■■■ＢＤ−１どうよ？？■■■

買う気あるけど、どうよ？

＞Folding Bike 統一スレッドに逝ってよし！

かっこいいけど性能に期待しすぎちゃダメよ。

そのとおり。性能は、やっぱり所詮小径車です。

3 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/01/29(月) 16:18
かっこいいけど性能に期待しすぎちゃダメよ。

上に同じ。
BD-1と言えばの代名詞は、「チェーン外れ」です。

それと、クランクとスプロケットとの距離が短くてでかい歯なので
ローにしたとき、チェーンのひねりがすごく、
ガリガリとやかましい。(かなりの動力伝達ロス)
あと、普通の折り畳み自転車はクイックレバーで
ガッシリと留めるのだが、
BD-1はフック留めなので
後輪を浮かせたらたまに外れることもあるので安全性もイマイチ。

ＢＤ−１と似た方向性でお勧めの奴ってありますか？（携帯性高くてそこそこ走れる奴）

　 　　Λ＿Λ 　 　 Λ＿Λ
　　　 （　__　__） 　 （　__　__） 　　　 ／⌒＼
　　　（6　・ ｣・）. 　（6　・ ｣・） 　　 （　　　　）
　　　 （　　∀） 　　（　　∀） 　　　｜　　 ｜
　　　／　　 　＼　／　　 　＼ 　　｜　　 ｜
　 ⊂ 　） 　 ﾉ＼つ　）　　ﾉ＼つ　 （　・∀・） 　Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣
　　　　（＿⌒ヽ　　（＿⌒ヽ　　　　 ）　　　ﾉ　 （　・∀・）　＜　ミニベロをっ
　　　　　ヽ　ﾍ　}　 　ヽ　ﾍ　}　　　（＿⌒ヽ 　 （＿⌒ヽ　　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　　ﾉノ ｀J　　　ﾉノ ｀J　　　　 )ノ ｀J　　　 )ノ ｀J

　 　　　Λ＿Λ 　 　 Λ＿Λ
　 　　 （　__　__）　　 （　__　__） 　.　 ／⌒＼
　 　　（6　・ ｣・）. 　 （6　・ ｣・） 　　（　　　　）
　 　　 （　　∀） 　 　（　　∀） 　　 ｜　　 ｜
　 　　／　　 　＼　 ／　　 　＼ 　 ｜　　 ｜
　　⊂ 　） 　　ﾉ＼つ　） 　　ﾉ＼つ （　・∀・）　　Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣
　 　 ／　__　<　　　／　__　< 　　 ⊂）　　　ﾉつ （　・∀・）　 ＜　なめるなよー
　 ／　 '´ ヽ　）　／　 '´ ヽ　）　 　／ __　 /　　／ __　 / 　 　 ＼＿＿＿＿＿
∠／　　　 ﾉノ∠／　　　 ﾉノ　 ∠　'´　)ノ　∠　'´　)ノ

コツがいるけど、乗りこなせると楽しい。
ジャジャ馬って感じで。
本気でこげばスピード出ます。
私の記録は５０．６km/hです。（ノーマル仕様）
スプロケット変えればもっと出ると思います。
ただ当然ながら長距離ツーリングは疲れます。
スピードは出るけど小径だから維持しづらいためです。
専用バッグに入れればどこでも持っていけます。
バッグの持ち方にコツがあって、それを覚えれば持ち運びも
苦にならないですよ。

１６インチにすると安定するよ。
高圧タイヤに６０Ｔでロードおやじを蹴散らせ！（藁

そういや折り畳むときにスタンド付けてると干渉してハンドルが完全に畳めないね。
他にも泥よけを付けると折り畳んだとき泥よけが下側に回っちゃうので破損しやすくなる。
ここらへんは解決方法無いのかなぁ。
泥よけはまだ良いけどスタンドがきつい。

BD-1Cの事かな？
うちのはCじゃないから全然干渉しないけど

>>6
「携帯性高くてそこそこ走れる奴」なら
宮田工業のスーパーフォーリオL20かな。

やや重いが、案外小さくなるし
折りたたんだ状態でスタンドが立てて
ドロヨケも付いてて
ホイールが20インチでシマノインター4を装備。

>>12
実売価格は、６万〜６万５０００円くらいです。
アルミフレームだよ。

>>12
なるほど、ありがとうございます。
確かにちょっと重いですね。
でも20インチなところがかなりいい感じです。

ちなみにＢＤ−１とＵＫブロンプトン比べた場合はどうでしょう？
携帯性はブロンプトンがかなり良いようなのですが性能的にはあまり触れられてないので…

トランジットライトの内装３段付きでいいんじゃないの？
前１６後１８　アルミだよ。

　 　　Λ＿Λ 　 　 Λ＿Λ
　　　 （　__　__） 　 （　__　__） 　　　 ／⌒＼
　　　（6　・ ｣・）. 　（6　・ ｣・） 　　 （　　　　）
　　　 （　　∀） 　　（　　∀） 　　　｜　　 ｜
　　　／　　 　＼　／　　 　＼ 　　｜　　 ｜
　 ⊂ 　） 　 ﾉ＼つ　）　　ﾉ＼つ　 （　・∀・） 　Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣
　　　　（＿⌒ヽ　　（＿⌒ヽ　　　　 ）　　　ﾉ　 （　・∀・）　＜　センター出てないＧＩＴＡＮＥをっ
　　　　　ヽ　ﾍ　}　 　ヽ　ﾍ　}　　　（＿⌒ヽ 　 （＿⌒ヽ　　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　　ﾉノ ｀J　　　ﾉノ ｀J　　　　 )ノ ｀J　　　 )ノ ｀J

　 　　　Λ＿Λ 　 　 Λ＿Λ
　 　　 （　__　__）　　 （　__　__） 　.　 ／⌒＼
　 　　（6　・ ｣・）. 　 （6　・ ｣・） 　　（　　　　）
　 　　 （　　∀） 　 　（　　∀） 　　 ｜　　 ｜
　 　　／　　 　＼　 ／　　 　＼ 　 ｜　　 ｜
　　⊂ 　） 　　ﾉ＼つ　） 　　ﾉ＼つ （　・∀・）　　Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣
　 　 ／　__　<　　　／　__　< 　　 ⊂）　　　ﾉつ （　・∀・）　 ＜　なめるなよー
　 ／　 '´ ヽ　）　／　 '´ ヽ　）　 　／ __　 /　　／ __　 / 　 　 ＼＿＿＿＿＿
∠／　　　 ﾉノ∠／　　　 ﾉノ　 ∠　'´　)ノ　∠　'´　)ノ

　　　　　　―――　、
　　　　／　　　　　　 ヽ
　　　/　　＿_ノ ｀｡´ ＼|）
　　　|　　/　 _＿　 ＿ ||
　　　〉　ﾉ　ﾞ（(ﾉ ~ （(ﾉ~ﾘ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（6ﾘ　　　´　　〉´ | 　＜　ＧＩＴＡＮＥをいじめる、悪い人！
　　/⌒`ﾟヽ　　　σ　ノ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（　　　　_|　　　´イ）
　 ＞―＼＿＿　＿＿へ
　/　　＼　￣￣Ｖ￣￣　| ＼
/　　　　 ＼　 ＜＞　　　|　　＼

あげ

結局ＢＤ−１には値段に見合う価値があるのでしょうか？

　　┃　　 　┃　　　 ┃　　　┃　　　 ┃　　　┃　　　　┃　　　┃　　　　 ┃
　　┃　　 　┃　　　 ┃　　　┃　　　 ┃　　　┃　　　　┃　　　┃　　　　 ┃
　(-＿-) ( ＿- )　(＿- )　 (-　　)　(　　　)　 (.　　ﾟ) 　(　ﾟД)　(　ﾟДﾟ)　( ﾟДﾟ )
　 U　U　 U　U )　　U　 )　 ∪ 　)　(　　 )　(　　U　　(　 U　　(　U　U　 .U　U
　　UU 　　　UU　　　　U　　　UU 　　UU　　UU　　　 U　　　　UU　　　　UU
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ‐ニ三ニ‐

最近おめーん君が会社に来ないと思ったら、こんなところに居ましたか。みなさん、ご迷惑をおかけしてすんませんね。

>>11
え、スタンドに干渉しないの？
俺のは2000年モデルのBD-1（ｃじゃない）だけど、思いっきり干渉する
んだけど。どんなスタンド付けたらいいの？

今日ＢＤ−１買おうと思って金おろして自転車屋行ったら臨時休業だった…鬱出汁脳。
そういや某サイトでＵＫブロンプトンのインプレも見たけどあっちも良さそうだったね。
スタンド泥よけ標準でライト付きで折り畳みもＢＤ−１より良いみたいだし。
でも走行性能はどんなもんなんだろ。

>>22
某自転車屋の店員さんに聞いてみたところやはり干渉すると言ってましたね。
11さんのBD-1がどれなのかはわかんないけど。

輪行バック高すぎ（16,000円）．．

70リットルのゴミ袋2枚をつなぎ合わせて、＋ガムテープで済ませている。
ほとんどタダ。しかも使い捨て。しかも捨て場に困らない。

BD-1用3way輪行バッグってどうですか？
使い勝手良ければ買っても良いんだけど、
そうじゃないならイージーカバーか25さんみたいなゴミ袋で十分な気がするなぁ

そーいえばうちのはグリップシフト外して
らぴっどふぁいやぁ　にしてるからそれで干渉しないのかな？
スタンドはノーマルだけど

輪行バックはやっぱり　ちび輪がいいね

おーめんが立てたスレ決定

オレが立てた！(#ﾟДﾟ)＜マンコあるかー

↑ばか２号が釣れたらしいです

パナのオーダーのロード持ってるが８年ほったままだ。

・・・・・
だれもあなたのこと聞いていないけど

とりあえず明日こそはＢＤ−１買いに逝くぞｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)
さすがにもう臨時休店は無いだろうが、一緒に買うのは
ライトとスタンドと輪行袋とロックぐらいか？
泥よけは付けた方が良いのかどうか良くわかんないけど
一緒にこれは買っとけ！ってのはありますか？

ブロンプトン。

(;´Д｀)

(;´Д｀)

(;´Д｀)

(;´Д｀)

(;´Д｀)

(;´Д｀)

(;´Д｀)

(;´Д｀)

最近自棄に荒れてるな…

お〜めんさん、だいじょぶ？

age

で、結局買ったかい？　>>33

>>46
結局お気に入りの色が品切れ中だったので現在納期調べてもらってる最中っす。
でもイエローでも良いかなぁ。

なんかメタリックレッドとかいう色も出てるという話でしたが。

>>46
33さん、納車のときは軍手も忘れずに。

BD-1と言えばの代名詞は、「チェーン外れ」ですから。

結構長く乗ってるけど、そんなに外れた事ないけどなぁ
もしかして折り畳み方間違っているんじゃ。。。リアはトップにね

軍手．．．素晴らしいアイデアです。
ディパックにペーパーキッチンタオル入れてるんだけど、やめよ。

畳み方なんですが、ペダルの位置が絶妙でないと、畳んだ後のペダルがじゃまです。
位置が身に付くほどしょっちゅう畳まないのでいつも格闘です。
みんな、スコっと一発で成功してるのでしょうか？

あと、スタンドってサイドスタンドですよね。そんなにじゃまかなぁ？

BD-1と同じ(ともかく見た目は)フレームを使って、パーツ構成のグレードを若干
落としたプジョーブランドのもん(商品名=PACIFIC18)が有るけど、これってどうなん？
これを購入した友人の話によれば、BD-1よりは値段も安いし、パーツが劣るとは言え、
どうせ町乗り専用なら一緒じゃと言う話じゃった。
因みに輪行袋なら、奴はオーストリッチの物を使用していて値段は5000程度。畳めば
350mlの缶ジュースと同じサイズになるとか。

R&Mは結構予約とかになりがちなので、より早く入手したいときはいいんじゃない。
(ってオレはそうしたんだけど)
パーツは最初からかえるつもりだったからどーでもよかったし。

２００１年モデル
http://www.hh.iij4u.or.jp/~coba/randm.htm
ＢＤ−１アクセサリー
http://www.hh.iij4u.or.jp/~coba/randmacs.htm

上の店　東京都足立区の自転車店
http://www.hh.iij4u.or.jp/~coba/

PACIFIC18とBD-1のフレームは全く同じ
台湾で造られてます。

http://www.2-wheel.com/
ここもなかなか

LORO Cycle Works
http://www.page.sannet.ne.jp/loro/

ＢＤ−１グラファイト何処にも在庫がねぇぇぇ。
しょうがないからイエロー辺りにしておきます。
輪行袋はやっぱオーストリッチの奴が良さそうですね。
イージーカバーでもなんとかなりそうですけど。

チビ輪とイージーカバー両方持ってるけど、チビ輪はあまり出番が無い。
BD−1入れるとき手間取るから・・・（肩掛けに出来る点は良いけど）

ああ、2001 Titモデルがトレンクル7500の様にALLチタンだったら30万円
以上でも買うのに・・・Ｒ＆Ｍのばかあーっ!

...。

私2001Titモデル＆XTRでカスタマイズ購入予定の大馬鹿ものです。
でもこういうのってほとんど道楽だから、あまり厳密にC/Pなんて考えずに
自己満足ですな (ﾜﾗ

間違えた6500でした・・どうでもいいか。

ちょい前のクイックリリースじゃないモデルはスタンド干渉しないよ。クイックリリース用のスタンドは干渉する。それから今売ってる泥よけは2001年モデルにはつかないんだってさ（加工すれば可能）こんなんで純正と言えるのかなー。

今日スコッチブライト買ってきました。
小径車だと思ってたけど想像以上に良く進みますねー
ただやっぱちょっとスピード出すとふらつくかな？
まぁ、そこらへんは後々色々弄ってみます。
ちなみにスタンドは干渉はするけどちょっと無理すればハンドル通りました。
そのままでも特に問題無いので放ってます。

>>61

XTRのクランクってノーマルチェーンリングのままつくの？

>>65
おっしゃるとおりです。
「クランク＋BBだけはアルテグラかデュラエースにしろ」とショップに
言われましたです。なので、その予定です。
本当はXTRのDH専用クランクとチェーンリングがつくと最高なんだけど。

＃ホントにただの道楽なので、C/Pについては何も言わないで...。

そういえばBD-1のブレーキってちょっと効き弱くありませんか？
かなりめいっぱい引かないと止まらないんですが。
最初にブレーキを別のに変えた方が良いかな。

>>66
いえいえ、ボクも道楽のきわみで総XTR化したいんですけど、やっぱクランク
とBBはだめですか、残念です。そう言えばいまヤクオクでクランクもXTR
にカスタムしたBD-1出てますな。54Tにだけど。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b4024516

>>67
XTRにかえましょう。

私はＸＴにしときました。色で選んだ（藁

御買い上げ↑

BD-1カスタム情報求む。

ロロサイクルワークスの黒スポーク＆ニップル完組ホイールは結構イケてるとおもう．金あればHEDだな．

がいしゅつだけど、LOROはよいですよ。
http://www.page.sannet.ne.jp/loro/

2001年モデルのギアカバーって透明のプラスチックで格好悪い＆脆そうじゃないですか？

３wayバッグ４ヶ月でジッパーが壊れて廃棄処分。
高かったのに・・・

BD-1をランドナー仕様にしたひが…。

>>77
どのようなスペックで？

>>58の店のダイナモって買った人いる？
買おうかなと思ってるけど評判を聞かない・・・

>>79
私もかなり欲しかったりします。
でも値段高いのがなぁ。
評判良ければ買うんだけど。

BD-1にバーエンド付けてみました。グリップが狭くなり、普通に
握れなくなりました（笑）　ちょっと失敗だったか？格好は良いけど。

いいですよ。価格も手頃ですし・・・。

>>79
欲しいな，あれ．
ライトの形はママチャリみたいでカッコわるー．
変えられるのかな？

>>81
バーエンドとバーエンドミラー（サイクロップス）まで
つけてるから右はかなりつらい．
でも手が小さいからギリギリかな．
後が見えるのはポイント高いよ．

test

test

age

独国r&m純正のオプションパーツ類（ドロよけ、ローラーイダーラック等いろいろ）を個人輸入されたという方いらっしゃいますか？

http://www.r-m.de/english/1_katalog/birdy/access/gep_sl.html
http://www.r-m.de/english/1_katalog/birdy/access/lowrider.html
http://www.r-m.de/english/1_katalog/birdy/access/schutzbl.html

モデルチェンジしないのかな？

>>89

してるよ！

すいません、初心者な質問で申し訳ないんですが、
近いうちににＢＤ−１を少しアップグレードしてみようと思いまして、
手始めにコンポーネントを少し高い奴にしようと思ったんですが、
どの辺りにしておけば良いのでしょうか？
そんなに走り込むわけでは無いのであまり高いのは買えないのですが…
（というか一式でどれくらいかかるのかも知らない（汗））

ＵＰグレードじゃないけど、快適仕様にしませんか？
リヤにインター７入れて、ベルト駆動。
サドルは山丸子の江良ぷろ。
だめかな？

ＢＤ−１　２００１年モデル
http://www.hh.iij4u.or.jp/~coba/randm.htm
ＢＤ−１アクセサリー
http://www.hh.iij4u.or.jp/~coba/randmacs.htm
LORO Cycle Works
http://www.page.sannet.ne.jp/loro/

＞９１さんへ
忘れてた！
ＢＤ−１のステッカー左半分だけはがして
ＰＥＵＧＥＯＴのステッカーを貼る。

＞94
氏ね

はい。

はいはい、君もおいで＞９６他・・・・
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bike&key=981451868&ls=50

>>91
とりあえずブレーキと前後ハブをシマノXTにかましょ。
ところで何年モデルですか？最初からDEORE LXがついてるやつ？

今朝、登りでママチャリに抜かされた…。

Pacific-18@2001乗りだけど、純正のサドル、ケツ痛いね。BD-1のサドルって良い？

ハブダイナモは、おのひろき氏がドイツのスグレモノを輸入して紹介してたね。あれ日本で買えないのかなぁ。

折り畳みだけど、無理して畳んだらシフトダヤルが伸びて壊れてしまった。
畳み方ムズイ...。

2001モデルのベロの穴あきサドル、良い。すごく良い。

ハブダイナモは、おおやまでメンバーのみに売ってくれる。
一応問い合わせてみては？
http://www.bekkoame.ne.jp/~y.ohyama/i-new.html

>>101
あれってシュミットのやつなの？
メンバじゃないんでモザイク写真だから確実とは言えないけどシマノのインターＬに見えるんだけど。
シマノのだったらがいしゅつだけどhttp://www.page.sannet.ne.jp/loro/でなら
メンバじゃなくても買えるよ。

>>88
個人輸入までしてる人ってあんまりいないんじゃ？
Lowriderラックは欲しいが、あれフロントフォークにダボが無いとダメ。
国内ならBD-1tiとBD-1wにしか開いてないよ。ダボ。
まージョジョにノーマルBD-1やpacificにもドイツR&Mと同じ仕様になるんだろうけど。
しかしなぜミズタニ自転車はドイツR&Mの純正オプション売らないのかな？
日本で売っているものより泥ヨケとか荷台とかたしかに良さそうだよな。

>>102
中のハブダイナモは同じ物じゃないかな？
おおやまのメンバーページに入ったら、シマノって書いてあったよ。

>>104
そうかシュミットじゃないんだね。値段高いらしいけどシマノの物より格段に
良いらしいもんな
http://www.cup.com/onohiroki/bike-dynamo.html

>103
ってことは、ダボが無いBD-1は買わないほうがよいんだね？

Lowriderラック
http://www.r-m.de/english/8_search/frame.html

>>106
そういうこと。LowriderラックつかいたいひとはBD-1wかBD-1tiじゃないと
ダメ。夏過ぎの出荷分からノーマルBDやpacificもダボ開いてるバージョンになるって。そしたらLowriderラックも国内発売って噂聞いたけど、ホントかどうかは知らないよ。でもあれつけると折りたためないってよー。

>>98
ありがとうございます。
買ったのは2001年モデルです。
確かリヤディレーラーがSHIMANO ACERAの奴ですね。
他のも基本的に大したものでは無かったと思います。
とりあえずDEORE LXにしようと思ったのですが、やはりXTの方が良いですか。
確かにブレーキの利きがいまいちなんでLXは良いと思うのですが値段が…
というか値段も良く分からないんですが、DEORE LXコンポーネントを
一式取り付けると費用はどれくらいかかるんでしょうか？

後、ハブダイナモは是非付けてみたいですね。
折り畳み時にどういうところに来るのかがまだ良く分かんないですけど。

>107
情報サンクス。

Lowriderラックって取りつけ金具みたいなのはちょっと前のレスに
URLが出てましたけど、肝心のバック(?)はどんな奴なんですか？

汎用品が作って事なのですかね？

>>110
オルトリーブとかがつくんじゃないでしょうか．
同じドイツのブランドだし．
MIZUTANIのオプションとしても売ってますよね．
リア用ですけど．
http://www.ortlieb.de/mainframe_e.htm

BD-1Ti納車されました。
満足度かなり高いです。

ちょっと最大ギヤが軽いので、フロントの歯数を増やすことを早くも検討中。
やはりもう少し進んでもらわないと。

で、XTR化したのは良いものの、パーツ資料の読みが甘かったことが判明。
XTRのスプロケットって最小が12なのね . . . (T_T)
XTの11Tのセットに変えるか、XTRが11Tに対応するのを待つか。う〜ん。

>>112
XTRのままで行きましょう！
12Tは脚力でカヴァ！（藁

クランク、BBはデュラエースですか？

11Tと12T
57センチの差は大きい？
http://www.hidecnet.ne.jp/~owadas/jbike/giya.htm

小径車の宿命か

XTR仕様がまま茶利に抜かれないよう、エンジン（肉体）狂化すべし

ＢＤ−１、やっと慣れてきました。
今までは普通の自転車しか乗ってなかったのですが、動きが軽くて良いですね。
ただやっぱり小径車なのでスピード出すとちょっと不安定な気もします。
少なくとも今まで乗ってきた自転車とは全然違いますね。

ところでＢＤ−１をパーツ交換する場合、ＭＴＢ用のコンポーネントを付けるのが一般的なのでしょうか？
実際、ロード用のコンポーネントとの差は良く分からないのですが…
とりあえず現在はDEORE XTとLXの混合でやってみようかなと思ってるのですが。

オフロードコンポをそんなダサい自転車につけないでください、お願いします。

>>113
> 12Tは脚力でカヴァ！（藁
了解！ (ﾜﾗ
クランクとBBは結局デュラエースにしました。

>>114
自宅で仕事してるんで運動不足気味っす。
これを機にエンジン強化に努めるっす。

>>91
最初慣れないですよね。特に発進時にふらつきます。
あと片手になると安定性が極端に下がりますね。
スピードがある程度出てしまえばそこそこ安定するのですが...。

MTB用とロード用、どちらが良いかはよくわかりませんです。
ここの皆さんやお店の方に聞くのが一番かと。
とりあえずLX＋XTで良いと思いますよ。

ＢＤ-１リコールです。
http://www.page.sannet.ne.jp/loro/p-sutemu-koukan.html

>>117
クランクとBBだけは惜しいですねー。
私はクランクも黒にしたいんですけど。
PCD130のチェーンリングがつくクランクで黒いのないすかね。
Duraaceも素敵ですけどね。すべてオフロードコンポ、もちろん
XTRでまとめたいです。こんなこと言ってるとまじDHerの方に
怒られちゃいそうですけど。

今日サイクルコンピュータつけました。
Sigma SportのBC800とワイヤレスキット。
10000円近くかかりました。
ワイアレスでBD-1に使えるのはシグマのワイヤレスとスペシャの
やつだけらしいんですけど（キャットアイのは電波の到達距離が短い）
どっちにするか迷ったんですが同じドイツデザインということとルックス
でシグマにしました。スペシャのほうがバックライトとかついて機能
が高そうなんですが、なんかあまりBD-1には似合わないような気がして。
電波は問題なく届くんですが、スポークにつけるマグネットとセンサの
距離のとり方のほうがシビアでした。センサを固定するのが太い輪ゴム
でして強い衝撃加わるとずれてしまうんですよね。なんかもっとちゃんと
固定する方法考えないと。
ま、それで走ってみたんですが、数値でみると愕然。
全然スピードでない！マックス37キロ。それも少し下りで。
いやー私もエンジン鍛えないと。

>>115
単純に軽量化を目指すならロードコンポのほうが軽いっす。
ディレーラーの（シフトチェンジ）のフィーリングもシャープ
な感じです。どちらにしろフレームがあれなんで好みの問題
だと思うんですけど。

>101
Veloのサドル、買ってきました。レディース用だけど（それしか売ってなかった）。
今までが酷かっただけに、メチャクチャ良いっすね。
これならいくらでも乗れるっす。
情報Thanks。

　　 　 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧ ∧　　 ＜　あぁ、ぼくはいつまで自作自演を演じ続けるのだろう
　 (　 　,,)　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜（＿__ﾉ

　　 　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧ ∧ 　　　＜　　　なんつったりちて
　 (,,・Д・)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜（＿__ﾉ

（ﾟДﾟ)ﾊｧ?

てめえらネタにマジレスしてんなよ・・・

BD-1W、フィロントディレーラーにShimanoの105ついていますが、これいまいちかな。
スムーズにシフトできないし、チェンリングカバーと干渉してシャカシャカ鳴ったり。（結構うるさいんです。）
105が悪いんじゃなくて取付け位置がどうもおかしいような。
調整不足かもしれませんが。

BD-1に、シュパーブプロ組み込んで、吉貝センタープルブレーキ直付け、
マッドガード亀甲紋etc...
ううう、誰かやってくれないかな………。

>>122
私には（ペダリングが悪いのかもしれませんが）VELOのサドルは合わないみたいです。20キロも走ると尿道が痛くなってきます。サドルのフィッティングも個人差が激しいそうですが、セラ・イタリアのGEL入りのものに変えてみようと
思っています。交換して使用後インプレ書きます。

>>128
俺も。
ママチャリからＢＤ−１に移ったからサドルが堅くてしょうがない。
でも、サドルを取り扱ってるような店が近くにない・・・鬱だ。

>>129
鬱にならず通販しましょ。

http://www.cb-asahi.co.jp/
とか
http://www.rakuten.co.jp/ebike-japan/

結局、ちょっとでもいいな！と思ったら買いのマシンなんでしょうかね？

とりあえず大蔵大臣の説得がほぼ完了したのでイエロー狙いで
月内に購入しようと思っているんですけど・・・・

>>131
買いましょう。
私の場合、最初にBD-1見たのは1年半くらい前だったんですが、
「普通のマシンに比べれば走りが」とか「値段の割に」とかいろいろ自分を
ごまかそうとしたんですが、やっぱりダメでした。

迷ってるとなくなります。私はこれで半年待つことになりました（おかげで
2001年モデルになったのですが）。欲しいと持ったら速攻でゲットすべし！

＃大蔵大臣の説得はどこの家でも苦労するものですよね（汗

BD１って
秋葉原→Y店行き御用達マシンという印象が定着しつつ
ありますな。

>>133
そうなの？
わしは歩いていってたなぁ(^^;
A蔵にもT村るーむも。

足立区　遊輪舎
http://www.hh.iij4u.or.jp/~coba
ＢＤ−１　２００１年モデル
http://www.hh.iij4u.or.jp/~coba/randm.htm
ＢＤ−１アクセサリー
http://www.hh.iij4u.or.jp/~coba/randmacs.htm
LORO Cycle Works
http://www.page.sannet.ne.jp/loro/

>>66
すません教えてください。
どうしてショップの方は「クランク＋BBだけはアルテグラかデュラエースにしろ」と言われたのでしょうか？

>>136
絶対はいらないことはないけど、特殊なことやらないと入らないみたいです。
特注改造ベースならそれもアリでしょうけれども、私は通常のカスタムで良かっ
たので、ショップの方のアドバイスに従いました。

BB＋クランクも無理矢理XTR化している人って多いのかな？

>>136
>>137

それはオリジナルのチェーンリングがXTRのクランクに取付けられないからではないの？
オリジナルのチェーンリングはPCD130mm（ロードレーサーの標準値だよな？）でスパイダーは5アーム。
XTRのクランクセットは４アームが主流だけど５アームのものもある。
でもPCDは110mmだから適合は無理だよな。オリジナルのチェーンリング
はあきらめるとしてもXTRのクランクセットについてる最大歯数は48T。
18インチの小径車じゃいくらクランク回してもスピード出ないよ。
PCD110mmで48T以上のチェーンリングは特注でつくるしかないぞ。
XTRのダウンヒル用シングルクランクセットなら54Tのがあるけどオリジナルの56Tより小さいから坂道を登るには少しは楽かもしれないが、平地では同じ力でペダル踏んでもノーマルBirdyよりぜってースピードでないな。
ママチャリにだって軽く抜かれるぜ。（概出だけどこんなの→http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b4024516）
これじゃ高い金だしてXTR仕様にしても悲しいかもな。でも見た目は確実に良いな。
おれとしてはそれもアリだけどな。
ルック優先でダウンヒル用の54Tで妥協したとしてだ、XTRのクランクセットはセレーション嵌合方式だからBBも専用の使うのだけど（逆もね。XTRのBB使うって事はクランクはXTRを使う）BB軸長が少し短いのでスペーサー使って調整しないとチェンーンラインに影響がでるね。多分。
まールック優先だから固い事言わなくてもいいかー、Qファクターだのなんだの。趣味だから。
あーでも色々と面倒くせーなー。クランクとBBはデュラエースにしとくか。後々60Tのチェーンリングもつくしな。ママチャリに抜かれるのはヤだしな。
そんなこんなを考えてるだけでおれのBirdy（pacific-18だけどな）はフルノーマル。
そんなカタログ眺めてるだけの厨房野郎なんで参考にしないでくれよな。

情報ありがとうございました。
結構難しいんですね。
本にはMTBのパーツと互換性があって
チューンやり易いみたいな事書いてましたがが。
もっと勉強しなければなりませぬ。

>>138
> ルック優先でダウンヒル用の54Tで妥協したとしてだ、XTRのクランクセットはセレーション嵌合
> 方式だからBBも専用の使うのだけど（逆もね。XTRのBB使うって事はクランクはXTRを使う）BB
> 軸長が少し短いのでスペーサー使って調整しないとチェンーンラインに影響がでるね。多分。

ショップの方の意見も、4アームと5アーム以前にご指摘のポイントに関する話でした。
フルノーマルなんてもったいない。手を入れましょうよ♪

＃さあ週末は少し走るぞ。

138の悩さん、ＸＴＲのＢＢの軸長なんですが、短いんじゃなくて長い
んじゃないのでしょうか？だからスペーサー使ったら益々まずいこと
になってしまわない？

BD-1WのBB軸長知ってる方教えてくださ〜い

105mm

>>142
122mmらいしいぞ。105mmは短すぎなんじゃ？
BD-1WのオーナーだったらBB抜いて測るのがイチバン。

普通のBD-1が118ｍｍ（四角いやつ）だけど今のシマノの規格（星型）じゃないのでどうかな？
新しい（星型）ならいくつなんだろう？新しい規格は短いらしい。（短くてもつく）
クランク、BBとも旧規格のものならノーマル118ｍｍ、W122ｍｍだろうね

143,144,145さん、ありがとうございました
122mmという線が濃いですね
残念ながらBD-1Wはもってないのですが買う気ありありです
（もっててもBB抜いたりする技術ないです）
ここで話題のXTRチューンやってみたいっす
短かい分はスペーサーでなんとかなるんですかね？

ageついでに。
2000のPacific18に乗ってるんですけどあのどーしよーもないBBだけでも変えようと
思ったんですが(この板で肩身の狭いビンボーなんで)68/118で四角の軸のBBって
結構入手困難なのかな
ちょっと検索してみたけど海外からシマノ買いたくないしなあ。

自転車屋で注文すればあるんじゃない？
一番右のでしょ。↓
http://www.cb-asahi.co.jp/html/bb.html

>>148
補修パーツ扱いで取り寄せになるんじゃねーか？

どうよ？

お〜めん氏ね

ＢＭＸあげ

>150-152(俺の妄想では同一人物?)
あー、このスレは自転車板で唯一あまりプジョーがさげすまれてない
スレなのよ、ご不満でしょうが。
文句があるならココを荒らす前にR&MのBD-1をぼってるミズタニに
言ってくれ。

てなわけで、てめーら厨房は逝ってよし!

１５１ですけど前後は違いますよ。
同じＢＤ１乗りとして仲良くしましょうよ。
お〜めんのような妄想君は嫌いです。

>151,154
すんません、誤解でした。
ただ、お〜めん(&偽お〜めん)ネタはそろそろ食傷気味なので。

とりあえずお〜めんの次のターゲットがＢＤ１だってミズタニさんにチクっとく。
お〜めんって業界じゃバレバレだよ、大丈夫？
意外なところに住んでいるんだよね、君。

つまんないネタであげるのはよしましょ。

しかしサイスポ2001年１月号のBD-1Wのスペック見ると現行BD-Wとかなり
違いますね。FDはDEOREになってるけど私のは105がついてます。
シートも同じヴェロだけどモデル違いますね。チェーンリングアップ
の写真見るとインナー側にもアルミのチェーンガードついてますけど
私のはついてません。
しかしBBサイズ67mmって？誤植でしょうか？
タイヤ周長も1375mmと1350mmはどっちが正しいのでしょうか？
識者の方教えてください。

本日私の住んでるところでは夜半から雨になりまして、気は進まなかったんですけど無理して
BD-1Wで帰りました。泥よけないんで当然背中は泥だらけです。泥よけの必要性を痛感したん
ですが、純正品はどうも。。。
汎用品で脱着が簡単でBD-1にも似合う泥よけないでしょうか？
Zefalのじゃちょっと長すぎますよね。
聞いてばかりですみません。

3000円位下だろ。自分で買ってつけて試してみればどうよ。
ダメだったらヤフオクで100円で売っぱらえばいかがかな。

純正はまぁ、泥よけの機能はちゃんと果たしますが見た目がかなりダメです。
なんつーか単にプラスチックの板を張り付けてるだけって感じですね。
しかもちゃんと固定されてるわけではないので結構曲がりますし。
しかし泥よけは折り畳むと地面と接地することになるのでこういうしょぼい奴で
逆に正解かもしれません。（すぐ傷だらけになる。）

泥除けの代わりにキャリアで良いのはありませんか？
シートポストにワンタッチで取り付けられる、かなり良い感じの
キャリアを見つけたんですけど、BD-1のシートポストが太すぎて
入らなかったんです。

>>158
>>161

TOPEAKのキャリアだったらシートポストに干渉する部分を
ガリガリ削れば付くらしいですよ。
手とヤスリで削るのは無理でしょうけど。
純正キャリアの裏に何か貼ってしまえばどうでしょう？
簡単に着脱という条件には合いませんが。

今朝通勤してたら、フロントサスのバネが
伸びた為か、前輪ががたつき初めて。
いつポキッって折れてもおかしくないくらい
ふらつきはじめて。
あのバネってよく壊れるものなん？
まだ買ってから3ヶ月くらいなんだけど...。（涙）

泥よけですが、明日の休日に色んな所まわって探してみます。
（今のところキャリアの必要はないので）
ご意見ありがとうございました。

>>163
いくらなんでも３ヶ月でそれはないのではないでしょうか？
ご購入されたお店に持っていったほうがよろしいかと。

バネはまだ逝ったこと無いな。
ていうか、バネが伸びると前輪ってふらつくの？

俺の場合何かがたつくと思ったらハンドルの畳む部分のピンが無くなってた。
そのまま無視して走ってたらハンドル抜けてそのまま倒れた（藁

>166
常識って知ってる？
君みたいなクソドキュソがいるから
BD1ユーザーは奇人扱いされるわけ。判る？

んにゃ、よく不具合が起きるようだね。

http://www.mizutanibike.co.jp/cgi-bin/mizutani_bbs.cgi?page=14&pass=
>フロントフォークすべてを取り替えなくてはいけないと言われ、
>しかも47,000円の実費と通告されました。
よっ、よんまんななせんえん！？

スプロケットをXTRからデュラの11-23Tに変更しました。
スプロケットの最大が12Tであることが不満というよりも、XTR（というかMTBパーツ）
ではトップ側3〜4枚しか実用にならない（他は軽すぎて使えない）ことを不満とした
変更です。トップ側は11、12、13、14、15ときめが細かくなったので、満足です。

>>158
何かいいものありましたか？
今日小雨の中乗らざるを得なくなり、やはり後ろは泥よけがあった方が良い
かもと思いはじめています。

>167
君よりは常識人であると思う（藁

>171
常識人と言うよりは一般人
別スレの話題で恐縮だが、まさにバイクラが読者層として夢想していた
「お洒落な自転車乗り」

>171
は170の誤り

BD-1のリカンベントキットって発売されてるの？

掲示板で予約分は3月中には発送したいって言ってましたね。

>>169

泥よけですが、市内の自転車屋さんにはBD-1につきそうなのありませんでした。
http://www.topeak.com/cgi-bin/SoftCart.exe/store/defenderR.html?L+scstore+brff9354ff1b6c1b+983240732
を候補として探したのですが、無かった（泣
上記のTOPEAKのフェンダーは取付け部分がベルトになっているみたいだからBD-1の太い
シートポストにもつきそうだし着脱も可能みたいですので。

デュラの11-23Tですか。坂道どうですか？重くないですか？

キックボード → BD-1 → 結局ママチャリ

ということで昨夏はキックボードに乗っていた連中が
BD-1に乗り代えましたが、今年の夏はママチャリが
大ブレイク予定です。
ということは今年の冬くらいには流行も終わって、
乗ってるのも恥ずかしくなるので粗大ゴミ置き場で
手に入る筈です。流行りものに飛びつく奴ら万歳！

>>176
道路をゆっくり走るBD-1乗りをうっとおしく感じているローディーと思われ。

>>176
それで君は粗大ごみの日にゴミをあさってる訳ね。

ま、マジレスするとキックボード → BD-1の飛躍は
価格的にかなり無理があるだろ。折り畳み自転車スレに
書いてる人の予算ってせいぜい2-3万みたいだし。

キックボード乗ってた連中にＢＤ−１を買う経済力は無いと思うが。
見当違いだよ。

178と同じ事かいちゃった。同意見です。
176はビサイクルとかバイクラなんていう雑誌に反感持ってる人なの？
もっともおれもあまり読まないけどね、その手の雑誌は。違うスレで
やってくれ「おしゃれ」「ファッション優先」「街乗り」への愚痴はよ。

そもそもここでは完成車で１０万なんてバイクは全部安物・貧乏人向け
のおもちゃ扱いだからな。

カッコだけで自転車乗ってる連中にはモラルの低い人が多いから
叩かれるのもしょうがないかもね。
少なくともBD-1とかPeugeotとかありがたがってる人には圧倒的
に多いし。

彼らは来年の今ごろも自転車乗ってるかは分からないから、別に
自転車の立場が悪くなっても気にならない。逆走も平気でするし
ライトは電池代がもったいないし、カッコ悪いから付けない。
ダイナモは論外。ろくに整備もしない危険な自転車で街を走る。
車道はちんたら走るくせに人目のあるところ歩道や商店街では、
見せつけたいのか人間パイロンを抜けながら危険なスピードで
疾走する、ベルを不正使用しながら。

そして「自転車＝危険」のイメージに。

あおりを受けるのは、京都みたいな自転車排斥運動につながって
自転車禁止の道が増えないように、びくびくしながら神経質に
モラルを守って走るファンライダーやスポーツライダー。

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　　自転車には20万くらいかけろゴルァ！
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

176=182?
京都在住？

圧倒的に多いって。。。
君が統計とったわけじゃないでしょう？
自信があるなら「少なくとも」なんて逃げの枕言葉おくなよな。

少なくとも（Ｗ　おれは来年も乗ってるぜ。

車道をつっぱしているロードも、階段で降りてくるＭＴＢも
自転車乗って無い人から見れば立派に危険だぜ。
おれはどっちみてもカッコ良いと思ってしまうがな。

無灯火、逆走批判なら茶利通学の厨房や公房、買い物おばさん
のほうが多いんじゃないのか。

あーあ、つまんない煽りにレスつけちまった。

公園の階段でダウンヒルの真似事しているひ

>182
随分と妄想の多い文章だな。
まだ、春は遠いと思うんだがな。
もう寝よう。

>>175
おおっ！この泥よけかなり良さそうですね。
私も時間ができたら探してみます。

11-23Tですが、私は平地主体で山に登るわけではないので...(^_^;)
坂もダンシングで上るタイプなので、多少重いくらいで丁度良いです。

＃どうしてもシッティングで回せないんですよ〜。

いまでもキックボード通勤に使ってるけど・・・悪い？？？
それで家に仕舞えるBD-1を買おうと思ってるんだけど、ここではそういう人間は
排除されるべきみたいでいやだなぁ。


ところで通販だったらどこが一番安いんでしょ？メンテは自分で出来るから
出来るだけ元値が安いほうがいいんだけど・・・・・・

キックボードは公道走行禁止の筈だが。
「悪い？？？」じゃねーよ。
おめーＢＤ−１に限らず自転車に乗るな。免許も取るな。

182みたいな精神的奇形児に何言っても無駄だよ
俺はBD-1に興味ないけど、無視して自分達に必要な話題を
続けてくれ

このスレが荒れるのは火曜日か水曜日の夜が多いですね。
まず中傷誹謗妄想書き込みがあってアスキーアートってパターン。
多いと思いません？

>>190
そう言ってワッショイを煽ろうって魂胆だな。

たしかにＢＤ−１ごときを「高い」なんて思っている奴には
ライトの電池をまめに交換する経済力は無いわなぁ。
だから奴ら無灯火なのか。

>192
電池をコンビニで買ってるクチですか?
ホームセンターとかディスカウントでまとめ買いすると電池って
アルカリでも最近あんまし高くないんだけどなあ。
単5とかは論外だけど。

充電池にしなさい。充電池にぃいいいい！

>190

火曜か水曜の夜・・・自転車屋店員の仕業？

182=188=191=192 ? (w

>>186

TOPEAKとほぼ同じデザイン、構造の物（ドイツ製らしい）を量販店のセールで980円売っているのを見たと友人からの情報がありましたので、今度の週末こそ
は手にいれたいと思います！

私は黙々シッティング派です。
BD-1でのダンシングはこわくないですか？
ダンシング時のパワーロスを無くすために
前後リジッドにされてる方もいらっしゃるようですね。

ちなみに私はフロントはノーマルですが、リヤサスのエラストマーを３種類用意しており、ウイークデイ（ほとんど通勤）は黄色のソフトで歩道やタイルのつなぎ目を楽しみ（わら）週末に本気で走る時はルートに合わせて赤のノーマルか緑のハードに付け替えております。でも正直なところ赤と緑の差はほとんど体感できません。（体重が50キロのやせ形だからかもしれませんが）。

>>158
標準だと確かに思いっきりロスしているような気もします＞ダンシング
フロントだけでも交換しようと思っているのですが（リアは気にならない）、
最近行った店にはハードスプリングがなくて...。
でも別に怖くはないですよ。

＃それからリジットにする人の気持ちも分かりますが、ならBD-1じゃなくても
　良いじゃんとか思ったりもします。

それより小径車特有なのかどうか知りませんが、手放し運転ができないのが
辛いです。別に交通量の多い道路でやる訳じゃないですが、サイクリング
ロードとかでちょっと背中を掻きたいとか、腰を伸ばしたいとか思って手を
離すととたんに不安定になります。

他の方はみんな小径者でも手放しできるのかな？

>>185
やっと泥よけゲットしました。
自転車量販店のセールで980円。
www.sks-germany.com の　X-TRA-DRYという製品です。
これはなかなかの優れものです！
装着してみたらBD-1専用？と言うくらい長さもぴったり。
シートポストに裏にすべりどめのゴムのぶつぶつがついたベルトで固定する
のですがクイックリリース機構でワンタッチで着脱が可能です。
角度も可変で軽量。すばらしい。
ドイツ製というところもポイント高いです。安いし。通常でも1800円だそうです。
これで雨の日の泥はねも怖くないです。もう１つ買って不意の雨に備えて勤務先に
も置いておこうと思っています。
あとはフロントですが、これはなかなか難しいですね。

泥よけ買いに出たついでに40キロほど走ってました。
かなり勾配のきつい登りでダンシングに挑戦したのですが、なかなか上手く
いきません。いや、これはBDのせいというより私のスキル不足です。
BDでなくても上手くダンシングできなくていつも友人に笑われています。
でもやはりフロントのサスはハードにしたほうが良い、とは思いました。
沈み込みを観察するとダンシング時のパワーロスはかなりあると思います。
私もリジットに改造なんて事はしたくありません。
というかそこまでBDでハードに走ろうとは思いませんです。

直進安定性不足はBDの致命的欠点なんですかね？
確かに片手離しただけで不安定になるのは辛いですねー。
アヘッドセットを良いものに変えるとある程度改善するらしいという
話もあるんでやってみようかな。

小径車でもホイルベースのばすと安定するってのは本当
なんでしょうか>モールトン乗りの皆さん

BDは確かに安定しないですね。

>>198
BD-1乗ってるけど、手放しできるよ。
慣れだと思う。

確かに慣れはあるかも。でもいまだに手放し出来ない自分はスキル低すぎ。

先日、友人のフルサスバイクと交換して乗ってみたんだけど
(小径車、フルサスお互いに初体験)
二人とも相手のバイクに思った感想が
「こんなので街なか走ったら死ぬぞ」でした(笑)

慣れってのは重要ですな。

あっそーなの。

ふーん！

どうよ

はい、はい、

　今、2000年モデルのBD−１に乗ってます。

　LXからグレードアップしようと思うんですが

　クランク、BBをロード。残りをマウンテン。
　ブレーキ、シフターをマウンテン。残りをロード

　この２とうりのパターンでの比較をお願いします

一通りじゃない？変速機とかハブがロードかマウンテンかってこと？
キャパさえ合えばどちらでもいけると思うのだが。

はずしてたらすんまそ。

２０００年モデルのＬＸで満足してるものですが、
ＢＢをグレードアップってのは、走行時にその違いを体感できる
くらいに変わるものなのですか？
２０００年モデルでイケてないと感じるのはペダルだけです。
樹脂製で軽いのはいいのですが、ポリッシュとの見た目の
バランスが悪い。

2000年のBD-1Cに乗っているが、自転車屋にハブを交換するとき聞いてみたが
BBよりハブ交換のほうが体感できるといっていた。今前後ともデュラエースでかなり体感は違う
（体感でギヤ一枚分違う。もとはあせらね）

>>207

車輪径が、ちいさいんだから、はなからロードにしたら？
シフター以外。
ところで、ＢＤー椀のぶれーきって、なに？
Ｖ？

>>199-202
どうもです。やはり慣れですかね〜。
ペダリングを踏む感じでなく、もっと回す感じにすれば手放しでも安定するのかな。
あ、フロントサスのハード入手の目処が立ちました。2週間後くらいかな（通販）。

それから泥よけインプレ感謝です。そろそろ探しに行かないとな〜。

>>207
スプロケットはロード用の方が良いと思います。
特に、現在トップ側の4〜5枚しか使っていないのであれば、ためらうことなく
ロード用にしましょう。

＃私は最初にXTRにして、そのあとにデュラに変えました。
　おかげで「使える」歯数が増えて快適です。

207です。

　そもそもロードとマウンテンのパーツの違いって何なんでしょうか？
　

ったく、、、
１、おおきさ
２、かたち
３、チェーンライン
４、ギアヒ
５、４による、トータルキャパシチィ
こんなところか

>214
おかえりなさい。

？なるほど

　なんも知らんケン　

ロードはマウンテンより軽い、その分脆い。マウンテンは丈夫だが重いって思ってました。
知識が無いのに納得しようとして・・・・
失礼しました。

そのとうりでっせ！
っんなんかぎもんでも？

>>207

駆動系はロード制御系はMTBがバランスいいのではないでしょうか。
一番目立つクランクがロードしか着かないですからね。

購入以来ずっと気になっていた事があったのですが、今日解決しました。
それは空気圧です。
友人に貸したままだったフロアポンプと空気圧計をさっきとり返して
私のBD-1Wの空気圧をはかったらびっくり。
BD-1の標準タイヤの空気圧は最高９０PSI(6.5BAR)入るようになって
いるのですがなんと５０PSIしか入っていませんでした。
タイヤを触った感触では購入時とあまり変わってないのでもともと
圧が少なかったようです。
で、90PSIぴったりに注入してひと走りしてきました。
同じ自転車とは思えないほどスムーズな走りに驚きました。
ギア２枚分は軽く感じました。（乗り心地は悪化
空気圧だけでこんなに激変するとは。やはり小径車に路面抵抗
は敵なのですね。納得。
うーん、こうなるとインチダウン,プリモコメットハイプレシャータイヤ
改造に魅力を感じて煩悩が増します。
でもまずブレーキ換えよう。TEKTRO全く効きません。

BD-1で快適に走る方法？
まずフレームとリムを交換しなさい（藁

そのレス、自分ではおもしろいと思ったんだ？

>>220

今日は何曜日？
火曜日だ！

ちょっときになったもので・・・
BD-1の16インチへのサイズダウンは聞くけど、20インチへのサイズアップって出来ないかな？
サイズアップすると折りたためないのかな？
誰か詳しい人教えて

>>223
http://www.foldsoc.co.uk/mudd1198.html
訳してよし！

age

>>223
そんな事したらBD−1でなくなってしまうゼヨ。
小径車の魅力がうすれる〜

age

>226
でも20インチだとリムの選択枝が広がりそうだしなあ。

ＢＤ１どうよ？

良いと思われ。プジョう

（・∀・）ｲｲ!

良いと思われ。ギタん

ageるとうざい腋臭自転車厨房が喜ぶだけみたいだな。
このスレをまじスレにしたい輩はsageで行こうよ。

　　　　　　　　 .,　　　　　　　　　 .,,
　　　　　　　　/ ~-,,　　　　　　　 i ~~,i'
　　　　　　　,/　　/　　　　　　　 i'　,/　　　　　 ,,
　　　　　　 /　 .,/　　,.　　　　　/　　￣￣￣￣　＼
　　　　,､／　 ／　　/ ~''ﾌ　　./　 .+;―――+　　/~
　　　./　　　く　　 ,/　 /　　 /　　　 'i,　　　./　 ./
　　 　＼,　　 ＼／　／　 ／　 ,/'i, 　 'i, 　/　 ./
　　　 　 .＼　　　 .／ ,.,　'-,　／　 'i,　　V 　 ,i'
　　　　　　 .>　 .／ .く　＼　''　　　　',*　　 く
　　　＿,,,,／　∠--'''''　　 'i,　　　 ／　 .,,　　.＼,
　　 i'　　　　　　　 __,,,-,　 _,|　 ／　　／ .＼　　 ~'-.,,_
　　 .'i_,--―''''i　　|　　 .ﾚ ,,-''~　　／　　　　＼,　　　.~,;'
　　　　　　　　|　　|　_,,-,　i,　._,-'~　/'''--...,,_　 ~'''-,,,,/
　　　　.|~~'';*..|　　| 'i.　 'i,　''~　　　'-,,,_　　　~''-,,
　　　　i　　|. ､|　　|　'i,　 'i,　　　　　　　~''-..,_　./
　　　 ,i .　 |　 |　　|　 'i,　 'i,　　 .,,__　　　　　 ~''
　　　,/　　|　､|　　|　　i _,,-'　 ./　 ~~'''''--..,,_
　 　 ''-,,_ i..　..|　　|　　.~　　　.''--...,__　　　　.~''-..,_
　　　　　~　 .､|　　|　　　　　　　　　　 ~''''-...,,_　　./
　　　　　　　　|　　|　　　　　　　　　　　　　　~''-,/
　　　　　　　　~~~~

パシフィックを飼うよん。いいだろボケナス共！

どうぞ勝手に買って、またみんなの失笑をかって下さい。

これ俺が立てたスレ、まだＢＤー1買ってないが・・

>237
もう暖かく成ってきたから買いなさいって。

よくドロップハンドルにしている人を(ネットで)見るが、
窮屈なポジションに苦労している自分も真似してみようと思う。

シフターはちょっと前のシクロ風にバーエンドつけるとして
問題はブレーキ。ダイアコンペは使いたくないし・・・ビアンキを見習って
シマノを取り付けたいと思うのだけど、あれ、調整どうやってるんだろう？

要するにアルテかなんかのブレーキレバーでXTかなんかのVブレーキを引きたいってこってすか？

>240さん
そうです。よくビアンキのツーリングモデルが１０５でＶブレひいてますよね。
あれはバナナとかリングとかで調整していなかったような「気がする」ので、
それを真似してみたいなぁと思ったのです。

詳しくありませんが最近のシクロモデルでもカンチでなくＶ使っているのなら
それも参考にしたいとは考えていますが・・・。

しまった。あげてしまった。sage

ＢＤ−１か・・・。
そろそろ、みんな安いママチャリの方が早い、軽い、便利って事
に気付き始めてたり・・・。
最近じゃ近所のおっさんも乗ってるし、すでにキックボード並に
恥ずかしいアイテムになり始めてる。潮時か・・・。

ちょっとageると春休み（昼休みか！？）厨房が釣れるね。

流行でしか自転車の価値をみれないやつが一番恥ずかしいんだよね。
『アイテム』なんて言っちゃったりしさ。
BiCYCLE CLUBとBOONを定期購読してらっしゃたりー。

聞くけどいま買える、おっさんもキッズも乗ってない、超クールでマストゲットでチェキダなレアなアイテム（自転車）ってなんすか？

>>243

流行ってなんかいないよ。
そう思っているのは私たち自転車馬鹿だけで
一般の人はＢＤ-1なんて存在すら認識していない。自転車はマイナーだよ。

会社でも、自動車や自動二輪ならパーツの話題から話の花が咲くが
「シマノ」で反応してくれたのはつりファン３名だった(笑)

>>245
sageていきましょう。ageるとうざい厨房が群がってきます。無視が一番ですけど。
E-mail欄にsageと入力すればオーケーです。

>>239
私も一時ドロップ化考えて、自転車屋にちらっと相談した事あるんですが、ワイヤーの引き比の調整（ワイアーの長さお調整ですね）だけでも可能らしいですけど調整が凄くシビアという事です。おまけに折り畳み性を考えるとここは
引き比を変える滑車使うのがいいでしょうね。
まーでもシフターをバーエンドにするならシマノ製じゃなくてダイアコンペのVブレーキ対応レバー使うのがベストだとは思いますよ。確かに物として仕上げは『？』ですが、余計な気づかいしなくて良いし。

> 流行でしか自転車の価値をみれないやつが一番恥ずかしいんだよね。

つまり厨房向けの白痴ファッション誌に載せられてBD-1とか買っちゃって、
横を４万ぐらいのクロスバイクに軽々と抜かれて必死こいでペダル漕いでる君だね。
たしかに恥ずかしいね。

実際どんなにパーツ変えても、最近買ったかあちゃんの
ママチャリの方が走行性能高いんだよな。段差も軽々だし。
鬱だ氏のう・・・

うむ

おい、知能の低い糞ＢＤ−１乗り、パーツ交換する前にまずライト付けろライト。課酢。
ちっこいたいやでヘコヘコライトもつけずにぎゃくそうされたらじゃまだ。

82=188=191=192=247=248=249=250

>>247
君の事言ってるんだよ。
恥ずかしいのは君なんだよ。

流行でBD-1乗ってる奴が、
> 流行でしか自転車の価値をみれないやつが一番恥ずかしいんだよね。
とか書いて、自爆して、突っ込まれているのだな。うむ。

>>247
値段と速さが比例するのなら、一般舗装路において
１０万のＢＭＸは５万のロードから見るとクソという
ことになるのか？

１０万以下の自転車なんて、ここではどちらもクソよ。
でも移動用にＢＭＸ乗ってる奴は体を張って笑いを取ってるだけ偉い。

>>253
なにが、『うむ』だ。木瓜。
かくれるな。ヒッキー。
自爆？　手前のこと　か。

>>253

僕のBD-1tiは10万円以上で〜す。
許してくれますか〜？

自転車としては失敗作だね。
小さな溝にハンドルとられて走りにくいし。
同じ小径車でもダーホンや、安売りの折りたたみ自転車の方は
まだましだったんだが、あれはなんでだ？
前輪の車軸とハンドルの支点の位置関係のせいか？

>>256
頭が悪いようなので教えてやるがオマエの事だ。
自分で読み返してみろ。木瓜。
それとなんでsageでこそこそやってるのだ？
そんなに今時BD-1で盛り上がってることが恥ずかしいか？

>>257
10万円以上のキックボードに乗ってるようなものだが、
やっぱり体を張って笑いを取ってるので許す。
どうせなら全体にゴールドやダイヤを散りばめてくれ。
そこまでやれば誰も笑わん。

クソじぇいそんなんかに言われたくねーよ

259は俺じゃないぜ！ただの腐れの戯言。

２５９はボクです　てへ

木瓜お〜めん、逝ってヨシ

↑俺じゃないぞ。尾舞絵が池

↑おまえお〜めん（本物）だろ(w

無関係です。

いきなり出てくるのが綾氏すぎるんだよ
自作自演だろ

今お〜めんと連絡獲った。260-266全てニセモノ！

267もニセモノ！

自作自演だろ　○○くん

ばれた？

２６８は偽者。木瓜課す

やっとれや

クスリが切れてきたからちょっと休憩ね

しまいにゃ埋めるぞ

膿めて見ろや

後ろの穴を！

スニッフしたよ。あと１０分待て

>>259
君にレスして欲しくないからなんだよ。
わかってるでしょ。

>>258
BD-1ガ完璧じゃ無いことくらいみんな知ってるよ。
何をいまさら自分だけが知ってるように叫んでるんだい？

君が乗ったことある「完成」された自転車教えてくれよ。
駄本と安売り以外な。

peugeot!

peugeot

だれも完璧じゃないなんていってないでしょ。
BD-1は自転車として失敗作だっていってるの。
BD-1以外のどの自転車乗っても少なくとも失敗作ではないので
快適だよ。っていうかBD-1には騙された。
あれで快適に走れるものなら、全ての自転車あの形になってる
ものなぁ。

283氏は自分的にはかなり痛いお金をBD-1につぎ込んでしまったので
納得行かないかも。
でも
>BD-1以外のどの自転車乗っても少なくとも失敗作ではないので
てコメントはどうも嘘臭いなあ。
ホントにBD-1持ってるのか疑問。つーか、ホームセンターで売ってる
安売り折り畳み自転車に乗ったことないだろうなあ。
あ、オレは持ってますよ。あれで通勤したりツーリングしたりする気はないが
楽しい「おもちゃ」ですよ。

１速で漕ぐと、
ガリガリガリガリガリガリガリガリガリガリガリガリガリガリガリ
ガリガリガリガリガリガリガリガリガリガリガリガリガリガリガリ
ガリガリガリガリガリガリガリガリガリガリガリガリガリガリガリ。

あと、おなじみの、チェーンが外れる。

もう、いいじゃん、乗ってる人間だってＢＤ１自転車としてはダメだって分かって乗ってるんだからさぁ

>>246
どうもありがとう。やはりダイアコンペが無難ですか。参考になりました。
毎日自宅と会社で折り畳みを繰り返しているので、煩わしくない方がよいのです。

それにしても、帰ってみてびっくりです。私があげてしまったばかりに・・・。
ちゃんと読んでいる方々、本当にごめんなさい。
ダメダメなバイクだからこそ、可愛くなって手を入れたくなるのになあ。

ＢＤ−1　はあのデザインが魅力。
多少の不具合が在ろうともオーナーが満足ならそれは素晴らしい自転車。

283は単なる天然厨房っしょ。
煽りにマジレスする必要はありませんことよ。

BD-1乗ってる奴って裸の王様状態だな。

BD-1普段乗ってて、たまに普通の自転車乗ると
心があらわれる気分です。ちょっと複雑。

ついに登場、声で話せる2ch風のチャットだＹＯー。
ニチャンネラの生ボイスをきいちゃおうＹＯ！
がんがん、みんな語っちゃオウＹＯ。
まぢに、ニチャンネラ同士で、朝まで討論会してみないかいぃ？
最大15人くらいまで同時会話できるっぽい！

どんどん。きてＹＯ！

http://2ch-voice.e412.com

追伸：
尊敬する、ひろゆき様へ。
恐縮ながら、オイラ、にちゃんねると相互リンクしたいッス｡
いや、まぢでー
☆.。.:*・゜☆.。.:*・゜☆.。.:*・゜☆.。.:*・゜☆.。.:*・゜

煽り・荒らしの厨房どもは虫。

>>293
荒らしを煽る蛆虫発見！

春休みが終われば五月蠅少なくなるかもです。
でもやはりここは2chなんでこんなもんでしょ。
1000のクソレスの中に1の有用なレスがあればいいです、あたしゃ。

最近はその1もすぐにつぶれちゃうんだが......。

自転車板にBD-1が立ってるだけでも十分クソスレだしな。
ファッション板あたりなら蔑まれることも少ないだろうに。
ってもうそろそろファッション板でも危ないか。

>>297
真面目に自転車乗るのもいいが．
腋臭に気をつけろ．
そんなんじゃ一生童貞だぞ．

ここを荒してるの業界の人でしょ？
バレバレですよ。

↑もちろん自転車業界（ショップ、卸元、輸入代理店など）

なんや、バレとるんか（藁

age
るとあらされるんだよなあ。このスレ。

営業成績のあがらない輸入卸元の営業マンや今日も売り上げゼロのショップ
店員経営者の唯一のストレス発散の場所だからな。
BD-1は欠点多いのに売れてるから的にされやすいんだよ。

９月に注文したbd-1wが４日前にやっと届いた
ちょこっとしかのってないんだけど
ぜんぜん前にすすまね〜

60T化で問題解決。

>>304
何とくらべて進まないんだ？
ロードか？（W
ちゃんとアウター×トップ使ってるか？

ブレーキひいたまま走ってるとか。

フルサイズのマウンテンバイク
あとv-max

v-maxにはさすがにはかなわんな。というか人力じゃねーだろ。
でもアウター×トップならMTBならさほどかわらないんじゃないか。

そーかなー高速の伸びはやっぱり２６インチ
のほーが・・・俺のbd-1ブロックタイヤはいってるんだけど
それの影響もすこしはあるのかな？

純正のブロックか？ありゃダメだ。
MAXX BIRDYに90PSIまでエアいれろや。高圧高圧。

＞アウター×トップならMTBならさほどかわらないんじゃないか。
んなわけねーだろ、冗談もたいがいにせーよ。

>>311

すんまそん。そんなにおこるな。
冗談は言ってない。
計算上とMTBのブロックタイヤによる路面抵抗と小径車と特有の漕ぎの軽さ
を比べた時、あまり大差ないと言ったまで。
（あとおれ実体験のフィーリング?｡）


BD-1W
タイヤ周長＝1375mm
アウター＝56T
トップ＝11T
クランク一回転で進む距離＝6.97m

26インチのMTB
タイヤ周長＝205mm
アウター＝44T
トップ＝11T
クランク一回転で進む距離＝7.52m

BD-1Wのアウターをトップにすれば
クランク一回転で進む距離＝7.47m
で本当に大差ない。

でもまーこんな事比べてもあまり意味ないと思うがどうよ。
ハブやBBタイヤの性能でも変わるだろ？前に進む感覚なんて。

>max
とりあえず前に進めたかったらあのブロックタイヤやめろや。

間違えたよ。

× BD-1Wのアウターをトップにすれば
○ BD-1Wのアウターを60Tにすれば

>>312

205mmじゃ計算合わないよ　（藁）

305の一言でケリがついてる。minは要旨が的外れなような気がするな。

まな。そうかもな。
おれも305と同じ事言ってたつもりだったが
文章力ないからな。
すんまそん。
もう書きません。

日曜に市民レースみたいなのあったんだけどさ、
それに１台、ＢＤ−１らしきもので出場してるのが１人いたよ。
抜きざまにフロントフォークの構造とかで判断しただけでロゴを見てないから
ＯＥＭ物かもしれんが。
生粋のレーサーから趣味もんのロードからブロックのままのＭＴＢから
なぜかパニアバッグつけたランドナー、ママチャリも走ってたなー・・・
少なくとも折り畳みはＢＤ−１が１台だけだったと思うが、リザルト不明。
後日リザルト表が送られてきても車種はわからんわな。

別に外れてはないと思いますが．
純正オプションのブロックタイヤはホントに抵抗多くて進みません．
60Tにするよりタイヤ元に戻したほうが走ると思います．（お金かからない）

私のほうが的はずれかな？ひょっとして？

どーせやるならモール�dの６２Ｔ、
クランクごと交換になると思うけど手にはいるなら６７Ｔで勝負！！
もちろんリヤもモール�dの９/１０/１１を装備するのだ！！

BD1-Wに60T以上のは難しいんだよ
フロントメカのキャパシティとか取付台座の関係でさ。

大体そこまで金かけてどうすんだ。BDに。

ブロックタイヤにしてるのは訳があるのさ

うは。Ｗオンリーの話でしたか。失礼。

でも四捨五入で４０歳のおじさんには５６Ｘ１１Ｔでは軽すぎてツライのさ。
スタミナ無いのをトルクでごまかしてるからねぇ(笑)

純正以外の１８インチブロックタイヤってなんかあるの？

ラクーンのタイヤがある。セミスリックで非常に良い。
もちろん愛用中。

的外れかもしれないけど
BD-1を長距離巡航仕様にカスタムしようかなって考えてます。
とりあえず簡単なとこから、スプロケを６０Ｔにして
あとは前後のホイールを重くしようかなって考えてます。
数百グラムでも違いを体感できるくらいに変わるんじゃないかって
思ってるんだけど、他にいい案あったら教えてください。

スプロケを６０Ｔかー、うーん見てみたい。チェーン2本で足りるか（藁

>326(定期揚げありがとう)
まあ許してやってよ。
でもどれぐらい進むかな(リアディレイラーが絶対許容しないだろうけど)。

>>325

ネタでしょ？
ちがうの？

初心者ですんません。
チェーンリングのことです。

初心者ですがすんません。
あとガンプラは明日どこのデパートに入ります？

>>330
ガンプラなんて言ってると年ばれっっぞ（W

スピード重視でも長距離重視でも 、前後のホイールは少しでも軽いほうがよいのではないでしょうか？重くする意味あるんですか？

ホイールが軽いほど加速は優れますが失速しやすいです。
質量が小さいほど運動エネルギが小さくなるからです。
昔よく遊んだコマに例えると、
軽くて径が小さいほど回転時間が短く
径が大きくて重いほど回すのは大変ですが、
一度まわしてしまえば長時間回ってますよね。
だから長距離巡航ってことを考えるとホイールを
重たくしたほうがいいわけです。しかしストップ＆ゴーの
多い市街地のサイクリングには向いてません。
軽いホイールのほうが疲れないと思います。

ほっほ〜なるほど！！

あんた、モールトン博士か？

自分の体重を増やしたほうが失速しにくくなるぞ。
キロ単位で増えるしな（藁

最近はフランスがはやってんのか？
もうすぐ学校はじまるからあせってんだろ

>>337
はやるか！！ヴオケ！！

>>333
これだとＯＫでしょうか
http://salad.2ch.net/ymag/kako/981/981430380.html

＞おおフランス

はいはい。君は引きこもってるのがお似合いだから
こんな自転車板で遊ぶのはやめようね。
他の人もすごく迷惑してるんだよ。

BD-1って、なんて読むんですか？

あげん

>>341
ビｨー・ディー・ワン　でしょうね？

>>343
ありがとうございます

>>344
礼は俺に言え！！

いま色々見てるんですけど、10kgぐらいなら
電車に持ちこんだりも自然にできるんでしょうか

>>344
いや、俺に言え！！

>>346
割り込むな！！

>>346
家財道具一式持ちこめ！！

>>346
家ごと持ちこめ！！

>>346
夜逃げしろ！！

>>351
財布だけ忘れろ！！

>>352
鍵をゴムに付けて首からぶらさげろ！！

>>353
きたないお守りも一緒にぶらさげろ！！

>>354
ついでに鳩時計もぶらさげろ！！

>>355
ついでに親戚一同ぶらさがれ！！

>>356
大黒柱になれ！！

>>357
間違えて人柱になれ！！

>>358
騙されたと思って珍味を食べろ！！

>>359
イナゴ食え！！

>>360
あれってグロテスクだけど
食べてみたらいけるよね？

>>361
うん。あったかいごはんにあうよね？

>>362
お腹すいてきたね？

>>363
休憩して牛丼食べに行く？

>>364
いいね〜じゃあ今日はワリカンで

プジョーもBD-1だと思うけど、どうですか？

>>346
できます。

>>366
プジョーPacific-18はBD-1(Birdy)のOEM製品です。
ほぼ同じですが、シートやクランク、ギアカバー等
が違います。

2001年モデルのBD-1はP-18に比べ安っぽく見えます。

>>367
レスありがとうございます

BD-1チタンが本日納車されました。

>>320 さん

わたしBD-1W買ったんですけど、60Tつけるのって無理なんですか？
ネットで検索すると60Tどころか62Tにしてる人もたくさんいるみた
いですけど。
BD-1Wはまた別問題なのでしょうか？

>>370
なんだか溶接されてるＦメカの台座の角度が合わないって聞いたぜ.
上下に移動できるマージンは６２Ｔでもつきそうなんだけど、角度
が問題らしいよん.えらく半端なつくりだよな.

>>371
お前は昭和の銀幕俳優か！！

>>372
「ぜ」が問題？そうなのん？

BD１乗りはスカした痛い奴が多すぎる。

>>347
君は何乗ってんの？
わざわざこんなところで『スカした』『痛い』『多すぎる』なんて
レスるくらいだかね。

>>375

どの世界どのジャンルにもそんな人はいますし、
またそれを、374のようにあげつらって喜ぶ
気の毒な人もいます。

気にしない事が肝要です。

>>376
同意。

久々だけど、まだＢＤ−１購入してません。
ブリのオダーメイドなら持ってるけどね。
乗らないといつのまにか空気が抜けるのです。

>>378
お前のオナラで空気を入れろ！！

カップホルダー付けてる人、どこに付けてる？
僕はハンドルに付けてます。
シートポストに付けたかったけど、径が太くて無理でした。

カップってボトルのことすか？
おれはTwo　Fishのベルクロケージホルダーで
メインチューブにつけてる。地面と平行につけてる。

>>380
ギズモXLを使うのが吉かと。

＞３８０
僕も同じ事情でハンドルに付けてます。
ここだと走りながらでも飲めるので気に入ってはいますが。
＞３８２
それってどんなものですか？

前のレスで話題にでてましたが、BBを交換してみました。
純正118ｍｍからUN72（あるてぐら）の115ｍｍのサイズチェンジをいたしました
そうしたら、回転がよくなっただけではなく、1速でもガリガリいわなくなりました！
こうゆう改造もよいかも（Wではむりかな）

つくづく、BD１乗りってのはオタクが多いよな！

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナッ！！
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

test

>>384

BBは8セレーションのULTEGRAトリプル用にかえてみました．
軸長あうのがこれしかなかったからです．(118.5mm)
アウター*ロー、インナー*トップの極端な組み合わせでもフレームやディレーラ
に干渉することは全く無いですね．快適です．

　　　　　 　 ∫
　　　∧,,∧ ∬　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜　 1だけど　何かある？
＿と~,,, .M ~,,ﾉ___.　∀　　.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 .ﾐ,,,/~),　　|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|..　┃

　　　　　 　　∫
　　　　∧,,∧ SS　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜　 無い！！
＿と~,,, .M ~,,ﾉ___.　 ∀　.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 .ﾐ,,,/~),　　|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|..　┃

　　　　　 　　∫
　　　　∧,,∧ SS　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜　 考えとく！！
＿と~,,, .M ~,,ﾉ___.　 ∀　.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 .ﾐ,,,/~),　　|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|..　┃

　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　>>390-391ｽﾞﾚﾄﾙ　ﾃﾞﾅｵｾ!
　　　　　　　　　　　　　　　　.　￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　| Λ＿Λ|　　ζ
　　　　　　　　　　ﾒｲｰｼ♪ 　|（｀∀´　）y━
　　　　　　　　 ∧＿∧　　.　|（　⊃　　ﾉ
　　　　　　　　（　・∀・） .　［］／⌒ヽ［］
　　　　　　　　（　　つつ―　（＿_）⌒| 　　　　　　　　　.
　　　　　　　　（￣__）__） 　　　＿||(＿） 　.

厨房には不可能です（W

　　　　　 　　∫
　　　　　　　　　∧,,　∧ S　S　　　　　　　　　／￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟ　Д　ﾟノ,っ　　━~　　＜　 これでどうだ！！
＿と~　,,, .M ~,,ﾉ___.　 ∀　.＼　＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 .ﾐ　,,　　,/~),　　　|　┷┳　　　　━
￣￣￣　 .し'J￣　￣|..　┃

　　 　　　∧＿∧　 　1 ﾀﾞｹﾄﾞ　ｸｿｽﾚ　ﾆ　ﾅｯﾃﾙﾈ！
　　　　　（　｀∀´）　　　ι　ﾟ
　　　　　（　¶¶¶　つ匚τﾟ　°
　　　　|￣￣￣￣￣|
　　∧__∧　　　　 ∧__∧　　　　　　　　　　　　引っ込め
　 （　ﾛ∀）　　　 （∀・ ；）ﾂﾒﾀｲﾅｰﾓｳ　　　　　　ちょんまげ！
　（　　　Φ　　　　（φ　　）　　　　　 　 ∧＿∧　　∧＿∧
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　（　　　 ）　（　　　　）

　　　　　 　　∫
　　　　　　　　　∧　　　　　　　　　　,,　∧ S　S　　　　　　　　　／￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟ　Д　ﾟノ,っ　　━~　　＜　 こんどはどうだ！！
＿と~　　　　　　　　,,, .M ~,,ﾉ_　　　　__.　 ∀　.＼　＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 .　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ　,,　　,/~),　　　|　┷┳　　　　━
￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .し'J￣　￣|..　┃

　　　　　　　　　　　　　　　＼ こんなんでましたけどー
　　　　　　　　　　　　　　　　.　￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　| Λ＿Λ|　　ζ
　　　　　　　　　　ﾒｲｰｼ♪ 　|（｀∀´　）y━
　　　　　　　　　 ∧＿∧　　.　|（　⊃　　ﾉ
　　　　　・∀・） .　　　［］／⌒ヽ［］
　　　　　　　　（　　つつ―　（＿_）⌒| 　　　　　　　　　.
　　　　　　　　（￣__）　　　__） 　　　＿||(＿） 　.

　　　　　 　　∫

　　　　　　　　　　　　　　,,　∧ S　S　　　　　　　　
／￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟ　　　　Д　ﾟノ,っ　　━~　　＜　 コピペ野郎！！氏ね！！
＿と~　

　　　　　　,,, .M 　　　　　　　　　　　　　　~,,ﾉ_　　　　__.　　　　　　　 ∀　.　　　　　　　　　　　　　＼　＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 .　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ　,,　　,/~),　　　|　┷┳　　　　　　　　　━
￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 .し'J￣　￣|..　┃

　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ／＼　／＼　　　　　　　　　　　＜　　>>396-397 ｷﾃ・・
　　　　　　＼＿／　　＼　　∧_∧　 　//　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／◯)／／　　＼ (ﾟДﾟ#) 　　//
　　　　 ／＝／／　（⌒ 　○＝　　）//
　　　　／⌒／／　　　�V�V ／＿＿ ノﾉ⌒
　　　 （（ ／／ ）　　　⊆／〓〓（　　○　）
　 　　　＼＼＿／　　　　　　　　　　＼＿／

>>392
情けない・・。ペコピ爺労

　　 　　　　∧＿∧　
　　　　　（　｀　　∀´）　　　ι　ﾟ
　　　　　（　　　　　　　¶¶¶　つ匚τﾟ　°
　　　　|￣￣￣￣￣|
　　∧__∧　　　　 ∧__∧　　　　　　　　　　　　引っ込め
　）ﾂﾒﾀｲﾅｰﾓｳ　　　　　　ちょんまげ！
　（　　　Φ　　　　（φ　　）　　　　　 　 ∧＿∧　　∧＿∧
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　（　　　 ）　（　　　　）

　　　　　 　　∫

　　　　　　　　　　　　　　,,　∧ S
S　　　　　　　
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　￣￣￣
￣￣
￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　
　　　　　　　　　　￣￣￣
　　 ミ,,ﾟ　　　　Д　ﾟノ,っ　　━~　　＜　 ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ！！
＿と~

　　　　　　,,, .M 　　　　　　　　　　　　　　~,
,ﾉ_　　　　__.
　　　　　　 　　　　　　∀　.　　　　　　　　　　　　　＼　＿＿　＿

＿＿　　　　　　　＿
＿　　　　　　　＿＿　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　 .　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ　,,
　,/~),　　　|　┷　　　　　　　┳　　　　　　　　　━
￣　　　　　　　　　　　　　￣
￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 .し'　　　　　　　　　J￣　　　　　　　　
￣

|　　　　　　　　..　　　　　　　　　　┃

AA壊れてるぞ。もっと真面目にコピペすれや。
BD-1のAA作ったら許してやる。

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

　　　　　 　　∫

　　　　　　　　　　　　　　,,　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 S
S　　　　　　
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣
￣￣
￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣
　　　　　　　　　　￣￣￣
　　 ミ,,ﾟ　　　　Д　　　　　　　　　ﾟノ,

っ　　━~　　　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　 む　　ずか　　　　しいね
＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と~

　　　　　　,,, .M 　　　　　　　　　　　　　　~,
,ﾉ_　　　　__.
　　　　　　 　　　　　　∀　.　　　　　　　　　　　　　＼　＿＿　＿

＿＿　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　＿＿　　　　　　＿

＿　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　 .　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ　,,
　,/~),　　　|　┷　　　　　　　┳　　　　　　　　　━
￣　　　　　　　　　　　　　￣
￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 .し'　　　　　　　　　J￣　　　　　　　
￣


　　　　　　　　　　　
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..　　　　　　　　　　┃

　　　　　　　Λ＿Λ　￣￣＼　　
　　　　　　（　´∀`）厂￣￣ヽ　 んなーこたーない
　　　　　　（　ヽ　/〃フ　−ア
　　　　ο（　＼＿つ　　「／￣＞
　　　　　 ノ　 ）／　 ｜ヽ/ ヽヽ
　　　　/L（＿_）　　　｜へ> ） 〉
　　　　 /２　　／｜　　　ヽ＿_ノ
　　　　Ｌ＿_／彡｜　　　／
　　　　　＿＿ヽ＜＿＿／
　　　 �U(＿＿(＝＝／
　　　　　　||ヒ ）)
　　　　　　ヽ＿＿ノ

　　　　　≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡≡≡≡≡≡≡≡
　　　　　　　　　　/￣￣| ∧＿∧　　　　　
　　　　　　　　　/　　　　|（｀∀´　）　　　んなーこたーない　　
　　　　　　　　（＼＿／￣(⊂　P）〈￣￣〉　／
　　　　　＼　 o/◯）＿o⌒)　『 ）￣￣）∩　　ｳｰ
　　　ｳｰ　 ∩//＝//∩　 /　/　/￣￣＼o ＼
　　　　　／ ／⌒/ /　重（＿_）　＼Police＼　≡≡≡≡
　 　 　 　 （￣（ / /）　○（〇）＝＝<二二二<　　≡≡≡≡≡≡
　　　　　 　 ＼＿／　　　￣￣￣＼＿／

　　　 ＼＼　＼
　　　　　＼＼　　DＯＮ！！
　　　　＼　　〇＼　　＼　　　
　　　　　　　　＼　＼＼　　　　　∧凸∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ＼　＼＼　＼　＼　　(´∀｀　）＿＜　んなーこたーない
　　　　　　　　　＼ ＼　＼￣￣￣￣/　　　＼＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　＼ /＼　＼　　　 /　　　　　＼
　　　　　　＿＿ 　　/　　＼ノ　　　/ ＿＿　　　　＼
　　　　 ／　　／＿/　　　　　　＿／　　／￣￣￣￣￣＼
　　　／ ＿／／　￣￣￣￣￣／ ＿／　　◎　◎　◎　　＼
　　　|￣＿|｜￣￣￣￣￣￣ |￣ ＿| ◎　.┌───┐◎ ｜
　　　|＿＿|｜＿＿＿＿＿＿｜＿＿|　　　└───┘　　｜
　　　|＿＿| ＼　　　　　　　　 ｜＿＿| ◎　◎　◎　◎　　／
　　　＼＿ ＼　￣￣￣￣￣￣＼＿　＼＿＿＿＿＿＿／

まさに子供が新しいオモチャで遊んでおります。

　　 〇＼　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　＼　＼　　　　　＼　　　　　　　＼
　　　　 ＼　＼　　　　　＼　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　 ＼
＼　　　　 ＼　＼　　　　　＼　　　　　　　＼.　 ＼　　　　＼　　　＼
　 ＼　　　　 ＼　＼　　　　　 ／￣￣＼　)))　　　＼　　　　＼　　　＼
　　　＼　　　　 ＼　＼　　.／.|　◎　◎ ＼　　＼　　＼　　　　＼　　　＼
　　　　 ＼　　　　 ＼　 .／ ／|　　　　　　 ＼　　　 ∠⌒∧ 　 ／￣￣￣￣￣
　　　　　　＼　　　　 ＼|／／.|　◎　　　　◎＼＿ (´∀｀ ||）＜　んなーこたーない
＼　　　　　　　　　　 ／|／.／＼　　　　　　　　＼ ￣＼ゝ)　）　＼＿＿＿＿＿
　 ＼　　　　　　＿ ／　 |／　.／＼　◎　　　　◎ ＼　　＼/　　 ＼　　　　　　＼
　　　＼　　　／ ／　 ／＼／　.／＼　　　　　　　　 ＼　　 ＼　　　＼　　＼. 　　＼
　　　　 ＼／|／　 ／　　　＼／　.／＼　◎　　　　◎ ＼　　 ＼　＼　＼　　＼ 　　＼
　　　　／／|　 ／　　　　　　＼／　.／＼　　　　　　　　 ＼　　 ＼ 　＼　＼　　＼
　(((　|／／|／ 　　　　　　　　 ＼／　 .／＼　◎　　　　◎ ＼　　＼　　＼　　　　 ＼
＼　　|／／＼　　　　　　　　　　　＼／　.／＼　　　　　　　　 ＼　　|　　　　 　＼
　 　　|／　.／＼　　　　　　　　　　　＼／　.／＼　◎　　　　◎ ＼　|　　　　＼　 ＼　　＼
　　＼

　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！ >>409
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

A　　　　　　　　　　　　A

　　　　　　　　　　壊　　　れて　　　　るぞ　。も　　　　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と真面　　　　　　　　　　　目
　　　　　　　にコピ　　　　　　　ペ
　　　　すれ　　　　　　　　　　　　　　　や

　　　　　。
　　　　　BD-　　　　　　　　　　　　　1の　　　　　AA作
　　　　　　　　　　　　　　っ
たら　　　　　　　　　　　　　　　　　　許し　　　　　　　てや
　　　　　　　　　　　　る。

その反応が正に子供。

あぐうぇぇぇぇぇ

私のBD-1は7速なんですが9速にしたいと思っています。
でも9速化すると一番軽いギアにしたときにチェーンリングからチェーン
が外れるという話をよく聞くのですが、みなさんのBD-1はいかがでしょうか？
最近のBD-1はもとから9速なので大丈夫なのではないかと思うのですが・・・

6月1日よりミズタニ自転車様の諸般諸事情によりBD-1・ブロンプトン・BikeE等の
ミズタニ自転車の取扱商品が５％の値上げになります。

つまんねーカタログに
変なネエちゃん載せるから・・・・

>>415
チェーンのコマ数変えれば大丈夫。

>>417
激しく同意。
あの代理店。つまらない物に金かけすぎ。
そして日本企画の純正オプションは金かけずにチャチすぎ。
そろそろ本国と同じオプション輸入して売れや。

クリキンやマニトウも値上げくゎぁぁぁ？？

ＢＤ−1売れるから値上げされたんだろうなあー
本来売れなければデフレで下がるはずだろうからねえ。

あぐぇぇええぇっ

BD-1はよ〜く売れてるのに、
なんでこの時期に値上げなんだ！

ま、P-18を買えばいいか。

>419
マニトウ妙に安いと思ったからなあ。今年の価格だと個人輸入じゃ送料で足が出る。
並行輸入対策で下げたのかと思ったら、単なる円相場の読み違えかなあ。

bd1乗ってます。秋葉原に乗っていくと
いつか「逝け！」とかモナー猫を描かれて
しまうのではないかと不安になります。
どうしたら良いですか？

>>424
ひろゆきの絵が厄除けになります

MAX-Birdyのタイヤとラクーンコンポのタイヤ、どっちがいい？
走りが軽くなる方がいいんだけど。

Ｍａｘ−Ｂｉｒｄｙのタイヤとラクーンコンポのタイヤ、どっちがいい？
走りが軽くなる方がいいんだけど。

ぷりこめ。

プリコメだと１６インチにしないとダメでは？

そう！
18のホイールを16にインチダウンしてみなよ。

ＨＥ18incとＷＯ16incはリム径がちかいちゅう事？

いよいよおおフランスに書きこみ規制要望出されたようですね。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=989237628
全員で状況証拠書きこみませう

で、１８インチのままならどっちがいいの？

>>431
18HE=355mm
17WO=369mm
16WO=349mm

>>433
断然MAX Birdy。90PSI入るよ。
ラクーンコンポは50PSI位だったはず。
それにもうディスコンでしょ。

昨日（５月７日）台東区寿近辺で
リカンベント仕様のＢＤ−１を
見かけたんだけど、特注？

>>435
おそらくこのコンバージョンキットでしょう：
http://www2.odn.ne.jp/~cct41390/bicycle/kit/index.htm

BD-3ってどうなんでしょう。
今週末、購入予定なんですが、
BD-1かBD-3どちらにしようか迷っています。
BD-3の金額に値するメリット等あれば教えてください。

つーか、今BD-3を買う意味はあるの？
BD-1Wの方がよさげにみえる…

>>437
>>438

個人的にはBD-1Wがおすすめだけど、ＦＤの調整とかチェーン脱落とかの
心配しなくて済むのはＢＤー３でしょう。６０Ｔもすんなりとつくし。

長い目で　ＢＤ−1　はいずれ製造中止
だから　ＢＤー３　がいい・・

>>440

よくわからないんだけど．．．．
長い目っていったいどれくらいの事？
３年？５年？１０年．．．それだったら大概のものは製造中止だけど。
モデルチェンジの事かな？
BD-1が製造中止ならBD-3も製造中止でしょ？そうなったら保守の観点で問題が起きてくるのはSACS内装のBD-3の方だと思うんだけど？
どうでしょ？

http://www.bestlot.com/search/search.php3?description=BD-1&price1=&price2=&pic=&rakuten=&ebay=&yahoo=&bidders=&acho=
オークションに出ていたＢＤ−1です。

>>442

高いじゃん。

>>442
落札希望価格１０万（笑）。
確か2001年度モデルの定価９万５千円だったような。
モデルが違うのか？

ＢＤ−１シリーズの１本止めハンドルステムを現行の２本止めハンドルステムに無償アップグレード
http://www.mizutanibike.co.jp/STEM/STEM_top.html

自転車に関わるリンク集
http://www.sun-inet.or.jp/~pitinoue/link/limk.html

445-447

ウザイ。なんのつもだ？

やっぱりBD-3にします。
今から買いにいきます。

BD-3のポリッシュないかな？
なんか青は青くさいしー・・

ポリッシュのBD-1乗ってるけど、すっげー地味だぜ。
BD-3が写真通りのネービーブルーならかなりかっこよいかも。

この板を見て、BD1乗るのに躊躇している者です。
どなたか、オタクっぽく見えない逝きな乗り方を
伝授していただけないでしょうか？

>>452
で、どいいったのがオタクで。どういったのが逝きなの？

まずキミの身長体重を教えてくれ。あと頭のサイズ。
重要です。

おひさし．
アラシはなくったみたいだけど．．．
前に書いていた人々もいなくなったのかな？

んじゃ久々に書きますか・・・。
２ちゃんに通いはじめてそろそろ半年。この板に触発されてまじめに(ｵﾀｸッぽく？)
乗り始めて３ヶ月くらいになりました。
(カミさんに財布握られてるので持っているのはパシフィック１８一台のみなんですが(笑)

んで、昨日、通勤途中にステム(の折り曲げ部)がパキンと折れてしまいました。
こないだはアルミペダルが折れたし、少々こいつのもろさに辟易しとります。
走行中常に前輪がぶるぶる踊るのはガマンしてきたけど、これも「BDの日常茶飯事」として
うけとめねばならんことなのかしら・・・(涙)

>>455
ダホンスレにも書いてた人？
キミのP-18の個体の問題と思われ。
くよくよ悩まず（わら　さっさと購入したショップへもちこんで
クレーム交換してもらいましょうよ。
BDは確かに作りが良いとは言えない！
がキミの話まで脆弱じゃないぞ。
全部そうならリコールなりかかってるだろ。

おれのBD-1Wは購入時期も同じ３ヶ月位で同じく通勤（往復20キロ）
に使っているけど、キミのような症状は出てないなよ。
もっともヘッドパーツ交換、ペダル交換、アヘッド付アジャスタブルステムに交換、スポークは全て張り替えて完全に振れ取りして乗ってるけど。
（ここまでしなきゃダメって事かな．．．我が身を見て思いました。）
確かに出荷時のホイールの振れはひどいよね。
通信販売や不真面目なショップで未整備のBD-1やP-18買った人は辛いかも。

>>456
そーです、わしです＞ダホンスレ

レスありがとう！
やっぱいろいろ調整しないとダメなんですね。
家と会社で一日最低２回はガチャガチャ折り畳んでるし、
どんな坂でも56×11のシングルスピードで無理やり登るしで
変速機以外は負担が色々かかっているようです＞我が愛車

で、折れたのは折り曲げ部のボルトです。
ステムがグラグラになってから、だましだまし乗ってたんですが、
どうもその負荷がボルトに集中したらしいのです。
・・・しかし、どうやら自業自得みたいです。
マシンのせいにしたなんて・・・反省します。
一年点検とかサボってるし、ひょっとして、いつ壊れてもおかしくないのかも。

ちなみに折れたアルミペダルはオプションの折り畳みでした。
あれ、きっと脆いんですね。今はＲＸ−１にしているので安心です。
後輪はスポーク張り替えしているのですが・・・
そうですか、前輪もした方が良さそうですね。近々入院して大調整するです。

気になるのはアヘッドステムとヘッドパーツ。
ただでさえクイックなのと、ドロップハンドル化によってポジションが
楽になったのとで、いらないような気もしていましたが、
やっぱ変わりますか？

私は、毎日往復40Kmほど BD-1 で通勤していて、
ここ 1 年で 8,000 Km ぐらい走っていますが、故障というのはないです。
パンクは1回。(私も折り畳みは1日に2回です。会社と自宅)
もちろん消耗部品はいろいろと交換していますけど。

でも、みなさん おっしゃるように BD-1 に安定感はないですね。

BD-1より もっとよく走る折り畳み自転車ってないんでしょうか？
BikeFriday がいいかなぁ・・とか思っていたのですが、
1日に2回折り畳むとかいうような使い方は難しそうですね。
ささっと折り畳むのはできなさそう。(そうでもないんでしょうか？)

MR-4 とかがいいんでしょうか？

>>458
うお、わたしとほぼ同じ条件ですね。往復距離がわしより10Kmぐらい長いですが。
やはり、わたしの乗り方に問題があるのかも・・・。

>BD-1より もっとよく走る折り畳み自転車ってないんでしょうか？
それはわしも探してます！マジで！

会社のデスクの下に突っ込める(＝高さ６０センチ以下で自立する)上に
巡航３０キロ以上で楽に走れる。もちろん折り畳みは工具なしで１０数秒以内。

そんな自転車が他にあれば、すぐ乗り換えるですよ。

>>459

あるわきゃない。
まー近いのはUKブロ（改）だろうな。
机の下にははいるぞ。
そんで駆動系、制御系をイジレば 巡航３０キロ以上は逝くぞ。
ただ〜し、エンジンは選ぶがな。

>>458
ハンドメイドバイシクルショーで賞とった小径車（ケルビム製でしたっけ？）ですけど、量産予定があるそうですよ。これなんか条件に近いのではないでしょうか？結構走りそうですよね。私も欲しいです。
ttp://www.vikkino.com/

>>460
いや、今現在その条件でで使用しているのがＰ−１８なわけで・・・。
もちろん駆動系はペダル以外ノーマルのままですよ。改造するほどお小遣い無いし(涙)
で、同じ条件でより安定した走りを要求できる自転車が欲しいな、と思っているわけです。
UKブロも考えたのですが、あのギヤ比では３０キロ巡航する自信がなかったのでパスしました。

そこでケルビムのあれですか。>>461
なるなる。ちょっと高そうだけど、実はわしも気になってました。
問題は会社の机の下につっこめるかどうかです(笑)
微妙ですよねえ・・・。

vikkinoってフレームだけで１６万円超えるらしいよ。
フルＤＵＲＡで30万超。
それだけの予算あれば私はエアフライデー買うね。
vikkinoはbirdyを軽く超える走行性と折りたたみ性を両立するのが目標
らしいしあのケルビム製なら30万超も仕方ないですね。
bikefridayもそうだけどP-18さんが望むバイクはどうしても
価格が高くなってしまうんじゃないのかな。
要するにお小遣いプラスαで買えるbirdyでもそこそこ走るんだから健闘している
と言えるのではないでしょうか？
駆動系換えると別物みたいにによく走りますよ。（剛性感うんぬんは置いといて）
でもとりあえずステムは修理しましょうよ。

>> 463さん

へー、そうなんですか。駆動系というのは、ハブと BB ですか？
とても興味あります。ものすごく変わりますか？
タイヤも 16 インチとかに交換するのでしょうか？
(質問ばっかりですいません)

>>463
３０万超・・・・ぶくぶぐふく・・・。
確かにエアフライデーが射程圏内に迫りますなぁ。
にしても通勤限定マシンには高価すぎかも。

となると、おっしゃるとおり１０万以下の値段でわしの望む条件を
(不安定走行ながらも)全て備えているのはこいつだけと言うことになりますか。
・・・などと愚痴ッぽく言ってますが、実は愛着たっぷりです(笑)

＞でもとりあえずステムは修理しましょうよ。
はい。ステムのボルトも買ってきます。
ＢＢもクリックリッと異音がするので交換します。
前輪のスポークも後輪同様張り直します。
丸坊主のタイヤも交換します。

・・・・えっと、もうわすれものはないかな？

>>273
ちょっと気になったのでBD-1の取説を見てみたら
取説の中に紙がはさまれていて、その一文には
『尚、自転車使用者の上限体重を70〜80kgとして設計されています。』
と、あった。

…とりあえず体重落としましょう。

>>466
スレ違い。ｽﾏｿ｡

466俺はok!つーかあんたデブ？

>>465

BB交換だけど、ＵＮ72（旧ＸＴ）の118ｍｍがみつからなかったら
シマノの８セレーションタイプから選ぶしかないから、クランク
も交換する必要がありますよ。

８セレーションのタイプなら105かアルテのトリプル用です。
夏過ぎにデュラのトリプルも発売されるそうです。
ＢＢは極端に高価なパーツじゃないので、どうせ交換するなら
グレードの高いもののほうが良いと思います。
ちなみに105、アルテ、デュラのＢＢとクランクはどの組み合わせでも使えます。

スポークもはりかえるのなら、ハブもグレードの高いものに交換してみては
いかがでしょうか？
多分、びっくりするくらい走行感変わります。

私は巡航速度30キロが楽にこなせるようなりました。
（この辺はペダリングスキルの個人差あると思いますが。。。）

結果的にお金かかってしまいますが、満足できると思います。

おわり。

空気圧も毎日チェックだＹＯ！
これならＭＯＮＥＹの心配ないない。
９０ＰＳＩと８０ＰＳＩじゃ、かなり違うぞ。乗り味が。
バカにできない、小径車の路面抵抗。

ライムの才能なし。疲れるので普通に書く。

>>464

16インチ化、あれはまともな18インチタイヤがね
無かった（現在標準タイヤのMAXXIS BIRDY90PSIも無かった）ころに
高圧のPRIMOコメットを履かせるための方策。
現在はシュワルベのマラソン（１００ＰＳＩ）がそのままＢＤに
履かせることできるから、あまり美味しくはない。
だがプリコメは小径高圧タイヤでは入手が容易だから、意味はあるかな。

>>469
どうもありがとうです。
えっと、ＢＢは前から探していました、ＵＮで。
そしたらこないだUN−91が7402のクランクと一緒に
手に入ってしまったので、そのうち自転車屋さんに
持っていって交換してもらうつもりでいます。
オススメのハブ交換もついでにしてみたいし。

・・・・持ち込みだいじようぶかなぁ。

そうか！ハブ交換とかいろいろ頼むついでに
一緒にお願いすれば頼まれてくれるかも。
ハブも7400系が手に入るとうれしい(夢)
シングルスピードに改造する方法があればそれもしてもらって・・・(さらに夢)

タイヤは・・・オプションカラーの黄色が気に入っているので悩み中。

>>427

黄色タイヤって例のあれ？あれはやめたほうがいいと思われ。
あのタイヤは初期標準タイヤのカラー版だったはずだから，
わざわざ走高性能を，落とすようなものだわ．
BBとハブ変えてもあのタイヤじゃ意味なし．
カラーコーディネイトはあきらめな．本末転倒だよ．

ところで UN−91の軸長は何mm？

>>473
えへへ。だからまあ「駆動系はペダル以外ノーマル」と言い切るわけで。
走行性能は落としていると言うより「買ったときのまま」と言ったところでしょうか。
でもペダル交換しただけでも、かなり速くなりましたよ。
平坦な車道を走れば４０キロ以上を維持したまましばらく走ることも可能になったし。
(怖いからすぐ裏道へ逃げ込みますが・・・)

それにしても、やっぱり黒タイヤはイヤですなあ。
鮮やかすぎる水色のフレームと黄色いタイヤでかなり
おもちゃっぽくて良い感じなんですが・・・。
それに黒くて細いタイヤだと、なんとなく５０キロぐらい出して
走らないといけないような気がして億劫だし。(思いこみ？)

ノーマルでもうちょっと頑張ってみます。
このままでは巡航４０キロの世界が遠いなぁと感じたときに・・・・たぶんきっと。


・・・で、ＢＢは知らずに入手したのですが116〜118mmくらいありそうです(見た目)
フロント二枚ギヤのクランクとセットだったので、それなりの長さはあると思います。
まあ、ＢＢはすでに壊れているようなので、性能アップよりも性能復元が目的ではありますが。

> 471さん

「シュワルベのマラソン」というのは全然知りませんでした。
普通に自転車屋さんに注文できるようなタイヤなんでしょうか？
入手は個人輸入（？）とかでしょうか。

リカンベントをマジに扱ってるショップなら取り寄せられると思うが
田舎住まいの身なので割高覚悟で個人輸入した。
が、まだ到着してない。

http://www.schwalbetires.com/Cat8Marathon2000.html

到着したらインプレ書くよ。

あと少しで沈むな。ぷぷ。よしよし。

沈んでるねぇ。

本日より５％値上げ！
上野のＣでは、値札が書き換えられてたぞ。

>476
リンクサンクス。あたしも田舎者なので注文しました。
が、送料がタイヤ2本とほぼ一緒.........(他に買うものないし)。

私的にはKRAFTWERK御謹製サイクルジャージとどちらが先に届くか
楽しみです(って話はちょっとスレ違いか)。

>>480

国内のショップに電話かけまくったりする労力や多分、取り寄せになるだろうから
待つ時間考えると送料割高はいたしかないですな。タイヤやチューブは生物だから
多めに個人輸入しても劣化の恐れあるね。

KRAFTWERK御謹製サイクルジャージとは？ラルフヒュッターがデザインしたもの
ですか？色は黒ですか？
是非、情報希望！

ヘッドパーツを交換したいが、お勧めってないかな
タイヤはしばらくBrompton Mk.IIIでいいや

>476,480
ホントに届くかどうかはわからないんですけど.........
kraftwerk.comからでも辿れますが、彼らのレーベルの
http://www.klingklang.com/
に直接行くのがよいかも。御謹製というかノベルティーグッズで
あの"Tour de France"のジャケット柄のジャージも売ってます。
なにせ絵しかなくて写真が出てないんで注文するのは冒険かも。
買い控えするなら到着次第感想をRESします。

しかしこいつらホントに自転車好きだな。

スレ違い御免>皆様

sagee

dat落ち防止

BD1のスポークが折れやすいのは、24Hだからじゃないかと、疑っています！（体重が重いから）18インチで32Hや36Hのホイールってパーツで売ってるのかな？知ってる方いませんか
完成車ならSHOWA社製の「フィフスアベ ニュー」ってのを見つけたけど
もしくは18インチ用のスポークで太い物とかあるんでしょうか？165ｍｍと162ｍｍ

>>486
同じALEXなら28Hがあるぞ。
あと1.75で接合部の段差気にならなければいろいろある。
おれは気になる。

スポークは165、162それと153がいるんじゃないか？

猫目のサイクルコンピュータ使おうと思ってます。が、取説には18inch用の周長が
載ってません。いくつにすればいいのでしょう？ちなみに Max Birdy タイヤです。
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　（　 ・∀・）
　　　　「　　√⊂_へ　つ
　　　〆＝=ヘ　（＿）　|
　　（ヾ）　φ（丶）ﾐ（_＿）

>>488
実際に周長を測れ

レス読み直したら >>312 に 1375mm って書いてありました。
お騒がせしました。

>>490
組み合わせるタイヤで若干変わる時があります。実際に直径×３．１４して計算するのが安全です。

>>487
ありがとう！探してみる

>>488

空気圧によってタイヤの周長は変わるから、自分が常用する圧を把握して
実際に測りましょう。方法は簡単。タイヤ」に一ケ所マーキングして平らなところ
を転がし、一周したら止めて始点と終点を測ればいい。

実測したところ 1380mm でした。
空気圧は 6.0 kgf/cm2 にしています。
やはりきちんと測るのが確実ですね。ありがとうございました。

１はボク（覚えてる？）

そろそろ

age

BD-1映画メッセンジャー仕様って簡単にできますか？
俺は素人だけど、
なんかBMXのステップみたいなやつがついてた。

age

500！

５００だぎゃ

↑氏ね

>>502
お前が市ねや！課酢。

↑言語障害

依頼済みです。

パシフィック18やBD-のリアってMTBと同じ135ミリですよね？
デュラエースなどのロード130ミリのリアハブで組んでるのあり
ますけど普通に嵌るのでしょうか？短いからOKなんでしょうか？

>>506
スペーサー噛ませばロードのリアハブも135ミリにできるよ。

まだ買ってないけど
もうそろそろ買いかなあー？

悩むな！買え！！これで立派な折りたたみオタの仲間入りだ。

買っちゃたよ、グラファイト。
思ったより頑丈で、走る。
もう一段重いギアが欲しいじょお。

ＢＤ−１（特にＷ）のシフトは酷すぎる。
ランニングチェンジぐらいできないのか。

>>511
ランニングチェンジてナニ？

回しながら変速だ！！！

おいらも欲しいけど、せめて体重80キロ後半位になるまで
我慢しようっと・・・。

回しながらというか、負荷かけてるとチェンジできんですね。
回しながら、かつ負荷かけてないときにチェンジする必要がある。

>>515
それは自転車全般に言える基本操作じゃないか？

age

登りでチェンジできんとではなかですかあ！！！！

公表せずに地味にパーツを変えるってこと。
シマノがよくやってるよ。

↑どういう意味ですか？

↑ま、自転車に限らず、多々あることですな。
品番が変わるほどってのは珍しいけれど。（パーツリストで経年観察してみ。）
特に上級コンポは激しい時で半年でこっそりマイナーチェンジとか。
素材の強度関係が多いね。（メッキの質が向上とかもあるし）
逆にコストかけすぎた部品は次回にコストが落ちる事もあるな。
嗚呼、昔のＸＴブレーキレバーが懐かしい！！！

変速については、負荷かけないのがお約束。
でも、ちょっとでも、変速スムーズにしたいなら、
チェーンやブレーキラインの強度（テンション）を上げる方向で
メンテしてみては？年代によるけど、ＩＧ90使うとか、
荒業覚悟で、長さを短くするとか・・・
リヤディレイラーのスプリング交換も「あり」か？
インナー・アウターの剛性の高いものに換え（内部抵抗は小さくグリスアップ）るとか・・・
それでも満足できなきゃ、フロントにフリーをかます？（さすがに部品がねえか・・・）

＞特に上級コンポは激しい時で半年でこっそりマイナーチェンジとか。
そのタイミングで大安売りする店もあるよ。ちょっぴりうれしい。

それって「デュラ」の時の事？

７４００のときは、あったね。
今はしらない

ところで、質問。
ロードのコンポ組んで、チェーンがナローに変わってから、不具合出た人いる？もしいたら、参考に不具合状況と対応策教えてちょ！

>>524
7700でも結構マイナーチェンジしてるよ。
初期のはカタログ値なみに軽かったし。

＞＞525
いまんとこ何も不都合ないです。1000Kｍぐらいしか走ってないが

>>525
不具合というわけではないが、ディレーラーの調整がシビアになったような。

あ、ＢＤ−１に付けてるわけじゃなくて、ナローと非ナローの違いの話ね、５２８は

マイナーチェンジの話は個人的には、ロードコンポの場合、
「アルテ」の方が商品的に安定してる印象。ＭＴＢの場合、総合性能は確実に上がってんだろうけど、新旧のＸＴを比べたら、旧がいいねえ。
ま、ＭＥＧＡ-9投入以降はやはり、ロードとのパーツの共有化図るのかな？（釣具とパーツの・・・は流石にないか。）
個人的には９５年ＳＴＸ-ＲＣ（７速）が調整範囲広くて好きだな。８速はいじりにくいけど。

チェーンのナロー化は問題ないですか・・・

関係ないけど、半年に一度、前輪のブレを自分でとってます。コンマ３〜４ミリ程度はズレる。
ラジアル組の宿命か？

なんだスレ違いじゃないのかー？
結局BD-1Wのパーツが発売時より
グレードダウンしてるって事か？

確かに蛇足続くけど、ＢＤいじる前提での話と思ってくれい！

DOMさん
ナローだと どういう不具合があるんですか？
ロー側でチェーンが外れるとかでしょうか？
ナロー化に興味があるもので・・・・

＞533
ごめん。まだ、ナロー化してない。だから皆さんの意見仰いだ訳。
でも、現在、ロードベースでのナロー化もＭＴＢベースでのナロー化も
可能な訳で、対コストなら、ＭＴＢ的に、主観的にはロードコンポでと
思う訳だ。

わしのは
ヂュラのCN7700チェーン
RメカはXTRのロングゲージ
スプロケはXT
というナローナローナロー
坂だろうが負荷かけていようがスパスパ変速できま〜〜〜す
でもヂュラのトリプル用Rメカが発売されたら交換するつもり
ロングゲージはやはり美観を損なう、という観点から

おお、有難き意見！拝聴しますぞ！
確かに、ショートゲージが美的と思うけれど、折りたたみとかに支障は？

折りたたみ時にチェーンリングからチェーン落ちます。鬱だ氏脳。

折りたたむときに４.５速にしてたたんでみ？
９割は外れんよ。

折りたたんだときのチェーンはずれが嫌なら、ノーマルのままにしとけよな。
チェーン外れたって展開時にクランクまわせばすぐ復帰できる、指もよごれん。
そういったスキルを身につけるのが先ではないか。

PACIFIC-18だけど、買ったど。
フロントサスはアンチノーズダイブジオメトリーだぜ。
スゲーな！これは。気に入りました

＞フロントサスはアンチノーズダイブジオメトリーだぜ。
なんやこれは？説明せいや！

>>540
基本的にミニベロのサスは振動防止のものだからね。

>>541
フロントブレーキをかけたときに、サスが沈み込まないようになってるの。
これが、アンチノーズダイブ。
ブレーキシューの反力を巧みに利用して、逆方向（伸び側）に力がかかるように
なってるのよ。

後ろのブレーキだけかけたときは、これが働かなくて、前のサスが沈み込みます。
やってみればわかるよ。

age

ヒロキどうよ？

http://www.yaromat.com/macos8/index.htm

まぁまぁ、でも一般受けしなさそう・・・

HED.のモルトン用ってリアエンドは130mm用なのでしょうか？

グラファイト買ったよ。
いいねーこれ。思ったよりもスピード出るし。
でも、ケツとタマがちょっち痛い。

最近、ドイツ国旗つけてないＢＤ−１見るけど
バージョン違いかなんか？製造元が違うとか？
気になりますデス・・・

>550
某隔離スレからのみの知識に偏るとそーゆー気になります。
世の中には検索エンジンってやつもあるのでもっと世の中を
よく見ましょう。

某隔離スレってナンデスカ？

>552
あ、誤爆かも。いやー、妙に荒れてるスレからお越しの方が
P18がらみの話をしようとしてたのかと思って。
BD-1ってパーツの仕様は結構よく変わってるみたいだけど
ペイントも変わってるの？

>>550-553
ｒ＆ｍ，BD-1のペイントがあるなら多分チタン(BD-1ti)だと思います。
でなければＪＥＥＰかプジョーかと。
もしかして他にも同じフレームを使っている兄弟車があるのかしら。

>>554
実はこの辺にメルセデスのロゴ入りの写真が載ってるんですけど(下の方ね)
ttp://member.nifty.ne.jp/iidakoji/bd-1.htm
市販はされてないかも。

誤解を招くようなカキコしてすいません。
実は友人の買ったヤツがそうでした。色は赤の
ノーマルタイプです。買ったときからそうだったようです。
あと、下北でも見かけましたがこちらは渋めの銀色だったので
５５４さんの仰った"チタン"かも知れません

今年のフロントダブルになったBD-1が\118,000であったけど、
安いかね．ちょっと惹かれる．しかし、２割り引きぐらいは
してくれんものか。

↑安いじゃん。
カッとけば

かっこ悪い。
終了。

>>559
かっこ悪いと思うならわざわざ書くな。
そして勝手に終了なんて書くな厨房が。

>>560
ほっといたほうがいいよ。
無視蒸し無私。

|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|||||| ||||||||||||||||||||　　　　　　　　|||　　　　　　　　 |||||||||||||||||||||| |||||
||||| |||||||||||||||||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|||||||||||||||||| ||||
||||_|||||||||||||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|||||||||||||_||||　　∧∧∧∧∧∧
|||| ||||||||||──────────────────||||||||| |||| ＜　　　　　　　　　＞
||||_|||||||　　　　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　　　　　　 _||||||_||||||＜　　俺　　ほ　　＞
|||| ||||||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |||||| |||||| ＜　　　　　　　　　＞
||||| |||||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||||　||||||| ＜　　は　　ざ　 　＞
||||||　|||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　 ||||||| ＜　　　　　　　　 　＞
||||||　 ||_________________________|　　　 　||__________________________|__　||||||| ＜　　 天　　け　　＞
||||||:::::::;:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::|　 　　| |::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::|||||||| ＜　　　　　　　　　 ＞
|||||::::::::::／　　　●　　　＼:::|　　　　|:::／　　　●　　　＼::::::::::|||||||| ＜　　才　　 ぇ　 　＞
|||::::::::;;;;;;;─────-;;;;;;;;|　　　 |;;;;;;──────;;;;;;;;;;:::::|||||| ＜　　　　　　　　　 ＞
|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,　　　,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::||||| ＜　　 だ　　 |　　　＞
;;;　　　　　　　　　　　　　　　 ;;　　　　;;;;;;;;;::::::::　　　　　　　　;;;;;;;;;;|||| ＜　　　　　　　　　 ＞
;; 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;;;　　　　　　　　　　　　　;;;;;;|||| ＜　　　ぁ　　 |　　 ＞
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ;;　　　　　　　　　　　　　　 ;;;;|||| ＜　　　　　　　　　 ＞
||　　　　　　　　　　　　　　　,,-　 　　 ;;;;　　　　　　　　　　　　　　;;||||| ＜　　　|　　　　　　＞
|||　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　;: 　 |　　　　　　　　　　　　　 ;|||||　＜　　　　　　　　　＞
|||| 　　　　　　　　　　　　　 ＼,,::,,,;;;,,,,／　　　　　　　　　　　　　 ||||||　＜　！！　　　　　＞
||| |　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;;;;;'''　　　　　　　　　　　　　　　| ||||　＜　　　　　　　　　＞
||　 | 　　　　　 　 |__________________|;;;_________________|　　　　　　　 | | |||　　 ∨∨∨∨∨∨
||　　|　　　　　　　 |;;|　　　　　　　　　　　　　　 |;;|　　　　　　　 |　| ||
.|　　 |　　　　　　　.|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　　　　 |　|　|
| |　　 |　　　　　 　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　　　　|　 |　 |

sage

あげ

あっ　あがってる　倉庫に入ってなかったのか

AGE

あげ

yo sage

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠⌒∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´∀｀　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ョ　　┏━┓‖
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／~~／￣￣￣￣￣￣￣￣|
　〔|回コ======＝＝ニニ二二匸|ν　|　　　　[ ● ] 　　　＿_|ｌi
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼λ|＿＿＿＿＿＿＿/_／
　　　　　　　　　　　　　　　　　/￣￣￣￣￣￣￣―――――＿＿＿
　ｼﾈｰ!　　　　　　　　　　　／　　[ ● ]＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿―――＿
＼ﾁｮｯﾊﾟﾘｰ!!／ γ´￣￣￣￣￣＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＼
　　　　　　　　　（　　　／￣￣￣（(Ｏ)）　　（(Ｏ)）　　（(Ｏ)）　　（(Ｏ)）　　（(Ｏ)）＼，
　　∧二∧　　　＼／◎)）　　匸匚コ　　　　　匸匚コ　　　　　匸匚コ　　　　（(Ｏ)）
　 <ヽ｀Д´> 　 　 ’＼￣＿／／ＯＯ＼＿＿／ＯＯ＼＼　　／／ＯＯ　（(◎)）／’
　（　つ┳つ　　　　　’＼（(◎)）＿＿（(◎)）（(◎)）＿（(◎)）（(◎)）（(◎)）　／’
　◎し'‐◎ ｷｺｷｺ

あげ

そういえば、浅蔵でツーリング仕様を見たことがあったけど、
本当に山登れるのかな？

体験感想きぼーん

塗装が剥げやすいって本当？

>>572
ほんと。
でもポリッシュは禿げない。

でも、ポリッシュはそのままだと汗が垂れると
すぐ白い粉吹くぞ．

>>573
やっぱり？俺のグラファイトのフレームが既に傷だらけだよー
スタンドつけてないから電柱や鉄柵に寄掛らせて駐輪してるんだけど、そのとき
傷いっちゃうよ！俺的には高価な買い物だったから丁寧に扱ってるのにね。
で、補修しようと思いたち自分で塗料を配合したけどあの色出せませんでした。←ダメダメ
スタンド無しの皆さんは駐輪どうやってますか？傷つくのは仕方ないのでしょうか？

ポリッシュかー、あっちもカッコ良かったから迷いました

俺のTiもかな〜り傷だらけになってるよ。
まぁ、飾り物じゃなくて実用品だから傷は当然だし、勲章でもあるから別に構わんが、
そこから錆びたりしね〜か心配。

スタンド無しの駐輪…場所が有ればそのまま横倒し、無ければサドルの部分で
寄りかからせてる。

ポリッシュを4年ほど通勤で使ってるので傷は結構ある。
傷つくとそこのクリアが剥げるので錆びるみたい。
錆といってもアルミなので白い粉の錆ね。

でもそんなに汚なくはないと思う。雨の日も乗るけど
その分、わりと掃除もしているので。ネジ類は多少茶色に
錆びているところもある。

それよりもブレーキ/シフト・ケーブルがあたる部分とかが、
削れている方が気になる。
もう 1 万キロ以上走っているけど、何万キロぐらい
走れるものだろうか。

チタンはすぐ酸化皮膜が出来るから大丈夫なはず．

でも、俺の買ったばかりのGT Lightningのサドルに
いたずらでジュースをかけられたときはショックだった．
ジュースだからと甘く見てたら、チタンのフレームに
跡が残ってしまった．果汁の酸って侮れないと思った．

ちなみに、赤堀の前でやられた．(怒

あげといてみた。

何か近頃後ろの方からカサカサ異音が発生してます。
ばらした方が良いでしょうか？

見た目には原因不明ですが。

あげ

タイヤになんかはりついているのいでは？
もしくはディレーラ本体かプーリーに何かからまってるとか

そろそろ買い時かな？

>>583
もうすぐ2002年モデルが発表で改良されていたりして。

あげ

倉庫逝き防止age

>>578
＞チタンはすぐ酸化皮膜が出来るから大丈夫なはず．
それは一安心。
特に扱いが荒いわけじゃないけど、ハンドルバーに色々付けてると
折り畳んだ時にあちこち当たるんだよな〜

そういえば、スレの前の方に「Tiはドイツ国旗無し」って書き込みが
あったがウチのにはしっかり付いてる・・・
マイナーチェンジ版？

只今ハブをデュラエースに交換中。
やってみて判ったんだけど、フランジのサイズが違うから
前輪全部と後輪のフリー側のスポークを交換せんといかん。

当たり前かもしれんけど気付かんかった。
これからやる人は注意してね。
お店に任せた方がいいか。
スポーク作り直しだからけっこうお金とられるけど。

>>588
エンド幅はどうやって調整？
アクスルシャフト交換とスペーサー？

連続スマソ
>>588
WheelsmithのBD用のスポークセットなら3000円以下で買えるよ
ただしブラックだけど

>>590
質問なのですが、ホイールスミスのスポークは、オリジナルのものよりも
強いのでしょうか？

>>589
そうです。最初に付いてきたLXのシャフトとスペーサーを
そのまま移植しました。

>>590
それって標準のやつより長いですか？
デュラエースにするとスポークの長さが標準より2mmくらい
足りなくなるので作り直しました。

自転車買った店でホイールただで組んでもらったけど
ホントは手数料幾らぐらいかかるの？
高そう。

私もハブ、デュラエース交換しましたけど、
前輪は7700エアロはぶ24Hでラジアル組でぴったりでした
BD-1の後輪は最初からフリー側は2ミリ短いのではずす時は要注意
折れたときも注意したほうが良い
後輪は私の場合デュラエース7400の32Hが手に入ったので、自転車屋に相談したら無理と言われたので
自分で2日がかりで交換した。
前輪の手数料は大野のイトイで3.5ｋ後輪はスポークがそのまま使えるなら
3.5K+フリー抜き0.5ｋで4ｋって言ってた。
ハブはオークションで買った中古

そうだった
そういえば、前輪と後輪でBD-1のスポークの長さは3種類だったな

そうかエアロハブ買えばよかったのか。

＞7700エアロはぶ24Hでラジアル組

チャレンジャーだな・・・

>>594
24Hで折れない？

BD-1はもともとリムが24Hでハブが36Hを使用してます
ですので、24Hのハブで組むときれいに見えます
私が体重があるので、出来たら32Hの18インチのリムが欲しいです
BD-1Cに乗ってるのでリアだけでも交換したいのですけどね！
それか、オリジナルよりも太くて強いスポークって在るのかな？

600ゲット

>>594
なんだかそこまでやるならブリジストンモールトンの17インチリム+タイヤ
なんてのに履きかえたほうが走行性能あがりそうな気がするヨ？
17インチWOだとブレーキの問題は残るけどアルテグラのアーチのデカいの
が出ればなんとかなりそだし
誰か挑戦してみて

あげ

パナレーサーの赤いタイヤはどうなんですか？

2002年モデルって出るんですかね？

>>602
ダメでしょ
>>603
出るでしょ

純正のリアキャリアの出来がよろしくないそうで、MLが荒れてるよ

>>605
荒れてるね
あそこが荒れるなんて珍しい

Oさん怒ってるねぇ。
そんな酷い出来なの？純正リアキャリア。
販売元の対応はどうかと思うけど。

私はMLメンバじゃなくたまにWEBからROMしてるだけの者だからあまり言う資格はないのでしょうが、管理者の方は青すぎますね。自ら執念深いと言ってますし。コワッ！
それはおいておくとしても本当にあの輸入代理店の対応は酷いですよ。

age

ID消えてら
あらしの予感

>608
つーか、Ｈとかいうおやぢがヴァカ杉。

リベートもらってるから強く言えないんだろ逆ギレ

>612
そんなことするわけないじゃない、ミズ××が
>611
異常なPL野郎です。おまえひとりでやれとｵﾓﾀYO

あの程度のことで何故あそこまで熱くなれるかが非常にナゾ
閉鎖空間のなせる技なんだろうなあ

俺もWebからの覗き見派
たま〜に使えるネタもあるから覗いてるけどＭＬに入ろうとは
思わんな
仲間内の内輪ネタが殆どだし

結局内輪ネタに終始してるね、あのMLは。
中には有益なネタもあるんだけどさ。
いい加減購読やめよ。

地域限定ネタが多過ぎ ＞ ＭＬ
地方在住の俺にはさっぱりわからんローカル地名が山盛りで
地図片手に読んでるよ（笑）
【首都圏版】と銘打った方が良いかもよ

万が一オフ参加となると輪行必須だな
つか、東京神奈川の極一部の範囲内御用達なのかも

>607
純正リアキャリアの出来が悪いことはBD-1系のページで以前から
挙がってた話だよ。だから何を今更ってな感じで眺めてる。
いきり立ってる本人が、自分が遭遇したものだから今になって
騒ぎ始めたんじゃない？
まあ販売元の対応が全く改善されていないのは論外だけどさ。

>>614 615 616
MLに入っているけど、関東地区しかも荒川、江戸川、多摩川を
走れないとほとんど、意味なしかも。
仲間を作ってきゃぁきゃぁやるには、いいのでしょう。
わたしは、希に流れる貴重な情報があり、やめてはいません。
つるんで走りたいとも思いません。

俺もソロツーリングの方が遙かに気楽。
気を遣うのも遣われるのも嫌だし、個々に勝手に走るのなら
わざわざ連む必要もないしね。
つか、登山のパーティと違って自転車で連むメリットって
殆ど感じないんだが。

>>619
日常生活で付き合える友人がいない人は趣味の世界で友人作らないと
寂しいじゃないですか（ｗ

日常生活で人付き合いに疲れた俺はせめて趣味くらいは独りで
ノンビリやりたいと思ってみたりする

BD-1かOEMのパシフィック18を買おうと思っているんだけど、
後から余りパーツをいじりたくないんで、最初からそこそこの
グレードの物が付いているモデルがいいなぁ。
どれがお勧めでしょ？

Y系のショップでショップ独自にデュラやらXTRやらで
固めたBD-1を売ってるよ。値段は20~30万するが。

>>623
重量が9.5kとかいうやつだっけ？

>>622
2000 model の BD-1.
一応、Full LX. 但し、クランクはちゃう。BB は知らん。
あたしゃ、ちょっとの差で P-18 にしたが、結構後悔してる。
軽いので、テクトロの V-brake でも何とかなってるが…。

ちなみに、Ti から外した、Deore が要るのなら、あげないケド売ったげるヨ (笑)

ジョーカーでXTR仕様は見た。
売約済みだった。

>623-625(626さんもかな)
サンキュです。
なぁるほど、ショップカスタムってのもあるんですね。
ところでジョーカー(＝Y系列の店？)のカスタムって
ベースマシンは選べるのでしょうか？
どうせなら一気にtiをベースにしてもらおうかと。
だって、ti自体なかなか見ないから有れば嬉しいし。

>625
2000モデルってなかなか豪勢だったんですね。
2001モデルはtiでさえDeore留まりだったような・・・。
フルLXならノーマルマシンでもいいかなあ。

>>627
ジョーカーで聞いたら元ネタはなんでもいいって。
予算に応じて、やれるところまでやる、と。
なんだったら色も塗り替える・・・と。

>>627
問題はBD-1にどこまで投資する価値というか思い入れがあるか。
本当だったら実際にしばらく乗ってみて不満のあるパーツを徐々に
グレードアップしていくほうが良いんだけどさ。
そうすれば、自分でどの程度が充分か判断つくだろうが、少なくとも
あのフレーム＆小径車という点でXTRやデュラは勿体無いと思われ。

＞フルLXならノーマルマシンでもいいかなあ。
俺もそう思う。
BD-1クラスならLXで充分、街乗り程度ならDeoreでも贅沢かもな。

BD-1で街乗りだろ？
んなもんACERAでも十分すぎるわ。

いいじゃん、趣味の問題なんだから。

>627
予算と主な用途を書いてみ
それ次第で大きく違ってくるはず

横入りすまん。
ジョーカーのカスタムの価格って材料費（ベース車＋パーツ代）に
どれくらい上乗せされるんやろ。
新車でカスタムされたものは元パーツの分は値引きされるんか？

>627
>632氏じゃないが、チタンモデルベースでXTRだデュラだなんて
載せると凄い金額になるんとちゃうか？

>>633
(他の)自転車屋で全コンポーネントのXT化を打診したら5万円くらいでした。するとXTRベースとなると
10万円くらい?　本体価格とあわせて、確かに結構な価格になるね。

>>605
そんな荒れてるかな?　みんな文句はいうけど、まあなんか行動に反映しようというのは悪くない
と思うんだけど。
しかしまあ、良かれ悪しかれ@NIFTY的なメンタルではあるね。

>634
そっか、何か似てるなーと思ってたけど確かに良くも悪くも
Niftyみたいな感じだな。 ＞ 例のＭＬ
Nifty的な雰囲気が嫌いな人には合わないかもな。

それにしても10万かぁ ＞ XTR化
いや俺自身はBD-1程度にそこまで奢らなくても充分だって
思ってるけど、眺めて愉しむってのも楽しみ方の一つだから
やってみたいと思う気もする。

それより、>628氏が「色も塗り替える」と書いてる方が興味
あるな。
ってゆーのも、俺のBD-1は度々の折り畳みでホークに結構
傷が入ってしまってるんだよね。だから化粧直ししてやりたい
と思ってさ。

アタイの場合 (計算したくなかった... ^^;;)

BD-1 ti 極上中古 \140,000- / ハブ set : XTR \13,100-
ラピッドファイア : XT \10,000 (左右なので、左が余った…)
V-brake : XT \6,000- / RD : XT \4,700-，パーツは一応、全部新品。

全部、Y!O で調達。一部、ウエムラで買った方が安かったかも... (^^;
振り込み手数料、送料合わせたら、１８万ぐらいか。
…やっぱ、計算したくなかったな (笑)　とっても aho...
元付いてた Deore は、幾らかで売れるだろうか？
BB etc. 替えないなんて、甘くて話にならんと言われてしまいそうだが... (^o^;

ところで、#622 氏は『後から余りパーツをいじりたくない』と
仰ってるので、BD-1W もお勧めしとこう。2001 model 処分とか有ったら買得。
やはり調整はかなり難しいみたいだが…。

ti と同時期に、BD-1W のクランク／ＦＤ／ラピッドファイア等
一式が出てて、ti には FD の受けが有るのですぐ？付けられる為、
ちょっと高くても落としたかったのだが、終了時刻を間違えて、
別人にたった？ ￥8,600 でさらわれて？しまった。…もう２度と出んだろうな。

BB の寸法と、FD は 105 だって事が説明で分かったのは収穫だが、
バラで買ったら、こんな値段では絶対に揃えられない…。
第一、56-44T のフロントギアセットからして入手が難しそう。

ってワケで、元から組んでくれてるんだし、BD-1W は良ひよ (^^)

>>635
MLなんて要するに本来の意味でのSpecial Interesting Groupなんだから、
ある程度閉鎖的(な雰囲気が醸し出される)なのは当然。おの氏は健闘してる
と思うぜ。@NIFTY的な管理教育風味はどうかと思うが。
>>636
実はXT化と同時にフロントダブル化も打診してみたんだけど、ノーマル
BD-1からは台座を増設する必要があって凄く大変そう。その意味からも
BD-1Wはよほど金に困ってない限り一番のお勧めだと僕も思う。コンポも
少しだけいいもの使ってるし(Acera->Deore)。

色々とアドヴァイスありがとうございます。
標準装備が充実しているモデルにして、余ったお金でアクセサリや
ウェアを揃えていくのも良いかな、と考え始めています。

主な用途は街乗りですが、馴れてきたら泊りがけの遠出もして
みたいと考えていますので自転車だけではなくて、他の物も予算に
含めておいたほうが良いですよね。

>614
急に怒り出すってのは、人格障害の疑いがあるな。
あのＭＬは、独裁者とその取り巻き（イエスマン）しかいない。

>639
ＭＬの真の雰囲気はオフに出ればよぉくわかる
漏れは付き合いで一度だけ出たけど・・それっきり

あのMLは管理者が実費で運営してるわけだし、ある程度のルールは仕方ないでしょ。
雰囲気に馴染めなければ、参加しなければいいじゃない。概出だけど、嫌なら別のMLつくるとかさ。

批判してもいいじゃない。

BD-RR（びぃーでぃーだぶるあーる）計画進行中。

>643
して、そのココロは？

>>644
スマソ。実は大した事ない。場をﾏﾀｰﾘと和ませようとｵﾓﾀﾉｻ。
ほぼXTRのBD-1Wにリーディングエッジののリカンベントキットをつけちゃおうかと。

>645
え〜！？せっかくほぼXTR化したBD-1をリカンベントなんかにしちゃうのぉ？
勿体ないよ〜、考え直そうぜ〜

>>645
そうだよ〜！！うんうん！！勿体ないよね〜？！！
勿体ないオバケが出ちゃうぞ〜！！

リカンベントなんて造りもコンポもせいぜいルック車程度なんだから
もっと安物の使い捨て気分になれるチャリをベースにすればいいのに

ホームセンターで売ってる折り畳み自転車じゃ駄目？ ＞ 645

>>648
意味がわかりせん。
私にどうしろと？

↑

http://www.sex-jp.net/dh/01/
http://www.sex-jp.net/dh/02/
http://www.sex-jp.net/dh/03/
http://www.sex-jp.net/dh/04/
（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

ますます意味不明ダス

BD-1tiがフルチタン＆ディスクブレーキになるらしいぞ。2002年モデル。

こんなところにまで、ふらんすが…。

毎日、折りたたんでたら、シフトのケーブルが変な具合に傷んできた。
取り替えんと名。

>>653
眉がベチョベチョになる位に唾をつけながら読んでみたよ。
フルチタンはともかくとして、ディスクブレーキっつーのは
BD-1の性格上、基本性能上まったくもって無意味だと思う
がなぁ。
成金ニッポーン向けのゴーヂャスモデルっすか。

>>655
同意。
チタン化で軽量は良しとしてもディスクブレーキは不必要。
それよりリムをなんとかせい。

BD重量−チタン化＋ディスクブレーキ＝.......
軽くなるのか重くなるのか。
どうせワイヤーのディスクブレーキだろうしなあ。

たしかに無意味 ＞ ディスクブレーキ
基本性能は改善されずに、あれこれコテコテとゴージャス方向
にあるのでは？ ＞ 最近の BD-1

チタンにするよりも、パーツのグレード上げたモデルを作ったほうが売れないかなあ。
(出来れば20inch化して欲しいんだけどね。)

自転車に興味持ったばっかりで、あんまりよくわかってない
初心者を釣り上げようって魂胆が見え見えなのは…やっぱり
水他煮の方針なんでしょうかね…鬱。

少なくともＦサスがディスクブレーキに耐えられる
剛性を持っていないとおもうけど。
チタンってのも一応古さすなわけだから、
さほどのメリットはないような。錆びない事ぐらいか。

おりたたみ構造は画期的だし、現状でもある程度の走行性能は持っているので
変な付加価値つけてサライ／ラピタ愛読者（偏見です）の金持ちオヤジに売り付けるのはやめて、自転車として完成の方向に進化して欲しい。
せかくのポテンシャルがもったいないと思うな。

金持ちではないがオヤジだ。
今のままでもいいが、できたらバリエーションは
あってもいい、
ガキに手が届かないほど高額になっても一向に構わない。

>>663
＞ガキに手が届かないほど高額になっても一向に構わない。

それなら自分でカスタムするなりモールトン買うなりした方が手っ取り早いのでは？

>>664
まったくおっしゃる通りなんですよね。

ちなみに、デザイン的にモールトンは、好きになれない

購買層がガキとかオヤジとかを問題にしてるわけでなないので、
冷静にﾏﾀｰﾘと逝きましょう。
>>653だって本当がどうかわからないんでしょう？

BD-1ユーザーの80%以上はファッション性で選んでいると思われ。
素人目にかっこよく見える装備は別におかしくないでしょ。

BD-1、本当に増えたよね。新車に乗ってる人たちって
ほんとに自転車始めたばかりですってな感じの人
ばかりだし。

まぁ、これだけ増えると正直自分で買おうという
気持ちはなくなるけど、格好いいのは確かだね。
自転車がだけど。

モールトン・・・って
買う奴いるの？

あれこそボッタクリの極地

>>669
モールトンスレへどうぞ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bicycle&key=990378764&ls=50

>>667
80パーセント以上って数字はどこからサンプリングした結果の
ものなのかは激しく謎だが、折り畳み自転車というジャンルで
そこそこの走行性と高い携行性を兼ね備えて価格もまーまー
納得できるのはBD-1くらいしかないぞ。デザインも好き嫌いは
あるとはいえよくまとまっていると思う。折り畳み故の剛性
の低さで限界はあるがいじればそれだけ走行性能もあがるのは
確かだし。
だがこれからはそれだけじゃやはり魅力は薄れていく一方だね。
自転車である以上自転車としての基本走行性能のバージョンアップ
は必須だと思う。いまのままじゃ本当にラグジュアリ仕様カローラ
になってしまう。
ｒ＆ｍ自体がもうあまりbirdyに思い入れが無いみたいな事を
BE-PALのインタビューで言っていたのが気がかりだね。
結局、未図他似の企画で日本で売りさばいてるだけなのか。

盲屡豚 マンセー！！！

Birdyはモールトンに影響受けて造られた自転車だぞ

本物モールトンって概ね現地価格の倍みたいだね。
でも、イタリア車の有名ブランドやアメリカの
ハンドメイド車なんかも値付けはそんなもんだよ。
英国モールとんの問題点は安売りする店が
ないことかな。

モロ、無修正画像サイト発見！

http://www.sex-jp.net/dh/01/
http://www.sex-jp.net/dh/02/
http://www.sex-jp.net/dh/03/
http://www.sex-jp.net/dh/04/

いい加減にしろヴォケ

フライデーにBD-１に乗っている稲垣五郎が！！
イメージダウンだね・・・

しかし、ｒ＆ｍってBirdy以外に作られた
自転車は、いったいどういうデザインセンス
してるんだろうと思わせる物ばかりなんだよなぁ。

なんか変な格好のリカンベントもＹに入荷していた
けど、絶対に売れそうもないデザイン。

>>678
今の日本の風景には馴染みにくいデザインである事は確かだね。
でも自転車道が整備され、都市の主力コミュータとして自転車
が機能しているドイツやオランダにはハマるんだろうと思う。
変ん格好のリカンベントってイクノクスの事だろうけど、
あれは老若男女どんな人でも快適に乗れるって事がコンセプト
なんだって。

>>677
（ﾟοﾟ）ﾋﾞｸｰﾘｼﾏｼﾀ
稲垣メンバーがBD-1とは…鬱だ

>>677
現在ミズタニにおしゃれさんから問い合わせ殺到中、ってのもあり得る話だな。

>>681
おしゃれさんは稲垣吾郎のファン層じゃねーだろ。ヴォケ。

age

イナガキにはリカンベントで充分

稲垣にはストライダがお似合いだ

タイヤがよく減る。

確かに日本の風景にはママチャリが一番似合う。

>>687
そりゃオマエんちの周りだけだろ！

おれんちの周りの風景にはC40がよくにあう。

昨日、みなとみらいを走ったら、そこら中にBD-1、Pacific18
が走っていたよ。BD-1のカップルが走ってるなと思ったら、
さらにその後ろにまた別の二人がって案配。あそこまで
増えるとさすがに自分でも買ってみようとは思わなくなるな。

>689
ふむ、某所では別に御不快のネタはあがってなかったから
自然発生的にわいた集団かな。それとも何かのイベントか？

昨日、多摩川(都内側）を走ったら、ほんの１時間くらいのあいだに
８台ものBD-1/プジョを見掛けたよ（１〜２台ずつ）
あんなにいると確かに興冷めだなあ

>690
某所って、例のML？それともWeb？
別にあそこがBD-1ユーザーを代表しているわけじゃないんだから
情報が無くても不思議はないんじゃない？

此処は田舎だから殆ど見かけないよ。

都心部も多いよ。よくも悪くもね。
繁華街からちょっと外れたあたりで休んでたりするのを
よく見かける。

売れてるって事でケチつける（人と同じはいや〜ん）のは自意識過剰だよ。
君が何に乗ってようが君以外気にしてないんだよ。

>695
ん〜、ちょっと違うんだナァ
俺って自意識過剰だから広く出回ってる自転車じゃ目立たなくて
駄目なんだナァ
ここは一つリカンベントでも買ってみるかナァ
あれならまだ少ないし公道走れば悪目立ちするし最高かもナァ

>>695
お前は３輪車でも乗ってろ！
BD-1ヲタ、キモ！

>>697
図星だからって怒んなやー

>>698
お前にはキャプテンスタッグがよく似合うぞ。
惚れ惚れする格好よさだ。

>>698
貶されてカチンときやすいのはBD-1ヲタ(メカヲタと共通項多し)
の方が多いよなぁ。それだけ盲目的な輩が多い。

それなりに高価なもんだし、台数でるのはいやだというのは
普通の感情だろう。自意識過剰なんて頓珍漢な言葉を持ち出す
お前の方がよっぽどしょってるよ。

>>695
まさに典型的な自意識過剰野郎だな。

>>701
だまれ！チンカス野郎！！

>>702
おっと、やはり自意識過剰の言葉に激しく反応
するようだな。まさに自分のコンプレックスの
裏返しって奴ね。

お前以外の誰もBD-1に乗って自分をカッコよく見せよう
なんて話題は振ってないんだよ。

>>702
チンカスなら、さっき綺麗に洗いましたが、何か？

>>702
チンカスが付かないよう毎晩お風呂に入って
清潔にしてるけど何か？

お前こそこんな場でチンカスの話題を持ち出すって
ことは、チンカスが溜まり易い体質なんじゃね〜の？

>>702
チンカスをご飯のオカズにしてますが何か？

．．．だからBD乗りってバカにされるんだな。

バイクに罪はないぞ！

>>700台数でるのはいやだというのは普通の感情だろう。
だからそれが普通じゃないって。

>>709
お前が普通じゃねえんだよ。
もういいから、部屋の中でBD-1を磨きながら
にやにや笑ってろ。

>>710
BD-1なんざ持ってねーよ。
お前と違ってな。

>>711
じゃあ書き込むなよ。
って俺も持ってねぇが。（ｗ

自作自演シテンジャネ〜ヨ！

挑発すんなら、下げんな！！！。この弱虫

￥￥

誰がさげとるんじゃ〜

まったりしてて実に良いスレだ。
さすがにBD-1ユーザーは和気合々としている。

>>711
なんだ、BD-1如きも買えない厨房佳代。

オメーは布団の中でカタログ読みながら身悶えてろ！

７１３は誤爆だロ・・・。

BD持って無い奴らのいうことは無視して，BD-1ユーザに問う．
昨今のBD-1とPacific-18の蔓延ぶりは？
漏れはほとんど気にはならんがな．
さすがに本屋の駐輪スペースなんかの狭いところででカチあったりすると少々、
照れくさいのは事実だが．

>719
俺はBD-1（それもポピュラーな銀色）乗りだが
ぜんぜん気にしたことはないな。
見た目を言い始めたらMTBなんて同じような
デザインのものが多いし。
気にしてたらキリがないよ。
人は人、自分は自分。

大勢の人が乗ってるって事が敬遠する理由になる輩は
モールトン買えよモールトン。それもお城製じゃなきゃだめ〜！
あの自転車ならならその慎ましやかな自尊心を打ち砕かれる事はそれほどないと思われ。

英国モールトン高過ぎる。
現地価格の軽く２倍＆値引きなしではねぇ。
年配の方が乗ってるのをよく見るな。
それか英国お宅風の奴。
BSモールトンがもっとかっこよければ良かったけど。
そんな俺はUK Brompton愛用者。

　 　 　 　 　1･2ｿｸ､ﾂｶｲﾓﾝﾆﾅﾗﾈｪｰ！ｳﾜｧｧｧﾝ
　　−=≡ （　`Д）
　−=≡ （ ヽ┐U　ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘ
−=≡ ◎−>┘◎

>>723
それって何年製のモデル？
僕のは問題ないよ。（2001）

俺の(2001)は問題ないけど、同じ2001年製のBD-1WやBD-3に
乗ってるツレから>723と同じような愚痴を聞いたよ。
１速や2速にするとディレイラー周りから異音(接触音？)がする
とのこと。
装備だけは年々金掛けてきてるけど肝心の基本品質が低下して
いるのかもなぁ。

折り畳みはチェーンラインが苦しいので、
多段化が進めば多少はしょうがないかも。
ディレイラーの調整で直ったりして。

漏れのBD-1Wはそんな事ないが？
ワイヤが伸びてくるとFDが透明のチェーンガードに擦って異音出た事あったけどアジャスタの調整ですぐに良くなったよ。RDに関しては全く問題なし。

＞肝心の基本品質が低下しているのかもなぁ。

ディレーラの異音が問題なら基本品質の問題ではないと思う。
というよりロクに調整もしないで売りっぱなす通販店か不良自転車店で
買ったんじゃないのか？
どちらにしろBD-1じゃなくても、暫く走ってればワイヤの伸び等でディレーラから
異音がしたりシフトが決まらくなるのは、自転車という乗り物ではしかたない事。
自分で整備する技術つけるか、良心的な自転車屋を見つけましょう。

決して揶揄ではないが、BD乗りに多いパターンで、変速無しのパパ（ママ）チャリから
急にギミックだらけのBDに乗りはじめて、いろいろと文句いう人沢山いるよ。

ＢＤのチェーンラインは絶対に異常だ。
トップ付近でやっと真っ直ぐになる状態だもの。

二人ともママチャリ上がり(笑)なのは認める。
ちなみに購入店は一人はＪでもう一人はＯ・・・どちらもＢＤ−１関係だと
結構名が知れてる店だと思う。＠関東
買ってまだ数ヶ月ほどで走行距離も100Km未満だと思うのでワイヤー
伸びは無いとおもうが、組み方が悪いとわからんな。

俺は自分でＲＤ交換＆調整したから一応腕に覚えはあるけど、他人の
弄って万が一調整しきれなくて文句言われるのは嫌だから愚痴を聞く
だけにしてる。
まぁ、購入店にとっとと持ち込めば簡単な話なんだが。
>727の言う通り「いろいろと文句いう」だけの連中なんで、同じＢＤ-1
ユーザーとして少々疲れてきたよ。

＞俺は自分でＲＤ交換＆調整したから一応腕に覚えはあるけど
誰でもできる

AST高山のデブヲヤジには怪しいと思われ

折り畳みの時に使う、黒いつまみの部分が弱くなってきまして、
サドルを持ち上げるといつも、折畳み動作と同じように
後ろ半分が下に回転してしまいます。
直す方法はありますか？

>732
根本的な解決にはならないけど、マジックテープを使うという
方法があるよ。エラストマーと黒レバーを締める感じで留める。

>>731
やばいの？どうして？

ＢＤ−１を乗って、４年ほどになるが、基本的な故障がない。変速も満足に変わる。
ただ、次のものを交換した。
タイヤ　４本
スポーク
グリップ（ぼろぼろになったので）

BD-1は基本的には悪くはないが量産品質が最悪....と(納得)

そろそろ買い時かな・・・・

>>736
最悪とは言い過ぎと思うが。
もちろん良くもないのも事実かな。
折畳みというカテゴリの中では標準じゃないのかな。
BDに対するそれのような悪口めいた批判はあまり聞かないブロンプトンUK産も
決して品質が優れているわけではないし。ダホンも言わずがな。
しかしどの自転車もそれが実用として致命的な欠点になってるわけでもないぞ。
少し上にチェンラインが異常云々とあったが、それが何？って感じ。
オレはBDで２度センチュリーランを完走したし、20キロ以上の荷物を積んで
１週間のツーリングで５００キロ以上走った事もある。麦草峠だって登ったよ。
全てパンク以外はノートラブル。折畳み自転車として文句ないよ。

>> 738
> 少し上にチェンラインが異常云々とあったが、それが何？って感じ。
チェーンラインのずれによるロスが気にならないのならいいでしょ。
アタシはイヤだけどね。
フレーム設計に無理がなくて、まともなチェーンラインが出てたら
もっと楽に走れると思うよ。

>>738
ＰＣみたいにアタリ、ハズレが大きいということかな？

BD-1の標準のクランクって踏み込むと大きく歪むので
その辺もあるかもね。

UK Bromptonは値段なりの作りはしてると思うよ。
シフトレバーがずれ易いのと内装ギヤの調整を
こまめにしてやる必要があるのが難点かな。
あ、あとギヤ比が高過ぎるか。

びっくりするくらいフレームはしっかりしてるし、
クロモリだから乗り心地もいい。

>>740(=1)
ってことはやっぱり
＞量産品質が最悪
ということじゃないのか？

ﾌﾟｼﾞｮが叩かれるのはﾍﾞｰｽ車がBD-1だからというのもあると思われ。
UKﾌﾞﾛをﾍﾞｰｽにしていれば、あそこまで叩かれまいに。

やめてくれ。プジョーロゴを付けたUK Bromptonなんて
みたくもない。似合わないし。
第一、イギリスとフランスで違うじゃんか。
元々は犬猿の仲だし。

それに個人的にはPacific18って嫌いじゃないぞ。
あれ自体はBD-1よりちょっとパーツが落ちて、
値段が安いぐらいの物でしょう。

>>741
ブレーキ全くきかねーじゃん
醸し出す雰囲気は良いけどね

>>739
そんなに気になるのならBB交換すればいいんじゃないの？
簡単だよ。

>>745
ブレーキは確かにまったく効かないね。
アルテグラのシューに替えたけど、ほとんど
変わらず。でも、島野からラージサイズの
デュアルピボットブレーキが出たから
今度それに交換するつもり。

あと、2001年モデルだと最初からデュアル
ピボットだからかなりましなはず。

個人的にはブロはBD-1ほど流行らなくて
ほっとしてる。

>>746
> そんなに気になるのならBB交換すればいいんじゃないの？
それが、クランクをあまり内側に寄せられないフレーム構造なのよ。
チェーンリングがスイングアームと干渉したりしてね。

>>748
その構造は折畳機構の為だろ？
BDの最大の美点は折畳み性じゃないか。
そこそこ走れるなんてのはオマケに過ぎない。
それを認識してれば『異常』なんてでてこんと思うがな〜。

鬱になってきた。
サヨナラ。

>>744
＞第一、イギリスとフランスで違うじゃんか。
＞元々は犬猿の仲だし。
ﾜﾗﾀ
でも、ドイツとフランスだと更に仲悪そうなんだが。

俺のBD-3にはドイツ国旗の代わりにナチの旗を貼ってる。
カー用品店で良く見掛けるステッカーな。

大丈夫、どこ生産だ原産国は言っても地球製だから。

＞BDの最大の美点は折畳み性じゃないか。
＞そこそこ走れるなんてのはオマケに過ぎない。
なるほどねー
XTだXTRだ、なんて分不相応なパーツを付けて喜んでる連中や
FDつけたりインチアップしたり色々ご苦労な手間を掛けてる連中は
ちゃんとその辺りを認識した上でやってるんだねー
いやー、底無しの酔狂さん達だねー

>>752
君は本当にピーターパンみたいに清い心をﾓｯﾃﾙﾈ-

鬱だ市脳。

ハズレが当たったら諦めるしかないね。

おい！１ッ！
いい加減に買っとけって！
ハズレてもネジ締め直せば大概大丈夫だって！

希に命に関わるような部分のネジがハズレることがあるから要注意だ！
下り坂で遭遇したら、マジ逝ってしまうぞ！
とにかく乗るたびに増し締めするくらいの覚悟で買え！

通ってる店ではあまりにも信用できなくてネジをほぼ全て変えてた

ブロンプトン、BD-1シリーズ、ダホンを一通り乗らさせてもらいました。
（店長さんのご厚意）
峠も走りたいと言う条件を満たせるのは、
BD-1WとBD-3しかないと店長さんに言われ、
わたしは、BD-3にしました。（重いギアも欲しかったので…）

>758
BD-1WはFDの調整がちと面倒なことと折り畳み時のチェーン外れが
気になるからBD-3にしたのは正解かも。
でも、後輪を外すのが非常に厄介なのでパンク修理が面倒、それと
内装変速機は注意して変速しないと壊れ易いので要注意。
どっちも一長一短があるな。

>>759
たしかにその通りです、内装変速機のタイミングは慣れが必要です。
BD-1グラファイトにラピッドファイアでスカスカ変速してたのですが
BD-3になってから、変速タイミングを前にもってこないと
うまいギアが選べないことがありますね。
BD-1WのF2×R9の方が登りにはいいのかも…ＢＤ３でF50とかにすると
重いのなくなって意味無しなんで、デフォルトでいいかな。

後輪折畳み軸（BBの上）のチェーンステー下側のHEXネジが緩んで
軸が抜けそうになったことがあるぞ。
幸いチェーンホイール側に抜けそうになったので
軸がチェーンガードの裏側に当たって止まってたから事故にはならなかったけどね。

>761
あ、俺のBD-1がまさにその状態で
現在、チェーンリングと逆方向に4mmほど抜けてきてる。
軸って下側の六角ネジを緩めれば簡単に押し込めるのだろうか？

他にも増し締めして欲しい箇所があるからついでにショップに
持ち込もうかと思ってるが、行く途中で抜けたら嫌だなあ。

>761
私走行中に抜けました。タイル敷きの歩道を走っていたら、急に
斜行しだして、タイルが滑ってんのかなあ、と思い車道に降りても
そのまま。ようやく気づきました。にぶいなあ　＞　俺

チェーン外れが仕様になってたり、要の折り畳み軸が簡単に抜けたり、
まずはこういった点を改善しないと駄目だな。
チタンだディスクブレーキだと上辺だけを飾っても無意味。

＞＞762
漏れの場合は緩んでると言っても結構硬かったのでHEXを緩めるだけじゃダメだった。
右側のクランクごと全部外したうえで、
軸に当て木をかませて〔←傷防止〕ハンマーでたたき込んだ。
そしてHEXを締める。その後は問題は出ていない。
左側に抜けた場合は干渉するものがないので修理は楽だが、
気付かずに乗ってると763の様になると思われ。

>765(=761)
なるほど、結構荒療治が必要ってことだな。
まあ確かに富めネジを緩めた程度でスンナリ動くようだと却って恐いが。
ハンマー打ちが必要となると自宅じゃ無理か（集合なんで・・・）
やっぱりショップに持ち込もう。他のチェックも兼ねて。

富めネジ→留めネジ
（鬱）

＞＞762
765での「叩き込んだ」というのはちと大げさ表現だ。スマソ。
ハンマー打ちと言っても軽くだよ。そんなに強く叩かないし、数発で終わるから
集合住宅でも昼間とかだったら大丈夫ではないかと思う。
チェックをかねてショップに持ち込むのなら、んなことどうでもいいか。鬱だ

>761
実際に試してみれば早そうだ。
早速ルーコンハンマー（頭が硬化ゴムになってるやつ）を使ってみるよ。
これなら傷の心配も少ないし、音もそれほど大きくない。

RDの動きが渋いのでショップに持ち込もうとチェックしていて見付けた。
鬱にさせたのなら申し訳ない。

age

そろそろ買いかな？

本物です。
もう買いました。

＞本物です。
ってことはﾌﾟﾁﾞｮには手を出さなかったってことだね。
良かった良かった。

その画像ならココ
http://www.f2.dion.ne.jp/~impact14/

↑また例のアホエロサイトへのリンクだよ。踏むべからず。
しかし凝りねーテーノー野郎だね。

進化の止まりきった猿(>774　エセ１)なんか放置放置

ＢＤ−１はＲＶの荷台に積んでかなり場所を取るかな？
２台積みたいんだけど・・・

>777 （お、いい番号だね！）
折り畳めばそんなに嵩張らないと思うけど。
普通乗用車のトランクでも多少無理すれば二台入るし、リアシートにさえ
乗るくらいだからRVなら大丈夫じゃないか？

２月から始まったこのスレッドを最初から読んじゃいました。
う〜ん・・・・・・・・・。
普段、毎日２〜３km程度しか乗らない事と、
買ったショップが全国有数の（というか最大の）優良店だったので
半年たって完全ノートラブル。定期的に点検してるし。
最初の２〜３日は慣れなくて漕ぎ出しが少しフラフラしたけど、
今では全然気にならないし、快適そのもの。

あ〜。それにしてもＢＤ−１をボロクソに言う人が多くてショックだった・・・。
ママチャリ以下とか。

>>779

悪口陰口ねたみそねみつらみうらみを気にしていたら
2chは楽しめないよ。
ママチャリと比較すること自体意味ないから、気にしない気にしない。

Birdyは完璧な自転車ではないのは確かだけど、楽しい自転車だよね。
おれも満足してるよ。（改造多数だけど）

ところで・・・・
ＢＤ−１の「整備マニュアル」みたいなものはないんですか？
かなり分厚くなると思うので、あったらきっと有料でしょうけど。

BD-1age

>781
BD-1用の整備マニュアル…聞いたことがないなぁ
購入時に付属していた冊子には極簡単な手入れ方法しか載って
いなかったし
BD-1固有の折り畳み関係を除けばあとは一般の自転車とそんなに
違わないから、MTB用のメンテナンス関連書でも買ってみては？

>780
そうそう、同感
あくまでも冷静に、くだらない戯言を無視出来るようになれば
２ｃｈも結構有益な情報交換の場に思えるようになるさ。

BD-1が完璧じゃないのは、実際に乗っている連中は少なからず
感じていること。でも「実際に乗っている」からこそ少々の不満
以上の魅力を知り、色々な工夫で補っているわけ。
ロクに乗ったことも無く・中には現物も見ずに貶してる連中も居る
ようだが、そんなのは無視無視。

俺のBD-1は殆どスッピンのまま。不満を感じたパーツは色々と
交換しているけど、シンプルなシルエットが好きだから改造は
殆どしてない。これも楽しみ方の一つ。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/999718673/l50
ここで目くそが鼻くそ笑ってるな（ﾜﾗ

おもちゃチャリのスレ乱立は資源の無駄だ、スレ統合しろよ。

おもちゃちゃり…ねぇ。
別にそう思えばって、言う感じ。
大抵の批判者は、「持ってない」「買う気がない」「そんなの買わない」
そして、批判。
はいはい、ってかんじだな。

ライダーの体格に合わせてオーダーメイドされ、
専任のメカニックがついて常に整備され、
ちゃんとしたレースで使われるもの以外は
「全てオモチャチャリ」
という見方も出来るな

>785がどんな代物に乗っていようと、街の自転車屋で
買ったようなツルシのチャリならオモチャと紙一重だ

■■■ＢＤ−１どよ〜ん。。■■■

MLのリヤキャリア不具合問題はどうなったのかにゃ〜？

最近新たなリアキャリアのネタがちょろちょろ出てきているが（ML）
どうも例の不具合問題の目くらましにしようとする意図が窺える
騙されてはならんぞ

BD-1ｶﾀｰﾖ
１ｋｍ程度の通勤と毎週末２，３０ｋｍ程度の丘陵地帯のサイクリングを楽しんでるです。
最近体脂肪率が２０％後半に突入したので（鬱）シェイプアップも兼ねて。
なかなか楽しいYO!
でも、フロントのスプリングがﾁｮﾄ柔いか？ハード赤に交換しようかな。

たしかに、MLに、しつこい粘着野郎がいるねぇー。
自分でミズタニへ文句言いに行けばいいのに。
本と、うるさくて。アッキーにでもなってクレーマー風ホームページ
でも作ればいいのに。

どう思うよ(藁)　>>790

なんか急にO氏がミズタニネタを書き込んでるねえ
しかも姿勢が以前と随分違う
ここ覗いてるのかな？それとも誰かチクった？（w

どう思うよ(w) >>792

なんだか良い方向に行ってるみたいで、イイじゃないすか〜。
目くらましとか粘着とか言わなくても。
しかしWサイクルのキャリアは僕も欲しいっす。
ちとお高いのが考えものですけど。

BD売ってタルタルーガに買いかえようって案もあるんですけど
ttp://www.gcs-yokohama.com/products/folding/large/sftr0102.htm
止めといたほうがいいすかね〜？
あまりガシガシ走るほうじゃないし。
ママチャリ買え！は無しよ。

＞なんだか良い方向に行ってるみたいで、イイじゃないすか〜。
＞目くらましとか粘着とか言わなくても。

そもそも、古臭いネタを持ち出して振ったのはアンタだよ？

アンタ呼ばわりするな、虫ケラめが！

ほらほら、本性あらわした（ﾌﾟ
いい子ぶってもしょせんそんなところなんだよアンタは（藁

げろっぽい

>>796は偽者ですよ〜。おそらくブジョ18スレに寄生しているそれこそ、粘着くんでしょ。
古臭いネタを蒸し返したつもりはありませんでした。チョット気になっただけで。
MLでの話がオフラインで決着ついてMLに流れてないのかな〜なんて。

最近、雨が多いね。

晴れてきたね.

今週末は奥多摩でオフだよーん＠BD-ML
体力勝負の俺にはちょっと物足りないヌルいルートだけど
たまにはマターリするのも良いかも
鍾乳洞とか湯屋とか普段行かないところにも行けるしな

オフ会に来る人たちの年齢は、いくつぐらいなのですか？
４０歳ぐらいから２０歳ぐらいまで幅広いのでしょうか？

>>802
そのまま林道を奥まで逝って、雲取山まで登れ。
翌日、雲取山から石尾根を豪快にダウンヒル！
中高年登山者を蹴散らしながら奥多摩駅まで一気に下れるぞ。

幅は広いがディープなオタク度高し！初心者は注意が必要であろう。

>>805　thanks
そのMLに、入っているのですが、
参加してみようかなとおもいながら、
ちょいと怖くて参加できないようなところがあるんで

>>806
追伸
講釈ばかりのデブも多いのが特徴！機材に凝るが、走りはカラキシだめ。

>>807
了解いたしました。MLのOっていう人は、そうでもないようですが
来る人は、そんなに駄目なの？
でも、ポタ中心の折りたたみ自転車のオフにびしっとっていうのも
確かに変だけど。

折畳み／小径車のオフにロード乗ってくる人いるけど，
神経疑うよね．

アプローチの都合とかでしょうがないのでは？
よくしらんけど。

リカンベントもむかつく

リカンベンとは小径でしょ。
よく知らんけど。

>802
MLの参加者リストみたら20人以上もいるやん
奥多摩のあの辺りの道で20人もぞろぞろと連なって走るのは
かなーり傍迷惑な話じゃないか？
参加者のメールをみるとモロ初心者も多いようだし、反面>802
みたいに体力有り余ってそうな連中も少なくなさそうだし
そんなにバラバラで大丈夫？
人力サポートなんて言ってる連中も居るけど、まさか並走なんて
しないだろうなぁ

俺も走りに行く予定だったけど、日程変えるかルートを変えようと
思案中

>>806
同じくMLメンバーだけど、あそこはMLに出てこないローカルの
繋がりが強過ぎて新参者には入り込み難い雰囲気だね。
オフは参加数をこなさないと疎外感を感じるよ。
ML自体が会員制倶楽部みたいなもんだから仕方がないかも。

>812
じゃBD-1もリカンベントなんだ（藁

>>807
仕方がないよ
あの会の趣旨は「デコレーションの合間に走りも愉しもう」だから
まず飾り付けありき、の精神なんだよ

>>809
俺、まさにそれやってるけど。
自動車を使わずに、登山のアプローチ（途中までの林道行程）を
時間短縮し、かつ楽しむ道具ためのとして、ＢＤ−１以上の自転車は考えられない。

ただし、使い易さや、盗難を考えると毎日の通勤には使えない。
ミヤタのママチャリ使ってる。都会では一番ラクだ。

そんなわけで、ＢＤ−１を、おもちゃと言う人には同意する。
おもちゃとして使うからこそ、折り畳み機能も含めた高い性能が必要。

>>817
実用重視の道具よりオモチャの方が凝るし愛着わくしね。

仕事で使っている人以外は自分の自転車をどう思ってるんだろう？
俺はオモチャだな。最高に気に入っててかわいいオモチャ。

余りにもいい天気なんで結局奥多摩に走りに来た
例の集団とかち合うのが嫌なんで早めに駅をスタート
急にルート変更したんで、さて次は何処に行こうかと
ちょっと休憩しながらＨＰＣ＆携帯でカキコ（笑）

＠BD-3乗り
（すれ違っても集団で挨拶してくるなよ？ｺﾞﾙｧ！）

>814
ＭＬで似た内容の記事が流れてきたけど、同じ思いを持っている
人って結構居るんだね。（もしかして当人？）
たぶん、そんなことはないですよ・和気合々としていますよ・・・
といったありきたりなコメントがつくだろうけど、人間関係が
出来上がっている中に飛び込んでいく気持ちというのは、既に集団の
一員になっている連中にはなかなか判らないもの。
出来上がった人間関係＝閉鎖集団・・・という雰囲気を感じさせて
しまうような記事が多いことが原因かもね。
（しかも大半がオフ会提案者だったりするから更にまずい。）

ttp://www.cup.com/onohiroki/community-bikeML.html

戻ってきた
いやはや、それにしても暑かった
それにあの人数の多さはさすがにきついものがあった

しかし・・・戻ってきてココ読んだらどいつもこいつも好き放題
書いてやがるな
オタだのデブだの走りは駄目だのと書いてる奴は実際に
メンバーに会ったことあるのかよ？いい加減なことばかり
書いてるんじゃねーぞ？

あと、適当な雰囲気でっちあげて参加し難いだの疎外感を
感じるだのと書いてる奴。オマエらも同じだよ。本当に参加
したことあるのか？いい加減なことを書くなよ？
こんなところでウジウジ言ってる暇があるなら参加してみろ
人の輪に入れないような引き篭もりの性格を棚に上げて
見当違いなこと言ってるんじゃねーよ
それこそ、そんな奴はこっちから願い下げだね

>>822
最近MLに入った＠BD-3乗りですが、一度は参加してみたい
と思うのですが、オフ会はどんな感じなのでしょうか？
ここに書いてある悪口は、実体を得てないと思っています。
正直、どんな雰囲気なのでしょうか？お聞かせいただけたら
うれしく思います。
麦草を一緒にチャレンジしたいと思っているものですから

>>822
ちなみに私は、文句を言っているBD-3な方とは違います。
ひきこもりとか言われるとつらいなぁ。毎週、100km以上は走っていたし。、
ただ、何となく、えいって飛び込むことができないと言うのは
だれにでもあると思うのですが。
年齢層がわからないので躊躇してしまう気持ちが私にはあります。
まぁ、うだうだ、言わずに１度参加してみることにします。
そのうちMLで参加表明します。

でも、822の人みたいにガラは悪いのでしょうか・・・
まぁ、そうかも。

趣味の仲間を貶されたら（それも憶測で）、誰でもいい気分は
しないんじゃない？
口調（文体か）が荒くなっても当然だと思うけどね。

>>824
>822が書いてる「引き篭もり」ってのは実際を知らずに参加しにくい
雰囲気だ…と書き散らしている連中のことだと俺は理解したが。

ちなみに俺はMLには参加していないがWebで読んでる。

>>826 thanks
ひとりで修行僧のように走っているのも十分楽しいのだけど
同じマシンを操るものとして、一度は会ってみたい人たちだと
思っております。
私は、おやじなので、少し、オフ的なものに対して腰が引いておりましたが
ＢＤは、楽しい。楽しいものは楽しいと、主張したいですね。
byひや

>827(823)
ひやさんってMLでも挨拶されてた「ひや」さんかな？
ども、オイラも割と最近MLに参加しました。
とりあえず、ここでは匿名ということで（笑）
ちなみに年齢はほんの僅かだけオイラの方が若いです

MLに参加してからもう片手に余るほどオフ会の案内を貰ったけど
元々単独行が好きなので全部辞退させて貰ってる。
走る時は誰にも気を遣わずにマイペースで走りたいから。
MLはアイテムやルートなどの情報交換の場として捉えているし。

BD歴一年半のものです。
私もML入ってますけど、地方なのでオフって行けないです。
関東や関西の人たちが活発にオフに行ってるのを読んでうらやましいな〜と思いますね。
MLに運営に不満は無いけれど（いろんな情報もらえますしね）
オフ専用ML作ってくれた方がいいな。

>>829
あ、俺もまったく同感

オフやる度に
＞オフやりますー
＞オフ参加しますー
＞オフお疲れさまでしたー
ってなオフ会非参加者にとってはまったく無意味なネタが
続くんだよね
既にオフ専用ＭＬになってる気がするよ
それも首都圏特定地域限定の

あのＭＬはそのままオフ専用ＭＬにして、地方限定なし、オフネタ
禁止の一般用ＭＬができるといいね

＞830
そうですね。
今のままだとホントつらい。
いろいろ話とかしたいけど、雰囲気に負けて発言しない人多そうです。
オフだけのMLがあれば、いろいろ叩かれなくなると思うしね。

>>831
そういえば関東(および極一部の関西)圏を除いて殆ど書き込みが無いね。
過去記事に溯ってもこの両地域(しかもかなり狭い範囲)の話題ばかり
だった。
規約にも別に地域限定なんてことは当然謳われてないけど、参加した
当初は「関東エリア」のMLかと思ったよ。
やはり一部メンバーの声が大き過ぎるから気後れしてしまうのかも。

つか、「地方在住のBD-1ユーザは非常に少ない」というのが真実
だったりして。

地方在住ですけど、BD-1かなり売れてますよ。
今日自転車屋行ったときにも、目の前で一台売れていきました。
ただ地方だと、都会よりも車主体の生活になりますね。
その辺なのかな？関東専門っぽい理由。

あのMLからオフネタとリアキャリアネタを除いたら何も残らんと思われ。

そもそもBD-1なんてどうでもいいと思われ。

普通のＭＴＢでスペースとるのが嫌だったら前輪外せばいいじゃん。
それでも不都合だったら後輪外せばいい。

幅をとるハンドルやペダルも要らんね

輪行したことがないみたいね・・・みんな・・

すいませんが一言いたい。文句ばっかりいいって
陰口しか言わないのならMLは止めた方がいいよ。
俺は、このMLで有益な情報を得てきた。
だから、俺の知っている事を今後言うつもりです。
地方の奴も発言しろよ。発言しなきゃ、存在していること自体が
わからんぜよ。
俺は、仕事柄、地方にBD持っていくことが多いので
一緒につるんで走ろうよ。
それでなくても、バカにされてるチャリなんだけど、
いいんだよこのマシンっていうあほが居たっていいじゃない。
見返したいよ。by_hiya

まあ必要以外の意見は聞かないようにしましょう。ここは2ｃｈですからね。
わたしも、MLで有益な情報もらえるので助かってますよ。
もちろん発言してますしね＾＾
好きな分だけ「こうしたほうがいいな〜」って所が出てくるものですよね。

そそ、ここ(2ch)で全てのコメントを真に受けてたら
疲れるだけだよ。
有益なものだけ取り込む術を養うには良い場所だ。
ここで培った取捨選択の能力をMLでも活かせば
あそこも情報源としては悪くないと思えるようになる。

ただ、サブジェクトと内容は関連付けて欲しいよな。
Re:〜　ばかりで訳判らんことが多い。

オフ会で起こった事を延々MLで流されてもさっぱろ訳がわからん。
隠語や省略語は禁止なのにオフ会で起こったオフ会に参加した人間
にしかわからない話題は、注意書き無しでもオーケーというのは
片手落ちというか象徴的。

もっとも『みんなで楽しく走ろう』があのMLの主旨なので、どちらかといえば
もっとテクニカルな話題をうざったい注意書き無しでできるML等が
あればいいわけか。

ネタにマジレス爆発、すいません。
840〜842の発言は、冷静にみて、その通りですね。
オフに参加された方も、ここにいらっしゃるようなので
わたしも工夫されたみなさんのマシンをこの目で
見てこようと思います。それだけでもオフに行く価値はあるのでしょう。
走る場所は個人差が出て、おもしろい、おもしろくないがかなりありますけどね。

>>839
そんなに熱くなるなよ。みっともないYO!

>>844
一応、843でｽﾏｿといってるよ。
流れをよくみたほうがいいYO！

クランクとスプロケットとの距離が短くてでかい歯なので
ローにしたとき、チェーンのひねりがすごく、
ガリガリとやかましい。(かなりの動力伝達ロス)
あと、普通の折り畳み自転車はクイックレバーで
ガッシリと留めるのだが、
BD-1はフック留めなので
後輪を浮かせたらたまに外れることもある

スプロケット変えればもっと出る。
ただ当然ながら長距離ツーリングは疲れます。
スピードは出るけど小径だから維持しづらい

クランクとスプロケットとの距離が短くてでかい歯なので
ローにしたとき、チェーンのひねりがすごく、
ガリガリとやかましい。(かなりの動力伝達ロス)

クランクとスプロケットとの距離が短くてでかい歯なので
ローにしたとき、チェーンのひねりがすごく、
ガリガリとやかましい。(かなりの動力伝達ロス) .

純正118ｍｍからUN72（あるてぐら）の115ｍｍのサイズチェンジ
そうしたら、回転がよくなっただけではなく、1速でもガリガリいわず

>842
「荒川」「麦草」「和田サイクル」それと最近は「セキサイダー」だっけか
隠語に当て嵌まらない隠語

＞キャリアーの総称がセキサイダーで良いのかも知れませんね。
やめてくれ。そんな恥ずかしい名前でなんて括られたくないわ！

BD-2（ベルトドライブのモデル）て入手可能なのでしょうか？
マニアックモデルを入手してみたいと思っているんだけど。

BD-2って、売ってるの見たこと無いよ？
限定生産モデル？もしくは、不良モデルじゃないの？

>>845

すまソ番号見逃した。
誤爆ゆるしてくれYO!

>852
BD-2.1のことじゃないか？

>>839
>陰口しか言わないのならMLは止めた方がいいよ。
そうですね。
僕は陰口なんか書いたり言ったりしたことはありませんが、
ここで書かれていることを読んだら自分でも感じていた
疑問となんだか合ってきたので、思い切って退会しました。
火の無い所には煙は立たないともいいますし。

マタ〜リと逝きましょうよ。

あのMLはあれで良いと思います。
もちろんMLのメンバでもあります。
ここもここでおれは好きですね。

うちの村でも、ジャージを着て、ＢＤ-1に乗っているオヤジ
を見た。カップルで、車を道の駅において、プジョーに乗っているのを見た。
ちゃんとした自転車屋で買えば、故障はないぞ、1回80ＫＭほど、走行するけど
4年間乗っているけど、もっと速度が出るギヤがほしい。

フロント６０ｔにしてたけど５６ｔに戻しちゃたよ。
トップスピードは確実に上がるけど、結局漏れの足じゃ
まわせなかった。
でも、もちとケイダクな足になってフロント６０ｔリア１１ｔ−２３ｔ
のクロすレシオにすればかなり走る事は確信したよ。

おれフロントサスのゴム棒をアルミ棒に変えて、リジッドにしてるよ。
衝撃は思ったほうではないし、登り性能も向上したし、下りも安心して
クランク踏みこめるようになったよ。
多少の快適性は捨てても走行性能あげたい人にはお勧め。
お金もかからず、すぐに元に戻せるから試す価値ありだよ。

>>860さん
そうなんですか。是非とも60tにしてみたいです。

ところで、60tにしても変速は大丈夫でしょうか？
後ろは23tだと大丈夫なのかなぁ・・・

後ろ34tとかにすると、ちゃんとローに変速できるんだろうかという
心配があります。

60tにはしたいのですが・・・

>860
サスのリジット化は確かに効果があるな。
標準→前後ハードタイプ→前を一時的にアルミパイプに変更、
と変えてきたけど、固めれば固めるほど走りが安定してくる。
次はリアにも挑戦してみたいけど、フレームを加工せずに、
出来れば傷も一切付けずに出来る良い方法がないかと思案中。

思うに、BD-1のサスなんて飾りもしくは折り畳み部分の緩衝材
程度の役にしか立っていないんじゃなかろうか？

>>862
リジッド化は、やはり一人でやったのですか？
それとも店に相談ですか？

862じゃないけど、漏れの場合は．．．
フロントサスのスプリングの内部にある黒いウレタンゴム棒を同じ長さに切った
アルミ棒やプラ棒と入れ替えるだけだよ。
ショップになんか頼まず自分でやって実験してみなよ。

>863
フロントのリジット化は手持ちの材料をつかって自分でやってみた。
サススプリングと同内径の真鍮パイプを用意し、底に真鍮の棒を
薄く(１ｃｍ程度)切って中心に穴を開けたものをネジ＆接着剤で固定。
それをスプリング＆固定樹脂(名称不明)の代わりにフォークに装着
しただけ。
アルミパイプと真鍮円板の固定部分が強度的に不安なのと、
フレームとの脱着部分が少々いい加減なので、まだまだ仮だけどさ。

>860のアルミ棒使用の方が手軽で良いかも。
強度もありそうだし。

>>861

フロント60tの場合リア34tはかなり無理あるよ。
思いきり踏むとチェーンはずれたり。
リア側はワイドじゃなくクロスにしなくちゃ。

というかよほどの足もってるか、平地しか走らない！って人以外は
フロント60tにした場合ダブル化は必須と思われる。

>864(860)
あ、そういう方法があったんだ。手軽でいいね。
俺のは無意味に凝り過ぎたかもしんない。

同じ方法でリアのリジット化も出来るかも。
エラストマと同じ長さに合わせたアルミ棒や強化樹脂の棒と
置き換えてさ。
ただ、フレームとの接触部分には何か薄手の緩衝材をかますか、
フレームとも完全に固定しないとぶつかるのが嫌。

連続すまん。

>>862
手込んでるね。

付け足すとウレタン黒棒より少し短かめのアルミ棒で
中心に穴あけてボルトで固定している。
短かめに切ったのは少しでも衝撃を和らげようと
圧さ3mm程のエラストマーシートを棒にはりつけるためだよ。

リアもなんとかリジッドにしたいなー。

>>860さん
そうですか、やっぱり 34t は無理がありますか。
クロス(ロード用ですよね？)にしてみたいと思います。

BD-1は通勤にしか使っていないので、陸橋を除いて
ほぼ平地しか走っていません。
「足」の方は、他の人とはくらべたことがないのですが、
毎日通勤で40Km走っているので、最初の頃にくらべたら自分としては
かなりパワーアップしたような気がしています。

巡航速度も通勤を始めた最初の頃の 20 Km/h から 30 Km/h ぐらい
になってきたのですが、さらに速く走るには 60t かな・・・と考えている
ところです。

リジット化の効能は素直に走行中の安定とかんがえてよい
のですか？素人なので、よくわからんのです

2002年モデルの情報あるよ。
ttp://www.gcs-yokohama.com/products/folding/bd02.htm

ついにリムが36Hになるんだね。
エアロタイプでディープリムっぽくてかっこよいかな。
スポーク折れは減るだろうね。

BD-3にはダイナモハブが目玉か。

>>869
とりあえず交換してみましょうよ。純正のリングは高いけどね。
くれぐれもリアはクロスしたものがお薦めです。

>>870
走行中の安定というよりパワーロスの軽減だよね。
でも下りの高速時は安定するね。

自動車でバネ切ってサスをガチガチにすると
あっという間にボディーがダメになりますが
自転車のサスを殺しても、大丈夫？

>>873
だいじょうぶだよ

2001年モデルのBD-1Wが99000円で売ってるよ．買うべきなのか？
2002年モデルとどれくらい違うのか不安なんですよ．

>>875
君は買わなくてよろしい。
その価格だったらオレが買う。
どこで売ってるの？

2002年モデルといってもフレーム自体は大して変わらないんじゃない？
パーツだって似たようなものだと思うし。
だったら安い2001年モデルを買って差分でパーツを充実させたり、早く
買ってその分乗り込んだほうがいいんじゃないかな。

だいたい、「○○年モデル」とか謳って毎年モデルチェンジする方が変。

でも2000年モデルと2001年モデルはフレームかなり改良されてますもん．
おっしゃる通りパーツは後で買い替えればいいですけど、フレームはそうも
いかないと思うのですよ．一番気になるのはフロントディレーラーの台座位置です．2001年モデルのBD-1Wでは台座の取付け位置の関係で60Tのチェーン
リングがつかないそうなのです．

その改良程度と価格差を考えて納得できるなら買えばいいんじゃない？
俺だったら、同じ程度(パーツのグレードじゃなくて、物としての程度)なら
2002年モデルという名前に上積み出来るのはせいぜい1〜2万かな

バーゲンやってますね。
　　　　↓
http://www.loro.co.jp/sale.html

パーツ取り用に一台買っておこうかな
そうすれば心置きなく改造できるし遊べるし

BD-1W　99,900円！
BD-1　　75,800円
ttp://www.vehicle-cyc.co.jp/new_con/zaiko/zaiko.html

>>882
そりゃヤスイっ！

けど、要らねーや。

age

>>871
MLよりはやいじゃない。

さすが2chといったところだな。
誰かが書いてたようにMLはオフ会メインだから
こういう情報には疎いのかも。

36Hのエアロリム欲すぅいー．

そろそろハブを換えようと思ってたから、36H＆エアロの完組が出るのを待とう

スーパー初心者です。
先日、買いました。ＢＤ−１。嬉しい〜！

でも、空気入れを持ち運び可能な小さいやつにしたら
どう頑張っても40PSIしか入らないので、泣く泣く大きいのを買いました。
これで規定の80PSIまで楽々入るようになりましたが・・・。
自転車屋さん！
「そんな小さい空気入れじゃ、ＢＤ−１のタイヤには空気入らないよ」って
一言、言ってくれ！小さいのも3000円、大きいのも3000円（泣）

それと、おしりがどうしても痛いので「ゲルテックカバー」という
サドルカバーを買いました。1400円。中がゲル状なので楽チンです。

持ち運び可能なものでも例えばTOPEAKのTURBOMORPHなんかは
高圧入れ易いよ。但しインフレータにしては大きいしバイクに
マウントするアダプタがちゃちいのではずれたりするよ。

最近は売れるんてんで小径車や折り畳み車特有の知識も技術
もたず売りっぱなす店多くなってきたからね。

沈滞してるね

２ｃｈのこのスレが沈滞するとＭＬが盛り上がる
２ｃｈのこのスレが盛り上がるとＭＬが沈滞する

妙な一致

偶然じゃないのかな？
まぁ、ある程度はﾀﾞﾌﾞっているんでしょうけども。

お買い上げ↑

age

2002年モデル高杉
tiが35万？？？たかが折り畳みにかぁ？客ナメてんのか？？？
ディスクブレーキなんか要らね〜から値段下げろやｺﾞﾙｧ!
2001年モデルのti買ってXTRに置き換えても釣が来るじゃね〜か

と、本気で小一時間ほど怒りたい今日この頃。

>>896

2002年のはフルチタンって話しだけど？
高価な事には変わりないけど
2001年版は中途半端にチタンだったからね

>>897
フルチタンってのは知ってるよ
その分の価格アップは認めてやらんでもない
でもディスクブレーキは要らねぇなぁ
オーバースペックだし、重くなるし、あの車体には格好悪いし

ディスクブレーキじゃないモデルも出せ ＞ randm
つか、メインフレームだけチタンでも構わないから
やはり旧モデルを探すのが得策か

>>898
r&mに言ってもムダとおもわれ。
r＆mは事実上すでにbirdyからは手を引いている。（極論）
フルチタンやDISKブレーキ化の企画は全て未図他煮の提案だとおもわれ。

やはり魅厨蛇尼か！
いい加減手を引いてくれ。

>>900
おいおい、手引かれたら国内発売どうすんだ？（W

もっとマシな代理店って無い？
無意味な提案をごり押ししない、ぼったくらない、アフターがちゃんとしている
つまり、全ての点で水田煮よりまともなところって一杯ありそうだけど

少なくともアキボウよりはミズタニのほうがまだマシ。

ミズタニ以下って．．．そりゃもう逝ってよしそのまんまやん

2002のbd-1wはwと書いてるから良いな〜

>>100

悪くはないけど、慣れなくて尻が割れちゃったんで、速攻換えた。
TIOGA の MULTI CONTROL XL。これは結構いい感じ。

サドルは買って乗ってみないとわからんからなぁ。

↑あ、操作まちがえた。
氏んできまふ…

誤爆かい？
ま、マターリいこうや

35万か.......
AirFriday買えるかな。

俺なら普通の自転車を買うかな。

それより、旧モデルから買い換える奴ってやはり居るのだろうか？

2001年のチタンから2002年のチタンへかな？
いると思うよ

先日BD-1ti(2001)をやっと購入。
気軽に輪行できるのは○
思ったより重たく感じるのは×
輪行袋はイージーバックなので肩で担げないので
余計重たく感じるのかも。
セキサイダーがマジ欲しいと思った。

>912
輪行バッグはチビ輪が良い・・・ってのは既出か
ただ、アレも付属のベルトは細くて短いので肩掛けには向かない
長い物に替えて方に当たる部分にはショルダーバッグなどの
パッドを流用すると吉

ところで、900越えたけど次スレ立てんの？

方×
肩○

(鬱)

>>913
たてるさ。そりゃ。
でもタイトル■■■BD-1どうよ??■ ■ ■ はやなんかやだな。
辱められているみたいで。
良いタイトルないかな。

●BD サイクリングクラブ@2ch
●裏！BD サイクリングクラブ

ﾜﾗﾀ

>>916
とりあえず却下！
メンバー選びそうじゃん。

■■■好っきゃねん！BD-1■■■

あかん、もろパクリや・・・
それに地域限定になってまうやんか

■■■ラブリー?｡バーディー■■■

で、誰が新スレの１になるんだ？

■■■バーディー・ザ・マイティ■■■
マイナーコミックネタですまん。

>>921
何か？

■ ＢＤ−１フリーク集まれ！ ■
でどうよ？

１まだいたのか〜

950超えた時点で漏れが新スレの１になってやる。

＠ＢＤ−１（ﾟДﾟ；）マンセー＠

◆ ◆ ◆BD-1はお好きですか？ ◆ ◆ ◆

>>913
えっ、チビ輪ってどんなやつ？
畳むとザックになるやつ？

■ ＢＤ−１フリーク集まれ！ ■
で願います。以外は放置ということで・・
>>928
？マークはBD-1に対して疑念を抱くので却下！

BC誌11月号にti出てたけど、DISKブレーキ仕様は意外にカッコよいね。
ギミックの塊みたいになって似合ってると思う。
実用性云々の疑問は吹き飛びました。

でも本当に35万円なら、大人の玩具としても高すぎだね。

>929

チビ輪ってオーストリッチが出してる小型軽量な
輪行バッグで、BD-1やP-18にぴったりのサイズ。
畳むと500mlペットボトル程度の小ささだから
使わないときはフレームやサドル下に装着して
おける。

>>1　（本物かどうか知らんけど）
フリークぅ？
マニア・ヲタクと並んでダサッ！な言葉
他に挙がってた方が良かったけどな

■■■好っきゃねん！BD-1■■■
なかなかいいと思う。

ウィットを込めて
ＢＤ−１で逝ってヨシ！

>>932
さんくす！
なるほど、純正じゃなくてthird party製なのね。
探してみます。
....100円ショップで売ってそうな子供用自転車用の自転車カバー
でもいいような気がしてきた今日この頃...

>935

わろた
でも、「逝」はあかんやろ〜
ほんまに「逝った」奴が出てきたらシャレにならんで

■■■BD-1で逝ってヨシ！■■■
なかなかいいと思う

『逝』も最早２ch用語なので問題ないでしょ

新スレはどうすれば立てられる？

俺も「逝」の文字はどうかと思うな。本来の意味が悪い。
いくら２ｃｈとはいえ、何も無理に２ｃｈ語を使う必要はないかと。

まだ、１の出した「■ ＢＤ−１フリーク集まれ！■」の方がいいや。

>>940

逝く。
いいんじゃないでしょうか？
無理に2ch用語を使っているんじゃなくて流れでしょ。
それに本来の意味が悪いとおっしゃるのなら
フリークって言葉も決して良い意味じゃないですよ。

ほら、オカタイことを言い出すと、MLと同じ事になってしまうんで
マタ〜リと逝きましょうよ。

パシフィック１８もスレ名に入れて、仲間に入れてやって欲しいな｡

どうも　反ＢＤ−１　の方がどうにかして廃スレに
しようと頑張ってますなあ。（藁

東京マンセー　＝　ドコモマンセー　に通じるところがある。

ＢＤ−１　＝　ＤＤＩポケット　という感じか。

>>943

反ＢＤ−１　の方

って誰の事？
私は940だけど親BD-1ですよ。

>>944
あなたは反ＢＤ−１じゃないようですね。

「逝」を必死に題名に入れようとしている
不図時物が若干名存在しています。
彼らを反ＢＤ−１と言っているのですよ。

あと４レスで新スレだ
漏れが1になる

>>946
■ ＢＤ−１フリーク集まれ！ ■
でお願いします。以外は放置ということで・・

やだ
『フリーク』って70年代ぽくて
イケてないYO!

>>948
■ ＢＤ−１に乗ろう！ ■
でどうよ？

それにしてもＢＤ−１のフロントフォークって華奢だよな！
蹴り入れたら簡単に曲がるもんな〜！
っつーか、俺のＢＤ−１に蹴り入れた奴、殺す。

新スレたてました

今後は
■□■r&m BD-1の為のスレ■□■
にレスお願いします

こっちはsageていきましょう

あげ

あげんなヴォケ

.

>>954
スレはもう既に移動しております。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1003925375/l50
無益なageはやめてください。

uy

ＢＤ−１スレは蒸発したのか？

あ

あげんなよ

q

ヴォケが

■□■r&m BD-1の為のスレ■□■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1003925375/l50

k

あげんなよ

保全

hozensage

ｳﾞｫ毛ですが何か？

968

969

970

九百七拾一

972

折り畳み自転車に10マソ以上も出してらんねぇよ

まーええじゃないですか。

あげんなや、ﾎﾞｹ

まーええじゃないですか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　 　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　/　 　　　　　Ｙ　　 　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　 　 　　　八　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　　　__／/.　ヽ　,, , ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 丶1,,,,;;::::::::::: 　 八.,,,,;;::'''''!/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ζ"　　,,,,,,_,,,, 八.　 ,, ,,, j
　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　i　　::'"-ゞ'-'丿 '"ゞ'-' j
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 |　 　 　　　　八 　　　 |
　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 | !　　　 　　ヾ : _〉 ､ 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | i し　"　 　　 i　 　　　'|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ﾉ　(　　　　　　 i　　　 　i|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　'~ヽ　　　　　.　!　　　　‖　＜あげンなやｺﾞﾙｱ!!!
　　　　　 　 　 　　　　　　　　　 │　 　　　_.,__,,,;;;;::;,,,,,.. . ‖
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　 　　""''''゛゜ 　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 　　│　　　　　　　|
　　　　　　 　　　　　　　　　　　|　 　 　 　　　| 　 　　　　| |
　　　　　　　　　　　　　　　　 　| 　 　　　　　　|　　　　　| |
　　　　　　　 　 　　　　　　　　　＼　∵∴∴∴∴∴∴/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ゝ　∴∴∴∴／^"

978

あげるぞー！あげるぞー！あげるぞー！

ここですか？1000とり合戦がはじまりそうなスレは？

千取り合戦

982

1000なんぞｲﾗﾝ！

うそでし

だれもいないのかな？

ｺｿｰﾘ

いただいちまうか

へへへ

いいぞいいぞ！

順調だぜい

明日は天気いいみたいだね

じゃあ、出掛けるかな
　

993

９９４！

5

ｺｿｺｿ

！

1000-2

9999999999

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。