初心者用スレッド　その２

1 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/03(日) 05:47

前スレが900越えてるのでお引っ越し。

＜前スレはこちら＞
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bike&key=981235274&ls=100

いちいち新スレッドをたてるほどでない質問はこちらへどうぞ。
また、質問する前に過去ログを検索してみることをお勧めします。

ではどうぞ。

2 ：旧スレ積み残し転載：2001/06/03(日) 05:53

930 名前：927です投稿日：2001/06/03(日) 00:32
街乗りなので最終的にこの二台で考える方向でいこうと思ってるのですが
部品や性能の差からみて値段的にどっちがお得ですか？

http://www.rakuten.co.jp/trycycle/415681/415683/404728/に載ってるのと
ジャイアントのCS-3400

3 ：旧スレ積み残し転載：2001/06/03(日) 05:53

933 名前：922です投稿日：2001/06/03(日) 05:11
>>925、>>929
レス、ありがとうございます。
始めの質問とかなりズレるのですが、
実は今使っている空気入れなんですが、5気圧ぐらいまでは普通に入るのですが、そこから先は幾らポンプを押しても入らない、と言うか、空気入れをバルブに差し込んで置いたまま放っておくと、みるみるうちに圧が減って、最終的に0気圧までなってしまうのですよね。（タイヤエアゲージの計測による）
これって、空気入れに原因があるようにはとても思えないのですが、、、、
8気圧まで楽にはいる空気入れを買っても同じ事になるような気がするのですが、、、、

4 ：旧スレ積み残し転載：2001/06/03(日) 05:54

917 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日：2001/06/01(金) 14:02
BMX欲しいんですが､何かｵｽｽﾒ教えて下さい｡ちなみに初心者です｡フリースタイル系がいいんですが｡

5 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/03(日) 14:17

>>2
どう考えてもCS-3400

6 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/03(日) 22:12

スーツで自転車通勤するとズボンに穴あかねぇ？片道10kmだけどよ。

7 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/03(日) 22:13

>>6
ケツのところな。

8 ：前スレ922です。：2001/06/03(日) 22:17

>>2（前スレ922）です。

>>2の状態になる事について、状況説明不十分ゆえ、補足させていただきます。
タイヤはWOで、バルブはフレンチ式、それにフレンチ→イングリッシュの変換バルブを装着して、イングリッシュ式バルブ専用空気入れを使いました。
この場合、やはりバルブか変換バルブの構造上に何らかの問題があるように思えてならないのですが、何とか8気圧まで入るようにしたいのですが、、、、解決方法が見当付きません。
どうしましょう？

9 ：8（=3=前スレ922）です。：2001/06/03(日) 22:19

リファー先間違えた、>>2でなく >>3にしてください。
スミマセンでした。

10 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/04(月) 19:30

大会の申し込みの時のチーム名のことなのですが、
これってある学校に在籍していてもその学校のどの自転車競技系団体に所属していない場合はどうすればよろしいのでしょうか？
競技系団体に所属している人に失礼だから無記入にするのか、
自分の居場所ぐらいははっきりさせておきたいから学校名だけ書くのか、、、、
どっちが妥当なのでしょうか？正直悩んでいます。

11 ：街乗り：2001/06/04(月) 22:30

シャフトドライブってどうなんすか？
http://www.maruishi-cycle.com/f_set3.html

12 ：G_Tomo：2001/06/04(月) 23:32

>>8
　イングリッシュのインフレーターの口金では、８気圧も入れれません。
素直にフレンチのインフレータ買いましょう。

13 ：10：2001/06/05(火) 13:58

誰からもレスが来ないという事はどちらでも構わないと言うことですね、そう判断します。
もし自分が入賞した時の事を考えたら、無記名というのはあまりにも空しくなると思われるゆえ、学校名だけ書く事にしたいと思います。
(これを見たK大自転車競技部の方、僕がわけ分からない順位だったりタイムアウトになったりして学校名が下の方に書かれたとしても悪く思わないで下され。)

14 ：DIY：2001/06/05(火) 14:54

メンテの基本工具と信頼できるメーカーを教えてください。
コーナン等量販店で見かけるKTCはどうでしょう？

15 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/05(火) 14:59

>>14
どの辺までのメンテですか？

16 ：DIY：2001/06/05(火) 15:34

>15
「RD調整　HP&BB組み込み　ホイル組み立て」
上記以外の日常メンテ工具（特に六角とメガネ）
宜しく。

17 ：8：2001/06/05(火) 19:13

>>12
イングリッシュ式バルブでは不可能という助言のおかげでフレンチ式でやってみましたが、何とか8気圧まで入りました。
感謝します。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/05(火) 19:23

>>13
やめとけ
「xxx大学」は体育会のもの

19 ：10：2001/06/05(火) 20:42

>>18
やはりまずいですか、、、、分かりました、まだ送信してないので無記名にしておきます。
と言うことは、参加者を見る限りは無所属というのはどの大会においても極僅かなんですね。

20 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/05(火) 22:08

>>15
>「RD調整　HP&BB組み込み　ホイル組み立て」
上記以外の日常メンテ工具（特に六角とメガネ）

この記述を見る限り自転車に関してはかなりの初心者とおもわれます。
良い工具よりまず自転車メンテナンスに関する本を買うべきです。
工具の信頼性はたいてい値段に比例するのであなたの財力にあわせて買えばいいでしょう。

21 ：ＧＲＡＳＳ：2001/06/07(木) 00:17

クロスバイクに乗ってるのですが、今の700Ｃ×35Ｃタイヤを
25Ｃぐらいに替えたいのですが、ＭＴＢパーツカタログに載って
る26インチじゃダメで、ロードカタログに載ってる700Ｃの
タイヤから選べばいいんですか？？

22 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/07(木) 01:36

>>２１
その通りだが、リム幅があると25Ｃはやばいよ。
自転車屋に行って見てもらいませう。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/07(木) 16:05

今日、スペシャのHardlock Fat Slimっていうカギ買ったんだけど、
家に帰って２，３回カギをかけたり、外したりしてたら
鍵穴が逝かれたのか、ロックしなくなった。
普通なら、９０度しかかぎが回らないはずなのに、何の手ごたえもなく一周できてしまいます。
これってクレーム出したら、無料で修理してくれますよね？
どこにクレーム出せばいいのでしょうか？
ちなみにそれを買った自転車屋はかなり遠いので行くのが大変なのですが・・・
直で、送料着払いで、中に｢欠陥じゃ！ゴルァ！直さんかい、ボケ｣と書いた紙を
ぶち込んでおけばOKでしょうか？

24 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/07(木) 18:22

>>21と似た質問ですが、
ロードに乗っているのですが、
700*28cのタイヤを18cに替えたいのですが、リム幅がありすぎますか？
やはりこの場合リムも変えるしかないのでしょうか？

25 ：まーたり：2001/06/07(木) 18:52

大丈夫なんじゃない？でも、せめて２０Cにしときなはれ、、、
道路のみぞにはまるよ、見事に。スポークのところまで。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/07(木) 19:07

>>25
経験談かい？ｗ

27 ：初心者：2001/06/07(木) 19:12

18c 初耳です、詳細希望。

28 ：まーたり：2001/06/07(木) 19:23

>>26
六本木で、ジャックナイフ。
とりあえずステムで股間を激打。若かった、、

29 ：ＧＴ萌え：2001/06/08(金) 03:25

所沢に住んでいて最近ちょっと本格的に走り始めた初心者です。
とりあえず、多摩湖サイクリング道路を一周。調子が良ければ
狭山湖畔ダートを六道山まで走ったりしてます。
この辺りの走れるところに詳しい方、いろいろ教えて下さい。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/09(土) 00:34

ＭＴＢを速く走れるようにしたいのですが、ディレイラーを替えずに
チェーンホイール、スプロケットだけロード用のものに替えることは出来ますか？
そのとき注意すべき事など教えてください。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/09(土) 01:18

>>30
ぜんぜんOK。でも、歯数が増えた分、チェーンも伸ばすべし。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/09(土) 01:37

>>31
レスありがとうございます。
チェーンも替えるべきですね。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/09(土) 01:54

>>29
六道山から七国峠へ

34 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/09(土) 07:05

>>30
フロントディレーラーが自由に動かせるフレームじゃないと、
チェーンホイール変えるの難しいので注意！
ダイヤモンドフレームなら大丈夫。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/09(土) 21:42

>>http://www.kijafa.com/kijafa/index2.html

ここのスクラップブックは読み応えあり。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/10(日) 14:40

小太りでもレーパン履いた方がいいと思う？
快適なのは履いてみてわかるんだけど、いまいち勇気がでないんで。
おバカな質問ですいません。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/11(月) 12:12

ママチャリとロードを交互に乗っているものですが、ちょっとおかしいと思うことがあるので書いておきます。
平地のときはママチャリで30巡航、ロードで38巡航
勾配5％ぐらいの上り坂では17巡航と23巡航、とここまではロードのほうが圧倒的に速いので何らおかしいことはないのですが、
勾配－7％ぐらいの下り坂で60巡航と55巡航になってしまうのです。
ちなみに、下り坂のほうはママチャリが惰性だけで出たスピードで、ロードはギヤ比を最大にして漕いでやったときのです。（ロードで惰性だけだったら50がやっとだと思います。）
この原因として考えられるのは何だと思いますか？
重量だとしたら上りでママチャリのほうが速くなるはずだし。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/11(月) 12:32

またハッタリのきつい奴が来たな

39 ：FISHER乗り：2001/06/11(月) 12:44

>>37
平地でママチャリ３０巡航・・・・いい脚ですね。
俺もＭＴＢでスリック履いて走ってるけど同じく30くらいだ。

下りでママチャリ速いのはやっぱママチャリが重いから位置エネルギーが
大きい分、加速がつくのだと思うけど。
上りでママチャリが遅くなるのも、ママチャリが重いからだと思う。
重い荷物を背負ってる方が坂で重くなるのは容易に想像つくと思うけど。
なんで重い方が上りも速くなると思うの？

40 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/11(月) 21:36

体調！質問があります。
良くあるサイズの問題です。身長１７５ｃｍ股下８１ｃｍ、リーチ２本の人間の
ピターリサイズは？
シュウインのモアブで17、19インチで迷ってます。
用途はチビッコレースみたいなので、頑張りたいＹＯ。
むしろ２１インチでもいいの？
ttp://www.schwinn-jpn.com/techinfo/moabsl.htm

41 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/11(月) 21:39

19は大きいと思う。

42 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/11(月) 21:41

17でいいと思う。
でも跨ってみないと確信を持って言えない。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/11(月) 23:01

>39
空気抵抗と摩擦がないとき、質量が違っても同じに落下するのでは？
ママチャのホイール（タイヤ含む）は、慣性モーメントが大きいのから
速いのかね～？それともロードで妙に軽いホイール使っているとか？
物理得意な人いませんか？

44 ：おおフランス：2001/06/11(月) 23:08

>>43
料理は得意なんだけどナー！！

45 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/11(月) 23:12

>>43
空気抵抗があるので重い方が早く落下するのです。
このなかでは37（たぶん京大生）が一番物理得意では？

46 ：メイ牛山：2001/06/11(月) 23:16

>>45

おっ！まだいたか、人殺し！

47 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/11(月) 23:18

>>46
そろそろ寝ナチャイ。
もうオトナの時間でちゅよー。

48 ：麻生　澪：2001/06/11(月) 23:21

>>46
寝るな！！寝るな！！３日間起きてろ！！

49 ：おおフランス：2001/06/11(月) 23:24

>>47
お前も寝るな！！一睡もせず赤ちゃんプレイしろ！！

50 ：メイ牛山：2001/06/11(月) 23:25

>>47

はやくワシと被害者関係者に謝れ！

51 ：麻生　澪：2001/06/11(月) 23:26

>>47
寝たり起きたりしろ！！２秒おきにやれ！！

52 ：おおフランス：2001/06/11(月) 23:27

>>47
千石イエスにも謝れ！！

53 ：メイ牛山：2001/06/11(月) 23:29

>>47
将棋ゲーム早くやりに逝けよ！！

54 ：麻生　澪：2001/06/11(月) 23:29

>>47
佐藤蛾次郎にも謝れ！！

55 ：おおフランス：2001/06/11(月) 23:33

>>47
阿藤海に謝らせろ！！

56 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/11(月) 23:38

>>54-55
誰も死んでないぞ！オマエラこそあやまれ！！

57 ：麻生　澪：2001/06/11(月) 23:38

>>47
内藤陳にアックスボンバーかませ！！

58 ：おおフランス：2001/06/11(月) 23:41

>>47
奈美悦子の削れた乳首に接着剤で干しぶどうを付けろ！！

>>56
お前が謝れ！！パキスタン人に謝れ！！

59 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/11(月) 23:52

お騒がせしております。自作自演おおフランスの叔母でございます。
甥は幼い頃から妄想癖があり、夢遊病も患っておりまして、夜中無意識のうちに徘徊することも
幾たびながら、私たちの必死の看護によりまして、今日までさしたる危険もなく毎日を送ってこられました。
小学校入学前の知能検査では「魯鈍」と判定され、特殊学級への入学を余儀なくされましたが、
よい先生に恵まれまして、中学校はかろうじて通常学級に進学することができました。
しかし、遅れた学力の挽回は困難で、高校は一浪の末、学区最下位校にギリギリで合格するも、
授業には全くついていけず、そのうち学校は休みがちになり、暴走族の友人とともに
昼夜を問わず繁華街で暴力行為を繰り返しております。
先日ナイフで脅されて、パソコンを買い与えたのですが、そのパソコンで行っていることといえば、
このような汚らわしいネットに接続して、１のような常軌を逸した書き込みを繰り返すことばかり。
もしかしたらパソコンとインターネットのおかげで、この子も立ち直ってくれるかもしれない、
と一縷の望みを託していたのですが、どうやらそれもかなわなかったようです。
このような見苦しい書き込み、みなさまもさぞ辛かろうかとは思いますが、
辛いのは私どもも同じでございます。どうか優しく、長い目で見守ってやってくださいませ

60 ：おおフランス：2001/06/11(月) 23:54

>>59
はい！！わかりました！！優しく見守りますので安心してください！！

61 ：おおフランス：2001/06/11(月) 23:55

本当のことだYo-！！

62 ：おおフランス：2001/06/11(月) 23:57

>>60
本物？

63 ：おおフランス：2001/06/11(月) 23:59

>>61-62
俺が元祖だ！！お前せめて（夜勤の部）とか付けろ！！金取るぞ！！

64 ：名無しさん：2001/06/12(火) 00:22

ならてめぇも俺に金払え＞ヘタレ

65 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/12(火) 09:57

>>41 >>42
１９インチ買いそうでしたので、大変有り難いです。
お店で17インチ乗せてもらったら、サドルを印の限界まであげて
調節してくれました。そのチャリのシートポストの目立ち具合が
不恰好に見えたので迷ってたんです。
その店員さんも19インチはお勧めしてくれませんでした。
ありがとう。
特定の人の書きこみを見なくて済むようなツールがあったらいいですね。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/12(火) 11:00

>>65
＞特定の人の書きこみを見なくて済むようなツールがあったらいいですね。

それ俺も欲しい!!!
でもフランスの書き込み見ないようにしたら、
同時にコテハン5人くらいいなくなったりして。（わら

67 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/12(火) 12:38

↑
おおフランス、麻生　澪、メイ午山、だけでは？

68 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/12(火) 12:39

ほかにもいるの？

69 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/12(火) 12:52

殺助

70 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/12(火) 13:29

殺助もなの？
どうりで最近忙しそうなわけだ。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/12(火) 14:52

フランスと麻生と名古屋弁の奴は確実に同一人物だろうな。
殺助とメイ牛山に関しては違うでしょ。
偽者を騙ったりはしてるだろうけどな。
だけどドイツにしろ名無しBが嫌いみたいだけど・・・

72 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/12(火) 14:54

「名古屋弁の奴」ってだれ？

73 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/12(火) 14:56

おおフランスが何ヶ月も飽きずに
自転車板を冷やかしに来ていることは、
やはり自転車に関する知識があるということである。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/12(火) 14:56

だぎゃって最後につける奴。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/12(火) 14:58

じぇいきんぐは？
お～めんは？
じぇいそんは？

76 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/12(火) 15:05

ﾀｸﾏﾏﾓﾙは？
ﾈｵﾑｷﾞﾁｬは？

77 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/12(火) 15:11

ﾀｸﾏﾏﾓﾙは某S・D・名無しさんがやったということで決着済み！

78 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/12(火) 15:12

自転車の知識のない実業団オタ。で一致。

79 ：↑：2001/06/12(火) 15:14

意味がわかりません。本気で・・・
詳しくお願いします。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/12(火) 15:16

>>37　単にロードの時に向かい風きつかったとか、
或いはママチャリで凄い追い風だったとか？

空気抵抗考えたら、（かなり理想的な条件で考えて）
ｍａ＝ｍｇｓｉｎθ－ｋｖ－転がり抵抗
ｍ：質量、ａ：加速度　ｇ：重力加速度
θ：勾配　ｋ：空気抵抗の定数　ｖ：速度
だから、重い方が空気抵抗の影響を受けにくい
ことはまあ言えるだろう。（本当は、レーサーと
ママチャリの全てのサイズと乗車姿勢が同じで
ないとこうは言えない筈だが、それは流石に
面倒なので・・・）

81 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/12(火) 15:35

>>77
ソースは？

82 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/12(火) 15:51

>>80
それ以前にｖ（2乗）だと思う。

　

83 ：おおフランス：2001/06/12(火) 15:55

>>71
ゴルァ！！澪と自作自演って思われるならまだしも
名古屋弁の大黒乳首と一緒にするな！！ボケ！！
心外だ！！不愉快だ！！謝れ！！三回謝れ！！

84 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/12(火) 15:57

＞重い方が空気抵抗の影響を受けにくいことはまあ言えるだろう。

重さと空気抵抗の影響は無関係だと思う。
あなたの式でも空気抵抗ｋｖの値に質量ｍがかかってないと思うが。

85 ：80：2001/06/12(火) 15:57

>>82　あれ、空気抵抗って速度に比例するんじゃなかった？
正しくは２乗に比例だったっけ？

86 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/12(火) 15:59

>>77
ソースは？

87 ：おおフランス：2001/06/12(火) 15:59

>>85
底辺×高さ÷2！！

88 ：80：2001/06/12(火) 16:00

空気抵抗って質量掛かったっけ？物理入門
最近読んでないから忘れちゃったよ、ｽﾏｿ。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/12(火) 16:01

>>85
一定時間内に2倍の数の空気分子が2倍の速度でぶつかるから4倍なのです。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/12(火) 16:02

>>88
かからないから質量と空気抵抗の間には一切関係は無いと思う。

91 ：80：2001/06/12(火) 16:07

>>90　て事は、あの式であってるのかな？
俺が言いたかったのは、重いから空気抵抗
が大きいとかではなく、結果として加速度、
この場合は減速の方向になる訳だが、が
小さくなるって事。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/12(火) 16:08

空気抵抗以外はあってると思う。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/12(火) 16:09

ところで物理入門って何？

94 ：80：2001/06/12(火) 16:11

駿台から出てる物理の参考書。大学受験用だけど、
物理の入門用なので難しい。今は新物理入門だね。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/12(火) 16:13

あれはむずかしかったなあ。
大学受験には絶対必要ないことまでのってるし。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/12(火) 16:20

D=ρ･(V^2)･S･Cd/2
D：空気抵抗、ρ：空気密度、V：速度、S：投影面積
Cd：抗力係数（形により異なる）
って航空力学にあるよん。

97 ：80：2001/06/12(火) 16:27

じゃあ俺のは間違い、ｽﾏｿ。

>>95　確かに。でも大学の授業何もせんで
いきなり優取れたのもあの本のお陰です。
今は物理なんて全く使わないけど。

98 ：クウキ：2001/06/12(火) 18:40

空気入れてもらうのはただですか？
今まで知り合いの店だったからただだったのかな？

99 ：おおフランス：2001/06/12(火) 18:56

>>98
自分の屁でも入れとけ！！

100 ：こすりつけ最高：2001/06/12(火) 19:11

>>99
屁の集め方（簡単なの）教えろ！

101 ：おおフランス：2001/06/12(火) 19:16

>>100
簡単だ！！耳鼻科の鼻をチューってやるやつでヤレ！！
あと良かったら尻から水鉄砲もお教えするが？！！

102 ：こすりつけ最高：2001/06/12(火) 19:34

>>101
そんなの知らねぇ。
俺の友達に尻穴から空気を吸って、吐いてを永遠にできる奴がいるが
それか？
でも、それをやる時の姿勢はﾏﾝｸﾞﾘ返しだがな…

103 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/12(火) 20:52

>>102
俺もできるときあるぞ。

104 ：↑：2001/06/12(火) 20:53

ﾀｸﾏﾏﾓﾙは某S・D・名無しさんがやったということで決着済み！

105 ：↑：2001/06/12(火) 20:53

ﾀｸﾏﾏﾓﾙは某S・D・名無しさんがやったということで決着済み！

106 ：↑：2001/06/12(火) 20:54

ﾀｸﾏﾏﾓﾙは某S・D・名無しさんがやったということで決着済み

107 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/12(火) 20:56

↑

108 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/12(火) 20:57

???

109 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/12(火) 20:57

↑
???

110 ：↑：2001/06/12(火) 20:59

>>107-109
某S・D・名無しさん、今日も元気に自転車板に駐在中！！

111 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/12(火) 21:06

↑
???

112 ：↑：2001/06/12(火) 21:07

ﾀｸﾏﾏﾓﾙは某S・D・名無しさんがやったということで決着済み！

113 ：↑：2001/06/12(火) 21:08

>>111
某S・D・名無しさん、今日も元気に自転車板に駐在中！！

114 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/12(火) 21:08

>>104
ソースは？

115 ：↑：2001/06/12(火) 21:08

>>107-109
某S・D・名無しさん、今日も元気に自転車板に駐在中！！

116 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/12(火) 21:10

>>104
ソースは？

117 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/12(火) 21:10

>>115
ソースは？

118 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/12(火) 21:11

某S・D・名無しさんってあの件に関してまだあやまってないんでしょ？
そのくせまだ駐在してるの？
本当の馬鹿だね。

某S・D・名無しさん＞＞＞＞＞＞名無しB＞＞＞＞＞＞ｆ７００

119 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/12(火) 21:14

>>118

おおフランス、麻生澪、メイ牛山、じぇいそん、ころ助、をお忘れじゃ？

120 ：standard名無しさん：2001/06/12(火) 21:15

↑
???

121 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/12(火) 21:17

>>120
某S・D・名無しさん、今日も元気に自転車板に駐在中！！

122 ：standard名無しさん：2001/06/12(火) 21:20

↑
???

123 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/12(火) 21:23

standard名無しさん＝某殺人鬼です。
みなさんお気をつけて接してあげてください。
警視庁

124 ：standard名無しさん：2001/06/12(火) 21:26

ソースは？

125 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/12(火) 22:55

おたふくソースで決まりです。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/12(火) 23:17

しつもんです、レコードのエルゴ１０Sは値上がりするんでしょうか

127 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/12(火) 23:59

http://www.hoops.ne.jp/~japgun/welcome.html

128 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/13(水) 03:24

>>123 コテハン粘着野郎カコワルイョ！

129 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/13(水) 17:58

>>36
> 小太りでもレーパン履いた方がいいと思う？
> 快適なのは履いてみてわかるんだけど、いまいち勇気がでないんで。

誰もレスしてないようなので、大デブの私がお答えします。（ここ、自転車板の厄介者が
突っ込むんだろうな）
股に脂肪が付いてる人こそレーパンを、履いた方がいいと思いますよ。もちろん、ノーパ
ンでね。股ずれの可能性が大きいわけですから。股ずれにブリーフの股繰りが当たると痛
いし、治りが遅くなりますよ。
トランクスだって、汗っかきには悲劇が待ってるし。自転車を漕いでると、だんだんトラ
ンクスの後ろが託し上がってくるし、前方は下がってくる。そうすると、俗に言う「男性
のお楽しみ袋」がきゅーと茶巾絞り状態になっちゃうしね。これ結構痛いんだよね。

どのくらいの距離乗るかによるんでしょうが、レーパン履くのをお薦めしますよ。
それに、自分が気にするほど他人様は自分のこと気にしてないしね。そんなに恥ずかしが
ることないと思いますよ。自意識過剰状態に陥ると、外でなんにも出来なくなっちゃうし
ね。

130 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/13(水) 18:57

レーパン良さそうなんだけど、脛毛を剃る勇気が無い（ｗ

131 ：129：2001/06/13(水) 19:10

>>130
> レーパン良さそうなんだけど、脛毛を剃る勇気が無い（ｗ

でも、シャワーの後にマッサージすると、そこら中に臑毛が飛び散るんだよね。
やっぱ、剃らにゃあかんかな。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/13(水) 23:28

毛脛age

133 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/13(水) 23:29

HOT CHILIってどうすか？
２０００年モデルのＨＤ６が安く売ってたんで、
ちょっと惹かれてる俺が居るんだけど。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 00:38

えっ、脛毛剃らなきゃいけないんですか？水泳で体毛を剃るようなもの？
ただ脛毛が恥ずかしいって意味なら、自分、気にならないんですが。
来週あたりから初ロードレーサー、初レーパンなんです。

135 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 01:21

マッサージ受けないなら剃らんでよろし。

136 ：ツール・毒殺：2001/06/14(木) 01:23

剃れば風の抵抗が減るような気がしてタイムＵＰ！（嘘）

137 ：メイ牛山：2001/06/14(木) 01:24

>>135

あほだぎゃ！！

怪我したときの細菌感染の防止が一番の理由だぎゃ！！

138 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 01:27

>>137
豆腐のカドで頭でも打ったか？

139 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 01:28

>>137

あほだぎゃ！！

アメリカでは盲腸になってもテイモウしないだぎゃ！！

そったら細菌感染の防止なるなんてあほだぎゃ！！

140 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 01:29

137は厨房丸出し逝って良し！

名古屋弁あってる？

141 ：メイ牛山：2001/06/14(木) 01:32

>>139

ロードレースと手術を一緒にしちゃいけないぞ！

自転車で落車などした場合、最も多い怪我は擦過傷。

その場合、傷口に脛毛が巻き込まれ細菌感染などの恐れがあります。

142 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 01:38

脛毛が巻き込まれたらどんだけ細菌感染の確立が上がるっていうの？

そんなの日本の医学会で「テイモウした方が細菌感染しない」ってながらく信じられてたのと一緒。

ただの迷信。

それよりすぐ真水で洗って乾かすのが大切だね。

まあテイモウも全く効果無いとは言わないが。

143 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 01:39

まあほとんど効果無いだろうね。

よっぽど毛深くないと。

それより見た目の問題では？

144 ：こすりつけ最高：2001/06/14(木) 01:42

>>142
うーん、でも、血がドクドク出て毛を巻き込んで固まるのは
いやだなぁ～。いつでも真水の流水で洗い流せるわけでもないし…

145 ：こすりつけ最高：2001/06/14(木) 01:44

見た目は巻かないぐらいのチョイ生えぐらいが一番好き。

146 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 01:45

俺もいやだ。
でも剃るのはもっといやだ。
めんどくさすぎ。

147 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 01:46

>>145
でもチュートハンパに剃るとださくない？

148 ：メイ牛山：2001/06/14(木) 01:48

>>142-143

正論言ってもこれだ・・・

ロードレースってのは基本的の外で走ってるわけだろ？
汗も流れりゃ、車の排気ガスやチリに埃、虫だって飛んでくる環境で
脛毛が剃っていないのと剃っているのでは、これらを巻き込む率は
全然違うだろ？

それを落車などで怪我をして擦りむいたところに入り込むことを考えてみなよ。
これでも細菌感染などの防止に効果がないの？
冷静に考えてみてくれ！

以上、名無しB口調で。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 01:54

>>148
確かにそう言われると怖いな。
自転車乗った後にシャワー浴びると
結構スネのあたりの汚れって黒々と流れることがある。
見た目もそうだけどやっぱり剃った方が安全ってことか。

150 ：こすりつけ最高：2001/06/14(木) 01:55

>>147
全部剃って、暫く放っておくと
色んな生え具合のグラフィックを楽しめるよ。
オシャレさんだぜ～！w

151 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 01:55

だから普通洗うって。

そのままにしとく奴なんていないって。

でも洗えない状況ならあなたの言うとおり確かに効果あるかもね。

俺はその前に剃るのめんどうだが。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 01:56

いいわけ、いいわけ。どっちにしても

見た目>実用

153 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 01:58

>>150
オシャレか？オシャレか？　（以上フランス口調で

なんか俺はあの断面が垂直なスネゲどもが気に食わないのだが。
女の子に「痛い」って言われない？

154 ：メイ牛山：2001/06/14(木) 01:59

>>151

すぐに洗えばそれでいいってもんじゃないんだよ。

傷口に体毛が食い込むわけだから。

確かに洗うことは効果的だよ。

でも一つでも不安を取り除くのあたりまえだろ？

155 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 01:59

>>152
そだね。よくかんがえたらそれより「見た目>実用」だね。

156 ：こすりつけ最高：2001/06/14(木) 01:59

>>148
屁理屈を言いたいわけじゃないけどこんな場合どうかな？
超剛毛な人が、普通の剃ってる足なら擦り傷で済むところを
剛毛のおかげで擦り傷無しって事無いかな？髪の毛がみたいに…
自転車での落車ならその範囲では納まらないか…

157 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 02:01

>>154
俺はあんまり不安じゃないけど確かに不安なら剃ってもいいね。
めんどくさいけど。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 02:01

牛山、シール・ド・名無しさんを論破！！
牛山はおおフランス？？名無しB？？
週間２チャンネル、明日発売！！

159 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 02:02

>>156
いるのか？いるのか？

そんな奴がいるのか？　（ｂｙFRANCE

160 ：こすりつけ最高：2001/06/14(木) 02:02

>>153
くらわんか～～！
素人童貞だって言ってるだろうが!!
俺のディックで痛がらせたいよﾋﾖﾋﾖ

161 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 02:03

>>156

超剛毛か・・・熊ならそれはありえるね。

162 ：ツール・毒殺：2001/06/14(木) 02:03

>>156
ゴリラじゃあるまいし・・・（笑）

163 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 02:03

>>158
う～ん。まあそんなかんじだね。
人それぞれだし。

164 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 02:05

>>160
でもフーゾク行くでしょ。
どうする？
おねーちゃんに嫌われたら。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 02:06

剃るって人達はレースの時だけ剃るの？

166 ：こすりつけ最高：2001/06/14(木) 02:06

まぁ、俺の場合、頭を守るはずの髪の毛がヤバイんだけどね…w
ｺﾞﾘﾗﾏﾝｾｰｲ!!

167 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 02:06

こすりつけ最高ってスネゲ濃そう...........

168 ：メイ牛山：2001/06/14(木) 02:07

>>163

たまのマジレスぐらい否定するな、汁！！

中野マッサーだって言ってることだぞ！！

169 ：129：2001/06/14(木) 02:07

レーパン履き始めの頃、臑毛に風が当たって臑毛が振動して、変な疲れが残った覚えがあ
るのは俺だけかな。とくに鳥肌が立つほど疲れてきたとき、臑毛が振動すると気になるん
だよね。自律神経が変になるからだと思うんだけど、誰かこんな経験したことないでしょ
うか。
今は早朝に走ってるんでレッグウォーマーしてるけど、そろそろ暖かくなってそれも必要
なくなってきたので、そろそろ剃ろうかと思案中。
それと、剃った後毛穴がふさがって吹き出物になるんだよね、でぶのばやい。
臑毛剃るとそれが鬱なのよ。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 02:09

>>165
俺は練習で表に出る限り春から秋ぐらいまで剃りつづけてるよ。
>>168
ロード乗りなの？

171 ：ツール・毒殺：2001/06/14(木) 02:10

>>169
彼女に脱毛してもらえば？
痛くて感じるぅ～（笑）

172 ：こすりつけ最高：2001/06/14(木) 02:10

俺は、レースだからとかどうでも良くて
練習のﾓﾁｳﾞｪのために剃るだけだなぁ･･･
普段足の毛が無いのはﾊｽﾞｶｼｲけどね…
だって、ただでさえ太もも太くて膝下は細くて
目立ってるのに、その上毛が無いんだよw
髪の毛も無くなってきてるんだよw

>>164
舐めあげて、ねめあげて、喜ばせる（喜ばされる）

173 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 02:10

＞中野マッサーだって言ってることだぞ！！

中野マッサーが言ってるから正しいというあなたがイタイ...........

でもどっちでもいいと思うよ。人の好みだし。

マジレスできるんだね。（藁

174 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 02:12

>>169
俺のように脚が細いと凹凸が多くて剃りにくいのよ。

175 ：こすりつけ最高：2001/06/14(木) 02:14

>>171
あ、ツール・ド・草津か？今気がついたよ。

176 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 02:14

なんかこのスレはやってるなあ。

177 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 02:14

>>175
遅い！

178 ：129：2001/06/14(木) 02:15

>>174
俺の場合は、ぜい肉引っ張りながらだから剃りにくいよ。

179 ：ツール・毒殺：2001/06/14(木) 02:15

あたり～♪！＞こすりつけ最高

180 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 02:15

しかし練習のﾓﾁｳﾞｪのために剃るってのが一番本音なんだろうね。みんな。

181 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 02:17

>>178
痩せてると脛の骨のところで皮膚を傷つけてしまいます。

182 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 02:18

俺はさらにスネゲがクセッケだ..........
打つ出しNO。

183 ：こすりつけ最高：2001/06/14(木) 02:18

俺、去年の恥じ目の頃までは
芦野家を剃るのは格好悪いって思ってたけどね。
一度試しに剃ると気に入ってしまった。
初めてレーパンを装着する時のアレコレに似てる。

184 ：129：2001/06/14(木) 02:18

>>181
俺もそうなりたい。(ｼｵｼｵ)

185 ：メイ牛山@tokyo0053-104135.zero.ad.jp：2001/06/14(木) 02:20

この時間帯に本物はいないの？

一行おきに書けばメイっぽくなるね！！

それにしても、シール。ド。名無しさんはこのコテハンだと

正論言っても反論するんだね（藁

ホントと馬鹿だね！！

おやすみー！！

186 ：こすりつけ最高：2001/06/14(木) 02:21

膝の裏あたりのを剃るのが難しいなと思う。
>>178
ネタ？
太ってるチャリ乗りって…カワイイけどw

187 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 02:21

>>183
うん、ﾜｶﾙﾜｶﾙ。
でもなんかｽﾍﾞｽﾍﾞの脚触ってヘンタイチックなこと考えてるだろ＞こすりつけ最高

188 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 02:23

>>184
脛毛剃るほど本格的にやってるのに、そんなに太ってるの？

189 ：こすりつけ最高：2001/06/14(木) 02:23

>>187
応！なんだか剃りにくいなぁ、オイ！って思ったら
真中の足が『僕も反ってくれ～！』ってつっかえてたよ！

190 ：129：2001/06/14(木) 02:24

>>187
ねたちゃうよ。内股あたりはどうしてもそうなるよ。筋肉付きにくいし、それ以外のとこは大丈夫。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 02:25

結局スネ毛は剃るべきなの？

192 ：ツール・毒殺：2001/06/14(木) 02:26

>>191
剃ってよし。
抜いてもよし。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 02:26

メッセンジャーやってる人はは剃ってるのかなぁ？

194 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 02:27

>>185
論破されると「俺じゃない」と言う。
そして「将棋やってくるさよなら」と言う。
もしかして「メイ」って「よーすけ」？
そんなに自転車板怨んでるのか？
許してくれよ。

P.S.IPさらすときはいつも「ZERO」だね。
　　いくら俺がインターネット所新車でも同一人物だって事ぐらいわかるよ。（笑

195 ：こすりつけ最高：2001/06/14(木) 02:28

>>191
個人の好みでどうぞ
という事ではダメですか？
慣れないと痒いという事も忘れないで下さい。
仕事中とか気がついたらバリボリ掻いてますよ？

196 ：１９１：2001/06/14(木) 02:28

じゃあ明日にでも剃る。
今日はためになった。
もうねるぞ！！

197 ：129：2001/06/14(木) 02:29

>>188
出戻りです。今年の初めから５年ぶりの再会したの。５ヶ月で10kg減量したよ。
でも100kgオバーだけどね。鬱だ死のう。

198 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 02:30

おうなんか人口密度高すぎてこんがらがってきたぞ。

190（129）は俺へのレスじゃないよな。

199 ：こすりつけ最高：2001/06/14(木) 02:31

>>196
明日感想を待つ

200 ：こすりつけ最高：2001/06/14(木) 02:32

>>197
身長はオラーノより上とか？w

201 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 02:33

>>197
100kgオバーってすごいな。
なんか向かい風にツヨソウ。
俺も筋肉で100kgぐらいになってみたいなあ。

202 ：脂ハムおらの：2001/06/14(木) 02:34

呼んだか？

203 ：129：2001/06/14(木) 02:34

>>198
ご免なさい。レス間違いです。
>>190は >>188のレスです。

204 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 02:34

>>202
本物？

205 ：脂ハムおらの：2001/06/14(木) 02:35

偽者だが、ﾅﾆｶ？

206 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 02:36

>>203
いいけど。俺がこの板でレス間違い一番多いし。（藁

207 ：ヤンウルリッ肥：2001/06/14(木) 02:36

俺より重いの？

208 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 02:37

>>205
その口調はこすりつけだあ。

あたり？

209 ：129：2001/06/14(木) 02:38

>>200
身長は175cmだよ。体脂肪率30%。だから自転車のって減量中。
鬱だ死のう。（本とは誰が死ぬかいだけど、2chのお約束）

210 ：ツールド初心車：2001/06/14(木) 02:39

>>208
俺だけど、ﾅﾆｶ？

211 ：こすりつけ最高：2001/06/14(木) 02:41

俺も、自分がロード乗るの辞めたとき
ﾌﾞｸﾌﾞｸ大きくなるのは怖いなぁ…

212 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 02:41

>>209
やっぱ下りは速いの？

あと突風にツヨイ？
俺は台風の前日とか橋の上でよく風で川に落ちそうになるけど。
自転車も6.7ｋｇだし。

213 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 02:42

>>210
あたったいから誉めてくれ。

214 ：こすりつけ最高：2001/06/14(木) 02:42

>>212
何だ、君もロード乗りかいな

215 ：ツールド初心車：2001/06/14(木) 02:44

外れだから誉めない。
因みに、モホ面はもほめんだが
モホｽﾞﾗと読むのはﾔﾒﾛ！

216 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 02:44

俺は最近太って若い頃より体重20％UPだけどまだまだ軽い。
筋肉欲しいなあ。

217 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 02:46

>>214
色々のるよ。
ママチャリ（藁）からロードまで。

>>215
モホ面ってなに？

218 ：ツールド初心車：2001/06/14(木) 02:47

モホロビチッチ不連続面だ。
地学用語だ。
こすりつけに聞け

219 ：129：2001/06/14(木) 02:48

>>212
> やっぱ下りは速いの？
屁たれだから、速くないよ。ブレーキの耐久性が・・・・。

> あと突風にツヨイ？
デブは、投影面積が大きいの、今年の正月は強風で死ぬかと思った。

デブ見かけたら遠慮なく抜いてくらはい。＞Ａｌｌ

220 ：こすりつけ最高：2001/06/14(木) 02:49

だからといって
モホロビチッチ不連続ｽﾞﾗ
と読むなよ！

221 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 02:50

ところでツールド初心車さんってツールド初心者さんと別人？

222 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 02:50

脛毛の質問した >>134ですが、こんなに盛り上がるなんてビックリ。
なんかすごい世界なんだですね。自分脛毛濃いんですけど、めんど
くさいのでこのままで行きます。ただ問題はレーパンのみでお外に
出る勇気があるかどうかだな。(まだ買ってない)

ありがとうございました。

223 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 02:51

>>220
なんだ？あんたら本業なんなんだ？

224 ：こすりつけ最高：2001/06/14(木) 02:51

>>219
前が見えないので抜けません。

225 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 02:52

>>222
そうか．なんか分からんが役に立ったか。
良かった、良かった。

226 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 02:53

>>219
おなかが邪魔で抜けません。

227 ：こすりつけ最高：2001/06/14(木) 02:54

>>223
ただのホモｽﾞﾗですがﾅﾆｶ？

228 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 02:55

まあダイエットがんばってくださいな。
毎日キントレ状態だったから油取ればむちゃくちゃ速いかも。

229 ：129：2001/06/14(木) 02:56

>>224
> 前が見えないので抜けません。
中腰になるから、股ぐらから覗いてくらはい、っても肉で見えないか。

230 ：こすりつけ最高：2001/06/14(木) 02:57

>>229
ぶら下がってるものが邪魔で見えません

231 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 02:57

>>227
よく分からんが自作自演なのか？

232 ：こすりつけ最高：2001/06/14(木) 02:59

初めて自作自演してみました。
癖にならないうちにやめておきます。

233 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 03:00

いったい今何人いるんだ！
ハイッ　点呼！
バンゴー

ｲﾁｯ！

234 ：こすりつけ最高：2001/06/14(木) 03:02

デュエ！

235 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 03:03

>>232
癖になるか？　むなしいくないか？　まあどうでもいいか。

で今何人いるの？
こすりつけ最高と100ｋｇの人と俺だけだよねえ。

236 ：129：2001/06/14(木) 03:05

>>226
> おなかが邪魔で抜けません。
そのときは耳元で
「抜くぜ、一発抜くぜ、もうギンギンだぜ。我慢できないぜ」
と囁いてください。
私が脅えてる隙に、お先にどうぞ。

237 ：こすりつけ最高：2001/06/14(木) 03:07

>>236
それを聞いたあなたが方向指示器を出さないとも限りません。
そろそろ寝ます。
アッディーオ！

238 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 03:07

>>236
了解！

239 ：129：2001/06/14(木) 03:09

>>230
> ぶら下がってるものが邪魔で見えません
いいえ、デブはたいがい粗チンです。それは内股のぜい肉です。
緊急時にぶる下がろうとしても出来ませんので、あらかじめご了承ください。

240 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 03:10

>>237
うお！　もうこんな時間か。ヤベ！
俺も寝る。
お休み。
（しかし今日はなんか盛り上がったなあ。
　メイに感謝しないと。ありがとうメイ。）

241 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 03:11

>>239
ﾜﾗﾀ。お休み。

242 ：名無しさん：2001/06/14(木) 06:05

原動機付き自転車（俗に言う原チャリ）が歩道を走行するのは
違法ではないのですか？

243 ：へたれチャリダー：2001/06/14(木) 06:49

>>242

道路交通法　第17条（通行区分）
　車両は、歩道又は路側帯（以下この条において「歩道等」という。）と車道の区別のある道路においては、車道を通行しなければならない。ただし、道路外の施設又は場所に出入するためやむを得ない場合において歩道等を横断するとき、又は第四十七条第三項若しくは第四十八条の規定により歩道等で停車し、若しくは駐車するため必要な限度において歩道等を通行するときは、この限りでない。

（ここに言う「車両」には、当然のことながら原チャリも含まれる）

244 ：ジョガー：2001/06/14(木) 07:02

トライアスロンを始めたくて、自転車は初めてなんですけど、
タイヤは26インチの方がいいんでしょうか？

245 ：G_Tomo：2001/06/14(木) 09:41

26in否定するつもりはないが、27inの方が後々苦労が少ない。（タイヤ入手等）
はっきりメリットが有るのは（ポジション出しとか）、身長160cm以下の人くらいじゃない？

246 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 11:56

>>244
ロング？ショート？
「トライアスロンを始めたくて」というレベルで身長160cm以上なら244の言うとおり27ｲﾝﾁ買っとけ。

247 ：エアロ：2001/06/14(木) 14:48

>>244
雑音は無視して26incを購入しましょう、でないと後悔しますよ。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 14:49

>>244
そうなの？なぜ？

249 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 14:49

>>247
そうなの？なぜ？

250 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 14:54

163cmで27inに乗ってますが何も問題有りません。
強いて言えば、フレームサイズが小さいのでタイヤとのバランスが悪いように見える。
あくまで見た目だけ。

251 ：249：2001/06/14(木) 14:56

だよねえ。
ということで247は厨房だから無視！

252 ：250：2001/06/14(木) 15:03

>>247
もし本当にそう思うんだったら、きちんとその理由を言って（書いて）下さい
27inに乗ってる身としては他人事ではないから。
それと質問した方は、自転車が初心者って事で質問されているので、
悪戯に不安を与えるのはどうかと・・・

253 ：249：2001/06/14(木) 15:16

同意。

254 ：249：2001/06/14(木) 15:20

でも163cmで27inだと前輪に足あたらない？

255 ：250：2001/06/14(木) 15:30

確かに狭くてあたりそうだけど、今まであたった事ないよ。

256 ：249：2001/06/14(木) 15:38

なるほど。案外大丈夫なんですね。

257 ：１９１：2001/06/14(木) 16:21

今日、部室で部員のみんなとスネ毛剃りました。
すごくスースーしますね。
飼い犬が足にまとわりつくとかなり異質な感じです・・・
部長や顧問の先生は、剃毛の意義を
「ルックスと実用性（細菌感染の予防・マッサージ）」だといってました。
いままでかなり抵抗がありましたが本気でロードレースを始めるにあたり
これからは継続的に剃りつづけていきたいと思います。

>>こすりつけ最高さん、シール・ド・名無しさん、その他の皆さんありがとうございました。
（細菌感染について話が盛り上がっていましたが、あの話も一理あるようですよ）

258 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 16:25

細菌感染の話は常識でしょ？
見た目、マッサージ、怪我防止。
これがスネ毛を剃る三大理由でしょ。

＞そんなの日本の医学会で「テイモウした方が細菌感染しない」ってながらく信じられてたのと一緒。
＞ただの迷信。

これ書いた奴、相当痛いね。迷信だってさ、ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 16:31

脛毛論争は結局、見た目＞＞＞実用性・衛生面ってこと。
しかし、実用面や衛生面を完全に否定するのもどうかと思ったけど・・・

260 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 16:32

フレームのサイズの選び方が知りたいんですが
パナソニックのオーダーシステムって信用できます？

261 ：某実業団選手：2001/06/14(木) 16:42

昨晩のすね毛テイモウの書き込み読みました。
我々は見た目のよさ（毛深いと気持ち悪い）、
マッサージを受ける為（痛くならないように）と、
そして擦り傷などの怪我のために常に衛生的にしておくという理由が
あげられると思います。
やはりレースに参加するクラスの人は剃っておいた方がよろしいかと。

262 ：某実業団選手：2001/06/14(木) 16:43

>>260
お店に行けばわかると思いますが、サイズを測るための計測器（ロードバイクのような）
があります、それにまたがりながら、自分にあったポジションを見つけていくので
信用はあると思いますよ。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 16:46

でも、脛毛をそると、僕はまだ学生なので女子の目が気になります、、、
夏休みになったらやってみようかな、、、
完全にそった状態からどれくらいで通常の状態（？）に戻りますか？

264 ：ツール・毒殺：2001/06/14(木) 16:47

>>260
そこらの自転車屋より信用できるよ。
なんてったって、ナショナルだぜ！

265 ：ツール・毒殺：2001/06/14(木) 16:51

>>263
脛毛剃ったほうが、女の子にもてるぞ！＜経験済
なんてったって、脛毛の無い男は珍しいからね（笑）

266 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 16:53

>>263
「通常の状態」には夏休みくらいでは治りません。
ヒゲと同じで切断面が平らな毛が生えてきます。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 16:55

実用面、衛生面、外見、この三つの要素以外で剃る理由ってありますか？

268 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 16:56

>>267
快楽のためかな・・・

269 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 17:10

だね。（藁

270 ：ツール・毒殺：2001/06/14(木) 19:28

脛毛討論会２晩目！age

271 ：おおフランス：2001/06/14(木) 19:31

ちん毛ぼ～ぼ～！！
http://homepage1.nifty.com/732/dojyo/img-box/img20010614180000.jpg

272 ：こすりつけ最高：2001/06/14(木) 19:37

>>267
あるよ。精神面。
剃る事によって頑張れたり
練習に行く気になれるなら十分に有効

273 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 19:40

>>270
結論　　剃りたい奴は剃れ。剃りたくない奴は剃るな。

---以上を持ちまして脛毛討論会２晩目は終わらせていただきます。---

274 ：殺助：2001/06/14(木) 19:42

>>273
どっちでもない人はどうすればいいの？

275 ：こすりつけ最高：2001/06/14(木) 19:46

>>274
どっちでもない人は剃れ、剃るな、剃れ、剃るな
いや、どっちか決めてから質問しろ！w

あ、やっぱり剃るな。切れ。

276 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 19:46

>>274
剃れ！全身剃っちまえ！（フランス調

277 ：おおフランス：2001/06/14(木) 19:48

>>276
真似するな！！

278 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 22:12

街乗り野郎です。
サスペンションシートピラーってどうなんですか？
少しでも尻痛を防ぎたいと思いまして・・・

279 ：ATX乗り：2001/06/14(木) 22:27

>>278
Tranz-Xの安いやつを使ったことがあります。最初は快適でいい感じ
だったんですが、ネジがすぐ緩んできて、サドルが左右に動くように
なってしまうので、固定のやつに戻しました。
http://www.mtbreview.com/reviews/Suspension_Seatpost/product_23194.shtml
のレビューにもそんなようなことをみんな言ってます。安物はだめみたい。
http://www.mtbreview.com/reviews/Suspension_Seatpost/product_23209.shtml
がかなり評価高いみたい。変な形だけど。

280 ：278：2001/06/14(木) 22:45

>>279
あーやっぱり安物は使っているうちにダメになるんですか。

リンク先（下）のヤツ、シブッ！
っていうか日本では何処で売ってるんですか？

281 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 23:04

>280
cane creekのやつでしょ。海外なら
http://www.jensonusa.com/store/product.asp?number=32600
国内の通販サイトでも見た事あるような記憶があるが
今ちょっと調べた範囲内ではなかったなあ。

282 ：278：2001/06/14(木) 23:39

>>281
いやぁ、素人目にも良さげなんですけど
手に入れるのはムズそうですね。

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/rink/blaser-road.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/g-sp002.gif
こんなんしか見つけられなかった・・・

283 ：名無しＢ：2001/06/14(木) 23:43

>>280
ＭＴＢパーツカタログ２００１では、問い合わせ先は
ヨシガイ、ファンファンシーとなってる。
２２３００円だそうだが。

284 ：ATX乗り：2001/06/14(木) 23:45

>>280
クレジットカードがあれば、>>281のjensonusaか製造元http://www.thudbuster.com/
から買うのが良さそう。国内で買うと５割増しくらいの値段になりそうだし。
レビュー読んでるうちに欲しくなってきちゃった。注文しちゃおうかなあ。

285 ：ATX乗り：2001/06/14(木) 23:54

>>278
前にもどこかで書きましたが、尻痛を防ぐにはＢＧサドル＋ゲル入りサドルカバー
が良いよ。サス付きシートポストは巡航時のクッションというより、段差乗り越え
のときに効果があるように思います。（特に街乗りでは。）

286 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/15(金) 00:10

>>273
追い詰められて終了させようと必死な男！！

287 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/15(金) 02:21

>>286
いや追い詰められてないと思うけど。

288 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/15(金) 02:28

ただクダラン話がしたくないだけ。
クダラン奴（286含む）もわらわら集まって来るしね。（わら

289 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/15(金) 17:33

ここに質問してもいいでしょうか。
通勤(10km)＆ツーリング(20km)を考えてます。
クロスバイクよりMTBの方が選択肢が多いようなので、
MTBを買いたいのですが、ポイント教えて下さい。
タイヤは何かに取り替えた方がいいのでしょうか？
サスは前だけのものがいいのでしょうか？
キャリアなどつけると変でしょうか？
ドロよけというのは格好悪いですか？
5万～10万でこういう用途に適したバイク教えて下さい。
よろしくお願いします。

290 ：　：2001/06/15(金) 17:49

10万じゃ無理だ
　ダイエーのまがいモンでもかっとけ

291 ：>>289：2001/06/15(金) 17:54

ポイント）体にあったサイズ・好きなデザイン・配色
タイヤ）外側だけブロック・路面に当る部分はスリックというのがある。
舗装路メインならこれがカッコいいし実用的。
サス）前だけで可・場合によってはない方が良いことも。
キャリア）変。ただリアキャリアぐらいならいいのかな？
ドロヨケ）ＭＴＢ用のはいろいろあって、
そのバイクに似合うのもあるかも。キャリアつきのも。
5万～10万）各社いろいろ出しているので気に入ったものを。差は少ない。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/15(金) 17:54

>>290
何逝ってんだボケ。入門用にゃ十分なものが買える。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/15(金) 17:57

>>289
その用途ならクロスのがいーんじゃないの？
まぁ、選択肢が少ないのは事実だけどさ。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/15(金) 18:00

マジレスです
10万までしか出せないのであれば素直にクロスバイクを買って
おきましょう。

毎日使うものであれば、快適に走れる事が最優先です。
街乗りだからこそ性能の高いものを買っておかないとただの苦行
になってしまいます。
重量も軽く、駆動系の作りも、全体的な耐久性も高いMTBだと
最低でも15万くらいからです。

295 ：ツール・ド・かあさん：2001/06/15(金) 18:53

>>289
占いによると、こんなのが出たよ。>>291 とほぼ同じだけど。

「サスはあっても前だけで、見た目軽そうなものを選択肢に。
あとはパッと見て気に入ったものを財布と相談しつつ選んで、
タイヤをスリックに、そしてキャリアと泥除けを付け、
キャットアイのサイクロコンピュータでも付ければウハウハしょう。
泥除けや、キャリアは使用目的に合っているので、付けてもカッコ悪い
とは思えません。」

296 ：Be名無しさん：2001/06/15(金) 19:57

マウンテンだとフル泥除けがつかないんじゃない？
あのプラスチックのビレビレは全然意味ないよ

297 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/15(金) 20:03

昔乗ってた5万円のクロスの標準で付いてたフルサイズの泥除けは一月で飛んでった。

298 ：ATX乗り：2001/06/15(金) 20:31

>>279
のサス付きシートポスト、突き出し長(て言うのかな?)が最低14.5cm必要らしいので
あきらめました。悲しい。

299 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/15(金) 20:33

>>298
いいじゃん。
どうせ安もんはろくに動かないし、
高いのはシートポスト盗まれるし。

300 ：ATX乗り：2001/06/15(金) 20:49

>>289
僕はGIANT ATX860に泥除けと前カゴつけて通勤（片道10Km、ちょっとした山越え）
に使っててます。泥除けはプラスチックのやつで、今日、雨上がりの水たまりを
通過したら頭上から水滴が降ってきました。でも、無いよりはマシだと思う。
キャリア兼泥除けとかいうのもあるけど、あれはさらに効果がなさそうですね。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/15(金) 22:15

>>278
CannondaleのハードテイルMTBに乗っているヘタレです。
きつい山岳ダートコース専門です。堅いフレームと石ゴロゴロに、
ひざガクガク、尻痛いになって、サス付きポストの購入を決意。
>>279のサイトで評価が高かったので、ThudBusterに決めました。
去年の春頃発注しましたが、販売がCaneCreek社を通すようになり、
ヨシガイが取り扱い始めた頃だったので、意外と時間がかかり、
結局、手元に来たのは晩秋でした。現在、BGサドルを付けて使用中です。

使ってみての感想は、他のスプリング方式の物と違って、
突き上げ・リバウンド感もなく、尻痛も激減。
シッティングで乗れる距離がだいぶ増えました。
ただ機構上、加重すると位置が若干後ろにずれますので、
その分サドルを前にセットしなければなりません。
それと泥には弱そうなので、なにかカバーを付けなくてはいけないかも。

個人的には、かなりおすすめです。

302 ：Ｔ－２：2001/06/15(金) 23:14

１０万あるならロード買おう！

303 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/15(金) 23:15

>>301
なかなか良さげですナ！
何よりデザインがおもしろくて(･∀･)ｲｲ!!

どうやって手に入れたんですか？これ

ついでに、径はやっぱり25.4mmなんですか？
（当方ビアンキのクロス、径25.0mmなもので・・）

304 ：Ｔ－２：2001/06/15(金) 23:16

ごめん話題古かったね

305 ：303：2001/06/15(金) 23:22

自己レス

25.4-31.6mmってメーカのサイトにあったよ・・・
鬱打氏脳

306 ：301：2001/06/15(金) 23:42

>>303
入手先は、行きつけのショップで、オーダーしました。
サイズは、25.4mmと27.2mmの2種類で、それぞれ各サイズ用のシムがあるようです。
25.0mmはムリのようです。
http://www.thudbuster.com/Pages/dimensions.htm
エラストマーが軟、中、硬と３種類各２個ずつ付いてきます。
オプションで極軟もあり、一度に２個を組み合わせて使用しますので、
いろいろな硬さに調整できます。

307 ：303：2001/06/16(土) 00:15

>>306
おもしろそうでいいですねー
うらやましい

恨むぜビアンキ（涙

308 ：289：2001/06/16(土) 07:35

ありがとうございます。
見た目で選ぶというのもいいんですね。
いろんなスレを読んでいたのですが、
読めば読むほど何がいいのかわからなくなっていたので、
その意見にちょっと安心しました。
MTBならタイヤはスリックという事ですね。
今は1万円の折りたたみで通勤しているのですが、
ちょっとキツいというか苦痛なので何か買います。
クロスもすこし研究していろいろ見て選ぼうと思います。
本当にありがとうございました。

309 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/16(土) 18:19

これはあげとかなくては

310 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/16(土) 18:33

agee

311 ：ATX乗り：2001/06/16(土) 22:19

>>279のシートポスト、4cmくらい足の長さが足らないのであきらめかけてたんだけど、
極軟のエラストマー付けたら自重で下がるんじゃないかと思って注文しちゃいました。
エラストマー削るという解もありそうだし。トラベル長はその分短くなっちゃうけど。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/17(日) 02:01

ザックしょって自転車漕ぐと蒸れていやなのでヒップバッグ考えてんですが、
なんか下がってきそうに見えるんですけど実際どうなんでしょうか。
そもそも自転車にヒップバッグって向いてるんでしょうか？
使ってるひと、感想をお聞かせください。

313 ：こすりつけ最高☆：2001/06/17(日) 02:44

ヒップバッグってどんなんですか？
ウエストポーチとはまた別物ですか？
確かに背中が蒸れるのは気持ち良くないですね～

314 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/17(日) 06:58

>>313
チャオ！コスリツケーノ元気？
ヒップバッグ＝でっかいウエストポーチって感じかなあ。
関西の夏の暑さに慣れとくと東京行くとあまりの涼しさに感動するよ。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/17(日) 12:35

オークションで自転車を出品したいのですが宅急便で送れるんでしょうか？
どのような状態にして送ると幾らくらい料金がかかるのか教えて頂けないでしょうか。
自転車はロードレーサーです。

316 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/17(日) 12:49

＞３１５
自転車屋でロードレーサーの入ってた段ボールもらって同じように詰めれば２０００円から３０００円。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/17(日) 13:00

>>315 有難う御座います。運送会社で梱包用ダンボールを販売してますが自転車が丁度入るサイズのはないんでしょうか？
自転車やにもらいに行くより手間がかからないかのかとおもって..

318 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/17(日) 13:10

ない。
宅配おまかせにすると引越し便と称して車輪と２個口に分けて
プチプチシート＋ビニール袋に入れ１万いくら取られる。
自転車用の箱が手に入らなければ日曜大工店で一番大きい箱を二つ
＋布テープ２巻買ってきて自作する方がまし。
手間＋時間が惜しければ自転車屋に任せるのが一番

319 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/17(日) 13:13

＞＞３１７
工夫する自信があるならそれでよし。

後輪ははずさない方がトラブル少ないが、
はずさないと規格外になる可能性あり。
ただし運送会社の受付の女性は適当なので、
ごねれば宅急便で送れる可能性あり。（経験あり）

320 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/17(日) 13:14

＞＞３１８
ごねればOK!

321 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/17(日) 13:16

あ　319と320は317を適当に読んで書いてしまった。
撃つ出しノウ。

318の言うとおり。

322 ：315：2001/06/17(日) 13:40

皆さんありがとうございます。
自分で箱を買ってきてがんばってみます。
箱に自分で入れて通常の宅急便として２個口で送るってことで良いんですよね。
前輪、後輪はずしてハンドルははずさずに送るのでしょうか？

323 ：こすりつけ最高：2001/06/17(日) 13:43

>>314
ciao!
なんだ、バックで犯りたくなるようなｿｿﾙｹﾂの突き上げ角度のことじゃ無かったのね…
ウエストポーチですらそれが当たってる部分だけ汗がたまって気持ち悪い
からねぇ。ウエストポーチなら適当にｽﾞﾗしてｽﾞﾗしてやってたら
まだマシだけどそのヒップバッグってのは無理だねぇ。
でも、ザックよりは数段不快感はマシだね。
妹のヒップバッグ借りて走ったことがあって
そのときに思ったのが、サドル後ろ乗りからダンシングに移行するときに
サドルの後ろ下に引っかかって不快感抜群だった。距離が短ければまだしも
ちょっとした距離を走るならこれは使えないなぁって思った。
自転車用に考えられて作られているヒップバッグってのがあるなら
いいかも。

324 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/17(日) 13:55

>>322
後輪はずすならRDはずしてハブの代わりになるモノはさむこと。
エンド幅変わるとｻﾖｳﾅﾗですから。

>>323
大阪ならできる限り信号無視して走ればリュックでも暑くない。
信号にひっかかると.............（汗
Ｃiao！

325 ：こすりつけ最高：2001/06/17(日) 14:34

>>324
確かに、ｳﾝｺ我慢して必死に尻の穴を締めて走ってる時は
ｼﾞﾜっと汗でも
家に着いてトイレのドアを開けてズボン＆パンツを同じに下ろし
しゃがみこむと同じに尻穴自動開口→糞射!
ﾎｯとしたと思えばトイレットペーパーが破れまくって
尻が拭けないというのと同じだよね？

実際問題として全部信号無視なんて出来ないし
どの道目的地に着いたら滝汗でしょw

326 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/17(日) 15:14

>>325
まあ　あんたにゃ「暑さも快感のうち」だからね。想像だけど。（笑

ところで最近「年甲斐も無く(?)過激に自分の体を追い込んでるｺｽﾘﾂｹｰﾉ」を見ていて、
「俺もがんばらなくては」と思いとりあえずキントレをスクワットは100*5回腹筋は30*5回やってるんだが、
腕立て伏せが20*2回で限界になっちゃうんだよ。
やっぱ上半身も鍛えないといけないのかなあ？
腕立て伏せって成人男性はどれぐらいできないといけないんだろう。
ｺｽﾘﾂｹｰﾉはどれくらいできる？

327 ：こすりつけ最高：2001/06/17(日) 16:16

今はまだ腕立て伏せ始めてないけど
今年の頭にちょっとやってた時脇をしめてやる腕立てが70回ぐらいだったなぁ。
脇を広げてやるのだと100回ぐらい。
でも、俺は何度もやるの嫌いだから一日一回だけどね。
スクワット（腕を頭の後ろに組んで）もちょっとづつ回数を増やして250回まで。
腹筋は100回ぐらい（ただし腹筋は上限は果てしなくできるんじゃないかな？）
俺の場合体操競技もやってたから腕立てはこのぐらい出来て当たり前。

328 ：こすりつけ最高：2001/06/17(日) 16:22

さっきまで乳の日の関係で親父にｳﾄﾞﾝ馳走してやりに行ってたが
ウドンダブルも同じ値段と見て『ﾄﾞｯﾍﾟﾙ！』注文して
お腹地獄行き。
みんなはたくさん食べるほう？
俺は一回の量は少なくて何回もオヤツを食べたい人。
でも、BEER飲みながらだとたくさん食べたい人。

329 ：ツール・毒殺：2001/06/17(日) 16:27

>>328
腹八分目

330 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/17(日) 16:31

>>327
やっぱ逆立ちで腕立て伏せとかもできるの？ｶｯﾁｮｴｴなあ。

＞俺は何度もやるの嫌いだから一日一回だけどね
それができないから何度もやるんだけどね。（笑
まあ俺の場合は将棋の待ち時間つぶしだけど。

よし、「目標現時点のｺｽﾘﾂｹｰﾉ」に決定！
腕立て伏せ100回　スクワット250回　腹筋100回に向けてがんばるぞ！

他に自重だけでできるキントレ知ってたら教えて。特に背筋の鍛え方。

331 ：ツール・毒殺：2001/06/17(日) 16:33

>>330
チャリの上げ下ろし

332 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/17(日) 16:42

自転車の鍵なくしちゃったんですけど
どうしましょう。みつかりません。

333 ：ツール・毒殺：2001/06/17(日) 16:44

>>332
自転車屋へ行こう！

334 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/17(日) 16:45

>>328
俺は飯食うのめんどくさいから食べるときは入るだけ詰め込んじまうなあ。
ア　でもオヤツは何回も食べたい人だね。
昔ケーキバイキングに行きたくて女と付き合ったことあったなあ。（笑

基本的にｹﾁﾝﾎﾞｳなんで自転車ｶﾞﾝｶﾞﾝ乗ってたときはバイキングばっかし行ってたから、
そのせいで1回にたくさんくうようになったのかも。

335 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/17(日) 16:47

>>332
ひと眠りして、それからもう一度探そう。
それでも見つからなかったら >>333だね。

336 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/17(日) 16:49

>>331
チャリが軽いのであまり効果は期待できません。（ｗ

337 ：ツール・毒殺：2001/06/17(日) 16:53

>>336
彼女の上げ下ろし

338 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/17(日) 16:55

318 >> 322

> 箱に自分で入れて通常の宅急便として２個口で送るってことで良いんですよね。

ちがう。一番でかい段ボール箱（一個￥３００～４００）を二つ買ってきて、
　１個口で何もかも丁度全部入る容量の箱を自作するって事。
　（フレームが入るくらいの箱があれば問題ないけど多分売ってないと思う）
　　１。箱を縦に裂いて段ボール「紙」にする
　　２。プチプチシートか何か緩衝材を敷く
　　３。その上に荷物（フレーム・その他部品）を動かないように並べる
　　　　　（適宜新聞紙などの緩衝材やテープで固定）
　　４。縁を折り曲げて箱の形にする
　　５。その上からプチプチシートを敷く
　　６。段ボール「紙」を乗せ、同様に縁を折り曲げてテープでくっつけて
　　　　箱の出来上がり。
書いてる本人もあまり次もやりたいと思わないので、ヒマが惜しければ自転
車屋さんに頼みやしょう

339 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/17(日) 17:16

>>337
重すぎて無理。（涙

340 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/17(日) 17:45

>>333、>>335
ありがとうございます。残念ながらみつかりません。

自転車やさんでは具体的になにをするんですか？
鍵を外して、新しく鍵が欲しいときは自己負担ですか？

341 ：こすりつけ最高：2001/06/17(日) 18:28

ド畜生！
シールも毒殺も馬ヤラシイぜ！
俺も彼女の上げ下げしてみたいぜ！
ウチは犬が60KG以上あるから奴を上げ下げだぜ！

ところで、シールの毛ﾁﾝ棒ってみるからにｸﾞﾛそうだね。
でも、基本的に毛ﾁﾝ棒なら、たまには毛が生えてないときもあるのね？
俺はﾑｹﾁﾝ棒だよ

342 ：こすりつけ最高：2001/06/17(日) 18:34

フランスは幼女のﾊﾟﾝﾂの上げ下げのｽｷﾙ高そう…

343 ：ツール・毒殺：2001/06/17(日) 18:43

>>340
＞自転車やさんでは具体的になにをするんですか？
鍵壊し！
＞鍵を外して、新しく鍵が欲しいときは自己負担ですか？
当たり前！

344 ：ツール・毒殺：2001/06/17(日) 18:46

>>341
＞俺も彼女の上げ下げしてみたいぜ！
作れば！＜彼女！＜こすりじゃ無理か！

345 ：こすりつけ最高：2001/06/17(日) 18:49

理想が高すぎてなw
ｳｿ。現実の女には度胸が出んのじゃー！
でも、ｽﾞﾙﾑｹﾁﾝだよ？

346 ：春風：2001/06/17(日) 18:49

>318
　自転車が無事かどうかは保証しませんが、自転車に荷札を付けてそのまま送ることも
可（な所もあります）

347 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/17(日) 18:50

小太りでレーパンためらってた自意識過剰君です。
臑毛ネタで流れちゃったけど >>129さん、ありがとうございました。
にしても最近のここは何のスレだか分からないよなぁ。

348 ：Ｆ７００：2001/06/17(日) 19:51

>>301　フレーム何？俺はＣＡＡＤ３だが硬いよ～

349 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/17(日) 20:24

>>347
＞にしても最近のここは何のスレだか分からないよなぁ。

スマソ。俺のせいだ。

350 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/17(日) 20:28

>>345
度胸が出せ！ｺｽﾘﾂｹｰﾉ。
おまえは充分ｶｯﾁｮｴｴしそれになによりｵﾓｼﾛｲぞ。（外見含まず。）
俺が女なら惚れるかもよ。（笑

351 ：315：2001/06/17(日) 22:40

>>346 ありがとうございます。何処の運送やさんでしょうか？

352 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/17(日) 23:17

>>351
大手ならたいていやってるが一万円くらいとられるよん。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/17(日) 23:27

おおフランスのマジスレ自作自演キャラ、シール・ド・名無しさん。

354 ：こすりつけ最高：2001/06/17(日) 23:55

俺は下ネタと体を張ったギャグしかできんのじゃぁ！
学生でもないし、体を張ったギャグでｶｺｲｲとこ見せれへんし
下ネタでいきなり喜んでくれるｵﾈｴﾁｬﾝなんて知らね～よ。
神様一つだけ御願い。
『僕の足を10chだけ長くしてください…』
あ、ゴメンスレ違いだね。
純情恋愛版ｲﾃｷﾏｰｽ。

355 ：おおフランス：2001/06/18(月) 00:03

>>354
背伸びマシーンで引っ張って伸ばせ！！
失敗して「どらえもん」みたいになるなよ！！

356 ：こすりつけ最高：2001/06/18(月) 00:06

ﾊｹﾞか？
そんなことしたら引っ張った反動で縮むやんけ！
弁償しろｺﾗ！1mm100円じゃ。

357 ：おおフランス：2001/06/18(月) 00:07

安っすいな～！！ツケといて！！

358 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/18(月) 00:11

こすりつけさんもフランス団の仲間入りですか？
ショック！

359 ：おおフランス：2001/06/18(月) 00:13

>>358
お前は夢見るアイドル・ファンか！！きもい！！

360 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/18(月) 00:14

こすりつけ最高＝2ｃｈのアイドル？

361 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/18(月) 00:14

>>359
>お前は夢見るアイドル・ファンか！！
あたり。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/18(月) 00:15

後ろにサスペンションついてるMTBにキャリアをつけて
重いものを運ぶことは可能ですか？

363 ：おおフランス：2001/06/18(月) 00:17

>>361
当たるな！！誰のファンだ？！！

364 ：夢見るアイドル・ファン：2001/06/18(月) 00:17

>>360
シール・ド・名無しさん、あなたも人気急上昇中です！

365 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/18(月) 00:18

こすりつけさんは、無理に下ネタでキャラ作らなくても
いいと思う。

366 ：夢見るアイドル・ファン：2001/06/18(月) 00:19

>>364
主に、こすりつけ最高、シール・ド・名無しさん、おおフランス団です！

367 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/18(月) 00:20

>>362
リヤサスペンションのシステムによる。
普通のキャリアは付かないので「重いものを運ぶこと」は難しい。
シートポストに付くキャリアなら10ｋｇぐらいは載せられる（らしい）

368 ：こすりつけ最高：2001/06/18(月) 00:20

元々『おおフラソ（そ）ス』から産まれたし
フランス好きって言ってるしね～。
一部ロードネタしかマジレスできません。
あとは精神論w

369 ：おおフランス：2001/06/18(月) 00:20

>>365
お前は終わりの会みたいな意見を出すな！！

370 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/18(月) 00:21

>>364・366
ん？　俺もおおフランス団ってこと？

371 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/18(月) 00:22

>>369
＞終わりの会
ﾜﾗﾀ!

372 ：夢見るアイドル・ファン：2001/06/18(月) 00:24

>>369
いいえ、これははじまりです！
>>370
違います！でもそんな気分になってきました。

373 ：362：2001/06/18(月) 00:27

レスありがとうございます。
自転車で長距離の旅行しようと思ってるので、１０キロ程度
ってのはちょっと厳しいかもしれません・・・。
サスの効果はどうなんでしょうか？
あるとないでは快適さなどに大きく影響しますか？

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bike&key=992781680&ls=50
こんなスレをたてたんのですがこちらで聞けと言われたので教えてください。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/18(月) 00:27

おお腐乱素が死んだ！
この突然もたらされた吉報はあっという間に日本中をいや、世界中を駆け巡った。
「今日と言う日は人類がこの世に誕生してから、最もめでたい日です。さあ、皆で祝いま
しょう」
天皇陛下のそんな一声によって始まった盛大なパーティー。
その歓喜は瞬く間に地球上を覆い尽くし、今や絶頂の極みにあった。
「本当に死んでくれてホッとしてますわ。あの子を産んでからこの三十年、楽しいと思っ
た事など一度たりとも無かったんですもの」
そう喜びの涙を零しながら語ってくれたのはおお腐乱素の母である夕子さん（５４）。
彼女はおお腐乱素を生んだ責任で一時期、牢獄に囚われていた悲しき女性だ。
だが、もうおお腐乱素はいない。
彼女の喜びは世界中に伝播し、この地球上に住む有りとあらゆる生き物に感動を与えたと
言っても過言ではないだろう。
「もう、最高よ！こんな楽しい事があるのなら頑張って生き続けようと思うわ」
そう笑顔を浮かべながら語るのはワシントン州精神心理学付属病院に通院しているナンシーさん（３２）。
彼女は幾度と無く自殺未遂を繰り返していたがこの一件で生きる希望を見出したという。
「良くは分からないけど、とても嬉しいです。何かこう、力が湧いて来ました」
ベトナム難民の一人であるベス君（１０）もはにかんだ表情を浮かべながら我々にそう語
ってくれた。
そして夜がふけても行なわれる盛大なパーティー。
それは地球上の有りとあらゆる場所で行なわれ、我々人類に、いや生けとし生けるものに
明日を生き抜く力を与える。
我々はその光景を人類始まって以来の奇跡だと確信し、ワイングラスで乾杯する。
この喜びが未来永劫続きますように。
ちっぽけな存在である我々はそう願う事しか出来ないのだから。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/18(月) 00:28

＞一部ロードネタしかマジレスできません。
＞あとは精神論w

フランスより全然良し。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/18(月) 00:32

>>362
予算が許せばだけど、特注でキャリアを付けられる
様に加工してもらう手もある。

377 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/18(月) 00:33

>>373
ＭＴＢ？ＭＴＢなら太いタイヤ付くし日本のオンロードではサスなんか必要ないよ。
安いリヤサスは日本のオンロード程度の段差じゃほとんど動かんし。
立ち漕ぎのときだけ動くからうっとおしいだけだよ。
リヤサス付けたかったらむしろシートポストに付くサス買うべし。

378 ：こすりつけ最高：2001/06/18(月) 00:41

>>373
何日行程ぐらいの旅をするんですか？

379 ：こすりつけ最高：2001/06/18(月) 00:43

>>365
無理に下ネタしてるわけじゃないです。
好きなだけです。

380 ：362=373：2001/06/18(月) 00:44

>>376、377
　レスありがとうございます。
　特注するほど予算ないし、373のおっしゃってる事考慮して
リヤサスなしで選んでみようと思います。
　予算７万以内でお勧めありませんか？

381 ：362=373：2001/06/18(月) 00:45

>>378
できれば日本縦断っす。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/18(月) 00:51

>>380
ＭＴＢなら予算７万以内ならどのメーカーも一緒。
ＧＩＡＮＴはコストパフォーマンスいいのでお勧め。

＞373のおっしゃってる事考慮して
373って自分だよねえ？

383 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/18(月) 00:51

あれ？　なんで「ツ」になるの？

384 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/18(月) 00:54

>>379
下ネタ寒いし痛々しい。
>>371
野宿も交えて日本縦断する気ならフルサスＭＴＢでは難しいでしょう。
無理ではないにしても。

385 ：こすりつけ最高：2001/06/18(月) 00:55

>>381
なんだ、もうMTB持っててそれにつけるんじゃないのね。
それだったらランドナーかサス無しMTBが良いんじゃないかなぁ？
紀伊半島一周してる時に広島からフルサスダウンヒルで日本一周してる人
に会ったけど重くて凄くしんどそうだったよ。
見た目の好みでサス有りが良いんだったら良いけど、そうじゃなかったら
ちょっとでも軽く且つトラブルの要素が低いほうがおすすめだけどなぁ。

386 ：362=373=380：2001/06/18(月) 00:55

>>382
ごめんなさい。間違えました。
373ではなくて377さんの間違いです。

387 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/18(月) 00:57

9万円出すと松下のランドナー買えるよ。
やっぱ日本一周するならランドナーが一番！
北海道ぐらいならＭＴＢでもいいけど。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/18(月) 00:58

>>380
それならもう少し出して１０万位で
シュインの「モアブ」かスペシャの
「ロックホッパー」が妥当かと。
ダボ穴あって値段も手頃。

389 ：362=373=380：2001/06/18(月) 01:23

>>385、>>387
　お店でMTBすすめられたので今までMTBしか考えていませんでした。
　旅行の他にもあれたところも走ってみたいのでやっぱりMTBがベターかなって思ってます。
　見た目はどっちかと言えばサスなしの方が好きです。

>>388さん
　１０万円ですか・・・そんなに出したら旅行費用が足りなくなりそう・・・、
バイトもっとしようか（泣）

　見た目で選べばSIMANOのWH-M535みたいなホイールがついたのが
(^∀^)ｶｯｺｲｲ!!と思うんですけど予算内ではないですよね？

390 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/18(月) 01:30

>>389
SIMANOのWH-M535はツーリングにはやめとけ。
耐久性に難があるし、普通のチャリ屋じゃ治せないからな。

7万円だせばオンロード用としてはかなりいいＭＴＢ買える。
どれも一緒だし好きなの選ぶべし。
ただしサイズは少々大きめのがオンロード用としては楽。

そうそう、7万円も出すとサス無しのＭＴＢはほとんど無いのであきらめませう。
サスが嫌なら5万円以下のＭＴＢ買うべし。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/18(月) 01:32

＞万円だせばオンロード用としてはかなりいいＭＴＢ買える。
＞どれも一緒だし好きなの選ぶべし。

でもリアキャリアを付ける為のダボ穴があるのは
限られてないか？

392 ：こすりつけ最高：2001/06/18(月) 01:32

>>389
その行程ならあのﾎｲｰﾙはやめたほうがいいんじゃない？
スポークは多いほうが良いんじゃないかと…

393 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/18(月) 01:35

>>391
そだね。忘れてた。スマソ。
391さんの言うとおりリアキャリアを付ける為のダボ穴のある奴をえらびませう。

394 ：362=373=380：2001/06/18(月) 01:46

>>390
>そうそう、7万円も出すとサス無しのＭＴＢはほとんど無いのであきらめませう。
>サスが嫌なら5万円以下のＭＴＢ買うべし。
ちょっと？なのですが、カタログを見ると
大半がサスなしでも５万以上しています。
７万円クラスのMTBはツーリングには向かないってことですか？

>>390,392
　足ふぇちなので（藁）足回りを平凡にしたくないなと思ったのですが、
耐久性がないのならやめときます・・・。

>>391,393
うーん、カタログにはそこまで書いてないものがほとんどなので
お店で聞いてみるしかなさそうですね。。
　

395 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/18(月) 01:49

最近ブレーキをかけると「コンコン」うるさいんですが、
やっぱりリムの継ぎ目がシューに引っかかってるんでしょうか？
（ていうか、確実）
これって回避策はないですか？交換？

396 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/18(月) 01:51

＞大半がサスなしでも５万以上しています。
それサスがない分そのコストを他のパーツに還元してるからツーリングに最適だよ。
ダボ穴があって、好みがあえばそれにするべしべべし！

397 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/18(月) 01:53

>>395
フレが出ている可能性あり。
フレとれば音しない可能性あり。
でもリムの継ぎ目の音は安いリムだとある程度はしかたないと思う。

398 ：129：2001/06/18(月) 05:53

>>347
いやぁ、お役に立てたか心配だけど。
昨夜は早く寝ちまってレスつけられなかった。ご免ね。
今日は、これから朝は走るつもりだったからね。

> にしても最近のここは何のスレだか分からないよなぁ。
だけど、ここに夜遅く書き込んでる人たちって、いつは走るんでしょうね。
今朝、関東地方はいい天気、風もなし。絶好のサイクリング日和だね。
では行って来ます。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/18(月) 10:14

＞だけど、ここに夜遅く書き込んでる人たちって、いつは走るんでしょうね

通勤と休日だけだろ。

400 ：129：2001/06/18(月) 12:11

>>399
> 通勤と休日だけだろ。
あら、朝練・夜練しないの。雨の日は室内トレーナーしないの。
俺今年だけで、3500km走ったけどまだ走りたらんよ。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/18(月) 12:41

通勤ＲＩＤＥ＆土日

402 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/18(月) 13:13

>>395
チューブラーの場合バルブが前後斜めに刺さっていると
なることもありますよ。ＷＯは持っていないから知らない。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/18(月) 21:36

過去のモデルで１０万以内で買いたいのですが、
曙町のｗａｔｅｒって店はどうでしょうか？

404 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/18(月) 22:31

>>403
いいよ。行ってみ。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/19(火) 07:43

SPDペダルを使っているのですが、700キロほど走行してようやく着脱出来るようにはなりましたが、イザと言うときに(横走っている車が急に左折したり側道から人が飛び出してきたときなどに)ついフルブレーキをかけてペダルつけたまま倒れてしまいます。
右に倒れると車道が横に走っているので危険なので歩道側に倒れていましたがもう肉体的に限界です。
この場合はやはり反射的に外すように慣れる必要があるのでしょうか？SPD使っている方がいればどうしているのか意見を伺いたいのですが、宜しくお願いします。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/19(火) 08:49

ＳＰＤ云々より、状況を確認しながら走りましょう
車の死角には入らない、路地では減速、
怪しい動きの、人、自転車、車には近づかない

407 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/19(火) 08:59

たしかにそう、基本だよね。車と密着して走ったり、人が測道からとびだしてくる状況で、
バイクのコントロールができないくらいスピードを出すのは全くの素人って感じがするよ。
いくらスピードが出せて、短時間で長距離走れても、公道はレースのコースではない。
人や車と上手に調和をとりましょう。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/19(火) 09:51

>>405
一時的にでも少しサドル下げてみたら？
高すぎると外し難いでしょうから。

私はタイムですが、ペダルを外さなければならない状態の時は
気が付いたら勝手に外れています。
最もそんな状況になることは少ないですけどね。
しかし先日不動産の広告を見ていて気を取られて
バランスを崩して立ちコケしました。
気づいた時には下側にした足を捻る空間が無かった。
恥ずかしい。。。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/19(火) 12:35

ロードに乗っているのですが、28CのWOタイヤを使っています。
その状態から20Cにかえたときのことですが、平地を40～50kの高速で走るとすればかかる負荷が格段に減少するのは分かるのですが、勾配6%程度の上り坂を15～20kの低速で走るときは前述の平地のそれと比較して負荷がどれほど軽減されるのでしょうか？

410 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/19(火) 12:45

>>405
マルチモードのクリートに交換しましょう。クリート保持力は最弱にしましょう。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/19(火) 13:37

ロードバイクの購入を考えています。
いろいろなブランドを検討しましたが、あまりの青の鮮やかさと、意外なコストパフォーマンスの高さでGIOSにしようと思っています。
そこで、この板にいるベテランサイクリストの方に質問なんですが、GIOSって、実際のところロードのブランドとしての評価はどうなんでしょう。
店の人は、ホビーレーサーにはむしろ向いている、という言い方だったのですが、裏を返せばハードな走りには向いていないということですか？
私自身ロードははじめてなので、見た目の好みで決めてしまおうと思っているのですが、一応、世間での評判も知っておきたくて書き込みました。
よろしくお願いします。

412 ：名無しＢ：2001/06/19(火) 13:51

>>411
ＧＩＯＳ自体よくわからんけど、
「性能はいいけど直感的に好きになれないマシン」と
「性能はそこそこだけど一目惚れしたマシン」
どっちを選ぶ？と言われたら、俺なら多分後者。
フレーム剛性の味付けを除けば、後々、自分好みにセッティングしていけるからね。

でも実際んとこＧＩＯＳってどーだろ。近所のショップには実物置いてない。（ロードも置いてないが）

413 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/19(火) 13:51

世間の評価なんて気にしなくても良いのでは？
自分が気に入って購入するんだったら何も問題有りません。
ましてやGIOSでしょ。入門車にしては十分過ぎるんじゃないでしょうか？

414 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/19(火) 14:25

>>411
ところでGIOSのどれを購入予定なのでしょうか。
それがわからないとコメントしようがないよ。
GIOSって言ってもピンキリっしょ。

415 ：411：2001/06/19(火) 15:33

レスどうもありがとう。
好きなヤツを買え、というのはもちろんそうするつもりです。
GIOSの、なんというか、イタリアロードの中での地位、たとえばコルナゴがフェラーリだとすれば（仮にね）GIOSはアルファなのか、フィアットなのか、というようなことを知りたかったんです。
それとも、ロード乗りのスタンスとして、そんなことは気にしてはいけないものなのでしょうか。

>414さん
GIOS LEGGERO（レジェロ）の105仕様にしようかと。
しばらくはドノーマルで行こうと思ってます。
どうでしょう。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/19(火) 19:51

自転車屋２軒ほど行ってみたけど、
二つのお店で進められ方が違います。
予算が同じなら
一方は自転車はSIMANOで選べ、、、フレームなんてどれも同じ。
もう一軒はフレームは交換できないから、他の交換部品より、フレームのいいものを選んだ方がいい・・・。
うーん、どっちに従うべきでしょうか？
フレームのいいものを選べって言ってたお店の方が家から近いし、いい感じだったので
あとあとの事を考えるとお店で選ぶもの手かなって思ったりもしますが・・・。

417 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/19(火) 20:15

>>416
予算は？
予算によりどっちの店が正しいか決まる。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/19(火) 20:20

>>409
路面抵抗は速度に正比例します。
すなわち20ｋｍ/ｈのときの路面抵抗は40ｋｍ/ｈのときの半分。
路面抵抗は体重等により個人差があるので、あとは自分で考えてね。

419 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/19(火) 20:20

420 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/19(火) 20:21

418・419
スマソ

421 ：名無しＢ：2001/06/19(火) 20:21

>>416
どっちも一理あるなー。
「フレームなんてどれも同じ」は言い過ぎにしても、乗り比べて初めてわかる部分だし
乗り比べてもわからん奴もいるし。

俺個人としてなら、「気に入ったフレームで、そこそこのコンポーネントのもの」だろうなー。
１ヶ月に１ヶ所ずつパーツを交換していけば、１年後には、外見・中身とも満足のものになっているのでは？

422 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/19(火) 20:28

>>421
＞気に入ったフレームで、そこそこのコンポーネント
そうそう、だから予算によると思うけど。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/19(火) 20:53

私の選ぶ基準はやっぱりフレームです。

>フレームは交換できないから、他の交換部品より、フレームのいいものを選んだ方がいい・・・。

私はこの意見に賛成です。部品ははっきり言って消耗品です。（といってもフレームもいずれは消耗品になるが）
もし良い部品で選んでもフレームを交換するのは、明らかに出費の額が違います。

424 ：？？：2001/06/19(火) 21:07

＞フレームなんてどれも同じ。
絶対うそだと思う。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/19(火) 21:34

>>424
同意
そんなアドバイスをした店とは、つきあわない方が賢明だと思います。

426 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/19(火) 21:45

>>425
ん？　予算が10万円なら「フレームなんてどれも同じ。」っていうのも間違いじゃないと思うけど。

427 ：丸石：2001/06/19(火) 21:52

デュアルサスなんかだと色々ギミックとかもあって、フレームって
重要なんだなと思うけど、リジッドだったら材質とか
接合部だとかしか変わらないようなきもする。
アルミは軽いが硬い、クロモリは重いが乗り心地がいい
というのは値段によらず
だいたいの評価だしね。

428 ：416：2001/06/19(火) 22:39

お答えいただいてありがとうございます。
予算は7万円くらいですね。
それならフレームはどれも同じと考えていいのかな？
オンロード中心に乗るつもりなんでそんなに丈夫なものでなくてもいい気はしてます。

429 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/19(火) 23:05

>>428
「フレームのいいものを選んだ方がいい」というのは一般論として正しいし、
「自転車はSIMANOで選べ、フレームなんてどれも同じ」というのは予算7万円なら正しい。

まあどっちの店も嘘言ってるわけじゃないから、好きな方選べばよろし。

430 ：フランストマト：2001/06/20(水) 00:42

SPDペダルでロードレースに出てもよろしいでしょうか？

431 ：名無しＢ：2001/06/20(水) 00:48

レース会場ではいっぱい見るよ、ロードにＳＰＤペダル。
あのエアロフォルムなやつ。

つーか俺もそう。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/20(水) 00:55

>>431
うるさい素人！

433 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/20(水) 00:56

>>432
あんたは玄人？

434 ：喧嘩は嫌い！：2001/06/20(水) 00:58

　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
ち下さい　（　・∀・）　そのままﾏﾀｰﾘでお待ち下さい　（　・∀・）　そのままﾏﾀｰﾘでお待
　　　　　　（つ　つ　　　　　　　　　　　　　　　（つ　つ
　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　
　（　・∀・）　そのままﾏﾀｰﾘでお待ち下さい　（　・∀・）　そのままﾏﾀｰﾘでお待ち下さい
　（つ　つ　　　　　　　　　　　　　　　（つ　つ
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　そのままﾏﾀｰﾘでお待ち下さい　（　・∀・）　そのままﾏﾀｰﾘでお待ち下さい　（　・∀・）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（つ　つ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（つ　つ

435 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/20(水) 01:01

のほほん　のほほん。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/20(水) 01:03

ディスクブレーキっていろんなところからでてるけど、
ハブって共通なんでしょうか？
キャリパーのマウントが2種類あるってのはわかったんですけど
例えばヘイズのキャリパーにシマノXTのディスクハブを組み合わ
せるのは可能ですか？

437 ：名無しさん脚：2001/06/20(水) 01:35

どしろーとなんで教えてください。
折りたたみ自転車に興味があるのですが、中途半端なものより
いいものを買いたいと思っています。
今のところ候補はＢＤ－１、とプジョーパシフィック１８ですが、
どこが違うのでしょうか。

438 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/20(水) 01:35

ん？

439 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/20(水) 01:36

名前が違うかな........

440 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/20(水) 01:38

問屋も違うかな。

（実は一緒です。たぶん）

441 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/20(水) 01:56

>>440
「問屋が一緒」って意味じゃないぞ。
「自転車が一緒」って意味だぞ。

自己レススマソ。

442 ：ASAHI：2001/06/20(水) 09:42

ぼくも通学とツーリング用にMTBを買いたいのですが、
ダボ穴が空いてないとキャリアがつかない、という事ですが、
ダボ穴ってどんなものですか？
ついているかどうか、確認できます？

そして、ずばりオススメの１台は？

443 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/20(水) 12:31

タボが無いバイクでもキャリア付けることの出来るパーツは一応ある。
ランドナーじゃアカンの？

444 ：ASAHI：2001/06/20(水) 13:00

ランドナー欲しいけど
珍しがって盗まれませんか？

445 ：名無しＢ：2001/06/20(水) 17:01

リカンベントやモールトンならまだしも
ランドナーってそんな盗みたくなるほど珍しくもないだろう。
トップチューブの所に「＊＊＊酒店」とかいう札をぶらさげておけば
盗む気も起きないんじゃないか？
乗る気も起きんけど。

446 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/20(水) 17:52

＞ASAHI

はっきり言ってちゃんとしたザック買って背負った方が楽だよ。
暑いけど。

447 ：教えて：2001/06/21(木) 10:27

スペシャライズドのEXPEDITION SPORT FS
というのは、どうなのでしょうか？
MTBではないようなのですが、ダメですか？

448 ：フランストマト：2001/06/21(木) 13:44

SH-A070でロードレース出ても笑われませんか？

449 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/21(木) 21:42

必要なのでage

450 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/22(金) 00:06

自転車通勤片道１５kmの毎日ですが、下記の項目をクリアする
お勧めの自転車保険が有れば教えてください。

1,他人に怪我をさせたときや、他人のモノを壊した場合の賠償が出来る
2,自分が転んで怪我した時の治療費が出る（全額でなくても可、通院一日数千円とかでもＯＫ）
3,年間数千円の保険料

損保代理店とつきあいがないので、ネットで入れるような商品はないでしょうか？
また、皆様どのような保険に入ってますか？

451 ：こうもん：2001/06/22(金) 00:21

↓ここの自転車総合保険を参考にしたらどうだ？
対人・対物も付いて保険料も条件に合うようだが。

http://www.chario.com/lecture/insurance/sougou_index.htm

452 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/22(金) 01:53

むかしアラヤのマディフォックス乗っていたんですが、
数年ぶりに自転車に復帰しようと思っています。

用途は、街乗り＆軽めのフィットネス。
あまり予算が無いので最初は入門用を購入し、少しずつ
グレードアップしていこうと考え中です。

で、何を買うかなんですが、
ブリヂストンのCFR5000か、パナのスプリングボックTAを検討中です。
スポーツ系としては底辺のあたりだと思うのですが、
街乗り＋αならこれくらいでも十分でしょうか？

453 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/22(金) 02:00

>>452
パナソニックにしたほうがいいですね。
最近ブリヂストンは評判悪いから・・・

454 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/22(金) 04:28

http://www.panabyc.co.jp/catalog/asp/CTLGdetail.asp?Syasyu=B-PCL53
町糊＋αなら最初はこれくらいが一番
本格的に乗りたくなったらその時にまた考えた方が失敗しないと思われ

455 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/22(金) 06:26

あの、僕MTB乗りで、今度ロードが１台欲しいんですが
６万前後のロードってどうなんでしょう
やっぱりリムとか安物？　練習用なら充分ですか？
ガイシュツでしたらすいませ－ん

456 ：シール・ド・名無し：2001/06/22(金) 06:48

>>455
レースでないなら十分だと思う

457 ：シール・ド・名無し：2001/06/22(金) 06:49

ただし8Sになる。

458 ：シール・ド・名無し：2001/06/22(金) 06:59

20万円以上のMTB持ってると乗る気しないかも

459 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/22(金) 11:45

高いフレームは、アルミでも接合部が滑らかですよね？
安いやつは溶接後が残った（外に出てる？）ままで。
カーボンコンポジットだと一体整形なんだろうから
なめらかなのはわかるけれど、
溶接されてるはずのチューブ接合部が滑らかなのって、
どうしてでしょう。
溶接した後に削ってるの？
でも、そんなことしたら強度落ちない？
ご存知の方、教えて！

460 ：美暗記：2001/06/22(金) 12:43

＞高いフレームは、アルミでも接合部が滑らかですよね？
＞安いやつは溶接後が残った（外に出てる？）ままで。

うそです

461 ：じぇいきんぐ：2001/06/22(金) 12:44

何？何？なんの話？おりも仲間にしてくれだぎゃ！　　

462 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/22(金) 13:31

レース時に決戦ホイールに代えるのはロードレースで役に立つのは分かるのですがヒルクライムでも同様に役に立つのでしょうか？

463 ：酢屁゜謝：2001/06/22(金) 13:51

＞高いフレームは、アルミでも接合部が滑らかですよね？
＞安いやつは溶接後が残った（外に出てる？）ままで。

うそです

464 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/22(金) 14:09

古いロードを譲り受けました。リムが黒くなってます。所々銀色の部分が見えています。
綺麗にしてみたいのですがどうすればいいでしょう。
MAVIC 195 とかいてあります。
もともと何色なんでしょうかね。黒色か銀色か...

465 ：＞464：2001/06/22(金) 14:57

これだろ？
http://www.emeraldis.com/~rfitzger/Defaul10.jpg

466 ：466：2001/06/22(金) 14:58

古いフランスの部品メーカー
「ＪＯＳ」は何と読みますか？
「ＪＵＹ」はジュイ、でいいのですか？

467 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/22(金) 15:00

>>465 そうみたいですね。
でももっと黒くなってます。マジックで塗ったみたいに。

468 ：雪村：2001/06/22(金) 15:54

>>459の方
高いフレームの場合、溶接跡が無い理由には2つあります。

1．実は溶接してない
この場合、フレームは専用の金具(名前は忘れました)で固定されます。
そのため、よく見るとフレームの繋ぎ付近に金具の段差が見えます。
この方法は溶接よりも軽い(らしい)ため、特にロードで用いられることが多いようです。

2．わざわざ削る
一部のフレームビルダーは、溶接跡をグラインダ等で削ってしまいます。
削った分だけ軽くなるからです。強度的には、溶接跡は焼入れのように硬くなるため、
大きな曲げ変形を強いられない限りは大丈夫との事。
もっとも、溶接の技術がよくないと溶接部にヒビが入ったりするため、
それが不安な場合は削り取ったりはしません。
溶接部を削るのは、自らの溶接技術の証明でもあるのです。

469 ：じぇいきんぐ：2001/06/22(金) 16:42

気になってしかたない人妻がいるのですが、どうすればよいでしょうか？

470 ：>468：2001/06/22(金) 16:47

イーストンやデダチャイの一部のパイプは溶接跡を削るのを
やめるようにアナウンスしています。強度の保証が出来ないから
だそうです。よってあるブランドでは99モデルの途中から
溶接跡がそのままで出荷されています。溶接跡をあえて見せて
溶接技術の高さをアピールするところ（ビートウエーブが綺麗に均一に入って
いるところとか）と、上からロウとゆうかパテもりみたいなことを
やって優雅なカーブを出して美しさを強調する所とか、メーカー
によって色々です。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/22(金) 16:55

ＫＵＲＯＺの自転車について教えて。

472 ：452：2001/06/22(金) 19:38

>>453
>>454

アドバイスありがとうございました。
都下、某市内の「イ○イ」の評判があまりよろしくないので、
ショップ選びからはじめたいとも思います。
倉庫からスレ探してみよっと。

473 ：雪村：2001/06/22(金) 22:27

>>470さん
追加情報ありがとうございます。
実際、余盛があるほうが強度的には安心ですからね。

474 ：名無しＢ：2001/06/22(金) 23:09

ＣＳのディスカバリー・チャンネルの「驚異の機械」って番組で
今日は自転車やってたけど、非常に興味深かった。
明日再放送あるから録画しとこう。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/23(土) 00:35

溶接とロウ付けは全然違うよ。
一言で説明すると、母材を溶かすかどうかの差。
溶接ならビード削ったところで対した問題は無いと思う。

自転車のフレームってたいていTIGフィラーでしょ？
だから削っても大丈夫だと思う。

476 ：G_Tomo：2001/06/23(土) 12:00

　パイプ接合部の滑らかなバイクの作り方としては、
１：カーボンモノコック
２：ラグ付きフィレットブレージング
３：ラグ無しフィレットブレージング
４：ＴＩＧ溶接やすり掛け
なんかがありますね。
１はご存知の通り一体整形（ケストレル等）
２はラグ接合後ロウを盛って整形したもの
３も溶接後ロウを盛ったもの（キャノ？）
４は468等に書いてありますが、削った方が良い悪いは、人により言う事が違いますね。
あとＴＲＥＫのＯＣＬＶカーボンも滑らかですが、（カーボン）ラグ接合です。

477 ：G_Tomo：2001/06/23(土) 12:04

>>462
どちらかと言えばヒルクライムの方がより強度を要求せず、特殊な軽量ホイールが使えますね。

478 ：G_Tomo：2001/06/23(土) 12:09

>>464
　元々黒い場合と、汚れで黒くなった場合が有ります。
シュー当り面以外も同じく黒いのなら、それは酸化皮膜による硬化処理です。
シュー当り面の皮膜が剥げるのは仕方有りません。
汚れで黒くなっている場合は、パーツクリーナー、リムクリーナー等で根気良く掃除すると綺麗になります。

479 ：G_Tomo：2001/06/23(土) 12:10

>>448
　Ｍ０３０でレースに出た事が有ります。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/23(土) 12:26

アルミの場合、比較的太い溶接棒で太いビードを形成させるから、多少削っても問題なし。要はパイプ肉厚より溶接ビードの方が厚ければ問題ないから。一方チタンの場合、あまり太い溶接棒は使えない。太い溶接棒だと大きな熱量がいるので、熱影響部が広いから（酸素から）シールドする面積が広くなりすぎて大変だからね。だからそう簡単には削れない。
クロモリの場合、パイプ肉厚が薄いからこれまた太い溶接棒は使いにくい。なぜなら、大熱量を加えるとパイプ側に穴があいちゃいますからね。で、きれいに魅せるために、ＴＩＧ後にロー盛りをしてそれをキレイに削るってわけ。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/23(土) 12:52

今日、初めてタイヤを自分で交換したのですが、
ビードのリムへの入り方にどうしてもムラがでてしまいます。
あるところは深かったり別のところは浅かったりで、
横から見るとツートンカラーなのでグニャグニャです。
なんかいい方法ないでしょうか？
ちなみにタイヤは1.25のパナレーサー、パセラです。

あと、ハブの軸受けを指で回すと結構ゴロゴロと重いんですが、
あんなもんなんでしょうか？シマノの安いやつです。

482 ：牛乳：2001/06/23(土) 12:52

（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
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483 ：ジロ・デ・名無しさん：2001/06/23(土) 13:46

軸がゴロゴロするのはちょっと虫食いの可能性もあるけど、
ベアリングをキツく締め込まれていると思います。
カップ＆コーンだけでなく、カセットでもなります。
でもタイヤ真っ直ぐ入れられないなら、自分で調整は難しいでしょう。

タイヤの方はＷＯですよね。
中でチューブ噛んでないといいけど、
空気入れる前なら調整できんか？
取り敢えずチューブに気ぃーつけや。

484 ：464：2001/06/23(土) 17:17

>>478 シュー当り面以外も黒いです。ということはもともとは黒いリムなんですね。
ブレーキクリーナー掃除してあとは諦めます。
塗装が全部剥げるくらいもっと乗りこみます。
ありがとうございました。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/23(土) 18:30

車で自転車運ぶ時に使うキャリアってどんなのがあるの？
屋根の上に乗せるタイプでおすすめは？

486 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/23(土) 19:27

スーリーかテロッツォだがフォークダウン式だとMTBでディスクを使ってる場合、テロッツオしかない。それいがいの場合は、スーリーの方が使いやすい。もうひとつ言えば、２台以上付ける場合は、タイプが違っても（フォークダウン式とダウンチューブ挟み込み式がある。）一つのメーカーに統一すればワンキーシステムという一つのキーで開けれるようになり便利です。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/23(土) 21:20

私にコテハンを授けてください

488 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/23(土) 21:41

放置

489 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/23(土) 22:04

>486
フォークダウン式って前輪を外すやつですよね？
ダウンチューブ挟み込み式とどちらが安定するのでしょう？

490 ：放置：2001/06/23(土) 22:08

こんばんは。放置です。今後ともヨロシク。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/23(土) 22:32

>>490
荒らしにはなるなよ

492 ：麻生　澪：2001/06/23(土) 22:36

>>491
期待するなよ！！

493 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/24(日) 19:15

今日、ロードバイクを買ったんですけどね、どうも乗り辛いんですよ。
どこが乗り辛いかと言うと、どうもハンドルまでの距離が遠いんですよ。
目いっぱい腕を伸ばさないとブレーキまで届かないし．．．
前乗ってたロードは無理無くブレーキまで手が届いてたしこんな事無かったんだけどなぁ。
自転車はスローピングフレームというものらしく、トップチューブ長が550mmで
シートチューブ長が480mmで自分の身長が176cmなんですけどね、これってサイズ合ってない
んですかね？
買ってしまった以上、交換出来ないだろうしちゃんとサイズ測って作ってもらったんだけどなぁ．．．
なんとかブレーキまで無理無く手を届かせる方法って無いですかね？

494 ：>493：2001/06/24(日) 19:22

前に使ってたのと実測で差はどれくらいあるの？
176cmトップ長550は妥当だと思います
シート長480ってことはスローピング？
ホリゾンタルならハンドルが低いのかも
あとハンドルのブランドは同じ？
リーチはメーカーによって違います

495 ：ジロ・デ・名無しさん：2001/06/24(日) 19:31

買ってしまった以上。。。売るか乗るかですね。
取り敢えずステムを上げて下さいな。
だめならステムを短くして、どうかな？

でも作って貰ったんでしょ？？？

496 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/24(日) 19:54

質問に答えてくれてありがとうございます。
まあ、作ってもらったというか測ってもらったんですけどね。
ハンドルのブランドも前のと同じですが、今回はスローピングフレーム
ということもあって、そこら辺も関係してるんですかね？

495さん、ステムを上げてみるんですかー、１回試してみようと思います。
何にせよ、今のままじゃ腰が痛くてとてもじゃ無いけど乗れなさそうだし．．
だってハンドルの一番下の部分を握って走ったら顎と膝がぶつかりそうになるんですよ。
これってちょっと乗るには無理がありすぎますよね。

497 ：名無しＢ：2001/06/24(日) 20:44

ステムの距離はけっこういろいろ選べるよ。
ステムの高さは選択肢が少ないけど。
ステム距離調整できるやつってのもあった。
ttp://ec.o-kini.or.jp/masse/cb-asahi/parts/103.html
の一番下に載ってるやつとか。

498 ：１６８で、５２５：2001/06/24(日) 21:04

詳しい人にポジションを見てもらう。
問題なければ、慣れるまでがんばる。

あとは
・サドルを上げて、前に出す。（あまり薦められない）
・短いステムを、高めに設定する
・ブレーキレバーを近めにセットする。

＃街乗りではハンドルの下は持ちません。

しかし、なぜ各サイズを旧車と比較確認してから
買わないの？

499 ：493：2001/06/24(日) 21:33

＞498さん
旧車は盗まれてしまって無いんですよ。
それと前のはトップが550mmというのが分かってたので、同じサイズで
いいかなと安易に考えてたんですが、ハンドルまでの距離にこれ程差があるとは
思ってなかったもので．．
一応、買ったトコロに持って行って、何とかしてもらおうと思います。

500 ：ジロ・デ・名無しさん：2001/06/24(日) 21:57

金掛けずに様子見するならステムを上げるのが手っ取り早い。
それに今のポジションはハンドルが随分低いようですね。
ステム上げるときはブレーキワイヤーに注意してね。
最終的にはステムは短くしないとならないでしょう。

501 ：494：2001/06/24(日) 23:12

うーーーーーーーーーん
測った店も問題だな（ｗ

解決案
アヘッドならステムひっくり返す
ノーマルなら上げられるだけあげる
ちなみに今のと前の自転車のブランドは？
ステム詰めて上げるのが解決策でしょう

前も書きましたが176cmトップ550はそんなに無理は無いので
部品を変えることで対応できるとは思います

502 ：ジロ・デ・名無しさん：2001/06/24(日) 23:38

リーチの少ないハンドルは好みにも因るけど
遠いよりは楽かな？

503 ：メイ牛山：2001/06/24(日) 23:39

>>502

それはどうか分からないけど、女の子の胸は左の方が大きいな・・・

これにはいろいろな説があるけどなっ！！

504 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/24(日) 23:49

>>502
フレームサイズにもよるけど、大体の場合、深曲がりで遠いドロップバーは上半身によほどの力が無いとすべての力をバイクに乗せることは出来ません。逆にハンドル位置が近すぎると上半身の柔軟性が無いとバイクに力を乗せることは出来ない。バランスだと思う。日東の１０４くらいを一度試してみては？

505 ：493：2001/06/24(日) 23:56

>>501
メーカーはどっちもGIOSです。
とりあえず、ステムを上げるなどして頑張ってみようと思います。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/25(月) 00:14

F700乗っていますが、トップスピードに不満があるので
10万くらいでロードレーサー買うか、
又はタイヤをスリックにして、
クランクなどを交換して速くしようと考えているのですが、
どっちが良さそうでしょうか？

507 ：　シール・ド・名無し：2001/06/25(月) 00:17

>>506
自転車置く場所あるならもちろん10万くらいのロードレーサーだね。
異議のある奴は出て来い！

508 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/25(月) 00:17

クランクなどを交換しても。速くはならないと思われ。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/25(月) 00:20

10万使って新しいの買うならタイヤの交換でも十分だと思います。Ｆ７００からロードに乗り換えたからって最高速が１０ｋｍも上がったということはないです。自分の場合、ＭＴＢでの平地の最高速は６２ｋｍ（ファイヤーをはいてます。）でロードでは同じ道で６７ｋｍです。めちゃめちゃに変わらないでしょ。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/25(月) 00:21

>>506
フロントのアウターの歯数は今いくつなんでしょうか？

511 ：　シール・ド・名無し：2001/06/25(月) 00:32

>>509
そりゃ最高速度は変わらないけどさ、100ｋｍも走ったら明らかに巡航速度上がるよ。

512 ：506：2001/06/25(月) 01:07

>>510
多分44です。
>>511
ロードレーサーだと、
どのくらいの巡航速度を維持できますか？

513 ：　シール・ド・名無し：2001/06/25(月) 01:10

>>512
そりゃ人によるでしょ。
まあ28インチタイヤなら操作性が上がるなど他にもメリットたくさんあるよ。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/25(月) 01:11

>>512
クランク変えるよりも歯数、44より大きくしてみたら？
お金もあまりかからないし。

515 ：　シール・ド・名無し：2001/06/25(月) 01:12

ただＭＴＢに26*1.0のスリック履くとしんどくない？

516 ：　シール・ド・名無し：2001/06/25(月) 01:15

>>514
おいおい44*11で「スピードが出せない」っていうのは乗り手の問題だろ。
ケイデンス100ｒｐｍ以上出せば50ｋｍぐらい出るんだし。

517 ：506：2001/06/25(月) 01:19

>>514
歯はなにがお勧めですか

 >>516
鍛えます

518 ：　シール・ド・名無し：2001/06/25(月) 01:23

>>517
「鍛える」っていうより「練習」ね。
とにかく回しまくる感じ。

519 ：506：2001/06/25(月) 01:26

>>518
了解、明日から（今日からか）回しまくります。

520 ：　シール・ド・名無し：2001/06/25(月) 06:37

>>519
そうそう、クランクが長すぎると回せるようになるのに時間かかるよ。
俺も最初買ったＭＴＢには175ｍｍのクランク付いてて大変だった。
Ｆ700はよく知らんが金があるなら身長の1/10以下のクランクにするべし。

あとクルクル回すのはすぐできるようになるだろうけど、
トルクをかけて尚且つクルクル回すのはかなり難しい。
俺も右足はかなりきれいに回せるが、左足はｷﾞｯｺﾝﾊﾞｯﾀﾝしてるしねえ。
片足ペダリングは結構いい練習になるよ。

ところでもちろんビンディングペダルorトゥークリップ使ってるよねえ。
普通の踏むだけのペダルじゃ回すのかなり難しいと思うよ。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/25(月) 06:56

522 ：506：2001/06/25(月) 09:06

>>520
ノーマルペダルのプラットフォームタイプつかってます。
ペダルも変える必要がありそうですね。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/25(月) 09:24

引き足使うとダンシングが楽になります。

524 ：　シール・ド・名無し：2001/06/25(月) 18:48

>>522
町のりＭＴＢならトゥーストラップ＆トゥークリップの方が便利だよ。
合わせて2000円ぐらいかな？

525 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/25(月) 21:12

>>517
MTB用だったら48ぐらいにしてみたら。
結構変わるよ。4つ違うだけで。

526 ：　シール・ド・名無し：2001/06/25(月) 21:23

>>525
26*1.0でも履かないと使えないと思う。

527 ：　シール・ド・名無し：2001/06/25(月) 21:27

俺は普段アウター使うときは最高でもトップから3枚目までしか使えないが。
人によるのかな？

528 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/25(月) 21:30

>>524
どうやって緊急時に外すんや？
トラック以外では無用でっせ！

529 ：　シール・ド・名無し：2001/06/25(月) 21:44

>>528
トラックみたいな専用シューズ使ってないからすぐはずせるよ。

530 ：殺助　：2001/06/25(月) 21:51

>>528
トラックって何？

531 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/25(月) 21:53

だれかカスクを売っているところを教えてください。
やっぱもうないのかなあ。

532 ：こすりつけ最高：2001/06/25(月) 21:56

普通の靴ならおもいっきり縛ってもとっさに外れるよ。
街乗りならおもいっきり縛らなくてもじゅうぶんに引き足が使えるし
回すことも出来るよ。
個人的にはビンディングよりクリップ＆ストラップのほうが
街乗りに限って言えば機能的にも安全面でも良いとおもうよ

533 ：　シール・ド・名無し：2001/06/25(月) 21:59

>>532
でしょ！でしょ！
本音を言うとｹﾁﾝﾎﾞな俺はあの高い靴を買いたくないだけなのだが..........

534 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/25(月) 22:00

そうそう。血が止まるくらいしめたつもりでも、ぱっとはずれちゃうんだよね。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/25(月) 22:10

>>532
街乗りで100m先のまた信号で止まらなきゃならないのに、いちいちトークリップ締める直
すなんて面倒くさいことやってられないよ。スタンディングが青信号待てるほど上手いん
なら別だけどね。
それに、簡単に外れるぐらいの強さで締めてると、アンクリングをちゃんとやると外れや
すいよ。それでこけそうになったことあるよ、俺。

536 ：　シール・ド・名無し：2001/06/25(月) 22:14

>>535
＞街乗りで100m先のまた信号で止まらなきゃならないのに、
　いちいちトークリップ締める直すなんて面倒くさいことやってられないよ。

よく分からないのだが、別に緩めなくても足抜けないか？

537 ：　シール・ド・名無し：2001/06/25(月) 22:15

ところでアンクリングって何？

538 ：535：2001/06/25(月) 22:20

それに、トークリップが前に付いてるから、その面を拾うのに空足踏みやすくない。
勢い付いてから、左のペダルをくるっと後ろに回さなきゃならないでしょ。そのとき、よ
くペダルから足はずれて空足踏んじゃうんだよね。
俺って、へたれ？

539 ：528：2001/06/25(月) 22:22

>>535
　同意！
＞普通の靴ならおもいっきり縛ってもとっさに外れるよ。>>532
　それやったら引き足使えんやろ、アンクリングも知らないの？

540 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/25(月) 22:26

行き先によってペダルを変えてます

541 ：こすりつけ最高：2001/06/25(月) 22:28

>>535
街乗りならという事なんだけど。
ストラップいちいち締めなくても良い具合ってあるよ。
ロードの超追い込むトレーニング以外は経験上締め過ぎなくてもﾓｰﾏﾝﾀｲ。
っていうか俺の場合ペダル外すのが面倒臭い時は電柱やガードレール持つよ
100mで（街乗りなら）いちいち締めないよ普通。

>>533
毛ﾁﾝﾎﾟな君は買わなくて良いよ。
それに、街乗りなら普通の靴のほうが快適やんw
ま、俺はSPD-Rに高級シューズだがﾅﾆｶ?

542 ：535：2001/06/25(月) 22:31

>> 536
> よく分からないのだが、別に緩めなくても足抜けないか？
抜けるけどペダリング中はちょうど良い締め付けにすると、再発進の時、トークリップの
中に足突っ込むとストラップに足が引っかかって上手くいかないことないかな。俺は引っ
かかるんでトークリップ＆トーストラップがイヤになっちまったんですよ。

543 ：　シール・ド・名無し：2001/06/25(月) 22:31

>>539
いや　知ってるけど、今どきアンクリングなんかしてる人いるのかなあと思って。
足首動かしたら効率悪くない？

544 ：　シール・ド・名無し：2001/06/25(月) 22:37

アンクリングするんだったらママチャリペダルでもいっしょじゃない？
俺の考えてるアンクリングとあんたの言ってるアンクリングって違うのかなあ。

545 ：535：2001/06/25(月) 22:40

>>543
> 足首動かしたら効率悪くない？
それりゃ、ケーデンスが100ぐらいになりゃそうだけど、それまでは自然と無意識にやっ
てないかい、アンクリング。だって、ヘダルって回すように漕ぐと、自然と下死点近くで
足首かえるでしょう、普通。

546 ：　シール・ド・名無し：2001/06/25(月) 22:47

>>545
それは踏み込むときかかとが落ちてるからでは？
かかと落とさないようにしたらもっと楽に漕げると思うけど。

547 ：535：2001/06/25(月) 22:49

>>545の補足
> 足首かえるでしょう、普通。
足首がかえるというか、すこし伸びるでしょう。そうして引き足にかかると
「スポッと」足がトーストラップ緩いと抜けちゃうわないかな。
俺は良く抜けたけど。（あぁ、ヤラシイ響き）

548 ：　シール・ド・名無し：2001/06/25(月) 22:50

俺は一応ケイデンス低かろうが高かろうが足首は動いてない(つもりだが...............)

549 ：　シール・ド・名無し：2001/06/25(月) 22:52

>>547
う～ん、なるほど。納得。
多分ペダルが違うんだろうね。
サメの歯みたいなペダル使えば全然抜けなくなるよ。

550 ：　シール・ド・名無し：2001/06/25(月) 22:54

ビンディングが無かった頃のトゥークリップ用のロードペダルは、
普通の靴じゃすべると思われ。
ＭＴＢ用のものにすべし。

551 ：535：2001/06/25(月) 22:56

>>548
俺は、向かい風の時ペダルをただ回すように漕ぐんじゃなくて、下死点ではペダルの下の
地面を後ろに押す感じで、漕ぐんだけれど。そうするとどうしても足首がかえるでしょう。

552 ：　シール・ド・名無し：2001/06/25(月) 23:06

>>551
なるほど。
確かに俺も向かい風でモガクぐらいになると、
やっぱり最終的にはちゃんと固定したくなるね。

町乗りでは俺はそこまでがんばんないけど。

553 ：535：2001/06/25(月) 23:11

緊急の時SPDペダルから靴をどうやってはずしてるか考えてたんだけど、俺はどうもペダ
ルの上面前の外側の角を支点にこじってはずしてるようです。かかとを外側に出しながら
足自体を内転して上方向に引くって感じかな。そのとき当然足首も少し伸びますね。

554 ：フランストマト：2001/06/25(月) 23:15

OGKのＷ－１ＲとＷ－２Ｒのどちらかを買うか迷っているけど
どちらのほうがいいでしょうか？

555 ：殺助：2001/06/25(月) 23:17

>>552
一日中駐在していてシールは気持ち悪いナリ！

556 ：535：2001/06/25(月) 23:18

>>553の補足
> 足自体を内転し
これ、足は脚じゃなくて足だからね。足の外側小指側を下にするように足首で捻転させる。
お分かりいただけますでしょうか。文章力がないもんで、ご免なさい。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/25(月) 23:25

アヘッドでハンドルの高さをあげたんですが、そしたらどうにも
ハンドル回りががたがたになってしまいました。
どうやったらきっちりがたがなくしめることができるんでしょうか。

558 ：　シール・ド・名無し：2001/06/25(月) 23:26

>>554
好きな方かいませう。

>>555
ん？　別に駐在してないよ。
２時間おきに覗いてレスしてるだけだよ。

>>556
う～ん。俺はタイムだから全然分らん。スマソ。

559 ：　シール・ド・名無し：2001/06/25(月) 23:28

>>557
ん？　締め方は知ってるの？
ウスを固定してから玉あたりだしてステム固定するんだよ。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/25(月) 23:31

>>557
くさびみたいな斜めに切れ込みのある多分プラスチックのわっかを入れましたか？入れてないときの症状ですが？

561 ：557：2001/06/25(月) 23:36

>>559
すみません・・・できれば詳しくお願いします。
ウスって上からフォークのコラムのところにのっけて締め付けるやつですよね。
それを固定したあとで玉あたりを出すの玉あたりのだしかたって
どうすればいいんでしょう。

562 ：493：2001/06/25(月) 23:37

昨日、ハンドルが遠いとの事で書き込んだ者なんですけど、やっぱり
フレームを一回り小さいのに交換してもらおうと思います。

ハンドルまでの距離が遠いのもそうなんだけど、乗った感じ前乗ってたロードより全体的にデカく疲れるし。
それにまだ昨日買ったばっかしだし、殆ど乗ってないから言うだけ言って何とかしてもらおうと思います。
せっかく貯めた金はたいて買ったのに、デカくて乗れないじゃ悲しすぎるしね．．

563 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/25(月) 23:38

>>560
あのわっかがうまくはまってくれないんです(;_;)
あれが動いてしまって・・・

564 ：　シール・ド・名無し：2001/06/25(月) 23:40

>>561
まず5ｍｍと6ｍｍのアーレンキーを用意しませう。
んで6ｍｍのアーレンキーで上から「フォークのコラムのところにのっけて締め付けるやつ」を固定します。
んで5ｍｍのアーレンキーで締めていって、ガタがなくなったところでステムを固定しておわり。

これで分る？

565 ：殺助：2001/06/25(月) 23:42

>>564
最近ちょんまげのあたりのねじが緩んでるなり。
７mmのあーれんきーはありますなりか！？

566 ：おおフランス：2001/06/25(月) 23:46

>>565
頭のネジも緩んでるんじゃね～のか？！！

567 ：561：2001/06/25(月) 23:54

どうにもうまくいきません・・・
明日自転車屋にもって行くしかなさそうです。
不器用はつらい・・・

568 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/25(月) 23:58

＞まず5ｍｍと6ｍｍのアーレンキーを用意しませう。

それはメーカーによってバラバラ・・
しっかし・・・６ｍｍってのはどこのメーカーだ？？

569 ：　シール・ド・名無し：2001/06/26(火) 00:02

>>568
ん？　メーカーによって違うのか？
知らんかった.................打つだし脳。
俺のはヒラメだが。

>>568
とりあえずメンテナンスの本買いませう。
564の記述はアーレンキーのサイズに間違いがあるようです。
仕組みを理解したら簡単なんだけどね...................。

570 ：殺助：2001/06/26(火) 00:03

>>569
しんじゃえ！！

571 ：　シール・ド・名無し：2001/06/26(火) 00:05

あ　569の後半は >>567だ。

>>567
不器用とかは関係ないよ。
ウスを二種類のサイズのアーレンキーでクルクル回して遊んでたら分ると思うよ。

572 ：561：2001/06/26(火) 00:07

あの切れ目のあるプラスチックのわっかがずれてしまうのもウスのねじで
直せるんでしょうか？
あれがずれるんでがたがたしてしまうんですが。

573 ：麻生　澪：2001/06/26(火) 00:09

>>572
ずれずれのナプキンみたいなレスだな！！

574 ：おおフランス：2001/06/26(火) 00:11

>>573
くじ引き代わりのタンポンとも言うな！！

575 ：　シール・ド・名無し：2001/06/26(火) 00:17

＞切れ目のあるプラスチックのわっか
なんだそれ？
俺の自転車にあったかな？

576 ：麻生　澪：2001/06/26(火) 00:18

>>574
使い古しのペッサリーかもしれんぞ！！

577 ：エスパー伊藤：2001/06/26(火) 00:20

＞切れ目のあるプラスチックのわっか

俺の使ってるオモチャの事かな・・・・？
もしそうなら、その切れ目はゼリーの注入口です。

578 ：おおフランス：2001/06/26(火) 00:22

>>576
いや、案外に糞の付いたピンクローターかもしれんぞ！！

579 ：　シール・ド・名無し　：2001/06/26(火) 07:00

できた？　＞561

580 ：561：2001/06/26(火) 19:08

おかげさまで何とかできました。
本屋にいって「MTBメンテナンス」の本を読み（ロードメンテの本にはアヘッドの
調整方法をちゃんと書いてくれてないんですよ・・・）、悪戦苦闘の末なんとか
できました。
もうちょっと手先が器用に生まれてればこんな苦労はしなかったのになぁ。

皆さん本当にどうもありがとうございました。

581 ：　シール・ド・名無し：2001/06/26(火) 19:40

>>580
そうかそれは良かった。

ところでハンドル持ってゆすってガタが無いぎりぎりの緩さにしてる？
ガタがあるぐらい緩いと壊れるし、締めすぎると寿命縮まるよ。

自転車メンテナンスの本はたいていの図書館は置いてるのでコピーすべし。
どうせ必要なページは10ページもないから100円以内でコピれるよ。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/27(水) 01:37

ＭＴＢにドロップハンドルをつけたいのですが、注意する点を教えてください。

583 ：名無しＢ：2001/06/27(水) 01:58

>>582
ロード用ブレーキレバーはＶブレーキとはレバー比が合わないので
ちょっと厄介。
（うちのはリムとシューの隙間は１ミリあるか無いか）

584 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/27(水) 13:27

「だいやこんぺ」でＶブレ－キ用のロ－ド用レバ－（フ－デットレバ－）
だしてるナリ。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/27(水) 14:33

ダイノのファイヤボールって回転方向あるんですか？

586 ：　：2001/06/27(水) 14:39

輪行するときのフロントフォークの抜き方というのを、
簡単におしえてください。
ブレーキワイヤーをレバーから外すところまではできました。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/27(水) 18:13

輪講するときに輪工袋をもっていない場合風呂敷に包んで運んでも大丈夫なのでしょうか？
特に問題はないと思うのですが誰かやったことある人いらっしゃいますか？
いるのならば教えて頂きたいのですが。

588 ：５８７：2001/06/27(水) 18:17

なんか最後の方読んでて意味不明だったので書きなおします。

いるのならば、その時の状況(電車内で迷惑そうだったか、通常の輪工料金と違うか、等等）を通常輪工事と踏まえて教えて頂きたいのですが。

589 ：＞587：2001/06/27(水) 18:22

都指定のゴミ袋でやったことがあります。

590 ：　シール・ド・名無し：2001/06/27(水) 19:05

>>586
＞ブレーキワイヤーをレバーから外すところまではできました
それは何もしてないのと同じ。（笑
とりあえずアヘッドかスレッドか書いてくれんとどうしょうもできん。

>>587
問題なし。無料。

591 ：巴里痛瑠：2001/06/27(水) 19:08

>586
それランドナー？ヘッドパーツはタンゲRB661？
普通の占め合わせヘッド（スレッドヘッド）の自転車は
フォーク抜いたらダメよ。ヘッドパーツによっては中の
ベアリングがバラ球の場合があるから駅で途方にくれることになるよ。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/27(水) 19:43

>>582
僕もモドロ ?-EVEN + 105 (9s) + デオーレをMTBで使ってます。
レバー比変換アダプタでインナーの取りまわしが急なものはインナーの張力でワイヤがたるむことがあります。
いろいろ試して、直接接続でしのいでいます。
というか、入手しやすいWorld Classのアダプタはどれも取り回しが急。
この場合shimano推奨値のシュー～リム間片側1mmで設定するとレバーがハンドルバーにあたることがあります。
大体、レバー比がV用の2倍くらいなので片側0.5mm位にしたいところですが、リムが振れているとやかましいです。

shimanoのデュアルコントロールレバーに使うガイド(バーテープに下につけるやつ)は、これを使った方が制動力が上がります。上がりすぎるかも。

あと、ステムもデフォルトより50mm位短くしないとポジションが出せないかも。
MTBの方が同じサイズのロードよりもハンドルが遠い傾向があります。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/27(水) 20:21

>>585
見た目のかっこよさの回転方向だけじゃないの？
よくわからんけど。

594 ：585：2001/06/27(水) 20:40

安心しました。ありがと。

595 ：こすりつけ最高：2001/06/27(水) 20:55

>>587
ロードの森幸春さんは今でも風呂敷で輪行してたよ。
数年前友達が岐阜のあたりをほぼ裸のような形で輪行してた。
田舎のほうだと大丈夫だろうけど
人の多い電車に乗るなら油、ドロが人につかないようにしたほうが良いね

596 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/28(木) 17:37

AGE

597 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/29(金) 03:03

無印良品で、MTBっぽい自転車を購入したのですが、ブレーキをかけると、
前輪後輪とも「キーキーキーィィ」と恐ろしく鳴ります…。
何が悪いのでしょうか？？どうやったら音が出なくなるんでしょうか？？
教えてください_(oo)_お願いしますっ

598 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/29(金) 03:18

ブレ－キシュ－（ゴムの部分）を、ブレ－キをかける時に、まず、
進行方向の側から当たるように調整すべし。極端に言えば、サドルに
座って前ブレ－キのゴムがうえから「ハの字」に見える様に。
あと、ゴムの表面が焼きついてたら、サンドペ－パ－で軽くこすって
やると良い。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/29(金) 11:01

ここで質問をしたときに、以前に何処かで読んだようなありきたりの回答しかもらえなくて、いまいち物足りなくなったら、初心者卒業でいいですか？

600 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/29(金) 12:48

>>598
サンドペーパーより棒ヤスリの方が使い易いしお買い得みたいよ

601 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/29(金) 14:22

タイヤのチューブって、何回くらいパンクしたら
交換するものなんですか？
あと、使い方にもよるとは思うんですが、パンクって
どれくらいするものですか？
自分の場合（ＭＴＢ）は、２、３ヶ月に必ず１回はするんですが。

602 ：貧乏フリーター：2001/06/29(金) 14:36

>>601
修理不可能な場所に穴があいたら交換。バルブの付け根とか。
よくパンクするって事だけど、空気圧の管理はしてる？
MTBで多いのはリム打ちパンクだと思うから､空気圧の管理を
しっかりすればパンクは激減すると思うよ。
俺はフルサスMTBに1.75インチのスリックタイヤ履いてるけど、
60psiくらい入れてるからリム打ちパンクはありえない。

603 ：ジロ・デ・名無しさん：2001/06/29(金) 14:55

>>600
片側が平らで、片側が丸いヤスリの方が使いやすいですよ。
リムによっては、パット面は丸くなっていますしね。

604 ：ジロ・デ・名無しさん：2001/06/29(金) 15:02

>>601
リジッドのＭＴＢに乗っていたときは、
ガレキで少し大きい石で軽くリム打ちする位が丁度良かったよ。
高いと跳ねるし、低いと必ずパンクする。
人によってスピード、路面状況、体重が違うので何とも。。。
乗り手の対応によっても違うでしょう。
ちょっと空気圧上げた方がいいかもね。

605 ：601：2001/06/29(金) 15:04

>>602
ありがとうございます。
ただ、パンクの回数が多いので自分で修理するんですが、
リム打ちパンクっぽくないような気がします。
今日もパンクしたんですが、前回（１ヶ月くらい前）と同じく、
前輪も後輪もパンクしてて。
いじめなのか、根本的な原因があるのか、謎ですが。

606 ：Ｆ７００：2001/06/29(金) 15:31

同じチューブで３回パンクしたら交換だな

607 ：597：2001/06/30(土) 01:30

598さんはじめ、みなさん有り難うございます！
なんとか自分で調整してみたいと思います。感謝感謝ですっ

608 ：ジロ・デ・名無しさん：2001/06/30(土) 02:17

得手不得手もあるが、皆最初は初心者だった。
その内覚えるよ。

609 ：ツール・ド・名無し64：2001/06/30(土) 15:20

新車購入１週間のバリバリ初心者です。。

ディスクブレーキの鳴きについて質問なんですが、
自分はディオーレのメカニカルディスクを使っています。
今日ちょっと乗ってみたんですが、
前後ともに、ブレーキをかけたときに
｢フォ～ン｣
って鳴いてしまうんです。。。
ブレーキクリーナーでローターを洗浄してみたんですが
結果は変わらず。。。
何が起こったのか？？？さっぱりです。。。
ディスクをお使いの方、また、同商品をお使いの方、
お力をお貸しください。。。。

610 ：じぇいきんぐ：2001/06/30(土) 15:39

おりがおしえるぎゃ。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/30(土) 16:20

早く教えろボケ。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/30(土) 16:22

>>610
教えれるものなら、教えてみろ!!
できへんくせに!!

613 ：じぇいきんぐ：2001/06/30(土) 16:56

じらしてるぎゃ

614 ：ツール・ド・名無し64：2001/06/30(土) 20:25

すっ、、、、すんません。。。。。
>>609の質問なんですが、
ブレーキレバーをぐいっと握って
数回強めにブレーキングして止まったら
なおりました。。。
ごめんなさい。
もちょっと勉強します。。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/30(土) 20:57

>>614
お前は出てくるな。

616 ：フランストマト：2001/06/30(土) 23:53

LOOK PP-357とPP-206はどっちがどのようにいいのか教えてオクレ

617 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/01(日) 02:33

通勤用にＭＴＢ購入を計画中ですが、やはり近所や通勤途中のショップで
買ったほうがいいのですか？ＭＴＢは初めてです（ママチャリ程度は乗ったことはある）

618 ：　シール・ド・名無し：2001/07/01(日) 02:37

>>617
いくらぐらいのＭＴＢ買う予定なの？
それによって変わってくる。

619 ：617：2001/07/01(日) 03:13

６、７万円くらいの自転車です。
近所のショップに欲しいブランドのＭＴＢが置いてなかったもので。

620 ：　シール・ド・名無し：2001/07/01(日) 03:17

>>619
そのクラスならママチャリ専門店以外で買うようにしませう。

ところでなんで「近所や通勤途中」で買いたいの？

621 ：617：2001/07/01(日) 03:35

トラブッた時や、いろいろ相談したりするのに便利なような気がして

622 ：　シール・ド・名無し：2001/07/01(日) 03:40

>>621
まあ　あんまり遠くじゃ話にならないけど、
少々遠くてもちゃんとした店の方がいいよ。

623 ：617：2001/07/01(日) 04:00

他スレで、本体買った店でないと修理や相談に乗ってもらえないみたいな
ことが書いてあったのを思い出したんで

624 ：　シール・ド・名無し：2001/07/01(日) 04:18

>>623
都内だと多いね。
住んでる地域言ってくれれば適当な店紹介するよ。
俺は関西と関東しか分からないけど。

625 ：　シール・ド・名無し：2001/07/01(日) 04:19

＞624
訂正。

都内だとそういう店多いね。

626 ：617：2001/07/01(日) 04:32

>>624
大阪です

627 ：　シール・ド・名無し：2001/07/01(日) 04:37

>>626
大阪のどの辺？

628 ：　シール・ド・名無し：2001/07/01(日) 04:46

ってよく考えたら俺大阪市内詳しくないわ。
誰か詳しい人教えたげてね。

629 ：617：2001/07/01(日) 06:44

>>626
東部です

630 ：丸石：2001/07/01(日) 09:17

voodooってどうなの？MTBメンテの本に出てきてカッコいい
フレームだと思ったんだけど。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/01(日) 11:58

>630
もう時代遅れだな　吸収されちゃったし
ぬう゛ぃでぃあにしとけ　悪いことはいわんから

632 ：　シール・ド・名無し：2001/07/01(日) 12:41

誰か大阪東部のみせ教えてあげてけろ。

633 ：　：2001/07/01(日) 12:53

634 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/01(日) 18:26

ＢＭＸって、ストリートとフラットとレーサーっていう種類が
あるんでしたっけ？
それぞれどうちがうんですか？
ストリートとフラットはペグが付いている以外に違うところは？

635 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/01(日) 21:18

フラットとストリートの自転車が根本的に違う所
●フラットはダウンチューブは上側に曲げられている場合が多い（足を入れやすいように）
●フラットはギア板が小さい場合が多い（足が入れやすいように）
●フラットはホイールベースが全体的に短い

636 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/01(日) 22:13

3dfx

637 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/02(月) 00:05

長距離を走ったことがまったくなく、
へぼい折り畳みで町中をちょこちょこ走ったことしかない素人です。

東京から北海道まで行こうと思うんですが、
http://www.rei.co.jp/cgi-bin/ncommerce3/ProductDisplay?prmenbr=8000&prrfnbr=513153
この自転車はどうでしょうか。
ほかになにかおすすめ自転車はありますか。

638 ：シール：2001/07/02(月) 00:07

>>637
いいんじゃない？

639 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/02(月) 00:40

そうですか！
じゃあ、これにしようかな。
ただ、ちと高いかなあという気がして踏ん切りがつかなかったのです。
実は今日お店にいって聞いてみたら、
５万円ぐらいのMTBで大丈夫と言われて迷っているのです。
でも上の自転車のほうが長距離乗るにはいいかなあと
素人ながらに考えたりして。
どんなもんでしょうか。

640 ：シール：2001/07/02(月) 00:43

>>639
５万円ぐらいのMTBでも大丈夫でし、
637の自転車が特に長距離に向いてるというわけでもない。

好きなの買いませう。

641 ：　シール・ド・名無し：2001/07/02(月) 00:45

>>639
自転車というものは値段ではなく
買った後のメンテナンスで良し悪しが分かれる。
素人ながらに自転車をいじったりするのが実は一番楽しい。

642 ：オマソコ：2001/07/02(月) 00:46

>>639
がんばってくださいね！

643 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/02(月) 00:49

>639
REI Japanのサイトは7/8に閉店するようです。まあ、東京にお住まいなら
町田(だっけ)の直営店で買えるでしょうが。

644 ：　シール：2001/07/02(月) 00:52

>>641
＞買った後のメンテナンスで良し悪しが分かれる。

安もんは安もんだよ。
いくらメンテしてもｳｷｮはｳｷｮだよ。
ちゃんとしたスポーツ車乗ったことある？

645 ：　シール・ド・名無し：2001/07/02(月) 00:57

>>644は >>640でいっていることと矛盾してるよ。

646 ：　シール：2001/07/02(月) 00:59

>>645
ん？　どこが？

647 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/02(月) 01:00

>>645
偽者叩きは下げてやってくれ！つーかおまえらカエレ！

648 ：超アニキ：2001/07/02(月) 01:03

>>647
そうだ！！

どっちがにせもんかあきらかじゃん！！

にせもんカエレ！！＞645

にせもん自作自演カエレ！！＞647

649 ：637：2001/07/02(月) 01:05

みなさん、ありがとうございまっす！
もうちょっといろんな店回って、考えてみようっと。
初めてのことなので困ってました。
ほんとにありがとうございました。

650 ：６４７：2001/07/02(月) 01:05

>>647
偽者が俺？正体がばれてあれてるの？

651 ：超アニキ：2001/07/02(月) 01:07

>>650
バレバレだ！！

にせもん自作自演カエレ！！＞647

にせもん自作自演カエレ！！＞647

にせもん自作自演カエレ！！＞647

652 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/02(月) 01:09

>>超アニキ

お前が出てきたとたんにシールが消えたね。

ってこんなこと書き込んだらすぐに出てくるんだろうけどさ。

653 ：シール：2001/07/02(月) 01:14

バレバレだ！！

にせもん自作自演カエレ！！＞652

にせもん自作自演カエレ！！＞652

にせもん自作自演カエレ！！＞652

654 ：シール：2001/07/02(月) 01:15

>>653
ﾜﾗﾀ！

でもほのぼの板帰ってよ、もう。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/02(月) 01:16

>>653
はいはい。自作自演にされてもいいけど、空しくはないのか？
超アニキ＝シール＝神様

656 ：超アニキ：2001/07/02(月) 01:19

バレバレだ！！

にせもん自作自演カエレ！！＞655

にせもん自作自演カエレ！！＞655

にせもん自作自演カエレ！！＞655

657 ：634：2001/07/02(月) 04:44

>>635
ありがとうございます。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/02(月) 20:32

パーツ交換をしたいのですが、
リアディレーラーがアリビオ
シフターがアセラ
フロントディレーラーがわけわからんやつ
で、スプロケットが８段のMTBに乗っているのですが、
一日に１００キロ越えて乗っていると、こいでいると
釈迦釈迦なって、何回調整しても、１００キロ～１２０キロくらいで
おかしくなるので、LXかXTに変えたいのですが、
これらのセットにすると、やはりスプロケットも９段のやつにしないと
いけないのですよね？

659 ：　シール：2001/07/02(月) 21:13

>>658
アセラかアリビオだからって１００キロ走っただけで調整狂うことはない。
エンド金具が曲がってるのでは？
転倒したことあるでしょ？

660 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/02(月) 22:07

>>658 パーツのグレードあげても変わらんはず。
エンドの曲がりか、調整不良が原因だから、そっちをまず直せ。
アセラとＬＸでの変速性能の違いは通常使用だとかなり微妙だ。
つーか、初心者にはわからんだろ。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/02(月) 22:10

ところで、サンツアースレはどこ行った？コマンドの１０Ｓはまだ出来ないのかよ！！

662 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/03(火) 01:58

アセラ、アリビオとディオーレ、LX,XTの違いって何ですか？

663 ：　シール：2001/07/03(火) 02:01

>>662
それ正確に答えるのは難しい質問だけど、
まあ耐久性が違うと思っとけばいいんじゃない？

664 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/03(火) 03:39

ロードにディスクブレーキ付けれませんか？

665 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/03(火) 06:11

今までに、3回自転車盗られました。
買った次の日盗られたこともあります。（ままちゃりだけどくやしかった。）
今度ＭＴＢ買おうと思っていますが皆さん盗難対策はどのようにされているのでしょうか。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/03(火) 06:47

>>664
しまNOのやつは？

667 ：　シール：2001/07/03(火) 08:17

>>665
ちゃんとしたカギかけときゃ普通盗まれんでしょ。
3回も盗まれたんならあんたが悪い。

まあ高級自転車はどんなカギかけといても盗まれたりするのだが・・・

668 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/03(火) 17:38

>>665
一度ぶっといチェーンでも盗まれたので、今は鋼鉄製のごっついU字キーを使ってるよ。
けっこう重いけど、太いチェーンキーもそれなりの重さなので、良しとしてます。
おかげで盗まれなくなったけど、かわりに傷付けられるようになった・・・（鬱

669 ：下らない質問すま：2001/07/03(火) 18:01

ちょっと前まで、雑誌の広告やカタログではバーエンド付きのマシンを
やたら目にしたんですが、最近はあまり見かけません（うろ覚えだけど、
店頭に置いてあるマシンにも、バーエンドが標準で付いているのが多か
ったような気がする・・・）。
ここ何年かの間、新車の動向についてあまり注意して見ていなかったの
でよく分からないんですが、あれは一時的な流行だったんでしょうか？

670 ：　シール：2001/07/03(火) 18:34

>>669
バーエンドってあった方がカッコイイから売れやすいけど、
実際は自分の気にいったのじゃないと使いにくいからね。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/03(火) 18:41

体がでかいので、XL位のサイズのウェア（ジャージやレーサーパンツ）を
物色しているのですが、店頭に在庫がある店があまりないので困ってます。
東京に出張に行ったついでにでも物色しようと思ってるんですが、東京都
内で在庫が豊富で良さげなお店ありますか？

672 ：　シール：2001/07/03(火) 18:43

>>671
上野～御茶ノ水のスポーツ用品店系の店はＸＬもｲﾊﾟｰｲ置いてるよ。

673 ：671：2001/07/03(火) 19:02

ありがとう～

674 ：665：2001/07/03(火) 22:21

>>667
>>668
ありがとうございました

675 ：丸石：2001/07/03(火) 22:38

ワイヤーのアウターにはキャップはつけないとまずいですか？
色つきのアウター買ったら太くて、シマノのアウターキャップが
入らなかったんですが。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/03(火) 22:47

僕も身体がデカイ、１８５ｃｍ９０キロ、上野のＯＤＢＯＸに沢山ありますよ。

677 ：おおフランス：2001/07/03(火) 22:48

>>675
何でも人に聞くなって言ってるだろ！！たまには自分で調べろ！！
でもコンドームは付けるよう心がけろ！！

678 ：612：2001/07/03(火) 23:23

>>677
生が好きなんだよ。糜爛

679 ：おおフランス：2001/07/03(火) 23:34

>>678
贅沢言うな！！不細工の手コキで我慢しろ！！

680 ：大腐乱臭：2001/07/03(火) 23:47

貴様こそ脂ぎりヲヤヂのケツの穴で我慢しとけ！！！

681 ：麻生　澪：2001/07/03(火) 23:51

>>680
一生懸命がんばったのにぜんぜんおもしろくない！！

682 ：名無しB：2001/07/03(火) 23:54

>>681

ばれたビーッ！！

つまらないって言うなビーッ！！一行ネタは難しいビーッ！！

長文ネタ書いてやるからちょっと待ってろビーッ！！

683 ：大腐乱臭：2001/07/03(火) 23:55

>681
寝言言ってんじゃねえぞ糞野郎！！！！！

684 ：麻生　澪：2001/07/03(火) 23:56

>>683
もっとおもしろくなくなった！！

685 ：おおフランス：2001/07/03(火) 23:58

>>683
眠たくなってきた！！

686 ：大腐乱臭：2001/07/03(火) 23:58

>684
チッポリーニに時速70キロでカマ掘ってもらえ！このヲタク野郎！！！！

687 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/03(火) 23:59

>>682
メイ牛山もコテハン騙るようになるとは、、、
やっぱフランス一家は最低の糞だな。

688 ：大腐乱臭：2001/07/03(火) 23:59

>685
一生寝てろ！この蛸！！！！

689 ：おおフランス：2001/07/03(火) 23:59

>>686
ホントうすら寒い！！

690 ：>684：2001/07/04(水) 00:00

さようなら

691 ：メイ牛山：2001/07/04(水) 00:00

>>ぱぱよっ

 >>686が退屈なことばかり言うから寝るよっ！！おやすみっ！！

692 ：おおフランス：2001/07/04(水) 00:00

>>688
もういいよ！！よく頑張ったね！！感動した！！
コレでいいか？！！

693 ：麻生　澪：2001/07/04(水) 00:01

>>688
マジゲロ寒い！！

694 ：大腐乱臭：2001/07/04(水) 00:06

>692
>693
貴様らお呼びでないんだよ！
会社で苛められてるからってこんなトコで発散してるんじゃねえよ！！！
貴様らの存在は荒勢のケツより汚ねえんだよ！！！

695 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/04(水) 00:07

今どき「寒い」とは言わないね（稿

696 ：おおフランス：2001/07/04(水) 00:09

>>694
必死だな！！じゃあ面白いことにしといてやるよ！！

寒～～～～～～～～っ！！

697 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/04(水) 00:11

>>695
だってフランス＝麻生はオヤジだし。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/04(水) 00:12

これでフランス＝麻生も同時に「おやすみ～」か、
やれやれ。

699 ：麻生　澪：2001/07/04(水) 00:14

>>698
お前も言って欲しいんだろ！！やれやれじゃねえよ！！ジジイ！！

700 ：おおフランス：2001/07/04(水) 00:15

>>697-698
お前ら出世しないタイプだわ！！

701 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/04(水) 00:18

>>700
出世できるようにまず就職しよう。

702 ：メイ牛山：2001/07/04(水) 00:20

>>701
がんばれよっ！！世間は冷たいからなっ！！

703 ：おおフランス：2001/07/04(水) 00:21

>>701
はい！！安月給は口出ししない！！

704 ：ドン：2001/07/04(水) 00:22

>フランス・澪
オマエラ荒れてんな～
明日は休みか～？いやなことでもあったのか～？ん～～～？（w

705 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/04(水) 00:22

>>703
今日は久々に３人演じて大変だろ？

706 ：麻生　澪：2001/07/04(水) 00:22

>>701
じぇいきんぐと同じ会社に就職しろ！！

707 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/04(水) 00:23

>>704
ドンもフランスか？これで４人か？凄いな、、、フランスって。何人までできるの？

708 ：おおフランス：2001/07/04(水) 00:25

>>705
ホント馬鹿だな～！！お前も名古屋章と同じ会社に逝け！！

709 ：おおフランス：2001/07/04(水) 00:26

>>707
はい！！ふんころがし板へどうぞ！！

710 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/04(水) 00:26

>>708
はいはい。

711 ：ドン：2001/07/04(水) 00:26

>>707
オレは違うぞ。
まあ、間違えられてもしょうがねえが・・・

712 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/04(水) 00:26

>>704
フランスは無能のせいでボーナス無かったんだろ（ｗ
それともリストラされたか、飲み屋のねーちゃんに無視されたか（藁

713 ：麻生　澪：2001/07/04(水) 00:27

>>705
っつーか名古屋章のお茶汲みやってろ！！

714 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/04(水) 00:28

>>712
フランスは無職ヒッキー

715 ：ドン：2001/07/04(水) 00:30

>>712
ティッシュ配りのねーちゃんが自分にだけティッシュくれなかった事に
逝きどうりを感じてる（w

716 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/04(水) 00:30

>712
リストラ前の新しい上司はフランス人........だった。
とか

717 ：おおフランス：2001/07/04(水) 00:31

>>712
そうか！！お前ボーナス無しの挙句に安キャバねーちゃんに無視されたのか！！
頑張れよ～！！そのうちイイ事あるさ！！

718 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/04(水) 00:33

>>717
親に刺されないうちに仕事探せよ！

719 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/04(水) 00:35

>>714
そういえばそうだった（ｗ
 >>715
ありそうな話ですな（藁
 >>716
そんな会社に入る能力は元々無いと思われ

720 ：おおフランス：2001/07/04(水) 00:37

>>719
必死だな！！これだけの一生懸命を仕事にそそげ！！

721 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/04(水) 00:39

>>719
お前は必死に就職活動から始めろ！！

722 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/04(水) 00:40

>721
ちゃんと自作自演しろ！
名無しで書くな！

723 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/04(水) 00:41

訂正。
>>720
お前は必死に就職活動から始めろ！！

724 ：麻生　澪：2001/07/04(水) 00:41

>>719
お前そのうち両親頃すぞ！！

725 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/04(水) 00:42

>>721
あれまあ。名無しまで自作自演してたのがバレちゃたｙｏ－！！

726 ：麻生　澪：2001/07/04(水) 00:43

>>725
つまらん。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/04(水) 00:43

必死になってるフランス・・・（ｗ
おもちゃにされてるって判ってるのかな？（藁
蛆虫並の頭じゃわからないか（ｗ

そろそろ涙目になってると思われ

728 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/04(水) 00:46

>>724
あん？もう両親逝ってるけど（ｗ
さっさと頃してねん(藁　

729 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/04(水) 00:48

>>728
オフにも出られないで震えてたヘタレチキンで
絶対部屋から出てこないから大丈夫（藁

730 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/04(水) 00:59

フランスは枕を涙で濡らして就寝だな（ｗ
しかし情けないというかヘタレというか・・・（藁
あ・・・・・単なるヴァカか。

731 ：こすりつけ最高(ё_ё)：2001/07/04(水) 01:41

久々にメーターをつけたら
いつもなら、友達に聞いた値をそのままぶちこんでたんだけど
（といっても27インチデフォルト）
今日はキッチリ計ってﾀｲﾔ酋長を入力した。
2105だったかな。
みんなはﾀｲﾔ酋長はキッチリ計ってる？
タイヤやﾎｲｰﾙによっても大分変わって来たりもするのかな？

今回計ったのは手押しでなので、乗って計ったらやっぱりへこんだ分短くなるのかな？
ﾕｯｸﾘ走ってるときと、速く走ってるときとも違ってくるのかな？
教えてチョ。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/04(水) 18:20

MTBに最初からついているボコボコのタイヤだとなんか重くてしかたないです。
スリックにすると良いと言われたのですが、タイヤだけ通販で安く買って
自分で変えるのは大変ですか？　自分はずぶの素人です。

733 ：　シール：2001/07/04(水) 18:36

>>732
本見てやれば簡単。
最初は時間かかるかもしれないが、
これが出来るようになるとパンク修理もできるようになるので、
マスターすべし。

734 ：おおフランス：2001/07/04(水) 18:43

>>733
ついでにマスターベーション上級編も教えてやれ！！

735 ：　シール：2001/07/04(水) 18:46

>>734
まず右手にマニュキアをして・・・

って、おい！　なにやらせんねん！

736 ：めちゃめちゃ初心者さん：2001/07/04(水) 20:32

先日買ったクロスバイク、一度だけ乗ったのですが、なんだかフラフラ・・・。
ママチャリしか乗ったことなくて、超運動音痴な私には無理だったのでしょうか。
乗れば慣れるものですか？
近所は人ごみで、そこをすり抜けなければいけないのでちと怖い。誰か助けて。

737 ：名無しＢ：2001/07/04(水) 21:02

>>736
ママチャリに比べてハンドルが低くてサドルが高いのでは？
いや多分、そうだと思うけど、ある程度は慣れの問題。
文字情報からだけでは、どうフラフラしているのか解りかねるけど
極端に乗りにくい様であれば、ショップでポジションを見てもらうか
ハンドル・サドルあたりのパーツを交換して体に合わせるか、でしょ。

人ごみのすり抜けが怖いというところを見ると、ハンドルに体重が
かかっていて、これが元で妙な力のかけかたをしてると想像。あくまで想像。

738 ：　シール：2001/07/04(水) 21:18

>>736
スポーツ車ってある程度スピード出さないとフラつくよ。

あとハンドル遠すぎるといくら乗ってもフラつくだろうね。
車種名とサイズと身長教えてくれればある程度アドバイスできるよ。

739 ：めちゃめちゃ初心者さん：2001/07/04(水) 21:56

>>737-738
レスありがとうございます。

車種はPEUGEOTのCOM505、16インチで、身長165cmです。
うーむ、サイズは合ってますよね。怖いので、サドルは一番下まで下げて
いて足はちょうどかかとまでつきます。低すぎるからフラつくわけ
ではないですよね？腕も微妙に曲がるくらいです。
ハンドルに力かけずに乗るのですか～？前かがみだと力入っちゃいます。

確かに、スピード出せばフラつきません。が、大通りで路駐も多く、
歩道しか走れない道。おばちゃんがノロノロ歩いてるわけですよ・・・。
「ど、どいてーーーーっ！！」って心の中で叫んでる（ｗ

740 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/04(水) 22:03

>>736-738
つーか、人込みだったら自転車降りて押して歩けよ。

741 ：アーム・ストロング：2001/07/04(水) 22:09

>>739
PEUGEOTのCOM505の実車見たこと無いから詳しくはわからないけど、
サイズはだいたい合ってると思う。
たぶんその自転車アヘッドじゃないからステム上げられるよ。
そうすればいくらか楽になると思われ。

>>740
確かに。
慣れるまでは押して歩いてね。

742 ：　シール：2001/07/04(水) 22:11

あ　ﾈﾀ用コテハンのまま書いてしまった。（笑

743 ：めちゃめちゃ初心者さん：2001/07/04(水) 22:12

>>740
確かに。しかし、すみません、人込みって大げさだったかも。
人はたくさんいますが、自転車で走ってる人もたくさんいます。
降りて押して歩くには恥ずかしいくらいの人込みって言ったらわかって
頂けるでしょうか。

744 ：めちゃめちゃ初心者さん：2001/07/04(水) 22:17

>>741
アヘッド？ステム？？ほぇ？？？？
ごめんなさい。何のことでしょう？

745 ：丸石：2001/07/04(水) 22:25

736には「一度だけ」乗ったってあるけど・・・もっと乗りなさい

746 ：　シール：2001/07/04(水) 22:29

>>744
745の丸石さんの言う通りもっと乗ってそれでもフラつくなら教えたげる。
それまではひ・み・つ。（笑

747 ：めちゃめちゃ初心者さん：2001/07/04(水) 22:34

>>745
はい、その通り。一度だけ。だってフラフラして怖いんだもん・・・。（ｗ
止まりそうなくらい、かなりスピード落としてフラついてない人の方が
摩訶不思議。あー、練習する場所ほしー。

748 ：めちゃめちゃ初心者さん：2001/07/04(水) 22:37

>>746
初心者をいぢめないでー。
ほら、また一人、自転車板住人が減っちゃうっ！！

749 ：おおフランス：2001/07/04(水) 22:39

>>748
オカマかぁ～～～～～っ！！

750 ：　シール：2001/07/04(水) 22:39

>>748
いやいぢめてるんじゃなくて教えるのめんどくさいからさあ。

とりあえずいじくらないと乗れないことが分かったらまた教えたげるから、
今日のところはこれで我慢してね。

751 ：おおフランス：2001/07/04(水) 22:41

>>750
彼にはマスターベーション初級編を教えてやれ！！

752 ：めちゃめちゃ初心者さん：2001/07/04(水) 22:47

>>749
残念ながら、正真正銘の女の子です。
それより、mailtoが意味深ですね。（ｗ

 >>750
あ、めんどくさいのね。・・・ってちょっと冷たいよぅ！
いじくるのは私もめんどくさいんですけど。
週末にでもまた乗ってみます。雨降らないといいな。

753 ：おおフランス：2001/07/04(水) 22:57

>>752
それまでチンコをいじくっとけ！！

754 ：もっこす将軍：2001/07/04(水) 22:58

>>752
力抜いて乗れとしか言えませんね
サイズは大丈夫だと思います
前見て走ること。見た方向に自転車は進みます。
手は添える感じで。ハンドルを切るのではなく身体を傾けることで曲がります。

まあ乗ることでしょうね
暑いから朝早くの河川敷のサイクリングロードとかで

755 ：おおフランス：2001/07/04(水) 22:59

>>752
って女か？！！今気付いたぞ！！クリにしとけ！！

756 ：　シール：2001/07/04(水) 23:00

>>752
＞あ、めんどくさいのね。・・・ってちょっと冷たいよぅ！

だからもっと乗ってそれでも問題あるなら教えたげるって。

しかしあなたこの板唯一の女性では？

757 ：おおフランス：2001/07/04(水) 23:02

>>756
女って聞いて目の色を変えるな！！ド変態！！

758 ：　シール：2001/07/04(水) 23:05

>>757
前から分かってるよ。
これ女性特有の問題だから。
野郎でこんなこと言う奴聞いた事が無い。

759 ：おおフランス：2001/07/04(水) 23:07

>>758
メンスか？！！なぁ、メンスか？！！

760 ：　シール：2001/07/04(水) 23:08

>>759
落ち着け！

761 ：麻生　澪：2001/07/04(水) 23:09

＞フランス
おいっす！！きょうは女がきてるのか！！

762 ：麻生　澪：2001/07/04(水) 23:10

>>759
彼氏におまんこｳﾞｪﾛｳﾞｪﾛ舐められているのか？！！

763 ：おおフランス：2001/07/04(水) 23:13

＞澪
おいっす！！来てるみたいだぞ！！

764 ：麻生　澪：2001/07/04(水) 23:15

＞フランス
やっぱサドルで気持ち良くなるのか？！！

765 ：おおフランス：2001/07/04(水) 23:17

＞澪
１００％そうかもね！！やい！！女～出て来い～！！

766 ：めちゃめちゃ初心者さん：2001/07/04(水) 23:19

>>754
＞見た方向に自転車は進みます。
ああ、これ、ちっちゃい頃、お母さんに言われた。（ｗ
河川敷のサイクリングロードはないけど、乗ってみますね。

>>756
いやぁ、きっと女性もたくさん見てますよ。
見ての通り、変態がいっぱいいるので離れていくと思うけどねー。
私も消えよっ。じゃ。今度フラついたら教えてね。

767 ：麻生　澪：2001/07/04(水) 23:19

＞フランス
シールのバカがふざけてやがるからどっかいっちまったみたいだな！！

768 ：おおフランス：2001/07/04(水) 23:22

＞澪
シールのせいで帰ったみたいだな！！

769 ：麻生　澪：2001/07/04(水) 23:22

>>766
まだいるのかよ！！ムレムレ変態団地妻！！

770 ：おおフランス：2001/07/04(水) 23:25

>>766
クリーニング屋ケンちゃん！！けだるい午後三時！！

771 ：　シール：2001/07/04(水) 23:26

>>766
フラついて俺にまた尋ねてくれ。（笑

 >>767-768
にょ？　俺のせいか？

772 ：麻生　澪：2001/07/04(水) 23:28

>>771
お前のせいだぞ！！これで自板専属レースクイーンがダメになったぞ！！

773 ：めちゃめちゃ初心者さん：2001/07/04(水) 23:31

まだいるよ！

結局いやらしい話題に
されちゃうんだから女の子は書き込めないわよね。
茶化す人がいなくなれば女の子特有の悩みの相談もできるのになぁ！

私の名前知りたい？

774 ：おおフランス：2001/07/04(水) 23:32

>>771
ホントだ！！いろいろ質問責めしようと思ったのに！！

775 ：おおフランス：2001/07/04(水) 23:33

>>773
まだいたか！！じらすな！！名無しＢとか言うなよ！！

776 ：麻生　澪：2001/07/04(水) 23:33

>>773
知りたくねえよ！！ドブス！！

777 ：めちゃめちゃ初心者さん：2001/07/04(水) 23:34

>>776
最低～！
あなたはさぞかしかっこいい顔してるんでしょうね！

778 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/04(水) 23:35

ここって初心者を"引き離す"ためのスレだっけ？

779 ：おおフランス：2001/07/04(水) 23:38

>>777
君は誰に似てるんだ？！！

780 ：めちゃめちゃ初心者さん：2001/07/04(水) 23:39

>>779
木佐彩子

781 ：　シール：2001/07/04(水) 23:41

>>780
カワイイ！
もろ好み！

782 ：おおフランス：2001/07/04(水) 23:41

>>780
けっ！！海亀か！！帰っていいよ！！

783 ：麻生　澪：2001/07/04(水) 23:42

＞フランス
騙されるなよ！！十勝花子似だぞ！！

784 ：めちゃめちゃ初心者さん：2001/07/04(水) 23:45

>>783
うるさいわよ、出歯ガメ！

785 ：おおフランス：2001/07/04(水) 23:45

＞澪
で名前オチで、じぇいきんぐだろーな！！

786 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/04(水) 23:45

＞めちゃめちゃ初心者さん
今、あなたにレスしているおおフランス、麻生澪というＨＮは
すべてシールというコテハンの自作自演です。
ここでは偽善者シールとよばれています。気をつけてください。

787 ：　シール：2001/07/04(水) 23:46

>>786
はぁ？

788 ：めちゃめちゃ初心者さん：2001/07/04(水) 23:47

>>786
そうなの？気を付けまーす！
ところで私の名前は・・・やっぱ教えるのやめた！
変態ばっかりで怖いもん！

789 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/04(水) 23:48

でもフランス一家に近くなってないか？＞シール

790 ：おおフランス：2001/07/04(水) 23:49

>>788
じらすな！！教えてしまえ！！

791 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/04(水) 23:50

おおフランス＝麻生澪は自作自演の寂しい変態。

792 ：麻生　澪：2001/07/04(水) 23:51

＞フランス
じぇいきんぐだったらある意味笑えるけどなあ！！

>>788
なにが怖いモンだ！！ドス黒いイチモツ咥えてるくせに！！

793 ：　シール：2001/07/04(水) 23:51

なるほど。773からニセモノなわけね・・・☆神様☆上手くなったねえ。

>>789
個人的にフランス一家キライじゃないからね。
ただ真面目にやってるスレで暴れられると正直腹立つけど。

794 ：めちゃめちゃ初心者さん：2001/07/04(水) 23:52

>>792
サイテ～！馬鹿じゃないの変態！はやく帰ってよ！

795 ：めちゃめちゃ初心者さん：2001/07/04(水) 23:53

>>793
ホンモノなんですけど・・・
ここってそんなに偽者がでるの？

796 ：麻生　澪：2001/07/04(水) 23:54

>>794
なにがサイテ～だ！！ｳｯﾄﾘした顔で巨大ﾃｨﾑﾎﾟしゃぶってるくせに！！

797 ：めちゃめちゃ初心者さん：2001/07/04(水) 23:56

>>796
自分のはちっちゃいんでしょ？（笑

798 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/04(水) 23:56

>>793
今の状態がまさに暴れていると言わないか？
>>794
あきらめてROMするか、名無しの生別不祥な文章で質問
するのが良いかと。

799 ：名無しＢ：2001/07/04(水) 23:57

ヘタレは相手が女と分かると荒らしにも熱がこもるな。
はた迷惑だし、見てる方が恥ずかしいな。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/04(水) 23:57

>>795
よく頑張ってるようですが、ここは偽者だらけなんです。
そのうちあなたの偽者も出てきますよ。（ﾆﾔﾘ

801 ：おおフランス：2001/07/04(水) 23:57

>>795
やい！！じらすな！！名前を書け！！海亀！！

802 ：アーム・ストロング：2001/07/04(水) 23:59

>>795
カンチガイスマソ。
「>>786＝☆神様☆」って奴が最近現われてニセモノを専門にやってるからね。

803 ：めちゃめちゃ初心者さん：2001/07/04(水) 23:59

>>801
海亀ってどういう意味？

804 ：おおフランス：2001/07/04(水) 23:59

＞澪
やっぱり正体はβだったみたいだぞ！！きも～い！！

805 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/04(水) 23:59

フランスもいい年のくせに恥ずかしくないのか？

806 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/04(水) 23:59

レスのびまくってる(w

807 ：麻生　澪：2001/07/04(水) 23:59

>>797
ちゃんと皮かぶってるぞ！！

808 ：おおフランス：2001/07/05(木) 00:00

>>805
黙れ！！45歳の地図！！

809 ：802＝シール：2001/07/05(木) 00:01

スマソ。
またﾈﾀスレ用のコテハンでカキコしちまった。（笑

810 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/05(木) 00:01

>>803
馬鹿の煽りに意味を求めても、、、

811 ：麻生　澪：2001/07/05(木) 00:01

>>799
だったらお前も出てくるな！！痴漢β！！

812 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/05(木) 00:01

>>802
シール＝アーム・ストロング。
ｺﾚﾊﾁｮｯﾄｶｺﾜﾙｲ･･･

ちなみに７８６は俺ね。だってフランスと麻生と正反対の反応だったから。
神様扱いはちょっときつい・・・

813 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/05(木) 00:03

この流れで1000を達成してしまうのか(w

814 ：　シール：2001/07/05(木) 00:03

>>812
笑わないで！　（笑

ところで「フランスと麻生と正反対の反応だったから」
ってのがよくわかんないんだけど。

815 ：麻生　澪：2001/07/05(木) 00:03

＞フランス
 >>807は偽者だぞ！！犯人はβだな！！

816 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/05(木) 00:03

自転車板ってどこのスレでも某Ｆ氏が
登場するのね
他で自転車情報あさります
さいなら！

817 ：おおフランス：2001/07/05(木) 00:03

>>803
そのまんまだ！！海亀似ってことだ！！
お礼に乳頭の色を教えろ！！

818 ：めちゃめちゃ初心者さん：2001/07/05(木) 00:03

ニセモノか・・・じゃあ私も今日限りで名無しさんに戻るよ！

819 ：めちゃめちゃ初心者さん：2001/07/05(木) 00:04

おまえらみんな馬鹿だぎゃ。

820 ：おおフランス：2001/07/05(木) 00:05

＞澪
寒レスで全て偽はわかってるぞ！！

821 ：めちゃめちゃ初心者さん：2001/07/05(木) 00:05

他の板に行って戻ってきたら・・・。
773から偽物です。女性はこんな書き込みするわけないでしょ。
騙されるほうも悪い。
自転車より女に興味あるなら違う板に行けばいいのに。
もう何言われても私は書き込まないよ。ばいばい。

822 ：　シール：2001/07/05(木) 00:06

>>818
行っちゃやだ！（笑

823 ：めちゃめちゃ初心者さん：2001/07/05(木) 00:06

>>817
こう言う人がいるから、女性や初心者が増えないのよね。
敷居が高すぎる！
海亀になんか似てないよ！
あなたも最低ね！

824 ：　シール：2001/07/05(木) 00:06

>>818
戻ったら困る・・・

825 ：めちゃめちゃ初心者さん：2001/07/05(木) 00:08

>>821
一気に二人も偽者が出てきた・・・
やっぱり名無しさんに戻ります。
恥ずかしい書き込みとかされたら嫌だから。

826 ：麻生　澪：2001/07/05(木) 00:09

＞フランス
全部シールのおかげで台無しだな！！

>>821
どうせお前もニセ女だろ！！

827 ：おおフランス：2001/07/05(木) 00:09

>>823
あ～もうグダグダぬかすな！！このスベタ！！
二度と来るな！！ネカマ野郎！！

828 ：　シール：2001/07/05(木) 00:09

あ　☆神様☆現われた・・・822はニセモノ・・・

829 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/05(木) 00:10

＞寒レスで全て偽はわかってるぞ！！
じゃあ此所の澪のレスは全て偽者か？だって全部寒いし、、、

830 ：めちゃめちゃ初心者さん：2001/07/05(木) 00:10

>>827
そんなこと言ってながら相手してもらいたいくせに（笑

831 ：もちゃもちゃ初心者さん：2001/07/05(木) 00:11

もう偽者だらけで困っちゃうわ（はあと
おかげでパソツの中身がウズウズしてきちゃったわ（音符

832 ：　シール：2001/07/05(木) 00:11

>>825
俺のニセモノも現われたとこを見ると、
こいつが☆神様☆ってやつだよ、間違いなく。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/05(木) 00:12

>>829
七誌Ｂ！？

834 ：おおフランス：2001/07/05(木) 00:12

アホの神さんのおかげでしばらく楽しめたな！！

835 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/05(木) 00:12

>>830
馬鹿が調子にのるので名無しに戻って下さい。

836 ：めちゃめちゃ初心者さん：2001/07/05(木) 00:13

>>831
最低！もう絶対書き込みしません！さようなら！
変態ぞろいで気持ち悪いんだよーだ！

837 ：麻生　澪：2001/07/05(木) 00:13

あいかわらず馬鹿ばっかりだなあ！！

838 ：　シール：2001/07/05(木) 00:14

>>829
たぶん☆神様☆演じるニセ澪だね。
俺攻撃するところ見ると。（笑

839 ：ジロ・デ・名無しさん：2001/07/05(木) 00:14

初心者的な質問です。
ホイール.2で組んで、
チューブラータイヤも.2以下で固定できます？

俺には無理だわ。

840 ：おおフランス：2001/07/05(木) 00:14

＞澪
馬鹿の博覧会だからそろそろ寝るぞ！！おつかれ～！！おやすみ～！！

841 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/05(木) 00:15

＞＞８３８
粘着。

842 ：　シール：2001/07/05(木) 00:16

>>839
にょ？　良く分からんカキコだが。
？？？？？？？？？？？？？？？

843 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/05(木) 00:16

>>840
出、出、出るぞ！！麻生澪と同時就寝だ！

844 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/05(木) 00:17

おおフランス＝麻生　澪は
馬鹿の博覧会の目玉だね。

845 ：　シール：2001/07/05(木) 00:18

>>841
同意。
まあしゃーない。
あいつ自転車のこと知らないからそれしかできんのだろ。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/05(木) 00:18

>>844
わはははわははわはは！！

847 ：ジロ・デ・名無しさん：2001/07/05(木) 00:18

>>842
すみまへん、半角小文字は見えませんね。
ホイール0.2mm以下で組んで、
チューブラータイヤも0.2mm以下で固定できます？

848 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/05(木) 00:19

＞＞８４５
君もね。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/05(木) 00:19

今日はもう一人の馬鹿、メイ牛山が居ないから早いな。
「おつかれ～！！おやすみ～！！」ホント馬鹿っぽいよな、毎回毎回、、、

850 ：麻生　澪：2001/07/05(木) 00:19

＞フランス
注目されててちょっと恥ずかしいぞ！！
おつかれ～！！またな～！！おやすみ～！！

851 ：麻生　澪：2001/07/05(木) 00:20

>>849
お前ももう寝ろよ～！！おやすみ～！！

852 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/05(木) 00:21

>>850
で、で、出たー！
これぞまさしく馬鹿が馬鹿である証明！
すげーよ、また今晩も見れたよ！

853 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/05(木) 00:21

>>849
ななしＢ？

854 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/05(木) 00:22

＞注目されててちょっと恥ずかしいぞ！！

自作自演が恥ずかしいんだよ。馬鹿だよな、、、

855 ：　シール：2001/07/05(木) 00:23

>>847
未だになんのことだか分からず。
ホイール0.2mm以下？
チューブラータイヤも0.2mm以下？

>>848
いや君の話題だったんだよ。
みんな気付いてるって。安心しな。（笑

856 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/05(木) 00:24

>>853
違うよ。フランス嫌いな奴はいくらでもいるだろうが、、、

857 ：　シール：2001/07/05(木) 00:24

俺ってもしかして嫌われてる？

858 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/05(木) 00:25

>>856
ななしＢ？

859 ：　シール：2001/07/05(木) 00:26

>>856は俺だけど！

860 ：ジロ・デ・名無しさん：2001/07/05(木) 00:26

>>847
横振れです。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/05(木) 00:26

>>858
おおフランス？

862 ：　シール：2001/07/05(木) 00:26

>>860
ちんちんは左よりです。

863 ：こうまん：2001/07/05(木) 00:27

フランス軍団が寝ると同時に名無しが元気になるなあ。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/05(木) 00:27

>>857
最近うざい。

865 ：　シール：2001/07/05(木) 00:27

>>857
「もしかして」じゃなくて間違いなく嫌われてるよ。
ここの全住人に。
　　　　　　　　　　　＞ニセモノ専門業者さん

866 ：　シール：2001/07/05(木) 00:27

>>858
ななしＢ？

867 ：　シール：2001/07/05(木) 00:28

>>864
同意。

868 ：　シール：2001/07/05(木) 00:28

>>864
激しく同意！！

869 ：　シール：2001/07/05(木) 00:29

>>868
自分で同意してどーすんだよ。（笑

870 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/05(木) 00:29

シールのニセモノホンモノどっちも最近調子乗りすぎ。

871 ：　シール：2001/07/05(木) 00:30

>>870
うるせー馬鹿！お前がウゼエ！チンポ握って昇天してろ！

872 ：　シール：2001/07/05(木) 00:31

おれもシールになってみる。

873 ：超アニキ：2001/07/05(木) 00:31

まだいたのか？　ｺﾞﾙｧ！！

約束守れよ！！　ｺﾞﾙｧ！！

カ・エ・レ　＞神様

カ・エ・レ　＞神様

カ・エ・レ　＞神様

874 ：　シール：2001/07/05(木) 00:31

>>872
それはいいことだ！

875 ：　シール：2001/07/05(木) 00:32

自作自演好きだねえ。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/05(木) 00:32

>>863
フランス＝麻生の糞レスが減る分「名無し」のレスが増える
のは当然。

877 ：　シール：2001/07/05(木) 00:32

超アニキは僕の自作自演です。
つまらない奴だけど必死なんでお付き合いください。

878 ：　シール：2001/07/05(木) 00:33

超アニキはつまらないコピペの連続書き込みをしますがご容赦ください。

879 ：超アニキ：2001/07/05(木) 00:33

まだいたのか？　ｺﾞﾙｧ！！

てめえちょーし乗りすぎだぞ！！　ｺﾞﾙｧ！！

約束守れよ！！　ｺﾞﾙｧ！！

カ・エ・レ　＞神様

カ・エ・レ　＞神様

カ・エ・レ　＞神様

880 ：821：2001/07/05(木) 00:34

偽物が消えたようなので再び・・・。
一つ聞きたい事があったんだった。
ハンドルにバッグかけて自転車乗るのってフラつく原因になりますか？
この前もそんなに重くはなかったんだけど。
まともなレス以外は無視してるのでネカマに騙されないようにね。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/05(木) 00:34

＞シールのニセモノホンモノどっちも最近調子乗りすぎ。

同意。フランス並のうざい奴にならない事を望む。

882 ：　シール：2001/07/05(木) 00:34

自作自演でも何でもいいよ。
偽者一度やってみたかったから。
こんな時間じゃなきゃ出来ないしね。

883 ：　シール：2001/07/05(木) 00:35

>>881
うるせー馬鹿！自作自演馬鹿がほえるだろ！

884 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/05(木) 00:36

＞８８０
＞ハンドルにバッグかけて自転車乗るのってフラつく原因になりますか？

当然。

885 ：　シール：2001/07/05(木) 00:36

>>832
どんな時間でも気にするな！がんがん逝け！ばんばん！

886 ：超アニキ：2001/07/05(木) 00:36

おい！！　にせもん！！

ちょっとはコテハン替えろ！！　ｺﾞﾙｧ！！

どっちがほんもんだか分からなくなってきたぞ！！　ｺﾞﾙｧ！！

その前に消えろ！！　ｺﾞﾙｧ！！

カ・エ・レ　＞神様

カ・エ・レ　＞神様

カ・エ・レ　＞神様

887 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/05(木) 00:36

シールが悟りを開いたようです。

888 ：　シール：2001/07/05(木) 00:37

超アニキって本当にコピペ好きだね（笑
あまりにしつこいから笑っちゃうよね！最高！

889 ：　シール：2001/07/05(木) 00:38

>>888
自作自演馬鹿が自分のキャラを自画自賛。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/05(木) 00:39

>>832
ともかく買ったお店でアドバイスして貰うのが
ベストだよ。

891 ：　シール：2001/07/05(木) 00:39

>>886
アーム・ストロングもつまらなかった・・・

892 ：超アニキ：2001/07/05(木) 00:39

ｺﾋﾟﾍﾟじゃないぞ！！　ｺﾞﾙｧ！！

全部自分の言葉だ！！　ｺﾞﾙｧ！！

てめえのＡＡｺﾋﾟﾍﾟと一緒にするな！！　ｺﾞﾙｧ！！

カ・エ・レ　＞神様＝にせもんシール

カ・エ・レ　＞神様＝にせもんシール

カ・エ・レ　＞神様＝にせもんシール

893 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/05(木) 00:42

なんか別スレでレスが1000超えたときと
似た状況になってきたような.....

894 ：821：2001/07/05(木) 00:42

>>880
やっぱりそうなのか。
今度は斜め掛けバッグで乗ってみよっと。
その辺のおじいちゃんよりフラフラしてるとかっこ悪いもんね。
今度くる時は「めちゃめちゃ初心者さん」ではなくなってるといいな。
では、みなさん、おやすみなさい。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/05(木) 00:42

シールもフランスと一緒。
にせもんが出てくると超アニキで書き込み。
そのうち、同時就寝？おやすみ～！！お疲れ～！！って

896 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/05(木) 00:42

＞シール
偽が嫌なら★を貰えばいいじゃないの。

897 ：　シール：2001/07/05(木) 00:43

>>891
☆神様☆ほどじゃないけどね。（笑

898 ：　シール：2001/07/05(木) 00:43

>>894
女の子もやっぱオナニーするんですか？興味津々。

899 ：　シール：2001/07/05(木) 00:44

>>896
申請したけどこの程度のニセモノじゃもらえないみたい。
それにこの板のほとんどがこいつにニセモノやられてるし。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/05(木) 00:44

>>898
偽者にまぎれてホンモノが書き込み？

901 ：　シール：2001/07/05(木) 00:45

>>899
あたりまえ！偽者が申請して通るくらいなら誰でももらえるよ！

902 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/05(木) 00:46

>>899
メールを送っても返事が無かったの？

903 ：　シール：2001/07/05(木) 00:47

>>900
うん。カキコしてるよ。
898はニセモノだけど。

904 ：　シール：2001/07/05(木) 00:48

>>902
偽者相手に返事があるわけないと思われ。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/05(木) 00:48

>>821
フラつかないよう頑張ってね。

906 ：　シール：2001/07/05(木) 00:48

>>903がニセモノだけど。（笑

907 ：　シール：2001/07/05(木) 00:48

>>902
とりあえずまだ無いよ。
ただ始めてメール出したからちゃんと届いてるかどうか分からんけど。（笑

908 ：超アニキ：2001/07/05(木) 00:49

909 ：シール：2001/07/05(木) 00:50

>>908
とりあえず906はニセモノだよ。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/05(木) 00:50

＞シール
名無しに戻るか、ふしあなさんでIP晒すしかないかも、、、

911 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/05(木) 00:51

シール、マジで消えろ。
偽者に付きまとわれるのはお前にも責任があるぞ。
書き込みの内容が（恐らくホンモノの方）鬱陶しい時がある。
シールが名無しになれば一件落着。偽者も一発でわかるしな。

912 ：　シール：2001/07/05(木) 00:52

>>910
俺のプライドが許さないからもう少し許して。

913 ：　シール：2001/07/05(木) 00:54

>>912
ニセモノに同意！

914 ：シール：2001/07/05(木) 00:55

>>910
いや　こいつが居る時間はここで時間かせいで、
他のスレで名無しでカキコしてるからいいんだけどね。
このコテハン使ってる限り俺の居るスレからこの厨房が出てこないですむわけだし。（笑

ところで俺PC初心者だから良く分からないんだけど、
IPってさらしてもなんの問題もないの？

915 ：シール：2001/07/05(木) 00:57

>>911
いや　俺が居なくなったってこいつ他のコテハンのニセモノやるだけでしょ。
実際やってるわけだし。
俺が相手しとけば他のコテハンが犠牲にならずにすむじゃん。

変かな？　この理屈？

916 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/05(木) 00:59

>>915
ホンモノ？
てゆかシール自身がここのところちょっと違ってきてる。

917 ：シール：2001/07/05(木) 01:02

>>915
本物だけど、「違ってきてる」ってどういうこと？

918 ：名無しＢ：2001/07/05(木) 01:02

相手をして偽物がいなくなるわけじゃない。
偽物をやる奴をなんとかしなけりゃ、今のこの板、解決策なしだろう。

やっぱＩＤ制にしなきゃダメかな。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/05(木) 01:03

>>914
他の板でやってる奴もいる。
＞IPってさらしてもなんの問題もないの？
大丈夫だよん。

920 ：シール：2001/07/05(木) 01:03

あ　スマソ >>916だ。
ニセモノはもう寝たみたい。

921 ：シール：2001/07/05(木) 01:05

>>918
でも相手しなかったら「ツール・ド・初心者。」とかがニセモノの被害にあってたよ。
あんたも被害にあったことあるでしょ。

>>919
ところでIPってなんなの？

922 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/05(木) 01:05

>>917
書き込み内容が自分に批判的だとすぐ某荒らしと指摘するところや
普通の書き込み内容も鼻につくところがある。
どちらにしろ、アンチが出てきてもおかしくない書き込みが目に付く。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/05(木) 01:07

>>921
とりあえず名無しに戻れば？それが一番の得策かと。

924 ：名無しＢ：2001/07/05(木) 01:11

>>921
初心者。は別に”被害”に遭っても知ったこっちゃない。
俺の偽物は以前からいるし、すっかり無視か遊びの対象だが。
偽物は所詮、偽物。
偽物と同レベルに堕ちてしまわなければ、アイデンティティは保てるのでは。
頭に血がのぼると、これが意外にできないんだよな。
別にシールの事を言ってるわけじゃないが。

925 ：シール：2001/07/05(木) 01:12

>>922
「批判的」ってだけであいつにしてないよ。
文体が似てて、尚且つ内容が中傷目的であると考えられるときだけだよ。
まあ　俺に間違えられた人間もいるだろうけどね・・・スマソ＞間違った人達

別にアンチが出てくるのは普通なんじゃない？
アンチしかできない人間ってどこにでもいるし、
それはコテハンにしてる限り避けられないわけだし。
まあ　一応その忠告覚えとくよ。ありがと。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/05(木) 01:13

>>924
初心者。を騙ったのって自分でしょ？

927 ：名無しＢ：2001/07/05(木) 01:16

あほ。>>926

928 ：シール：2001/07/05(木) 01:16

>>924
＞初心者。は別に”被害”に遭っても知ったこっちゃない

そりゃあんたから見た意見でしょ。（笑
初心者。はかなり嫌がってたみたいだよ。

＞偽物と同レベルに堕ちてしまわなければ、アイデンティティは保てるのでは

最初閑だったときにからかって遊んだのがいけないんだけどね・・・

929 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/05(木) 01:17

>>925
すくなくとも俺はどのスレか忘れたけど
なんか反論したら執拗に神様扱いされた。
しかも他の人が同じように同じ時間帯に反論したら
自作自演扱いされ、それを否定したらまたもや神様扱い・・・

あんな事をされたら誰でもいい気はしないぞ。
以後、気をつけて。
ま、ニセモノが出て疑心暗鬼なのはわかるけどね。
でも、そこまでしてここでコテハンを守る理由はないと思うけど。

930 ：シール：2001/07/05(木) 01:17

>>926
それは無いと思う。
せっかくの楽しい論戦相手だもん。（笑

931 ：シール：2001/07/05(木) 01:21

>>929
う～ん。
名無しが全員あいつに見えてきちゃうんだよね・・・（涙
ただあいつが俺のニセモノやってる時に俺の批判は禁止だよ。
戦闘態勢に入ってるから、敵とみなしたものは同じレベルで叩いてしまうから。（笑

わざわざアドバイスありがとう。

そう言えばなんで俺このコテハン守ってるんだろう？　（笑

932 ：シール：2001/07/05(木) 01:23

とりあえずどうやったらID表示付きの板になるの？
ひろゆきにメール送ればいいの？

933 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/05(木) 01:25

>>931
ま、その気持ちもわからんでもないが
＞戦闘態勢に入ってるから、敵とみなしたものは同じレベルで叩いてしまうから。（笑
この時が実は一番うざい・・・ニセモノの思う壺だと思うんだけど。

好きなようにやってくれ！とりあえず、荒らしにはなるなよ！じゃ。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/05(木) 01:27

>>932
ＩＤ導入はこの程度の板ではならないよ。
ニュース性がここにはないから。

935 ：名無しＢ：2001/07/05(木) 01:27

>>928
別に初心者。が嫌がってようが、それをどうにかしようが、それは初心者。の問題。
それこそ、あれは偽物と同レベルに堕ちた見本と違うか？
人生経験もかなり浅そうではあったがな。

コテハン不要、全員名無しで一件落着、ってんなら、最初から
名前を書き込むテキストエリアなんか必要ないんだよ。
何をどう言ったところで、一番悪いのは偽物でかきまわしてる奴。
他人に責任なすりつけながら好き勝手して自分の安全は保てるわけだ。
でも偽物は偽物、本物じゃない。よほどレベルの高い奴でもなきゃ
第２の”本物”なんか演じきれないね。
レベルが高いと自分を過信しすぎてる奴はいる様だが。
ま、そういうのは一般に「バカ」と言われるんだけどね

936 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/05(木) 01:28

>>933
超アニキはすでに嵐。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/05(木) 01:31

>>935
なげー。フランスの逆を行きますね。
ところで何で妖精って言われてるんですか？

938 ：名無しＢ：2001/07/05(木) 01:33

>>937
ネタスレでネタ書いたら、ヘタレふらんすが喜んじゃって
喜んじゃって。電波系ネタはあいつのツボにはまるらしい。

939 ：シール：2001/07/05(木) 01:35

>>933
＞この時が実は一番うざい

確かに。あんなんと間違えられた方はたまらんな。
ごめんなさい。＞933
でもややこしいときのレスはできるだけ避けてね。お願いだから。
色々助言サンクス！

>>934
確かにニセモノ出ようが出まいが社会的になんら問題ないわな、この板じゃ。
う～ん、残念だがあきらめよう。

>>935
確かにあいつはレベルの低いニセモノだが、
よこで見てる人間は区別ついてるのかなあ。
それが心配で。

940 ：名無しＢ：2001/07/05(木) 01:43

>>939
＞よこで見てる人間は区別ついてるのかなあ。
区別ついてない奴もいる様だ。
ま、そいつも「バカ」という事でほったらかしておくしかない。
ってゆーか、そこまで真剣にこの板に参加してるわけじゃないだろう
そういう輩は。

時々いい線いく偽物はいるんだが、結局ボロは出るから遊び道具にでもするか
しばらく放し飼いにして眺めてるかってとこかな。

941 ：　シール：2001/07/05(木) 01:47

>>940
最初は俺もからかって楽しんでたんだけどね。
なんかいつまでたってもあいつ上達しないもんだから飽きてきちゃって。（笑
放し飼いにしようにも俺が一つレスする前に三つも四つもレスするもんだから、
ログがどんどん流れてわけ分からなくなっちゃうんだよなあ。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/05(木) 01:48

>>名無しＢさん

キャベツの妖精の話は寒かったよ！

943 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/05(木) 07:34

初心者用スレッドなんだから、とっととまたーりしようよ・・・。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/05(木) 12:04

ステムが壊れたことってありますか？

今、myバイクのステム（アヘッド）のハンドルにかぶさる部分の銀色のパーツの表面に
ヒビが見えます。ヒビといっても亀裂まではいたらず、ななめからみた時に
細かい線がいっぱいはいっているのが見える程度ですが。（表現の仕方が見つかりません）
前に使っていたステムはつや消し黒だったのでこのようなひびはまったく見えませんでした。
ちなみに使って１日目で発見しました。
少し曲がったからこうなっただけで壊れることはないんでしょうか？

さらにサスの根元にもおなじようなひびが表面に見えるのを発見。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/05(木) 12:44

推定される原因
１．コケて曲がった
２．七宝焼きのペイントだった
３．よっぽど強烈に締めて歪んだ

946 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/05(木) 12:49

レスが９００を越えてますので、その３へのお引っ越しをお願いします。

初心者用スレッドその３
http://curry.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bicycle&key=994262312&ls=50

947 ：名無しＢ：2001/07/05(木) 13:40

>>942
寒かったもなにも、あれは確か北欧かどこかの民話だったと思うぞ
俺に言われても寒さまで責任もてん

948 ：おおフランス：2001/07/05(木) 22:51

>>947
人のせいにするな！！天狗のスプレー！！

よっしゃ！！１０００行くか！！コノヤロー！！