード、カラーリングも変更しないってモデルもあるみたいね。
そういうもんか?
>>741 あれ?米式ではなかったっけ?
ディスクブレーキついてるし、ホイールまわりだけは
本格派なのかと思ってんだが。
いえ、そう思ってて、納車の時、ふと見たら(買う前にみろって)
英式でした。。。。
初心者、街メインを想定したモデルだからでしょうか。
まぁ、こいつは予備にとっておくとして、米式か仏式に替えようと思います。
ついでにT-SERVE でも履かせようと思いますが、どっちがいいでしょうか?
ガソスタでもバイク屋でも空気入れられる米式かな?
仏式でプシュプシュやるのも捨てがたいよね
750 :
ツール・ド・名無しさん:02/11/26 11:51
>>748 Tサーブって1.25でいいのかな
だとしたら仏式だね
理由:1.25対応の米式って見たこと無い(そもそも売ってるの?
751 :
と_っ ´ω`)っ旦~:02/11/26 23:57
>>751 やっぱり、1.25 みたいに細くなると、仏式がいいみたいですね。
どこででも売ってるパナレーサーには米式はないみたいだし。
ぷしゅぷしゅやっときます。
サイクルショーで出てた、疋田さんのツースペ4は結構良かったよ。
なんか、このまま落ちていきそうなので・・・
>>753 ツースペ4いいですね。舗装路だけの通勤通学なら、かなり良さそう。
ミヤタはツースペにブランドつけて売るつもりなのかな?
見たことないステッカー(ZEROだったけ?ZONEだったけ?そんなかんじ)
がツースペ1〜4に貼ってあったよ。
ところで、koga-miyata の来年モデル、カタログだけCD=ROMになって
格好良くなったものの、変わり映えしないどころか。。。
展示してあったフルサス+ディスクの TERRA-LINER-2 は
カタログに載ってない。Gran Racer と同じ、青+白のカラーが
とってもいいのに。ALLUMINIO も黒一色に。
そして、LAKE SIDE と PAVEA が消えてしまった。。。。
755 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/01 01:54
同じく上げる方向で。
Team−Rも変更点なしどころかカラーも変わらず。
どうせならFullPro−Cを国内販売して欲しいくらい。
756 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/01 02:29
>>754 2003カタログ、スポーツレディーって載ってました?
マイナーチェンジされたらしいんだけど?
757 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/01 02:30
今日はMIYATAスレ盛況だね。
なんか嬉しいす。
758 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/01 10:51
サイクルショーでのミヤタのブースの感想
去年はコガとミヤタを2つのブースで分けて展示していたのに
今年は、1つのブースで展示していて、どこも不景気だなと思ったが、内容としては面白かったっす
team-r protoとして真っ黒なクロモリモデル出てたけどlookのカーボンみたいでカッコよかった
市販してくれないかなあ。と感じた。
アルミモデルは代わり映えしなかったが、カーボンモノコックは軽くなったらしいです。
あとミヤタスバルのチームの人も来てた、かなり若返ったチームになったようである。
栗村監督に実況で市川さんの前だと静かなのはなぜか?と質問した奴がいてなかなかおもろかった。
ぐちゃぐちゃなぶんしょうだね、ごめんね
759 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/01 10:52
>>758 >栗村監督に実況で市川さんの前だと静かなのはなぜか?
クリリンがなんて答えていたか激しく気になる。
っていうか質問した奴ちゃんねらだろ(w
そんな質問がくるとは思ってなかったみたいで、かなりあせって、市川氏の事を心底
尊敬しているからあまり話せないとか言ってたよ、真鍋選手あたりもからかってたし
結構ほほえましいチームだね
スポーツレディー載ってましたよ。
パーツ詳細は、ちょっと待って。
カラーは、赤白のみ。
>>761 レスどうもです。
2002モデルだとタイヤが23Cしか入らなかったのが、
2003モデルでは28C使ってるらしいんですが(サイクルショー見てきた人の情報)
そのへんどうなってます?
763 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/02 17:59
764 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/02 18:17
765 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/03 23:43
沖美穂 ファルムフリッツ移籍age
コガミヤタ、たいして特徴も無いしダメだよ。あんな重たいカーボンフレーム
作ってるようじゃダメ。アンカーを見倣え。
ここにも飛び火したか。。。
768 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/04 18:07
沖選手のfarmfrites hartol移籍は凄いですね、どういう経路で移籍が決まったんだろう?
769 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/04 19:17
>>768 ご存知かもしれませんがcycling newsのネタです。
が、経緯までは書いてませんでした。
770 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/05 01:20
>>770 確かに欲しい!
着てる人なんかまずいないだろうしね…(悲
オランダ語なんか全然わからないから何とも言えないけど、
Rotterdam Cyclingという所が作ってるのかな?
単なる代理店の可能性もあるけど…。
オランダ語わかる人降臨キボンヌ
772 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/05 18:37
773 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/05 19:14
泣けるなぁ…
この話を事前に読んでたら、KOGAの自転車買ったのに。
チームRと迷いに迷った末、他社のモデルを選んでしまった折れ…
フレーム供給するにも、いろいろしがらみがあるんだね。。
グランツールを走るkoga miyataを見たいものだ。
775 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/05 19:54
下げてしまった。age
776 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/05 21:27
Lotto-Adecco とGerolsteinerの事かなlとgって双方とも話の時期と同じ頃
に装備替えてるから
777 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/05 22:44
喜んで使ってくれるならイタリアのチームに
供給すればいいのに、と思うけど、
ビジネスが絡んでくるとそうもいかないのか…。
ビジネス上の問題っていうのは、koga-miyataの主力マーケットが
ドイツとベネルクスだからって事なのかな?
778 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/06 01:02
>>777 kogaサイトに挙がってるディーラーは、ベネルクス三国のほか、ドイツ、デンマーク、
オーストリア、スイス。
南の方には拠点がないんだね。
779 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/07 12:49
カタログ落ちしたPavea注文しました。
自転車屋さんからミヤタ本社に連絡してもらったらあと2台だそうです。
毎日の通勤用に使おうと思います。
乗られている方(何人かいらっしゃるようですが)インプレッション等お願いします。
780 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/07 19:06
Koga-Miyataはマイナーなメーカーかと思っていたけど
サイクルショーで超メジャーなメーカーと同じくらい立派なブースで
しかもCD-ROM付きの立派なカタログバンバン配っていたので驚いたよ
781 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/07 19:56
koga-miyataってヨーロッパじゃ憧れのブランドのひとつなんだってね。
そのネタは出尽くしてるが、真実だ。
783 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/09 01:01
784 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/09 08:21
へ〜。このカラー変更はちょっと意外。
前のが評判悪かったわけでもないだろうに。
嫌いじゃないけど。
785 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/09 08:27
>>783 これはデザインスケッチなんだね。
早く完成車が見たいね。
ジャージ、俺も欲しい!
正式発表されたらミヤタに問い合わせてみよう。
男だけど(w
786 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/09 08:31
オレンジはオランダのナショナル・カラーなのか。
どうもオレンジというとエウスカルテルのイメージが強いな。。
787 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/09 11:52
普通の色のモデルも使うと言う事ですが、これがまあチームカラーと言う事らしいですね
フルプロモノコックの2003年モデルも使うみたいですね
788 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/12 20:46
Full-Pro Team欲しいage
789 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/21 11:13
age
790 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/22 10:08
サイスポの東京サイクルショーの記事に
koga-miyataのFull-pro SCANDIUMが出てましたね。
写真も紹介記事もすごく小さかったですけど・・・。
'03モデルではチューブ系をはじめとする細部の見直しによって、
トップ13Tの使用が可能になったほか、軽量化にも成功している。
だそうです。写真見た感じだとややスローピングしたように見えます。
カラーも変更になってますね。白−黒−銀になってます。
値上がりして\515,000になったようです。
上の方に出ていたような不具合が解消されてるといいですが・・・。
791 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/22 10:12
やっぱり13Tは使えない設計だったんだ
上のほうで罵倒してた連中は何も知らなかったわけだ(大藁
792 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/22 10:51
メーカー側もそういう情報をカタログに銘記する必要はあったと思いますけどね。
そうじゃないと、ユーザーにはわかるわけないですから。
きちんと説明しなかった(できなかった)ショップも悪いでしょうし。
793 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/22 19:13
仮にメーカーが13T入らないの分っててクレームがあって11T専用設計だと回答し
カタログ説明書等にそんな説明が無ければ返品可能だと思うんだが
794 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/22 20:27
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/
795 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/22 23:54
コガミヤタの新しい広告、ファンライドの裏表紙でみました。
プロチームはファルムフリッツ一色になりましたね。
現在供給しているチームだけ、というのは、以前のよりも潔くて感じ良いです。
796 :
と⌒っ ´∀`)っ旦~:02/12/23 00:12
kogaミヤタのHPの更新まだ〜?
ファームフリッツhartol(←これなんて読むの?)
のジャージとか売ってくれないかな。(上の方に、海外のはあったけど)
問題は女子チームってこと…。
797 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/23 12:27
いいんでないの、紹介サイトだと男が着てるし
出もやっぱ男子チームの方がええわな、かといってミヤタスバルのはいやじゃ
798 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/23 17:27
799 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/23 17:29
ふぁーむふりっつ
直訳すると
ジャガイモ農場
801 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/23 23:27
クレディ・アグリコルは農協信金だよな・・・。
>>799 スレ違いだが、コンパックス売ってるサイト初めて見た…
しかし高ぇな、これ。
そーいえばさ、2003モデルの広告の一番でかい写真はラボバンクだよね。
804 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/24 00:37
>>803 なぜにサゲ進行…
ラボバンクに女性チームなんてあったっけ?
シクロクロス?
805 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/24 00:43
トラックじゃネーの?
806 :
ラボバンク:02/12/24 11:02
オランダナショナルチームのスポンサーがラボバンクなのですわ。
オレンジジャージは、ナショナルジャージ。
807 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/26 16:39
バイクラにもSCANDIUM出てたね。
2003年モデルはスローピングかホリゾンタルかで
選択できるような感じ。
もっとでかく扱ってくれないだろうか。。
三船さんが加入したことだし。。
ミヤタスバル、来期はニッポに選手レンタルして海外レースに参戦だってね。
海外で走るコガミヤタはやはり見れないのか。
809 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/27 13:04
farmfrites−hartolに期待、後どうでも言い話だけど、ミヤタスバルのチームの人って
いまだにfullpro-team使ってるけど、何でスカンジウムとか使用しないのかな?
810 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/27 15:46
スカンジウムは山岳専用とか・・・。
確かファームフリッツはそうなんだよね。
811 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/28 13:04
販売のからみとかあるのかな?kogaのサイトだとfullproはカタログ落ちしてるみたいだし
812 :
ツール・ド・名無しさん:03/01/05 20:10
age
813 :
ツール・ド・名無しさん:03/01/05 22:02
MIYATAの消火器型洗車機を火に対して使ってみて
インパルスとかいって火をけす事って出来ないの?
みやたのサイトがぜんぜん更新せんがどうなっとるんやろ。
815 :
ツール・ド・名無しさん:03/01/06 00:27
昨年も更新したのは3月だったみたいだし
まだまだ更新は先なんじゃないの?
それはともかく2003年のカタログが欲しい。
ツーキン用とかいっとるが、7段変速の新型車よさそうだなあ。
肩肘はらずに、7,80キロ程度のんびりツーリングとかに
使いたい。
817 :
だれか教えて:03/01/07 22:50
今日、ミヤタの自転車を中古で買ってきました。
でもフレームにステッカーも何も貼ってなく、どういうのかわかりません。
ATB、F3速、R7速、フレーム色は蛍光黄色、カンチブレーキ。
なんという自転車でしょうか。
宮田の自転車
819 :
と⌒っ ´∀`)っ旦~:03/01/08 02:04
>>817 フォークとハンドルの色が一緒?(交換されて無かったらの話だけど)
違ったらクロモリ
同じでだったら前三角アルミのクロモリバック
だと思う。(91年モデルはそうなってる)
昔のは色が派手だよね。
820 :
ツール・ド・名無しさん:03/01/10 17:14
821 :
ツール・ド・名無しさん:03/01/10 17:51
イマニャカの2003年インプレ本に
Full-PRO SCANDIUMキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
しかも凄い評価高いし!!
他のモデルもインプレして欲しかったな。Full-PRO TEAMとか。
(^^)
てす
miyataは流石に見つからない…。
大文字小文字は区別してないんだけど…。
コガ大文字版
ほしい人にどちらか(小文字or大文字)あげますよ。
825 :
ツール・ド・名無しさん:03/01/19 11:25
一昨年に某営業所の倉庫から、80か81年の「TEAM・MIYATA」を発掘
した。(デュラEX、フルセット) これって、受注生産だったと思うのだが、
受注後、スカ食らって20年も眠っていたのか? ペダルを付けるにも、
スパナが無い。 ヘッド調節するにも、スパナが無い。 ピーター・ヴィネン仕様
にでもするか。
____
/ ))
/ /((( ̄ ̄ \
. / / ▲ ▲
| | / \)
(6 つ |
J| | \____)
\ \__/ ニヤニヤ と⌒っ ´∀`)っ旦~ って・・実は(藁
\ШШШШШ
827 :
ツール・ド・名無しさん:03/01/19 13:20
30年以上前に親から5段変速のスポーツ車買ってもらったときは嬉しかったな。
当時はツ、ツ、ツノダのTU号が全盛期、ブリジストンはオーバルギアという
楕円形のフロントギアで売っていたっけ。買ったお店でスピードメーター
をサービスで付けてもらい、どこでも行っていたよ。品質は良かったと思う。
古い話でスマソ。
828 :
ツール・ド・名無しさん:03/01/19 14:34
Team・Miyataホスィイィィィ!
829 :
ツール・ド・名無しさん:03/01/21 23:14
>>768 激しく遅レススマソ。
沖美穂のファルムフリッツ入りだけど、ファンモルセルが誘ったらしいという記事が、
ファンライドに乗ってたYO!
830 :
ツール・ド・名無しさん:03/01/21 23:17
テラ・トライアスロンというのを20年くらい前に買いました(12速)
どのレベルのマシンだったのでしょうか?ルックモデル?入門グレード?
(^^;
833 :
と⌒っ ´∀`)っ旦~:03/01/26 22:34
koga2003CDカタログキタ---(゚∀゚)---!!
変更点は
・フルプロモノコックがレコ&コスミックカーボン仕様に(雑誌にも出てるね)
・フルプロスカンジウムが若干スローピングになって、配色がアルミと同じ感じに。
サドルがSLRになり、価格うp(フレームで\5000、完成車で\17000)
これも雑誌に出てるか。
・ロードチャンプ(ロード入門モデル)のメインの色が青に。
・スポーツレディの色違いで、スポーツというモデルが出来た(青)
・レークサイドとパーベがカタログ落ち
その他、微妙なところで配色が変わったりしてたり。
まー、びっくりするような変更はないっつーことです(´∀`;)
CDには、HPに書いてある事と、各モデルの解説がついてますた。
200円だし、割といいかな、と。
koga-Miyataカコイイ!
835 :
ツール・ド・名無しさん:03/01/27 15:08
>200円だし、割といいかな、と。
それは良いかも。
カタログも、段々紙メディアから変わってくるのかな。
それはそれでちょっと寂しいけど…
>>835 紙もいいよねぇ。
集めてるって感じがして。
うちにある十年以上前のミヤタのカタログ(B4で30n)も200円。
住所も今と一緒(当たり前か(w)
837 :
ツール・ド・名無しさん:03/01/28 14:05
アルマックスとステンマックスどっちがいいかな?
838 :
ツール・ド・名無しさん:03/01/28 18:20
>>830 ルックじゃないよ入門モデルだなー
あの頃のトライアスロン入門車は安直にロードレーサーより寝かせた
フレームにしたくらいで、のりやすいだろうけど先が無かったな。
悪いもんじゃないから、ツーリングやポタリングには活躍できるよ。
839 :
ツール・ド・名無しさん:03/01/28 19:09
>>838 実はフラットバーに改造して、大学生の甥にプレゼントしたんです。ルックではないと聞いて
安心しました。
840 :
ツール・ド・名無しさん:03/01/30 22:13
定価で通販?
セキヤで良いじゃん。
842 :
ツール・ド・名無しさん:03/02/04 21:47
>837
アルマックスのほうが良いと思う。ラグの継ぎ目に段差がなくて美しい。
ステンマックは段差があるし、ステンに塗装してもあまり意味ないかと。小物はどうせ錆びるんだし。
ただ前輪アルミリムはブレーキゴムの擦れ汚れが落ちなくなる(この点はステンのほうが良い)
ので前輪ローラーブレーキのタイプが良いのでは。
最初安い自転車買おうと、してたがどうも中国製はいろいろ
当たりはずれがあるそうで、ミヤタにしました。
アルマッスdas27で、総額22200円でした。
でも納期に10日かかるとか。
店においてないと注文してからこんなにかかるのか。。と後悔した。
でも買った理由は1キー2ロックで2年保証付き(4月まで)
844 :
ツール・ド・名無しさん:03/02/08 23:16
10日ならぜんぜんオッケーよ。
○○とか○○でオーダーすると半年は当たり前だぬ。
845 :
ツール・ド・名無しさん:03/02/09 05:21
ステンマックスタフ、やっぱり錆びる所は錆びてくるんだな(ハンドル固定用ネジ)
>>845 ステンマックスタフはイイですか?
別スレに書いたんでマルチぽくなってしまうんですが、
ステンマックスタフ27に前かご付けて通勤用にしようと思ってるんです。
重くないですか?
それとミヤタはこのクラスでもまだ国産なんですかね。
国産の方が断然イイって聞いたのですが。
>>846 重いかって言われても・・・・でも外装7段は街中では十分だと思いますが。
国産云々はよく知りません。自分的には気に入ってます。
>>846 カタログモデルはフレーム等主要パーツと組立ては全部国産、だからどうしても割高
完成に近い形で輸入してるのもあるけど(一部の幼児車)チェックして出してる
ステマックスタフのグリーン実際ははカタログより明るい色のようなカンジ
てかここのラインアップ無用に多すぎ
>>847 ありがとうございます。重いって言われてもわからないですよね。書き方が悪かったです。
7年位前に買ったミヤタのアルミフレーム車が軽くて取り回しがとっても良かったもので、
ステンレスって言うと重いのかな?と思ったんです。
アルミフレーム車は今でももちろん現役ですが、消耗品を除いた主要部分は全く問題なく元気です。
>>848 ありがとうございます。国産だと上に書いたアルミフレーム車のように長持ちするらしいので、
ステンマックスにしようと思います。
850 :
ツアー・オブ・乙女:03/02/19 12:44
2003年、3月に全国で上映される『青の炎』という映画があります。
(出演:二宮和也、松浦亜弥、鈴木杏)
主人公がロード好きという設定です。
ミヤタが自転車を供給しています!
ツースペ 3 はまだか
852 :
そうそう鎌倉で:03/02/20 08:59
去年の夏、鎌倉で松浦亜弥が撮影していた。
ミヤタの選手もいた、そういえば新保選手もいた。
アイサンもいたの?
ラバネロのジャージもいた。
853 :
ツアー・オブ・乙女:03/02/21 13:09
シマノに、ラバネロがいたって、それってただ練習してただけじゃないか・・・。
アイサンは、さすがにいるわけないっしょ!!
映画ではミヤタが練習であやや達の横を通るっていうシーンもありました。
集団で歩道走って通過・・・ありえないと思うが・・・・。
854 :
ツアー・オブ・乙女:03/02/21 21:53
新保選手、アイサンだったね・・・。
なんかシマノの選手とまちがえちゃいました。自爆。。
買う気になってんだから早く送ってくだされ
856 :
ツアー・オブ・乙女:03/02/24 23:08
いつたのんだの?
858 :
ツール・ド・名無しさん:03/02/28 01:41
>>857 かなり前に一度だけ都内で見かけたことがあるような気がする
レアチャリ?
今はCDなんだね。ちょと寂しい。
860 :
ツアー・オブ・乙女:03/02/28 17:35
本もあるよって言ってるが。
モノコークよりスカンジの方が人気ありそうだね。
重量等みればあたりまえか。
でも、あのどっひゃあ−ってかんじのモノコークに
魅力を感じるオイラはお馬鹿?
862 :
ツール・ド・名無しさん:03/03/01 04:58
863 :
ツール・ド・名無しさん:03/03/01 17:13
kogaのほうもリニューアルされたね。
レイクサイドが今年も載ってて
個人的にはなんだか嬉しい。
864 :
と⌒っ ´∀`)っ旦~:03/03/03 00:32
トップの小径車プレゼントってやつ応募してみた
私も応募したです。
866 :
ツール・ド・名無しさん:03/03/03 19:34
アンケートの「所有自転車の価格」が最大3万なのが
改めて、世間一般との感覚の違いを感じたよ
たしかに、3万までかよ!!
と思いました。
軽快車中心のHPだからかな?
868 :
ツール・ド・名無しさん:03/03/04 16:53
リニューアルしても情報は一切なしか…
ツースペシリーズは結局売りに出さないのでしょうか…
>868
ヒキタを小一時間・・・以下略
ついさっき地元のサイクルベースあさひで
ステンマックスタフオートピカイチを注文してきました。
取り寄せなので1週間ほどかかるそうです。
新しい自転車は十数年ぶりなので楽しみです。
>>870 おお、自分は昨日近所の自転車屋にステンマックスタフ27(オートピカイチじゃない)
の在庫があったんで、ほとんど衝動買いしてしまいました。色は銀です。
明日から通勤に使用します。
872 :
ツアー・オブ・乙女:03/03/09 23:41
いいなー。私もMIYATAのバイクがほすぃな。
折りたたみ検討中。
873 :
ツアー・オブ・乙女:03/03/13 16:29
miyata選手がスタントした映画『青の炎』
いよいよ3月15日より全国東宝系で封切りとなります!!
ジャンル: シリアス・青春
出演:監督:蜷川幸雄
原作:貴志祐介
出演者:二宮和也(嵐)、松浦亜弥、鈴木杏
秋吉久美子、中村梅雀、山本寛斎ほか
さっき自転車とってきました!
グリーンのステンマックスタフです。
立ててマンションのエレベーターに乗ろうとしたら
失敗して後輪の細いワイヤー部品が少し曲がってしまいました。
もう泣きそう。
階段で持って部屋に上げました。
たのしみー。
875 :
ツール・ド・名無しさん:03/03/13 22:29
877 :
ツール・ド・名無しさん:03/03/15 12:48
青の炎――日本製、自転車通勤に活路(シネマと経済)
高校生が家族を守るために殺人を犯し、追いつめられていく姿を描く「青の炎」=写真。
主人公はロード競技用自転車を通学に使っている。フレームには「koga」の文字。
自転車の老舗、宮田工業とオランダのコガが販売提携したブランド「コガ・ミヤタ」の
ロードレーサー「チームR」の特別仕様車だ。
コガ・ミヤタは今はコガ製だが、以前は宮田工業が製造しており、日本車で初めて
ツール・ド・フランスに出場したことでも知られる。ロードレーサーは空気抵抗が少なく
軽量なので加速しやすく、最近は自転車便用の需要が高まっている。社団法人
自転車協会によると、二〇〇二年の自転車の生産と輸入の合計は千百四十万二千台。
このうち輸入が初めて七割を超え、日本製は前年比二六・五%減の三百七万六千台に
落ち込んだ。台数が多い買い物用自転車は一万円前後の安価な中国製が主流。
高額な競技用自転車は海外ブランド勢が強く、日本製は苦戦を強いられている。
明るい材料は健康志向で自転車通勤者が増えていること。自転車で通うのは高校生と
いう印象が強いが、潜在的な市場は広いのかもしれない。(日本経済新聞 3/15)
>>876 871でおま、毎日乗ってるよ!通勤も時間短縮した。天気がいいと気持ちいい!!
ヒキタ掲示板によるとツースペは 4 月発売らしい
↑日本経済新聞か。自分で調べるわ。
今のミヤタにツースペ量産できる力あるの?
疋田さん・・・・・。
883 :
ツール・ド・名無しさん:03/03/23 17:15
>>882
ミヤタってそんなにやばいの?
884 :
ツール・ド・名無しさん:03/03/23 19:55
885 :
ツール・ド・名無しさん:03/03/24 18:10
886 :
ツール・ド・名無しさん:03/03/28 22:10
もっと売れねぇのかな・・・・。
>883
事実上、自転車では採算が取れず消火器で赤字をカバーしてる。
国内生産やめるのも時間の問題かと。
888 :
ツール・ド・名無しさん:03/03/29 20:29
>>887 残念ながら、海外生産に移行する金もございません。
889 :
ツール・ド・名無しさん:03/03/30 19:42
つうことはMIYATAブランド(って程のものもすでににないが)を残しつつ
OEM供給を受けて販売する比率が上がっていく流れなのかな
続けるのもやめるのも大変なご時世なんだな
890 :
ツール・ド・名無しさん:03/03/30 19:47
koga-miyataは残ると思うよ、オランダのアクセルグループ(ラピエールとかB-1もその中)
ただミヤタはわからん、でもまじめな良いブランドだし残ってほしいね
891 :
ツール・ド・名無しさん:03/03/31 22:18
koga-miyataの在庫をメーカーに確認してもらったら、
在庫無しだってさ・・・。いつくらい入るのだろうか・・・?
892 :
ツール・ド・名無しさん:03/04/01 00:21
クロスバイク(ミヤタの商品名)を買おうかなと思って
カタログも手元にあるのですが、シフトチェンジが
どのタイプなのか写真からではわかりません。
ハンドルグリップの横の太いグリップを回してシフトチェンジ?
それともレバーでかちゃかちゃやるタイプですか?
GIANT の安いクロスバイクについている感じのシフターで十分使い
やすいんですが。なんか、写真を見た感じ、無駄に凝ってそうな
気がするので。
893 :
と⌒っ ´∀`)っ旦~:03/04/01 00:32
miayta応援。
895 :
ツール・ド・名無しさん:03/04/05 14:42
koga-miyataカコイイ
896 :
ツール・ド・名無しさん:03/04/05 15:31
>と⌒っ ´∀`)っ旦さん
シフター情報どもです。
グリップシフトは苦手なので、レイクサイドにしますた。
海外メーカー製品もいろいろと検討したのですが、値段の
割にコンポが弱々で、クロモリで重くて、サスもショボそう
で、タイヤも重そうですが、レイクサイドを注文しました。
ちなみにクロスバイク(商品名)のことを、レイクサイドを
頼んだバイク兼自転車屋のおやじさんに聞いたら、
「年配の方が買われます」
と言われました。
クロスバイク(商品名)は体力のある男性が乗るには、さすがに
コンボが弱過ぎると思いますが、年配の方ならちょうど良さそう。
898 :
ツール・ド・名無しさん:03/04/05 21:31
>>897さん、レイクサイド軽いですよ。
クロモリだけど、へたなアルミより軽いです。
ゼッテー正解だと思うよ!
899 :
ツール・ド・名無しさん:03/04/06 11:34
レイクサイドまだ残ってたんだ、ありゃいいよ
単なるクロモリじゃないし、コガミヤタの中でも貴重な日本製だし
ドドドドーー ☆彡
/
``) ∧_∧ /
`)⌒`) (*゚ー゚)/)
;;;⌒`)≡≡ ⊂ く
;;⌒`)⌒`) ノ つつ
 ̄
900をゲト!?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ (´´
∧∧ ) (´⌒(´
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ
901 :
ツール・ド・名無しさん:03/04/06 11:49
地元企業だす。
ここのアルミフォールディングのスーパーフォリオを買って、
輪行しまくって自転車の楽しさを認識したよ。
阪神大震災の時にも、これ持っていった。
当時はアルミもフォールディングも珍しかったし海沿いだから、これにしましたが、
今ではオーダーメイドのクロモリを室内保管してまつ。
漏れの自転車好きが、ここまで育ったのもミヤタのおかげだYO。
902 :
ツール・ド・名無しさん:03/04/07 17:24
消火器で赤字を消す粋な会社、すてき
903 :
ツール・ド・名無しさん:03/04/07 17:31
>898, 899
今日問屋に問い合わせてもらたら、在庫あって3日で届くそう
だす。楽しみ。
身長 170cmなのでフレームサイズを470mmにするか悩んだけど、
町乗り中心で結構取りまわすタチなので 420mm にしました。
しかしフレーム製法の S.S.T.B って何やねん。
スパイラル スプライン トリプル バテッド の略が、S.S.T.B.
いっちょまえにトリプルバテッドのパイプを使い、しかもそいつがパイプの内側でスパイラル上のリブが立っているのです。
このリブが軽量化と剛性アップにつながるわけ。
こんなパイプ作ってるところ、世界でも数社でしょ。
高級黒森の材料だったのに、かつて持っていたMR5000というフレームはチェーンステーまでs.s.t.b.だった。
恐るべし、宮田。
実は、フレームパイプで輸出もしてるとか。
某オーダーフレームでは、宮田のパイプを使っているとか。
鉄砲やの流れは、あるのか。
10年落ちのリッジランナーLXに乗ってマツ
(10年落ちの割にはキレイ)
予算6マソで 手入れして乗るか、買い換えるか ・・・考え中
908 :
ツール・ド・名無しさん:03/04/08 01:48
909 :
ツール・ド・名無しさん:03/04/08 08:33
自分もリブの意味がわからんす...ヘルプ。
>>907 rib (肋骨(ろつこつ))
【建】補強や装飾のために,肋骨状に面から突き出した連続した突起
リブ 補強 でぐぐればいくつか実例が出てくる
912 :
ツール・ド・名無しさん:03/04/09 10:16
ミヤタってスカンジウムパイプも作ってるのかな?
宮城の工場でチタンの加工をしているとは、聞いたことがあるなあ。アルミのフレームも作っている?作っていた?らしい。のどかなところに工場があって驚いたけど。
915 :
ツール・ド・名無しさん:03/04/12 16:23
>897 さん
レイクサイドのインプレお願いします。
自分も買おうかなと考えているもので。
420mm を購入されたようですが、サイズについてもコメントいただければと
思います。
>>915 今日届いて30km乗りました。
レイクサイドの乗り味については、バイクがどうのこうの
以前に、エンジン(自分の体力&筋肉)の劣化が禿げし過ぎて
なんとも言えません。
が、この自転車を選んで後悔していないとは言えます。
フレームは結構軽いです。クロモリなのでそりゃアルミよりは
重いですが、全く気にならないレベル。
Cr-Mo鋼SSTB うんぬんの話は、外側から自転車を見る限りわかり
ませんが、とりあえずバッと見だけでも作りは同価格帯ではダントツ
に良いです。
私は紺色を買いましたが、KOGA-MIYATA のロゴが銀色に盛りあがって
いる塗装で、手間がかかってるなと思いました。OEMでブランドのシール
を貼るだけ、ってバイクも少なくない昨今ですから。
フレームの良さの反動として、ディレイラー等のグレードが同価格帯
比で低いですが、それを感じるほどには乗りこんでいないのでなんとも。
また、タイヤが 37mm と太いのは、人の好みというか使い方によるので、
なんとも言えません。
つづく
つづき、フレームサイズについて
フレームサイズ 420mm は、170cm 股下 77cm の私で、サドル(3cmほど前後に調整可能)の前後位置を一番後ろにずらしてちょうど良いポジション
でした。
サドルは 8cm くらい上げてますから、私より上背があれば 470mm の方が
良いです。たぶん。
ただ自分の場合は 470mmだと
ttp://www.cso.co.jp/shopping/parts/mudguard.html のSEAT POST CAREER のサイクルあさひ版が付けられないことがわかったので、
420mmで良かったかなと。
現物見るまでは知らなかったけれど便利だった機能は、チェーンガードが
ついているのでズボンのすそが汚れないことと、シフターの LOWに落とす
方のレバーが、バーを握ったまま親指で押せるボタン式だったこと。
>907=897さん
インプレありがとうございました。とても参考になりました。
ディレイラーが値段相応ものでないのが残念なのですが、フレーム、サドル
等、それ以外はいいものがついているので、このバイクに注目していました。
インプレも、私が想像していたのと同じ内容でしたので安心しました。
私の身長、股下は同じ位なので、フレームサイズは420mmでよさそうです。
>>918 多少乗りなれたので、サドルを高くしましたが、
十分余裕ありました。ちゃんとサドル前後調整も
すれば420mmで良いと思います。
あと、オプションの頑丈ロックはお勧めです。
見た目もそんなにダサくない。
(^^)
921 :
ツール・ド・名無しさん:03/04/17 11:26
ときにツースペはまだかいな?
922 :
ツール・ド・名無しさん:03/04/17 22:27
923 :
ツール・ド・名無しさん:03/04/17 22:53
>>921 HPに出てたぜ
リンク切れる辺りにやる気が感じられるな
924 :
ツール・ド・名無しさん:03/04/18 01:58
925 :
ツアー・オブ・乙女:03/04/18 23:05
926 :
ツール・ド・名無しさん:03/04/18 23:39
>>924 泣けますた・・・(;_;)
こういう人にいい自転車を作ってほしいよなぁ。
8年ほど乗ってきたチャリがいよいよ限界に達したので、急遽自転車屋へ。
以前と同様28インチのを3万ぐらいで欲しいなぁと思ったけど
28インチってあんまり種類がないそうで。
そのうちのいくつかを試乗してみて、以前のと違和感なく乗れた、
ステンマックスGオートピカイチS 28買っちゃいますた!
恥ずかしながら、MIYATAって全く知らなかったんだけど、
乗れば乗るほどすごく気に入ってしまいました。
作りは丁寧で軽くて乗り心地良いし、一発でダブルに掛かるロックや
自動点灯のランプが激しく便利だし!
知らない間に自転車も進化してるんだなぁーと感激しております。
おかげさまで通勤が楽しくなりそうです。ありがとうMIYATA。
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
931 :
ツール・ド・名無しさん:03/04/20 22:10
>>921 Bicycle NAVI の最新号に量産型ツースペ 3 号について載っている
47800 円で 5 月発売らしい
932 :
ツアー・オブ・乙女:03/04/21 01:15
>>928 それって軽快車?
>>930 確かに・・・
そゆヒトもこんなことにわざわざ書き込むとも。。。
マジで思えんね。(笑
それよか
折りたたみ自転車落選した・・・鬱。
ツースペ発売は松下に先を越されちゃったなぁ
934 :
ツール・ド・名無しさん:03/04/26 22:33
立川のビックカメラで「Lake Side」&「Pavea」を定価から1万円引きで売っ
ていた。
ミヤタのママチャリならともかく、koga-miyata の自転車がディスカウント
の量販店で売られていることにショックを受けた。
koga-miyata は、技術を売りにしている自転車専門店が似合うブランド。
ディスカウントの量販店に置いて、イメージを落として欲しくはない。
924&925のコラムを読んで感動した後だっただけに、余計にそう思う。
>>934 マジでつか。
へーー。
んなとこに売ってるんか・・・。
ジョークで聞いたことあったけど、マジであるんか!!
確か過去のレスかなんかに、駐輪場にkoga-miyataアッタヨ!とかなかったけ。
気分は微妙だけど、フルプロとかスカンジウムとかじゃなくて
それくらいのモデルならいいんじゃない?
と思ってみたり。
私はイメージは落ちはしないと思うけどなー。
そこから買って、koga-miyataのユーザーが増えることを期待します。
936 :
ツール・ド・名無しさん:03/05/02 23:01
5/3の夕刊フジの広告でツーキニングバイク(ゾーンシリーズ?)が載ってましたけど、
これがメチャメチャ欲しいです。
ミヤタのホームページ見ても載ってないし、どこかに詳しく載っているとこ
ありませんか?
ルマン スポルティーフに乗ってました。
それ以降オートバイばっかり乗ってたので、自転車の知識がそこらで断絶。
後エンドって130mm?アヘッド?Vブレーキ?って感じです。
しかし自転車は安くなりましたねぇ。
939 :
ツール・ド・名無しさん:03/05/03 15:04
>>937 ありがとうございます。
カラーで見るとますます欲しくなります。
広告に載っていたのは大したことありませんよ。
モノクロで、紙面の片隅に5×5センチくらいの大きさでした。
「新発売 ツーキニング 詳しくはwebページで」
くらいしか書いてありませんでした。
940 :
ツール・ド・名無しさん:03/05/03 15:32
942 :
ツール・ド・名無しさん:03/05/04 15:00
フルプロチームってかなり古いのに、なんでまだ実戦でミヤタスバルは使用してるの?
943 :
ツール・ド・名無しさん:03/05/04 15:58
>>941 ハイテンよりアルミのが重いとはコレいかに?
945 :
ツール・ド・名無しさん:03/05/05 18:45
946 :
ツール・ド・名無しさん:03/05/05 18:48
>>945 それ、Faram-Fritesのサイトじゃなくて、
レオンティエン・ファン・モルセルの個人サイトだよ。
>>945 んなアルファベットばっかりのサイトみにくくてしゃーない。
日本人には日本向けのでいいんだ。
>942
基本を変えずに改良していると聞いたことがあります。
同じ形でバテッドを変えるとか。
何か、たくらんでいるのでは?
でも、そんなに変わる必要があるのだろうか?
以前にウェブ?雑誌?で担当者のコメントが、印象的だった。
.....自転車にとって毎年のモデルチェンジは、本当に必要ですか?
レガシーが、いつの製品でもレガシーとわかるように、必要と思われる部分だけ変わればいいと思うのです。
カ●ーラのようにモデルチェンジのたびに別の車になってしまうことをお望みなら、その製品を乗ったらよいでしょう。
当然好みの問題はありますし、その考えを否定する方がいることもみとめます。
でも変わらない部分は、変わらないと思うのです。(かえる必要がないとも思う。)
今は、そう思っている。
日本とドイツが同じ市場だとはいわないが、現にドイツ市場では同じモデルが売り続けられる。(FPC;日本未発売)
....云々
はて、どこで読んだのやら...。
949 :
ツール・ド・名無しさん:03/05/06 10:18
皆さんにお伺いしたいんですが、コガミヤタロード乗ってる人ってどんなホイールはいてるんですか?
メーカーの完成品だとマビックって感じですが・・
950 :
砂 ◆SUNA1Jf/Zo :03/05/08 13:40
カンパの完組ホイールなんか似合いそうですね。
先日、ミヤタスバルの三船選手がシロッコ履いてレースに出てましたよ。
952 :
砂 ◆SUNA1Jf/Zo :03/05/09 23:34
koga-miyataロード、サイズを10mm刻みにしてくれればいいのに。
953 :
ツール・ド・名無しさん:03/05/09 23:55
LakeSideほすぃのだが、なんか日本製ということを考慮しても、
他メーカーの台湾製のやつらと比べて割高な気がするのだが・・・
しかもうちは室内保管ができないから(外に屋根はある)錆が心配(´・ω・`)
誰か後押ししてくれっ
ついでにLakeSide koga.comにはないね。
日本での価格って、欧州のやつと比べてもちょっと高いかも。
日本で作ってるのに・・・
>953
私ももうすぐ発注しそうです。
ひさびさの鉄&国産。たのしみ。
やっぱフレームが高いんじゃないのかな。
どーみても、台数出てる感じじゃないので、
あれぐらいになっちゃう気がする。
あと保管は、前後輪はずして、
フレームどっかぶらさげられないの?
>>953 この価格帯だと唯一の国産ということで買っちまえYO!
そーいやビアンキはアメリカ製だったけ?違ってたらスマソ。
屋根があって雨に濡れなきゃ大丈夫なんじゃない?
同じ名前の製品でも、向こうの方がいいパーツが入ってるしね。
あっちでは結構売れるから、採算は合うのだと思う。
>>954-955 そうですか。やはり日本では物が少ないせいなんですね。
毎日のアシにも使おうと思ってるので、毎回はずすのはちょっと頂けません。
これでコンビニとか駅とかも行くだろうから、雨もとても心配。
保管はカバーを掛ければ何とかなりそうな気がして来ますた。
だめだと思う方がいらしたら、つっこんでくだされ。
最低5年ぐらいはもってほしいな。
5年は楽勝でしょ。
面倒でもカバーはする。
ボルトの六角穴にはグリスをつめる。
フレームのガス抜き穴から、
自動車用防錆スプレーを吹く。
触らないアルミ部はグリスを薄く。
月一は丁寧に拭く。
私は軒下保管で、しかも下が土ですが、
ほとんど錆びてませんよ。
ただし、アルミパーツは曇ってきてしまいますが、
これはしょうがない。
コガミヤタも安いやつはもう日本製ではないと、
自転車屋のおっちゃんが教えてくれた。
すると割高だな。
うわーショックです。
960 :
ツール・ド・名無しさん:03/05/11 00:21
その手の話はどうも信用ならん・・・
koga-miyataは取扱店が少なすぎ!!
もっと日本国内での販売に力を入れてくれい・・。
デザインもかっこいいのに勿体ない。
>>960 宮田扱ってるとこ(いっぱいあるよね)
ならどこでも売ってると思うけど。
コガミヤタのショップリストだけじゃないよ。
962 :
ツール・ド・名無しさん:03/05/11 02:20
前に誰かが言っていたが
PFT溶接でフレーム作ってほすぃ。
あとレイクサイドって復刻ものだったんだ。
これも台湾・中国製かな?
ラグ溶接なんて台湾とかで今でもやってくれるのかねぇ。
963 :
ツール・ド・名無しさん:03/05/11 06:16
>>961 あ。そうなんだ・・・。
どもアリがd。
そろそろ次スレを考えないとな。
>>962 Alluminio は PFT だったと思う
965 :
ツール・ド・名無しさん:03/05/11 21:12
>>962 ラグ溶接は台湾とかではあまりやってない。
カタログ見ると特別限定商品ということなので、フレームは日本製の可能性大。
966 :
ツール・ド・名無しさん:03/05/11 23:15
レイクサイドともうひとつのクロス(なんだっけ)とMTBのアルミニオ、ロードだと
TEAM−Rが国産だった気がする。あとはしらん
クリックフォールディング・ライト1にも特別限定品て書いてあるけどフレーム国産かなぁ。
ロード風に育てたいんだけど、8.9kgと軽いだけに耐久性がチョト心配。
乗ってる人いたら寸評よろ
968 :
ツール・ド・名無しさん:03/05/13 12:43
ちなみに国産の定義は?
台湾産でもパーツはシマノだし、欧州産でも付属品は台湾製ですよね。
やはりフレームの溶接?
フレーム材自体も自社製となると、ミヤタとナショナルくらいですか。
969 :
ツール・ド・名無しさん:03/05/13 23:05
>>965,967
特別限定商品=フレーム国産というわけではないと思いまつ。
カタログでkoga-miyataはすべて特別限定商品になっていますが、
台湾製もあるし・・・
>>968 漏れもフレームの溶接で考えていまつ。
そのうちLakeSideとかも国産でなくなっちゃうとか、
消滅とかしちゃうのかなぁ。
970 :
ツール・ド・名無しさん:03/05/14 00:00
>特別限定商品
自転車屋の兄ちゃんに聞いた話では、
「おそらく塗装前の状態でフレームが保管してある。
注文を受けてから塗装する。
あまり数の出ない商品だから、塗装済みのフレームを
在庫にしておくより、効率が良い」
まぁ、その兄ちゃんも「たぶんこうだろう」という感じで
言ってたので、本当かどうかはわかんねす。
971 :
ツール・ド・名無しさん:03/05/14 00:02
>969
サイクルワールドのフレームは、地元の職人が溶接してるらしいけど、本当かな
要するに特別限定品ってのはマイナーなミヤタの中で更にもう一段マイナーと言うことですな。
・・・購買意欲そそられまくりですよ
973 :
砂 ◆SUNA1Jf/Zo :03/05/14 07:46
スカンジウムのトラックフレームも確か特別限定商品ですよね。
この機会を逃すとまず手に入らない。。。
買うお金も無いし、乗りこなせる技術も脚も無いけど(w
974 :
bloom:03/05/14 07:47
うおっ
カタログの隅に
> 在庫切れの場合は相当の納期を要します。
> 限定数量に達した場合は、販売を終了させていただきます。
って書いてある。
数量はわからんが、ミヤタに直接聞けば判るのでは。
取り敢えず漏れは、店でLakeSideの在庫を確認してもらったが、
メーカーはすぐ発送できるそうでつ。
海外メーカの品切れが相次ぐ中、人気がないでつ。
970氏のレスがおそらく「相当な期間」の理由だと思いまつ。
まあどのメーカーでも、○○年モデルとして計画した数量しか作らないから
実際、終了後にモデルが消滅するかどうかは判りませぬ。
あとkogaのSportsは限定とは書いてなかった。スマン。
>>971 漏れもわかりませんが本当ぽいでつね。
売れ筋モデルは作りだめしてあると思われるが、
その他は受注生産となってます。
976 :
ツール・ド・名無しさん:03/05/15 09:15
http://www.cs-y.com/ml1.html によると、LakeSideってterraliner以前に販売されているロングセラー物
だとありますが、いったいいつ頃登場して何年モデルチェンジしていないのか
ご存知の方、いらっしゃいますか。
単車で言うところのSRみたいな存在なんですかね。
>976
LakeSide
最近2台目を買ったけど、微妙に変わってたよ。
ステー形状とか、カンチ台座の寸法も今のは調整しやすい。
BB開けたら,どちらもパイプ内部はちゃんとリブが立っていたし
少しづつ改良されているっちゅうことは、ホントSRみたいやん。
ZONEって売ってるの?
Webカタログにも出てこないけどエイ本には載ってる。
おお、LakeSideを乗り継いでいる人がいるとは。
それだけよくできた自転車ということなんでしょうか。
あたしも自信もって乗りたおします。
ところで一台目を購入されたのはいつ頃で?
まさか10年前とかじゃないですよね。
981 :
ツール・ド・名無しさん:03/05/17 01:39
このスレも長寿だね、そろそろ次スレたてて
漏れがたてよう。
スレタイ何がいいかな?
【koga-miyata】ミヤタ愛好会 Vol.2【SINCE 1890】
ってのはどう?
了解でし。
おお。ついに新スレが。。。
>>982 乙であります。
そろそろ潜航します
急速潜航開始!!
深度1001 全ベントオープン 潜舵下げ舵一杯
進路キープ!
↓復唱汁!!
アイサー!
深度1001!
全ベントオープン!
潜舵下げ舵一杯!
進路キープ!
↓各科員復唱汁!!
漏れが第二副長 ムヒヒヒ
イエッサー!
深度1001!
全ベントオープン!
潜舵下げ舵一杯!
進路キープ!
↓さっさと復唱汁!!
イエッサー!!
深度1001!
全ベントオープン!
潜舵下げ舵一杯!
進路キープ!
↓他科員復唱せよ!!
復唱してる暇があったら
全員艦首に走れ! とUボ−ト艦長に言われましたが
買っちゃったぁ。→ 新スレへ
ワシも沈めるのに協力しよう
2時の方向に対潜水艦魚雷発射!!
沈めYO (゚Д゚)ゴルァ
まあ救命ボートは準備できてるわなw
現在深度993!
994 :
ツール・ド・名無しさん:03/05/18 21:45
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□★□□□□★★★□□□★★★□□□★★★□□
□★★★□□□★□□□★□★□□□★□★□□□★□
□□□★□□□★□□□★□★□□□★□★□□□★□
□□□★□□□★□□□★□★□□□★□★□□□★□
□□□★□□□★□□□★□★□□□★□★□□□★□
□□□★□□□★□□□★□★□□□★□★□□□★□
□□□★□□□★□□□★□★□□□★□★□□□★□
□□□★□□□★□□□★□★□□□★□★□□□★□
□□□★□□□□★★★□□□★★★□□□★★★□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
ブリッジ!!
造反者
>>994を拘束、射殺しました!!
現在深度995!!!
深度996に到達!!!
997 :
ツール・ド・名無しさん:03/05/18 22:42
997
998 :
ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/05/18 22:42
ドカ998
999 :
ツール・ド・名無しさん:03/05/18 22:43
999
1000 :
1000:03/05/18 22:43
1000
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