クロスバイク購入相談スレッド Part98
1 ：ツール・ド・名無しさん：
クロスバイクについての購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
お礼の返事なんかあると回答者が癒されます。
定番品や良くある質問とその回答は>>2-3のリンク先を読んで下さい。
★依頼用テンプレ★
※メール欄にsageを入れないで空欄にするとIDを表示できます。
質問や回答時にIDを表示すると、なりすまし防止&質疑応答だけの抽出等に便利です。
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【予算】 （おおよその目安でOK、自転車 "本体" に出せる金額を書いてください）
【使用目的】 （街乗り、通勤通学、ツーリングなど）
【走行距離】 （通勤の場合は片道か往復か明記）
【走行場所】 （市街地の舗装路か未舗装の砂利道か、勾配の有無など）
【好み】 （色、デザイン、ブランド、パーツ、サスペンションの有無など）
【メンテナンス】 （自分でどの程度できる or やる気があるのか）
【天候】 （特に雨の日に乗るかどうか）
【購入候補】 （自分で調べた候補や、>>2-7の車種などから、比較・回答用に数台ほど）
【その他】 （体格等の特記事項、パーツ交換他で質問等があれば）
----------------------------------------
※できるだけ詳しく書いてもらえると適した回答がもらいやすくなります。
★特定のメーカーを叩くのは粘着荒らしです。スルーしましょう。
★むやみにロードを勧めるのはやめましょう。
★むやみに予算オーバーの商品をすすめるのはやめましょう。
■前スレ
クロスバイク購入相談スレッド Part97
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1394234213/
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
お礼の返事なんかあると回答者が癒されます。
定番品や良くある質問とその回答は>>2-3のリンク先を読んで下さい。
★依頼用テンプレ★
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質問や回答時にIDを表示すると、なりすまし防止&質疑応答だけの抽出等に便利です。
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【予算】 （おおよその目安でOK、自転車 "本体" に出せる金額を書いてください）
【使用目的】 （街乗り、通勤通学、ツーリングなど）
【走行距離】 （通勤の場合は片道か往復か明記）
【走行場所】 （市街地の舗装路か未舗装の砂利道か、勾配の有無など）
【好み】 （色、デザイン、ブランド、パーツ、サスペンションの有無など）
【メンテナンス】 （自分でどの程度できる or やる気があるのか）
【天候】 （特に雨の日に乗るかどうか）
【購入候補】 （自分で調べた候補や、>>2-7の車種などから、比較・回答用に数台ほど）
【その他】 （体格等の特記事項、パーツ交換他で質問等があれば）
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※できるだけ詳しく書いてもらえると適した回答がもらいやすくなります。
★特定のメーカーを叩くのは粘着荒らしです。スルーしましょう。
★むやみにロードを勧めるのはやめましょう。
★むやみに予算オーバーの商品をすすめるのはやめましょう。
■前スレ
クロスバイク購入相談スレッド Part97
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1394234213/
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2 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 09:18:40.89 ID:7m9RJSOv
重要事項は「クロスバイク購入相談スレッド」テンプレまとめwiki参照。
http://wiki.nothing.sh/3121.html
【1】本体購入時に揃えたい物 http://wiki.nothing.sh/3121.html#item_other
【2】サイズ選び（身長）の注意 http://wiki.nothing.sh/3121.html#size_choice
【3】パーツ構成の注目点 http://wiki.nothing.sh/3121.html#parts_grade
【4】車種選定のポイント http://wiki.nothing.sh/3121.html#choice_point
【5】主な自転車メーカー http://wiki.nothing.sh/3121.html#bike_maker
【6】フラットバーロードについて http://wiki.nothing.sh/3121.html#flat_bar_road
【7】サス付きクロスについて http://wiki.nothing.sh/3121.html#suspension
【8】ルッククロスについて http://wiki.nothing.sh/3121.html#look_cross
【9】通販購入について http://wiki.nothing.sh/3121.html#shop
【10】カゴ・フロントキャリア http://wiki.nothing.sh/3121.html#front_basket
【11】フェンダー（泥除け） http://wiki.nothing.sh/3121.html#bike_fender
【12】参考リンク集 http://wiki.nothing.sh/3121.html#link_other
http://wiki.nothing.sh/3121.html
【1】本体購入時に揃えたい物 http://wiki.nothing.sh/3121.html#item_other
【2】サイズ選び（身長）の注意 http://wiki.nothing.sh/3121.html#size_choice
【3】パーツ構成の注目点 http://wiki.nothing.sh/3121.html#parts_grade
【4】車種選定のポイント http://wiki.nothing.sh/3121.html#choice_point
【5】主な自転車メーカー http://wiki.nothing.sh/3121.html#bike_maker
【6】フラットバーロードについて http://wiki.nothing.sh/3121.html#flat_bar_road
【7】サス付きクロスについて http://wiki.nothing.sh/3121.html#suspension
【8】ルッククロスについて http://wiki.nothing.sh/3121.html#look_cross
【9】通販購入について http://wiki.nothing.sh/3121.html#shop
【10】カゴ・フロントキャリア http://wiki.nothing.sh/3121.html#front_basket
【11】フェンダー（泥除け） http://wiki.nothing.sh/3121.html#bike_fender
【12】参考リンク集 http://wiki.nothing.sh/3121.html#link_other
3 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 09:19:55.72 ID:7m9RJSOv
■関連スレ テンプレまとめwiki
・「自転車購入相談スレ まとめ」
http://wiki.nothing.sh/1941.html
・「4万円以下のクロスバイク」スレ
http://wiki.nothing.sh/2346.html
・「ルッククロスについて語ろう」スレ
http://wiki.nothing.sh/3358.html
・「フラットバーロード 総合」スレ
http://wiki.nothing.sh/3553.html
・「5万円以下のロードバイク」スレ
http://wiki.nothing.sh/3559.html
・「クロスバイクのタイヤ」スレ
http://wiki.nothing.sh/3565.html
■その他 関連スレ
【ママチャリ】軽快車総合スレ49【シティサイクル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1392126306/
【普段着】快適重視のサドルスレ5【街乗り】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1341154340/
■■MTB・クロスバイクにドロップハンドル11■■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1378286913/
～テンプレは以上～
・「自転車購入相談スレ まとめ」
http://wiki.nothing.sh/1941.html
・「4万円以下のクロスバイク」スレ
http://wiki.nothing.sh/2346.html
・「ルッククロスについて語ろう」スレ
http://wiki.nothing.sh/3358.html
・「フラットバーロード 総合」スレ
http://wiki.nothing.sh/3553.html
・「5万円以下のロードバイク」スレ
http://wiki.nothing.sh/3559.html
・「クロスバイクのタイヤ」スレ
http://wiki.nothing.sh/3565.html
■その他 関連スレ
【ママチャリ】軽快車総合スレ49【シティサイクル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1392126306/
【普段着】快適重視のサドルスレ5【街乗り】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1341154340/
■■MTB・クロスバイクにドロップハンドル11■■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1378286913/
～テンプレは以上～
4 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 09:22:52.91 ID:zmmVHyo9
>>1
乙！
乙！
5 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 15:22:45.39 ID:BrZlVjja
【予算】 ～三万
【使用目的】 街乗り、通勤通学
【走行距離】 往復１５ｋｍ
【走行場所】 市街地の舗装路、勾配有
【好み】 シンプルな白か黒をなるべく希望ですが、カラフルなのでもいいです。
【メンテナンス】 自分でビックスクーターを修理、補修できるぐらいです。
【天候】 雨の日は絶対にのりません。
【購入候補】 リターンオフ FR－700NX
a.n.design works CNF7
【その他】 167cm,45kgです。クイックリリース有でなるべく軽いものを探しています。
まったくの初心者ですので、>>1にそっていなかったり、
おかしなことを言っているかも知れませんがよろしくお願いします。
【使用目的】 街乗り、通勤通学
【走行距離】 往復１５ｋｍ
【走行場所】 市街地の舗装路、勾配有
【好み】 シンプルな白か黒をなるべく希望ですが、カラフルなのでもいいです。
【メンテナンス】 自分でビックスクーターを修理、補修できるぐらいです。
【天候】 雨の日は絶対にのりません。
【購入候補】 リターンオフ FR－700NX
a.n.design works CNF7
【その他】 167cm,45kgです。クイックリリース有でなるべく軽いものを探しています。
まったくの初心者ですので、>>1にそっていなかったり、
おかしなことを言っているかも知れませんがよろしくお願いします。
6 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 15:52:15.53 ID:BrZlVjja
>>1さん乙です。
7 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 16:26:19.38 ID:lMb51DUK
8 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 18:13:42.08 ID:Dq9qIkNi
9 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 23:37:12.98 ID:ONHzWWQm
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コジキハゲ連呼厨こと、消化委託は、
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普通の人なら当然知っている様な、一般教養レベルの事を、
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ほとんど間違って覚えているか、勘違いしているかの、どちらかなんだけど、あれは芸風なの？
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コジキハゲ連呼厨こと、消化委託は、
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普通の人なら当然知っている様な、一般教養レベルの事を、
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ほとんど間違って覚えているか、勘違いしているかの、どちらかなんだけど、あれは芸風なの？
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10 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 06:04:08.32 ID:r1+fz8cU
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■□■□■□■【 コジキハゲ連呼厨・恥28まとめ 】① ■□■□■□■
1)実生活ではびっくりドンキーで働くアルバイトである。
2)実生活ではゲイである。
3)実生活では周囲から 「 気持ち悪い奴 」と見下されているキモ男である。
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■□■□■□■【 コジキハゲ連呼厨・恥28まとめ 】① ■□■□■□■
1)実生活ではびっくりドンキーで働くアルバイトである。
2)実生活ではゲイである。
3)実生活では周囲から 「 気持ち悪い奴 」と見下されているキモ男である。
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11 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 10:00:07.34 ID:r1+fz8cU
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(ヽ三/) ））
＿＿ ( i)))
／⌒ ⌒＼ ＼
／（ ●） （●）＼ ）
.／:::::: ⌒（__人__）⌒::::＼
| (⌒)|r┬-| |
,┌､-､!.~〈`ー´/ ＿/
| | | | __ヽ、 /
ﾚレ'､ﾉ‐´ ￣〉 |
｀ｰ---‐一'￣
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コジキハゲ連呼厨 ＝ びっくりドンキーのバイト君 ＝ ホモキモ男 ＝ 消化委託、オラオラ ！ こいよっ ♪
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(ヽ三/) ））
＿＿ ( i)))
／⌒ ⌒＼ ＼
／（ ●） （●）＼ ）
.／:::::: ⌒（__人__）⌒::::＼
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ﾚレ'､ﾉ‐´ ￣〉 |
｀ｰ---‐一'￣
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コジキハゲ連呼厨 ＝ びっくりドンキーのバイト君 ＝ ホモキモ男 ＝ 消化委託、オラオラ ！ こいよっ ♪
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12 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 10:10:20.14 ID:CTk+Spri
わざわざスレ貼って
「人間様にレスもらいましたんで」
と報告する例の無能汚物生活保護クソコジキハゲwww
「人間様にレスもらいましたんで」
と報告する例の無能汚物生活保護クソコジキハゲwww
13 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 12:04:07.17 ID:r1+fz8cU
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コジキハゲ連呼厨こと、ホモキモ男は、
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膨らませた異常な妄想を、そのままガタガタの文章で語り、世間の人には意味不明なんだが、
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独り言を言って、自分独りだけ理解して爆笑してるのは、気が狂ってるの？
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コジキハゲ連呼厨こと、ホモキモ男は、
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膨らませた異常な妄想を、そのままガタガタの文章で語り、世間の人には意味不明なんだが、
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独り言を言って、自分独りだけ理解して爆笑してるのは、気が狂ってるの？
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14 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 23:18:06.28 ID:r1+fz8cU
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■□■□■□■【 コジキハゲ連呼厨・恥28まとめ 】② ■□■□■□■
4）まともな構文が出来ない。書く文章の殆どが意味不明。
5）文脈を読み取れない。言外の意味を汲み取れない。
6）文章の主語を把握できない。
7) 省略表現の省略部分が汲み取れない。
8）語彙が貧弱。
■●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●■
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■□■□■□■【 コジキハゲ連呼厨・恥28まとめ 】② ■□■□■□■
4）まともな構文が出来ない。書く文章の殆どが意味不明。
5）文脈を読み取れない。言外の意味を汲み取れない。
6）文章の主語を把握できない。
7) 省略表現の省略部分が汲み取れない。
8）語彙が貧弱。
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15 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 06:03:05.51 ID:o+AnqkKW
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人
（＿ ）
（＿＿）
＿ ( ﾟ∀ﾟ) ＜ ホモ～ン ♪
／／＼ ﾊﾟｶｯ！ ミ＿ノ
|￣|［l■ＸＸＸＸＸＸＸ⊂⊃
| ||￣||
| ||｜||
| ||/゜||
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コジ○ハゲ連呼厨 ＝ 消化委託、こいよっ！ オラッ ♪
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人
（＿ ）
（＿＿）
＿ ( ﾟ∀ﾟ) ＜ ホモ～ン ♪
／／＼ ﾊﾟｶｯ！ ミ＿ノ
|￣|［l■ＸＸＸＸＸＸＸ⊂⊃
| ||￣||
| ||｜||
| ||/゜||
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コジ○ハゲ連呼厨 ＝ 消化委託、こいよっ！ オラッ ♪
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16 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 11:00:05.76 ID:o+AnqkKW
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.
ﾉハヽ☆ ﾉハヽ★
('(＾ｰ＾*∩ ('(＾ｰ＾#∩ ＜ コジキ連呼、童貞ダ～ンス ♪
ヽ (＾) ヽ (＾)
し'´ し'´
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コジキハゲ連呼厨こと、消化委託は、粛清されたの？
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ﾉハヽ☆ ﾉハヽ★
('(＾ｰ＾*∩ ('(＾ｰ＾#∩ ＜ コジキ連呼、童貞ダ～ンス ♪
ヽ (＾) ヽ (＾)
し'´ し'´
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コジキハゲ連呼厨こと、消化委託は、粛清されたの？
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17 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 17:00:05.72 ID:o+AnqkKW
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＿＿＿_
／⌒ ⌒＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞ
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
| ｍj |ー'´ |
＼ 〈＿_ﾉ ／
ノ ﾉ
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コジキハゲ連呼厨 ＝ びっくりドンキーのバイト君 ＝ ホモキモ男 ＝ 消化委託、ホモホモホモ～ンッ ♪
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＿＿＿_
／⌒ ⌒＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞ
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
| ｍj |ー'´ |
＼ 〈＿_ﾉ ／
ノ ﾉ
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コジキハゲ連呼厨 ＝ びっくりドンキーのバイト君 ＝ ホモキモ男 ＝ 消化委託、ホモホモホモ～ンッ ♪
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18 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 23:34:05.64 ID:o+AnqkKW
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彡⌒ミ
(#･_･`)
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キモデブハゲのコジキ連呼君 ・ ピザ ムシャ ムシャ ・ カモ～ン ♪
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彡⌒ミ
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キモデブハゲのコジキ連呼君 ・ ピザ ムシャ ムシャ ・ カモ～ン ♪
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19 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 07:00:04.48 ID:irHMh6bh
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■□■□■□■【 コジキハゲ連呼厨・恥28まとめ 】③ ■□■□■□■
9) 『 ○○の 』 が4つ以上入る文章を平気で書く。
10）貧乏なので分割払いで自転車を買う。（ローンとクレジットの違いが分からない）
11）『消化委託』 という契約形態があると言い張る。 （言葉の説明はできない）
12）『XPの音は凄い』などと意味不明な事を言う。
■●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●■
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■□■□■□■【 コジキハゲ連呼厨・恥28まとめ 】③ ■□■□■□■
9) 『 ○○の 』 が4つ以上入る文章を平気で書く。
10）貧乏なので分割払いで自転車を買う。（ローンとクレジットの違いが分からない）
11）『消化委託』 という契約形態があると言い張る。 （言葉の説明はできない）
12）『XPの音は凄い』などと意味不明な事を言う。
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20 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 10:04:04.56 ID:irHMh6bh
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■□■□■□■【 コジキハゲ連呼厨・恥28まとめ 】④ ■□■□■□■
13）スレッドを連続して立てられてると思っている。
14）有料衛星放送と衛星放送の違いが分からない。
15）実は有料衛星放送どころか衛星放送すら見れていない。
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■□■□■□■【 コジキハゲ連呼厨・恥28まとめ 】④ ■□■□■□■
13）スレッドを連続して立てられてると思っている。
14）有料衛星放送と衛星放送の違いが分からない。
15）実は有料衛星放送どころか衛星放送すら見れていない。
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21 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 08:00:03.27 ID:bmjuqYlA
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■□■□■□■【 コジキハゲ連呼厨・恥28まとめ 】⑤ ■□■□■□■
16）『切って捨てる』 という言葉の使い方を知らない。
17）『不適切』 という言葉の使い方を知らない。
18）『口 頭』 という言葉の使い方を知らない。
19) 『構 文』という言葉をしらない。
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■□■□■□■【 コジキハゲ連呼厨・恥28まとめ 】⑤ ■□■□■□■
16）『切って捨てる』 という言葉の使い方を知らない。
17）『不適切』 という言葉の使い方を知らない。
18）『口 頭』 という言葉の使い方を知らない。
19) 『構 文』という言葉をしらない。
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22 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 17:04:03.08 ID:bmjuqYlA
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■□■□■□■【 コジキハゲ連呼厨・恥28まとめ 】⑥ ■□■□■□■
20）『○○○な訳だ、これが』 という言い回しを知らない。
21）『見下ろす』 という言葉を知らない。
22）『スクリプト』 の意味を知らない。
23）『予防線を張る』という言葉をしらない。
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■□■□■□■【 コジキハゲ連呼厨・恥28まとめ 】⑥ ■□■□■□■
20）『○○○な訳だ、これが』 という言い回しを知らない。
21）『見下ろす』 という言葉を知らない。
22）『スクリプト』 の意味を知らない。
23）『予防線を張る』という言葉をしらない。
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23 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 08:00:02.56 ID:UyiuiOjX
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■□■□■□■【 コジキハゲ連呼厨・恥28まとめ 】⑦ ■□■□■□■
24）『パラダイムチェンジ』 という言葉を知らない。
25）『恨み骨髄に徹する』 という言葉を知らない。
26）『隠語』 という言葉を知らない。
27）『○○としたら』 という言葉の使い方を知らない。
28) 『○○程度』 という言葉の使い方を知らない。
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■□■□■□■【 コジキハゲ連呼厨・恥28まとめ 】⑦ ■□■□■□■
24）『パラダイムチェンジ』 という言葉を知らない。
25）『恨み骨髄に徹する』 という言葉を知らない。
26）『隠語』 という言葉を知らない。
27）『○○としたら』 という言葉の使い方を知らない。
28) 『○○程度』 という言葉の使い方を知らない。
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24 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 17:55:35.68 ID:kz6aqy0R
１さんおつですよ
25 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 21:28:45.22 ID:gTgqthMn
予算 5万前後
用途 通勤街乗り未舗装路など
好み ロゴ、柄など目立たないシンプルな車体 太めなタイヤ
多少無茶しても壊れないようなのがほしいです。
好きなメーカーはfelt trek ですが在庫が見つからないので。
メンテナンスは調べてやります。
用途 通勤街乗り未舗装路など
好み ロゴ、柄など目立たないシンプルな車体 太めなタイヤ
多少無茶しても壊れないようなのがほしいです。
好きなメーカーはfelt trek ですが在庫が見つからないので。
メンテナンスは調べてやります。
26 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 21:42:53.48 ID:jfM1Pfkb
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2014/s9741304.html
の購入を検討してるんですが、
適応身長からいうとホイールが700cでなく、26インチになるようです
少し調べた所、700cと26インチを比べたら、
漕ぎ出しは軽いけどすぐ減速してしまい距離を走るのには辛いと聞きました
こういう認識であってるんでしょうか？
の購入を検討してるんですが、
適応身長からいうとホイールが700cでなく、26インチになるようです
少し調べた所、700cと26インチを比べたら、
漕ぎ出しは軽いけどすぐ減速してしまい距離を走るのには辛いと聞きました
こういう認識であってるんでしょうか？
27 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 22:30:34.16 ID:DTioV7BY
【予算】5万くらい
【使用目的】街乗りと通学
【走行距離】1日片道1kmの通学
【走行場所】舗装路で家が坂の上
【好み】特になし
【メンテナンス】チェーンと空気ぐらいなら
【天候】雨の日は基本乗らない
【購入候補】特になし
初めてクロスバイク買うので
初心者向けのおすすめがありましたら
教えて下さい
一応アサヒでも店員といろいろ
相談するつもりです
400ccのバイクも乗っているので
知識は少しだけならあります
【使用目的】街乗りと通学
【走行距離】1日片道1kmの通学
【走行場所】舗装路で家が坂の上
【好み】特になし
【メンテナンス】チェーンと空気ぐらいなら
【天候】雨の日は基本乗らない
【購入候補】特になし
初めてクロスバイク買うので
初心者向けのおすすめがありましたら
教えて下さい
一応アサヒでも店員といろいろ
相談するつもりです
400ccのバイクも乗っているので
知識は少しだけならあります
28 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 22:36:46.55 ID:DHKUYg5Y
>>27
khodaa bloom のrail700
khodaa bloom のrail700
29 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 22:52:16.84 ID:50jXyVvT
【予算】 3万～6万
【使用目的】 通勤、週末のサイクリング
【走行距離】 通勤は往復25km/日、サイクリング100km～
【走行場所】 通勤は段差の多い市街地の舗装路、サイクリングは山超えアリ
【好み】 メーカーやデザイン含め特にはありません
【メンテナンス】 最初はショップを予定しています
【天候】 通勤は雨天時も使用
【購入候補】 アートサイクルスタジオ C400、C400-26
ジャイアント ROAM、エスケープRX4
ジオス ミストラル
シュウィン サーチャー3、4
センチュリオン クロスライン30、30R
【その他】 15年ほど前にパナのクロスバイクで数年くらい通勤をしていました
最近フロントサス付のクロスバイクの存在を知り、長距離ではどうなのかなと興味もあります
【使用目的】 通勤、週末のサイクリング
【走行距離】 通勤は往復25km/日、サイクリング100km～
【走行場所】 通勤は段差の多い市街地の舗装路、サイクリングは山超えアリ
【好み】 メーカーやデザイン含め特にはありません
【メンテナンス】 最初はショップを予定しています
【天候】 通勤は雨天時も使用
【購入候補】 アートサイクルスタジオ C400、C400-26
ジャイアント ROAM、エスケープRX4
ジオス ミストラル
シュウィン サーチャー3、4
センチュリオン クロスライン30、30R
【その他】 15年ほど前にパナのクロスバイクで数年くらい通勤をしていました
最近フロントサス付のクロスバイクの存在を知り、長距離ではどうなのかなと興味もあります
30 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 23:11:01.61 ID:DTioV7BY
31 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 23:36:13.12 ID:DHKUYg5Y
皆さんに不快な思いをさせて申し訳なかったです。
反省ながら租チンを右手でシゴイています。
アッ 出る
反省ながら租チンを右手でシゴイています。
アッ 出る
33 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 00:02:01.30 ID:kwHIViBO
34 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 00:24:14.06 ID:1HG0ShvI
【予算】 5万前後
【使用目的】 街乗りがほとんど ツーリングもしたいです
【走行距離】 初めてなので予想はつかないが、５０ｋｍほどは走りたいです
【走行場所】 場所を決めてないのでわからない 舗装されてない所は走らないつもりです
【好み】 派手すぎるの物は苦手です 黒白赤ベースが好ましいです
【メンテナンス】 店に持っていくレベルではないものは自分でやるつもりです
【天候】 雨の日は避けると思います
【購入候補】 クロスライン50リジッドなど見た目だけはよさそうです
【その他】 １６７ｃｍ５５ｋｇ 軽めの物が欲しいと思っております。よろしくお願いします
【使用目的】 街乗りがほとんど ツーリングもしたいです
【走行距離】 初めてなので予想はつかないが、５０ｋｍほどは走りたいです
【走行場所】 場所を決めてないのでわからない 舗装されてない所は走らないつもりです
【好み】 派手すぎるの物は苦手です 黒白赤ベースが好ましいです
【メンテナンス】 店に持っていくレベルではないものは自分でやるつもりです
【天候】 雨の日は避けると思います
【購入候補】 クロスライン50リジッドなど見た目だけはよさそうです
【その他】 １６７ｃｍ５５ｋｇ 軽めの物が欲しいと思っております。よろしくお願いします
35 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 01:04:24.04 ID:o9ufp8CR
giosアンピーオの購入を考えていましたが、フェニーチェと金額が変わらないことを知り悩んでいます
フェニーチェにアンピーオよりここが劣るという点があれば教えてください それか２台は全く異なる性能なのでしょうか
用途は街乗りと中距離のサイクリングです
フェニーチェにアンピーオよりここが劣るという点があれば教えてください それか２台は全く異なる性能なのでしょうか
用途は街乗りと中距離のサイクリングです
36 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 01:27:45.78 ID:C/FPotck
>>29
アートは今注文しても２ヶ月待ちなんてざらだからねぇ
アートは今注文しても２ヶ月待ちなんてざらだからねぇ
37 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 05:57:26.27 ID:NJUinfBj
>>25
【1】サス無しモデル
・GT トラフィック3.0（トラフィック4.0） 700×40C 12.9kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/84/18/item100000011884.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/93/95/item100000019593.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/85/18/item100000011885.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2013/9134334.html
40Cの極太タイヤとMTB譲りのトリプルトライアングルフレームで頑丈なバイク
（小さいSサイズはトリプルトライアングルじゃなくて普通のフレーム構造）
【1】サス無しモデル
・GT トラフィック3.0（トラフィック4.0） 700×40C 12.9kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/84/18/item100000011884.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/93/95/item100000019593.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/85/18/item100000011885.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2013/9134334.html
40Cの極太タイヤとMTB譲りのトリプルトライアングルフレームで頑丈なバイク
（小さいSサイズはトリプルトライアングルじゃなくて普通のフレーム構造）
38 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 06:03:47.62 ID:NJUinfBj
>>25
・スコット SUB40 700×37C 約12.6kg
http://mt-bluebike.jugem.jp/?eid=715
http://www.chari-u.com/scott/scottcross14/05_SUB_40.html
フレームは頑丈で無骨な外見でタイヤも太目の37Cを初期装備
2013モデルが4万円台前半でセールされてるので在庫があれば狙い目
・スコット SUB40 700×37C 約12.6kg
http://mt-bluebike.jugem.jp/?eid=715
http://www.chari-u.com/scott/scottcross14/05_SUB_40.html
フレームは頑丈で無骨な外見でタイヤも太目の37Cを初期装備
2013モデルが4万円台前半でセールされてるので在庫があれば狙い目
39 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 06:06:52.56 ID:NJUinfBj
>>25
・GIANT SEEK3 700×40C 12.4kg
http://www.giant.co.jp/giant14/images/bike/CA02/00000083_075.jpg
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2014/SEEK3.html
http://www.giant.co.jp/giant14/bike_datail.php?p_id=00000083
タイヤが太い上に、特に黒・白系カラーは物凄くシンプルなデザインの極太フレーム
この手のバイクの中では車重も軽い方
・GIANT SEEK3 700×40C 12.4kg
http://www.giant.co.jp/giant14/images/bike/CA02/00000083_075.jpg
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2014/SEEK3.html
http://www.giant.co.jp/giant14/bike_datail.php?p_id=00000083
タイヤが太い上に、特に黒・白系カラーは物凄くシンプルなデザインの極太フレーム
この手のバイクの中では車重も軽い方
40 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 06:10:00.63 ID:NJUinfBj
>>25
・FELT QX65 700×32C 約12.8kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/85/95/item100000019585.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2013/9435220.html
GTのトラフィックと違ってリアがカセット7段なのが悩む所
フレームがロード的な形状になりタイヤもこちらの方が細め
・FELT QX65 700×32C 約12.8kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/85/95/item100000019585.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2013/9435220.html
GTのトラフィックと違ってリアがカセット7段なのが悩む所
フレームがロード的な形状になりタイヤもこちらの方が細め
41 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 06:14:22.29 ID:NJUinfBj
>>25
・マリン ミュアウッズSE 26×1.5インチ 約12.6kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/04/17/item100000021704.html
http://www.funfancy.jp/ffc/goods/index.html?ggcd=03140015
26インチのコンパクトな足回りで小回りがきいて小柄な体格でも扱い易い
・マリン ミュアウッズSE 26×1.5インチ 約12.6kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/04/17/item100000021704.html
http://www.funfancy.jp/ffc/goods/index.html?ggcd=03140015
26インチのコンパクトな足回りで小回りがきいて小柄な体格でも扱い易い
42 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 06:18:42.59 ID:NJUinfBj
>>25
【2】サス有りモデル
・GT トランセオ3.0（トランセオ4.0） 700×40C 14.1kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/88/18/item100000011888.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/92/95/item100000019592.html
GTのMTBの700Cタイヤバージョンと言った感じのサス付きクロスバイク
ロックアウト機能付きサスペンションにディスクブレーキ等MTBと殆ど同じ装備が揃う
【2】サス有りモデル
・GT トランセオ3.0（トランセオ4.0） 700×40C 14.1kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/88/18/item100000011888.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/92/95/item100000019592.html
GTのMTBの700Cタイヤバージョンと言った感じのサス付きクロスバイク
ロックアウト機能付きサスペンションにディスクブレーキ等MTBと殆ど同じ装備が揃う
43 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 06:22:01.10 ID:NJUinfBj
>>25
・GIANT ROAM3 700×40C 13.5kg
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2014/ROAM3.html
http://www.giant.co.jp/giant14/bike_datail.php?p_id=00000077
トランセオと並んでこの価格帯では珍しいロックアウト機能付きサスでMTB寄りの性質
トランセオが機械ディスクに対してこちらはVブレーキの分、車重が0.5kgほど軽い
・GIANT ROAM3 700×40C 13.5kg
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2014/ROAM3.html
http://www.giant.co.jp/giant14/bike_datail.php?p_id=00000077
トランセオと並んでこの価格帯では珍しいロックアウト機能付きサスでMTB寄りの性質
トランセオが機械ディスクに対してこちらはVブレーキの分、車重が0.5kgほど軽い
44 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 06:23:06.74 ID:NJUinfBj
>>25
・フェルト QX60 700×38C 約13.1kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/86/95/item100000019586.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2013/9435020.html
QX65のサス有りバージョンでタイヤも太くMTB寄りになる
カセット21段なのは相変わらず
拡張性を考えるとリアはカセット8段から選ぶとして
トラフィック・トランセオ辺りが適任かも
在庫があればSUB40やSEEK3も検討
・フェルト QX60 700×38C 約13.1kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/86/95/item100000019586.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2013/9435020.html
QX65のサス有りバージョンでタイヤも太くMTB寄りになる
カセット21段なのは相変わらず
拡張性を考えるとリアはカセット8段から選ぶとして
トラフィック・トランセオ辺りが適任かも
在庫があればSUB40やSEEK3も検討
45 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 06:26:04.09 ID:NJUinfBj
>>26
http://bicycle.omakase-hp.com/image/maintenance/700c/19b.jpg
ソノマF（700×35C）と、ソノマF26（26×1.5インチ）ではタイヤの外径も結構違う
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80219.jpg
外径が小さいタイヤはスポーク長が短いので振動吸収性では不利になる
同じ5cmの段差でも相対的に大きな段差となり段差越えが苦手に
その代わり漕ぎ出しに必要なエネルギーが減ってストップ＆ゴーが多いと有利
ソノマF26はパスチャーに近いクロスバイク寄りのフレーム設計なので
フォークのベント具合やスローピングで上体の起きた姿勢など
例えば700CのシェファードアイアンF等のカッチリした乗り心地よりは扱いやすいかもしれない
http://bicycle.omakase-hp.com/image/maintenance/700c/19b.jpg
ソノマF（700×35C）と、ソノマF26（26×1.5インチ）ではタイヤの外径も結構違う
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80219.jpg
外径が小さいタイヤはスポーク長が短いので振動吸収性では不利になる
同じ5cmの段差でも相対的に大きな段差となり段差越えが苦手に
その代わり漕ぎ出しに必要なエネルギーが減ってストップ＆ゴーが多いと有利
ソノマF26はパスチャーに近いクロスバイク寄りのフレーム設計なので
フォークのベント具合やスローピングで上体の起きた姿勢など
例えば700CのシェファードアイアンF等のカッチリした乗り心地よりは扱いやすいかもしれない
46 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 06:50:56.19 ID:NJUinfBj
>>27
あさひリアル店舗はネット店舗と在庫が違うので気をつけて
この2つは別組織で互いにリンクしてなくて
在庫リスクのあるリアル店舗は品揃えが少なめ
http://www.cb-asahi.co.jp/html/real.html
実店舗だと選択肢が少なくても「ネットで注文、店頭受け取り」の方だと
車種数が大幅に増えた上に価格はリアル店舗より安い場合がある
http://www.cb-asahi.co.jp/html/tenpo.html
あさひリアル店舗はネット店舗と在庫が違うので気をつけて
この2つは別組織で互いにリンクしてなくて
在庫リスクのあるリアル店舗は品揃えが少なめ
http://www.cb-asahi.co.jp/html/real.html
実店舗だと選択肢が少なくても「ネットで注文、店頭受け取り」の方だと
車種数が大幅に増えた上に価格はリアル店舗より安い場合がある
http://www.cb-asahi.co.jp/html/tenpo.html
47 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 06:52:45.50 ID:NJUinfBj
>>27
リアル店舗だと面積の小さい支店の場合には
・あさひ プレシジョンスポーツ
・ジャイアント ESCAPE R3
・マリン コルトマデラSE
・ルイガノ LGS-CHASSE
位の選択肢しかない場合もある
前述の「ネットで注文、店頭受け取り」の対象者も含めれば候補が広がる
http://www.cb-asahi.co.jp/search/q=店舗受取/l=100/s=1/sd=1/v=1/path=自転車本体:スポーツ車:クロスバイク/s6=yes/
リアル店舗だと面積の小さい支店の場合には
・あさひ プレシジョンスポーツ
・ジャイアント ESCAPE R3
・マリン コルトマデラSE
・ルイガノ LGS-CHASSE
位の選択肢しかない場合もある
前述の「ネットで注文、店頭受け取り」の対象者も含めれば候補が広がる
http://www.cb-asahi.co.jp/search/q=店舗受取/l=100/s=1/sd=1/v=1/path=自転車本体:スポーツ車:クロスバイク/s6=yes/
48 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 06:54:15.49 ID:NJUinfBj
>>27
その上で候補を探すと（↓図の赤枠の所に注目）
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80220.gif
・ライトウェイ シェファードシティ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/93/98/item100000019893.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2014/9742701.html
上図のハブ・ブレーキ・クランクなど安全に関わる重要パーツに廉価品が使われていなくて
シマノAltusグレードで統一されてるので信頼性が高い
車重がやや重いのと初期タイヤのKENDAも重量があるのが難点
その上で候補を探すと（↓図の赤枠の所に注目）
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80220.gif
・ライトウェイ シェファードシティ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/93/98/item100000019893.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2014/9742701.html
上図のハブ・ブレーキ・クランクなど安全に関わる重要パーツに廉価品が使われていなくて
シマノAltusグレードで統一されてるので信頼性が高い
車重がやや重いのと初期タイヤのKENDAも重量があるのが難点
49 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 06:55:35.36 ID:NJUinfBj
>>27
シェファードシティより上位モデルにシェファード無印があるが、
もし2013モデルのシェファード無印の在庫が残っていればそっちを
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=58483452
↓シェファードシティの溶接痕
http://dl1.getuploader.com/g/denassi/118/weld_Shepherd_City.jpg
↓シェファード無印の溶接痕
http://dl1.getuploader.com/g/denassi/119/weld_Shepherd.jpg
シェファード無印の方がシェファードシティより溶接痕が綺麗でフレーム形状が流線型なのが分かる
フレーム以外の性能は同じ
シェファードシティより上位モデルにシェファード無印があるが、
もし2013モデルのシェファード無印の在庫が残っていればそっちを
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=58483452
↓シェファードシティの溶接痕
http://dl1.getuploader.com/g/denassi/118/weld_Shepherd_City.jpg
↓シェファード無印の溶接痕
http://dl1.getuploader.com/g/denassi/119/weld_Shepherd.jpg
シェファード無印の方がシェファードシティより溶接痕が綺麗でフレーム形状が流線型なのが分かる
フレーム以外の性能は同じ
50 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 06:56:12.62 ID:NJUinfBj
>>27
・コーダーブルーム Rail700
http://www.daisharin.co.jp/images/upload/024/024_106048_NEWS_01.jpg
http://khodaa-bloom.com/bikes/rail700/
5万円台前半までのバイクの中では最軽量クラスで漕ぎ出しの軽さに秀でてる
パーツ類はTektroブレーキ・Suntourクランクなど廉価パーツも入ってるが
重量は多くの人が買ってから気にする要素なので車重が軽いと購入後満足度は高い傾向がある
タイヤホイールの足回りが軽いので、登坂でも足で漕いでホイールを回すエネルギーを減らせる
・コーダーブルーム Rail700
http://www.daisharin.co.jp/images/upload/024/024_106048_NEWS_01.jpg
http://khodaa-bloom.com/bikes/rail700/
5万円台前半までのバイクの中では最軽量クラスで漕ぎ出しの軽さに秀でてる
パーツ類はTektroブレーキ・Suntourクランクなど廉価パーツも入ってるが
重量は多くの人が買ってから気にする要素なので車重が軽いと購入後満足度は高い傾向がある
タイヤホイールの足回りが軽いので、登坂でも足で漕いでホイールを回すエネルギーを減らせる
51 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 07:06:02.63 ID:6FHAUy4y
.
.
■□■□■□■【 コジキハゲ連呼厨・恥28まとめ 】① ■□■□■□■
1)実生活ではびっくりドンキーで働くアルバイトである。
2)実生活ではゲイである。
3)実生活では周囲から 「 気持ち悪い奴 」と見下されているキモ男である。
■●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●■
........................................
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■□■□■□■【 コジキハゲ連呼厨・恥28まとめ 】① ■□■□■□■
1)実生活ではびっくりドンキーで働くアルバイトである。
2)実生活ではゲイである。
3)実生活では周囲から 「 気持ち悪い奴 」と見下されているキモ男である。
■●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●■
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52 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 07:33:54.67 ID:NJUinfBj
>>29
サス付き車種 スペック比較
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80221.gif
もし「駆動ロスが多い＝漕いでももっさりして進まない」でも構わないから
乗り心地を優先してサスを付けたいのなら
舗装路向けのストローク50mm前後のサスを採用した車種を
・50mmサス 12.7kg オーパス モンダノ
・50mmサス 12.8kg ビアンキ CIELO
・50mmサス 12.8kg センチュリオン クロスライン50
・50mmサス 12.8kg ライトウェイ ファータイル
サス付き車種 スペック比較
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80221.gif
もし「駆動ロスが多い＝漕いでももっさりして進まない」でも構わないから
乗り心地を優先してサスを付けたいのなら
舗装路向けのストローク50mm前後のサスを採用した車種を
・50mmサス 12.7kg オーパス モンダノ
・50mmサス 12.8kg ビアンキ CIELO
・50mmサス 12.8kg センチュリオン クロスライン50
・50mmサス 12.8kg ライトウェイ ファータイル
53 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 07:35:25.70 ID:NJUinfBj
>>29
舗装路をメインに考えるならファータイルのスイングショックサスも良い
http://www.youtube.com/watch?v=ckigZmzoO-o
通常のサスと違い「前後」に動くリンク構造でブレーキ時に下に沈むノーズダイブが起こりにくい
またマグネシウム製で通常のサスが2kg前後あるのに対して1.5kgとまあまあ軽量
その代わり、サスストローク量が25mmしかないので大きな段差は苦手
http://www.city.osaka.lg.jp/kensetsu/cmsfiles/contents/0000011/11037/33_05.jpg
ファータイルは車体自身も乗り心地が良くてフロント周りが軽いし
パーツ構成もオールAltusでしっかりしてる
もちろんサス付きなのでスピードは出ないが
舗装路をメインに考えるならファータイルのスイングショックサスも良い
http://www.youtube.com/watch?v=ckigZmzoO-o
通常のサスと違い「前後」に動くリンク構造でブレーキ時に下に沈むノーズダイブが起こりにくい
またマグネシウム製で通常のサスが2kg前後あるのに対して1.5kgとまあまあ軽量
その代わり、サスストローク量が25mmしかないので大きな段差は苦手
http://www.city.osaka.lg.jp/kensetsu/cmsfiles/contents/0000011/11037/33_05.jpg
ファータイルは車体自身も乗り心地が良くてフロント周りが軽いし
パーツ構成もオールAltusでしっかりしてる
もちろんサス付きなのでスピードは出ないが
54 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 07:37:30.13 ID:NJUinfBj
>>29
サスペンションは上下動が駆動ロスにも繋がるので一長一短
http://www.youtube.com/watch?v=9zQp9ViWgMU
http://wiki.nothing.sh/3121.html#suspension
基本的にはサスは無い方が軽くて定期メンテも不要で良い場合が多い
↓サスのメンテ・オーバーホール
http://iyuj07.blog102.fc2.com/blog-entry-362.html
http://www.youtube.com/watch?v=3vZb2olDSR4#t=20m55s
サスペンションは上下動が駆動ロスにも繋がるので一長一短
http://www.youtube.com/watch?v=9zQp9ViWgMU
http://wiki.nothing.sh/3121.html#suspension
基本的にはサスは無い方が軽くて定期メンテも不要で良い場合が多い
↓サスのメンテ・オーバーホール
http://iyuj07.blog102.fc2.com/blog-entry-362.html
http://www.youtube.com/watch?v=3vZb2olDSR4#t=20m55s
55 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 07:42:06.25 ID:NJUinfBj
>>29
サスなしから選ぶなら、ロングライドに強い車種を選ぶのも良い
・ジェイミス コーダスポーツ 24Speed
http://www.jamis-japan.com/coda-sport24.html
・ジェイミス コーダスポーツ （21速モデル）
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/1478738/
http://www.jamis-japan.com/coda-sport.html
細身クロモリフレーム・ベントフォーク・太めタイヤ・32本スポークと乗り心地重視の設計で
ゆっくり漕ぐ分には疲れ難くて長距離走行に向いてる車種
サスなしから選ぶなら、ロングライドに強い車種を選ぶのも良い
・ジェイミス コーダスポーツ 24Speed
http://www.jamis-japan.com/coda-sport24.html
・ジェイミス コーダスポーツ （21速モデル）
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/1478738/
http://www.jamis-japan.com/coda-sport.html
細身クロモリフレーム・ベントフォーク・太めタイヤ・32本スポークと乗り心地重視の設計で
ゆっくり漕ぐ分には疲れ難くて長距離走行に向いてる車種
56 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 07:44:10.21 ID:NJUinfBj
>>29
・キャノンデール Quick5
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00620448
http://www.cannondale.co.jp/catalog/product/view/id/32204/s/quick-5/category/935/
・コラテック シェイプコンプ
http://cycle-sports.globeride.jp/corratec/cross/shape_comp.html
この2車種も乗り心地の良いタイプ
アルミフレームなので雨天走行多めの場合にも気楽に扱える
・キャノンデール Quick5
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00620448
http://www.cannondale.co.jp/catalog/product/view/id/32204/s/quick-5/category/935/
・コラテック シェイプコンプ
http://cycle-sports.globeride.jp/corratec/cross/shape_comp.html
この2車種も乗り心地の良いタイプ
アルミフレームなので雨天走行多めの場合にも気楽に扱える
57 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 07:56:42.56 ID:NJUinfBj
>>34
クロスライン50リジッドはフレームも丈夫でデザインもなかなか格好良い
2014モデルは値段が大幅に上がってしまったので予算外だが
店頭で探せばまだ2013モデルが4万円台で残ってるので当たってみる価値はある
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=53237825
クロスライン50リジッドはフレームも丈夫でデザインもなかなか格好良い
2014モデルは値段が大幅に上がってしまったので予算外だが
店頭で探せばまだ2013モデルが4万円台で残ってるので当たってみる価値はある
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=53237825
58 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 07:58:26.65 ID:NJUinfBj
>>34
軽さ重視の場合の候補
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80222.gif
予算重視ならWH-R501でホイール周りが価格帯の中では軽めにミストラル
消耗品交換時期が来たら重いKENDAタイヤを軽いのにすれば更に軽くなる
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=54763550
後は>>50のRail700が定番
軽さ重視の場合の候補
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80222.gif
予算重視ならWH-R501でホイール周りが価格帯の中では軽めにミストラル
消耗品交換時期が来たら重いKENDAタイヤを軽いのにすれば更に軽くなる
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=54763550
後は>>50のRail700が定番
59 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 08:00:57.48 ID:NJUinfBj
>>34
2013年 コルトマデラSE-C（カーボンフォーク）
http://kanzakibike.com/cortemadera.html
2014年 コルトマデラSE（アルミフォーク）
http://www.cb-asahi.co.jp/item/03/17/item100000021703.html
2013年モデルのコルトマデラSE-Cの方は店頭在庫があればという条件限定だが
5万円以下でカーボンフォーク車種が入手できれば少し得した気分になれる
下位機種のコルトマデラSE-Aなら2014モデルでも予算内で買える
2013年 コルトマデラSE-C（カーボンフォーク）
http://kanzakibike.com/cortemadera.html
2014年 コルトマデラSE（アルミフォーク）
http://www.cb-asahi.co.jp/item/03/17/item100000021703.html
2013年モデルのコルトマデラSE-Cの方は店頭在庫があればという条件限定だが
5万円以下でカーボンフォーク車種が入手できれば少し得した気分になれる
下位機種のコルトマデラSE-Aなら2014モデルでも予算内で買える
60 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 08:08:53.51 ID:DDC+HcSM
ID:NJUinfBj
なにこいつ…朝から怖い…
なにこいつ…朝から怖い…
61 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 08:39:10.24 ID:NJUinfBj
>>35
・フェニーチェ メインコンポ：Claris （ブレーキはテクトロ）
・アンピーオ メインコンポ：SORA （ブレーキはテクトロ、クランクはスギノ）
コンポはSORA＞Clarisで価格差がある分と
ドロハンのSTIレバー＋カーボンフォークのコスト差が相殺されて
ちょうどフェニーチェとアンピーオが似た価格帯になってる
それを差し引いて考えてもフェニーチェはコストパフォーマンス高いが
そのせいか品薄で今はサイズによっては入手が難しいかも
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=66744838
・フェニーチェ メインコンポ：Claris （ブレーキはテクトロ）
・アンピーオ メインコンポ：SORA （ブレーキはテクトロ、クランクはスギノ）
コンポはSORA＞Clarisで価格差がある分と
ドロハンのSTIレバー＋カーボンフォークのコスト差が相殺されて
ちょうどフェニーチェとアンピーオが似た価格帯になってる
それを差し引いて考えてもフェニーチェはコストパフォーマンス高いが
そのせいか品薄で今はサイズによっては入手が難しいかも
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=66744838
62 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 08:39:47.80 ID:NJUinfBj
>>35
フェニーチェとアンピーオのフレーム設計の違い
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80223.jpg
ドロップハンドルはフラットバーよりグリップ位置が10cm以上前に出る
その分を見越して、フラバ専用設計のアンピーオはフェニーチェよりも
トップチューブが10mm長くなっている
後はアンピーオの方がリアセンターも5mm長くなっている
しかしトップチューブ差は10mmと僅かなのでアンピーオをドロハン化しても許容範囲
ttp://ameblo.jp/nzm106/entry-11628704482.html
ttp://jyai.blog14.fc2.com/blog-entry-723.html
図の通り、フェニーチェはドロハンの分だけ前傾はアンピーオよりかなり強い
その分を考慮して街乗り・サイクリングにどっちのポジションが好みかで決めて良い
フェニーチェとアンピーオのフレーム設計の違い
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80223.jpg
ドロップハンドルはフラットバーよりグリップ位置が10cm以上前に出る
その分を見越して、フラバ専用設計のアンピーオはフェニーチェよりも
トップチューブが10mm長くなっている
後はアンピーオの方がリアセンターも5mm長くなっている
しかしトップチューブ差は10mmと僅かなのでアンピーオをドロハン化しても許容範囲
ttp://ameblo.jp/nzm106/entry-11628704482.html
ttp://jyai.blog14.fc2.com/blog-entry-723.html
図の通り、フェニーチェはドロハンの分だけ前傾はアンピーオよりかなり強い
その分を考慮して街乗り・サイクリングにどっちのポジションが好みかで決めて良い
63 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 09:10:04.40 ID:PP8d+ANK
怒涛の紹介ラッシュ
何者だよ
何者だよ
64 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 09:11:46.44 ID:pU6nss20
メーカーの工作員だろ
65 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 10:43:11.56 ID:SobGkHsi
予算】45000-55000円
【使用目的】 街乗り
【走行距離】 60km-100km
【走行場所】 舗装道路 川の土手
【好み】 特に無し
【メンテナンス】 初心者でも出来るくらいのものなら可能
【天候】 雨天時は乗らない
【購入候補 escapeR3
【その他】身長体重は183cmの54kgです。
盗難保障を付けて購入したいため、CBあさひに置いてあるようなクロスを希望します。出来れば長距離走行に向いてるものを購入したいと考えています。お願いします。
【使用目的】 街乗り
【走行距離】 60km-100km
【走行場所】 舗装道路 川の土手
【好み】 特に無し
【メンテナンス】 初心者でも出来るくらいのものなら可能
【天候】 雨天時は乗らない
【購入候補 escapeR3
【その他】身長体重は183cmの54kgです。
盗難保障を付けて購入したいため、CBあさひに置いてあるようなクロスを希望します。出来れば長距離走行に向いてるものを購入したいと考えています。お願いします。
66 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 11:05:52.21 ID:C/FPotck
180で54kって凄いな
67 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 11:36:14.11 ID:GBA0qpDx
生活保護クソコジキハゲがラッシュかけて、スレを取り戻そうとする流れだわなw
通勤通学の意味すら理解出来てない無能汚物生活保護クソコジキハゲが
朝の7時からスレにラッシュかけてきてるわなwww
通勤通学の意味すら理解出来てない無能汚物生活保護クソコジキハゲが
朝の7時からスレにラッシュかけてきてるわなwww
68 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 17:22:00.25 ID:NJUinfBj
>>65
【1】あさひ店頭でも在庫してるモデル
リアル店舗の方が値段が若干高めの場合あるので
もし>>46の「店頭受け取り」サービス対応車なら安くなる可能性がある
・ブリヂストン クエロ（16段モデル） 168～183cm
http://www.cb-asahi.co.jp/item/04/33/item100000023304.html
http://www.bscycle.co.jp/greenlabel/chero/700c-16.html
レトロな外見からイメージされる通りのまったりした乗り心地のバイク
（スピードを出して飛ばすようなタイプではない）
【1】あさひ店頭でも在庫してるモデル
リアル店舗の方が値段が若干高めの場合あるので
もし>>46の「店頭受け取り」サービス対応車なら安くなる可能性がある
・ブリヂストン クエロ（16段モデル） 168～183cm
http://www.cb-asahi.co.jp/item/04/33/item100000023304.html
http://www.bscycle.co.jp/greenlabel/chero/700c-16.html
レトロな外見からイメージされる通りのまったりした乗り心地のバイク
（スピードを出して飛ばすようなタイプではない）
69 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 17:23:47.21 ID:NJUinfBj
>>65
クエロのサドルはクラシック風の外見重視で快適性があまり高くないので
乗ってみて合わなかったら交換を
ttp://www.cycling-ex.com/wp-content/uploads/2013/04/CHeRO_009.jpg
↓長時間走行ではやはりドロップハンドルなど拳を縦に握る形が欲しくなる
http://wiki.nothing.sh/3121.html#bar_end_bar
↓長時間走るならバーエンドバーを装着しても良い
http://ysroad-shinjuku-crossbikekan.com/itemblog/2012/07/post-499.html
クエロのサドルはクラシック風の外見重視で快適性があまり高くないので
乗ってみて合わなかったら交換を
ttp://www.cycling-ex.com/wp-content/uploads/2013/04/CHeRO_009.jpg
↓長時間走行ではやはりドロップハンドルなど拳を縦に握る形が欲しくなる
http://wiki.nothing.sh/3121.html#bar_end_bar
↓長時間走るならバーエンドバーを装着しても良い
http://ysroad-shinjuku-crossbikekan.com/itemblog/2012/07/post-499.html
70 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 17:25:58.09 ID:NJUinfBj
>>65
・あさひ ラトゥール 530mm（170～185cm）
http://www.cb-asahi.co.jp/item/49/69/item100000006949.html
ドロップハンドルを最初から装備してるので長時間走行に向いてる
ロード「レーサー」ではなく「ランドナー」の系統に近いツーリング用モデルなので
スピードはロードと違って全然出ないが、柔かいフレームで乗り心地が良い
ttp://blog.goo.ne.jp/im141130/e/a83c1bc9734f02d36b44823d1554c6b8
パーツは値段なりだが何気にハブはシマノClarisだったり侮れない箇所もある
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/46/2b/337427f94e1828fc4446729bc18d292e.jpg
・あさひ ラトゥール 530mm（170～185cm）
http://www.cb-asahi.co.jp/item/49/69/item100000006949.html
ドロップハンドルを最初から装備してるので長時間走行に向いてる
ロード「レーサー」ではなく「ランドナー」の系統に近いツーリング用モデルなので
スピードはロードと違って全然出ないが、柔かいフレームで乗り心地が良い
ttp://blog.goo.ne.jp/im141130/e/a83c1bc9734f02d36b44823d1554c6b8
パーツは値段なりだが何気にハブはシマノClarisだったり侮れない箇所もある
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/46/2b/337427f94e1828fc4446729bc18d292e.jpg
71 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 17:28:54.07 ID:KJEH67SZ
>>68
デザインがめちゃ好み。
デザインがめちゃ好み。
72 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 17:29:05.42 ID:NJUinfBj
>>65
・ルイガノ シャッセ（限定カラーモデル） 470mm（170～185cm）
http://www.cb-asahi.co.jp/images/sys/item/54/38/100000023854/100000023854-l1.jpg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/54/38/item100000023854.html
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-chasse.html
・ルイガノ LGS-RSR5 500mm（170～185cm）
http://www.cb-asahi.co.jp/item/78/11/item100000021178.html
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-rsr5.html
どちらもハブ・ブレーキ等のパーツ構成は廉価品が多くて決して高性能ではないが
CBあさひ等の量販店以外でも殆どの自転車店で扱っていて入手性が高いのが利点
乗り心地もまずまずマイルドで長時間走行できなくない範囲
・ルイガノ シャッセ（限定カラーモデル） 470mm（170～185cm）
http://www.cb-asahi.co.jp/images/sys/item/54/38/100000023854/100000023854-l1.jpg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/54/38/item100000023854.html
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-chasse.html
・ルイガノ LGS-RSR5 500mm（170～185cm）
http://www.cb-asahi.co.jp/item/78/11/item100000021178.html
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-rsr5.html
どちらもハブ・ブレーキ等のパーツ構成は廉価品が多くて決して高性能ではないが
CBあさひ等の量販店以外でも殆どの自転車店で扱っていて入手性が高いのが利点
乗り心地もまずまずマイルドで長時間走行できなくない範囲
73 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 17:33:06.50 ID:NJUinfBj
>>65
・ルイガノ LGS-TR1 520mm（175～190cm）
http://www.cb-asahi.co.jp/item/80/11/item100000021180.html
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-tr1.html
他の候補とはまったく違う系統で、サスペンションが付いてて乗り心地は最上級
その代わりサスが駆動ロスになるので速度は全然期待できない
またクイルステムというママチャリと同じハンドル固定方式でハンドル位置が高いので
↓下図のように乗車姿勢もママチャリ並のアップライトさ
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80225.jpg
初期装備のサドルも快適性が高いので、シートポストサスペンション併用すれば
いくらでも漕いでいられそうな柔かい乗り心地になれる
（スピードが出ないので到着時刻は遅くなるが）
・ルイガノ LGS-TR1 520mm（175～190cm）
http://www.cb-asahi.co.jp/item/80/11/item100000021180.html
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-tr1.html
他の候補とはまったく違う系統で、サスペンションが付いてて乗り心地は最上級
その代わりサスが駆動ロスになるので速度は全然期待できない
またクイルステムというママチャリと同じハンドル固定方式でハンドル位置が高いので
↓下図のように乗車姿勢もママチャリ並のアップライトさ
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80225.jpg
初期装備のサドルも快適性が高いので、シートポストサスペンション併用すれば
いくらでも漕いでいられそうな柔かい乗り心地になれる
（スピードが出ないので到着時刻は遅くなるが）
74 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 17:34:16.30 ID:NJUinfBj
>>65
【2】ネット店舗の在庫モデル
店頭には置いてないので>>47の「店頭受け取り」「店頭点検」サービス要利用
・マンハッタンバイク SR700 Sサイズ（170～180cm）
http://www.cb-asahi.co.jp/item/77/04/item100000020477.html
http://www.manhattanbike.com/sr700/sr700-index.html
フロントシングルなので激坂は苦手になるしパーツも廉価品が混じってるが
レイノルズ菅のフレームでベントステーに長いクイルステムのハンドルと
バーエンドバーも付いて乗り心地が良い
↓メッキパーツなど外見がクラシック調でお洒落なのが最大の特徴
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80224.jpg
【2】ネット店舗の在庫モデル
店頭には置いてないので>>47の「店頭受け取り」「店頭点検」サービス要利用
・マンハッタンバイク SR700 Sサイズ（170～180cm）
http://www.cb-asahi.co.jp/item/77/04/item100000020477.html
http://www.manhattanbike.com/sr700/sr700-index.html
フロントシングルなので激坂は苦手になるしパーツも廉価品が混じってるが
レイノルズ菅のフレームでベントステーに長いクイルステムのハンドルと
バーエンドバーも付いて乗り心地が良い
↓メッキパーツなど外見がクラシック調でお洒落なのが最大の特徴
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80224.jpg
75 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 18:04:47.92 ID:mkggkXGE
76 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 20:28:35.83 ID:rHL9CzfF
【予算】 ５万
【使用目的】 通勤（晴れの日のみ）、サイクリング
【走行距離】 通勤片道１３ｋｍ
【走行場所】 主に堤防、市街地
【好み】 太いタイヤはイヤですが、帰りは日が暮れているので細すぎて気を使うのも遠慮したいです
【メンテナンス】 自動車整備士なのである程度自分で
【天候】 雨天時は車で通勤
【購入候補】 プレシジョンスポーツ
【その他】 身長が１６５ｃｍなので小さい設定のあるもの
初クロスバイクなので素直なやつお願いします
【使用目的】 通勤（晴れの日のみ）、サイクリング
【走行距離】 通勤片道１３ｋｍ
【走行場所】 主に堤防、市街地
【好み】 太いタイヤはイヤですが、帰りは日が暮れているので細すぎて気を使うのも遠慮したいです
【メンテナンス】 自動車整備士なのである程度自分で
【天候】 雨天時は車で通勤
【購入候補】 プレシジョンスポーツ
【その他】 身長が１６５ｃｍなので小さい設定のあるもの
初クロスバイクなので素直なやつお願いします
77 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 21:28:37.48 ID:NJUinfBj
>>76
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80226.gif
定番は>>48-49のシェファードシティ or 無印シェファードの420mm（155～175cm）サイズ
ロングホイールベースで癖の無いハンドリング
130mmエンドなのでホイールが万一壊れた際の完組ホイールの選択肢も広がる
プレシジョンスポーツは135mmエンドな点やパーツ構成の面から
2013モデルの型落ちもまだ残ってる今の時期では相対的に割高に感じる
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80226.gif
定番は>>48-49のシェファードシティ or 無印シェファードの420mm（155～175cm）サイズ
ロングホイールベースで癖の無いハンドリング
130mmエンドなのでホイールが万一壊れた際の完組ホイールの選択肢も広がる
プレシジョンスポーツは135mmエンドな点やパーツ構成の面から
2013モデルの型落ちもまだ残ってる今の時期では相対的に割高に感じる
78 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 21:30:11.46 ID:NJUinfBj
>>76
シェファードよりもう少し軽快さが欲しいなら>>58のミストラル の430mm（155cm～170cm）
WH-R501ホイールが付いてるので足回りの品質が安定してるのは強み
自分で整備できる人なら>>59の5万円でアルカーボンフォークが狙える
コルトマデラSE-Cの17インチ（160～175cm）も面白い選択
シェファードよりもう少し軽快さが欲しいなら>>58のミストラル の430mm（155cm～170cm）
WH-R501ホイールが付いてるので足回りの品質が安定してるのは強み
自分で整備できる人なら>>59の5万円でアルカーボンフォークが狙える
コルトマデラSE-Cの17インチ（160～175cm）も面白い選択
79 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 21:34:06.61 ID:NJUinfBj
>>76
人と被らない車種が好みならプジョー PS01 の470mm（160cm～175cm）
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/ps01/
http://www.cycleurope.co.jp/peugeot/bikes/sport/ps01.html
マットブラックにオレンジの外見は派手だが、内容は至ってオーソドックス
ビアンキのクロスバイクを作ってるサイクルヨーロッパジャパン製なので
ビアンキ ROMA3に近い性質
人と被らない車種が好みならプジョー PS01 の470mm（160cm～175cm）
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/ps01/
http://www.cycleurope.co.jp/peugeot/bikes/sport/ps01.html
マットブラックにオレンジの外見は派手だが、内容は至ってオーソドックス
ビアンキのクロスバイクを作ってるサイクルヨーロッパジャパン製なので
ビアンキ ROMA3に近い性質
80 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 21:39:47.20 ID:NJUinfBj
>>76
夜間走行が多くてハブダイナモライトが欲しいなら
パナソニック エスリーC7 480mm（157～170cm）
http://www.cb-asahi.co.jp/item/63/28/item100000022863.html
http://cycle.panasonic.jp/products/sports/sree/PSC.html
ハブダイナモライト＋フェンダーのせいで車重が14kgオーバーでボスフリー21段
スポーツバイクとして軽快さを求めてるなら候補外になる
また後付けのハブダイナモライトは高額な物が殆ど
http://www.worldcycle.co.jp/item/71328.html
ttp://blog-movement.blogspot.jp/2012/05/blog-post.html
軽快さ重視なら>>77-79の軽い車種に電池式ライトを
夜間走行が多くてハブダイナモライトが欲しいなら
パナソニック エスリーC7 480mm（157～170cm）
http://www.cb-asahi.co.jp/item/63/28/item100000022863.html
http://cycle.panasonic.jp/products/sports/sree/PSC.html
ハブダイナモライト＋フェンダーのせいで車重が14kgオーバーでボスフリー21段
スポーツバイクとして軽快さを求めてるなら候補外になる
また後付けのハブダイナモライトは高額な物が殆ど
http://www.worldcycle.co.jp/item/71328.html
ttp://blog-movement.blogspot.jp/2012/05/blog-post.html
軽快さ重視なら>>77-79の軽い車種に電池式ライトを
81 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 22:28:07.81 ID:I8MDRaTD
【予算】～14万
【使用目的】通勤、街乗り、休日ツーリング温泉めぐり
【走行距離】通勤、街乗り（ほぼ毎日片道5～7km）休日ツーリング温泉めぐり（片道20km～50km）
【走行場所】通勤、街乗りは半分市街地半分舗装された山道、温泉めぐりはだいたい舗装された県道山道
【好み】 白、マット系の色、カーボンフォーク
【メンテナンス】タイヤのチューブ交換程度は経験あり、他はメンテ本で勉強して自分でやる予定
【天候】 晴れのみに使用
【購入候補】
キャノンデール CAAD8 FLAT BAR 6
メリダ GRAN SPEED T5
ルイガノ LGS-RSR2
ラレー RF7 Radford-7
コラテック CT-0.1
ジオス AMPIO TIAGRA
ビアンキ ROMA
アラヤ Muddyfox CX86 等
【その他】 毎日街乗りするためサイドスタンドを装着予定
変速機はシマノTIAGRAから選んでみましたがもっと向いているものがあるのかどうか
【使用目的】通勤、街乗り、休日ツーリング温泉めぐり
【走行距離】通勤、街乗り（ほぼ毎日片道5～7km）休日ツーリング温泉めぐり（片道20km～50km）
【走行場所】通勤、街乗りは半分市街地半分舗装された山道、温泉めぐりはだいたい舗装された県道山道
【好み】 白、マット系の色、カーボンフォーク
【メンテナンス】タイヤのチューブ交換程度は経験あり、他はメンテ本で勉強して自分でやる予定
【天候】 晴れのみに使用
【購入候補】
キャノンデール CAAD8 FLAT BAR 6
メリダ GRAN SPEED T5
ルイガノ LGS-RSR2
ラレー RF7 Radford-7
コラテック CT-0.1
ジオス AMPIO TIAGRA
ビアンキ ROMA
アラヤ Muddyfox CX86 等
【その他】 毎日街乗りするためサイドスタンドを装着予定
変速機はシマノTIAGRAから選んでみましたがもっと向いているものがあるのかどうか
82 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 22:45:55.07 ID:oXY3poYY
CX86いい車だよ～
83 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 23:10:22.96 ID:rHL9CzfF
84 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 23:23:26.04 ID:HKXEuE6l
>>80
参考までにあなたが5～6万ぐらいの予算でクロス選ぶとしたらなに買うか教えて(´･ω･｀)
参考までにあなたが5～6万ぐらいの予算でクロス選ぶとしたらなに買うか教えて(´･ω･｀)
85 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 07:01:03.39 ID:3wO5OMd6
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コジキハゲ連呼厨こと、ホモキモ男は、
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普通の人なら当然知っている様な、一般教養レベルの事を、
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ほとんど間違って覚えているか、勘違いしているかの、どちらかなんだけど、あれは芸風なの？
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コジキハゲ連呼厨こと、ホモキモ男は、
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普通の人なら当然知っている様な、一般教養レベルの事を、
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ほとんど間違って覚えているか、勘違いしているかの、どちらかなんだけど、あれは芸風なの？
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86 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 11:03:33.67 ID:jcaxl4ON
>>84
予算5～6万円なら、まずはカラミータ Due T-barの53,784円（24%OFF）狙い
http://www.ysroad-ranking.net/fire/list/detail/index.php?PDID=254887
8.8kgの軽さとクロモリのベントステー＋カーボンフォークでこの値段は破格
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/duetbar_silk/
道路が綺麗な舗装路の車道のみで、工具持ってる前提なら
TNIの7005アルミフレーム＋カーボンフォークセットにパーツ安く調達して1台組むかな
http://1stbike.net/products/detail.php?product_id=397
http://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=6379&forum=49
予算5～6万円なら、まずはカラミータ Due T-barの53,784円（24%OFF）狙い
http://www.ysroad-ranking.net/fire/list/detail/index.php?PDID=254887
8.8kgの軽さとクロモリのベントステー＋カーボンフォークでこの値段は破格
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/duetbar_silk/
道路が綺麗な舗装路の車道のみで、工具持ってる前提なら
TNIの7005アルミフレーム＋カーボンフォークセットにパーツ安く調達して1台組むかな
http://1stbike.net/products/detail.php?product_id=397
http://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=6379&forum=49
87 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 11:05:13.47 ID:jcaxl4ON
>>84
他に完成車で探すならスピードスターFB55が残ってないか探して
http://www.jitensya.co.jp/shopnews/detail.php?bid=136393
無ければセンチュリオンFR200
http://1stbike.net/products/detail.php?product_id=163
http://1stbike.net/products/detail.php?product_id=396
周囲が平地ばかりなのでフロントシングルでもOK
そうなると4万円台から買えてレイノルズ520フレームのシュウィン スリッカーも面白い
http://1stbike.net/products/detail.php?product_id=383
http://1stbike.net/products/detail.php?product_id=377
既にロード1台持ってる状態ならTrek 8.3DSを買って
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00570051
未舗装路のあるコースを楽しむ
http://www.youtube.com/watch?v=orV6RMS1dD8
他に完成車で探すならスピードスターFB55が残ってないか探して
http://www.jitensya.co.jp/shopnews/detail.php?bid=136393
無ければセンチュリオンFR200
http://1stbike.net/products/detail.php?product_id=163
http://1stbike.net/products/detail.php?product_id=396
周囲が平地ばかりなのでフロントシングルでもOK
そうなると4万円台から買えてレイノルズ520フレームのシュウィン スリッカーも面白い
http://1stbike.net/products/detail.php?product_id=383
http://1stbike.net/products/detail.php?product_id=377
既にロード1台持ってる状態ならTrek 8.3DSを買って
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00570051
未舗装路のあるコースを楽しむ
http://www.youtube.com/watch?v=orV6RMS1dD8
88 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 11:13:52.98 ID:jcaxl4ON
>>81
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80238.gif
メインコンポTiagraの車種でもクランクやホイールを見ると結構差がある
特に「ブレーキ」「クランク」「ハブ」あたりに注目を
個人的におすすめはアンピーオティアグラ
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=54703293
装備だけ見るとウルティモの方が豪華で走り重視の設計だが乗り心地が硬め
アンピーオの方は重量や加速性では不利だが乗り心地が良いのでロングライドに適している
ダボ穴が無いので耐荷重の低いキャリアしか付けられないのが難点
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80238.gif
メインコンポTiagraの車種でもクランクやホイールを見ると結構差がある
特に「ブレーキ」「クランク」「ハブ」あたりに注目を
個人的におすすめはアンピーオティアグラ
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=54703293
装備だけ見るとウルティモの方が豪華で走り重視の設計だが乗り心地が硬め
アンピーオの方は重量や加速性では不利だが乗り心地が良いのでロングライドに適している
ダボ穴が無いので耐荷重の低いキャリアしか付けられないのが難点
89 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 11:15:01.19 ID:jcaxl4ON
>>81
予算重視ならマディフォックスCX86またはラドフォード7
8万円台でハブ・ブレーキ含めたフルTiagra装備が揃うので用具に予算を掛けられる
マディフォックスCXの方がトップチューブが短いロード寄りのジオメトリで
重量増えるが耐パンク性の高いシュワルベマラソンタイヤを履いてるのが違い
ROMAは油圧ディスク搭載の為に135mm設計にアルミフォークだが
晴れの日しか乗らないなら車重が増えるディスクは不要なので
よほどディスクに惚れ込んでない限りは候補から外してもいいだろう
予算重視ならマディフォックスCX86またはラドフォード7
8万円台でハブ・ブレーキ含めたフルTiagra装備が揃うので用具に予算を掛けられる
マディフォックスCXの方がトップチューブが短いロード寄りのジオメトリで
重量増えるが耐パンク性の高いシュワルベマラソンタイヤを履いてるのが違い
ROMAは油圧ディスク搭載の為に135mm設計にアルミフォークだが
晴れの日しか乗らないなら車重が増えるディスクは不要なので
よほどディスクに惚れ込んでない限りは候補から外してもいいだろう
90 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 11:16:21.51 ID:jcaxl4ON
>>81
CAAD8はフレーム性能に関しては申し分ないが
2014モデルはホイールもクランクBBもコストダウンされたので
ノーマルだとフレームの性能を活かしきれてない
ホイールとクランクを交換する予算も込みで考えた方が良さそう
2013年時代はTiagraクランクでかなりコスパの高い1台だったので割高になった
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00617569
CAAD8はフレーム性能に関しては申し分ないが
2014モデルはホイールもクランクBBもコストダウンされたので
ノーマルだとフレームの性能を活かしきれてない
ホイールとクランクを交換する予算も込みで考えた方が良さそう
2013年時代はTiagraクランクでかなりコスパの高い1台だったので割高になった
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00617569
91 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 11:17:27.54 ID:jcaxl4ON
>>81
ダボ穴が付いていてキャリアをセットできるのは
・CAAD8 フラットバー6
・グランスピードT5
・CT-0.1
・LGS-RSR2
・ROMA
これら以外の車種はダボ穴は無いのであまり大量の荷物は積めない
シートポストとシートステーに固定する日東 R-10サポーターバッグ等で
日帰りの温泉用の荷物程度なら積める
http://wpstudy.xrea.jp/wp-content/uploads/DCIM00291.jpg
http://item.rakuten.co.jp/silbest2/10005240/
ダボ穴が付いていてキャリアをセットできるのは
・CAAD8 フラットバー6
・グランスピードT5
・CT-0.1
・LGS-RSR2
・ROMA
これら以外の車種はダボ穴は無いのであまり大量の荷物は積めない
シートポストとシートステーに固定する日東 R-10サポーターバッグ等で
日帰りの温泉用の荷物程度なら積める
http://wpstudy.xrea.jp/wp-content/uploads/DCIM00291.jpg
http://item.rakuten.co.jp/silbest2/10005240/
92 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 12:10:28.25 ID:WApn40K7
【予算】 5万から6万くらい
【使用目的】 通学と町乗り
【走行距離】 片道7キロ
【走行場所】 殆が舗装されてる道で行きが長くてゆるい登りになっている
【好み】 赤が好きですがそこまでこだわっていないです
【メンテナンス】 全くできないので覚えていこうと思います
【天候】 雨の日は乗りません
【購入候補】 GIANTのR3がいいかなと思ってます
【その他】 片道7キロなら修理キットを常備しなくても大丈夫でしょうか？
あと家の自転車置き場に屋根がついてなくて雨ざらしになるんですが、シートを被せるだけでも問題ないでしょうか？
【使用目的】 通学と町乗り
【走行距離】 片道7キロ
【走行場所】 殆が舗装されてる道で行きが長くてゆるい登りになっている
【好み】 赤が好きですがそこまでこだわっていないです
【メンテナンス】 全くできないので覚えていこうと思います
【天候】 雨の日は乗りません
【購入候補】 GIANTのR3がいいかなと思ってます
【その他】 片道7キロなら修理キットを常備しなくても大丈夫でしょうか？
あと家の自転車置き場に屋根がついてなくて雨ざらしになるんですが、シートを被せるだけでも問題ないでしょうか？
93 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 13:01:02.91 ID:3wO5OMd6
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|┃三 ガラッ
|┃ ＿＿＿_
|┃／⌒ ⌒＼
|┃（●） （●） ＼
――‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼
|┃ |r┬-| |⌒)
|┃ `ー'ｫ ／/
（⌒ヽ・ ・￣ ／
|┃ノ /
|┃ つ <
|┃ (::)(::) ヽ
|┃／ > ）
|┃ (＿＿)
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コジキハゲ連呼厨、 ホモホモ、 キモキモ、 イェーイッ ！ ♪
.
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消化委託君、 見てる ～ っ ？
.
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|┃三 ガラッ
|┃ ＿＿＿_
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コジキハゲ連呼厨、 ホモホモ、 キモキモ、 イェーイッ ！ ♪
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消化委託君、 見てる ～ っ ？
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94 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 14:09:27.63 ID:jcaxl4ON
>>92
↓下図の赤枠の箇所がポイント
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80241.gif
雨ざらしだと安いパーツは錆び易いのでBBやハブは少しでも良い物を
http://dl6.getuploader.com/g/denassi/83/sabi.jpg
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/9096/hubs01.html
GIANTのESCAPEシリーズから選ぶならR3よりはAltusコンポのRX4
ちょうど赤色カラーもラインナップされてる
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2014/ESCAPE_RX4.html
↓下図の赤枠の箇所がポイント
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80241.gif
雨ざらしだと安いパーツは錆び易いのでBBやハブは少しでも良い物を
http://dl6.getuploader.com/g/denassi/83/sabi.jpg
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/9096/hubs01.html
GIANTのESCAPEシリーズから選ぶならR3よりはAltusコンポのRX4
ちょうど赤色カラーもラインナップされてる
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2014/ESCAPE_RX4.html
95 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 14:12:26.08 ID:jcaxl4ON
>>92
また雨ざらしの点を考慮すると、内装5段変速のESCAPE R-i5も候補
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2014/ESCAPE_R_i5.html
↓変速機構が外部に殆ど露出しないので外装変速に比べ雨ざらしに強い
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2014/P1080209.jpg
赤色カラーはない
また雨ざらしの点を考慮すると、内装5段変速のESCAPE R-i5も候補
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2014/ESCAPE_R_i5.html
↓変速機構が外部に殆ど露出しないので外装変速に比べ雨ざらしに強い
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2014/P1080209.jpg
赤色カラーはない
96 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 14:13:07.07 ID:jcaxl4ON
>>92
GIANT以外も候補にすると…
・メリダ クロスウェイ Breeze TFS200R
http://www.cb-asahi.co.jp/item/98/07/item100000020798.html
http://www.merida.jp/lineup/cross_bike/crossway_breeze_tfs_200-r.html
フレームがTFS成型という逆凸型の形状で頑丈にできてて
塗装もしっかりしててメタリックレッドは特に綺麗
http://www.merida.jp/archive/merida_2013/lineup/cross_bike/images/crossway_breeze_tfs_100-r_er05_L.jpg
BB・クランク・ハブ・ブレーキ全てシマノAltus/Aceraグレードでパーツ信頼性もある
GIANT以外も候補にすると…
・メリダ クロスウェイ Breeze TFS200R
http://www.cb-asahi.co.jp/item/98/07/item100000020798.html
http://www.merida.jp/lineup/cross_bike/crossway_breeze_tfs_200-r.html
フレームがTFS成型という逆凸型の形状で頑丈にできてて
塗装もしっかりしててメタリックレッドは特に綺麗
http://www.merida.jp/archive/merida_2013/lineup/cross_bike/images/crossway_breeze_tfs_100-r_er05_L.jpg
BB・クランク・ハブ・ブレーキ全てシマノAltus/Aceraグレードでパーツ信頼性もある
97 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 14:14:15.78 ID:jcaxl4ON
>>92
他では>>48-49のライトウェイ シェファードシティも良い
http://cyclist.sanspo.com/89112
塗装が二重クリアコートで耐候性が高く赤色カラーも有る
パーツもオールシマノAltusグレード
なお、赤色は色褪せしやすい色なので、外で紫外線に晒されると色が薄くなる点は了承を
「いつのまにか塗装が薄くなる『色あせ』はなぜ起こる？」
http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/rxr_detail/?id=20090423-90006740-r25
他では>>48-49のライトウェイ シェファードシティも良い
http://cyclist.sanspo.com/89112
塗装が二重クリアコートで耐候性が高く赤色カラーも有る
パーツもオールシマノAltusグレード
なお、赤色は色褪せしやすい色なので、外で紫外線に晒されると色が薄くなる点は了承を
「いつのまにか塗装が薄くなる『色あせ』はなぜ起こる？」
http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/rxr_detail/?id=20090423-90006740-r25
98 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 14:16:43.29 ID:jcaxl4ON
>>92
・ラレー ラドフォードLTD
http://www.raleigh.jp/Image/12_image/5303RFL-420R_s-5316.jpg
http://www.raleigh.jp/catalog/53_RFL/index.htm
ライトウェイ シェファードより価格が少し高いが、その分更に耐久性を高めたタイプ
チェーンも含めオールシマノAltusでパーツ信頼性が高いのは勿論
↓リムにAR-713というロード向けリム（1本3,800円）を使いこの価格帯にしては豪華
http://www.cb-asahi.co.jp/item/12/00/item12001300012.html
更にタイヤにシュワルベ マラソンを使ってるので耐パンク性も高い
http://www.cb-asahi.co.jp/item/32/30/item100000003032.html
・ラレー ラドフォードLTD
http://www.raleigh.jp/Image/12_image/5303RFL-420R_s-5316.jpg
http://www.raleigh.jp/catalog/53_RFL/index.htm
ライトウェイ シェファードより価格が少し高いが、その分更に耐久性を高めたタイプ
チェーンも含めオールシマノAltusでパーツ信頼性が高いのは勿論
↓リムにAR-713というロード向けリム（1本3,800円）を使いこの価格帯にしては豪華
http://www.cb-asahi.co.jp/item/12/00/item12001300012.html
更にタイヤにシュワルベ マラソンを使ってるので耐パンク性も高い
http://www.cb-asahi.co.jp/item/32/30/item100000003032.html
99 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 14:18:51.91 ID:jcaxl4ON
>>92
>片道7キロなら修理キットを常備しなくても大丈夫でしょうか？
2km位なら歩いても良いが流石に坂有りの4～5kmを歩くと遅刻してしまうので
↓1,500円位で安いサドルバッグとタイヤレバーを揃えて
http://www.cb-asahi.co.jp/item/10/00/item34900300010.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/02/00/item32003400002.html
↓予備チューブとCO2ボンベ（又は携帯ポンプ）を入れておきたい
http://www.cb-asahi.co.jp/item/02/00/item37009300002.html
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size-keitaipump.html
↓素早くパンク修理できるように1度練習しておくと混乱しない
http://www.youtube.com/watch?v=OYuQpCvhB5w
↓パンク修理キットならこっち
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size-patch.html
http://www.cb-asahi.co.jp/html/mente-punk.html
個人的には通勤通学中ならパッチ修理するよりチューブ交換の方が早い気がする
>片道7キロなら修理キットを常備しなくても大丈夫でしょうか？
2km位なら歩いても良いが流石に坂有りの4～5kmを歩くと遅刻してしまうので
↓1,500円位で安いサドルバッグとタイヤレバーを揃えて
http://www.cb-asahi.co.jp/item/10/00/item34900300010.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/02/00/item32003400002.html
↓予備チューブとCO2ボンベ（又は携帯ポンプ）を入れておきたい
http://www.cb-asahi.co.jp/item/02/00/item37009300002.html
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size-keitaipump.html
↓素早くパンク修理できるように1度練習しておくと混乱しない
http://www.youtube.com/watch?v=OYuQpCvhB5w
↓パンク修理キットならこっち
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size-patch.html
http://www.cb-asahi.co.jp/html/mente-punk.html
個人的には通勤通学中ならパッチ修理するよりチューブ交換の方が早い気がする
100 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 14:19:53.47 ID:jcaxl4ON
>>92
>シートを被せるだけでも問題ないでしょうか？
シートは常に被せるんじゃなくて、天候に応じて使い分けた方が良い
駐輪場所の地面が未舗装の土の地面だと湿気が上がってきて
中で蒸れてかえって錆が激しくなる場合もある
↓土の地面に置くならスノコ板をかませて少しでも風通しを良く
http://www.cso.co.jp/chishiki/all009.html
雨で濡れた後にすぐ被せるとこれも湿気が篭る原因なので
しばらく置くか拭いてから被せないとカバー無しより悪化する
また風の強い日はカバーが風を孕んで転倒する可能性もある
なので大雨の日だけ被せるとか、濡れたら乾いてからカバー掛けるとか
風の日はカバー掛けないとか、状況が大丈夫なときだけカバーを使う
>シートを被せるだけでも問題ないでしょうか？
シートは常に被せるんじゃなくて、天候に応じて使い分けた方が良い
駐輪場所の地面が未舗装の土の地面だと湿気が上がってきて
中で蒸れてかえって錆が激しくなる場合もある
↓土の地面に置くならスノコ板をかませて少しでも風通しを良く
http://www.cso.co.jp/chishiki/all009.html
雨で濡れた後にすぐ被せるとこれも湿気が篭る原因なので
しばらく置くか拭いてから被せないとカバー無しより悪化する
また風の強い日はカバーが風を孕んで転倒する可能性もある
なので大雨の日だけ被せるとか、濡れたら乾いてからカバー掛けるとか
風の日はカバー掛けないとか、状況が大丈夫なときだけカバーを使う
101 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 15:21:51.91 ID:WApn40K7
>>97
とても詳しくありがとうございます！
すごく助かります。
内装5段のi5がすごく好きです。
店頭にあればこれにしようと思います。
周辺グッズも詳しく教えて下さり本当に感謝です。
サドルの下につけられるなんて全く知りませんでした。
カバーとかも掛ければいいってものではないんですね。とても勉強になりました。
本当にありがとうございます。
とても詳しくありがとうございます！
すごく助かります。
内装5段のi5がすごく好きです。
店頭にあればこれにしようと思います。
周辺グッズも詳しく教えて下さり本当に感謝です。
サドルの下につけられるなんて全く知りませんでした。
カバーとかも掛ければいいってものではないんですね。とても勉強になりました。
本当にありがとうございます。
102 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 16:06:56.66 ID:/Vnh0W+v
ここで以前相談させていただいて、TREKの7.4FXが欲しくて近所の小さな自転車屋に行ったら無かった
糞田舎だから正規販売店には車で1時間半かかる
万が一壊れたことを考えると、近くの店で買った方が良いと思うけど、そうは壊れないですよね？
近所に売っているところが無い人は自分で直しているんですか？
糞田舎だから正規販売店には車で1時間半かかる
万が一壊れたことを考えると、近くの店で買った方が良いと思うけど、そうは壊れないですよね？
近所に売っているところが無い人は自分で直しているんですか？
103 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 17:01:50.77 ID:K4S9JHKR
調子悪くなったら前輪外して車に積めるよ7.4FX
104 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 17:09:22.27 ID:BVbttrR6
>>103
横レスだけど車に積むときどのようにおいているのか教えて欲しい
横レスだけど車に積むときどのようにおいているのか教えて欲しい
105 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 20:33:14.17 ID:1sB6Jt5m
【予算】4万くらい
【使用目的】通勤
【走行距離】片道15km弱
【走行場所】平坦な舗装道路。途中に1km弱の急な坂有り
【好み】特にありません
【メンテナンス】専門店にお任せします
【天候】雨天時は乗りません
【購入候補】MARKROSA horizontalなど
【その他】身長約174cmです。クロスバイク初心者ですが前傾姿勢は慣れますでしょうか？
【使用目的】通勤
【走行距離】片道15km弱
【走行場所】平坦な舗装道路。途中に1km弱の急な坂有り
【好み】特にありません
【メンテナンス】専門店にお任せします
【天候】雨天時は乗りません
【購入候補】MARKROSA horizontalなど
【その他】身長約174cmです。クロスバイク初心者ですが前傾姿勢は慣れますでしょうか？
106 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 22:22:12.66 ID:9UPh8cNt
予算 3万くらい
好み タイヤ太め シンプル 粗めに扱える なにも書いてないフレームのオススメはないでしょうか？
好み タイヤ太め シンプル 粗めに扱える なにも書いてないフレームのオススメはないでしょうか？
107 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 22:25:17.03 ID:c5uEi6n3
>>105
それクロスバイクじゃない。ママチャリの1種。
それクロスバイクじゃない。ママチャリの1種。
108 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 22:31:07.70 ID:3hSBhH5v
109 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/20(日) 00:23:24.61 ID:bJmNfU3P
このようなデザインと色の自転車がほしいです。
ＦＵＪＩ PHANTOM
http://www.fujibikes.jp/2013/products/phantom/
Calamita due シルクブラッシュ
http://www.actionsports.co.jp/calamita_p_2.php
ですがどちらも
・値段が少し高い
・ハンドルはＴがいいかも（上の形は手首が苦しかったので）
・クロスバイクでも良い
これらが違うところなんですが、何かいい種類はあるでしょうか。
詳細です。
【予算】 ５～７万前後
【使用目的】 街乗り、散歩程度
【走行距離】 週１～２軽く
【走行場所】 市街地の舗装路、勾配の少し有
【好み】 銀ピカシルバー、細いフレーム、ギア有
【メンテナンス】 好きなパーツ見つけて交換してみたい（ハンドルやリムなど）
【天候】 晴れのみ
【購入候補】 上記
【その他】 身長１７５ｃｍ位、ハンドルはパーツ交換できるでしょうか。（予算上乗せでもＯＫ）
ＦＵＪＩ PHANTOM
http://www.fujibikes.jp/2013/products/phantom/
Calamita due シルクブラッシュ
http://www.actionsports.co.jp/calamita_p_2.php
ですがどちらも
・値段が少し高い
・ハンドルはＴがいいかも（上の形は手首が苦しかったので）
・クロスバイクでも良い
これらが違うところなんですが、何かいい種類はあるでしょうか。
詳細です。
【予算】 ５～７万前後
【使用目的】 街乗り、散歩程度
【走行距離】 週１～２軽く
【走行場所】 市街地の舗装路、勾配の少し有
【好み】 銀ピカシルバー、細いフレーム、ギア有
【メンテナンス】 好きなパーツ見つけて交換してみたい（ハンドルやリムなど）
【天候】 晴れのみ
【購入候補】 上記
【その他】 身長１７５ｃｍ位、ハンドルはパーツ交換できるでしょうか。（予算上乗せでもＯＫ）
110 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/20(日) 00:35:24.60 ID:o+bKnFo4
>>109
アートサイクルのカラーオーダーとか
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000298/
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000105/
アートサイクルのカラーオーダーとか
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000298/
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000105/
111 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/20(日) 01:38:17.50 ID:Qc0McEPL
パーツ類は少々悪くてもフレームは頑丈な車種はある？
段差の多い場所や舗装されてない道路を走っても安心なぐらいの耐久性で
価格は4～5万程度で
段差の多い場所や舗装されてない道路を走っても安心なぐらいの耐久性で
価格は4～5万程度で
112 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/20(日) 04:10:39.24 ID:GfGimbCL
例えば6ギヤママチャリと前サス付きのルイガノTR1みたいなのだったらどっちのが楽に坂道登れますか？
113 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/20(日) 08:02:03.14 ID:V/Xy6dt+
.
.
∧_∧
(´∀`)
(⌒ヽ ／つ つ
(ブッ＞ (_⌒) )
（_ノ (＿)_)
.
.
コジキハゲ連○厨 ＝ 消化委託、鼻摘み者～ ぼっちぼっち～ ♪
.
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∧_∧
(´∀`)
(⌒ヽ ／つ つ
(ブッ＞ (_⌒) )
（_ノ (＿)_)
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コジキハゲ連○厨 ＝ 消化委託、鼻摘み者～ ぼっちぼっち～ ♪
.
.
114 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/20(日) 09:27:56.00 ID:i5qCFis6
115 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/20(日) 10:07:01.64 ID:tFyXRCUn
>>105
マークローザは↓フレームだけ見ると前傾姿勢が強そうだが
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80286.jpg
ママチャリと同じクイルステムでハンドル位置が大きく上に引き上げられてるので
実際はバーハンドルのママチャリとあまり変わらないアップライト姿勢になる
（174cmあるとハンドルが近すぎると感じる人がいる位）
マークローザは↓フレームだけ見ると前傾姿勢が強そうだが
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80286.jpg
ママチャリと同じクイルステムでハンドル位置が大きく上に引き上げられてるので
実際はバーハンドルのママチャリとあまり変わらないアップライト姿勢になる
（174cmあるとハンドルが近すぎると感じる人がいる位）
116 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/20(日) 10:08:43.56 ID:tFyXRCUn
>>105
なお、車種選びとしてはマークローザはクロスバイク規格ではなく
27インチシティサイクルと同じ27×1+3/8インチ規格のママチャリホイールで重く
車重も17kg近くある為に、スポーツ車の漕ぎの軽さとは縁遠い
「外見がクロスバイク風で、中身はママチャリの規格パーツ」で作られてる感じ
ハブダイナモライトは魅力的だが、片道15km弱の道のり＋急坂ありでは
もう少しフラットバーロード的な高速巡航性能が高い車種を選んだ方が良い
なお、車種選びとしてはマークローザはクロスバイク規格ではなく
27インチシティサイクルと同じ27×1+3/8インチ規格のママチャリホイールで重く
車重も17kg近くある為に、スポーツ車の漕ぎの軽さとは縁遠い
「外見がクロスバイク風で、中身はママチャリの規格パーツ」で作られてる感じ
ハブダイナモライトは魅力的だが、片道15km弱の道のり＋急坂ありでは
もう少しフラットバーロード的な高速巡航性能が高い車種を選んだ方が良い
117 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/20(日) 10:11:38.32 ID:tFyXRCUn
>>105
片道15km弱ならできればジオス ミストラル位のスポーツ走行性能は欲しい
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=54763550
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/cyclocross&touringbikeseries/mistral/index.html
ロードバイク用のシマノ完組ホイールWH-R501（前後2000g）で走りの性能が高い
セオサイクル・サイクルスポット・スポーツデポ等で取り扱っている
片道15km弱ならできればジオス ミストラル位のスポーツ走行性能は欲しい
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=54763550
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/cyclocross&touringbikeseries/mistral/index.html
ロードバイク用のシマノ完組ホイールWH-R501（前後2000g）で走りの性能が高い
セオサイクル・サイクルスポット・スポーツデポ等で取り扱っている
118 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/20(日) 10:14:41.74 ID:tFyXRCUn
>>105
・コーダーブルーム カナフ700
http://www.cb-asahi.co.jp/item/14/44/item100000014414.html
http://khodaabloom.sakura.ne.jp/bikes/canaff700/
ダイシャリン・スポーツデポ等で取り扱っている
スポーク本数が多くタイヤも太めで重量はややあるタイプにしては
それなりに走りがいい方
・コーダーブルーム カナフ700
http://www.cb-asahi.co.jp/item/14/44/item100000014414.html
http://khodaabloom.sakura.ne.jp/bikes/canaff700/
ダイシャリン・スポーツデポ等で取り扱っている
スポーク本数が多くタイヤも太めで重量はややあるタイプにしては
それなりに走りがいい方
119 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/20(日) 10:20:40.04 ID:tFyXRCUn
>>105
もしNextBike直営店舗が近くにあるなら
http://www.rakuten.co.jp/nextbike/info.html
http://www.and-style.com/dealer.html
a.n.design works TWF-SORAも面白い
http://item.rakuten.co.jp/nextbike/and-twf-sora-out-sale/
この価格帯で7005アルミフレーム＋SORA（3400）の2ピースクランクなど
部分的に破格の装備が付いてくる
もしNextBike直営店舗が近くにあるなら
http://www.rakuten.co.jp/nextbike/info.html
http://www.and-style.com/dealer.html
a.n.design works TWF-SORAも面白い
http://item.rakuten.co.jp/nextbike/and-twf-sora-out-sale/
この価格帯で7005アルミフレーム＋SORA（3400）の2ピースクランクなど
部分的に破格の装備が付いてくる
120 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/20(日) 10:22:37.38 ID:tFyXRCUn
>>105
> クロスバイク初心者ですが前傾姿勢は慣れますでしょうか？
マークローザレベルならママチャリと前傾度合いは殆ど変わらない
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80310.jpg
↑クロスバイクでも車種によってママチャリ並のアップライトの奴から
前傾が強いものまで色々ある
前傾姿勢は腰を前に寝かせず垂直に立てる乗り方さえ気をつければ慣れる
後はサドルやグリップのセッティングや場合によっては交換も重要
↓ここを参照に
http://wiki.nothing.sh/3121.html#bar_end_bar
http://wiki.nothing.sh/3121.html#saddle_setting
> クロスバイク初心者ですが前傾姿勢は慣れますでしょうか？
マークローザレベルならママチャリと前傾度合いは殆ど変わらない
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80310.jpg
↑クロスバイクでも車種によってママチャリ並のアップライトの奴から
前傾が強いものまで色々ある
前傾姿勢は腰を前に寝かせず垂直に立てる乗り方さえ気をつければ慣れる
後はサドルやグリップのセッティングや場合によっては交換も重要
↓ここを参照に
http://wiki.nothing.sh/3121.html#bar_end_bar
http://wiki.nothing.sh/3121.html#saddle_setting
121 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/20(日) 10:36:41.10 ID:yyECwIid
そろそろ650Bのシクロクロスが出来ても良いと思いませんか？？？
なんでどのメーカーも作らないんだろうか？
なんでどのメーカーも作らないんだろうか？
122 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/20(日) 10:50:46.08 ID:DxW4AEwg
ビアンキの亀って初クロスとしてはどうなの？
名前は有名だけどあんまりここでは候補に上がらないよね
名前は有名だけどあんまりここでは候補に上がらないよね
123 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/20(日) 12:14:15.78 ID:tFyXRCUn
>>109
銀色ポリッシュ（光沢）フレームを重視ならアストロ メッセンジャーのクロムメッキ仕様
http://www.jitensyakaitori.com/ASTROmessenger/123.JPG
http://www.verygoodinc.net/shopdetail/001002000002/
溶接痕を敢えて剥き出しのままクリアコートしたRAW仕様もある
http://image.rakuten.co.jp/cypara/cabinet/03292159/img60855937.jpg
http://item.rakuten.co.jp/cypara/10000202/
フロントシングルの街乗り性能だが見た目のインパクトが売り
銀色ポリッシュ（光沢）フレームを重視ならアストロ メッセンジャーのクロムメッキ仕様
http://www.jitensyakaitori.com/ASTROmessenger/123.JPG
http://www.verygoodinc.net/shopdetail/001002000002/
溶接痕を敢えて剥き出しのままクリアコートしたRAW仕様もある
http://image.rakuten.co.jp/cypara/cabinet/03292159/img60855937.jpg
http://item.rakuten.co.jp/cypara/10000202/
フロントシングルの街乗り性能だが見た目のインパクトが売り
124 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/20(日) 12:15:15.51 ID:tFyXRCUn
>>109
予算優先なら色を選べるアートサイクルスタジオ F660に
http://www.rakuten.ne.jp/gold/artcycle/color%20page.html
↓カラーオーダーでシルバーを選択
http://www.rakuten.ne.jp/gold/artcycle/color%20page.html
5万以内で買えてブレーキ以外はオールシマノClarisなのもポイント高い
ただし4月～GWまでは繁忙期で今注文しても納期は初夏になるかも(?)
あと乗り心地は割と硬めの感じでクロモリでイメージするような柔かいタイプでもない
予算優先なら色を選べるアートサイクルスタジオ F660に
http://www.rakuten.ne.jp/gold/artcycle/color%20page.html
↓カラーオーダーでシルバーを選択
http://www.rakuten.ne.jp/gold/artcycle/color%20page.html
5万以内で買えてブレーキ以外はオールシマノClarisなのもポイント高い
ただし4月～GWまでは繁忙期で今注文しても納期は初夏になるかも(?)
あと乗り心地は割と硬めの感じでクロモリでイメージするような柔かいタイプでもない
125 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/20(日) 12:15:55.16 ID:tFyXRCUn
>>109
東京在住なら、>>86のY's Road府中多摩川店で
カラミータ Due T-barの53,784円（24%OFF）があるがホワイトになる
http://www.hakkle.jp/cross/due-t-bar.html
ベントステーのクロモリフレーム＋カーボンフォークで乗り心地が良く
本来は8万円クラスなので性能では一番高い
東京在住なら、>>86のY's Road府中多摩川店で
カラミータ Due T-barの53,784円（24%OFF）があるがホワイトになる
http://www.hakkle.jp/cross/due-t-bar.html
ベントステーのクロモリフレーム＋カーボンフォークで乗り心地が良く
本来は8万円クラスなので性能では一番高い
126 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/20(日) 12:20:19.86 ID:tFyXRCUn
>>109
> ハンドルはパーツ交換できるでしょうか
ドロップハンドル→フラットバーハンドルの変更なら1万円強あれば変更可能
（ハンドルバー・シフター・グリップを交換）
ショップによっては元はドロハンの車種をフラバ化したオリジナル仕様で売る所もある位
http://ysroad-shinjuku-crossbikekan.com/itemblog/2014/01/-marin3-1.html
もちろん個人でもドロハン車種を買って後からフラバ化は可能
http://kanna8.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/bianchi-via-nir.html
> ハンドルはパーツ交換できるでしょうか
ドロップハンドル→フラットバーハンドルの変更なら1万円強あれば変更可能
（ハンドルバー・シフター・グリップを交換）
ショップによっては元はドロハンの車種をフラバ化したオリジナル仕様で売る所もある位
http://ysroad-shinjuku-crossbikekan.com/itemblog/2014/01/-marin3-1.html
もちろん個人でもドロハン車種を買って後からフラバ化は可能
http://kanna8.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/bianchi-via-nir.html
127 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/20(日) 12:41:45.90 ID:tFyXRCUn
>>111
>>38のスコット SUB40
スペシャライズドのシラス並に頑丈な太いフレームでタイヤも最初から太いのが付いてるからタフに使える
>>37のGT トラフィック3.0
特にトリプルトライアングルフレームになるM・Lサイズはフレームの接合部が増えるので頑丈
他の>>39-44候補も同じく丈夫
>>38のスコット SUB40
スペシャライズドのシラス並に頑丈な太いフレームでタイヤも最初から太いのが付いてるからタフに使える
>>37のGT トラフィック3.0
特にトリプルトライアングルフレームになるM・Lサイズはフレームの接合部が増えるので頑丈
他の>>39-44候補も同じく丈夫
128 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/20(日) 12:56:42.59 ID:tFyXRCUn
>>112
外装6段シティサイクルも車種によってはきちんと整備してあれば侮れない性能あるけど
単純にLGS-TR1は42/34/24T×11-32Tギアがあるので激坂では楽
都内激坂ランキングに上がるような急坂をLGS-TR1で登ってみたが
インナーの24T×32Tにするとひと漕ぎ約1.7m
シャカシャカ回しても早歩き位の速度の凄く軽いギアで座ったまま登れる
サスが付いてる分を差し引いても十分補える状態だった
外装6段シティサイクルも車種によってはきちんと整備してあれば侮れない性能あるけど
単純にLGS-TR1は42/34/24T×11-32Tギアがあるので激坂では楽
都内激坂ランキングに上がるような急坂をLGS-TR1で登ってみたが
インナーの24T×32Tにするとひと漕ぎ約1.7m
シャカシャカ回しても早歩き位の速度の凄く軽いギアで座ったまま登れる
サスが付いてる分を差し引いても十分補える状態だった
129 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/20(日) 13:04:28.48 ID:Qc0McEPL
>>127
フレームって材質が同じでも価格がうから何が違うんだと思ってたけど
構造や接合部の多さとかで違いがあるのか
いっそのことkhodaa bloomのdresonしてみようと思ったけど挙げてくれた候補でよく考えてみるよ
サンクス
フレームって材質が同じでも価格がうから何が違うんだと思ってたけど
構造や接合部の多さとかで違いがあるのか
いっそのことkhodaa bloomのdresonしてみようと思ったけど挙げてくれた候補でよく考えてみるよ
サンクス
130 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/20(日) 13:39:31.76 ID:vDE8jqLq
131 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/20(日) 13:45:29.29 ID:DxW4AEwg
132 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/20(日) 13:47:22.04 ID:Gt8uxLug
【予算】 13万
【使用目的】 通勤
【走行距離】 往復20km
【走行場所】 市街地の舗装路。細かい段差多数。
【好み】 白か黒 ／ できればホリゾンタル
【メンテナンス】 未経験
【天候】 雨の日は乗りません。
【購入候補】 GIANT TRADIST SL(白があればこれにしてました)
LAPIERRE Shaper 500 CP
【その他】 170cm 50kgです。
スピードより乗り心地がほしいので、ある程度太目のタイヤを探しています。
フラットバーロードでも構いません。
よろしくお願い致します。
【使用目的】 通勤
【走行距離】 往復20km
【走行場所】 市街地の舗装路。細かい段差多数。
【好み】 白か黒 ／ できればホリゾンタル
【メンテナンス】 未経験
【天候】 雨の日は乗りません。
【購入候補】 GIANT TRADIST SL(白があればこれにしてました)
LAPIERRE Shaper 500 CP
【その他】 170cm 50kgです。
スピードより乗り心地がほしいので、ある程度太目のタイヤを探しています。
フラットバーロードでも構いません。
よろしくお願い致します。
133 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/20(日) 14:20:50.78 ID:GfGimbCL
134 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/20(日) 14:50:32.69 ID:tFyXRCUn
>>122
快適性とスピード走行のバランスが取れた良いスポーツバイク
スピード系クロスバイクとしては135mmエンドな点が気にする人は気にする点
（ESCAPE RXなど130mmエンドのスピード系クロスやフラバロードがライバル）
それと在庫の変動が激しくて地域によっては入手が難しい点
その辺りが注意か
在庫数の多いカメレオンテ1や2は比較的探せばあるが既に入手難の時期に入ってる
快適性とスピード走行のバランスが取れた良いスポーツバイク
スピード系クロスバイクとしては135mmエンドな点が気にする人は気にする点
（ESCAPE RXなど130mmエンドのスピード系クロスやフラバロードがライバル）
それと在庫の変動が激しくて地域によっては入手が難しい点
その辺りが注意か
在庫数の多いカメレオンテ1や2は比較的探せばあるが既に入手難の時期に入ってる
135 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/20(日) 14:53:11.17 ID:tFyXRCUn
>>132
細身ホリゾンタルフレームの系統だと、バッソ レスモ または ジオス アンピーオの白カラー
タイヤは細めだが細身フレームとフォーク設計のおかげか乗り心地が良い
http://www.job-cycles.com/basso/collection/detail/crossbike-cyclocrossbike/lesmo/index.html
28Cタイヤは入るけどかなりギリギリ
ttp://d.hatena.ne.jp/giosampio/20100204
タイヤの太さはツアラープラス ブルベエディション（26C）位までにしておくのが良さそう
http://www.cyclowired.jp/?q=node/109641
細身ホリゾンタルフレームの系統だと、バッソ レスモ または ジオス アンピーオの白カラー
タイヤは細めだが細身フレームとフォーク設計のおかげか乗り心地が良い
http://www.job-cycles.com/basso/collection/detail/crossbike-cyclocrossbike/lesmo/index.html
28Cタイヤは入るけどかなりギリギリ
ttp://d.hatena.ne.jp/giosampio/20100204
タイヤの太さはツアラープラス ブルベエディション（26C）位までにしておくのが良さそう
http://www.cyclowired.jp/?q=node/109641
136 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/20(日) 14:55:00.88 ID:tFyXRCUn
>>132
多少スローピングでも良いならジェイミス コーダコンプ
http://www.jamis-japan.com/coda-comp.html
http://www.jamis-japan.com/coda-sport24.html
スピードは出ないけど乗り心地が良いし太いタイヤが履ける
乗り心地の快適さを活かして日本縦断クラスの旅行にも使われる
ttp://qpropb.web.fc2.com/index-2011.html
多少スローピングでも良いならジェイミス コーダコンプ
http://www.jamis-japan.com/coda-comp.html
http://www.jamis-japan.com/coda-sport24.html
スピードは出ないけど乗り心地が良いし太いタイヤが履ける
乗り心地の快適さを活かして日本縦断クラスの旅行にも使われる
ttp://qpropb.web.fc2.com/index-2011.html
137 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/20(日) 14:57:45.78 ID:tFyXRCUn
>>132
アラヤ マディフォックスCXも太めタイヤのおかげか衝撃吸収性は悪くなかった
初期タイヤがブロックパターンなのでスリックにすれば舗装路に最適化できる
トップチューブが短くてハンドルが手前に来るのも
段差越えで車体をコントロールしやすいと感じた理由かも
http://www.jitenshaya.jp/item/arayaimg/14/cx01.jpg
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/cx_araya/
LGS-TR-LITEシリーズも太目のタイヤと32Hホイールで乗り心地は許容範囲の方
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-tr-lite-r.html
スローピングが大きい上にディスクで重量面では不利だけど
アラヤ マディフォックスCXも太めタイヤのおかげか衝撃吸収性は悪くなかった
初期タイヤがブロックパターンなのでスリックにすれば舗装路に最適化できる
トップチューブが短くてハンドルが手前に来るのも
段差越えで車体をコントロールしやすいと感じた理由かも
http://www.jitenshaya.jp/item/arayaimg/14/cx01.jpg
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/cx_araya/
LGS-TR-LITEシリーズも太目のタイヤと32Hホイールで乗り心地は許容範囲の方
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-tr-lite-r.html
スローピングが大きい上にディスクで重量面では不利だけど
138 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/20(日) 14:58:55.14 ID:tFyXRCUn
>>132
ROCKBIKES PRIDEとFUJI ストラトスも候補になると思う
http://rockbikes.jp/product/2013/01/pride.php
ROCKBIKESは乗ったこと無いがFUJIのストラトスやアブソリュートと
開発者が同じなので性質はFUJIのクロスバイクと似てると予想される
http://www.fujibikes.jp/2014/products/stratos/img/item_b.jpg
http://www.fujibikes.jp/2014/products/stratos/index.html
ストラトスの方は細身フレームに28Cタイヤなので乗り心地は結構良い
ただフロントシングルでしかも44T×12-25Tと高めのギア比なので
坂が多い地域を通るなら不向きなのと、前傾姿勢が結構強め
ROCKBIKES PRIDEとFUJI ストラトスも候補になると思う
http://rockbikes.jp/product/2013/01/pride.php
ROCKBIKESは乗ったこと無いがFUJIのストラトスやアブソリュートと
開発者が同じなので性質はFUJIのクロスバイクと似てると予想される
http://www.fujibikes.jp/2014/products/stratos/img/item_b.jpg
http://www.fujibikes.jp/2014/products/stratos/index.html
ストラトスの方は細身フレームに28Cタイヤなので乗り心地は結構良い
ただフロントシングルでしかも44T×12-25Tと高めのギア比なので
坂が多い地域を通るなら不向きなのと、前傾姿勢が結構強め
139 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/20(日) 15:03:49.62 ID:bJmNfU3P
140 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/20(日) 15:13:08.16 ID:wzbezVcP
ちょっと質問
コーダーブルームrail700とcalamita due t barってどちらもタイヤ外すクイックレバーは付いてる(´･ω･｀)？
コーダーブルームrail700とcalamita due t barってどちらもタイヤ外すクイックレバーは付いてる(´･ω･｀)？
141 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/20(日) 15:26:50.74 ID:tFyXRCUn
142 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/20(日) 15:40:30.28 ID:Z2YDLGLv
【予算】 5～6万
【使用目的】 通勤
【走行距離】 片道20kmちょい。
【走行場所】 15kmが土手（舗装路）残りが幹線道路の歩道。基本は平地で勾配は天井川を越える程度
【好み】キャリアが付いているか、取り付けられる方がいいです。オプションでも可。サス不要。デザインや見た目にこだわりは無いです。
【メンテナンス】 極力自分でやろうと思っている。
【天候】 雨の日は乗らない。
【購入候補】 まだ見つけていない。
【その他】 体格は180cm 75～80kg。階段を持って上がってショートカットできる地点があるので、できるだけ軽い方がいいです。
【使用目的】 通勤
【走行距離】 片道20kmちょい。
【走行場所】 15kmが土手（舗装路）残りが幹線道路の歩道。基本は平地で勾配は天井川を越える程度
【好み】キャリアが付いているか、取り付けられる方がいいです。オプションでも可。サス不要。デザインや見た目にこだわりは無いです。
【メンテナンス】 極力自分でやろうと思っている。
【天候】 雨の日は乗らない。
【購入候補】 まだ見つけていない。
【その他】 体格は180cm 75～80kg。階段を持って上がってショートカットできる地点があるので、できるだけ軽い方がいいです。
143 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/20(日) 16:50:03.22 ID:tFyXRCUn
>>142
・予算4万円台 >>117のミストラル（11kg）
・予算5万円台 >>50のRail700（9.7kg）、>>59のコルトマデラSE-C（10.2kg）
Rail700の480mmサイズ（175～185cm）が条件にぴったりだろう
ダボ穴もあるのでキャリアはオプション品でも汎用品でも付けられる
http://khodaabloom.sakura.ne.jp/parts_accessories/parts/
・予算4万円台 >>117のミストラル（11kg）
・予算5万円台 >>50のRail700（9.7kg）、>>59のコルトマデラSE-C（10.2kg）
Rail700の480mmサイズ（175～185cm）が条件にぴったりだろう
ダボ穴もあるのでキャリアはオプション品でも汎用品でも付けられる
http://khodaabloom.sakura.ne.jp/parts_accessories/parts/
144 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/20(日) 16:51:13.78 ID:tFyXRCUn
>>142
・FUJI パレット
http://www.cb-asahi.co.jp/item/11/11/item100000021111.html
http://www.fujibikes.jp/2014/products/palette/index.html
Rail700、ESCAPE Airと並んで車重10kg前後の軽量タイプのクロスバイク（ダボ穴もあり）
軽量トリオの中ではスポーク本数32本と多いせいか乗り心地も悪くないしリアステーが長い割には反応性も軽快
サイズによりジオメトリの変化が大きく、21インチより上のサイズはハンドル位置が高くなる
クランク・ブレーキ・BB・ハブなど廉価パーツ箇所が多いのが難点
・FUJI パレット
http://www.cb-asahi.co.jp/item/11/11/item100000021111.html
http://www.fujibikes.jp/2014/products/palette/index.html
Rail700、ESCAPE Airと並んで車重10kg前後の軽量タイプのクロスバイク（ダボ穴もあり）
軽量トリオの中ではスポーク本数32本と多いせいか乗り心地も悪くないしリアステーが長い割には反応性も軽快
サイズによりジオメトリの変化が大きく、21インチより上のサイズはハンドル位置が高くなる
クランク・ブレーキ・BB・ハブなど廉価パーツ箇所が多いのが難点
146 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/20(日) 17:41:37.30 ID:wBxkARsb
エスケープRX買おうと思うけど
どう思います？
どう思います？
147 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/20(日) 17:41:43.81 ID:Nsfx792s
【予算】５～７万
【使用目的】 通勤と散歩
【走行距離】 往復１０ｋｍ
【走行場所】 舗装路だが路面にひび多数。３回ほどゆるいアップダウンがある。
【好み】 明るい色があれば嬉しいが、なくてもいい。
【メンテナンス】覚えるまでは購入店
【天候】雨の日は乗らない
【購入候補】SPECIALIZED sirrus sport 2013
TREK 7.2FX
【その他】156cm/52kg（女）
店舗で勧められたのはこの２台だったのですが、他の候補もないかもう少し考えたいです。
ビアンキは入荷時期未定と聞いているので候補外。
【使用目的】 通勤と散歩
【走行距離】 往復１０ｋｍ
【走行場所】 舗装路だが路面にひび多数。３回ほどゆるいアップダウンがある。
【好み】 明るい色があれば嬉しいが、なくてもいい。
【メンテナンス】覚えるまでは購入店
【天候】雨の日は乗らない
【購入候補】SPECIALIZED sirrus sport 2013
TREK 7.2FX
【その他】156cm/52kg（女）
店舗で勧められたのはこの２台だったのですが、他の候補もないかもう少し考えたいです。
ビアンキは入荷時期未定と聞いているので候補外。
148 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/20(日) 17:50:40.41 ID:wzbezVcP
>>141
サンクス┌|´・ω・`|┘
サンクス┌|´・ω・`|┘
149 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/20(日) 19:44:48.16 ID:Gt8uxLug
150 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/20(日) 22:34:02.41 ID:V/Xy6dt+
.
................................................................
■□■□■□■ [ 連呼基地外・恥シリーズ新規追加情報 ] ■□■□■□■
・ドストエフスキーを知らず、間違えてドフトエフスキーと連呼してしまった。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
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■□■□■□■ [ 連呼基地外・恥シリーズ新規追加情報 ] ■□■□■□■
・ドストエフスキーを知らず、間違えてドフトエフスキーと連呼してしまった。
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151 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 06:47:33.50 ID:65XgHGQf
>>147
スペシャライズドから選ぶなら、シラススポーツではなくてヴィータスポーツの方が良い
車体剛性が高いシラススポーツで小さなフレームサイズだと乗り心地が硬すぎるので
↓ヴィータスポーツは女性専用設計の細いフレームで乗り心地を優先して乗り易くしてある
http://wiki.nothing.sh/3121.html#ladies_bike
http://www.specialized.com/ja/ja/bikes/fitness/vita/vita-sport
スペシャライズドから選ぶなら、シラススポーツではなくてヴィータスポーツの方が良い
車体剛性が高いシラススポーツで小さなフレームサイズだと乗り心地が硬すぎるので
↓ヴィータスポーツは女性専用設計の細いフレームで乗り心地を優先して乗り易くしてある
http://wiki.nothing.sh/3121.html#ladies_bike
http://www.specialized.com/ja/ja/bikes/fitness/vita/vita-sport
152 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 06:48:20.51 ID:65XgHGQf
>>147
トレック 7.2FXも同様に、女性用モデルの7.2FX-WSDがあり
http://bikes.trekbikes.co.jp/jp/ja/bikes/town/fitness/fx/7_2_fx_wsd/#
通常の7.2FXと同じ15インチサイズ（155～165cm）同士で比べた場合に
ヘッドチューブを長く・トップチューブを短くすることでハンドルを「近くて高い」位置にし
小柄な女性でも乗り易くしてある
こうした女性用モデルは坐骨幅の広い女性専用サドルになってる利点もある
サドルのクッションの理想位置は男性と女性で違うので、サドルが合わない可能性が減る
http://wiki.nothing.sh/3121.html#saddle_setting
トレック 7.2FXも同様に、女性用モデルの7.2FX-WSDがあり
http://bikes.trekbikes.co.jp/jp/ja/bikes/town/fitness/fx/7_2_fx_wsd/#
通常の7.2FXと同じ15インチサイズ（155～165cm）同士で比べた場合に
ヘッドチューブを長く・トップチューブを短くすることでハンドルを「近くて高い」位置にし
小柄な女性でも乗り易くしてある
こうした女性用モデルは坐骨幅の広い女性専用サドルになってる利点もある
サドルのクッションの理想位置は男性と女性で違うので、サドルが合わない可能性が減る
http://wiki.nothing.sh/3121.html#saddle_setting
153 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 06:49:20.71 ID:65XgHGQf
>>147
他でお薦めは>>144のFUJI パレットの15インチ（152～160cm）サイズ
明るいカラーかつ乗り心地と軽快さのバランスが取れてて乗って楽しいバイク
フレームは細身でスマートだけど溶接痕も剥き出しの直管パイプで簡素なので
見た目でも好みにあうかどうかは実物を見て決めた方が良い
他でお薦めは>>144のFUJI パレットの15インチ（152～160cm）サイズ
明るいカラーかつ乗り心地と軽快さのバランスが取れてて乗って楽しいバイク
フレームは細身でスマートだけど溶接痕も剥き出しの直管パイプで簡素なので
見た目でも好みにあうかどうかは実物を見て決めた方が良い
154 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 06:51:48.30 ID:65XgHGQf
>>147
路面の荒れ対策と乗り心地を重視するならコーダシリーズがお薦め
・ジェイミス コーダスポーツ FEMME 14インチ（150～165cm）
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/codasport_fem/
http://www.jamis-japan.com/coda-sport-femme.html
・ジェイミス コーダスポーツ 24speed 15インチ（155～170cm）
http://www.jamis-japan.com/coda-sport24.html
パレットとは対照的に車重12kgと重くて外見も落ち着いた色だが
乗り心地が良くて長時間乗っても苦痛がを感じ難いのが魅力
路面の荒れ対策と乗り心地を重視するならコーダシリーズがお薦め
・ジェイミス コーダスポーツ FEMME 14インチ（150～165cm）
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/codasport_fem/
http://www.jamis-japan.com/coda-sport-femme.html
・ジェイミス コーダスポーツ 24speed 15インチ（155～170cm）
http://www.jamis-japan.com/coda-sport24.html
パレットとは対照的に車重12kgと重くて外見も落ち着いた色だが
乗り心地が良くて長時間乗っても苦痛がを感じ難いのが魅力
155 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 06:53:36.24 ID:65XgHGQf
>>147
・ライトウェイ パスチャー 380mm（145～165cm）
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2014/9744221.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2014/9744221.html
700Cではなく26インチの一回り小さいホイールとスタッガードフレームで
小柄な人でも扱い易いサイズで、サドルもクッションが柔かいタイプ
カラーもパステル調が多くて明るい感じ
ハブ・ブレーキ・クランクなど全てシマノAltusグレードで揃えてるので
パーツの質も良いのがメリット
・ライトウェイ パスチャー 380mm（145～165cm）
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2014/9744221.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2014/9744221.html
700Cではなく26インチの一回り小さいホイールとスタッガードフレームで
小柄な人でも扱い易いサイズで、サドルもクッションが柔かいタイプ
カラーもパステル調が多くて明るい感じ
ハブ・ブレーキ・クランクなど全てシマノAltusグレードで揃えてるので
パーツの質も良いのがメリット
156 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 06:56:43.65 ID:65XgHGQf
>>147
明るいカラーの女性用モデルはGIANTが車種を多く揃えてる
全体的に乗り心地は若干硬めだが軽快なタイプが多い
・GIANT ESCAPE Air 28Cタイヤ 9.9kg 370mm（145～160cm）：XXSサイズ
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2014/ESCAPE_AIR.html
・GIANT トラディストS 28Cタイヤ 10.0kg 470mm（150～165cm）：XSサイズ
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2014/TRADIST_S.html
・GIANT ESCAPE RX-W 28Cタイヤ 10.4kg 370mm（145～160cm）：XXSサイズ
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2014/ESCAPE_W.html
・GIANT フリーダ 32Cタイヤ 10.8kg 420mm（155～170cm）：XSサイズ
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2014/FREDA.html
・GIANT ワンダー 40Cタイヤ 11.9kg 360mm（150～165cm）：XSサイズ
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2014/WANDER.html
明るいカラーの女性用モデルはGIANTが車種を多く揃えてる
全体的に乗り心地は若干硬めだが軽快なタイプが多い
・GIANT ESCAPE Air 28Cタイヤ 9.9kg 370mm（145～160cm）：XXSサイズ
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2014/ESCAPE_AIR.html
・GIANT トラディストS 28Cタイヤ 10.0kg 470mm（150～165cm）：XSサイズ
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2014/TRADIST_S.html
・GIANT ESCAPE RX-W 28Cタイヤ 10.4kg 370mm（145～160cm）：XXSサイズ
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2014/ESCAPE_W.html
・GIANT フリーダ 32Cタイヤ 10.8kg 420mm（155～170cm）：XSサイズ
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2014/FREDA.html
・GIANT ワンダー 40Cタイヤ 11.9kg 360mm（150～165cm）：XSサイズ
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2014/WANDER.html
157 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 06:59:13.58 ID:65XgHGQf
>>147
他メーカーだと
・ルイガノ シャッセ 28Cタイヤ 11.4kg 370mm（150～165cm）
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-chasse.html
・メリダ TFS200R-Juliet 32Cタイヤ 11.8kg 380mm（150～165cm）
http://www.merida.jp/lineup/juliet/crossway_breeze_tfs_200-r.html
・ｾﾝﾁｭﾘｵﾝ ｸﾛｽﾗｲﾝ30R 32Cタイヤ 11.7kg 410mm（150～160cm）
http://centurion-bikes.jp/14bikes/crossline30r.html
・ﾗｲﾄｳｪｲ ｼｪﾌｧｰﾄﾞｼﾃｨ 32Cタイヤ 11.8kg 380mm（150～170cm）
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2014/9742701.html
他メーカーだと
・ルイガノ シャッセ 28Cタイヤ 11.4kg 370mm（150～165cm）
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-chasse.html
・メリダ TFS200R-Juliet 32Cタイヤ 11.8kg 380mm（150～165cm）
http://www.merida.jp/lineup/juliet/crossway_breeze_tfs_200-r.html
・ｾﾝﾁｭﾘｵﾝ ｸﾛｽﾗｲﾝ30R 32Cタイヤ 11.7kg 410mm（150～160cm）
http://centurion-bikes.jp/14bikes/crossline30r.html
・ﾗｲﾄｳｪｲ ｼｪﾌｧｰﾄﾞｼﾃｨ 32Cタイヤ 11.8kg 380mm（150～170cm）
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2014/9742701.html
158 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 07:00:04.11 ID:FwLx3Jh6
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■□■□■□■【 コジキハゲ連呼厨・恥29まとめ 】⑥ ■□■□■□■
21）『○○○な訳だ、これが』 という言い回しを知らない。
22）『見下ろす』 という言葉を知らない。
23）『スクリプト』 の意味を知らない。
24）『予防線を張る』という言葉をしらない。
■●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●■
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■□■□■□■【 コジキハゲ連呼厨・恥29まとめ 】⑥ ■□■□■□■
21）『○○○な訳だ、これが』 という言い回しを知らない。
22）『見下ろす』 という言葉を知らない。
23）『スクリプト』 の意味を知らない。
24）『予防線を張る』という言葉をしらない。
■●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●■
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159 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 07:01:43.23 ID:65XgHGQf
>>147
個人的にはシラススポーツ等は少し乗り心地硬めなので
荒地対策も含めてコーダスポーツFEMMEやパスチャーみたいなタイプが良さそうに思う
地元店舗の取扱いメーカーの都合でスペシャライズドとトレックの中から選ぶしかないなら
7.2FX-WSDが荒地対策も兼ねられていいかな
ヴィータスポーツはサドルやグリップの設計が良いので跨って確認したい所
個人的にはシラススポーツ等は少し乗り心地硬めなので
荒地対策も含めてコーダスポーツFEMMEやパスチャーみたいなタイプが良さそうに思う
地元店舗の取扱いメーカーの都合でスペシャライズドとトレックの中から選ぶしかないなら
7.2FX-WSDが荒地対策も兼ねられていいかな
ヴィータスポーツはサドルやグリップの設計が良いので跨って確認したい所
160 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 07:36:01.94 ID:cpLtF2+u
このバイクどんな感じ？ポジションとか乗り心地とか。
前スレでチラッとだけ見かけたけどその後誰も書いてない。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/80/34/item100000023480.html
http://www.gsglobal.co.jp/bike/DP/2014/DP_2.html
前スレでチラッとだけ見かけたけどその後誰も書いてない。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/80/34/item100000023480.html
http://www.gsglobal.co.jp/bike/DP/2014/DP_2.html
161 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 10:02:02.90 ID:FwLx3Jh6
..,,,,,
.,.,.,,,,,.,,,,,.,,,,,..,,,,,..,,,,,..,,,,,.,,,,,..,,,,,..,,,,,
■□■□■□■ [ 連呼基地外・恥シリーズ新規追加情報 ] ■□■□■□■
・ドストエフスキーを知らず、間違えてドフトエフスキーと連呼してしまった。
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■□■□■□■ [ 連呼基地外・恥シリーズ新規追加情報 ] ■□■□■□■
・ドストエフスキーを知らず、間違えてドフトエフスキーと連呼してしまった。
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162 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 10:34:27.28 ID:Zouf1Z0I
>>160
それ行きつけの個人ショップの店長が人柱的に乗ってるわｗ
俺も周辺をちょい乗りさせてもらったが、特に悪くなかったよ
漕ぎ出しが軽く感じたし、色々弄るベース車として良さげだったが、セカンドクロスとして勧められたけど断ったｗ
いくら乗り出し2万円台でもフレーム材質の実績がまだ謎だし、韓国のメーカーってのもちょい気になる
http://www.youtube.com/watch?v=QckHUIoxh5M
それ行きつけの個人ショップの店長が人柱的に乗ってるわｗ
俺も周辺をちょい乗りさせてもらったが、特に悪くなかったよ
漕ぎ出しが軽く感じたし、色々弄るベース車として良さげだったが、セカンドクロスとして勧められたけど断ったｗ
いくら乗り出し2万円台でもフレーム材質の実績がまだ謎だし、韓国のメーカーってのもちょい気になる
http://www.youtube.com/watch?v=QckHUIoxh5M
163 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 11:37:12.26 ID:obG6w3kR
【予算】7万円以内(ライトや鍵、スタンドなど付属品諸々で10万円以内)
【使用目的】 街乗り、通学、サイクリング
【走行距離】 通学は往復で約5km、サイクリングは50km程度を想定しています。
【走行場所】 舗装路、急勾配
【好み】トップチューブが水平に近いものが好みです。サスについては無い方が軽い様ですが、本当に無い方がいいのかどうか分かりません。
【メンテナンス】 全くの初心者なので最初は店に全て頼むつもりです。行く行くは自分で出来るようになりたいと思います。
【天候】 雨の日は乗りません
【購入候補】2014BianchiCAMALEONTE1、2014 GIANT TRADISTなど
【その他】 175cm、60kg
自宅建物の駐輪場が野ざらしのため、室内保管の予定です。なのでなるべく軽いモデルをお願いします。
【使用目的】 街乗り、通学、サイクリング
【走行距離】 通学は往復で約5km、サイクリングは50km程度を想定しています。
【走行場所】 舗装路、急勾配
【好み】トップチューブが水平に近いものが好みです。サスについては無い方が軽い様ですが、本当に無い方がいいのかどうか分かりません。
【メンテナンス】 全くの初心者なので最初は店に全て頼むつもりです。行く行くは自分で出来るようになりたいと思います。
【天候】 雨の日は乗りません
【購入候補】2014BianchiCAMALEONTE1、2014 GIANT TRADISTなど
【その他】 175cm、60kg
自宅建物の駐輪場が野ざらしのため、室内保管の予定です。なのでなるべく軽いモデルをお願いします。
164 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 11:52:24.43 ID:aTOXxAt3
展示会みたいなのが11月にありますが
自転車って新しいのがまとめて発売される時期ってありますか？
自転車って新しいのがまとめて発売される時期ってありますか？
165 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 13:15:52.00 ID:b1HrdadZ
ロードバイクの漫画はいっぱいあるのにクロスバイクの漫画がないのは何故ですか？
166 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 15:52:46.04 ID:OS03Tmge
【予算】 65000円くらいまでです。
【使用目的】 休日のサイクリングがしたいです。
【走行距離】 現在杉並区に住んでいるのですが、台場くらいまでは行きたいです。
慣れて来たらもっと遠出も考えています
【走行場所】 荒れた道を走る様な予定はないです。
【好み】 ジャイアントやルイガノも良いとは思うのですが、あそこまで人と被るのは少し嫌です。
【メンテナンス】 初心者ですがこれから覚えて行こうと思っています。
【天候】 雨の日に乗る予定はないです。
【購入候補】 コーダーブルームrail700
フジパレット
【その他】 身長173cm56kgです。
保管場所が屋根付きの外になります。
お願いします！
【使用目的】 休日のサイクリングがしたいです。
【走行距離】 現在杉並区に住んでいるのですが、台場くらいまでは行きたいです。
慣れて来たらもっと遠出も考えています
【走行場所】 荒れた道を走る様な予定はないです。
【好み】 ジャイアントやルイガノも良いとは思うのですが、あそこまで人と被るのは少し嫌です。
【メンテナンス】 初心者ですがこれから覚えて行こうと思っています。
【天候】 雨の日に乗る予定はないです。
【購入候補】 コーダーブルームrail700
フジパレット
【その他】 身長173cm56kgです。
保管場所が屋根付きの外になります。
お願いします！
167 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 16:39:12.25 ID:pvK2M6Au
【予算】5～7万
【使用目的】街乗り、サイクリング(ダイエットもかねて…)
【走行距離】10～20km
【走行場所】舗装路で勾配はほぼ無し
【好み】
【メンテナンス】バイク持ちなのでタイヤ、チェーンメンテ等は出来る
【天候】雨天はほぼ乗らないと思う…
【購入候補】rail700、escape rx3、Calamita due T-BAR
【その他】172cm68kgです。軽さとある程度のスピードを出せるバランスの良い車体が欲しいです(´･ω･｀)
他人と被るのがあまり好きじゃないので上で挙げられてたカラミータとか中々そそられてます。
【使用目的】街乗り、サイクリング(ダイエットもかねて…)
【走行距離】10～20km
【走行場所】舗装路で勾配はほぼ無し
【好み】
【メンテナンス】バイク持ちなのでタイヤ、チェーンメンテ等は出来る
【天候】雨天はほぼ乗らないと思う…
【購入候補】rail700、escape rx3、Calamita due T-BAR
【その他】172cm68kgです。軽さとある程度のスピードを出せるバランスの良い車体が欲しいです(´･ω･｀)
他人と被るのがあまり好きじゃないので上で挙げられてたカラミータとか中々そそられてます。
168 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 17:18:31.07 ID:gbjGYNe8
>>163
ホリゾンタルで軽量となるとトラディストは候補になるだろう
フロントシングルで変速が全部MTBコンポの無印トラディストよりも
リアがClarisになってフロントダブルのトラディストSの方が望ましい
急勾配に対応するにはフロントダブルでないと厳しい
価格差も無印とSで3,000円しかないのでトラディストSの方がお買い得度が高い
ホリゾンタルで軽量となるとトラディストは候補になるだろう
フロントシングルで変速が全部MTBコンポの無印トラディストよりも
リアがClarisになってフロントダブルのトラディストSの方が望ましい
急勾配に対応するにはフロントダブルでないと厳しい
価格差も無印とSで3,000円しかないのでトラディストSの方がお買い得度が高い
169 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 17:19:28.23 ID:gbjGYNe8
>>163
トラディストはESCAPEと違ってロード系のジオメトリでキャリパーブレーキなので
後から長距離対応の為にドロハン化したくなっても対応できる
↓2012年まではトラディストDというドロハンモデルも存在してた位
http://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000058&action=outline
トラディストはESCAPEと違ってロード系のジオメトリでキャリパーブレーキなので
後から長距離対応の為にドロハン化したくなっても対応できる
↓2012年まではトラディストDというドロハンモデルも存在してた位
http://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000058&action=outline
170 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 17:20:11.06 ID:gbjGYNe8
>>163
カメレオンテはトラディストより乗り心地がマイルドで姿勢もアップライトできつくない
快適さとスピードのバランス取りたいなら向いてるしフレームも綺麗
ヘッドチューブが長くて135mmエンド＋Vブレーキなので、完組ホイールに交換するとか
慣れてきてから前傾姿勢を強くしたいとかドロハン化したいみたいな改造には向かない
フラットバーのままライトチューン程度で乗るのに適している
カメレオンテはトラディストより乗り心地がマイルドで姿勢もアップライトできつくない
快適さとスピードのバランス取りたいなら向いてるしフレームも綺麗
ヘッドチューブが長くて135mmエンド＋Vブレーキなので、完組ホイールに交換するとか
慣れてきてから前傾姿勢を強くしたいとかドロハン化したいみたいな改造には向かない
フラットバーのままライトチューン程度で乗るのに適している
171 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 17:21:35.94 ID:gbjGYNe8
>>163
クロモリのホリゾンタルで軽量タイプが欲しいならジオス アンピーオもお薦め
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=54762949
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/cyclocross&touringbikeseries/ampio/index.html
この価格帯のクロモリにしては車重10kg前後でまずまず軽く、細身フレームで乗り心地も良い
フレームの三角が大きいホリゾンタルなら担ぎやすいので室内保管しやすい面もある
クロモリのホリゾンタルで軽量タイプが欲しいならジオス アンピーオもお薦め
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=54762949
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/cyclocross&touringbikeseries/ampio/index.html
この価格帯のクロモリにしては車重10kg前後でまずまず軽く、細身フレームで乗り心地も良い
フレームの三角が大きいホリゾンタルなら担ぎやすいので室内保管しやすい面もある
172 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 17:22:42.39 ID:gbjGYNe8
>>163
サスペンション付きの中だとクロスライン50が候補
http://www.cb-asahi.co.jp/item/13/10/item100000021013.html
多くのサス付きはスローピングが激しいが、クロスラインは比較的ホリゾンタルに近い
また車重も12.8kgでこれはビアンキ Cielo、ライトウェイ ファータイルと並んで
サス付きにしては最軽量クラス（逆に言えばサス付きはそれだけ重い）
サスペンション付きの中だとクロスライン50が候補
http://www.cb-asahi.co.jp/item/13/10/item100000021013.html
多くのサス付きはスローピングが激しいが、クロスラインは比較的ホリゾンタルに近い
また車重も12.8kgでこれはビアンキ Cielo、ライトウェイ ファータイルと並んで
サス付きにしては最軽量クラス（逆に言えばサス付きはそれだけ重い）
173 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 17:23:37.89 ID:gbjGYNe8
>>163
サス付きで軽いのが欲しい場合、ホリゾンタルに拘らなければ
a.n.design works TWSが11.5kgで予算内では最も軽い
http://item.rakuten.co.jp/nextbike/and-tws-out/
http://www.and-style.com/sb/and-TWS/index.html
7005アルミフレームにロードコンポでフラットバーロードみたいな装備で
サス付きのまま最軽量を目指してる変わった車種
サス付きは要定期メンテなので>>119のNextBike店舗が地元にある方が望ましい
サス付きで軽いのが欲しい場合、ホリゾンタルに拘らなければ
a.n.design works TWSが11.5kgで予算内では最も軽い
http://item.rakuten.co.jp/nextbike/and-tws-out/
http://www.and-style.com/sb/and-TWS/index.html
7005アルミフレームにロードコンポでフラットバーロードみたいな装備で
サス付きのまま最軽量を目指してる変わった車種
サス付きは要定期メンテなので>>119のNextBike店舗が地元にある方が望ましい
174 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 17:38:29.23 ID:gbjGYNe8
>>164
欧州市場の都合で、スポーツ自転車は9月末頃の秋に殆どのメーカーが一斉モデルチェンジする
スポーツ自転車の在庫の豊富さの推移を●で表すとこんな感じ
01月 ●●●●●●
02月 ●●●●●●●
03月 ●●●●●●
04月 ●●●●●
05月 ●●●●
06月 ●●●
07月 ●●
08月 ●
09月 ●●
10月 ●●●
11月 ●●●●
12月 ●●●●●
秋から次年度モデルが順次発表になり、冬までにリリースは大方終わる
2月頃が最も在庫が充実するが、まだ寒いので乗る人が少ない（買うなら選択肢が多い時期）
自転車が最も売れるのは3～5月の卒業・入学・GWシーズンでここで大半の在庫が売れてしまう
在庫がなくなったら秋まで待って次の年のモデルの入荷を待つか諦めて他の車種をあたるしかない
8月は在庫が殆ど売れて残ってない時期だが、秋に新モデルが出るから安売りされるチャンスでもある
レアな車種を狙ってる場合は2月頃の在庫が多いけど寒くて誰も自転車に乗らない時期に買うとゲットしやすい
今の時期は卒業入学でたくさん売れて在庫が少なくなって来た時期なので、例えばビアンキとかは入手が難しい
これがゴールデンウィーク空けたらGIANTですら在庫切れ車種が出て次年度新モデル入荷までは入手が難しくなってくる
逆にルイガノなど在庫の豊富な車種を狙うなら、8月頃の投売りを狙うと4割引きや5割引で安く買える場合がある
欧州市場の都合で、スポーツ自転車は9月末頃の秋に殆どのメーカーが一斉モデルチェンジする
スポーツ自転車の在庫の豊富さの推移を●で表すとこんな感じ
01月 ●●●●●●
02月 ●●●●●●●
03月 ●●●●●●
04月 ●●●●●
05月 ●●●●
06月 ●●●
07月 ●●
08月 ●
09月 ●●
10月 ●●●
11月 ●●●●
12月 ●●●●●
秋から次年度モデルが順次発表になり、冬までにリリースは大方終わる
2月頃が最も在庫が充実するが、まだ寒いので乗る人が少ない（買うなら選択肢が多い時期）
自転車が最も売れるのは3～5月の卒業・入学・GWシーズンでここで大半の在庫が売れてしまう
在庫がなくなったら秋まで待って次の年のモデルの入荷を待つか諦めて他の車種をあたるしかない
8月は在庫が殆ど売れて残ってない時期だが、秋に新モデルが出るから安売りされるチャンスでもある
レアな車種を狙ってる場合は2月頃の在庫が多いけど寒くて誰も自転車に乗らない時期に買うとゲットしやすい
今の時期は卒業入学でたくさん売れて在庫が少なくなって来た時期なので、例えばビアンキとかは入手が難しい
これがゴールデンウィーク空けたらGIANTですら在庫切れ車種が出て次年度新モデル入荷までは入手が難しくなってくる
逆にルイガノなど在庫の豊富な車種を狙うなら、8月頃の投売りを狙うと4割引きや5割引で安く買える場合がある
175 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 18:05:02.92 ID:FwLx3Jh6
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コジキハゲ連呼厨こと、ホモキモ男は、
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周囲からは生理的に嫌いといやがられ、歪んだ性格で友人もなく、金も将来もなく、デブで不細工、
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そろそろ首括って死ぬの？
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コジキハゲ連呼厨こと、ホモキモ男は、
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周囲からは生理的に嫌いといやがられ、歪んだ性格で友人もなく、金も将来もなく、デブで不細工、
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そろそろ首括って死ぬの？
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176 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 19:35:10.40 ID:gbjGYNe8
>>166
Rail700はアップライト姿勢なタイプの中では丁度良い候補
>>142のFUJI パレットは19インチサイズならRail700より3～4cmハンドルが低い前傾姿勢で
スポーティな味付けながら乗り心地もまあまあなので距離を伸ばしても苦痛が少ない
ジオス ピュアフラット（490mm）も汎用性が高い
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/273846/
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/cyclocross&touringbikeseries/pureflat/index.html
初期タイヤは耐パンクタイプだが軽量タイヤにすれば車重10kg台前半になって
適度な前傾がありそこそこスピードも出せる
またシクロクロスのピュアドロップと同じジオメトリでトップチューブが短くハンドルが手前にきて
フォークのベント量が大きめなせいかコントロールし易さと安定性がいい具合にバランス取れてる
Rail700はアップライト姿勢なタイプの中では丁度良い候補
>>142のFUJI パレットは19インチサイズならRail700より3～4cmハンドルが低い前傾姿勢で
スポーティな味付けながら乗り心地もまあまあなので距離を伸ばしても苦痛が少ない
ジオス ピュアフラット（490mm）も汎用性が高い
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/273846/
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/cyclocross&touringbikeseries/pureflat/index.html
初期タイヤは耐パンクタイプだが軽量タイヤにすれば車重10kg台前半になって
適度な前傾がありそこそこスピードも出せる
またシクロクロスのピュアドロップと同じジオメトリでトップチューブが短くハンドルが手前にきて
フォークのベント量が大きめなせいかコントロールし易さと安定性がいい具合にバランス取れてる
177 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 19:38:04.09 ID:gbjGYNe8
>>166
甲州街道（高井戸～新宿～有楽町）や多摩川沿い・湾岸沿いの道を
高速巡航するシチュエーションが多くなりそうならフラットバーロード系もいい
・シェファードアイアンB
http://www.qbei.jp/item/ritwy-052237/
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2013/9732315.html
↓ブルホーンハンドル（ブレーキレバーはハンドル中央）は幅が400mmと狭いので
http://www.cb-asahi.co.jp/images/user/item/351/13/100000011876_11.jpg
都内の駐輪事情に対応しやすいし、前傾姿勢を維持しての巡航姿勢に向いてる
Rail700に比べると1.5kg近く重いので軽さを気にするタイプの人には合わないが
綺麗な舗装路ならホイールの剛性も悪くなくてなかなか快適に飛ばせる
乗り心地がクロモリにしては硬めでステムも70mmしかないので、サドル交換と
510mmサイズをステム長めで乗ると振動を減らせていいかもしれない
甲州街道（高井戸～新宿～有楽町）や多摩川沿い・湾岸沿いの道を
高速巡航するシチュエーションが多くなりそうならフラットバーロード系もいい
・シェファードアイアンB
http://www.qbei.jp/item/ritwy-052237/
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2013/9732315.html
↓ブルホーンハンドル（ブレーキレバーはハンドル中央）は幅が400mmと狭いので
http://www.cb-asahi.co.jp/images/user/item/351/13/100000011876_11.jpg
都内の駐輪事情に対応しやすいし、前傾姿勢を維持しての巡航姿勢に向いてる
Rail700に比べると1.5kg近く重いので軽さを気にするタイプの人には合わないが
綺麗な舗装路ならホイールの剛性も悪くなくてなかなか快適に飛ばせる
乗り心地がクロモリにしては硬めでステムも70mmしかないので、サドル交換と
510mmサイズをステム長めで乗ると振動を減らせていいかもしれない
>>151～157,>>159
ありがとうございます。パスチャー良さそうですね。パレットも好みです。
店舗で在庫・入荷時期等確認しながら決めたいと思います。
ヴィータスポーツのグリップがシラスと同じならとても良いですね。
ありがとうございます。パスチャー良さそうですね。パレットも好みです。
店舗で在庫・入荷時期等確認しながら決めたいと思います。
ヴィータスポーツのグリップがシラスと同じならとても良いですね。
179 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 22:44:23.05 ID:gbjGYNe8
>>167
カラミータ Due T-barは520mmサイズ（165～180cm）が有れば有効だがもう残ってないかも…
http://www.ysroad-ranking.net/fire/list/index.php?GCD=200&CATE=1
・バッソ デビル
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=55025427
http://www.job-cycles.com/basso/collection/detail/crossbike-cyclocrossbike/devil/index.html
9.4kgの軽さにロードフレームの過激な反応性と乗り心地の硬さで長所短所がはっきりしてる
「乗り心地は悪くてもいいから軽くて速いのを」という場合向け
カラミータ Due T-barは520mmサイズ（165～180cm）が有れば有効だがもう残ってないかも…
http://www.ysroad-ranking.net/fire/list/index.php?GCD=200&CATE=1
・バッソ デビル
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=55025427
http://www.job-cycles.com/basso/collection/detail/crossbike-cyclocrossbike/devil/index.html
9.4kgの軽さにロードフレームの過激な反応性と乗り心地の硬さで長所短所がはっきりしてる
「乗り心地は悪くてもいいから軽くて速いのを」という場合向け
180 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 22:45:47.17 ID:gbjGYNe8
>>167
乗り心地の良さも欲しいなら>>171のアンピーオの方がバランスが取れててお薦め
アンピーオとほぼ同性能でホイールが違う兄弟車のバッソ レスモも渋い選択だが
アンピーオより価格少し高いので今回は予算外になってしまう
個人的にはアンビーオよりロゴデザインが格好良いと思う
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=64678030
http://www.job-cycles.com/basso/collection/detail/crossbike-cyclocrossbike/lesmo/index.html
乗り心地の良さも欲しいなら>>171のアンピーオの方がバランスが取れててお薦め
アンピーオとほぼ同性能でホイールが違う兄弟車のバッソ レスモも渋い選択だが
アンピーオより価格少し高いので今回は予算外になってしまう
個人的にはアンビーオよりロゴデザインが格好良いと思う
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=64678030
http://www.job-cycles.com/basso/collection/detail/crossbike-cyclocrossbike/lesmo/index.html
181 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 22:46:30.81 ID:gbjGYNe8
>>167
勾配少ない土地ならシュウィン スリッカーも面白い候補
http://1stbike.net/products/detail.php?product_id=377
http://www.schwinn-jpn.com/14bikes/slicker.html
シフター・クランク・ハブ・ブレーキ・フォークは廉価品だが
フレームがレイノルズ520管でRDはSORAで価格もそんなに高くない
2014モデルは420mmブルホーンが付いてるので長時間走行時に拳を縦にできるのは便利
http://www.cb-asahi.co.jp/images/user/item/84/14/100000020918_14.jpg
トップチューブのゴールド色のライン処理やサドルやバーテープの色合わせも中々格好良い
勾配少ない土地ならシュウィン スリッカーも面白い候補
http://1stbike.net/products/detail.php?product_id=377
http://www.schwinn-jpn.com/14bikes/slicker.html
シフター・クランク・ハブ・ブレーキ・フォークは廉価品だが
フレームがレイノルズ520管でRDはSORAで価格もそんなに高くない
2014モデルは420mmブルホーンが付いてるので長時間走行時に拳を縦にできるのは便利
http://www.cb-asahi.co.jp/images/user/item/84/14/100000020918_14.jpg
トップチューブのゴールド色のライン処理やサドルやバーテープの色合わせも中々格好良い
182 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 22:49:37.82 ID:gbjGYNe8
>>167
A-Dew sono1 flatはクロモリフレームにしては10kgでまあまあ軽い
新興ブランドなので人と被る心配はないが…実力は未知数
上位機種がClarisコンポのsono1 flatで
http://www.a-dew.com/products/sono1F/sono1FTop.html
廉価版の2300コンポverもある
http://www.a-dew.com/products/sono1F2300/sono1FTop.html
A-Dew sono1 flatはクロモリフレームにしては10kgでまあまあ軽い
新興ブランドなので人と被る心配はないが…実力は未知数
上位機種がClarisコンポのsono1 flatで
http://www.a-dew.com/products/sono1F/sono1FTop.html
廉価版の2300コンポverもある
http://www.a-dew.com/products/sono1F2300/sono1FTop.html
183 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 22:52:47.32 ID:gbjGYNe8
>>167
新興ブランドは避けたいならシェファードアイアンF、FR200が手堅い選択
・センチュリオン FR200
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=68271696
http://1stbike.net/products/detail.php?product_id=171
http://centurion-bikes.jp/14bikes/fr200.html
・シェファードアイアンF
http://www.worldcycle.co.jp/item/75478.html
http://1stbike.net/products/detail.php?product_id=396
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2014/9732514.html
特にシェファードアイアンFはモデル暦も長くて長所も短所も明らかになってる
やや硬めの乗り味だが平地の舗装路ならかなりスピードも出るし
オールシマノ製でパーツ構成もしっかりしてる
70mmしかない短すぎるステムや凸状に膨らんで快適性の低いサドルなど
ハンドルサドル周りのパーツを交換するとだいぶ印象が良くなる
新興ブランドは避けたいならシェファードアイアンF、FR200が手堅い選択
・センチュリオン FR200
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=68271696
http://1stbike.net/products/detail.php?product_id=171
http://centurion-bikes.jp/14bikes/fr200.html
・シェファードアイアンF
http://www.worldcycle.co.jp/item/75478.html
http://1stbike.net/products/detail.php?product_id=396
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2014/9732514.html
特にシェファードアイアンFはモデル暦も長くて長所も短所も明らかになってる
やや硬めの乗り味だが平地の舗装路ならかなりスピードも出るし
オールシマノ製でパーツ構成もしっかりしてる
70mmしかない短すぎるステムや凸状に膨らんで快適性の低いサドルなど
ハンドルサドル周りのパーツを交換するとだいぶ印象が良くなる
184 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 23:16:51.08 ID:LCplMPBM
185 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 23:39:55.46 ID:6BdLDdm2
>>176
フジ、距離を伸ばしても負担が少ないって良いですね！
次の休み見てきます！
>>177
フラットバーロードは考えもしていなかったです！
ライトウェイ良さそうですね…こちらも次に見てきます！
ありがとうございました！
フジ、距離を伸ばしても負担が少ないって良いですね！
次の休み見てきます！
>>177
フラットバーロードは考えもしていなかったです！
ライトウェイ良さそうですね…こちらも次に見てきます！
ありがとうございました！
186 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 01:56:39.85 ID:8XSfZLCu
【予算】 15万～25万円
【使用目的】 主に休日のサイクリングに
【走行距離】 50km(少しずつ延ばしていきたいです)
【走行場所】 舗装路のみを想定 盆地の為比較的坂道は多目
【好み】 できる限り軽量なもの 速度の出るタイプが良いです
乗り味の硬さ等は気にしません
【メンテナンス】 チューブの交換ができる程度
【天候】 晴れた日中のみ
【購入候補】 ルイガノLGS-RSR1、トレックFX7.7、ジャイアントFCR0
【その他】 身長156cm、小柄ですのでサイズで選択肢が狭まります
予算より浮いたお金+αでパーツのグレードアップ等も考えています
【使用目的】 主に休日のサイクリングに
【走行距離】 50km(少しずつ延ばしていきたいです)
【走行場所】 舗装路のみを想定 盆地の為比較的坂道は多目
【好み】 できる限り軽量なもの 速度の出るタイプが良いです
乗り味の硬さ等は気にしません
【メンテナンス】 チューブの交換ができる程度
【天候】 晴れた日中のみ
【購入候補】 ルイガノLGS-RSR1、トレックFX7.7、ジャイアントFCR0
【その他】 身長156cm、小柄ですのでサイズで選択肢が狭まります
予算より浮いたお金+αでパーツのグレードアップ等も考えています
187 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 02:07:47.91 ID:+E9BLuB0
つーか、その予算ならロード買ったほうがよくね？
188 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 03:52:42.72 ID:dkw18XkD
>>186
>>186
悪いことは言わない
よほど事情がない限り、この予算と条件ならロードの方がいいよ
サイズにしても、ロードの方が小さいサイズでも本気で作ってるメーカーあるから
たとえば、フェルト、トレック、スペシャライズドあたり
狙い目はシマノ105搭載モデルが投げ売りしてくるはず
※１１速にver.upするので
といってもリアで１０速あるから、クロスよりも多いとおもう。
ただしロード系のバイクが始めてなら最低で２万、できれば５万くらい余裕をもったほうがいいとおもう
本体以外で絶対必要となるものを、以下に書いてみるね
・ヘルメット ２０００円～４０,０００円
・保険：損害賠償保険 年間４０００円前後
絶対事故を起こさない自身があるなら入る必要ないけどね
参考URL：【事故】自転車の保険総合スレ6【通勤通学】 http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1376182402/l50
>>186
悪いことは言わない
よほど事情がない限り、この予算と条件ならロードの方がいいよ
サイズにしても、ロードの方が小さいサイズでも本気で作ってるメーカーあるから
たとえば、フェルト、トレック、スペシャライズドあたり
狙い目はシマノ105搭載モデルが投げ売りしてくるはず
※１１速にver.upするので
といってもリアで１０速あるから、クロスよりも多いとおもう。
ただしロード系のバイクが始めてなら最低で２万、できれば５万くらい余裕をもったほうがいいとおもう
本体以外で絶対必要となるものを、以下に書いてみるね
・ヘルメット ２０００円～４０,０００円
・保険：損害賠償保険 年間４０００円前後
絶対事故を起こさない自身があるなら入る必要ないけどね
参考URL：【事故】自転車の保険総合スレ6【通勤通学】 http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1376182402/l50
189 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 03:54:35.78 ID:dkw18XkD
>>186
・ポンプ：フレンチバルブ用高圧＆携帯：5000円前後
・チューブ（パンク対応）＆携帯工具 ：3000円前後
・メンテ用ルーブ（給油） 2,000円前後
・前後ライト 6,000円 前後
あったほうがいいもの
・サイコン 2,000円～60,000円
・ボトル＆ボトルゲージ 2,000円～6,,000円
・アイウィア（サングラス） 1,000円～50,000円
・ビンディング用ペダル＆シューズ 10,000円～60,000円
お好みで
・レーパン
・ジャージ
・ウィンドブレーカー
あれば便利なもの
・輪行バッグ 参考URL 輪行 りんこう part46 http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1387113387/l50
・リュック
・サドルバッグ
・ポンプ：フレンチバルブ用高圧＆携帯：5000円前後
・チューブ（パンク対応）＆携帯工具 ：3000円前後
・メンテ用ルーブ（給油） 2,000円前後
・前後ライト 6,000円 前後
あったほうがいいもの
・サイコン 2,000円～60,000円
・ボトル＆ボトルゲージ 2,000円～6,,000円
・アイウィア（サングラス） 1,000円～50,000円
・ビンディング用ペダル＆シューズ 10,000円～60,000円
お好みで
・レーパン
・ジャージ
・ウィンドブレーカー
あれば便利なもの
・輪行バッグ 参考URL 輪行 りんこう part46 http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1387113387/l50
・リュック
・サドルバッグ
190 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 03:58:22.87 ID:dkw18XkD
>>186
もっとも有効なパーツ交換
・タイヤをレーシング用２３Cに
・リムを最低でもシマノR500（実売12,000円程） できればWH6800（実売30,000程）
・ビンディングペダル＆シューズ
こんなとこだけど、
サイクルグローブ忘れてた
もっとも有効なパーツ交換
・タイヤをレーシング用２３Cに
・リムを最低でもシマノR500（実売12,000円程） できればWH6800（実売30,000程）
・ビンディングペダル＆シューズ
こんなとこだけど、
サイクルグローブ忘れてた
191 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 06:03:03.84 ID:C1pESL9z
.
.
Λ Λ
（-ω-` ） ＜ コジキ連呼 ・・・ ｷﾓﾃﾞﾌﾞ・・・
ノ U
Ｏ＿ Ｏノ
.
.
コジキハゲ連呼厨こと、ホモキモ男は、粛清されたの？
.
.
.
Λ Λ
（-ω-` ） ＜ コジキ連呼 ・・・ ｷﾓﾃﾞﾌﾞ・・・
ノ U
Ｏ＿ Ｏノ
.
.
コジキハゲ連呼厨こと、ホモキモ男は、粛清されたの？
.
.
192 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 07:10:00.10 ID:CCWo7rI7
>>186
候補の中であれば7.7FXが一番良い
トレックのロードバイクのマドンのフレームを使ったフラットバーロードなので
後からロード化も可能だしカーボンフレームの性能も十分
FCR0はTTバイクのフレームなので快適性が低い
これで50km超の距離を多用するのはしんどい
スタイリングに惚れたなら止めないが乗り心地が悪い点は覚悟が必要
候補の中であれば7.7FXが一番良い
トレックのロードバイクのマドンのフレームを使ったフラットバーロードなので
後からロード化も可能だしカーボンフレームの性能も十分
FCR0はTTバイクのフレームなので快適性が低い
これで50km超の距離を多用するのはしんどい
スタイリングに惚れたなら止めないが乗り心地が悪い点は覚悟が必要
193 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 07:10:57.85 ID:CCWo7rI7
>>186
LGS-RSR1はフラットバー専用設計のフレームでトップチューブが長い
なので後からドロハン化するには不向き
http://wiki.nothing.sh/3553.html#z44d33b8
またRSR1/2のフレームはコンフォート系志向で乗り心地は悪くない方だが
同価格帯のロードに比べて「踏んでも進まない」感がややある
あくまでロードバイクまでいかない緩い乗り方する人向けのようだ
用具に付いてはここにまとめたので読んでもらえれば
http://wiki.nothing.sh/3121.html#item_other
LGS-RSR1はフラットバー専用設計のフレームでトップチューブが長い
なので後からドロハン化するには不向き
http://wiki.nothing.sh/3553.html#z44d33b8
またRSR1/2のフレームはコンフォート系志向で乗り心地は悪くない方だが
同価格帯のロードに比べて「踏んでも進まない」感がややある
あくまでロードバイクまでいかない緩い乗り方する人向けのようだ
用具に付いてはここにまとめたので読んでもらえれば
http://wiki.nothing.sh/3121.html#item_other
194 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 07:33:55.56 ID:CCWo7rI7
>>186
距離を伸ばしていきたいなら↓下記の理由でドロップハンドルを推奨
http://wiki.nothing.sh/3121.html#bar_end_bar
こればかりは乗ってみないと中々分からないがフラットバーで高速巡航・長時間乗車すると
やがてドロハンのマルチポジション（複数のポジションを使い分け）が欲しくなる
またフラットバー→ドロハンの変更はサイズ選びやポジション調整が難しいケースが出るが
ドロハン→フラットバーの変更はアップライト化の方向の変更なので後からやっても問題化し難い
なので最初に買うならドロハンのモデルが良いだろう
距離を伸ばしていきたいなら↓下記の理由でドロップハンドルを推奨
http://wiki.nothing.sh/3121.html#bar_end_bar
こればかりは乗ってみないと中々分からないがフラットバーで高速巡航・長時間乗車すると
やがてドロハンのマルチポジション（複数のポジションを使い分け）が欲しくなる
またフラットバー→ドロハンの変更はサイズ選びやポジション調整が難しいケースが出るが
ドロハン→フラットバーの変更はアップライト化の方向の変更なので後からやっても問題化し難い
なので最初に買うならドロハンのモデルが良いだろう
195 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 07:34:37.67 ID:CCWo7rI7
>>186
・GIANT TCR SLR1（or SLR2）
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2014/TCR_SLR1.html
http://www.giant.co.jp/giant14/bike_datail.php?p_id=00000022
超軽量アルミのレーシングモデルでヘッド周りが極太で剛性が高いので加速時にヨレにくい
20万円前後の価格帯だとカーボンフレームはコストの都合もあり低弾性率のコンフォート系も多く
アルミの方は各社の最高級グレードが並ぶので推進力重視ならアルミを敢えて選ぶのも有効
CAAD10やAllez Raceと同じく軽量フレーム代表格だがBB86規格なのでBB30が苦手な人にも
またGIANTのレーシングフレームは小さいサイズが充実してて
シートチューブ短め・トップチューブ長めで日本人体型にも相性が良い設計してる
・GIANT TCR SLR1（or SLR2）
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2014/TCR_SLR1.html
http://www.giant.co.jp/giant14/bike_datail.php?p_id=00000022
超軽量アルミのレーシングモデルでヘッド周りが極太で剛性が高いので加速時にヨレにくい
20万円前後の価格帯だとカーボンフレームはコストの都合もあり低弾性率のコンフォート系も多く
アルミの方は各社の最高級グレードが並ぶので推進力重視ならアルミを敢えて選ぶのも有効
CAAD10やAllez Raceと同じく軽量フレーム代表格だがBB86規格なのでBB30が苦手な人にも
またGIANTのレーシングフレームは小さいサイズが充実してて
シートチューブ短め・トップチューブ長めで日本人体型にも相性が良い設計してる
196 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 09:41:52.69 ID:8XSfZLCu
皆様ご返答ありがとうございます フラットバーを選ぶ理由として
・気楽に乗れる（これが大きいです、ふらふらと寄り道もしたりするので）
・ロードのブレーキ（シフト）レバーの位置と操作が苦手
・低速で走る事も多い（ですがたまに速く走りたくなる）
というものがあり、私にはフラットバーが合うのかなと思っていました
安い買い物ではないので今一度良く考えて決めたいと思います
・気楽に乗れる（これが大きいです、ふらふらと寄り道もしたりするので）
・ロードのブレーキ（シフト）レバーの位置と操作が苦手
・低速で走る事も多い（ですがたまに速く走りたくなる）
というものがあり、私にはフラットバーが合うのかなと思っていました
安い買い物ではないので今一度良く考えて決めたいと思います
197 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 10:00:20.24 ID:CCWo7rI7
>>196
ガチガチの過激な奴が欲しいんじゃなくてそれ位のスポーツ性で良いのだったら
快適性もあるLGS-RSR1でもいいかもね
本当は7.7FXの方がスポーティだけど50サイズ（160～170cm前後）でも少し大きいかも
クロスバイクに近い少し太めのタイヤでアップライト姿勢が良いなら
ラピエール シェイパー700CPの46サイズ
http://www.eastwood.co.jp/lineup/lapierre/shaper_700_cp.html
価格を抑えて少し硬めのフレームが欲しいならチネリ イクスペリエンス フラットバー
http://www.dinosaur-gr.com/brand/cinelli/bike/experience/experience-sora-sora.html
ガチガチの過激な奴が欲しいんじゃなくてそれ位のスポーツ性で良いのだったら
快適性もあるLGS-RSR1でもいいかもね
本当は7.7FXの方がスポーティだけど50サイズ（160～170cm前後）でも少し大きいかも
クロスバイクに近い少し太めのタイヤでアップライト姿勢が良いなら
ラピエール シェイパー700CPの46サイズ
http://www.eastwood.co.jp/lineup/lapierre/shaper_700_cp.html
価格を抑えて少し硬めのフレームが欲しいならチネリ イクスペリエンス フラットバー
http://www.dinosaur-gr.com/brand/cinelli/bike/experience/experience-sora-sora.html
198 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 16:22:42.63 ID:4c5feu5u
【予算】 5万位まで
【使用目的】 街乗り、ツーリング
【走行距離】
【走行場所】 市街地の舗装路、勾配の有
【好み】 長距離を頑張って乗りたいので、柔らかめが良いです
【メンテナンス】 あまりできませんので、専門店に当初はお願いしたいです
【天候】 できるだけ晴れの日に
【購入候補】 センチュリオン50
【その他】 身長180 体重110
運動不足解消も兼ねて、乗りたいです
なんとか、よろしくお願いします
【使用目的】 街乗り、ツーリング
【走行距離】
【走行場所】 市街地の舗装路、勾配の有
【好み】 長距離を頑張って乗りたいので、柔らかめが良いです
【メンテナンス】 あまりできませんので、専門店に当初はお願いしたいです
【天候】 できるだけ晴れの日に
【購入候補】 センチュリオン50
【その他】 身長180 体重110
運動不足解消も兼ねて、乗りたいです
なんとか、よろしくお願いします
199 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 17:15:28.61 ID:5Pw828Bn
その体重だと何乗っても柔らかめだろ
タイヤ太めで丈夫そうなヤツをどうぞ
FELT QX65
GIANT SEEK3
GT TRAFFIC 3.0
タイヤ太めで丈夫そうなヤツをどうぞ
FELT QX65
GIANT SEEK3
GT TRAFFIC 3.0
200 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 17:46:42.50 ID:4c5feu5u
201 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 18:01:03.87 ID:C1pESL9z
.
..........................................................
■□■□■□■ [ 連呼基地外・恥シリーズ新規追加情報 ] ■□■□■□■
・ドストエフスキーを知らず、間違えてドフトエフスキーと連呼してしまった。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
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■□■□■□■ [ 連呼基地外・恥シリーズ新規追加情報 ] ■□■□■□■
・ドストエフスキーを知らず、間違えてドフトエフスキーと連呼してしまった。
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202 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 18:10:01.63 ID:CCWo7rI7
>>198
サスペンション付きモデルで体重110kgとなると大事なのはサスペンションフォークのストローク量
センチュリオン・クロスライン50や、ルイガノ・LGS-TR1や、ビアンキ・CIELOに使われてるような
ストロークが50mm位しかない柔かめの街乗り用サス（プリロード調整のみ）では段差降りで
サスが底突き（サスが一番沈み込んだ状態でﾄﾞｺﾞｰﾝと奥に突き当たる）を起こす場合がある
サスペンションのストローク量が63mm以上、できれば80mm位あるのを選びたい
700Cクロスバイクだと>>42-43の63mmサスのトランセオ・ROAM3が候補
（FELT QX60はサスストローク40mmなので×）
サスペンション付きモデルで体重110kgとなると大事なのはサスペンションフォークのストローク量
センチュリオン・クロスライン50や、ルイガノ・LGS-TR1や、ビアンキ・CIELOに使われてるような
ストロークが50mm位しかない柔かめの街乗り用サス（プリロード調整のみ）では段差降りで
サスが底突き（サスが一番沈み込んだ状態でﾄﾞｺﾞｰﾝと奥に突き当たる）を起こす場合がある
サスペンションのストローク量が63mm以上、できれば80mm位あるのを選びたい
700Cクロスバイクだと>>42-43の63mmサスのトランセオ・ROAM3が候補
（FELT QX60はサスストローク40mmなので×）
203 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 18:10:48.00 ID:CCWo7rI7
>>198
・センチュリオン バックファイヤー30 サスストローク：100mm 26×2.1インチ 13.5kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/41/10/item100000021041.html
http://centurion-bikes.jp/14bikes/backfire30.html
サスペンションのストローク量が大きく底突きの心配がないのと
ロックアウト機能付きなので登り坂では固定して登ったりできる
初期装備のタイヤはブロックパターンなので、残った予算でスリックタイヤに換装する
http://www.cb-asahi.co.jp/item/43/00/item23601900043.html
・センチュリオン バックファイヤー30 サスストローク：100mm 26×2.1インチ 13.5kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/41/10/item100000021041.html
http://centurion-bikes.jp/14bikes/backfire30.html
サスペンションのストローク量が大きく底突きの心配がないのと
ロックアウト機能付きなので登り坂では固定して登ったりできる
初期装備のタイヤはブロックパターンなので、残った予算でスリックタイヤに換装する
http://www.cb-asahi.co.jp/item/43/00/item23601900043.html
204 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 18:11:44.67 ID:CCWo7rI7
>>198
サスペンション無しであれば>>37-41の候補、特にトラフィックは耐久性面で適任
後は7.2FXが136kg設計で体重が大きい人向け
http://www.07ch.net/up2/src/lena11245.jpg
http://bikes.trekbikes.co.jp/jp/ja/bikes/town/fitness/fx/7_2_fx/
勾配が少ないならカルチャーバイク S290の様なクロモリでゆったりした設計のバイクも良いが
フロントシングルで46T×11-32Tと高めのギア比なので急坂はきつい
http://www.cb-asahi.co.jp/item/68/53/item100000015368.html
サスペンション無しであれば>>37-41の候補、特にトラフィックは耐久性面で適任
後は7.2FXが136kg設計で体重が大きい人向け
http://www.07ch.net/up2/src/lena11245.jpg
http://bikes.trekbikes.co.jp/jp/ja/bikes/town/fitness/fx/7_2_fx/
勾配が少ないならカルチャーバイク S290の様なクロモリでゆったりした設計のバイクも良いが
フロントシングルで46T×11-32Tと高めのギア比なので急坂はきつい
http://www.cb-asahi.co.jp/item/68/53/item100000015368.html
205 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 20:29:00.03 ID:4c5feu5u
206 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 20:29:59.95 ID:4c5feu5u
207 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 22:19:09.31 ID:rMKX9XZJ
【予算】 ～8万ぐらい（装備云々で10万以内で抑えたいと思ってます）
【使用目的】 おもに通学、バイク通学でしたが体力づくりと交通費削減に
【走行距離】 片道15k弱
【走行場所】 おもにバイパス沿いなのでほぼ平坦 一部急こう配有
【好み】 クリア塗装されたのなど派手なのがいいかとも思いますが性能＞デザインでいきたいので
【メンテナンス】 バイクのチェーンメンテ等はやっていました、ジャンルが違いますが少しずつ覚えていく予定です
【天候】 雨の日の予定はありません
【購入候補】 Trec7.4fx、sirrus elite、Escape RX2（比較的安いので）
【その他】 176cm64kgです。当初は初めてですので5万程度でいいかなとも思っていましたが
せっかく買うので、できる限り上位版をと考えています。
無謀だとかコスパに合わないなどでしたら5.6万で抑えたいというのが本音ですが
【使用目的】 おもに通学、バイク通学でしたが体力づくりと交通費削減に
【走行距離】 片道15k弱
【走行場所】 おもにバイパス沿いなのでほぼ平坦 一部急こう配有
【好み】 クリア塗装されたのなど派手なのがいいかとも思いますが性能＞デザインでいきたいので
【メンテナンス】 バイクのチェーンメンテ等はやっていました、ジャンルが違いますが少しずつ覚えていく予定です
【天候】 雨の日の予定はありません
【購入候補】 Trec7.4fx、sirrus elite、Escape RX2（比較的安いので）
【その他】 176cm64kgです。当初は初めてですので5万程度でいいかなとも思っていましたが
せっかく買うので、できる限り上位版をと考えています。
無謀だとかコスパに合わないなどでしたら5.6万で抑えたいというのが本音ですが
208 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 08:04:02.84 ID:sLNYekv+
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.
＿＿＿_
.ｎi 7 ／ノ ヽ＼
l^l | | ｌ ,/) ／ ／ﾟヽ ／ﾟヾ＼ .ｎ
', U ! ﾚ' / ／ ⌒ ⌒ ＼ l^l.| | /）
/ 〈 | （＿＿__人＿＿） | | U ﾚ'/／)
ヽ＼ |lr┬-l| ／ ﾉ ／
／´￣￣ノ ﾞ=ニ二" ＼ｒニ |
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コジキハゲ連呼厨 ＝ びっくりドンキーのバイト君 ＝ ホモキモ男 ＝ 消化委託、かもかも かも～ん ♪
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ヽ＼ |lr┬-l| ／ ﾉ ／
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コジキハゲ連呼厨 ＝ びっくりドンキーのバイト君 ＝ ホモキモ男 ＝ 消化委託、かもかも かも～ん ♪
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209 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 08:34:37.43 ID:SWfTEu0F
>>207
購入候補の3台だと80000円の予算内で買えるのはTrec7.4fxになるな
2014 Trec7.4fx 79920円
2014 sirrus elite 81258円
2014 Escape RX2 89640円
乗り出しにはスタンドやライト、ワイヤーロックの別途購入が必要になる
通学路沿いか近くのショップでどれくらい値引きがあるか調べた方がいい
購入候補の3台だと80000円の予算内で買えるのはTrec7.4fxになるな
2014 Trec7.4fx 79920円
2014 sirrus elite 81258円
2014 Escape RX2 89640円
乗り出しにはスタンドやライト、ワイヤーロックの別途購入が必要になる
通学路沿いか近くのショップでどれくらい値引きがあるか調べた方がいい
210 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 11:39:45.51 ID:V6UKdc06
>>207
※スペック比較
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80372.gif
【1】予算4万円台
予算を最優先の場合は、>>117のミストラル（AltusコンポにWH-R501ホイール付き）か
アートサイクルA660F（ブレーキ以外はシマノClarisコンポ）
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000338/
A660FはロードバイクのA660Elite↓のフラバ版なのでドロハン化にも対応
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000334/
2車ともフレームが値段なりでやや重量があるので軽量化のベース車としては限界がある
（アートA660で1.8kg、ESCAPE R3が1.4kg強）
だた激安価格帯の割には装備がまともでかなり走れる性能があるので費用対効果は高い
※スペック比較
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80372.gif
【1】予算4万円台
予算を最優先の場合は、>>117のミストラル（AltusコンポにWH-R501ホイール付き）か
アートサイクルA660F（ブレーキ以外はシマノClarisコンポ）
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000338/
A660FはロードバイクのA660Elite↓のフラバ版なのでドロハン化にも対応
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000334/
2車ともフレームが値段なりでやや重量があるので軽量化のベース車としては限界がある
（アートA660で1.8kg、ESCAPE R3が1.4kg強）
だた激安価格帯の割には装備がまともでかなり走れる性能があるので費用対効果は高い
211 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 11:40:27.21 ID:V6UKdc06
>>207
【2】予算5万円台
軽さ優先なら>>50のRail700や、>>144のPaletteが舗装路の高速走行向け
>>59のコルトマデラSE-Cもこの価格帯でアルカーボンフォーク装備で面白い候補
この価格帯の軽量モデルはクランク・ブレーキ等がコストダウンパーツなので
その辺りに手を入れようとすると総額6万超える
（ノーマルでも不都合を感じないならそのまま使用可）
【2】予算5万円台
軽さ優先なら>>50のRail700や、>>144のPaletteが舗装路の高速走行向け
>>59のコルトマデラSE-Cもこの価格帯でアルカーボンフォーク装備で面白い候補
この価格帯の軽量モデルはクランク・ブレーキ等がコストダウンパーツなので
その辺りに手を入れようとすると総額6万超える
（ノーマルでも不都合を感じないならそのまま使用可）
212 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 11:42:05.52 ID:V6UKdc06
>>207
【3】予算6万円台
・スコット スピードスター FB55 23C 9.6kg
http://www.jitensya.co.jp/shopnews/detail.php?bid=115810
http://www.chari-u.com/scott/scottcross14/02_SS_13-FB55.html
http://www.scott-japan.jp/products/node/1044
ロードバイクのフレームを使っているので軽いだけでなく
ショートホイールベースで加速性やコーナリング性能に優れる
またロード系のフレームとコンポなので↓後からドロハン化にも対応可
http://wiki.nothing.sh/3553.html#z44d33b8
ただ乗り心地はそれなりに硬め
【3】予算6万円台
・スコット スピードスター FB55 23C 9.6kg
http://www.jitensya.co.jp/shopnews/detail.php?bid=115810
http://www.chari-u.com/scott/scottcross14/02_SS_13-FB55.html
http://www.scott-japan.jp/products/node/1044
ロードバイクのフレームを使っているので軽いだけでなく
ショートホイールベースで加速性やコーナリング性能に優れる
またロード系のフレームとコンポなので↓後からドロハン化にも対応可
http://wiki.nothing.sh/3553.html#z44d33b8
ただ乗り心地はそれなりに硬め
213 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 11:42:59.04 ID:V6UKdc06
>>207
・バッソ デビル 23C 9.4kg
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=55025427
http://www.job-cycles.com/basso/collection/detail/crossbike-cyclocrossbike/devil/index.html
ヘッドチューブが長いコンフォート系ジオメトリのスピードスターFB55より更に過激な性格
アルミバイクらしい「踏んだ分だけ進むけど乗り心地は硬い」タイプ
もう少しマイルドでスピードと乗り心地のバランスを重視したいなら
細身クロモリのレスモ（>>135）や、アンピーオ（>>171）を
・バッソ デビル 23C 9.4kg
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=55025427
http://www.job-cycles.com/basso/collection/detail/crossbike-cyclocrossbike/devil/index.html
ヘッドチューブが長いコンフォート系ジオメトリのスピードスターFB55より更に過激な性格
アルミバイクらしい「踏んだ分だけ進むけど乗り心地は硬い」タイプ
もう少しマイルドでスピードと乗り心地のバランスを重視したいなら
細身クロモリのレスモ（>>135）や、アンピーオ（>>171）を
214 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 11:44:08.84 ID:V6UKdc06
>>207
・GT タキオン3.0 32C 11.3kg
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/tachyon3/
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2014/9143345.html
値段の割に装備に廉価パーツが多くて、タイヤ太めでフレームも重いのだが
MTBに使われるトリプルトライアングルフレーム↓がマッチョで見た目に迫力がある
ttp://mitilu2525dorutie.blog38.fc2.com/blog-entry-2395.html
どちらかといえば体重が90kg近い重い人が丈夫な車体でスピードも出したい場合向けで
体重が普通の人が乗ると少し重ったるいのが気になるかも
・GT タキオン3.0 32C 11.3kg
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/tachyon3/
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2014/9143345.html
値段の割に装備に廉価パーツが多くて、タイヤ太めでフレームも重いのだが
MTBに使われるトリプルトライアングルフレーム↓がマッチョで見た目に迫力がある
ttp://mitilu2525dorutie.blog38.fc2.com/blog-entry-2395.html
どちらかといえば体重が90kg近い重い人が丈夫な車体でスピードも出したい場合向けで
体重が普通の人が乗ると少し重ったるいのが気になるかも
215 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 11:45:05.38 ID:V6UKdc06
>>207
【4】予算7万円台
・アラヤ マディフォックスCX86
http://1stbike.net/products/detail.php?product_id=272
http://www.araya-kk.co.jp/bicycle/CX86/index.htm
トヨタ86とのコラボデザインモデルのフラットバーロード
520mmサイズ（身長174cm前後向け）でもトップチューブ538mmと
短めのホイールベースで旋回性重視のフレーム設計
この価格帯でブレーキ・ハブ・クランク…全てシマノTiagraコンポで
タイヤに耐パンクタイヤのシュワルベマラソンを装備で通勤対応にしてある
マラソンは耐パンク性は高いが1本500g以上の重いタイヤなので
軽さ重視なら1本250g前後のスポーツタイヤに交換すれば軽快になる
【4】予算7万円台
・アラヤ マディフォックスCX86
http://1stbike.net/products/detail.php?product_id=272
http://www.araya-kk.co.jp/bicycle/CX86/index.htm
トヨタ86とのコラボデザインモデルのフラットバーロード
520mmサイズ（身長174cm前後向け）でもトップチューブ538mmと
短めのホイールベースで旋回性重視のフレーム設計
この価格帯でブレーキ・ハブ・クランク…全てシマノTiagraコンポで
タイヤに耐パンクタイヤのシュワルベマラソンを装備で通勤対応にしてある
マラソンは耐パンク性は高いが1本500g以上の重いタイヤなので
軽さ重視なら1本250g前後のスポーツタイヤに交換すれば軽快になる
216 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 11:46:37.97 ID:V6UKdc06
>>207
候補に挙げてある7.4FX、シラスエリート、RX2の中ではRX2がお薦め
7.4FXやシラスエリートは重いトレッキングタイヤに135mmエンドと長めのホイールベースで
軽い未舗装路も対応できるようにMTB側に少し寄った性質
RX2はロードバイクのDEFYやPACEに近い側で舗装路走行に寄った性質
舗装路がメインであればフレームが前後に短いRX2の方が相性が良く
パーツ交換選択肢の上でもロード系完組ホイールの選択肢が増える
RX2に乗っても「もっと軽く・速く…」となりそうな性格であれば
Vブレーキでロングホイールベースのクロスバイク（オンロード・オフロード両対応）よりも
前述のスピードスターFB55やデビルの様なフラットバーロード（オンロード専用）の方が良い
http://wiki.nothing.sh/3553.html#oe62cc48
候補に挙げてある7.4FX、シラスエリート、RX2の中ではRX2がお薦め
7.4FXやシラスエリートは重いトレッキングタイヤに135mmエンドと長めのホイールベースで
軽い未舗装路も対応できるようにMTB側に少し寄った性質
RX2はロードバイクのDEFYやPACEに近い側で舗装路走行に寄った性質
舗装路がメインであればフレームが前後に短いRX2の方が相性が良く
パーツ交換選択肢の上でもロード系完組ホイールの選択肢が増える
RX2に乗っても「もっと軽く・速く…」となりそうな性格であれば
Vブレーキでロングホイールベースのクロスバイク（オンロード・オフロード両対応）よりも
前述のスピードスターFB55やデビルの様なフラットバーロード（オンロード専用）の方が良い
http://wiki.nothing.sh/3553.html#oe62cc48
217 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 11:52:09.03 ID:V6UKdc06
>>207
それと今はGIANT製品も値下げ処分時期で数ヶ月前より実売価格が下がってくる時期だが
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2014/ESCAPE_RX2.html
ゴールデンウィークの前の駆け込み需要でこれから短い期間に売り切れが続出するので決断は早めに
例えばGIANTなら2014年モデルの工場生産は終わってて2015年モデルを作ってる時期なので
今、リアル店舗に置いてある実車が売り切れたら割高な2015年モデルが出るまで待たないといけない
そろそろ完売のサイズと色が出始める時期（大きいサイズとミドルサイズは特に）
それと今はGIANT製品も値下げ処分時期で数ヶ月前より実売価格が下がってくる時期だが
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2014/ESCAPE_RX2.html
ゴールデンウィークの前の駆け込み需要でこれから短い期間に売り切れが続出するので決断は早めに
例えばGIANTなら2014年モデルの工場生産は終わってて2015年モデルを作ってる時期なので
今、リアル店舗に置いてある実車が売り切れたら割高な2015年モデルが出るまで待たないといけない
そろそろ完売のサイズと色が出始める時期（大きいサイズとミドルサイズは特に）
218 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 13:21:44.47 ID:e8PDUrB0
色々とありがとうございます
当面はカスタムの予定もなく、ロード寄りにする位ならロードを買おうと思うので(魅力的ではありますが)
あとバイパス沿いとは言いましたが実質走れるのは歩道のみで、多分細くするとパンクすると思います……
お勧めして頂いたものを実車を見ながら店員にも聞いて見て最終的に決めようと思います
ありがとうございました
これからママチャリで行って見たいと思います、水曜日に休みじゃなきゃ良いんですが
当面はカスタムの予定もなく、ロード寄りにする位ならロードを買おうと思うので(魅力的ではありますが)
あとバイパス沿いとは言いましたが実質走れるのは歩道のみで、多分細くするとパンクすると思います……
お勧めして頂いたものを実車を見ながら店員にも聞いて見て最終的に決めようと思います
ありがとうございました
これからママチャリで行って見たいと思います、水曜日に休みじゃなきゃ良いんですが
219 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 13:28:57.04 ID:V6UKdc06
>>218
それなら>>56のキャノンデールQuick4またはQuick5、コラテック シェイプコンプ
なども乗り心地が良いので歩道との行き来があるなら候補
135mmでも良ければ7.4FXも良い
130mm系がよければジオス ピュアフラットもバランス取れてる
それなら>>56のキャノンデールQuick4またはQuick5、コラテック シェイプコンプ
なども乗り心地が良いので歩道との行き来があるなら候補
135mmでも良ければ7.4FXも良い
130mm系がよければジオス ピュアフラットもバランス取れてる
220 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 13:36:43.80 ID:V6UKdc06
>>218
あと自転車店は水曜日は定休の場合が多いね
あと自転車店は水曜日は定休の場合が多いね
221 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 14:17:41.53 ID:e8PDUrB0
222 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 16:17:17.84 ID:C7xp4+JX
よろしくお願いします
【予算】7万前後
【使用目的】通勤、街乗り
【走行距離】15～20km
【走行場所】主に市街地の舗装路ですが、少し坂と段差もあります。
【好み】初クロスなので特にありません。
【メンテナンス】チェーンの清掃、タイヤの空気入れぐらい
【天候】晴れの日のみ
【購入候補】TREK FX7.4、Cannondale Quick4、GIANT ESCAPE RX3
【その他】170cm70kg、近くの自転車屋に行ったら店主からは上記3つを勧められました。
他に良さげなのがあれば教えていただけると嬉しいです。
【予算】7万前後
【使用目的】通勤、街乗り
【走行距離】15～20km
【走行場所】主に市街地の舗装路ですが、少し坂と段差もあります。
【好み】初クロスなので特にありません。
【メンテナンス】チェーンの清掃、タイヤの空気入れぐらい
【天候】晴れの日のみ
【購入候補】TREK FX7.4、Cannondale Quick4、GIANT ESCAPE RX3
【その他】170cm70kg、近くの自転車屋に行ったら店主からは上記3つを勧められました。
他に良さげなのがあれば教えていただけると嬉しいです。
223 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 16:19:25.25 ID:C7xp4+JX
あ、あとそのお店だとcorratecのCT-0.2ていうのも5万台で結構安かったのでこれも候補でお願いします。
224 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 17:30:10.05 ID:NvQ8dfS4
【予算】4～5万円程度
【使用目的】 街乗り
【走行距離】20kmほど
【走行場所】市街地の舗装路
【好み】 ブラックのカラーがあるものでお願いします。
【メンテナンス】 全くの初心者ですが徐々に色々出来るようにしたいです。
【天候】 晴れの日のみ
【購入候補】特にありません。
【その他】 175CM 85kg
体力をつけたり減量したりのために（主に休日）乗る予定です。
Bianchiがかっこいいとは思ったのですが如何せん価格のハードルが高いので...
よろしくお願いします。
【使用目的】 街乗り
【走行距離】20kmほど
【走行場所】市街地の舗装路
【好み】 ブラックのカラーがあるものでお願いします。
【メンテナンス】 全くの初心者ですが徐々に色々出来るようにしたいです。
【天候】 晴れの日のみ
【購入候補】特にありません。
【その他】 175CM 85kg
体力をつけたり減量したりのために（主に休日）乗る予定です。
Bianchiがかっこいいとは思ったのですが如何せん価格のハードルが高いので...
よろしくお願いします。
225 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 17:31:31.54 ID:JrF6ksPc
4～5万の価格帯ならいくらでも上に例があるじゃん
226 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 17:44:02.87 ID:V6UKdc06
>>222-223
CT-0.2が5万円台ならそれが一番お買い得に思う
http://cycle-sports.globeride.jp/corratec/cross/ct-02.html
コラテック共通の傾向でフォークやフレームのパイプを長く湾曲させる快適性重視の設計で
同じアルミフォークでもRX3よりは手に伝わる振動等が抑え目
130mmのロードコンポだがフラバロードではなくVブレーキのクロスバイクで
太いタイヤも装着可能な構成はESCAPE RXの上位機種のRX1やRX2に近い
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80374.gif
定価だとクランク・ハブ・ブレーキが廉価品で車重もそこまで軽くないので割高感がある車種だが
5万円台まで下がれば乗り心地とスピードのバランスが取れてるので十分魅力的
CT-0.2が5万円台ならそれが一番お買い得に思う
http://cycle-sports.globeride.jp/corratec/cross/ct-02.html
コラテック共通の傾向でフォークやフレームのパイプを長く湾曲させる快適性重視の設計で
同じアルミフォークでもRX3よりは手に伝わる振動等が抑え目
130mmのロードコンポだがフラバロードではなくVブレーキのクロスバイクで
太いタイヤも装着可能な構成はESCAPE RXの上位機種のRX1やRX2に近い
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80374.gif
定価だとクランク・ハブ・ブレーキが廉価品で車重もそこまで軽くないので割高感がある車種だが
5万円台まで下がれば乗り心地とスピードのバランスが取れてるので十分魅力的
227 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 17:45:41.18 ID:V6UKdc06
>>222-223
他の候補とタイプを比べると
RX3が一番スポーティー路線、CT-0.2は若干マイルド志向
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80375.jpg
Quick4はRX3とは対照的でママチャリ並にアップライトで乗り心地優先タイプ
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80376.jpg
7.4FXはQuick4より太いフレームで乗り心地が硬い分だけ加速力がある
ただしRX3に比べればアップライトかつロングホイールベースでクイックな反応性より安定性重視
乗り心地が硬くなる分は32Cの太目のタイヤとカーボンフォークやジェル入りグリップ等でカバー
まずは「Quick4みたいに速度は出ないけど乗り心地優先」がいいのか
「RX3みたいに乗り心地硬いけどスピード優先」がいいのか
どっちが自分の好みに合うか路線を決めて絞り込んでいくといい
他の候補とタイプを比べると
RX3が一番スポーティー路線、CT-0.2は若干マイルド志向
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80375.jpg
Quick4はRX3とは対照的でママチャリ並にアップライトで乗り心地優先タイプ
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80376.jpg
7.4FXはQuick4より太いフレームで乗り心地が硬い分だけ加速力がある
ただしRX3に比べればアップライトかつロングホイールベースでクイックな反応性より安定性重視
乗り心地が硬くなる分は32Cの太目のタイヤとカーボンフォークやジェル入りグリップ等でカバー
まずは「Quick4みたいに速度は出ないけど乗り心地優先」がいいのか
「RX3みたいに乗り心地硬いけどスピード優先」がいいのか
どっちが自分の好みに合うか路線を決めて絞り込んでいくといい
228 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 18:19:41.15 ID:C7xp4+JX
229 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 18:19:47.33 ID:hjm65On0
【予算～10万
【使用目的】 ポタリング
【走行距離】 ゆっくり5,6時間走るぐらいの距離
【走行場所】 舗装路
【メンテナンス】購入店まかせ
【天候】基本晴れのみ
【好み】シンプルなデザインで疲れにくいもの
【その他】
カーボンフォーク
クロモリフレーム
アップライトな姿勢
可変ステム
フロントシングル
だと嬉しいです
【使用目的】 ポタリング
【走行距離】 ゆっくり5,6時間走るぐらいの距離
【走行場所】 舗装路
【メンテナンス】購入店まかせ
【天候】基本晴れのみ
【好み】シンプルなデザインで疲れにくいもの
【その他】
カーボンフォーク
クロモリフレーム
アップライトな姿勢
可変ステム
フロントシングル
だと嬉しいです
230 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 18:54:39.61 ID:e8PDUrB0
>>220
行ってきました
案の定3店舗中2店舗がお休みでした
1店舗行ってみましたがロードの線がやっぱり強いらしく、
在庫としてもcannondale Quick4（確か4）かｽﾍﾟｼｬのSirrus eliteのみでした
また明日2店舗回ってみようと思います
ただ一点、しばらくすればelite2013モデルが（店員は2014といってましたがカラーが4種類は2013では？）
sportと同じ値段で販売できると言ってくれていました。
約1万円引き（12%程度）ということですがクロスってあまり値引きはできない商品なんでしょうかね？
行ってきました
案の定3店舗中2店舗がお休みでした
1店舗行ってみましたがロードの線がやっぱり強いらしく、
在庫としてもcannondale Quick4（確か4）かｽﾍﾟｼｬのSirrus eliteのみでした
また明日2店舗回ってみようと思います
ただ一点、しばらくすればelite2013モデルが（店員は2014といってましたがカラーが4種類は2013では？）
sportと同じ値段で販売できると言ってくれていました。
約1万円引き（12%程度）ということですがクロスってあまり値引きはできない商品なんでしょうかね？
231 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 19:08:36.47 ID:V6UKdc06
>>224
カメレオンテみたいな曲線的なトップチューブが良いならクロスウェイかな
・メリダ クロスウェイ ブリーズ TFS100R
http://www.merida.jp/archive/merida_2013/lineup/cross_bike/images/crossway_breeze_tfs_100-r_ek01_L.jpg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/99/07/item100000020799.html
http://www.merida.jp/lineup/cross_bike/crossway_breeze_tfs_100-r.html
溶接痕はスムージング化されてないが、TFS成型という凝った形状で頑丈かつ塗装も綺麗
2014モデルは円安の値上げ対応で廉価パーツ箇所が増えてリアがカセット7段なのが難点
カメレオンテみたいな曲線的なトップチューブが良いならクロスウェイかな
・メリダ クロスウェイ ブリーズ TFS100R
http://www.merida.jp/archive/merida_2013/lineup/cross_bike/images/crossway_breeze_tfs_100-r_ek01_L.jpg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/99/07/item100000020799.html
http://www.merida.jp/lineup/cross_bike/crossway_breeze_tfs_100-r.html
溶接痕はスムージング化されてないが、TFS成型という凝った形状で頑丈かつ塗装も綺麗
2014モデルは円安の値上げ対応で廉価パーツ箇所が増えてリアがカセット7段なのが難点
232 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 19:09:48.22 ID:V6UKdc06
>>224
ビアンキと同じサイクルヨーロッパジャパン製のプジョーのクロスバイクも
個性的デザインで車重が軽くてカメレオンテやROMA3より少し安い
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80380.gif
・プジョー PS01
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/ps01/
http://www.cycleurope.co.jp/peugeot/bikes/sport/ps01.html
マットブラックにオレンジ色のワイヤー等で差し色が入って派手で洒落た外見
ハブやブレーキをコストダウンすることでROMA3やカメレオンテ1より安くしてある
ビアンキと同じサイクルヨーロッパジャパン製のプジョーのクロスバイクも
個性的デザインで車重が軽くてカメレオンテやROMA3より少し安い
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80380.gif
・プジョー PS01
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/ps01/
http://www.cycleurope.co.jp/peugeot/bikes/sport/ps01.html
マットブラックにオレンジ色のワイヤー等で差し色が入って派手で洒落た外見
ハブやブレーキをコストダウンすることでROMA3やカメレオンテ1より安くしてある
233 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 19:12:28.28 ID:V6UKdc06
>>224
ごつめの外見が好みなら
・シュウィン スーパースポーツ2 ディスク
http://www.cb-asahi.co.jp/item/26/09/item100000020926.html
http://www.schwinn-jpn.com/14bikes/supersport2disc.html
この価格帯では数少ない機械式ディスクブレーキ装備で雨天時に汚れ難く制動力も安定する
ただ安いディスクブレーキは調整が面倒な上に重量も増える欠点もあるので一長一短
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Momiji/2899/uracanada61.html
ごつめの外見が好みなら
・シュウィン スーパースポーツ2 ディスク
http://www.cb-asahi.co.jp/item/26/09/item100000020926.html
http://www.schwinn-jpn.com/14bikes/supersport2disc.html
この価格帯では数少ない機械式ディスクブレーキ装備で雨天時に汚れ難く制動力も安定する
ただ安いディスクブレーキは調整が面倒な上に重量も増える欠点もあるので一長一短
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Momiji/2899/uracanada61.html
234 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 19:13:20.42 ID:V6UKdc06
>>224
・センチュリオン クロスライン50R（リジッド）
http://centurion-bikes.jp/images/14bikes/l_crossline30r_bk.jpg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/17/10/item100000021017.html
http://centurion-bikes.jp/14bikes/crossline30r.html
クロスウェイと似たメリダ製フレームでこちらはトップチューブが直線的で水平に近い外見
やはりリアがカセット7段なのが難点だが、頑丈なフレームとスポーティな外見でタフに扱える
後は>>48-49のシェファードシティ、>>38のSUB40等も安い割にしっかりしててお薦め
体重が大きめの人はホイールのスポーク本数が32本の車種を選ぶと安心
・センチュリオン クロスライン50R（リジッド）
http://centurion-bikes.jp/images/14bikes/l_crossline30r_bk.jpg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/17/10/item100000021017.html
http://centurion-bikes.jp/14bikes/crossline30r.html
クロスウェイと似たメリダ製フレームでこちらはトップチューブが直線的で水平に近い外見
やはりリアがカセット7段なのが難点だが、頑丈なフレームとスポーティな外見でタフに扱える
後は>>48-49のシェファードシティ、>>38のSUB40等も安い割にしっかりしててお薦め
体重が大きめの人はホイールのスポーク本数が32本の車種を選ぶと安心
235 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 19:20:21.24 ID:V6UKdc06
>>228
どういうタイプが好みかによる
「乗り心地はバリ硬でもいいから、とにかく速いのがいい！」ってタイプなら
>>212-213の様な過激なフラットバーロード系を
「遅くてもいいからとにかく乗り心地が良い奴を」なら
>>136や>>56の様な長距離向けを
両者の中間バランスなら>>171のアンピーオ等を
前述した様に乗り心地や楽な姿勢と、加速性や旋回性は相反するので
自分がどっちのタイプを好むかで絞り込んでいくといい
どういうタイプが好みかによる
「乗り心地はバリ硬でもいいから、とにかく速いのがいい！」ってタイプなら
>>212-213の様な過激なフラットバーロード系を
「遅くてもいいからとにかく乗り心地が良い奴を」なら
>>136や>>56の様な長距離向けを
両者の中間バランスなら>>171のアンピーオ等を
前述した様に乗り心地や楽な姿勢と、加速性や旋回性は相反するので
自分がどっちのタイプを好むかで絞り込んでいくといい
236 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 20:03:24.24 ID:V6UKdc06
>>229
費用対効果を考えたら、>>136のコーダコンプにバーエンドバーを付けるのが最も条件に近いと思う
ゆっくり漕ぐ分には「これならいくらでも漕いでいられる」と思える快適性の高い自転車だし
NVOステムという上下にスライドするステムなので、扇形にしか動けない通常の可変ステムより有効
http://www.qbei.jp/info/wp-content/uploads/2011/01/nvo_remove1.jpg
フロントに変速は付いてるのは店に頼めばフロントシングル化も勿論できるが
特に不都合なければそのまま利用した方が汎用性が高くなるので良い気がする
費用対効果を考えたら、>>136のコーダコンプにバーエンドバーを付けるのが最も条件に近いと思う
ゆっくり漕ぐ分には「これならいくらでも漕いでいられる」と思える快適性の高い自転車だし
NVOステムという上下にスライドするステムなので、扇形にしか動けない通常の可変ステムより有効
http://www.qbei.jp/info/wp-content/uploads/2011/01/nvo_remove1.jpg
フロントに変速は付いてるのは店に頼めばフロントシングル化も勿論できるが
特に不都合なければそのまま利用した方が汎用性が高くなるので良い気がする
237 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 20:04:32.73 ID:V6UKdc06
>>229
ルイガノ LGS-BTNも乗り心地の良いバイク
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-btn.html
↓元々はLGS-CT（ドロップハンドルのクロモリツーリング車）のフロントシングル＆フラバ版で
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-ct.html
長時間乗る前提の設計なので快適性に関しては申し分ない
ステムはスレッドステム式なのでNVOステムと似て上下に動かしてハンドル高さを変えられる
（ようするにママチャリと同じ方式）
ルイガノ LGS-BTNも乗り心地の良いバイク
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-btn.html
↓元々はLGS-CT（ドロップハンドルのクロモリツーリング車）のフロントシングル＆フラバ版で
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-ct.html
長時間乗る前提の設計なので快適性に関しては申し分ない
ステムはスレッドステム式なのでNVOステムと似て上下に動かしてハンドル高さを変えられる
（ようするにママチャリと同じ方式）
238 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 20:05:01.83 ID:sLNYekv+
.
...............................
■□■□■□■【 コジキハゲ連呼厨・恥29まとめ 】⑦ ■□■□■□■
25）『パラダイムチェンジ』 という言葉を知らない。
26）『恨み骨髄に徹する』 という言葉を知らない。
27）『隠語』 という言葉を知らない。
28) 『○○としたら』 という言葉の使い方を知らない。
29) 『○○程度』 という言葉の使い方を知らない。
■●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●■
...............
.
...............................
■□■□■□■【 コジキハゲ連呼厨・恥29まとめ 】⑦ ■□■□■□■
25）『パラダイムチェンジ』 という言葉を知らない。
26）『恨み骨髄に徹する』 という言葉を知らない。
27）『隠語』 という言葉を知らない。
28) 『○○としたら』 という言葉の使い方を知らない。
29) 『○○程度』 という言葉の使い方を知らない。
■●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●■
...............
.
239 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 20:07:56.30 ID:V6UKdc06
>>229
LGS-BTNのフォークはカーボン製ではないが、今時にしてはかなり細い湾曲したクロモリフォークで
これがブレーキ時に撓むのが実感できるほど柔かく乗り心地良いのでそのまま使うのを推奨
もちろんカーボンフォークに交換することもできるが、後付けのフォークはレース系が多く
交換して軽量化は期待できるが振動吸収性に関してはあまり変わらないかも
もしカーボンフォークが条件の理由が「カーボン＝乗り心地良いイメージ」というだけであれば
フォーク材質で決めないで、フォークの設計で乗り心地が良いクロモリフォークを選ぶ方がいいかも
↓の「《4》フレーム素材」「《5》フォーク素材」の項目を参照
http://wiki.nothing.sh/3121.html#choice_point
LGS-BTNのフォークはカーボン製ではないが、今時にしてはかなり細い湾曲したクロモリフォークで
これがブレーキ時に撓むのが実感できるほど柔かく乗り心地良いのでそのまま使うのを推奨
もちろんカーボンフォークに交換することもできるが、後付けのフォークはレース系が多く
交換して軽量化は期待できるが振動吸収性に関してはあまり変わらないかも
もしカーボンフォークが条件の理由が「カーボン＝乗り心地良いイメージ」というだけであれば
フォーク材質で決めないで、フォークの設計で乗り心地が良いクロモリフォークを選ぶ方がいいかも
↓の「《4》フレーム素材」「《5》フォーク素材」の項目を参照
http://wiki.nothing.sh/3121.html#choice_point
240 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 20:09:01.50 ID:V6UKdc06
>>229
クロモリフレームの場合、メッキやラグ付きの大きくベントした細身のクロモリフォークがセットで付く事が多く
>>88のアンピーオTiagraや>>96のカラミータDue T-barの様なカーボンフォークと組み合わせる方がマイナー派
コーダコンプでは高速走行性能に不満が出そうなら、少し前傾は強くなるがアンピーオTiagraがお薦め
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/cyclocross&touringbikeseries/ampiotiagra/index.html
ステムは後から交換できるので店に頼めばアップライトな度付きや可変ステムに交換できる
同社の↓スパジオ フラットの様なライザーバーハンドルを付ければ相当にアップライトにできる
http://ysroad-shinjuku-crossbikekan.com/itemblog/mt-images/121123b-PB231494.jpg
フロント変速もシングル化は可能だが、ティアグラの変速性能なら下手なフロントシングル用クランクにするより
カッチリ動いてくれるのでティアグラコンポをそのまま利用する方が良い
クロモリフレームの場合、メッキやラグ付きの大きくベントした細身のクロモリフォークがセットで付く事が多く
>>88のアンピーオTiagraや>>96のカラミータDue T-barの様なカーボンフォークと組み合わせる方がマイナー派
コーダコンプでは高速走行性能に不満が出そうなら、少し前傾は強くなるがアンピーオTiagraがお薦め
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/cyclocross&touringbikeseries/ampiotiagra/index.html
ステムは後から交換できるので店に頼めばアップライトな度付きや可変ステムに交換できる
同社の↓スパジオ フラットの様なライザーバーハンドルを付ければ相当にアップライトにできる
http://ysroad-shinjuku-crossbikekan.com/itemblog/mt-images/121123b-PB231494.jpg
フロント変速もシングル化は可能だが、ティアグラの変速性能なら下手なフロントシングル用クランクにするより
カッチリ動いてくれるのでティアグラコンポをそのまま利用する方が良い
241 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 20:12:59.20 ID:V6UKdc06
>>229
割高でもいいからどうしても条件の仕様が揃ってないと駄目であれば、セミオーダーの車種になる
・ビゴーレ ベーシック FR
http://vigore.co.jp/store/product-sign/
ベースになるフレームを決めたらフォークやホイール等の細かい仕様はオーダーで1台ずつ違う仕様で組む
納得できる仕様で買えるが完成車に比べるとやはり割高になる
完成車をベースに足りない仕様（フォーク・ステム・クランク等）だけ変更する方が現実的
アップライトなコーダコンプをベースに弄るのが良いかと
割高でもいいからどうしても条件の仕様が揃ってないと駄目であれば、セミオーダーの車種になる
・ビゴーレ ベーシック FR
http://vigore.co.jp/store/product-sign/
ベースになるフレームを決めたらフォークやホイール等の細かい仕様はオーダーで1台ずつ違う仕様で組む
納得できる仕様で買えるが完成車に比べるとやはり割高になる
完成車をベースに足りない仕様（フォーク・ステム・クランク等）だけ変更する方が現実的
アップライトなコーダコンプをベースに弄るのが良いかと
242 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 20:19:21.36 ID:V6UKdc06
>>230
値引き幅は店によって事情が違うので値引きの限界値も異なる
（販売台数の多さや付き合いの長さで仕入れ価格が違う）
スペシャライズドは原則対面販売なので比較的値崩れし難い方だが
各店の決算期などセール時には結構大胆な値引きがされること「も」ある
http://www.c-w-s.sakura.ne.jp/cws02/2012/11/post_22.html
今の時期はまだ9月の新モデル発売前の処分セール時期でもないし
GW前で需要が集中してくるので大幅な値引きは期待できないかも
シラスエリートはスポーツに比べてフレームから変わりクオリティが上がるので
スポーツと同価格なら断然エリートの方を選びたい
値引き幅は店によって事情が違うので値引きの限界値も異なる
（販売台数の多さや付き合いの長さで仕入れ価格が違う）
スペシャライズドは原則対面販売なので比較的値崩れし難い方だが
各店の決算期などセール時には結構大胆な値引きがされること「も」ある
http://www.c-w-s.sakura.ne.jp/cws02/2012/11/post_22.html
今の時期はまだ9月の新モデル発売前の処分セール時期でもないし
GW前で需要が集中してくるので大幅な値引きは期待できないかも
シラスエリートはスポーツに比べてフレームから変わりクオリティが上がるので
スポーツと同価格なら断然エリートの方を選びたい
243 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 20:39:46.43 ID:6Y8U8Bsa
お伺いしたいのですが、ここの書き込みでrail700がよく推奨されているのをお見かけします。
しかし近くのショップではrail700Aしか置いていません。
この2種はどれほど違うものなのでしょうか。
ちなみにrail700Aの青色が気に入っているので、それほど問題ないなら購入を検討しています。
よろしくお願いします。
しかし近くのショップではrail700Aしか置いていません。
この2種はどれほど違うものなのでしょうか。
ちなみにrail700Aの青色が気に入っているので、それほど問題ないなら購入を検討しています。
よろしくお願いします。
244 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 20:52:17.36 ID:V6UKdc06
>>243
主にホイールタイヤ周りの違いで1kg違うけど同価格帯の他車種と比べれば十分候補にはなるよ
ハブのグレードは下がるがスポーク本数が増えるので耐久性に関しては大丈夫
Rail700AはRail700よりフレームのロゴが目立たなくなるのが好みって人は居るかも
http://s-up.info/uploads/201201167462.gif
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1394234213/803-805
主にホイールタイヤ周りの違いで1kg違うけど同価格帯の他車種と比べれば十分候補にはなるよ
ハブのグレードは下がるがスポーク本数が増えるので耐久性に関しては大丈夫
Rail700AはRail700よりフレームのロゴが目立たなくなるのが好みって人は居るかも
http://s-up.info/uploads/201201167462.gif
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1394234213/803-805
245 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 21:22:43.78 ID:P7j/lz2K
【予算】 ～8万
【使用目的】 ポタリング
【走行距離】 特に決めてないけど月に300kmほど走るつもり
【走行場所】 舗装路中心
【好み】 出来れば黒がいい サスペンションはついてないものでお願いします
【メンテナンス】 特に経験はないがドライバーを使う作業に苦手意識はない
【天候】 雨の日は乗りません
【購入候補】 カメレオン2 Fx7,4 クロスライン50リジッド
【その他】 ほぼこの中の3つの中で決定しているのですけども、他にお勧めのものがあればご教授していただくてここにきました
クロスバイクは初めてなのでタイヤの大きさは700x32Cのものが希望です よろしくお願いします
【使用目的】 ポタリング
【走行距離】 特に決めてないけど月に300kmほど走るつもり
【走行場所】 舗装路中心
【好み】 出来れば黒がいい サスペンションはついてないものでお願いします
【メンテナンス】 特に経験はないがドライバーを使う作業に苦手意識はない
【天候】 雨の日は乗りません
【購入候補】 カメレオン2 Fx7,4 クロスライン50リジッド
【その他】 ほぼこの中の3つの中で決定しているのですけども、他にお勧めのものがあればご教授していただくてここにきました
クロスバイクは初めてなのでタイヤの大きさは700x32Cのものが希望です よろしくお願いします
246 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 21:23:21.72 ID:P7j/lz2K
連レス失礼
下げ忘れ失礼しました
下げ忘れ失礼しました
247 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 21:28:36.36 ID:SjNW8997
【予算】 5万
【使用目的】 通勤
【走行距離】 往復15km
【走行場所】 舗装路だが、木の根など舗装路に±10cm程度の凸凹あり。勾配少々。
【好み】 あまり人と同じは避けたい
【メンテナンス】 基本的な維持以外は購入店まかせ。駐輪場は天井のみ。
【天候】 基本晴れの日のみ。水たまりはある。（泥よけって必要ですか？）
【購入候補】 あさひの店頭受け取りが可能な機種であればベター
【その他】 170cm、70kg
ROMってたら混乱してきました。
ご教授お願いします。
【使用目的】 通勤
【走行距離】 往復15km
【走行場所】 舗装路だが、木の根など舗装路に±10cm程度の凸凹あり。勾配少々。
【好み】 あまり人と同じは避けたい
【メンテナンス】 基本的な維持以外は購入店まかせ。駐輪場は天井のみ。
【天候】 基本晴れの日のみ。水たまりはある。（泥よけって必要ですか？）
【購入候補】 あさひの店頭受け取りが可能な機種であればベター
【その他】 170cm、70kg
ROMってたら混乱してきました。
ご教授お願いします。
248 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 00:07:34.03 ID:mgNS4QC4
【予算】 5万
【使用目的】 通勤2キロ 休日の運動10～30キロくらい(どれくらい走れるか全くわかってません。)
【走行距離】 通勤片道2キロ 休日はとりあえず10キロくらい走ってみようと思います。
【走行場所】 市街地舗装ですが、ひび割れ多数、勾配もそこそこあり。
【好み】 特にこだわりなし。サスはないほうがよい。
【メンテナンス】 バイク乗っているため普段のメンテと物の着脱は出来ます。
【天候】 雨の日は乗りません。
【購入候補】 GIANT R3 正直どれが良いのかわかりません。
【その他】170センチ50キロのがりなので体力つけたい。
【使用目的】 通勤2キロ 休日の運動10～30キロくらい(どれくらい走れるか全くわかってません。)
【走行距離】 通勤片道2キロ 休日はとりあえず10キロくらい走ってみようと思います。
【走行場所】 市街地舗装ですが、ひび割れ多数、勾配もそこそこあり。
【好み】 特にこだわりなし。サスはないほうがよい。
【メンテナンス】 バイク乗っているため普段のメンテと物の着脱は出来ます。
【天候】 雨の日は乗りません。
【購入候補】 GIANT R3 正直どれが良いのかわかりません。
【その他】170センチ50キロのがりなので体力つけたい。
249 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 02:26:05.52 ID:VXfkysmQ
250 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 02:44:11.15 ID:xmaerkYA
トライエースS120を買おうと思うのですがサドルはべつのものに取り替えられますか？
硬いという話なのでサドルだけ別に購入する予定です
硬いという話なのでサドルだけ別に購入する予定です
251 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 03:23:17.58 ID:32PPTwtg
252 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 04:47:40.68 ID:FASO3AMN
ハンドルグリップも替えた方がいいぞ
800円くらいのヤツでも全然違う
あれだけ乗り味硬くて振動来まくりなのに
サドルもグリップもウンコだからなぁ
800円くらいのヤツでも全然違う
あれだけ乗り味硬くて振動来まくりなのに
サドルもグリップもウンコだからなぁ
253 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 07:02:41.77 ID:qHo8Xrsm
----------------------------------------
【予算】15万円内
【使用目的】 街乗り、通勤、年一で2～3日間かけた500km程度ののんびりツーリング。
【走行距離】 通勤は往復14km程度 ※地方なので自転車の道路環境が整ってないため、歩行者自転車兼用歩道と車道路肩への移動が頻繁にあります。
【走行場所】 基本的には舗装路のみですが、年度末は通勤区間に道路舗装工事がよくあります。
【好み】 なるべくなら走行面において汎用性が高いモデル。
【メンテナンス】 一般的な整備と調整、金属加工でのちょっとしたパーツ作成なら可能です。
【天候】 通勤は梅雨時期を除く春～秋の晴天時のみ。室内保管。
【購入候補】 (FUJI)STROLL、ROUBAIX AURA、（GIANT）TRADIST SL、ANYROAD1、（GIOS）AMPIO TIAGRA、ULTIMO
【その他】 大学時代にママチャリで日本一周したり、ロードで通学してましたが、社会人になってからはクルマとモトクロスばかりで、自転車に乗るのは10年振りです
----------------------------------------
2ヶ月ほどカタログとにらめっこ状態です。
地方なので市内にショップが3件しかなく、展示車も限られています。
購入候補のモデルとその他おすすめがあれば助言をお願いいたします。
カタログスペックからではなく、実際にある程度の期間そのモデルを乗られてる方のアドバイスがあれば、参考になります。
【予算】15万円内
【使用目的】 街乗り、通勤、年一で2～3日間かけた500km程度ののんびりツーリング。
【走行距離】 通勤は往復14km程度 ※地方なので自転車の道路環境が整ってないため、歩行者自転車兼用歩道と車道路肩への移動が頻繁にあります。
【走行場所】 基本的には舗装路のみですが、年度末は通勤区間に道路舗装工事がよくあります。
【好み】 なるべくなら走行面において汎用性が高いモデル。
【メンテナンス】 一般的な整備と調整、金属加工でのちょっとしたパーツ作成なら可能です。
【天候】 通勤は梅雨時期を除く春～秋の晴天時のみ。室内保管。
【購入候補】 (FUJI)STROLL、ROUBAIX AURA、（GIANT）TRADIST SL、ANYROAD1、（GIOS）AMPIO TIAGRA、ULTIMO
【その他】 大学時代にママチャリで日本一周したり、ロードで通学してましたが、社会人になってからはクルマとモトクロスばかりで、自転車に乗るのは10年振りです
----------------------------------------
2ヶ月ほどカタログとにらめっこ状態です。
地方なので市内にショップが3件しかなく、展示車も限られています。
購入候補のモデルとその他おすすめがあれば助言をお願いいたします。
カタログスペックからではなく、実際にある程度の期間そのモデルを乗られてる方のアドバイスがあれば、参考になります。
254 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 08:04:02.56 ID:lj8AKXNr
.
.
(⌒⌒)
∧∧ （ ﾌﾞｯ ）
（・ω･` ) ﾉノ～′
（⊃⌒*⌒⊂)
/__ﾉ''''ヽ__）
.
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コジキハゲ連○厨 ＝ ホモキモ男、鼻摘み者～ ぼっちぼっち～ ♪
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∧∧ （ ﾌﾞｯ ）
（・ω･` ) ﾉノ～′
（⊃⌒*⌒⊂)
/__ﾉ''''ヽ__）
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コジキハゲ連○厨 ＝ ホモキモ男、鼻摘み者～ ぼっちぼっち～ ♪
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255 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 12:00:32.42 ID:3TjSvHvs
>>245
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80397.gif
候補の中だとカメレオンテは軽快さと乗り心地が良い感じにバランスしてるけど
もうカメレオンテ2は在庫があまり残ってなくて、32Cのカメレオンテ1ならもう少し入手しやすいかも
そうなると、適度にスピード走行もできる7.4FXが有力かな
クロスライン50RはMTB寄りにフレームががっしりしてるが車重が他の候補より少し重い
他に候補を挙げるなら130mmエンドのクロスバイクから
乗り心地重視ならQuick4やシェイプコンプ、スピード重視ならタキオン3.0あたり
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80397.gif
候補の中だとカメレオンテは軽快さと乗り心地が良い感じにバランスしてるけど
もうカメレオンテ2は在庫があまり残ってなくて、32Cのカメレオンテ1ならもう少し入手しやすいかも
そうなると、適度にスピード走行もできる7.4FXが有力かな
クロスライン50RはMTB寄りにフレームががっしりしてるが車重が他の候補より少し重い
他に候補を挙げるなら130mmエンドのクロスバイクから
乗り心地重視ならQuick4やシェイプコンプ、スピード重視ならタキオン3.0あたり
256 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 12:01:40.85 ID:3TjSvHvs
>>247
泥除け（フェンダー）に関しては下記参照
http://wiki.nothing.sh/3121.html#bike_fender
どちらかと言えば自分が濡れない事より他人に泥水を掛けない為に必要
晴れの日がメインなら出番は多分殆どないと思う
またバンド固定の簡易フェンダー型ならカバー範囲は狭くなるが
不要な間は外せるのでこの条件なら合ってるかも
http://www.cb-asahi.co.jp/item/51/05/item100000000551.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/22/00/item35269400022.html
泥除け（フェンダー）に関しては下記参照
http://wiki.nothing.sh/3121.html#bike_fender
どちらかと言えば自分が濡れない事より他人に泥水を掛けない為に必要
晴れの日がメインなら出番は多分殆どないと思う
またバンド固定の簡易フェンダー型ならカバー範囲は狭くなるが
不要な間は外せるのでこの条件なら合ってるかも
http://www.cb-asahi.co.jp/item/51/05/item100000000551.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/22/00/item35269400022.html
257 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 12:02:40.29 ID:3TjSvHvs
>>247
・GT トラフィック4.0（トラフィック3.0）
http://www.cb-asahi.co.jp/item/85/18/item100000011885.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/84/18/item100000011884.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/93/95/item100000019593.html
40Cの耐パンク層入り極太タイヤでサス無しでも木の根の浮いた道を通過できる
下位機種の4.0はVブレーキでシングルウォールリム
上位機種の3.0は機械式ディスクブレーキでダブルウォールリム
予算があればリムが衝撃を受けても変形に強いダブルウォールリムの3.0の方が良い
・GT トラフィック4.0（トラフィック3.0）
http://www.cb-asahi.co.jp/item/85/18/item100000011885.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/84/18/item100000011884.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/93/95/item100000019593.html
40Cの耐パンク層入り極太タイヤでサス無しでも木の根の浮いた道を通過できる
下位機種の4.0はVブレーキでシングルウォールリム
上位機種の3.0は機械式ディスクブレーキでダブルウォールリム
予算があればリムが衝撃を受けても変形に強いダブルウォールリムの3.0の方が良い
258 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 12:03:45.10 ID:3TjSvHvs
>>247
・マリン ミュアウッズSE
http://www.cb-asahi.co.jp/item/04/17/item100000021704.html
26×1.5インチ（38C相当）タイヤなので700Cのトラフィックより小回りが利く
フレームもMTB系のクロモリ製で頑丈なので荒れた路面にも強い
・ルイガノ LGS-TR1
http://www.cb-asahi.co.jp/item/80/11/item100000021180.html
ストロークが短めの50mmサスペンション付きで乗り心地が良い
↓これ位の木の根が浮いた土の道程度なら走破可能
http://www.youtube.com/watch?v=orV6RMS1dD8
リアがカセット7段でもよければクロスライン30がLGS-TR1よりスポーティな姿勢
・マリン ミュアウッズSE
http://www.cb-asahi.co.jp/item/04/17/item100000021704.html
26×1.5インチ（38C相当）タイヤなので700Cのトラフィックより小回りが利く
フレームもMTB系のクロモリ製で頑丈なので荒れた路面にも強い
・ルイガノ LGS-TR1
http://www.cb-asahi.co.jp/item/80/11/item100000021180.html
ストロークが短めの50mmサスペンション付きで乗り心地が良い
↓これ位の木の根が浮いた土の道程度なら走破可能
http://www.youtube.com/watch?v=orV6RMS1dD8
リアがカセット7段でもよければクロスライン30がLGS-TR1よりスポーティな姿勢
259 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 12:04:25.63 ID:3TjSvHvs
>>248
その条件だと>>48-49のシェファードシティ（無印シェファード）が適任かと
適度に荒れた路面にも対応できる32Cタイヤ（タイヤは他の車種でも交換可能）
ホイールがAceraハブに32本スポークでしっかりしてるのでスポーク張力の調整さえしっかりしてあれば頑丈
勾配対応も考慮するなら、より軽量でスピード走行向けのミストラルを買って
↓ミストラルのタイヤを耐パンク性のある32Cタイヤに交換してもいい
ttp://fujjin.cocolog-nifty.com/blog/2011/12/gios-mistral-07.html
その条件だと>>48-49のシェファードシティ（無印シェファード）が適任かと
適度に荒れた路面にも対応できる32Cタイヤ（タイヤは他の車種でも交換可能）
ホイールがAceraハブに32本スポークでしっかりしてるのでスポーク張力の調整さえしっかりしてあれば頑丈
勾配対応も考慮するなら、より軽量でスピード走行向けのミストラルを買って
↓ミストラルのタイヤを耐パンク性のある32Cタイヤに交換してもいい
ttp://fujjin.cocolog-nifty.com/blog/2011/12/gios-mistral-07.html
260 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 12:08:16.98 ID:3TjSvHvs
>>249
ハンドルバーの変更はサドル・グリップ変更に次いで行われ易いカスタムだよ
例えば直線のハンドルバーだと手首が凝るから、バックスイープの大きいハンドルにするとかね
ttp://dts3800.blog117.fc2.com/blog-entry-297.html
フロントをシングル化する場合、クランクを交換せずにアウターのチェーンリングをバッシュガード化する手もある
↓ティアグラのクランクの外側のチェーンリングをガードに換装してフロントシングル化した例
ttp://ysroad-shinjuku-crossbikekan.com/staffblog/mt-images/s20120626a-NEC_0904.jpg
http://ysroad-shinjuku-crossbikekan.com/staffblog/2012/06/post-487.html
後はシュウィン スリッカーみたいにスローピング＋ブルホーンでアップライトなフロントシングルの車種もいい
http://www.schwinn-jpn.com/14bikes/slicker.html
フォークは標準でも振動吸収性あるけど好みでなければフォーク交換してもいい
http://www.cb-asahi.co.jp/search/path=パーツ:ロードバイク系パーツ:フロントフォーク/
ハンドルバーの変更はサドル・グリップ変更に次いで行われ易いカスタムだよ
例えば直線のハンドルバーだと手首が凝るから、バックスイープの大きいハンドルにするとかね
ttp://dts3800.blog117.fc2.com/blog-entry-297.html
フロントをシングル化する場合、クランクを交換せずにアウターのチェーンリングをバッシュガード化する手もある
↓ティアグラのクランクの外側のチェーンリングをガードに換装してフロントシングル化した例
ttp://ysroad-shinjuku-crossbikekan.com/staffblog/mt-images/s20120626a-NEC_0904.jpg
http://ysroad-shinjuku-crossbikekan.com/staffblog/2012/06/post-487.html
後はシュウィン スリッカーみたいにスローピング＋ブルホーンでアップライトなフロントシングルの車種もいい
http://www.schwinn-jpn.com/14bikes/slicker.html
フォークは標準でも振動吸収性あるけど好みでなければフォーク交換してもいい
http://www.cb-asahi.co.jp/search/path=パーツ:ロードバイク系パーツ:フロントフォーク/
261 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 12:10:20.10 ID:3TjSvHvs
>>250
サドルはグリップと並んで最もメジャーな交換パーツなので6mmの六角レンチがあれば交換できるよ
http://www.cb-asahi.co.jp/search/path=パーツ:クロスバイク系パーツ:サドル:スポーツサドル/
グリップもついでに交換すると快適性が増す
http://www.cb-asahi.co.jp/search/path=パーツ:クロスバイク系パーツ:グリップ/
http://wiki.nothing.sh/3121.html#bar_end_bar
サドルはグリップと並んで最もメジャーな交換パーツなので6mmの六角レンチがあれば交換できるよ
http://www.cb-asahi.co.jp/search/path=パーツ:クロスバイク系パーツ:サドル:スポーツサドル/
グリップもついでに交換すると快適性が増す
http://www.cb-asahi.co.jp/search/path=パーツ:クロスバイク系パーツ:グリップ/
http://wiki.nothing.sh/3121.html#bar_end_bar
262 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 12:12:53.60 ID:3TjSvHvs
>>253
候補の中だとルーベオーラ、トラディストSL、ウルティモ辺りは乗り心地がかなり硬めなので
500km超過のロングライドも年1であるなら乗り心地がもう少し柔かいアンピーオティアグラや
前傾殆どしないドロップハンドルなエニーロードに26C位の適度な太さのタイヤ履かせた方が向いてると思う
個人的にはCAAD8フラットバーがお薦め
CAADは2台乗り継いでるけど確かに（アルミにしては）乗り心地悪くないし何より癖が少ないので扱い易い
CAAD8ならダボ穴もついてるから宿泊ありの旅行にも使えるし汎用性が高い
予算があれば重いホイールとタイヤを交換すると更にフレームの素性の良さが出せる
http://www.cyclowired.jp/?q=node/109641
http://www.mizutanibike.co.jp/brand/continental/products/grand_prix_4season.html
候補の中だとルーベオーラ、トラディストSL、ウルティモ辺りは乗り心地がかなり硬めなので
500km超過のロングライドも年1であるなら乗り心地がもう少し柔かいアンピーオティアグラや
前傾殆どしないドロップハンドルなエニーロードに26C位の適度な太さのタイヤ履かせた方が向いてると思う
個人的にはCAAD8フラットバーがお薦め
CAADは2台乗り継いでるけど確かに（アルミにしては）乗り心地悪くないし何より癖が少ないので扱い易い
CAAD8ならダボ穴もついてるから宿泊ありの旅行にも使えるし汎用性が高い
予算があれば重いホイールとタイヤを交換すると更にフレームの素性の良さが出せる
http://www.cyclowired.jp/?q=node/109641
http://www.mizutanibike.co.jp/brand/continental/products/grand_prix_4season.html
263 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 14:34:27.90 ID:O06e4TFA
264 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 19:51:26.00 ID:qHo8Xrsm
>>262
ありがとうございます。
乗り心地がそんなに硬すぎるなら私の通勤ルートにも不便そうなので、その3台は候補から外したいと思います。
CAAD8というモデルもチェックしてみます。
時間に余裕のできるGW中にでも、カタログとインプレなどをじっくり調べてみてから、候補を絞り込みたいと思います。
ありがとうございます。
乗り心地がそんなに硬すぎるなら私の通勤ルートにも不便そうなので、その3台は候補から外したいと思います。
CAAD8というモデルもチェックしてみます。
時間に余裕のできるGW中にでも、カタログとインプレなどをじっくり調べてみてから、候補を絞り込みたいと思います。
265 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 21:20:14.57 ID:uV6VHy0e
>>255
ありがとうございます quick4もそれほど重さが変わらずよさげですね
シェイプコンプは色が好みではなかったです タキオン3.0は少し予算オーバーなのが気になりますね
参考になりました ありがとうございました
ありがとうございます quick4もそれほど重さが変わらずよさげですね
シェイプコンプは色が好みではなかったです タキオン3.0は少し予算オーバーなのが気になりますね
参考になりました ありがとうございました
266 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 21:29:19.25 ID:jpS+2n5V
207です
昨日休みだった店舗でTrekも見てきました
また先日載せていただいた>>210でのスペック比較とにらめっこしたところ
Trek7.4FXのリアディレイラーが1段階スペックが上だということに気がつきました
かさねがさね申し訳ありませんがDeoreとAlivioはどのくらいの性能差なんでしょうか
Amazonで見たところ値段的には2~3000円程の差でしたが
昨日休みだった店舗でTrekも見てきました
また先日載せていただいた>>210でのスペック比較とにらめっこしたところ
Trek7.4FXのリアディレイラーが1段階スペックが上だということに気がつきました
かさねがさね申し訳ありませんがDeoreとAlivioはどのくらいの性能差なんでしょうか
Amazonで見たところ値段的には2~3000円程の差でしたが
267 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 22:24:20.29 ID:9rLWeQdc
268 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 23:46:22.48 ID:VXfkysmQ
ライザーハンドルつけてみたのですが思ったより変化を感じなかった…
坂がきつくなったような
このての自転車は前傾してこそなんですかね
坂がきつくなったような
このての自転車は前傾してこそなんですかね
269 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 23:49:42.80 ID:c4+i53o6
----------------------------------------
【予算】 7万円
【使用目的】 街乗りとツーリング
【走行距離】 50km以内
【走行場所】 市街地の舗装路と、車が通れる程度に整備された林道で、勾配は10%程度の箇所が複数あり
【好み】 色はなんでも、デザインはあまり派手すぎない落ち着いたもの、ブランドはこだわりなし、サスは無し
【メンテナンス】 クロスの解体と再組み立てをしたことがあるので、全て自分でやる予定
【天候】 基本的に晴れのみ。ただし雨上がりの濡れた道を走ることも
【購入候補】 JAMIS CODA SPORT24、Manhattan SR700、Cannondale QUICK 5
【その他】 Escape R3の2007年モデルに乗っていたのですが、2時間乗ると手足に伝わる振動がつらかったので、乗り心地の良さ重視です。
買い物にも使うので、泥除けとカゴまたはフロントバッグをつけます。
クランクとブレーキはALIVIOあたりに換装を予定。
ホイールは手持ちのWH-RS20を流用します。
----------------------------------------
よろしくお願いします。
【予算】 7万円
【使用目的】 街乗りとツーリング
【走行距離】 50km以内
【走行場所】 市街地の舗装路と、車が通れる程度に整備された林道で、勾配は10%程度の箇所が複数あり
【好み】 色はなんでも、デザインはあまり派手すぎない落ち着いたもの、ブランドはこだわりなし、サスは無し
【メンテナンス】 クロスの解体と再組み立てをしたことがあるので、全て自分でやる予定
【天候】 基本的に晴れのみ。ただし雨上がりの濡れた道を走ることも
【購入候補】 JAMIS CODA SPORT24、Manhattan SR700、Cannondale QUICK 5
【その他】 Escape R3の2007年モデルに乗っていたのですが、2時間乗ると手足に伝わる振動がつらかったので、乗り心地の良さ重視です。
買い物にも使うので、泥除けとカゴまたはフロントバッグをつけます。
クランクとブレーキはALIVIOあたりに換装を予定。
ホイールは手持ちのWH-RS20を流用します。
----------------------------------------
よろしくお願いします。
270 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 23:53:13.37 ID:3TjSvHvs
>>266
7.4FXに付いてるDeoreはFD-M592とはケージ形状が違うFD-M591（≒FD-M531）
シラスエリートに付いてるのは設計年度が比較的新しいFD-M430
このAlivioならケージ形状も三角断面で強度保ちつつ軽量化されて
Deoreに比べても重量や変速性能で負けてないスムーズさがある
スイング機構のシールリングなどDeoreの方が少し凝ってる
この程度の差であればどちらを選んでも構わないと思う
Deore：RD-M591 7.4FX
http://www3.big.or.jp/~number-1/No.1_ShimanoRDM531RP.html
http://www.cycle-yoshida.com/shimano/rd/mtb/deore/rd_m591_page.htm
http://www.cycle-yoshida.com/shimano/rd/mtb/deore/rd_m592_page.htm
Alivio：RD-M430 シラスエリート
http://www3.big.or.jp/~number-1/No.1_ShimanoRDM430.html
http://www.cycle-yoshida.com/shimano/rd/mtb/alivio/rd_m430_page.htm
7.4FXに付いてるDeoreはFD-M592とはケージ形状が違うFD-M591（≒FD-M531）
シラスエリートに付いてるのは設計年度が比較的新しいFD-M430
このAlivioならケージ形状も三角断面で強度保ちつつ軽量化されて
Deoreに比べても重量や変速性能で負けてないスムーズさがある
スイング機構のシールリングなどDeoreの方が少し凝ってる
この程度の差であればどちらを選んでも構わないと思う
Deore：RD-M591 7.4FX
http://www3.big.or.jp/~number-1/No.1_ShimanoRDM531RP.html
http://www.cycle-yoshida.com/shimano/rd/mtb/deore/rd_m591_page.htm
http://www.cycle-yoshida.com/shimano/rd/mtb/deore/rd_m592_page.htm
Alivio：RD-M430 シラスエリート
http://www3.big.or.jp/~number-1/No.1_ShimanoRDM430.html
http://www.cycle-yoshida.com/shimano/rd/mtb/alivio/rd_m430_page.htm
271 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 23:55:53.97 ID:3TjSvHvs
>>266
まあDeoreも新型になったし、Alivioもモデルチェンジするのですぐ旧型になるけど
↓新Alivio
http://www.bikerumor.com/2014/02/28/2015-shimano-alivio-tourney-groups-unveiled-trickle-down-trail-tech-for-all/
プーリーを挟んでるプレートのアーム部分の形状の凝り具合を見れば
大まかなグレードごとの違い≒製造コストが見て取れる
Altusなど安いグレードはプレートが↓スリットも入ってない素の鉄板って感じでコストダウンしてるのが分かる
http://www.cycle-yoshida.com/shimano/rd/mtb/altus/rd_m370_page.htm
上のグレードになるとスリットが入り翼みたいな断面になって軽量化しつつ強度を保ってる
主に重量の差と、スイング部分の精度の差（それに伴う製造コスト差）がリアディレーラーの違い
Alivio以上ならAltusに比べて鉄や樹脂だったボディ部分がステンレスやアルミになり豪華になるし作動もカッチリしてくる
まあDeoreも新型になったし、Alivioもモデルチェンジするのですぐ旧型になるけど
↓新Alivio
http://www.bikerumor.com/2014/02/28/2015-shimano-alivio-tourney-groups-unveiled-trickle-down-trail-tech-for-all/
プーリーを挟んでるプレートのアーム部分の形状の凝り具合を見れば
大まかなグレードごとの違い≒製造コストが見て取れる
Altusなど安いグレードはプレートが↓スリットも入ってない素の鉄板って感じでコストダウンしてるのが分かる
http://www.cycle-yoshida.com/shimano/rd/mtb/altus/rd_m370_page.htm
上のグレードになるとスリットが入り翼みたいな断面になって軽量化しつつ強度を保ってる
主に重量の差と、スイング部分の精度の差（それに伴う製造コスト差）がリアディレーラーの違い
Alivio以上ならAltusに比べて鉄や樹脂だったボディ部分がステンレスやアルミになり豪華になるし作動もカッチリしてくる
272 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 00:12:45.76 ID:o9+8/4hR
>>269
乗り心地で言えばフォークの設計も含めて個人的にはコーダスポーツが一番いいかなと思うけど
無印コーダスポーツはリアがカセット7段でWH-RS21に交換の際にシフターも作動量切り替えが必要なので
定価で3,000円しか違わない限定モデルのコーダスポーツ24speedの方が適してると思う
http://www.jamis-japan.com/coda-sport24.html
http://www.jamis-japan.com/coda-sport.html
ブレーキクランクも交換前提ならコーダやQuickやSR700のコンポの貧相さも隠せるのはいいね
乗り心地で言えばフォークの設計も含めて個人的にはコーダスポーツが一番いいかなと思うけど
無印コーダスポーツはリアがカセット7段でWH-RS21に交換の際にシフターも作動量切り替えが必要なので
定価で3,000円しか違わない限定モデルのコーダスポーツ24speedの方が適してると思う
http://www.jamis-japan.com/coda-sport24.html
http://www.jamis-japan.com/coda-sport.html
ブレーキクランクも交換前提ならコーダやQuickやSR700のコンポの貧相さも隠せるのはいいね
273 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 00:15:41.52 ID:o9+8/4hR
>>269
またタイヤは無交換のままホイールだけスポーク本数多い物に交換すると乗り心地良くなるのはよく経験するが
コーダの場合も、ノーマルからWH-RS21に交換すると乗り心地は若干悪化するのは致し方ない所
http://nomesi.seesaa.net/archives/201309-1.html
http://nomesi.seesaa.net/archives/201310-1.html
コーダスポーツのゆるい乗り心地がスポイルされるのを考えると勿体無い気もする
タイヤである程度カバーできるけど
Quick5もQuick4のカーボンフォークをアルミストレートフォークに変えた分をスポーク32本のタンジェント組で相殺してるので
これまたQuick4並にスポークテンションの高いWH-RS21に交換すると手に来る振動はR3と大差ないかも…
なのでホイール交換に伴う乗り心地の悪化はどちらにせよ何とかタイヤでカバーしたい
またタイヤは無交換のままホイールだけスポーク本数多い物に交換すると乗り心地良くなるのはよく経験するが
コーダの場合も、ノーマルからWH-RS21に交換すると乗り心地は若干悪化するのは致し方ない所
http://nomesi.seesaa.net/archives/201309-1.html
http://nomesi.seesaa.net/archives/201310-1.html
コーダスポーツのゆるい乗り心地がスポイルされるのを考えると勿体無い気もする
タイヤである程度カバーできるけど
Quick5もQuick4のカーボンフォークをアルミストレートフォークに変えた分をスポーク32本のタンジェント組で相殺してるので
これまたQuick4並にスポークテンションの高いWH-RS21に交換すると手に来る振動はR3と大差ないかも…
なのでホイール交換に伴う乗り心地の悪化はどちらにせよ何とかタイヤでカバーしたい
274 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 00:31:53.04 ID:g7n/+mlt
275 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 02:42:25.82 ID:o9+8/4hR
>>268
車種は？
分かれば交換したハンドルの型番も
交換前のハンドルとグリップ位置がどれだけ変化したかで前傾量の変化は決まる
極端な例で言えば
ブルホーンやドロハンのブラケットポジションからライザーバーハンドルにしたり
フラットバーハンドルを手前にカーブするプロムナードハンドルにすれば
グリップ位置が15cm位代わるので全く別物位に姿勢も乗車感も変わる
変化を感じたかったらグリップが10cm位動くほど形状の違うハンドルバーにすれば
誰でも分かる違いがでるよ（良い変化か悪い変化かは状況次第）
車種は？
分かれば交換したハンドルの型番も
交換前のハンドルとグリップ位置がどれだけ変化したかで前傾量の変化は決まる
極端な例で言えば
ブルホーンやドロハンのブラケットポジションからライザーバーハンドルにしたり
フラットバーハンドルを手前にカーブするプロムナードハンドルにすれば
グリップ位置が15cm位代わるので全く別物位に姿勢も乗車感も変わる
変化を感じたかったらグリップが10cm位動くほど形状の違うハンドルバーにすれば
誰でも分かる違いがでるよ（良い変化か悪い変化かは状況次第）
276 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 02:46:12.75 ID:o9+8/4hR
>>268
BMXハンドルや
ttp://www.b-m-x.net/p_bar.html
プロムナードハンドルに変更すると
ttp://www.utr819.com/cycle/detail.php?num=93
ttp://ameblo.jp/haireco-kohola/entry-11293181370.html
誰でも変化が分かるだけの大幅なグリップ移動量がある
フラットバーから比べたら10cm以上もグリップ位置が動いてるので当然だけど
あとはグリップ位置の移動量が小さくても
バックスイープやアップスイープで手首角度が変わることで使い勝手の体感が変化することも
BMXハンドルや
ttp://www.b-m-x.net/p_bar.html
プロムナードハンドルに変更すると
ttp://www.utr819.com/cycle/detail.php?num=93
ttp://ameblo.jp/haireco-kohola/entry-11293181370.html
誰でも変化が分かるだけの大幅なグリップ移動量がある
フラットバーから比べたら10cm以上もグリップ位置が動いてるので当然だけど
あとはグリップ位置の移動量が小さくても
バックスイープやアップスイープで手首角度が変わることで使い勝手の体感が変化することも
277 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 03:15:58.28 ID:AYjKjM6P
>>259 >>48-49
都内なら、府中四谷のスポーツデポで、2013無印シェファードが37000円あまりで値引き販売されてるのを先日見た。
フレームも各サイズ１台くらい、計４～５台あったような。
自分はタイヤが白いのが許せずパスしたが…。
予算があるなら交換すればOK。
都内なら、府中四谷のスポーツデポで、2013無印シェファードが37000円あまりで値引き販売されてるのを先日見た。
フレームも各サイズ１台くらい、計４～５台あったような。
自分はタイヤが白いのが許せずパスしたが…。
予算があるなら交換すればOK。
278 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 06:46:30.64 ID:tFBq5ukv
よろしくお願いします
----------------------------------------
【予算】5～9万円
【使用目的】街乗りメイン
【走行距離】普段は片道～10km、週末に片道3～50km程度
【走行場所】市街地の舗装路と歩道が多いと思います
【好み】ダウンチューブはあまり細すぎず、ホリゾンタルに近いフレームが好みです。リアエンドは130mmで
【メンテナンス】現時点では全くの無知ですが、徐々に覚えていきたいと思っています
【天候】基本的に雨の日は乗りません
【購入候補】SCOTT SPEEDSTAR FB50
【その他】始めてのスポーツバイクです。予算的にも信号多めの街乗りという乗り方的にもフラットバーの方が良いかなと思っています(予算に収まるのであればロードでも)
乗り心地が良いと嬉しいです(SPEEDSTARは振動がダイレクトに伝わる硬いタイプと聞いて悩んでいます)
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【予算】5～9万円
【使用目的】街乗りメイン
【走行距離】普段は片道～10km、週末に片道3～50km程度
【走行場所】市街地の舗装路と歩道が多いと思います
【好み】ダウンチューブはあまり細すぎず、ホリゾンタルに近いフレームが好みです。リアエンドは130mmで
【メンテナンス】現時点では全くの無知ですが、徐々に覚えていきたいと思っています
【天候】基本的に雨の日は乗りません
【購入候補】SCOTT SPEEDSTAR FB50
【その他】始めてのスポーツバイクです。予算的にも信号多めの街乗りという乗り方的にもフラットバーの方が良いかなと思っています(予算に収まるのであればロードでも)
乗り心地が良いと嬉しいです(SPEEDSTARは振動がダイレクトに伝わる硬いタイプと聞いて悩んでいます)
279 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 08:04:01.51 ID:EoP7/0mg
.
.
∧_∧
(´∀`)
(⌒ヽ ／つ つ
(ブッ＞ (_⌒) )
（_ノ (＿)_)
.
.
コジキハゲ連○厨 ＝ 消化委託、鼻摘み者～ ぼっちぼっち～ ♪
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(ブッ＞ (_⌒) )
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コジキハゲ連○厨 ＝ 消化委託、鼻摘み者～ ぼっちぼっち～ ♪
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280 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 08:37:51.08 ID:HrvnB4Pp
281 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 10:36:35.31 ID:0Gr0OlH/
よろしくお願いします
----------------------------------------
【予算】 ５万～８万
【使用目的】 街乗り、通勤
【走行距離】 通勤は都内で片道3キロ
【走行場所】 市街地の舗装路
【好み】できれば乗り心地が良い物
【メンテナンス】 初心者でもできることであれば
【天候】 雨の日は乗りません
【購入候補】 コーダブルームrail700、ブリヂストンのクエロ
【その他】 184cmの70kgの体型に合う自転車がよくわからないです・・・
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【予算】 ５万～８万
【使用目的】 街乗り、通勤
【走行距離】 通勤は都内で片道3キロ
【走行場所】 市街地の舗装路
【好み】できれば乗り心地が良い物
【メンテナンス】 初心者でもできることであれば
【天候】 雨の日は乗りません
【購入候補】 コーダブルームrail700、ブリヂストンのクエロ
【その他】 184cmの70kgの体型に合う自転車がよくわからないです・・・
282 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 12:49:19.82 ID:wm7gHqoQ
>>278
個人的にはアンピーオかレスモが乗り心地の良さと軽さが丁度良いのでお薦め
特にレスモはロゴデザインの関係で細身クロモリでものっぺりした安っぽさを感じない
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=64678030
http://www.job-cycles.com/basso/collection/detail/crossbike-cyclocrossbike/lesmo/index.html
ドロハン使いたいならフェニーチェの方を
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=66744838
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/roadbikeseries/fenice/index.html
個人的にはアンピーオかレスモが乗り心地の良さと軽さが丁度良いのでお薦め
特にレスモはロゴデザインの関係で細身クロモリでものっぺりした安っぽさを感じない
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=64678030
http://www.job-cycles.com/basso/collection/detail/crossbike-cyclocrossbike/lesmo/index.html
ドロハン使いたいならフェニーチェの方を
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=66744838
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/roadbikeseries/fenice/index.html
283 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 12:50:35.04 ID:wm7gHqoQ
>>278
周囲に急坂が無くてフロントシングルでも十分なら
ルイガノ LGS-BTNはタイヤがレスモ・アンピーオより太くて段差の頻繁な行き来に向いている
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-btn.html
レスモ・アンピーオより遅いけど細いフォークとフレームにタイヤ太めなので乗り心地はかなり良い
周囲に急坂が無くてフロントシングルでも十分なら
ルイガノ LGS-BTNはタイヤがレスモ・アンピーオより太くて段差の頻繁な行き来に向いている
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-btn.html
レスモ・アンピーオより遅いけど細いフォークとフレームにタイヤ太めなので乗り心地はかなり良い
284 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 12:51:14.14 ID:wm7gHqoQ
>>281
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80408.jpg
クエロは若干ハンドルが近いかもしれないので跨って要確認
Rail700はサイズは丁度良い感じ
漕ぎ出しが軽いが乗り心地は普通（それなりに振動は来る）
サイズが合ってて乗り心地重視ならジェイミス コーダスポーツも良い
http://www.jamis-japan.com/coda-sport24.html （24段モデル）
http://www.jamis-japan.com/coda-sport.html （21段モデル）
Rail700より重いが快適性は高い
クエロと似てる性質だがこっちはスローピング（フレームが斜め）でアップライトなので
どちらが自分の好みの外見や乗車スタイルかで絞っていくといいと思う
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80408.jpg
クエロは若干ハンドルが近いかもしれないので跨って要確認
Rail700はサイズは丁度良い感じ
漕ぎ出しが軽いが乗り心地は普通（それなりに振動は来る）
サイズが合ってて乗り心地重視ならジェイミス コーダスポーツも良い
http://www.jamis-japan.com/coda-sport24.html （24段モデル）
http://www.jamis-japan.com/coda-sport.html （21段モデル）
Rail700より重いが快適性は高い
クエロと似てる性質だがこっちはスローピング（フレームが斜め）でアップライトなので
どちらが自分の好みの外見や乗車スタイルかで絞っていくといいと思う
285 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 13:14:57.37 ID:wm7gHqoQ
>>281
走行距離が3kmとごく短いので、車重と駆動ロスは増えるけどサス付きも一応候補に
・センチュリオン クロスライン50
http://centurion-bikes.jp/14bikes/crossline50.html
ストロークが50mmと短めのサスペンションで車重もサス付きにしては軽めの12.8kgで舗装路向け
同じタイプでライトウェイ ファータイルがあるがファータイルはトップチューブが極端に短いので
クロスライン50の方が184cmには合っている
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80409.jpg
走行距離が3kmとごく短いので、車重と駆動ロスは増えるけどサス付きも一応候補に
・センチュリオン クロスライン50
http://centurion-bikes.jp/14bikes/crossline50.html
ストロークが50mmと短めのサスペンションで車重もサス付きにしては軽めの12.8kgで舗装路向け
同じタイプでライトウェイ ファータイルがあるがファータイルはトップチューブが極端に短いので
クロスライン50の方が184cmには合っている
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80409.jpg
286 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 13:23:26.42 ID:0Gr0OlH/
287 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 18:34:39.59 ID:/Ojyt5tc
ミノウラのスマホホルダー使用した方いますか？どんな感じなんでしょうか？
288 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 18:53:38.12 ID:tFBq5ukv
>>282-283
ありがとうございます。
LESMO(とDEVIL)は候補だったのですが、ショップで既に在庫がないと言われました。
ルイガノとGIOSはフレームがだいぶ細く見えますね…残念ですがあまり好みではないです。すいません(フェニーチェの方はドロハンの候補に入れさせていただきます)
乗り心地優先だとやはりクロモリ(フレーム細め？)になるのでしょうか？クロモリは錆びやすく手入れが難しいと聞いたのですが、そこまで気にするほどではないでしょうか？
ありがとうございます。
LESMO(とDEVIL)は候補だったのですが、ショップで既に在庫がないと言われました。
ルイガノとGIOSはフレームがだいぶ細く見えますね…残念ですがあまり好みではないです。すいません(フェニーチェの方はドロハンの候補に入れさせていただきます)
乗り心地優先だとやはりクロモリ(フレーム細め？)になるのでしょうか？クロモリは錆びやすく手入れが難しいと聞いたのですが、そこまで気にするほどではないでしょうか？
289 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 19:17:38.08 ID:wm7gHqoQ
>>288
レスモとGIOSアンピーオは同じフレームの色違いなのでほぼ同性能
フェニーチェは若干ジオメトリが違うけど殆ど同じ設計と思って良い
デビルはレスモと正反対でかなり硬い
ホリゾンタルが条件だったのでクロモリフレームをピックアップしたが
基本的にはフレームが細い（or 湾曲している）方が乗り心地が良い目になる
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80410.jpg
例えば↑この2つを比べたら右の方はいかにもビクともしない外見なのが分かるが
これだけ極太だと段差や下からの突き上げを減衰せずダイレクトに届けてくる
左の方は細くて湾曲してるのでいくらか減殺されて伝わってくる
特にシートステーとトップチューブに乗り心地への影響が出る
しかしまず優先度はより影響の大きいタイヤ＆ホイールの性質から注目で良い
レスモとGIOSアンピーオは同じフレームの色違いなのでほぼ同性能
フェニーチェは若干ジオメトリが違うけど殆ど同じ設計と思って良い
デビルはレスモと正反対でかなり硬い
ホリゾンタルが条件だったのでクロモリフレームをピックアップしたが
基本的にはフレームが細い（or 湾曲している）方が乗り心地が良い目になる
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80410.jpg
例えば↑この2つを比べたら右の方はいかにもビクともしない外見なのが分かるが
これだけ極太だと段差や下からの突き上げを減衰せずダイレクトに届けてくる
左の方は細くて湾曲してるのでいくらか減殺されて伝わってくる
特にシートステーとトップチューブに乗り心地への影響が出る
しかしまず優先度はより影響の大きいタイヤ＆ホイールの性質から注目で良い
290 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 19:18:17.75 ID:wm7gHqoQ
>>288
アルミフレームならコラテックのシェイプコンプ（130mm）
http://cycle-sports.globeride.jp/corratec/cross/shape_comp.html
およびVブレーキだがロードコンポのCT-0.2、CT-0.1
http://cycle-sports.globeride.jp/corratec/cross/ct-02.html
http://cycle-sports.globeride.jp/corratec/cross/ct-01.html
特にクロスバイクのシェイプコンプの方は乗り心地がマイルドで
長時間乗っても苦にならない
CTの方も一般的なフラットバーロードに比べれば
各パイプが長めで湾曲しててホイールも振動吸収性があるので
シェイプコンプほどじゃないが不快な振動はなく許容範囲
アルミフレームならコラテックのシェイプコンプ（130mm）
http://cycle-sports.globeride.jp/corratec/cross/shape_comp.html
およびVブレーキだがロードコンポのCT-0.2、CT-0.1
http://cycle-sports.globeride.jp/corratec/cross/ct-02.html
http://cycle-sports.globeride.jp/corratec/cross/ct-01.html
特にクロスバイクのシェイプコンプの方は乗り心地がマイルドで
長時間乗っても苦にならない
CTの方も一般的なフラットバーロードに比べれば
各パイプが長めで湾曲しててホイールも振動吸収性があるので
シェイプコンプほどじゃないが不快な振動はなく許容範囲
291 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 19:25:13.20 ID:wm7gHqoQ
>>288
ルイガノが好みに合うか分からないがLGS-RSR3も
フラットバーロードの中ではマイルドな方
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/bikes/rsr3-bk_l.jpg
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-rsr3.html
ラピエールシェイパー100TPもフラバロードにしては乗り心地はまあまあ悪くない方
32Hホイールに28Cタイヤなのも影響が大きいかもしれない
http://www.eastwood.co.jp/lineup/lapierre/shaper_100_tp_1.html
ルイガノが好みに合うか分からないがLGS-RSR3も
フラットバーロードの中ではマイルドな方
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/bikes/rsr3-bk_l.jpg
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-rsr3.html
ラピエールシェイパー100TPもフラバロードにしては乗り心地はまあまあ悪くない方
32Hホイールに28Cタイヤなのも影響が大きいかもしれない
http://www.eastwood.co.jp/lineup/lapierre/shaper_100_tp_1.html
292 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 19:32:02.47 ID:wm7gHqoQ
>>288
> クロモリは錆びやすく手入れが難しいと聞いたのですが、そこまで気にするほどではないでしょうか？
クロモリは表層はうっすら赤く錆びるけど水さえ内部に溜めなければ大丈夫
↓10年経過でもこの程度なので、表層の錆を落せば内部の地金には錆びは進行してなくて問題ない
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80411.jpg
さすがに中に水が入った状態で放置すると赤い泥水が溜まるが
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80412.jpg
年に1回（梅雨の時期に）シートポスト抜いて逆さにして水が入ってないかチェックすれば
錆の進行が原因で地肌の金属がやられる心配はほぼしなくて良い
条件の「ダウンチューブはあまり細すぎず」を読み落としてたので
最初に挙げた候補がクロモリ車種ばかりになったのは失礼
> クロモリは錆びやすく手入れが難しいと聞いたのですが、そこまで気にするほどではないでしょうか？
クロモリは表層はうっすら赤く錆びるけど水さえ内部に溜めなければ大丈夫
↓10年経過でもこの程度なので、表層の錆を落せば内部の地金には錆びは進行してなくて問題ない
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80411.jpg
さすがに中に水が入った状態で放置すると赤い泥水が溜まるが
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80412.jpg
年に1回（梅雨の時期に）シートポスト抜いて逆さにして水が入ってないかチェックすれば
錆の進行が原因で地肌の金属がやられる心配はほぼしなくて良い
条件の「ダウンチューブはあまり細すぎず」を読み落としてたので
最初に挙げた候補がクロモリ車種ばかりになったのは失礼
293 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 20:04:01.26 ID:EoP7/0mg
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(ﾟ∀ﾟ ) おしり ！ おしり ！
＼ ＼
ﾌﾟﾘﾝ（( Y )）ﾌﾟﾘﾝ
し⌒Ｊ
(* ﾟ∀ﾟ)
/ つ おしり ♪ おしり ♪
(( （,,(__,, ヽ ))
し' .し'
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コ○キハゲ連呼厨 ＝ びっくりドンキーのバイト君、かもかも かも～ん ♪
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(ﾟ∀ﾟ ) おしり ！ おしり ！
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ﾌﾟﾘﾝ（( Y )）ﾌﾟﾘﾝ
し⌒Ｊ
(* ﾟ∀ﾟ)
/ つ おしり ♪ おしり ♪
(( （,,(__,, ヽ ))
し' .し'
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コ○キハゲ連呼厨 ＝ びっくりドンキーのバイト君、かもかも かも～ん ♪
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294 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 20:17:26.16 ID:tFBq5ukv
>>289-292
詳しくありがとうございます。
LESMOとAMPIOは同じフレームなのですか。カラーとロゴなどで印象はかなり違って見えるものですね。
クロモリの不安も解消されました。
LGS-RSR 3、Shaper 100 TP、CT-0.2どれも気に入りました。白いフレームかっこいいですね。取り扱いショップを探して足を運んでみます！
本当にありがとうございました！また質問させていただくことがあったらよろしくお願いします。
詳しくありがとうございます。
LESMOとAMPIOは同じフレームなのですか。カラーとロゴなどで印象はかなり違って見えるものですね。
クロモリの不安も解消されました。
LGS-RSR 3、Shaper 100 TP、CT-0.2どれも気に入りました。白いフレームかっこいいですね。取り扱いショップを探して足を運んでみます！
本当にありがとうございました！また質問させていただくことがあったらよろしくお願いします。
295 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 20:31:39.75 ID:tsr7qrux
クロスバイクとは？
MTBルック車がシティサイクルに近づこうと必死になった結果生まれた
できそこないの700Cシティサイクル。
MTBで舗装路を走る愚かさ
↓
細めのオンロードタイヤに履き替えてみる
↓
セミ小径車かよ
↓
700C版が誕生
走行性能はシティサイクルに何とか近づくことができたが、実用利便性では
激しく劣る。
MTBルック車メーカーが生き残りをかけてピザオタ・オヤジを
うまく騙して売り込み中。
MTBルック車がシティサイクルに近づこうと必死になった結果生まれた
できそこないの700Cシティサイクル。
MTBで舗装路を走る愚かさ
↓
細めのオンロードタイヤに履き替えてみる
↓
セミ小径車かよ
↓
700C版が誕生
走行性能はシティサイクルに何とか近づくことができたが、実用利便性では
激しく劣る。
MTBルック車メーカーが生き残りをかけてピザオタ・オヤジを
うまく騙して売り込み中。
296 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 20:56:59.10 ID:4V+/+uhb
【予算】 ～９万
【使用目的】 ポタリング
【走行距離】 未定
【走行場所】 舗装路
【好み】シンプルで乗りやすい
【メンテナンス】 覚えたいです
【天候】 晴れの日のみ
【購入候補】 特になし
【その他】 身長１６４ｃｍ 体重４８ｋｇ 短足
シートなんとかが短めでトップチューブが長めのものが良いと言われましたがどうなんでしょう
【使用目的】 ポタリング
【走行距離】 未定
【走行場所】 舗装路
【好み】シンプルで乗りやすい
【メンテナンス】 覚えたいです
【天候】 晴れの日のみ
【購入候補】 特になし
【その他】 身長１６４ｃｍ 体重４８ｋｇ 短足
シートなんとかが短めでトップチューブが長めのものが良いと言われましたがどうなんでしょう
>259
ありがとうございます。
シェファードシティ見てきました。
ミストラルは無かったので比べられなかったですがシンプルでかっこよかったです。コーダーブルームのrail700というのをここで勧められてるのを見てて、これも良さそうかなと気になってます。
>277
情報ありがとうございます。しかし残念ながらものすっごい田舎なので安くてにいれるには通販しかなさそうです。メンテもあるので最初は店で購入しようと思ってますが、都会は安く買えて羨ましいです。
ありがとうございます。
シェファードシティ見てきました。
ミストラルは無かったので比べられなかったですがシンプルでかっこよかったです。コーダーブルームのrail700というのをここで勧められてるのを見てて、これも良さそうかなと気になってます。
>277
情報ありがとうございます。しかし残念ながらものすっごい田舎なので安くてにいれるには通販しかなさそうです。メンテもあるので最初は店で購入しようと思ってますが、都会は安く買えて羨ましいです。
298 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 23:51:13.92 ID:XrhZ6cq2
【予算】 8万前後
【使用目的】 通勤
【走行距離】 片道10km
【走行場所】 舗装路、勾配有
【好み】 白、チェレステ
【メンテナンス】 覚えます（車の整備等自分でするの好きなので）
【天候】 晴れた昼のみ
【購入候補】 ビアンキ カメレオンテ2
ルイガノ LGS-TR LITE S
【その他】 身長177cm 体重64kg
初めての購入です
兄貴が乗ってるのを見てビアンキ欲しくなりました
うちの職場で誰も乗ってないのも理由の一つです
【使用目的】 通勤
【走行距離】 片道10km
【走行場所】 舗装路、勾配有
【好み】 白、チェレステ
【メンテナンス】 覚えます（車の整備等自分でするの好きなので）
【天候】 晴れた昼のみ
【購入候補】 ビアンキ カメレオンテ2
ルイガノ LGS-TR LITE S
【その他】 身長177cm 体重64kg
初めての購入です
兄貴が乗ってるのを見てビアンキ欲しくなりました
うちの職場で誰も乗ってないのも理由の一つです
299 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 09:51:09.93 ID:59NM2F4D
【予算】 5万
【使用目的】 通勤
【走行距離】 片道8キロ
【走行場所】 舗装路（段差多し）
【好み】目立つ色は避けたいです サスは無し
【メンテナンス】 最初はお店で、徐々に覚えたい
【天候】 晴天のみ
【購入候補】 GIANT escape3.1 or Air ジオスとか王道がいいのかなーと検討中です
【その他】 178ｃｍ 90ｋｇ
減量目的もあるので、ピザでも乗れるクロスバイク探してます。クロスバイクの疾走感が楽しめる車種希望です。
【使用目的】 通勤
【走行距離】 片道8キロ
【走行場所】 舗装路（段差多し）
【好み】目立つ色は避けたいです サスは無し
【メンテナンス】 最初はお店で、徐々に覚えたい
【天候】 晴天のみ
【購入候補】 GIANT escape3.1 or Air ジオスとか王道がいいのかなーと検討中です
【その他】 178ｃｍ 90ｋｇ
減量目的もあるので、ピザでも乗れるクロスバイク探してます。クロスバイクの疾走感が楽しめる車種希望です。
300 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 11:20:15.31 ID:817iTkYV
>>296
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80438.jpg
「シートチューブ長」が短めで、「トップチューブ長」が長めの物を、と言う意味だね
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80439.jpg
（１）股下が長いと、その分だけ上半身は短くなるので、
「シート長が短く・トップ長が長い」車体に乗るとシートポスト一杯出さないといけなくてハンドルは遠すぎ
「シート長が長く・トップ長が短い」車体に乗ると足の長さもハンドルの遠さも丁度良い
（２）股下が短いと、その分だけ上半身は長くなるので
「シート長が短く・トップ長が長い」車体に乗ると足の長さもハンドルの遠さも丁度良い
「シート長が長く・トップ長が短い」車体に乗るとサドルを限界まで下げてもギリギリでハンドルは近すぎ
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80438.jpg
「シートチューブ長」が短めで、「トップチューブ長」が長めの物を、と言う意味だね
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80439.jpg
（１）股下が長いと、その分だけ上半身は短くなるので、
「シート長が短く・トップ長が長い」車体に乗るとシートポスト一杯出さないといけなくてハンドルは遠すぎ
「シート長が長く・トップ長が短い」車体に乗ると足の長さもハンドルの遠さも丁度良い
（２）股下が短いと、その分だけ上半身は長くなるので
「シート長が短く・トップ長が長い」車体に乗ると足の長さもハンドルの遠さも丁度良い
「シート長が長く・トップ長が短い」車体に乗るとサドルを限界まで下げてもギリギリでハンドルは近すぎ
301 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 11:26:37.31 ID:817iTkYV
>>296
だからスローピングフレーム（トップチューブが斜めになっててシートチューブが短い）が相性が良い
>>272のコーダスポーツ、および>>136のコーダコンプが
スローピングかつハンドルが高い位置にありポジションを取り易くて乗り心地も良い
後は>>48-49のシェファードシリーズもサイズ毎のトップチューブ長の変化が少ないので
164cmなら良い感じにトップチューブが長くて、シートチューブは短めなので扱い易いかと
だからスローピングフレーム（トップチューブが斜めになっててシートチューブが短い）が相性が良い
>>272のコーダスポーツ、および>>136のコーダコンプが
スローピングかつハンドルが高い位置にありポジションを取り易くて乗り心地も良い
後は>>48-49のシェファードシリーズもサイズ毎のトップチューブ長の変化が少ないので
164cmなら良い感じにトップチューブが長くて、シートチューブは短めなので扱い易いかと
302 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 11:32:30.41 ID:817iTkYV
>>296
もし、スローピングフレームの一般的なクロスバイクでも
股下の長さが足りなくてトップチューブは短いと感じるようなら
コーダーブルーム カナフ700を
http://khodaabloom.sakura.ne.jp/bikes/canaff700/
通常のクロスバイクよりトップチューブが下がってて設定身長の割にトップチューブが長い
平均より上半身が長くて股下が小さい人でもサイズが合いやすい
もし、スローピングフレームの一般的なクロスバイクでも
股下の長さが足りなくてトップチューブは短いと感じるようなら
コーダーブルーム カナフ700を
http://khodaabloom.sakura.ne.jp/bikes/canaff700/
通常のクロスバイクよりトップチューブが下がってて設定身長の割にトップチューブが長い
平均より上半身が長くて股下が小さい人でもサイズが合いやすい
303 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 12:23:01.26 ID:mpiKFV1+
１０万円以下の糞スバイクに乗っている人は恥ずかしくないですか?
私は高級カーボンロードも所有していますが、糞スバイクも持っています。
画像が私の自転車で車体のみで１５万円程のものです。
ギアントのRX１です。 ホイールは、フルクラムレーシングZEROでやすもんですが街乗りに使用しています。
この前、リターンオフとか言うゴミ自転車に乗った人に声をかけられて凄く不快でした。
キャノンデールのスーパーシックハイモッドに乗っていて横に並ばれると貧乏くさいですね。
ロードルック車なんて・・・・(/ω＼)
恥ずかしげもなく、私に声をかけてきた人の心理が全くわかりません。
私のサドル以下の値段の自転車だなんて・・・・
この板の人にそんな恥ずかしい人はいませんよね？？？
私は高級カーボンロードも所有していますが、糞スバイクも持っています。
画像が私の自転車で車体のみで１５万円程のものです。
ギアントのRX１です。 ホイールは、フルクラムレーシングZEROでやすもんですが街乗りに使用しています。
この前、リターンオフとか言うゴミ自転車に乗った人に声をかけられて凄く不快でした。
キャノンデールのスーパーシックハイモッドに乗っていて横に並ばれると貧乏くさいですね。
ロードルック車なんて・・・・(/ω＼)
恥ずかしげもなく、私に声をかけてきた人の心理が全くわかりません。
私のサドル以下の値段の自転車だなんて・・・・
この板の人にそんな恥ずかしい人はいませんよね？？？
304 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 13:23:29.81 ID:QWL076mm
ピチパンロード海苔って↑みたいな基地外ばっかだなw
305 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 14:56:03.59 ID:OZQWECG+
【予算】 8万前後
【使用目的】 通勤 街乗り
【走行距離】 片道5キロ 週末片道15キロ
【走行場所】 舗装路 甲州街道沿い 坂多い
【好み】地味めのデザイン ビビッドカラーは避けたい
【メンテナンス】 道具は一通り 大半は出来るが重要な部分は店で
【天候】 基本晴天
【購入候補】 rail700sl
【その他】 168ｃｍ 54ｋｇ
クロスバイク初心者です。坂が多い場所なので
登坂が楽なのが希望です。実車見たいんですが都内で置いてある場所あるんでしょうか。
【使用目的】 通勤 街乗り
【走行距離】 片道5キロ 週末片道15キロ
【走行場所】 舗装路 甲州街道沿い 坂多い
【好み】地味めのデザイン ビビッドカラーは避けたい
【メンテナンス】 道具は一通り 大半は出来るが重要な部分は店で
【天候】 基本晴天
【購入候補】 rail700sl
【その他】 168ｃｍ 54ｋｇ
クロスバイク初心者です。坂が多い場所なので
登坂が楽なのが希望です。実車見たいんですが都内で置いてある場所あるんでしょうか。
306 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 15:02:26.18 ID:H/6oz1k1
>>303はなんかのコピペの改変だろ
糞も面白くないけど
糞も面白くないけど
307 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 15:08:56.60 ID:817iTkYV
>>298
カメレオンテは軽さ・速さ・乗り心地・デザインどれも安定した性能がある
ただ今の時期は↓メーカー在庫もほぼ無い状況で、実店舗で店頭在庫を探すしかない
http://www.rakuten.ne.jp/gold/hakusen/stock/bianchi_cross.htm
もしカメレオンテが在庫切れでVia Nirone 7 ALU Claris（あさひ店頭等でも残ってる）は
店頭に残っていた場合は、Via Nirone 7をフラットバー化するのも1つの手
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80440.jpg
↑見ての通り外見上はカメレオンテとViaNironeはフレームデザインが似ている上に
ロードのViaNironeの方がより軽量でショートホイールベース＆130mmエンドで運動性が高い
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/al_claris/
カメレオンテが在庫切れで他の車種から似たタイプを探すなら>>226のコラテックCT-0.2も
こちらは130mmエンドなのでロード系ホイールが使える
カメレオンテは軽さ・速さ・乗り心地・デザインどれも安定した性能がある
ただ今の時期は↓メーカー在庫もほぼ無い状況で、実店舗で店頭在庫を探すしかない
http://www.rakuten.ne.jp/gold/hakusen/stock/bianchi_cross.htm
もしカメレオンテが在庫切れでVia Nirone 7 ALU Claris（あさひ店頭等でも残ってる）は
店頭に残っていた場合は、Via Nirone 7をフラットバー化するのも1つの手
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80440.jpg
↑見ての通り外見上はカメレオンテとViaNironeはフレームデザインが似ている上に
ロードのViaNironeの方がより軽量でショートホイールベース＆130mmエンドで運動性が高い
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/al_claris/
カメレオンテが在庫切れで他の車種から似たタイプを探すなら>>226のコラテックCT-0.2も
こちらは130mmエンドなのでロード系ホイールが使える
308 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 15:10:30.14 ID:817iTkYV
>>298
ルイガノ LGS-TR-LITE Sはディスクブレーキがある分、重量面ではやや重い
雨の日も走る可能性がある、または太いタイヤで砂利道や軽い未舗装路も走りたい
そんな場合はLGS-TR-LITE-Eが適している
もし晴れの日＆舗装路しか走らないなら、より軽量なLGS-RSRシリーズの方が
漕ぎ出しが軽くてスピードも出るので良いかも
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80441.jpg
↑こんな感じでRSRはTR-LITE-Eより舗装路に特化した構造
ルイガノ LGS-TR-LITE Sはディスクブレーキがある分、重量面ではやや重い
雨の日も走る可能性がある、または太いタイヤで砂利道や軽い未舗装路も走りたい
そんな場合はLGS-TR-LITE-Eが適している
もし晴れの日＆舗装路しか走らないなら、より軽量なLGS-RSRシリーズの方が
漕ぎ出しが軽くてスピードも出るので良いかも
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80441.jpg
↑こんな感じでRSRはTR-LITE-Eより舗装路に特化した構造
309 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 16:03:54.37 ID:t2S9Pr3T
下駄にクロスバイクを買おうと思うんだけど
ホリゾンタルでシマノ変速で安い奴が欲しい
クロエ以外に選択肢があるだろうか？
ホリゾンタルでシマノ変速で安い奴が欲しい
クロエ以外に選択肢があるだろうか？
310 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 16:07:37.70 ID:817iTkYV
>>299
ESCAPE AirのSpinforce-SLホイールは90kg級の人にはおすすめしない
↓軽量化の為にスポークの本数を20本にまで減らしていて
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80442.jpg
スポーク付け根のフランジ部分も首折れ部分の強度が弱め
90kgの人が信号停車で車体を斜めにしてるのを横から見ると
スポーク本数少ないホイールが捩れるように曲がってるのが見える位
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80443.jpg
↑この図のような斜めになった際に、体重が大きいとスポークが切れやすい
ESCAPE AirのSpinforce-SLホイールは90kg級の人にはおすすめしない
↓軽量化の為にスポークの本数を20本にまで減らしていて
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80442.jpg
スポーク付け根のフランジ部分も首折れ部分の強度が弱め
90kgの人が信号停車で車体を斜めにしてるのを横から見ると
スポーク本数少ないホイールが捩れるように曲がってるのが見える位
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80443.jpg
↑この図のような斜めになった際に、体重が大きいとスポークが切れやすい
311 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 16:08:46.09 ID:817iTkYV
>>299
ESCAPE R3はスポーク本数24本・28本でAirよりは少しマシだが
クロスバイク全体で見るとやはりR3もホイール強度は弱い部類に入る
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80444.jpg
http://www.cycling-ex.com/2009/10/giant-escape-r3.html
90kgで車種を選ぶ場合は、まずスポーク本数が32本と多くて
タンジェント組の車種から探すといい
http://www.u-rinkan.com/wheel.htm
スポーク本数が多い車種と少ない車種のホイール外見の違い
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80445.jpg
ESCAPE Air（前輪ラジアル組・20本）、SEEK3（前輪タンジェント組・32本）
ESCAPE R3はスポーク本数24本・28本でAirよりは少しマシだが
クロスバイク全体で見るとやはりR3もホイール強度は弱い部類に入る
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80444.jpg
http://www.cycling-ex.com/2009/10/giant-escape-r3.html
90kgで車種を選ぶ場合は、まずスポーク本数が32本と多くて
タンジェント組の車種から探すといい
http://www.u-rinkan.com/wheel.htm
スポーク本数が多い車種と少ない車種のホイール外見の違い
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80445.jpg
ESCAPE Air（前輪ラジアル組・20本）、SEEK3（前輪タンジェント組・32本）
312 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 16:09:50.17 ID:817iTkYV
>>299
・ジオス ピュアフラット 700×28C 10.8kg
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=54699437
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/cyclocross&touringbikeseries/pureflat/index.html
シクロクロスのフラットハンドル版なので車体とホイールの強度が高い
シマノClarisハブに32本スポークでタイヤも耐パンク層入りのビットリア ランドナー
ベントしたクロモリフォークも不快な振動は伝えてこない
またスピード面でもESCAPE RXに負けてない高速巡航性能があり
軽量なレース系タイヤにすれば車重10kg台前半も可能
・ジオス ピュアフラット 700×28C 10.8kg
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=54699437
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/cyclocross&touringbikeseries/pureflat/index.html
シクロクロスのフラットハンドル版なので車体とホイールの強度が高い
シマノClarisハブに32本スポークでタイヤも耐パンク層入りのビットリア ランドナー
ベントしたクロモリフォークも不快な振動は伝えてこない
またスピード面でもESCAPE RXに負けてない高速巡航性能があり
軽量なレース系タイヤにすれば車重10kg台前半も可能
313 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 16:19:44.70 ID:817iTkYV
>>299
他に90kgに対応しつつスピードも出るバイクとしては
>>59のマリン コルトマデラSE-A
スポーク本数が32本ではなく36本なのでスポーク1本辺りの負荷を小さくできる
乗車姿勢もESCAPE以上にアップライトで無理な前傾が必要ない
車重も10kg台で十分軽く、ESCAPE RXシリーズに迫るスピードも出せる
自転車のホイールは使ってる内にスポーク張力の不均一が出るので
定期的に振れ取りが必要だが、スポーク本数が多いホイールは振れを取り易い
http://www.youtube.com/watch?v=rEdqLqWnfUc
スポーク本数が少ない車種は1本辺りの負荷が大きく1度ずれると折れ易くなり
リムを引っ張る箇所が少ないので振れを取るのが難しい
他に90kgに対応しつつスピードも出るバイクとしては
>>59のマリン コルトマデラSE-A
スポーク本数が32本ではなく36本なのでスポーク1本辺りの負荷を小さくできる
乗車姿勢もESCAPE以上にアップライトで無理な前傾が必要ない
車重も10kg台で十分軽く、ESCAPE RXシリーズに迫るスピードも出せる
自転車のホイールは使ってる内にスポーク張力の不均一が出るので
定期的に振れ取りが必要だが、スポーク本数が多いホイールは振れを取り易い
http://www.youtube.com/watch?v=rEdqLqWnfUc
スポーク本数が少ない車種は1本辺りの負荷が大きく1度ずれると折れ易くなり
リムを引っ張る箇所が少ないので振れを取るのが難しい
314 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 16:28:11.77 ID:817iTkYV
>>299
後は>>38のスコットSUB40も頑丈なバイク
タイヤが太いので漕ぎ出しは鈍いが車体剛性が高いので加速は素早い
トレック7.2FXも体重136kg設計で頑丈
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80446.jpg
http://bikes.trekbikes.co.jp/jp/ja/bikes/town/fitness/fx/7_2_fx/
いくら頑丈でも折れるときは折れるけど
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18648913
後は>>38のスコットSUB40も頑丈なバイク
タイヤが太いので漕ぎ出しは鈍いが車体剛性が高いので加速は素早い
トレック7.2FXも体重136kg設計で頑丈
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80446.jpg
http://bikes.trekbikes.co.jp/jp/ja/bikes/town/fitness/fx/7_2_fx/
いくら頑丈でも折れるときは折れるけど
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18648913
315 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 16:52:31.32 ID:817iTkYV
>>305
Rail700SLならまずダイシャリンのチェーン店舗内に在庫ないか問い合わせるといい
ttp://wakodaisharin.blog.fc2.com/blog-entry-248.html
>下記の取扱店では、常時Rail700SL、Rail700、Rail700Aの全色を展示しています
ttp://khodaa-bloom.com/news/release/957/
Rail700SLならまずダイシャリンのチェーン店舗内に在庫ないか問い合わせるといい
ttp://wakodaisharin.blog.fc2.com/blog-entry-248.html
>下記の取扱店では、常時Rail700SL、Rail700、Rail700Aの全色を展示しています
ttp://khodaa-bloom.com/news/release/957/
316 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 16:54:46.47 ID:817iTkYV
>>305
FUJI ルーベ オーラもRail700SLと同価格帯で重量も同じ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/13/11/item100000021113.html
http://www.fujibikes.jp/2014/products/roubaix_aura/index.html
こちらの方がリアセンター短いロードジオメトリに軽く細いタイヤなので
同じギア比であればRail700SLより登坂力がある
（ただし一番低いギアの34T×28Tで登れる範囲の坂のみという条件）
FUJI ルーベ オーラもRail700SLと同価格帯で重量も同じ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/13/11/item100000021113.html
http://www.fujibikes.jp/2014/products/roubaix_aura/index.html
こちらの方がリアセンター短いロードジオメトリに軽く細いタイヤなので
同じギア比であればRail700SLより登坂力がある
（ただし一番低いギアの34T×28Tで登れる範囲の坂のみという条件）
317 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 16:55:56.65 ID:817iTkYV
>>305
Rail700SLの場合は28T×30Tの足に重さを感じない位の超低ギア比があるので
時速7km/h位の超低速でシャカシャカ回して力を使わずに登れるのが利点
ルーベオーラのコンパクトクランクはギア比1.0以下のギアはないので
激坂でシャカシャカ回しするだけのギア比が足りなくなったら
後はその重いギアを脚力で力任せに踏ん張って漕ぐしかない
エスカレーター並の傾斜があるようならギア比1.0以下があるRail700SLを推奨
Rail700SLの場合は28T×30Tの足に重さを感じない位の超低ギア比があるので
時速7km/h位の超低速でシャカシャカ回して力を使わずに登れるのが利点
ルーベオーラのコンパクトクランクはギア比1.0以下のギアはないので
激坂でシャカシャカ回しするだけのギア比が足りなくなったら
後はその重いギアを脚力で力任せに踏ん張って漕ぐしかない
エスカレーター並の傾斜があるようならギア比1.0以下があるRail700SLを推奨
318 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 17:18:09.73 ID:817iTkYV
>>309
・アートサイクルスタジオ F550 41,904円＋送料
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000107/
・シェファードアイアンF 45,230円＋送料or店頭在庫
http://1stbike.net/products/detail.php?product_id=396
・A-Dew sono1 Flat 2300 56,376円（店頭在庫）
http://www.a-dew.com/products/sono1F2300/sono1FTop.html
・a.n.design works CRM-7 36,822円（送料込）or店頭在庫
http://item.rakuten.co.jp/nextbike/crm7-out/
http://www.rakuten.co.jp/nextbike/info.html
・アートサイクルスタジオ F550 41,904円＋送料
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000107/
・シェファードアイアンF 45,230円＋送料or店頭在庫
http://1stbike.net/products/detail.php?product_id=396
・A-Dew sono1 Flat 2300 56,376円（店頭在庫）
http://www.a-dew.com/products/sono1F2300/sono1FTop.html
・a.n.design works CRM-7 36,822円（送料込）or店頭在庫
http://item.rakuten.co.jp/nextbike/crm7-out/
http://www.rakuten.co.jp/nextbike/info.html
319 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 17:22:08.25 ID:817iTkYV
>>309
・サイクルパラダイス アストロメッセンジャー 46,440円＋送料or店頭在庫 ※Microshift変速
http://item.rakuten.co.jp/cypara/10000202/
・あさひ ウィークエンドバイクス-F 29,800円（店頭） ※微スローピング
http://www.cb-asahi.co.jp/item/99/19/item100000021999.html
・あさひ レユニオン-リル 37,800円（店頭） ※微スローピング
http://www.cb-asahi.co.jp/item/40/71/item100000007140.html
・マングース モーリスフィルバート 34,560円＋送料 ※微スローピング
http://cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00540125
http://www.cyclery.de/ebay/bilder/gross/Mongoose_Maurice_Filbert_2013_1.jpg
・ヨコハマバイク 32,184円＋送料 ※650Cタイヤ・微スローピング
http://item.rakuten.co.jp/hashimoto/10001870/
何だかんだでクエロは安定してる選択肢
・サイクルパラダイス アストロメッセンジャー 46,440円＋送料or店頭在庫 ※Microshift変速
http://item.rakuten.co.jp/cypara/10000202/
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http://www.cb-asahi.co.jp/item/99/19/item100000021999.html
・あさひ レユニオン-リル 37,800円（店頭） ※微スローピング
http://www.cb-asahi.co.jp/item/40/71/item100000007140.html
・マングース モーリスフィルバート 34,560円＋送料 ※微スローピング
http://cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00540125
http://www.cyclery.de/ebay/bilder/gross/Mongoose_Maurice_Filbert_2013_1.jpg
・ヨコハマバイク 32,184円＋送料 ※650Cタイヤ・微スローピング
http://item.rakuten.co.jp/hashimoto/10001870/
何だかんだでクエロは安定してる選択肢
320 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 20:19:34.49 ID:V5hycCpT
身長155の女ですが、Jamis CODA SPORTの15インチは問題なく乗れますかね？
どこの自転車屋も取寄せのみで試乗ができないのです
どこの自転車屋も取寄せのみで試乗ができないのです
321 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 22:35:27.53 ID:cDTzYgUS
よろしくお願いします。
【予算】 ～６万
【使用目的】 街乗り、通勤
【走行距離】 通勤は片道10キロ
【走行場所】 市街地の舗装路
【好み】 壊れにくく、かごが脱着できれば尚良し
【メンテナンス】 初心者でもできることであれば
【天候】 雨の日は多分乗りません
【購入候補】 まだほとんどわかっておりません。
【その他】 182cmの85kgですが乗れるのでしょうか…
【予算】 ～６万
【使用目的】 街乗り、通勤
【走行距離】 通勤は片道10キロ
【走行場所】 市街地の舗装路
【好み】 壊れにくく、かごが脱着できれば尚良し
【メンテナンス】 初心者でもできることであれば
【天候】 雨の日は多分乗りません
【購入候補】 まだほとんどわかっておりません。
【その他】 182cmの85kgですが乗れるのでしょうか…
322 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 22:46:31.76 ID:817iTkYV
>>320
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80469.jpg
できれば14インチの女性用モデル・コーダスポーツFEMMEの方が良い
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/codasport_fem/
http://www.jamis-japan.com/coda-sport-femme.html
15インチのノーマルのコーダスポーツもギリギリ適応身長範囲だから乗れなくはないが
サドルを下限近くまで下げ、トップチューブは股下に迫る高さになり、
15インチのトップチューブは545mmもあるので155cmだとハンドルがかなり遠い
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80469.jpg
できれば14インチの女性用モデル・コーダスポーツFEMMEの方が良い
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/codasport_fem/
http://www.jamis-japan.com/coda-sport-femme.html
15インチのノーマルのコーダスポーツもギリギリ適応身長範囲だから乗れなくはないが
サドルを下限近くまで下げ、トップチューブは股下に迫る高さになり、
15インチのトップチューブは545mmもあるので155cmだとハンドルがかなり遠い
323 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 00:06:12.47 ID:Xm25gXGE
324 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 00:41:45.66 ID:AYdegizn
細身でクラシカルなシルエットのホリゾンタルが欲しいんですが、
calamita due+t-barってどのような評価になりますか？
calamita due+t-barってどのような評価になりますか？
325 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 02:19:03.08 ID:+6J1BwSP
>>320
靴を履いた状態の股下の長さも提示したほうがわかりやすいかも
靴を履いた状態の股下の長さも提示したほうがわかりやすいかも
326 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 03:44:01.97 ID:TnpMeZdG
【予算】 6万前後
【使用目的】 通勤メイン
【走行距離】 片道12km
【走行場所】 舗装路勾配有り
【好み】 白を考えてるけど色の選択肢は多ければ嬉しい、サス無し
【メンテナンス】 出来ることはなるべく自分で
【天候】 雨の日は乗らない
【購入候補】 R3だけどこだわりはなし
【その他】 180cm76kg 運動不足とガス代節約を兼ねて購入予定の初心者です
【使用目的】 通勤メイン
【走行距離】 片道12km
【走行場所】 舗装路勾配有り
【好み】 白を考えてるけど色の選択肢は多ければ嬉しい、サス無し
【メンテナンス】 出来ることはなるべく自分で
【天候】 雨の日は乗らない
【購入候補】 R3だけどこだわりはなし
【その他】 180cm76kg 運動不足とガス代節約を兼ねて購入予定の初心者です
327 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 03:46:45.69 ID:+6J1BwSP
>>326
部品交換やカスタマイズ欲が出るか無いかも表明してみたら如何だろうか
部品交換やカスタマイズ欲が出るか無いかも表明してみたら如何だろうか
328 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 03:51:15.74 ID:Xm25gXGE
死ねよこのキチガイ生活保護クソコジキハゲがよ（笑）
329 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 03:56:32.53 ID:Xm25gXGE
生活保護クソコジキハゲさ、バックパックのスレに書き込み出来ないんだけど、
生活保護クソコジキハゲのエアPDAだったら出来るんだよな？（笑）
生活保護クソコジキハゲのエアPDAだったら出来るんだよな？（笑）
330 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 04:11:47.89 ID:TnpMeZdG
>>327
バーエンドバーをつけようかな程度で基本はそのまま乗っていければと考えています
バーエンドバーをつけようかな程度で基本はそのまま乗っていければと考えています
331 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 04:14:09.57 ID:Xm25gXGE
332 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 07:08:25.03 ID:LdsLPqT2
333 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 10:08:18.39 ID:vHJWnN0J
おっぱいぷるんぷるん
334 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 11:27:58.65 ID:Xm25gXGE
生活保護クソコジキハゲ 無能無能（笑）
335 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 12:00:33.00 ID:QDBoUgUY
>>321
※下図の「リアハブ」「スポーク本数」「ブレーキ」辺りに注目
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80550.gif
ハブとブレーキが廉価品でなく、スポーク本数が多く
壊れ難いホイールでしっかり止まれるものを優先して選ぶ
ハンドル固定の着脱式のカゴの耐荷重（付け根の強度の関係で3～5kgまで）や
車軸固定の頑丈なカゴについては下記参照
http://wiki.nothing.sh/3121.html#front_basket
着脱式のカゴ（リクセンカウルなど）を使う場合は
静止荷重（停車時）は7kg、走行中荷重は4～5kg程度なので入れすぎに注意
http://www.s-rinten.com/category/parts/1160619231.html
http://www.g-style.ne.jp/item.php?brand_id=20&item_category_id=60
※下図の「リアハブ」「スポーク本数」「ブレーキ」辺りに注目
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80550.gif
ハブとブレーキが廉価品でなく、スポーク本数が多く
壊れ難いホイールでしっかり止まれるものを優先して選ぶ
ハンドル固定の着脱式のカゴの耐荷重（付け根の強度の関係で3～5kgまで）や
車軸固定の頑丈なカゴについては下記参照
http://wiki.nothing.sh/3121.html#front_basket
着脱式のカゴ（リクセンカウルなど）を使う場合は
静止荷重（停車時）は7kg、走行中荷重は4～5kg程度なので入れすぎに注意
http://www.s-rinten.com/category/parts/1160619231.html
http://www.g-style.ne.jp/item.php?brand_id=20&item_category_id=60
336 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 12:02:50.43 ID:QDBoUgUY
>>321
コストパフォーマンスが高いのは>>48-49のシェファード（無印）かシェファードシティ
サイズは500mm（165～185cm）で少しトップチューブが短いかも
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2014/9732605.html
ホイールブレーキが丈夫な上にダボ穴が豊富なのでカゴやキャリアの搭載方法も多彩
↓外見はポップな感じの流線型フレーム
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80551.jpg
タイヤの耐パンク性も重視するなら、>>98のラレー ラドフォードLTD
サイズは530m（175cm～188cm）
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/rfl_2014/
チェーンも含めシマノ製でシェファード以上にパーツ揃えが充実し大きいサイズもあり
コストパフォーマンスが高いのは>>48-49のシェファード（無印）かシェファードシティ
サイズは500mm（165～185cm）で少しトップチューブが短いかも
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2014/9732605.html
ホイールブレーキが丈夫な上にダボ穴が豊富なのでカゴやキャリアの搭載方法も多彩
↓外見はポップな感じの流線型フレーム
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80551.jpg
タイヤの耐パンク性も重視するなら、>>98のラレー ラドフォードLTD
サイズは530m（175cm～188cm）
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/rfl_2014/
チェーンも含めシマノ製でシェファード以上にパーツ揃えが充実し大きいサイズもあり
337 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 12:03:43.72 ID:QDBoUgUY
>>321
外見はスポーティなタイプが欲しいなら、>>234のクロスライン50リジッド
サイズは550mm（180～195cm）で身長に対して十分余裕のあるサイズ
フロントフォークにダボ穴があるので↓フロントキャリアを付ければ
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80552.jpg
カゴを付けたりライト台座を設置したりが楽になり外見も実用車的になりすぎない
ルイガノ LGS-TR-LITE-Eもスポーティーな外見で頑丈なタイプ
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-tr-lite-e.html
機械式ディスクブレーキなので水溜りのある路面でも安定して制動力が確保できるが
ディスクはVブレーキに比べ車重が増えるので（TR-LITE-Eも12.4kgあって少し重い）
晴れの日だけ乗るなら重さが勿体無いかもしれない
外見はスポーティなタイプが欲しいなら、>>234のクロスライン50リジッド
サイズは550mm（180～195cm）で身長に対して十分余裕のあるサイズ
フロントフォークにダボ穴があるので↓フロントキャリアを付ければ
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80552.jpg
カゴを付けたりライト台座を設置したりが楽になり外見も実用車的になりすぎない
ルイガノ LGS-TR-LITE-Eもスポーティーな外見で頑丈なタイプ
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-tr-lite-e.html
機械式ディスクブレーキなので水溜りのある路面でも安定して制動力が確保できるが
ディスクはVブレーキに比べ車重が増えるので（TR-LITE-Eも12.4kgあって少し重い）
晴れの日だけ乗るなら重さが勿体無いかもしれない
338 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 12:06:38.60 ID:QDBoUgUY
>>321
太目のタイヤが良いなら、>>204のトレック 7.2FX
サイズは22.5インチ（175～185cm）
136kg設計の頑丈なフレームでラフに扱っても耐えられる
ハブとブレーキとBBとペダルが廉価品なのが弱点
更に太目のタイヤが欲しいなら、>>39のジャイアント SEEK3
サイズは500mm（175～190cm）
ESCAPEの1.5倍近い太いパイプのフレームに40Cの極太タイヤで頑丈
地元ショップを回って取扱いのあるメーカーを調べて
その取扱い可能メーカーの中から大きなサイズがあって足回りの頑丈な車種を絞っていくといい
太目のタイヤが良いなら、>>204のトレック 7.2FX
サイズは22.5インチ（175～185cm）
136kg設計の頑丈なフレームでラフに扱っても耐えられる
ハブとブレーキとBBとペダルが廉価品なのが弱点
更に太目のタイヤが欲しいなら、>>39のジャイアント SEEK3
サイズは500mm（175～190cm）
ESCAPEの1.5倍近い太いパイプのフレームに40Cの極太タイヤで頑丈
地元ショップを回って取扱いのあるメーカーを調べて
その取扱い可能メーカーの中から大きなサイズがあって足回りの頑丈な車種を絞っていくといい
339 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 12:13:35.27 ID:QDBoUgUY
>>332
適応身長範囲にはギリギリ入ってるので乗れなくはないが、
トップチューブ545mmは本来は身長160～175cm前後向けの長さなので
写真の通り「ハンドルが遠いなぁ…」という車体が大きい感じになる点は了承を
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80469.jpg
ステムが初期80mmなので60mmの極短ステムで多少はハンドルを近くに寄せられる
なお、写真の乗車時の図は靴底の厚みを想定して2cm伸ばしてあるので
図の左の裸足の股下で靴を履いた場合のイメージ図
スタンドオーバーハイトは足りそうだが、サドルはかなり下の状態になる
適応身長範囲にはギリギリ入ってるので乗れなくはないが、
トップチューブ545mmは本来は身長160～175cm前後向けの長さなので
写真の通り「ハンドルが遠いなぁ…」という車体が大きい感じになる点は了承を
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80469.jpg
ステムが初期80mmなので60mmの極短ステムで多少はハンドルを近くに寄せられる
なお、写真の乗車時の図は靴底の厚みを想定して2cm伸ばしてあるので
図の左の裸足の股下で靴を履いた場合のイメージ図
スタンドオーバーハイトは足りそうだが、サドルはかなり下の状態になる
340 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 12:26:16.78 ID:QDBoUgUY
>>324
ベントした細いステーにカーボンフォークの見た目のイメージ通り
まったりサイクリングするのに向いてる乗り心地だよ
そしてクロモリの中では軽いのでストップ＆ゴー多い街乗りも苦じゃない
見た目は太目のアヘッドステムにカーボンフォークなので
クラシカルと言うには少し現代的かもしれない
個人的には好きなバイクだけど、現行モデルでは廃盤になってしまったので
もう店頭に残ってる2013モデルの在庫が売り切れたら手に入らなくなるので注意
ベントした細いステーにカーボンフォークの見た目のイメージ通り
まったりサイクリングするのに向いてる乗り心地だよ
そしてクロモリの中では軽いのでストップ＆ゴー多い街乗りも苦じゃない
見た目は太目のアヘッドステムにカーボンフォークなので
クラシカルと言うには少し現代的かもしれない
個人的には好きなバイクだけど、現行モデルでは廃盤になってしまったので
もう店頭に残ってる2013モデルの在庫が売り切れたら手に入らなくなるので注意
341 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 13:10:43.94 ID:+Dj7wqzN
>>310
御礼が遅くなりました。すごい親切にありがとうございます！ご提案頂いた中のジオス ピュアフラットが気に入ったのでそれにしようかと思います。
スポークの数なんて全然気にしていなかったのでとても参考になりました。
御礼が遅くなりました。すごい親切にありがとうございます！ご提案頂いた中のジオス ピュアフラットが気に入ったのでそれにしようかと思います。
スポークの数なんて全然気にしていなかったのでとても参考になりました。
342 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 17:28:51.59 ID:QDBoUgUY
>>326 >>330
R3はフレームの素性は良いが、>>311のホイールの振れ易さと
↓価格に比べてパーツ類が弱いのが難点
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80573.gif
>>59 >>313のコルトマデラSEはパーツ類はR3と同じ位良くないが
スポーク本数が多く体重が大きい人でも振れが出たとき対処し易い
サイズは19インチ（173～183cm）
価格優先なら>>117のミストラルにして浮いた予算はグリップ等のカスタム代に
R3はフレームの素性は良いが、>>311のホイールの振れ易さと
↓価格に比べてパーツ類が弱いのが難点
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80573.gif
>>59 >>313のコルトマデラSEはパーツ類はR3と同じ位良くないが
スポーク本数が多く体重が大きい人でも振れが出たとき対処し易い
サイズは19インチ（173～183cm）
価格優先なら>>117のミストラルにして浮いた予算はグリップ等のカスタム代に
343 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 17:30:20.23 ID:QDBoUgUY
>>326 >>330
定番候補は>>48-49のシェファードシリーズ
・ライトウェイ シェファードシティ（廉価版フレーム）
・ライトウェイ シェファード（流線型フレーム）
シェファードシティは10色もあるカラーから選べるのが売り
シェファードは流線型チューブに溶接痕もスムージング化処理でフレームが綺麗
どちらもクリアコート塗装が厚めで塗装がしっかりしてる
>>96のメリダ クロスウェイ ブリーズ TFS200Rも135mmエンドで車重がやや重いが
フレームや各パーツ類はしっかりしてて耐久性がある
定番候補は>>48-49のシェファードシリーズ
・ライトウェイ シェファードシティ（廉価版フレーム）
・ライトウェイ シェファード（流線型フレーム）
シェファードシティは10色もあるカラーから選べるのが売り
シェファードは流線型チューブに溶接痕もスムージング化処理でフレームが綺麗
どちらもクリアコート塗装が厚めで塗装がしっかりしてる
>>96のメリダ クロスウェイ ブリーズ TFS200Rも135mmエンドで車重がやや重いが
フレームや各パーツ類はしっかりしてて耐久性がある
344 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 17:31:27.75 ID:QDBoUgUY
>>326 >>330
幅400mmのブルホーンハンドルを初期装備しているライトウェイ シェファードアイアンBも候補
http://www.cb-asahi.co.jp/images/user/item/351/13/100000011876_11.jpg
http://www.qbei.jp/item/ritwy-052237/
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2013/9732315.html
バーエンドバーをフラットバーに付けた場合、肩幅＋10cm位の広い位置にバーが来るが
シェファードアイアンBのブルホーン部分はほぼ肩幅と同じなので疲労が少ない位置
http://wiki.nothing.sh/3121.html#bar_end_bar
ただしダブルレバー変速になる点が癖があるので、通常の変速レバーの方が良いなら
>>183のシェファードアイアンFやセンチュリオン FR200がある
いずれも前傾姿勢が強いポジション
幅400mmのブルホーンハンドルを初期装備しているライトウェイ シェファードアイアンBも候補
http://www.cb-asahi.co.jp/images/user/item/351/13/100000011876_11.jpg
http://www.qbei.jp/item/ritwy-052237/
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2013/9732315.html
バーエンドバーをフラットバーに付けた場合、肩幅＋10cm位の広い位置にバーが来るが
シェファードアイアンBのブルホーン部分はほぼ肩幅と同じなので疲労が少ない位置
http://wiki.nothing.sh/3121.html#bar_end_bar
ただしダブルレバー変速になる点が癖があるので、通常の変速レバーの方が良いなら
>>183のシェファードアイアンFやセンチュリオン FR200がある
いずれも前傾姿勢が強いポジション
345 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 20:36:24.82 ID:AYdegizn
346 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 21:52:09.22 ID:TnpMeZdG
347 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 14:55:28.15 ID:Hp3/VtBr
>>204
今日、行ってきました!!
バックファイアー30は店頭在庫無かったのですが、50がありました。
少々予算オーバーですが51千円だったので、取り置きしてもらい、後日引き取りに行ってきます!!
御指南ありがとうございました!!
また色々、他のスレで教えてください。
今日、行ってきました!!
バックファイアー30は店頭在庫無かったのですが、50がありました。
少々予算オーバーですが51千円だったので、取り置きしてもらい、後日引き取りに行ってきます!!
御指南ありがとうございました!!
また色々、他のスレで教えてください。
348 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 22:28:44.94 ID:TdHJz+b+
349 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 23:30:16.63 ID:jeDsbkxh
350 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 23:35:29.83 ID:m8CJB4EM
【予算】 10万まで
【使用目的】 通勤メイン
【走行距離】 片道10km
【走行場所】 舗装路勾配有り
【好み】 サス無し、シンプル
【メンテナンス】 あまりやる気なし
【天候】 雨の日は乗らない
【購入候補】 シルバ F8B
【その他】 170cm65kg 運動不足とガス代節約を兼ねて購入予定の初心者です
【使用目的】 通勤メイン
【走行距離】 片道10km
【走行場所】 舗装路勾配有り
【好み】 サス無し、シンプル
【メンテナンス】 あまりやる気なし
【天候】 雨の日は乗らない
【購入候補】 シルバ F8B
【その他】 170cm65kg 運動不足とガス代節約を兼ねて購入予定の初心者です
351 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 00:37:33.71 ID:MTlwSBqZ
【予算】 ～10万
【使用目的】 ツーリング
【走行距離】 50ｋｍ以上
【走行場所】 舗装された道路
【好み】 できればドロップハンドル
【メンテナンス】 やる気はある
【天候】 雨でも乗る
【購入候補】 CYLVA D18/FUJI STRATOS/ Rail 700SL
【その他】 クイックエンドアダプターなしでリアキャリアを搭載できて、700c25or28が絶対条件です。
【使用目的】 ツーリング
【走行距離】 50ｋｍ以上
【走行場所】 舗装された道路
【好み】 できればドロップハンドル
【メンテナンス】 やる気はある
【天候】 雨でも乗る
【購入候補】 CYLVA D18/FUJI STRATOS/ Rail 700SL
【その他】 クイックエンドアダプターなしでリアキャリアを搭載できて、700c25or28が絶対条件です。
352 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 01:16:44.50 ID:gLhqyr4W
シルヴァってどうなの？
質実剛健なイメージだけど
F27には興味ある
質実剛健なイメージだけど
F27には興味ある
353 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 12:38:42.73 ID:LX9pf3QQ
>>350
内装変速モデルでスポーティなの選ぶならシティスピード8も良い
・シルヴァ F8B 55T×22T×内装8段 ギア比：1.33～4.03 12.2kg
http://www.bscycle.co.jp/greenlabel/cylva/f8b.html
テンション調整が不要なカーボン繊維ベルトにシマノ製ブレーキで装備が充実してる
シート角が寝てホイールベースが長くハンドルが近くて高いシティサイクル的なポジション
反応性よりはフラ付き難い安定性を重視の設計
フロント55Tの高めのギア比設定なので、急勾配だともう1段低いギアが欲しくなるかも
内装変速モデルでスポーティなの選ぶならシティスピード8も良い
・シルヴァ F8B 55T×22T×内装8段 ギア比：1.33～4.03 12.2kg
http://www.bscycle.co.jp/greenlabel/cylva/f8b.html
テンション調整が不要なカーボン繊維ベルトにシマノ製ブレーキで装備が充実してる
シート角が寝てホイールベースが長くハンドルが近くて高いシティサイクル的なポジション
反応性よりはフラ付き難い安定性を重視の設計
フロント55Tの高めのギア比設定なので、急勾配だともう1段低いギアが欲しくなるかも
354 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 12:39:40.41 ID:LX9pf3QQ
>>350
・センチュリオン シティスピード8 42T×20T×内装8段 ギア比：1.11～3.38 10.9kg
http://centurion-bikes.jp/14bikes/cityspeed8.html
シルヴァF8Bより1kg以上軽くて上下異径ヘッドなど剛性重視のフレームでスポーツ性が高い
立ち上がり重視の低めのギア比設定なので勾配にも対応しやすい
ベルト駆動ではなく通常の自転車と同じく金属チェーンなので200kmおき位に注油が必要
・センチュリオン シティスピード8 42T×20T×内装8段 ギア比：1.11～3.38 10.9kg
http://centurion-bikes.jp/14bikes/cityspeed8.html
シルヴァF8Bより1kg以上軽くて上下異径ヘッドなど剛性重視のフレームでスポーツ性が高い
立ち上がり重視の低めのギア比設定なので勾配にも対応しやすい
ベルト駆動ではなく通常の自転車と同じく金属チェーンなので200kmおき位に注油が必要
355 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 12:41:50.70 ID:LX9pf3QQ
>>350
・GT エイトボール 46T×18T×内装8段 ギア比：1.35～4.11 12.4kg
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2014/9148835.html
車重がありタイヤも太めだが乗るとピストみたいに操舵に対するレスポンスが早くて刺激的
おそらく垂直に近づけたハンドル・シート角と短いホイールベースの影響と思われる
カスタムバイクショップのコラボモデルだけあってフォークのロゴなどデザインを重視してて
装備もシマノ油圧ディスクなど豪華だが予算オーバー気味
・GT エイトボール 46T×18T×内装8段 ギア比：1.35～4.11 12.4kg
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2014/9148835.html
車重がありタイヤも太めだが乗るとピストみたいに操舵に対するレスポンスが早くて刺激的
おそらく垂直に近づけたハンドル・シート角と短いホイールベースの影響と思われる
カスタムバイクショップのコラボモデルだけあってフォークのロゴなどデザインを重視してて
装備もシマノ油圧ディスクなど豪華だが予算オーバー気味
356 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 12:43:01.76 ID:LX9pf3QQ
>>350
・パナソニック ビビDXシティ 41T×22T×内装5段 ギア比：1.40～2.88 27.6kg
http://www.ecj.jp/U1301.doit?goods=3123649
http://cycle.panasonic.jp/products/electric/endt6/
電動アシストをエコモードにすれば平地では自分の力で漕ぐ分も適度に入れつつ
向かい風や疲労が激しい日など車速が普段の半減以下になりそうな日も
17～20km/h程度の一定ペースを保って漕ぎ続けられるので負荷を平均的に保てる
勾配を力を加えず楽に登る点に関してはどんな高級ロードバイクより楽に登れる
その代わりギア比を低めに設定されているので高速巡航はできない
シティサイクルの中では高級モデルのパーツが使われてるのでメンテフリー性は高い
クロスバイクの外見が良ければサス付きのハリヤもありこちらは外装変速（カセットフリー）で
電源OFFでも走行抵抗が少ないが、メンテフリー性が下がるのと価格が上がるのが難点
http://www.ecj.jp/U1301.doit?goods=3242227
・パナソニック ビビDXシティ 41T×22T×内装5段 ギア比：1.40～2.88 27.6kg
http://www.ecj.jp/U1301.doit?goods=3123649
http://cycle.panasonic.jp/products/electric/endt6/
電動アシストをエコモードにすれば平地では自分の力で漕ぐ分も適度に入れつつ
向かい風や疲労が激しい日など車速が普段の半減以下になりそうな日も
17～20km/h程度の一定ペースを保って漕ぎ続けられるので負荷を平均的に保てる
勾配を力を加えず楽に登る点に関してはどんな高級ロードバイクより楽に登れる
その代わりギア比を低めに設定されているので高速巡航はできない
シティサイクルの中では高級モデルのパーツが使われてるのでメンテフリー性は高い
クロスバイクの外見が良ければサス付きのハリヤもありこちらは外装変速（カセットフリー）で
電源OFFでも走行抵抗が少ないが、メンテフリー性が下がるのと価格が上がるのが難点
http://www.ecj.jp/U1301.doit?goods=3242227
357 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 14:04:05.33 ID:Lkfz2eKd
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,, .: 。
＼( ﾟ´3ﾟ)- = 。 ﾟ
（ ）` :: . ペッ!!
ノ ＼
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コジキハゲ連呼厨こと、ホモキモ男は、妄想独り言で爆笑しすぎて、気が狂ったの？
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（ ）` :: . ペッ!!
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コジキハゲ連呼厨こと、ホモキモ男は、妄想独り言で爆笑しすぎて、気が狂ったの？
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358 ：350：2014/04/29(火) 14:33:24.93 ID:gUXWLUNJ
LX9pf3QQさん、いろいろありがとうございます。
個人的にはやはりＦ８Ｂに惹かれますが、通勤経路に勾配があるので
悩みますね。
もうちょい考えます！
個人的にはやはりＦ８Ｂに惹かれますが、通勤経路に勾配があるので
悩みますね。
もうちょい考えます！
359 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 16:04:49.14 ID:ucGk+5hJ
鍵とか空気入れのおすすめってありますか？
何買えばいいのかさっぱりで・・・
何買えばいいのかさっぱりで・・・
360 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 16:59:53.33 ID:S5cv1yGh
鍵はアブスがいいが２～３つあった方がいい
http://www.amazon.co.jp/s/ref=sr_nr_n_1?rh=n%3A2201231051%2Ck%3A%E3%82%A2%E3%83%96%E3%82%B9&keywords=%E3%82%A2%E3%83%96%E3%82%B9&ie=UTF8&qid=1398758239&rnid=2321267051
空気入れはメーターが上にあるものの方がいい
http://www.amazon.co.jp/s/ref=sr_nr_n_1?rh=n%3A377457011%2Ck%3AFP-200SE&keywords=FP-200SE&ie=UTF8&qid=1398758398&rnid=2321267051
http://www.amazon.co.jp/s/ref=sr_nr_n_1?rh=n%3A2201231051%2Ck%3A%E3%82%A2%E3%83%96%E3%82%B9&keywords=%E3%82%A2%E3%83%96%E3%82%B9&ie=UTF8&qid=1398758239&rnid=2321267051
空気入れはメーターが上にあるものの方がいい
http://www.amazon.co.jp/s/ref=sr_nr_n_1?rh=n%3A377457011%2Ck%3AFP-200SE&keywords=FP-200SE&ie=UTF8&qid=1398758398&rnid=2321267051
361 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 17:00:37.83 ID:VlbgJXFW
scottのsubが欲しいのですが新型はいつ頃発売されますか？
定価なども知りたいです。
定価なども知りたいです。
362 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 17:53:29.57 ID:LX9pf3QQ
>>351
乗車姿勢の違い
http://www.07ch.net/up2/src/lena11300.jpg
シルヴァD18はリアセンター430mmと長く、ヘッド角70度と寝ていてフォークも湾曲し
クロスバイクのシルヴァに近いフレーム設計でタイヤも太い
クロスバイクにドロップハンドルを付けた感じに近い
その代わり図の隣のDEFYと比べても車重が1.5kg以上重くて軽快さには欠ける
またロードにしてはアップライトとはいえ、Rail700に比べたら遥かに前傾が強い
トップチューブもクロスバイクばりに長いので「ハンドルが遠い」と感じるかもしれない
初心者向けではあるが意外と腕を遠くに伸ばす姿勢を取る点は注意
乗車姿勢の違い
http://www.07ch.net/up2/src/lena11300.jpg
シルヴァD18はリアセンター430mmと長く、ヘッド角70度と寝ていてフォークも湾曲し
クロスバイクのシルヴァに近いフレーム設計でタイヤも太い
クロスバイクにドロップハンドルを付けた感じに近い
その代わり図の隣のDEFYと比べても車重が1.5kg以上重くて軽快さには欠ける
またロードにしてはアップライトとはいえ、Rail700に比べたら遥かに前傾が強い
トップチューブもクロスバイクばりに長いので「ハンドルが遠い」と感じるかもしれない
初心者向けではあるが意外と腕を遠くに伸ばす姿勢を取る点は注意
363 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 17:56:08.88 ID:LX9pf3QQ
>>351
ストラトスはRail700より乗り心地が穏やかで車体も軽い方だが
>>362の図を見ても分かる通り、Rail700に比べかなりハンドルが「低い」点は注意
「サドルよりハンドルが5cm前後低い」位の落差に耐えられそうか実際に跨って確認を
またギア比が44T×12-25Tとギア比高め設定なので坂道が多いなら
同じFUJIでドロハン＋フロントダブルのストラトスRの方が適している
http://www.fujibikes.jp/2014/products/stratos_r/index.html
前傾姿勢が苦にならないなら前述のGIANT DEFY3・DEFY4かPACEも候補
ロードの中では前傾が緩い方とはいえRail700辺りよりずっと前傾は強いので
最初は慣れが必要だが、慣れれば10kg切る軽さで軽快に走れるメリットが活きてくる
ストラトスはRail700より乗り心地が穏やかで車体も軽い方だが
>>362の図を見ても分かる通り、Rail700に比べかなりハンドルが「低い」点は注意
「サドルよりハンドルが5cm前後低い」位の落差に耐えられそうか実際に跨って確認を
またギア比が44T×12-25Tとギア比高め設定なので坂道が多いなら
同じFUJIでドロハン＋フロントダブルのストラトスRの方が適している
http://www.fujibikes.jp/2014/products/stratos_r/index.html
前傾姿勢が苦にならないなら前述のGIANT DEFY3・DEFY4かPACEも候補
ロードの中では前傾が緩い方とはいえRail700辺りよりずっと前傾は強いので
最初は慣れが必要だが、慣れれば10kg切る軽さで軽快に走れるメリットが活きてくる
364 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 17:56:54.42 ID:LX9pf3QQ
>>351
「長時間走行で手首の痛みを軽減する為にドロハンは欲しいが、前傾姿勢は嫌」
という場合は、ルイガノLGS-RAC-DTも候補
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-rac-dt.html
下手なクロスバイクよりアップライトなジオメトリなのでドロハンでも前傾が緩い
スイングショックで手の振動を軽減してくれるしダボ穴もついてツーリング用設計になってる
漕いだ感じは平地であればサスの駆動ロスは気にならない感じで結構速度も出せる
流石に登坂があると11.5kgの車重とサスが合わさってDEFY辺りに比べると厳しいが
サスが不要なら、LGS-CTも細身フレームに32Cタイヤで乗り心地が良い
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-ct.html
「長時間走行で手首の痛みを軽減する為にドロハンは欲しいが、前傾姿勢は嫌」
という場合は、ルイガノLGS-RAC-DTも候補
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-rac-dt.html
下手なクロスバイクよりアップライトなジオメトリなのでドロハンでも前傾が緩い
スイングショックで手の振動を軽減してくれるしダボ穴もついてツーリング用設計になってる
漕いだ感じは平地であればサスの駆動ロスは気にならない感じで結構速度も出せる
流石に登坂があると11.5kgの車重とサスが合わさってDEFY辺りに比べると厳しいが
サスが不要なら、LGS-CTも細身フレームに32Cタイヤで乗り心地が良い
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-ct.html
365 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 17:57:49.82 ID:LX9pf3QQ
>>351
長時間走行が増えそうなら>>136のコーダコンプは少々重いが
スローピングでRail700と同じ位にアップライト姿勢が取れて乗り心地も良い
↓これはブリヂストンのUC5の場合だが、同様のカスタムでツーリング仕様にできる
http://ysroad-shinjuku-crossbikekan.com/itemblog/2012/07/post-499.html
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=66389108
ドロハンのクエストスポーツ/ベンチュラスポーツもダボ穴付きかつアップライトで長距離向け
http://www.jamis-japan.com/quest-sport.html
http://www.jamis-japan.com/ventura-sport.html
長時間走行が増えそうなら>>136のコーダコンプは少々重いが
スローピングでRail700と同じ位にアップライト姿勢が取れて乗り心地も良い
↓これはブリヂストンのUC5の場合だが、同様のカスタムでツーリング仕様にできる
http://ysroad-shinjuku-crossbikekan.com/itemblog/2012/07/post-499.html
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=66389108
ドロハンのクエストスポーツ/ベンチュラスポーツもダボ穴付きかつアップライトで長距離向け
http://www.jamis-japan.com/quest-sport.html
http://www.jamis-japan.com/ventura-sport.html
366 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 18:06:40.80 ID:LX9pf3QQ
>>359
U字ロックとワイヤーロックの2つセットが基本
ttp://caad.jp/wp-content/uploads/2012/06/2012-06-26-09.48.22.jpg
↑こうやってU字ロックで本体を建造物に固定
ワイヤーロックはホイールを持っていかれないようにフレームとホイールを繋ぐ役目
http://www.amazon.co.jp/dp/B004C94T84
U字ロックはフレームにブラケットで固定して持ち運ぶ
ttp://toolatesports.com/top/news/_3064109.jpg
U字ロックは防犯性を最優先するなら鋼だが重い（1kg前後もある）ので
地域の防犯状況によっては軽いアルミシャックルのU字ロックで携帯性を優先してもいい
アルミのU字ロックは破壊されやすいので長時間駐輪には向かないが
軽いので持ち運びが苦痛にならない
http://www.amazon.co.jp/dp/B003VLIWGE
鍵のかけ方のコツは↓ここの「U字・ワイヤーロック」の参考リンク先
http://wiki.nothing.sh/3121.html#item_other
空気入れは↑ここの「ポンプ」のリンク先参照
U字ロックとワイヤーロックの2つセットが基本
ttp://caad.jp/wp-content/uploads/2012/06/2012-06-26-09.48.22.jpg
↑こうやってU字ロックで本体を建造物に固定
ワイヤーロックはホイールを持っていかれないようにフレームとホイールを繋ぐ役目
http://www.amazon.co.jp/dp/B004C94T84
U字ロックはフレームにブラケットで固定して持ち運ぶ
ttp://toolatesports.com/top/news/_3064109.jpg
U字ロックは防犯性を最優先するなら鋼だが重い（1kg前後もある）ので
地域の防犯状況によっては軽いアルミシャックルのU字ロックで携帯性を優先してもいい
アルミのU字ロックは破壊されやすいので長時間駐輪には向かないが
軽いので持ち運びが苦痛にならない
http://www.amazon.co.jp/dp/B003VLIWGE
鍵のかけ方のコツは↓ここの「U字・ワイヤーロック」の参考リンク先
http://wiki.nothing.sh/3121.html#item_other
空気入れは↑ここの「ポンプ」のリンク先参照
367 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 19:05:05.74 ID:Lkfz2eKd
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コジキハゲ連呼厨こと、消化委託は、
.
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周囲からは生理的に嫌いといやがられ、歪んだ性格で友人もなく、金も将来もなく、デブで不細工、
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そろそろ首括って死ぬの？
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コジキハゲ連呼厨こと、消化委託は、
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周囲からは生理的に嫌いといやがられ、歪んだ性格で友人もなく、金も将来もなく、デブで不細工、
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そろそろ首括って死ぬの？
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368 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 19:08:02.91 ID:2i7cHXRu
>>353
これ良いなと思ったんですけどちょっとした未舗装の砂利道走ったりしても大丈夫ですかね？
タイヤがある程度太くてもフレームやフォークの強度的にやめたほうがいいのかな？
MTBまで行かなくてもフラットバーシクロクロスみたいな立ち位置の機種のってあるのかな
これ良いなと思ったんですけどちょっとした未舗装の砂利道走ったりしても大丈夫ですかね？
タイヤがある程度太くてもフレームやフォークの強度的にやめたほうがいいのかな？
MTBまで行かなくてもフラットバーシクロクロスみたいな立ち位置の機種のってあるのかな
369 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 19:23:46.91 ID:y0Of63F0
ローマ2って前傾姿勢強いですか？
370 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 19:29:33.25 ID:LX9pf3QQ
371 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 19:30:13.90 ID:LX9pf3QQ
>>352
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80645.gif
丈夫でパーツ構成がしっかりしてる点は長所
下位機種のシルヴァF24のライバルは
より軽量でタイヤ・リム周りが頑丈なラレー ラドフォードLTD
130mmエンドで価格が安いライトウェイ シェファードあたり
上位機種のシルヴァF27の価格帯まで来ると
フラットバーロード系も加わってジャンルが細分化するが
同じ135mmエンドで速度重視ならカメレオンテやラドフォードS
130mmエンドの速度重視型ならESCAPE RX3やマディフォックスCX
辺りが候補になるか
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80645.gif
丈夫でパーツ構成がしっかりしてる点は長所
下位機種のシルヴァF24のライバルは
より軽量でタイヤ・リム周りが頑丈なラレー ラドフォードLTD
130mmエンドで価格が安いライトウェイ シェファードあたり
上位機種のシルヴァF27の価格帯まで来ると
フラットバーロード系も加わってジャンルが細分化するが
同じ135mmエンドで速度重視ならカメレオンテやラドフォードS
130mmエンドの速度重視型ならESCAPE RX3やマディフォックスCX
辺りが候補になるか
372 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 19:31:40.75 ID:LX9pf3QQ
>>352
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80646.jpg
車体のタイプとしては、シルヴァは同じブリヂストンのオルディナに近いジオメトリ
トップチューブもリアセンターも長くロングホイールベースでハンドルが高い
軽快さや加速性よりも低速でもフラ付かない安定性重視の設計
刺激性は全然なくてもいいから落ち着いた挙動が欲しいなら向いてる
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80646.jpg
車体のタイプとしては、シルヴァは同じブリヂストンのオルディナに近いジオメトリ
トップチューブもリアセンターも長くロングホイールベースでハンドルが高い
軽快さや加速性よりも低速でもフラ付かない安定性重視の設計
刺激性は全然なくてもいいから落ち着いた挙動が欲しいなら向いてる
373 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 19:36:00.49 ID:LX9pf3QQ
>>361
スポーツ自転車は毎年秋（9月末）にモデルチェンジ
夏頃には新モデルの情報が入る
↓これは去年の夏に2014モデルの展示会（8月）
ttp://cyclegaragekcs.blogspot.jp/2013/08/scott-2014-model.html
SUBは毎年6万円弱をキープしてる
新型が出てもスペックはあまり変わらないので
↓もし旧モデルが今も在庫残っていれば4万円台前半で買えてお買い得度が高いが
http://ysroad-fucyu.com/itemblog/2014/01/scott-sub40.html
http://mt-bluebike.jugem.jp/?eid=715
大抵は毎年GW中に売り切れるので連休明けには絶望的に
スポーツ自転車は毎年秋（9月末）にモデルチェンジ
夏頃には新モデルの情報が入る
↓これは去年の夏に2014モデルの展示会（8月）
ttp://cyclegaragekcs.blogspot.jp/2013/08/scott-2014-model.html
SUBは毎年6万円弱をキープしてる
新型が出てもスペックはあまり変わらないので
↓もし旧モデルが今も在庫残っていれば4万円台前半で買えてお買い得度が高いが
http://ysroad-fucyu.com/itemblog/2014/01/scott-sub40.html
http://mt-bluebike.jugem.jp/?eid=715
大抵は毎年GW中に売り切れるので連休明けには絶望的に
374 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 19:46:23.33 ID:qEEjfaMV
買い時っていつなんすか？
旧モデルが安く買えて在庫もそろってる一番いい時期を教えてください
旧モデルが安く買えて在庫もそろってる一番いい時期を教えてください
375 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 19:49:36.03 ID:5NbFc+9O
９月辺りから
376 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 19:52:56.35 ID:LX9pf3QQ
>>368
↓これ位の農道・河川敷程度の砂利道なら問題ない
http://www.07ch.net/up2/src/lena11302.jpg
↓ここまで石が大きくなると35C以上のタイヤでないとリムに石がヒットして危ない
http://www.07ch.net/up2/src/lena11303.jpg
シクロクロススタイルのフラットバーでは
・アラヤ マディフォックスCX
http://www.jitenshaya.jp/item/arayaimg/14/cx01.jpg
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/cx_araya/
↓ブロックタイヤでオフロード傾向が強く、パーツもシマノClarisグレードで揃ってる
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/hakusen/cabinet/cross/araya/img61817671.jpg
↓これ位の農道・河川敷程度の砂利道なら問題ない
http://www.07ch.net/up2/src/lena11302.jpg
↓ここまで石が大きくなると35C以上のタイヤでないとリムに石がヒットして危ない
http://www.07ch.net/up2/src/lena11303.jpg
シクロクロススタイルのフラットバーでは
・アラヤ マディフォックスCX
http://www.jitenshaya.jp/item/arayaimg/14/cx01.jpg
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/cx_araya/
↓ブロックタイヤでオフロード傾向が強く、パーツもシマノClarisグレードで揃ってる
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/hakusen/cabinet/cross/araya/img61817671.jpg
377 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 19:54:46.72 ID:LX9pf3QQ
>>368
ブロックタイヤまでいくと舗装路で不便なので、もう少し舗装路寄りのシクロ型が欲しい場合は
・ジオス ピュアフラット
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/273846/
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/cyclocross&touringbikeseries/pureflat/index.html
↓ピュアドロップというシクロクロスのフラットバー版
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/cyclocross&touringbikeseries/puredrop/index.html
ピュアドロップは35Cのブロックタイヤだが、ピュアフラットは耐パンクガード入りのスリックタイヤ
舗装路メインでたまに砂利道、という使い方向け
ttp://image.rakuten.co.jp/hakusen/cabinet/cross/gios/2011/img57506619.jpg
ブロックタイヤまでいくと舗装路で不便なので、もう少し舗装路寄りのシクロ型が欲しい場合は
・ジオス ピュアフラット
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/273846/
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/cyclocross&touringbikeseries/pureflat/index.html
↓ピュアドロップというシクロクロスのフラットバー版
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/cyclocross&touringbikeseries/puredrop/index.html
ピュアドロップは35Cのブロックタイヤだが、ピュアフラットは耐パンクガード入りのスリックタイヤ
舗装路メインでたまに砂利道、という使い方向け
ttp://image.rakuten.co.jp/hakusen/cabinet/cross/gios/2011/img57506619.jpg
378 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 19:56:04.61 ID:LX9pf3QQ
>>368
内装変速でシルヴァよりタフなのが欲しいなら
・シュウィン 411-1（フォー・ワン・ワン・1）
http://www.schwinn-jpn.com/14bikes/4111.html
こっちは完全に街乗りをメインに置いてるタイプでハンドルバー一体型バスケットと
チェーンカバー付きの内装変速にフェンダーまで付いたコミューターバイクで重量も重い
だが36本スポークのWウォールリムにタイヤも40Cと太いので意外と荒れた道もいける
内装変速でシルヴァよりタフなのが欲しいなら
・シュウィン 411-1（フォー・ワン・ワン・1）
http://www.schwinn-jpn.com/14bikes/4111.html
こっちは完全に街乗りをメインに置いてるタイプでハンドルバー一体型バスケットと
チェーンカバー付きの内装変速にフェンダーまで付いたコミューターバイクで重量も重い
だが36本スポークのWウォールリムにタイヤも40Cと太いので意外と荒れた道もいける
379 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 19:59:12.30 ID:cXRO1JJR
380 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 20:07:17.84 ID:LX9pf3QQ
>>374
まず>>174の図を見て欲しい
買い時の山場はの1つは今
2013年モデルの在庫が買える最後のチャンス
新生活が落ち着いて少し余裕が出てゴールデンウィークなので
自転車を買いたい需要が高まり、その安くなった2013年モデルを皆が買い漁る
なので、ゴールデンウィーク前までは2013モデルが結構残ってるが
連休明けるともう割高な2014年モデルを買うしかなくなってくる
もう1つの山場が8月～9月前半
>>174図の9月末頃から2015年モデルが順次発売開始になる
店としては2014年モデルを2015年モデルと一緒に並べて売ると
2015年が定価では売れてくれなくなるので
多少は投売りしてでも新モデル発売前に2014年モデルを売り切ろうとする
だから8月末～9月頃から旧年モデル処分セールが行われる機会が増える
まず>>174の図を見て欲しい
買い時の山場はの1つは今
2013年モデルの在庫が買える最後のチャンス
新生活が落ち着いて少し余裕が出てゴールデンウィークなので
自転車を買いたい需要が高まり、その安くなった2013年モデルを皆が買い漁る
なので、ゴールデンウィーク前までは2013モデルが結構残ってるが
連休明けるともう割高な2014年モデルを買うしかなくなってくる
もう1つの山場が8月～9月前半
>>174図の9月末頃から2015年モデルが順次発売開始になる
店としては2014年モデルを2015年モデルと一緒に並べて売ると
2015年が定価では売れてくれなくなるので
多少は投売りしてでも新モデル発売前に2014年モデルを売り切ろうとする
だから8月末～9月頃から旧年モデル処分セールが行われる機会が増える
381 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 20:09:26.67 ID:LX9pf3QQ
>>374
注意したいのは「安くなる度合い」と「在庫が残ってる確率」は反比例するということ
夏の終わりまで待ってると確かに初夏の頃よりは値引率は上がってる場合もあるが
それまでに人気モデルやメジャーなサイズの在庫はあらかた売り切れて
残ってるのはピンク色とかXXSサイズとか売れない理由がある物件ばかり残る
処分在庫狙いは「運」まかせになるので、それが嫌なら多少割高でも早めに確保
特に今年は2013→2014で円安値上げ、消費税アップで普段より値上げ上昇が大きかった
2013モデル時代から比べると2015年は相当に割高になるので
「下がるのを待ってます」なんて悠長にやってると「もうありません」となる可能性も
GIANTなどアーリーモデルで7月に先行販売するメーカーもある
毎年の各メーカーの在庫の残り具合の癖を把握してないと見極めるのは難しい
注意したいのは「安くなる度合い」と「在庫が残ってる確率」は反比例するということ
夏の終わりまで待ってると確かに初夏の頃よりは値引率は上がってる場合もあるが
それまでに人気モデルやメジャーなサイズの在庫はあらかた売り切れて
残ってるのはピンク色とかXXSサイズとか売れない理由がある物件ばかり残る
処分在庫狙いは「運」まかせになるので、それが嫌なら多少割高でも早めに確保
特に今年は2013→2014で円安値上げ、消費税アップで普段より値上げ上昇が大きかった
2013モデル時代から比べると2015年は相当に割高になるので
「下がるのを待ってます」なんて悠長にやってると「もうありません」となる可能性も
GIANTなどアーリーモデルで7月に先行販売するメーカーもある
毎年の各メーカーの在庫の残り具合の癖を把握してないと見極めるのは難しい
382 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 20:12:59.57 ID:2i7cHXRu
>>376-378
うおっ
めちゃめちゃ詳しいレスありがとうございます
自分の用途だと32C～35Cくらいのタイヤが良さそうですね
田舎住まいなので正規代理店ないメーカー多いのが難ですが
取りあえずアラヤのマディフォックスCX中心に
色々検討していきたいと思います
うおっ
めちゃめちゃ詳しいレスありがとうございます
自分の用途だと32C～35Cくらいのタイヤが良さそうですね
田舎住まいなので正規代理店ないメーカー多いのが難ですが
取りあえずアラヤのマディフォックスCX中心に
色々検討していきたいと思います
383 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 21:07:33.25 ID:MTlwSBqZ
>>362
初心者なんで姿勢の違いとかまったく考慮してなかったんで助かりました
シルヴァは前傾姿勢過ぎると思ったんでやめときます
>>363
ストラスRを勝手にダボ穴ついてないと思い込んでたらついてたんですね
いまのところの第一候補になりました
>>364
LGS-RAC-DTもいいなって思ったんですけど、そういえばディスクブレーキ禁止でした
>>365
クエストスポーツが自分の理想にかなり近いクロスでした
これも候補に入れときます
みなさんご教授ありがとうございました！
初心者なんで姿勢の違いとかまったく考慮してなかったんで助かりました
シルヴァは前傾姿勢過ぎると思ったんでやめときます
>>363
ストラスRを勝手にダボ穴ついてないと思い込んでたらついてたんですね
いまのところの第一候補になりました
>>364
LGS-RAC-DTもいいなって思ったんですけど、そういえばディスクブレーキ禁止でした
>>365
クエストスポーツが自分の理想にかなり近いクロスでした
これも候補に入れときます
みなさんご教授ありがとうございました！
384 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 21:35:30.22 ID:qEEjfaMV
385 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 21:57:34.02 ID:LX9pf3QQ
>>369
一般的なクロスバイクに比べるとROMA2はやや前傾強めな方
ホリゾンタルでヘッドチューブの短いフラットバーロードよりは前傾は緩い
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80648.jpg
カメレオンテの方が若干アップライト
一般的なクロスバイクに比べるとROMA2はやや前傾強めな方
ホリゾンタルでヘッドチューブの短いフラットバーロードよりは前傾は緩い
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80648.jpg
カメレオンテの方が若干アップライト
386 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 22:52:21.99 ID:gLhqyr4W
387 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 23:28:49.27 ID:9kdlOWQm
>>376
横ですが問題無いというのは特に徐行せずに走れるってことですよね
横ですが問題無いというのは特に徐行せずに走れるってことですよね
388 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 00:26:01.81 ID:L7RsBvsi
【予算】10万円辺りまで
【使用目的】街乗りと通勤、休みはツーリング
【走行距離】1日片道5kmの通勤、片道50kmのツーリング
【走行場所】舗装路だがたまにちょっとした凸凹や段差あり
【好み】黒や白。変態的なデザイン。
【メンテナンス】初心者だが将来的にはロードに乗りたいので、メンテナンスをこれから買うクロスでしっかり覚えたい
【天候】雨の日は基本乗らないが、走行中に突然雨が降った場合は乗る可能性有り
【購入候補】ANCHOR UF9
【その他】年齢19歳 身長159cm 体重70kg 薄毛傾向有 糖尿病予備軍
安物のリカンベントと中古の投げ売りママチャリを保有していましたが、今回で初めてクロスバイクを買います。
チビなので台湾や国産辺りじゃないと乗れないかもです。
【使用目的】街乗りと通勤、休みはツーリング
【走行距離】1日片道5kmの通勤、片道50kmのツーリング
【走行場所】舗装路だがたまにちょっとした凸凹や段差あり
【好み】黒や白。変態的なデザイン。
【メンテナンス】初心者だが将来的にはロードに乗りたいので、メンテナンスをこれから買うクロスでしっかり覚えたい
【天候】雨の日は基本乗らないが、走行中に突然雨が降った場合は乗る可能性有り
【購入候補】ANCHOR UF9
【その他】年齢19歳 身長159cm 体重70kg 薄毛傾向有 糖尿病予備軍
安物のリカンベントと中古の投げ売りママチャリを保有していましたが、今回で初めてクロスバイクを買います。
チビなので台湾や国産辺りじゃないと乗れないかもです。
389 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 01:45:48.32 ID:DoyaoEaa
【予算】 ～7万台
【使用目的】 街乗り、通勤
【走行距離】 休日片道25km
【走行場所】 舗装路、勾配有
【好み】 マットな黒系、リアキャリア
【メンテナンス】 チェーンの清掃、タイヤの空気入れ程度の初心者です
【天候】 雨の日は乗りません
【購入候補】 カメレオンテ1・ESCAPE RX3の黒
【その他】 168cm60kg
休日に道々買い物しながら遠くの図書館まで行くのを週課にしているのですが
いくら使い勝手良くても遅いママチャリには限界を感じたのでパワーアップさせたい
【使用目的】 街乗り、通勤
【走行距離】 休日片道25km
【走行場所】 舗装路、勾配有
【好み】 マットな黒系、リアキャリア
【メンテナンス】 チェーンの清掃、タイヤの空気入れ程度の初心者です
【天候】 雨の日は乗りません
【購入候補】 カメレオンテ1・ESCAPE RX3の黒
【その他】 168cm60kg
休日に道々買い物しながら遠くの図書館まで行くのを週課にしているのですが
いくら使い勝手良くても遅いママチャリには限界を感じたのでパワーアップさせたい
390 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 07:04:04.74 ID:4KDqhd33
.
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＿＿＿_
.ｎi 7 ／ノ ヽ＼
l^l | | ｌ ,/) ／ ／ﾟヽ ／ﾟヾ＼ .ｎ
', U ! ﾚ' / ／ ⌒ ⌒ ＼ l^l.| | /）
/ 〈 | （＿＿__人＿＿） | | U ﾚ'/／)
ヽ＼ |lr┬-l| ／ ﾉ ／
／´￣￣ノ ﾞ=ニ二" ＼ｒニ |
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コジキハゲ連呼厨 ＝ びっくりドンキーのバイト君 ＝ ホモキモ男 ＝ 消化委託、かもかも かも～ん ♪
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.ｎi 7 ／ノ ヽ＼
l^l | | ｌ ,/) ／ ／ﾟヽ ／ﾟヾ＼ .ｎ
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/ 〈 | （＿＿__人＿＿） | | U ﾚ'/／)
ヽ＼ |lr┬-l| ／ ﾉ ／
／´￣￣ノ ﾞ=ニ二" ＼ｒニ |
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コジキハゲ連呼厨 ＝ びっくりドンキーのバイト君 ＝ ホモキモ男 ＝ 消化委託、かもかも かも～ん ♪
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391 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 13:07:41.25 ID:WXbXkrto
【予算】 5万～7万位
【使用目的】 通勤、休日にはちょっとしたツーリングしたい
【走行距離】 メインの通勤は往復10ｋｍ
【走行場所】 舗装路
【好み】 スペック厨、デザインも重要
【メンテナンス】 初心者なので店舗で （車のDIYはよくやる方）
【天候】 雨の日は絶対に乗らない
【その他】 177㎝75㎏
【購入候補】 GIANT ESCAPE RX3 ←仕事柄学生が多い職場だが、所有者多数で嫌気
GIANT ESCAPE RX4 ←値段ほどの違いによって検討
LOUIS GARNEAU LGS-RSR4 ←実物見て、軽量が魅力
LOUIS GARNEAU LGS-BTN ←デザインが好み
LOUIS GARNEAU LGS-LCF ←デザインが一番好き 値段がネック
GIOS PURE FLAT ←デザインが好き（色）
他にもCannondaleやSPECIALIZED、SCOTTで同価格帯の物
北海道に住んでおり、ショップを回ったがあまり実物を見ることが出来なかった
初心者なので扱い易いものを希望している
最近「クロスバイク購入ガイド」という本を2冊程読んで調査した結果がこれです
【使用目的】 通勤、休日にはちょっとしたツーリングしたい
【走行距離】 メインの通勤は往復10ｋｍ
【走行場所】 舗装路
【好み】 スペック厨、デザインも重要
【メンテナンス】 初心者なので店舗で （車のDIYはよくやる方）
【天候】 雨の日は絶対に乗らない
【その他】 177㎝75㎏
【購入候補】 GIANT ESCAPE RX3 ←仕事柄学生が多い職場だが、所有者多数で嫌気
GIANT ESCAPE RX4 ←値段ほどの違いによって検討
LOUIS GARNEAU LGS-RSR4 ←実物見て、軽量が魅力
LOUIS GARNEAU LGS-BTN ←デザインが好み
LOUIS GARNEAU LGS-LCF ←デザインが一番好き 値段がネック
GIOS PURE FLAT ←デザインが好き（色）
他にもCannondaleやSPECIALIZED、SCOTTで同価格帯の物
北海道に住んでおり、ショップを回ったがあまり実物を見ることが出来なかった
初心者なので扱い易いものを希望している
最近「クロスバイク購入ガイド」という本を2冊程読んで調査した結果がこれです
392 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 13:37:47.45 ID:BGuSKp+/
イオンのmomentum
ineed z3 が欲しくなってきた。。。
ミヤタのアルフレックスか
GIANTのESCAPEr3を買おうと思ったんだけど安いし軽いしこれって買いかな？
ボスフリーとかカセット式とかよくわからんけどカセット式で安くておすすめのやつあったら教えて下さい！
ineed z3 が欲しくなってきた。。。
ミヤタのアルフレックスか
GIANTのESCAPEr3を買おうと思ったんだけど安いし軽いしこれって買いかな？
ボスフリーとかカセット式とかよくわからんけどカセット式で安くておすすめのやつあったら教えて下さい！
393 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 13:46:57.73 ID:H5/eV5L4
部品交換など考える気がないなら軽さ最優先のボスでもエエ
394 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 17:33:22.78 ID:jeNaV/ds
>>388
UF9は在庫があれば良い候補だと思うが廃盤モデルなので
440mmサイズ（150～164cm）で希望カラーの在庫がピンポイントであるかは運次第
・フジ パレット 15インチ（153cm～165cm） 9.8kg
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/palette/
http://www.fujibikes.jp/2014/products/palette/index.html
ワイヤー・サドル・グリップ等をカラーパーツにしてディープリムホイールと
まるで最初からカスタム済みみたいな派手の外見のクロスバイク
10kg前後の軽い車体でキビキビ動いてくれる割に
細め車体と32Hホイールで乗り心地も悪くない方で50km走行も辛くない
UF9は在庫があれば良い候補だと思うが廃盤モデルなので
440mmサイズ（150～164cm）で希望カラーの在庫がピンポイントであるかは運次第
・フジ パレット 15インチ（153cm～165cm） 9.8kg
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/palette/
http://www.fujibikes.jp/2014/products/palette/index.html
ワイヤー・サドル・グリップ等をカラーパーツにしてディープリムホイールと
まるで最初からカスタム済みみたいな派手の外見のクロスバイク
10kg前後の軽い車体でキビキビ動いてくれる割に
細め車体と32Hホイールで乗り心地も悪くない方で50km走行も辛くない
395 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 17:35:51.10 ID:jeNaV/ds
>>388
更に過激なスペックが欲しければ
・ルーベオーラ 480mm（155cm～170cm） 8.9kg
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/roubaixaura/
http://www.fujibikes.jp/2014/products/roubaix_aura/index.html
こちらはロードバイクのフレームをそのまま使うので走行性の高さは申し分ないし
後からロード買った場合にパーツを使いまわせる
ただ初期23Cタイヤで28C以上の太いタイヤは入らないので荒地は厳しい
乗り心地もいかにもアルミのロードという感じでパレットに比べるとスパルタン
更に過激なスペックが欲しければ
・ルーベオーラ 480mm（155cm～170cm） 8.9kg
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/roubaixaura/
http://www.fujibikes.jp/2014/products/roubaix_aura/index.html
こちらはロードバイクのフレームをそのまま使うので走行性の高さは申し分ないし
後からロード買った場合にパーツを使いまわせる
ただ初期23Cタイヤで28C以上の太いタイヤは入らないので荒地は厳しい
乗り心地もいかにもアルミのロードという感じでパレットに比べるとスパルタン
396 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 17:37:27.15 ID:jeNaV/ds
>>388
・プジョー PU01 430mm（152cm～165cm） 10.8kg
http://www.cycleurope.co.jp/peugeot/bikes/sport/pu01.html
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/pu01/
・プジョー PS01 430mm（155cm～165cm） 10.7kg
http://www.cycleurope.co.jp/peugeot/bikes/sport/ps01.html
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/ps01/
ビアンキを出してるサイクルヨーロッパジャパン製のクロスバイク
マットブラックにオレンジの差し色のデザインが特徴的
PU01は26インチタイヤのコンパクトな車体に太めのタイヤで少し荒れた路面向け
PS01は細めのタイヤで漕ぎ出しや加速が軽くて舗装路のスピード走行向け
・プジョー PU01 430mm（152cm～165cm） 10.8kg
http://www.cycleurope.co.jp/peugeot/bikes/sport/pu01.html
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/pu01/
・プジョー PS01 430mm（155cm～165cm） 10.7kg
http://www.cycleurope.co.jp/peugeot/bikes/sport/ps01.html
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/ps01/
ビアンキを出してるサイクルヨーロッパジャパン製のクロスバイク
マットブラックにオレンジの差し色のデザインが特徴的
PU01は26インチタイヤのコンパクトな車体に太めのタイヤで少し荒れた路面向け
PS01は細めのタイヤで漕ぎ出しや加速が軽くて舗装路のスピード走行向け
397 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 17:38:49.94 ID:jeNaV/ds
>>388
・ビーオール ボネノワール オールウェイズ 420mm（155cm～170cm） 12.2kg
http://www.be-all.co.jp/bikes-always.html
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/always_bk/
クロスバイクの車体だがセミドロップハンドル＋バーエンドコントローラーという
完成車では珍しいハンドル形状
ロードバイクと違ってサドルよりハンドルが高い姿勢で
↓拳を縦に握れるマルチポジションが取れるのでツーリングに向いた装備
http://wiki.nothing.sh/3121.html#bar_end_bar
・ビーオール ボネノワール オールウェイズ 420mm（155cm～170cm） 12.2kg
http://www.be-all.co.jp/bikes-always.html
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/always_bk/
クロスバイクの車体だがセミドロップハンドル＋バーエンドコントローラーという
完成車では珍しいハンドル形状
ロードバイクと違ってサドルよりハンドルが高い姿勢で
↓拳を縦に握れるマルチポジションが取れるのでツーリングに向いた装備
http://wiki.nothing.sh/3121.html#bar_end_bar
398 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 17:50:55.11 ID:jeNaV/ds
>>388
・コラテック シェイプコンプ 440mm（155～170cm） 11.4kg
http://cycle-sports.globeride.jp/corratec/cross/shape_comp.html
フレームが角断面から楕円断面に変化したりリアエンドを湾曲させたり
振動吸収性を高める凝った形状になっているので乗り心地が良い
130mmエンドなのでホイールもロードと共有できる
・コラテック CT0.2 420mm（155～170cm） 11.3kg
http://cycle-sports.globeride.jp/corratec/cross/ct-02.html
こちらはロードコンポに28Cタイヤでよりスピード走行に振ったタイプだが
他のフラバロード系に比べればVブレーキでホイールベースも長く安定性や乗り心地を重視な方
・コラテック シェイプコンプ 440mm（155～170cm） 11.4kg
http://cycle-sports.globeride.jp/corratec/cross/shape_comp.html
フレームが角断面から楕円断面に変化したりリアエンドを湾曲させたり
振動吸収性を高める凝った形状になっているので乗り心地が良い
130mmエンドなのでホイールもロードと共有できる
・コラテック CT0.2 420mm（155～170cm） 11.3kg
http://cycle-sports.globeride.jp/corratec/cross/ct-02.html
こちらはロードコンポに28Cタイヤでよりスピード走行に振ったタイプだが
他のフラバロード系に比べればVブレーキでホイールベースも長く安定性や乗り心地を重視な方
399 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 19:25:48.29 ID:jeNaV/ds
>>389
カメレオンテ1は良い候補だけど今の時期はメーカー在庫が尽きていて
http://www.rakuten.ne.jp/gold/hakusen/stock/bianchi_cross.htm
実店舗の店頭在庫で470mmサイズのマットブラックを見つける運が必要
GIANTも連休明ける頃にはそろそろ在庫切れのサイズや色が出てくる頃
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2014/index.html#2014ESCAPERX2
ESCAPE RX3は130mmエンドなのでカメレオンテ1よりホイール交換時の融通が効くが
乗り心地はやや硬め
RX3でフラットバーのまま片道25kmを乗るのは多分手首が辛くなると思うので
↓バーエンドバーを付けることになるだろう
ttp://blog-imgs-53.fc2.com/e/q/u/equipe2v/20120702231423218.jpg
カメレオンテ1は良い候補だけど今の時期はメーカー在庫が尽きていて
http://www.rakuten.ne.jp/gold/hakusen/stock/bianchi_cross.htm
実店舗の店頭在庫で470mmサイズのマットブラックを見つける運が必要
GIANTも連休明ける頃にはそろそろ在庫切れのサイズや色が出てくる頃
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2014/index.html#2014ESCAPERX2
ESCAPE RX3は130mmエンドなのでカメレオンテ1よりホイール交換時の融通が効くが
乗り心地はやや硬め
RX3でフラットバーのまま片道25kmを乗るのは多分手首が辛くなると思うので
↓バーエンドバーを付けることになるだろう
ttp://blog-imgs-53.fc2.com/e/q/u/equipe2v/20120702231423218.jpg
400 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 19:28:25.58 ID:jeNaV/ds
>>389
ママチャリハンドル（拳が斜め向き）の時は手首は平気だったのに、
クロスバイクのフラットバー（拳が横向き）にしたら
なぜ長時間走行では辛いのか↓理由は下記参照
http://wiki.nothing.sh/3121.html#bar_end_bar
もしビアンキかGIANTから選ぶなら、できればドロップハンドルの
ビアンキVia Nirone7か、GIANTならPACEかDEFY4も検討を
前傾が強いのは高速巡航が楽な代わりに姿勢がきついので一長一短だが
体力に自身があるなら速度アップできるメリットを活かせる
ドロハンで複数ポジション取れることで手首周りの不満も出難い
↓ESCAPE RX3とPACEの比較（フレームジオメトリやタイヤ幅が近い）
http://s-up.info/uploads/201201171931.jpg
↓ESCAPE RX3とDEFY3の比較（PACEより前傾が強いが軽い）
http://s-up.info/uploads/201201171932.jpg
↓カメレオンテ1とVia Nirone7 ALUの比較（前傾はPACE並に緩やか）
http://s-up.info/uploads/201201171933.jpg
ママチャリハンドル（拳が斜め向き）の時は手首は平気だったのに、
クロスバイクのフラットバー（拳が横向き）にしたら
なぜ長時間走行では辛いのか↓理由は下記参照
http://wiki.nothing.sh/3121.html#bar_end_bar
もしビアンキかGIANTから選ぶなら、できればドロップハンドルの
ビアンキVia Nirone7か、GIANTならPACEかDEFY4も検討を
前傾が強いのは高速巡航が楽な代わりに姿勢がきついので一長一短だが
体力に自身があるなら速度アップできるメリットを活かせる
ドロハンで複数ポジション取れることで手首周りの不満も出難い
↓ESCAPE RX3とPACEの比較（フレームジオメトリやタイヤ幅が近い）
http://s-up.info/uploads/201201171931.jpg
↓ESCAPE RX3とDEFY3の比較（PACEより前傾が強いが軽い）
http://s-up.info/uploads/201201171932.jpg
↓カメレオンテ1とVia Nirone7 ALUの比較（前傾はPACE並に緩やか）
http://s-up.info/uploads/201201171933.jpg
401 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 19:29:27.56 ID:jeNaV/ds
>>389
・シュウィン スリッカー
http://www.schwinn-jpn.com/14bikes/slicker.html
幅420mmブルホーンハンドル（ブレーキレバーはハンドル中央部）で
肩幅とほぼ同じ広さのハンドルを拳を縦にして握れるので
幅500mm以上のフラバにバーエンド付けた時よりも巡航時の疲労が少ない
http://www.cb-asahi.co.jp/images/user/item/84/14/100000020918_14.jpg
細身のレイノルズ520管のフレームで軽さと乗り心地も悪くない方
その代わりシフト操作がダウンチューブ上なので頻繁なギア切り替えに適さず
46T×11-28Tとギア比高めのフロントシングルなので急坂があると厳しい
（46T×28T＝ギア比1.64、52/39T×12-25Tのロードの最小ギア比1.56より少し高い）
・シュウィン スリッカー
http://www.schwinn-jpn.com/14bikes/slicker.html
幅420mmブルホーンハンドル（ブレーキレバーはハンドル中央部）で
肩幅とほぼ同じ広さのハンドルを拳を縦にして握れるので
幅500mm以上のフラバにバーエンド付けた時よりも巡航時の疲労が少ない
http://www.cb-asahi.co.jp/images/user/item/84/14/100000020918_14.jpg
細身のレイノルズ520管のフレームで軽さと乗り心地も悪くない方
その代わりシフト操作がダウンチューブ上なので頻繁なギア切り替えに適さず
46T×11-28Tとギア比高めのフロントシングルなので急坂があると厳しい
（46T×28T＝ギア比1.64、52/39T×12-25Tのロードの最小ギア比1.56より少し高い）
402 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 19:49:57.04 ID:jeNaV/ds
>>389
・ライトウェイ シェファードアイアンB
http://www.cb-asahi.co.jp/item/76/18/item100000011876.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2013/9732315.html
標準幅540mmのクロスバイクのハンドルを2cmほどカットしてバーエンド付けると
腕立て伏せみたいになり肘が横に張ってしまい肩付け根の筋肉が緊張しやすい
シェファードアイアンBは肩幅とほぼ同じ400mm幅のブルホーンハンドルなので
バーエンドバーに比べ肩や手首に無理の掛からない前傾姿勢が取りやすい
http://www.cb-asahi.co.jp/images/user/item/351/13/100000011876_11.jpg
スリッカーと違いフロントダブルなので坂道でギア比が足りなくなる心配もないが
ホリゾンタルフレームなので前傾姿勢がかなり強くなる点は好みが分かれる
・ライトウェイ シェファードアイアンB
http://www.cb-asahi.co.jp/item/76/18/item100000011876.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2013/9732315.html
標準幅540mmのクロスバイクのハンドルを2cmほどカットしてバーエンド付けると
腕立て伏せみたいになり肘が横に張ってしまい肩付け根の筋肉が緊張しやすい
シェファードアイアンBは肩幅とほぼ同じ400mm幅のブルホーンハンドルなので
バーエンドバーに比べ肩や手首に無理の掛からない前傾姿勢が取りやすい
http://www.cb-asahi.co.jp/images/user/item/351/13/100000011876_11.jpg
スリッカーと違いフロントダブルなので坂道でギア比が足りなくなる心配もないが
ホリゾンタルフレームなので前傾姿勢がかなり強くなる点は好みが分かれる
403 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 19:53:18.03 ID:HMI/BUb0
【予算】～70000円程
【使用目的】休日のツーリング
【走行距離】片道15km
【走行場所】舗装路 たまに凸凹や段差、少し急な坂あり
【好み】黒 >>397のようなオシャレなのもgood
【メンテナンス】全くの初心者 必要な分はやる気あり。
【天候】雨の日は乗らない 天気予報は適時確認するがやむを得ずの雨天走行の可能性有
【購入候補】
・Rail700←安定性が悪いらしいのが気になる
・PS01
【その他】身長172cm,体重55kg 筋力は無い方
もちろん候補以外でも教えていただけると嬉しいです
【使用目的】休日のツーリング
【走行距離】片道15km
【走行場所】舗装路 たまに凸凹や段差、少し急な坂あり
【好み】黒 >>397のようなオシャレなのもgood
【メンテナンス】全くの初心者 必要な分はやる気あり。
【天候】雨の日は乗らない 天気予報は適時確認するがやむを得ずの雨天走行の可能性有
【購入候補】
・Rail700←安定性が悪いらしいのが気になる
・PS01
【その他】身長172cm,体重55kg 筋力は無い方
もちろん候補以外でも教えていただけると嬉しいです
404 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 21:42:19.46 ID:YEpLwsN2
【予算】 ～7万円
【使用目的】 通勤 たまに50Km程度のツーリング
【走行距離】 片道10Km
【走行場所】 舗装路
【購入候補】 カメレオンテ2 ローマ2 ラレー Radford-S メリダ GRAN SPEED T3（特価5万 RIDE LITE 890 JULIET（特価6万5千
【その他】 180cm 70kg
自分の中では 女性向けという点が問題にならなければRIDE LITE 890 JULIET 次点でコスト面からT3 後3台横並びな感じです。
アドバイスよろしくおねがいします。
【使用目的】 通勤 たまに50Km程度のツーリング
【走行距離】 片道10Km
【走行場所】 舗装路
【購入候補】 カメレオンテ2 ローマ2 ラレー Radford-S メリダ GRAN SPEED T3（特価5万 RIDE LITE 890 JULIET（特価6万5千
【その他】 180cm 70kg
自分の中では 女性向けという点が問題にならなければRIDE LITE 890 JULIET 次点でコスト面からT3 後3台横並びな感じです。
アドバイスよろしくおねがいします。
405 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 00:41:47.07 ID:Bf58qE8t
Panasonic エスリーC7 を検討中なんですが、この自転車の車輪はクイックリリースなんでしょうか
前輪に発電用のダイナモがついてるんですが
前輪に発電用のダイナモがついてるんですが
406 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 06:35:31.24 ID:PEAfI9Yo
>>387
舗装路を巡航してるときの体力消費ペースで砂利道に入れば
自然と時速15～18km/h位に落ちるが、その無理のない速度であれば大丈夫
つまり砂利道でわざとらしくｵﾘｬｰと鬼漕ぎしない限りはOK
体験上、タイヤが埋まる砂利（≒タイヤサイドに尖った石が当たる）道では
時速20km/hを超えるとパンクする率がグッと上がる感じがある
タイヤが太ければそれだけ砂利にタイヤが埋まり難いので
35～40C位あれば砂利に埋まらずにタフに扱える安心感が出るのは確か
逆に「25Cか28Cか」程度の僅か違いではタイヤが埋まる砂利に突っ込む場合には
どっちにしろパンク率はあまり変わらない感じ
太さよりタイヤのサイドカット耐性（タイヤ側面にもパンクガード層がある）の方が大事になる
舗装路を巡航してるときの体力消費ペースで砂利道に入れば
自然と時速15～18km/h位に落ちるが、その無理のない速度であれば大丈夫
つまり砂利道でわざとらしくｵﾘｬｰと鬼漕ぎしない限りはOK
体験上、タイヤが埋まる砂利（≒タイヤサイドに尖った石が当たる）道では
時速20km/hを超えるとパンクする率がグッと上がる感じがある
タイヤが太ければそれだけ砂利にタイヤが埋まり難いので
35～40C位あれば砂利に埋まらずにタフに扱える安心感が出るのは確か
逆に「25Cか28Cか」程度の僅か違いではタイヤが埋まる砂利に突っ込む場合には
どっちにしろパンク率はあまり変わらない感じ
太さよりタイヤのサイドカット耐性（タイヤ側面にもパンクガード層がある）の方が大事になる
407 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 06:37:37.07 ID:PEAfI9Yo
>>391
LGS-RSR4はRX3ほど刺激性はないけど乗りやすい
ごく普通の前傾度合いで、想像の範囲内の乗り心地で、旋回時も傾きが急でなく
フラットバーロードという感じはあまりなくオーソドックスなクロスバイクみたい
ただ2013→2014の変化でリムがALEX RACE28（500g）から無名リムになって
これがリムハイトあるせいか結構重いリムみたいでスポーク本数も減らされてるが
それでも車重が増えてる（10.3kg→11.0kg）
ローハイトリムのLGS-RSR5の方が車重が軽い位（それだけリムが重い）
http://www.louisgarneausports.com/13bike/louis/lgs-rsr4.html
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-rsr4.html
2014年モデルは少し魅力が減じたように思う
LGS-RSR4はRX3ほど刺激性はないけど乗りやすい
ごく普通の前傾度合いで、想像の範囲内の乗り心地で、旋回時も傾きが急でなく
フラットバーロードという感じはあまりなくオーソドックスなクロスバイクみたい
ただ2013→2014の変化でリムがALEX RACE28（500g）から無名リムになって
これがリムハイトあるせいか結構重いリムみたいでスポーク本数も減らされてるが
それでも車重が増えてる（10.3kg→11.0kg）
ローハイトリムのLGS-RSR5の方が車重が軽い位（それだけリムが重い）
http://www.louisgarneausports.com/13bike/louis/lgs-rsr4.html
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-rsr4.html
2014年モデルは少し魅力が減じたように思う
408 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 06:38:59.76 ID:PEAfI9Yo
>>391
ピュアフラットは軽量タイヤに交換すればかなり走る１台になる
ノーマルでは重いビットリア ランドナー無印（510g）を履いてるので耐久性重視の性質だが
28C位で300g前後の軽量タイヤに交換すればそれだけで車重10kg台になって走りも化ける
元々シクロクロスのジオメトリなのでコーナリング含めて走りのバランスも良い
スピード走行性能も捨てずに積載性や耐久性もバランス持たせないならお薦め
ただフレームがストレートな丸パイプで接合部も太さを変えず繋いだコストの掛からない形なので
ハイドロフォーミングで抑揚のある複雑なフレームや溶接痕がスムージング化されたような
フレームの凝り具合に拘る人は「安っぽく見える」と思うかもしれないので実物見てから判断を
ピュアフラットは軽量タイヤに交換すればかなり走る１台になる
ノーマルでは重いビットリア ランドナー無印（510g）を履いてるので耐久性重視の性質だが
28C位で300g前後の軽量タイヤに交換すればそれだけで車重10kg台になって走りも化ける
元々シクロクロスのジオメトリなのでコーナリング含めて走りのバランスも良い
スピード走行性能も捨てずに積載性や耐久性もバランス持たせないならお薦め
ただフレームがストレートな丸パイプで接合部も太さを変えず繋いだコストの掛からない形なので
ハイドロフォーミングで抑揚のある複雑なフレームや溶接痕がスムージング化されたような
フレームの凝り具合に拘る人は「安っぽく見える」と思うかもしれないので実物見てから判断を
409 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 06:39:41.24 ID:PEAfI9Yo
>>391
LGS-LCFはサイズ間の落差が大きくて177cmだとサイズ選びが迷う所
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80676.jpg
見ての通りハンドル位置がサドルよりかなり低い上に
フラットバーロードだけどトップチューブをクロスバイク並に長くする事で
フラバ時に前傾が強くなるようにしてあるので、ドロハン化は考えてない設計
LGS-LCFは図の隣のFR200みたいなホリゾンタルフレームじゃなくて
スローピングなのでクロモリフレームとしては少数派な外見になる点と
フロントフォークが1インチコラムでアヘッドステムという珍しい構成なので
ステムやフォークを交換する場合には選択肢が限られる
（通常は1インチコラム＋スレッドステムか、オーバーサイズコラム＋アヘッドステム）
LGS-LCFはサイズ間の落差が大きくて177cmだとサイズ選びが迷う所
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80676.jpg
見ての通りハンドル位置がサドルよりかなり低い上に
フラットバーロードだけどトップチューブをクロスバイク並に長くする事で
フラバ時に前傾が強くなるようにしてあるので、ドロハン化は考えてない設計
LGS-LCFは図の隣のFR200みたいなホリゾンタルフレームじゃなくて
スローピングなのでクロモリフレームとしては少数派な外見になる点と
フロントフォークが1インチコラムでアヘッドステムという珍しい構成なので
ステムやフォークを交換する場合には選択肢が限られる
（通常は1インチコラム＋スレッドステムか、オーバーサイズコラム＋アヘッドステム）
410 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 06:40:46.54 ID:PEAfI9Yo
>>391
※スペック比較
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80677.gif
ESCAPE RXシリーズはRX4だとタイヤがKENDA Kwestになり漕ぎが重く乗り心地が硬くなる
せっかくのRXの6013アルミフレームの性能がスポイルされるし
クランク・ブレーキ・リアハブ・リムと全て廉価パーツの集合体になってしまうので
ESCAPE RXシリーズから選ぶならRX3の方が良い
LGS-RSRシリーズは2013年LGS-RSR4がコスパ高かっただけに2014モデルはやや割高感が
特にRSR3までが無名リムになり足回りが弱ったのが痛い（ブレーキも廉価品）
LGS-BTNはコスパを云々する車種ではない（スペックだけで見れば割高）が
低速でノンビリ走る場合の乗り心地の良さや姿勢の楽チンさは独自の魅力がある
逆に言えばESCAPE RXやLGS-LCFみたいな「走り」を求めてるなら正反対のベクトル
※スペック比較
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80677.gif
ESCAPE RXシリーズはRX4だとタイヤがKENDA Kwestになり漕ぎが重く乗り心地が硬くなる
せっかくのRXの6013アルミフレームの性能がスポイルされるし
クランク・ブレーキ・リアハブ・リムと全て廉価パーツの集合体になってしまうので
ESCAPE RXシリーズから選ぶならRX3の方が良い
LGS-RSRシリーズは2013年LGS-RSR4がコスパ高かっただけに2014モデルはやや割高感が
特にRSR3までが無名リムになり足回りが弱ったのが痛い（ブレーキも廉価品）
LGS-BTNはコスパを云々する車種ではない（スペックだけで見れば割高）が
低速でノンビリ走る場合の乗り心地の良さや姿勢の楽チンさは独自の魅力がある
逆に言えばESCAPE RXやLGS-LCFみたいな「走り」を求めてるなら正反対のベクトル
411 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 06:41:58.82 ID:PEAfI9Yo
>>391
ジオス ピュアフラットはブレーキとクランクが弱い意外は乗り心地含めバランスよく纏まってる
（舗装路オンリーなら本当はアンピーオが更に軽く乗り心地も良くて向いてるが予算オーバー）
LGS-LCFおよびLGS-RSR3はブレーキが廉価品というルイガノ製品共通の弱点を除けば
走りの方はコンフォート性が高く無難にまとまってる
LGS-RSR3は2014モデルでリムまで無名品になったのが少し割高に感じるのと
LGS-LCRはかなり低いポジションでアヘッドステムのコラム径も特殊で癖があるのが注意点
同価格帯にアンピーオやレスモがあるのでそちらを選ぶのも検討したくなる
ジオス ピュアフラットはブレーキとクランクが弱い意外は乗り心地含めバランスよく纏まってる
（舗装路オンリーなら本当はアンピーオが更に軽く乗り心地も良くて向いてるが予算オーバー）
LGS-LCFおよびLGS-RSR3はブレーキが廉価品というルイガノ製品共通の弱点を除けば
走りの方はコンフォート性が高く無難にまとまってる
LGS-RSR3は2014モデルでリムまで無名品になったのが少し割高に感じるのと
LGS-LCRはかなり低いポジションでアヘッドステムのコラム径も特殊で癖があるのが注意点
同価格帯にアンピーオやレスモがあるのでそちらを選ぶのも検討したくなる
412 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 06:43:20.23 ID:PEAfI9Yo
>>391
他社だとスコット SUB40は旧モデル在庫処分があれば4万円台前半で買えて
シマノパーツ率も高くてフレームも頑丈でタフに扱えるのでコスパは高い
ただ頑丈すぎて乗り心地が硬めなのと車重が重いのは注意
キャノンデールQuickシリーズは振動吸収性を重視したフレームで乗り心地が良い
ただシティサイクル並にアップライト姿勢でスピードは出ないタイプなので好みが分かれる
耐久性や動作の確実さを重視するならシェファードやラドフォードLTDが堅実
ただタイヤが重いタイプなので、ロードバイク的な走りが欲しいなら向いてない
他社だとスコット SUB40は旧モデル在庫処分があれば4万円台前半で買えて
シマノパーツ率も高くてフレームも頑丈でタフに扱えるのでコスパは高い
ただ頑丈すぎて乗り心地が硬めなのと車重が重いのは注意
キャノンデールQuickシリーズは振動吸収性を重視したフレームで乗り心地が良い
ただシティサイクル並にアップライト姿勢でスピードは出ないタイプなので好みが分かれる
耐久性や動作の確実さを重視するならシェファードやラドフォードLTDが堅実
ただタイヤが重いタイプなので、ロードバイク的な走りが欲しいなら向いてない
413 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 06:43:59.72 ID:PEAfI9Yo
>>391
とにかくスピード命、の性格ならスコット スピードスターFB55やバッソ デビル
乗り心地はかなり悪くなるがそれと引き合えに軽さと加速の良さが手に入る
細身クロモリ系が好みならLGS-LCF以外にも
センチュリオン FR200、ライトウェイ シェファードアイアンFが候補
予算があればジオス アンピーオかバッソ レスモがより軽量で乗り心地も良くなるのでお薦め
ただキャリアを搭載するなら、ダボ穴のあるFR200やシェファードアイアンの方が向いてる
自然の多い場所でオフロード走行が増えるようなら、アラヤ マディフォックスCXも良い
予算と舗装路未舗装路両対応のバランスを考えてピュアフラット辺りがバランス取れてるかと思う
舗装路オンリーならシェファードアイアンやFR200などフラットバーロード系も良い
とにかくスピード命、の性格ならスコット スピードスターFB55やバッソ デビル
乗り心地はかなり悪くなるがそれと引き合えに軽さと加速の良さが手に入る
細身クロモリ系が好みならLGS-LCF以外にも
センチュリオン FR200、ライトウェイ シェファードアイアンFが候補
予算があればジオス アンピーオかバッソ レスモがより軽量で乗り心地も良くなるのでお薦め
ただキャリアを搭載するなら、ダボ穴のあるFR200やシェファードアイアンの方が向いてる
自然の多い場所でオフロード走行が増えるようなら、アラヤ マディフォックスCXも良い
予算と舗装路未舗装路両対応のバランスを考えてピュアフラット辺りがバランス取れてるかと思う
舗装路オンリーならシェファードアイアンやFR200などフラットバーロード系も良い
414 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 07:01:28.04 ID:PEAfI9Yo
415 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 17:15:58.53 ID:PEAfI9Yo
>>392
ミヤタ アルフレックスはアメリカンイーグルと良く似たフレーム処理の
ボスフリー21段のいわゆるルッククロスに近い装備
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00618696
http://www.cb-asahi.co.jp/item/61/25/item100000022561.html
物が悪いわけではないが車重が13.3kgもあって重くて
ボスフリー21段のルッククロス装備で4万円は割高感がある
ミヤタ アルフレックスはアメリカンイーグルと良く似たフレーム処理の
ボスフリー21段のいわゆるルッククロスに近い装備
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00618696
http://www.cb-asahi.co.jp/item/61/25/item100000022561.html
物が悪いわけではないが車重が13.3kgもあって重くて
ボスフリー21段のルッククロス装備で4万円は割高感がある
416 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 17:16:42.35 ID:PEAfI9Yo
>>392
モーメンタム iNeed Z-3はフレームがホダカ企画のGIANT中国工場製なので
値段の割には丁寧な仕上げでカセット24段かつ店頭で買える点は良い
アルフレックスよりはこちらの方が軽快で良いと思う
ただイオンバイクの低価格車（GIANT系列）全体の傾向としてホイールが弱く
スポークの張力がバラバラで振れが出易かったり
ハブのフランジ部の成型が甘くてスポーク折れ・ニップル破損が起こる率を
少しでも下げる為にスポークの張力とリムの振れチェックはした方が良い
ホイールの振れと振れ取り作業
http://www.youtube.com/watch?v=rEdqLqWnfUc
http://www.youtube.com/watch?v=Z9csGs_C6Xw
http://www.youtube.com/watch?v=ZMKE7NaYRto
モーメンタム iNeed Z-3はフレームがホダカ企画のGIANT中国工場製なので
値段の割には丁寧な仕上げでカセット24段かつ店頭で買える点は良い
アルフレックスよりはこちらの方が軽快で良いと思う
ただイオンバイクの低価格車（GIANT系列）全体の傾向としてホイールが弱く
スポークの張力がバラバラで振れが出易かったり
ハブのフランジ部の成型が甘くてスポーク折れ・ニップル破損が起こる率を
少しでも下げる為にスポークの張力とリムの振れチェックはした方が良い
ホイールの振れと振れ取り作業
http://www.youtube.com/watch?v=rEdqLqWnfUc
http://www.youtube.com/watch?v=Z9csGs_C6Xw
http://www.youtube.com/watch?v=ZMKE7NaYRto
417 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 17:17:41.48 ID:PEAfI9Yo
>>392
他に店頭で買えるタイプの中で選ぶなら
・イグニオ スポーツ44 28C 3×8速 12.3kg
http://www.alpen-group.jp/company/news_release_20110131b.html
・コーダーブルーム カナフ700 32C 3×8速 11.8kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/14/44/item100000014414.html
どちらもスポーツデポで扱いがあり在庫とサイズが合えばコスパ高い
できれば>>49の2013モデルのシェファード無印があればそれが一番良い
これもデポその他で扱いがあり4万円前後、車体もオールシマノAltusなど
他の4万円未満のルッククロスレベルよりフレームやパーツがずっと良くなる
他に店頭で買えるタイプの中で選ぶなら
・イグニオ スポーツ44 28C 3×8速 12.3kg
http://www.alpen-group.jp/company/news_release_20110131b.html
・コーダーブルーム カナフ700 32C 3×8速 11.8kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/14/44/item100000014414.html
どちらもスポーツデポで扱いがあり在庫とサイズが合えばコスパ高い
できれば>>49の2013モデルのシェファード無印があればそれが一番良い
これもデポその他で扱いがあり4万円前後、車体もオールシマノAltusなど
他の4万円未満のルッククロスレベルよりフレームやパーツがずっと良くなる
418 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 17:25:21.38 ID:PEAfI9Yo
>>392
※参考
家に工具があり自分でメンテ覚えてやれる自信がある人のみ通販も選択肢になる
（自分で弄る自信がない人は割高でも店頭で買うこと）
・アートサイクルスタジオ C400 32,184円＋送料 28C カセット3×7段 約12kg
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000336/
・アートサイクルスタジオ A660F 41,904円＋送料 28C カセット3×8段 約11kg
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000338/
・a.n.design works TWF-SORA 40,936円（送料込） 28C カセット2×9段 10.5kg
http://item.rakuten.co.jp/nextbike/and-twf-sora-out-sale/
※アートサイクルと違い↓実店舗が東京周辺にあるので取扱い店が近いなら有効
http://www.rakuten.co.jp/nextbike/info.html
http://www.and-style.com/dealer.html
図の赤枠の所、ハブ・ブレーキなど駆動や安全に関わるパーツが良い物を選びたい
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80678.gif
※参考
家に工具があり自分でメンテ覚えてやれる自信がある人のみ通販も選択肢になる
（自分で弄る自信がない人は割高でも店頭で買うこと）
・アートサイクルスタジオ C400 32,184円＋送料 28C カセット3×7段 約12kg
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000336/
・アートサイクルスタジオ A660F 41,904円＋送料 28C カセット3×8段 約11kg
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000338/
・a.n.design works TWF-SORA 40,936円（送料込） 28C カセット2×9段 10.5kg
http://item.rakuten.co.jp/nextbike/and-twf-sora-out-sale/
※アートサイクルと違い↓実店舗が東京周辺にあるので取扱い店が近いなら有効
http://www.rakuten.co.jp/nextbike/info.html
http://www.and-style.com/dealer.html
図の赤枠の所、ハブ・ブレーキなど駆動や安全に関わるパーツが良い物を選びたい
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80678.gif
419 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 20:55:45.64 ID:VWHVNBQp
420 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 21:40:30.54 ID:iMY49p5a
421 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 21:56:36.15 ID:PEAfI9Yo
>>403
Rail700とPS01なら用途に十分使える候補で良いと思う
Rail700も安定性に関しては特に問題ない
下りコーナーで車体を傾けても不安定になることはなかったし
ホイールベースが長いタイプなので直進安定性もある
・キャノンデール Quick4
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00620444
http://www.cannondale.co.jp/catalog/product/view/id/32207/s/quick-4/category/935/
トップチューブを短くシートを立てて重心が車体の中央に来た状態で
上半身を直立させて乗るスタイルと幅広ハンドルで低速走行時の安定性が高い
速度をガンガン出すタイプではないが乗り心地が良い方なので扱い易い
Rail700とPS01なら用途に十分使える候補で良いと思う
Rail700も安定性に関しては特に問題ない
下りコーナーで車体を傾けても不安定になることはなかったし
ホイールベースが長いタイプなので直進安定性もある
・キャノンデール Quick4
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00620444
http://www.cannondale.co.jp/catalog/product/view/id/32207/s/quick-4/category/935/
トップチューブを短くシートを立てて重心が車体の中央に来た状態で
上半身を直立させて乗るスタイルと幅広ハンドルで低速走行時の安定性が高い
速度をガンガン出すタイプではないが乗り心地が良い方なので扱い易い
422 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 21:57:07.52 ID:PJoXYXWe
コルトマデラ SE-CとRail700どちらかを購入しようか迷っているのですが
それぞれの良い所悪い所などを教えていただきたいです
町乗りメインです 乗り心地等お願い致します
それぞれの良い所悪い所などを教えていただきたいです
町乗りメインです 乗り心地等お願い致します
423 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 21:57:38.88 ID:PEAfI9Yo
>>403
・マンハッタンバイク SR700
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80682.jpg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/77/04/item100000020477.html
http://www.manhattanbike.com/sr700/sr700-index.html
メッキ肩のフォークや湾曲したシートステーなどクラシックな外見
バーエンドバー付きの高い位置のハンドルでアップライト姿勢で乗れて
気楽な姿勢で乗り心地重視でノンビリ走るのに適したスタイル
後は>>55のコーダスポーツもコントロールしやすいハンドル位置と乗車ポジションで
乗り心地も良いので軽量タイプのRail700より落ち着いた挙動（重いけど）
・マンハッタンバイク SR700
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80682.jpg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/77/04/item100000020477.html
http://www.manhattanbike.com/sr700/sr700-index.html
メッキ肩のフォークや湾曲したシートステーなどクラシックな外見
バーエンドバー付きの高い位置のハンドルでアップライト姿勢で乗れて
気楽な姿勢で乗り心地重視でノンビリ走るのに適したスタイル
後は>>55のコーダスポーツもコントロールしやすいハンドル位置と乗車ポジションで
乗り心地も良いので軽量タイプのRail700より落ち着いた挙動（重いけど）
424 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 00:16:26.93 ID:am/zVEwV
>>404
価格から考えたスペック的には確かにRideLite890 Julietは魅力的
RideLiteの50サイズとGranSpeedの52サイズはクランクが170mmで
もしかしたら172.5mm位にしたくなるかもだがどちらを選んでもお買い得
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80683.jpg
ポジション的にはごく一般的なロードバイクとフラットバーロードの姿勢なので
前傾ポジのRideLite890にするか、アップライトなGranSpeedT3にするかは好みで
価格から考えたスペック的には確かにRideLite890 Julietは魅力的
RideLiteの50サイズとGranSpeedの52サイズはクランクが170mmで
もしかしたら172.5mm位にしたくなるかもだがどちらを選んでもお買い得
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80683.jpg
ポジション的にはごく一般的なロードバイクとフラットバーロードの姿勢なので
前傾ポジのRideLite890にするか、アップライトなGranSpeedT3にするかは好みで
425 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 00:28:13.91 ID:PryuUHy7
【予算】4万5千くらい
【使用目的】通勤
【走行距離】片道10kmほど
【走行場所】平坦な舗装路
【好み】特になし
【メンテナンス】完全素人ですが覚えていきたいです
【天候】雨天時は乗りません
【購入候補】CROSSWAY BREEZE TFS 100-R
【その他】自転車屋で去年のモデル(2013)のクロスウェイを勧められました。2014年モデルとの違いがよくわかりませんが、去年のほうがよいのでしょうか
【使用目的】通勤
【走行距離】片道10kmほど
【走行場所】平坦な舗装路
【好み】特になし
【メンテナンス】完全素人ですが覚えていきたいです
【天候】雨天時は乗りません
【購入候補】CROSSWAY BREEZE TFS 100-R
【その他】自転車屋で去年のモデル(2013)のクロスウェイを勧められました。2014年モデルとの違いがよくわかりませんが、去年のほうがよいのでしょうか
426 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 04:46:25.39 ID:b1GKpqiu
escape rx2を購入予定です。
もう2015年モデルを作っている時期だと思うのですが、2014年モデルはまだ購入は可能でしょうか？
もう2015年モデルを作っている時期だと思うのですが、2014年モデルはまだ購入は可能でしょうか？
427 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 06:44:16.70 ID:am/zVEwV
>>422
コルトマデラの年式でも微妙に装備が違うが乗車姿勢や乗車感は結構似てる両者
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80684.gif
http://kanzakibike.com/cortemadera.html
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80690.jpg
どちらもハンドル位置が高くて軽快でスピードも出るけど路面の振動はそれなりに伝わってくるタイプ
（乗り心地が悪いとか尻が痛いって程酷くはないが、乗り心地が柔かいとも言えないって位）
コルトマデラSE-Cの方がフレームがガッチリ硬い感じは若干するが気になる程の差でもない
コルトマデラの年式でも微妙に装備が違うが乗車姿勢や乗車感は結構似てる両者
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80684.gif
http://kanzakibike.com/cortemadera.html
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80690.jpg
どちらもハンドル位置が高くて軽快でスピードも出るけど路面の振動はそれなりに伝わってくるタイプ
（乗り心地が悪いとか尻が痛いって程酷くはないが、乗り心地が柔かいとも言えないって位）
コルトマデラSE-Cの方がフレームがガッチリ硬い感じは若干するが気になる程の差でもない
428 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 06:45:24.28 ID:am/zVEwV
>>422
乗り心地が良くなる要素としては
コルトマデラSE-Cはカーボンフォークとスポーク本数の多いホイール（2014はスポーク数減った代わりに32Cタイヤ）
Rail700は長いパイプ（リアセンター450mmもある）で細いフレーム
乗り心地が悪くなる要素としては
コルトマデラSE-Cは六角断面で肉厚のある硬いフレーム
Rail700はアルミストレートフォークとスポーク本数の少ないホイール
コルトマデラSE-Cはアルカーボンフォークだが短時間乗車ではアルミフォークと差異は感じない
手にはそれなりに振動がダイレクトに伝わってくるので、カーボンの利点はフロント軽量化が主だろう
乗り心地が良くなる要素としては
コルトマデラSE-Cはカーボンフォークとスポーク本数の多いホイール（2014はスポーク数減った代わりに32Cタイヤ）
Rail700は長いパイプ（リアセンター450mmもある）で細いフレーム
乗り心地が悪くなる要素としては
コルトマデラSE-Cは六角断面で肉厚のある硬いフレーム
Rail700はアルミストレートフォークとスポーク本数の少ないホイール
コルトマデラSE-Cはアルカーボンフォークだが短時間乗車ではアルミフォークと差異は感じない
手にはそれなりに振動がダイレクトに伝わってくるので、カーボンの利点はフロント軽量化が主だろう
429 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 06:46:57.90 ID:am/zVEwV
>>422
外見はRail700は溶接痕がスムーズで綺麗だが単色で細いので人によっては簡素に見えるかも
コルトマデラは溶接痕むき出しで角パイプの無骨な造形だがカラーリングとロゴのせいかポップに見える
パーツの廉価品箇所（テクトロブレーキは要交換）だけでなく乗車ポジションまで酷似してる
実車を見て好みの方、或いは店頭価格が安い方、を選んでいい範囲だと思う
外見はRail700は溶接痕がスムーズで綺麗だが単色で細いので人によっては簡素に見えるかも
コルトマデラは溶接痕むき出しで角パイプの無骨な造形だがカラーリングとロゴのせいかポップに見える
パーツの廉価品箇所（テクトロブレーキは要交換）だけでなく乗車ポジションまで酷似してる
実車を見て好みの方、或いは店頭価格が安い方、を選んでいい範囲だと思う
430 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 06:47:38.33 ID:am/zVEwV
>>425
2013→2014年の円安値上げに対応する為に2014年モデルは装備をワンランク下げた
それでグレードのネーミングが1個分だけランクがずれてる
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80691.gif
2014年：TFS100R ＜ 2013年：TFS100R ＜ 2014年：TFS200R
こういう関係になってる
2014年のTFS100Rはカセット7段でその他もコストダウンされ2013年より装備がずっと悪い
つまり2013年TFS100Rは2014年で言うとTFS100RよりはTFS200Rに近いので
それが片落ちで安くなってるならお買い得ということ
もし>>48-49の2013年シェファードが在庫あればメリダTFS100Rより更に装備が良い
2013→2014年の円安値上げに対応する為に2014年モデルは装備をワンランク下げた
それでグレードのネーミングが1個分だけランクがずれてる
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80691.gif
2014年：TFS100R ＜ 2013年：TFS100R ＜ 2014年：TFS200R
こういう関係になってる
2014年のTFS100Rはカセット7段でその他もコストダウンされ2013年より装備がずっと悪い
つまり2013年TFS100Rは2014年で言うとTFS100RよりはTFS200Rに近いので
それが片落ちで安くなってるならお買い得ということ
もし>>48-49の2013年シェファードが在庫あればメリダTFS100Rより更に装備が良い
431 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 07:05:19.42 ID:am/zVEwV
>>426
在庫数の多い下位機種のRX4とRX3は結構遅くまで在庫が残るが
元の在庫数が少ないRX2は↓そろそろ在庫切れが出始める時期
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2014/index.html#2014ESCAPERX2
新生活始まって落ち着いた連休中に自転車買おうという人が多いので
連休が明けるとRX3と4はともかくRX2は入手が困難になっていく
コンポはともかくRX2とRX3の主な違いはフォークのカーボン化なので
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80692.jpg
どうしてもRXが欲しくてRX2の在庫がなければRX3をカーボンフォーク化する手もある
↓アルミフォークの例 バズーカ B-138 重量740g 10,692円
http://www.cb-asahi.co.jp/item/02/00/item12747400002.html
↓カーボンフォーク例 バズーカ B-143 重量640g 21,529円
http://www.cb-asahi.co.jp/item/01/00/item12747400001.html
在庫数の多い下位機種のRX4とRX3は結構遅くまで在庫が残るが
元の在庫数が少ないRX2は↓そろそろ在庫切れが出始める時期
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2014/index.html#2014ESCAPERX2
新生活始まって落ち着いた連休中に自転車買おうという人が多いので
連休が明けるとRX3と4はともかくRX2は入手が困難になっていく
コンポはともかくRX2とRX3の主な違いはフォークのカーボン化なので
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80692.jpg
どうしてもRXが欲しくてRX2の在庫がなければRX3をカーボンフォーク化する手もある
↓アルミフォークの例 バズーカ B-138 重量740g 10,692円
http://www.cb-asahi.co.jp/item/02/00/item12747400002.html
↓カーボンフォーク例 バズーカ B-143 重量640g 21,529円
http://www.cb-asahi.co.jp/item/01/00/item12747400001.html
433 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 15:00:05.03 ID:EkCCyjer
前にここで相談してRail700slを購入したものですが最近テクトロ製のブレーキはよくないと聞き、ブレーキを交換しようと思うのですが、どれと交換すればいいでしょうか？最低ラインがシマノの105シリーズだと聞きました。スレチだったらすみません
434 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 17:59:09.29 ID:ZtHcse6W
435 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 18:26:06.72 ID:am/zVEwV
>>433
「最低ラインが105」というのはおそらくロード用のWピボットキャリパーブレーキの話だと思うけど
ミニVブレーキを使うクロスバイクのRail700でシマノ製コンパクト用Vブレーキの場合は
もともとSORA・Tiagra・105のグレードなのでその中から選ぶことになる
・SORA BR-R353（1,984円） http://cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00090278
・Tiagra BR-R463（2,799円） http://cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00430218
・105 BR-R573（6,563円） http://cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00540280
・SORA BL-3500（2,452円） http://cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00540287
・Tiagra BL-4600（2,899円） http://cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00050125
※互換性
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/customer_center/gokan_chart/2013-chart.download.-mainParsys-0016-downloadFile.html/ROAD-BRAKE2013.pdf
「最低ラインが105」というのはおそらくロード用のWピボットキャリパーブレーキの話だと思うけど
ミニVブレーキを使うクロスバイクのRail700でシマノ製コンパクト用Vブレーキの場合は
もともとSORA・Tiagra・105のグレードなのでその中から選ぶことになる
・SORA BR-R353（1,984円） http://cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00090278
・Tiagra BR-R463（2,799円） http://cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00430218
・105 BR-R573（6,563円） http://cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00540280
・SORA BL-3500（2,452円） http://cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00540287
・Tiagra BL-4600（2,899円） http://cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00050125
※互換性
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/customer_center/gokan_chart/2013-chart.download.-mainParsys-0016-downloadFile.html/ROAD-BRAKE2013.pdf
436 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 18:28:25.67 ID:am/zVEwV
>>433
Rail700SLはテクトロRX6ブレーキにRX1.0レバー
RX6ならテクトロのRX1、RX2…というグレードの中では高い方
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00613347
ミニVであれば効きに関してはテクトロでも
シューだけ交換すれば十分に制動力は出せる
例：BBB トライストップ トリプルコンパウンド
http://www.cb-asahi.co.jp/item/25/00/item20641400025.html
テクトロはピボットの精度が低いのか
調整してもズレが出るまでが早い傾向があるので
シマノのコンパクトVにレバーごと変えてもいいが
まずはシューだけ交換で様子をみては？
Rail700SLはテクトロRX6ブレーキにRX1.0レバー
RX6ならテクトロのRX1、RX2…というグレードの中では高い方
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00613347
ミニVであれば効きに関してはテクトロでも
シューだけ交換すれば十分に制動力は出せる
例：BBB トライストップ トリプルコンパウンド
http://www.cb-asahi.co.jp/item/25/00/item20641400025.html
テクトロはピボットの精度が低いのか
調整してもズレが出るまでが早い傾向があるので
シマノのコンパクトVにレバーごと変えてもいいが
まずはシューだけ交換で様子をみては？
437 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 18:48:12.48 ID:EkCCyjer
438 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 19:06:16.71 ID:am/zVEwV
>>437
シマノとテクトロはアームの長さが違う（シマノの方が少し長い）しレバーの精度と動作も違うので
性能を完全に発揮させたいならレバーごと変えた方がいい
でもRX6ならそこそこしっかりしてるのでまずシュー交換だけで試してみてもいいんじゃないかな
デオーレ（通常のVブレーキ）や105（コンパクトV）にレバーごと交換しても
シューだけ交換したRX6とそこまで劇的に違うって程でも（メンテ頻度は変わるかもだが）
シマノとテクトロはアームの長さが違う（シマノの方が少し長い）しレバーの精度と動作も違うので
性能を完全に発揮させたいならレバーごと変えた方がいい
でもRX6ならそこそこしっかりしてるのでまずシュー交換だけで試してみてもいいんじゃないかな
デオーレ（通常のVブレーキ）や105（コンパクトV）にレバーごと交換しても
シューだけ交換したRX6とそこまで劇的に違うって程でも（メンテ頻度は変わるかもだが）
439 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 19:06:27.44 ID:PryuUHy7
>>430
>>434
ありがとうございます。
再度問い合わせた所、13年型は売れてしまったようです。
14年型のカセット7段とは使用に響く程度の(質の悪い)ものですか？
あんまり悪いようだったら別の自転車も検討してみます
>>434
ありがとうございます。
再度問い合わせた所、13年型は売れてしまったようです。
14年型のカセット7段とは使用に響く程度の(質の悪い)ものですか？
あんまり悪いようだったら別の自転車も検討してみます
440 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 19:12:39.33 ID:am/zVEwV
>>439
8段と7段はチェーンの幅が同じで段数が違う
つまりスプロケを取り付ける台座の幅が、7段の方が8段より1段分だけ狭い
8段以上は9段でも10段でも同じ台座の幅なので8段を9段にアップグレードしたりできるが
7段は8段より上のコンポと互換性が絶たれてるので、改造して使うような性格の人だと避けた方がいいかも
でもノーマルで弄らずに乗るなら改造の互換性なんてのは関係ない話なので気にしなくていいよ
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80220.gif
一応、2013年クロスウェイTFS100Rと同じ位の4万円前後でパーツが良くなる
ミストラルやシェファードがないか探してみて
なければ2014年クロスウェイにする、という二段構えでいいんじゃないかな
8段と7段はチェーンの幅が同じで段数が違う
つまりスプロケを取り付ける台座の幅が、7段の方が8段より1段分だけ狭い
8段以上は9段でも10段でも同じ台座の幅なので8段を9段にアップグレードしたりできるが
7段は8段より上のコンポと互換性が絶たれてるので、改造して使うような性格の人だと避けた方がいいかも
でもノーマルで弄らずに乗るなら改造の互換性なんてのは関係ない話なので気にしなくていいよ
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80220.gif
一応、2013年クロスウェイTFS100Rと同じ位の4万円前後でパーツが良くなる
ミストラルやシェファードがないか探してみて
なければ2014年クロスウェイにする、という二段構えでいいんじゃないかな
441 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 19:25:18.32 ID:PryuUHy7
442 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 19:56:45.17 ID:EkCCyjer
443 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 20:52:51.41 ID:ZtHcse6W
>>439
私の場合は、ほどんが、3～5段で
たまに6段を使うぐらいです
（見通しのいいサイクリングリードとか）
フロントも1～2段あれば十分と実感しています
それよりも、クロス特有のハンドルの握りの
選択肢のなさにいろいろと悩みました。
私の場合は、ほどんが、3～5段で
たまに6段を使うぐらいです
（見通しのいいサイクリングリードとか）
フロントも1～2段あれば十分と実感しています
それよりも、クロス特有のハンドルの握りの
選択肢のなさにいろいろと悩みました。
444 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 21:03:51.94 ID:PryuUHy7
445 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 01:11:59.68 ID:49Eb8HI9
>>424
ありがとうございます。ちょっと調べたところ身長180だとトップチューブ長が565mmくらいが
最適だと書いてあったのですがRideLite890の50サイズだと530mmらしくそれくらいの差だと
特に気にしなくてもいいのでしょうか？
また新たに見に行ったショップで見たキャノンデールのBADBOY9とROMA TIAGRAがかっこ良くて
予算を10万にして最終候補に加えてきたのですがこのあたりはどうでしょう？いろいろ見るうちに高い方に目移りしてしまい
キリがないのですが・・・FRECCIA TIAGRAもかっこよかったですし・・・
ありがとうございます。ちょっと調べたところ身長180だとトップチューブ長が565mmくらいが
最適だと書いてあったのですがRideLite890の50サイズだと530mmらしくそれくらいの差だと
特に気にしなくてもいいのでしょうか？
また新たに見に行ったショップで見たキャノンデールのBADBOY9とROMA TIAGRAがかっこ良くて
予算を10万にして最終候補に加えてきたのですがこのあたりはどうでしょう？いろいろ見るうちに高い方に目移りしてしまい
キリがないのですが・・・FRECCIA TIAGRAもかっこよかったですし・・・
446 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 01:32:59.42 ID:NpjBV21C
【予算】～8万円程度
【使用目的】通勤メイン＋ツーリング
【走行距離】片道10kmの通勤
【走行場所】基本舗装路だがかなりのアップダウン・凸凹・溝・舗装の壊れ等あり。
【好み】黒＋白orシルバー＋赤
【メンテナンス】自分でいじる基本的なレベル
【天候】雨では乗らないが雪では乗る
【購入候補】メリダ200R シュウィン SUPERS PORTS か 4 ONE ONE ビアンキ カメレオンテ１
【その他】年齢40歳 身長170cm 体重65kg
ずっとマウンテンバイクに乗ってますが平地でのスピードが欲しいので。
路面状況の都合でタイヤ太めで泥よけ追加必須。
【使用目的】通勤メイン＋ツーリング
【走行距離】片道10kmの通勤
【走行場所】基本舗装路だがかなりのアップダウン・凸凹・溝・舗装の壊れ等あり。
【好み】黒＋白orシルバー＋赤
【メンテナンス】自分でいじる基本的なレベル
【天候】雨では乗らないが雪では乗る
【購入候補】メリダ200R シュウィン SUPERS PORTS か 4 ONE ONE ビアンキ カメレオンテ１
【その他】年齢40歳 身長170cm 体重65kg
ずっとマウンテンバイクに乗ってますが平地でのスピードが欲しいので。
路面状況の都合でタイヤ太めで泥よけ追加必須。
447 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 02:06:43.94 ID:1hpXXChC
448 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 02:19:29.06 ID:kw+rXn0M
BAD BOY COMMUTERなんてまだ在庫残ってる店あんの？
449 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 03:13:07.14 ID:YnefwTdS
【予算】9万程度。空気入れ、ライト、カギ、追加パーツ、保険など全て合わせて11万まで。
【使用目的】街乗り、ツーリング。
【走行距離】片道10キロ程度。ゆくゆくは25キロ程度。
【走行場所】東京の中央線沿線の市街地。恐らく舗装路が殆ど。一部勾配あり。
【好み】青(水色に近い青ではなく、濃い青、あるいは紺。第一候補)、黒(第二候補)、他人とかぶらない方が嬉しい。
【メンテナンス】全くの未経験。出来るようにはなりたい。
【天候】基本的に晴天時。ただ、傘のいらない小雨の時や、濡れた道を走ることはあるかも。
【購入候補】〈GIOS〉"SPAZIO FLAT""CANTARE""AMPIO"〈TREK〉"7.4 FX Disc""7.4 FX"
【その他】男、二十代後半、165センチ／58キロ。体力に自信なし。パンクしづらいもの。
全くの初心者なので見た目を重視して候補を選びましたが、GIOSはタイヤの細さが気になっています。
候補にない自転車もお教えいただけるとありがたいです。よろしくお願いします。
【使用目的】街乗り、ツーリング。
【走行距離】片道10キロ程度。ゆくゆくは25キロ程度。
【走行場所】東京の中央線沿線の市街地。恐らく舗装路が殆ど。一部勾配あり。
【好み】青(水色に近い青ではなく、濃い青、あるいは紺。第一候補)、黒(第二候補)、他人とかぶらない方が嬉しい。
【メンテナンス】全くの未経験。出来るようにはなりたい。
【天候】基本的に晴天時。ただ、傘のいらない小雨の時や、濡れた道を走ることはあるかも。
【購入候補】〈GIOS〉"SPAZIO FLAT""CANTARE""AMPIO"〈TREK〉"7.4 FX Disc""7.4 FX"
【その他】男、二十代後半、165センチ／58キロ。体力に自信なし。パンクしづらいもの。
全くの初心者なので見た目を重視して候補を選びましたが、GIOSはタイヤの細さが気になっています。
候補にない自転車もお教えいただけるとありがたいです。よろしくお願いします。
450 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 03:21:37.65 ID:X1/2r5ez
往復40キロをシングルスピードで通勤してるけどいいぞ
変速機なんて要らんかったんや
どうせ滅多に変速なんてしないんだから
変速機なんて要らんかったんや
どうせ滅多に変速なんてしないんだから
451 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 05:13:01.40 ID:++CK4aKb
自転車屋の店員に「初めての場合値段を見てあとは見た目で選んでいい」って言われたんですが本当にそれでいいんですかね？
欲しいのはサイクリングなど用に使うクロスバイクです
欲しいのはサイクリングなど用に使うクロスバイクです
452 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 05:58:23.23 ID:b6Gs3cFB
>>451
(1)ポジションの違い、(2)タイプの違い、(3)重要パーツの構成、位は気にした方が良い
(1)ポジションの違い
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80712.jpg
上図の様にひとくちにクロスバイク（フラットバーロード）といっても姿勢は様々
ロードバイク並に前傾の強いのもあれば、ママチャリ並に上半身が垂直に立つのもある
乗車姿勢が違えば乗車感が大幅に変わるし、使う筋肉や適した用途も変わってくる
まずその「どれも同じ」と言った店員さんが各車種のジオメトリと客の体型や用途から
各車のポジションの違いとそれに伴う効果を説明できるかどうか試してみる
(1)ポジションの違い、(2)タイプの違い、(3)重要パーツの構成、位は気にした方が良い
(1)ポジションの違い
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80712.jpg
上図の様にひとくちにクロスバイク（フラットバーロード）といっても姿勢は様々
ロードバイク並に前傾の強いのもあれば、ママチャリ並に上半身が垂直に立つのもある
乗車姿勢が違えば乗車感が大幅に変わるし、使う筋肉や適した用途も変わってくる
まずその「どれも同じ」と言った店員さんが各車種のジオメトリと客の体型や用途から
各車のポジションの違いとそれに伴う効果を説明できるかどうか試してみる
453 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 05:59:26.06 ID:b6Gs3cFB
>>451
(2)タイプの違い
前述のポジションとも関わるが基本的には「乗り心地」と「スピード性能」はトレードオフ
【A】スピードは出るけど、振動も凄くて乗り心地は硬い
【B】乗り心地が良いけど、加速が鈍くてスピードは出ない
どちらかを取れば犠牲になる性能がある
自分が欲しいのは【A】【B】どちらのタイプかそれとも中庸バランス型か
件の「どれも同じ」と言った店員さんは車種ごとに構成の違いを根拠に性質の違いを説明できるかどうか
例えばスピード系のCAAD8フラットバーとコンフォート系のQuickを「同じ」「大して変わらない」なんて言う人は信用できない
(2)タイプの違い
前述のポジションとも関わるが基本的には「乗り心地」と「スピード性能」はトレードオフ
【A】スピードは出るけど、振動も凄くて乗り心地は硬い
【B】乗り心地が良いけど、加速が鈍くてスピードは出ない
どちらかを取れば犠牲になる性能がある
自分が欲しいのは【A】【B】どちらのタイプかそれとも中庸バランス型か
件の「どれも同じ」と言った店員さんは車種ごとに構成の違いを根拠に性質の違いを説明できるかどうか
例えばスピード系のCAAD8フラットバーとコンフォート系のQuickを「同じ」「大して変わらない」なんて言う人は信用できない
454 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 06:00:57.14 ID:b6Gs3cFB
>>451
(3)重要パーツの構成の違い
車体のどこに力を入れているか、フレームか、足回りか、快適性に関わる装備品か、その違いに注目する
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80713.gif
特に上図の赤枠の箇所に注目
負荷の大きいハブ（車軸）、安全に関わるブレーキ、などに良いパーツが使われているか
ここがコストダウンされていると、耐久性や走行性能に影響が出易いので特に重視する
またパーツは廉価品ばかりだが、その分だけフレームにコストを掛けてる車種もある
詳細は下記も参照
http://wiki.nothing.sh/3121.html
http://wiki.nothing.sh/1941.html
(3)重要パーツの構成の違い
車体のどこに力を入れているか、フレームか、足回りか、快適性に関わる装備品か、その違いに注目する
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80713.gif
特に上図の赤枠の箇所に注目
負荷の大きいハブ（車軸）、安全に関わるブレーキ、などに良いパーツが使われているか
ここがコストダウンされていると、耐久性や走行性能に影響が出易いので特に重視する
またパーツは廉価品ばかりだが、その分だけフレームにコストを掛けてる車種もある
詳細は下記も参照
http://wiki.nothing.sh/3121.html
http://wiki.nothing.sh/1941.html
455 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 06:02:41.94 ID:b6Gs3cFB
>>451
その「見た目で選んで良い」と言った店員にもう少し具体的な説明を求めてみれば
信用できるだけの力のある人なのか、いい加減な人でボロが出るかどうか分かる
質問すればジオメトリの違いや構成パーツの違いやコーナーでの特性などを理由に
明快かつ具体的に返答が返って来る店員なら信用できる確率は上がる
「（当店のラインナップでは多少の差異はあるけど似たタイプなので）どれを選んでも遜色ないので見た目で選んで良い」
という意図であればもう少し細かい話を聞いて絞り込んでいける
車種別の具体的な差異を理解してなくて「このメーカーは良く聞く名前で人気だから～」「こっちの方が値段が安いので」とか
素人でも言えるような知識の範囲しか言わず「でも違いなんて分からないと思うんですよね～」とはぐらかすばかりで
2者にどの箇所が違ってて結果的にここは殆ど同じ性能になる、と具体性がない場合は
その店員は信用できないから別の店員の居る日にするか店を変える
まず店員に商品知識があるか、自転車乗りとしての経験値が豊富かどうか、能力の見極めをしてみるといい
使える人は頼りになるし、使えない人は何きいても時間の無駄なので別の人を当てにした方が建設的
その「見た目で選んで良い」と言った店員にもう少し具体的な説明を求めてみれば
信用できるだけの力のある人なのか、いい加減な人でボロが出るかどうか分かる
質問すればジオメトリの違いや構成パーツの違いやコーナーでの特性などを理由に
明快かつ具体的に返答が返って来る店員なら信用できる確率は上がる
「（当店のラインナップでは多少の差異はあるけど似たタイプなので）どれを選んでも遜色ないので見た目で選んで良い」
という意図であればもう少し細かい話を聞いて絞り込んでいける
車種別の具体的な差異を理解してなくて「このメーカーは良く聞く名前で人気だから～」「こっちの方が値段が安いので」とか
素人でも言えるような知識の範囲しか言わず「でも違いなんて分からないと思うんですよね～」とはぐらかすばかりで
2者にどの箇所が違ってて結果的にここは殆ど同じ性能になる、と具体性がない場合は
その店員は信用できないから別の店員の居る日にするか店を変える
まず店員に商品知識があるか、自転車乗りとしての経験値が豊富かどうか、能力の見極めをしてみるといい
使える人は頼りになるし、使えない人は何きいても時間の無駄なので別の人を当てにした方が建設的
456 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 06:32:35.09 ID:++CK4aKb
457 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 07:04:24.26 ID:b6Gs3cFB
>>449
スパジオ フラットは装備に対する値段は少し高いが
アンピーオでタイヤの細さや前傾の強さが気になる人、速度より楽な姿勢で乗り心地の良さを重視ならアリ
メッキフォークもアンピーオ以上に青がコントラスト効果で鮮やかに映えて綺麗
特にライザーバー効果で前傾が緩いのはアンピーオと大きく違う点
ダブルレバーなので街中で頻繁にギアを変えたい場合には少々煩わしいのと
積載性がある分だけダボ穴やクリアランス確保で重くなっていて軽量化は期待できない点は
了承して買う必要がある
スパジオ フラットは装備に対する値段は少し高いが
アンピーオでタイヤの細さや前傾の強さが気になる人、速度より楽な姿勢で乗り心地の良さを重視ならアリ
メッキフォークもアンピーオ以上に青がコントラスト効果で鮮やかに映えて綺麗
特にライザーバー効果で前傾が緩いのはアンピーオと大きく違う点
ダブルレバーなので街中で頻繁にギアを変えたい場合には少々煩わしいのと
積載性がある分だけダボ穴やクリアランス確保で重くなっていて軽量化は期待できない点は
了承して買う必要がある
458 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 07:07:16.40 ID:b6Gs3cFB
>>449
同じような走行場所で23Cでも問題なく乗れてるので
個人的にはそこそこ軽くて速度の乗りと乗り心地のバランスが取れてるアンピーオをお薦め
タイヤは太さよりも耐パンク性能の高い銘柄を装備することが大事
耐パンク性の高いタイヤにしてあげれば段差乗り越え時の安心感も増す
http://wiki.nothing.sh/3565.html#b95a6749
http://wiki.nothing.sh/3121.html#choice_point
http://www.cyclowired.jp/?q=node/109641
抜重に関しては下記「《3》抜重をマスターする」を参照
http://wiki.nothing.sh/3121.html#suspension
同じような走行場所で23Cでも問題なく乗れてるので
個人的にはそこそこ軽くて速度の乗りと乗り心地のバランスが取れてるアンピーオをお薦め
タイヤは太さよりも耐パンク性能の高い銘柄を装備することが大事
耐パンク性の高いタイヤにしてあげれば段差乗り越え時の安心感も増す
http://wiki.nothing.sh/3565.html#b95a6749
http://wiki.nothing.sh/3121.html#choice_point
http://www.cyclowired.jp/?q=node/109641
抜重に関しては下記「《3》抜重をマスターする」を参照
http://wiki.nothing.sh/3121.html#suspension
459 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 07:08:07.68 ID:b6Gs3cFB
>>449
アンピーオの注意点としては結構ハンドルが低くて前傾姿勢になることと
ショートアーチのブレーキなので28Cより大きいタイヤが入らないこと
サドルとグリップを交換すると更に快適性が増す
他人と被らない意味では同社のバッソ レスモも渋い
アンピーオとほぼ互角の性能を持つが在庫が慢性的に少ないのが難点
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/1481340/
アンピーオのタイヤの細さが気になるならピュアフラットを
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/cyclocross&touringbikeseries/pureflat/index.html
乗り心地はアンピーオに譲るが35C以上の太いタイヤやリアキャリアも装着可能になる
アンピーオの注意点としては結構ハンドルが低くて前傾姿勢になることと
ショートアーチのブレーキなので28Cより大きいタイヤが入らないこと
サドルとグリップを交換すると更に快適性が増す
他人と被らない意味では同社のバッソ レスモも渋い
アンピーオとほぼ互角の性能を持つが在庫が慢性的に少ないのが難点
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/1481340/
アンピーオのタイヤの細さが気になるならピュアフラットを
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/cyclocross&touringbikeseries/pureflat/index.html
乗り心地はアンピーオに譲るが35C以上の太いタイヤやリアキャリアも装着可能になる
460 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 07:09:31.87 ID:b6Gs3cFB
>>449
どうしても32C以上の太さでないと不安であれば7.4FXは安定した性能がある
ディスクバージョンは雨天時にブレーキシューダストが作る黒い墨汁みたいな水から解放され
安定した制動力が得られるのは利点だが、デメリットとしてVブレーキ版より車重が重い
（Vブレーキ版約10.7kg、ディスク版約11.2kg）
フレームはガッチリ太くて硬めでそれを太いタイヤやカーボンフォークやグリップで相殺してるので
慣れてきてタイヤを細くしたりグリップをベタ付かないのに交換すると乗り心地は悪化する
スパジオ・アンピーオの方がフレーム自体柔かめで乗り心地のタイヤへの依存度が小さい
どうしても32C以上の太さでないと不安であれば7.4FXは安定した性能がある
ディスクバージョンは雨天時にブレーキシューダストが作る黒い墨汁みたいな水から解放され
安定した制動力が得られるのは利点だが、デメリットとしてVブレーキ版より車重が重い
（Vブレーキ版約10.7kg、ディスク版約11.2kg）
フレームはガッチリ太くて硬めでそれを太いタイヤやカーボンフォークやグリップで相殺してるので
慣れてきてタイヤを細くしたりグリップをベタ付かないのに交換すると乗り心地は悪化する
スパジオ・アンピーオの方がフレーム自体柔かめで乗り心地のタイヤへの依存度が小さい
461 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 07:10:16.54 ID:b6Gs3cFB
>>449
スピード走行性能も重視しつつ、32C以上の太いタイヤも履ける余地が欲しいなら
ジャイアント ESCAPE RX1とRX4のブルーカラーが条件に近い
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2014/ESCAPE_RX1.html
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2014/ESCAPE_RX4.html
32CのFX以上に乗り心地は硬めでその代わり130mmエンドでフラバロードに近い性質
走行距離が50km以内の短距離が多いなら多少の乗り心地の硬さは許容できるか
コスト最優先であればRX4がお手軽価格
少しずつ装備を良くしたくなる性格なら最初から装備充実のRX1を
オルベア アクア Claris フラットバーは更に走行性を重視
http://cycle-vigorous.jp/vigorousblog4/?p=2348
黒系カラーだがブルーの差し色がリムにも入って7.4FXのブラック×ブルーに近い処理
フレームがロードバイクの物なので走行性は高いが、タイヤは23～25Cまで（28Cは×）
スピード走行性能も重視しつつ、32C以上の太いタイヤも履ける余地が欲しいなら
ジャイアント ESCAPE RX1とRX4のブルーカラーが条件に近い
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2014/ESCAPE_RX1.html
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2014/ESCAPE_RX4.html
32CのFX以上に乗り心地は硬めでその代わり130mmエンドでフラバロードに近い性質
走行距離が50km以内の短距離が多いなら多少の乗り心地の硬さは許容できるか
コスト最優先であればRX4がお手軽価格
少しずつ装備を良くしたくなる性格なら最初から装備充実のRX1を
オルベア アクア Claris フラットバーは更に走行性を重視
http://cycle-vigorous.jp/vigorousblog4/?p=2348
黒系カラーだがブルーの差し色がリムにも入って7.4FXのブラック×ブルーに近い処理
フレームがロードバイクの物なので走行性は高いが、タイヤは23～25Cまで（28Cは×）
462 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 07:11:26.44 ID:b6Gs3cFB
>>449
スバル WRブルーみたいな濃い青以外で、紺色に近い暗めの色であればライトウェイが良く使う
シェファード 32Cタイヤ アルミ（スローピング）
http://www.riteway-jp.com/bike_img/rw/2014/9732604_800_4.jpg
ソノマF 38Cタイヤ クロモリ（微スローピング）
http://www.riteway-jp.com/bike_img/rw/2014/9741104_800_2.jpg
シェファードアイアンB 26Cタイヤ クロモリ（ホリゾンタル）
http://www.riteway-jp.com/bike_img/rw/2014/9732314_800_2.jpg
クロスバイクでブルーというとどうしてもジオスのイメージが強いせいか
他社はジオスブルーを避けがちなので紺やブルーパールなど少し外した色を選ぶのも1つの手
スバル WRブルーみたいな濃い青以外で、紺色に近い暗めの色であればライトウェイが良く使う
シェファード 32Cタイヤ アルミ（スローピング）
http://www.riteway-jp.com/bike_img/rw/2014/9732604_800_4.jpg
ソノマF 38Cタイヤ クロモリ（微スローピング）
http://www.riteway-jp.com/bike_img/rw/2014/9741104_800_2.jpg
シェファードアイアンB 26Cタイヤ クロモリ（ホリゾンタル）
http://www.riteway-jp.com/bike_img/rw/2014/9732314_800_2.jpg
クロスバイクでブルーというとどうしてもジオスのイメージが強いせいか
他社はジオスブルーを避けがちなので紺やブルーパールなど少し外した色を選ぶのも1つの手
463 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 07:13:40.68 ID:b6Gs3cFB
みなさまご回答、ありがとうございます。
>>457
>>459
なるほど、前傾の角度も重要ですね。背中に古傷があるので前傾を浅く乗れるもののほうがいいかもしれません。
BASSO LESMOも気になっていた車種でした。近所に取扱店があるので検討してみます。
>>458
熟練すればそこまでタイヤの細さを気にすることは無いのかもしれませんが、タイヤ交換も検討したいと思います。
>>460
7.4FXのグリップがベタつきそうなのは気になっていました。長く乗るにはあまり適さないということですね。
>>457
>>459
なるほど、前傾の角度も重要ですね。背中に古傷があるので前傾を浅く乗れるもののほうがいいかもしれません。
BASSO LESMOも気になっていた車種でした。近所に取扱店があるので検討してみます。
>>458
熟練すればそこまでタイヤの細さを気にすることは無いのかもしれませんが、タイヤ交換も検討したいと思います。
>>460
7.4FXのグリップがベタつきそうなのは気になっていました。長く乗るにはあまり適さないということですね。
>>461
実はGIANTは以前見に行ったのですが、品薄で時間がかかると言われ躊躇っていました。
ORBEA AQUA…はデザインも好みですので、検討したいと思います。
>>462
RITEWAYも取扱も店が近くにあるので検討したいと思います。
>>463
実はGIOSの中ではCANTAREが一番好みだったんですが、乗り心地に難があるのですね……
PURE FLATも検討してみたいと思います。
実はGIANTは以前見に行ったのですが、品薄で時間がかかると言われ躊躇っていました。
ORBEA AQUA…はデザインも好みですので、検討したいと思います。
>>462
RITEWAYも取扱も店が近くにあるので検討したいと思います。
>>463
実はGIOSの中ではCANTAREが一番好みだったんですが、乗り心地に難があるのですね……
PURE FLATも検討してみたいと思います。
466 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 20:15:16.47 ID:b6Gs3cFB
>>446
※パーツ比較
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80715.gif
条件からするとお勧めはラレー ラドフォードLTD
http://www.jitenshaya.jp/item/raleighimg/12/rfl20.jpg
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00620554
http://www.raleigh.jp/catalog/53_RFL/index.htm
メリダ クロスウェイTFS200Rのホイールタイヤの耐久性をアップさせたような車種で
耐パンク性の高いシュワルベマラソンタイヤを初期装備しリムも少し高額なAR-713を使用
更にチェーンも含めオールシマノAltusで揃えてパーツ耐久性があり重量もそこそこ軽い方
※パーツ比較
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80715.gif
条件からするとお勧めはラレー ラドフォードLTD
http://www.jitenshaya.jp/item/raleighimg/12/rfl20.jpg
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00620554
http://www.raleigh.jp/catalog/53_RFL/index.htm
メリダ クロスウェイTFS200Rのホイールタイヤの耐久性をアップさせたような車種で
耐パンク性の高いシュワルベマラソンタイヤを初期装備しリムも少し高額なAR-713を使用
更にチェーンも含めオールシマノAltusで揃えてパーツ耐久性があり重量もそこそこ軽い方
467 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 20:16:12.38 ID:b6Gs3cFB
>>446
ディスク装備車の中で考えると、シュウィン 4-one-one-2は漕ぎ出しが結構重い
40Cタイヤ＋36本スポーク＋幅広のリムでホイール周りが重いのが原因と思われる
シュウィンスーパースポーツディスクの方がまだ舗装路で軽快に走れる
他にも↓これらが候補（特に7.4FXはフロント剛性があり平地高速巡航性能が高め）
・ルイガノ LGS-TR-LITE-E
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-tr-lite-e.html
・トレック 7.4FX Disc
http://bikes.trekbikes.co.jp/jp/ja/bikes/town/fitness/fx/7_4_fx_disc/
セミドロップハンドルでも良いなら、ボネノワール オールウェイズはフェンダー初期装備済み
http://www.be-all.co.jp/bikes-always.html
ルイガノ シャッセEXも初期フェンダー装着済みだがタイヤのクリアランスが狭い
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-chasse-ex.html
ディスク装備車の中で考えると、シュウィン 4-one-one-2は漕ぎ出しが結構重い
40Cタイヤ＋36本スポーク＋幅広のリムでホイール周りが重いのが原因と思われる
シュウィンスーパースポーツディスクの方がまだ舗装路で軽快に走れる
他にも↓これらが候補（特に7.4FXはフロント剛性があり平地高速巡航性能が高め）
・ルイガノ LGS-TR-LITE-E
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-tr-lite-e.html
・トレック 7.4FX Disc
http://bikes.trekbikes.co.jp/jp/ja/bikes/town/fitness/fx/7_4_fx_disc/
セミドロップハンドルでも良いなら、ボネノワール オールウェイズはフェンダー初期装備済み
http://www.be-all.co.jp/bikes-always.html
ルイガノ シャッセEXも初期フェンダー装着済みだがタイヤのクリアランスが狭い
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-chasse-ex.html
468 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 20:17:18.28 ID:b6Gs3cFB
>>446
ディスクブレーキ装備車は重量が重いデメリットがあるが雪走行ではメリットもある
リムブレーキだと雪が詰まってブレーキが性能を発揮できない状況にも強く
↓急な吹き降りに応急処置として結束バンドをリムに巻いて簡易スノータイヤなんてことも可能
http://blog.livedoor.jp/clock510/archives/1555649.html
リムブレーキだと所謂タイヤチェーン的な物が巻けない（リムにブレーキパッドを当てるため
選択肢は少ないが一応700×30C～40Cでもスノータイヤ・スパイクタイヤは存在するので
クリアランスがあればリムブレーキでも雪対応はある程度は可能
http://www.cy-factory.com/spike.html
ディスクブレーキ装備車は重量が重いデメリットがあるが雪走行ではメリットもある
リムブレーキだと雪が詰まってブレーキが性能を発揮できない状況にも強く
↓急な吹き降りに応急処置として結束バンドをリムに巻いて簡易スノータイヤなんてことも可能
http://blog.livedoor.jp/clock510/archives/1555649.html
リムブレーキだと所謂タイヤチェーン的な物が巻けない（リムにブレーキパッドを当てるため
選択肢は少ないが一応700×30C～40Cでもスノータイヤ・スパイクタイヤは存在するので
クリアランスがあればリムブレーキでも雪対応はある程度は可能
http://www.cy-factory.com/spike.html
469 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 20:18:06.92 ID:b6Gs3cFB
>>446
シクロクロスのフラットバー版を選ぶのも1つの手
ピュアフラットはシクロのピュアドロップのフラバ版で太いタイヤを装着できるクリアランスがある
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/cyclocross&touringbikeseries/pureflat/index.html
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/cyclocross&touringbikeseries/puredrop/index.html
予算があるならアラヤ マディフォックスCX（シークス）
http://www.jitenshaya.jp/item/arayaimg/14/cx01.jpg
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00620529
シマノ製カンチブレーキで雪詰まりに比較的強く、ハブ含めオールシマノ製でオフロードタイヤ履いて10kg台の軽さ
シクロクロスのフラットバー版を選ぶのも1つの手
ピュアフラットはシクロのピュアドロップのフラバ版で太いタイヤを装着できるクリアランスがある
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/cyclocross&touringbikeseries/pureflat/index.html
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/cyclocross&touringbikeseries/puredrop/index.html
予算があるならアラヤ マディフォックスCX（シークス）
http://www.jitenshaya.jp/item/arayaimg/14/cx01.jpg
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00620529
シマノ製カンチブレーキで雪詰まりに比較的強く、ハブ含めオールシマノ製でオフロードタイヤ履いて10kg台の軽さ
470 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 20:19:20.06 ID:b6Gs3cFB
>>446
Vブレーキのスピード走行タイプでは
カメレオンテ1は舗装路の高速走行重視なら軽量で悪くないが今は品薄傾向
スペシャライズド シラスシリーズは初期タイヤこそ細めだが頑強なフレームで
太いタイヤを履かせれば荒地もいける
http://www.specialized.com/ja/ja/bikes/fitness/sirrus/sirrus-elite
http://www.specialized.com/ja/ja/bikes/fitness/sirrus/sirrus-sport
>>38スコットSUB40は価格が安い中では車体も装備もしっかりしていてコストパフォーマンスが高い
Vブレーキのスピード走行タイプでは
カメレオンテ1は舗装路の高速走行重視なら軽量で悪くないが今は品薄傾向
スペシャライズド シラスシリーズは初期タイヤこそ細めだが頑強なフレームで
太いタイヤを履かせれば荒地もいける
http://www.specialized.com/ja/ja/bikes/fitness/sirrus/sirrus-elite
http://www.specialized.com/ja/ja/bikes/fitness/sirrus/sirrus-sport
>>38スコットSUB40は価格が安い中では車体も装備もしっかりしていてコストパフォーマンスが高い
471 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 20:46:05.02 ID:3cUzZEKm
雨の日は乗らない使用条件で、通勤用クロスを探しているが、楽天でカラミータのフラットバータイプが税込六万で売っていた。買いかな？
472 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 21:00:30.98 ID:XVZ1D+eL
【予算】 7万円
【使用目的】 通勤、家族と近所を自転車で散歩
【走行距離】 片道6Km
【走行場所】 舗装路
【メンテナンス】 初クロスなので、どこまで出来るかな
【天候】 雨の日は乗りません
【購入候補】 カメレオンテ１（チェレステ）、アサヒで62k弱
RSR4（2013、ライトブルー、450mm）近所の自転車屋で56k
ESCAPE R3（2014、500mm）、RX4（2014、465mm）
【その他】 カメレオンテ３がかっこいいと思いますが、買うならネットになるのと
予算オーバーです。RSR4の色に惹かれますが、カメレオンテも・・・
性能的にお薦めがあればお願いします。174cm、65kg
【使用目的】 通勤、家族と近所を自転車で散歩
【走行距離】 片道6Km
【走行場所】 舗装路
【メンテナンス】 初クロスなので、どこまで出来るかな
【天候】 雨の日は乗りません
【購入候補】 カメレオンテ１（チェレステ）、アサヒで62k弱
RSR4（2013、ライトブルー、450mm）近所の自転車屋で56k
ESCAPE R3（2014、500mm）、RX4（2014、465mm）
【その他】 カメレオンテ３がかっこいいと思いますが、買うならネットになるのと
予算オーバーです。RSR4の色に惹かれますが、カメレオンテも・・・
性能的にお薦めがあればお願いします。174cm、65kg
473 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 21:01:29.31 ID:b6Gs3cFB
>>471
クラウンギアーズのはメーカー在庫を表示してるだけで反映が遅いから
多分注文しても「メーカー在庫問い合わせの結果在庫切れでした」になりそうな
http://www.rakuten.ne.jp/gold/hakusen/stock/calamita.htm
クラウンギアーズのはメーカー在庫を表示してるだけで反映が遅いから
多分注文しても「メーカー在庫問い合わせの結果在庫切れでした」になりそうな
http://www.rakuten.ne.jp/gold/hakusen/stock/calamita.htm
474 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 21:25:01.07 ID:3cUzZEKm
item.rakuten.co.jp/mapsports-syuppin/due_sora9s-tbar_white/?force-site=pc&l2-id=shop_sp_pcview_icon
これですね。ホワイトで490サイズ指定で在庫限りとあるから、これだけはあるのかなと思ってしまいました。
どのみち、股下６５センチの自分には少し大きいから厳しいかもですね。
これですね。ホワイトで490サイズ指定で在庫限りとあるから、これだけはあるのかなと思ってしまいました。
どのみち、股下６５センチの自分には少し大きいから厳しいかもですね。
475 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 22:10:50.57 ID:zuxehDaj
テンプレも読めない安価もできない
476 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 23:23:44.24 ID:b6Gs3cFB
>>445
例えばライドライトやグランスピードをGIANTのとある車種と比べてみると
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80725.jpg
・トップ長530mm 身長170～185cm リーチ760mm 落差-35mm メリダ RIDELITE890
・トップ長545mm 身長170～185cm リーチ790mm 落差-40mm ジャイアント DEFY3
・トップ長540mm 身長175～190cm リーチ620mm 落差+10mm メリダ グランスピードT3
・トップ長570mm 身長170～185cm リーチ635mm 落差+20mm ジャイアント ESCAPE RX3
RideLiteとDEFYは設定身長は同じだがRideLiteの方がハンドルが3cm近くて5mm高い位置にあると分かる
クロスバイクのESCAPE RX3はトップチューブ長が570mmと長いが
同じ適応身長でもドロハンロードのRideLiteやDEFYの方がトップチューブはずっと短いのに
ハンドルはESCAPE RX3よりずっと遠くなる
例えばライドライトやグランスピードをGIANTのとある車種と比べてみると
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80725.jpg
・トップ長530mm 身長170～185cm リーチ760mm 落差-35mm メリダ RIDELITE890
・トップ長545mm 身長170～185cm リーチ790mm 落差-40mm ジャイアント DEFY3
・トップ長540mm 身長175～190cm リーチ620mm 落差+10mm メリダ グランスピードT3
・トップ長570mm 身長170～185cm リーチ635mm 落差+20mm ジャイアント ESCAPE RX3
RideLiteとDEFYは設定身長は同じだがRideLiteの方がハンドルが3cm近くて5mm高い位置にあると分かる
クロスバイクのESCAPE RX3はトップチューブ長が570mmと長いが
同じ適応身長でもドロハンロードのRideLiteやDEFYの方がトップチューブはずっと短いのに
ハンドルはESCAPE RX3よりずっと遠くなる
477 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 23:24:34.57 ID:b6Gs3cFB
>>445
このようにトップチューブだけでは決まらない面も多い
例えばフラバでクロスバイクジオメトリなら565mm欲しい所でも
ドロハンでロードジオメトリなら530mm位になるし
（ドロハンの分だけトップチューブ短くてもハンドルは遠くなる）
http://dl6.getuploader.com/g/denassi/93/flatdrop.jpg
同じ適応身長でも車種ごとにトップチューブ長が違う
ハンドルが近くてアップライトな性質のもあれば
ハンドルが遠くて低い前傾車種もある
どっちが合うかは自分の好みで変わる
このようにトップチューブだけでは決まらない面も多い
例えばフラバでクロスバイクジオメトリなら565mm欲しい所でも
ドロハンでロードジオメトリなら530mm位になるし
（ドロハンの分だけトップチューブ短くてもハンドルは遠くなる）
http://dl6.getuploader.com/g/denassi/93/flatdrop.jpg
同じ適応身長でも車種ごとにトップチューブ長が違う
ハンドルが近くてアップライトな性質のもあれば
ハンドルが遠くて低い前傾車種もある
どっちが合うかは自分の好みで変わる
478 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 23:25:45.08 ID:b6Gs3cFB
>>445
また同じトップチューブ長でもシート角が大きい場合は適応身長が変わる
クランク軸に対するサドルの高さと後退量はその人の中で常に一定とすると
シート角が寝ていてその分だけトップチューブ長が長くなってる場合は
自分のいつものセッティングにする為にサドルを前に寄せるので
実質的にトップチューブ長が短くなる
ttp://kaitenmokuma.blog71.fc2.com/blog-entry-323.html
大事なのはトップチューブの数値だけで判断せずに
車体全体のトータルで決まるポジションと調整可能な範囲を見て
自分の好みがどのタイプが跨ってみて決めることになる
また同じトップチューブ長でもシート角が大きい場合は適応身長が変わる
クランク軸に対するサドルの高さと後退量はその人の中で常に一定とすると
シート角が寝ていてその分だけトップチューブ長が長くなってる場合は
自分のいつものセッティングにする為にサドルを前に寄せるので
実質的にトップチューブ長が短くなる
ttp://kaitenmokuma.blog71.fc2.com/blog-entry-323.html
大事なのはトップチューブの数値だけで判断せずに
車体全体のトータルで決まるポジションと調整可能な範囲を見て
自分の好みがどのタイプが跨ってみて決めることになる
479 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 23:29:50.82 ID:b6Gs3cFB
>>445
BADBOY9とROMA TIAGRAとFRECCIA TIAGRAは135mmエンド
MTB系のホイールになるので、ロード用のホイールは流用できない
もし乗ってるうちにホイール交換してタイヤ交換して…とスピード面での改造に嵌る性格なら
最初からロード系規格の車種に絞った方がいいかもしれない
特にスピードを出す為のアップグレード改造はせず
初期ホイールのままずっと乗り続けるのであればディスク搭載のROMAやBADBOYの
「重いけど雨天でも安定して効く」ディスクのメリットを活かせるかもしれない
ディスクブレーキの良し悪し
http://www.cso.co.jp/chishiki/mtb002.html
BADBOY9とROMA TIAGRAとFRECCIA TIAGRAは135mmエンド
MTB系のホイールになるので、ロード用のホイールは流用できない
もし乗ってるうちにホイール交換してタイヤ交換して…とスピード面での改造に嵌る性格なら
最初からロード系規格の車種に絞った方がいいかもしれない
特にスピードを出す為のアップグレード改造はせず
初期ホイールのままずっと乗り続けるのであればディスク搭載のROMAやBADBOYの
「重いけど雨天でも安定して効く」ディスクのメリットを活かせるかもしれない
ディスクブレーキの良し悪し
http://www.cso.co.jp/chishiki/mtb002.html
480 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 00:23:23.72 ID:H+YhTM4+
>>445
FRECCIAとROMAの違い
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80726.jpg
フレームワークは似てるが、ジオメトリは全く異なる
FRECCIAはドロハンなのでトップチューブもリアセンターも短いのに対して
ROMAはフラットバー専用設計でドロハン化しない前提なので
トップチューブを長くしてハンドルまでの距離を調整してある
（それでもハンドル形状の差は埋められずROMAの方がハンドル近いが）
FRECCIAとROMAの違い
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80726.jpg
フレームワークは似てるが、ジオメトリは全く異なる
FRECCIAはドロハンなのでトップチューブもリアセンターも短いのに対して
ROMAはフラットバー専用設計でドロハン化しない前提なので
トップチューブを長くしてハンドルまでの距離を調整してある
（それでもハンドル形状の差は埋められずROMAの方がハンドル近いが）
481 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 00:24:07.91 ID:H+YhTM4+
>>445
だからクロスバイク買った人によくある
「ドロハンが欲しくなってきた」となった場合には
ROMAではハンドルが遠くなりすぎる可能性がある
またこれもクロスバイク買った人によくある
「もっと速くしたい」「ホイール変えたら速くなるかな？」という場合に
700Cディスク用ホイールはまだ選択肢が殆どない
更にこれもクロスバイク買った人によくある
「もっと軽量化したい」という場合にもディスクブレーキと
前後に長いフレームは軽量化するには限界があって向いてない
だからクロスバイク買った人によくある
「ドロハンが欲しくなってきた」となった場合には
ROMAではハンドルが遠くなりすぎる可能性がある
またこれもクロスバイク買った人によくある
「もっと速くしたい」「ホイール変えたら速くなるかな？」という場合に
700Cディスク用ホイールはまだ選択肢が殆どない
更にこれもクロスバイク買った人によくある
「もっと軽量化したい」という場合にもディスクブレーキと
前後に長いフレームは軽量化するには限界があって向いてない
482 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 00:25:11.39 ID:H+YhTM4+
>>445
つまりクロス買った人の多くは「より軽く。より早く。あとドロハン欲しい」と
ロード化傾向が強くなるケースが多いので
外見に惚れてディスクを買う分には構わないが
そうした「クロスバイクあるある」のパターンに嵌った人の場合は
例えばROMAをベースにもっとロードバイクに近づけたいと思っても限界がある
自分の性格を考えて、自分にはスピード狂の気質があると自覚してる場合は
最初からリムブレーキのロードのVia Nirone辺りを買った方が
買ってからの「えっこれも互換性無くて付かないんですか…」みたいな場面は減ると思う
スピード化への欲求が少ない性格で外見に惚れたというならFRECCIAでもROMAでもBADBOYでもOK
ただし乗ってみて「ああこりゃフラバでずっと乗るのはきついな、ドロハン化したいな」と思うようなら
最初からトップチューブの短いFRECCIAにしておかないと、ROMAやBADBOYをドロハン化は向いてないので注意
つまりクロス買った人の多くは「より軽く。より早く。あとドロハン欲しい」と
ロード化傾向が強くなるケースが多いので
外見に惚れてディスクを買う分には構わないが
そうした「クロスバイクあるある」のパターンに嵌った人の場合は
例えばROMAをベースにもっとロードバイクに近づけたいと思っても限界がある
自分の性格を考えて、自分にはスピード狂の気質があると自覚してる場合は
最初からリムブレーキのロードのVia Nirone辺りを買った方が
買ってからの「えっこれも互換性無くて付かないんですか…」みたいな場面は減ると思う
スピード化への欲求が少ない性格で外見に惚れたというならFRECCIAでもROMAでもBADBOYでもOK
ただし乗ってみて「ああこりゃフラバでずっと乗るのはきついな、ドロハン化したいな」と思うようなら
最初からトップチューブの短いFRECCIAにしておかないと、ROMAやBADBOYをドロハン化は向いてないので注意
483 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 03:06:52.94 ID:m6Pn9yWL
スピード狂だけじゃなく部品交換欲もね
身の回りの持ち物を客観的に眺めて自分がどうなのかを考えるとエエすな
身の回りの持ち物を客観的に眺めて自分がどうなのかを考えるとエエすな
484 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 07:34:40.70 ID:yWlovE6P
【予算】 6～7万まで
【使用目的】 街乗り、通勤通学
【走行距離】 往復30kmくらい
【走行場所】 舗装路 勾配は少し
【好み】 ホリゾンタルのフレーム 派手でない色
【メンテナンス】 やる気はあります
【天候】 雨の日は乗りませんがフェンダーをできればつけたい
【購入候補】 ライトウェイ シェファードアイアンF
センチュリオン FR200
アートサイクル F660
【その他】 175cm 55kgです。候補の車種の特徴や他の車種を教えて頂けるとありがたいです。
【使用目的】 街乗り、通勤通学
【走行距離】 往復30kmくらい
【走行場所】 舗装路 勾配は少し
【好み】 ホリゾンタルのフレーム 派手でない色
【メンテナンス】 やる気はあります
【天候】 雨の日は乗りませんがフェンダーをできればつけたい
【購入候補】 ライトウェイ シェファードアイアンF
センチュリオン FR200
アートサイクル F660
【その他】 175cm 55kgです。候補の車種の特徴や他の車種を教えて頂けるとありがたいです。
485 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 07:43:05.32 ID:H+YhTM4+
>>472
カメレオンテ3の510mm（168～184cm）は通販ではおそらくメーカー在庫切れなので
http://www.rakuten.ne.jp/gold/hakusen/stock/bianchi_cross.htm
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/camaleonte3/
運よく店頭在庫が見つからない限りは、カメレオンテ1を狙うしかないと思う
カメレオンテに近い曲線的フレーム、RSR4（2013）のライトブルーに近い色から探すなら…
http://www.louisgarneausports.com/13bike/louis/bikes/lgs-rsr4_l-05.jpg
・コラテック CT-0.2 480mm（170～180cm） スカイブルー
http://cycle-sports.globeride.jp/corratec/cross/ct-02.html
http://www.cyclestation.co.jp/stock_crossbike.html
130mmエンドにロードコンポだがVブレーキなので太いタイヤも装着可能
基本的にスピード型だが湾曲したフレームやフォークで快適性も重視させてる
カメレオンテ3の510mm（168～184cm）は通販ではおそらくメーカー在庫切れなので
http://www.rakuten.ne.jp/gold/hakusen/stock/bianchi_cross.htm
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/camaleonte3/
運よく店頭在庫が見つからない限りは、カメレオンテ1を狙うしかないと思う
カメレオンテに近い曲線的フレーム、RSR4（2013）のライトブルーに近い色から探すなら…
http://www.louisgarneausports.com/13bike/louis/bikes/lgs-rsr4_l-05.jpg
・コラテック CT-0.2 480mm（170～180cm） スカイブルー
http://cycle-sports.globeride.jp/corratec/cross/ct-02.html
http://www.cyclestation.co.jp/stock_crossbike.html
130mmエンドにロードコンポだがVブレーキなので太いタイヤも装着可能
基本的にスピード型だが湾曲したフレームやフォークで快適性も重視させてる
486 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 07:44:11.68 ID:H+YhTM4+
>>472
他に曲線的フレームの候補だと…
・メリダ クロスウェイ TFS-100R 460mm（160～180cm） ライトパールブルー（2013）
http://www.merida.jp/archive/merida_2013/lineup/cross_bike/images/crossway_breeze_tfs_100-r_eb14_L.jpg
http://www.merida.jp/archive/merida_2013/lineup/cross_bike/crossway_breeze_tfs_100-r.html
・メリダ クロスウェイ TFS-200R 460mm（160～180cm） ランプブラック他（2014）
http://www.merida.jp/archive/merida_2013/lineup/cross_bike/images/crossway_breeze_tfs_100-r_ek01_L.jpg
http://www.merida.jp/lineup/cross_bike/crossway_breeze_tfs_200-r.html
TFS成型というT字断面の凝った形のフレームでTFS200Rの方はパーツ類もALLシマノ製
重量が若干重いのが難点
他に曲線的フレームの候補だと…
・メリダ クロスウェイ TFS-100R 460mm（160～180cm） ライトパールブルー（2013）
http://www.merida.jp/archive/merida_2013/lineup/cross_bike/images/crossway_breeze_tfs_100-r_eb14_L.jpg
http://www.merida.jp/archive/merida_2013/lineup/cross_bike/crossway_breeze_tfs_100-r.html
・メリダ クロスウェイ TFS-200R 460mm（160～180cm） ランプブラック他（2014）
http://www.merida.jp/archive/merida_2013/lineup/cross_bike/images/crossway_breeze_tfs_100-r_ek01_L.jpg
http://www.merida.jp/lineup/cross_bike/crossway_breeze_tfs_200-r.html
TFS成型というT字断面の凝った形のフレームでTFS200Rの方はパーツ類もALLシマノ製
重量が若干重いのが難点
487 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 07:45:46.29 ID:H+YhTM4+
>>472
LGS-RSR4のライトブルー（2013）より濃いリベラルブルー（2014）に似た明るい青色の他候補では…
・コーダーブルーム Rail700 440mm（165～180cm） ウォーターブルー
http://khodaabloom.sakura.ne.jp/images/bikes/rail700/item-main-02.png
http://khodaabloom.sakura.ne.jp/bikes/rail700/
Rail700は9.7kgの軽さが売りで、フレームも見るからに細い
・ジャイアント トラディストS 560mm（170～185cm） エメラルド
http://www.giant.co.jp/giant14/bike_datail.php?p_id=00000060
これも車重10.0kgと軽量だが、ホリゾンタル（水平）フレームが好みの場合向け
特に560mmサイズならトップチューブが綺麗な水平になり美しい
・ライトウェイ シェファードアイアンF 510mm（165～180cm） ソラクモブルー
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2014/9732514.html
トラディストと同じホリゾンタルフレームでこちらはクロモリで重量が増えるが
パーツがオールシマノ製で耐久性/信頼性が高く、明るい水色カラーがある
LGS-RSR4のライトブルー（2013）より濃いリベラルブルー（2014）に似た明るい青色の他候補では…
・コーダーブルーム Rail700 440mm（165～180cm） ウォーターブルー
http://khodaabloom.sakura.ne.jp/images/bikes/rail700/item-main-02.png
http://khodaabloom.sakura.ne.jp/bikes/rail700/
Rail700は9.7kgの軽さが売りで、フレームも見るからに細い
・ジャイアント トラディストS 560mm（170～185cm） エメラルド
http://www.giant.co.jp/giant14/bike_datail.php?p_id=00000060
これも車重10.0kgと軽量だが、ホリゾンタル（水平）フレームが好みの場合向け
特に560mmサイズならトップチューブが綺麗な水平になり美しい
・ライトウェイ シェファードアイアンF 510mm（165～180cm） ソラクモブルー
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2014/9732514.html
トラディストと同じホリゾンタルフレームでこちらはクロモリで重量が増えるが
パーツがオールシマノ製で耐久性/信頼性が高く、明るい水色カラーがある
488 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 07:46:47.26 ID:H+YhTM4+
>>472
・マリン コルトマデラA-SE 17インチ（163～175cm） グロスブルー
http://www2.funfancy.jp/images/shop_file/funfancy/images/multi_img/img3/03140014_1.jpg
http://www2.funfancy.jp/product_detail/index/03140014
いかにもアメリカ西海岸ぽいカラーリング
LGS-RSR4に比べるとアップライト姿勢で、車重が軽くスピードもなかなか出せるタイプ
・マリン ミュアウッズSE-29er 17インチ（168～178cm） グロスブルーレインボー
http://www2.funfancy.jp/product_detail/index/03140016
・マリン ミュアウッズSE-26in 19インチ（170～185cm） グロスブルーレインボー
http://www2.funfancy.jp/images/shop_file/funfancy/images/multi_img/img3/03140015_1.jpg
http://www2.funfancy.jp/product_detail/index/03140015
コルトマデラよりMTB寄りで、29インチ版と26インチ版がある
・トレック 7.4FX 20インチ（170～180cm） カレラブルー
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201405040713080000.jpg
http://bikes.trekbikes.co.jp/jp/ja/bikes/town/fitness/fx/7_4_fx_jp/
極太のフレームと太目のタイヤでがっしり頑丈なタイプ
・マリン コルトマデラA-SE 17インチ（163～175cm） グロスブルー
http://www2.funfancy.jp/images/shop_file/funfancy/images/multi_img/img3/03140014_1.jpg
http://www2.funfancy.jp/product_detail/index/03140014
いかにもアメリカ西海岸ぽいカラーリング
LGS-RSR4に比べるとアップライト姿勢で、車重が軽くスピードもなかなか出せるタイプ
・マリン ミュアウッズSE-29er 17インチ（168～178cm） グロスブルーレインボー
http://www2.funfancy.jp/product_detail/index/03140016
・マリン ミュアウッズSE-26in 19インチ（170～185cm） グロスブルーレインボー
http://www2.funfancy.jp/images/shop_file/funfancy/images/multi_img/img3/03140015_1.jpg
http://www2.funfancy.jp/product_detail/index/03140015
コルトマデラよりMTB寄りで、29インチ版と26インチ版がある
・トレック 7.4FX 20インチ（170～180cm） カレラブルー
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201405040713080000.jpg
http://bikes.trekbikes.co.jp/jp/ja/bikes/town/fitness/fx/7_4_fx_jp/
極太のフレームと太目のタイヤでがっしり頑丈なタイプ
489 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 07:48:00.38 ID:H+YhTM4+
>>472
その他の性能面でのお薦め候補は…
※パーツ比較
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80743.gif
・ラレー ラドフォード リミテッド 500mm（168～182cm） グロスブルーレインボー
http://image.rakuten.co.jp/hakusen/cabinet/smallwheel/raleigh/img61814934.jpg
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/rfl_2014/
http://www.raleigh.jp/catalog/53_RFL/index.htm
構成パーツが全てシマノAltusで同価格帯ではパーツ揃えの良さが抜きん出てる
最初から耐パンクタイヤのシュワルベ マラソンを装備してるのも通勤向け
その他の性能面でのお薦め候補は…
※パーツ比較
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80743.gif
・ラレー ラドフォード リミテッド 500mm（168～182cm） グロスブルーレインボー
http://image.rakuten.co.jp/hakusen/cabinet/smallwheel/raleigh/img61814934.jpg
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/rfl_2014/
http://www.raleigh.jp/catalog/53_RFL/index.htm
構成パーツが全てシマノAltusで同価格帯ではパーツ揃えの良さが抜きん出てる
最初から耐パンクタイヤのシュワルベ マラソンを装備してるのも通勤向け
490 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 07:49:23.55 ID:H+YhTM4+
>>472
・ライトウェイ シェファード 500mm（165～185cm） アイイロブルー
http://www.riteway-jp.com/bike_img/rw/2014/9732604_800_4.jpg
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2014/9732605.html
・ライトウェイ シェファードシティ 500mm（165～185cm） ブルーパール
http://www.riteway-jp.com/bike_img/rw/2014/9742704_800_5.jpg
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2014/9742701.html
シェファードは↓流線型の凝った形状のフレームが売り
http://dl1.getuploader.com/g/denassi/119/weld_Shepherd.jpg
シェファードシティは10色もあるカラーが売り
どちらもチェーン以外はシマノAltusグレードで統一されたパーツで
ラドフォードLTDより少し値段が安い
・ライトウェイ シェファード 500mm（165～185cm） アイイロブルー
http://www.riteway-jp.com/bike_img/rw/2014/9732604_800_4.jpg
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2014/9732605.html
・ライトウェイ シェファードシティ 500mm（165～185cm） ブルーパール
http://www.riteway-jp.com/bike_img/rw/2014/9742704_800_5.jpg
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2014/9742701.html
シェファードは↓流線型の凝った形状のフレームが売り
http://dl1.getuploader.com/g/denassi/119/weld_Shepherd.jpg
シェファードシティは10色もあるカラーが売り
どちらもチェーン以外はシマノAltusグレードで統一されたパーツで
ラドフォードLTDより少し値段が安い
491 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 07:51:22.50 ID:m6Pn9yWL
容量オーバーへの御熟慮をおながいしたくおもいます
492 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 17:01:44.24 ID:0HeY5JtZ
493 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 19:10:20.94 ID:GQZy/k9Z
【予算】実売5万前後
【使用目的】街乗り、慣れてくれば遠出もしてみたい。
【走行距離】5～10km
【走行場所】大阪市内が大半なので舗装路になると思います。適度に勾配はあり。
【好み】色は白、黒、青のどれかで。サスはいらない。
【メンテナンス】やれる範囲ではやりたいです。ママチャリの後輪のタイヤ交換くらいは出来ます。
【天候】雨の日に乗る予定は今の所ないです。
【購入候補】Rail700A、R3、シェファードシティ、ミストラルが同価格帯の候補かなと考えています。
オススメがあれば7.2FX、Rail700、シェファード無印あたりの価格までは考慮。
【その他】初めてのスポーツバイクで、クロスが自分に合ってるかと思い探し始めました。
174cm、70kg、股下75cm。
候補の中で乗車姿勢はかなり変わってくるものなのでしょうか？
実車を見て買う予定にはしています。
よろしくお願いいたします。
【使用目的】街乗り、慣れてくれば遠出もしてみたい。
【走行距離】5～10km
【走行場所】大阪市内が大半なので舗装路になると思います。適度に勾配はあり。
【好み】色は白、黒、青のどれかで。サスはいらない。
【メンテナンス】やれる範囲ではやりたいです。ママチャリの後輪のタイヤ交換くらいは出来ます。
【天候】雨の日に乗る予定は今の所ないです。
【購入候補】Rail700A、R3、シェファードシティ、ミストラルが同価格帯の候補かなと考えています。
オススメがあれば7.2FX、Rail700、シェファード無印あたりの価格までは考慮。
【その他】初めてのスポーツバイクで、クロスが自分に合ってるかと思い探し始めました。
174cm、70kg、股下75cm。
候補の中で乗車姿勢はかなり変わってくるものなのでしょうか？
実車を見て買う予定にはしています。
よろしくお願いいたします。
494 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 20:58:37.45 ID:H+YhTM4+
>>484
※乗車ポジション比較
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80809.jpg
※パーツ比較
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80845.gif
性能的にはシェファードアイアンFとFR200は非常に近い
最大の違いはブレーキ
シェファードアイアンFはロングアーチのキャリパーブレーキだが
FR200はミニVブレーキで28Cタイヤを履くクリアランスの余裕がある
（代わりに外見的にはクロモリフラットバーとしては少し異端に感じる）
※乗車ポジション比較
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80809.jpg
※パーツ比較
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80845.gif
性能的にはシェファードアイアンFとFR200は非常に近い
最大の違いはブレーキ
シェファードアイアンFはロングアーチのキャリパーブレーキだが
FR200はミニVブレーキで28Cタイヤを履くクリアランスの余裕がある
（代わりに外見的にはクロモリフラットバーとしては少し異端に感じる）
495 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 21:00:05.41 ID:H+YhTM4+
>>484
FR200の520mmサイズは微スローピングだがシェファードアイアンFはホリゾンタル
その代わり、シェファードアイアンFはトップチューブの高さが78cmもある
177cmの平均股下81cmより小さいと股間との余裕が少なくなるので要確認
アートサイクルF660は他の2車に比べトップチューブが短くヘッドチューブが長い
つまり「ハンドルが高くて近い」ポジションになりアップライト姿勢になる
いずれも低価格帯のクロモリ（一部パイプがハイテン）で肉厚パイプな為か
乗り心地は比較的硬めでカッチリした乗り心地
FR200の520mmサイズは微スローピングだがシェファードアイアンFはホリゾンタル
その代わり、シェファードアイアンFはトップチューブの高さが78cmもある
177cmの平均股下81cmより小さいと股間との余裕が少なくなるので要確認
アートサイクルF660は他の2車に比べトップチューブが短くヘッドチューブが長い
つまり「ハンドルが高くて近い」ポジションになりアップライト姿勢になる
いずれも低価格帯のクロモリ（一部パイプがハイテン）で肉厚パイプな為か
乗り心地は比較的硬めでカッチリした乗り心地
496 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 21:02:33.42 ID:H+YhTM4+
>>484
シェファードアイアンFは標準のステムがなぜか70mmと異様に短く
EZファイヤープラスシフターのレバーが短く中央寄りに取り付けられてて
BBドロップも小さいので、初期状態だと低速でコントロールし難いセッティングになってる
ここはステムを交換したり、シフター位置変更などで微調整すると使い易くなる
標準サドルもクラシックな鋲打ちサドルなのはいいが座面がラウンドしていて
人によってはお尻が痛くなるのでその場合は交換を
それらをカスタムすれば、平地の巡航速度も出るしパーツ揃えもしっかりしてよく走る1台
シェファードアイアンFは標準のステムがなぜか70mmと異様に短く
EZファイヤープラスシフターのレバーが短く中央寄りに取り付けられてて
BBドロップも小さいので、初期状態だと低速でコントロールし難いセッティングになってる
ここはステムを交換したり、シフター位置変更などで微調整すると使い易くなる
標準サドルもクラシックな鋲打ちサドルなのはいいが座面がラウンドしていて
人によってはお尻が痛くなるのでその場合は交換を
それらをカスタムすれば、平地の巡航速度も出るしパーツ揃えもしっかりしてよく走る1台
497 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 21:03:37.51 ID:H+YhTM4+
>>484
センチュリオンFR200は現代的な外見のスポーツサドルとミニVブレーキ仕様なので
「細身ホリゾンタル＋クラシック」な王道レトロの外見が欲しい人であれば少し違うとなる
その代わり太いタイヤが付けやすかったりチェーンカバー標準装備など実用性はある
ダボ穴が車軸側にはあるがシートステー側には無いのでキャリアを付ける場合は
ダボ穴付きシートクランプに交換する必要がある
それ以外はシェファードアイアンFにほぼ準じた性能がある
センチュリオンFR200は現代的な外見のスポーツサドルとミニVブレーキ仕様なので
「細身ホリゾンタル＋クラシック」な王道レトロの外見が欲しい人であれば少し違うとなる
その代わり太いタイヤが付けやすかったりチェーンカバー標準装備など実用性はある
ダボ穴が車軸側にはあるがシートステー側には無いのでキャリアを付ける場合は
ダボ穴付きシートクランプに交換する必要がある
それ以外はシェファードアイアンFにほぼ準じた性能がある
498 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 21:04:34.84 ID:H+YhTM4+
>>484
アートサイクルF660は低価格でブレーキ以外はオールClarisのコスパの高さが魅力
ただ標準で付いてるタイヤが物凄く重くて前後タイヤだけで1kg越える
このタイヤを1本300g前後タイヤに交換するだけで漕ぎ出しが軽くなるので交換推奨
http://item.rakuten.co.jp/bebike/tourer-plus/
ロードレーサーよりはツーリング車ぽいジオメトリでリアセンターも長い
塗装はF660なら国内業者だが二重クリアコートのシェファードアイアンF等に比べ
塗膜が薄くてぶつけた際に塗装が剥げ易いように感じる
良くも悪くも「4万円台にしてはしっかりしてる」という立ち位置なので値段相応の部分もある>>965
アートサイクルF660は低価格でブレーキ以外はオールClarisのコスパの高さが魅力
ただ標準で付いてるタイヤが物凄く重くて前後タイヤだけで1kg越える
このタイヤを1本300g前後タイヤに交換するだけで漕ぎ出しが軽くなるので交換推奨
http://item.rakuten.co.jp/bebike/tourer-plus/
ロードレーサーよりはツーリング車ぽいジオメトリでリアセンターも長い
塗装はF660なら国内業者だが二重クリアコートのシェファードアイアンF等に比べ
塗膜が薄くてぶつけた際に塗装が剥げ易いように感じる
良くも悪くも「4万円台にしてはしっかりしてる」という立ち位置なので値段相応の部分もある>>965
499 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 21:05:46.99 ID:H+YhTM4+
>>484
候補の3車よりももう少し乗り心地を重視したいなら
A-DEWのsono1 Flatはパーツが安物の集合体だが細身フレームとベントフォークで
乗り心地が少しマイルドになりフレームも軽い
BBやブレーキを交換していくと総額が上がるのと購入地域が限られるのが難点
http://www.a-dew.com/products/sono1F/sono1FTop.html
http://www.a-dew.com/products/sono1F2300/sono1FTop.html
候補の3車よりももう少し乗り心地を重視したいなら
A-DEWのsono1 Flatはパーツが安物の集合体だが細身フレームとベントフォークで
乗り心地が少しマイルドになりフレームも軽い
BBやブレーキを交換していくと総額が上がるのと購入地域が限られるのが難点
http://www.a-dew.com/products/sono1F/sono1FTop.html
http://www.a-dew.com/products/sono1F2300/sono1FTop.html
500 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 21:06:52.41 ID:H+YhTM4+
>>484
更にまったりのんびり漕ぎたいなら、ブリヂストン クエロ16段
http://www.bscycle.co.jp/greenlabel/chero/700c-16.html
32Cタイヤに大きく湾曲したフォークで見た目通りのスピードは出ないが乗り心地がマイルドなタイプ
フラットバーロードの加速性や巡航速度の高さは無くスピードを出したいなら向かないが
低速でサイクリングするには快適性が高い
更にまったりのんびり漕ぎたいなら、ブリヂストン クエロ16段
http://www.bscycle.co.jp/greenlabel/chero/700c-16.html
32Cタイヤに大きく湾曲したフォークで見た目通りのスピードは出ないが乗り心地がマイルドなタイプ
フラットバーロードの加速性や巡航速度の高さは無くスピードを出したいなら向かないが
低速でサイクリングするには快適性が高い
501 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 21:08:00.93 ID:H+YhTM4+
>>484
ブルホーンバーのシュウィン スリッカーは個性的
http://www.schwinn-jpn.com/14bikes/slicker.html
乗車姿勢図の通り、他の候補とは一線を画すスローピングフレームで
ハンドル位置が高くてブルホーン部分を握れるので巡航時の姿勢が苦しくない
乗り心地もフォークが不快な振動を伝えてこないので快適性もある
ただフロントシングルで46T×11-28Tの超ハイギアードなのであまり急な坂があると厳しい
ブルホーンバーのシュウィン スリッカーは個性的
http://www.schwinn-jpn.com/14bikes/slicker.html
乗車姿勢図の通り、他の候補とは一線を画すスローピングフレームで
ハンドル位置が高くてブルホーン部分を握れるので巡航時の姿勢が苦しくない
乗り心地もフォークが不快な振動を伝えてこないので快適性もある
ただフロントシングルで46T×11-28Tの超ハイギアードなのであまり急な坂があると厳しい
502 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 21:09:03.15 ID:H+YhTM4+
>>484
シェファードアイアンにはブルホーンの派生車種のシェファードアイアンBもある
http://www.cb-asahi.co.jp/item/76/18/item100000011876.html
ダブルレバー変速なので頻繁なギア切り替えは不便だがブルホーンの使い勝手と
シェファードアイアンFのシフター形状やステムの短さが気になるならこちらも候補
候補車はいずれもロングアーチ（またはミニV）ブレーキなのでフェンダーは装着可
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80744.jpg
↓ロングアーチのシェファードアイアンFにフェンダー付けた例
http://www.avelotokyo.com/2012/10/riteway-f-curana-clite.html
シェファードアイアンにはブルホーンの派生車種のシェファードアイアンBもある
http://www.cb-asahi.co.jp/item/76/18/item100000011876.html
ダブルレバー変速なので頻繁なギア切り替えは不便だがブルホーンの使い勝手と
シェファードアイアンFのシフター形状やステムの短さが気になるならこちらも候補
候補車はいずれもロングアーチ（またはミニV）ブレーキなのでフェンダーは装着可
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80744.jpg
↓ロングアーチのシェファードアイアンFにフェンダー付けた例
http://www.avelotokyo.com/2012/10/riteway-f-curana-clite.html
503 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 21:10:02.14 ID:H+YhTM4+
>>484
ハンドル・サドル周りをカスタムする前提であればシェファードアイアンは安定した性能
外見がクラシック調でなくてもいいならFR200はノーマルで乗っても実用性がある
価格優先またはハンドル近くしたいならアートサイクルF660といった感じか
ハンドル・サドル周りをカスタムする前提であればシェファードアイアンは安定した性能
外見がクラシック調でなくてもいいならFR200はノーマルで乗っても実用性がある
価格優先またはハンドル近くしたいならアートサイクルF660といった感じか
504 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 07:51:58.28 ID:rwBLGl6J
ランドナーっぽいクロスバイクはありますか？
ドロハン化したらランドナーになるようなモデルです
ドロハン化したらランドナーになるようなモデルです
505 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 08:33:14.75 ID:Rewo6mkd
>>504 テンプレ
506 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 13:27:15.32 ID:KfS3Xlp8
DP780のDP-709の購入を考えているんだけど、評価ってどうなの？
507 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 14:06:54.48 ID:9Af1GJt5
>>506
韓国ってことで叩かれまくってます
韓国ってことで叩かれまくってます
508 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 14:14:15.26 ID:KfS3Xlp8
>>507
スペック的にお願いします。
スペック的にお願いします。
509 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 16:07:55.40 ID:1z7so5qc
510 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 16:19:48.82 ID:BNoqp29g
Meridaのcross wayシリーズっていやにチェーンステー長いけど巡航とか加速とかどうなんだ？
511 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 19:09:41.42 ID:TpnziXNN
>>493
※乗車姿勢比較
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80854.jpg
ESCAPE R3とミストラルは極めて近いジオメトリを持つ
どちらもクロスバイクの中では最短クラスのリアセンター425mm
フォーク角も立っててホイールベースも短く
コーナーで内側に切り込む運動性重視の設計
クロスバイクでは少数派のフラットバーロードに近い性質
※乗車姿勢比較
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80854.jpg
ESCAPE R3とミストラルは極めて近いジオメトリを持つ
どちらもクロスバイクの中では最短クラスのリアセンター425mm
フォーク角も立っててホイールベースも短く
コーナーで内側に切り込む運動性重視の設計
クロスバイクでは少数派のフラットバーロードに近い性質
512 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 19:12:39.28 ID:TpnziXNN
>>493
Rail700Aだけ他の2車と違う
クロスバイクの中でも最長クラスの450mm
フォーク角も70度と寝ていてホイールベースも長く
車体が多少傾いても真っ直ぐ進もうとする直進性が強い
クロスバイクは一般にこっちのロングホイールベース型が多い
Rail700Aだけ他の2車と違う
クロスバイクの中でも最長クラスの450mm
フォーク角も70度と寝ていてホイールベースも長く
車体が多少傾いても真っ直ぐ進もうとする直進性が強い
クロスバイクは一般にこっちのロングホイールベース型が多い
513 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 19:13:26.10 ID:TpnziXNN
>>493
※パーツ比較
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80855.jpg
候補3車の中ではパーツ揃えはミストラルが抜群
この価格帯でブレーキクランクも含めシマノAltusで揃えて
重要パーツのホイールもシマノ完組WH-R501になってる
※パーツ比較
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80855.jpg
候補3車の中ではパーツ揃えはミストラルが抜群
この価格帯でブレーキクランクも含めシマノAltusで揃えて
重要パーツのホイールもシマノ完組WH-R501になってる
514 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 19:14:58.81 ID:TpnziXNN
>>493
その代わりミストラルのフレームはRail700やR3に比べてコストダウンが顕著
他の2車はフレームパイプの形を接合部は太く、中央部は細く、と
複雑に変えて強度と重量を最適化して、溶接痕も滑らかに処理してある
ミストラルは太さを変えないストレートパイプを補強板添えて溶接しただけ
溶接痕も剥き出しなので見た目の質感は他の2車より落ちる
その代わりミストラルのフレームはRail700やR3に比べてコストダウンが顕著
他の2車はフレームパイプの形を接合部は太く、中央部は細く、と
複雑に変えて強度と重量を最適化して、溶接痕も滑らかに処理してある
ミストラルは太さを変えないストレートパイプを補強板添えて溶接しただけ
溶接痕も剥き出しなので見た目の質感は他の2車より落ちる
515 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 19:15:46.27 ID:TpnziXNN
>>493
他の候補だと…
・シェファード無印（2013） 460mm（160～180cm） or 500mm（165～185cm）
http://1stbike.net/products/detail.php?product_id=395
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2013/9732605.html
オールシマノパーツかつ流線型の綺麗なフレームの無印シェファも
前年度モデルの在庫があれば4万円前後で手に入るチャンスがある
サイズは2つのどちらかになるが股下が短い場合は460mmサイズが良い
他の候補だと…
・シェファード無印（2013） 460mm（160～180cm） or 500mm（165～185cm）
http://1stbike.net/products/detail.php?product_id=395
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2013/9732605.html
オールシマノパーツかつ流線型の綺麗なフレームの無印シェファも
前年度モデルの在庫があれば4万円前後で手に入るチャンスがある
サイズは2つのどちらかになるが股下が短い場合は460mmサイズが良い
516 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 19:18:06.54 ID:TpnziXNN
>>493
・コルトマデラSE-C（2013） 17ｲﾝﾁ（163～175cm） or 19ｲﾝﾁ（173～183cm）
http://kanzakibike.com/cortemadera.html
http://www2.funfancy.jp/product_detail/index/03130002
これも前年度モデルならアルカーボンフォークの車体が5万円以内で買えるチャンス
Rail700と似てハンドル位置が高い軽量タイプ
・コルトマデラSE-C（2013） 17ｲﾝﾁ（163～175cm） or 19ｲﾝﾁ（173～183cm）
http://kanzakibike.com/cortemadera.html
http://www2.funfancy.jp/product_detail/index/03130002
これも前年度モデルならアルカーボンフォークの車体が5万円以内で買えるチャンス
Rail700と似てハンドル位置が高い軽量タイプ
517 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 19:19:14.52 ID:TpnziXNN
>>493
・クロスライン50R（2013） 480mm（165～175cm）
http://1stbike.net/products/detail.php?product_id=162
http://centurion-bikes.jp/13bikes/crossline50r.html
元々はサス付きモデルのリジッドフォーク版なので、MTBに近い頑丈なフレームを持つ
シェファードと同じくダボ穴が豊富なのでキャリアを前後に付けたりするのにも向いてる
2013モデルなら円安後の2014年と違いリムやチェーン等がコストダウンされてない
・クロスライン50R（2013） 480mm（165～175cm）
http://1stbike.net/products/detail.php?product_id=162
http://centurion-bikes.jp/13bikes/crossline50r.html
元々はサス付きモデルのリジッドフォーク版なので、MTBに近い頑丈なフレームを持つ
シェファードと同じくダボ穴が豊富なのでキャリアを前後に付けたりするのにも向いてる
2013モデルなら円安後の2014年と違いリムやチェーン等がコストダウンされてない
518 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 19:20:04.41 ID:TpnziXNN
>>493
・FR200 520mm（170～180cm）
http://1stbike.net/products/detail.php?product_id=163
http://1stbike.net/products/detail.php?product_id=171
http://centurion-bikes.jp/14bikes/fr200.html
他の候補とは一点して前傾姿勢が強くてタイヤの細いフラットバーロード
綺麗な舗装路であれば、他のクロスバイクよりも高速走行性能に優れている
前傾姿勢が強いので好みが分かれる
・FR200 520mm（170～180cm）
http://1stbike.net/products/detail.php?product_id=163
http://1stbike.net/products/detail.php?product_id=171
http://centurion-bikes.jp/14bikes/fr200.html
他の候補とは一点して前傾姿勢が強くてタイヤの細いフラットバーロード
綺麗な舗装路であれば、他のクロスバイクよりも高速走行性能に優れている
前傾姿勢が強いので好みが分かれる
519 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 19:53:45.44 ID:TpnziXNN
>>504
・ライトウェイ ソノマF（ソノマF26）
http://www.cb-asahi.co.jp/item/77/18/item100000011877.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2014/9741105.html
ドロップハンドルのソノマDをフラットバー化したモデルなのでドロハン化しやすい
↓こちらがドロハンのソノマD
http://www.cb-asahi.co.jp/item/80/18/item100000011880.html
ドロハンにする予定があるなら最初からソノマDを買った方が総額で安上がりだが
フラットバーで使い続けるつもりならソノマFでも良い
・ライトウェイ ソノマF（ソノマF26）
http://www.cb-asahi.co.jp/item/77/18/item100000011877.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2014/9741105.html
ドロップハンドルのソノマDをフラットバー化したモデルなのでドロハン化しやすい
↓こちらがドロハンのソノマD
http://www.cb-asahi.co.jp/item/80/18/item100000011880.html
ドロハンにする予定があるなら最初からソノマDを買った方が総額で安上がりだが
フラットバーで使い続けるつもりならソノマFでも良い
520 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 19:54:35.44 ID:TpnziXNN
>>504
・ブリヂストン クエロ（16段モデル）
http://www.bscycle.co.jp/greenlabel/chero/700c-16.html
↓ドロップハンドル版のクエロDropと共通のフレーム
http://www.bscycle.co.jp/greenlabel/chero/drop.html
クエロDropはコラム部分の高い位置にシフターを搭載してるが
ダブルレバー台座をそのまま使いダウンチューブ変速でもOK
・ブリヂストン クエロ（16段モデル）
http://www.bscycle.co.jp/greenlabel/chero/700c-16.html
↓ドロップハンドル版のクエロDropと共通のフレーム
http://www.bscycle.co.jp/greenlabel/chero/drop.html
クエロDropはコラム部分の高い位置にシフターを搭載してるが
ダブルレバー台座をそのまま使いダウンチューブ変速でもOK
521 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 19:55:50.59 ID:TpnziXNN
>>504
・ジオス スパジオフラット
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/spazioflat/
↓ドロップハンドルのスパジオのフラットバー版
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/cyclocross&touringbikeseries/spaziodrop-flat/index.html
ダブルレバー台座があるのでドロハン化が比較的容易
ソノマより高額だが乗り心地はこちらの方が柔かい
・ジオス スパジオフラット
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/spazioflat/
↓ドロップハンドルのスパジオのフラットバー版
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/cyclocross&touringbikeseries/spaziodrop-flat/index.html
ダブルレバー台座があるのでドロハン化が比較的容易
ソノマより高額だが乗り心地はこちらの方が柔かい
522 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 21:04:10.70 ID:TpnziXNN
>>504
・ミヤタ フリーダム7s
http://www.miyatabike.com/miyata/lineup/freedom/freedom_7s.html
↓ドロハン＋14段変速のフリーダムスポーツと違いフロントシングルなので
http://www.miyatabike.com/miyata/lineup/freedom/freedom_sports.html
多段化まで含めると高く付いてしまう
予算が少なくてとにかく安く、という場合向け
フラバ→ドロハンは金が掛かるが、ドロハン→フラバは比較的安価なので
後からドロハン化する予定があって改造費用の価格を考えると
最初から完全にランドナースタイルの車種を選んでもいいかも
・ミヤタ フリーダム7s
http://www.miyatabike.com/miyata/lineup/freedom/freedom_7s.html
↓ドロハン＋14段変速のフリーダムスポーツと違いフロントシングルなので
http://www.miyatabike.com/miyata/lineup/freedom/freedom_sports.html
多段化まで含めると高く付いてしまう
予算が少なくてとにかく安く、という場合向け
フラバ→ドロハンは金が掛かるが、ドロハン→フラバは比較的安価なので
後からドロハン化する予定があって改造費用の価格を考えると
最初から完全にランドナースタイルの車種を選んでもいいかも
523 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 21:05:40.79 ID:TpnziXNN
>>504
・アラヤ フェデラル
http://www.jitenshaya.jp/item/arayaimg/14/fed01.jpg
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00140016
他の候補と違い純然たるランドナースタイル
700Cではなくてシティサイクルの26インチタイヤと同じ650Aタイヤを使う
タイヤがパンクしたときに26インチママチャリのタイヤが装着可能
逆に言えばスポーツ用の高性能な軽量700Cタイヤが付けられない
↓補助ブレーキレバーがあるのでフラットバー部を握ればフラバに近い感覚で乗れる
http://image.rakuten.co.jp/hakusen/cabinet/road/araya/img58773225.jpg
・アラヤ フェデラル
http://www.jitenshaya.jp/item/arayaimg/14/fed01.jpg
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00140016
他の候補と違い純然たるランドナースタイル
700Cではなくてシティサイクルの26インチタイヤと同じ650Aタイヤを使う
タイヤがパンクしたときに26インチママチャリのタイヤが装着可能
逆に言えばスポーツ用の高性能な軽量700Cタイヤが付けられない
↓補助ブレーキレバーがあるのでフラットバー部を握ればフラバに近い感覚で乗れる
http://image.rakuten.co.jp/hakusen/cabinet/road/araya/img58773225.jpg
524 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 21:07:33.23 ID:TpnziXNN
>>504
・あさひ ラトゥール
http://www.cb-asahi.co.jp/item/49/69/item100000006949.html
フェデラルと違いこちらは700Cホイールのランドナースタイル
スポーツタイヤの選択肢はこちらの方が多い
各パーツは値段なりだが負荷の大きいハブはシマノClarisを使ってて要所は押さえてる
ディアリオ等のあさひPB製品のスチールフレームに共通の傾向で溶接部の径が小さいせいか
乗り心地はフェデラルやソノマやフリーダムに比べると柔かめの傾向
※ラトゥール・フェデラル・フリーダムの乗り比べ
ttp://blog.goo.ne.jp/im141130/e/a83c1bc9734f02d36b44823d1554c6b8
・あさひ ラトゥール
http://www.cb-asahi.co.jp/item/49/69/item100000006949.html
フェデラルと違いこちらは700Cホイールのランドナースタイル
スポーツタイヤの選択肢はこちらの方が多い
各パーツは値段なりだが負荷の大きいハブはシマノClarisを使ってて要所は押さえてる
ディアリオ等のあさひPB製品のスチールフレームに共通の傾向で溶接部の径が小さいせいか
乗り心地はフェデラルやソノマやフリーダムに比べると柔かめの傾向
※ラトゥール・フェデラル・フリーダムの乗り比べ
ttp://blog.goo.ne.jp/im141130/e/a83c1bc9734f02d36b44823d1554c6b8
525 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 22:12:34.82 ID:0H1g6gjt
貧乏自転車大行進↑
527 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 23:25:09.87 ID:TpnziXNN
>>506
※スペック比較
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80861.gif
やはりフロントシングル50T×11-25Tの超ハイギアードをどう評価するか
ロードバイクのアウター入れっ放し状態なので最小ギアでもギア比2.0で登坂は割と絶望的
引張強度780MPaのマンガンスチール（鉄の8割位の重量のハイテン鋼）なので
塗装が弱いと表層の錆びに注意な点はアートサイクルF550等の他の鉄系フレームと同様
※スペック比較
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80861.gif
やはりフロントシングル50T×11-25Tの超ハイギアードをどう評価するか
ロードバイクのアウター入れっ放し状態なので最小ギアでもギア比2.0で登坂は割と絶望的
引張強度780MPaのマンガンスチール（鉄の8割位の重量のハイテン鋼）なので
塗装が弱いと表層の錆びに注意な点はアートサイクルF550等の他の鉄系フレームと同様
528 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 23:26:21.13 ID:TpnziXNN
>>506
また同価格帯の実売4万円前後で買える車種には
ほぼシマノパーツ統一のミストラルやシェファードやF550等や
フロント変速ありで同重量9.6kgのトライエースS120もあり
スペック的に凌駕してる候補が並ぶのでやや割高感は否めない
多少割高でギア構成に癖があってもいいから見た目が気に入ったのならどうぞという感じ
また同価格帯の実売4万円前後で買える車種には
ほぼシマノパーツ統一のミストラルやシェファードやF550等や
フロント変速ありで同重量9.6kgのトライエースS120もあり
スペック的に凌駕してる候補が並ぶのでやや割高感は否めない
多少割高でギア構成に癖があってもいいから見た目が気に入ったのならどうぞという感じ
529 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 23:28:10.97 ID:TpnziXNN
>>506
他の候補
・トライエース S120
http://item.rakuten.co.jp/isshoudou/cb-g-3100/
・a.n.design works TWF-SORA
http://item.rakuten.co.jp/nextbike/and-twf-sora-out-sale/
・アートサイクルF550
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000107/
・シュウィン スリッカー（2013）
http://1stbike.net/products/detail.php?product_id=383
・シェファード（2013）
http://1stbike.net/products/detail.php?product_id=395
・ミストラル
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=54763550
他の候補
・トライエース S120
http://item.rakuten.co.jp/isshoudou/cb-g-3100/
・a.n.design works TWF-SORA
http://item.rakuten.co.jp/nextbike/and-twf-sora-out-sale/
・アートサイクルF550
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000107/
・シュウィン スリッカー（2013）
http://1stbike.net/products/detail.php?product_id=383
・シェファード（2013）
http://1stbike.net/products/detail.php?product_id=395
・ミストラル
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=54763550
530 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 01:55:02.30 ID:2/CrXaKY
【予算】 ～8万
【使用目的】 街乗り、ポタリング
【走行距離】 街乗り20～30km
【走行場所】 ほぼ市街地なので勾配はなし
【好み】 特になし
【メンテナンス】 タイヤとチェーンメンテぐらいは
【天候】 雨天はのらない
【購入候補】
シェファードアイアンシティ
ローマⅢ
rail700
【その他】 身長体重170cm 70kg。
先日自転車屋に行くとシェファードとローマをオススメされました。(この価格帯ではシマノで統一されているため他メーカーよりオススメ、ということでした)
個人的にはここで話題に上がるrail700も気になってます。
他にオススメのバイクがあれば教えてください。
【使用目的】 街乗り、ポタリング
【走行距離】 街乗り20～30km
【走行場所】 ほぼ市街地なので勾配はなし
【好み】 特になし
【メンテナンス】 タイヤとチェーンメンテぐらいは
【天候】 雨天はのらない
【購入候補】
シェファードアイアンシティ
ローマⅢ
rail700
【その他】 身長体重170cm 70kg。
先日自転車屋に行くとシェファードとローマをオススメされました。(この価格帯ではシマノで統一されているため他メーカーよりオススメ、ということでした)
個人的にはここで話題に上がるrail700も気になってます。
他にオススメのバイクがあれば教えてください。
531 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 07:19:41.99 ID:pv54+rKM
>>530
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80867.gif
Rail700は同価格帯のシェファード無印やROMA3に比べると
パーツ類は廉価品が多くなるが、車重は1.5～2kg近くも軽くなる
パーツ信頼性か、軽快さか、どちらを重視するかで選んでも良い
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80867.gif
Rail700は同価格帯のシェファード無印やROMA3に比べると
パーツ類は廉価品が多くなるが、車重は1.5～2kg近くも軽くなる
パーツ信頼性か、軽快さか、どちらを重視するかで選んでも良い
532 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 07:21:19.31 ID:pv54+rKM
>>530
じゃあ「軽くてパーツ構成も良い、両方いいとこ取りの物はないのか？」というと
当然値段の方が跳ね上がるので自分の使い方でそこまで必要か考えて妥協点を探す
・マディフォックスCX86 オールTiagra 9.7kg
http://1stbike.net/products/detail.php?product_id=272
http://www.araya-kk.co.jp/bicycle/CX86/index.htm
じゃあ「軽くてパーツ構成も良い、両方いいとこ取りの物はないのか？」というと
当然値段の方が跳ね上がるので自分の使い方でそこまで必要か考えて妥協点を探す
・マディフォックスCX86 オールTiagra 9.7kg
http://1stbike.net/products/detail.php?product_id=272
http://www.araya-kk.co.jp/bicycle/CX86/index.htm
533 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 07:22:44.48 ID:pv54+rKM
>>530
シェファードシティを選ぶ場合、まず2013年の無印シェファードが無いか探してみる
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=58483452
シェファードシティの上位モデルでパーツは殆ど同じだがフレームが凝った物になっている
↓シェファードシティとシェファード（無印）のフレームの違い
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80865.jpg
シェファードシティを選ぶ場合、まず2013年の無印シェファードが無いか探してみる
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=58483452
シェファードシティの上位モデルでパーツは殆ど同じだがフレームが凝った物になっている
↓シェファードシティとシェファード（無印）のフレームの違い
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80865.jpg
534 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 07:24:38.76 ID:pv54+rKM
>>530
ROMA3を選ぶ場合、同価格帯のカメレオンテ1も候補になる
パーツはROMA3の方が良く、フレームはカメレオンテ1の方が凝っている
↓ROMA3とカメレオンテ1のフレームの違い
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80866.jpg
シェファードやROMA3より少し上の価格帯にはラドフォードLTD（>>98）がある
シェファードのパーツ構成を更に良くした感じだが135mmエンドになる
ROMA3を選ぶ場合、同価格帯のカメレオンテ1も候補になる
パーツはROMA3の方が良く、フレームはカメレオンテ1の方が凝っている
↓ROMA3とカメレオンテ1のフレームの違い
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80866.jpg
シェファードやROMA3より少し上の価格帯にはラドフォードLTD（>>98）がある
シェファードのパーツ構成を更に良くした感じだが135mmエンドになる
535 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 07:26:20.49 ID:pv54+rKM
>>530
平地メインならスピードを出しやすい環境なのでフラットバーロードも悪くない
FR200やシェファードアイアンF（>>183）はクロモリ＋ハイテン鋼なので車重は少し重いが
パーツ類をシマノ製ロードコンポで揃えていてホイールの転がりが良く
平地なら重さも気にならずスピードの乗りが良いので綺麗な舗装路なら気持ちよく飛ばせる
もう少し上の価格帯になるとスピードスターFB55（>>212）は軽量さも兼ね備えてる
平地メインならスピードを出しやすい環境なのでフラットバーロードも悪くない
FR200やシェファードアイアンF（>>183）はクロモリ＋ハイテン鋼なので車重は少し重いが
パーツ類をシマノ製ロードコンポで揃えていてホイールの転がりが良く
平地なら重さも気にならずスピードの乗りが良いので綺麗な舗装路なら気持ちよく飛ばせる
もう少し上の価格帯になるとスピードスターFB55（>>212）は軽量さも兼ね備えてる
536 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 07:29:14.65 ID:pv54+rKM
>>530
逆にスピードは求めないから乗り心地を優先するなら
ライトウェイ ファータイル（>>53）は軽量サス付きで乗り心地が良く車重もそこそこ軽い
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2014/9735104.html
サスの駆動ロスが気になるなら、コーダスポーツ24s（>>55）やクエロ16s（>>68）が良い
無難で安定品質なシェファードやROMA3にするか、軽さを取ってRail700にするか
はたまたスピードが欲しいなら前傾姿勢のシェファードアイアンFやFR200にするか、お好みで
逆にスピードは求めないから乗り心地を優先するなら
ライトウェイ ファータイル（>>53）は軽量サス付きで乗り心地が良く車重もそこそこ軽い
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2014/9735104.html
サスの駆動ロスが気になるなら、コーダスポーツ24s（>>55）やクエロ16s（>>68）が良い
無難で安定品質なシェファードやROMA3にするか、軽さを取ってRail700にするか
はたまたスピードが欲しいなら前傾姿勢のシェファードアイアンFやFR200にするか、お好みで
537 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 10:37:46.42 ID:SOwM+PGE
【予算】 ～15万
【使用目的】 休日の郊外散策、ぶらり自転車旅
【走行距離】 50キロ～100キロ（できれば）
【走行場所】 主にサイクリングロードですが、たまに山とかも行ってみたいです
【好み】 クラシカルタイプ
【メンテナンス】 のめり込み易いタイプなのでたぶんやります
【天候】 雨天は乗りません
【購入候補】 クエロ、ＲＦＣ・ＲＦ７（ラレー）
【その他】 身長体重168cm 68kg
アラフォーながら初めてのスポーツ自転車購入です。なるべく腰に優しく、見た目クラシックで
遠出可能な自転車をご教示ください。
【使用目的】 休日の郊外散策、ぶらり自転車旅
【走行距離】 50キロ～100キロ（できれば）
【走行場所】 主にサイクリングロードですが、たまに山とかも行ってみたいです
【好み】 クラシカルタイプ
【メンテナンス】 のめり込み易いタイプなのでたぶんやります
【天候】 雨天は乗りません
【購入候補】 クエロ、ＲＦＣ・ＲＦ７（ラレー）
【その他】 身長体重168cm 68kg
アラフォーながら初めてのスポーツ自転車購入です。なるべく腰に優しく、見た目クラシックで
遠出可能な自転車をご教示ください。
538 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 12:48:51.08 ID:SOwM+PGE
【予算】 ～15万
【使用目的】 休日の郊外散策、ぶらり自転車旅
【走行距離】 50キロ～100キロ（できれば）
【走行場所】 主にサイクリングロードですが、たまに山とかも行ってみたいです
【好み】 クラシカルタイプ
【メンテナンス】 のめり込み易いタイプなのでたぶんやります
【天候】 雨天は乗りません
【購入候補】 クエロ、ＲＦＣ・ＲＦ７（ラレー）
【その他】 身長体重168cm 68kg
アラフォーながら初めてのスポーツ自転車購入です。なるべく腰に優しく、見た目クラシックで
遠出可能な自転車をご教示ください。
【使用目的】 休日の郊外散策、ぶらり自転車旅
【走行距離】 50キロ～100キロ（できれば）
【走行場所】 主にサイクリングロードですが、たまに山とかも行ってみたいです
【好み】 クラシカルタイプ
【メンテナンス】 のめり込み易いタイプなのでたぶんやります
【天候】 雨天は乗りません
【購入候補】 クエロ、ＲＦＣ・ＲＦ７（ラレー）
【その他】 身長体重168cm 68kg
アラフォーながら初めてのスポーツ自転車購入です。なるべく腰に優しく、見た目クラシックで
遠出可能な自転車をご教示ください。
539 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 13:25:12.65 ID:cZtppQIO
【予算】 ～5万前後
【使用目的】 街乗り・通勤
【走行距離】 往復15km程度
【走行場所】 市街地の舗装路・勾配有り
【好み】 ドロップハンドルだと良いですが、絶対ではないです。デザイン的なこだわりは特に無いです。
【メンテナンス】 未経験です。
【天候】 雨の日は車で通勤します
【購入候補】 プレスポ・LGS-TR1
【その他】 173cm/72kg
よろしくお願いします。
【使用目的】 街乗り・通勤
【走行距離】 往復15km程度
【走行場所】 市街地の舗装路・勾配有り
【好み】 ドロップハンドルだと良いですが、絶対ではないです。デザイン的なこだわりは特に無いです。
【メンテナンス】 未経験です。
【天候】 雨の日は車で通勤します
【購入候補】 プレスポ・LGS-TR1
【その他】 173cm/72kg
よろしくお願いします。
540 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 13:27:10.87 ID:sJHKOt9T
>>538
ピストバイク
ピストバイク
541 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 15:54:40.53 ID:rcOypFlb
ブリジストンのシルヴァってどうなんでしょうか？？
Ｆ２４ブラックを検討中です。
もしオルディナＳ３Ｆのような（ママチャリタイヤ規格）クロスバイク風自転車は買いたくないです。
ご存知のかた教えてください。
Ｆ２４ブラックを検討中です。
もしオルディナＳ３Ｆのような（ママチャリタイヤ規格）クロスバイク風自転車は買いたくないです。
ご存知のかた教えてください。
542 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 19:46:38.19 ID:6KlE6jmi
【予算】 ～15万ぐらい
【使用目的】 通勤、街乗り
【走行距離】 通勤片道3k弱、週末ポタリング
【走行場所】 都心平坦舗装道
【好み】 フラットハンドル、軽量
【メンテナンス】 近所のスポーツサイクル専門店に持込み
【天候】 雨の日の予定はありません
【購入候補】 Trek 7.5FX-WSDとか？
【その他】 158cm50kg女、体力と腕力ありません( ；∀；)
立体駐輪場上段なので軽くて取り回しやすいのがいいです。現在マークローザミニで通勤していますが、ロードやクロスにガンガン抜かされて少し悔しいから、クロスに。
【使用目的】 通勤、街乗り
【走行距離】 通勤片道3k弱、週末ポタリング
【走行場所】 都心平坦舗装道
【好み】 フラットハンドル、軽量
【メンテナンス】 近所のスポーツサイクル専門店に持込み
【天候】 雨の日の予定はありません
【購入候補】 Trek 7.5FX-WSDとか？
【その他】 158cm50kg女、体力と腕力ありません( ；∀；)
立体駐輪場上段なので軽くて取り回しやすいのがいいです。現在マークローザミニで通勤していますが、ロードやクロスにガンガン抜かされて少し悔しいから、クロスに。
543 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 20:10:38.81 ID:I08y73eX
まったくの初心者ですが、よろしくお願いします
【予算】 ～7万円台
【使用目的】 街乗り(主に都内)
【走行距離】 片道10キロ～20キロ(慣れてきたらもう少し増えるかも)
【走行場所】 都内ですが、千葉方面→都内なので川越えなどの坂も
【好み】 色はホワイトにしようかと。あとは現物を見て
【メンテナンス】 月一くらいで掃除や油差しなどは自分でやろうかと
【天候】 晴れの日のみ
【購入候補】 エスケープ(軽いし初心者向き？)、ＲＸ３(エスケープよりちょっと高いけどいい物？)、
７．４FX(さらにいい物？でも後々のカスタムがしにくい？)
上記３つで迷ってます。「初心者なんだから○○がいい」「□□の方が～」ってのがあれば
【予算】 ～7万円台
【使用目的】 街乗り(主に都内)
【走行距離】 片道10キロ～20キロ(慣れてきたらもう少し増えるかも)
【走行場所】 都内ですが、千葉方面→都内なので川越えなどの坂も
【好み】 色はホワイトにしようかと。あとは現物を見て
【メンテナンス】 月一くらいで掃除や油差しなどは自分でやろうかと
【天候】 晴れの日のみ
【購入候補】 エスケープ(軽いし初心者向き？)、ＲＸ３(エスケープよりちょっと高いけどいい物？)、
７．４FX(さらにいい物？でも後々のカスタムがしにくい？)
上記３つで迷ってます。「初心者なんだから○○がいい」「□□の方が～」ってのがあれば
544 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 21:55:05.31 ID:6KlE6jmi
545 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 00:29:27.14 ID:oDTV3oCZ
>>537
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80870.jpg
ラドフォードクラシックとラドフォード7はほぼ同じ乗車姿勢で前傾が強いスタイル
候補の中だとラドフォード7はそれなりに乗り心地硬め
（今時に多い極太パイプのアルミフレームよりは細いのでマシだが）
ラドフォードクラシックはRF7よりは若干マイルドだけど
ジオメトリはロード寄りなので結構スポーティに走る
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80870.jpg
ラドフォードクラシックとラドフォード7はほぼ同じ乗車姿勢で前傾が強いスタイル
候補の中だとラドフォード7はそれなりに乗り心地硬め
（今時に多い極太パイプのアルミフレームよりは細いのでマシだが）
ラドフォードクラシックはRF7よりは若干マイルドだけど
ジオメトリはロード寄りなので結構スポーティに走る
546 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 00:30:36.72 ID:oDTV3oCZ
>>537
クエロはシティサイクル寄りでアップライト姿勢でまったりノンビリ漕ぐ向け
クエロ→RFC→RF7の順で走りは軽快になるが乗り心地は悪化していく
身体に負担が少ない車種となると>>136のジェイミス コーダコンプがまず候補に挙がる
ラドフォードクラシックよりハンドル位置が高くてアップライト姿勢が取れて
タイヤも太くフォークやホイールも乗り心地重視でスピードは出ないが快適性は高い
クエロはシティサイクル寄りでアップライト姿勢でまったりノンビリ漕ぐ向け
クエロ→RFC→RF7の順で走りは軽快になるが乗り心地は悪化していく
身体に負担が少ない車種となると>>136のジェイミス コーダコンプがまず候補に挙がる
ラドフォードクラシックよりハンドル位置が高くてアップライト姿勢が取れて
タイヤも太くフォークやホイールも乗り心地重視でスピードは出ないが快適性は高い
547 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 00:31:43.56 ID:oDTV3oCZ
>>537
コーダコンプのNVOステムはフラットバーハンドルでも輪行袋から張り出さずに収め易いので
途中まで輪行して自走では行けない遠くの場所のサイクリングする場合に少し便利な機能
コーダコンプはスローピングフレームにカーボンフォークと現代的パーツだが
ジオス スパジオ フラットはホリゾンタルフレームとメッキフォークにダブルレバーなど
クラシックな感じが強く、ライザーバーでホリゾンでもハンドル位置を高くできる
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=68739414
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/cyclocross&touringbikeseries/spaziodrop-flat/index.html
どちらもサドルよりハンドルが高くなる位の浅い前傾姿勢
コーダコンプのNVOステムはフラットバーハンドルでも輪行袋から張り出さずに収め易いので
途中まで輪行して自走では行けない遠くの場所のサイクリングする場合に少し便利な機能
コーダコンプはスローピングフレームにカーボンフォークと現代的パーツだが
ジオス スパジオ フラットはホリゾンタルフレームとメッキフォークにダブルレバーなど
クラシックな感じが強く、ライザーバーでホリゾンでもハンドル位置を高くできる
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=68739414
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/cyclocross&touringbikeseries/spaziodrop-flat/index.html
どちらもサドルよりハンドルが高くなる位の浅い前傾姿勢
548 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 00:33:21.82 ID:oDTV3oCZ
>>537
ラドフォード7の様な軽量スピードタイプで乗り心地ともバランスを取りたいなら
>>88のアンピーオティアグラ
現代的な太いアヘッドステムなので完全にクラシック風味とはいかないが
細身のカーボンフォークも相まって乗り心地が良くて走りも良い
ラドフォード7の様な軽量スピードタイプで乗り心地ともバランスを取りたいなら
>>88のアンピーオティアグラ
現代的な太いアヘッドステムなので完全にクラシック風味とはいかないが
細身のカーボンフォークも相まって乗り心地が良くて走りも良い
549 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 00:34:45.41 ID:oDTV3oCZ
>>537
「1インチの細いスレッドステムじゃないとクラシックな感じがしない」という場合は
・ジオス ビンテージ フラット
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=53456284
http://ysroad-nagoya.com/itemblog/2012/07/giosvintageflat.html
元はドロップハンドルの↓ジオス ビンテージ（≒バッソ GAP1977）でフラットバー化してある
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/roadbikeseries/vintage/index.html
http://www.job-cycles.com/basso/collection/detail/timetrial-roadbike/gap1977/index.html
昔ながらのスレッドステムとダブルレバー変速
1970年台風のクラシック調でないと気がすまないならこういうタイプを
「1インチの細いスレッドステムじゃないとクラシックな感じがしない」という場合は
・ジオス ビンテージ フラット
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=53456284
http://ysroad-nagoya.com/itemblog/2012/07/giosvintageflat.html
元はドロップハンドルの↓ジオス ビンテージ（≒バッソ GAP1977）でフラットバー化してある
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/roadbikeseries/vintage/index.html
http://www.job-cycles.com/basso/collection/detail/timetrial-roadbike/gap1977/index.html
昔ながらのスレッドステムとダブルレバー変速
1970年台風のクラシック調でないと気がすまないならこういうタイプを
550 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 00:41:41.13 ID:oDTV3oCZ
>>537
長時間走行に適したドロップハンドルで、クラシックな奴が欲しいなら
・ビアンキ アンコラ
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/road/steel_frame/ancora-tiagra_mix_10sp.html
700CホイールにシマノTiagraなど現代パーツで組んでるのに、外見は70年代風の再現度が高い
長距離旅行に必要な装備も一通り揃ってる（フェンダーを外せば軽量化）
・ジェイミス オーロラ
http://www.jamis-japan.com/aurora.html
ドロップハンドルなのにコーダコンプなどクロスバイクより更に高い位置にハンドルがあり
長時間走行に向いた姿勢が取れる
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80871.jpg
長時間走行に適したドロップハンドルで、クラシックな奴が欲しいなら
・ビアンキ アンコラ
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/road/steel_frame/ancora-tiagra_mix_10sp.html
700CホイールにシマノTiagraなど現代パーツで組んでるのに、外見は70年代風の再現度が高い
長距離旅行に必要な装備も一通り揃ってる（フェンダーを外せば軽量化）
・ジェイミス オーロラ
http://www.jamis-japan.com/aurora.html
ドロップハンドルなのにコーダコンプなどクロスバイクより更に高い位置にハンドルがあり
長時間走行に向いた姿勢が取れる
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80871.jpg
551 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 00:49:24.32 ID:oDTV3oCZ
>>541
ちょうど>>372にシルヴァとオルディナの乗車姿勢図があるが
見ての通り非常にオルディナに近い（けどちょっとだけ違う）ジオメトリを持つ
性質的にもオルディナSシリーズに近いと思って良い
ロングホイールベースでクイックな反応より安定性を重視したタイプ
ライトウェイ シェファードや、メリダ クロスウェイTFS200が性質の近い候補
もっとスポーティーなのが欲しいなら軽量タイプの143-144などや
>>183や>>212などのフラットバーロードも参照
ちょうど>>372にシルヴァとオルディナの乗車姿勢図があるが
見ての通り非常にオルディナに近い（けどちょっとだけ違う）ジオメトリを持つ
性質的にもオルディナSシリーズに近いと思って良い
ロングホイールベースでクイックな反応より安定性を重視したタイプ
ライトウェイ シェファードや、メリダ クロスウェイTFS200が性質の近い候補
もっとスポーティーなのが欲しいなら軽量タイプの143-144などや
>>183や>>212などのフラットバーロードも参照
552 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 08:03:12.82 ID:oDTV3oCZ
>>539
【1】ドロップハンドルモデル
・アートサイクル A660Elite 500mm（170～180cm） 2×8速 28C 約11kg
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000334/
通販のみ販売なのが難点だが、5万円以下でブレーキ以外はシマノClarisの破格の装備
メンテナンスは基本的に自力になるので、↓メンテサイトを見ながらやれる自信がある人向け
http://www.cb-asahi.co.jp/html/maintenance.html
【1】ドロップハンドルモデル
・アートサイクル A660Elite 500mm（170～180cm） 2×8速 28C 約11kg
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000334/
通販のみ販売なのが難点だが、5万円以下でブレーキ以外はシマノClarisの破格の装備
メンテナンスは基本的に自力になるので、↓メンテサイトを見ながらやれる自信がある人向け
http://www.cb-asahi.co.jp/html/maintenance.html
553 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 08:05:00.61 ID:oDTV3oCZ
>>539
・あさひ ラトゥール 480mm（165～175cm） 2×8速 32C 13.5kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/49/69/item100000006949.html
ロードレーサー型ではなくて、泥除け付き・補助ブレーキ付き・ダブルレバー変速のランドナータイプ
泥除けを外しても13kg近くありタイヤも32Cと太いので並のクロスより重くスピードも出ないが
乗り心地は柔かめなのでロードバイクの硬さが気になる場合向け
・あさひ ラトゥール 480mm（165～175cm） 2×8速 32C 13.5kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/49/69/item100000006949.html
ロードレーサー型ではなくて、泥除け付き・補助ブレーキ付き・ダブルレバー変速のランドナータイプ
泥除けを外しても13kg近くありタイヤも32Cと太いので並のクロスより重くスピードも出ないが
乗り心地は柔かめなのでロードバイクの硬さが気になる場合向け
554 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 08:07:11.12 ID:oDTV3oCZ
>>539
・モーメンタム i Want2.4 465mm（161～176cm） 2×9速 25C 9.4kg
https://www.aeonbike.co.jp/shop/g/gA102-0874/
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80884.jpg
5万円を少し出るがSORAコンポで9kg台前半とワンランク上の装備を持つ
イオンバイク店頭で取扱いがあるので近所に店舗があればいざという時に持ち込める
・モーメンタム i Want2.4 465mm（161～176cm） 2×9速 25C 9.4kg
https://www.aeonbike.co.jp/shop/g/gA102-0874/
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80884.jpg
5万円を少し出るがSORAコンポで9kg台前半とワンランク上の装備を持つ
イオンバイク店頭で取扱いがあるので近所に店舗があればいざという時に持ち込める
555 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 08:08:33.67 ID:oDTV3oCZ
>>539
【2】フラットバーハンドルモデル
↓図の赤枠の箇所に注目
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80885.gif
プレスポは135mmエンドでクランク・ブレーキ・ハブ等が廉価品なので候補としては最後に回す
・ライトウェイ シェファード（>>48-49）はタイヤ太目タイプの代表候補
・ジオス ミストラル（>>117）はタイヤ細めのスピード型の候補筆頭
・コーダーブルーム Rail700（>>50）は軽量タイプの候補
【2】フラットバーハンドルモデル
↓図の赤枠の箇所に注目
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80885.gif
プレスポは135mmエンドでクランク・ブレーキ・ハブ等が廉価品なので候補としては最後に回す
・ライトウェイ シェファード（>>48-49）はタイヤ太目タイプの代表候補
・ジオス ミストラル（>>117）はタイヤ細めのスピード型の候補筆頭
・コーダーブルーム Rail700（>>50）は軽量タイプの候補
556 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 08:12:18.50 ID:oDTV3oCZ
>>539
ルイガノLGS-TR1みたいなサス付きが良いならまずは
・ライトウェイ ファータイルの2013モデルが残ってないか探してみる
http://item.rakuten.co.jp/auc-ad-cycle/riteway-13fertile-bk/
オールシマノAltusパーツで軽量なスイングショックサス（>>53）が付いてて装備が充実してる
ルイガノLGS-TR1みたいなサス付きが良いならまずは
・ライトウェイ ファータイルの2013モデルが残ってないか探してみる
http://item.rakuten.co.jp/auc-ad-cycle/riteway-13fertile-bk/
オールシマノAltusパーツで軽量なスイングショックサス（>>53）が付いてて装備が充実してる
557 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 12:04:18.72 ID:oDTV3oCZ
>>542 >>544
>>151-157と被る部分もあるけど、立体駐輪上段なら軽量タイプが良さそう
・コーダーブルーム Rail700SL 400mm（155～170cm） 8.7kg
http://khodaabloom.sakura.ne.jp/bikes/rail700sl/
10万円以下のクロスでは最軽量クラス
アップライト姿勢で操作性も素直なのでお薦め
・フジ パレット 15インチ（153～165cm） 9.8kg
http://www.fujibikes.jp/2014/products/palette/index.html
6万円前後と安価な中では軽くキビキビ走れる方
カラーリングが特徴的
>>151-157と被る部分もあるけど、立体駐輪上段なら軽量タイプが良さそう
・コーダーブルーム Rail700SL 400mm（155～170cm） 8.7kg
http://khodaabloom.sakura.ne.jp/bikes/rail700sl/
10万円以下のクロスでは最軽量クラス
アップライト姿勢で操作性も素直なのでお薦め
・フジ パレット 15インチ（153～165cm） 9.8kg
http://www.fujibikes.jp/2014/products/palette/index.html
6万円前後と安価な中では軽くキビキビ走れる方
カラーリングが特徴的
558 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 12:06:51.29 ID:oDTV3oCZ
>>542 >>544
細身のホリゾンタル（水平）フレームがいいなら
・ジャイアント スタイニー 440mm（145～160cm） 9.5kg
http://www.giant.co.jp/giant14/bike_datail.php?p_id=00000130
700Cより一回り小さい26インチホイールで車重も軽いので駐輪場での取り回しが楽
股下が65cm以上あれば跨げるので足が短い人でもホリゾンタルに乗れる
↓身長約150cmで乗った場合
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80886.jpg
ホリゾンタルは前傾が強くなるので乗車姿勢は好みが分かれる
細身のホリゾンタル（水平）フレームがいいなら
・ジャイアント スタイニー 440mm（145～160cm） 9.5kg
http://www.giant.co.jp/giant14/bike_datail.php?p_id=00000130
700Cより一回り小さい26インチホイールで車重も軽いので駐輪場での取り回しが楽
股下が65cm以上あれば跨げるので足が短い人でもホリゾンタルに乗れる
↓身長約150cmで乗った場合
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80886.jpg
ホリゾンタルは前傾が強くなるので乗車姿勢は好みが分かれる
559 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 12:08:03.45 ID:oDTV3oCZ
>>542 >>544
・ジャイアント トラディストS 470mm（150～165cm） 10.0kg
http://www.giant.co.jp/giant14/bike_datail.php?p_id=00000060
こちらは700Cでホイールがスタイニーより一回り大きい
タイヤが大きいのでトップチューブ位置が高くなり
股下が74cm以上ないと跨ぐのが辛くなる
↓身長151cmで乗った場合
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80887.jpg
・ジャイアント トラディストS 470mm（150～165cm） 10.0kg
http://www.giant.co.jp/giant14/bike_datail.php?p_id=00000060
こちらは700Cでホイールがスタイニーより一回り大きい
タイヤが大きいのでトップチューブ位置が高くなり
股下が74cm以上ないと跨ぐのが辛くなる
↓身長151cmで乗った場合
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80887.jpg
560 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 12:09:11.44 ID:oDTV3oCZ
>>542 >>544
多少前傾姿勢が強くてもいいから、ロード並に速いのが欲しいならフラットバーロード
・ルイガノ LGS-RSR2 400mm（150～165cm） 9.2kg
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-rsr2.html
ルイガノ製品はフラバロードの中ではコンフォート性もそこそこあり初心者でも乗り易い方
多少前傾姿勢が強くてもいいから、ロード並に速いのが欲しいならフラットバーロード
・ルイガノ LGS-RSR2 400mm（150～165cm） 9.2kg
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-rsr2.html
ルイガノ製品はフラバロードの中ではコンフォート性もそこそこあり初心者でも乗り易い方
561 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 13:03:09.16 ID:oDTV3oCZ
>>543
↓下図の赤枠の箇所に注目
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80888.gif
ESCAPE R3は赤枠の箇所（変速機・クランク・ブレーキ・ハブ…）が
軒並み廉価パーツになってしまうので
ESCAPEシリーズから選ぶならESCAPE RX3が良いだろう
↓下図の赤枠の箇所に注目
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80888.gif
ESCAPE R3は赤枠の箇所（変速機・クランク・ブレーキ・ハブ…）が
軒並み廉価パーツになってしまうので
ESCAPEシリーズから選ぶならESCAPE RX3が良いだろう
562 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 13:05:03.77 ID:oDTV3oCZ
>>543
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80889.jpg
7.4FXは太めタイヤにロングホイールベースで安定性重視の性質
ESCAPE RX3は逆でロードバイク寄りの短いホイールベースで反応性重視
乗り心地は7.4FX、運動性はESCAPE RX3に軍配が上がる
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80889.jpg
7.4FXは太めタイヤにロングホイールベースで安定性重視の性質
ESCAPE RX3は逆でロードバイク寄りの短いホイールベースで反応性重視
乗り心地は7.4FX、運動性はESCAPE RX3に軍配が上がる
563 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 13:05:48.15 ID:oDTV3oCZ
>>543
川沿いの向かい風や坂が強い中では
ESCAPE RXより更に軽量なフラットバーロードや
前傾がとても強いロードバイクも候補になる
フラットバーロードから選ぶなら
FR200（>>183）やシェファードアイアンB（>>177）や
スピードスターFB55（>>212）やアンピーオ（>>171）など
川沿いの向かい風や坂が強い中では
ESCAPE RXより更に軽量なフラットバーロードや
前傾がとても強いロードバイクも候補になる
フラットバーロードから選ぶなら
FR200（>>183）やシェファードアイアンB（>>177）や
スピードスターFB55（>>212）やアンピーオ（>>171）など
564 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 13:07:32.11 ID:oDTV3oCZ
>>543
ドロップハンドルのロードバイクから選ぶなら
GIANT DEFY4（>>400）やビアンキ Via Nirone 7 Claris（>>307）など
特に拳を縦に握れるドロップハンドルは条件の環境では利点も多い
http://wiki.nothing.sh/3121.html#bar_end_bar
ドロップハンドルのロードバイクから選ぶなら
GIANT DEFY4（>>400）やビアンキ Via Nirone 7 Claris（>>307）など
特に拳を縦に握れるドロップハンドルは条件の環境では利点も多い
http://wiki.nothing.sh/3121.html#bar_end_bar
565 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 16:41:36.60 ID:aYtBd9X3
【予算】10万以内
【使用目的】通勤
【走行距離】片道20km
【走行場所】田舎の農道から舗装路まで、途中上り下り1km程の坂が有り
【好み】雌なので可愛い方が嬉しい
【メンテナンス】自信が無いので近所の自転車任せ
【天候】朝から雨天なら乗らない
【購入候補】カゴ付きのシュウィン４わんわんが気になっている
【その他】身長170、体重58、股下80。 海が近いのでサビにくいのが良いなあ
今は安物のクロスバイク（レイチェル）乗っていますが、ギアが錆びてきたので買い換えです。
【使用目的】通勤
【走行距離】片道20km
【走行場所】田舎の農道から舗装路まで、途中上り下り1km程の坂が有り
【好み】雌なので可愛い方が嬉しい
【メンテナンス】自信が無いので近所の自転車任せ
【天候】朝から雨天なら乗らない
【購入候補】カゴ付きのシュウィン４わんわんが気になっている
【その他】身長170、体重58、股下80。 海が近いのでサビにくいのが良いなあ
今は安物のクロスバイク（レイチェル）乗っていますが、ギアが錆びてきたので買い換えです。
566 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 18:49:53.24 ID:mmkQv5pY
【予算】 ～三万
【使用目的】 街乗り、ポタリング
【走行距離】 10km～20km（慣れたら距離を伸ばしていきたい）
【走行場所】 舗装路、線路を跨ぐ坂有り
【好み】 特になし
【メンテナンス】 油を差したりなどの日常的メンテは自分で
【天候】 雨の日は乗りません
【購入候補】
アサヒサイクル スレイプニル http://www.katayama-cycle.com/71_1467.html
ライトウェイ パスチャー（2011）泥除け付 420mm http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2011/s9714285.html
【その他】 身長170cm 体重52kg 男
スレイプニルを購入予定で自転車屋さんへ下見に行った際、特価品としてパスチャーの2011年モデルが三万円で売っていました。
スレイプニルは実車はありませんでしたが取り寄せ可能で2万5千円でした。
三年前の型落ち品にしてはすこし高いような気がしますがこの差額でしたらパスチャーの方がいいでしょうか？よろしくお願いします。
【使用目的】 街乗り、ポタリング
【走行距離】 10km～20km（慣れたら距離を伸ばしていきたい）
【走行場所】 舗装路、線路を跨ぐ坂有り
【好み】 特になし
【メンテナンス】 油を差したりなどの日常的メンテは自分で
【天候】 雨の日は乗りません
【購入候補】
アサヒサイクル スレイプニル http://www.katayama-cycle.com/71_1467.html
ライトウェイ パスチャー（2011）泥除け付 420mm http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2011/s9714285.html
【その他】 身長170cm 体重52kg 男
スレイプニルを購入予定で自転車屋さんへ下見に行った際、特価品としてパスチャーの2011年モデルが三万円で売っていました。
スレイプニルは実車はありませんでしたが取り寄せ可能で2万5千円でした。
三年前の型落ち品にしてはすこし高いような気がしますがこの差額でしたらパスチャーの方がいいでしょうか？よろしくお願いします。
>>399-402
遅くなりましたがありがとうございます
ダボ穴とデュアルレバーを考慮してDEFY4を買おうかと思ってた所ところ
13年モデルのJAMIS VENTURA SPORTが5万で売ってたのでそれにして
余った予算でブレーキを105に交換しました
遅くなりましたがありがとうございます
ダボ穴とデュアルレバーを考慮してDEFY4を買おうかと思ってた所ところ
13年モデルのJAMIS VENTURA SPORTが5万で売ってたのでそれにして
余った予算でブレーキを105に交換しました
568 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 19:12:02.24 ID:NWE8nFI5
569 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 20:03:18.56 ID:2niEfv7g
シクロクロスを検討中なのですが宜しいでしょうか？スレチなら誘導お願いします
【予算】10万前後
【使用目的】ツーリング
【走行距離】近場～出来る限り遠方
【走行場所】ほぼ舗装路たまに悪路有、勾配有
【好み】所謂チェレステカラーや綺麗色で、極力細身のもの
【メンテナンス】基本的な事は自分でやる気有、無理な場合は専門店に持ち込み
【天候】基本晴天時のみ、出来れば雪道でも
【購入候補】BRUNO 700C TOUR／FUJI FEATHER CX +／LOUIS GARNEAU LGS-CT／BIANCHI LUPO
【その他】当方167cm/42kgと痩せ型の女です
運動は好きですがバイクに関しては初心者なので、候補の具体的な違いや特徴、
他にもオススメなど教えて頂ければ嬉しいです
【予算】10万前後
【使用目的】ツーリング
【走行距離】近場～出来る限り遠方
【走行場所】ほぼ舗装路たまに悪路有、勾配有
【好み】所謂チェレステカラーや綺麗色で、極力細身のもの
【メンテナンス】基本的な事は自分でやる気有、無理な場合は専門店に持ち込み
【天候】基本晴天時のみ、出来れば雪道でも
【購入候補】BRUNO 700C TOUR／FUJI FEATHER CX +／LOUIS GARNEAU LGS-CT／BIANCHI LUPO
【その他】当方167cm/42kgと痩せ型の女です
運動は好きですがバイクに関しては初心者なので、候補の具体的な違いや特徴、
他にもオススメなど教えて頂ければ嬉しいです
570 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 20:28:06.46 ID:iqNKJBOa
>>552-556
色々候補も出して頂いてありがとうございます！熟考してみます！
色々候補も出して頂いてありがとうございます！熟考してみます！
571 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 21:44:29.71 ID:LaEwxbEg
ヨドバシでアサヒサイクルのSCC700というクロスバイクが
2万で売ってるけどこれ買うのはやめた方がいいですか？
コスパ重視で探していて
プレスポかスポーツデポのやつも候補に入ってます
2万で売ってるけどこれ買うのはやめた方がいいですか？
コスパ重視で探していて
プレスポかスポーツデポのやつも候補に入ってます
572 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 21:52:18.80 ID:ixavhyd3
用途によるんじゃない
573 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 21:55:27.68 ID:ZmgwTXb7
574 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 22:18:19.13 ID:81MHecu+
>>571
SCC（シークレットコード）700は鉄パーツの箇所が多いのと
48T×14-28Tで最小ギア比2.0と高めなので坂があると厳しい
http://www.yodobashi.com/p/pd/100000001002110835/
http://www.katayama-cycle.com/71_1196.html
SCC（シークレットコード）700は鉄パーツの箇所が多いのと
48T×14-28Tで最小ギア比2.0と高めなので坂があると厳しい
http://www.yodobashi.com/p/pd/100000001002110835/
http://www.katayama-cycle.com/71_1196.html
575 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 22:19:02.25 ID:81MHecu+
>>571
シークレットコードと同じ予算2万円で探すなら
アウトフィール OFB-707がアルミフレームで11kgと軽く
6段ではなく7段になり少し装備が良い
http://item.rakuten.co.jp/shimakobo/ofb-707/
ただしギアは48T×14-28Tのままで
溶接が貧相なので体重80kg以上には不適
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80890.jpg
シークレットコードと同じ予算2万円で探すなら
アウトフィール OFB-707がアルミフレームで11kgと軽く
6段ではなく7段になり少し装備が良い
http://item.rakuten.co.jp/shimakobo/ofb-707/
ただしギアは48T×14-28Tのままで
溶接が貧相なので体重80kg以上には不適
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80890.jpg
576 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 22:19:55.65 ID:81MHecu+
>>571
シークレットコードの上位モデルにスレイプニル700Aがあり
そっちの方はフレームがアルミで錆び難くなり
48/38/28T×14-28Tで坂にも対応しやすい
http://www.yodobashi.com/p/pd/100000001001749028/
http://www.katayama-cycle.com/71_1467.html
シークレットコードの上位モデルにスレイプニル700Aがあり
そっちの方はフレームがアルミで錆び難くなり
48/38/28T×14-28Tで坂にも対応しやすい
http://www.yodobashi.com/p/pd/100000001001749028/
http://www.katayama-cycle.com/71_1467.html
577 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 22:21:46.73 ID:81MHecu+
>>571
訂正>>574 ×最小ギア比2.0 → ○最小ギア比1.7
予算3万円まで出せるならイグニオ スポーツ44が
36本スポークと分厚いアルミフレームで頑丈で良い
ただフレームがやや大きめなので170cm以上を推奨
こんな感じで値段差と普段の使い道を考えて選ぶといい
身長書いてないので勝手に身長170cmｔと想定したが
160cm以下や180cm以上など特記事項あれば候補が狭まる
訂正>>574 ×最小ギア比2.0 → ○最小ギア比1.7
予算3万円まで出せるならイグニオ スポーツ44が
36本スポークと分厚いアルミフレームで頑丈で良い
ただフレームがやや大きめなので170cm以上を推奨
こんな感じで値段差と普段の使い道を考えて選ぶといい
身長書いてないので勝手に身長170cmｔと想定したが
160cm以下や180cm以上など特記事項あれば候補が狭まる
578 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 23:34:02.40 ID:iPzWrnvO
ID:81MHecu+の人はシクロクロスは守備範囲外なのか
579 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 23:47:10.37 ID:81MHecu+
>>565
シュウィン4-one-one-1の良い所は内装変速＋チェーンカバー付きなので
海岸沿いでも比較的錆に対抗しやすいこと
注意点としてはハンドルバーと一体型のカゴはあくまでデザイン優先なので
缶6本分のスペースしかなくハンドバッグ等は入らない小さなサイズであること
http://www.schwinn-jpn.com/images/2014/bike/dtl_4111.jpg
カゴに関しては普通のクロスバイクに後付けでカゴ増設の方が高機能にしやすい
それも固定方法が車軸固定タイプだと理想
↓下記参照
http://wiki.nothing.sh/3121.html#front_basket
シュウィン4-one-one-1の良い所は内装変速＋チェーンカバー付きなので
海岸沿いでも比較的錆に対抗しやすいこと
注意点としてはハンドルバーと一体型のカゴはあくまでデザイン優先なので
缶6本分のスペースしかなくハンドバッグ等は入らない小さなサイズであること
http://www.schwinn-jpn.com/images/2014/bike/dtl_4111.jpg
カゴに関しては普通のクロスバイクに後付けでカゴ増設の方が高機能にしやすい
それも固定方法が車軸固定タイプだと理想
↓下記参照
http://wiki.nothing.sh/3121.html#front_basket
580 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 23:49:51.74 ID:81MHecu+
>>565
シュウィン4-one-one-1のもう1つの注意点は
タイヤが40Cの耐パンクタイヤで車重14.6kgもあるので漕ぎ出しや登坂が重く
片道20kmの通勤となるとパワーロスが気になることが難点
タイヤは交換可能だが内装変速のメカニカルロスも加わるので
フラットバーロード系に比べると効率良く移動はできない
シュウィン4-one-one-1のもう1つの注意点は
タイヤが40Cの耐パンクタイヤで車重14.6kgもあるので漕ぎ出しや登坂が重く
片道20kmの通勤となるとパワーロスが気になることが難点
タイヤは交換可能だが内装変速のメカニカルロスも加わるので
フラットバーロード系に比べると効率良く移動はできない
581 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 23:52:20.09 ID:81MHecu+
>>565
錆への強さを重視して内装変速モデルから選びたいなら
・ブリヂストン シルヴァ F8B
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=69848142
http://www.bscycle.co.jp/greenlabel/cylva/f8b.html
注油不要・伸び調整不要なカーボン繊維のベルトドライブと
内装8段変速なので海岸沿いでの使用に強い
カゴ・キャリア等のオプションパーツも充実
http://www.bscycle.co.jp/greenlabel/option/f8b.html
錆への強さを重視して内装変速モデルから選びたいなら
・ブリヂストン シルヴァ F8B
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=69848142
http://www.bscycle.co.jp/greenlabel/cylva/f8b.html
注油不要・伸び調整不要なカーボン繊維のベルトドライブと
内装8段変速なので海岸沿いでの使用に強い
カゴ・キャリア等のオプションパーツも充実
http://www.bscycle.co.jp/greenlabel/option/f8b.html
582 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 23:53:24.49 ID:81MHecu+
>>565
チェーン駆動の内装変速モデルならもう少し価格を抑えられる
（ベルト駆動と違い200kmおきの注油は必要）
・ビーオール BR-2L
http://www.be-all.co.jp/bikes-br2-l.html
http://www.qbei.jp/item/cd-057997/
内装5段＋チェーンカバー付きで雨あがり時でも服に汚れが飛び散り難い
http://image.rakuten.co.jp/hakusen/cabinet/00932071/img58408509.jpg
チェーン駆動の内装変速モデルならもう少し価格を抑えられる
（ベルト駆動と違い200kmおきの注油は必要）
・ビーオール BR-2L
http://www.be-all.co.jp/bikes-br2-l.html
http://www.qbei.jp/item/cd-057997/
内装5段＋チェーンカバー付きで雨あがり時でも服に汚れが飛び散り難い
http://image.rakuten.co.jp/hakusen/cabinet/00932071/img58408509.jpg
583 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 23:54:28.83 ID:81MHecu+
>>565
外装変速で登坂の軽さを重視するなら
コーダーブルームのRail700（>>50）か
その上位モデルのRail700SL（>>315 >>557）
コルトマデラSE-C（>>59）やパレット（>>144）やPS01（>>79）も
外見がポップかつ軽量でスピード走行ができるバイク
タイヤが少し太めが良いならカラー豊富なシェファード（>>48-49）
カゴは↓こういう感じで後付けできる
ttp://blog-movement.blogspot.jp/2012/05/blog-post.html
ttp://blog.livedoor.jp/twopedal-blog/archives/6939312.html
外装変速で登坂の軽さを重視するなら
コーダーブルームのRail700（>>50）か
その上位モデルのRail700SL（>>315 >>557）
コルトマデラSE-C（>>59）やパレット（>>144）やPS01（>>79）も
外見がポップかつ軽量でスピード走行ができるバイク
タイヤが少し太めが良いならカラー豊富なシェファード（>>48-49）
カゴは↓こういう感じで後付けできる
ttp://blog-movement.blogspot.jp/2012/05/blog-post.html
ttp://blog.livedoor.jp/twopedal-blog/archives/6939312.html
584 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 23:58:46.05 ID:81MHecu+
>>566
ダブルウォールリム、シマノ製カセットフリーハブ・BB・クランク・ブレーキ…
各所のパーツの耐久性が上がる点を考えるとパスチャーが良い
ただ3年落ちの在庫余りなので売れ残った理由となる難点はないか状態はよくチェックして
ダブルウォールリム、シマノ製カセットフリーハブ・BB・クランク・ブレーキ…
各所のパーツの耐久性が上がる点を考えるとパスチャーが良い
ただ3年落ちの在庫余りなので売れ残った理由となる難点はないか状態はよくチェックして
585 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 00:12:30.54 ID:hd+Fjc3B
【予算】 ５万前後
【使用目的】 （街乗り、通勤通学、ツーリングなど）
【走行距離】 ５キロ
【走行場所】 市街地、多少の坂あり
【好み】 色はオシャレな感じで出来れば黄色。
黄色じゃなくても可。早さ重視
【メンテナンス】 クロス一代目なのだが、メンテは自分でやる、できる自信もある
【天候】 （やむを得ない場合意外は乗らない）
【購入候補】 HUJIのパレット？ちょっと５万越えるけど、なんとなく
【その他】 結構遠くとかにも行きたいので早く遠く走れる物がいいです
望み過ぎなのかもしれませんがなるべく安くてそれっぽいものを探しています
家の近くに個人ショップとあさひサイクルがあるんだけどこういう場合って
個人ショップの方が基本的に高くつきますよね？
【使用目的】 （街乗り、通勤通学、ツーリングなど）
【走行距離】 ５キロ
【走行場所】 市街地、多少の坂あり
【好み】 色はオシャレな感じで出来れば黄色。
黄色じゃなくても可。早さ重視
【メンテナンス】 クロス一代目なのだが、メンテは自分でやる、できる自信もある
【天候】 （やむを得ない場合意外は乗らない）
【購入候補】 HUJIのパレット？ちょっと５万越えるけど、なんとなく
【その他】 結構遠くとかにも行きたいので早く遠く走れる物がいいです
望み過ぎなのかもしれませんがなるべく安くてそれっぽいものを探しています
家の近くに個人ショップとあさひサイクルがあるんだけどこういう場合って
個人ショップの方が基本的に高くつきますよね？
586 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 00:21:02.28 ID:HVC0b1ph
>>569
候補の中でシクロクロスとかろうじて呼べるのはフェザーCX位か
（これも純粋なシクロクロスというよりはシクロクロススタイルの街乗り向けだが）
後はいわゆるツーリングバイク・スポルティーフ・ランドナーと呼ばれるようなロードバイクの亜種
候補の中ではLGS-CTとルポが性能が近く、STIレバーで比較的乗り易いと思う
特にLGS-CTは1インチの細いフォークのせいか路面の振動も抑えられてて乗り心地が良い
候補の中でシクロクロスとかろうじて呼べるのはフェザーCX位か
（これも純粋なシクロクロスというよりはシクロクロススタイルの街乗り向けだが）
後はいわゆるツーリングバイク・スポルティーフ・ランドナーと呼ばれるようなロードバイクの亜種
候補の中ではLGS-CTとルポが性能が近く、STIレバーで比較的乗り易いと思う
特にLGS-CTは1インチの細いフォークのせいか路面の振動も抑えられてて乗り心地が良い
587 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 00:21:42.27 ID:HVC0b1ph
>>569
ブルーノ ツアーは26インチモデル時代にしか乗ったことはないが
乗り心地が良くてスピードは出ないが飛ばさずゆったり乗る分には向いてるタイプだった
700ツアーになってもフレームの基本構造は継承してるぽいのでおそらく似た乗車感と思われる
コラム部分での変速なのでブレーキレバー位置から手の移動量が大きく
下り坂やこまめな変速がやり難い点と、Clarisコンポにしてはやや値段が高めな点が平気なら
クラシカルな雰囲気が気に入ったのなら候補に入るだろう
ブルーノ ツアーは26インチモデル時代にしか乗ったことはないが
乗り心地が良くてスピードは出ないが飛ばさずゆったり乗る分には向いてるタイプだった
700ツアーになってもフレームの基本構造は継承してるぽいのでおそらく似た乗車感と思われる
コラム部分での変速なのでブレーキレバー位置から手の移動量が大きく
下り坂やこまめな変速がやり難い点と、Clarisコンポにしてはやや値段が高めな点が平気なら
クラシカルな雰囲気が気に入ったのなら候補に入るだろう
588 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 00:22:29.11 ID:HVC0b1ph
>>569
フェザーCX+は他の候補と違い、ハンドルが低くて前傾姿勢が強い
ハンドルがサドルより10cm近く低いフェザーCX+と
ハンドルの方がサドルより高いボネノワール オールウェイズ（>>397）の
乗車姿勢比較↓
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80891.jpg
他の候補はサドルよりハンドルが高い位のポジションだが
フェザーCX+はサドルよりハンドルが低い姿勢なので
もしロードバイクが初めてであれば慣れるまできつい姿勢かも
フェザーCX+は他の候補と違い、ハンドルが低くて前傾姿勢が強い
ハンドルがサドルより10cm近く低いフェザーCX+と
ハンドルの方がサドルより高いボネノワール オールウェイズ（>>397）の
乗車姿勢比較↓
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80891.jpg
他の候補はサドルよりハンドルが高い位のポジションだが
フェザーCX+はサドルよりハンドルが低い姿勢なので
もしロードバイクが初めてであれば慣れるまできつい姿勢かも
589 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 00:41:31.22 ID:HVC0b1ph
>>569
個人的にはLGS-CTかルポが無難かなと思う
STIレバーなので操作に癖が無い
多少操作に癖があってもクラシックな外見がいいならブルーノ700ツアーも候補
カラーが明るめなのも良い
ビアンキ ルポは去年はチェレステの明るい色だったので良かったが
http://www.cycleurope.co.jp/2013/bikes/road/steel_frame/img/lupo/002.jpg
今年は暗い色になったので色が好みかどうかが問題か
ビアンキ アンコラはラグ付きフレームで更にクラシックさに磨きがかかるけど高価
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/497291/
個人的にはLGS-CTかルポが無難かなと思う
STIレバーなので操作に癖が無い
多少操作に癖があってもクラシックな外見がいいならブルーノ700ツアーも候補
カラーが明るめなのも良い
ビアンキ ルポは去年はチェレステの明るい色だったので良かったが
http://www.cycleurope.co.jp/2013/bikes/road/steel_frame/img/lupo/002.jpg
今年は暗い色になったので色が好みかどうかが問題か
ビアンキ アンコラはラグ付きフレームで更にクラシックさに磨きがかかるけど高価
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/497291/
590 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 01:10:27.48 ID:HVC0b1ph
>>585
FUJI パレットは走りも刺激性があって軽くて良い候補になると思う
イエロー希望なら、フラットバーロードのアートサイクルF550かF660
この価格帯では珍しくブレーキ以外はシマノClarisパーツでロードジオメトリ
F550は塗装が中国工場、F660は国内業者塗装で塗料の質と価格が上がる
・F550のオレンジカラー
http://image.rakuten.co.jp/artcycle/cabinet/k_file/f550_or.jpg
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000107/
・F660のオーダーカラーシステムでイエローを選択
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000298/
http://www.rakuten.ne.jp/gold/artcycle/color%20page.html
↓ゴールデンイエロー
http://image.rakuten.co.jp/artcycle/cabinet/k_file/f660_16.jpg
↓イエロー（写真はドロハン版）
http://image.rakuten.co.jp/artcycle/cabinet/img56158376.jpg
FUJI パレットは走りも刺激性があって軽くて良い候補になると思う
イエロー希望なら、フラットバーロードのアートサイクルF550かF660
この価格帯では珍しくブレーキ以外はシマノClarisパーツでロードジオメトリ
F550は塗装が中国工場、F660は国内業者塗装で塗料の質と価格が上がる
・F550のオレンジカラー
http://image.rakuten.co.jp/artcycle/cabinet/k_file/f550_or.jpg
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000107/
・F660のオーダーカラーシステムでイエローを選択
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000298/
http://www.rakuten.ne.jp/gold/artcycle/color%20page.html
↓ゴールデンイエロー
http://image.rakuten.co.jp/artcycle/cabinet/k_file/f660_16.jpg
↓イエロー（写真はドロハン版）
http://image.rakuten.co.jp/artcycle/cabinet/img56158376.jpg
591 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 01:19:54.75 ID:HVC0b1ph
>>585
安定性重視なら10色用意されてるシェファードシティ
車重が少しありタイヤも太めだがブレーキ・ハブ含めシマノAltusパーツで長く使える1台
http://www.cb-asahi.co.jp/images/user/item/351/14/100000019893_04.jpg
http://www.cb-asahi.co.jp/images/sys/item/93/98/100000019893/100000019893-l1.jpg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/93/98/item100000019893.html
安定性重視なら10色用意されてるシェファードシティ
車重が少しありタイヤも太めだがブレーキ・ハブ含めシマノAltusパーツで長く使える1台
http://www.cb-asahi.co.jp/images/user/item/351/14/100000019893_04.jpg
http://www.cb-asahi.co.jp/images/sys/item/93/98/100000019893/100000019893-l1.jpg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/93/98/item100000019893.html
592 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 01:21:08.90 ID:HVC0b1ph
>>585
>個人ショップの方が基本的に高くつきますよね？
ショップは良くも悪くも店員の質によって大きく左右される
↓こういう事情があるので
http://wiki.nothing.sh/3121.html#shop
店員の整備スキルで車体の最終調整の性能も変わってくる
きちんと整備できる腕の良い個人ショップなら、割高でもそれに見合ったリターンがある
>個人ショップの方が基本的に高くつきますよね？
ショップは良くも悪くも店員の質によって大きく左右される
↓こういう事情があるので
http://wiki.nothing.sh/3121.html#shop
店員の整備スキルで車体の最終調整の性能も変わってくる
きちんと整備できる腕の良い個人ショップなら、割高でもそれに見合ったリターンがある
593 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 01:25:14.18 ID:HVC0b1ph
>>585
あさひは店員が入れ替わるので当たり外れが大きい
また実店舗とネット店舗がリンクしない
http://www.cb-asahi.co.jp/html/real.html
実店舗には少数の車種しか置いてないしネット店舗より割高の価格設定
ネット店舗には多数の車種が並んでるが実店舗とは無関係
しかし「店頭受け取りサービス」対象品車種であればネット価格で店頭で受け取ることができる
http://www.cb-asahi.co.jp/html/tenpo.html
シェファードシティも対象品で店頭に無くてもネット価格で買って店頭受け取りできる
ただし梱包と搬送の行程がリアル店舗の品とは別ラインになるので整備がやや雑になり易い
あさひは店員が入れ替わるので当たり外れが大きい
また実店舗とネット店舗がリンクしない
http://www.cb-asahi.co.jp/html/real.html
実店舗には少数の車種しか置いてないしネット店舗より割高の価格設定
ネット店舗には多数の車種が並んでるが実店舗とは無関係
しかし「店頭受け取りサービス」対象品車種であればネット価格で店頭で受け取ることができる
http://www.cb-asahi.co.jp/html/tenpo.html
シェファードシティも対象品で店頭に無くてもネット価格で買って店頭受け取りできる
ただし梱包と搬送の行程がリアル店舗の品とは別ラインになるので整備がやや雑になり易い
594 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 01:26:49.75 ID:HVC0b1ph
>>585
自分でメンテナンスを独学で覚えながらやるつもりなら
購入時と初期不良発生時以外はショップにお世話になる機会が無くなる
・メンテサイトの例
http://www.cb-asahi.co.jp/html/maintenance.html
・工具セットの例
http://www.amazon.co.jp/dp/B009YBAY7A/
店にメンテも全部丸投げするつもりなら割高でも評判の良い専門店を選んだ方が良い
自分でメンテナンスを独学で覚えながらやるつもりなら
購入時と初期不良発生時以外はショップにお世話になる機会が無くなる
・メンテサイトの例
http://www.cb-asahi.co.jp/html/maintenance.html
・工具セットの例
http://www.amazon.co.jp/dp/B009YBAY7A/
店にメンテも全部丸投げするつもりなら割高でも評判の良い専門店を選んだ方が良い
595 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 01:33:49.04 ID:tyZXsqyR
【予算】 ～14万
【使用目的】 街乗り、ポタリング
【走行距離】 ～50km
【走行場所】 都内と市部 基本平地
【好み】 楽で疲れにくいマシン希望
【メンテナンス】 すべて自分
【天候】 雨天はのらない
【購入候補】ドイツ製のメーカーのどれか
【その他】 今はトレックの7.3ＦＸに乗ってます。もっと疲れにくいやつが欲しい。タイヤ32、幹線道路では30キロ毎時程度で巡航したい、都心部での取り回しがいいやつがいい
【使用目的】 街乗り、ポタリング
【走行距離】 ～50km
【走行場所】 都内と市部 基本平地
【好み】 楽で疲れにくいマシン希望
【メンテナンス】 すべて自分
【天候】 雨天はのらない
【購入候補】ドイツ製のメーカーのどれか
【その他】 今はトレックの7.3ＦＸに乗ってます。もっと疲れにくいやつが欲しい。タイヤ32、幹線道路では30キロ毎時程度で巡航したい、都心部での取り回しがいいやつがいい
596 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 01:40:17.26 ID:tyZXsqyR
597 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 01:48:47.34 ID:HVC0b1ph
>>595
・コラテック シェイプコンプ
http://cycle-sports.globeride.jp/corratec/cross/shape_comp.html
アルミフレームだが細く湾曲させたチェーンステーやフォーク設計で乗り心地が良い
・コラテック CT-0.1、CT-0.2
http://cycle-sports.globeride.jp/corratec/cross/ct-01.html
http://cycle-sports.globeride.jp/corratec/cross/ct-02.html
シェイプコンプよりもう少しスピード重視寄りだが湾曲した振動吸収構造は共通
フラバロードに近いがVブレーキで太いタイヤを履けるので速度と乗り心地のバランスが取れてる
・コラテック シェイプコンプ
http://cycle-sports.globeride.jp/corratec/cross/shape_comp.html
アルミフレームだが細く湾曲させたチェーンステーやフォーク設計で乗り心地が良い
・コラテック CT-0.1、CT-0.2
http://cycle-sports.globeride.jp/corratec/cross/ct-01.html
http://cycle-sports.globeride.jp/corratec/cross/ct-02.html
シェイプコンプよりもう少しスピード重視寄りだが湾曲した振動吸収構造は共通
フラバロードに近いがVブレーキで太いタイヤを履けるので速度と乗り心地のバランスが取れてる
598 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 01:49:54.79 ID:HVC0b1ph
>>595
・フォーカス アリーバ4.0
http://cycle-sports.globeride.jp/focus/cross/focus_arriba_40.html
ぱっと見はフラバロードっぽいが太目の30Cタイヤと長いホイールベースで直線巡航性能が高い
今はモデルチェンジのタイミング的に在庫があまりない時期なのが難点
・フォーカス アリーバ4.0
http://cycle-sports.globeride.jp/focus/cross/focus_arriba_40.html
ぱっと見はフラバロードっぽいが太目の30Cタイヤと長いホイールベースで直線巡航性能が高い
今はモデルチェンジのタイミング的に在庫があまりない時期なのが難点
>>586-589
こんなに早く有難うございます！
説明もとても分かり易く非常に参考になりました、頂いたレスを熟読して絞っていきたいと思います
またオススメ頂いたビアンキ アンコラも色が物凄く好みなので是非検討させていただきます
本当に有難うございました！
こんなに早く有難うございます！
説明もとても分かり易く非常に参考になりました、頂いたレスを熟読して絞っていきたいと思います
またオススメ頂いたビアンキ アンコラも色が物凄く好みなので是非検討させていただきます
本当に有難うございました！
600 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 05:46:35.89 ID:HVC0b1ph
>>595
7.3FXに乗ってて「疲れやすい」の理由がもう少し詳しく分かるといい
（１）「乗り心地が酷くて疲れるので、もっと乗り心地の良いバイクが欲しい」なのか
（２）「スピードを出そうとすると重くて疲れるので、もっと少ない力で高速を維持できるバイクが欲しい」なのか
7.3FXに乗ってて「疲れやすい」の理由がもう少し詳しく分かるといい
（１）「乗り心地が酷くて疲れるので、もっと乗り心地の良いバイクが欲しい」なのか
（２）「スピードを出そうとすると重くて疲れるので、もっと少ない力で高速を維持できるバイクが欲しい」なのか
601 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 05:48:05.78 ID:HVC0b1ph
>>595
(1)であれば、基本的に乗り心地と速さはトレードオフなので
「乗り心地は良いけど遅い」か「速いけど乗り心地が悪い」の二択
または中庸のバランス型も含めたの3択になる
「7.3FXより乗り心地が良くて尚且つ少ない力でスピードも出る」となると中々難しい
敢えて言えば>>597のCTなど細身のフラットバーロード系は走りも捨ててないし乗り心地も良い方
(1)であれば、基本的に乗り心地と速さはトレードオフなので
「乗り心地は良いけど遅い」か「速いけど乗り心地が悪い」の二択
または中庸のバランス型も含めたの3択になる
「7.3FXより乗り心地が良くて尚且つ少ない力でスピードも出る」となると中々難しい
敢えて言えば>>597のCTなど細身のフラットバーロード系は走りも捨ててないし乗り心地も良い方
602 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 05:48:51.39 ID:HVC0b1ph
>>595
(2)であれば、より簡単に速度を上げられるロードバイク系がやはり候補に登る
・FELT Z85
http://www.cb-asahi.co.jp/item/43/96/item100000019643.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2014/9442811.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2014/9432810.html
クロスバイクから乗り換えても違和感のないアップライト姿勢で、軽く速度も出る
BB30（下位モデルのZ85-LTDは四角軸BB）なのが気にする人に取っては難点となるが
(2)であれば、より簡単に速度を上げられるロードバイク系がやはり候補に登る
・FELT Z85
http://www.cb-asahi.co.jp/item/43/96/item100000019643.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2014/9442811.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2014/9432810.html
クロスバイクから乗り換えても違和感のないアップライト姿勢で、軽く速度も出る
BB30（下位モデルのZ85-LTDは四角軸BB）なのが気にする人に取っては難点となるが
603 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 06:59:39.08 ID:/lMFCiAq
【予算】5～6万
【使用目的】街乗り、慣れたら少しツーリングも
【走行距離】せいぜい50kmくらい
【走行場所】メインは舗装路
【好み】耐久性の高いシマノパーツが多用されてることが優先事項、軽い車体
【メンテナンス】単車と一緒にやるので覚えていきたい
【天候】雨の日は乗りません
【購入候補】シェファードシティ、カメレオンテ(無さそう)、エスケープrx3
【その他】身長168cm、股下75cm
シェファードが構成的に好みですが、デザインがイマイチです
ホイール周りは暗めな方がいいので悩んでます
【使用目的】街乗り、慣れたら少しツーリングも
【走行距離】せいぜい50kmくらい
【走行場所】メインは舗装路
【好み】耐久性の高いシマノパーツが多用されてることが優先事項、軽い車体
【メンテナンス】単車と一緒にやるので覚えていきたい
【天候】雨の日は乗りません
【購入候補】シェファードシティ、カメレオンテ(無さそう)、エスケープrx3
【その他】身長168cm、股下75cm
シェファードが構成的に好みですが、デザインがイマイチです
ホイール周りは暗めな方がいいので悩んでます
604 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 07:13:11.87 ID:3Wbdc4AO
rx3って6万以下じゃ買えないんじゃないのかな
605 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 07:15:00.43 ID:T2fNoJOa
2013値段見て候補に挙げたんでそうねー
606 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 07:40:46.34 ID:HVC0b1ph
>>603
タイヤは交換で対応できるけど、リムも黒系が良いとなると…
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80892.gif
・ラレー ラドフォードLTD （>>98）
この価格帯にしては高額なAR-713リム装備でチェーンもシマノ製など
シェファードより更に装備が充実してジオメトリもフラットバーロード的（但し135mmエンド）
・ブリヂストン シルヴァF24
http://www.bscycle.co.jp/greenlabel/cylva/f24.html
ジオメトリの性質的にはシェファードと同じくリアセンター長いタイプ
タイヤは交換で対応できるけど、リムも黒系が良いとなると…
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80892.gif
・ラレー ラドフォードLTD （>>98）
この価格帯にしては高額なAR-713リム装備でチェーンもシマノ製など
シェファードより更に装備が充実してジオメトリもフラットバーロード的（但し135mmエンド）
・ブリヂストン シルヴァF24
http://www.bscycle.co.jp/greenlabel/cylva/f24.html
ジオメトリの性質的にはシェファードと同じくリアセンター長いタイプ
607 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 07:41:37.30 ID:HVC0b1ph
>>603
一部パーツ交換でオールシマノになる候補は
・ジオス ミストラル （>>117）
安価で車重も軽い
BBだけ安物なのでここを交換すればオールAltus統一になる
・スコット SUB40（>>38）
タイヤが太くてMTB寄りで重量があるが剛性高めで意外とスピードが出る
ブレーキが廉価品なので交換になるがVブレーキは前後3,000円程度で買える
・センチュリオン FR200 （>>183）
細身フレームのフラットバーロードでロード系パーツと互換性があるのでカスタム幅が広い
ブレーキはテクトロだが上位グレードのRX5なので比較的まとも
http://cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00612676
一部パーツ交換でオールシマノになる候補は
・ジオス ミストラル （>>117）
安価で車重も軽い
BBだけ安物なのでここを交換すればオールAltus統一になる
・スコット SUB40（>>38）
タイヤが太くてMTB寄りで重量があるが剛性高めで意外とスピードが出る
ブレーキが廉価品なので交換になるがVブレーキは前後3,000円程度で買える
・センチュリオン FR200 （>>183）
細身フレームのフラットバーロードでロード系パーツと互換性があるのでカスタム幅が広い
ブレーキはテクトロだが上位グレードのRX5なので比較的まとも
http://cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00612676
608 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 07:42:21.59 ID:HVC0b1ph
>>603
タイヤは黒いがリムが白系という逆のパターンも一応紹介
・メリダ クロスウェイTFS200R （>>96）
白でリムハイトが少し高めなので目立つ
フレームはカメレオンテと同じくトップチューブが丸く湾曲したタイプ
タイヤは黒いがリムが白系という逆のパターンも一応紹介
・メリダ クロスウェイTFS200R （>>96）
白でリムハイトが少し高めなので目立つ
フレームはカメレオンテと同じくトップチューブが丸く湾曲したタイプ
>> 81MHecu+さん
ご親切に有り難う御座いました！
錆びに強いとの事で、カーボンベルトのシルヴァを検討してみます！
ご親切に有り難う御座いました！
錆びに強いとの事で、カーボンベルトのシルヴァを検討してみます！
610 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 10:54:37.73 ID:IntVKi3z
>>606-608
ありがとうございます
見る限りTFS200が好みだと思い、さっそくお店に行ったんですが100までしかなく…
他の候補も現車が見れたのがSUB40のみだったので保留になりました
13モデルですがカメレオンテクロスが2万円引きになってたのが気になります
サスがついて重くなりますがデザインと装備が魅力的すぎて…どうしよう
ありがとうございます
見る限りTFS200が好みだと思い、さっそくお店に行ったんですが100までしかなく…
他の候補も現車が見れたのがSUB40のみだったので保留になりました
13モデルですがカメレオンテクロスが2万円引きになってたのが気になります
サスがついて重くなりますがデザインと装備が魅力的すぎて…どうしよう
611 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 12:29:23.02 ID:9S1B2J/f
>>610
http://www.07ch.net/up2/src/lena11381.jpg
カメレオンテクロスにもクロス1とクロス3の2種類あってどっちかで結構性質が違う
カメレオンテクロス1はMTBに近い装備
サスペンションがロックアウト機能が付いていてタイヤも太く、車重が14.4kgもある
この装備で軽快に走るには厳しい
http://image.rakuten.co.jp/hakusen/cabinet/cross/bianchi/img61852930.jpg
http://www.07ch.net/up2/src/lena11381.jpg
カメレオンテクロスにもクロス1とクロス3の2種類あってどっちかで結構性質が違う
カメレオンテクロス1はMTBに近い装備
サスペンションがロックアウト機能が付いていてタイヤも太く、車重が14.4kgもある
この装備で軽快に走るには厳しい
http://image.rakuten.co.jp/hakusen/cabinet/cross/bianchi/img61852930.jpg
612 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 12:30:57.20 ID:9S1B2J/f
>>610
カメレオンテクロス3は舗装路向けの性質が強い
サスにロック機能は無いが細いスリックタイヤで車重も12.5kgでサス付きにしては軽い
同じビアンキのCIELOの上位バージョンみたいな扱い
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/hakusen/cabinet/cross/bianchi/img61853025.jpg
クロス1ならMTB的なので明らかに重く、候補からは外した方がいいだろう
クロス3の場合は多少はマシだが、やはりサスペンション＋太いタイヤで完全にコンフォート系
（ルイガノ・LGS-TR1やライトウェイ・ファータイルに近い系統）
名前こそカメレオンテと付いてるが、舗装路のスピードバイクのカメレオンテ1とはやはり別物なので
本当にサス付きでいいのかは良く考えて
カメレオンテクロス3は舗装路向けの性質が強い
サスにロック機能は無いが細いスリックタイヤで車重も12.5kgでサス付きにしては軽い
同じビアンキのCIELOの上位バージョンみたいな扱い
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/hakusen/cabinet/cross/bianchi/img61853025.jpg
クロス1ならMTB的なので明らかに重く、候補からは外した方がいいだろう
クロス3の場合は多少はマシだが、やはりサスペンション＋太いタイヤで完全にコンフォート系
（ルイガノ・LGS-TR1やライトウェイ・ファータイルに近い系統）
名前こそカメレオンテと付いてるが、舗装路のスピードバイクのカメレオンテ1とはやはり別物なので
本当にサス付きでいいのかは良く考えて
613 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 12:59:40.87 ID:HgyXvLcI
サイクリング用にクロスバイクを欲しがってた知人を店に連れて行き試乗させた結果
スペシャライズドのセクターエリートディスクを買わせることに成功しました。
クロスと違ってドロップバーで長距離も問題ないしゼルツで振動対策もバッチリだし
ポジションは楽だしディスクブレーキで全天候対応だし、いいことずくめてすな～ ♪(´ε｀ )
クロスバイクはサイクリストの出発点としては不備だらけなのでサイクリングビギナーは
最低でもこのくらいの自転車から始めて欲しいもんです。
出発すらしてない街乗りオンリー君たちは実用性のない不便なクロスバイクに乗って
シティ車に対して勝手に優越感に浸ってりゃいいんでしょうが・・・
スペシャライズドのセクターエリートディスクを買わせることに成功しました。
クロスと違ってドロップバーで長距離も問題ないしゼルツで振動対策もバッチリだし
ポジションは楽だしディスクブレーキで全天候対応だし、いいことずくめてすな～ ♪(´ε｀ )
クロスバイクはサイクリストの出発点としては不備だらけなのでサイクリングビギナーは
最低でもこのくらいの自転車から始めて欲しいもんです。
出発すらしてない街乗りオンリー君たちは実用性のない不便なクロスバイクに乗って
シティ車に対して勝手に優越感に浸ってりゃいいんでしょうが・・・
614 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 13:04:51.55 ID:/lMFCiAq
615 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 13:42:49.48 ID:9S1B2J/f
>>614
8万円なら2014モデルでは廃盤になったクロス5だね
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/cameleonte_cross5/
コンポがDEOREになったクロス3の上位版
トレックDSシリーズもそうだけどサス付きはやはり舗装路の高速走行という面では不満が出ると思う
その代わりダートのある山道も走りつつ舗装路もそこそこ、という使い方なら良いバイクだけど
8万円あれば↓フラットバーロードが買える値段なので、スピードを重視するならサス付きは見合わせた方がいいかも
http://cycle-vigorous.jp/vigorousblog4/?p=2348
http://ysroad-shinjuku-crossbikekan.com/itemblog/2014/03/scott-speedster-fb50.html
8万円なら2014モデルでは廃盤になったクロス5だね
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/cameleonte_cross5/
コンポがDEOREになったクロス3の上位版
トレックDSシリーズもそうだけどサス付きはやはり舗装路の高速走行という面では不満が出ると思う
その代わりダートのある山道も走りつつ舗装路もそこそこ、という使い方なら良いバイクだけど
8万円あれば↓フラットバーロードが買える値段なので、スピードを重視するならサス付きは見合わせた方がいいかも
http://cycle-vigorous.jp/vigorousblog4/?p=2348
http://ysroad-shinjuku-crossbikekan.com/itemblog/2014/03/scott-speedster-fb50.html
616 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 18:04:02.14 ID:ow7r2ykz
サドルが低いクロスバイクってありますか？
何であんなに高いんでしょうか？重心が高いとコケやすい気がするんですが
違いますか？負担のかからないクロスバイクがあれば教えて欲しいです。
予算は2万5000円以内(保険は除く、必需品は除く)です。
何であんなに高いんでしょうか？重心が高いとコケやすい気がするんですが
違いますか？負担のかからないクロスバイクがあれば教えて欲しいです。
予算は2万5000円以内(保険は除く、必需品は除く)です。
617 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 18:22:01.76 ID:MA8Oh3aP
サドルは、下げればいいだけでは？
618 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 19:11:15.37 ID:rNojivF0
>>616
4輪は車体が傾いたら困るので重心が低い方が安定するけど
http://www.07ch.net/up2/src/lena11385.gif
オートバイや自転車は傾けないと曲がれない2輪なので
4輪とは逆で重心が高くないとバランスを取り難い
http://www.07ch.net/up2/src/lena11386.jpg
手の上にホウキを乗せて倒れないようにするには
柄が長い方が倒し難い、みたいなもの
http://www.07ch.net/up2/src/lena11387.jpg
4輪は車体が傾いたら困るので重心が低い方が安定するけど
http://www.07ch.net/up2/src/lena11385.gif
オートバイや自転車は傾けないと曲がれない2輪なので
4輪とは逆で重心が高くないとバランスを取り難い
http://www.07ch.net/up2/src/lena11386.jpg
手の上にホウキを乗せて倒れないようにするには
柄が長い方が倒し難い、みたいなもの
http://www.07ch.net/up2/src/lena11387.jpg
619 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 19:12:07.58 ID:rNojivF0
>>616
サドルはペダリングしやすい高さを最優先にする
すると、サドルに座ったままで地面に足を伸ばすと爪先立ち位の高さになる
そこで、停車中はサドルから尻を離してトップチューブの上に跨るようにする
詳しくは↓の「《1》サドル高のセッティング」を参照
http://wiki.nothing.sh/3121.html#how_to_ride
サドルはペダリングしやすい高さを最優先にする
すると、サドルに座ったままで地面に足を伸ばすと爪先立ち位の高さになる
そこで、停車中はサドルから尻を離してトップチューブの上に跨るようにする
詳しくは↓の「《1》サドル高のセッティング」を参照
http://wiki.nothing.sh/3121.html#how_to_ride
620 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 19:19:44.42 ID:rNojivF0
>>616
運動性を度外視して、足付きの良さと低速でのフラ付き難さだけ考えるならビーチクルーザータイプ
これは低重心だから安定というより、前後にホイールベースが長くて
フロントフォークが大きく寝て（トレイルが大きい）、ハンドル幅が広いために
サドル位置が低くてもふら付き難く直進性が高い
http://www.schwinn-jpn.com/14bikes/cruiser.html
足付き性を重視するならタイヤ径の小さいタイプもある
シュウィン S1クルーザー
http://www.cb-asahi.co.jp/item/61/09/item100000020961.html
http://www.schwinn-jpn.com/14bikes/s1cruiser_w.html
男性用は虹みたいなアーチのトップチューブ、女性用は低床ループフレーム
運動性を度外視して、足付きの良さと低速でのフラ付き難さだけ考えるならビーチクルーザータイプ
これは低重心だから安定というより、前後にホイールベースが長くて
フロントフォークが大きく寝て（トレイルが大きい）、ハンドル幅が広いために
サドル位置が低くてもふら付き難く直進性が高い
http://www.schwinn-jpn.com/14bikes/cruiser.html
足付き性を重視するならタイヤ径の小さいタイプもある
シュウィン S1クルーザー
http://www.cb-asahi.co.jp/item/61/09/item100000020961.html
http://www.schwinn-jpn.com/14bikes/s1cruiser_w.html
男性用は虹みたいなアーチのトップチューブ、女性用は低床ループフレーム
621 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 19:32:04.62 ID:bFFa/JAH
カメレオンテとかプジョーPS01とか気になるけど、
ハブがJOYTECHなんだよな・・・
ジョイテックのハブってどうなの？
メンテナンス面とか。
ハブがJOYTECHなんだよな・・・
ジョイテックのハブってどうなの？
メンテナンス面とか。
622 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 20:13:58.19 ID:rNojivF0
>>616
一般的なクロスバイクの形態で、サドル高を低くしたいなら
サカイサイクル クロッシム （380mmサイズ）
http://www.sakaicycle.com/cycle_lineup/lineup/cross-sim-ldb.html
http://item.rakuten.co.jp/kurohige/crb700al_hako/
http://item.rakuten.co.jp/kurohige/ldb-380/
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80899.jpg
通常のクロスバイクよりトップチューブに対してのシートチューブが短めで
最低サドル高が小さくできるのでサドル低いポジションが可能
一般的なクロスバイクの形態で、サドル高を低くしたいなら
サカイサイクル クロッシム （380mmサイズ）
http://www.sakaicycle.com/cycle_lineup/lineup/cross-sim-ldb.html
http://item.rakuten.co.jp/kurohige/crb700al_hako/
http://item.rakuten.co.jp/kurohige/ldb-380/
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80899.jpg
通常のクロスバイクよりトップチューブに対してのシートチューブが短めで
最低サドル高が小さくできるのでサドル低いポジションが可能
623 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 20:25:18.37 ID:hF+gbN7B
【予算】五万円台、高くても6万円くらい
【使用目的】週末のサイクリング、慣れて体力ついてきたら往復100キロとかしたい。雨の時はあまり乗らないつもり。
【走行距離】通勤通学や街乗り数キロ程度、週末は上記の通り慣れたら100キロとか行きたい
【走行場所】舗装路
【好み】色は黒か白。ジャイアントエアーがリーズナブルで気になってるが100キロとなると疲れるかな？
【メンテナンス】面倒臭がりなのであまりしないと思うけど最低限のことはするつもり。
【天候】通学で雨でものるかも。
【購入候補】ルイガノがデザインがかっこいいと聞き、気になるが評判がイマイチで迷ってる。あとはジャイアントエアーかな。
【その他】164センチ50キロ男
【使用目的】週末のサイクリング、慣れて体力ついてきたら往復100キロとかしたい。雨の時はあまり乗らないつもり。
【走行距離】通勤通学や街乗り数キロ程度、週末は上記の通り慣れたら100キロとか行きたい
【走行場所】舗装路
【好み】色は黒か白。ジャイアントエアーがリーズナブルで気になってるが100キロとなると疲れるかな？
【メンテナンス】面倒臭がりなのであまりしないと思うけど最低限のことはするつもり。
【天候】通学で雨でものるかも。
【購入候補】ルイガノがデザインがかっこいいと聞き、気になるが評判がイマイチで迷ってる。あとはジャイアントエアーかな。
【その他】164センチ50キロ男
624 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 20:31:00.74 ID:rNojivF0
>>621
シマノAlivio/Deoreハブに比べると加工精度や耐久性でやや難有り
高速域の振動、玉当たり調整の頻度が上がる、偏磨耗によるガタが来るまでの期間が短い傾向
ttp://17.pro.tok2.com/~ohtuka616/aaahuryouhinn/a.gif
同価格帯のクロスに付いてるフォーミュラハブは多少はマシだがコストダウン箇所も多い
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/9096/hubs01.html
シマノAlivio/Deoreハブに比べると加工精度や耐久性でやや難有り
高速域の振動、玉当たり調整の頻度が上がる、偏磨耗によるガタが来るまでの期間が短い傾向
ttp://17.pro.tok2.com/~ohtuka616/aaahuryouhinn/a.gif
同価格帯のクロスに付いてるフォーミュラハブは多少はマシだがコストダウン箇所も多い
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/9096/hubs01.html
625 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 21:30:44.71 ID:rNojivF0
>>623
ESCAPE Airは2014年で値上がり幅が大きかったので
リーズナブルさではRail700（>>50）やPalette（>>144）に一歩譲る
ただし今は在庫モデル処分で値下げも始まってるので
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2014/ESCAPE_AIR.html
実売価格でESCAPE Air・Palette・Rail700が拮抗する場合はある
乗り心地はPalette＞Rail700＞ESCAPE Airの順で良い
振動の伝わりやすいESCAPE Airで100km超のロングライドするなら
サドルやグリップを快適性の高い物に交換したい所
ESCAPE Airは2014年で値上がり幅が大きかったので
リーズナブルさではRail700（>>50）やPalette（>>144）に一歩譲る
ただし今は在庫モデル処分で値下げも始まってるので
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2014/ESCAPE_AIR.html
実売価格でESCAPE Air・Palette・Rail700が拮抗する場合はある
乗り心地はPalette＞Rail700＞ESCAPE Airの順で良い
振動の伝わりやすいESCAPE Airで100km超のロングライドするなら
サドルやグリップを快適性の高い物に交換したい所
626 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 21:31:33.59 ID:rNojivF0
>>623
↓図の赤枠の箇所を見ると分かるが
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80900.gif
ESCAPE Air・Palette・Rail700など軽量タイプは同価格帯のクロスより軽い代わりに、
BB・クランク・ブレーキ・ハブ等の駆動系パーツは廉価品を使ってコストダウンしている
価格重視でスピード走行性重視ならミストラル（>>117）
もう少し太めタイヤで安定性重視ならシェファード（>>48-49）、シルヴァF24（>>371-372 >>606）、
クロスウェイTFS200R（>>96）、ラドフォードLTD（>>98）、などを
↓図の赤枠の箇所を見ると分かるが
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80900.gif
ESCAPE Air・Palette・Rail700など軽量タイプは同価格帯のクロスより軽い代わりに、
BB・クランク・ブレーキ・ハブ等の駆動系パーツは廉価品を使ってコストダウンしている
価格重視でスピード走行性重視ならミストラル（>>117）
もう少し太めタイヤで安定性重視ならシェファード（>>48-49）、シルヴァF24（>>371-372 >>606）、
クロスウェイTFS200R（>>96）、ラドフォードLTD（>>98）、などを
627 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 21:32:56.01 ID:rNojivF0
>>623
長距離走るのでスピードより乗り心地を優先したい場合は
クイック5（>>56）、sono1-flat（>>318）、クエロ（68-69）、スリッカー（>>181）、など
ドロップハンドル＋補助ブレーキレバーで長時間走行の手首の痛みを抑えるなら
ラトゥール（>>70）も候補に
長距離走るのでスピードより乗り心地を優先したい場合は
クイック5（>>56）、sono1-flat（>>318）、クエロ（68-69）、スリッカー（>>181）、など
ドロップハンドル＋補助ブレーキレバーで長時間走行の手首の痛みを抑えるなら
ラトゥール（>>70）も候補に
628 ：616：2014/05/08(木) 22:22:35.12 ID:ow7r2ykz
もうちょっと安いのないですか？
詳しい説明ありがとうね
詳しい説明ありがとうね
629 ：616：2014/05/08(木) 22:26:10.21 ID:ow7r2ykz
坂道でも座ったままこげてギアは12段階以上で、電動自転車ではない
クロスバイクで2万前後とかありますか？サドルは上下できる
クロスバイクで2万前後とかありますか？サドルは上下できる
630 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 23:07:26.71 ID:a+KqlEjH
なんだこの上から目線
631 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 23:09:33.35 ID:Qm5WFg+e
金無いならママチャリでも買えばいいのに
632 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 23:12:12.50 ID:ze/ox7Ez
サドル低い＋負担がない自転車はシティサイクルがベストだな
633 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 23:37:46.12 ID:yWv2hjmt
【予算】8～15万円程度まで
【使用目的】通勤・休日にたまにブラブラ
【走行距離】片道7km程度
【走行場所】坂の多い舗装路
【好み】どうせなら良いものを（見栄っぱりです）
【メンテナンス】注油くらいならできます
【天候】雨の日、雨の降りそうな日には車で通勤します
【購入候補】cannondale quickSL1 / quick4 / CAAD8 FLAT BAR 6 / TRECK 7.5FX
【その他】
近所の自転車屋さんがcannondaleのパートナーストアらしいので
オススメも必然的にcannondaleが多かったです。
SL1が見た目的には一番気に入ってます。
177cm / 62kg、汗だくで出勤するのも嫌なので、飛ばさず楽に通勤したいです。
ヘルニア持ちなので、前傾キツイ体勢は少し怖いです。
まったく別メーカーでも構いませんので、諸兄のオススメをお聞かせ下さい。
【使用目的】通勤・休日にたまにブラブラ
【走行距離】片道7km程度
【走行場所】坂の多い舗装路
【好み】どうせなら良いものを（見栄っぱりです）
【メンテナンス】注油くらいならできます
【天候】雨の日、雨の降りそうな日には車で通勤します
【購入候補】cannondale quickSL1 / quick4 / CAAD8 FLAT BAR 6 / TRECK 7.5FX
【その他】
近所の自転車屋さんがcannondaleのパートナーストアらしいので
オススメも必然的にcannondaleが多かったです。
SL1が見た目的には一番気に入ってます。
177cm / 62kg、汗だくで出勤するのも嫌なので、飛ばさず楽に通勤したいです。
ヘルニア持ちなので、前傾キツイ体勢は少し怖いです。
まったく別メーカーでも構いませんので、諸兄のオススメをお聞かせ下さい。
634 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 23:44:45.54 ID:rNojivF0
>>628-629
前はトリニティプラスDOSが圧倒的に優秀だったんだけどね
http://item.rakuten.co.jp/cw-trinity/tplus-dos7b-hatuuri/
他の円安値上げ前に19,800円で21段だった奴も円安の影響で24,800円位に上がってる
2万円となるとフロントシングルが殆ど
買う時期が遅かったね
前はトリニティプラスDOSが圧倒的に優秀だったんだけどね
http://item.rakuten.co.jp/cw-trinity/tplus-dos7b-hatuuri/
他の円安値上げ前に19,800円で21段だった奴も円安の影響で24,800円位に上がってる
2万円となるとフロントシングルが殆ど
買う時期が遅かったね
635 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 23:45:30.71 ID:rNojivF0
>>628-629
フロント多段で性能的にはこれ位が最低ラインの価格帯
・アサヒサイクル スレイプニル 3×7段 12.0kg
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4938915567942
・ビバホーム スポルト21 3×7段 12.8kg
http://dl1.getuploader.com/g/denassi/97/sport21.jpg
激安自転車は錆との戦いになるからできれば錆び難いパーツが使えるだけの予算が欲しいが
http://dl6.getuploader.com/g/denassi/83/sabi.jpg
フロント多段で性能的にはこれ位が最低ラインの価格帯
・アサヒサイクル スレイプニル 3×7段 12.0kg
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4938915567942
・ビバホーム スポルト21 3×7段 12.8kg
http://dl1.getuploader.com/g/denassi/97/sport21.jpg
激安自転車は錆との戦いになるからできれば錆び難いパーツが使えるだけの予算が欲しいが
http://dl6.getuploader.com/g/denassi/83/sabi.jpg
636 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 23:46:18.59 ID:rNojivF0
>>628-629
2万じゃフロントシングルしか買えないと割り切るなら軽さでカバー
・アウトフィール OFB-707 11.0kg
http://item.rakuten.co.jp/shimakobo/ofb-707/
・クロッシム 7段変速モデル 11.5kg
http://item.rakuten.co.jp/kurohige/crb700al_hako/
・大友商事 L.I.G CR-7006 Lig 12.0kg
http://item.rakuten.co.jp/tantan/376830/
2万じゃフロントシングルしか買えないと割り切るなら軽さでカバー
・アウトフィール OFB-707 11.0kg
http://item.rakuten.co.jp/shimakobo/ofb-707/
・クロッシム 7段変速モデル 11.5kg
http://item.rakuten.co.jp/kurohige/crb700al_hako/
・大友商事 L.I.G CR-7006 Lig 12.0kg
http://item.rakuten.co.jp/tantan/376830/
637 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 00:13:43.23 ID:2k67gyZT
予算２万だったら中古でも検索してみればいいじゃない
638 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 08:22:10.68 ID:z3cdTb6h
>>633
走行条件と店の状況から考えて、キャノンデールのQuickシリーズが最適と思う
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80902.jpg
CAAD8フラットバーとQuickSLではハンドルの高さの差が10cm近くもあり全然違う
CAAD8フラットバーはフラットバーロードの中では比較的アップライトで乗りやすい方だが
ヘルニアの気がある人だと前傾そのものが厳しいと思う
走行条件と店の状況から考えて、キャノンデールのQuickシリーズが最適と思う
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80902.jpg
CAAD8フラットバーとQuickSLではハンドルの高さの差が10cm近くもあり全然違う
CAAD8フラットバーはフラットバーロードの中では比較的アップライトで乗りやすい方だが
ヘルニアの気がある人だと前傾そのものが厳しいと思う
639 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 08:23:26.83 ID:z3cdTb6h
>>633
QuickSL1はフレーム重量1.4kgの軽さが売りだがBB30フレームな点は注意
ttp://singomannobrog.blog.fc2.com/blog-entry-91.html
1つ下の機種のQuickSLは別設計のフレームでこちらは通常のJIS規格のBB
（CAAD8フラットバーも通常のBBで、CAAD10やCAAD8-105のBB30とは違う）
ただ最初に付いてるクランクとBBは廉価品なのでBBが消耗品交換時期に来たら
クランクごとシマノ製に交換してもいい
QuickSL1はフレーム重量1.4kgの軽さが売りだがBB30フレームな点は注意
ttp://singomannobrog.blog.fc2.com/blog-entry-91.html
1つ下の機種のQuickSLは別設計のフレームでこちらは通常のJIS規格のBB
（CAAD8フラットバーも通常のBBで、CAAD10やCAAD8-105のBB30とは違う）
ただ最初に付いてるクランクとBBは廉価品なのでBBが消耗品交換時期に来たら
クランクごとシマノ製に交換してもいい
640 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 08:24:35.47 ID:z3cdTb6h
>>633
装備や価格のバランスを考えるとQuickはSL1でなくSL3がいいかもしれない
6061SLアルミフレームは下位モデルのQuick4よりはヘッドやBB周りがごつくてカッチリしてるが
SAVEステー周りの構造は同じで振動吸収性には問題ない範囲
余った予算は、オリジナルの無名ブレーキ、FSA Alphaクランク、TangeのBB、KENDAタイヤ…etc
こうした安パーツの集合体の部分を消耗品交換時期が来る度に少しずつアップグレードする費用に回す
装備や価格のバランスを考えるとQuickはSL1でなくSL3がいいかもしれない
6061SLアルミフレームは下位モデルのQuick4よりはヘッドやBB周りがごつくてカッチリしてるが
SAVEステー周りの構造は同じで振動吸収性には問題ない範囲
余った予算は、オリジナルの無名ブレーキ、FSA Alphaクランク、TangeのBB、KENDAタイヤ…etc
こうした安パーツの集合体の部分を消耗品交換時期が来る度に少しずつアップグレードする費用に回す
641 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 08:29:39.47 ID:z3cdTb6h
>>633
別メーカーも視野に入るなら>>136のコーダコンプお薦め
これも前傾姿勢が緩い上に乗り心地が良い
もう少し前傾姿勢が強くなるけどカーボンバックのカメレオンテ4
フレーム後部のシートステーとフォークがカーボン製で快適性も重視してる
QuickシリーズよりはCAAD8フラットバーに近くスピード走行寄り
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/1339828/
在庫状況が不安定すぎるが
http://www.rakuten.ne.jp/gold/hakusen/stock/bianchi_cross.htm
別メーカーも視野に入るなら>>136のコーダコンプお薦め
これも前傾姿勢が緩い上に乗り心地が良い
もう少し前傾姿勢が強くなるけどカーボンバックのカメレオンテ4
フレーム後部のシートステーとフォークがカーボン製で快適性も重視してる
QuickシリーズよりはCAAD8フラットバーに近くスピード走行寄り
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/1339828/
在庫状況が不安定すぎるが
http://www.rakuten.ne.jp/gold/hakusen/stock/bianchi_cross.htm
642 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 08:36:28.11 ID:z3cdTb6h
>>638のQuick SL3の重量 誤植訂正 ×11.8kg → ○10.6kg
643 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 09:05:12.02 ID:4HF9D2xa
【予算】 １０万円
【使用目的】ロングライド
【走行距離】約片道25km 将来的には50km
【走行場所】舗装路
【好み】 GIOS AMPIO TIAGRA
【メンテナンス】 よく分かりませんがやる気はあります。
【天候】雨の日は乗りません
【購入候補】 エスケープAir GIOS AMPIO TIAGRA
【その他】
エスケープAirかGIOS AMPIO TIAGRAと迷っているんですが
価格相応の差はあるんでしょうか？
エスケープAirで十分でしたらそっちを買って、バーエンドや空気入れとか
メンテナンス用品やパーツ費に回そうと思います。
もしくは、TIAGRAをとりあえず購入して徐々にパーツや用品を集めていこうかなとも
検討しているのですが、どちらがよいでしょうか？
【使用目的】ロングライド
【走行距離】約片道25km 将来的には50km
【走行場所】舗装路
【好み】 GIOS AMPIO TIAGRA
【メンテナンス】 よく分かりませんがやる気はあります。
【天候】雨の日は乗りません
【購入候補】 エスケープAir GIOS AMPIO TIAGRA
【その他】
エスケープAirかGIOS AMPIO TIAGRAと迷っているんですが
価格相応の差はあるんでしょうか？
エスケープAirで十分でしたらそっちを買って、バーエンドや空気入れとか
メンテナンス用品やパーツ費に回そうと思います。
もしくは、TIAGRAをとりあえず購入して徐々にパーツや用品を集めていこうかなとも
検討しているのですが、どちらがよいでしょうか？
644 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 09:21:46.06 ID:z3cdTb6h
>>643
ESCAPE Airはクロスバイクの中でも乗り心地が硬い方なので短距離移動向け
まだ無印アンピーオ（ブレーキとクランクが廉価品）の方がESCAPE Airよりロングライド向け
上位モデルのアンピーオティアグラまでいけばノーマルでも弄る必要がない位にパーツが揃ってるから
後はサドルとグリップさえ自分の好みにカスタムすれば当分乗れる
ESCAPE Airはクロスバイクの中でも乗り心地が硬い方なので短距離移動向け
まだ無印アンピーオ（ブレーキとクランクが廉価品）の方がESCAPE Airよりロングライド向け
上位モデルのアンピーオティアグラまでいけばノーマルでも弄る必要がない位にパーツが揃ってるから
後はサドルとグリップさえ自分の好みにカスタムすれば当分乗れる
645 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 09:30:54.35 ID:z3cdTb6h
>>643
Airに近い価格帯の中ではPalette（>>144）は軽さ・スポーティさ・乗り心地のバランス悪くない
ただパーツ類は廉価品の集まりなのでパーツをアップグレードしてくと結局それなりに総額が掛かってしまう
スピードより乗り心地を優先して、価格も抑えたいなら
コーダスポーツ（>>272）、Quick5（>>56）、Quick4（>>412）、あたり
乗り心地も重視しつつ軽さやスピード性能も捨てたくないなら無印アンピーオ（>>171）
Paletteやアンピーオを買っても物欲に勝てず結局クランク等を交換したくなるなら
初期投資額は高いけどフルティアグラコンポ付いてるアンピーオティアグラなら
後から買い足すパーツが殆ど必要なくて結果的に総額を少なくできるかもしれない
Airに近い価格帯の中ではPalette（>>144）は軽さ・スポーティさ・乗り心地のバランス悪くない
ただパーツ類は廉価品の集まりなのでパーツをアップグレードしてくと結局それなりに総額が掛かってしまう
スピードより乗り心地を優先して、価格も抑えたいなら
コーダスポーツ（>>272）、Quick5（>>56）、Quick4（>>412）、あたり
乗り心地も重視しつつ軽さやスピード性能も捨てたくないなら無印アンピーオ（>>171）
Paletteやアンピーオを買っても物欲に勝てず結局クランク等を交換したくなるなら
初期投資額は高いけどフルティアグラコンポ付いてるアンピーオティアグラなら
後から買い足すパーツが殆ど必要なくて結果的に総額を少なくできるかもしれない
646 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 09:31:55.57 ID:4HF9D2xa
そうなんですか・・・？
乗り心地が軽くて長距離に向いてるってあったのですが、勘違いだったのでしょうか
ここで聞いておいて良かったです。素直にTIAGRAにしておきます。
ありがとうございました
乗り心地が軽くて長距離に向いてるってあったのですが、勘違いだったのでしょうか
ここで聞いておいて良かったです。素直にTIAGRAにしておきます。
ありがとうございました
647 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 09:36:51.88 ID:z3cdTb6h
>>646
“漕ぎ出し”は軽いけど“乗り心地”は硬め
いずれを買うにせよ実車に跨ってポジションが合うかは確かめてね
「あれ、アンピーオって意外とハンドル低いな…大丈夫かな」とか
スポーツバイク初の場合は特にポジションが大事なので
“漕ぎ出し”は軽いけど“乗り心地”は硬め
いずれを買うにせよ実車に跨ってポジションが合うかは確かめてね
「あれ、アンピーオって意外とハンドル低いな…大丈夫かな」とか
スポーツバイク初の場合は特にポジションが大事なので
648 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 09:38:08.53 ID:I8n2UMMI
>>646
振動対策すればね
振動対策すればね
649 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 10:53:12.24 ID:hu7VfTfM
【予算】7万円以内
【使用目的】週末のサイクリング、たまに砂利道林道
【走行距離】20km前後
【走行場所】舗装路、たまに砂利道
【好み】フラットバー、アルミフレーム、ディスクブレーキ
【メンテナンス】これから勉強して自分でする予定
【天候】雨の日以外
【購入候補】まだありません
【その他】168センチ55キロ男
【使用目的】週末のサイクリング、たまに砂利道林道
【走行距離】20km前後
【走行場所】舗装路、たまに砂利道
【好み】フラットバー、アルミフレーム、ディスクブレーキ
【メンテナンス】これから勉強して自分でする予定
【天候】雨の日以外
【購入候補】まだありません
【その他】168センチ55キロ男
650 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 12:10:27.14 ID:z3cdTb6h
>>649
候補一覧
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80904.gif
【1】サス有りモデル
価格優先ならGIANT ROAM3 （>>43）
低価格でロック機能付きサスとそこそこの車重で林道もこなせる
またはGT トランセオ3.0 （>>42）
ROAM3よりもクランクやホイール周りが良くなるがディスクブレーキで重量は増加
候補一覧
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80904.gif
【1】サス有りモデル
価格優先ならGIANT ROAM3 （>>43）
低価格でロック機能付きサスとそこそこの車重で林道もこなせる
またはGT トランセオ3.0 （>>42）
ROAM3よりもクランクやホイール周りが良くなるがディスクブレーキで重量は増加
651 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 12:11:11.29 ID:z3cdTb6h
>>649
軽さ優先ならセンチュリオン クロスライン50 （>>172）
12.8kgとサス付きにしては軽めで舗装路でも重さを感じ難いが
軽い分だけサスペンションのストロークが短くロックアウト機能もなくなる
トレック 8.3DSは乗り易いのでお薦め
http://bikes.trekbikes.co.jp/jp/ja/bikes/town/dual_sport/ds_series/8_3_ds/
フレームがガチガチ過ぎず不整地でコントロールしやすくて外見のクオリティも高い
軽さ優先ならセンチュリオン クロスライン50 （>>172）
12.8kgとサス付きにしては軽めで舗装路でも重さを感じ難いが
軽い分だけサスペンションのストロークが短くロックアウト機能もなくなる
トレック 8.3DSは乗り易いのでお薦め
http://bikes.trekbikes.co.jp/jp/ja/bikes/town/dual_sport/ds_series/8_3_ds/
フレームがガチガチ過ぎず不整地でコントロールしやすくて外見のクオリティも高い
652 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 12:12:36.91 ID:z3cdTb6h
>>649
【2】サス無しモデル
価格優先ならGT トラフィック3.0 （>>37）
40Cの耐パンクタイヤで不整地でも安心して突っ込めるし
XSサイズ以外はトリプルトライアングル構造フレームで丈夫
スコット SUB40 （>>38）も在庫が残っていれば安く手に入る可能性あり
【2】サス無しモデル
価格優先ならGT トラフィック3.0 （>>37）
40Cの耐パンクタイヤで不整地でも安心して突っ込めるし
XSサイズ以外はトリプルトライアングル構造フレームで丈夫
スコット SUB40 （>>38）も在庫が残っていれば安く手に入る可能性あり
653 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 12:13:56.44 ID:z3cdTb6h
>>649
舗装路ではスピード出して走りたいならジオス ピュアフラット（>>377）
130mmエンドのシクロクロスジオメトリで軽いタイヤを装着すれば速くなるし
逆にシクロのピュアドロップ同様に太めタイヤを付ければ林道もいける
グラビエもESCAPE Airのフレームをベースにしてるので軽量だが
650B（27.5インチ）タイヤはスリックタイヤの選択肢が少ないのが難点
初期タイヤのデトネイター27.5はトレッドが薄いので未舗装路にはやや不向き
未舗装も走るけど舗装路がメイン、という形ならピュアフラットに一票
舗装路ではスピード出して走りたいならジオス ピュアフラット（>>377）
130mmエンドのシクロクロスジオメトリで軽いタイヤを装着すれば速くなるし
逆にシクロのピュアドロップ同様に太めタイヤを付ければ林道もいける
グラビエもESCAPE Airのフレームをベースにしてるので軽量だが
650B（27.5インチ）タイヤはスリックタイヤの選択肢が少ないのが難点
初期タイヤのデトネイター27.5はトレッドが薄いので未舗装路にはやや不向き
未舗装も走るけど舗装路がメイン、という形ならピュアフラットに一票
654 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 22:34:47.32 ID:1Z6w2YCl
655 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 04:27:46.94 ID:neR+AN8E
【予算】 3万前後
【使用目的】 サイクリング(ダイエットも兼ねて)
【走行距離】 毎日10km程度
【走行場所】 市街地の舗装路
【好み】 奇抜じゃないものじゃなければ何でも
【メンテナンス】 調べて自分でやるつもりです
【天候】 雨の日は乗らない
【購入候補】 特に考えてません
【その他】 165cm 80kg
今使ってるシティサイクルがギアもないかなり古い物なので
これを機にクロスにチャレンジしようかと思います、お願いします
【使用目的】 サイクリング(ダイエットも兼ねて)
【走行距離】 毎日10km程度
【走行場所】 市街地の舗装路
【好み】 奇抜じゃないものじゃなければ何でも
【メンテナンス】 調べて自分でやるつもりです
【天候】 雨の日は乗らない
【購入候補】 特に考えてません
【その他】 165cm 80kg
今使ってるシティサイクルがギアもないかなり古い物なので
これを機にクロスにチャレンジしようかと思います、お願いします
656 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 09:32:03.96 ID:A1vnXb7z
【予算】5万円程度まで
【使用目的】通勤
【走行距離】片道7km程度
【走行場所】ほぼ平坦な舗装路
【好み】速さより乗り心地（疲れづらい）
【メンテナンス】注油程度ならできます
【天候】雨天時は乗らない予定
【購入候補】シェファード無印2013 / クロスライン50リジッド2013
【その他】体重80kg位のメタボなおっさんです
上記二択ならどっちのほうがよさげでしょうか
初クロスバイクなのでなかなか知識が追いついてきません･･･
【使用目的】通勤
【走行距離】片道7km程度
【走行場所】ほぼ平坦な舗装路
【好み】速さより乗り心地（疲れづらい）
【メンテナンス】注油程度ならできます
【天候】雨天時は乗らない予定
【購入候補】シェファード無印2013 / クロスライン50リジッド2013
【その他】体重80kg位のメタボなおっさんです
上記二択ならどっちのほうがよさげでしょうか
初クロスバイクなのでなかなか知識が追いついてきません･･･
657 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 10:55:15.88 ID:7rpCCxDt
【予算】8万円以内
【使用目的】サイクリング
【走行場所】主に舗装路たまに未舗装
【好み】乗り心地
【メンテナンス】自分でやる予定
【天候】雨天時は乗らない予定
【購入候補】アラヤcx escape rx2
【その他】170cm 50kg
上記二択ならどっちのほうがいいでしょうか？気持ち的にはアラヤに傾いてるのですがバイクギアがgiantの方が充実してるので非常に悩んでます。アラヤは純正のボトルケージとか売ってるんでしょうか？
【使用目的】サイクリング
【走行場所】主に舗装路たまに未舗装
【好み】乗り心地
【メンテナンス】自分でやる予定
【天候】雨天時は乗らない予定
【購入候補】アラヤcx escape rx2
【その他】170cm 50kg
上記二択ならどっちのほうがいいでしょうか？気持ち的にはアラヤに傾いてるのですがバイクギアがgiantの方が充実してるので非常に悩んでます。アラヤは純正のボトルケージとか売ってるんでしょうか？
658 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 11:01:10.77 ID:zWHz3/fF
>>655
・アートサイクル C400
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000336/
通販専用なのでメンテは自力になるが3万円自転車の中では装備品は一番充実してる
ブレーキ（シマノBR-M422）、ハブ（シマノFH-RM30/HB-RM40）、クランク（シマノFC-M191）、
カセットフリー（シマノCS-HG20-7）、ワイヤーアウター（シマノSLR）、これだけ揃うのは珍しい
乗車姿勢はハンドルが近くて高いアップライトな部類
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80910.jpg
・アートサイクル C400
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000336/
通販専用なのでメンテは自力になるが3万円自転車の中では装備品は一番充実してる
ブレーキ（シマノBR-M422）、ハブ（シマノFH-RM30/HB-RM40）、クランク（シマノFC-M191）、
カセットフリー（シマノCS-HG20-7）、ワイヤーアウター（シマノSLR）、これだけ揃うのは珍しい
乗車姿勢はハンドルが近くて高いアップライトな部類
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80910.jpg
659 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 11:02:22.72 ID:zWHz3/fF
>>655
・イグニオ スポーツ44
http://www.alpen-group.jp/company/news_release_20110131b.html
こちらはハブ等は無名パーツになるが、店頭で買えるのが利点
変速がSRAM-Viaではあるがカセットフリー3×8速も3万円クラスでは希少
トップチューブが長くてハンドルが低く、前傾が強い姿勢になる点は注意
・アサヒサイクル スレイプニル
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4938915567942
C400やイグニオスポーツ44より構成パーツは安物になるがその分価格がも安い
・イグニオ スポーツ44
http://www.alpen-group.jp/company/news_release_20110131b.html
こちらはハブ等は無名パーツになるが、店頭で買えるのが利点
変速がSRAM-Viaではあるがカセットフリー3×8速も3万円クラスでは希少
トップチューブが長くてハンドルが低く、前傾が強い姿勢になる点は注意
・アサヒサイクル スレイプニル
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4938915567942
C400やイグニオスポーツ44より構成パーツは安物になるがその分価格がも安い
660 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 12:48:17.89 ID:neR+AN8E
>>658-659
腰に負担がかかりにくい姿勢で品質もよさそうなC400にします、ただサドルが硬くてお尻が痛いらしく
デブには辛いのでサドル交換かジェル入りのサドルカバーやパンツなどで対応しおうかと思います
ありがとうございました
腰に負担がかかりにくい姿勢で品質もよさそうなC400にします、ただサドルが硬くてお尻が痛いらしく
デブには辛いのでサドル交換かジェル入りのサドルカバーやパンツなどで対応しおうかと思います
ありがとうございました
661 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 17:30:59.63 ID:zWHz3/fF
>>656
ポジション的には非常に似通ってる2台
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80912.jpg
外見はシェファードは流線型で溶接痕も滑らかなフレームと
クリーム色のタイヤでカジュアルで柔かい感じ
クロスラインは溶接痕剥き出しでチェーンステー等が太いゴツいフレームと
スポーティーなロゴやラインのデザインで無骨な感じ
ポジション的には非常に似通ってる2台
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80912.jpg
外見はシェファードは流線型で溶接痕も滑らかなフレームと
クリーム色のタイヤでカジュアルで柔かい感じ
クロスラインは溶接痕剥き出しでチェーンステー等が太いゴツいフレームと
スポーティーなロゴやラインのデザインで無骨な感じ
662 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 17:58:43.33 ID:9BmYLBwQ
【予算】 5～7万前後
【使用目的】 ロングライド 通学
【走行距離】 往復３０km程度 ロングライドは100kmくらい走りたい
【走行場所】 市街地の舗装路(少し荒れてる)
【好み】 特になし
【メンテナンス】 調べて自分でやるつもり
【天候】 雨の日は乗らない
【購入候補】 特になし
【その他】 172cm 96kg
ドロップハンドルへ憧れ安ロードも検討中、お願いします
【使用目的】 ロングライド 通学
【走行距離】 往復３０km程度 ロングライドは100kmくらい走りたい
【走行場所】 市街地の舗装路(少し荒れてる)
【好み】 特になし
【メンテナンス】 調べて自分でやるつもり
【天候】 雨の日は乗らない
【購入候補】 特になし
【その他】 172cm 96kg
ドロップハンドルへ憧れ安ロードも検討中、お願いします
663 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 17:59:20.78 ID:zWHz3/fF
>>656
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80913.gif
パーツスペック的にはシェファードの方が良い
クロスラインはBB、ハブ、リム、ブレーキなど重要性の高いパーツがコストカット品
ただしシェファードはタイヤがKENDAクエストという重く・乗り心地が硬く・グリップの悪い
三重苦の安物タイヤなのでここは早い段階で交換したい
またフォークが鉄製（約1.2kg）なので車重はアルミフォーク（約800g）のクロスラインの方が軽い
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80913.gif
パーツスペック的にはシェファードの方が良い
クロスラインはBB、ハブ、リム、ブレーキなど重要性の高いパーツがコストカット品
ただしシェファードはタイヤがKENDAクエストという重く・乗り心地が硬く・グリップの悪い
三重苦の安物タイヤなのでここは早い段階で交換したい
またフォークが鉄製（約1.2kg）なので車重はアルミフォーク（約800g）のクロスラインの方が軽い
664 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 18:00:16.76 ID:zWHz3/fF
>>656
センチュリオンはサス前提の太いフレームに幅太目のリジッドフォーク
シェファードはバックスイープの一切ない直線ハンドルとKENDAタイヤ
乗り心地もどっこいどっこいでどちらもそれなりに振動が伝わってくる
衝撃や振動が辛いと感じたらタイヤ・グリップ・サドル・ハンドル交換等で調整を
センチュリオンはサス前提の太いフレームに幅太目のリジッドフォーク
シェファードはバックスイープの一切ない直線ハンドルとKENDAタイヤ
乗り心地もどっこいどっこいでどちらもそれなりに振動が伝わってくる
衝撃や振動が辛いと感じたらタイヤ・グリップ・サドル・ハンドル交換等で調整を
665 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 18:01:52.23 ID:zWHz3/fF
>>656
パーツ交換の注意点としては
シェファードは130mm、クロスラインは135mmエンドでホイール選択肢に影響する
もしホイールを壊してしまって安い完組ホイール探すときは130mmの方が有利
一方、シェファードは一番小さいサイズを除いて流線型シートチューブなので
フロントディレーラーはEタイプというBB軸固定タイプのMTBコンポのしか付かない
これらはノーマルのまま使う場合には問題にならないが
もし破損や性能アップを考えてのパーツ交換する場合には少し影響する要素
パーツ交換の注意点としては
シェファードは130mm、クロスラインは135mmエンドでホイール選択肢に影響する
もしホイールを壊してしまって安い完組ホイール探すときは130mmの方が有利
一方、シェファードは一番小さいサイズを除いて流線型シートチューブなので
フロントディレーラーはEタイプというBB軸固定タイプのMTBコンポのしか付かない
これらはノーマルのまま使う場合には問題にならないが
もし破損や性能アップを考えてのパーツ交換する場合には少し影響する要素
666 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 18:09:16.75 ID:zWHz3/fF
>>656
総合的にはシェファードの方が少し良いかなと思うが、決定的差になるほど違いはないので
外見が気に入ったならクロスライン50Rでも全然構わない
乗り心地はどっちも若干硬いので、体重80kgで低圧にしてもリム打ちへのマージンがある35Cタイヤに交換して
（特に耐パンク性が高くて低圧でも転がりが悪化しにくいリブモPTあたり）
リム打ちパンクしない程度に推奨空気圧範囲内の低めの空気圧で乗るといいかもしれない
http://www.amazon.co.jp/dp/B001EYTOYY
総合的にはシェファードの方が少し良いかなと思うが、決定的差になるほど違いはないので
外見が気に入ったならクロスライン50Rでも全然構わない
乗り心地はどっちも若干硬いので、体重80kgで低圧にしてもリム打ちへのマージンがある35Cタイヤに交換して
（特に耐パンク性が高くて低圧でも転がりが悪化しにくいリブモPTあたり）
リム打ちパンクしない程度に推奨空気圧範囲内の低めの空気圧で乗るといいかもしれない
http://www.amazon.co.jp/dp/B001EYTOYY
667 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 18:23:32.66 ID:P+VeVzqH
>>662
すまん訂正 通学距離 片道30km
すまん訂正 通学距離 片道30km
668 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 20:06:33.45 ID:wrHee3lr
ちょっといいホイールを手組みでショップにやってもらおうと思ったら
最近は、１１速化の影響でまともで手頃な価格のリアハブがold130mmで
存在しないか、入手しにくかったりするので
old135mmでもいいかなと思い始めた
32-35Cが入る非対称系リムが入手できるなら、それで手組みしてもらいたい
最近は、１１速化の影響でまともで手頃な価格のリアハブがold130mmで
存在しないか、入手しにくかったりするので
old135mmでもいいかなと思い始めた
32-35Cが入る非対称系リムが入手できるなら、それで手組みしてもらいたい
669 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 20:55:06.57 ID:08308mSI
670 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 21:32:32.83 ID:xHivV8+H
>>662
172cm 96kgで片道30kはちょっと無謀じゃないか？
172cm 96kgで片道30kはちょっと無謀じゃないか？
671 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 22:15:46.12 ID:zWHz3/fF
>>657
候補がマディフォックスCXで身長170cmなら気をつけるのはサイズ
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80935.jpg
マディフォックスCXはシクロクロスジオメトリのフレームでトップチューブがとても短い
そのフレームにフラットバーと短いステムを組み合わせてるので
普通のフラットバー車よりハンドルがかなり近くに寄る
候補がマディフォックスCXで身長170cmなら気をつけるのはサイズ
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80935.jpg
マディフォックスCXはシクロクロスジオメトリのフレームでトップチューブがとても短い
そのフレームにフラットバーと短いステムを組み合わせてるので
普通のフラットバー車よりハンドルがかなり近くに寄る
672 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 22:16:42.16 ID:zWHz3/fF
>>657
この為、設定身長通りの470mm（160～178cm）を選ぶとハンドルが近くて低い
人によってはハンドルが近いほうが未舗装路で特にコントロールしやすいと感じるが
一度跨ってハンドルを握ってみて自分に合うか確認した方がいいだろう
敢えてワンサイズ上の530mm（168～180mm）を選ぶとESCAPE RX2とほぼ同じ姿勢になるが
トップチューブが78cmあるのでホリゾンタルでサドルの突き出し量が殆どない感じになる
股下が平均値（79cm）より長いか短いかでホリゾンタルは適合がシビアなのでこれも要確認
この為、設定身長通りの470mm（160～178cm）を選ぶとハンドルが近くて低い
人によってはハンドルが近いほうが未舗装路で特にコントロールしやすいと感じるが
一度跨ってハンドルを握ってみて自分に合うか確認した方がいいだろう
敢えてワンサイズ上の530mm（168～180mm）を選ぶとESCAPE RX2とほぼ同じ姿勢になるが
トップチューブが78cmあるのでホリゾンタルでサドルの突き出し量が殆どない感じになる
股下が平均値（79cm）より長いか短いかでホリゾンタルは適合がシビアなのでこれも要確認
673 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 22:17:40.21 ID:zWHz3/fF
>>657
ESCAPE RX2は、RX3やRX4と違いカーボンフォークになるが
このフォークがタイヤとの隙間が狭いタイプで、ハンドル位置もRX3・RX4より2cm低い
この為、RX3より更に舗装路特化の性質が強くなる
川原の土と砂利の道程度ならRX2でも問題なく通れるので路面で判断
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80936.gif
舗装路メインならESCAPE RX2は6013アルミのフレームに気合が入ってる
装備はマディフォックスCXの方が主に未舗装路での耐久性において優秀
ESCAPE RX2は、RX3やRX4と違いカーボンフォークになるが
このフォークがタイヤとの隙間が狭いタイプで、ハンドル位置もRX3・RX4より2cm低い
この為、RX3より更に舗装路特化の性質が強くなる
川原の土と砂利の道程度ならRX2でも問題なく通れるので路面で判断
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80936.gif
舗装路メインならESCAPE RX2は6013アルミのフレームに気合が入ってる
装備はマディフォックスCXの方が主に未舗装路での耐久性において優秀
674 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 22:21:45.97 ID:zWHz3/fF
>>657
木の根が見える様な未舗装路も乗るならマディフォックスCXの方が良い
マディフォックスのリムはArayaのSA730で単品売りだと7,000円位する高い奴
http://item.rakuten.co.jp/bebike/araya-sa-730/
この価格帯のクロスのリムは2,000～3,000円なので破格の装備
ハブもシマノ製でスポーク本数32本と未舗装路での耐久性が高い
木の根が見える様な未舗装路も乗るならマディフォックスCXの方が良い
マディフォックスのリムはArayaのSA730で単品売りだと7,000円位する高い奴
http://item.rakuten.co.jp/bebike/araya-sa-730/
この価格帯のクロスのリムは2,000～3,000円なので破格の装備
ハブもシマノ製でスポーク本数32本と未舗装路での耐久性が高い
675 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 22:27:06.35 ID:zWHz3/fF
>>657
ロゴ入りグッズの様な手合いはアラヤには無い
http://www.cycleurope.co.jp/brand/parts_accessories/bianchi/index.html
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/wear-accessory.html
こういうブランドの名入りグッズは他のパーツメーカーのOEMなので
性能面ではあまり高性能ではない割高な物も混じっている
（もちろんスペシャやボントレガーなど高性能なパーツ出してる所もあるが）
メーカーロゴが入ることに拘らないならパーツ専門メーカー製を選んで
例えば3Tのボトルケージにしたならステムやハンドルやシートポストなども
同社製に揃えることでロゴの統一感を出していけばいいだろう
ロゴ入りグッズの様な手合いはアラヤには無い
http://www.cycleurope.co.jp/brand/parts_accessories/bianchi/index.html
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/wear-accessory.html
こういうブランドの名入りグッズは他のパーツメーカーのOEMなので
性能面ではあまり高性能ではない割高な物も混じっている
（もちろんスペシャやボントレガーなど高性能なパーツ出してる所もあるが）
メーカーロゴが入ることに拘らないならパーツ専門メーカー製を選んで
例えば3Tのボトルケージにしたならステムやハンドルやシートポストなども
同社製に揃えることでロゴの統一感を出していけばいいだろう
676 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 22:46:17.63 ID:m6RRlr4A
677 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 22:52:46.30 ID:m6RRlr4A
678 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 23:24:28.30 ID:il+BFiaY
679 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 23:56:28.25 ID:zWHz3/fF
>>662
・ライトウェイ ソノマD 700×35C 11.8kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/80/18/item100000011880.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2013/9731006.html
キャンプツーリングにも耐えられる頑丈なフレームと太いタイヤで体重が大きくても耐えられる
その分、フレームは厚く作られてて乗り心地はやや硬め
ハブ、BBなど負荷の掛かる回転パーツがシマノ製なので耐久性面で安心
↓グランドソノマで大陸横断
ttp://ameblo.jp/earthride/entry-10153382621.html
ttp://sonomakh.blog19.fc2.com/
・ライトウェイ ソノマD 700×35C 11.8kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/80/18/item100000011880.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2013/9731006.html
キャンプツーリングにも耐えられる頑丈なフレームと太いタイヤで体重が大きくても耐えられる
その分、フレームは厚く作られてて乗り心地はやや硬め
ハブ、BBなど負荷の掛かる回転パーツがシマノ製なので耐久性面で安心
↓グランドソノマで大陸横断
ttp://ameblo.jp/earthride/entry-10153382621.html
ttp://sonomakh.blog19.fc2.com/
680 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 23:57:15.45 ID:zWHz3/fF
>>662
・あさひ ラトゥール 700×32C 13.5kg（フェンダー等込み）
http://www.cb-asahi.co.jp/item/49/69/item100000006949.html
フェンダー等をフル装備した旅行用バイクで
ソノマに比べるとフレーム剛性が低く乗り心地が柔かめ
ttp://blog.goo.ne.jp/im141130/e/a83c1bc9734f02d36b44823d1554c6b8
ただパーツ類がソノマに比べ安物箇所が増え耐久性はやや落ちる
・あさひ ラトゥール 700×32C 13.5kg（フェンダー等込み）
http://www.cb-asahi.co.jp/item/49/69/item100000006949.html
フェンダー等をフル装備した旅行用バイクで
ソノマに比べるとフレーム剛性が低く乗り心地が柔かめ
ttp://blog.goo.ne.jp/im141130/e/a83c1bc9734f02d36b44823d1554c6b8
ただパーツ類がソノマに比べ安物箇所が増え耐久性はやや落ちる
681 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 23:58:08.66 ID:zWHz3/fF
>>662
・シュウィン ファストバック3 700×25C 10.5kg
http://www.schwinn-jpn.com/14bikes/fastback3.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/23/09/item100000020923.html
重量はFarna2300等に比べれば重いがクロモリツーリングバイクに比べれば軽い
フレームがクロスバイクに近いアップライトジオメトリでダボ穴も付いて荷物も載る
ロングアーチキャリパーなので、タイヤは28Cまでが限界（32C以上は入らない構造）
・シュウィン ファストバック3 700×25C 10.5kg
http://www.schwinn-jpn.com/14bikes/fastback3.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/23/09/item100000020923.html
重量はFarna2300等に比べれば重いがクロモリツーリングバイクに比べれば軽い
フレームがクロスバイクに近いアップライトジオメトリでダボ穴も付いて荷物も載る
ロングアーチキャリパーなので、タイヤは28Cまでが限界（32C以上は入らない構造）
682 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 00:09:20.41 ID:TlyGjDH8
>>662
フラットバーハンドルから選ぶならジェイミス コーダスポーツ（>>272）
それを↓こんな感じで長距離向けにハンドル等をカスタマイズ
http://ysroad-shinjuku-crossbikekan.com/itemblog/2012/07/post-499.html
しかし長距離走行ではできれば↓以下の理由でドロハンの方が良い
http://wiki.nothing.sh/3121.html#bar_end_bar
フラットバーハンドルから選ぶならジェイミス コーダスポーツ（>>272）
それを↓こんな感じで長距離向けにハンドル等をカスタマイズ
http://ysroad-shinjuku-crossbikekan.com/itemblog/2012/07/post-499.html
しかし長距離走行ではできれば↓以下の理由でドロハンの方が良い
http://wiki.nothing.sh/3121.html#bar_end_bar
683 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 01:32:14.38 ID:5DGd1Uzz
684 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 01:40:38.01 ID:wQ2tn5XF
【予算】4万前後
【使用目的】通勤通学
【走行距離】10キロ前後 休日にはもうちょい走りに行きたい
【走行場所】舗装路
【好み】安くて安心できる自転車 サスペンションはいらない
【メンテナンス】知識も経験も一切なしだけど少しずつ覚えていきたい
【天候】雨の日は基本乗らない
【購入候補】あさひのプレシジョンスポーツが安かったのでこれがいいかなと
プレシジョンスポーツ買った人で
「ここが良かった！」とか「ここはあまりよくなかった…」
という点を教えてください。あと、プレシジョンスポーツの特徴やどのようなメンテをされているのかも教えていただけると有り難いです
【使用目的】通勤通学
【走行距離】10キロ前後 休日にはもうちょい走りに行きたい
【走行場所】舗装路
【好み】安くて安心できる自転車 サスペンションはいらない
【メンテナンス】知識も経験も一切なしだけど少しずつ覚えていきたい
【天候】雨の日は基本乗らない
【購入候補】あさひのプレシジョンスポーツが安かったのでこれがいいかなと
プレシジョンスポーツ買った人で
「ここが良かった！」とか「ここはあまりよくなかった…」
という点を教えてください。あと、プレシジョンスポーツの特徴やどのようなメンテをされているのかも教えていただけると有り難いです
685 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 01:49:42.84 ID:Ms9P9wQ8
何でネットで相談するの？
自転車のオヤジに相談しろよ
自転車のオヤジに相談しろよ
686 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 08:05:15.31 ID:TlyGjDH8
>>684
プレシジョンスポーツはストレートパイプの厚いフレームで乗り心地硬いよ
そして135mmエンド規格で初期ホイールのリム精度が低いのがまず悩む所
（新車時点でピンジョイント接合部の段差が目視で分かる）
鉄スポーク・鉄ニップルや鉄軸のペダルなど、塗料が安めのなので錆が浮く箇所もある
↓プレスポで錆びる可能性がある箇所
http://dl6.getuploader.com/g/denassi/83/sabi.jpg
プレシジョンスポーツはストレートパイプの厚いフレームで乗り心地硬いよ
そして135mmエンド規格で初期ホイールのリム精度が低いのがまず悩む所
（新車時点でピンジョイント接合部の段差が目視で分かる）
鉄スポーク・鉄ニップルや鉄軸のペダルなど、塗料が安めのなので錆が浮く箇所もある
↓プレスポで錆びる可能性がある箇所
http://dl6.getuploader.com/g/denassi/83/sabi.jpg
687 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 08:06:33.43 ID:TlyGjDH8
>>684
ちょっと下調べした人なら、今の時期にプレスポを積極的に第1の候補にする人はあまり居ないと思う
もちろん型落ちセールやってない2月頃の時期なら定価の時点で安いプレスポも候補になる場合があるが
2013モデルが在庫処分で安くなってる今の時期ではプレスポと同価格でワンランク上のが買えるから
割高で構造的に不利な箇所があるプレスポを敢えて選ぶ必要はあまりない
まず他の候補をあたって、それらが在庫切れの際の保険としてプレスポをキープするのが定石
ちょっと下調べした人なら、今の時期にプレスポを積極的に第1の候補にする人はあまり居ないと思う
もちろん型落ちセールやってない2月頃の時期なら定価の時点で安いプレスポも候補になる場合があるが
2013モデルが在庫処分で安くなってる今の時期ではプレスポと同価格でワンランク上のが買えるから
割高で構造的に不利な箇所があるプレスポを敢えて選ぶ必要はあまりない
まず他の候補をあたって、それらが在庫切れの際の保険としてプレスポをキープするのが定石
688 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 08:07:42.96 ID:TlyGjDH8
>>684
※プレスポの前に当たっておきたい候補のスペック比較
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80940.gif
・ライトウェイ シェファード（無印） ※2013年モデル
http://1stbike.net/products/detail.php?product_id=395
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2013/9732605.html
上の図にあるようにBB含めパーツ類がシマノAltus/2300グレードで揃えられ
ホイールも32本ステンレススポークにAlexリムとシマノハブでプレスポより質が高い
※プレスポの前に当たっておきたい候補のスペック比較
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80940.gif
・ライトウェイ シェファード（無印） ※2013年モデル
http://1stbike.net/products/detail.php?product_id=395
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2013/9732605.html
上の図にあるようにBB含めパーツ類がシマノAltus/2300グレードで揃えられ
ホイールも32本ステンレススポークにAlexリムとシマノハブでプレスポより質が高い
689 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 08:08:59.74 ID:TlyGjDH8
>>684
シェファード無印は↓フレームも溶接痕がスムージング化されて綺麗
http://dl6.getuploader.com/g/denassi/120/shepherd.jpg
（この価格帯のクロスバイクのフレームは大抵がシェファードシティと同じ様に溶接痕剥き出し）
まずはこのシェファード無印の2013モデル在庫が4万円前後で売られてないかを当たってみる
後は>>38のスコット SUB40や、>>517のクロスライン50リジッドも
2013年モデルが4万円前後で売られてる可能性があるので探してみる価値はある
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=53237825
シェファード無印は↓フレームも溶接痕がスムージング化されて綺麗
http://dl6.getuploader.com/g/denassi/120/shepherd.jpg
（この価格帯のクロスバイクのフレームは大抵がシェファードシティと同じ様に溶接痕剥き出し）
まずはこのシェファード無印の2013モデル在庫が4万円前後で売られてないかを当たってみる
後は>>38のスコット SUB40や、>>517のクロスライン50リジッドも
2013年モデルが4万円前後で売られてる可能性があるので探してみる価値はある
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=53237825
690 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 08:09:43.63 ID:TlyGjDH8
>>684
下記の3候補は通販専用になってしまうので、自分でメンテ覚えてやれる自信がある人向けだが
自力メンテやれる人であれば、価格の割に充実した装備の車種が手に入る
・アートサイクル A660F
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000338/
・a.n.design works TWF-SORA
http://item.rakuten.co.jp/nextbike/and-twf-sora-out-sale/
・トライエース S120
http://item.rakuten.co.jp/isshoudou/cb-g-3100/
これら3候補の詳細スペックは>>688の図を参照
下記の3候補は通販専用になってしまうので、自分でメンテ覚えてやれる自信がある人向けだが
自力メンテやれる人であれば、価格の割に充実した装備の車種が手に入る
・アートサイクル A660F
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000338/
・a.n.design works TWF-SORA
http://item.rakuten.co.jp/nextbike/and-twf-sora-out-sale/
・トライエース S120
http://item.rakuten.co.jp/isshoudou/cb-g-3100/
これら3候補の詳細スペックは>>688の図を参照
691 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 08:10:37.26 ID:TlyGjDH8
>>684
いずれにせよ、まず2013モデルでプレスポよりワンランク上の装備を持っている候補、
殆どのパーツがシマノ製＆ホイールがリム・ハブ・スポークともにしっかりしてる車種の在庫がないか探してみて
それらが全て売り切れだった場合に、プレスポを選ぶといい
プレスポが駄目という意味ではなく、より上の製品が今は安く手に入る可能性があるので
まずはそっちを当たってみるのが上策
いずれにせよ、まず2013モデルでプレスポよりワンランク上の装備を持っている候補、
殆どのパーツがシマノ製＆ホイールがリム・ハブ・スポークともにしっかりしてる車種の在庫がないか探してみて
それらが全て売り切れだった場合に、プレスポを選ぶといい
プレスポが駄目という意味ではなく、より上の製品が今は安く手に入る可能性があるので
まずはそっちを当たってみるのが上策
692 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 08:24:19.91 ID:BKP09eJx
４万程度のお買い物であちこちの店の在庫をしらべるぐらいなら
近所のあさひでさっくりプレスポ買っておこうかという気持ちはわからんでもない。
近所のあさひでさっくりプレスポ買っておこうかという気持ちはわからんでもない。
693 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 08:26:21.80 ID:BKP09eJx
694 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 10:32:14.29 ID:OcnE4+N4
上の方で
「マディフォックスCXはドロハンに合わせたジオメトリーなのでトップチューブが短い」
という情報がありましたが、逆にグリップを手前に引いたハンドル、
つまりプロムナードバーやスワローハンドル、ノースロードバーの類
を使う為に、トップチューブが長いフレームというのはありますか？
アルミではなくクロモリ、TIGではなくロウ接、
スローピングではなくホリゾンタル、アヘッドではなくスレッド、
黒パーツではなく銀パーツが絶対条件です。
解答者の皆さんには非常にハードルが高い質問ですが、よろしくお願い致します。
「マディフォックスCXはドロハンに合わせたジオメトリーなのでトップチューブが短い」
という情報がありましたが、逆にグリップを手前に引いたハンドル、
つまりプロムナードバーやスワローハンドル、ノースロードバーの類
を使う為に、トップチューブが長いフレームというのはありますか？
アルミではなくクロモリ、TIGではなくロウ接、
スローピングではなくホリゾンタル、アヘッドではなくスレッド、
黒パーツではなく銀パーツが絶対条件です。
解答者の皆さんには非常にハードルが高い質問ですが、よろしくお願い致します。
695 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 12:09:49.75 ID:TlyGjDH8
>>694
・リンドウバイクス
ホリゾンタル 520mmサイズ（トップチューブ550mm）
http://www.rindowbikes.blogspot.jp/p/pro.html
ラグ付けホリゾンタルフレーム
スレッドステム＋シルバーパーツ
トップチューブがロードジオメトリよりも長くプロムナードハンドルに最適化
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80995.jpg
・リンドウバイクス
ホリゾンタル 520mmサイズ（トップチューブ550mm）
http://www.rindowbikes.blogspot.jp/p/pro.html
ラグ付けホリゾンタルフレーム
スレッドステム＋シルバーパーツ
トップチューブがロードジオメトリよりも長くプロムナードハンドルに最適化
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm80995.jpg
696 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 12:10:35.66 ID:TlyGjDH8
>>694
・180degree（ワンエイティディグリー）
TTR1 トリニティブ 520mmサイズ（トップチューブ546mm）
http://www.180degree.jp/lineup/TTR01/
TTR2 ブルックス 480mmサイズ（トップチューブ536mm）
http://www.180degree.jp/lineup/TTR02/
TTR1はサイズが170cmに丁度良いが黒パーツ
TTR2はワンサイズ小さいが銀色パーツ
微スローピング
・180degree（ワンエイティディグリー）
TTR1 トリニティブ 520mmサイズ（トップチューブ546mm）
http://www.180degree.jp/lineup/TTR01/
TTR2 ブルックス 480mmサイズ（トップチューブ536mm）
http://www.180degree.jp/lineup/TTR02/
TTR1はサイズが170cmに丁度良いが黒パーツ
TTR2はワンサイズ小さいが銀色パーツ
微スローピング
697 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 12:11:30.75 ID:TlyGjDH8
698 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 12:12:41.39 ID:TlyGjDH8
>>694
後はワンサイズ大きいフレームをプロムナード化すると丁度いい
なんて場合もあるので身長が分かると絞りやすい
例えば身長170cm、股下79cmと仮定して探すと
トップチューブ550mm位がプロムナード化前提のトップチューブ長になる
（もちろんシート角等で変わる値なので目安までに）
後はワンサイズ大きいフレームをプロムナード化すると丁度いい
なんて場合もあるので身長が分かると絞りやすい
例えば身長170cm、股下79cmと仮定して探すと
トップチューブ550mm位がプロムナード化前提のトップチューブ長になる
（もちろんシート角等で変わる値なので目安までに）
699 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 12:17:33.99 ID:TlyGjDH8
>>694
身長170cm前後、股下79cm以上（トップチューブを跨げる）で
ハンドルを加工すれば使えそうなラグ付きホリゾン車
・ビアンキ
アンコラ 540mmサイズ（トップチューブ540mm）
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/road/steel_frame/ancora-tiagra_mix_10sp.html
・カラミータ
アルジェント 550mmサイズ（トップチューブ550mm）
https://www.actionsports.co.jp/calamita_p_9.php
前述のリンドウバイクスみたいな二等辺三角形に近いフレームに比べると
こういうロードジオメトリの場合は綺麗な正三角形なのでサドル高が厳しくバランスは違ってくるが
テスタッチ ディアブロのドロハンとプロムナードがフレームジオメトリ共通なように
ロードジオメトリでも股下さえ何とかなれば作れなくはない
身長170cm前後、股下79cm以上（トップチューブを跨げる）で
ハンドルを加工すれば使えそうなラグ付きホリゾン車
・ビアンキ
アンコラ 540mmサイズ（トップチューブ540mm）
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/road/steel_frame/ancora-tiagra_mix_10sp.html
・カラミータ
アルジェント 550mmサイズ（トップチューブ550mm）
https://www.actionsports.co.jp/calamita_p_9.php
前述のリンドウバイクスみたいな二等辺三角形に近いフレームに比べると
こういうロードジオメトリの場合は綺麗な正三角形なのでサドル高が厳しくバランスは違ってくるが
テスタッチ ディアブロのドロハンとプロムナードがフレームジオメトリ共通なように
ロードジオメトリでも股下さえ何とかなれば作れなくはない
700 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 12:35:46.92 ID:ZgUD5dMi
アルペンのスポーツ44ってどうなの？4万前後の価格帯の奴と比べて
701 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 12:45:11.53 ID:TlyGjDH8
>>700
この価格帯で1万円の差は大きい
3万円級はルッククロスの車体が殆どで
4万円級とは大きな壁がある場合が殆どだが
>>658-659にもあるがごく一部に何とかルッククロスと言われない位の車種もある
その1つがイグニオ スポーツ44
この価格帯で1万円の差は大きい
3万円級はルッククロスの車体が殆どで
4万円級とは大きな壁がある場合が殆どだが
>>658-659にもあるがごく一部に何とかルッククロスと言われない位の車種もある
その1つがイグニオ スポーツ44
702 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 12:46:39.89 ID:TlyGjDH8
>>700
3万円なのでコンポはSRAMの中でもR3に使われてるX4より更に安いViaというグレードだが
この価格帯でカセットフリー24段は貴重なのと、フレームが少し重いけどがっしりしてて
ホイールもハブは安物だが36本スポークで、割とシャキッっとした走りをしてくれる
イグニオは440mmのワンサイズ展開なので身長適応に注意（意外と大きめ）
http://www.07ch.net/up2/src/lena11406.jpg
3万円なのでコンポはSRAMの中でもR3に使われてるX4より更に安いViaというグレードだが
この価格帯でカセットフリー24段は貴重なのと、フレームが少し重いけどがっしりしてて
ホイールもハブは安物だが36本スポークで、割とシャキッっとした走りをしてくれる
イグニオは440mmのワンサイズ展開なので身長適応に注意（意外と大きめ）
http://www.07ch.net/up2/src/lena11406.jpg
703 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 12:47:30.24 ID:TlyGjDH8
>>700
予算が3万円ならイグニオ スポーツ44は有力な候補だが
予算が4万円なら>>688-691の様なもっとスペック上の候補をまず当たった方がいい
特にアップグレードを考えるなら130mmエンドで殆どのパーツがシマノ製の
シェファード・ミストラル級を買っておいた方が後の後悔は少ないと思う
予算が3万円ならイグニオ スポーツ44は有力な候補だが
予算が4万円なら>>688-691の様なもっとスペック上の候補をまず当たった方がいい
特にアップグレードを考えるなら130mmエンドで殆どのパーツがシマノ製の
シェファード・ミストラル級を買っておいた方が後の後悔は少ないと思う
704 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 13:17:53.50 ID:ZgUD5dMi
ありがとうございます
暇なんで今から自転車屋巡ってます
暇なんで今から自転車屋巡ってます
705 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 15:05:13.43 ID:Y42aPy+K
【予算】 ～10万円
【使用目的】 街乗り
【走行距離】 片道5km～20km
【走行場所】 市街地の舗装路
【好み】 派手すぎ無ければ
【メンテナンス】 やる気有り
【天候】 晴れのみ
【購入候補】 Rail700 PS01
【その他】最寄りのショップではPS01を取り扱っておらず、ネットでの購入に
【使用目的】 街乗り
【走行距離】 片道5km～20km
【走行場所】 市街地の舗装路
【好み】 派手すぎ無ければ
【メンテナンス】 やる気有り
【天候】 晴れのみ
【購入候補】 Rail700 PS01
【その他】最寄りのショップではPS01を取り扱っておらず、ネットでの購入に
706 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 15:19:09.51 ID:ZgUD5dMi
13年シェファードが37000円だったんですけど買いですか?
707 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 15:24:39.80 ID:aLvAW8fB
どこよ？
708 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 16:25:01.79 ID:opz8FLng
シェファード2013ならスポーツデポで37999円てのみかけた
>539です。
最寄りの自転車屋でビアンキ、ルイガノ、GIANT、ブリヂストンの自転車を扱ってたのですが、上記のメーカーでおすすめの車種はどれでしょうか？
条件は金額は6万前後、その他は>539と同じでお願いします。
最寄りの自転車屋でビアンキ、ルイガノ、GIANT、ブリヂストンの自転車を扱ってたのですが、上記のメーカーでおすすめの車種はどれでしょうか？
条件は金額は6万前後、その他は>539と同じでお願いします。
711 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 18:20:47.78 ID:TlyGjDH8
712 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 19:58:41.88 ID:ZgUD5dMi
713 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 20:27:33.34 ID:3BFfWNQZ
おめ！いい色買ったな！！
>>638-642
御礼が遅くなり申し訳ございません。
仔細なご検討をありがとうございました。
特にBBの汎用性については
素人には全く気づけない視点でした。
結局、スペックや乗車姿勢ではSL3にしようかと思ったのですが
見た目がどうしても気に入らず
フラットバー6を発注してきました。
とりあえずは吊るしの部品で店員さんとポジションを相談し
それでも苦しいようであれば
ステムやハンドル等の交換を試してみようかと思います。
御礼が遅くなり申し訳ございません。
仔細なご検討をありがとうございました。
特にBBの汎用性については
素人には全く気づけない視点でした。
結局、スペックや乗車姿勢ではSL3にしようかと思ったのですが
見た目がどうしても気に入らず
フラットバー6を発注してきました。
とりあえずは吊るしの部品で店員さんとポジションを相談し
それでも苦しいようであれば
ステムやハンドル等の交換を試してみようかと思います。
715 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 22:46:57.54 ID:iSEFckMm
【 予 算 】 10万前後 (本体:8万前後)
【使 用 目 的】 街乗り・通勤・サイクリング
【走 行 距 離】 街･通:往復 5～20km ｻｲｸﾘﾝｸﾞ: ～100km程度
【走 行 場 所】 市街地の舗装路・サイクリングロード・山道[勾配有り(8～12°)]
※家の前の坂が既に勾配10°前後あります
【 好 み 】 黒 ＞ 黒/赤 ＝ 白 ＞ グレー ＞ 青 ＞ 赤 ... 黒か白ですね
【 速 度 】 平地を25～30km/hで巡航でけたら十分です
【メンテナンス】 自分でする予定です [ 快速車(ﾏﾏﾁｬﾘ)ならタイヤ･チューブ(前･後)、チェーン、ワイヤー交換できます(ローラーブレーキ交換予定)]
※後輪のハブをバラそうとして痛い目見ました(楽しかったですがw)
【 天 候 】 少しくらいの雨なら乗ります
【購 入 候 補】 GIANT ESCAPE RX4 RX3 ｻｲｽﾞ: XXS ～ XS (購入候補：XS)
TREK 7.2FX 7.4FX ｻｲｽﾞ:計測しましたが忘れましたｗ
【 そ の 他 】 158cm/72kg 快速車(ﾏﾏﾁｬﾘ)で3～40km走れます
泥除け[固定]を付ける予定
ハブダイナモの完組み(前輪)探しています(後々交換)
【使 用 目 的】 街乗り・通勤・サイクリング
【走 行 距 離】 街･通:往復 5～20km ｻｲｸﾘﾝｸﾞ: ～100km程度
【走 行 場 所】 市街地の舗装路・サイクリングロード・山道[勾配有り(8～12°)]
※家の前の坂が既に勾配10°前後あります
【 好 み 】 黒 ＞ 黒/赤 ＝ 白 ＞ グレー ＞ 青 ＞ 赤 ... 黒か白ですね
【 速 度 】 平地を25～30km/hで巡航でけたら十分です
【メンテナンス】 自分でする予定です [ 快速車(ﾏﾏﾁｬﾘ)ならタイヤ･チューブ(前･後)、チェーン、ワイヤー交換できます(ローラーブレーキ交換予定)]
※後輪のハブをバラそうとして痛い目見ました(楽しかったですがw)
【 天 候 】 少しくらいの雨なら乗ります
【購 入 候 補】 GIANT ESCAPE RX4 RX3 ｻｲｽﾞ: XXS ～ XS (購入候補：XS)
TREK 7.2FX 7.4FX ｻｲｽﾞ:計測しましたが忘れましたｗ
【 そ の 他 】 158cm/72kg 快速車(ﾏﾏﾁｬﾘ)で3～40km走れます
泥除け[固定]を付ける予定
ハブダイナモの完組み(前輪)探しています(後々交換)
716 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 23:31:12.24 ID:wQ2tn5XF
デブすぎわろた