自転車は車道走った方が良い(´･ω･)(･ω･｀)ﾈｰ2

1 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 00:21:03.71 ID:bsOe2YC8

歩行者様の邪魔だよ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

基本ツール
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
(*´･∀･)(･∀･｀*)ﾍｰ
(*´･д･)(･д･｀*)ｴｰ

・関連スレ
【自転車乗りの】公道車道の走り方81【鑑たれ】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1401282198/

・前スレ
自転車は車道走った方が良い(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1390217374/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 00:24:18.06 ID:bX1+w3qe

1なら

車道通行全面禁止！

3 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 00:28:21.47 ID:bX1+w3qe

しくった…

３なら自転車任意保険保険強制化！

4 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 00:54:10.20 ID:bsOe2YC8

>>2-3　m9(^Д^)

5 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 00:57:14.47 ID:bX1+w3qe

いらっしゃい！o(｀ω´ )o

6 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 04:45:25.04 ID:cUZos0B3

なんでこんなスレ立ってんだ？
↓こっちでやれよ。無駄な重複スレ立てんな。

【自転車乗りの】公道車道の走り方81【鑑たれ】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1401282198/

7 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 06:15:53.06 ID:KLpQTks4

無知ほど怖いものはない！　サイクリスト肺ガンの恐怖

最新ディーゼル車はナノサイズの粒子状物質を大量排出

　人間の体はさまざまな防御システムを備え持っています。大気のホコリなどは
鼻孔の粘液がとらえ、鼻孔を通り抜けた異物は気道（気管支）の粘液がとらえ、
体外に排出します。肺に入ってからも線毛運動によって体外に押し出します。そ
れを越えて入ってきた微細異物はマクロファージが捕食して排出します。ところ
がナノサイズのナノサイズの浮遊粒子状物質（ＳＰＭ）は勝手が違うと言われて
います。肺胞に沈着し毛細血管を通過して全身循環し、脳に到達して脳障害を起
こすとか、ＤＮＡ（遺伝子）に影響を及ぼすと報告する研究もあります。島田教
授もこのナノサイズに注目して研究されています。因果関係を証明することは極
めて難しいことですが、ナノサイズの浮遊粒子状物質（ＳＰＭ）がヒトの健康に
悪い影響を与える物質であることは間違いありません。
　
問題は、ディーゼル排ガスの最新適合車は１００パーセント、コモンレールのシ
ステムを採用していることです。このコモンレール・エンジンは燃料を高圧噴射
することで燃料（軽油）の粒子を超微細粒子にして燃焼効率を高めます。ところ
が排出する粒子状物質（ＰＭ）のサイズがナノサイズになり、セラミック構造の
ＤＰＦではその多くが素通りして大気に放出されてしまいます。人の目には見え
ないため、排気口から排出されるガスも昔のような真っ黒な黒煙は出ません。そ
のため一見、排ガスが大幅に改善されたように感じるのですが、実は、学者・研
究者が懸念しているナノサイズの粒子状物質をこれまでの黒煙に代わって大量放
出しているのです。

8 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 06:17:19.48 ID:KLpQTks4

■車道を走るツーキニストが車道を走るツーキニスト達へ警告！

マスクをせずにトラックやバスなどの排気ガスと有害粉塵を直接吸い続けた

ツーキニストに肺癌発症→多臓器転移→死亡

9 ：将来三人に：2014/06/01(日) 06:20:57.37 ID:KLpQTks4

【研究】低燃費で人気の直噴ガソリンエンジン車、ＰＭ２．５排出量は従来車の１０倍以上である事が判明-国立環境研 ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387202466/
1 ：そーきそばΦ ★：2013/12/16(月) 23:01:06.69 ID:???0
低燃費のガソリン車として日本や欧州市場で投入され始めた直接燃料噴射式のガソリン乗用車が
排出する微小粒子状物質（ＰＭ2.5）の数が、従来のガソリン車の10倍以上であることが、国立環境
研究所の調査でわかった。日本では粒子数の排出規制値はないが、欧州で2017年９月に導入予
定の規制値を超えていた。詳細な排出実態調査が求められそうだ。
　直噴ガソリン車はハイブリッド車と同等の燃費性能を示し、人気を呼んでいる。 12年に日本メーカ
ーから発売された新型エンジンの約４割に採用されている。

　研究グループは、国内と欧州メーカーの直噴ガソリン乗用車各１台（排気量1.2リットル程度）につ
いて、直径5.6ナノ（ナノは10億分の１）メートル～560ナノメートルの微粒子の排出状況を調査した。
　国産車の微粒子の数は従来のガソリン車の10倍以上で、欧州車は国産車の約５倍だった。粒子
の主成分は大半がススで、主な原因はガソリン燃料と考えられるという。「ススを減らす対策などが
排出粒子の削減に重要」と指摘している。

　日本では粒子重量の規制値はあるが、粒子数の規制値はない。欧州は14年に重量に加え、粒子
数の規制値を導入。17年には粒子数の規制値を強化する。　　　　　　　　　ソース　日本経済新聞
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1604M_W3A211C1CR8000/

10 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 06:23:03.24 ID:ZDz40t5/

お、復活したな。
じゃぁこのスレは隔離って事でｗ

11 ：中国は偉大なり！：2014/06/01(日) 06:25:36.43 ID:KLpQTks4

PM2.5を元凶とする“複合汚染”、PM0.1(大気中ナノ粒子)の恐怖

http://ameblo.jp/zin995/entry-11480597054.html

12 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 06:42:07.49 ID:3f+PueoS

まあ車乗りの一定割合はこういう馬鹿ってのは間違いないからな。
そういう現実とは向き合わないといけないかもしれん。
自転車が邪魔とか本当に脳の病気なんだけどな。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 07:36:17.03 ID:bX1+w3qe

>>12

自転車が邪魔なんではなく、

お前の様な考えを持って自転車で走ってる奴が危険なだけ。

車乗り、バイク乗りも勿論糞の様な奴は沢山いる。

保険も入ってんの分かりもしない、交通弱者車両の自転車が、
車道で自己中な糞の様な運転をするから叩かれる。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 07:54:26.57 ID:3f+PueoS

ほらなｗ

15 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 08:09:46.74 ID:KLpQTks4

黄砂とPM2.5がやべえ

肺の中もうだめかもｗ

健康の為のチャリ乗ってるのに
肺胞汚して潰す為に乗ってんだから
本末転倒だわなｗｗｗｗ

サイクリストの３人に１人が確実に肺癌で
もがき苦しみながら死ぬんだから
みんな楽しめよなｗ

交通量の多い車道を走るサイクリング、環境保護にプラスでも肺には危険英研究

サイクリスト自身が警鐘を鳴らす、将来確実に呼吸器系統の疾患を発症する大きなリスクに晒されていると。

http://blog.cycleroad.com/archives/51859310.html

16 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 10:05:21.47 ID:BzeB4V52

道路なんて車の通行量や経済効果なんかで造られてるのに、
最近のこのこ出て来たクソロード乗りは個人の趣味の分際で主張しすぎなんだよ。
みんな遠慮気味に自転車楽しんでるのにお前達のせいで勘違い、反感持たれる。

17 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 10:26:18.54 ID:5RdhZ2wF

ロードって目立つから大概のロードは交通マナー良いけどな
存在が目障りだって言うならまぁ自動車なんて乗る資格無いよ
自動車ここで自転車が云々言ってる奴は普段自動車に乗ってない都心の人間だろ
自動車が日常の足な人間と感覚が違い過ぎる

18 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 10:29:18.98 ID:KLpQTks4

俺は今ほど20年前の２ストスクーターを愛おしく感じた事はない。

これからも大切に乗ってやろうと思う。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 11:22:24.25 ID:Q9TNIbmC

自転車が車道を走っちゃいけない理由が誰かのエゴ無しには存在しない件。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 11:38:54.13 ID:Yr6oTRUT

言動が完全にﾁｮﾝなのが…あたまおかしい

21 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 13:00:06.51 ID:bX1+w3qe

チャリンコとは自転車のこと。1970年代以降、東海地方を除き（東海エリアではケッタと言う）、
全国的にこの意味で浸透している。
チャリンコの語源は自転車のベル音「チャリン」からきたとする説、
朝鮮語で自転車を意味するチャジョンゴからきたとする説、
また二つが合わさって出来たとする説がある。

どちらにせよ、朝鮮人の自慢の乗り物

22 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 13:02:19.88 ID:5RdhZ2wF

確かチョンは自転車を貧乏人の乗り物とか言って馬鹿にしてるんじゃなかったっけ？
台湾人が自慢するなら分かるがチョンは違うんじゃないかね

23 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 13:05:45.55 ID:bX1+w3qe

嘘は朝鮮人のおはこ。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 13:23:30.89 ID:GqbKiTNg

チョンコが何自慢しようと勝手だが
自転車は朝鮮が起源じゃないから

大体、自動車＞＞＞＞＞自転車ととらえ
自動車様は路上で一番偉いのだ(ｷﾘｯ
などというのは後進国の発想

25 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 13:28:27.52 ID:C4sH5ZNY

自動車脳は朝鮮気質
自転車脳は欧州気質

26 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 13:29:14.06 ID:bX1+w3qe

>>24

道路社会貢献の税金も全く払わない軽車両がよく言うわ

27 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 13:35:49.75 ID:GqbKiTNg

>>26
かつて、軽車両相応の課税をしたが事務コストの方がかさんで結局やめた経緯がありますけど？

そもそも自動車乗りが道路整備の負担をするのは当然であって、社会貢献でも何でもない

28 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 13:45:38.38 ID:ZDz40t5/

自動車税もガソリン代も運輸コストとして価格に上乗せしてるから払ってない人間なんていない。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 14:04:30.76 ID:bX1+w3qe

馬鹿か？

言い訳と自己主張しかしない

チョン公と同じ思考回路がチャリ乗り

30 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 14:42:41.04 ID:GqbKiTNg

出ました！
伝家の宝刀「チャリ乗りはチョンと同じ」

31 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 16:02:35.83 ID:UVkXFPRp

元になったスレは何処へ？
↓
自転車は歩道走った方が良い(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

32 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 23:57:59.47 ID:k0a2znCJ

歩道を走るのは邪道

33 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 00:13:28.82 ID:3sac0yVm

トンネルは？

34 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 00:42:25.97 ID:/VWbXp5E

良スレだね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

35 ：(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ：2014/06/02(月) 01:57:40.39 ID:Eilbz0ln

>>33
トンネルも通行指定がない限りは車道だ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

36 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 07:31:59.45 ID:X6UjFhQW

■車道を走るツーキニストが車道を走るツーキニスト達へ警告！

マスクをせずにトラックやバスなどの排気ガスと有害粉塵を直接吸い続けた

ツーキニストに肺癌発症→多臓器転移→死亡

http://blogs.yahoo.co.jp/ciclistacioccy/5500644.html

37 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 08:51:48.24 ID:nDfv0/mY

さっさと肺ガン発症しろや

車道を走るチャリバカを高確率で襲う肺腺癌

最近乾いた咳が続いてませんか？長い間、排ガスを吸い続けてませんか？

もしかして貴方は肺腺癌かもしれませんよ

肺腺癌にならない為には

①粉じんや発ガン性物質を大量に吸い込む行動を極力避ける

②車やトラックのいない空気のきれいな場所での有酸素運動

38 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 08:54:16.37 ID:7qAR7W5M

邪魔なチャリンカスを駆除する為に
車道をガンガン走らせて肺がんにしてしまおうぜ

39 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 10:03:38.45 ID:DSKu8v2I

やっぱりチャリの前を法定速度遵守で2ストスクーターで走るのは爽快だよなw

40 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 16:07:02.30 ID:FgvGiHm2

PM2.5発生装置だ(*´・д・)(・д・｀*)ﾈｰ

41 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 22:14:14.80 ID:QRkVf+Nu

スクーターの法定速度は30km/hだが
法定速度守ってるスクーターなんて見た事無いな

42 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 22:15:13.44 ID:qL5MH4hE

>>41

お前が見たことないだけだろ？

糞野郎！

43 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 22:25:08.98 ID:QRkVf+Nu

原付の法定速度なんて守ってる奴皆無だろ
40km/h制限の道路の制限速度守ってる自動車がほぼいないのと同じだな

44 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 22:26:39.44 ID:mp+GmlLK

いるとしたら原付免許とりたてのおばちゃんくらいかw

45 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 22:50:51.85 ID:RUJUnbF9

なら、ロードバイクには時速20キロを超えたら黄色いパトライトが回りサイレンが鳴るようにして、高速走行中をアピールする事を義務付けようぜ？

46 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 22:53:34.28 ID:QRkVf+Nu

自転車には道路の制限速度以外の速度制限なんて無いぞ

47 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 22:56:25.45 ID:QRkVf+Nu

あぁちなみに黄色いパトランプは確か道路維持管理用のはずだから
公道でそんなもん使って走ったらダメだな

48 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 23:17:54.15 ID:r+m7Wi5a

>>45
２０キロから高速走行とかママチャリでも頑張らずに出せるスピードだぞせめて３５からだろ高速度域は

49 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/03(火) 08:08:21.49 ID:+Lrmhqk5

俺はチャリのトレイン見かけた時だけ３０キロ遵守できっちり奴等の前を走るよ
因みにアドレス110ピンクナンバーなｗ当然２ストｗ

50 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/03(火) 08:09:33.34 ID:+Lrmhqk5

都会のサイクリング、環境保護にプラスでも肺には危険英研究

都会のサイクリング愛好家は、高レベルのすすを吸い込む危険性があるとの研究が9月23日、
オランダのアムステルダム（Amsterdam）で開かれたヨーロッパ呼吸器学会（European Respiratory Society）で発表された。
環境にやさしい交通手段であるサイクリングの思わぬ危険性が明らかになった。

肺には危険研究を行ったロンドン大学(University of London)によると、
都会で通勤に自転車を使う人は、歩行者と比べて肺に2.3倍の黒色炭素が入っていた。
黒色炭素は化石燃料の燃焼によって生み出され、車の排気ガスに含まれている。

ウェブサイト「MyHealthDailyNews」は9月27日、同研究についてこのように報告した。
「歩行者もすすの極小粒子を吸い込んでいる。
だが自転車に乗った人は排気ガスに距離が近く、また呼吸がより深いために、もっと吸い込んでいる」

研究を行ったChinedu Nwokoro氏は、声明で以下のように述べた。「さまざまな要因が考えられる。
その1つとして、自転車に乗っている人は歩行者よりも排気ガスに近い距離で、より速いペースでより深く呼吸するため、
肺に入る空気中の微粒子の数が増えている可能性がある」

Nwokoro氏は、サイクリングを諦めてしまうのではなく、
交通量の少ないサイクリング順路を選んで排ガスにさらされる量を減らすことを提案した。（2011年10月02日発信地:英国　(c)Relaxnews/AFPBB News）

51 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/03(火) 10:33:04.15 ID:V4+Ttx61

チャリの集団ってだいたい４０～５０キロで走ってるね

52 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 11:09:53.19 ID:qHoJI0e8

>>50
どう考えてもまず排ガスを出す車を減らすべきだよなぁ

53 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 00:44:08.58 ID:fxsX4or+

車道をふらふらと傘を差しながら片手運転で走る爺の自転車

54 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 05:57:09.08 ID:nmJV/FkE

裸同然のピッチピチな半袖半ズボンで
子供玩具の様なヘルメットをかぶり、
大型トラックの横をすり抜けする自転車

55 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 07:03:39.29 ID:/6kYu07r

チャリヘルってダンゴムシやカブトカニの形に似せてるって知ってた？

そんな事より、チャリヘルなんて頭にのせてるだけだから
落車して地面に叩きつけられたら簡単にずれて頭蓋骨を守るなんて
出来ない。
実際チャリヘル被っる連中見たら分かるけど、アゴヒモユルユルで
乗ってるの分かるだろｗ

恰好も裸同然、４０キロ程の速度で落車したら
荒いアスファルトがおろし金になって肘や膝が大根おろし状態で磨滅

チャリバカって勇者だと思うねｗｗｗ

56 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 07:05:36.39 ID:/6kYu07r

57 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 07:15:34.32 ID:nmJV/FkE

普通車が原付免許オマケみたいに、

大型、普通、自動二輪、原付にも、
自転車免許をオマケ免許にする。

要は、
子供でも、学生でも
学校で講習のみで取得出来る
自転車免許制にする。

勿論、自転車で飲酒運転をする
普通車免許所持者のクズ野郎も減点対象にし、

自転車免許しかなく、信号無視、飲酒運転しているクズ野郎も減点対象にする。

何を乗ろうが糞野郎ってのは
必ずいる。

自転車免許制度とは、
そんな奴から資格を剥奪する制度である。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 07:51:49.24 ID:iq87bO9J

免許所持者なら自転車で飲酒運転とかで捕まれば減点対象になると新聞記事読んだことある

59 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 20:55:59.71 ID:kjnQbbuP

>>55
自転車のヘルメットをあご紐ゆるゆるでかぶってたら
普通に走行してるだけでずれてまともに走れないぞ

60 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 21:00:31.26 ID:Nxhu083o

>>59
草生やして喜んでるおバカさんの相手をしちゃダメ

61 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 07:17:49.26 ID:dTvLt3V/

チャリ乗り激怒　クソ虫ペダル（100万円の自転車に乗る男）
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty124087.jpg

自転車事故で「半身不随」　運転男性に約１億円賠償請求
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201405/0006998052.shtml

　兵庫県明石市内の歩道で自転車に衝突されて半身不随になったなどとして、同市の男性（７８）と家族が２７日までに、自転車を運転していた川崎市の男性（４２）を相手取り、慰謝料など約１億１５００万円の損害賠償を求めて神戸地裁に提訴した。
　提訴は４月２４日付。訴状などによると、２００７年７月３日夜、明石市大久保町西脇の歩道で、時速約２０キロで走行中の自転車が、歩いていた男性に正面から衝突。
　男性は転倒して頭や脚の骨を折った上、後遺症で半身不随になるなどし、介護が必要になったという。男性側は自転車の前方不注視が事故原因と主張している。
　自転車の男性は事故当時、明石市に住んでおり、０８年１月、明石簡裁から過失傷害罪で罰金３０万円の略式命令を受けている。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 07:46:44.77 ID:FyDHLrMA

>>1
スレタイが最悪。

TVもそうだけど「自転車は車道」って啓発するのはダメなんだよ。ちゃんと「自転車は車道の左側」って啓発してくれ。

視聴率のあるゴールデンタイムの番組とか朝のニュースとかで単に「自転車は車道」ってのが放送されると必ず車道の右側を自転車で走ってる奴が一時的に増える。
普段歩道を走ってる奴が何も考えず車道に出るから。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 10:36:15.92 ID:xOcV8Elt

>>62
それじゃ全くダメ。
「自転車は原則車道を走りましょう」と啓発した上で
「自転車は車両通行帯の無い車道では左端を、車両通行帯のある車道では第一車線内を走りましょう」
と注釈するのが正しい。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 10:53:26.20 ID:QIFkEz0n

>>63
それじゃダメ
「左端」じゃなくて「左端に寄って」だ。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 13:00:21.16 ID:xOcV8Elt

いや左端を走行で正しい。
法律の文言は、車両通行帯の無い車道で自転車が走るところは左端、そこに寄りなさいという文意だよ。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 13:41:42.15 ID:ukWIpBYX

「とにかく自転車は歩道を走んな」というのが、このスレの趣旨だから。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 16:48:18.91 ID:QIFkEz0n

>>65
結局左端に寄って走行するんだろｗ

68 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 19:17:34.13 ID:xOcV8Elt

>>67
始めから左端を指定しているのだから寄る必要は無い。

69 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 19:48:43.71 ID:jvHywKFp

車道外側線よりも左を走る必要もないな

70 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 20:48:29.46 ID:ukWIpBYX

危ないから車道外側線の右側を走ろう。そこが車線だから。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 23:17:37.09 ID:dTvLt3V/

チャリは車道の隅っこを車やバイクの邪魔にならないように走れって事だな

排ガスタップリ吸って10年後肺癌でもがき苦しんで死ぬんだよ

72 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 23:20:11.77 ID:dTvLt3V/

73 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 23:28:38.63 ID:dR4hLGd/

路肩を走ると危ないよ！

【静岡】国道のふた、「グレーチング」裏返し…自転車ひっかかり大けが[6/5]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401928616/

74 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 00:41:33.87 ID:0tb8G74C

まず自転車乗りは、
自分はあたり屋だと言う事を
再認識して走る事。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 09:52:47.86 ID:uaZmBh0d

>>73
その件とは違うけど蓋と蓋の隙間にロードの細いタイヤが嵌り
顔面からアスファルトに叩きつけられた事故なら見たことあるよ
ヘルメット被ってたみたいだけど顔面剥き出しだから鼻からアゴがグチャグチャ
間違いなく鼻は折れ、アゴと歯は砕けただろうな
ヘルメットもヒモが頸にぶら下がってだけで頭部なんか全然守ってなかった。
おまけに裸同然の恰好だったから身体の被害も甚大だったと思うな

76 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 10:21:27.33 ID:uaZmBh0d

緩い下り坂で落車して肘がアスファルトで削られて磨滅
腰骨の一部も削れて障害が残った女性なら知ってる
共通の趣味が自転車の夫婦だったのに離婚したよ
まだ２７歳だよ

77 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 11:27:43.22 ID:gV+EFK4K

排ガス野郎って全然進歩がねえなあ

78 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 11:53:29.35 ID:uaZmBh0d

無知ほど怖いものはない！　肺の中はPM2.5で一杯！

最新ディーゼル車はナノサイズの粒子状物質を大量排出

　人間の体はさまざまな防御システムを備え持っています。大気のホコリなどは
鼻孔の粘液がとらえ、鼻孔を通り抜けた異物は気道（気管支）の粘液がとらえ、
体外に排出します。肺に入ってからも線毛運動によって体外に押し出します。そ
れを越えて入ってきた微細異物はマクロファージが捕食して排出します。ところ
がナノサイズのナノサイズの浮遊粒子状物質（ＳＰＭ）は勝手が違うと言われて
います。肺胞に沈着し毛細血管を通過して全身循環し、脳に到達して脳障害を起
こすとか、ＤＮＡ（遺伝子）に影響を及ぼすと報告する研究もあります。島田教
授もこのナノサイズに注目して研究されています。因果関係を証明することは極
めて難しいことですが、ナノサイズの浮遊粒子状物質（ＳＰＭ）がヒトの健康に
悪い影響を与える物質であることは間違いありません。
　
問題は、ディーゼル排ガスの最新適合車は１００パーセント、コモンレールのシ
ステムを採用していることです。このコモンレール・エンジンは燃料を高圧噴射
することで燃料（軽油）の粒子を超微細粒子にして燃焼効率を高めます。ところ
が排出する粒子状物質（ＰＭ）のサイズがナノサイズになり、セラミック構造の
ＤＰＦではその多くが素通りして大気に放出されてしまいます。人の目には見え
ないため、排気口から排出されるガスも昔のような真っ黒な黒煙は出ません。そ
のため一見、排ガスが大幅に改善されたように感じるのですが、実は、学者・研
究者が懸念しているナノサイズの粒子状物質をこれまでの黒煙に代わって大量放
出しているのです。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 12:08:31.92 ID:3/ZTTmux

プリウスの排ガスが一番やばいらしいよ

80 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 12:16:55.49 ID:atKVbMRD

プリウスってべつにエンジン自体の機構は他のレシプロと変わらんじゃないの？

排ガスがやばいって具体的にどうやばいのよ

81 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 14:36:04.21 ID:uaZmBh0d

82 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 23:07:48.60 ID:tevttpUZ

逆走自転車 VS 横断歩行者
http://www.drive-drive.jp/movie?mid=6360

83 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 01:34:38.11 ID:BKoD7Zk7

逆走以前に信号無視してないか、この自転車。

歩行者側も順送すり抜け自転車、バイクにぶつけられる可能性あるし気を付けたがいいわな

84 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 03:03:04.30 ID:SbuicGRo

公共交通を充実させた上で自動車用のスペースを縮小していけば車道上の自転車も安全に走れるようになるさ。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 07:25:56.33 ID:LGWb854F

自転車を登録制にして、
学生以上の社会人に対しては

自転車税の制定と
自賠責保険の加入義務
保安部品の取り付け
２６インチ以上の自転車の車検制度

以上の法律制定で

まず、車道を裸同然で走る、
常識の無いピッチピチ半袖半ズボンの自転車乗りは消えていくでしょう。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 07:31:57.89 ID:LGWb854F

>>84

道路特定財源の税収の欠片も納税して無い自転車と言う二輪の軽車両の為に、

どこからその様な道路整備の財源が捻出できるのか？

自転車乗りの思考の他力本願ぶりは、
理解に苦しむ…

87 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 07:38:29.27 ID:mju667IZ

実際多少維持コストかかった方が迷惑な自転車が減るのでロード乗りにとってはありがたいくらいだけどね。
保険も入ってればオーバーホールも年1でやってるから大して変わらんし。

ということで>>85はがんばって政治家になって法律変えてくれ。
その前にニートを卒業する必要がありそうだがｗ

88 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 08:08:57.24 ID:LGWb854F

>>87

ちょっと笑った。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 08:49:25.14 ID:HtlxQIjl

中国の死因№1が肺癌等の呼吸器系疾患である事を大々的に公表すべき

側壁で覆われた幹線道路の大気環境が中国の大気汚染環境と数値的に
大差無しである事を政府はアナウンスすべき
無知蒙昧な車道を走るチャリバカに真実を知らせるべきだろう

90 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 08:59:06.68 ID:HtlxQIjl

91 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 09:07:42.05 ID:HtlxQIjl

人間の肺も車はバイクのようにエアクリーナーを交換できたらいいのになｗ

一度発がん性微小粒子が肺胞にしみ込んだら
癌化して肺を切り取るまで残るんだよなｗ

92 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 09:21:52.42 ID:HtlxQIjl

１０年後サイクリスト肺癌大量発症で面白くなりそうだなｗ

93 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 10:21:39.50 ID:G9O5r/1t

>>85
それは、お前さんが自転車に対して嫌がらせになると思いついた架空の制度で、
自転車抑制に向けて運用されることを前提にしているからだろ？

んな訳あるかよｗ夢見すぎｗ

94 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 10:45:03.87 ID:rRY2kFbr

欧州はどの国も昔からディーゼルと直噴ばっかだし
サイクリストも多いのに肺がん患者は少ないんだよな

95 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 11:26:57.65 ID:Okmj1Wze

>>91
肺はクリーナーじゃねぇよ
鼻毛に溜まったハナクソ掃除しろ
飛び出すのがみっともないとか言って
短く切り過ぎんなよ

96 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 12:10:48.95 ID:HtlxQIjl

日本人の死因№1は肺癌なんだぜ

車道をチャリで長期間、長時間走り続けて普通に生活してる人の
千倍以上排ガスや有害粉塵を吸い続けたら
当然肺癌発症率は10倍以上跳ね上がるねｗ
まぁ、いつどこでどんな車の排ガスを吸ったから肺癌になったなんて
証明できるわけじゃないが
明らかに車道で排ガスを吸いまくってるチャリバカが一般人よりも
肺癌が発症しやすい事だけは義務教育レベルの教養があれば言わずもがなだろ

97 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 12:18:22.33 ID:HtlxQIjl

>>95
車道の空気清浄器に充分なってるよｗｗｗ

お前らが車やトラックが吐き出した汚い排ガスをたっぷり吸って
肺でろ過してから吐き出してくれてるから
車道の大気環境は確実に良くなってるよｗｗｗ

俺はいつも車道をハァハァと荒い息しながら排ガスや有害粉塵で
汚れきった大気を一杯吸って綺麗にしてくれてるチャリダーさんに
感謝してるよｗｗｗｗｗｗ

98 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 12:20:12.11 ID:HtlxQIjl

99 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 12:22:43.85 ID:Okmj1Wze

これから白血病が躍進するだろ

100 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 12:23:37.36 ID:U+rJeXiH

ソースの怪しげなもの、証明できないものを鵜呑みにしない
義務教育レベルの教養がある人ならだれでも心得ています

101 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 12:28:56.58 ID:HtlxQIjl

キュリー夫人も綺麗な青い炎に見とれてたんだよね
自らがどうなってるのかを全く知らずに

102 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 12:28:57.51 ID:prSui3je

日本人の若年層の肺がんが多いのは、結核集団感染対策が重要だった時代から
未だに続く、会社が従業員に対して毎年行う定期健康診断の胸部X線検査が
原因だ、という説があるね。
だから自転車ツーキニストだけじゃなく、全ての通勤者が危険だけど、
無職なら安心だね。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 12:32:26.40 ID:HtlxQIjl

ローラー台の１メートル前にアイドリングさせた
トラックと自動車を停車させ
そこでトレーニング始めますか？

104 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 12:39:35.41 ID:HtlxQIjl

役に立つかどうか分からない脆弱ヘルメットは被ってるのに
マスクは着けないから肺を潰す発がん性物質タップリの排ガスと摩耗粉塵は
吸い放題
しかもウエアは通気性優先でプロテクション効果皆無の裸同然の恰好

こいつらアホだな

105 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 13:20:12.82 ID:mju667IZ

若者の死因第一位は自殺だろ？
つまり心配すべきは我が身だよID: HtlxQIjl

106 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 15:02:51.10 ID:1ya8fpa/

>>102
しかもボロっちい旧式のレントゲン装置&フィルムを使うから被曝線量が高めだという。
なにせフィルムが感光するほどの線量なんだぜー。
最新鋭の装置なら半導体センサだから、そんなでもないという。

ま、胸部レントゲンが危なかったらCT検査なんて無理だわ。

107 ：車道を走るツーキニストは肺癌予備軍：2014/06/08(日) 20:08:15.38 ID:HtlxQIjl

108 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 20:20:12.22 ID:+e12Zh06

>>107
それってどう考えても有害粉塵を垂れ流す車を減らすべきって話だよな。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 23:09:35.11 ID:HtlxQIjl

中国から輸入する食品、農産物の有害性にはみんな気をつけるのに

中国から飛来するPM2.5やPM0.1を大量に含んだ空気は
平気で吸いまくってるんだから
チャリ乗りって頭腐ってるよなｗ

110 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 05:52:06.97 ID:n1V4PMRe

この時期は中国からの飛来を心配する必要はない。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 07:28:03.65 ID:mccL6uCy

>>109
自転車乗りだけが、歩行者など他の生活者に比して著しく多量に吸い込んでいるというデータを出しなさい
それまで出入り禁止

科学的な根拠を示さず、あるいは捏造し「自転車乗りの肺は危険でーす」とか
どこぞの科学者の小○方さんみたいですね

112 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 07:36:42.05 ID:JtO0EsRj

そもそもどこまでが安全ラインなのかを明確にしないと
普通に生活してる人でも基準を超えてないとも言い切れないよな

113 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 08:34:52.05 ID:Ugx2OiNS

自動車ユーザーは環境テロリスト
殺しても無罪にすべき

114 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 09:48:24.01 ID:2ZbeacQI

あそこは自転車で走ったらあかん所や
日本経済を支える物流の担い手に公正な処分が下ると信じたい

115 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 16:18:01.95 ID:JVeKwuWN

>>75
ピンディングで自転車と身体(足)を固定してなかったら、その不幸な事故は防げた可能性が高いね

116 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 16:27:32.43 ID:venx68EU

自転車が物流を担ってた時代もあるんやで

117 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 16:31:10.00 ID:1N9crCOX

>>115
どうなんだろう。

ハンドルから手を離して顔面から着地と、
ハンドルしっかり握って頭を腹に付くくらい丸めて着地と、
どちらが死亡率が高いんだろう。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 17:04:57.86 ID:JVeKwuWN

>>117
ハンドルをしっかり握りしめ続けるから顔面から落ちるし、足がピンディングで固定されてるから、受け身が取れない
ハンドルから手を離し、足が固定されてなければ人間が飛ぶ事で走っていた時の運動エネルギーが消費され、基本的に落下分のエネルギーによる怪我だけで済むかと

自分もクロスで下り坂40キロ走行中に前輪が溝にハマって事故ったことあるけど、ハンドルに額をぶつけて出来たすり傷と、受け身で摺った手のすり傷以外は特に問題無かったです
(自転車はハンドルとハンドル下のフロント全損、フレーム以降は無傷、ハンドル以下全交換でした)

119 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 17:35:47.13 ID:6KiCOqoj

まぁそもそも顔から突っ込んだなら顎砕けんし
顎から行ったなら顔を引きずらんよな
こんな稚拙な作り話をいちいち真に受けても仕方ない

120 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 21:19:07.20 ID:IT73L6cc

除雪して寄せてあった雪山に突っ込んだけど、ビンディングで引っ張り上げられたMTBが俺自身よりはるかに遠くまで飛んで、大した怪我もしなかった事があるぞ。あの時ビンディングじゃなかったら骨折くらいしててもおかしくない。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 22:15:00.49 ID:JsJ18f2Z

そんなレベルで足を固定されるのであれば立ちゴケ程度でも骨折事故が絶えないだろうし、
骨折しなくてもコケたら絶対に起き上がれないじゃんwんな訳あるかよwww

122 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/11(水) 00:32:59.95 ID:Yw3SjDKm

歩道は危ないから走行禁止

123 ：車道を走るツーキニストは肺ガン予備軍：2014/06/11(水) 06:40:39.40 ID:1NJ0XTIO

124 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/11(水) 09:54:38.51 ID:nmNNkM70

そ、自転車は歩行の延長ではなく、車両の一種。
車道を走るのが基本。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/11(水) 19:39:15.37 ID:XVFLLDgv

半袖半ズボン裸同然で車道は危険

車道も走らない方がいい

126 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/12(木) 06:31:28.73 ID:2+qSAVAv

あの虫を載せてるようなヘルメットも全然役にたたないな

顔面がすりおろし状態になった女の子を見たことがある

127 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/12(木) 17:48:01.63 ID:K9p+tg4m

やっぱりフルフェイスだよな。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/12(木) 18:04:39.67 ID:ocG1npgI

舗装の荒れた道路でそんな大層な速度なんて出せないだろ
大体どんな状況なら顔から突っ込むんだよ

129 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/13(金) 01:05:13.47 ID:iyKmJgZA

うむ、フルフェイスだな。

130 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/13(金) 04:45:16.08 ID:GmdgWXqz

アスファルトの表面を良く見てみなよｗ

おろし金どころじゃないよ

131 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/13(金) 04:55:19.25 ID:GmdgWXqz

最近では肺がんの6割近くは、肺の末梢部分にでき、
たばことはあまり関係のない『腺がん』なのです。
この事実は医学界でも知られていることです」。

肺がんの誘発要因とは何なのか？大気汚染の有害物質を調べる大学教授はこう指摘する。

「車の排気ガスやアスファルトの粉塵、工場の煤煙などに含まれるPM2.5（微小粒子状物質）は毒性が強く、
たくさん吸い込めば肺の奥まで達するために、ぜんそくや肺がんを引き起こすと見られています。

　今でこそ中国から飛散するPM2.5の人体に与える健康被害が心配されていますが、
これまで科学的なデータを取ってこなかったのは、クルマ社会や工場のフル稼働によって人間が恩恵を受けてきたからなのです。

http://www.news-postseven.com/archives/20131018_222837.html

132 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/13(金) 11:05:59.24 ID:lNPNL85H

>>130
おろし金どころじゃない様な荒れたアスファルトを
ロードバイクで高速で走るのはかなりきついぞ
自転車乗ってたらわかりそうな物だがママチャリしか乗った事無いのかな

133 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/13(金) 22:27:54.12 ID:iyKmJgZA

結局自転車は
歩道も車道も危険だから走るなって事

134 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/14(土) 01:02:11.40 ID:Xm7sSDbh

「バイクは危険だから乗るな」に通ずるものがあるね。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/14(土) 07:09:19.23 ID:bqHSGawR

チャリバカがどんな格好で乗ってるか見てみ
全裸同然
ヘルメットは頭の上にのっかてるだけの飾り
これでを車と同じスピード（60キロ車やバイクは余裕ｗ）
で走ってるんだからバカとしか言えないな
こけたら人生変わるだろ

136 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/14(土) 12:35:48.17 ID:TWYA9Npu

他人の迷惑を考える能力のない奴がピッチピチ半袖半ズボン裸同然のチャリンコ乗り

137 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/14(土) 14:52:17.41 ID:kjfPEzpx

素敵な兄貴さんが半裸でロードバイク走らせてて眼福でしたよ
暑かった桂離宮から天王洲アイルにかけてで
普通のショートパンツに、タンクトップを胸までめくりあげて
腹筋丸見えよｷｬｱ(／▽＼)♪

ただしイケメン限りでおねがい by腐女子ロード乗り

138 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/14(土) 15:25:27.90 ID:06nNJxs1

時速60kmで自転車走らせるとか
それもうプロがトレーニングやってるレベルだろ
一般人がそんな速度維持して走るのは下り坂ノーブレーキで走る位しないと無理だろ

139 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/14(土) 19:38:10.79 ID:c38+eNEP

ロードバイクに紛れてママチャリで走ってるのは私です。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/14(土) 20:32:25.20 ID:IIlp8yNh

【国内】自転車で「切符を切られる」時代がやってきた★３
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402738263/

141 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/14(土) 20:38:29.50 ID:LVyGKeJ+

ロード自転車乗ってる人は

違反切符の緊張感を持って運転した方がいい

蓄積されたら普通免許も無くなるしね

142 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/14(土) 20:55:26.43 ID:cANY1hIT

車道ロード乗りより歩行者感覚でママチャリちんたらの方が切符切られる人が多いと予想

だいたいお巡りは違反せず白チャリ乗る自信あるの？

143 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/14(土) 22:00:14.40 ID:I16Gm9C9

今日おまわりの目の前で一旦停止無視してやったが無視されたぞ
後ろの車は捕まったのに

144 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/14(土) 22:21:52.48 ID:X20PuaOS

>>142
どうだろう

原付が目敵のようにシビアに取り締まりされるように、
スポーツバイクを重点的に取り締まるという方針になっても、
不思議じゃないよー

145 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/14(土) 22:38:06.35 ID:LVyGKeJ+

スポーツ自転車を重点的に取り締まって欲しい

146 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/15(日) 00:42:24.64 ID:u121okCs

「おまわり」なら持ち場違うし仕方ないかもしれないが、
目の前の交差点で信号無視して通過してるママチャリのオバチャンを、
交通機動隊の青いのが注意すらしなかったｗｗｗ

働けよ新宿警察署ｗ

147 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/15(日) 05:53:24.54 ID:XAREnXv0

やり玉に挙がるのは逆走だろ。ロードじゃまず見ない。

本当に取り締まるべきは歩道での徐行義務不履行とながら運転だと思うが。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/15(日) 07:03:31.93 ID:QAB0NiS4

>>147

俺もそう思うぞ。
無灯火も加えておいてくれ。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/15(日) 07:18:22.12 ID:Pyt3Pi/U

携帯で通話しながらヨロヨロ走ってるママチャリもおねがい

150 ：車道を走るツーキニストは肺がん予備軍：2014/06/15(日) 12:36:47.83 ID:s44nMyD1

151 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/15(日) 12:50:38.65 ID:2mcIa+Q7

通勤自転車がママチャリだからちょっと広めの国道とかまじで怖いわ

152 ：100：2014/06/15(日) 13:40:55.97 ID:xcvs9Jir

てす

153 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/15(日) 14:43:23.06 ID:N37vbTQW

>>149
通話はまだ前向いてるだけマシ。
メール打ってるのか画面注視しながら走ってるバカは本当に拘置所送りにしてほしい。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/15(日) 23:18:40.39 ID:fpfsmce0

車道を自転車で走ったらタクシーが応援してきた
http://www.youtube.com/watch?v=fFtYC2fdcXA

155 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/15(日) 23:52:00.50 ID:3t97RW1/

殺人未遂の現行犯

156 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 00:50:01.99 ID:M0iedgOi

大阪って他人と関わるコミュニケーションって部分ですごく発達してるところと
かなり勘違いしちゃってるところの落差がひどいなと常々思う。
このタクシードライバー、完全に火病起こしてるしなぁ。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 01:20:16.36 ID:fDGtMmoL

三河島あたりでこんな感じのジジイに遭遇したから、そーいう土地には気違いが多いのだろう。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 03:01:03.70 ID:GKNVgcZO

車線塞いで走行していたらそりゃこうなるわな
殴られずに済んだことが奇跡だわ

159 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 07:22:30.13 ID:SdWpastl

>>158
下手に車線の左端を走っていると、横をスレスレで通過されて危険ですよ。
追い越し車線に車線変更するのを促すために、車線の中央を走るのは1つの安全対策です。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 11:15:59.41 ID:Yiq3eyeo

どう見ても気違いなのはこの自転車乗りなんだが、この板の正気を疑うわ

161 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 13:31:49.37 ID:HXmFUiPI

これは自転車頭おかしいですよぉー
イキスギィ、イクイク、あぉん♂

162 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 14:23:47.43 ID:rRB36f+4

タクシーもクソだが自転車も糞な動画
http://www.youtube.com/watch?v=fFtYC2fdcXA

163 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 15:16:28.19 ID:vnj8Y8h7

>>159
これは原付バイクに乗ってる時も同じ。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 19:36:26.36 ID:fDGtMmoL

>>160
身に覚えのある奴が監視カメラにブチきれているようなものだね。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 20:40:24.81 ID:vHMC00/n

>>160
どうおかしいのか具体的に挙げてごらん雲助仲間クン

166 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 21:02:55.17 ID:sXnjICQD

>>165

分からないの？

167 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 21:07:01.45 ID:sXnjICQD

他のUP動画見ても、
自転車乗りはカメラ付けて
確信的に被害者ぶって動画を撮ってUPしてるのが明白。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 22:43:13.37 ID:SdWpastl

>>166
説明できないの?

169 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 22:43:50.08 ID:8Me8jlXs

まぁ実際被害者だしな。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 22:59:02.61 ID:sXnjICQD

自転車が車道の真ん中を走り車の流れを阻害してる以前のモラルの問題

171 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 22:59:38.79 ID:sXnjICQD

>>168

分からないの？

172 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 23:01:16.49 ID:sXnjICQD

要は自転車はあたり屋！

173 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 23:06:27.88 ID:sXnjICQD

車道の維持に大切な税収の一切を担わない自転車が、

車道を走り自己主張する有様は、
日本国内で
日本の国益に一切ならず
しかも在日特権を主張する
糞どもと同じ存在！

それが、車道の真ん中を走るロード自転車乗り

174 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 23:09:13.54 ID:fDGtMmoL

そーいうのはドライバーだけで100%負担しきってから言おうよおじいちゃんｗ

175 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 23:15:09.47 ID:sXnjICQD

>>174

お前の１０倍以上は払ってるだろう。

ナンバー付き
大型バイク二台
普通自動車二台
自転車1台

家、土地の固定資産税に毎年の確定申告で嫌という税金を払っておりますよ。

しかし、君より若いかも…

176 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 23:18:26.60 ID:sXnjICQD

>>174

自転車で１%でもいいんで、
負担してからの話だろ？

それ…

177 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 23:22:12.96 ID:8Me8jlXs

>>175
相手の出自もわからんのに10倍とかいう数字を出しちゃう人って
半分以上妄想の世界で生きてるんだろうなぁ。

哀れんでやるべきだけど公道には出てきて欲しくないなぁ。
ご家族はきっちり隔離しておいてください。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 23:22:59.89 ID:fDGtMmoL

いや、俺の何倍払ってるとかじゃなくてねｗ
重量税とか揮発油税とかそーいう税金だけで道路の財源を100%負担してからにしてよ、おじいちゃんｗ
言い訳が団塊の世代から上そのまんまだよおじいちゃんｗ

それが出来るまでは、自動車専用道と広い道路の真ん中を大人しく走ってなさいなｗ

179 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 23:27:08.13 ID:sXnjICQD

火病はいやだな

自転車乗りは都合がいんだよ

主張ばかり

車に車載してサイクリングロードでシャコシャコ走れば？

180 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 23:30:34.43 ID:fDGtMmoL

俺は税金払ってるんだ！って昭和前半丸出しな主張をしておいて、
「自転車乗りは都合がいい主張ばかり」ってｗこれだから老害はｗ

181 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 23:36:51.83 ID:sXnjICQD

>>180

平成生まれならお前の勝ち

昭和ならいい勝負だぞw

182 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 23:40:48.21 ID:5NVQZLff

自動車の交通量の多いアスファルト舗装の道路とか結構頻繁に舗装やりかえてるんだし
自動車の税負担が大きいのは当然じゃないのかね
CRとか一度整備されたら十数年単位で放置されてるとこ大量にあるだろ

183 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 23:43:00.86 ID:SdWpastl

>　自転車が車道の真ん中を走り車の流れを阻害してる

ってのも誤解だぜ。

片側二車線あるんだから、法律で定められている通りに適切に追い越し車線を使えば、ほぼ減速せずに追い越せるハズなんだが。
つまり、走行車線を自転車が走ることで流れが阻害されるのなら、その原因は追い越し車線を走り続ける自動車にあるんだよ。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 23:45:20.46 ID:SdWpastl

自転車は税金払ってないというが、かつては課税されてた。
徴税コストが税収を上回ったので廃止されたんですよ。
自転車から税金を取らないほうが収支が良くなるのよ。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 23:52:04.84 ID:sXnjICQD

　信号機の設置してある交差点で、歩行者用信号機及び自転車横断帯のない交差点を進行する場合、対面する信号機に従って進行することになります。

　なお、この場合も車道の左側に沿って進行することになりますが、歩行者の通行を妨げる恐れがないときは、自転車に乗って横断歩道を渡ることができます。

　ただし、歩行者がある場合は、歩行者の妨害とならないよう、自転車から降りて押して横断するようにしましょう。

　対面する信号機が赤色灯火のときは、停止線手前で停止します。

二車線あろうが、車道の左側走行が原則

歩行者がいれば降りて押す

車まマナーの悪い糞もいるが、自転車もマナーとモラルの問題

186 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 23:53:29.30 ID:sXnjICQD

車ま×
車も○

187 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 00:00:44.35 ID:ts97RYna

先行する自転車が目障りでムカつく！ってレベルから、団塊ジジイレベルのリテラシーに
統合失調症特有のどーしょもない詭弁を塗りたくると、こんな人格になるってだけの話だろｗ

188 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 00:00:50.64 ID:PvjkUBZ1

>　二車線あろうが、車道の左側走行が原則

左側と左端は違うし、
さらにいうと、
車道外側線の左側は車道じゃない。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 00:08:44.83 ID:0k9muYtg

>>187

ロード乗ってるのってジジィ多いよなw

190 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 00:19:58.67 ID:ERSc2Jrt

なんだかよくわからんが交通安全は互いの配慮によって成り立つと言う視点が抜けている
相手を無視して権利主張したところで状況は良くなるどころか自転車はどんどん肩身が狭くなるぞ

191 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 00:26:41.48 ID:75k6V2H9

実際に肩身が狭くなってるのは自動車だけどな
自動車に対して道交法の罰則規定はどんどん厳しくなってんぞ

192 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 00:28:21.78 ID:ts97RYna

実際に狭くなっているのは自転車の肩身ではなく所謂「車道」ではなかろうかｗ
歩道は拡幅され、第一通行帯の左側に「自転車はココ」という思いを塗り込めた青い空間ができているｗ

193 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 00:32:42.12 ID:0k9muYtg

>>192
青い色にもお金がかかってんだ
ありがたく走れww

194 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 00:36:47.57 ID:PvjkUBZ1

>190
自動車が安全に配慮しないがゆえに、自転車が危険な左端すぎる場所を走るのが常態化し、
それどころか、そこを走らないのはマナーが悪いとか言い出すから、さすがにオカシイだろって話。
現状、自動車が自転車に配慮せずに済むように「邪魔にならないところ走れ」なんですよ。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 00:41:22.26 ID:0k9muYtg

>>194

Z1
いい事言うじゃんw
もっと言ったれ言ったれ
車道での車はロードバイクの邪魔だとw

196 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 00:48:33.06 ID:75k6V2H9

法律守って車道を走っている自転車に対して目障りだから走るなって言うなら
そいつは自動車乗る資格は無いだろ
別に車が邪魔だとは思わないが大抵の自転車は自動車に対して配慮して走ってるよ
轢かれたら死ぬからな

197 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 00:49:23.93 ID:ts97RYna

>>193
路駐スペース青く塗って何をやりたいのだろうなぁって疑問に思うだけで、
ありがたくもなんともないんだよなぁｗ
何で「税金払ってるんだぞゴルァ」ってジジイはあれを叩かないのだろうｗ金の無駄だろうにｗ

「スマホで撮影してメールに添付して通報するだけの簡単な取り締まりです」
くらいまで簡略化して撲滅しない限り、あんなものいくら青く塗ったところで機能しないｗ

198 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 01:01:03.92 ID:Krcy1cHw

車両通行帯のある道路は、自転車は左側の通行帯（第一通行帯）を走行する義務があるだけ。
通行帯のない道路だと左端に寄る必要があるけど、これは自転車に限ったものではないからな。

道交法を理解してない奴が1トン以上もある金属の塊を動かしてるのだから危険だわ。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 01:27:21.71 ID:EcZzXeAM

車線いっぱいの車幅の図体で、30km/h制限の道に入ってきて、30kmで走る自転車を抜かせないからといって苛つくのはやめてほしい。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 01:31:29.44 ID:ERSc2Jrt

ノー天気だな
世間の風潮はスポーツバイクのマナーが悪いことが問題視され
例えば福岡では異常とも思えるほどスポーツバイクへ指導がある状況。
マスコミも自動車の味方だし
交通弱者だったはずの自転車が今や加害者として車と同格に扱われてきている有様
ぶっちゃけ社会への貢献度や存在することでの経済効果を考えると自転車は自動車に勝てない
特にスポーツバイクはね。
ノーマナーで自浄作用が無いと判断された段階でピストよろしくロードも駆逐されるぞ

201 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 03:01:14.82 ID:0xL3pUL3

という夢を見たのさ。

二輪同様に駆逐したいのは分かるんだけど、都市部で自動車の駆逐が進んでるからもう手遅れなんじゃねーかな。
自転車は歩道から追い出される途上にはあるけどね。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 03:04:10.62 ID:pXPe+pEQ

全然指導なんてされないけどな、ルール守ってない奴が始動されるのはなんらおかしくないし
おかしいのは押しチャリ運動？だっけか、押しチャリ推奨するんじゃなくて車道走るように
させろよ。
車道走る自転車が増えればそれだけ車側の意識も変わらざるを得ないんだから交通量が多いから～なんて
言い訳も聞かなくなる。

つーか、駆逐する方法を教えてくれｗなんの法律も冒してない奴をどうやって駆逐するのかな

203 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 03:39:23.72 ID:PvjkUBZ1

前を走るのが自動車なら我慢して後ろを走れるのに、
二輪・原付・自転車だと追い越さないと気が済まないという。

目の前で転ばれたら嫌だ、緊張するからストレスだとかいうのも、
相手が悪いのではなく車間距離を詰めすぎている自分が悪いのに。

ほんとに車間距離を取らない車が多いぜ。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 06:15:36.33 ID:PttUNqDP

>>197
でっていう

205 ：車道を走るサイクリストは肺がん予備軍：2014/06/17(火) 06:36:37.22 ID:Pq1EL2kW

206 ：車道を走るサイクリストは肺がん予備軍：2014/06/17(火) 06:42:33.24 ID:Pq1EL2kW

207 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 07:30:08.78 ID:0k9muYtg

>>203

それは間違いだろ？
俺らのスピードに車間開けてついて来い的な考えだから叩かれるのよ。
お互い思いやりでロードの方から相手に気付いてる意思表示して
左に迅速によってスライドさせないと。
そのうち警察から自転車のキャンペーン張られるぞ！
信号の虫でも何でも程々が基本w

208 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 10:30:07.63 ID:a9pECQ62

車道走りたいけど路駐が多すぎて怖い

209 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 12:24:39.01 ID:WEBcaM1m

>>203
そう言うバカには自衛するしかない

210 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 12:46:18.28 ID:d8UoGbDf

歩道を行かざるを得ない場合もあるからなあ･･･

211 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 17:54:15.43 ID:kaEP0vAY

>>207
だから車変して追い越すことは許されているだろ。
そもそも遅い前車を退かせてまで自分の好きな速度を守りたいって考え方が自己中の極みだと気付け。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 19:05:59.92 ID:G7i1ZMJ8

>>207
その状況だと自転車は法的に何も悪くないのに
何で警察が動いてくれると思うんだ？
思いやりとか言ってるけどお前のその言動は
自動車様の道を自転車が通るのは目障りだから消えろと言ってるようにしか見えんよ

213 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 19:40:16.94 ID:kG+1zsJQ

>>211
譲る譲らないで車間の話してたんじゃないの？

ロード乗るから車間距離取らない車なんたらにレスしたんだけど

話ブレてるみたい高校生？

一緒にツーは無理だわ

214 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 19:43:12.40 ID:o7y1lTbh

ここで>>154の例を擁護してる奴って、
後ろに車が来てても第一車線の真ん中を走り続けてるんだよね？
当然普段から実践してるんだよね？
ここで大口叩いてるだけじゃないよね？

215 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 19:52:27.43 ID:G7i1ZMJ8

>>213
譲る譲らない以前に車間距離はあけとかないとダメだろ
前方の車両が遅くてイライラするからお前は車間距離を詰めたり
接触するギリギリのラインで追い越しかけるのか？
そんな事をする奴は自動車運転しない方が良いぞ

216 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 19:59:04.38 ID:cZtJAtJy

>>207
警察は速度超過を取り締まるけど、速度超過の邪魔になる遅い車両を取り締まったりはしない。
むしろ、裏道と称して生活道路に入り込んで、流れと称して速度超過を当然の物と暴走しまくるから、
そこかしこに障害物設置されて取り締まりも行われているよねｗ

むしろ、地域住民や警察に目をつけられているのてお前らじゃんｗ

217 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 20:31:07.29 ID:kG+1zsJQ

>>215

お前、車持ってないの？

ロードも乗るからロードの視点でレスしたんだが

218 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 20:32:32.27 ID:pg0+MeA1

203が言ってるのは周りの車との速度差がない、速度域があってる場面での話だと思うんだけど
そういう場面でも前にいるのが自動二輪、原付、自転車等だと自動車は過度に車間を詰め
追い抜き、追い越しをかけようとすることに関して苦言を呈しているのだと思う。

それより、213の日本語があまりにもおかしすぎてびっくりなんだけど、こいつ日本人か？

219 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 20:35:02.11 ID:kG+1zsJQ

>>218

チョン公に言われたら世話ないわ

220 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 20:37:24.33 ID:g6ADv1iV

>>214
どっちを擁護してるって話？

221 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 20:38:25.76 ID:G7i1ZMJ8

>>217
いやお前が何言ってんだって話なんだが
お前が>>203だってのなら>>211へのアンカーの意味が分からんし
>>207だってのならロードの視点になってねーだろ
まずはレスまともに読めよ

222 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 20:38:41.24 ID:g6ADv1iV

>>218
最近がんばってるロードも乗るけど詐欺の人だからそっとしておいてあげて。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 20:39:20.54 ID:kG+1zsJQ

>>203
＞前を走るのが自動車なら我慢して後ろを走れるのに、
＞二輪・原付・自転車だと追い越さないと気が済まないという。
＞
＞目の前で転ばれたら嫌だ、緊張するからストレスだとかいうのも、
＞相手が悪いのではなく車間距離を詰めすぎている自分が悪いのに。
＞
＞ほんとに車間距離を取らない車が多いぜ。

このレスの何処に二車線での追い越しだとか書いてるのか？

車間距離取らない車何たらかんたらが何たらかんたらで何からかんたらw

車間距離の話だろーが！

224 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 20:41:39.20 ID:G7i1ZMJ8

>>223
だからお前はレスを順を追って読め

225 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 20:42:03.66 ID:kG+1zsJQ

>>221

俺らってのは、

俺や２０３だって事！

もういいや！

一緒に走る事も無いしな！

226 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 20:43:24.85 ID:kG+1zsJQ

>>224
お前だれだ？

227 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 20:52:00.79 ID:pg0+MeA1

>>220
第1車線の真ん中を走ってる自転車乗りを擁護しているみなさん
ここの掲示板では調子乗った発言しているけど、いつもはクラクション鳴らされたら
左に避けれるんでしょ？いつも本当に真ん中走ってるの？？
って言いたいんだと思うよ。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 20:55:33.34 ID:G7i1ZMJ8

>>227
そもそも自転車は道路の左側を走るって規定があるわけで
第1車線の真ん中走るのは普通に道交法無視してるだろ
大概左端走っててもクラクション鳴らして路側帯に突っ込めといわんばかりに接触スレスレで追い越す自動車が多いけどさ

229 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 20:58:21.31 ID:g6ADv1iV

>>227
だとしたら正当な行為を擁護する意味がわからんね。
自分がどう走るかなんて関係ない。道交法に違反しない範囲で
そういう走り方も出来るってだけ。

ちなみに自動車を擁護してるやつは100%基地外だと確信できるけどｗ

230 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 20:59:15.78 ID:g6ADv1iV

>>228
>そもそも自転車は道路の左側を走るって規定があるわけで

このパターン飽きたのでチェンジで。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 21:05:46.86 ID:G7i1ZMJ8

>>230
警視庁の見解がそうなってるんだから仕方ないだろ
基本的に道路の中央から左側部分の左端を走れってなってるぞ

232 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 21:08:49.97 ID:g6ADv1iV

>>231
いやもういいから。
腐ったネタを1週間以上も使い続けるな。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 21:09:02.64 ID:kG+1zsJQ

>>229
道交法に違反しなけりゃどんな運転してもいいやの考えが
俺は迷惑なんだよ、お前の様なお子ちゃまロード乗りと一緒ににされんのが

234 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 21:10:38.66 ID:G7i1ZMJ8

>>232
腐ってるのはお前の性根なんじゃね

235 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 21:13:29.68 ID:pg0+MeA1

第18条　車両（トロリーバスを除く。）は、車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、自動車及び原動機付自転車にあつては道路の左側に寄つて、軽車両にあつては道路の左側端に寄つて、それぞれ当該道路を通行しなければならない。
ただし、追越しをするとき、第25条第２項若しくは第34条第２項若しくは第４項の規定により道路の中央若しくは右側端に寄るとき、又は道路の状況その他の事情によりやむを得ないときは、この限りでない。

＞車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き
＞車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き
＞車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き

236 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 21:15:06.77 ID:pg0+MeA1

つーか、道路の左側を走るのは自動車でも同じだｗ

237 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 21:47:01.72 ID:o7y1lTbh

>>229
なんだやっぱり実践してないただのチキンか
なんで>>154の自転車みたいに「正当な」走り方をしないの？
結局、強い主義主張とは裏腹に円滑な交通との折り合いを付けるしかないという
現実的な判断をしてるから、>>154のように出来ないんでしょ君は？

238 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 21:55:09.94 ID:G7i1ZMJ8

>>237
>>235の文言見る限り>>154は明らかに道交法無視してる
やってはダメな走り方ではないのか

239 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 21:56:57.56 ID:g6ADv1iV

>>233
道交法も守らずにどんな運転してもいいやの考えの方がはるかに迷惑だろｗ

>>237
読解力がないってしあわせだなｗ

240 ：車道を走るサイクリストは肺がん予備軍：2014/06/17(火) 22:00:22.05 ID:gzjzwX7f

241 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 22:05:58.22 ID:ritel/y3

お前の出番じゃねえよ排ガスキチガイ

242 ：車道を走るサイクリストは肺がん予備軍：2014/06/17(火) 22:16:21.43 ID:gzjzwX7f

243 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 22:18:57.76 ID:kG+1zsJQ

>>239
モラルの問題なんだよ！
自転車乗りが主張しても、
車の奴らや歩行者が道交法を理解出来てなけりゃ、
道交法スレスレはアウトで目障りにしかならないんだよ！
だから、馬鹿な自動車ドライバーなんかに幅寄せされんだよ！
関係ない自転車乗りもな

一部のグレーなロード乗りのせいで

244 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 22:27:55.90 ID:g6ADv1iV

>>243
車が道交法理解できてないってすごい前提だなw
心配しなくてもドライバーに限らず馬鹿は常に馬鹿だからどうしたって回避できない。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 22:29:19.75 ID:o7y1lTbh

>>238
動画は片側に複数の車線がある道路だから、法律の上では問題なしって事になると思う
だからと言って字句通りに実行するのは基地外だ

>>239
だからさぁ、のらりくらり逃げないでよ
法律ではどうなってるかを君に聞きたいんじゃないの
君自身がどういう考えでどう走ってるのか聞きたいの

246 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 22:32:54.75 ID:OwDSjFgL

高度成長期に比べて車の幅も大きくなっている

インフラ整備してほしい

247 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 22:35:24.43 ID:cZtJAtJy

自転車はルールを守れ！法律の話ではない！

こうですか？わかりません！

248 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 22:47:07.26 ID:g6ADv1iV

>>245
車両通行帯の設けられた道路の第一車線ならどこを通っても「正当」なわけで
おれも「正当」に走ってるよｗ

249 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 22:48:20.13 ID:pg0+MeA1

>>238
まず君は車線などの概念を正確に学んだ方がいいと思う。
車両通行帯とか路側帯とか車道外側線とかそういうのたぶんわかってない感じの人でしょ？
「車両通行帯　自転車」って調べたら図入りの説明されてるのがいっぱい見つかると思うよ。

>>243
そもそも道交法すれすれでもない、道交法すれすれなのはどちらかといえば車両通行帯の
あるところで左端を走り、すり抜けしていく人たちじゃなかろうか。

>>245
229のレスをちゃんと読んだ方がいいんじゃない？
真ん中を走るべきだなんて主張はしてないと思うよ。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 23:00:57.12 ID:o7y1lTbh

>>248
動画のような車道で真ん中を走ってるのか、左によって走ってるのか、どうなの？

>>249
だから主義主張と実践してる内容を知りたいの
ID:g6ADv1iVに限らず>>154の自転車が問題ないとしている人に対してね

251 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 23:37:55.80 ID:pg0+MeA1

真ん中を走ってます。

はい、これで満足できましたか？さようなら

252 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 23:51:11.60 ID:o7y1lTbh

>>251
基地外宣言ごくろうさんでした

まぁ大半の奴はネット上では「小保方さんかわいそう」「ゆうちゃんは悪くない」とか書けても
実際身近に小保方や片山がいたら冗談でも言えないし悪夢だろ？

>>154の動画主がツーリング仲間だった場合を考えてみ？
交通量の多い道路でいきなり真ん中を走り出すんだよ？
後について走れるか？
理由を聞いたらオタク気質全開のマシンガントークで道路行政の不備や自動車への憎しみを
延々と語られるんだぜ？多分
ついてけないだろうなｗ

253 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 00:02:10.94 ID:aSYKpEMT

ローディーも大概マナー悪いやつ多すぎだが、それでもちゃんとしてる人も見かける。しかし、マナーというか、まともな運転してるタクシーをほとんど見たことはない。全てに対して自分の営利を優先しやがる。これは、自転車に乗るようになる前から思ってた。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 00:40:20.61 ID:Vh/luNRs

>>252
ドライバー視点で共感する奴がその場に存在しないだろうし、
集団ならヘッタクソー雲助はクラクションを鳴らすだけで煽り運転から先は無いだろう。

どんだけ爺さんが問題提起したところで、ここでは誰も聞き入れない現状を考えてみろ。
「あのタクシー馬鹿だねｗ」「そうだねｗ」で終わりｗ

大体、その動画見てもだ、ガラガラでヘッタクソーが第一通行帯に張りつく理由が全くないだろｗ
交通量が多い(笑)って、何処から出てきたのやらｗ

255 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 00:52:06.04 ID:Qz01pGgz

車道走ってもOKとするとこういうきちがいが出てくるからロードはCR以外禁止で
こうならなければいいんだがな

256 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 01:10:17.86 ID:tkFAOdb/

何あほなことを言ってるのか、車道を走ってもokじゃなくて本来は車道を走らな
ければならないのを歩道を走るのが当たり前としてきたことで逆に事故が多かったことに
今頃になって気付いたんだよ。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 01:13:20.22 ID:Vh/luNRs

>>255
ならないよ。合理的な理由が何一つ無いものｗ

この動画を自転車の悪行として扱うのは逆効果。
なんせ、そこに映っているのは雲助のステレオタイプそのものだからｗ
「やっぱ雲助ってカスだなｗｗｗ」とは思われても、自転車を排斥すべきって方向には向かないｗ

258 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 01:20:17.38 ID:rjftrj6a

>>257
横からだけど、この動画を見る人たちは大抵法律をしっかり知らないから
最初は自転車が悪いという印象を受けると思うよ。
で、法律がそうであると知って、「なるほどタクシーは終わってるな」と感じて
それでもやっぱり自転車の走り方に疑問を持つ人は少なくないと思う。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 01:41:44.52 ID:tkFAOdb/

何も考えてない人はそんなもんだよね。
歩道のほうが安全！って主張する人も歩道の切れ目が存在することをまったく
考えてないんだろうし、直感的にしか語れないあほばかりなのだよ。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 01:54:38.41 ID:Vh/luNRs

>>258
横からだろうが斜め上からだろうが、この動画でそう誘導するのは無理だよｗ
タクシーがクラクションを軽く鳴らして終わっていればそうだろうが、
この雲助は暴れすぎていてドライバー視点から観ても異質極まりないからなｗ

他の車載動画を観れば分かるだろうｗドライバー視点から観ても、
こういった煽り運転は忌み嫌われているってさｗ

261 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 02:30:13.87 ID:rjftrj6a

>>260
この自転車の乗り方は、自転車乗りだけに意見を聞いても
真っ二つ（かどうかは分からないけど）に割れるよ。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 03:25:21.18 ID:s2ZQOHNX

結局話をまとめると、
自転車乗りは裸同然な半袖半ズボン子供のおもちゃ同様のハンチンで車道真ん中を走っても、同然だ！
と、言う
自己中心的で傲慢なキチガイって事で話終結www

263 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 06:38:11.64 ID:2AUVUIGE

>>261
撮影者の品性は疑われるかも知れないが乗り方自体に問題がないことは明白。

264 ：車道を走るサイクリストは肺がん予備軍：2014/06/18(水) 08:04:14.97 ID:V5qHMTbF

265 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 16:00:29.90 ID:rjftrj6a

>>263
それは法律的に問題がないということだろう？
ただでさえ各サイトで反対の意見が出てるのによく言い切れたものだな。
もしそちら側が多数になっても意見が割れることを否定はでないだろ。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 18:44:59.99 ID:Qz01pGgz

問題ないと思えちゃうのは危ないなあ
世間と常識がズレてしまっている

267 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 19:24:35.40 ID:2AUVUIGE

>>265
具体的にどこで反対の意見が出てるのかな？
くそったれ以外のサイトを頼むｗ

268 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 19:28:17.20 ID:s2ZQOHNX

>>263
品性ってw

軽車両と言う交通弱者気取って、
カメラ車載で車挑発！

確信的に画とる気満々だわw

病気だね、こりゃ

269 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 19:30:20.01 ID:2AUVUIGE

>>268
カメラつけると挑発されちゃうってどういう思考回路だよw

270 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 19:33:01.14 ID:s2ZQOHNX

>>269

挑発してんの！

わかんね～の？

馬鹿なの？

271 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 19:34:52.37 ID:2AUVUIGE

挑発されてクラクション鳴らしまくったり幅寄せしたりしちゃうようなヤツはもう公道出てくるなｗ

272 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 19:59:22.85 ID:Vh/luNRs

>>267
え？これくそったれで晒されたネタなの？
それなら必死に食い下がりまくるのも納得ｗあれはそーいう病気だからねｗ

273 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 20:51:57.90 ID:kEnjLCy2

ここにも引きこもりが

274 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 21:03:06.57 ID:s2ZQOHNX

>>271

もうさ、

歩道と車道以外はしれよ

275 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 21:54:21.50 ID:Md0IPCwd

>>203
二輪車というだけで煽ってくるからな。
軽自動車が隼を煽ってるのを見た時は「この身の程知らずが」と思ったわｗ

276 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 22:08:00.19 ID:rjftrj6a

>>267
情報屋やら1000mgやらな。
道路交通法を理解していない人がたくさんいるんだから
そのスタンスで動画を見ればチャリが挑発している、
チャリが邪魔だと感じる人がいないとは思えない。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 22:10:42.11 ID:2AUVUIGE

>>276
お門違いだと教えてやりなｗ

278 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 22:15:41.40 ID:rjftrj6a

>>277
法律を理解した上で、やはりこの乗り方は間違っているという意見もあるよ。
とりあえず、なんでもかんでも自分の考え方をみんなの総意の様に言うのはよくないよ。
世の中には人の分だけ考え方があるんだから。
それが言いたくて横槍レスしました。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 22:19:49.27 ID:Vh/luNRs

>>270
挑発ってーかさ、視界に自転車や二輪が目に入ると発狂しちゃう変な子が、
ドライバーの中に一定数存在するってだけの話でしょ。

その変な子の1人が「挑発行為だ！許さない！」って叫んで、どう賛同を得ようって言うのかね。
無茶すぎ。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 22:30:32.58 ID:2AUVUIGE

>>278
そりゃそうだ。だから法律を規範にしてるんだよ。
邪魔だからとか迷惑だからとか主観を入れたら全ての行為を批判できてしまうから。

法律を犯してるわけでもない>>154の走り方への批判は基本的に全て無視していい。
一方クラクションに幅寄せ急ブレーキと違反行為オンパレードのタクシーは批判から逃れることは出来ない。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 22:35:37.41 ID:Md0IPCwd

法律や憲法を自分勝手に解釈し始めたら末期症状

282 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 22:35:38.91 ID:rjftrj6a

>>280
いや、俺にはあなたの意見が
「日本中の誰に聞いても邪魔だという批判すら出ない」という様に聞こえたんで。
そんなことはないでしょうと反論したまでであって、俺の勘違いならそれは失礼した。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 22:35:51.81 ID:OYlWfcyS

>>279
たまにいるねそういうの。
自分の経験則だと習志野か足立ナンバーなことが多い。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 22:38:24.01 ID:s2ZQOHNX

>>279

その行為を引き出す事を目的として、
自転車がカメラを車載してるって事が確信的
この男はツーをやってるんではなく、
煽りを誘発させ、動画をアップする為に走行を楽しんでいる

285 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 22:40:44.65 ID:ICTVFeX/

自転車に問題ないと言ってる奴は、道交法に違反してないの一点張りで思考停止してるんだよな
ならお前はどう考えて普段どういう走り方してるのか聞いたらはぐらかすんだよ

後ろから車来てるのにど真ん中走ってる自転車なんか中々見ないんだが、
このスレでは多数派なのか？
それともただのネット弁慶か？

286 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 22:42:38.44 ID:OYlWfcyS

>>284
youtube見ているとそういうことをしてるのは圧倒的に車が多いね。
で自分ルール披露してツッコミレスもらいまくってる。

つかちょっと当てられれば簡単にコケて死ぬ二輪車が
「その行為を引き出す事を目的にしてる」って脳が膿んでるとしか思えないなぁ。
被害妄想が強すぎる。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 22:45:50.12 ID:2AUVUIGE

>>284
意図的なんだろうがどう考えても順序が逆だろう。
カメラなんて積まなくても暴走する自動車は後を絶たない。
カメラを積んだから記録として残せたってだけ。

いずれにしろどんなに挑発されたからって法律違反の言い訳にならんけどな。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 22:48:18.93 ID:s2ZQOHNX

>>286
馬鹿なのか

こけてすぐ死ぬなら裸同然で走るなや！

当てられて喜ぶのは弱者装う自転車の方だろ

と言っても俺も自動二輪車乗りだから、基地外自動車運転手がいるのは理解できる。

しかし、この動画の自転車は不自然すぎる

289 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 22:48:47.88 ID:2AUVUIGE

>>285
道交法に違反していない走り方は一つではないのでな。
おれは左端走ってますっていったらネット弁慶？思考停止はどっちだろうねｗ

290 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 22:52:34.94 ID:ICTVFeX/

>>289
君がもし「違反じゃないけど真ん中を走らない」のならその理由を聞きたい

291 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 22:57:35.67 ID:s2ZQOHNX

>>290

俺は思うよ

信号が青になって、他の車と同等かそれ以上のスピードで加速して５０～６０キロのスピードを次の信号機まで維持できる脚力があれば
胸を張って車道の真ん中を走っていいと思う。
実際俺のバイクは真ん中を走ってるし

292 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 22:58:19.43 ID:2AUVUIGE

>>290
それ聞いてどうするの？
自分と同じ走り方じゃないからってだけで違法行為をしていない人を批判するつもりは毛頭ないんだが。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 23:06:21.50 ID:ICTVFeX/

>>291
同意
まぁ俺にはとても出来ないけど

>>292
君の走り方と理由を聞きたい

294 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 23:17:49.91 ID:rjftrj6a

ちなみに、俺は左端厳守で道路端の状況が悪い時は歩道をゆったり走ってます。
でも、長距離ライドになるとゆっくり走るって言うのは最悪なんだけどね。
なるべくそういう道は避けたルート取りをしている。
今の世の中、この動画のような走り方は無駄なトラブルを起こすだけだからね。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 23:22:01.17 ID:ICTVFeX/

>>294
うん、周りの状況を考えるのは大事だよね

296 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 23:22:03.10 ID:OYlWfcyS

>>288
当てられたりしなければ特にコケて死ぬようなことがないのは、二輪車に乗っている人ならわかるでしょ。
それがわからないのはまさしく「馬鹿」なんだよ。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 23:23:51.56 ID:tkFAOdb/

昔は車道を自転車が走ってたら、歩道を走れ！危険だ！
と主張する勘違いが多かったように、今もその段階だと思う。

左によることにより被視認性の低下、左折事故の増加、道路幅の変化による
自転車の確認不足による進路変更で起きる追い抜き、追い越し事故等
真ん中を走ってた方が安全である場面のほうが絶対に安全であると確信してる。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 23:25:00.19 ID:s2ZQOHNX

>>296
単身でこけても死ぬ時は死ぬんだよ馬鹿

しかも半袖半ズボンおもちゃのメット

分からないのか馬鹿

299 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 23:26:05.77 ID:tkFAOdb/

＞真ん中を走ってた方が安全である場面のほうが絶対に安全であると確信してる。

真ん中を走ってた方が安全である場面が絶対に多いと確信している。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 23:27:53.10 ID:s2ZQOHNX

>>299
バイクからして見ても危なっかしいんだよ

トロトロヨロヨロ加速が

301 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 23:29:12.30 ID:s2ZQOHNX

>>294
貴方の考え方には好感がもてる

302 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 23:30:39.56 ID:2AUVUIGE

>>294
君のママじゃないのでただただ聞きたいと言われてもご要望には答えがたい。
まずはどういう意図かを答えたら？

303 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 23:34:42.82 ID:tkFAOdb/

昨日から言ってることが無茶苦茶の馬鹿と、どの位置走ってるのか聞かないと
気が済まない馬鹿がいるな。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 23:43:53.94 ID:s2ZQOHNX

>>303

297の答え

左によることにより被視認性の低下、

○理解不能

左折事故の増加、
道路幅の変化による

○確認不足と運転の未熟

自転車の確認不足による進路変更で起きる追い抜き、追い越し事故等

○確認不足と自白

真ん中を走ってた方が安全である場面のほうが絶対に安全であると確信してる。

○確認不足と運転の未熟以外の何物でも無い

○要するに何処走ろうが危険○

305 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 23:46:51.21 ID:0AEdjuhS

車道のど真ん中走ってたらちょっとアレな自動車乗ってる奴に轢かれるんじゃね
わりと冗談抜きにモノホンの基地外がいるから下手に煽らない方が良いと思う
轢かれた場合のリスク高いしな

306 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 23:47:48.33 ID:OYlWfcyS

>>298
ああキミはそうなのかもね。
話が通じない基地外のようだしそれでいいよ。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 23:50:30.61 ID:2AUVUIGE

>>305
アレな自動車乗ってるヤツは自分の車を傷つけるようなことはしないよｗ
どこを走っていても難癖つけてくるしな。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 23:51:31.84 ID:tkFAOdb/

ちょっとあれな奴に轢かれるリスクより、まったく意識せずにひかれるリスクのほうが
圧倒的に高い。

>>304
左折事故は確認不足によるのが原因だからそれをなくすための話をしているのだけれど
頭悪いのかね？
俺はその原因をなくす話をしているのに、わかりきっている原因を指摘されても困るんだけど・・・

309 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 23:53:41.81 ID:2AUVUIGE

>>308
ID: s2ZQOHNX は自宅から一歩も外に出ないで想像で書いてるのであれで限界なんだよｗ

310 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 23:56:17.31 ID:rjftrj6a

ふと思ったんだけど、この法律が全ての自転車乗りに周知されて、みんなが実践したとしたら
場所や時間帯によっては第一通行帯が自転車専用レーンみたくなる所が出てくるんじゃないか？ｗ

311 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 23:57:46.26 ID:ICTVFeX/

>>302
動画主を批判しろとは言ってない
でももし動画主のように真ん中を走らないなら、自分なりの理由があるんだろう？
俺はこれは法律の問題ではなくて、実践的な話の問題だと思ってるから

312 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 23:58:30.20 ID:tkFAOdb/

文章からしてあれだしねぇ・・・
もう相手するのも終わりかな、あほ改行君とどこの位置走る君はいつまでも頑張ってください。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 23:59:31.97 ID:s2ZQOHNX

>>308
左折の事故予防にはキープレフトって言葉もあるんだが？

屁理屈ばっかりコクなよ。

お前が車の流れと同じスピードで加速して５０～６０キロのスピードを維持できれば誰も文句は言わないわな！

真ん中を走ってようが

314 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 23:59:36.01 ID:tkFAOdb/

>>310
東京ではそういうとこあったと思うよ。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 00:38:40.79 ID:SM+hV5EX

>>314
へぇー。左折とか大変そうだなぁ。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 01:11:36.76 ID:bORU4vUy

>>314
バスレーンを自転車が占拠して公共交通機関に大迷惑を掛けてる所ならあるね

317 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 01:19:15.00 ID:IlSTCH0P

>>284
気違いの違法行為を引き出す「釣り」なのは明白だけれども、
「釣り」が合法の範囲内で行われている以上、それを責めたてる事は出来ないわな。

その気違いの１人であるお前さんには納得できないだろうけど、これ自体はどうにも出来ない。
叩きたいのなら別のソースと別の視点が必要だよ。いくら気違いでも引き際はわきまえないとね。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 02:04:49.66 ID:SM+hV5EX

撮影者を批難できないのはそろそろわかってきたと思うから、
俺は法律で許されるとかは置いておいて、この走り方についての議論をもっと聞きたいねぇ。
今の社会で自転車はどう走るべきか。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 02:20:27.40 ID:IlSTCH0P

結論を誘導したいって意図が見え見えだよｗほらほら引き際引き際ｗｗｗ

320 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 02:22:57.69 ID:aPcID2TL

>>310
ずっと後ろについたまま追い越さない奴って何なの？
四輪で走ってる時もいるのだが。追越しやはみ出しは禁止されてない道路なのに。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 03:00:34.94 ID:SM+hV5EX

>>319
俺は結論だそうとは思ってないし、今回の話題は、どっちが正しいとか、
そんな簡単な問題では無いと思う。
自転車の立場の守り方についての大事な話。
煽りたいだけで議論する気がないなら別の所に行けばいい。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 05:22:30.47 ID:6w7Hbv9n

よほど渋滞してるならともかく通常はそれほど左端に寄らないな。
首都圏じゃ路駐が多いからどうせメインストリームは第2車線だし。

第1車線で我を張る自動車なんて客引きのタクシーくらいだよ。
そのタクシー自身が路駐とともに第1車線を潰す最大の要因だし
いったいどの面下げて自転車に文句言ってるのかと。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 06:09:10.89 ID:SM+hV5EX

いちいち避けてたらそれこそ危ないしね。
俺の場合、都会暮らしじゃないし、遠出する時も
そういう道路は通らないようにしてる。
都会の自転車乗りさんって大変だと思うわ。

324 ：車道を走るサイクリストは肺がん予備軍：2014/06/19(木) 06:47:50.35 ID:yLRG3h6P

325 ：車道を走るサイクリストは肺がん予備軍：2014/06/19(木) 06:50:30.97 ID:yLRG3h6P

326 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 08:46:54.31 ID:zEObvhUH

>>310
そうなっても何の問題もないでしょう。
第二通行帯を使って追い越せばいいだけの話だから。

それで道路が混雑するとか渋滞するというのなら、
それは自転車が悪いのではなく自動車が多すぎるからでしょう。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 15:58:45.41 ID:dsapaEeT

自動車が多すぎるのはここで言ってても仕方がなくね？

328 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 16:30:52.41 ID:SM+hV5EX

そうね。自動車が多い状況でどう走るか考えるべき。
そういえば、今回の件でいくと道交法上では第一通行帯を走る自転車を
後ろから自転車で抜くには、一度第二通行帯に車線を移さないといけないんだよね。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 18:15:28.70 ID:D7ixvfas

とにかく歩道は可能な限り走るな。危ないだけだから。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 19:18:29.50 ID:SxjG6JRa

もう、お前らw

歩道も車道も走んなよww

【歩行者代表】

331 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 20:52:12.79 ID:6w7Hbv9n

>>327
自転車にとっては我関せずって話でしょ。
勝手に渋滞しててくださいと。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 20:59:54.26 ID:SxjG6JRa

自転車乗ってる奴らは年間１２マソぐらい自転車税っての作って払えば、全国津々浦々自転車専用道路を網羅して貰えんじゃね？
そうしろよ議員さんに頼んでw

333 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 21:01:00.21 ID:VguL2d/H

【歩行者代表】に言うが、CRは歩道じゃないから右端歩けよ

334 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 21:10:46.76 ID:6jaqCVNm

自動車の重量税よりも高いとか意味分からんな
自動車の往来が多い道路程頻繁に道路維持管理費が必要な訳でも無いのに
そんなアホみたいな高額の税金取るのは不可能だろ

335 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 21:19:09.07 ID:Uk3hx0LY

>>332
自転車専用　道　路　なんて必要ありません。
自転車専用　レ　ー　ン　が車道の左端にあればいいだけです。
もちろん幅員に余裕がなさ過ぎて専用レーンを区切れない場合はその必要はありませんが。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 21:45:48.21 ID:SxjG6JRa

>>335
自転車レーンなど危険すぎて使わない方がいいです。
歩道と車道以外の第3の道路。
自転車専用道路を歩道の上に並走して鉄板をはしらせて、日本全国津々浦々に歩道の上を走りましょう。
1から始める自転車専用道路企画案ですから年間の税は少々お高いものになります。
しかし誰からも邪魔されない自転車だけの道です。自転車税が生み出した道です。胸を張って走れます。
しかも、雨の日は歩行者道路の屋根にもなり、歩行者にも自転車専用道路は感謝されるでしょう。
半袖半ズボンで走ろうが安心です。
これで狭い日本の道路事情も解決ですww

337 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 21:45:50.74 ID:f6246DBT

>>330
歩行者は「自歩道の自転車通行区分」や「自転車道」を通行しないでください。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 22:50:34.76 ID:IlSTCH0P

自転車が歩行者の間を縫うように走って危険とテレビで騒いでたけど、
あれは歩行者が自転車の通行区分まで広がって歩いてるから悪いんだよね。
努力目標とは言え法規で規定されてるんだから、決まったところ歩けよボケがぁ！！！

はい、いつものクセで気がつくと車道側歩いちゃってますごめんなさい。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 00:07:35.27 ID:EX8FqWqN

マナー低下が叫ばれてついに自転車免許も視野に入ってきたな
そうなると体制維持のために納税もセットで付いてくるだろう

340 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 00:39:42.90 ID:OlzNSOTc

そういう理由で自転車免許制となると、自動車免許取得や更新ももっと厳しくしないと釣り合いが取れなくなるな
取得した途端に頭から半分忘れ去ってるようなドライバーが掃いて捨てるほどいるんだから

341 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 00:47:49.97 ID:EX8FqWqN

そういう問題じゃ無くてリアルで免許証発行している自治体も出てきたって事
法的拘束力はまだ無いが学校から広めてるそうだから
あと10年もして免許取得学生が大人になった頃には免許取得が当たり前になっている可能性

342 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 00:50:41.10 ID:Ncj2StCo

技能教習も必須だろ
教習チャリにロード使えば面白い

343 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 00:50:49.63 ID:NuHK7gaa

マナーの悪いアイツの免許証に「軽車両」って項目が増えるだけで、実質何もしないに等しいだろう。
実現性の乏しい妄想でも、垂れ流すだけならコストかからないしいいんじゃないの。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 00:55:19.18 ID:xeEx52FQ

でも、意味のある免許制度にするには、しっかりとした拘束力が必要になるよね。
そうなると、小学生ましてや未就学児の免許取得は難しそうに思う。
それに対して、取れないなら乗らせるな、で片付くかなぁと思うんだけど。
かといって、小学生までは免許不要ですとか、小学生までは優しい内容とかにしても、
運転って染みつくものだと思うから、それでは意味ないと思う。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 00:56:40.86 ID:NuHK7gaa

>>341
ああ、そういう事。10年後にはそうなる可能性があるなら、
現時点でそうなっていて当然なくらい昔から一部でやってる事なんじゃ。

実際無理だろうなぁ。
やれることって、自転車向けの教本作って防犯登録の時に渡すくらいじゃないかな。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 02:07:23.13 ID:kJFumt3b

俺の高校やってたよ、免許制みたいなの
俺はそれで自転車のルールを学んだし、これがなかったら一生学ぶこともなかったと
思うし悪くないと思うんだよね。

自転車での事故は学生が非常に多いし、そういう面でも全員ではないが一部にでも
効果は出てくると思う。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 02:09:48.53 ID:TqjMxVvG

義務教育で交通を教えたらどうかねぇ

348 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 02:26:13.96 ID:EX8FqWqN

>>345
今回は、学校の呼びかけで警察にお願いして講演して貰うみたいな形じゃ無く
自治体主体で県警と一丸となって進めているから変わるだろう

349 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 07:31:02.61 ID:xeEx52FQ

CMとか、バラエティとかで１分とかだけでもチョコチョコ小出しに
法律や運転マナーについて流したら相当みんなの頭に入ると思う。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 07:55:40.40 ID:QL09Svhw

駐輪場無料とか保険料補助があるなら喜んでとるな>自転車免許
でも今のところそういう特典があるのは高齢者か児童だけなのかな。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 10:15:44.04 ID:pHure0/F

>>327
自動車が多すぎると愚痴るつもりは毛頭ないよ。

自転車を追い越すのに車線変更してたら車道のスムーズな流れを阻害して危険だの、混雑・渋滞する
といって、自転車と同じ車線で横を通過することを正当化する人への予防線なんですよ、その発言の意図は。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 10:21:37.17 ID:pHure0/F

>>328
うん、自転車が自転車を追い越す場合でも、車線変更が必要だね。

現状では、片側二車線以上ある道路の車道を自転車で走る人が少なく、
なおかつ、スピードに大きな違いがないので、追い越す機会が少ないから、
あまり問題になってないのだと思う。

追い付いた場合でも、しばらくは車間とって速度を合わせて様子を見るよ。
追い越すための加速は体力を使うし、追い越してすぐに次の信号に引っかかるのは馬鹿馬鹿しいからね。
しばらく様子を見て、やはり追い越すと決めた時には、追い越していく車が途切れたタイミングで隣の車線を使うよ。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 16:50:30.06 ID:UHBM4p8P

「習ってないから知らない」というのは言い訳にならない。
交通違反で捕まって「教習所で習ってない」と言うバカもいるらしいけどなｗ

これほどまでに知らないことを前面に出してアピールするとはね。
恥知らずが多いのは民度が低すぎるから。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 20:00:40.25 ID:b/aoUM5b

でもやっぱり自動車が多すぎるということはあると思うぞ。
そして、これまでは自動車を中心にした道路行政だったけれども、
それも徐々にかわりつつあるし、そう主張する議員も増えてきた。

そのためにも選挙に行って、自動車（乗用車）中心の政策を推す議員を落とそうぜ。
小さなことからコツコツと、ですわ。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 20:06:26.40 ID:f1UwvUyh

道路行政っつか
日本が自動車産業を中心に据えてきたからなあ
自動車業界敵に回せる議員なんて居ないだろ
いたとして共産くらい？

356 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 21:12:34.38 ID:/WjfBSFQ

携帯税なんかの案が出る時勢なんだぜ、
自転車税なんか案が審議されたらあっ中間だろ。そうしたら毎年の税金に保安部品の強制にナンバー登録に免許制度に強制保険。
特定道路財源の確保に躍起になるな。

そうすれば自転車専用道路ってのも整備されて走りやすくなるだろ

357 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 21:44:08.53 ID:fasjq8Qz

裏道走ると犬のしょんべんだらけでタイヤが臭くなりそう

358 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 22:00:28.96 ID:aRYAvAJM

>>356
だから、自転車に相応の課税をしても徴収コストの方がかさむだけだから
原チャリの課税だって非効率だと言ってるくらい

359 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 22:07:07.29 ID:/WjfBSFQ

市町村の管轄になるだろうから、地方税ふくめて、地方財源にも影響でるからがんばるだろう。

そうしたら自転車も立派な車両扱いだから、自転車道も整備されて当然。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 23:09:24.10 ID:ztPBcCem

コストの方がかかるから、原付のナンバーすら廃止したいって地方自治体も
多いらしいけどな。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 23:13:25.43 ID:DSa6pgra

>>359
今でも法律上は車両扱いだぞ

362 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 23:24:57.77 ID:/WjfBSFQ

軽車両じゃ日本の交通社会の中では存在を認知して貰えないだろ
せめて地方自治体に納税して原動機無し自転車ぐらいの存在感見せなきゃ

363 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 23:37:05.08 ID:BJo8wuCc

人の話を聞かない奴だなあ！

364 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 23:38:46.94 ID:PvSytiTO

原動機無し自転車ってようは、ただの自転車だろ？

自転車があってそれにエンジン付けた原動機付自転車が生まれたわけで、

考えても見れば自転車があったところにモーターカー達が入ってきたんだろ

365 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 23:39:24.23 ID:aRYAvAJM

>>362
「日本の交通社会の中での存在の認知」とはいかなる意味か解かりかねますが
実際の道路上において存在をちゃんと認識してくれればそれで結構です

366 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 23:54:58.52 ID:/WjfBSFQ

>>365
特定道路財源の税収見込みの無い軽車両は道路上の厄介者だって言われても仕方ないだろ。
だったら税金しっかり納めてナンバー登録して強制保険に入って任意保険も自主的に入れば、自転車の道路上での立ち位置をしっかり地方自治体に認識してもらえる。

自転車さまさまになるだろうからね

367 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 23:56:50.69 ID:NetR6Ayk

問題はドライバーの意識であって社会的な地位ではないだろう。
「金払ってるから偉い」なんて価値観は道交法に無い。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 23:59:07.65 ID:/WjfBSFQ

それは自転車乗りからの言い分で
今のままじゃ車乗りや自動二輪乗りからは自転車は厄介者扱いじゃないか

369 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 23:59:13.73 ID:NuHK7gaa

俺は税金を払っているんだ！いつまで昭和なんだろうなぁこの人の脳内ｗ

370 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 00:00:43.43 ID:PKvetUlM

>>366
保険はともかく
自転車さまさまと言われるほど自転車が課税されるなら、より図体がでかく重い自動車はもっと多くの課税をされなければ釣り合いませんな
それでもよろしいか？

371 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 00:01:38.79 ID:2+7nzcnU

>>370
自動車持ってないからノープロブレムw

372 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 00:01:51.83 ID:F2S6m307

>>366
原付より安い税金とか納められるほうも迷惑だよ

373 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 00:02:16.16 ID:ySctrTqo

自転車で車道を走っていて感じるのはこの、排気ガスを垂れ流す物体は本当にこんなにたくさん必要なんだろうかということ。車で通勤してるような人こそ、一度自転車で車道を走って通勤してみてほしい。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 00:13:59.38 ID:g8ujLvQD

>>368
だから車やバイクのドライバーの意識の問題なのだろ。
税金がどうのなんて道交法には無関係で、自分たちは税金払ってるから払ってない奴らより優先されるべきだなどという
幼稚な意識のまま車道で事故を起こせば当然道交法に照らした社会的制裁を受ける。

道交法を曲げてでも厄介者を排除したいと実行すれば相応の報いを受け、
報いを受けたくないなら厄介者を受け入れるか日本を出るより無い。
それが法治国家というものだ。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 00:19:24.21 ID:nVXtHj+I

>>374
何を言おうと金を払う奴が偉いってのが
建前はどうであれ本音のところだよ

376 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 00:19:37.82 ID:2+7nzcnU

>>374
厄介者のチョン公に日本乗っ取られると一緒なんだぜ！
嫌なら日本を出て行け！これが法治国家だ！これが現実だよなw

377 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 00:21:08.19 ID:Hfu3VC6n

すでに韓国カルトが政権与党なのに何言ってんだよｗ

378 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 00:23:17.58 ID:F2S6m307

>>375
タバコ吸ってる奴なんて結構な高額納税者だけど
肩身狭いんだがどう言う事だ

379 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 00:27:07.01 ID:2+7nzcnU

>>378
快楽税

380 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 00:28:00.99 ID:2+7nzcnU

>>378
副流煙迷惑税

381 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 00:43:09.64 ID:YvdO2NbI

自家用車は極めて無駄の多いものではあるよな

382 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 00:47:30.55 ID:2+7nzcnU

やっぱり、原付2種最強だろうな
維持費に速さに適用道交法に

383 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 01:23:58.73 ID:nVXtHj+I

>>378
だからあれだけの迷惑をまき散らしながら
この程度で済んでいるんでしょ
違うと思うのなら税金のかからない葉っぱの煙吸ってみろよ
すぐ警察飛んでくるぞ

384 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 01:28:00.44 ID:nVXtHj+I

>>381
無駄も多いが経済効果も大きい
マスコミが大好きな税金の無駄だなんだってのは、いわば自動車をやめて自転車にすべきと言っているようなもので
経済を萎縮させる行為
無駄という言葉は退化の言葉
売国がよく使うから使われたときは気をつけた方が良い

385 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 01:40:47.32 ID:RWkr6orb

意訳「無駄って言われると傷つきます止めてください」

輸入した燃料バカスカ燃やすってのは、そのまま国富を燃やしてるのと一所だからなぁ。
いっくらなんでも無駄が多すぎね？ｗ国産の電動アシストにでも乗り換えれば？ｗｗｗ

386 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 02:14:22.74 ID:nVXtHj+I

>>385
この流れのどこに国富が関係するんだ？

387 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 02:22:20.43 ID:RWkr6orb

え？経済効果って言うからにはそーいうのも折り込み済みなんじゃないの？ｗ

388 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 02:30:31.12 ID:nVXtHj+I

おまえ適当に言葉並べてて分かって言葉使っていないだろ・・・

389 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 02:39:46.18 ID:RWkr6orb

耐久財買って燃料浪費するだけで経済語っちゃう奴よりはちょっとだけマシだと思ってるがｗ

390 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 06:48:00.91 ID:2+7nzcnU

ガソリン価格の半分は税金
インフラ整備に必要な税金が無駄だ何だと自転車様に言われてもなぁ…

391 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 07:51:36.04 ID:jJheVx5k

そして無限ループへ

392 ：車道を走るサイクリストは肺がん予備軍：2014/06/21(土) 08:53:40.35 ID:ZTZ8OWrG

393 ：車道を走るサイクリストは肺がん予備軍：2014/06/21(土) 08:56:11.27 ID:ZTZ8OWrG

394 ：車道を走るサイクリストは肺がん予備軍：2014/06/21(土) 08:58:22.51 ID:ZTZ8OWrG

タダ乗りのツケは１０年後自らの寿命と肺を切除して支払う
車道で排ガスや有害粉塵を大量に吸いまくってるバカチャリ乗りｗ

395 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 09:36:08.43 ID:WA+ue491

昨日の夜、一時停止無視のチャリが警察に止められて説教されていた＠都内生活道路。
こういう指導はどんどんやってくれ、と思う。

因みに、車はもっと停止させられていたけれども。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 10:10:15.19 ID:Ja9dDt6f

>>395
平等に一時停止とか取り締まられれば誰も文句言わないよね

397 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 11:04:42.03 ID:XR1ed+Qz

排ガスの排出者責任もろくに負わずに自転車乗りは道路タダ乗りのツケが来るとかふざけたこと抜かすなよクルキチ
排ガスは車内に入れて吸い込め

398 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 11:39:37.42 ID:g8ujLvQD

>>390
インフラったって車が壊した道路の修繕だからなぁ。
車が壊した物をドライバーの金で直すのは当たり前で
修繕費を払ったからといって道路が車の物になるわけもなく
更に自動車関連税だけでは修繕費が足りず三分の一は一般財源、
つまり車に乗らなくてもドライバーが壊した道路の修繕費を出させられてる人たちがいる。

これだけ他人に尻ぬぐいさせておいて車道は車のものだと言わんばかりにでかい顔されても噴飯物だろう。

399 ：車道を走るサイクリストは肺がん予備軍：2014/06/21(土) 11:56:43.93 ID:ZTZ8OWrG

肺がんが出来てしまって、肺を切除するくらいなら
ガソリン税程度の端金惜しくもなんともないよ

肺を半分切り取ったら息吸ったり吐いたりするとき
笛みたいなピーピー音が出るって知っておいた方がいいね

400 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 12:01:49.37 ID:JEey8nQn

渥美清が片肺だったけど
そんな音してなかったよ

401 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 12:17:17.45 ID:RWkr6orb

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1402615519/l50
自動車に逆風が吹いているねぇ。ﾅｶﾞﾚｶﾞｰで何でも正当化するのだから、
当然この流れも甘受するのだよね？ｗ

402 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 14:10:13.47 ID:XEKmSOgx

無駄のない軽快車に乗れ。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 19:11:22.44 ID:PO164nkR

守口市でロードバイク乗りとタクシー運ちゃんの喧嘩。双方ブチギレの模様ｗｗｗ
http://1000mg.jp/archives/33578.html#comment-867162

1000mgで未だにコメント欄盛り上がっててワロタｗ
双方歩み寄ることは一生ないんだろうなｗ

404 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 21:44:46.09 ID:2+7nzcnU

自転車が半袖半ズボン、ピーナッツキヤップである以上、愉快犯以外の何物でもない

405 ：車道を走るサイクリストは肺がん予備軍：2014/06/21(土) 22:28:53.68 ID:ZTZ8OWrG

406 ：車道を走るサイクリストは肺がん予備軍：2014/06/21(土) 22:55:55.07 ID:ZTZ8OWrG

407 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 23:19:46.22 ID:mT0Qr7Pa

モラルに対して違法性で反論するような動画主と同じレベルの愚か者が言い争ってるだけだから問題nothing

408 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 02:29:26.97 ID:ywg+d9ri

とりあえず、あの乗り方が正しいと言い張るなら日本中に広めて欲しい。
政府やマスコミの反応が見たい。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 05:03:12.18 ID:BRKFRDwM

マスコミに広めてもらった方がいいね。
タクシーのキレキレのおっさんと車道で車を挑発する自転車。
どちらが良いかではなく、車も増え、自転車台数も通勤以外の趣味として増えて来た今、車社会と自転車社会の在り方をきちんと話合わなければいけない時期にきているのでは。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 05:18:28.82 ID:mAp4pIUX

どうしても挑発ってことにしたいんだなｗ
そもそも渋滞もしてないし第2車線ガラガラにもかかわらずクラクション鳴らした
タクシーが勝手にキレてる映像でしかないのに。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 06:57:33.28 ID:UMeSE32m

>>359
コスト抑制のためにウネウネの低品質な舗装の自転車道を作られるのは嫌だ。
自転車道が併設された道路は、そこを走らないといけないんだぞ。強制ウネウネ地獄だ。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 07:01:05.51 ID:UMeSE32m

>>407
モラルっていうけど、どういうことなの。

軽自動車やオートバイが邪魔だって言うのなら分かるが、
タクシーの車体幅からすると、自転車が車線内のどこを走っていようと、車線変更しないと追い越せないぜ。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 07:10:34.13 ID:yQr3KUfA

タクシーときっちり確認して計算してるところに
チャリバカの底意地悪さが伺える

これがDQN丸出しのセルシオやヤー公のベンツ相手にやってたのなら
少しは見方が変わるが
絶対に手を出してこないタクシー運転士相手にストレス解消してる
としか思えない

414 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 07:40:19.54 ID:UMeSE32m

>>413
DQN改造の中古セダンや、ヤクザ風ベンツは、きっちり車線変更して余裕もって追い越していくことが多い。

第一通行帯を走る自転車に進路を空けろという意図でクラクションを長押ししてくるのは、ごく普通の高齢男性が多いね。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 07:57:54.99 ID:hfFfSai1

狭い一車線の側道を数台続く路駐車輌を避けながら走ってたら
かなり後方からやたらクラクション鳴らしながら追い上げてくる軽。
どうせすぐ先は絶対一時停止しないと危ないブラインドな信号のない
交差点なのに、どんだけ短気なDQNが乗ってるんだと見たら
信金勤め風のOLだった。マジで「自転車が車道走っちゃダメじゃないの」
とか思ってそうだった。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 08:25:26.14 ID:BRKFRDwM

>>410
撮影者さんw？

417 ：将来確実に肺ガンになりますよ：2014/06/22(日) 08:50:06.00 ID:yQr3KUfA

418 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 09:27:24.46 ID:mAp4pIUX

>>416
映像を見ればわかる程度の情報しか書いてないのになぜ撮影者だと？ｗ
まぁあぶり出したかったからわざわざ蒸し返したんだろうし
成果を確認したい気持ちはわかるけどねｗ

419 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 09:28:29.71 ID:BRKFRDwM

>>418
興奮しなさんな、言ってみただけw

420 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 09:31:11.53 ID:GC7CS1qk

近い内片側二車線以上ある道路でも
チャリンコは第一車線の左端を走らなければならないって
法改正されるだろうね

421 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 09:38:43.26 ID:yQr3KUfA

25年前のズタボロ２ストスクーターで法定速度遵守で
車道を走ってるチャリバカの前を
走ってると何故か心が癒されるんだよね

422 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 09:43:44.08 ID:mAp4pIUX

>>419
ｗ

423 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 10:08:52.19 ID:UHK0ZWL6

>>415
ブレーキが故障して止らないのかもなー、なわけないか。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 10:14:11.50 ID:UHK0ZWL6

>>420
そうなるまでは中央でOK、ってことだな。
自転車横断帯が廃止の方向であっても、現存するものには従わなければならないのと同じで。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 10:35:48.99 ID:ywg+d9ri

自転車乗りがみんな真ん中走るようになったら
どういった対応をとるのか真剣に気になるわ。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 12:47:23.97 ID:NYWXLjXS

原付を含む二輪は真ん中走ってるから、自転車を見れば沸騰する今回の雲助みたいな
変な人を除いてなんとも思わないのではないだろうか。

雲助も変な子は淘汰されているのか、ここ数年だんだんと大人しくなっているがね。
「みんな」が車載カメラで晒されたり自爆したりするうちに淘汰されて、
いずれ自転車見れば発狂する変な人は駆逐されるんじゃないだろか。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 13:08:24.39 ID:BRKFRDwM

>>426
真ん中走る原付も駆逐される、原付2種の間違いだろ、法定速度からして原付が真ん中はDQN

428 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 13:46:08.78 ID:ywg+d9ri

前を走ってる奴がいるなら追い越し車線から抜くのが法律で決まっているし、
それを守るならママチャリがトロトロ真ん中を走っていようとなんの危険もないでしょう。
という話でしょ。
もし全国一斉にママチャリが第一通行帯の真ん中トロトロ走り出したら
それはニュースになると思うわｗ

429 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 13:49:43.21 ID:GC7CS1qk

すぐに法改正されるだろ
路側帯の逆走禁止も早かったし

430 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 14:08:14.44 ID:ywg+d9ri

どう改正するかが難しいな。自動車側にも何か意識改革的なものが必要になると思うわ。

ってか、1000mg覗きに行ったら、相変わらずかみ合わない会話してなすったわｗ
楽しそうで何よりやで。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 14:23:00.21 ID:NYWXLjXS

>>427
っていう願望と、「二種なら許そう」って今思っただけっしょ？

432 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 14:52:01.65 ID:BRKFRDwM

>>431
許すも何も、
2種なら道交法上違反せず、充分に車の流れを乱さずに中央を走行していけるということ。
原付も可能だが道交法上違反になるし、自転車が中央を走るのは加速の時点で車のながれを阻害してしまう。
その場合左側を通行するのが一般的な自転車乗りの走行方。
片側１車線の場合には尚更ですし、違反違反でないとか以前にモラルの問題。

ただし、車の流れを阻害せず他の自動二輪車や車同等の加速力とその車道の流れのスピードを次の赤信号まで維持出来る自転車乗りは問題なく車道の真ん中を走行してもいいと思うしすげ～な！と思う。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 14:57:57.12 ID:ywg+d9ri

>>432
それ知ってるで！最近コメント欄で見たやつや！
邪魔っていうのは車側の主観の問題やから
法律守ってる自転車に文句は言えへんらしいで！

434 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 15:11:42.46 ID:BRKFRDwM

>>433
知ってるで～知ってるで～って
何のコメントとかよく分からないが、日本人なはモラルはあるが在日には無いって事は確か

435 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 15:18:53.15 ID:ywg+d9ri

>>434
どっかの記事のコメントで「だって邪魔だろう」という意見に対して
自転車は法律守って走ってるんだから文句は言えないだろって話になってたのよ。
おかしいな、中央走る派への皮肉のつもりだったんだけど>>433

436 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 15:29:42.16 ID:hLP4Fsp2

人の迷惑なんてどうでも良いってモラルはまさに韓国メンタルだな
自転車乗ってるとそうなるん？

437 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 15:46:24.67 ID:CdOKyZXB

>>432
片側一車線の道路って車両通行帯の設けられていない道路になるんじゃなかったっけ？
その場合自転車や原付は左端の走行が義務付けられるんじゃないのか？

438 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 15:53:51.99 ID:ywg+d9ri

>>436
俺なんかは琵琶湖一周とかも行くんだけど、こういう道路では左端を走ってる。
ただ、それは自らリスク（左折巻き込み、パンク、スリップ等）を増やしてる
危険運転なんだそうだ。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 16:07:27.45 ID:teYzuTXf

>>436
自転車乗りには確かにいますが、クルキチにもたくさんいますね

いつでもどこでも目的地に横づけ違法駐車・・・駐車場がないのが悪いんだろ。みんなやってるしw
横断歩道上に堂々と停車・・・歩行者ぁ？知るかよ。よけて通ればいいじゃんw
信号のない横断歩道で歩行者を優先しない・・・車道なんだからオレ様優先だろw
大通りから外れた狭隘道路を渋滞回避抜け道にし暴走する・・・渋滞？冗談じゃねえ近道してやるわwオラどけ歩行者チャリども！

440 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 16:14:16.22 ID:mAp4pIUX

>>436
道交法を守っている人間を邪魔者扱いする方が明らかにモラル違反だと思うが。
第一車線は空けて貰えないのが当たり前、空けて貰ったら感謝すべきだろ。
なんで上から目線なんだ？

441 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 16:14:23.08 ID:NYWXLjXS

>>432
車両通行帯があれば原付二種じゃなくても違反じゃない。
何度突っ込まれてもおかしな法解釈を振りかざすワガママなジジイが、
二種なら許すよって言ってるだけ。いいかげん「流れ」から卒業しろよとｗ

442 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 19:13:50.66 ID:BRKFRDwM

>>441
足こぎチョン公乙って感じw

443 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 19:19:02.77 ID:BRKFRDwM

>>441
あっ？
それとチンカスのお前の脚力が流れの解釈を理解できてこいでいるのか？チンカス

444 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 19:25:15.84 ID:teYzuTXf

>>442
知ってますか？
韓国人の方がむしろ己の足を使って移動することを蔑んで
自転車に乗ることを嫌う国民性なんですがねえ

445 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 19:32:38.43 ID:BRKFRDwM

>>444
チャリンコの語源w
きっと自転車発祥は１０００年前からだと自慢するw

446 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 19:34:55.54 ID:NYWXLjXS

>>443
周りもみんなやっているだろ！で漫然と速度超過で走行するのが「流れ」。
ちゃんと理解しているよｗ

447 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 19:37:58.19 ID:CdOKyZXB

>>445
それ俗説の一つで本当かどうか分からんのだろ
実際チョンは自転車を貧乏人の乗り物とか言って馬鹿にしてるって話じゃね

448 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 19:42:20.59 ID:BRKFRDwM

>>446
みんなもやってるだろwwwって
チンカスのチャリンコの速度超過って？あ。スピードメーターあるか？ウインカーもないし、ストップランプもないか。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 19:46:46.67 ID:NYWXLjXS

>>448
何ファビョってるのか分からないけど、
自転車でも速度超過可能な制限速度が設定されてる道が存在するよｗ
20km/hとか30km/hとかねｗまぁ速度超過の常習者じゃぁ気づかないかｗ

450 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 19:47:27.88 ID:CdOKyZXB

そもそも速度超過は違反だけど
法定速度よりも遅く走っても何の罰則規定も無いからな
流れが云々って話ならそれこそ何のための追い越し車線だよって話しじゃね

451 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 19:54:40.69 ID:BRKFRDwM

>>449
声が震えてるぜ！w
２０から速度超過ww走る場所云々のチョン公の話wなぁチンカス！

452 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 20:01:07.47 ID:ywg+d9ri

でも、これを許すとたとえ追い越し車線が詰まってても走れることになっちゃよね。
詰まってる時は走らないと言っても、詰まってるかどうかは個人の裁量になっちゃうし。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 20:04:06.79 ID:NYWXLjXS

個人の裁量も何も、現行法では許される事だからなぁ。
もっとも、第二通行帯がみっちり詰まってるなら第一通行帯にも自動車があふれ返っているから、
こんな走りは事実上不可能な訳だけど。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 20:11:42.50 ID:ywg+d9ri

まぁたしかに追い越し車線だけ詰まってるって状況は無いか。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 20:56:59.17 ID:UHK0ZWL6

追い越し車線が詰まるのは、追い越し車線を追い越し車線として使ってない連中が原因だよ。

本来なら、走行車線の車両を追い越せない状況ってのは、
(追い越し車線ではなく)走行車線が詰まっている状況だもの。

んで、
低速の車両が走行車線の中央を走っている場合、その前方はガラ空きのハズなんだよね。
追い越し車線が本来の使われかたをしていれば、追い越せないはずはないんですよ。

なのに追い越せないのは何故か。
追い越し車線を走り続ける馬鹿が塞いでいる・・・その馬鹿が悪い。
追い越し車線上を他の車両が接近しつつあり車線変更できない・・・自分が追い越されようとしてるのだから、
追い越されてから、追い越せばいい。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 21:08:24.23 ID:ywg+d9ri

それもあるけど、収まりきらないくらい車が多いってのもあるよね。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 21:23:28.54 ID:UHK0ZWL6

みながルールを守っていれば、
道路のキャパシティに対して車が多すぎる場合には、
走行車線がビッシリ埋まり、追い越し車線はガラガラ、
っていう状況になるはずなんだよねぇ。

たぶん交通工学的にも、
ルール通りにしたほうが渋滞しにくく、
時間あたりに通行できる台数が多いんじゃないかなー。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 21:28:35.26 ID:pnO5a+z+

中学生の算数通りに交通は行われないって事です

459 ：車道を走るチャリの肺の中はPM2.5だらけ：2014/06/22(日) 21:30:29.49 ID:yQr3KUfA

460 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 21:44:32.01 ID:UHK0ZWL6

>>458
交通工学ばかにしちゃいかん

461 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 21:47:02.97 ID:UHK0ZWL6

追い越し車線を空けておかないと、

交差点の手前で
左折・直進専用車線
右折専用車線
に切り替わるところで車線変更が交差するので、そこがボトルネックになって渋滞が発生すると思う。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 21:50:38.06 ID:ywg+d9ri

走行車線が詰まってる→追い越し車線に出る→走行車線に戻る余地無し
→そのまま追い越し車線でごぼう抜き
ってなると思うんですけど。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 21:55:05.94 ID:UHK0ZWL6

>>462
走行車線に戻らない(相手の前に入らない)のは、追い越しじゃない。
戻る見込みもないのに追い越し車線を走ってはいけない。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 22:18:19.59 ID:ywg+d9ri

>>463
なるほど。渋滞したら追い越しはほぼ不可能ですね。ってまぁ当たり前か。
そうなっちゃうと自転車は歩道ですね。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 22:22:43.43 ID:20U+5M2h

自歩道ならな！

466 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 22:26:23.75 ID:UHK0ZWL6

>>464
なんで? 自動車と一緒に走行車線の列に並べばいいじゃないか。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 22:29:42.08 ID:ywg+d9ri

>>466
ほぼ停止状態でトロトロ動くような渋滞なら押してでもいいから歩道に上がるわｗ

468 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 23:41:16.02 ID:PCqtUwGF

韓国人って電動車椅子でエレベーターの扉突き破るんでしょ

469 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 23:51:47.96 ID:elJEULkV

>>468
確か前を歩いてた人が車椅子に気付かずドア閉めちゃってそれに火病起こした車椅子が
エレベーターのドアに何度も車体ぶつけてたらドアが外れて車椅子ごとエレベーターシャフトに落ちた奴だよな。
あの動画は面白かったなｗ

470 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/23(月) 00:19:26.43 ID:MlGgHMt1

>>455
>追い越し車線が詰まるのは、追い越し車線を追い越し車線として使ってない連中が原因だよ。

さらにこれの原因が路駐だったりする。いちいち車線変更したくないんだろうね。
路駐の脇をすり抜けられる軽が逆に第1車線を追い越し車線として使ってたりする。
結局自動車の渋滞の原因は自動車なんだよ。
わざわざ自板まで八つ当たりに来ないで欲しい。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/23(月) 00:42:33.95 ID:qGLLLaUN

>>470
上京してきた地方出身者が「東京モンは冷たい」と感じるまさしくその原因が
すでに上京し東京で余裕無く働いている同じ地方出身者だったという統計を思い出した。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/23(月) 02:05:40.49 ID:nkoGrGSs

http://www.youtube.com/watch?v=VnUFUbpbpmU
歩道走行の自転車と自動車の典型的な事故だけど、思わず笑ってしまった

473 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/23(月) 09:55:13.15 ID:q+Ia/YNO

>>471
そもそも生っ粋の東京人てのは、少数派だからねぇ。
大多数の人は、他県に居場所がなくて追い出されて・逃げてきた人と、その子孫なわけでさ。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/23(月) 14:14:15.32 ID:pLBPcrzZ

>>472
これは車が悪いのは百も承知だけど、あんな状態の車の前横切るか普通？
って意見があったね。
まぁ、俺も個人的には後ろを通るか運転手と目を合わせてから通るね。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/23(月) 18:52:11.58 ID:nkoGrGSs

「普通」っていうなら通る。
譲る理由が無いし、譲ったところでいつまで待たされるか分からないからね。

まぁ、車道走ってるからこんな事故には合いにくいけどさ。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/23(月) 20:30:52.11 ID:csyQzONi

普通？って聞くのなら通らないとでも？
てか別に何処通ろうがいいんじゃね？
ロードバイクで車のすり抜けも良くやるし、免許制度ないし、違反金もない。何処走ろうが勝手。維持費かかんないし公共の機関つかうのが阿呆らしい。車道真ん中走る自転車が勝ち組。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/23(月) 20:40:00.73 ID:pLBPcrzZ

まぁたしかに「普通」って言い方はおかしいよね。まぁ、そのせいでコメント欄荒れてたけどね。
俺は小学生の時に駐車場から出てくる車を見て１回止まったんだけど、
中のおばちゃんと目があってアイコンタクトで「どうぞ」って言われた気がしたので
スッと前に出たらはねられたことがあるので、それからは念には念を押すようになったわ。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/23(月) 20:43:24.06 ID:csyQzONi

>>477
サンキュー事故だろそれ！
そのババア糞だな。

お前も下手くそなんじゃね、バイク転がすの

479 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/23(月) 21:15:23.13 ID:pLBPcrzZ

>>478
サンキュー事故って譲られた側が譲った側で見えてなかった別の車両と事故るんじゃないの？
俺の場合は単純なアイコンタクトミスだよ。
目があった上でおばちゃんの方が出てくるのはおかしいけどね。
バイクじゃなくて自転車の話な。英語的用法なら分かるけど。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/23(月) 21:50:35.87 ID:csyQzONi

ロードバイクはな譲られる前に行きゃ事故しないんだよ。車道メインですり抜けと歩道を使えば車なんて邪魔にならないし、最強だろ

481 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/23(月) 23:00:09.85 ID:iZQgIqCH

>>479
この場合のサンキュー事故ってのはおばちゃんがどうぞって言ったから進んだら
おばちゃんの車の向こう側からバイクが出てきてぶつかった

・・・みたいな事故だよね

482 ：車道を走るチャリの肺の中はPM2.5だらけ：2014/06/23(月) 23:23:39.64 ID:ntoqA7IT

483 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/24(火) 05:55:08.72 ID:EjLN7+1Q

都内に住んでるやつはとりあえずレスプロ買え
最上の代物ではないがスポーツタイプの防塵マスクでは一番まともな選択肢だ。
俺もユーザーの一人だがやはり完全なマスクではない、完全ではないが排気ガスの臭いを９割減してくれる代物だ
フィルターも３ヶ月で真っ黒になった。
これをすってたかと思うとぞっとするぐらいだからだまされたと思ってかってみろ
交通安全に気を取られて肺の安全をないがしろにしてはもったないぞ

484 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/24(火) 07:12:01.60 ID:L3kmeZf5

歩行者「自転車邪魔」

自転車「歩行者、暴走自動車、逆走自転車邪魔」

バイカー「原付き、歩行者邪魔」

自動車「自転車、歩行者、原付き、バイカー邪魔」

歩行者→路側帯・サイクリングロードを歩く馬鹿が居る(地方は車道のど真ん中を歩く)、自転車通行可の歩道のど真ん中を歩く・横一列になって歩く、歩きスマホで人身事故を起こす、左右確認しない、信号無視

自転車→路側帯・車道・歩道をスピード出して逆走する馬鹿が居る、歩道を占拠する小中高生の集団が居る、フラフラ運転で歩行者、車に突っ込んでくるMTB小学生集団、坂で減速しない、スマホ運転で人身事故を起こす中高生が居る、左右確認しない、信号無視

バイカー→深夜問わず爆音による騒音被害、道路の速度を守らない、歩道・横断歩道に突っ込む、気性が荒い、左右確認しない、信号無視

自動車→爆音改造、速度を守らない、路地裏を狙って走り歩行者を大通りに追いやる、歩行者・自転車に道を譲らせるのが当たり前、長時間の脇見運転、歩道・横断歩道に突っ込む、気性が荒い、左右確認しない、信号無視、大量の粗大ゴミを海等に捨てる

まとめるとこんな感じ。それぞれが自分をルールに仕立ててる
歩行者だろうが自動車だろうが自分が別の移動手段をとった時、意見をコロっと変える

485 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/24(火) 07:51:35.53 ID:L3kmeZf5

あと車は路側帯・駐停車禁止場所での駐車があり、更に路側帯はトラックからの異物(特に石)、車・歩行者のポイ捨てがあり、
自転車は歩行者によるイタズラや窃盗があるから日本社会において最も迫害を受けているのが自転車だということが解る

486 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/24(火) 07:52:24.02 ID:sfndp6ip

自転車は車道も歩道も邪魔者扱い

487 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/24(火) 08:18:31.59 ID:DgCpm0Xp

自転車って、ポジションが定まらんからな。
それに、趣味で乗ってるっていうのが丸見えになっちゃうんだよね。
実際のところマナー悪いのは趣味で乗ってようが、ただのママチャリだろうが関係無いんだけど。
何となく攻撃目標は趣味で乗ってる方に向くよね。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/24(火) 08:46:27.69 ID:c+Nfj1/w

>>484
路側帯の定義を誤解してないか?

路側帯は、まさに、歩行者のための場所のようなものであって、自転車は路側帯内を走っても良いことになっているが、自転車のための場所ではない。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/24(火) 10:32:30.04 ID:DgCpm0Xp

ところで、うちの近所の片側二車線歩道あり道路は、
車道を自転車で走ってるところを警察に見られると（もちろん左側）
「そこの自転車、歩道を走って下さい」
って言われるんだよな。で、歩道走ってたら歩行者に嫌な目されるんだよな。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/24(火) 11:05:12.00 ID:c+Nfj1/w

>>489
言われたら、それに従わないといけないので、辛いよなぁ。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/24(火) 11:37:20.08 ID:DgCpm0Xp

>>490
是非こないだの動画の人と出会わせてあげたい。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/24(火) 17:42:00.33 ID:tN7iuBIi

>>489
理由を聞けばいい。
通行を指示されたのが自歩道であれば自転車も通行可能。歩行者優先ではあるが。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/24(火) 18:06:56.44 ID:ai9Zi0z1

そら歩行者にしたら邪魔だろうけど、いちいち人の目気にしながら走るとか、なんか病気持ちなんだね。可哀想に

494 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/24(火) 18:30:45.39 ID:DgCpm0Xp

>>492
自歩道じゃないよ。でもめんどくさいからハイって言う。
結局車道走るし。

>>493
人の迷惑気にしないようなら病気持ちの方が良いわ。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/24(火) 18:56:42.97 ID:ai9Zi0z1

>>494
病気持ち乙
迷惑を気にしないと人の目を気にするは全く違うからな。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/24(火) 19:04:12.50 ID:XfvUlS1A

明和でやれ

497 ：歩道の歩行者：2014/06/24(火) 20:01:03.21 ID:FoTHX3ON

自転車はルールがあいまいで、乗ったまま横断歩道横切ったり、車道から歩道に乗ったまま凄いスピードで突っ込んできたり、本当に危ないと感じる事が最近多くなりました

498 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/25(水) 00:28:21.44 ID:69eHCBEp

おまえらの少年時代
http://www.drive-drive.jp/movie?mid=6399

499 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/25(水) 00:51:34.75 ID:n74BBItA

肺がんは一番苦しくて痛いしかも寝られない、水平に寝ると呼吸が困難になるので水平にも寝られないので夜も全員病棟で起きている痛みに対してモルヒネを使うと呼吸の抑制が起こるので強い麻薬系鎮痛剤も使えない看護師が一番嫌がる科のひとつともいえる

500 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/25(水) 00:57:07.42 ID:n74BBItA

ツーキニストを高確率で襲う肺腺癌

最近乾いた咳が続いてませんか？長い間、排ガスを吸い続けてませんか？

もしかして貴方は肺腺癌かもしれませんよ

肺腺癌にならない為には

①排ガスや摩耗粉じんを吸い込む行動を極力避ける

②車やトラックの居ない空気のきれいな場所での有酸素運動

501 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/25(水) 12:28:37.29 ID:fja5AiU0

タバコ吸いまくり、毎日バイクで走ってる親父が元気なのだがｗ

502 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/25(水) 12:42:04.31 ID:5zgkRo9g

>>501
同じ生活をしている人みなが元気とは限らない。

タバコと排気ガスに強い体質の人なので元気なのかも。
弱い体質の人は続けられなくなってリタイアしてくから、
生き残った人は強い人ばかりになる、と。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/25(水) 16:02:27.60 ID:mVGNufvj

今のキレイな排ガス吸ってガンとかありえん。
毎日排気筒とディープキスしてんなら話は別だけどさ。
どんな文献や論文を読めばその結論に至るのか？

504 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/25(水) 21:22:49.55 ID:eei2CHpH

まぁ、ロングライドから帰ってきたら鼻の穴真っ黒になってるよね。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/25(水) 21:59:47.79 ID:oz29eLVK

肺がんの原因は排ガスとかタバコの煙とか
汚い空気云々じゃなく結局精神的ストレスらしいぜ
自動車の運転によるストレスとかね
チャリンコ程度でイライラするやつはやばいよ

506 ：歩道の歩行者：2014/06/25(水) 22:22:40.83 ID:l+fPQPUr

ロードバイク乗りの人にひとつ聞きたいのだけど、海浜公園に３メートルぐらいの歩道に1メートルが歩道、２メートルぐらいが自転車のマークが書いてある道が数キロ続いてる道が県内の海岸線にあるんだ。車道は片側2車線。
自転車道と歩道は勿論道路の両側に続いてる。
そして今日、広い自転車道を走らず一段下の車道を走るロードバイクを見た。
今日は平日なので歩行者は皆無。
自転車道があっても、歩道を走るのは違法ではないのか聞きたい。
何故かってのはあの広い自転車道を走らず車道を滑走するのは余りにも不自然な感覚を覚えたのだが、勿論その横を自動車で車線変更してから追い抜いた。
なんだか自転車のマークまで何十メートルおきに歩道にわざわざマークしているのに、全くの無駄なマークのようで不自然さだけ残った。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/25(水) 22:37:49.94 ID:ICvbpNHN

排ガスはもうすぐ解決します。
http://www.toyota.co.jp/jpn/tech/environment/fcv/

508 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/25(水) 23:04:45.66 ID:YqLLQved

>>506
場所はどこなのかな？

その文章ではそこが以下のどれにあたるものなのか分からない
・自転車通行可の歩道
・自転車歩行者専用道（専らサイクリングロードと呼ばれるものの類）
・歩道＋自転車道

509 ：歩道の歩行者：2014/06/25(水) 23:54:04.94 ID:l+fPQPUr

>>508
道路交通法にあまり詳しくないので聞いたのですが。歩道に歩行者のマークが左側1メートルぐらい、その右側2メートルぐらいが自転車のマークが数十メートルおきに書かれてました。
歩道と車道の境にはガードレールがあったと思います。車道は片側2車線です。サイクリングロードの様な物では無く、近くに居住している方が使う歩道だと思いますが、家は沢山は無く数百メートルに十数件の新興住宅地が所々あります。
この状況で判断しにくいなら、これはスルーして下さい。
2メートルぐらいの幅の自転車道でも自転車通行可ってのがあれば車道を走っても良いのかもしれませんが、2
メートルからの自転車道を確保して可ってのも違和感を感じます。
以上ですが、これで返答難しいならスルーお願いします。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/25(水) 23:58:14.11 ID:5zgkRo9g

>>509
具体的に特定の道路について知りたい場合は、警察署の交通課に聞くのも手だよ。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/26(木) 00:01:42.71 ID:IU0wyCry

自歩道っぽい

512 ：歩道の歩行者：2014/06/26(木) 00:14:14.58 ID:QgLTSD0G

>>508
その様な場所では車道と歩道側内自転車道どちらを走ります？

513 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/26(木) 10:34:46.69 ID:Rf5gJBEQ

うちの爺さんは8年前に肺がんで亡くなった
入院拒否して自宅治療してたけど
ゴールデンウイークに親戚が集まってる時に
調子が悪くなって医者呼んだら注射して帰った
爺さんの布団の横で皆談笑してたが
暫くして一人が
おじいちゃん息してないけど大丈夫なの？
医者に再度来てもらったら
御臨終です
って、あの注射は安楽死だったに違いない
皆分かってたけど訴えたりはしなかった
医者も爺さんだったからそういった倫理観なんだろう
今の医者じゃ本人が頼んでもやってくれないだろうな

514 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/26(木) 12:29:46.64 ID:9Z8ffo0r

いやいや、注射する前から調子が悪くなってたんでしょうに。

医者にできることといったら痛み止めの注射を打つことくらいだろう。
たとえば虫歯の治療で使う痛み止めは、その部分の神経に対しての麻酔だが、
ガンで肺や全身が痛くて耐えられんとなったら、脳や全身の神経の働きを抑制する麻酔になる。
痛みは和らぐ・感じなくなるが、当然、脳や心肺の働きも低下するから、弱った状態の人は自発呼吸が止って死ぬわな。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/26(木) 12:50:17.24 ID:b6Gy5Xt+

>>503
一分間にタバコ一箱分（20本分）くらいの毒性物質を撒き散らしてるけどね（笑）

516 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/26(木) 12:59:06.82 ID:Rf5gJBEQ

>>514
うん、そういうこと
医者は痛み止めって言って注射した
中身が本当に痛み止めだったのか
筋弛緩剤などだったかは分からないが
臨終診断の冷静さから医者はそうなることは分かってたんだろうなと

517 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/26(木) 13:38:22.65 ID:h+5tL1vK

そうなることは分かって、出来ることは痛み止めを打つことくらい。
だったら亡くなっても驚くことはないだろうね。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/26(木) 14:22:22.65 ID:9Z8ffo0r

>>516
本当に痛み止めでしょ。

痛み止めでも人は死にますよ。
麻酔薬は分量が少ないと効かないし、多くなると死にますよ。

健康な人なら、その2つのあいだの幅が広いけれども、
末期がんで激痛の人だと、その幅は狭くなるでしょう。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/26(木) 18:49:22.91 ID:jMJzNeKX

>>506
想像するに、その自転車道は車道に比べて路面が荒れていた。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/26(木) 18:50:29.37 ID:jMJzNeKX

死ぬ程の痛み止めを了解なく射つのは殺人だと思うな。

521 ：歩道の歩行者：2014/06/27(金) 00:57:28.89 ID:Vts9g8JL

>>519
車道と変わらずツルッツルで綺麗なアスファルト、3メートル幅の自歩道で歩道と自転車道の境目にはずっとラインが引いてあり、数十メートルおきに人型のマークと自転車のマークが大きく綺麗に書かれています。
ロードバイク乗りの方の感覚では、綺麗な広い自転車道があっても車道がいいのかなと、見てて違和感があり何かロード乗りの方なりの理由があるのか質問してみました。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/27(金) 00:59:19.60 ID:dmZIwwEp

無理に右折してきた原付バイクに特攻する自転車ｗｗｗ
http://www.drive-drive.jp/movie?mid=6402

523 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/27(金) 01:13:28.90 ID:D5Gr0e9T

>>521
いい加減設定作るの疲れない？

っていうかどこの道路なの？

524 ：歩道の歩行者：2014/06/27(金) 01:22:41.16 ID:Vts9g8JL

>>523
設定だと思う貴方はスルーで結構です。
本当だ嘘だとかの次元の方は返答無用です。当方が虚偽を書き込んで質問までして何のメリットがありますか？
まさか、その様なバイク乗りの方からの返答があるとは思いませんでした。
純粋にロードバイク乗りの方々の意見を聞きたかっただけです。
当方の場所は九州とまではお教え出来ますが参考にはならないと思います。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/27(金) 01:26:04.00 ID:ZqT8GtMg

＞＞歩道と自転車道の境目にはずっとラインが引いてあり

最近増えてるなんちゃって自転車道だね
法的には自転車道だと認められないから
車道走行は合法らしいよ

526 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/27(金) 01:27:08.79 ID:D5Gr0e9T

なーに県？

527 ：歩道の歩行者：2014/06/27(金) 01:29:40.61 ID:Vts9g8JL

>>525
合法ですか、ありがとうございます。
3メートル以上の自歩道で自転車枠が2メートル以上ありましたので、違和感があり質問してみました。
そこまでして車道走るメリットはありますか？

528 ：歩道の歩行者：2014/06/27(金) 01:30:30.88 ID:Vts9g8JL

>>526
貴方はスルーします

529 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/27(金) 01:35:21.08 ID:D5Gr0e9T

自転車枠っぽく見えても実際は歩行者普通に歩くし、自転車も相互通行で入り乱れるから走りづらいってか危ないし当然速度でないし、歩行者やママチャリと事故ったらスポーツサイクル側が悪者にされるから避けたかったんじゃない。

530 ：歩道の歩行者：2014/06/27(金) 01:44:19.07 ID:Vts9g8JL

>>529
すみません、昨日のレスにも書いてますが、平日と言う事もあり、数キロ歩行者ほぼゼロでした。そう言う事もあり自動車で車線変更して追い抜いて数キロ走って自歩道側を見ながら違和感を覚えましたので、ロードバイク乗りの方々の意見を聞きたかったのです。

531 ：歩道の歩行者：2014/06/27(金) 01:45:40.14 ID:Vts9g8JL

>>529
まともなコメントありがとうございます
m(_ _)m

532 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/27(金) 01:46:42.48 ID:D5Gr0e9T

でどこの道路なの？

533 ：歩道の歩行者：2014/06/27(金) 01:50:55.33 ID:Vts9g8JL

すみません九州とだけしか言えませんが当方嘘は一切言いません。状況は説明した通りですが、説明不足ならすみません。
ロードバイク乗りの方々の沢山の意見が知りたかっただけですので。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/27(金) 02:02:43.22 ID:H4iYM5ml

まあ、そんだけ幅があって荒れて無いんだったらそっち走るなぁ。車に迷惑かけたくないし。
でも、隣町の自歩道は自転車の範囲狭かったり、木の根っこでデコボコだったり、
自転車のところを人が歩いてたり、挙げ句に自転車とめてあったりするので、
なかなか走ろうと思えない。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/27(金) 02:05:41.38 ID:H4iYM5ml

>>534に追記
交通量にもよるかな。ほとんど通らないようなら車道走る。

536 ：歩道の歩行者：2014/06/27(金) 02:10:32.18 ID:Vts9g8JL

>>535
ありがとうございます

537 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2014/06/27(金) 05:08:22.36 ID:G/X6NFfi

>>506 ：歩道の歩行者さん
それ、多分、自転車道じゃないです。
自転車道じゃなくて普通自転車通行指定部分ですね。

どう違うかというと、歩道の一部で、自転車が歩道を通行する時に、
通行が許可された歩道の一部です。
当然、歩行者の通行可
(ただしなるべく通らないように努力しなければならないと書いてあります)

自転車が通行する場合は、時速5キロメートル未満での徐行が義務付けられていて
(未確認ですが8km/h以下という説もあり、歩行者がいなければ安全な速度で通行可)
歩行者の邪魔になりそうな場合は、
その場で停止することが義務付けられています。

ですから、基本的に走っちゃダメな部分です。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/27(金) 07:39:05.91 ID:D5Gr0e9T

歩道の歩行者だけど自分は車に乗ってるシチュエーションなんだよな
謎ハンドル

539 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/27(金) 07:59:55.61 ID:Ah4zN92/

>>521
見た目はツルツルでも走ってみると凸凹が気になるってのはよくある。
この場合にそれが当てはまるかは知らない。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/27(金) 08:05:06.50 ID:Ah4zN92/

>>530
歩行者ゼロだったのは結果論だよw

541 ：歩道の歩行者：2014/06/27(金) 08:29:10.73 ID:Vts9g8JL

>>537
ありがとうございます
なんだか無駄な設備のようですね。
ロード乗りの方の意見参考に、該当地区の市の担当部所に質問メールを送ってみます。
皆さんの意見も参考にさせていただきます。
ありがとうございました。

542 ：車道を走るサイクリストは肺がん予備軍：2014/06/28(土) 08:36:28.59 ID:ahxFmVj4

543 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/28(土) 14:13:13.98 ID:eK1LEZSo

世界でもトップクラスの排ガス規制を課す日本と、
ひと回り遅れた排ガス規制の欧州を比較することが無駄だということに気づけよ。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/28(土) 17:49:21.29 ID:ahxFmVj4

>>543
無知ほど怖いものはない！　サイクリスト肺ガンの恐怖

最新ディーゼル車はナノサイズの粒子状物質を大量排出

　人間の体はさまざまな防御システムを備え持っています。大気のホコリなどは
鼻孔の粘液がとらえ、鼻孔を通り抜けた異物は気道（気管支）の粘液がとらえ、
体外に排出します。肺に入ってからも線毛運動によって体外に押し出します。そ
れを越えて入ってきた微細異物はマクロファージが捕食して排出します。ところ
がナノサイズのナノサイズの浮遊粒子状物質（ＳＰＭ）は勝手が違うと言われて
います。肺胞に沈着し毛細血管を通過して全身循環し、脳に到達して脳障害を起
こすとか、ＤＮＡ（遺伝子）に影響を及ぼすと報告する研究もあります。島田教
授もこのナノサイズに注目して研究されています。因果関係を証明することは極
めて難しいことですが、ナノサイズの浮遊粒子状物質（ＳＰＭ）がヒトの健康に
悪い影響を与える物質であることは間違いありません。
　
問題は、ディーゼル排ガスの最新適合車は１００パーセント、コモンレールのシ
ステムを採用していることです。このコモンレール・エンジンは燃料を高圧噴射
することで燃料（軽油）の粒子を超微細粒子にして燃焼効率を高めます。ところ
が排出する粒子状物質（ＰＭ）のサイズがナノサイズになり、セラミック構造の
ＤＰＦではその多くが素通りして大気に放出されてしまいます。人の目には見え
ないため、排気口から排出されるガスも昔のような真っ黒な黒煙は出ません。そ
のため一見、排ガスが大幅に改善されたように感じるのですが、実は、学者・研
究者が懸念しているナノサイズの粒子状物質をこれまでの黒煙に代わって大量放
出しているのです。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/28(土) 17:50:38.33 ID:ahxFmVj4

546 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/28(土) 21:49:23.13 ID:aEJaFqR/

>>543
欧州の規制は自国の生産物に対してはガバガバだからね
あと、訴えられたら訴えられたときで、大企業であっても日本みたいに真面目に対応する企業の方が稀

547 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/29(日) 05:01:39.28 ID:bTjZttpq

>>541
自転車が歩道を走るのを推奨する時期というものがあって、その時期にそういう
歩道上に自転車はこの部分を通ってくださいね的な道路というか、義務ではない
意味不明な自転車道を作ったんだけど、あくまでそれは歩道だから基本的に普通の
歩道を通る時と同じ条件だし、結局途中で途切れたりするしで非常に中途半端な
代物なんだよね。

で、ここ最近全国共通で自転車は車道ってのが広がったわけだけど、無駄に歩道の幅とって
そういう意味不明自転車道作ったのが今になってルール面や道幅やお金の面で
迷惑をかけているというわけだ。
実際問題あなたみたいにそういう細かい道路の事情を知らない人が車道を走ってる自転車に
疑問を抱くという風になってしまってるわけ。

548 ：車道を走るサイクリストは肺がん予備軍：2014/06/29(日) 08:47:13.92 ID:0uY6/J9u

肺がんは一番苦しくて痛いしかも寝られない、
水平に寝ると呼吸が困難になるので水平にも寝られないので夜も全員病棟で起きている痛みに対してモルヒネを使うと呼吸の抑制が起こるので強い麻薬系鎮痛剤も使えない
看護師が一番嫌がる科のひとつともいえる

549 ：車道を走るツーキニスは肺がん予備軍：2014/06/29(日) 11:36:04.85 ID:0uY6/J9u

車道を走ってるチャリはどうして車やトラックの排気口の方を向いて走ってる
のだろうか？
大量に吸いまくったら間違いなく肺を潰す排ガスを吸いたくなければ
逆走すればいいのね

550 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/29(日) 11:42:33.78 ID:VyBPGVL/

法治国家に住んでいる以上法律に従うのは当然の事じゃないかね

551 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/29(日) 11:46:22.17 ID:0uY6/J9u

わざわざ排気パイプから吐き出されたばかりの大気希釈されない
高濃度の排ガスを直接大量に吸いまくってるチャリ乗りって
自分の肺が悲鳴を上げてる事に気づいてるのかな？

552 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/29(日) 11:48:38.18 ID:v7rJFCK3

チャリンカスを肺がんにして苦しめる為に
ディーゼル車以外販売禁止にすべきだと思うの

553 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/29(日) 12:21:42.78 ID:kDw6j6Ag

日本は人治国家だよ

554 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/29(日) 12:29:33.66 ID:BdcPsaEK

つまり自動車は環境汚染や騒音･粉塵などで他人の医療費にただ乗りしてるってことで
さらなる規制強化と相応の社会的費用を払ってもらわないとな

555 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/29(日) 12:40:58.34 ID:0uY6/J9u

>>554
でもチャリンカスが汚染された車道の大気を大量に吸って
自らの肺を犠牲にして浄化してくれてるんだから
少しだけ大目に見てあげてもいいね。

それに肺ガンだと分かった時点で余命は持って数か月なんだしね

556 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/29(日) 12:48:08.34 ID:0uY6/J9u

わざわざ交通量の多い車道をマスクもせずにチャリで走って
大嫌いな自動車やトラックがまき散らした排ガスを吸ったせいで
肺ガンになって死を待つだけになる日が来たら
怨むのは自分の愚かさだろうな

557 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/29(日) 17:46:01.01 ID:gvfLgWKT

>>550
日本の民度だと捕まらなければ法を犯すのが半ば常識となってる。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/29(日) 20:32:14.46 ID:gwTNRpU6

OMEの寄せ集め高級自転車で車道をふらふらら走るのが今の日本のステータス

559 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/29(日) 21:03:23.08 ID:sSUIjzP5

OME?

560 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/29(日) 21:18:39.36 ID:Pa37baxu

青梅の寄せ集め！

561 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/29(日) 22:43:18.16 ID:kOf0hBaC

って、久しぶりに覗いたらまだやってんのかよ1000mg・・・・
どんだけ人気やねん。ちょっと嫉妬するわ。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 00:55:23.49 ID:wA174ANB

あ、1000mg自体じゃなくてあのタクシーvs自転車の記事の話な>>561

563 ：車道を走るツーキニストは肺がん予備軍：2014/06/30(月) 07:15:07.59 ID:2J/1hpfl

564 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 08:53:28.62 ID:Q4ZL9TKy

朝鮮人もビックリの大嘘乙

565 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 15:45:26.45 ID:3FOzhJaV

自転車の男性はねられ死亡　運転の女逮捕、名古屋

　２９日午前７時５０分ごろ、名古屋市名東区上社２の県道で、車道を自転車で走っていた
会社員岡田拓也さん（４１）＝同市中区新栄＝が後ろから来た乗用車にはねられ、
心臓破裂で間もなく死亡した。名東署は自動車運転処罰法違反（過失傷害）の疑いで、
乗用車を運転していた愛知県豊田市浄水町南平、会社員茶縁遥容疑者（２６）を現行犯逮捕した。

　名東署によると、茶縁容疑者の呼気からは基準値（１リットル当たり０・１５ミリグラム）を超える
アルコールが検出された。「前をよく見ていなかった」と供述している。
署は容疑を過失致死と道交法違反（酒気帯び運転）に切り替えて調べている。

　岡田さんはスポーツタイプの自転車に乗り、片側３車線のうち歩道寄りの車線を走っていた。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2014062990221628.html

566 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 16:01:41.85 ID:wA174ANB

こないだ神戸の灘区味泥町岩屋の交差点であったひき逃げ、ひき逃げ置いといて
「おお、その交差点自転車で通っちゃったんだ」って思った。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 17:23:13.58 ID:S2nhW2qu

【愛知】スポーツタイプ自転車で車道を走っていた男性はねられ死亡　運転の女逮捕　酒気帯び運転も
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404090352/
【愛知】スポーツタイプ自転車で車道を走っていた男性はねられ死亡　運転の女逮捕　酒気帯び運転も ★2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404106736/

568 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 21:07:58.99 ID:3AJnhYyK

バイクや車の時は車に追いつかれる事なんてなかったから後ろからの
追突を気にする必要なかったけど、追いつかれまくる
チャリは他人の運転に命を預けるケースが多すぎる

569 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 21:10:39.93 ID:69pcnLMK

流石に飲酒運転で追突したアホの分まで言い訳しなくていいんだよ？クルキチさん。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 21:57:28.16 ID:aBTSP0rT

>>568
車が簡単に人を殺傷できる凶器である以上は車道において自分の命を他人に握られている状況はどのような乗り物であってもある。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 21:57:53.56 ID:Q4ZL9TKy

>>568
>チャリは他人の運転に命を預けるケースが多すぎる

こんなキチガイ運転するアホバカなんて少数だろ
事故の危険なんて大通りより生活道路の方が多いし

そういう考え方をするなら
裏を返せばクルマ社会とやらは、過失の名に隠れて平気で人を轢き殺す殺人鬼を野放しにしているクソ社会ということになるが

572 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/01(火) 00:25:37.44 ID:92LwPzmR

567のスレ読んできたが
酔って追突し人を殺した女ドライバーより
法律を守って走行していた中年ロードの被害者方が叩かれている
「死んで当然」「チャンリコは邪魔」「中年ロードきもい」などなど
なんだこの国、頭がおかしくなりそうだ・・・

573 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/01(火) 00:29:09.66 ID:RIf/Cv+g

現実であれネットであれ自覚のない基地外ほど声が大きいものだ。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/01(火) 01:36:50.79 ID:plgYGb+M

トラックトレーラーなど下が見にくく距離感が掴みにくい車にとって
足下ウロチョロされるのは邪魔だよなあ
あの車体じゃチャリなんて虫みたいなもんだし
法律云々さておいて死にたくなければ歩道を走れってことだわな

575 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/01(火) 02:03:42.92 ID:bLnnjWyA

わざわざ「スポーツタイプ」と見出しに入れる記事の書き方がそもそも終わってるな。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/01(火) 02:09:05.16 ID:XC9GMZdx

歩道がまったく途切れず続いてると思ってるバカにはそれが正しいんだろうね。

まあそこの馬鹿なスレ住人の奴が何言おうが、どう見ても車道走ってる自転車は増えてるし
昔より圧倒的に飲酒運転等車に対しての規制は厳しくなってるし、あほの意見なんて
無視しとけばいいんだよ。
つーかよくここまで飲酒運転ってほっとかれてきたよな、昔って取締的にもそうだけど
法の裁き的にも今より断然軽かったんだろ？

577 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/01(火) 04:33:18.10 ID:6JK48mM1

なんで、自転車乗りが何だかんだ文句い言ってんだ？

578 ：【車道を走るツーキニストは肺癌予備軍！】：2014/07/01(火) 04:49:17.26 ID:XyLxxx8g

579 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/01(火) 06:10:41.09 ID:BQ3fBP56

車道を走る自転車乗りのほうがキチガイなどと言われれば文句を言って当たり前だろ

580 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/01(火) 06:31:05.13 ID:EVdzkFi3

噂に聞く車脳というやつか。
まずは自戒しておく。

581 ：排ガス吸ってハイになろうｗ：2014/07/01(火) 08:09:18.50 ID:XyLxxx8g

コンビニでライター用のガスボンベを盗んだとして、京都府警右京署は３０日、窃盗の疑いで、
京都市右京区の中学３年の男子生徒（１４）を逮捕した。同署によると容疑を認め、
「半年前からガスを吸っていた。ガスを吸ってハイになりたかった」と供述している。

逮捕容疑は２２日午後１０時４０分ごろ、同区のコンビニで、ライター用ガスボンベ２本を盗んだとしている。

同署によると、ガスボンベがなくなっていることに男性店長（４０）が気づき、
防犯カメラの映像から男子生徒が浮上した。

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140630/waf14063021160025-n1.htm

582 ：排ガス吸ってハイになろうｗ：2014/07/01(火) 08:10:29.47 ID:XyLxxx8g

583 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/01(火) 09:34:35.87 ID:L8LlqqMi

知らない方が幸せってこともあるよ
毎日毎日飽きもしないご苦労さんなコピペ君みたいに

584 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/01(火) 11:25:52.99 ID:Kn6+Xxlz

>>572-573
キチガイで済ませちゃいけない。
表だっては言えない本音が出てるってことでしょう。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/01(火) 11:54:37.61 ID:6Fn3Y9ss

そんなに自転車でスピード出したかったら、自動車のいないサイクリングロードで走って出すべき。
俺はフラットバーロード乗りで、交通量の多い幹線道路は歩道を15-20km/hの遅いスピードで走行し、サイクリングロードは30-60km/hの並～早めのスピードで走っている。
強い追い風では一時的に70km/hも出たことがあってとても気持ちよかった。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/01(火) 12:23:15.92 ID:+O8EWddb

CRでそんなスピード出す方が迷惑だったりする

587 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/01(火) 14:43:40.53 ID:RIf/Cv+g

>>584
表だって言えないこととして押さえ込まれているのなら基地外の思考なんて放置でいい。
どんな事柄にも不満を持つ（普段は取り繕っている）基地外は市民の中に一定数いる。
実際の行動に出るタイプの基地外は放置できないから通報が相当。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/01(火) 17:59:49.51 ID:T2I9PohM

CRは結構な頻度で歩行者がいるから30km/h程度ならまだしも60km/hとかで走ってたら危険だろ
うちの近所のCRは道をふさぐ様にふらふら歩くのとか犬の散歩してるのとかいるから
60km/hで走るとかまず無理だわ

589 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/01(火) 18:02:41.12 ID:RwPHh1yu

>>572
自転車は歩道を走れという考えの人がかなり多いな

590 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/01(火) 20:44:05.78 ID:Kn6+Xxlz

>>588
サイクリングロードって、たいてい道幅が狭いから、歩行者の横を時速30キロで通過するのは危険すぎる。
ときどき歩行者が手を伸ばせば当たるようなスレスレを通過する人を見るけど、見てるほうがハラハラするわ。

歩行者が端にいて、その反対側の端いっぱいを通過するとしても、後方から30キロで通過されたら歩行者びっくりするでしょう。
もし歩行者がいなくて、道路脇や交差する道路からも何も出てこないことが確実な状況では、時速60キロでも構わないでしょう。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/01(火) 20:53:55.99 ID:unbARE5t

歩道で15から20kmって歩行者との相対速度考えるとそれなりに危険よね

592 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/01(火) 20:55:24.15 ID:BQ3fBP56

その辺の生活道路よりも広いCRもあるから（全長にわたってではないが）歩行者がいたらダメとは一概には言えない。
歩行者より怖いのはジジチャリ。左（右）に寄ってまっすぐ走るという概念がない。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/01(火) 23:28:51.76 ID:plgYGb+M

>>589
車道走るのは構わんけど
何を言おうが車に追突されたり吸い込まれて痛い思い死ぬ思いするのは自転車の方だからな
決まりがどうとか言う前に、生き物としての大前提
自分の身は自分で守らないと、これだけは人任せには出来んよ

594 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/01(火) 23:41:06.83 ID:M+otpXJ8

痛い思いをするのが嫌だから自転車は歩道から出て行け、ってのが世の流れ。
「痛い思いをするのはお前らだ」と言い続けると、
いずれ自動車は車道から駆逐されるのではないだろうか。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/01(火) 23:55:33.09 ID:plgYGb+M

？

596 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/01(火) 23:55:47.85 ID:Kn6+Xxlz

どこを走っても邪魔者扱い・・・オートバイ追放運動を思い出すわ。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/02(水) 00:12:37.51 ID:p5+P6yr7

>>594
政治家最大のパトロンである自動車メーカーに楯突くような法案は絶対に通らない。
自動車メーカーに平身低頭するよりも市民に「わりーけど我慢しててｗ」と言う方が何万倍も楽だから。
世の流れがどうあれ政治家は市民が飽きて黙るのをひたすら待ってる。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/02(水) 00:38:36.90 ID:gp4kS0Uk

どうだろう。

99%の人は自転車に車道を走るなと思っているだろうけど、
それと同時に
99%の人は車道を走る自転車に危害を加える気はないと思う。
だから、残り1%に対する規制については、市民は反対しない・・・いや、するか。

たとえば、てんかん持ちの人に対する規制なんか、するっと強化されたよね。
てんかん発作による交通事故は、かなりマイナーで、
ほとんどの人は自分には無関係だから、規制強化に反対しなかったのだろう。
一方で、高齢になって運転能力が低下することに対しては、規制なしだ。
てんかんよりも、よっぽど犠牲者が多いだろうが、対象者が多すぎて規制できないと。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/02(水) 00:47:38.19 ID:vVi5cpsg

>>597
そのパトロンが頑張ってるのって輸出じゃん？国内じゃぁ売れないしｗ

都心に車入れないように道路作って、都心では車道削って歩道の拡幅が続く。
生活道路に入り込む自動車が社会問題化して叩かれまくり、
日常の足としての自動車は緑のおぢさんに駆逐される。
世の流れだよ、諦めようｗ

600 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/02(水) 01:12:47.52 ID:UHMlKi/m

あとはガイアツか。
階級社会がはっきりしてくる、と。

車にはどう考えても明るい未来がないように思える。
もちろん、車に恨みはない。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/02(水) 01:22:24.48 ID:raC3YpnA

まあ、自動車はじきに自動運転になるからな。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/02(水) 01:24:19.68 ID:p5+P6yr7

>>599-600
脊髄反射してる奴に言っても無駄かもしれないが、俺自身は車をとても邪魔だと思っているよ。

車道を走れば路駐が青ラインを踏んでて走れない（田町駅前付近）とか
何kmも車列を作る客待ちタクシー（品川駅付近）がちまちま路駐を越える度に右に出てきて憤慨するし
追い越した車が眼前でウィンカー入れて幅寄せしてきたりもする。
大量輸送を旨とするモビリティを無駄遣いしているお一人様乗用車は社会悪だと感じてもいる。

だがそれと政治は無関係だ。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/02(水) 01:29:34.05 ID:6JHDdgWR

自転車乗りが自動車を語っても何の意味も無いと思うけど
ただ一つ確実なことは、自転車乗って車に轢かれるとしぬ
いくら相手が悪くても事故に遭うと確実に不利益を被る
絶対事故起こさないといって車道を走るのは好きにすればいいけど
自分はそのリスクを考えて歩道を走る
それだけ

604 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/02(水) 01:38:21.38 ID:vVi5cpsg

>>602
あー、俺は自転車乗りの立場で発言しているんだ！とイミフな予防線を張った訳ですねｗ
イミフ過ぎて何を回避できるのか全く分かりませんがｗｗｗ

で、外環やら圏央道、街中での歩道拡幅とか全て政治の結果じゃん？ｗ
あれって政治関係なく誰かが勝手にやってるの？んな訳ねーよなｗ

605 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/02(水) 01:56:43.53 ID:gp4kS0Uk

政治とか仰々しい言い方せずとも、

歩道が狭くて自転車が危険だ、っていう苦情は住民からたくさん出るけど、
車道が狭くて自転車には危険だ、っていう苦情は滅多に出ないからねー。

黙ってたらダメなんですよ。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/02(水) 02:14:22.43 ID:p5+P6yr7

>>604
歩道が拡張されたということは世間は歩道から出て行って欲しいと思っていても
政府は歩道広げたんだから仲良く歩道に収まってろという意図だ。

それは自転車を邪魔者扱いする車にとって都合が良いだけで
車道自転車にとっては向かい風。「広いんだから歩道走れよ」とね。

まぁいくら広かろうと俺は歩道走る気はないけどね。

607 ：結局一番排ガスを吸ってるのは自転車乗りだｗ：2014/07/02(水) 06:15:42.58 ID:3en9gZvb

608 ：やがてガン化する肺胞の汚れ：2014/07/02(水) 06:32:56.39 ID:3en9gZvb

■車道を走るサイクリストが車道を走るサイクリスト達へ警告！

マスクをせずにトラックやバスなどの排気ガスと有害粉塵を直接吸い続けた

サイクリストに肺癌発症→多臓器転移→死亡

http://blogs.yahoo.co.jp/ciclistacioccy/5500644.html

609 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/02(水) 06:50:10.90 ID:2F9ZPrF8

車道を走る自転車は被害者、歩道を走る自転車は加害者
後は、自転車でない路上当事者が自転車をどっちにしたいか、の問題
歩道で自転車が加害者になる方が、車道の自転車を被害者にするよりもマシだと思われてるってのが統計的傾向

610 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/02(水) 14:00:01.81 ID:6JHDdgWR

今や大局で見れば自転車を被害者として車道に追いやった方がマシって判断だろ？
自転車、特に高速スポ車乗り人口は歩行者や自動車人口と比較して圧倒的に少ないため被害者が増えたとしてもたかがしれているしな。
また、歩道の機能としても歩行者は考えてあるけど自転車は考えていないし。
でもさ、痛い思いをするのが他ならぬ自分って事になると話は変わってくる
少なくとも誰かのために自分が犠牲になってでもーなんてガンジー的な考えは自分は出来ないわ

611 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/02(水) 14:35:21.19 ID:mmt5SRQn

肺がん云々のコピペ荒らしを通報しました。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/02(水) 15:13:39.15 ID:gp4kS0Uk

>>610
なぜか日本ではガンジーが過大評価されてる。
無抵抗で殺されるがまま、ただし相手がウンザリするのを期待した飽和作戦って、日本軍がやったバンザイ突撃と何が違うんだっていう。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/02(水) 17:06:50.44 ID:pnKDl6v3

自分が被害者なら、死なない限りは仕事も休みが貰えて給料と慰謝料が貰えて、怪我が軽ければ黒字のチャンスがある
自分が加害者なら、下手すれば仕事はクビで給料無し、更に被害者に慰謝料を払うハメになるから確実に赤字

614 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/02(水) 18:25:57.77 ID:vVi5cpsg

>>606
なるほど、歩道の拡幅は自動車による車道占有の促進っすかｗおかしな考え方が出来るものっすねｗ
「統計的傾向」とか何処から出てきたっすか？脳内？ｗｗｗ

615 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/02(水) 18:41:11.05 ID:gp4kS0Uk

>>613
>　死なない限りは仕事も休みが貰えて

えっ、多くの場合、クビになるでしょ。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/02(水) 19:12:15.83 ID:p5+P6yr7

もらい事故でクビになったとしたら不当解雇の可能性があるね。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/02(水) 22:03:28.99 ID:py5+8HbR

もらい肺ガンでクビになったら洒落にならないな

618 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/02(水) 22:09:32.28 ID:py5+8HbR

サイクリストを高確率で襲う肺腺癌

最近乾いた咳が続いてませんか？長い間、排ガスや粉塵を吸い続けてませんか？

もしかして貴方は肺腺癌かもしれませんよ

肺腺癌にならない為には

①排ガスや摩耗粉じんを直接吸い込むを激しい有酸素運動極力避ける

②車やトラックのいない空気のきれいな場所での高強度練習

619 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/02(水) 22:11:08.40 ID:gp4kS0Uk

>>616
残念ながら中小企業では、不当解雇されやすいですよ。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/02(水) 22:15:47.89 ID:py5+8HbR

どうせ肺ガンで終わりだよｗｗｗ

621 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/02(水) 22:43:29.12 ID:dfcpdasX

>>619
さすがに貰い事故で不当解雇はいくら中小でもまともな会社なら無い
中小ってブラックと同義語じゃねーんだぞ

622 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/02(水) 22:49:04.56 ID:gp4kS0Uk

中小企業でも余裕があって法令ちゃんと守れる会社もあるけどさ。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/03(木) 00:10:59.29 ID:Eqrx97zN

>>619
不当解雇ならば申し立ての上、撤回させることができる。
勿論そこまでするかは当人次第だけどね。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/03(木) 01:04:12.22 ID:PyHN8v5Y

おまえら解雇の前にトラックと喧嘩して勝てる自信があるのか？
勝てなくてもいい、無事に生還出来る自信有るのか？
二度と自転車にさえ乗れない体になるのかもしれないのに
有給と慰謝料がもらえてもしかしたら黒字になるかもラッキーと考えるのか？

まあ、自転車は道路、電車、行楽地と、どこに言っても邪魔者扱いで屈折した精神になるのは分からんでも無いが
圧倒的少数で利権も団体も経済的影響力も無い状態で従順にしておく他ないだろ。
跳ね返って印象悪くしてどうなるってんだ？ウザがられて潰されるのがオチ
全方向土下座してでも負ける試合はやらないってのが賢い生き方ってもんだ

625 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/03(木) 01:39:45.65 ID:LbSL++vt

喧嘩が何を意味するか分からんけど

1)それが事故を指すのであれば、車道を走った方が確率が低いと統計で出ている。
2)わざと轢きに来る奴は路上に長く居ないから想定しなくていい。
3)リアルファイトに走る奴は社会に長く居ないから想定しなくていい。

賢ければ車道を走る。おｋ？ｗ

626 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/03(木) 01:53:34.86 ID:mKMCREte

>>623
撤回させたところで、その後どうするのよ、っていう話になる。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/03(木) 02:38:59.32 ID:PyHN8v5Y

>>625
本気でそう思っているのなら誰も止めはしない君は自由に車道を走るといいよ

628 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/03(木) 04:48:26.84 ID:XceWoktZ

でも10年以内に必ず肺の奥深く入った排ガス成分が間違いなく
肺ガンを引き起こすからなぁ

原発云々より排ガスを吸い続ける方がよっぽど危険だと思うがな

629 ：車道を走るツーキニストは肺がん予備軍：2014/07/03(木) 04:57:51.44 ID:XceWoktZ

630 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/03(木) 05:57:43.18 ID:XceWoktZ

衝撃スクープ！受動排ガスで非四輪者・子供たちの肺癌リスク２５倍！

631 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/03(木) 07:05:04.38 ID:SKOH1+9T

>>624
クルマ（マイカー）は邪魔者扱いされてると思ってないんだw
頭の中お花畑なんだな

632 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/03(木) 08:05:55.19 ID:5QImGHy5

トラックはと言うか、職業ドライバーで喧嘩売ってくる人はごく稀。
彼らにとって運転は仕事だし、多くの場合監視されてるからね。
問題は一般ドライバーの運転に慣れてない下手くそと
極少数の自転車を目の敵にしているドライバー。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/03(木) 09:29:42.02 ID:sEoKMXaM

自転車に二度と乗れなくなっても
その後の一生を車椅子生活でおくれます
車輪が前後か左右かの違いですよ
まぁ、厳密には四輪だが

634 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/03(木) 12:20:11.34 ID:x1lOhxuG

肺ガン宣告されちまったよ＿|￣|○

これからどうなるのかな…

635 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/03(木) 15:59:00.02 ID:Eqrx97zN

>>626
だからどこまで争うかは当人次第。
復職するもよし、復職が叶わないなら金で解決する手もある。
雇用主の都合よく事故った奴の首を切ってハイ終わりではないということ。

ま、撤回後の請求がどこまで認められるかは裁判次第だけど
物理（身体）的に働けなくなったなら事故相手にその損害分を請求する話だし
一度クビ切られた職場に戻るのが心情的に無理なら当人の問題だし
弁護士と相談した上で身の振り方を考えればいい。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/03(木) 18:20:30.71 ID:lC6drsw5

ここは労働相談も扱うようになったのかよw

637 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/03(木) 18:26:24.47 ID:mKMCREte

>>635
そんなトラブルで得をするのは弁護士だけだよな。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/03(木) 19:02:49.11 ID:Eqrx97zN

そりゃトラブルそのものがすでに当事者たちの損なのだから第三者が得するのは当たり前だ。
問題はその損をどこまで軽減できるかだよ。

639 ：肺はノーガード？：2014/07/04(金) 06:58:50.76 ID:3ro2iJHa

640 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/04(金) 07:12:07.92 ID:b4S8/1vN

｢肺がん｣関連コメントコピペしつこいな
そこまで過剰に気にすると自転車はもちろん、原付やバイクにも乗れなくなる

641 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/04(金) 08:57:56.92 ID:dzbuJVeA

【健康】塗れば安心は間違い！日焼け止めは「皮膚がんまで防げない」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404388708/

皮膚ガンの危険も啓蒙しよう

642 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/04(金) 09:05:37.23 ID:62Hj90TE

危険が好きな人多いよね

643 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/04(金) 10:39:57.43 ID:eyQx61X/

そんな事はないよ。
書き込まれる文体や内容から察するに、若干名が延々やってるだけだよ。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/04(金) 18:57:41.15 ID:FnELv8bZ

>>640
とっくに透明NGしてキレイさっぱり。

645 ：結局肺ガンで泣きを見るのはチャリ乗り：2014/07/05(土) 07:52:14.88 ID:qSFrH3ZP

646 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 08:02:50.63 ID:qSFrH3ZP

専用マスクすると排ガスやPMの害が明らかに減るのが実感できる
これはサプリと薬の違いみたいなものだ

647 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 10:19:51.93 ID:auV9bJDX

偽薬ってのもあるんだぜ

648 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 10:24:36.48 ID:qSFrH3ZP

実際に俺も医師から肺ガン宣告をされたらこんな奴のように号泣するのかな

http://livedoor.blogimg.jp/newsch777/imgs/3/3/33b5eb5b.jpg

649 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 10:34:50.63 ID:qSFrH3ZP

>>644
既に排ガスや有害粉塵で真っ黒に染まってしまった肺胞は
２チャンネルのようにはキレイサッパリには絶対出来ないよ

肺の中に死ぬまで留まり、加齢やストレス等で癌化するのタイミングを
伺ってる状態なんだからね

650 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 12:49:59.96 ID:wGMVo5BI

公害まき散らす車は増税してでも減らすべきだな。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/06(日) 11:20:48.99 ID:3viqmf51

そんな事より肺胞が排ガスや粉塵に侵され死滅して
毎年肺活量が減ってないか？

発がん性微小粒子は一度吸いこんだら癌化するまで肺胞にとどまるよ

652 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/06(日) 13:21:53.12 ID:CBkrLw1W

で不安を各所で煽るだけ煽って
肝心のマスクは売れたかい
売れたら消えろよ
マジうざいから

653 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/06(日) 15:57:24.98 ID:dXDxVFRM

サイクリングロードは自転車の高速道路
自動車が行き交う車道より十分に安全

654 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/09(水) 22:46:49.32 ID:yYvsy1kg

サイクリングロードと言っても大抵が歩行者の散歩道になってたりするから
もしそいつらと絡んで事故ると加害者になる可能性とともに
その道が公道に分類されない「河川管理道路」だったりすると
道交法が適用されないので交通事故じゃなく、いきなり傷害罪を適用されてしまったり
安全かどうか以前に社会的リスクが車道の何十倍も高いぞ。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/09(水) 23:04:57.83 ID:3xgskI0p

河川管理道路が公道じゃないとか道交法が適用されないとかマジか

656 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/09(水) 23:05:24.06 ID:WINot43c

> その道が公道に分類されない「河川管理道路」だったりすると道交法が適用されない

国や自治体が管理する「道路」でなくても、
一般の車両や歩行者が通行に
実質的に供されている場所であれば、
道交法が適用されますよ。

たとえば商店の駐車場、私道、林道、河川管理道路など。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/09(水) 23:13:05.12 ID:3xgskI0p

>>654
河川管理用道路をドライブしてる連中いっぱいいるけど、そいつらが事故起こしたらどうなんの？

658 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/10(木) 01:21:34.72 ID:jJktKdEP

何故に自転車乗ってるん？

659 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/10(木) 01:53:17.46 ID:I2jKjMhz

自転車があったから

660 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/10(木) 19:23:49.75 ID:jJktKdEP

自転車しかなかったから？

661 ：排ガスの吸い過ぎに注意：2014/07/13(日) 12:08:59.59 ID:RNN8Fold

PM2.5を元凶とする“複合汚染”、PM0.1(大気中ナノ粒子)の恐怖

http://ameblo.jp/zin995/entry-11480597054.html

■

662 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/17(木) 03:10:40.80 ID:dF41s2Vs

【徳島】自転車逆走に電光警告、徳島大教授らが社会実験
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405493238/

逆走しないで(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

663 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/17(木) 23:25:22.49 ID:uXwJMY64

自転車が夜道で追突されないための警報装置つきバックライトBacktracker
Dragon Innovationで資金募集中
http://jp.techcrunch.com/2014/07/02/20140701backtracker-helps-bikers-keep-from-being-rear-ended/

南アフリカ共和国のハイテク企業iKubuが、サイクリストの安全を守るための
Backtrackerと呼ばれるデバイスを開発した。このデバイスは、後ろから接近
してくる車までの距離と速度を教え、車が近づきすぎると車に対してはライトを
点滅し、ライダーに危険を教える。
　ファウンダたちはこのデバイスを、ライダーとドライバーの両方に対する通知
システム、と位置づけている。ファウンダの一人Franz Struwigは曰く、
“これは後ろから接近してくる車のスピードと距離を教え、また車に対しては
ライトの点滅で自転車の存在を教える”。このシステムは自転車用のレーダー
センサと、ライダーに対する通知機構から成る（iKubuはレーダーのメーカーでもある）。
接近する車は、最初のうちは前方に、ゆっくり動く白いライトを見るが、高速で
接近すると点滅によって危険を知らせる。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/18(金) 11:02:39.06 ID:0fIVEd9q

むかし自転車用のレーダーを自作しようとしたが、システム全体の消費電力が大きくて、試作する前に匙をなげたわ。

665 ：ギンコ ◆BonGinkoCc ：2014/07/23(水) 19:55:13.64 ID:g1GZc1G0

確かに、自転車のダイナモの電力や電動アシスト自転車のバッテリーのみでは、自転車用レーダーの製作は無理だな。
50ccのバイクの発電能力でカーナビを付けるようなものだと…。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/24(木) 08:02:47.61 ID:P+pkMLiX

やっぱり、日本は自転車後進国
せっかく機能や技術が進化しているのにもったいない
>>665
自転車に電動アシスト自転車用バッテリーより小さい小型バッテリーがあればできそうな感じ。
または電動アシスト自転車のみになるが、バッテリー容量20Ah以上の電アシチャリの車種を出してほしいところ。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/24(木) 08:59:29.07 ID:l7SPvmdX

>>665
最近は低消費デバイスが増えてきたよ。
リトライするのもありだと思うぜ。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/24(木) 09:00:09.54 ID:l7SPvmdX

すまぬ
>>664だった

669 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/24(木) 22:01:06.42 ID:kIOqv5ul

ハブダイナモくらい全車で義務化しろ

670 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/24(木) 22:18:35.14 ID:go5wLGX2

>>669
え？

671 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/25(金) 01:26:57.63 ID:QeISxxAg

車道走れとか言ってるのは歩道が怖くて走れないヘタレロード乗り

672 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/25(金) 01:40:16.23 ID:BKxPp5eU

>>671
とおっしゃっているのは

車道が怖くてはしれないヘタレロード乗りの ID:QeISxxAgでした。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/25(金) 06:43:19.14 ID:nDzyMJgI

自転車が車道を走ってくれると、こっち（ドライバー）側にとってよい教育効果もある。
交通法規の再確認のほか、想像力を拡げるというか、かもしか運転を鍛えなすというか。

ま、邪魔という感情は湧いてくるし、逆走無灯火とかは問題外ではあるが。

674 ：一度ダメージを受けた肺は元には戻りません：2014/07/25(金) 23:36:04.39 ID:65yxCB6x

675 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/26(土) 04:56:28.41 ID:ZZrd98xt

【埼玉】転倒した自転車に衝突、バイクの男性死亡　自転車を運転した男逮捕

　１６日午後１０時４５分ごろ、上尾市緑丘２丁目の県道で、
自転車が転倒、後続のミニバイクも自転車に衝突し転倒した。
ミニバイクの上尾市小敷谷、会社員岡部千春さん（５５）が頭を強く打ち、
さいたま市内の病院に運ばれたが死亡が確認された。上尾署は過失傷害の疑いで、
自転車を運転していた上尾市向山４丁目、会社員村上翔容疑者（２０）を現行犯逮捕した。

　同署によると、現場は片側１車線のほぼ直線道路。車道左側をさいたま市方面へ走行していた
自転車が何かに乗り上げハンドルを取られ転倒、後ろから走ってきたミニバイクが
路上にあった自転車の前籠部分に衝突し転倒したという。村上容疑者にけがはなかった。

　村上容疑者は「突起物のようなものに乗り上げて倒れ、走ってきたミニバイクが自転車にぶつかったことは間違いない」
と容疑を認めているという。同署で容疑を過失致死に切り替えて調べている。

http://www.saitama-np.co.jp/news/2014/07/18/02.html

↑こんなことってあるの？自転車が転倒するのはどうしようもないのに・・
車でも事故って停まった車に後続車が突っ込んだら過失認定されるのか？？

676 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/26(土) 14:28:39.02 ID:qWxOS9Az

>>670
日本語でOK！

677 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/26(土) 15:57:41.13 ID:E0Hj9oPc

>>675
>　車でも事故って停まった車に後続車が突っ込んだら過失認定されるのか？？

されると思う。

だから現場検証を待たずに速やかに事故車をどけろ、という話になるわけですよ。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/26(土) 19:10:27.20 ID:/qQFZsun

>>675
自転車保険を広めるために警察も裁判所も一生懸命です。
マジ車売れてなくて税収キツいんだろうね

679 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/26(土) 21:25:05.70 ID:oWgBLpcZ

>>675
これ別件で自転車側が道路管理者訴えたらいくらか貰えるの？

680 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/26(土) 21:38:09.08 ID:E0Hj9oPc

道路沿いの民家などが勝手にスロープを設置してることあるよね。
不動産屋がカラーコーンなどを勝手に置くこともあるし。

いずれにしても、車道外側線より左側を走ってはいけないのよね。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/27(日) 07:56:55.72 ID:rDrzApXX

もう人も自動車も自転車も増えすぎて収拾つかないんだよ
地球は一回リセットされるべき

682 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/27(日) 15:13:43.59 ID:E2+b52h3

>>675 事故の原因　バイクの車間距離不足と前方不注意じゃないの？？？

683 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/28(月) 11:40:20.56 ID:5fON4vyp

車道を走行中に交差点に差し掛かると、
横断歩道に引っ掛かった右折車に進路を塞がれた。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/01(金) 01:44:36.93 ID:K8lHtT/K

そういうやつは車しか見てないからなあ
大概そういうやつが、右折事故を起こす

685 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/03(日) 00:27:50.65 ID:38NxTTTD

直進のバイクとぶつかってるのも、そういう右折馬鹿だよな。

686 ：現実から目をそらさないで！：2014/08/03(日) 07:24:12.09 ID:mm+9v1fx

国立がん研究センター(肺癌の基礎知識)
http://ganjoho.jp/public/cancer/lung/index.html

日本肺癌学会
http://www.haigan.gr.jp

日本肺癌学会　診療ガイドライン
http://www.haigan.gr.jp/modules/guideline/index.php?content_id=3

687 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/03(日) 09:11:11.97 ID:MP7KtHdo

車の流れしか見ずに右折するのはドライバー失格だろうな。
ただ、そういうドライバーが思った以上に多い事と、
公道では関わり合いにならない訳にはいかないこと、
この二点が非常に神経を疲弊させる。

別に自転車に気を使ってくれとはいわないが、
自動車以外が形成する流れが公道上に存在することは知っておいてくれとは常々思うことだ。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/03(日) 15:21:43.22 ID:us7NdHaf

自転車乗りでさえ、交差する道路をやってくる「自動車」しか念頭にないことが。

カーブミラーを見るときに、右側通行してくる自転車の有無まで確認できない場合に、
一時停止して、徒歩より遅い速度でジリジリ出たりしてるのだろうかというと・・・否でしょ。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/03(日) 16:01:11.75 ID:tQiiCt9E

>>688
そうだな。今日脇道から広い道路に出るときにうっかり右ばかり見ながら停止線を越えてしまった。
キッと軽くブレーキ音が聞こえたのであわてて止まると、左からたばこ吸いながら歩道を走る
ママチャリのおっさんが俺の前をゆうゆうと通過していった。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/03(日) 21:48:55.68 ID:8/4Rc95N

>>689
人殺しにならなくて良かったね。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/03(日) 23:18:59.84 ID:tQiiCt9E

どっちかっつーと死なずに済んだほう

692 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/10(日) 17:51:04.36 ID:+/55bWqe

http://www.youtube.com/watch?v=CEwwRrkPJXg

693 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/11(月) 19:37:55.34 ID:1+Gbu6GA

(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

694 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/11(月) 21:07:36.38 ID:lj/k7JEI

(´・∀・｀)ﾍｰ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/12(火) 00:50:42.57 ID:9ClQ1t+J

歩道走行は危険

696 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/12(火) 23:14:30.64 ID:6cpb6Jlc

歩道は、歩行者に迷惑をかけない様に乗れば安全。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/12(火) 23:20:53.42 ID:eWMxjXcA

>>696
確実に安全ではないわけでやはりそこは特別な事情がない限り歩道上の走行はやめるべき

698 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/13(水) 12:30:36.48 ID:dOHswEr8

怖いと言う感情が当たり前のことをできなくする
30cm幅の道を歩けと言われれば誰でも出来るが高さ100mの30cm幅の板を渡れといわれれば大半の人間が足がすくんで出来ない
みな車道が怖いと言っている、その感情を無視した論議は机上の空論に過ぎないよ

699 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/13(水) 13:15:28.35 ID:/Sb6eVXu

>>698
それは例えとして全く的外れ。
地面の30cm幅の道を歩道、高さ100mの30cm幅の板を車道と位置づけているようだが、
地面の30cm幅の道（歩道）にも十分な危険があり、それを無視して車道だけを怖がるのは
ただ歩道の危険性に無自覚なだけ。

更に、自転車は（自転車通行可の）歩道か車道か走る道を選ぶことができるので
そもそも多数の感情を無視した議論にはならない。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/13(水) 14:29:48.72 ID:kZieUYVk

歩道通行は脇道や沿道施設から出てくる自動車からも見落とされる。
http://www.komei.or.jp/policy/bike/interview/img/vol2/h212_img01.gif

701 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/13(水) 14:49:10.16 ID:PmdNnZ3G

>>700
見落とされるならそれは自転車側が気をつけるしかない。ここでドライバーに気をつけろと言ってもしょうがないからな。
自転車で歩道を走りたいという人はそれも承知で歩道を走りたいと言っているんだろう
さらに、自転車に歩道を走れといっているドライバーはそういうことも自転車側に要求しているんだよな

702 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/13(水) 15:04:43.04 ID:/Sb6eVXu

>>701
歩道に気をつけるべき事がある＝歩道の危険性だよ。
そしてその例で言えば本来最も気をつけるべきは歩道を横切る車。
それはドライバーに科せられた義務であって（自転車側の自戒ならともかく）
ドライバー側から歩道自転車に要求できる事柄ではない。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/13(水) 15:16:16.85 ID:PmdNnZ3G

>>702
それを要求するからクルキチって言うんだよ

704 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/13(水) 15:54:13.04 ID:awjk2aAe

>>701
自転車は車道を通行するのがルールです。ルールを守りましょう。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/13(水) 17:21:07.42 ID:PmdNnZ3G

>>704
俺は自転車で歩道を走れとか車道を走りたくないなんて言ってないだろ
素っ頓狂なレスすんなよ

706 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/13(水) 17:25:36.37 ID:awjk2aAe

自転車は車道走った方が良い(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

707 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/13(水) 17:26:55.26 ID:dOHswEr8

>>700
本能的に恐怖心を感じてる人間に怖がるのが間違ってると力説したところで共感はほとんど得らない

自由に選べると言うのは警察の方針に多数の一般自転車ユーザーが反発した結果
もともとの方針は強制であり歩道を走れる条件の危険かどうかの判断も個人がするものではないとされていた

708 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/13(水) 17:29:00.48 ID:dOHswEr8

>>699でした

709 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/13(水) 19:06:18.06 ID:m+bP5ObP

都内の放射道路や環状道路では、歩いてる人が非常に少ない場所が多い。
その様な場所では、歩道を通る方が安全。道がデコボコで走りにくいけど。
車道は、車が停車してたりして危険が多い。
人の多い歩道は乗らない。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/13(水) 21:07:45.18 ID:n4yrFVhp

40年間違ったことをしてきたので、元の状態に戻すのも40年はかかるのか。
それとも、自転車専用の通行空間を（日本独自のものであれ何であれ）作っていくのか。

いずれにせよ、現状は矛盾が多くて参っちまうぜ。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/13(水) 22:42:34.37 ID:wfbNvVtw

>>710
40年前がどうしたの？
自転車は車道の左側を走りなさいと道交法で決まってる
チャリダーにとってデコボコが走りにくいとかはまた別の問題な

712 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 00:15:42.21 ID:POBvErez

間違いは６３条の４以降をつくったことだろ

713 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 01:00:25.92 ID:oPkmxs8J

間違いなんて思わないな
こういう方向であったからいわゆる自転車先進国よりずっと幅広い層が自転車に乗ることが出来る
車道を怖くて走れないような層は日本では安心して歩道を走ることが出来
自転車先進国では乗らないことを選択してきた
弱者から生活の足を奪いたいならあくまで車道走行を推進するのはありだがね

714 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 04:13:53.31 ID:P7tTn0VA

Raphaの関係者とVIPカスタマーのやってること。

Raphaの関係者は都内の片側3車線の道路の内側の2車線を走り、VIPカスタマーとやらは連光寺の歩道をロード8台近くで並走ありのアタックしてる模様。

http://i.imgur.com/JnVSoxZ.jpg
http://i.imgur.com/0rkxo8c.jpg

715 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 05:35:49.88 ID:1aRkLdNl

ルールばかり先行する論議はどうかと思うね。
根本的に歩道をすっ飛ばして走る輩が居るからややこしくなる。
状況に合わせて歩道／車道を走れば良い。
勿論、安全第一。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 08:32:20.34 ID:POBvErez

>>713
なんか胡散臭いこと言ってるなあ。日本の道路は車道と歩道が分かれた幹線道路ばかりなのかね
当時、緊急避難的措置として６３条の４以降をつくったことは間違いじゃなかったかもしれないが、
その後の自転車の歩道通行を前提とした道路整備、歩行者自転車専用信号や自転車横断帯に関する条文など
車道走行が原則と言いながら、歩道走行を前提としたインフラ整備・法整備は間違ってるだろ

717 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 08:34:15.38 ID:9aOPWQmm

歩道も自転車の走行方向決めてやれば、歩行者も片方だけ注意すればいいからいいんじゃないか？

718 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 10:18:53.79 ID:gmtKihsx

>>707
自転車の車道走行に反発したのはユーザー＝消費者ではなく自動車メーカーだよ。
対面的に政治家が車道走行を怖がるユーザーの声を汲んだかのように見えるだけ。

つか車道走行強制は今でもそうだ。
しかし世の中に走行可の歩道が蔓延している以上その強制は有名無実。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 14:25:31.73 ID:JD+99NfL

>>714
現代版のエコな暴走族だね。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 14:47:37.73 ID:TIB1GDaJ

>>717
自転車で歩道走る時は車道側って決まりがあった希ガス

721 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/15(金) 02:38:04.29 ID:NxL7oL71

>>716
歩道原則はその時点で死文化したんだよ
変えるのが面倒だったのか理由は知らないがそんな法律はごろごろある
すべては合意の下、一貫した政策でやったものを間違ってたとかあほらしい話
それをなかった事にしてにずっと車道だったとかいう方がよっぽど胡散臭い

722 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/15(金) 02:52:57.12 ID:NxL7oL71

>>721
これに政治家は関与してないでしょう
自分は政治家がなんかいってた記憶はないな
警察の独走じゃないのかな
あなたの車道強制が何さすかわからないけど
当初のjblawにいまだに記載があるような条件から後退した
車道が危険かどうかの判断は個々人がしてよいとの警察の回答は
どう考えても自動車向けではなく反発した自転車ユーザー向けでしょう

723 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/15(金) 02:53:51.27 ID:NxL7oL71

↑>>718の間違いです

724 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/15(金) 16:57:27.17 ID:QunI90jo

ほとんど自動車が通らない生活道路みたいな片側一車線の歩道を歩いていると後ろから子供の声。
振り返ると自転車で爆走する二台。
小学一年生くらいか。
車道走らせたら、もっと速いだろうなとは思った。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/15(金) 17:26:21.19 ID:fux1dXhz

うん

726 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/15(金) 19:30:37.90 ID:fux1dXhz

>>721
元から書かれてないものがどうやって死文化するんだ

727 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/25(月) 17:31:54.10 ID:LKZP5wRQ

(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

728 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/27(水) 18:48:57.41 ID:2UOgSGin

上はインナーとぴちぴちジャージ
下は薄々レーパン一枚（下着のパンツは履かない）な猥褻服
汗臭く常に異臭を放つ
レーパンにウンスジベットリ

もう存在自体が犯罪行為なローディ

729 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 21:51:55.94 ID:BoMBTCEs

>>713
自転車先進国では安心して車道を走れる社会を選択しました

730 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 02:04:34.17 ID:Tg7ZL+Da

青梅で女子中学生が、自転車で車道はしってて

トラックに頭潰されて即死しましたね。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 04:30:02.91 ID:TW7cytX1

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140915-00000500-san-soci
青梅は女子中学生の住所で、事故が起こったのは羽村市。
そして中学生が走っていたのは歩道。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 05:09:44.62 ID:EabcIo8O

全然違うじゃねーかwww

733 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 15:21:11.42 ID:T5DI+tI9

後ろのダンプと接触、自転車の女性転倒し死亡

１６日午前８時４５分頃、千葉県市川市二俣の市道で、左側を自転車で走行していた
同県船橋市習志野台、派遣社員渡辺友美さん（２６）が、
後ろから来た１０トンダンプカーと接触して転倒し、頭などを強く打って１７日午前１時２０分頃、死亡した。

　市川署はダンプを運転していた市川市塩焼、自称運送業田中和志容疑者（５１）を
自動車運転死傷行為処罰法違反（過失運転致傷）容疑で現行犯逮捕し、同致死容疑で調べる。

　発表によると、現場は片側２車線の直線道路。田中容疑者は調べに対し、
「自転車がいたことは気付いていたが接触してしまった」などと話しているという。

2014年09月17日 13時12分
http://www.yomiuri.co.jp/national/20140917-OYT1T50031.html

734 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 14:27:39.87 ID:ojyt6lTz

>>726
あきらかな書き間違いの揚げ足取るなよ、カコワル

735 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 14:52:37.35 ID:sdoYRN6y

一月以上も経ってからどうしたんだ突然

736 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 16:02:34.48 ID:xuqDDcoI

そんなこと書くぐらいなら書き直せばいいのに

737 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/19(金) 02:22:37.08 ID:P1Xa2FPe

今日軽トラに撥ねられかけた
追い越すのはいいんだが
もう少し余裕持てや

ミラーと俺の肩の隙間5センチ位だったぞ

738 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/19(金) 03:00:16.11 ID:3D7W56Lc

惜しい

739 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 11:48:33.60 ID:xfh1xR19

軽トラなんて歩行者当て逃げが通常進行だし

740 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 19:20:42.59 ID:Yi67tXGd

自動車産業の育成を優先する為に1979年に自転車を車道から追い出したのです。

それまでは自転車の歩道走行は禁止されていました。

世界中で自転車を車道から追い出したのは3ヶ国、
他の2カ国はコレが誤りだった事に早々に気付き元に戻しました。

今、世界中で自転車が歩道を走るのは日本だけです。

自転車の歩道走行が誤りであり日本の道路行政が世界でも
下から何番目位に遅れている事は
お話の勘違い50代のような人にこそ訴えていくべきです。

自動車優先意識を助長している
「道路はガソリン税などの自動車関連税で作られている」
と言う嘘も正していかなければなりません。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/21(日) 00:39:10.74 ID:INr65h6f

中国でさえ自転車は車道を走ってるからな。

742 ：全て自業自得の自己責任：2014/09/21(日) 07:18:50.50 ID:fSXFM7Ww

743 ：全て自業自得の自己責任：2014/09/21(日) 07:20:31.70 ID:fSXFM7Ww

744 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 17:58:18.31 ID:kC1Gu2sm

歩道制限速度　１４㌔
車道制限速度　２４㌔
ＣＲ制限速度　　２４㌔
安全上の限界はこんなもんだ。
それ以上のスピードを出したいヤツは、
専用コースか、公式レースでやってくれ。

でもって、おまわりさんによるＣＲの取り締まりは
ヨーロッパじゃ常識になってる高速電動ロードでとりしまってネ。
スペシャのターボ　４５㌔までアシストするヤツとか
アウディの８０㌔までアシストするヤツなんか　カッコイー！

745 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 18:16:32.40 ID:cPbiJaab

歩道で14キロは速すぎるし、
車道で24キロは遅すぎる。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 19:45:39.78 ID:YaKkveYW

車道は約30km/h前後の自転車としては遅くもなく速くもない適度な速度で走った方が良い

747 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 09:17:16.09 ID:tkwMp3rL

都会のサイクリング、環境保護にプラスでも肺には危険英研究

サイクリスト自身が警鐘を鳴らす、将来、呼吸器系統の疾患を発症する大きなリスクに晒されていると。

http://blog.cycleroad.com/archives/51859310.html

748 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 09:57:11.59 ID:/PWqdLcH

股お前か

749 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 10:51:45.40 ID:EsYH611G

まず、自転車道を整備
常に80km/h以上出してる車キチがいる限り車道を走るのはママチャリには危ない。

ロードなら兎も角

750 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 18:25:20.00 ID:QAMxpU5A

河川や湖沼沿いや海岸、鉄道廃線跡に整備されているサイクリングロードは事実上の歩道だ
歩行者も入っていいので自転車専用道路では無い

751 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 21:07:42.82 ID:BmC2MOsE

>>750
　↑
たまーにこういうことを言うバカが現れるなｗ
ＣＲ（サイクリングロード）は車道と歩道の区別の無い道路だよ。自転車は車両の一種なのだから。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 21:16:12.57 ID:Ra6J37q7

両側の白いラインは、路側帯を示すものなのかな。
もしそうだとしたら、歩行者は白いラインの外側を歩けということなのだろうか。狭すぎる。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 06:55:47.85 ID:whprC9qj

サイクリングロードという名称が、自転車専用道路を彷彿させるので、
実態とネーミングがあっていない気がする。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 09:40:26.71 ID:p7rfVhHT

正式名称が
○○自転車道
だったりするんだぜ。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 20:42:18.53 ID:VLKppKk5

【社会】横浜市が「自転車は車道走行」を徹底へ★3(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415958062/

756 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 03:13:55.17 ID:+euwwBuD

自転車は車道　法の徹底難航
http://www.yomiuri.co.jp/local/tochigi/feature/CO011791/20141113-OYTAT50012.html

自転車で車道走行の高齢男性、ワゴン車とバスにはねられ死亡
http://response.jp/article/2014/11/02/236445.html

＞自転車に乗っていた高齢男性がワゴン車と衝突して対向車線側へ投げ出され、
＞対向車線を走行していた大型観光バスにもはねられる事故が起きた。

ピタゴラスイッチかよｗ

757 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 15:01:53.10 ID:ILWOzKM0

大型トラックが路肩走行の自転車に追突、高齢女性が死亡
http://response.jp/article/2014/11/13/237244.html

758 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 15:16:36.85 ID:C35THWaY

最近車道走ってると、車道はちょっと無理じゃね？と思えるようなお爺ちゃんママチャリが必死に走ってるのをちらほら見かける。
当人は若いつもりかはたまた法遵守に凝り固まってるのかわからんけど
その歳なら許されてるんだから歩道走ってもいいんじゃないかなぁ。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 15:51:45.49 ID:sWoXEn2l

>>758
親族に負担をかけずにお金を残して合法的に逝く方法だろ。言わせんなｗ

760 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 15:57:58.02 ID:rH7kfcfw

>>758
しかも、おじいさん・おばあさんの逆走率けっこう高い。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 16:12:41.87 ID:C35THWaY

>>759
まぁ自転車事故でどうこうなろうとは思って無くても
同じ死ぬなら似たような方法で金を残したいとは思っていそうなのが怖いな。

>>760
確かにそうだねぇ。

逆走が来たら余程危ないときは左に寄せて停車しちゃうけど
例えば逆走ご老体が後続の車に煽られてこっちに向かってコケてもし死んだりしたら
停車していたことで過失無しと判定されても車体の修理費とか請求しづらい状況になるんだろうなぁ。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 16:24:31.92 ID:rH7kfcfw

>>761
>　同じ死ぬなら似たような方法で金を残したいとは思っていそうなのが怖いな。

それって成り立つのかなぁ。
成り立つのなら、社会問題になるほど増えるはずだが、そうなってないし。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 16:37:25.18 ID:SuMq6TU6

轢き殺されてまで家族に金残したいと思う奴はいねーよｗ
あ、でも一時期の俺がそんなメンタルだったな

764 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 17:09:23.30 ID:C35THWaY

>>762
人間そうは思ってても実行するとなればまた話は別でしょ。
若い頃は太く短く～なんて言ってた人でも老いると長生きしたくなるみたいだし。
だからできれば相手の過失で自分も逃げられない状況でそうなってくれるのを願って～とか。

まーあんまり他人の心情をネガティブに妄想してると黒々としたものが溜まるからよしておこうｗ

>>763
ぉぃぉぃ…

765 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 17:20:40.53 ID:rH7kfcfw

そうじゃなくてさ、
そうでもしないと金を残せない人の場合、
加害者が負う損害賠償が少額すぎて、
ほとんど慰謝料つまり葬式代くらいしか、
遺族は受け取れないような気がするのよ。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 17:51:20.90 ID:C35THWaY

>>765
年老いた自分の命の価値が精々数十万だと自己評価してる老人の方が少ない気がする。
或いはこのまま生き腐れて家族に迷惑かけるよりはいくらかになるだけマシと考えるか。

いずれにしても分母の求めようもないことだし今までにそうやって小金を作った老人がいたとしても
死人に口なしなんだから動機はあくまで想像するしかない。
実際に家族がそうなったんでもないなら気にしてどうするんよ。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 20:49:46.17 ID:0j9j0+yM

キチガイ自転車の規制運動を推進するスレ★11
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1415370493/

768 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 09:47:24.94 ID:l/wSFDB4

>>653
サイクリングロードという自転車も通行できる歩道が安全・・・？
へそで茶を沸かすだけだｗｗｗ

769 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 09:55:00.72 ID:+4Aognqy

ドライバーの言う「痛い思いするのはお前らなんだから自動車の邪魔をするな」という安全理論からすれば、
CRは十二分に安全だろうなぁｗ歩行者とぶつかれば自分も無事ではすまないが、
自動車にぶつかるより程度は低くなるだろうｗ

へそで茶を沸かせｗ

770 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 16:09:08.23 ID:LC9aLyE/

サイクリングロードを夜中に歩くアホ

771 ：ギンコ ◆BonGinkoCc ：2014/12/04(木) 21:17:47.66 ID:P2C3rRUy

ファビョーン鍋でお湯を沸かしてコーヒーを入れるとでもいうのか？

へそで茶を沸かすという意味は、ファビョーン鍋でお湯を沸かす意味だったのか…。

ファビョーン鍋・ファビョーンやかん

怒っている人、火病に至っている人の頭の上に乗せると、
怒りエネルギーが熱エネルギーに変換されてお湯が沸き、その人はすっきりする。
似たようなものとしては、「カッカホカホカ」がある。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 23:50:19.53 ID:ol8LERqL

【栃木】車道で車と自転車が衝突、自転車の女性死亡(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417703088/

773 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 10:50:34.32 ID:3DKZV4tX

>>770
サイクリングロードといっても法的には、自転車通行可能な歩道なのだから、何か問題でも？

774 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 10:57:14.62 ID:F0UkSVY6

>>773
どこに食いついて欲しいのかわからん

775 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 14:28:32.58 ID:C12LzY/J

>>772
やっぱり車道通行は安全だな（）

776 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 10:31:03.90 ID:TmA88ZV7

>>773
自転車歩行者専用道路（サイクリングロード、ＣＲ）は車道と歩道の区別の無い道路であって歩道ではない

777 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 22:59:34.42 ID:tu+gYO6E

>>776
自転車専用の、正真正銘のサイクリングロードって見たこと無いんだけど？
秋が瀬公園から北に伸びるサイクリングロードとか、途中で分岐して入間に行くサイクリングロードも
自転車通行可能な歩道という標識がしっかり出てたが？

778 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 23:13:46.89 ID:TmA88ZV7

>>777
それが自転車通行可能な歩道というなら当然車道が横にあって、自転車は車道側半分のみ通行可能で
常時徐行義務があるんだろうな？

779 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 23:23:56.43 ID:TmA88ZV7

もし、自転車は左寄りを一列通行、などと書かれていたらそれはもう歩道の通行形態じゃないぞ

780 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/17(水) 00:40:56.68 ID:lTo3T0Aa

>>778
自転車通行可能な歩道に、車道の存在は関係ない。標識による掲示が全てだ。

歩行者と自転車の絵のついた丸い標識がついていれば、自転車道という名前がついていても
そこは自転車通行が可能な歩道以外何者でも無い

781 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/17(水) 01:04:00.01 ID:lTo3T0Aa

サイクリングロードや自転車道は実は自歩道で、名前と実態が違うためにトラブルになる例
はこちらを一読されたい

ttp://blog.cycleroad.com/archives/51740053.html

サイクルロード～自転車への道
将来に禍根を残さないために

782 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/17(水) 01:04:43.76 ID:9YBmheO4

自転車歩行者専用道であって、歩道ではない

783 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/17(水) 01:21:32.08 ID:9YBmheO4

自転車歩行者専用道路
ではなく
車両通行止(軽車両を除く)
あたりにしておいてくれれば、歩道のない道路という扱いになるのにな。

あるいはいっそのこと、自転車専用道にすべきだ。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/17(水) 01:23:34.53 ID:9YBmheO4

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A%E6%AD%A9%E8%A1%8C%E8%80%85%E5%B0%82%E7%94%A8%E9%81%93%E8%B7%AF02.jpg
この標識、わけわからん。

自転車歩行者専用道路の下に自転車専用道路とある。
てことは、歩行者はダメなん? じゃあ最初から自転車専用道路の標識にすりゃいいじゃん。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/17(水) 07:41:43.96 ID:fI98CI0V

>>780-781
その文章が大間違い。
標識が同じでも自転車歩行者専用道路と自転車通行可能な歩道（自歩道）は全然違う。
自転車通行可能な歩道での自転車のルール（常時徐行義務や車道側半分のみ通行可能）を全然わかってない。
自転車歩行者専用道路には常時徐行義務などあるわけがなく、一般道路と同じように左寄りを一列通行だ。
歩行者は当然右側に寄って歩く義務がある。

自転車歩行者専用道路における自転車に対する歩行者優先は一般道路における自動車に対する歩行者優先と同じ程度。
歩行者は自動車が走る一般道路で自動車に気を使うと同じぐらいに自転車歩行者専用道路では自転車に気を使って歩くべき。
自転車通行可能な歩道と同じように歩行者が好き勝手できると思うな。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/17(水) 08:48:31.48 ID:R2TPIWT0

http://goo.gl/maps/6qtdP

787 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/17(水) 09:42:15.85 ID:lCCQZnbk

俺様が正しい万歳。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/17(水) 15:28:26.06 ID:8KP0WuVy

れっきとした自転車専用道であっても歩行者が歩いてるのが日常だからな。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/17(水) 16:19:27.74 ID:+lsE31jC

バイク進入禁止でもバイクが暴走してる。
抜け道を暴走する車がある。
自転車道なのに、歩行者が歩いている。
みんな自転車感覚で生きている。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/18(木) 07:03:01.12 ID:zs+ePm6H

制限速度違反が日常だからといって制限速度を守らなくていいってわけじゃないんだぞ

791 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/19(金) 06:14:10.71 ID:+EFKF7bm

歩行者感覚で自転車に乗っているようなやつが自転車歩行者専用道路と歩道を同一視するんだろうな

792 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/20(土) 10:08:53.92 ID:+Jr27q62

間違っても自転車歩行者専用道路（ＣＲ）で犬のリードを道幅いっぱいに伸ばして歩行者様優先でござい、なんて
わめくなよ。それをやるなら自動車の通る一般道路でも同じことをしろ。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/20(土) 11:00:25.69 ID:MHk6rjzT

何言ってんだこいつ

794 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/20(土) 11:04:05.96 ID:+Jr27q62

　↑
ＣＲを歩道と言い張るバカ登場

795 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/20(土) 20:55:43.59 ID:von1NVEl

車道を走ってると信号無視してきた自転車とぶつかりそうになる。
車道を走ってるのが自転車だと遠慮なく飛び出してくる。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/20(土) 22:49:07.56 ID:+Jr27q62

>>795
車道を走っていてぶつかりそうになるなら、歩道を走っていたらもっとやばいよ

797 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/21(日) 13:50:25.86 ID:wtILRGHA

歩道を走ってる自転車が車道に飛び出してくる。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/24(水) 15:07:08.72 ID:arzJraF9

>>797
歩道を走っていたら歩道上でぶつかるというだけの話だな

799 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/24(水) 22:18:51.52 ID:0212s/wL

歩道の非車道側を歩いていただけなのに、後ろからジャリジャリベルを鳴らされて
「危ないじゃないの、何でよけないの！？」とママチャリの３０台の女性に責められたよ。

「歩道では自転車は徐行だし、歩行者にベルを鳴らしてはいけない」と反論したが
向こうは逆切れ、「ちんたら歩いてんじゃないわよ！よけないあんたが悪いんでしょうが！！」

といってそのまま、他の歩行者にベル鳴らしまくって走っていった。

私人逮捕して警察に突き出してやればよかったわ（怒）

800 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/24(水) 22:30:11.59 ID:arzJraF9

>>799
このスレ的にはその女にまず「自転車は車道を走れ」と言ってやるべきじゃね、言うとすればだけど。
見るからにおかしいのには関わらないのが一番だろうなｗ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/24(水) 23:49:40.15 ID:SbDSUbq6

>>799
>「危ないじゃないの、何でよけないの！？」

この段階で既にキレる寸前だなw
大人しく言ったところでもはや通じないが、キレ返すと火に油を注ぐ結果になるので
無言で睨みつけるのもいいかも

802 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/27(土) 01:53:05.28 ID:bOh9ygDH

>>799
その状況で私人逮捕は無理
呼んだ警察から両方にお説教で終わり

803 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/27(土) 04:19:55.15 ID:jsYAuihQ

>>802
そんなのありえない
何を嘘言ってるんだｗ

804 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/27(土) 20:33:19.71 ID:m56oezX8

無理なものは無理だからしょうがない。
一度住んでるとこの警察本部に問い合わせてみたらいい。