【潤滑】ケミカル総合 49本目【洗浄】

ケミカル製品の総合スレです。
※ガソリンの話題は、スレが炎上するので禁止。
※マイクロロンの話題は、滑りすぎて空回りするので禁止。

>>980を踏んだら次スレを立てること
関連リンクは、>>2-5を参照

まえすれ
【潤滑】ケミカル総合 48本目【洗浄】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1390696634/l50

■関連リンク
サイクルベース名無し:分類別ケミカル
http://www.cbnanashi.com/Chemical.jsp

メーカー・代理店等
AZ（総合カタログ）　http://www.marukoo.com/bb1/bb855.html
AZ（自転車）　https://www.az-oil.jp/azo201.cgi?sort=S1&cnt=1&stp=100&bunnm=8EA9935D8ED48352815B8369815B
フィニッシュライン　http://www.finishlineusa.com/
ホーザン　http://www.hozan.co.jp/cycle/index.html
呉工業(KURE/CRC)　http://www.kure.com/
MOTUL　http://www.motul.co.jp/
OMEGA　http://www.omegaoil.co.jp/
ペドロス　http://www.pedros.com/
東洋システム(ﾚｽﾎﾟ)　http://www.respo.net/index.html
和光ケミカル(Wako's)　http://www.wako-chemical.co.jp/
ホワイトライトニング　http://www.whitelightningco.com/
宝商　http://www.hosho.ne.jp/index.html


■オイル類
ベースオイル
ナフテン系鉱油 : 低性能
パラフィン系鉱油 : 高性能

フェニルエーテル : 熱・酸化安定性に優れる
エステル : 潤滑性に優れ、低〜高温の広範囲で使用可能 ゴムを膨潤させる

シリコーン : ゴム・樹脂に悪影響を与えない。熱・酸化安定性に優れ、広温度範囲で使用可能。弱点：鋼対鋼の潤滑に劣る
ポリグリコール : ゴム・樹脂に対し影響を与えない　熱・酸化安定性
合成炭化水素 : 耐ゴム･樹脂性に優れるが天然ゴム・EPDMには不適合、低〜高温の広範囲で使用可能
ポリアルファオレフィン : ゴムを収縮させる

■最高のチェーンオイル高粘着潤滑油
・一般向け廉価普及版
　高粘度化学合成オイルに、耐水性・耐熱性に優れた潤滑剤(MCA)とフッ素樹脂をダブル配合
　水に触れる箇所や熱伝導率の高い箇所に最適
　密着性に優れ、飛散しない　防錆効果もあり
http://www.kure.com/line_up/mechanical/detail/contents2.html#nenchaku

・プロフェッショナル向け最高級版
　特殊ポリマー配合　少量の塗布で有効に作用
　付着性が強く飛散しにくい粘着膜を形成
　自動車、自転車、各種機械部品等にスプレーグリースの代わりとして使用可
http://www.wako-chemical.co.jp/products/recommendation/012/index.html

■ホームセンターで買えるAZオイル一覧
ISO VG100/110　チェーンソーオイル
ISO VG100　チェーンソーオイルDタイプ オールシーズンタイプ
ISO VG100　生分解性チェーンソーオイル
ISO VG100　ハンマーオイル 二硫化モリブデン入り
ISO VG68　コンプレッサーオイル 水分離性有り
ISO VG46　マシンオイル
ISO VG32　エアツールオイル 水置換性有り
ISO VG32　タービンオイル
ISO VG22　タッカーオイル 水置換性有り
ISO VG15　パイプねじ切り油
ISO VG10　スピンドルオイル
ISO VG10　ミシンオイル
ISO VG10　ジャッキオイル
ISO VG?　鉄鋼用タップ＆ドリルオイル
ISO VG?　ステンレス用ドリルオイル
粘度が高い = 持ちがいいが抵抗大 汚れる
粘度が低い = 持ちが悪いが抵抗小 汚れにくい

■グリス = 潤滑油に増稠剤を添加した物
・リチウムグリス
　ベアリング(BB、ペダル等)、ボルト類の組み付け、シートポスト等の防水
・シリコングリス・スプレー
　ワイヤー・シフター内部、ボルト類の防錆
・マシンオイル(VG46)
　チェーン、プーリー（ブッシュ式）
・ミシンオイル(VG10)
　可動部（ブレーキ、ディレイラー、レバー）

シマノ デュラエースグリス(デュラグリス)＝カルシウム石鹸系
http://misanet.mo-blog.jp/masaki/2006/02/post_3134.html
http://wind.ap.teacup.com/kawamoto/11.html

■手頃な値段で入手しやすい不燃性の洗浄剤
家庭用の中性洗剤、マジックリン(アルカリ性)
シンプルグリーン、洗剤革命、オキシクリーン、ウォッシュレボリューション21
イージークリーン、ココマジック、アストニッシュ、マルチイオンクリーナー
オレンジグロー、ニューアミロン、サンエスK1
フィニッシュラインお徳用(3.77L)のディグリーザー

サンエスメタルクリーンα
指定の倍の濃さ、500ccのぬるま湯に30g溶かすと
ウェット系チェーンオイルでドロドロになったスプロケもチェーンリングも軽く擦るだけで綺麗になる。
水溶性では最強の洗浄力、その後はそのまま洗車してしまうだけでいい。
廃液も下水に流してOKと書いてある。

フィニッシュラインの赤
古い物は透明。モデルチェンジして乳液っぽい色になった。ドロっとしてる。

テンプレ以上

間違い、更新あれば訂正よろ。

>>1乙

>>4
プレミアムグリース＝デュラエースグリス（商品名変更）
中身はドイツ製 ”Autol Top 2000"

　　　　　　　　　　 ::　　　 ::　　＿＿＿　　　::　　　::
　　　　　　　　　　　::　　 ::　／　　u　　＼　　::　　::
　　　　　　　　　　　::　　::／＼　　 ／　　 ＼:: 　動くんだお･･･動くんだお･･･
　　　　　　　　　　　 :: ／　＞） 　（＜）　　J ＼　::
　　　　　　　　　　　　::|し　　（__人__）　　　　　 |::　
　　　　　　　　　　　　::＼ 　 　｀⌒´　　　U　／
>>1　　Ｎ　　　　　　::　 ノ　　　　　　　　　　 ＼　

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　
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　　　　　　　　　　　　+／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼　　
　　　　　　　　　　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　
　　　　ｺﾛ･･　　　　 　 ＼　　　　`ー'´　　　　／　+
>>1　乙⌒　　　　　　　 ノ　　　　　　　　　　 ＼　

レスポいいんだけれど
常に後回しにしてしまう

フィニッシュラインの潤滑剤買ってきた。
キャップに押し回しせよと書いてあったからそうしたら、割れてまったく閉まらなくなった。
どうしたらいいのこれ。
http://i.imgur.com/2n3dLZm.jpg

クレームか詰め替え

え、何、よくある事？ならお店行くけど。

文句言うなら店じゃなくてメーカー直にしてくれ

よくある事ならクレーム入れる。
俺が悪いなら諦める。
フィニッシュラインのキャップはよく割る？

よくあるかないかの問題じゃなくて
自分に非がない自信があるならクレームいれればいい

おけ

いやまあ店に持ってって相談してみたらいいよ
店に文句言うんじゃなくて、店員に見せてこんなんなったからもう一個買いにきましたって言え
いい店なら笑って新品と交換してくれるだろ
ダメな店は普通に毎度ありで終わりだ

ホムセンのケミカル類、スプレー容量多くてお得感あるけど、ノズルが太くて細かい所に油脂類をさせないよね。

みんなどうしてるのかな

ワコーズの金属ノズルに替えてる

KUREグリースメイトのノズルが細くて便利だわ
グリースメイト自体は自転車に使える場所あんまりないけど

噴射剤ばっかりだったりして

今までチェーン洗浄はペットボトルにfinishlineのエコテックディグリーザー入れて使ってたけど、AZのパワーゾルって同じ程度に汚れ落ちる？
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00HTR71ZE

同じ程度かはわからんけど、汚れはパワーゾルで完全に落ちる

パーツクリーナーって値段高いやつって何が違うん？
樹脂への攻撃性は結局あるんだよね？

高いのは良く落ちる（少量で済む）ね。
けど自転車の汚れなら安いやつで十分だと思うよ。
俺は高いの使うのはインター3バラす時だけ。

乾燥が速いのと遅いのがあるパーツクリーナー　ブラシでごしごししたい、油汚れがしつこいなら遅いタイプがいいんじゃないか
AZでいうと油汚て書いた黒いやつ　
値段では安い速　高い遅

中速乾で十分だと思う。

インター3の内部ASSY分解して洗浄するときは、パーツクリーナーを使う前に、できるかぎりウエスで拭き取ってるよ。
隙間や谷間に詰まってるものは歯ブラシでモゾモゾして塗り広げておくと、パーツクリーナーを吹き付けるだけで落ちる。


ところで内装ハブをグリスアップするときには、あの白いグリスをベアリング部や、ローラーブレーキ勘合部にも使ってるけど、
ベアリングや樹脂パーツにも使えるということは、内装以外のハブやペダルにも使えるのかな。

ペダルとフリーボディに使ってるよ。
あの謎の粒々がどうなのか気になったけど今のところ問題ないみたい。
ハブはなんとなく機会逃してて使ってないけど次は使ってみるかな。

逆に、内装ハブにデュラグリスを使ったら、どうなるんだろう。

>>28
それやったわ。
変速不良頻発して、余分が退けばと思い暫く様子見たけど改善しないのでやり直したよ。
グリスの無駄遣いしちまった。

ネットリしすぎてるからか。

デュラグリスとか恐ろしすぎて
ネジ類にしか使ったことない

ウレア使い始めてデュラグリス全く触らなくなった。
ウレアってキレがよくてフリーボディにも使えるから便利だな。しかも夏場でもほとんど流れ出さない。

ホムセン売りの定番のAZとかだと気が乗らないが、
パークツールのポリウレアなら、気分的にも良いかも。

ママチャリには相応ということで安モノのウレア使ってるんだけど、メンテナンス間隔が長くて助かる。
屋根しかない駐輪場で横風でびしょ濡れになっても、雨天走行してもグリスが流れないから。
1年に1回あけてグリスアップする時にも、たっぷり残っているので開けなきゃ良かったなんて思うことも。

まぁぶっちゃけAZのOEMでパッケージ変えて有名メーカーで高く売ってるんだよ

この前走ってたらハブから黄緑の液体が出てたなw
良かれと思って詰め込んだが、多すぎるのも駄目みたいだな

詰め過ぎは抵抗になるしすぐ劣化するし良いこと無いわ

ここ馬鹿しかいないんだな
そりゃあAZとかいうので十分だわなｗ

つ、つられないんだから！

地元の店長が「フリーにはデュラグリスを使わないこと」と言ってた
フリーには粘度が高すぎてラチェットの掛かりが悪くなって危ないという話だった
フリー用グリスってAZだと何がいいんだろ

マビックだとフリー用純正オイル約2000円

>>39
スレの多数は経験してると思うが、一回ヅラグリスをフリーに入れてみたらいい
フリーが壊れたんじゃないかってドキ2できる

ウレアグリス

>>41
そんなこと全く経験したことないが。

ホワイトライトニングエピックライド開封なう
おい、注入口糞過ぎだろwwwwww
240mlの徳用サイズ
糞注入口にサラサラオイルでどんどんこぼれるでwwww

>>44
あれは湯水のように使うもんだ。中身減ったら普通になるよ。
そこらのドライルブより持つし安いからいいぞ。

>>41
お前みたいな馬鹿と一緒にすんな

>>41
そんなん起きたこと一度もね…よ
ねーよ？

ディレイラーの注油にオススメありますか？
今は半年に一回程度ワコーズのメンテルブを使ってます。
ワイヤーはデュラグリスを薄く塗る程度で良いでしょうか？

>>48
メンテルーブでいいと思うよ。グリス使用箇所はグリスでね。
ワイヤーはグリス使うならワイヤー用グリスのほうがいいね。

俺はディレイラーもワイヤーもメンテルブ1本だなー
あんまベタベタにならない程度に、余分なはみ出しもちゃんと拭き取ってね

ディレイラーにチェーン用のルブはあんまり良くないのかな

ディレイラーにはラスペネつかってる

>>51
なんの問題もない。あんなの湿ってればOKなレベル

ドライるぶしかもってないんだ

そんなチェーンで、目的地まで完走(乾燥)できんのか？

>>54
問題ない。俺はその時手近にある適当なドライルブ入れてる

そういや以前にスレで、自転車に使うグリスやオイルに極圧剤の添加は必要ない、っていう意見を見かけたが・・・。

シマノのデュラグリスの中身と言われてるAutol Top 2000には極圧剤のZnDTPが大量に添加されてるじゃないか。
MSDSものによって記載内容が違ってアヤシイんだけどZnDTPが2.5%〜10%とか書いてあるぞ。

少なくともシマノは、極圧剤たっぷりのグリスを、デュラグリスとして選んだってことだよね。



ついでにシマノのチェーンルブのMSDSも見て見た。
hazardousな成分として記載されてるのは、

PTFEドライルブは、
水素化精製重質ナフサ 10〜25%
水素処理ヘビーパラフィン油 50〜100%
PTFE 2.5〜10%

WETルブは
水素処理ヘビーパラフィン油、だけ。

なるほどなるほど。
成分的にもシマノのPTFEドライルブはハーフ・ウェットだね。
ていうか、MSDS上では商品名として "Shimano PTFE wet"って書いてある。

その他の情報としては、
PTFEルブは、発火点65度、Viscosity 80mPas@20度
WETルブは、0.875g/cm3、つまり100mlで87.5グラムなわけだ。

シマノが作らせたならわかるけどさ

PTFEは使用感からして決してドライではないからな。でも面白いねそれ。

気になるのは、PTFEルブとWETルブを混ぜて良いのか、ということ。

洗浄せずに、
今日は雨が降りそうだからWETルブを上から注油して拭き取ろう、
今日は降らなさそうだからPTFEルブを上から注油して拭き取ろう、
っていう使い方をしていいのかな、と。

劇薬じゃあるめーし細かいことはいいんだよ！

皆さんありがとうございます。
勉強になります。
ここは珍しく良スレですね。

PTFEルブの潤滑性能はエステルベースには及ばないけど酸化しにくいから使いやすいね。
保存用に塗布するオイルとしても全く問題なく使える。

揮発成分が多いから換気注意なのかな。

とりあえず400km弱は持つし、安くて使いやすいよPTFE。
先日、夕立にやられて大雨+深い水溜りのなかを10km弱ほど走っても潤滑落ちなかった
水置換はないんだっけ？と分からないから泥まみれ洗車ついでにチェーンにも注油した。

>>65
雹痛くなかった？

粘度
↑コレの読みって「ねんど」だよね？
前スレで「ちょうど」って言ってる人多くて気になった

ちょう度はグリスの固さ
粘度は流体を流すときの抵抗

>>57
BBやペダルの組み付けは極圧潤滑剤入れないと焼き付くからじゃかないか？
デュラグリスって組み付け・潤滑・防水対応の汎用グリスの扱いだったとおもうんだが

汎用グリスって、用途別に最適なグリス揃えちゃうと結局使い道なくなっちゃって
ボルトに塗るぐらいしかないんだよな

そのボルトもフレームかボルトどちらか一方がチタンだと
専用品使う事になるけどな

アンチシーズとウレア、部分によりFLセラミックで全部賄える

これ使った人いる？
http://momorinharley.cocolog-nifty.com/blog/2012/04/titan-speed.html?optimized=0

ネットで調べておっしゃ買いに行くぜ〜っと近所の店数件回ってみたらWAKOしか選択肢がなかった件
ネット最強伝説は事実だった

>>73
まずナスカルブ買いなさい

スプレーグリスのおすすめって何かあるかな
教えてくれるとありがたい

>>76
AZ

ttp://www.audec.co.jp/products/pdf/cat_grease001.pdf
だれかAutol Top 2000のスプレー使ってみた人いるかな


これ見ていて目にとまったんだけど、
> ナトリウム系グリースとの混合使用はできません
とある。

できるかぎり古いグリスは拭き取るけど、
ハブのキャップの内側とか多少は残ったりするよね。
少量でも混ざると、なにか問題が起きるのだろうか。

ナトリウムグリスなんて現代の自転車にはまず使われてないと思うけど･･･

ごめん、リチウムと混同してた

>>77
ありがとう
近くのホームセンター呉しかないのがネックだ
AZなら通販でも安いだろうし探してみる

>>81
別に呉でも変わらんよ。ところでグリススプレーなんぞ何に使うんだ？

>>82
フリーハブボディ内に吹こうかと
カチカチなんか爪が異物に当たる音がするから一回洗浄してグリスアップしたいんだ
フリーは分解出来ないから隙間から吹けてオイルより粘度高い物が欲しいんだけどスプレーグリスじゃ駄目かな？

>>83
分解出来ないフリーボディの場合、隙間から入れてきちんと奥まで行き渡るかどうかが問題だね。
スプレーグリスで行き渡ればラッキー、オイルなら行き渡るだろうけど余分がポタポタすんのがどうか、って感じかな。

>>83
メーカーは？シマノは専用、その他は大抵オイル。

>>85
シマノのフリーハブボディ用のグリスは、分解できる型番のためのもので、分解して塗るようになってると思う。
分解せずにドブ漬けするなら、シマノの内装ハブ8段以下用の、メンテナンスオイルあたりが流用できるかも。
ただし、1缶6〜8千円するんだが。

>>84
>>85
メーカーはシマノの10速のフリーハブボディ
注文したら8月まで生産しないって言われたんだ
11速ハブだと手組だとまだ色々困るんで延命出来れば延命したいところ

うーんスプレーグリスよりもうちょっと柔らかいメンテルーブとかその辺のがいいかな
オイルだと緩すぎて何か心配な気もするけどMAVICはオイルなのか

>>87
普通に分解して確認しろよ…　たぶんベアリングが割れてるよ

>>88
シマノ分解工具もう廃盤なんだ

補修部品の在庫を切らすとか、シマノなにやってんの。

>>90
駆け込み需要でごっそりなくなり
生産は遅れてる

よって、注文しても数ヶ月待ちー
＼(^o^)／

そういや価格改定で急激に上昇したんだよなぁ。

シマノでフリーボディ分解できるモデルって？

>>93
蓋を外せば分解出来るよ。（蓋は逆ネジ）
メーカー的にはユーザーは分解してくれるなって事なんだろうけどね。
ガタ調整がスペーサーで行われているので、スペーサーが磨耗してると手配が面倒だね。

なら中古のハブなり入手してフリーボディだけ使えば？

>>95
シマノのハブは簡単に分離できない

>>96
えっ
軸抜いて10mmの六角で緩めるだけじゃん
もしかしてできないの？？

フリーボディ外すだけなら10mmので外れるのよね
そうか中古品探してみるのも手なんだな
ありがとう

ブレーキで真っ黒になったシルバーのアルミリムを掃除してるんだけど、
自動車のブレーキクリーナーでも大丈夫かしら
ニップルの隙間に染み込んだらヤバイ？

ぶっかけはあかんやろ…

>>99
まずは水洗いして、それでも落ちない部分はウエスにクリーナー吹いて、それで拭く感じがいいよ。
直接ぶっかけるとタイヤやリムテープやステッカー等に悪影響出るよ。

ぶぶぶｂｋｋけかけてなんかないよ？
噴いたから大丈夫だよねうん
不意g多、吹いたんだ

クリーナーをウエスにつけて拭けばいいだろ。何の問題もねーよ。

>>102
ああ、>>99の時点で既に掃除済みだったか。

通勤で使うルックの鉄下駄リムのテープはチューブゴムの接着だったな
今までさんざかパークリぶっかけてたわ

自動車用の液体ワックス（研磨剤入り）が安くて何かと使える

ウィルソンのグラスガード塗ってみたらえらくテカテカになった
にしても小型車用でもぜんぜん減らないな
もっと小さいの出してくれればいいのに

洗車について聴きたいんですけど
全体に水かけた後安物のカーシャンプーで優しくゴシゴシ、水で流して水気を拭いてメンテルーブで各部注油で問題無いですか？

無いアルよ

自分は洗車しない。

1、多めに濡らした雑巾で、撫でる。砂粒で傷が着くので「ふんわり」と。
2、硬く絞った雑巾で、撫でる。水滴の跡が残らないよう水分を拭き取る。
3、マイクロファイバーのタオルにワックス付けて、撫でる。
4、マイクロファイバーのタオルのワックス付いてないところで、拭き取る。

あらかじめワックス塗って拭き取っておけば、汚れは簡単に落ちる。
ワックスの拭き取りが不十分だと、粒子の細かい砂が付着しまくるよ。

ワックスって何使ってる？
うちはスプレーのフクピカ強力

muc-offのミラクル社員かバイクスプレーだな

ブリヂストン ポリッシュ100

おれもポリッシュ100

溶剤入りなのでワックス塗布と油汚れ落しが一挙にできて便利。
ただし、樹脂パーツや塗装には良くないかも。あと、おもいっきり灯油くさい。
よく換気しながら作業する必要あり。

フィニッシュラインのショールーム

ザイモールのロイヤルグレイズ

http://www.fit-net.co.jp/zymol/lineup/premium/

ザイモールて詰め替えして貰えるやつだっけ？

俺は車用品店では売ってないユニコンカークリームだな
汚れも落とせるし独特のつやも出る

やっとプレクサス使い切ったので、今はフクピカ強力タイプ3重掛け

固形ワックス使うとツヤツヤできれい

固形ワックスは石油系溶剤が入ってるから塗装痛めるらしい

>>118
http://www.amazon.co.jp/dp/B003B2WYD0

>>118
汚れ落とし用ワックスだな。バイク洋品店で売っている。
俺も持ってたハズだがどこいったかな……

チューブ入りのデュラエースグリス買ってきたんだけど
これって先っぽハサミでちょん切って使う物なの？
針で穴開けて絞り出してみたけどunkoが飛び出るほど踏ん張ってもちょびっとしか出ないよ？

ハサミなりカッターなりでOK

グリスってシートクランプとからへんにも塗るの？

針の穴から頑張って絞り出して終わらせたけどやっぱ切るんだね
明日筋肉痛になりそうだ。。

>>126
シートクランプとからへんってどこ？

>>127
あなたもしかしてばか？

>>126
ボルトには塗ってる。
フレームとの接触面は塗らない。（以前乗ってた奴に塗ったら色が変わったのでやめた）

>>128
シートポストの内側に触れる部分って伝わりますか……？
>>130
ボルトってボトルゲージつけるボルトにも塗った方が良いですかね？

フレームの内側に触れる感じになっちゃうんでやめた方が良いですかね……

>>131
ボトルケージのボルトは塗りまくったほうがいいよ。
汗や飲み物がかかりやすい場所なのと、固着させちゃうと外す時に台座が負ける可能性があるから。

>>132
分かりました！
グリス買って、塗ります

>>131
カーボンフレームなら塗るな
それ以外ならシートチューブ内に薄く塗れ。クランプは無視。ボトルケージのボルトにも塗りたきゃ塗れ。俺は塗ってる。

>>134
クロモリフレームなので、塗れますね

早速塗ります

ありがとうございました

>>135
クロモリならBB外してネジ山をグリスビタビタにしとくといいよ。

>>136
あ、それはこの前自転車屋のピットサービスでお店の人に教えてもらいながらビッタビタにしました。

>>124
カッターで十文字に切れ込み入れてみたら？

大げさだなぁ
毎日通勤で15kmを10年続けてるアルミフレームMTBのフレームに錆なんてないぞ
会社も自宅も完全に雨ざらしだが

ボルトの頭とクイックくらいしか錆びる所がないじゃん

無駄に整備ばかりしてないで、もっと乗れよ
消耗品交換と適当に各部にオイルスプレーするくらいの整備で4万キロくらい走ってるがまだまだイケる
ハブも初めてバラしてみたが何ら問題ないから軽くグリスアップして戻したわw

つ、釣られないぞ

消耗品(ﾌﾚｰﾑ含む)

小汚いルック車しか想像できない。

>>137
クロモリならアンチシーズの方がおすすめ。防錆性能が高いから。

クロモリは基本的に錆びにくいんだけど…

シートポストは定期的に抜いて電食対策できるけど
BBは外す頻度低いから自分ならアンチシーズコンパウンド塗る
というか3台あるクロモリ車全部に塗ってる

アンチシーズってチタンに使うやつ？

チタンにも使うね

>>143
むむ、ググってみましたが、それは成分名ですかね？


いつもお世話になっている自転車屋さんでは、philwoodのwater proof greece？greese？がオススメされているのですが、どうなのでしょうか

>>148
アンチシーズてのは焼き付きや固着を予防する物の総称だよ。
普通のグリスとは違って金属やらなんやらの粒々が入ってるね。（なのでベアリング等の潤滑には使わない）
俺はこれ使ってるよ。
http://www.hozan.co.jp/parktool/catalog/ASC1.html

>>149
丁寧にありがとうございます
早速買ってみます

レスが早くて、このスレは良いですね

スレッドコンパウンドでもいいよ。
クロモリでBB固着なんかさせたことないけどなぁ。モリブデングリスで十分な気が。もちろん固着個体を見たことも対応したこともあるよ。

azのクリーンゾル使ってチェーン洗浄するときに床にサランラップひいても大丈夫？
溶けちゃったりしないかな

↑クイックゾルの間違えでござる

>>144
乗らなきゃ当然錆びないわな

晴れの日だけ走ってれば大丈夫じゃね
汗に気をつけるぐらいか

ケミカルとかのそういう成分名とか特性ってのは、どうやって皆さん知っていくのですか？
専用の本とかまとまってるブログとかあるんですかね

>>154
乗ると錆びるwwwww

>>156
カタログ見たり実際に使ってみたりかなぁ。

>>158
ワコーズとかのですか？
実際に使うのは、時間がかかりそうですね

ワコーズに限らずだよ。

時間と労力がかかりそうですね……
少しずつ勉強してみます

スレッドコンパウンドってどう?

>>162
滑り止めですよ。

>>162
銅じゃねえ･･･ あれ？

･････銅だよ

パークツールのアンチシーズはアルミだったな

AZのチェーン洗浄器買ってみたけどいまいちだな

まず、バリが酷すぎる。
普通の神経もった日本人ならこんなバリ残して出荷許可しない。

そして実際に洗浄すると綺麗になるのは外プレートだけ
内プレートとローラーは汚いまま

なんでこんなのが絶賛されてるんだ
なんか使い方間違えてるのか

パークツールとかバルビエリのチェーンクリーナーみたいに、リンクの間を拭く
真ん中のブラシは無いの？
Amazonの写真見る分にはよくわからない
リンクプレートの外側だけこするパーツしか無いようにも見えるな。

まず前提としてAZの洗浄器が絶賛されてるのを聞いたことがない。

俺はもってないけど、内蔵のブラシがそもそも内側を洗うようにできてないって言う評判は聞く。

ただ安いだけで性能に関して絶賛なんてされてないと思う

>>166
俺のものはバリはないけどな。中国の工場が廃棄レベルの金型を使い続けてるか、
客をなめ腐って仕上げ工程を抜いて引き渡してるんじゃね。
まあバリがあろうが無かろうが、汚れの落ち具合はそれなりだが

>>167
一応リンク内側を綺麗にするブラシはあるよ。
モノはマックオフと同じだからそちらも参考に。

安くて性能それなり
必要十分には綺麗になるから文句ないなあ
バリも特に気にならんレベル

一個一個バリ取りされた状態で出荷されてたら、この価格じゃ無理だろ

俺にとっては必要十分ではなくて欠陥商品レベルだなぁ
極端な表現すると、洗浄後のチェーンの見た目が銀黒銀黒銀黒・・・だぜ

AZのやつはマジで内側の汚れ落ちない。
チェーン洗浄機なら、パークツール一択だろ。
>>166も買う前に、こことか初心者スレで訊いてみりゃよかったのに。

AZのはかなーり前からamazonやヤフオクで売られてた中華輸入品

AZのとパークツールの見た目はほとんど一緒だけど、そんなに違うんだ

本物とパチものの違いか?

最近おもったのはチェーンの洗浄にブラシって必要なのか? ってこと。
テフロンの入ってないチェーンルブだと、擦る必要ないんだよね。

瓶にパーツクリーナーを少量入れて、そこにチェーンの一部分をつまんで入れて、
ちょっとチャポチャポするだけで、金属粉と古いオイルが落ちるから。

あとはこれの作業性の問題。
チェーン洗浄キットあててクランク逆回転するのは、飛び散る割には良くない感じ。
チェーンを動かさずに洗浄槽だけ前後に動かしてチェーンを「しごく」みたいなのが
あってもいい気がする。

>>175
見た目も随分違うけど…効果は全くの別物だね。
パークツールのやつを初めて使うと、結構感動する。
ちなみに、パークツールのやつはかなり大きい。

素人かwww
中を傷つけないからいいんだぞ
ブラッシングとは即ち研磨ということが分かってたらそんな恥ずかしいことは言えないんだがなw
水流で流す程度でいいんだよ
ブラッシングどころかペットボトルでガチャガチャと言っているアホを見ると笑えてくるwww

つ、つられないぞ

なにいってんだアホ

http://goma514.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_a4c/goma514/resize7_0177-9c649.jpg?c=a12
↑これ中華クリーナーの写真なんだけど
AZのは構造は全く同じだがハケの長さが全然違う。
AZのは左のハケの隙間が7mm程度、中央のハケの隙間が5mm程度。
中華クリーナー並の隙間なら内プレートまでしっかりこすれるのに
なんでこんな重要なところで経費削減してんだよ。

>>177
写真比べてみたら確かに大きかった
値段も倍以上違うもんなぁ
買ってみようかな

ガラガラまともに使い比べて選んでない人達が企画したオイルなんて・・・ってことか。

>>176
ぶっちゃけパツクリ吹いてゴシゴシ拭き上げて、内側については歯ブラシで叩いてって感じで綺麗になるからなー。
もうガラガラ自体要らないわ。パークのガラガラで養生しても飛び散るので時間が掛かるし、コスパも良くない。

そもそもそんなに内側まで綺麗にする必要はあるんだろか

内側はギアと接触してる
そこに異物があるのは好ましくない

内リンクのの内側だけでも掃除すると、漕ぎが滑らかになって気持ちいいよ。

パーツクリーナーまでは必要なくて、
ただ歯間ブラシの太いのを1回ずつ出し入れして、
そこに付着してる砂粒を落すだけでも、滑らかになる。

>>187
これいいな
やってみる！

俺は綿棒でやってるけどな

残ってるのは刃と接触しなかったから残ってるの
だからほっといても大丈夫だよ
接触してたら飛んでいきます

要は砥石じゃん
異物は取り除くよ

お、おう…

チェーン洗浄する必要ないな
汚いところは接触してないから洗う必要なっしんぐ♪

>>181
AZのやつでも外側は綺麗になるんだよ、外側はね。
コマの内側が全く洗えないのが問題視されてるのよ。
縦ブラシが小さいのが二つ、その場でチマチマ回るだけ。あれじゃあね。

>>185
ギヤが削れた切削粉が溜まって、色々悪さする訳なんだが。
こんなん摺動部分の基本だろ。

>>187
俺も前は歯間ブラシ使ってたけど、チマチマやってられないと思ったので、金出してパークツールのやつ買った。

>>194
外が綺麗にならない俺のは不良品ってこと？
上の方で書いたけど内プレートがブラッシングされてないから
洗浄後の見た目が銀黒銀黒…になる

>>194
開放された上に上下左右に動きまくりな駆動系に切削紛なんか溜まるかよ。グリスでも塗ってんのか？

ディグリーザーとかパークリとか使わず、オイルにぶち込んでシェイク（つまり共洗い）
廃液のオイルは鉄粉を磁石で除去して次回の1回目のシェイクに使用
機械的にはこれがベストやろ！ドヤ！

10本くらいの歯間ブラシをチェーンのピッチに合わせて板に固定して、1回で10箇所を掃除できるようにすればいいんだ。

>>197
それ、実際にやってみたのか、と。
いらないオイル使って洗浄してみたことがあるけど、良くなかったぞ。

まず、内部の汚れが出てこなかった。

そして、そのオイルでビチョビチョになったチェーンの扱いに困ったよ。
なにしろツルッツルにオイルまみれで、オイルが滴り落ちるわけだ。
ウエスで掴んで拭いてもキリがないし手もヌルヌルになる。
ペットボトルに入れてパーツクリーナーで洗浄するまで一苦労。

シャバシャバ系の低粘度オイル限定や！

>>196
その理屈だと、チェーン洗浄自体が不要になるんだが？そんな事にすら気付かないのか？
自転車よりずっとコマ寸が大きくてずっと高速で動いててずっと激しく跳ね回ってるバイクのチェーンでも、
切削粉混じりの油粕が溜まって固まってコチコチになるんだが？
それともチェーン真っ黒で走ってる恥ずかしい奴か？
バカはいい加減に黙ってろ。

>>200
VG15くらいだったんだけどなぁ。

>>201
チェーン真っ黒は、どうしようもないよ。
徹底的に洗浄したって、100kmも走れば黒くなる。

低価格の自転車の黒色のスプロケやチェーンは合理的だ。
なにしろ汚れが目立たないから。

>>201
基本的には不要だね。ドライルブを連続で使ってるとルブウンコで新しいルブの馴染が悪くなるから、その時は洗うけど。
低粘度の機械油使う場合は全く不要だね。

ドライルブ使用とエアツールオイル使用の2本あるけど、どちらも真っ黒にはならんね。
FLの緑みたいなのをサイドにも塗るようなアホな使い方してんのか？そういう個体が真っ黒になってるのは見たことあるが。

オートバイのチェーンもサイドについてるグリスを落としてからオイルメンテしてれば真っ黒にはならんね。ルブだとダメだが。

>> 切削粉混じりの油粕が溜まって固まってコチコチになるんだが？

お前の管理が悪いか使ってるルブがゴミ。ていうかバイクのチェーン潤滑でルブ使うならその現象はほぼ避けられない。
自転車もバイクもニワカなんだね。オイルメンテスレでも覗いてこい。

ぶっちゃけチェーンオイルの上塗りだけで寿命まで何の問題もないわな
単に見た目だけ
通勤用の安ロードは雨ざらしに洗車も年に数回、チェーンもオイルの上塗りのみ、各部の注油だけしてりゃ何の問題もないわ

休日の晴れの日だけ乗る高級ロードは200kmで清掃と注油してるが通勤用とチェーンの寿命はかわらんよ

AZの洗浄器って言われてるけど、多分AZと殆んど関係ない。
安かったから大量に仕入れてみた、って感じだと思う。
Amazonでもオマケの洗浄器の評価ばっかで、多分AZ的には大失敗じゃないかな。

洗浄器使っちゃうような層だし仕方ない。

>>201
横だが、実は無理に洗浄液で洗浄しなくても良いんだよ。汚れを拭き上げてオイルを追加して
（もちろん余分は拭き上げて）おけばいい。
いくら綺麗にしようが100kmも走れば真っ黒になるんだから一緒だ。
フル洗浄したくなるのは雪解け水被ったときだけだな。

あと超音波洗浄しない限り内部の汚れは落とせないから、拭き上げもフル洗浄も効果としては
似たようなもん。
実際フル洗浄せずに使い続けてるけど洗浄してるものと何ら変わらん。むしろ常に油気が
切れてないから綺麗だし伸びにくい。

オートバイのチェーンは全く別でしょ。負荷が違うし、飛び散りを抑えるためにオイルじゃ
なくてグリスに近いものをスプレーする。あれだって無理に綺麗にする必要って無いんだぜ。

>>207
オマケ目当で買う奴多数でAZ大勝利だろw
ルブだけ買っても安いから次もAZ買うだろうし。

>>209
もうやめてやれよ

油が切れれば音が鳴るから分かるけどさ、清掃、注油で漕ぎが軽くなったとかいうのは信じられないな。
俺が鈍いだけなのかもしれんが。

５０グラムの重量変化で、漕ぎが軽くなったと感じる者も多いみたいだね。

オレには全くわからない。水を飲んだ後でも、トイレに行った後も、、、

うっわ〜、チェーン真っ黒の糞共が、ドヤ顔でズボラ自慢してやがるｗｗｗ
自分の勝手な思い込みばっかりで、一つもマトモな意見が無いのが凄いｗｗ

いや、真っ黒じゃないけどね

僅かな変化を感じ取れる俺スゲ〜！！
ってかんじなのかな？
オーディオ界ではよく見かけるけど。

プラシーボマンセー

>>204だけど真っ黒じゃないね。

シマノってＰＴＦＥルブとか売ってるけど
昔言ってたチェーンに最初からついてるグリス取らないでってスタンスは変えてないのかね？

>>219
シマノ関係なくチェーンメーカーは取らないでそのまま使えスタンス。オートバイもね。
でも粘度高いんでみんな落として使うけどねw

そういやシマノのPTFEルブ、6月上旬入荷予定が6月下旬に伸び、さらに7月上旬に伸びてるが、どうなってるんだ。

遅れてるんだろ。

原油価格が下がるのを待ってるのかな・・・なわけないか。

年2回しか買うチャンスがない純正オイルとか、どういうことよ。

スポデポとかオーソリティーとかの量販店なら安定して入手できる
むしろ自分しか買ってない気すらする

つまりシマノが用意した量の大半を量販が注文してしまうので、他に回らないのか。
そんなに大量の注文なら事前にフォーキャスト出させて別枠で扱って欲しいわ。

逆だろw
製造開始までの受注数を超えてないってことだろ

AZが最近メジャー化して、めちゃめちゃ売れてる件について

他のケミカルメーカーも値段下げ出したね

AZが原因で自転車ケミカルはインフレ

値上げか

インフレじゃなくてデフレでしょ

間違えた
デフレです(^^;;

>>227
へー。ソースは？

原油価格が上昇しているので、
まっとうなオイルの値段は上がるはず。

下がるということは原価の割合が無視できるほど小さいってことだな。

何か値下りしたっけ？

原油高でプラモも高騰してて困る

原油高とプラモに何の関係が？ｗ

プラスチックの原料が高騰すれば、
プラモデルの価格にだって影響するだろ。
小麦とパンの関係と一緒だ。

チェーンオイル系はもっと割高になっても良いから容量の少ないのをラインナップして欲しい。
色々試したいのに使い切らないと勿体無いし、なかなか使い切れない。

ＡＺのハンマーオイル
こんなのもあるんだが・・。
どっちが自転車にはいいのかね？
http://item.rakuten.co.jp/az-oil/306/

粘度２倍ってことは、長時間使えるけど、
汚れるよ、ってことでおｋ？

連投スマソ。
>>237
こんなのあるよ、ほれ。
http://item.rakuten.co.jp/az-oil/sa013/
ご希望通りじゃなく、安いけどｗ

AZ物色してて見っけました。
私は他の買いましたが。

>>238
粘度じゃなくてAZ従来品の約2倍の二硫化モリブデンが入った高濃度タイプ。

>>239
これは知らなかった
ありがとう

しかし完璧な囲い込みだねw

>>239
お試しセットかぁ
いいな
しかも安いし
AZやるなぁ

他のメーカーも是非やってほしいわ

>>240
自分で貼っときながら・・orz.

フィニッシュライン緑
初だったけど、油膜がすっごい。てっかてか。

>>241.242
比較レポ待ってるよ。

>>237
共同購入して分ければ・・・容器代が馬鹿にならないか。

分けるといえばフィニッシュライン
120mlで850円
945mlで3400円
大きな容器で買うと、量あたりの値段が半額になる。

大五郎のボトルに入れて売ってくれ

>>247
孫の代まで使う気か？

ウレアグリスを工場潰した知り合いからペール缶で貰ったけど全然減らないw

10年前買ったデュラグリスでさえ表面しか減ってない。

オナニーするときの潤滑剤として使えよ。
俺はやらないけど。

>>251
そっちは間に合ってるので

>>250
まじかよ

金属製の簡易ダストキャップの裏側の空間にまでグリスを充填するんで、あっという間になくなるよー。
前後ホイールをグリスアップしたら1回で10gとか消費する。

グリス入れすぎは抵抗増やすだけだぜ。

>>253
ハブ用使わないの？

>>254
グリスの抵抗なんて誤差だよ

>>255
ハブ用グリスなんてあるの?

たぶんフリー用と勘違いしてるね

世の中には一定数の馬鹿がいて、フリーボディ用をハブベアリングに使うやつをどこかのインターネットで見た

自転車のグリスなんて全部デュラグリスで問題ないだろｗ

フリーのラチェット用にカンパグリス使ってるな。他は全部デュラグリス(´･ω･`)

そういやシマノ純正ケミカルのY04120800は8速以下の内装ハブ用グリスだけど、普通のハブのベアリングにも使えるのかな。
いちおう内装ハブにもベアリングが入っているし。でも、固体潤滑剤が入っていて悪さしそうな気もするが。

XTRのリアディレイラーの一部に内装ハブ用グリスを使う箇所があるね。面接触で擦れ合う部分だ。
もともと歯車の接触面の耐摩耗のためのグリスだから、やっぱり固体・・・

言いたいことがあるならはっきり書けやカス

>>261
ディレイラーはスタビライザーのクラッチのとこじゃないのか？

そうクラッチのユニットの外側に塗れとある。
内部はダメヨと。

>>261
内装ハブのハブベアリングは内装グリスで良いわけだから、外装ハブにも使えるかもね。
ちと柔らかい気がするけど内装ハブで流れた経験無いからまぁ大丈夫かな。

呉がよくあるホムセンの赤い缶のじゃなくて
スポーツバイクショップに置くような黒い缶の自転車ケミカル用品置きだしたのて既出？

>>266
遅すぎ………

>>266
失笑

昨年のサイクルモードで知ったけど、もっと前から売ってたん？

>>268
笑いを失ったら人間終わりだよ。

>>270
それおもしろいとおもったの

>>271
それはありがとう。

>>272
えっ

つまらないことや付き合いや空気読んでで笑うようになったら人間お終い

┐('〜`;)┌

長らく品切れだったシマノのチェーンルブ、やっと入荷した!!!
そして、ちょっと笑った。

ボトルの側面に、手作業で切ったような歪な紙が貼られてて、
Made in US
Made in NL
と、妙にドットが見える黒スタンプが押してあるんだ。

そして裏面の文字がたくさん書いてあって中身がめくれるラベルは、
国際バージョンの上から日本語のものを重ね張りしてあるのが丸見え。

半年くらい前に買ったときは、こうではなかった。
在庫切れが続いたので、社員さんが人海戦術で頑張ったのかな。



ウエットルブは継続使用だが、PTFEルブは初めて。
ウエットルブは無臭に近いので室内で何も考えずに使えたが、
PTFEルブは施工直後のアスファルトのニオイがして換気必要だわ。
あと、ちょっと黄ばんでいて微妙な濃度の白濁っぷりが、これまた・・・。

be bikeにも在庫きた
ttp://item.rakuten.co.jp/bebike/shimano-ptfelube/ 残りあと96個
ttp://item.rakuten.co.jp/bebike/shimano-wetlube/ 残りあと50個

ペドロスはどうよ

[ペドロス] チェーンピッグ
ttp://www.riteway-jp.com/pa/pedros/item/110605.htm

とりあえず
シマノのウエットルブで使っていたチェーンを
洗浄せずに上から同社PTFEルブを注ぎ足してみた。

直後には変化を何も感じなかったが、
しばらく放置してからクランクを回したら、
チェーンが静かになっていてビックリした。

なるほど、
PTFEは潤滑のためというよりは、
消音のために配合されてるんだな、と。

そしてシマノのウエットルブは、
けっこうサラリとしているんだな、と。

ワコーズから新しいチェーンルブが登場

ttp://seotake.s334.xrea.com/2345.html
従来のスプレー缶のチェーンルブが180mlで1800円程度だったに対して、この新製品は50mlで1400円程度。

うーんAZが火ぶたを切ったチェーン用オイルの高性能化(高価格化)が、クレの次にはワコーズにも飛び火しましたね。

効果あんのかね、高級志向っても安いもんだけど

>>281
選手側でブレンドして使ってるって書いてあるけど
ブレンドしちゃったらテストの意味無いじゃんメーカーにブレンドさせてデータ取れやって思っちゃった

ttp://www.wako-chemical.co.jp/corporate/news/press140501.html
ttp://www.biciclettadimattino.com/blog/?p=15418
ttp://www.cyclowired.jp/lifenews/node/133638
ttp://www.garage-takaido.com/article/detail.php/636/52047
ttp://seobicyclekawaguchi.cocolog-nifty.com/blog/2014/05/post-2d90.html
ttp://cyclepine.com/blog/part_accessories/6020.html

ドロリとサラリを好みでブレンドして自分好みに調整するというコンセプトは、
AZが既に商品化しちゃってるけど、開発はワコーズのほうが先だったのかな。

ワコーズには、
CHG チェーンガード フッ素樹脂配合高性能チェーングリース
ってのもあるんだね。

残業お疲れ様です。

>>284
混ぜること前提なのはいいよ別に
ただそのテストチームだって色んな脚質の人がいるわけでしょ
その選手ごとに脚質と配合比見せてくれるならわかるんだけど
そうじゃなくてうちのチームは半々ですって言ってるだけでしょ
だったら脚質関係なしに半々でいいんじゃんて思っちゃうし
だったら最初から半々の奴出しときゃいいじゃんて思っちゃうのさ
だからそのテストにどんだけ意味があるの?って書いた

まぜまぜブーム到来か
AZがPTFEやBN,MoS2をそれぞれ混ぜ材料として売れば新たな楽しみが
お試し3種セットとお徳用単品で

ねるねるねるねっていういかにも体に悪そうなケミカル菓子があったな懐かしい

配合率がメーカーのノウハウだった時代から、最終的に素材そのまま売って後はおまえらに任せた！の時代に

AZ値段高すぎ
半額と言いたいところだがとりあえず3割引きで売れ

なるほど、Power/Speedどちらもダメな油だってことは分かった。

ちなみに機材スポンサーの文句を言う馬鹿チームはいない
ttp://www.blitzen.co.jp/sponsor_top.html

>>286
つまりさ、
性能は一緒だから数値化できない、
あとは乗り手のフィーリングの問題だから、
自分が好きなように混ぜろってことでしょう。

ロードレース向けに関しては、その用途で売られてるオイルの銘柄によるパワーロスの違いは1W未満だったと思う。
だから、そういう観点でのオイル選びはナンセンスで、
注油の作業性、持ちの良さ、フィーリング、ニオイ、汚れやすさ、そういったもので選べばいいってことなのだと思う。

俺はオイルによる走行性能なんてわからないから汚れにくさ一択だな

何種類も出してブレンドさせるなんて思考がザ・日本って感じだな。
自信を持って出せないならそれはクソだってことだ。
ビジネスとしてDIYを演出しているならクソ以下のゲリクソだってことだ。

>>295
クソに失礼だ

フォークオイルをブレンドして好みの粘度にして使うのと同じじゃね？
そんなに変な事ではないと思うけど。

フォークオイルをブレンドして好みの粘度にして使う素人ってメジャーな存在なの？

>>297
それは必要な「セッティング」
ただしフォークオイルも普通はブレンドしない。大二病。

>>294
オレもそう思う。ナスカルブ最強。

イノテック105もいいよ(´･ω･`)

イノテックも汚れつかないよね。
汚れについてはイノテックの方がわずかに優秀かも。
でもすぐ切れるのがな。施行が下手なのかもしれんが。
イノテックの施行は面倒だた。
ナスカは楽なのはいいが高すぎる。

施工とか言わないでくれ。
ありゃDQN改造車屋のスラングだぜ。

マメな人向きではあるね>>イノテック105

自分は走り終える度に注油してるからなぁ
おかげでチェーンはいつもピカピカだ(´･ω･`)

メンテルーブが万能だし長持ちだし足に伝わる感触も滑らかだけどすぐ真っ黒(´・ω・｀)

逆に「滑らかじゃない」というオイルの存在が気になる

556とか？

若かりし頃はママチャリのチェーンがギリギリ鳴ってきたら556をぶっかけて
音が消えたーって喜んでたけど足に伝わる感触なんて気にしたことなかったな
でもいくら556だって注油した直後は滑らかなんじゃない

556はグリップ剤としてタイヤに塗る。

>>306
昔使ったドライ系がｷｼﾞｷｼﾞｱﾝｱﾝしてて良い思い出がないの

イノテックが今まで使ったルフの中では最高なのに何故メジャーにならないんだい？

イノテック105はドライ系では最高峰だけど

イノテックにしろドライやワックス系はきっちり掃除してから塗布しないと十全の効果を発揮できないからなあ
といいつつドライ系使ってますけどね。

銀色のチェーン・スプロケを使うから汚れが気になるんですよ。
黒色にすれば汚れは気にならなくなる。低グレードにしかないのが残念だ。

>>314
フランスのどっかが真っ黒なスプロケットを出してたけどね
変速性能が最悪らしいが(´・ω・｀)

思い出した
ストロングライトだ

>>302
ナスカルブは自転車用に小分けしてないのを仲間内で分ければむしろ安いほう
20ml当たり120円

なんとなくヤマハのドライチェーンオイル買ってみたけど
すぐ(15分後くらい)に乗ったからか歯に当たるところが落ちた
しっかり時間開けとくべきだったかな

>>310
それFLのクライテックとかいうゴミじゃないの？
クレ、MUC-OFF安い方、ホワイトライトニングのEPIC、AZクリーンどれもギシアンにはならないぞ。

>>314
チェーンならKMCのDLCがある。

スプロケットを黒い塗料で塗ってしまう手も・・・さすがに、試せないな。
チェーンと当たる部分は即座に剥げるが、そこは黒く汚れたオイルが付くので問題なさそうだが。

黒いで思い出した。

チェーンに二硫化モリブデン入のオイルを使うと、
それが垂れてベアリング部に侵入して悪さする、
なんていう話があったりするかな。

グリスには耐水性があっても、耐油性はありえないから、
モリブデンがグリスに混じってしまうよね。

そんな糞シーリングのハブなら別に混ざっても構わないんじゃない？

汚れは目立った方がいいよ
最初から黒かったら掃除する気がおきないでしょ

一定の走行距離で掃除するから色は関係ない

>>324
掃除してもしても汚れてしまうので、掃除するのが無駄に思えるよりは、
掃除しても変らないけど、注油した時についでに拭くほうが気楽かなぁ。

ロングライフ買って使ってみた
3連休中に500kmほど走ったが良いなコレ
まだ注油の必要無いわ
やはりギアオイルとは違いすぎるわな(笑

黒いパーツでも汚れたらやっぱ汚いぞ、ソースは俺
シルバーが汚れたほうがなんと言うか味が出ていい気がする

>>327
PTFEやMUC-OFFの安い方、チェーンジェイなどは普通に800km以上持つけどな。
むしろ（ワックス系を除いて）500km持たないオイルを知りたいくらいだわ。
プロユース、特に欧州のオイルは週間の走行距離と環境の悪さがが半端ないので充分
持つように作られてるし、エステル系なら一切の添加無しでも充分持つ。酸化防止剤を
入れないと酸化するけど。

>>329
何故キレてるのか知らんが人によって注油ポイントが違うわな
セコい奴は鉄粉出るまで使うし

俺の具体例は
ギアオイルは100kmほどでチリチリ鳴く
フィニッシュラインの赤は200km前後でチリチリ鳴く
ロングライフは500kmでもまだ鳴かないしウンコも皆無

単に俺は三連休で500kmも走ったんだ！凄いだろ！
って言いたいだけのバカだろ。
長距離走ったらその日毎にオイルさすだけで抵抗も変速も全然違う。
次は断食でもしてろやボケ

オイルさすだけで抵抗も変速も違うなんて調整不良？

>>331
3日で500kmじゃ自慢にならんが？
この程度で妬むとは情けない

3連休の休み全部を自転車乗ってるって吹聴してる奴が
こんなに頻繁に
平日に
書き込みｗｗ
偉そうなことほざいてる癖に今日は乗ってないのかよ。

しかし500km持つとか、きれいなところ走ってんだな
俺が走るところは100km走ったら砂でジャリジャリだ

走れないヤツの妬みは気持ち悪い

>>334
キミと違って
ほとんどの人は今日は通勤か通学で自転車乗ってるだけだよ。

>>334
偉そうなこと言ってるようには見えないんだけど

関東は土日両方とも夕方に大雨が来たんだが、
1日150km以上走って水たまり・雨を喰らわないのかー　凄いなー
随分上手に帰宅出来るんだなー　
お前大学はハーバード出てて両親は東大教授、年収は3000万とかじゃね？

150kmなんて午前中だけで十分走れるじゃん。

>>337
お前スゲー頭悪いな。つうかお前が500km本人だろ。
通勤・通学の奴が10：30からこまめに2chチェックすんのかよ

ID:9XGdNQFg
お前夏休みに入ったガキだろ

顔真っ赤にして必死に連投して絡んでくるなよ

そんなにくやしいのかよ
ごめんなｗ

>>342
いやあんたの方が迷惑

随分細かく2chチェックしてんな。
今日は天気良いのに乗らないのか？
お前がホントにそれだけ乗ってるなら今すぐID付けて太腿の画像うｐしてみろよ。

>>341
ああ、そうか。
学生さんはもう夏休みか。

今日は通学で云々は撤回します。

夏休みか、そうか、分かりやすいなｗ

リーマンなのに10時から2chやりまくりって設定なのか？
無理がありすぎんだろ
本当ならID付けて太腿の画像うｐしてみろって。すぐばれるから。

>>347
太腿の画像うｐ まだ〜？
待ってるんだけど。

500km本人ですよ(笑
色々私に興味あるみたいなので暇ついでに答えますよ
仕事はSEなんで基本的に暇ですね
今日は通勤往復だけで40kmしか走りませんね
関西ショップのイベントで四国〜しまなみ経由広島って感じですな
雨は霧雨程度で殆ど降らず
あまりに暑いので一雨欲しかったです
参加者12人で途中棄権は2人でした

ショップのイベントかよ。
暇で業務時間中に無関係なネットできるって随分ちょろい会社だな。
150-200程度で注油しないのは理解できんが。

くやしのう くやしいのう

>>350
まぁね
これでそれなりに満足できる給料貰えるんだからオイシイですね
そろそろ仕事は終わりなんで、サヨナラですね

>>330
キレテてるように見えるならすまん。ｷﾚﾃﾅｰｲ

>>350
今年2ちゃんで見かけた中で一番ダサい奴かもwww

オイルの違いで走行感が分からないバカに言われたくねえな。
違いが分からないならグリススプレーぶっかけて乗ってろよ。

まあ、自称違いがわかる奴ってどこの板でもいるよなw
証明しようがないから言いたい放題ww

200km毎の注油で走行感に違いが分からないって
頭にウジ湧いてるんじゃねえの。
注油はメンテの基本なのに挿さない距離自慢とか、
飲酒量とか若い頃のヤンチャ話自慢と同じ位の池沼だろ。
そんなバーァカはアルタスでも使ってろって。

>>357
頭に注油した方が良いと思うよ？

俺は日曜に豪雨の中帰ってきたから全バラ中だが
お前のバイクはかわいそうだなー。
ろくに注油もしてもらえないんだろ？
ズボラ自慢とかマジで糞低脳だな。

200キロってw
一日持たんのか
天ぷら油でも使ってるのか？
まともな油差せよw

>>359
本当ならID付けて太腿の画像うｐしてみろって。すぐばれるから。

>>349
日本でSEといったらデスマで過労で死にそうなのしか想像できんが。

>>362
一口にSEと言っても会社や現場によって全然違うからな。

>>359
おまえさん、あんだけ恥がいたわりに元気だなw
オイルに対しては敏感でも恥に対しては鈍感なの？

暇なSEといえばFJTさんでしょうか。ずっと徘徊されておられるようで。

しかし連休中毎日走ってたけど水溜りのおかげで毎回洗車。
ついでにチェーン綺麗にして注油して・・・と。
次の日も汚れるの分かっててもやっちゃうんなよなあ。
しかし200キロしか持たない注油方って気になるな。
水みたいにサラサラのをちょっとだけつけるとか？

洗浄したときにキッチリ乾燥させてないとか、
最初の注油量が少ないとか不適切だとか、
かなぁ。

完全に乾燥したチェーンは、けっこうな量のオイルを吸うよ。

なんにせよオイルの問題より注油方に問題？秘密？がありそうですね。

FL赤とか銀とか200キロもたないけどな。
まあドライルブでもたない言ってる奴は大体、脱脂もしないで注油してるんだろうけど。

AZのウォータープルーフなかなか良いわ
通勤チャリにはコレで決定だわ
雨ざらしで梅雨でこれだけの耐久性は初めて

AZはもはや神だな

>>370
クレのスーパーチェーンルブより持つ？

チェーンソーオイルじゃダメなのか

なぜチェーンソーオイルがいいんだ

安くて長持ち！

ドライ系しか受け付けない俺に隙はなかった

ドライルブって汚れないかと思ってたら、結構油粕が飛ぶんだな。

油粕が飛ぶってどういうこと？
湿ったオイルが飛んでくるの？
乾いた固形物が飛んでくるの？

最近はチェーンにも556だな。
持ちはFLワックスタイプと変わらん。
土日に100km程度ならこれで十分。
何しろ安いし汚れない。

騙されないぞヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ

>>379
556とかWD40とか自転車板では小馬鹿にされそうなのを試した事有るけど、問題無いと言えば問題無いわな。
今はAZ試してるけど。

油膜が荷重に耐えられないと思うのだが。

>>382
え？

5-56はサラサラしている上に極圧剤とか入ってないから、金属同士が直接接触しちゃうんですよ。

内容物にケロシンってあったから潤滑油として使うにはどうかと

固いペダルを外す時にしか使わないな、556

本来水置換が目的だから長期の潤滑性能は望めないが100キロ程度なら問題なかったが
勿論ベストとは言わないよ？

おれもおれも
おまけでもらったZ-45使ってるけど100kmくらいなら全く問題ない
スプレー時に汚れも落とせるし飛び散りも気にしなくていい
欠点はスプレーの勢いが強いことと雨降ったらおしまいってところ

チャリに興味のない一般人は556ぶっかけて雨が降ろうが風が吹こうが毎日乗り続けて
次に注油するのは1年後とかだからな

>>387
100キロくらいならオイルの代わりに水でも何とかなるが、それにしたってチェーンなどが傷むよ。

こうじゃなきゃいけない！みたいな頭デッカチになって試したよ？っていう人間を否定するのは2ちゃんにありがちw

すげー！！
水ときたか！！
んなもんすぐ乾いて付けて無いのと一緒じゃん！
勿論試したんだよね？
お水で

>>392
それが、試しちゃったんですよ。

チェーンを洗浄して乾かすの忘れて注油しちゃった。
使ったオイルには水置換性ない上に、
スプレー式で溶剤が揮発するとベタベタのグリス状で、
水が蒸発せずに閉じ込められる形に。

しばらくは何の問題もなく走れたんだけど、
白いベタベタの下に赤い汁が溜まってきて、
なにをやってしまったのか気が付いたという、恥ずかしい失敗。

それ意味が全然違うと思うけど。

556なんてぶっかけたら、あちこち溶けてたいへんなことになるがな。

ハチミツ試してみ。

>>395
真面目に興味あるんで具体的によろしく

>>396
詳細希望

>>398
びっくりするほど蟻が集ってた。
んで、漕ぐじゃん、
びっくりするほど蟻が潰れてた。

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　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
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蟻酸でボロボロになりそう

紅茶ならよくなくなくない？

ベジタリアンな俺はオリーブオイル使ってる