■峠越え■奥多摩〓秩父〓丹沢■限界心拍■28

+　　　+
|　　＋ 　＋
|"￣￣ﾞﾞ`∩　 ＋　　　　　峠の向こうには何があるの？
|　 　　　　ヽ ＋　　+　　+
|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､＋
|　(_●_)　　ﾐ　　　　ヾつ　＋
|　ヽノ　　ノ●　　 ● i
｛ヽ,__　　 ）´(_●_)　｀,ﾐ 　ｸﾏ-


秋も、冬になっても、
僕らは激坂を越えていく

水分補給はこまめにな。

前スレ
■峠越え■奥多摩〓秩父〓丹沢■限界心拍■27
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1388922606/

>>2- 以降にエリアAA地図あり。
●秩父エリア
●奥多摩エリア
●丹沢エリア
●グリーンライン詳細図

【自転車用 奥多摩エリア 簡易道路・標高地図】
http://www.geocities.jp/kantouzenzu/index.html
【自転車用 丹沢・箱根・富士エリア 峠簡易道路・標高地図】
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/24022.pdf

├田口峠┬─南牧──下仁田─254─富岡──藤岡 ┬┬本庄─┐┌妻沼─利根CR┐　│
臼田　塩之沢峠┳ 御荷鉾林道━┓┌┬鬼石─462 児玉┴┐┌深谷┴17──┐　　 　│渡良瀬CR
├十石峠┬┸┬万場──神流湖┸┤杉の峠┌ 140─┬寄居─140─────熊谷　 └┤
├ぶどう ┘ 299 └土坂峠┬┐ 　┌┘ 　├─┴釜伏峠┘ 　│　└254┐　　　　　　│　 　関宿─取手
佐久　峠　　└志賀坂峠┐│└城峯山 ┌皆野　└二本木峠└┬─┬小川町┐　　│　　　　└┐
│　　　　　　　│　　　 小鹿野┐└吉田┘140　　 　└粥新田峠┤　松郷峠　　│　　└荒サイ┐江戸サイ
141　　　　　┌┘　　 　　│　　└299┬─┘　　┌──皆谷┘　│　　　└──┴254─┐ 　　│　　　│
小海　　　　│　　　　　両神┐　　　　│┌─定峰峠　　　┌─西平┬都幾川──┬東松山─┤　　　│
│　　　　八丁峠　▲　　 ┌三峰┬─秩父─┐└白石峠┘　　 ┌┴越生──物見山　 └┐ └┐
川上　　　　 │両神山　 140 さくら湖└┐丸山林道┴大野峠┐黒山──┐ 　 　　 周回─┼─┤
├┰三国峠└日窒鉱山┐││▲　 　 ├正丸T ┐┌狩場坂峠│　　 　　└┐　　　　│　　254　ヤジマ┐
┘┗┓┗━中津川林道┴┤広武甲山├正丸峠┼┘├傘杉峠┴ｸﾞﾘｰﾝL┐│┌鎌北湖 　　└──┐荒
▲▲大　　　▲甲武信岳 　│河　 　 山伏峠 　　├─┴┐　 ┌──顔振峠┴┴物見山　　 　 　 　 │サ
瑞金弛┌雁坂T × ─140 ┘原　 　　│天目指峠┐　　└吾野─高麗─299─┐└清流─高麗川 │イ
牆峰峠│　犬切峠┐　　　　　逆　　　 └─┴─┐└子の権現─中藤┐　└┐└┬┘　 　 ┌┴川越 │
山山┃│　　├一之瀬高原 　川林道─名栗湖┴名栗┬─────小瀬戸┴飯能─入間│ 　 　　　│
┌─┛│ ┌┴┬───┐　▲雲取山 日原┐　 　小沢峠─┬───────┘　 │┌16 　　　　　│
牧┌─┘柳 　今川峠　　│　　　　　　　　　　│　　　　　 ├─┴吹上峠┐　　　　　　　 ││┌入間CR ┤
丘│ 　 　沢峠├─┬奥多摩湖─411─┬─奥多摩┬軍畑┬──┬青梅┬河辺┐ ┌瑞穂 ┤　 　

│　犬切峠┐　　　　　　　逆　　 └─┴─┐ └子の権現─中藤┐　└┐└┬┘　 　 ┌┴川越 │
　　　┃│　　├一之瀬高原 　川林道─名栗湖┴名栗┬─────小瀬戸┴飯能─入間│ 　 　　　│
┌─┛│ ┌┴┬───┐　▲雲取山 日原┐　 　小沢峠─┬───────┘　 │┌16 　　　　　│
牧┌─┘柳 　今川峠　　│　　　　　　　　　　│　　　　　 ├─┴吹上峠┐　　　　　　 　 ││┌入間CR ┤
丘│ 　 　沢 　├─┬奥多摩湖─411─┬─奥多摩┬軍畑┬──┬青梅┬河辺┐ ┌瑞穂 ┤　 　 　└
││┌─峠 　│　 │　　　　　　　　　 　 │　 ▲御岳┘　　　│ 　 　│　 　 │　 羽村 └16┐ ┣━━━┓
焼││▲　 　 └┐風張峠─風張　　鋸山　　　┏金比羅　梅野木　梅ｹ　二ツ塚峠　多　　│┃狭山湖│
山││大 　 　┌┤　│　　　　　林道　林道　 　┃尾根┓　　　峠　　 谷峠　　│　　　　摩　│┗┬──┴
峠││菩薩　松 │　│　　　　　│　　 神戸岩　└──┤　　　└──┼──┘　　　　　川│　　│多摩湖
│││　 嶺　姫 鶴 都民の森　│　　　　│　 　　　　 　├十里木┬五日市────睦橋　 拝島└───
窪││　　　　峠 峠　 │　　　　└───┴── 本宿 ┘　　　　 ┃　│└小峰峠┐　　サイ　│
平││ 　 　┌┘│ 　└数馬──上川乗───┘　 盆掘林道 ┛┌┴───楢原町──拝島橋
└┤│ ┏深城　│　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　入山峠　　 │ 　 　┌────16─┘クリ　立川
　 ├┘ ┃　│ 　└┬┐　　　　　　甲武T　 ┌醍醐林道┸┬─川原宿┐　 16　　　　　　　　　　　ング│
塩山　大峠 │　　　│田和峠　　　　 │┌─和田峠 ──┘　　　　　││　│┌──20───日野橋─20
│ 　　 ┃　 │　　　└─┴──棡原┴┤　▲陣馬山　　　　　　　　　│└八王子─浅川CR───四谷橋
勝沼　 真木│　　　　┌野田尻┐│　　├栃谷林道─┐　▲高尾山└┐　│ └16 　　　 　　┌─┤ロード
└笹子峠┴大月─鳥沢─上野原┴藤野─20 ┬相模湖─大垂水峠─高尾　 　├野猿街道┤ 　└┐
　　　　　　　　　│┌雛鶴峠┴秋山┬┴─┬┘│　　　　　　　　　　　 │　　　　 　│　│　　 いろは坂┤

└笹子峠┴大月─鳥沢─上野原┴藤野─20 ┬相模湖─大垂水峠─高尾　 　├野猿街道┤ 　└┐
　　　　　　　　　│┌雛鶴峠┴秋山┬┴─┬┘│　　　　　　　　　　　 │　　　　 　│　│　　 いろは坂┤
河口湖　　　　 └┤　　　　　　厳道峠　牧馬峠 └三ヶ木┐　 　　　 　│　　　　 　│　└尾根幹─連光寺坂
├─吉田─都留┴道坂T┐　　　 　│　　│　 ┌─┘津久井湖──城山───橋本──┐　 │
富　　　│　　　　　　　　　 │　　　┌┴413┴青山　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　相模原　小野路┐
士　山中湖─山伏峠─道志道┰┘　　　　　┌┴412─半原───412─┬412───┐ │└16──町田
山　│　│　　　　　　　　　　　　┃　　　　　 　│　　　　　　　└─┐　　　　半原越　　　　 │ │　相　　 　│
▲　籠　└三国峠┐　　　　　　犬越路 　　 　└────── 宮が瀬湖 ──┴──┐│　129　 ┌大和
　　坂　　　　　明神峠　　　　　　│　　　　　　　▲丹沢山　　　　　　　　├──┐　 　　 ││　 │ 　│ 　境
　　峠　　　　　　├───丹沢湖─── 秦野峠 ┐　　　　　　[裏ヤビツ]　 唐沢林道 ┤│　 │模│ 　川
　　│　FSW　　├────┴┬山北─246 ──┴┐　　　 　　　ヤビツ峠　　物見峠 │└┐│　246　 C
　　須走─┐┌┘　　　　　　　 │　　　　　　　 　　　　│　　　　　[表ヤビツ]　▲大山　 ├─厚木─┘　　R
　　　　　　　246─足柄峠─地蔵堂─大雄山 　　　　│　　　　　　　│　┌大山─伊勢原　金　│　 　 　│
　　　　　　　│　　　　　│　　　　│ 　　　│　　　 　 　└┐　　　 　蓑毛┘┌善波246─┘　目 129　川　│
　　　 ┌御殿場─乙女峠　┌矢倉沢峠 └────┐│　　　　│　　 　│　　　湘南平 川 │　 　 　　 │
　　　 │　　　│　 　│　　　│　　　　　　　　　　 　　　│└──名古木─┘┌1─大磯─平塚───藤沢
　　　 │　長尾峠─┴仙石原──宮ノ下──1─┐│　　　　　　　│

黒谷　　　　 　├───粥新田峠┐
　├──┬─┴─┐　　┌白石バス停
　│┌─┘　　 　　├定峰峠　　　└─┬┬──────小川町─┐
　　 │┌────┘　 │┏━七重峠┘│　　　　　　　　　　│　　　 │
　　 ││┌──白石峠┼┛　　 　　　　松郷峠 雀川上雲線┤　　 　└──東松山─254
　　 │││　　　 │　堂平山　　　　　　　├──┴横松郷─┼┐　　　　　　 　│
　┬┘高篠峠　　└┐　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　 　││┌─焼却場┤　ヤジマ
丸山　　│└──白石峠入口───┬西平─<172>─田中┴┴物見山─高坂─荒サイ
林道─大野峠　　　　　　　　　 ┌──┤　　　┌──┐　　 └───────┐りこ坊└┐
　　　　└刈場坂峠┐　日向根┘　　　│梨花│CC　│弓立山┌ｼﾛｸﾏﾊﾟﾝ┐ 　│
　　　　　　　│　 　 │┏━┛　　　　 　└──┘　　　└┴┬─┘┌越生梅林─越生
横瀬　 虚空蔵峠　┝┛　　　 ┌──梅本線　───┬─┘甚五郎　　　　　　　　└毛呂─┐
│　　　　　│　　 　└飯盛峠┴┐　　　┌猿岩線─黒山三滝──笹郷┐　　　　　　　　　　　│
├正丸T─坂元─┐　　　　　　└高山┴傘杉峠┬┐　　　　　　　　 　　│　 　┌鎌北湖─┬┤
│┌正丸峠┘　　│　　　　 　　　不動　　　　│ 顔振峠┬阿寺─ 一本杉峠　│宿谷の滝┘│
├┘　　　　　　　　└──畑井┐　└───┤ 　　　┌┘ │　　　　└ユガテ ├┐　　　 　　│
山伏峠 　　　　　　┌──┬┘└─┐　　　　│　　┌┘　　│　　　　　└北向 ┘│　　　　<30>
　 └──┐　天目指峠　│　　　 　└299 ─吾野 ┴─東吾野┐　　　　　地蔵　└┐　 　　│
　　　　　　│　　　│　　　子の権現　　　　　　　┌─東峠┘　　│　　　　　　│　　清流線 　│
広河原　　└<53>┴─┐　　　　└並沢─┬中藤─┐　　　　　└武蔵横手┴高麗┬┴高麗川
逆川林道 　　　　　　　├─仁田山峠　─┘　 　<350> 　　　　　　　　　　　 　　　 　│　 　　　│
└有間峠──名栗湖┤　　 　　　　　　　　　　 　　　│　　　　　　　　　　　　　　 　　│宮沢湖│
　　　　　　　　　　　　　└─────原市場── 小瀬戸─────<70>───┴──飯能

以上、テンプレ終了かな。

>>1
いちもつ

tektroのブレーキシューを買う権利をやろう

>>8
それはいやだー

物をあげるのかと思ったら購入権かよｗ

それはともかく、>>1乙

前スレ見て名栗いってきた。たしかに満開だった
この季節は本当に山がきれい
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1169448-1397116685.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1169449-1397116685.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1169450-1397116685.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1169470-1397117001.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1169471-1397117001.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1169452-1397116685.jpg

ちょっと行って帰ってくるつもりが、子の権現（南側折り返し）→仁田山峠→山伏峠→正丸峠
正丸峠への道は路肩に雪ががっつり残っててびっくり

この強風に耐えて週末まで残ってくれ

>>11
写真いいね、俺も週末行って見よう。
飯能側から登って秩父さくら湖に抜けようと思うんだが、有間峠はまだ雪残ってんのかな？

前スレの和田峠のオフっていつやる予定？

有間峠は4月末まで通行止めだぬ
ttp://www.pref.saitama.lg.jp/site/tukoseigen/

>>15
まだ無理か…情報サンクス！
素直に山伏に抜けることにするよ。

奥武藏の山も満開になってきてんのか
土坂千本桜でも見に行くか、週末に

風張はそろそろ大丈夫かの。

あそこは通年、通行止だっつーの。

10日の書き込みトップの方が降臨なされました
5時までがんばるんですか？

そうやって茶化してると、役所に文書で質問して回答もらっちまうぞ。

>>14
八王子側からなら登れるけど、まだ相模湖側は通行止めなんですよ。
3/15の時点でこれ↓だからまだやばい所があるんだろうね
https://pbs.twimg.com/media/BiwOgDlCUAAiZOr.jpg

ちなみに八王子側は4/4に解除になった。
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/tukou/pass.html

脅迫ｷﾀｺﾚｗｗｗ
どうせ絶対禁止に持ち込みたいんでしょ

http://hissi.org/read.php/bicycle/20140411/TnJPK21kSkk.html

>>1乙

最近、風が強いね。

>>23
建前くらい守れと言ってんの。

ネットで平然と通れるっていう話が広がっちゃうと、通行量が増えてだな、
いずれ明確に自転車も通行止です、みたいな看板が出ちゃうんだよ。

>>25
風張林道のアタック開始地点前あたりに
既に通行禁止看板があった希ガス

>>26
看板とは別に、自転車も含め、奥多摩周遊道路への通りぬけはできませんという貼り紙が
あった。
大規模な伐採作業をやっていた時期に貼られたものみたいだけど。

test

>>11
無量寺ですね
自分も前日に立ち寄りました。
相棒のロケ地にもなってましたね

自分のコースは
入間〜原市場〜仁田山峠〜有間ダム〜小沢峠〜入間

桜満開ロードでした

子の権現行ってみたいけど家から往復140kmか。
気合入れないとならない距離だわ。

質問です、五日市側からつるつる温泉の手前を左に入ってそのまま御岳山に行くことは可能でしょうか？

また全線舗装されてるんでしょうか？

>>31
大岳山じゃないよね。
どの道がはっきりしないが、手前の日の出山のすぐ下まで未舗装道林道がある
舗装道あれば、このスレにの住人が突撃してるよ

梅ノ木峠越えて御岳に登ればいいんじゃね。

それ登山道だから

登山したいんじゃないの？

明日は都民の森でもいくか。

つるつる温泉の先は、分岐の先は通行止だったような。

朝晩寒くて着るものに悩む

根の権現の駐車場の屋根なくなってたけど、雪で潰れた？

うん
すげえ見晴らしよくてかえってよかった

あららら
いろいろ影響あったんだねぇ

>>39
結構頑丈そうだったけど、そう言えば中側の柱は無かったか。

ＧＬから丸山林道行ってきた。
刈場坂峠のルート３(だっけ？)今日から再開とのこと。自転車まで覚えられていたとは…。
丸山林道は路面に雪無し、年末の工事箇所はすべて終了。キノコ茶屋分岐手前の未舗装区間も舗装されていた。
垂れ桜が満開で眼福眼福。
http://2ch-dc.net/v4/src/1397301272908.jpg
http://2ch-dc.net/v4/src/1397301308683.jpg
http://2ch-dc.net/v4/src/1397301342005.jpg

スレで情報提供あった、林道 原市場名栗線いってきた。
桜は、だいぶ散り始めてはいるが、まだ持ちこたえてる感じだった。

交差点から桜並木までも、壁みたいな坂道だけれど、
その先も、アップダウンを繰り返しながら、けっこう登るね。
この徒労感を伴うのは、グリーンラインを思い出す。

尾根道の分岐路で道を間違えていらい、いちど稼いだ標高を失うのに恐怖を感じる。

>>43
後ろのミニキャブとギターが気になったｗ

>>46
おっさん（たまに夫婦で）が車で峠まで上がってきてコーラやら珈琲やら売っている。
で、客がいないときにはギター弾いている。

決して安くはないんだが、登ってきた後のコーラがうまかったり、峠で飲む珈琲が旨かったりで利用している。

今日GLにいた欧米人の方たちメッチャ登り速いなぁ、
登りのコーナーでフリーをジャーなんて鳴らしながら曲がっていくなんてビックリ。
体の構造が違うのか心臓２つ肺４つとか。

ふくらはぎを第二の心臓として機能させてるのかもしれないな。

こないだ初めての都民の森で登りにすっかりはまりました。昨日は堂平山天文台へ行って来た。
登りやすくて、景色も綺麗で最高に気持ちよかった！
また行きたいんだけど、車を道の駅おがわまちに停めたんだけど、もっと登り始めに近い場所がありそう。
どこか良い場所あったら教えてください！

>>50
同平の天文台までトランボして、自転車で好きなだけ下ってから登ってくれば平地走行無しだよ

鎌北湖朝5時半だってのに車50台ぐらいいたなぁ
ありゃなに？桜目当ての釣り客？

あそこに駐車してグリーンラインを走ろうっていうサイクリストかもしれん。

成木の林道が開通してました。
成木の家もオープンしてます。
バス停からゴールまでのタイム29分20秒でした orz

>>48
おれも見たかも。コンビニで見かけたけど向こうは帰るところだったみたい。ジャージにTOKYOと入ってた？

>>55
Tokyoなんちゃらって入ってるお揃いのジャージ集団と
バラバラジャージ３人かな。
バラバラジャージの一人は見た目フルーム。

自分も今日成木林道に行ってきたよ
路肩に雪が残ってるところがあったけど全然問題ない
落ち葉と小石がかなり散乱してるんで気を付けて！

そういえば土曜日にGLの飯盛峠辺りで白石方面に
ハマーの自転車押してる人居た。
気の毒だったなぁ。

国道299号は怖い危ない自転車は無理とかいう話で耳年増になって忌避してたんだけど、そんなことないじゃないか。

狩場坂峠からの帰りで、グリーンラインと県道30号を使うのは疲れるんで、299試してみたけど普通に快適だったよ。
けっこう舗装がきれいな区間があるし、峠からの下りが一段落すれば片側二車線になるから安全だし、立体交差の登り区間は歩道という手もあるし。
あれ? 高速道路に入っちゃった？ と思うような道路構造の場所もあったりして、すこしビビるが。

おっと途中で送信してしまった

曜日や時間帯などにもよるのだろうけど、
県道30号のほうが交通量が多く、しかも、
いざというときの逃げる場になる路側帯がなかったり、狭かったり、
深いU字溝に向かって斜めになってたり、ポールが立っていたりで、
危険だと思ったよ。

俺も特に怖いとかないので、普通に299号使うよ。
もっと怖い道は他にもたくさんあるし。

正丸トンネルが無ければ普通の国道

青梅街道は40キロ制限で、トンネル内は30キロ制限だったような気がする。
なぜ正丸トンネルは30キロに制限しないんだ・・・渋滞対策か?

走ってみればわかるけどトラックの排ガスで顔が真っ黒になるよ
あと車線が狭い上に交通量がある曲がりくねった道だから車間距離をとらずに抜いてくる

地図上では直線で描かれているけど、内部はクネクネしてるの? そりゃ怖いわ。

正丸トンネルの秩父側にある、赤岩トンネルあれ微妙に困る。

秩父に向かう時は下りだから気合い入れて漕げば問題なく通過できる。
問題は飯能に向かう時。
横断歩道を渡って旧道に迂回するんだけど、その先で歩道がなくなり、
横断歩道の無い場所で横断しなきゃならないが、自動車が猛烈に飛ばしてるから怖い。

それから、飯能側はトンネルが2つ計画中だとか。
歩道がない、線形が悪い、だからトンネルでバイパスする、それは分かるんだけど、自転車にとっては微妙だ。

赤岩トンネルは回避路があるだろう。
R299は秩父方面行くときに正丸トンネル通過するのは躊躇するなぁ。
秩父側から走るときはほぼ問題ない。

笹子はよく通るけど正丸は通る気しない
センターポールと中途半端な歩道が無ければなあ

秩父側からだと、正丸トンネル回避して名栗方面に流れるのも、地味にしんどいしね。

山伏峠の秩父側は坂が緩やかで、峠を過ぎれば飯能に向かって下り続けるとはいえ、川に沿って大きく蛇行するので距離=時間かかるのよね。

登り方向だとR299って怖くないか？
いや、怖いっつーか抜きたそうにしている大型車に気を遣うっつーか…
とにかく、快適に走れたって記憶はないな

正丸トンネル下りは高速で走れば大丈夫。
2，3回しか通って無いけど車の切れた後に入れば
後続の車には追いつかれなかった。

正丸トンネルいつも峠に迂回しちゃうけど、あれ歩道走れないのかな？
なんとか通れんじゃないかなーといつも思ってるんだけど

時速40〜50キロくらいの車を先頭に10数台の車列組んでるのがよくある光景だから
車列が途切れた後はちょっと間隔空くんだよね
大型車が多いからおれは怖くて走れないけど

歩道から落ちたら死ぬ

秩父方面に車で行ったときに歩道走ってるロードが居たな。

>>72
自分は遅いので、大型車がきたら脇に寄って止まっちゃいますよ。
道幅が狭い区間では歩道を行くことも。
歩道はウネウネや継ぎ目などで苦行なんだけど、それでも歩道のほうがマシと思える。

>>73
トンネル、片方に傾斜ついてるんですか。
てっきりトンネルの中央あたりに向かって上り坂になっていて、どちらから入っても地獄だと思ってました。

>>74
ネット情報によると、
ガタガタ(U字溝の蓋の上)なうえに、トンネル壁面から染み出した水、そして粉塵によって、ドロドロで危険らしいよ。

国道20号の笹子トンネルが老朽化(既に50年以上)のため新トンネルを掘ることになるようだ。
これで広くなるかなぁ。

>>77
R254のバイパスとかは歩道走ってるぞ。

>>79
歩道が広くなって車道は狭くなる予感。

センターポールさえなきゃいいんだよ
そうすりゃ車は抜かしやすくなるし
その抜かれざまの走行風乗って一時的に45km/hくらいに上げれば2kmのトンネルなんてすぐ終わる

センターポールは、ここで追い越しするなという強い意思表示。

トンネルではない場所でも、センターポールあるような場所は、
カーブなど、センターラインをはみだすと事故になるような場所。

自動車のドライバーの多くが、
カーブで追い越しをすべきではない、
ということを理解していないから、こまったものだ。


たまに右ブラインドカーブ(カーブミラーも無し)で完璧に対向車線を走って追い越してくのがいるけど怖いよ。
対向車がチラリと見えた瞬間にアウトに膨らんで自転車を崖下に突き落とす気なんだからさー。

新しいトンネルができたら現笹子トンネルも心霊スポットになるんだろうなｗ

老朽化なら封鎖するのでは

>>83
あーそういうアホなのいるな
左にいる自分にも見通しきかないのに
それより内側にいて見えないのに呆れるわ

対向いるの分かったら右手を下におろして来るな！ってやる時あるよ
意味分からなくてもなにかおかしな挙動したってことでスピード落とすっぽい

そういや松姫峠の下でもトンネル掘ってたな
あれが開通したら、峠道が廃道化しないか心配だ

>>84
吹上峠のことか。

心霊スポット化してヤンキーが出没するんで旧トンネルに迂回せずに、現道を頑張って進んでるわ。
風向きや換気ファンの稼働状態によっては、けっこうしんどい。

道路が整備されて嬉しい面もあるけど、
たいていはウネウネと曲がりくねりながら徐々に標高を稼いでいた部分を、
トンネルでスパッと一直線に繋ぐので、勾配がキツくなるんだよねー。

上り勾配がきついトンネルほど嫌なものはないよ。
ただでさえ坂道きついのに、車に煽られるは、トラックの排気ガス食らうわで。

青梅街道の氷川トンネルあたりは、短いことや30キロ制限があることもあって、
35キロくらいで走っていれば追い越してくる車は少ないね。

>>87
松姫トンネルのことかな。
廃道になるとしたら峠の上の方の舗装をあれほど整備しないとは思う。

>>78
秩父側から入ると最初一瞬緩い登りだけどあとは下りだよ。

>>80
いや、正丸トンネルの歩道の話だ。

>>91
いちど正丸トンネルに挑戦してみたいけど、怖すぎる。

正丸トンネルは、車のスリップで速度上がるので、すぐに通り過ぎちゃう印象。
それより、古い手堀りのトンネルのほうが狭くて暗くて怖い。

正丸峠きつい峠じゃないしリスク冒してまでトンネルは走りたくないな

正丸トンネルごときでリスクねぇ
まあ関東はトンネル自体少ないから耐性はつかないか

耐性の問題じゃ無いと思うが。

2行目で中二病臭さがぷんぷんする

おまえら反応早すぎだぜwコンプレックス突ついちゃったかな？

もっと頑張って速くなろうなv(^_^)v

>>95
あえてマジレスする。

自分が20歳から70歳まで50年間、自転車に乗るとする。
その間に死亡事故の被害者になるのを何回まで許容できるだろうか。
俺なら多くても0.01回くらいで勘弁して欲しいと思う。

50年間に正丸峠を何回、通過するだろうか。
1年に10回として50年で500回だ。

500回中で0.01回つまり50000回に1回だ。
50000回のうち49999回を死なずに済ませるためには、
どれくらいの安全マージンが必要だろうか。

とりあえず10回くらい「運良く」無事に通過できたくらいで、
危なくないとか軽々しく言ってはいけないと思うんだ。

命何個あるんだよすげーなｗ

またばくおんのイベントやるんだな

交通するうえで他人をあんまり信用しないほうがいい
歩行者にしろ自転車乗りにしろドライバーにしろ
何故か他人はルールを守るという前提で自分は危険な行動する人が少なからずいるから
危険行動者同士が交わったら・・・

>>98
ドライバーの気持ちとか分からんだろ
車と同じスピード出されたってクソ邪魔なものが自転車

奥多摩倉沢のヒノキの上には上れますか？

>>103
おそらく、あなたは、車間距離を適切に取っていません。

前を自転車が走っているとストレスを感じるのは、
自転車に対する車間距離が短すぎるんですよ。

ちょっと前方から目を離した隙に自転車が転倒しても、
十分に手前で停止できるくらい、車間距離を取りましょう。
そうすれば、緊張が大幅に緩和されて楽になりますよ。

>>105
はい。分かりました(´･ω･`)

車間距離といえば、トラックやバスの後ろにピッタリついて下ってく自転車いるけど
見ててすげー怖い

>>107
逆に大きい車の後ろについた方が安心するんだけど

前見えないから、その大型車が急停車したときこわい

みんな車を気にしすぎだよ。

自分の後が大渋滞でも、気にせずマイペースで安全運転に徹していれば問題ない。

>>108
俺は前の様子も路面の様子も分からなくて怖いな
なんか落ちてても避けようがないし

>>110
そう。自転車で渋滞しても到着時間に有意な差はないから気にす
ることはない。

秩父側から正丸トンネル抜けるなら、トンネル手前の信号が
押しボタン式なので、R299の上り線側の車列の様子を見つつポチっとね。


赤信号の間にトンネルTTだ！！

どれくらいの速度で走れば追い付かれずに済むのかな。

仮に30秒くらい堰き止めてくれるとして、加速に要する時間をゼロと見なすと、
自転車が36km/hで、自動車が60km/hなら、75秒後、750m進んだ地点で追い付かれる。
追い付かれずに2000mを逃げ切るには、自動車が60km/hなら、自転車は48km/h以上で走る必要がある。

うーむ。

今日、自転車で走っていたら大型ダンプにスレスレ追い越しで嫌がらせされたんだが、ナンバーに見覚えがある。
以前にも、同じような感じで嫌がらせされた。

前回は、たまたま近かっただけだろう、大きな車体だから風圧で近く感じるのだろう、そう思っていたんだが、
今回、同じナンバーで二度目なので、ちょっとね。

採石場からどこかへピストン輸送しているから、同じダンプに複数回であうことも珍しくはないだろう。
あちらも、こちらを見かけたのは初めてではないだろう。

>>112
気にすることはないっていってもなー
血が上ったドライバー様から嫌がらせ受けることも考えとかないと
「迷惑かけてすんません」的なアピールプレイも大切だと思うぞ

>>115
世の中には、そういうゲス野郎がいるものだ。

自意識過剰っすね

ナンバー憶えてないけど、青梅界隈を走っているハ○シ産業（だったかな？）
の茶色い大型ダンプの運転手は、とにかくスポーツ自転車が嫌いみたいで、
すれ違いざまに必ず排気ブレーキ（手元で操作）を掛けてくるアホが居るな。

そういう時はすかさず電突でしょ
私もバスにあおられたとき、すかさず苦情メール出した

通報→注意→逆恨みして更に自転車に嫌がらせし人身事故・・・がくぶる。

緑ナンバーだったらここね。
関東運輸局自動車監査指導部
http://wwwtb.mlit.go.jp/kanto/kansa/index.html

タクシー、バスもそうだけど会社に電凸しても意味ないよ。
口頭で軽く注意する程度でしょ。

ロードバイクの違法走行を通報するのはどこが適切？

二回やられたと言いながらナンバーも記憶して無いって証言の信憑性が無さすぎだろう
同じ色のトラックなんていくらでもある
カッとする前にナンバー憶える習慣つけなよ

>>122
初回は口頭で軽く注意でもいいかもしれない。
いきなり運輸局から指導ってのは職業ドライバーにとって痛手だろうから。

>>124
何の話だ?

カヌーに乗っている時に，釣り人から石を投げられたこともあるけど、そういう人は自己中心的で邪魔する奴は排除しようとするのだろうなあ。
自転車に乗っている時でも、そういう人に出くわすことがあるけど、悲しくなるよ。

悲しくなるのは同じ趣味をやってる奴がつまらない違法行為してる時かな

違法行為につまらないもつまらなくないもないだろ

>>127
幅寄せしながら追い越してったDQNワゴンの助手席からペットボトル投げられたことあるわ

ギャルからのペットボトルならすかさずキャッチして間接ねらうだろ、JK

>>130
信号待ちで追い着いてドリンク含んで毒霧して
逃げたことあるよｗ。

このスレもうず〜っと微妙な空気流れ過ぎ

以前、ここにナンバー晒した事があるが。
みんな車との間でストレスが溜まってるんだと思うよ。

車側もストレスたまるってことも忘れちゃいかん
お互い様さ

まぁ、オレがオレが で、自分ばかり優先はイカンよね。
ただ、ドライバーには、自転車は軽車両であり同じ車道を走る車両なのだという
認識が無い人が多いのも事実。
自転車を歩道に上げようとした政策で、そんなアタマの人間が多くいるってのもあるかな。

車載カメラつけてる

東京近辺はまだマナーがいいほうだぞ
名古屋岐阜辺りは本当にやばいから

うーん、雨降っとるな。
明日都民の森行こうと思ってたんだが、こりゃ路面ウェットかなあ。
みんな路面ウェットでも、峠登るん？

ドライだろうがウェットだろう、ウェッと吐くまで登るよ。

　　　　　　＿＿＿　　　━┓ 　＿__　　　　━┓
　　　　 ／　―　　＼　 ┏┛／　―＼ 　　┏┛
　 　 ／　　(●)　 ＼ヽ ・. ／ノ　　(●)＼　 ・
　　/　　 （⌒　　(●) /.　｜　(●) 　 ⌒）＼
　 /　　 　 ￣ヽ__） ／ 　 ｜　　 （__ノ￣　　|
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昨日なんか麓晴れてたから上下夏ジャージで行ったら都民の森は気温4度だったよ
雨も降ってたし死ぬかと思った

そんな寒いのか
今日はもっと寒そうだな
平地走ってきたけど冬物ジャージでちょうど良かったし

土曜の道志みち山伏峠気温5℃。（道路の温度表示）
ダウンヒルの時、冬用グローブを持っていたから良かったものの、ブレーキレバーが引けなくなるところだった。

柳沢峠は3度だった。下り指先凍った

奥多摩の話じゃなくて申し訳ないんだが、多摩湖付近から青梅駅行くには新青梅街道と青梅街道のどっちが自転車として通りやすい？

自分なら、狭山湖の堤防の上を抜けて179号、181号、63号、28号、196号かなぁ。
実際に走ったことのある区間は、そのうち半分くらいなので、参考にならないと思うけど。

ところで小沢峠えげつないな。
ガードレールに車が突っ込んだ痕跡が、あちこち残りまくりじゃないか。

>>146
少なくとも交通量多くて路肩狭い新青梅街道は絶対に通りたくない

青梅街道は狭い
新青梅街道は路肩が無い

両方とも交通量は多い

好きなほうを選べ

少なくとも日中で新青梅街道を選ぶ理由はないわな

真夜中なら交通量少なくてオヌヌメなんだけどね
赤色LED光らせて、車に迷惑かけない程度に思う存分スプリントしたらいいよ

皆さんありがとうございます。参考にします。

俺なら新青梅だけどなー。
まあ、毎週末走ってるので慣れてるってのもあるが。
信号の繋がりがいいので一番早い。

時間帯によって交通量が違うからね

追い越し車線がガラガラなら問題ないんだが、
追い越し車線が走行車線状態になっていると、
走行車線で強引に追い越そうとしてきて危険。

俺は残堀川沿い使ってるけど。

残堀川って羽村方面に行かないか

羽村に行くのは玉川上水。

箱根ヶ崎駅からはどうやって青梅駅へ行くんですか？

青梅街道の1本北側の細い道で八高線渡って
岩蔵街道と青梅街道の間に1本だけR16を信号で越えられるラインがあるからそこを通る。
ドンキの北側に出たら南下して東芝の北の道を線路まで直進。
青梅街道はアンダーパスになってるけど歩道橋がかかってるから
そこを渡って青梅市役所の西側の道で踏切を渡ってあとは奥多摩街道かな。

>>158 情報ありがとうございます!

すげえよくわかった

どっちも駅だし電車に乗っていけばいいんじゃ…と思ってしまった

それよりおまいら俺に橋本あたりからヤビツ表に行くルートを教えろください。

>>162
宮ヶ瀬から裏ヤビツを越えていく

予想通りでﾜﾛﾀｗｗｗｗ
さすがこのスレだｗ

>>163
それ

俺にそんな脚があれば新青梅走るよ。

新小倉橋通って串川沿いから鳥屋、宮ヶ瀬経由でしょ？
厚木回るよりも距離短いし、獲得標高も大して変わらんと思うぞ。

>>163
正に土曜に走ったばかりのルートで笑った
そっちも寒かった

多摩湖から西に行くのなんて、尾根線走って一直線じゃん、MTBならw

>>163
宮ヶ瀬湖から、土山峠を下って246ならかなり楽。
橋本から小倉橋を越えて、相模川沿い→246でも問題ない。
過酷なのが好きなら、橋本から相模野CC、半原越、246。

尾根線、尾根線ってどこのことよ？

都民の森行って来たけど雨雲きてたんだな
危機一髪だったわｗ

今シーズン初だったけどやっぱおれには1時間切りはﾑﾘ・・・

裏ヤビツなんて吸血ヒルの魔窟を初心者へよく勧める気になるな…
邪悪すぎる

吸血ヒルってどうやって体に乗り移ってくるの？

>>174
葉っぱからぼとっ
足元からのっそり

そうか土山峠が意外と使えるのか。
宮ケ瀬湖のエレベーター使おうかなw
R246は交通量多いのかな。

なに？あの辺ヒル多いの？

ヒルついたらどうしたらいいの？普通にはがしていいの？

塩をかけるか、タバコを押し付ける

>>177
熱源を近づける

>>175
ダウンヒルとヒルクライムか

>>180
だれうま

草むらには絶対入ってはだめ。ヒルたんが待ち構えてます

以前妙義裏側の林道入ったとき、ヒルが地面に張り付いてゆらゆら揺れてた。
林道を押して登ると、靴にくっついて来てすごい勢いで脚登ってくるんだよね

宮が瀬湖から見える一番高い山が「蛭が岳」という
地名の由来については諸説あるようだが
実際にこの山がヒルのパンデミックの爆心地になってるらしい

人間がオオカミを絶滅させて鹿が増えすぎて全国で問題になってる
ヒルは鹿の血を吸い、鹿の爪に潜んで高速に移動するのが判っているが
それに乗じたとしても丹沢のヒル密度は突出しているそうだ

大型動物の呼気、二酸化炭素や匂いを感じて
高いところから落ちてきたり地面から登ってくる
自転車なら登りで速度落ちてるとこでも襲われるかも

ふれあいのように草刈りしてあれば
直射日光から逃げられないのであまりいないが
ちょっとでも茂ってるところで休んだりするのは気をつけたほうがいい

>>180
ちょっとクスってなった

ヒルこわい！

>>185
夜行けばいいじゃん

>183
こわすぎる

ヒルってそんなに怖いものだったんだな
昔からよく近所にいたけどビビるような存在じゃなかったな

今は虫ってだけで怖いけど

>>170
246を嫌がる人は多いと思うのよね
だったら峠越えた方がましみたいな

柳沢峠で引き返さずに山梨側に下りた場合の帰還ルートを机上検討しているんだけど、
やはり新笹子トンネルは回避して笹子峠へ迂回すべきだろうか。30分くらい所要時間が伸びると見ているが。

笹子峠って未だに土砂崩れ中じゃないの？

あ、そうなんですか。

ttp://www.pref.yamanashi.jp/dourokisei/kisei_info.php?id=4668
これみると今週末には通行止が解除されるっぽいのですが。

トンネルは歩道も路肩もほぼないんだよね
待避所が数ヶ所あったかな
自転車通行中注意！って電光掲示とラジオでも注意呼びかけてくれるらしいので
交通状況が許すなら目立つようにしてトンネルでもいいと思う

GWはどうなるか知らないけど

トンネル内は大月から柳沢峠の方向に向かって緩やかに下り傾斜ついてるんでしたっけ?
ということは、柳沢峠を下って大月に向かうのではなく、大月側から柳沢峠を登ったほうが無難そうですね。

自分は御坂みち道志みちで帰る
２０号のぼりは渋滞になることがあるので注意

>>194
大月と甲州の市境がピークで半分過ぎれば下りだったと思う
車でしか走ったことないけど

そういえば笹子トンネルって、歩行者に注意せよ、という看板見た気がする
歩行者に遭遇した人っている？俺は数回通ったけど一度も歩行者見たことない

>>197
笹子トンネル　中央道
笹子隧道　笹子峠
新笹子隧道　国道20号

>>197
歩行者はないなぁ
あそこ通るなら普通は電車でしょ。
甲州街道を歩くなら峠のほうへ行くだろうし。どっちかだろうね。

脇道知らなかったから笹子トンネルを山梨側から相模湖方向へ走ったことあるけどスゲー怖かったな
近所の年寄りなら入るかも

なんかいるなーやだなーこわいなーと思ったら
後ろから濡れた足音がじとっじとっじとっ
こちらが足を速めると向こうもまたじとっじとっじとっ

夜間に山の中の林道を登っていると、ガサガサ・ゴソゴソという音がする。
どうやら、道路わきの急斜面の上を何かの動物が併走しているらしい。
それで落石とか降ってきたら嫌なので、適当な間隔でベルを鳴らすと、
ガサガサ・ゴソゴソ言わなくなる。いやまじで怖いです。熊も出るというし。

あと、人間や犬のものとは思えないデカい糞が落ちてるとビビる。

風張峠なんかカモシカだらけだよね

あっウマシカだー

人里の垂れ桜はまだ咲いてるかな？

日曜に丹波山でソメイヨシノが満開だったから、
今週末は１０００ｍより上にいかないとだめじゃね

御岳行ったことある？

ぶったぎってスマン

2013国体のネット中継は途中で静止画になりゴール映像すらないという悲惨さだったが、
ちゃんと撮影されてるダイジェスト動画をYouTubeで発見したよ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=nsAfUhSYlEY

あの奥多摩周遊の上り坂を俺ら一般人の平地走行よりも速く走ってる・・・すごすぎる。

>>205
昨日は綺麗だったよ

>>208
くそはえー

>>208
1位の人上手いなぁ
積極的に座る位置を変えてる

奥多摩最速は窪木さんですね

気持ちいいだろうなあ。
アドレナリンばんばん出ていそう。

この人たちって登りでも25kmとか出すのかな・・・
恐ろしいわ

道志行ってきました。
久々だったけど、やはり車が多くてつまらんですね。途中で都留市方面に逃げました。
あと今日はバイクの人がよく親指立ててくれました。
あれはグットラック的な意味合いですよね？

>>215
Yes.
私もバイク乗ってた頃はよくサイン出してた。頑張れよ〜って。

>>216
そうなんか
前コンビニで一緒に休んでた人から出るときに手挙げられたんだよな
特に話とかした訳じゃないのに

オートバイに乗っていると、自転車に乗っている人たちを見ると、頑張っているなあと思うからね。
自分は両方乗っているけど、オートバイはスロットル回すだけで坂道なんてグイグイ登れるから、楽チンですw

>>214
この間、新城が言ってたけど、インナーに入れたら速度が出ないから絶対に勝てない
そうです・・・・・

>>219
常時アウターに入れて登るのか・・・やはりヤバい

自転車は頭ペコが多いから、バイク乗りのサインはカッコイイと思いました。
僕はなるべく手はあげるようにしてるんだけど、走ってると気持ち良くてテンション高いし。
たまにトラックの運ちゃんもパッシングしてくる。
遊びはこうでなくちゃ。

>>219
しかしダンシングで頑張ってた人達は、アタックに付いていけずに・・・

ケイデンスうんぬんいっても結局重いギアが踏めるようにならなきゃ話にならないんだなあ
アウター縛りで風張登ってみるかｗ

素人がいきなりやるとヒザ壊しそうだな。
少しづつ期間掛けて重くしてみようかな。

プロの登坂スピードは速いから、インナーではケイデンスが高すぎて回しきってしまい、速度についていけない・・・ものすごい世界だな。

パンターニのレベルのクライマーだと周遊の傾斜で30km/h位行くんだっけ？
アタックで

有馬開通したの？

>>15
5月末に伸びてるw

大ダワは通れたよ。

>>227
飯能側だけな

青梅街道、
日向和田駅交差点から青梅方面、
歩道を拡張(車道外側線と縁石のあいだのスペースを無くす)する工事中でした。

狭くてスロープつきまくりの歩道を、広くてフラットにすることは、良いことではあるが、
副作用として、車道が狭くなるので自転車と大型トラックが共存できなくなるという。

吹上峠から軍畑に繋がる都道193号、
水道工事か何かが予定されているらしく、
ちょうど自転車が走行する場所のあたりで、
アスファルトがカッターで切断されてました。
近いうちに掘り返され、そして、嫌な感じに
アスファルトが盛られるでしょう。

あの盛り方どうにかならんのか？
測量士がバカなのか業者がヘタクソなのか。
道路工事でツギハギ凸凹にする業者なんかに許可与えんなよ。

割と段差と言うか乗り越える感じあったよね

水道工事→凸凹舗装
下水工事→凸(ry
て凸凹に舗装しないとその後に舗装工事入れられないでしょ

舗装が痛んできて再舗装する前に工事するなら、いいんだけど、
まだ舗装がきれいで走りやすい状態で工事するということは、
再舗装は年単位で先になると思う。

マンホールの設置場所もそうなんだけど、
自動車や自転車が踏まない場所に付けてほしい。

雨の日のマンホールの上はよく滑るけど、滑らないマンホールというものは作れないものかねえ。

よく歩道でゴム舗装？ってか歩くと軟かいゴムのやつがあるけど、あれでマンホール表面をコーティングしたらダメかしら
コーティングっつっても薄くじゃなくて厚みを持たせたやつ。

蓋の表面の大半をアスファルトや他の何かで覆ったタイプもあるけど、交通量の多い道路では見かけない・・・耐久性に問題があるのかな。

マンガ「ばくおん!!」が警視庁＆東京都と「奇跡のコラボ」交通安全イベント再び
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1404/28/news113.html

昨日は白石峠を上って、数分休憩してる間に今年初めて
ブヨかなんかの吸血昆虫に噛まれた

山の中でパンクして修理中にブヨに刺されまくったのはトラウマ
半年治らなかったよ

そういや前スレで刺されてた人いたな
その後見ないが、彼は直ったんだろうか…

釜伏峠の人か

もう逝ったよ。

今日天気もちそうだな。都民の森でも行ってみようかな。

このすれの人ってシクロクロス乗りがほとんでですか？

思ったより雨降ってくるのが遅いな
これなら出かければよかった・・・・

>>246
＞このすれの人ってシクロクロス乗りがほとんでですか？

どうしてそう思うのでしょうか？

悪路&激坂系のレポが多いからでわ？

>>248-249　ご返信ありがとうございます。
私は、よく車で奥多摩、秩父など巡りますが。そのときに自転車の
人とすれ違います。
そこはグリーンラインだったり２９９号線だったり。
秩父の山道はビーナスラインと違って凸凹してますでしょう。
だからロードではきついのでシクロクロスが多いのかなと。
特に下りは速度が出ますから、ロードじゃタイヤがもたないの
ではないかと。

奥秩父で、上野大滝ライン（ニッチツ側と八丁トンネル側がある）
が好きでドライブしますが。皆さんはそこまで行きますか？

>>250
年に2度くらいはいく。
春と秋にね。

アタック299もやるでぇー

一度いってみたいけど、うちから秩父まで80kmくらいあるから、自走じゃさらに奥まではﾑﾘだわ
暖かくなったし泊りがけで行ってみるか

連休中、青梅街道通行止があるらしい。なにかの祭事で。

299を入間から茅野まで走ってみたいけど、帰りの足がなぁ。
高速バスのような感じで「299バス」とかあって、自転車も積めたらなぁ。

>>253
5月２・３日は青梅大祭っていう青梅で一番大きいお祭りがあるのよ。
範囲は大したことないから、東青梅ー日向和田区間だけ吉野街道に逃げて。

元青梅市民からのお知らせでした。

先日、トレランレース（ハセツネ３０K）に出てきたんだけど、
醍醐峠の上りで選手一人一人に、順位を叫んでいたロード（SIX13)の
お兄さん（サエコのジャージ着てた気がした）応援ありがとうございます！！
順位を伝えてくれたお陰で後半伸びました。
おかげで１０００番以内入れました。。m(_ _)m

>>254
多分、今年も日向和田消防署下のT字交差点で通行止めだな。
交差点で立ってる警察官に自転車は行っていいよって言われるが、
青梅駅付近から西分の元交番の辺りまで人でいっぱい。
去年はその罠にハマって、ジャージ＆レーパン姿で人混みの青梅駅前を自転車押して歩く事にｗ

ハセツネ30Kコースのこの場所走ってみたいんだけどなー
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/o/ogawork123/20130414/20130414223932.jpg

【ツーリング】シクロクロス12【通勤】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1392557159/

シクロクロス競技スレ Part4
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383882944/

お前らな、幾ら下りでも車と張り合うの辞めろよ
昨日も峠の下りでムキになって追っかけて来たチャリが居たけど
途中のブラインドコーナーの先が工事片側通行で
こっちは工事知ってるしブレーキもすげー効く車なんで余裕で止まれたが
お前ら調子こいてスピード出しすぎると止まれないのな、
後ろで思いっきりコケて斜面に激突しててビビったわ、まあ追突されなくてよかったが
前輪曲がってたんじゃねーかな、まあ自業自得だろうしほっといたけどな

まあチャリ乗りが公道走ってる自覚が無いのがよく解ったわ

免許いらんから池沼でも乗れるってことさ
雨止んでたら走ろうと思ったがやはり雨降ってて出れそうにないな

登りが遅い奴は下りの速さがステータスだから

>>259
ブラインドコーナーの手前で徐行しないアホに他人を批判する資格はないな。
あとね、追い付かれたらなら進路を譲れよ。

ブレーキかけながら普通に走っているだけで車に追いつけるくらい車も遅いからな
30-40秒差をつけてスタートしたから追いつかないだろうと思っていると3�q以内で追いつくこともある
こっちはきちんと左側キープして速度も出さずに丁寧に下っていたのに

自転車側が近すぎたのも原因だけど急ブレーキかけたことも一つの要因だろ
＞追い付かれたらなら進路を譲れよ。
これは同意だわ

あー、違う違う
俺も峠走りにきたんだわ、車でね
間違ってもチャリに追いつかれるとか無いから

普通に流してたら、あれ、チャリが必死に付いてくるな、
チョットペースあげて引き離したけど、その先が工事中
停止位置で止まってたら追いついて来たチャリが自爆しただけ、
旗ふりのおっちゃんも苦笑いしたわ

まあ車に張り合おうとか思ってる時点でDQNだわな
交通弱者なんだからわきまえてな

工事知ってるならハザードでも焚いてりゃいいのに。ちいせえ野郎w
コケた自転車も自業自得だが、わざわざ自転車スレ遠征して得意気かよ。

ネタ相手に

車は下手な奴と上手い奴の差がデカすぎる
自転車まある程度そうだけど

>>264
> 交通弱者なんだからわきまえてな

交通弱者の意味www

わざわざ自転車板の峠スレを探し出して書き込みたいほど嬉しい出来事だったんだね
おーよしよし

ナンバー控えてたら救護義務違反（ひき逃げ）で逮捕させることも可能だけどな

いやいや、この状況では自転車の過失100%でしょ。
車側を叩くのはおかしいよ。

自転車側の過失100%。かなり頑張っても70%ですな。基本的には車間つめた側の過失。

下りは楽しいけどね。リスクを認識した上で走行しましょ

コイツの書いてる事が自板でじゃれ合う為の妄想でないとして、
「ムキになって」自転車(ロードか？)が追走したという事は、
コイツが何らかのちょっかいを出したんだろ。
コーナーで無理やり抜くとかわざわざスレスレで抜くとか被せるとか。

>>264
ねえどこの峠？

ってゆうか自転車のマナーが最近わりーんだよな。。
車が後ろで詰まってるのに横に広がって譲らなかったり
車を風よけに使ったり
恥ずかしいよな

scは車会社から金もらってるからな

車間距離を適切に取ると横に並ばれるので、結果的に前に詰めてしまうことはある。

何が「ってゆうか」だｗ
本当に車板の住人ならこんなところで管巻いてないで
屋根があんだから峠でも何でも攻めに行けよ。
それとも増税でガソリン代も出ねーか？

>>275
自転車人口が増えたということも関係しているのかな？
どこにも質の悪い人はいるから、可哀想な人たちって思えばいいんじゃないかな。

>>271.272
前方車両が事故を誘発する運転を行った場合、自動車の過失が大きくなるのは常識だぞ。四輪・二輪板で聞いて聞いてみ。

すげー反響、
そうそう、峠の頂上がトンネルでチャリが無灯火で走ってたもんで
抜く前にクラクション鳴らしたんだわ、あぶねーから
そしたら追いかけて来た訳ね、多分
まあそうじゃなくても俺（車）も下りは攻めるつもりで居たので
あれ、チャリがなんか付いてくるなって程度
直に見えなくなったけどな、暫く走った先で工事で停車してたら後ろでチャリが自滅してただけだ
クラクション鳴らされて怒ってたのか単に下りで飛ばしてたのかは知らん
カーブを曲がりきれなかったのか、止まりきれなかったのかも知らん
まあ自滅事故だから俺には責任も糞ねーわな、安全運転しないのは自己責任
大体知らねー道じゃ俺だって無理に飛ばさねーよ、何度も死にかけた事有るから
そんときのチャリ乗りが未熟だっただけじゃね

これは、フィクションかどうかはさておいて、
自転車しか乗らない自分がみても、
単なる自転車の自損事故にしか見えない。
この人は時々バックミラーを見ているところから
判断するに、普通レベルでは運転できる人らしい。
都内では全く後ろを見ずにウィンカーも出さず
曲がる車に悩まされるが、そのての人ではなさそう。
救護しないのは不親切で感心しないが、義務とはいえない。

>>281
うん、だからどこの峠？

まあ旗ふりのおっちゃんが居たから救護されたんじゃないかね
そんなにすげースピードで突っ込んだ訳でもないし
しかしあれ足固定されてて危なくねーの、どんな拷問よ
下りで飛ばしたいならダウンヒル用のディスクブレーキとか付けんの

>>284
週末さくっと検証に行くから教えてよ
どこの峠？

やはりなｗ
トンネル内
クラクション鳴らして
DQN確定。
しかも、自演引き連れてよくやるわｗ

巣に帰れ

いや、無灯火のチャリはどうなのさ、
相手に抜く事知らせる意味でホーン鳴らしてるんだが
お前らミラー付けてねーじゃん

しかもピチパンに変なメットじゃコケた時痛くねーの
俺はバイクも乗ってるが結構な重武装で乗ってるけどな
コケるとくるぶしと手の平が真っ先にやられるんで
ブーツと皮手は必須

>>281
> そうそう、峠の頂上がトンネルでチャリが無灯火で走ってたもんで
> 抜く前にクラクション鳴らしたんだわ、あぶねーから

なんだよ、お前も違反してるじゃないか。

ブレーキ踏めば接触を回避できるならクラクション鳴らすなよ。
危ないと思ったら抜かずに車間距離たっぷり取れよ。

クラクション鳴らして相手に避けさせようなんて考えてる、
おまえの運転のほうが、危ないんじゃないか。

それに、なぜ後方にいるのに無灯火だと分かったのか。

>>285
いやいや、あんた何処住んでるの
これ地域限定のスレじゃないでしょ
仮に都内からじゃチョット無理だと思うけど

>>288
> いや、無灯火のチャリはどうなのさ、

相手が違反していれば嫌がらせしても構わないと思うような人は、
乗り物の運転には向かない精神の持ち主だな。

>　相手に抜く事知らせる意味でホーン鳴らしてるんだが

十分な側方間隔を取り徐行で追い越せば、知らせる必要はないな。
しかもトンネル内だろ? しかも相手は無灯火だろ?
おまえさんのロービームが近づいた時点で気が付くでしょ。

> お前らミラー付けてねーじゃん

ミラー付けていても、猛スピードで後方から接近する自動車には役に立たない。
相対速度が小さいなら、1分に1度くらいミラーをチラ見すればいいが、
相対速度が大きすぎると、10秒もしないうちに100mくらい詰められてしまうぞ。

スレタイも読めんのか

GWだからどこにでも行けるよ！

往復400km内なら日帰り余裕
峠の名前よろ

どちらもDQNでFAでいいやん、、このスレの住人も耐性ないなあ

>>289
いや、ぴこぴこ点滅してるのお前ら付けてるじゃん
あれは灯火じゃねーからな、違反だよ
それに俺は違反してねーとか言ってないし、
もう峠の下りで４０k以上出してる時点でどっちも違反
それに違反言い出したらチャリも酷くね、信号無視とか
まあそれはお互いだから俺も突っ込むつもりはねーけどな
なんも違反してない車もチャリも存在しねーだろ

もうこの話終わりでいいでしょ
こういうスレがあるからそっちで話してくれ
【自転車乗りの】公道車道の走り方80【鑑たれ】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1398729651/

すまん、レス隊読めない低脳だったわ
百回吊ってくる
相手してくれてありがとな、

おまえらまだやってたのかｗ

話の通りでもDQNだが、これ「騙り」だろ。
どーでも良いんじゃねぇか。構おうが流そうが。

ゴールデンウィークだなー

今年こそは柳沢経由で山梨いってみたいよ・・・

先日ふと気が向いて、東京ヒルクライムNARIKIステージのコースを走ってみた。
いい感じの景色で、これなら遠くまで行かなくても良いじゃないかと、楽しめた。

あとでログみたらタイムは49分くらい。
速い人は23〜25分だというじゃないですか。
みんな化け物すぎるよ。

帰りは輪行かな。峠の茶屋とわらびもちがおいしい湯宿があるね

成木は夏場に行って頭に水かぶるためにある。

奥多摩にしなびた温泉無いかな。つるつるとか瀬音とかみたいなちゃんとしたのじゃなくて

温泉はしなびない
しなびるのはちんこ

小菅の湯

>306

ひなびた（鄙びた）、な。

蛇ノ湯は？
あとは鶴の湯温泉「馬頭館」とか。

ガチで鄙びたふいんきをお求めなら、
奥多摩じゃなくて大月になるけど
金山鉱泉「山口館」超おすすめ。

隠れ宿的なとこに行く時は、お湯張ってないとかあるから
事前に電話確認忘れずにねー

前回の騙りでレスがついたのでうれしくてまた書いたんだろうなあ・・・

三条の湯はいいよ
石鹸類は使用禁止でかなり山歩きしないとたどり着かないけど

いいよねー三条の湯
俺はMTBで尾根線走る時の定番宿泊スポットだわ。

よくロングライド＋温泉にいく人多いけれど
風呂入ってる間自転車の盗難対策はどうしてるの？

一緒に入らないの？

そこそこ太いワイヤーロックで括りつけて終わり

カッターと車用意していつ来るか分からんロードを温泉で待ってるアホなんていねえし
DQN車社会の田舎でロード欲しいとかもないだろ

後ろは反射材でＯＫだけどな。
ライト点けてれば、反射材が光るはずだけど。

「5分でも放置すると必ず盗まれる」脳のバカいるよな
そういうヤツは飯も小便も車上でしとけ

トンネルでライトつけないDQNなドライバーは多いです。
照明ついてて見えるから点けなくてもイインダヨ、っていう無灯火の自転車と同レベルのアホが少なくありません。

だから反射器だけでは自殺行為です。
高性能な反射器に加えて大光量の尾灯が必要です。

おれ便所（おしっこ）の間に盗まれたことあるよ。。乗り逃げだと思う
あと軽トラに盗んだと思われるロードを数台積んだ小型トラックが
路上で職質受けているの見たことある。
盗まれるのはホント運だと思った
特に休日のロードがそこそこいるところがやばいって警官に言われた
都民の森みたいに多いと盗まれにくいらしい

>>320
全角のＳＡＧＥはじめて見た。

つか場所も鍵かけたかどうかも書かずにこの子は頭弱いのか？

え、チャリって盗難されるの、出先で？
じゃあ泥棒は同じチャリ乗りって事だね
さすが低マナーのチャリ乗り

昨日に続いて今日もか。

GLに在るような下りから上りになるような途中に段差があるグレーチングを
皆さんどうやって通過してますか？
自分は速度が落ちるのが嫌なので減速せずにバニホで飛び越えてますが
チェーンステーにチェーンの打痕つくしバイクにとっては良くないんだろうなぁと。
速度殺して通過しても気持ちよくないしなぁ。

ロード乗りに親でも殺されたのかよｗｗｗ

見通しがきかない所はスピード落して斜めに通過
段差が大きければバニホかな

つかチェーンステーの跡ってバニホでついたりすんのか

助走加速するためにインナートップなんだろ

9000-ｃ24-ｃｌ　新定価１３万か
よく考えると１０万以下が安すぎたんだよな

>>325
悪いこと言わないから速度を落せ。
カーブや滑りやすい砂や枝などの散乱ともセットだし。

>>325

一度グレーチングの隙間で前後同時にリム打ちパンクして以来
極力スピード落とすようにしてる。見事隙間にはまりました
予備2本持ってて良かったよホント、と蓼科山の裏っ側でおもた

GLの大野峠ちかくで、グレーチングの隙間に木屑埋めてあるけど
どなたがボランティアしてくれたのでしょうか

レスありがとうございます。
そうですね転倒やパンクなんかしてもつまらないので
次回から速度落として安全に通行することにします。
自分は上りで辛いとき小鳥のさえずりに合わせてペダル回すと気分紛れますw

小鳥のさえずり早すぎて、そのテンポで回せない

チュンチュンと音がするのでスズメでもいるのかと思ったら、ハブのベアリングが死に掛けて鳴ってた、なんてことが。

>>332
いちばん怖いのは、対向から同じように下り坂でスピードあげて勢いで登ろうとしている人がいた場合。

白石の辺り小蝿が多くて気味が悪い。昨日はちゃんと風呂入ったのに。

刺さないとわかっていても熊蜂が寄ってくると怖い。
この暖かさでブユも飛び始めそうだな。

中津川林道は通行止解除見送り?

道幅いっぱい使って蛇行走法してるヤツも怖いよね。

山伏から定峰行ってきた朝8時というのにR299渋滞してた

スバルラインへ行こうと思って朝６時に出たけど中央大渋滞で八王子にたどり着けなくて引き返して来た。

大垂水峠も高尾駅⇒相模湖駅まで渋滞すざまじかった
さすが4連休だな・・・

今日だったら甲府盆地に行くのに、
MTBで奥多摩湖経由大菩薩峠直登で行った方が車より速そうだなｗ

>>343
俺も今日行きたかったけど、無理だったので明日行ってくる。
別にあのへんは混んでないよな？

あのへんがどこだか知らんが、大菩薩も人いっぱいだぞ

>>342
大垂水を越えて笹子峠、上日川峠、柳沢峠行ってきた。
大月まで行くと多少減ったけどたしかにすごい渋滞だった。

>>345
大菩薩というか、車道の上日川峠のロッジのあたり、人まみれ。
下りもハイカーがたくさん。
思わず人がゴミのようだと下りの途中で一緒に言った人に話してしまった。

周遊の駐車場ででかいアンテナ立ててる車が何台かあったけど、あれは何をやってるの？

>>348
アマチュア無線では？
城山湖にもいっぱいいる。

アマチュア無線って何を盗聴してんの？

>>350
盗聴じゃなくて遠くの局と交信できるとアワード貰えたりするみたいで
刈場坂峠とかよくいるよ
なぜかCRの水門にもこの間いた

>>350
携帯電話全盛の世の中なのにアマチュア無線をやっている人たちどうしで会話してる。
誰とつながるかわからないのが面白いみたいだけど。

やっぱり山の上の開けた所の方が遠くの電波拾いやすかったりするんだろうな

そりゃそうよ。
携帯電波のエリア外になってる山奥の山頂でも、
ドコモやauが使ってる８００MHｚ帯のような周波数だと電波が届いて通話通信できる。
ソフトバンクが必死こいて
「プラチナバンドくれー！電波オークション絶対反対！俺にくれないと総務省に放火するぞオラー！」
と脅迫してたのもそのため。

でも、がっついてもらったくせにアメリカの携帯会社買収してその赤字を埋め合わせしなきゃならなくなったせいで
日本の方に設備投資の金が回らなくなってエリア拡大はどんどんしょぼくなってるし、
「プラチナバンドでのLTEを4月から始めます！」とソフトバンクの重役が公言してたのに
5月になった今になっても発表なんにもなし。
なんだかなぁ。

ドヤ顔で発表したなんちゃって通話定額プランも、
ドコモの完全通話定額プランに内容で完敗して
こっそりひっこめちゃったし…
最近ソフトバンクは魅力無くなったよなぁ。

>>352
会話したら電波法違反じゃないの?
電波が届くことを手順に従って確認するところまでしか許されてないはず。

>>354
TVCMへらして設備投資に回せばいいのにねー。

>>355
いまは違うみたいだけど、ハローCQCQ、こちらは　JXXXX　どうぞ
みたいな形式の中にそちらの様子はどうですか、程度の会話はあったけど…。
もう35年前になるけど自転車で山に登って交信してた。

都民の森から大田区に帰る一番楽な道教えて
もう疲れたでござる

>>357
20分間息を止める→幽体離脱→帰宅　オヌヌメ

>>357
タクシー

自転車で都民の森に登ってきたおじさん、靴履き替えて山に入っていった、健脚だな

>>354
しかし2ch規制はpandaよりspmodeの方が酷くねぇか
まぁSBは山の中だと通話は出来るがデータは来ない送れないってのが
結構あったからな
どっちもどっちかｗ

>>360
担いで行きゃいいのに。
三頭山登頂してついでに笹尾根下って和田峠まで縦走を楽しめるぞ。

>>362
陣馬高原山頂も高尾山と同じく自転車禁止になってしましった。
貼り紙があったというだけだけど。
担ぎなら手荷物という解釈も成り立つかもしれないが。

ソフトバンクは今も昔も山のほうじゃ使い物にならないよ。
エリアマップもベタ塗り詐欺だし。
房総半島の南側の山間部とか、ドコモauより広範囲にベタ塗りされてるのに、
実際走ったら圏外頻繁で酷いものだったよ。

そもそも和田峠から高尾側は
ハイカー大杉でまともに走れないから禁止されてなくても行く気にならんわ

宿谷の滝ルート倒木で通行止め。

奥多摩駅から奥多摩湖へ向かう途中、腹が痛くなり｢むかし道のトイレで用足しするべ｣と
むかし道に入ったが、ハイカーが全く居なくておかしいな〜と思ったんだ。
で、軽量化を済ませて走っていくと、吊り橋の先の右カーブを曲がったら
ロープが張られていて通行止めだった。崖崩れでもあったのかね

初めて柳沢峠と上日川峠行ってきたぞ。
奥多摩までは渋滞、峠登ってる時は結構な数の車が通ったわ。
あと若くて可愛い登山客多いなあ。自転車乗ってるのはおっさんとかじいちゃんばっか、、、なんなのかこの差は。

自転車は日焼けするから
まともな女の子は乗りません

登山道よりも公道を走る方が危険だからじゃね。

ガソリン代上がると車が峠からほとんど消えるんだけどな。

やっぱ奥多摩は混んでるのか
最後の二日は何処へ行こうかな

>>368
上日川、昨日行ってきたけど…。
>若くて可愛い登山客多い
今50だけど、俺より若い女性いたかな…。

>>363
ええええマジでっ！マジでっ！登山客が勝手に貼ったんじゃねーの？
シクロクロス車で和田から登って尾根下るの面白かったのに
じゃあ日曜日は都民の森から浅間尾根下りに行こう

>>374
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1399201579263.jpg
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1399201600963.jpg
2014年1月1日撮影。
陣馬山自転車禁止。

ここ数年、元日に、自転車をかついで上まであがっていたんだけど、その日は、茶屋に駐輪料金を払って
山頂に行った。

>>360
俺も靴２足持って山歩きに行ったことあったが
荷物増えるので今はフラペで自転車漕いでる

>>372
困った時の丹沢。

SH-MT91なら登山靴なみに山歩きしやすいぞ。
もちろんビンディングシューズとしてもGOOD！

警告しか読めない

>>379
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1399201600963.jpg

自転車が何？

解像度低いすっね

遠景をとったものしか手元になくてピクセル等倍にして該当部分だけ切り抜いた。

陣馬山自転車禁止

と書いてあるだけ。立て看板作ったの茶屋かもしれない。

ちきしょー！神奈川県に苦情入れてやる
和田から上川乗まではMTBじゃないと無理だよね？

和田峠から登らなければいいだけで
明王峠からがお勧め。林道は未舗装だけど
和田峠の藤野側から一ノ尾尾根に取り付く道も雑木が
多いので個人的におすすめ

だだし高尾ー陣馬間は人多すぎだから
シーズン中は遠慮してもらいたいですな

>>384
境界なので半分は東京都。アップダウン多いコースだよ

>>384
あのへんは小ピークの連続でMTBでもあまり乗れないから
ロードをずっと担いで歩いていっても同じようなもんだよw

>>368
柳沢峠に至るルートはトンネルあるし上り坂が続くので、車が多いと嫌だよね。
だから自分は2〜3時頃に出発する。奥多摩湖のあたりまでは真っ暗だけど、山梨に入る頃には明るくなってくる。それでいて車は通らない。
柳沢峠では茶屋が営業開始してなくて寂しい感じだが、そこからの戻りは下り一辺倒だから車がいても大したことないし。

>>375
MTBにせよトレイルランにせよ、普通の登山にせよ、山の自然環境を破壊するからなー。
登山ブームもあるから登山するなってのは無理だが、自転車ダメというのは抵抗が少ないのだろう。

>>383
登山道の整備は、茶屋や山小屋がやってることが多々あるらしく。
つまりだ、自転車乗りが、それらの客になってないから禁止される、という側面もあるかも。

>>384
管理者が自治体とは限らないからね。
実は私有地だったりすることも。

>>387
柳沢峠方面から上日川峠に登るコースなのかな。

>>389
登山者も客になってないよ。俺一度も茶屋で買い物したことない
むしろ自転車の人の方が金を使う。軽量化で飲食は現地調達だし

地主にしてみれば、自転車とハイカーの違いは無い
自転車進入禁止はハイカーからの苦情が原因でしょう

>>392
たとえば、自転車禁止と書かれているのは陣馬山（陣馬高原）で
自転車はまず山頂ではみかけない。
登山客は白馬の像の周辺で景色を眺めながら、山頂の茶屋（和田峠ではない）で
おでんやうどんを食べたりしてる。
一度押して登った事があるけど、キャリパーブレーキが泥つまりを起こして枝で取り除きながら
押して進む状態。
階段を担いだほうが良かったと激しく後悔。
そんな場所の話なので。

白石峠周辺の蕎麦屋にバイクラックがあったり、道志みちの草木館にバイクラックがあったり
そういうところはローディー歓迎だよね。

歩行者って、自分たちはどこでもズカズカ入り込むくせに、
ここは自分たちの場所だから異物は出て行けみたいなこと言う

俺なんか公園の中を自転車で超低速で散歩してたら、
ここは自転車ダメだろ当たり前だろうがとか絡まれた。
うーんでも、絡んできたオッサンは犬を連れてるという。
犬はいいのかよとか言っても、どーにもならんので逃げたが。

>>394
近くに横断歩道があるのに、車道を横断する危ない歩行者さんはともかく
あまり歩行者を攻撃するような事はかかないほうがいいような気が…。

自動車ドライバーが自転車は交通弱者なんだからわきまえろと交通弱者の意味がなんなのか
よくかわらない書き込みをしているのをみかけたし。

順番にしわよせというか…。

まぁ自分もまた歩行者でもあるわけだから、
歩行者の立場での権利主張することもある。

しかしね、
互いに迷惑をかけないよう共有しようという気がないのは、
いずれの側であっても良くないと思うのよ。

狭い道で道幅いっぱいに広がって歩いている人達が、
前から自転車が来たら、
自分たちが通りにくくなるから自転車は迷惑とかいう。
端に避けて停止し道幅半分あけていても迷惑だと。

常盤林道、民家の集落が終わって少し行ったところのグレーチングが1枚、こわれて大口あけてる。
登るときの左側いちばん端なので、普通のラインで走っていれば落ちることはないと思うけど。

余裕のない世の中だから、邪魔、迷惑、身の回りはそんな言葉ばかりだよ。

自転車がなくなれば不満も一気に解消しそうだな

アホか。

>>375

登山道を下って当て逃げでもやらかした奴でもいたんじゃね。

>>394
まったくだ。
自転車が危ないと排除されるのは悲しいことだが、当の歩行者にもそれ相応のマナーとルールを守って頂きたい。

おまえらって自分は悪くない他が悪いんだって認識で笑えるわｗ

歩行者様にはどう足掻いても太刀打ち出来ない身分ですが
少なくとも自転車が無くなればとかのたまうお門違い野郎よりマシだろ

>>394
公園は自転車ダメだろ

自転車は車道走れ。歩道は例外。
四輪が通れない道を走るな。

陣馬山は自転車とハイカーが事故起こしてハイカーが大怪我して
それが原因でまた禁止になったって以前登山中に聞いた
本当かどうかは知らん

なんかそっち方面でそんなことがあったような事を聞いた気がする
本当かどうかは知らんですが。

昨日奥多摩でバイク関係のイベントがあってバイクで参加してきた
帰りに奥多摩湖側から周遊抜けて下ってきたんだけど途中の信号待ちで
車列を右から抜けて先頭のバイクの右側で信号待ちしてる奴が何人かいた
けどアレは何考えてるんだ…せめて左からにしてくれ

右折するわけでないなら意味分からんな

>>409
小河内ダムで警察と交通ルールかなんかの講習会っぽい集まりがあったけどそれ？
バイク乗りしか集まってなかったように思えた。

>>411
これ？
http://ohtama.or.jp/safety-okutama/images/top.jpg

>>410
右折するにしたって二段階だろ

>>412
これ。
漫画とのコラボイベントでグッズ販売や白バイや消防の赤バイの展示、
八の字や一本橋の体験講習と女性白バイ隊のデモなんかがあった。

>>401
地主が急な斜面に自腹で材料用意して自分で階段を作ったら、
そこをMTBがダウンヒルして壊された痛みが早い、ということかもね。

>>405
いいじゃないか人が歩く速度よりも遅い超低速なら。

>>406
歩道のない道路でさえ自転車が阻害されつつある。

>>409
左から追い越すのはダメだろ。
信号待ちの列の前に割り込むのもダメだが。

>>414
自転車は車両であって歩行者ではないからな？
山道で自転車で走ってて登山者を軽くひっかけて、それがきっかけとなって滑落もありうる訳だ
滑落した人を救助するのにどれだけの労力、レンジャーの人達が必要だと思ってんだ
登山道を自転車OKとするならば、原動機付自転車もOKとなってしまい、オフ車の遊び場になってしまうんじゃないかなぁ

>登山道を自転車OKとするならば、原動機付自転車もOKとなってしまい
>登山道を自転車OKとするならば、原動機付自転車もOKとなってしまい
>登山道を自転車OKとするならば、原動機付自転車もOKとなってしまい
>登山道を自転車OKとするならば、原動機付自転車もOKとなってしまい

原付担いで登山道登れる健脚なんかオートバイ乗りにいないだろｗ

>>417
登山道の構造による。

自転車で登山道、というのは今まではグレーゾーンだったのだろうなあ。
なにかあれば弱い立場にいる者が叩かれるわけだけど、まあ、登山者も自転車も遊ばせてもらっているわけだから、
集まって登山道の整備をするのもいいかもね。
指導者がよければ、良経験として俺も参加したいしね。

シェアザトレイルなんつーのも開催して、参加者で道の補修もやってるみたいだね。
まあそこは持ち主の理解があるから出来てることなんだろうが。

持ち主に断ったってそう簡単に出来るもんじゃないしな

チャリは世界から消えるべき
ダニと一緒

>>421
わざわざ自転車板まで出張お疲れ様です

>>414
追い越し、というかすり抜けならまだ良いよ。
左側にスペースが空いててそこ通ってくるならさ。
しかし右は無いだろ右は…

>>423
たとえば前を時速5kmで走っている自動車が居た時、右側からか左側からか…
左をすり抜けようと思ったらという場合もありえるんだよね。

バイクとの場合は、バイクを自転車が追い越せる筈が無いのにという前提での話じゃないのかな。

路駐をかわすとき、左にスペースがあっても、右側から前に出るしね。

左の助手席のドアが開いて終わりという話もよくあるし。

右はドライバーがドアを開ける事をみこしてさらに右側を走る事ができる。

車線左端の白線の左外側なら適法なのか？
後続車に譲るためなら走行可能じゃなかったか。
軽車両は原則車道走行だし。

>>423
左からすり抜けるアホが多いから間違った「常識」が出来てしまっているだけで、追い越すのは常に右からだ。
信号待ちで止まっているところを追い越すのは割り込みになって違法だ。
でも、右側に並んで左側の人から順に発進していくのは合法でしょ。

車両の追い越し方法 | 自転車の道路交通法（交通ルール）
http://law.jablaw.org/rw_passv

「追い越し」と「追い抜き」は違う

次の行為は、追い越しに該当しないため、このページで紹介した規定は適用されない。
・?停止している車両の前方に出る場合
・?進路変更をせずに前方進行車両の前方に出る場合

>>427
jablawはマユツバで気をつけて読まないと。

そのページで割り込み違反に言及しないのは不親切だと思う。

>>424
低速で走ってる車両とか路上駐車の話ではないのよ。
信号待ちで止まってるだけの車列を右から抜いてそのままセンターライン付近
で信号待ち、信号変わって発進してもなかなか左に戻らない。
さすがにそんなこと普通はやらないだろ?

>>426
左寄り通行のバイクより右側にいるんだから左側端に寄れてないぞ
合法ってことは無いだろ。

>>429
追い越し時は左側端でなくて良いんですよ

追い越しして前に出た後も左に寄らないって事だろ

左に寄ったら、もろに割り込みだからなー。

法律上、相手の正面だけでなく、相手よりも前に出たら割り込み成立らしいが。

ところで、走行中にスズメバチ等の機嫌を損ねて刺された人いる?

たまに顔の横にスピード合わせて飛ばれることがあって、怖いんだけど。

ミツバチだと思うけどメットとおでこの横に挟まってブンブン言ってた
一週間位腫れてたから刺されたんだろうな

相変わらずスレチを続けているんだな
ttp://hissi.org/read.php/bicycle/20140505/Vlh0aWFadlk.html

>>433
走行中は無いけど、クヌギの樹液に虫が群がっていたので、
クワガタでも居ないかな？と近づいたら、
スズメバチがいきなり向かって来た事は有った。

黒系のジャージ、黒メットだったので、天敵の熊と思われたのかもしれない。
山に行くときは、黒色のウェアは避けるようにしているよ。

ちゃんと笑顔で挨拶すればそんなに怒られないと思うよ

今日は寒い

五日市から都民の森行くのと、箱根の峠を東京側から越えるのとではどっちがきついですか？

>>434
痛くなかったのかよw

>>439
都民の森と旧道箱根なら、旧道箱根のほうが圧倒的にきついと思う。
箱根の新道は走った事が無い。数名でトレインを組んで箱根に行ったものの新道に車が多くて、
急遽旧道を登った事が。

>>441
分かりました。
教えて頂きありがとうございました。

箱根は湯本起点でしょ
五日市から数馬まで距離あるから、トータルでは変わらんと思う

>>443
勾配に関係なく勾配が緩くても速度を出してもがくとかすれば
出力的には同じなんでしょうけどね。
ただ、七曲りをすぎてさるすべりの連続は勾配的にきつく感じられるんじゃないかな。
八王子からどちらも自走で行っているから疲れているのかな？

たまに三枚橋直進の国1号駅伝コースを新道つう人が居るけど、
新道って言ったら国1号のバイパス区間の自動車専用道路の事だと思うの。

>>440
あまり痛みが無かったよ
自走が無理ならタクシーで帰ろうかと思ったけど平気だった
しばらく痒みと腫れが気になったけど

虫が入ったら即座に出て行けないような空間は危険なのかも。
TT用メットのシールドみたいなのがいいのかしら。

走ってるとたまに虫がメットに当たってコツンなんて音がするし
コウモリが顔にぶつかったとかいう話も聞いたことある
でもそうそうある事じゃないし俺はあまり気にしない

俺は一度スズメと併走して走った事あるけど（むこうは飛んでるんだけどね）
でかいのが同じ速度で横ついてきて恐怖を感じたんだろうな、うんこして逃げやがった

虫がヒットすると、コツンどころかバチンですよ。

奥多摩で10食限定激ウマめしってのをやってるがおまいら知ってる？
ちわきってとこらしい

ステマ乙

>>449
カッコの部分いらんだろ。

今日は天気予報信じて行ったら、古里から風張までずっと降られっぱなしだった
風張峠は視界ほぼゼロ

ヤビツ行ってきたけど、頂上付近は10℃を下回ってて息が白かったよ。
ウィンドブレーカーを持ってくの忘れて、下りの寒さが堪えた。

>>455
ロードバイクのサイクリングでバックポケットにウィンドブレーカーを入れ無い日はまず無い。
使わなくても入れておくけどな。

>>454
古里から降っててよく登ったな
おれだったらとっとと引き返すわ

皆野のトンネル越えたら雨で引き返してきたｗ

五日市側から都民の森走ったけど、確かに視界不良で危なかった。

やだ(フレームが)濡れちゃう///…って思いながら登ったぜ。

>>451
どんなのがでるの？

>>460
鮎釜飯とか岩魚の刺身とかだったかな

うまそう！

汗かいてても入れるような店なのかな
登山客とかターゲットにしてれば問題なさそうだけど

地元やハイカーは映ってた。
自転車乗りは分からん

白石行ったけど登ってくるの半分女だったわ
ソロ（たぶん）も何人かいたしほんと増えたなあ

5/24(土) グリーンラインは歩行者が大量に通過するので危険かも
ttp://www.city.hanno.saitama.jp/cmsfiles/contents/0000001/1722/12aganomappu.pdf

5/25(日) 山王峠、名栗方面も注意
ttp://www.city.hanno.saitama.jp/cmsfiles/contents/0000001/1722/12ko-sumappu2.pdf

>>465
サドルになりたい・・・
井上ひさしの小説に、そんなのがあったのを思い出したw

>>465
んなわけない

>>468
女とは書いてあるが、自転車とは書いてないだろ？

名栗の山伏峠は舗装がきれいになって走りやすくなっていいね。

ヤビツへいってみたいのですが、麓に駐車場ってありますか？

>>471
商業施設を除けば秦野駅周辺(有料)にいかないと無いよ。
途中の菜の花台と峠には無料駐車場がある。

無料駐車場、時間によってはDQNのたまり場だけどねｗ

弓立山のゲートってもうほとんど開かないのかね？

>>470
舗装工事直後の、センターラインすら引いてなかった頃は、すごかったよ。
路面が素晴らしく滑らかなうえに、減速を促す縞々がなくて、
ちょっと人には言えない速度で・・・

秦野駅周辺の有料駐車場をさがしてみます。
ありがとうございました。

>>468
半分女ってオカマのことでは？

奥多摩で火事らしい

♪木曜日　燃えている　モクモクモクモク燃えている　
火事だ　火事だ　山火事だ　火事だ火事だ　山火事だ♪

>>474
日曜に初めて逝ったら、閉まってて(´・ω・｀)
大雪被害が原因だから、それを直すほどにはパラグライダー場は儲かってないって事では…。

今日は風張登ってsngn尾根を足慣らしで軽く流して下ろうと思ったら、
北秋川のバス終点のところから先の林道が工事通行止め…
しかたねーなと陣馬尾根の山道経由ルートに初挑戦。
ひたすら押し担ぎだったけど意外にサクッと登れたんで、
どうせならとさらに数百メートルホイっと登ってykb尾根にも初挑戦してきた。
ハイスピードかつテクニカルなシングルトラックの下りが楽しかった〜ちと膝に来たけどｗ

ということで、しばらく風張の手前の林道は工事が続くみたいだから
この週末は風張は走れないかもよー行こうと思ってる人は要注意。

http://labs.strava.com/heatmap/#10/139.25811/35.74178/yellow/bike
ストラーバのヒートマップでみると

和田峠、奥多摩、山伏峠、白石峠、定峰峠、
ヤビツ峠、道志みち、大垂水峠、富士スバル　などが熱いね！

父親の遺品を燃やしてたら山火事になっちまったらしいな
父親はあの世でどう感じてるんだろうか…。

>>482
なにこれすごくいい。

和田峠行ってきた。神奈川側、通行止めじゃなくて通行注意なのね。落石その他
ってどんな理由じゃ？と思って下り始めたらコンクリ舗装が終わってアスファルトに
なった所で道路地盤が３０�bくらい沈下してて、アスファルトがグニャグニャになって
亀裂出来まくり、ありゃしばらくは通行注意のゲートは下りたままだね。

と言う事で状況がわかったので和田峠オフやりたいと思います。お待たせしました。
日付は来週土曜日曜どっちが良いんでしょうね？集合場所はシマザキの近くの橋かなぁ。
ルートは八王子側から和田を登り、相模湖側に降りて大垂水を登り集合場所で解散
としたいと思います。

興味のある方、質問のある方、レス付けて下さい、煩雑になるようなら別スレに行きます。

来週かぁ
ハルヒルなんだよな...

＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　く 　 ホ 　す
　 ＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　 れ　 モ　 ま
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　な　 以　 な
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　 くミ::::::::　ﾉ 　 い　 外　 い
　　　　 |､__　 ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　か　 は
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　！　 帰
　　　　　 ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　 　 　 っ
　　　　　 /　　　　　　　　　　i　　,　　/|　　　　て　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　　　ﾚ'　　ヽr､⌒ヽ'
　　　　　　　 ﾞ､`--─ﾞ　　　　　 /!　　　　　　　　 `､
　　_,,､-　　 　 ﾞ､ ー''　　　　／　;　　　　　　　　　　 `､
-''"_,,､-''"　　　 ﾞ､　　　　／;;'　,'　　/　　　　　　　　 、＼
-''"　　　 ／　　　`ｰ─''ぐ;;;;' ,'　　ノ
　　 ／／　　　 /　　　　　ヾ_､=ﾆﾞ

30メートル沈下って災害じゃないのか？

>>484
小山田周回、物見山周回も分かるし、よく見るとかなり興味深いよね
なるしま、府中のワイズ、戸守ローソン、しろくまパンとか、人気立寄り
スポットも分かる

あと、大まかにみると河川流域別に以下のルートがあるように見えるね
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
荒川流域
　定峰峠─白石峠─物見山─荒川
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
多摩川流域
　柳沢峠─奥多摩─檜原─睦橋┐
　相模湖─大垂水─浅川─多摩川
　道志みち─津久井湖─尾根幹┘
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

オイラは荒川系だけど、多彩なルートが選べる多摩川系がウラヤマシイ

>>488
書き方が悪かったww
道路が３０�bに渡って沈下してた、沈下は２０�aくらいかなぁ、かなり酷い。
地下水で地盤削られちゃったとしたら、大変な工事になるかも・・・

>>490
その規模だと地盤改良工事からじゃないかしら？

>>489
荒川側はGLに向かってたくさん道あるのにねぇ…
あんな狭いとこでたくさん自転車走ってても嫌だけどさ

ttps://cyclo-sphere.com/w/edb92bb1c626d353f152c87df07259c29f2dacd2ebda7636bc68f9fb8816cec5

三峰に登ってきたログです↑

皆は多摩川と荒川繋ぐときどんなルート使う？
いまいちいい道がない

>>492
オイラも北風の強い冬季には、上江橋で荒川から離脱するルート
http://yahoo.jp/SLZil4
「川越-坂戸-鳩山-ときがわ」を通るときもあるんだけど、
県道はクルマの通行量も多く、道幅が狭くて、市街地も長いので、
自転車では走りにくいんだよね

で結局、往路は「入間大橋−戸守ローソン−物見山−ときがわ」
http://yahoo.jp/6UH-0t
ってルートを選択しちゃうんだよね

和田峠−大垂水峠オフ
集合場所　ファミリーマート八王子北大通り店
https://goo.gl/maps/TLk0f
出発時間　５月１７日（土）　午前１１時
解散場所　ファミリーマート 高尾駅北口店
解散予想時間　午後２時３０分頃予定
下記ルートラボのコメント欄付加場所で小休止をする予定です。
５０�`で約１０００�b登りますので、初心者の方には厳しい設定かもしれません。
集合場所は八王子駅から１．６�`、大通りのコンビニは狭いので一本北の通りの
コンビニです。
http://yahoo.jp/yTT3jt

牧野から秋山川を通って都留市、そこから二十曲峠行ってきました。
http://i.imgur.com/WTHvq9b.jpg
途中の川
http://i.imgur.com/YIX9qjQ.jpg

>>494
三峰の大血川線は立ち入り禁止の強行突破してないか？
http://www.pref.saitama.lg.jp/site/tukoseigen/
それはダメだろほんと

>>499
わーお

> 広河原逆川線の状況(4月28日撮影)

ガードレールまで土砂が流れてきて完璧に通行不能じゃないか。
そして4月末までの「雪のため」通行止が「斜面崩落のため」5月末までに延長されてる。


通行止は自転車には関係ないといって無視する人いるけど、
もし不正に進入して事故か何か起したら、すんごい迷惑だよね。
パトカーも救急車も入れないから、徒歩で何キロも歩かせることになるし、
かつてオートバイが方々で通行禁止になったように自転車も林道から排除され、
他の善良なサイクリストみなに迷惑かかることになりかねないし。

>>500
広河原逆川線ではなく大血川線の話なんだが
どっちにしろ通行止めには変わりないのでよくない

>>495
普通に考えたら入間川じゃねーの？

>>495
多摩川→立川→空堀川→柳瀬川→荒川
遊歩道が多いのでスピードは出せないけど

今朝、和田と入山峠いってきたわ

宮ノ平駅前の工事現場の片側交互通行部分、
交通整理のおやじに従って進行、25km/h位で走ってたら
半分位で対向車側を通しやがった
対向車も自転車が勝手に入り込んだとでも思ってるのか
避けもしないし減速もしない
ミラーギリギリで何台もとすれ違うことになり怖かった…

相手が何か違反していると決め付けたら、わざと危険な運転してくるキチガイなドライバーは本当に多いよね。
片側交互通行では、端ではなく真ん中を走るほうがいいよ。端を走っているとギリギリ通過しようと思わせてしまうから。
そして、対向から車が来たら先んじて停止して自転車を下りて持ち上げて脇に寄るが、このときに相手には徐行を強いる場所までしか端に寄らないこと。

山伏峠の交互通行も登りはつらい

>>506
左側はコンクリブロックだけ敷いてあって路面から20cmほど高いので
避けるとしたら一旦降りて自転車担ぎ上げなきゃならなかったな
だとしても、その更に左側の歩道もまだ作ってないので
自転車担いでコンクリブロックを辿って歩いていかなきゃならない

車線の左半分の真ん中寄りを走ってたんだけどね
だから、突然ほぼ真正面から対向車が向かってきて
何が起こったのか一瞬理解不能に陥った

少し前、同じ所で車の事故起きてたけど
交通整理のおやじが原因の一旦にあるんじゃないかと勘ぐってしまう

トロトロ走ってるからだ

>>509
煽りだと思うが…
工事現場を走るのに25km/hは自転車としては適当だろう
それで遅いというなら、コーンで自歩道を設置すべき

おまえ車の免許持ってないだろ

>>511
そんなに今日は面白くない事があったか？
普段から車は運転してるが

>>510
舗装工事の途中で砂利道になっているので20km/hで走ってたら煽られたり、軽自動車にスレスレで追い越されたことがあるわ。
大した距離じゃないし、砂利道なんだから速度を落して走るのが当たり前だと思うのだが、そういうの関係ない人達もいるらしい。

>>512
なにこの脊髄反射マシーン

ええ、余裕ぶっこいて25キロとかで走ってる方がどうなんだ？
道路工事の片側通行部分は必死こいて走るもんだろ！
登坂TT中で足を使ってしまう事になったとしても必死に頑張るんだよ。
と思います。

砂利道は、経験あるけど降りて押した方が安心かも。
工事中のジャリは結構とがってるぞ。

嫌な世の中だな・・

>>504
盆堀林道の橋梁架替工事が今月20日までだったと思うけど、通れたの？

人が通れれば自転車もなんとかなる
通行止めは橋のところだけ

>>518
俺もそう思って先月行ったら、通行止め直前の立て看板に

車両・自転車・歩行者　通行止

と、念押しされてたのでw引き返してきた。

車両に自転車は含まれるんだけど、知らないフリして無視する人が多いんだろうなぁ。

車両通行止となっていたら自転車もダメなんです。

自転車も歩行者扱いして歩道通行させたがる行政のせいで
歩行者と一緒と思ってる人多いからな

ところで、↓こういうの見かけた
ttp://navi.city.chichibu.lg.jp/cycling/clele/index.html

三峰神社ー大血川のところは、ダム側から上ったほうがいいのか。

今日都道186号を走ったが、東京五輪のロードレースコースの部分も結構な坂だが、ゴルフ場の中を抜ける道はもっときついのね。
◎舗装は下りになったけど、次は逆から行って登りたいわ。
なかなか楽しかった。

秩父行って210号登ってきたけど三国峠抜ける道も、志賀坂峠抜ける道も通行止めだったわ
日窒まで行って引き返してきた。まだ路肩に雪が残りまくりだった
秩父駅まで帰ってきた時点で100kmだったけど、欲求不満だったので定峰→刈場坂→正丸→山伏で名栗抜けて帰ってきた

>>522
大血川線登ってダム側に下るのが至高
早く開通するといいね

>>525
だよね。

自分もグーグルマップとルートラボで下調べしたら、ダム側に下るほうが良いと判断し、そのように走ったよ。

紅葉の時期だったこともあって、ダム側は自動車が列を成して排気ガス出して登ってたから、あれに混ざって登るのは体に悪そうだった。
大血川側は、ほとんど自動車が通らなくて、自然を満喫できた。ダム側は、あっという間に下ったので景色を楽しむ余裕なかったし。

>>520
自転車を押し歩きすれば、歩行者扱いになる事を知らない人がいるんだろうなあ。

以前、広河原逆川線で車両通行止め看板があったときに突破しちゃったけど
登り切って下りの後半に来たら土砂の除去作業中だった

「自転車持ち上げるので土の上歩かせてください」と頼んでも聞く耳持たず
「林道の入り口に車両通行止めって看板あったろ！」の一転張り。

仕方なく引き返した。
ボトルの水がなくなってたので、そこらへんに流れてる水飲んだ。

これをきかっけに通行止め看板は守ろうと誓った

>>527
おいおい通行止区間すべて押し歩きしてんのか? インチキいうな。

>>528
それで済んで良かったじゃないか。

下手すると自転車は迷惑だから
(オートバイのように)年間を通じて通行規制しよう、
ってな話に発展しかねないからね。

なにしろ、林道を管理している人達にとっては、
自転車を通行止にしても何の不利益もないわけで。

>>530
ま、そうなんですけど、
言いたかったのは立ち入り禁止の時に「押して歩く歩行者」でも林業の人達は通してくれないよってことです。

ダウンヒルヒャッハー！って数キロ下ってから、
もう一度同じ道を約10キロ戻り登らされるモチベの低さったらありゃしない。しかも夏

通行止の看板から工事箇所まで歩いて行ったのなら、ともかく、自転車に乗って走っていったのは明らかなわけでしょう。
そりゃ管理者サイドとしては、通すわけにはいかないよ。工事箇所を越えた先で事故られたら迷惑だし。
本当なら、引き返す帰り全部歩いて行けと言いたいところなんじゃないかなー。

>>532
というわけで、それ以来、立ち入り禁止の突破はやめることにしました
立ち入り禁止を突破した若き日々にマジ反省。

何かあったときに「工事の人が通してくれた」そう言われるとヤバいのよね。
だから、○○して良いとか、○○してくださいとか、そういうことは言えない。

ここは通行止だよ、通れないよ、
引き返すのもダメダヨ、通れないよ、
いい年なんだから分かるよね、
などと言うのが精一杯の譲歩でしょう。

本当なら侵入してきた自転車を見てしまったら、
無線で警察を呼んで回収してもらわなきゃいけない。
それを、見逃してくれるというのだから。


つまりですね、作業中のところに出くわしたら、相手に発見される前に隠れ、
そして、作業が終わって人がいなくなるのを待ってから、こっそり通過する。
そうすれば、相手には迷惑はかからない。ま、事故れば迷惑かけることになるが。

>>533
突破した先がマジでこうなってることもあるからな
やめとけやめとけｗ

http://iup.2ch-library.com/i/i1195162-1400165201.jpg

ちなみに、事故があったときには、遺族などから、
なんで入り口をしっかり封鎖しておかなかったのか、
車両通行止の看板が分かりにくかったのが悪いなど、
管理側の責任を問われてしまう。

たとえ本人が自己責任の覚悟をもって突破したとしても、
その家族などは、そんな故人の意思を尊重しやしないし。

>>535
まさに広河原逆川線はいま斜面が崩壊して↓のような状況に
ttp://www.pref.saitama.lg.jp/site/tukoseigen/

通行止の期間、4月末から5月末に延長されてたが、「当分の間」に変ってる・・・こりゃ長くなるね。

ありゃ、雪が溶けたらと思ってたがこりゃ無理だな
有間峠好きなんだけどなー、残念だ(ﾉД`)･ﾟ･。

ちなみに、崖崩れや崩壊した斜面を、自転車を担いで歩いて渡るのは、やっちゃダメ。

見た感じでは、行けそう、渡れそう、と思うかもしれない。
ちょっと試しに少しだけ歩いてみてから判断しよう、などと思うかもしれない。
これが罠なのだ。見た目よりもずっと危険なんだ。

ダメだ無理だ俺は馬鹿だったと反省して引き返すことを決めた時には、もう手遅れだったりする。
まっすぐ突っ切るのではなく、弓なりに登ってから下るルートを選んでしまっていて、
登るりよりも下りのほうが難しく、進むことも戻ることもできなくなったりするんだ。

だいたい、十分な装備もない素人が渡れるような場所なら、斜面や道路が崩壊したりしませんから。

ドヤ顔が目に浮かぶぜ

名栗側は峠まで通れるんだよな？
そういや名栗湖の崩落はもう直ったのかな。

入山峠の通行止めに関しては人間すら通れない状態だった。
スケベ根性で端っこ通ろうとチャレンジして現場まで行ったが全くムリｗだった、笑

1位おめでとう。
相変わらず飛ばしてますね。
ここまで2ｃｈ依存してる人のいうことなんて信用できないんだがｗ

ttp://hissi.org/read.php/bicycle/20140515/QVlvU2Y4L0s.html

>>497
忘れられてないといいけどｗ

>>497
に詳細のある和田峠オフ、天候も良さそうですので明日予定通り開催します。
ご用とお急ぎでなければ参加してみて下さい。

>>545
気をつけていってきてください〜
今日もいい天気だ

>>541
観光釣り場だっけ? あそこから先の区間は通行止。

>>543
ふーんそれで。

>>539
あ、危険なのねけっこう
自転車担いで渡っちゃったよ俺ｗ

http://iup.2ch-library.com/i/i1195582-1400234346.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1195581-1400234346.jpg

>>548
そういうことは公に言わない方がいい。
相当に危険な状態だ。絶対にいってはならない。

歩きで山に入ると、この程度普通にある。大抵トレースあるよ
下山路だと、強行突破するしかない

引き返せよバカ

>>548
これ広河原逆川線なの？

試し

>>550
ごく最近の崖崩れ現場に安全なトレースがあるわけなかろ。

多摩川流域からGLや白石峠方面に抜ける道でおすすめってある？

最後にもう一度告知させていただきます。
>>497の和田峠−大垂水峠オフ
本日開催いたします。ファミリーマート八王子北大通り店集合。
１１時に出発します。ジャージはなんとも言葉で説明できない柄なので
自転車で見分けて下さい。黒系のSCOTTです。

>>554
仕事のために使ってる林道なんだから、平日なら3日以内にトレース付くよ

トラックが通れなくて仕事になるかよ
まずは道路を復旧させる作業で手一杯だろうに

間伐や巡視程度の仕事なら、一人で抱えていく程度の装備で十分
ノルマあるんだから崩壊現場の向こう側にある現場にさっさと向かう

脳内で危険危険と騒いでるだけでしょ

・真似して滑落する奴が出る
・黙認されている通行が本気の禁止になる
・俺が行けなくなる

ありていに言えば、黙って通れ。

人の口に戸は立てられん、無駄無駄

>>497のオフ会、幹事含め４人で行ってきました。
なかなか厳しいコースでしたが、皆さん余裕でクリア、楽しいオフ会でした。
幹事はシャワー浴びてクリアアサヒ飲んでまったり。
参加者の皆様、又何か機会があったら一緒に走りましょう、ありがとうございました。

>>563
楽しそうでなによりです♪

>>559
大雪で道路が埋まっていた頃も、徒歩で人が入っていたとでも?

鶴峠から上野原に下る途中の工事ヶ所から先、工事車両？が石油系の液体をコーナーでこぼしながら走ったらしく、ちょっと危ないかもしれん。これから下る人は気をつけて。

>>563
お疲れ様でした。
初めての和田峠でしたが、とても楽しいオフでした。
峠で自分は余裕ないですよｗ
太田留美の下りは見通しがよく速度出せて楽しいですね。

大垂水

>>563
ただ今帰還
川崎からのCAAD10乗りです
参加者の皆様お疲れ様でした
私の総走行距離149.6kmでした
初和田峠でしたがなかなか凄い峠ですね
あの斜度で休めるとこが殆どないとは思わなかった
今回も、楽しいオフ会でした
また機会がありましたら、よろしくお願いします

>>563
乙！埼玉からの参加者はいたの？w

誤爆すまぬ

>>570
我、埼玉県民也

>>572
おお、遠征乙です

>>570
我、埼玉県民也 2

>>567
>太田留美
峠スレのアイドル誕生ww

>>575
そんなの昔から言われてるわ
既出
何も面白くない

>>565
おまえ、やはり馬鹿か。957さんの方がまとも

宍戸留美ってのもいたな

太田留美って最近臭くなくなったよね

太田留美の尾根遺産がやっと消えたか

有間ダムみてきた。

ダムの北側の道路の通行止は、あいかわらず。
対岸から斜面を見たところ、あまり大きな変化はなし。

林道有馬線・・・観光釣場の駐車場が終わった途端に通行止の看板とバリケード・・・でも軽トラくらいの幅半分あいてるけど
林道広河原逆川線・・・観光釣場の駐車場が終わって少し進むと一般車輌通行止の看板と、虎縞の遮断器(上がった状態)が。
あれ、昨年の秋には遮断器あったかなー。

なお、有間ダムに上がる道路は21-6車両通行止なのだけど、誰も守っちゃいないのね。
6時ちょい前に到着して5分くらい早い分には構わないだろうと登ってたら、車やオートバイが次々に下りてくるし、
登山者や釣り人が車とめまくってるし。

あのラクガキを見れば
過去に何があったかは難くない想像

初めの頃はダムに登る坂がすげえきつくてしょうがなかった
今は有間峠に登る前のフォームチェックの場所なんだけど

>>581
乙
逆川線の看板は峠から先の方の通行止めを指してるんじゃないかな？
多分峠まで行って戻る分には通っていいんだろうと思うが。
http://www.pref.saitama.lg.jp/uploaded/attachment/617614.pdf

>>531
そりゃヒャッハー！は一騎当千のの達人に打ちのめされるのは定番じゃないか

正丸、都幾川あたり走ってきた。最高の気候だ。
水色の激遅いロードバイクがいたら脚が攣ってて悶絶中なので暖かく見守って下さい

暑くなると水分補給が不足するのか冬より足が攣るよね

分かってんなら工夫しろよw学習能力ないのかよww

ちょい先になるが同じ秩父多摩甲斐国立公園、クリスタルラインとかいいねー。大弛、乙女、信州、木賊、バリエーションも多くボリューミーでいい。

>>584
ほんとだ。

ttp://www.pref.saitama.lg.jp/site/tukoseigen/
にも
> 秩父市浦山渓流フィッシングセンター〜有間峠（秩父市浦山及び飯能市下名栗地内）
と書いてあるわ。

↓こんな看板が出てたんだけど、(上段 有馬線、下段、広河原逆川線)
ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1400418888351.jpg
白く塗りつぶされているところに、有間峠からと書いてくれていればなぁ。

奥多摩湖のむかしみち登ろうとしたら、砂利道部分が大雪の影響で9月迄通行止めだと。仕方ないからいつも通りトンネル登らざるを得なかった

正丸トンネルを全速力で走り抜けたら寿命が縮まるかな

>>590
事故が起きたときのアリバイ造りのための看板
よく見かけるよ。地元の人は無視して普通に突入

隧道

広河原逆川線は、管轄が2つに分かれてるっぽい。
ttp://www.pref.saitama.lg.jp/site/ringyou/shinrinkanridoujoho.html
> 起点から０．２ｋｍ 舗装工事のため 平成２６年５月１９日〜２１日のうちの１日（予定）

18日の時点で、釣場から少し先のところが、舗装が新しくなってた。
↑の予定を見ると、断続的に少しずつ舗装工事をしているっぽいね。
平日に行こうと思ってる人は、こまめに↑のURLをチェックしたほうがいいかも。

ふと思ったのだけど、炭谷入への林道は、どういう扱いなんだろう。
県の林業事務所の管轄には入ってなさそうだし。

いつのまにかGoogleストリートビューが、
グリーンラインや青梅線の川井のところの急坂を入ったところなど、けっこう林道をカバーするようになったんだね。

連投スマン

宿谷に行ったら、まだ通行止だった・・・orz
ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1400556699177.jpg

しかたないので鎌北湖まわってグリーンラインに行くのも出鼻くじいてるんで、
グリーンラインではないほうへ進んでみた。

雰囲気は悪くない、集落の道路は短いけど傾斜がある。
林道鎌北線とあり、通行止の看板もないので入ってみたらダート。
傾斜がきついのと路面が柔らかめ & 水で削られて嫌な溝があり撤退。
こういう砂利道の登りは楽しいけど、下りは神経つかって嫌だ。

もう1つ林道阿諏訪線というのがあるようなので進むも、
ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1400556745233.jpg
転回スペースの先に通行止の看板があるし、ダートになってる。
やっぱり引き返す。

29er欲しくなるね。

倒木による通行止めなら、作業中でないかぎりどうにかなるな

>>598
下の方、以前は奥で道作ってるっつー話だったけど、今はどうなんだろ？

神の川林道、5月10日には大きな雪渓(と呼びたく
なるような雪のかたまり)が道をふさいで
通れなかった。
5月17日にふたたび行ったら、雪に階段が
掘ってあって通れたよ。スコップも
置いてあった。
わざわざスコップを持ってきて階段を
掘ってくれた人に感謝します。どうもありがとう。

階段越えれば通れるん？

奥武蔵グリーンラインの小さめな落石や
きわに溜まった落ち葉の塊等は業者が来て掃除されるんでしょうか
道が狭くて登りで後ろから車が来ると苦しいもので。

>>603
自分は自動車が来たときには、脇に寄って止まってる。
乗ったまま落ち葉の上を進むのは怖いので、早目に止って下りて自転車もちあげて脇に寄る。

そうですか、結構プリウス何かは無音で後ろにいたりするのでビックリです。

黒山三滝でもクマさんが出たんか

日曜に通ったお

黒山三滝って自転車で行けるの？
駐車場越えるとなんだか歩行者専用みたいな表示があって
いつも進入をためらってしまう

>>608
そんな表示あった？去年だが気が付かないで登っちまったわ。

この土日は飯能ツーデーマーチなので、みなさん歩行者に気をつけよう。

>>598
宿谷はもう普通に通れるよ。
ただ看板が置いてあるだけ。
理由は分からないけど。

>>608 確か指定車両以外通行禁止みたいな

>>610
あぶねえ　MTBで暴走しに宮沢湖行こうと思ってたわｗ

明日は初和田峠＞大垂水廻ってみる

本日のコース
ttp://www.city.hanno.saitama.jp/cmsfiles/contents/0000001/1722/12-24kousumap-sample.pdf

明日のコース
ttp://www.city.hanno.saitama.jp/cmsfiles/contents/0000001/1722/12-25kousumap-sample.pdf

普段自分が走っているところと、けっこう重なってるぞ。こまったなー。

おっと>>615は飯能新緑ツーデーマーチのコース図ね。

今日は、吾野ー顔振峠ーユガテあたり注意

都民の森の帰り、なんか人がたかってるなと思ったら岡村・三村・淳が
山の店（村役場の１．６�`手前の駐車場とトイレのある店）でロケ？してた。

写真はご遠慮くださいとお姉さんが廻ってきたのでしょうもないのしか撮れ
なかった。
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1400913924454.jpg

写真は御遠慮下さいとかなんなんだろうな。
芸能人だから注目を集めて当たり前なのに。

むしろ、そのお姉さんの画像をあげて欲しかったw

>>615
思ってたより歩いてる人多かった
消防士とかが交通整理にあたってた

>>619
そのお姉さんの写真はご遠慮下さいってことだろ

スタジオならともかく、公道じゃ聞く耳持たんでもいいじゃん

写真撮り続けたら最後は威圧と暴力に訴えてくるのかな。
皇太子さまがうちの町に来た時の警察官はそんな感じだったw

迷惑かけているのはロケハンだろ！って思わないでもないしね。

明太子美味いよね

山伏峠の名栗側、登り始めて0.6kmくらいの場所で、斜面の工事のため、片側交互通行になってた。
距離的には短かかったので、助かった。だけど、対向車を待たせてくれてるので、頑張った。

あと、珍しくダンプカーが5台くらい追い越してった。
道沿いの採石場に入るのではなく、山伏峠を越えて秩父側に下りてった模様。
なぜ299を使わないのだ。

正丸峠から299への下りは、砂の散乱が多くてヤバかった。
以前に下ったときは、サクサクと下れたのに、今日は徐行の連続だった。

2月の豪雪の影響がまだ残ってる感じだな

彩の国ふれあい牧場ってとんでもない所に在るんだな

あそこのコーヒー牛乳美味い
焼きおにぎりも美味い

やきおにぎり、醤油たれ足りねーんじゃね？って心配しながら
焼いてるのを見守ってたけど食ってみたら、ちょうどよかった…

山伏峠は出っ張りを拡張してくれるのかな

広河原逆川線を名栗湖から有間峠まで上ってきた。
5月も末なのにミニ雪渓が残っていた。

道路工事は今日までの表示になっていたけど、
普通に自動車も走っていた。
有間峠から先の秩父側は完全にブロック状態。
どんだけ状態が酷いんだろ。

某所の芋羊羹、うめぇ、はらもちいいで120点

どの時間帯も交通量の多いい大垂水でトレは俺はムリ。
和田に逃げたほうがマシ。

顔振茶屋にいたイケてる2気筒エンジンの兄さん、あのあと無事に定峰まで完走したぜ！

大垂水なんて全然達成感が無いよ。。。

>>633
詳細

>>633
なぜ隠すのか。
重要な事なので早く教えて欲しい。

>>633
おらっ、早くしろよ

>>633
もたもたすんなよ

>>633 何してんだどあほうっ！

おらっ!出てこい>>633!!

　 ﾄﾞｯｶﾝ　　 ｺﾞｶﾞｷﾞｰﾝ
　　　 _ ﾄﾞｯｶﾝ　 ☆
＝＝＝( )　　　／
`∧∧_｜|＿＿＿　∧∧
(　　)｜||　　 |(Д｀)
f　 ⌒~ ||　　 |｜ 　＼
|　　/￣ |　　 |/|　/ /
|　 ｜　 | ヘ／＼|_/ /
|　 ｜　ﾛ|ﾛ＼／＼(＿ﾉ)
( (_ ＼　|　　 | Ｙ /
| ||＼ ヽ|　　 | ｜｜
| || / / |　　 | ｜｜
| ||/ /＿|＿＿_| ｜｜
(＿(＿)　　　　 (_＿)

>>633
「警察だ。麻薬現行犯で逮捕する。開けろ！」

ここは警察じゃないよー

「俺が警察だ！ここを開けろ！」

「奥多摩　芋羊羹」でグーグル検索トップ
http://www.sakamanjyu.jp/blog/2012/09/post-151.html

同、「秩父　芋羊羹」
http://www.kurisuke-shop.jp/shopbrand/008/X/

同、「丹沢　芋羊羹」
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1396935275/l50

青梅じゃないですかー

奥多摩に名物のお菓子なんて無い！
奥多摩の名物なんてせいぜいわさびくらいだ

>>647
奥多摩のお土産でわさびを頼まれたのだけどおすすめとかある？

>>647
刺し身コンニャクだっけ? そんな感じのがあったような。

数馬の酒屋さんのコンニャクがいいよ

あんなところで安納芋の芋羊羹だなんて珍しくて食ってみたら…また食べたい

>>648
わさびなんてどれも一緒じゃね・・・
奥多摩で出来たのでもよそで作って持ってきて売ってるもんでも・・・
あれだよ、これは奥多摩で取れて美味しいわさびなんだ！って信じて食べれば美味しいよ

>>649
こんにゃくはこんにゃく芋から作ってる人いるだろうね。
ただまぁそれは奥多摩以外でも作ってるんだろうし別に奥多摩じゃなくても・・・


奥多摩土産で個人的にオススメなのがその辺に生えてる野草だな。知識が無いと下手すると死ぬけどな！

あ、なんか否定ばっかだから個人的おすすめのおみやげも紹介しとく
へそまんいいよへそまん　日向和田の駅近くで売ってる。そこで作ってるから本当に作りたて
青梅だけどな

秩父の芋ようかん、カットでしか売ってないのか
一本売はないのか

わさびは清流でしか育てられないから、許してやれよw

わさびはあれだ、大丹波・・・川井から山に分け入ったところ・・・マス釣り場とかのあるところの林道をどんどん登って行くと沢で育ててるんだけど
その辺で作ってるわさびを一本貰ってそのままスライスして食べるととても美味しい。辛味はほとんどなくて。
どこで買えるかは残念ながら知らない。貰って食べる立場だったもんで。
ちなみにワサビ田の沢の水を飲むとちょっと辛味があったりする。ワサビ田まで行けば人いないしいくらでも○めるなんて考える人はいないと信じてる。

ついでにどこで育ったわさびでも違いは無いと思う・・・多少太さに差はあるのかもしれんが。
奥多摩で新鮮なワサビが売ってたら後はそのワサビが美味しいか美味しくないかの当たり外れだけじゃないかな。

おいおい

味覚障害が何か言ってるぞ

＞奥多摩の名物のお菓子
小菅村のｵﾊﾞﾁｬﾝがやってるまんじゅう屋も忘れないであげて…

小菅村は奥多摩じゃないんだぜ・・・
奥多摩人にとっては小菅村は未開の地

奥多摩周遊下って役場の信号曲がらずに真っ直ぐ行った所にある豆腐屋のドーナツがお気に入り

奥多摩の名産といえば鉱物だが、おみやげにはならないよね。

>>661
あそこの豆腐屋いいよね。
ソフトクリームもあったよな。

子供が受験なんでGLの天文岩の小石を拾って説明して渡した。
喜ばれんかったけど・・・引き出しに仕舞ってた。

ちとせやだったら曲がらずにっていうか右に曲がったほうだろ
冬はあったかい豆乳飲めるしな

>>665
走ってる向きが逆かも。
>奥多摩周遊下って役場の信号曲がらずに真っ直ぐ

あー解決。失礼しました

俺はMTBやシクロクロス車で浅間尾根を下るので
蕎麦みちこから林道降りてきた所にある豆腐屋だな

どっちに下った先なのかまだ分からん俺って…orz

>>661
ちとせ屋ですね
そういえば檜原村役場のところの丁字路の交差点名が
「本宿」じゃなくて「橘橋」に変わっているんだね

>>670
何で変わったんだ？
ところで、あすこのラーメン屋って美味い？

>>671
普通かもしれないけど、
また食べたくなる程度には美味い。

たちばな家 （たちばなや） - 武蔵五日市/ラーメン [食べログ]
http://tabelog.com/tokyo/A1330/A133001/13010254/

>>672
写真は凄く美味そうだね
ピチパンで入店して大丈夫？

>>673
ノーパンでも大丈夫だったよ

>>673
ピチパン5-6名で行った事ありますよ。

>>675
よっしゃー　今度行ってみる　さんきゅー

青梅線の川井駅のところの急坂を登って大丹波へリポートの先に行ってみた。

石が細かくて踏み固められてる場所もあれば、
角張った大きな石がゴロゴロしてたり、轍が小川になっている場所もあった。

とりあえず1.25kmくらい進んだところで、日も暮れてきたし疲れたので引き返した。
その先どうなってるのかな。

たちばな家は普通だったなー
あのへん店が少ないから、普通に食べれるだけでも貴重っちゃ貴重だけど。

武蔵五日市まで戻って
駅前交差点から北に向かって線路の下をくぐる手前で東に入る小道をちょっと行ったところにある
「初後亭」の引きずり出しうどんがけっこう美味いよ。
オススメ。

初後亭は美味いね

最近原市場から吾野に抜ける道を発見
高山不動や顔振に行きやすくなった
やたらロードやランナーに遭遇するがもしかしてメジャーな道？

>>680
県道350号のことかな。吾野へ向かわず子の権現へ向かうとか、その先で天目指峠に行くとか、そういう人は多いかも。

そういや倉掛峠がきれいになってた

顔振らへんはトレランみたいな人多いな。都内の人なんだろうな。
埼玉の山の近くに住んでる俺は山道でジョギングしようなんて思わないわ。

今年も奥武蔵ウルトラマラソンやるみたいだね
7月に70km以上走るなんて信じられない

自転車板で70kmって大した事無い様に感じてしまうけど、マラソンで70kmは凄まじいな

自転車もマラソンも心拍数的には同じくらいじゃない? 長時間連続となると。
ただマラソンは関節や骨へのダメージが。

ただマラソンやる奴らからすれば自転車で何百キロとかもおかしいんだろうな

ウルトラマラソンと言えば塩山〜川越を山越えで走破するのもあるな。
これに較べたら自転車で300kmとかチョロいもんだな。

調べたら塩山じゃなくて甲府だったか。

ランは脚とめられないから辛い。

自転車は徒歩の5倍効率がいいというから、350km走るのに相当するのか
もっとも、歩くのと走るのとではまた消費エネルギーも違うだろうから難しいな

>>691
同じコースなら理論的には一緒ね。
同質量の物体を同距離動かすのに必要な仕事は一緒だから。

>>692
自転車の場合は下りはエネルギー使わないじゃん。
ランだと下りは膝にくるんだよね。

>>689
雁坂の旧道登って下りてだからなあ
昔秩父に走りに行ったときにウルトラマラソンに行きあったことがあるが正直すごいと思った

>>691
心拍数が同じなら消費エネルギーも同じくらいじゃないかなー。

>>692
違うよ。

平地に関して言えば、
自転車は重力の影響を(ほとんど)受けない。
ランは重力に逆らって体を持ち上げ続ける必要がある。

>>693
いや、ランとバイクではなくてランとウォークのつもりだったんだ。
紛らわしくてゴメンね。


>>695
自転車だろうがランだろうが重力の影響は等しいのでその考えはズレている
。

正しくは、仕事効率が違うので同じ距離進むのに、ランの方がよりエネルギーを必要とする。

>>696
>　自転車だろうがランだろうが重力の影響は等しい

等しくない

人間が椅子に座った状態で1時間過すのと、
スクワット運動を連続して1時間過すのとでは、
消費カロリーが同じだと思うかい? 違うよね?

同じ質量を同じ距離移動させたときの仕事量は同じだというが、
始点と終点だけみて、その途中を省いて考えてはいけない。

丸山林道の未舗装路区間の補修終わりました？

栗平林道に行ってみた。
2.6kmと短いけど風景の変化が気軽に楽しめた。
メインで走りに行くほどのことはないが、通りがかりに軽く寄るのには良い感じ。

大峠は行けるかな？

カシオのプロトレックver3センサーの高度計つき
時計をもって峠にのぼってみた。
高度がメートル単位でわかるので、50mごとに
補給と決めて登ってみたらすごく便利だった。
のんびりポタリング速度でヤビツに北から
上ったが、あまり疲れず。
まあこのスレにいる人は1000mノンストップで
登る人たちなので、関係ないかもしれないが。

1000mノンストップで登れるとこは限られてるなあ。
奥多摩から山梨方面じゃないと道路が標高1000m超えないし。

はじめていく峠は距離や速度よりも標高であとどれくらいでつくか予想できるから便利

プロトレックやキャットアイアドベンチャーの高度計は気圧から計算するから結構いい加減だけど、たまに峠の標高とぴったりあうと気持ちがいい
風張峠と刈場坂峠で過去に一回ずつぴたりとあった

道はしるんだから普通にナビつけてけばいいじゃん
自転車で気圧系つかう利点て？

テレ東でこれから白石〜定峰

今テレビ東京で奥多摩〜長瀞やったる 登山だけど

被ったｗ

>>707
茶屋で僕と握手w

白石〜定峰間の山道ってこうなってんだな

>>704
見えすぎるとつまらない。
AVも最初は服を着てないとこまる、というのは
さておいて、ハンドルにナビをつけると
邪魔でないの?

>>704
ある程度以上の傾斜になると、
一定パワーで走ると、
高度上昇ペースが一定になるのよ。

東都飯能CCの坂にトライするも、きつすぎた。

南側はサドルに座ったまま速度を落して、ゆっくり登れたが、
北側は壁のような坂で、やむなく立ち漕ぎするも速度が遅すぎて、
走行ラインを制御しきれずに左へ寄っていって、
落ち葉で滑ってさらに左に寄るという危ない感じ。

そして、あまりの傾斜のためか、
GPSロガーの受信状態が悪くて頂上まで真っ直ぐ登ったことになってたwww

>>712
そこ今の時期、夜行くと猪がウロウロしてて危ないんだよな。

ぶな峠から飯盛峠方面に２００ｍばかり下った所に、
スペシャライズドのボトルが落ちていた。
右側のコンクリート壁の上に置いておいたので、落とした人は回収してくれ。
使い古しのボトルなので、いらんかもだけど。

>>713
こえーな

>>715
さらに俺氏もうろうろしてる。

>>716
こえーな

>>716
　　　　　　　　　　　　　　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !
　　　　　　　　　　　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !
　　　　　　　　　　　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
＿＿＿＿＿＿＿∧,､＿| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!＿ ＿_＿＿＿_
￣￣￣￣￣￣￣'`'`￣ ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 / ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 　 　 　 　 　 !　, ′
　　　　　　　　　　　　　　　　＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀!　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　 ￣ ｀　　　　 / |
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |＼　　　 　 ー ─‐ 　 　 　 , ′ !

昨日都民の森から武蔵五日市へ下りる途中で猿の親子を轢きそうになったよ。気をつけないとね。

飯盛峠の杭に被せてあるサンタクロース帽子の下にゴーグル着けてきた。

>>719
ふざけんな、猿じゃねえよ。俺だよ！

こわくねーな

ロード歴3ヶ月の新米です。
昨日、仲間3人と甲武トンネル→鶴峠→奥多摩湖走ってきたんだけど、暑かったなぁ。
5リットル位水分補給したわ。
あの辺りは集落がポツポツあるから、水分補給が容易なのが嬉しいね。

この3ヶ月で色々な峠を上ったけど、本当に楽しい。
坂上ってる最中は自転車を沢に放り込んでタクシーで帰ろうかと思うほど辛いけど、
家に帰って掃除＆メンテしてるうちに次はどこに行こうかなぁって考え始めちゃうね。

タイムだケイデンスだなんて全然意識できるレベルじゃないけど、
上りきったっていう達成感だけでこの先もずっと続けて行けそう。

一番好きな峠道は何処ですか？

>723
楽しいと感じるのは大切だよね。タイム狙いじゃなければ、ケイデンスもそんなに気にしなくていいんじゃないかな。走り込んでるうちに落ち着いてくると思うよ。

山登るならケイデンスより心拍数だな

白石はギア足りないわ。50rpmいかない。脚が攣る。
MTBで90rpmで登り続けるほうが明らかに脚のスタミナが残る。
フロントトリプルが珍しくないヨーロッパから比べたら、日本のロードバイク業界は壮大なダンシング信仰の錯覚に陥ってると思う。

日本は入門機でさえレース仕様だもんね

オッサンだからクソ暑い中心拍上がると倒れそうになるわ
後で脚がつったり

MTBの時は脚なんか1度も攣らなかった

でっかいカセット入れよう
今のRDってMTBのGSよりロードのGSの方がキャパあるのな

日本はビンディング前提だからね
年寄りにはフラペを勧めたいのだが、コンパクト程度では全然歯が立たない

ジロの山岳ステージは34-32使ってる選手も多いって聞いて
リア25ｔでヒルクラやってんのが馬鹿らしくなったわ

>>731
ペダルは関係ねーだろｗ

>>732
ギア比を軽くしてかつ同じ速度で登ると心拍数があがって苦しいよ。
大垂水あたりは、アウター50リア21が気持ちいい。

フミのコメントにもあるね
＞「ジロを締めくくるゾンコランの山頂ゴール。最大勾配22％に備えて34x32Tを付けてスタートした。

リアは24tのギアがあると使い勝手がいいんだよね

うえ、今見たら俺のカセット11〜25Tだった。
前は34だが。

オッチャンのは27T
前はトリプル30なんで楽チン

>>734
プロは心拍数の余裕がすごいから、
後々ダメージが残る脚より、回復しやすい心肺を疲労させた方がイイってことなんかね

ホビーライダーにも同じことは言えるかも

あ、俺は30x28

10代の時はは、それしか無かったのもあって42x24とかで登ってたけど、もう絶対無理

50×21って俺の平地のギヤかよ(´・ω・｀)

俺の場合トリプルは不要、ダブルで平気だな、44/32だけど。

昔のシマノカンパは頭おかしかった、53/42に11-23なんてのをド素人に売りつけてちゃあ、坂なんか行きたくなくなる。130、135PCDって規格自体が間違いだった。
今でもコンパクトのアウターはデカすぎ。50なんて要らない。

最近、スプロケを9段から10段に変えたんだが、多段化でありがたいのはクロスのまま軽い歯が増えたこと。12-27着けてフロント32使えば、つらくなったら一枚づつ軽くしていって甲府盆地の立ち上がりやつづら折りの左カーブも平気。

と思う吉宗であった。

このシマニョーロが目に入らぬか

28tまで対応のリアディレーラーに32t使えないかなぁ。アウター封じて

30T対応のRDに36Tは出来た。
低ギア比化は専用スレがあるのでおいでませw

>>745
RDの型番は？
7900や6700は34丁が使えたよ

アルテ6800 SS

あれ、ID変わった

>>746
ほう、覗いてみよう

オレは鼻で呼吸できるくらいの負荷で、34-28で7-10ｷﾛくらいのペース。遅いと思うけど不都合ないし、まあいいやって感じ。

>>750
俺もだいたいそんな感じ。
奥多摩走ってて俺より遅いのは、この時期の新歓ツーリングの大学新入生くらい

>>741
すまん、まだ昔のアウター53使ってるｗ
インナーは39だけど。
まあ、慣れればどうってことないんだけどね。

それより、いよいよ梅雨だな。
今週末は雨っぽいんで、久しぶりに３本ローラーかな。

22-28
このくらいでないと仁田山の名栗側とか無理

39×27で子の権現にもきのこセンターにも行ける
ギア比だけで語ると勇ましいが、実のところ愛車のホイールは24インチｗ
だが700c換算でどんな数字になるのか、算数が苦手な俺にはﾜｶﾗﾝのだ

>>753
あの妙な豪邸から桜並木までの坂は、前28Tの後30Tでサドルに座ったまま行けましたよ。

吉野街道を逸れて御嶽のケーブルカー滝本駅までの坂道、最後の50mで諦めて立ち漕ぎしてしまう。
そして参道を登ってく軽トラにビビる。あの壁みたいな坂を登っていくのか、と。
自分は、あそこを自転車で登る気にはならない。

>>754
700Cの直径が678mm、24inchの直径が598mmと仮定すると
(598/678)*(39/27)=1.27
34/27=1.26
だから大体5T落ちと思えば良いんでないかい。

>>755
一方俺はケーブルカーを使った

低ギヤスレ探したけど見つからない
教えてください_(._.)_

低ギヤで検索すれば出てくるだろ、と思ったけど出ない。
んで、よく見たらスレタイは低ギアだった。
ttp://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1399377963/

見つかりましたありがとう。

カセット11-32ポチった。みんな応援ありがとう！

>>757
ケーブルカーが走ってる時間帯は、バスや車が通って走りにくくない?

有間峠長いわ。

確かに
いつ解除されるんだろうな？

秩父側に下りずに折り返す分には、名栗から有間峠までは行けるんじゃないの?

落石とか路上のゴミは清掃されないのかね
排水溝の間とかも放置だし
その程度やったらどうなんだ

>>766
えーと何様のつもり?

税金で造った道路使って趣味ができるだけありがたいと思わんと
1m作るのに何円かかるのかと

まあでも、個人の素朴な不満が集まってこそ行政を動かすわけだからな

行政への要望は、納税者として、どんどん
すべきだと思う。実現するかは場合によるので
まーなんとも。

実際、自転車にとって路上で危ないもののランキングは
一位 自動車
二位 歩行者
三位 他の自転車
・・・・
中略
・・・・
三十位 落石

くらいかな??

そもそも多くの林道は、一般車輌通行止か「ご遠慮ください」だからねー。
権利主張できないよー。

ゴミを拾いながら走ればいいよ

この雨じゃ道が荒れそうだな。

32T付けたらマウンテンバイクみたいになった

気象庁 ｜ 気象警報・注意報
http://www.jma.go.jp/jp/warn/319_table.html
多摩南部　西部　大雨（土砂災害）警報。
すでに崩れかけている裏和田とか…。

そもそも林道掃除してもすぐ汚くなるし、それこそ税金の無駄になりそう。
管轄も一般道と異なるし。ボランティアで掃除すれば？

MTBerの有志の会で
トレイルの地権者の許可をもらって整備清掃して
走らせてもらうというとりくみをやってるところもあるね。

>>762ギャラリーがいると燃えるんだよ

個人でどうこうできるレベルじゃないだろ
やっぱ清掃車みたいのでガーッとやってくれるのが理想
とりあえず落石さえ除けば下りはかなり走りやすくなる

まあ行政なら簡単に出来そうなイメージはあるな。
最近はそんなに予算無いのかねえ。

河川敷の草刈りすら放置するレベルだからね。
業者がボッタなのもあるけど。
どっかで県が側溝工事全然してくれないから自治体が代わりにやったらエライ費用浮いたってのもあるし。

材料費人件費無しの金額出して業者ボッタクリって叩くの馬鹿みたい

自転車屋でチューブ交換頼んだら2000円取られたぼったくり！
知り合いから余ってるチューブ貰って自分で交換すればタダなのにー！

換えチューブと工賃なんだからぼったくりは言い過ぎでしょ

今回の雨でがけ崩れ起きてないか心配だわ

>>131
工事も同じでしょってことだよ
昔は知らんが今の公共工事は儲からない

>>783
お金は循環させた方がいいんだよw

奥多摩周遊通行止め

>>779
林道は清掃車で処理できるような規格で作られてないでしょ。
なお、下りで落石が問題になるような走り方は暴走って言うんですよ。

軽トラで点検巡回しながら手作業で撤去してると思うよ。
落石の苦情を出すなよ、落石のため通行止になっちまうから。

>>789
おまえなんでさっきからそんな必死なの
路面がキレイなのに越したことないじゃん
本当に自転車で走ったことあるの？

>>790
じゃあ、あなたがノーギャラで清掃するか、もしくは、あなたの費用負担でドウゾ。
林業の作業用の道路を、目こぼしで通らせてもらっている、そういう立場を忘れちゃいけないよ。

なお、どんなに路面がきれいに清掃されていたって、スピード出せるような道路の作りしてない。
実際に自転車で走っているからこそ、
落石や小石の散乱が鬱陶しいのは上りであって、下りでは問題にならないと言えるのよ。

ぐちぐちうるせーなぁ
もう通行止めにしちまうかー

車が通らなくなる事によって路面の荒れは加速するのであった。

下手に苦情を出すと自転車と自動二輪だけ通行止になるかもねー。

クレクレ言うだけのおっさんが見苦しいからなー

路面が綺麗なのに越した事は無い　←　正解
自分で暇な時に石どけるか・・・　←　正解
行政に対応してもらおう　←　間違い、むしろ結果的に逆になる可能性がある。もしかしたら大正解になる可能性もごく僅かにあり

>>795
踏むとタイヤが切れそうな落石をどかして、崖に落とす…。
もしや、下に人いないだろうな…。これ法的に問題ないのかな？と感じた事がある。
路肩に寄せておく、ならいいのかな？

>>775
来週以降、各地土砂崩れ情報で埋まりそう・・・。

>>796
落とすとか････普通、山側に寄せるだろ。

前に白石登ってたら道を半分くらい塞いでる太めの枝が落ちてて、足付くのも癪だから
そのまま通った。俺の前に１０人くらい下りたはずだから片づけてあるかなと思ったら
全く同じ場所に落ちてたから、急停止して片づけたよ。

俺が片づけてる時にちょうど一人下りてきて、その人も急停車して一緒に片づけ手伝って
くれた。枝が腐ってたから細かく砕けた奴拾うの結構大変だったけど二人なら５分と掛からず
綺麗に出来たけどね。

>>798
山側からは常に石が法面から落ちてきている状態で
よせてもまた中央に転がってくる。
一個二個と落としてみたものの、まずいなと思ったので、自分でどうにかしようってのはやめた。
トラックに積んで持ち帰るも、それ個人が持って行っていいものなの？という話になりそうだし。

派手に増えてるねぇ
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/tukou/pass.html

>>801
わーお
梅ヶ谷峠が通行不能か。二つ塚を通らにゃならんね。

行政にお願いするのは別にアリだろ
自転車乗りの以前に一般市民でもあるんだから要望を出すことに何の問題があるんだろうか

道路を管理してるのは県であり市であるんだから
本来一般人が勝手にやること自体が違法だろ

県民みんなでロードバイクやれば良いのにね。
ロードバイクって参入障壁高い趣味なんだろうなぁ

>>805
車やバイクと比べたら比較的入りやすいし、ダイエットにもなるんだけどね
自転車に10万とかいわれたらそりゃ驚くよね最初は

>>803
落石の苦情が多い → どうやら危険らしい → 通行止にしよう

落石の苦情が多い → どうやら危険らしい → 撤去しよう

すでに落石が多いという理由で通行止になってる林道がいくつもあるんだが。

>>804
違法ってwwwww
子どもが躓くかもしれない石があったからそれをずらしたら違法ってアホかwwww
法律を学んでからレスしろwww

>>810
林道の落石だと、1立方メートルのものも、みかける…。
林道起点から終点まで落石を拾ったら4トントラック1台分とか。

お前ら暇なんだな

>>810
上手にやればいいけど、下手にやったら、最悪、それが原因で人が死んだりするんだよ。
良く分からないからスルーしようというのは、無責任なようでいて、そうとも限らないんだよ。

厳しいなぁw

相変わらず石頭が暴れてるなｗ

まずその石頭を、このスレからどかしてやらねば・・

良く分からないからスルーしようぜｗ

吸血生物・ヤマビルの生態を研究する金足農業高（秋田市金足）の卒業生らが
開発したヒルよけスプレー「ダウンヒル」が商品化 され、６月に発売されることが
決まった。

ttp://www.sakigake.jp/p/akita/news.jsp?kc=20140516r
ttp://www.sakigake.jp/p/images/news-entry/20140516r12.jpg

こんな商品待ってた！

なんでちょっと萌え絵なの

なんでヒルの女体化画像をパッケージに描かないんだ！
わかってないなぁｗ

足の付け根の吸血部分が殿方の滾る血を啜るってやつか

ダウンヒルの次は、ヒルクライムか？

>>818
つまりこれを裏ヤビツの路面全域に撒けばいいわけですね

簡単に自作出来るのにアホみたいに高いな

ヒルっている所には沢山いるけど、いない所にはそれほどいないのな。

ヒルって夜は何してんの？

ヒル寝してんだろ？

そうなんだ。。。がっかりだな。

ところで雨降らないな

山沿いどしゃ降りでがけ崩れないか心配だな

梅ヶ谷峠が土砂流出で通行止

以外には全然規制でてないので
雨のわりには思ったより被害がでてないっぽい

林道に関しては、
まだ危ないので誰も見に行ってない、
っていう可能性が。

ひと月前くらいに鋸山林道に行ったときは
ちょっと飛び跳ねたりしたら崩れてきそうな場所がたくさんあった。

大垂水の相模湖側で自転車とトラックの事故があったんでしょうか？
立て看板があったんですが・・・

あったんならあったんだろ。

どんな看板？「目撃者いませんか」みたいな

「事故があったんでしょうか？」ていう看板だろ？

「トラックと事故を起こすつもりですか？」っていう看板だろ

｢高菜、食べちゃったんですか！？｣

吉野街道の梅ヶ谷峠の入り口のところ、通行止の看板だけでなくガードマンが立ってたよ。

前回と同じところかな。つるつる温泉側から侵入してみるか

つるつる温泉側も入り口が塞がれてるよ

つるつる温泉の手前から梅が谷峠の頂上付近への抜け道があるんだっけ
そこまでして行きたい場所でもないしなあ

平井川源流のほう迂回して御岳山山頂からケーブルカー脇をうねうね下る道を抜ければいいじゃん
楽勝

>>844
勾配のきつさはともかく、あの先から御岳山まではロードだときついというか
知人はMTBの人に大丈夫ですよと言われてついていったら担ぎになったと言ってたけど…。

源流の碑を越えたあたりからは押し担ぎだねー
あの辺の勾配+道の荒れ具合だとMTBでも押し担ぎのほうが楽だから
ある意味一緒だよｗ
さくっと山越えしちゃえば激坂ダウンヒルを楽しめるぜ
この時期は路面がスリッピーでヤバそうだけどｗ

つーか今日は午前は降らない予報だったから
その辺まで午前中で行って帰ってこようと思ったら
9時頃からしとしと降ってきやがって最悪だったわ。
天気予報の嘘つきめ。
しかたないんで2トレを軽く走って帰ってきたけど、
先週末の大雨のせいで
砂利道のアプローチあたりでは雨水の流れた溝が深く掘られてるわ
倒木やらなんやらが道に転がってるわで
いつものルートがテクニカルコースに変身してたｗ

里山程度でこれじゃ、山の上はもっと荒れてるところありそうだな…

>>846
御岳山からの下りでブレーキを引く手が痛くなって大変だった記憶が。

奥多摩湖へ向かう道は、
電光表示板の表示が「水源を大切に」から「ダム放流中」に変ってた。
ちょっとした沢を越える橋でさえ、下を轟音たてて水が流れてるし、
斜面からは道路の上まで水が染み出してた。

>>843
きれいに整備された道路でさえ崩れてるんだ。
あの抜け道が無事なわけがない。

>>845
MTBってさ、インナー22Tのロー34Tとか付いてたりするからなぁ。

越流してた？

>>849
奥多摩湖まで行く前に引き返してしまったので確認してない。
以前にダム放流中に見に行ったときは、黒黒とした水が恐ろしく静かに流れていて、ちょっと怖かったよ。

NHK チャリダー★
http://www.nhk.or.jp/charida/movie/player.html?v=acab09675f53c87cb93&wmode=transparent
子ノ権現の動画が落ちてた。

子の権現て40パーもあったっけ？

>>852
Rの内側の一番きついところを計測して一瞬かも？

子の権現ってどういう意味？子供の神様かなんか？

>>854
子ノ聖は、生来才知するどく仏教に通じ、生誕が子年子月子日子刻であったため人々に子ノ日丸と呼ばれ、長じては各地行脚の後当山を開かれました。
http://nenogongen.jp/ne01_engi.html

意味分からん〜

自転車の無事故交通安全を祈願してきなよ

>>856
十二支の子（ね）。時刻でいうと子（ね）の刻。

>>857
自転車で乗り続けられるように足腰守護でお賽銭。

ねの権現って読むんだ。この権現だと思ってた^^ テヘベロ

小学校の遠足といえば子ノ権現の男坂か武蔵五日市の秋川で飯盒炊爨だった

>>851
ジグザグ走行してないっぽいし、左カーブでもインを走ってるので、なかなか良いな。
んーでも電アシ車と撮影のカメラが右側通行で併走してるから、アウトに膨らみたくても無理なのか。

>>861
４年生が顔振峠
５年生が高山不動or子の権現
６年生が伊豆ヶ岳　
だな、練馬区では

40％はないだろ
そもそも一番勾配がきついのって最後のカーブで、映像のところは最後から2番目じゃないのかな

しかしよくあのケイデンスで登れるな
ギアいくつつけてんだろ

40%の坂なんてあんの？

川の土手が40％くらいでしょ？

子の権現、ガーミン計測では23%だった
イン側はもうちょっとあるかもだが
30%は超えないだろ

このスレは奥多摩と秩父一纏めだけど、京王民としては西部沿線秩父は、はるか彼方の印象だわ

>>866
100mで、40mで40%なので、ラストのイン側だけ計測すればありそうな？

>>868
いつも、青梅から北上しているので、奥多摩とあまり感覚変わらないなぁ。

埼玉民からしたら丹沢とか深山幽谷でヒルまみれの魔境だろうなｗ

サイタマではサイタマで県下全域カメムシ警報だとよｗ
変な時代

これで汗かいてもカメムシのせいにできる

夏場の山でマスクしなきゃいけないのは辛い…カメムシ咬んじゃうよりはマシだけど

傾斜のパーセント表示、

本来は、
水平距離に対する垂直距離
だけど、

傾斜が緩いうちは、
走行距離に対する垂直距離
で近似しても構わないだろう。

でも、傾斜がキツくなってくると、
地図上の距離と走行距離が乖離していく。

傾斜 - 水平距離 - 走行距離
1% - 1000.00m - 1000.05m
3% - 1000.00m - 1000.45m
5% - 1000.00m - 1001.25m
10% - 1000.00m - 1004.99m
20% - 1000.00m - 1019.80m
30% - 1000.00m - 1044.03m
40% - 1000.00m - 1077.03m

先々週こどもローソンで小さな植物の葉が大量に散乱してると思ったら
全部カメムシだったよ

そういえば鳩山の子供動物園で、なんとかネコの赤ちゃんが公開されてるんだっけな。
かわいいな。見てみたいな

>>861
1年生が高尾山
2年生も高尾山
3年生も高尾山
4年生が岩殿山
5年生が高尾山〜小仏峠〜相模湖
6年生も高尾山〜小仏峠〜相模湖
八王子市の小学校だが

日曜朝はさすがに道はがらがらかな
さっさと走りにいくか

奥多摩に向けて走行中
ゲリラ豪雨くるなよー（祈

奥多摩地方は14時以降雨の予報です

東京アメッシュ見ると、既に名栗湖あたりで雷雨きてるね

あかん黒い雲と雷鳴がw
これは山沿いは危ないちゃうんかなw

今檜原きのこセンターの激坂アタック中
雨雲は山向こう
こっちくるなよー

なのはカーによろしくな

どこの墓地だよ

>>884
イ�`

10時頃出かけたら、しばらくして雨雲がもくもく湧いてるの見えて、あとはもうスマホでアメッシュとにらめっこしながら急いで帰宅。
30km走ってないけど飛ばしたから汗だらだら。
そして雷がこええええ。

奥多摩周遊まで無事到着
とりあえずこっちは雨は大丈夫そう
これから尾根線のシングルトラック下ります
と思ったら入口すぐ先にいきなり倒木があってﾜﾗﾀ

雨に降られず無事甲武トンネル分岐交差点まで下山ー
さあ帰るか
これからのほうが降られそうだな…

>>889
乙、リッチーのシクロの人？

auは圏外があるとID変わるなあ
山奥でもLTEで繋がるから雨雲レーダーをサクッと確認できるのは助かるけど。

>>891
俺はMTBなんで別の人ですよー

さっき小石大の雹降ってたけどサイクリング中だったらしねるな

浅間嶺から上川乗に降りたのか

1時間ほど前に無事帰宅ー
雨完全神回避！は残念ながら自宅ちょっと前で軽く一発喰らったんでお流れにw
まあでも今日はラッキーだったなー
次はそうはいかないだろうけど

>>894
そんなとこです。
ゲリラ豪雨で行軍予定が変わっても柔軟に対応できるエスケープルートが多いコースに今日はしました。
ほんとはもうちょい遠くまで行きたかった…

>>895
待ってます　みちこ

人間だもの みつこ

ところで松姫トンネルの工事が昨日で終わったって本当? もう開通して一般車輌通れるの?

少し古いソースだと２０１４年秋。自転車が通れるかは不明。誰か問い合わせしてよ（他人任せ）

松姫トンネル来秋開通　県が前倒し 降雪時の幹線確保
http://www.47news.jp/localnews/yamanashi/2013/06/post_20130613081912.html

GL行ってきました、一部泥だまり、倒木を車が踏んだ残りカス
細かな枝、細かな落石有ります。
大雨前とあまり変化有りません下り徐行すれば大丈夫です(^0_0^)

小沢峠名栗側の頂上付近で、何かのコスプレをした女子たちが３人で写真撮影してた。
自転車マンガは弱虫ペダルしか知らないし、それすら読んだことないから誰なのか判らないんだけど、
黄色いジャージに緑色の長髪の子がいた。

アニメ好きからあそこまで進化する情熱には頭が下がるわ。

＞黄色いジャージに緑色の長髪の子がいた。
弱虫ペダルっしょｗ

あの異常なダンシングまで真似するのかなw

弓立山に箱根学園さん（を含め？）が１０人くらいいたな。
ＧＬには仮装してランをやっている方々が。

まぁ楽しそうでなにより。

>>901
ピークスパイダーでググってみw

サイクルジャージってコスプレと親和性高いのかな
プロチームのレプリカで上から下まで揃えてるのもある意味コスプレっぽいし

>>905
完全に一致しましたｗ
っていうかちょっと調べてたらBH乗りいるんだね。
多分G4かな？
俺、今G6乗ってるからちょっと親近感。

>>906
親和性高いね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23725522

>>906
布地が少なくて安上がりとかだったりしてねｗ

男装は許せるが、女装は許せないのは、なぜだろう。

差別意識と偏見だろうね

>>901
ウチらからしたらしょぼい峠とはいえ小沢峠か
アニメから入ってすごいねえ
緑の髪のコスプレ女の自転車はなんだった？
車種まで真似してたら神

VXRSは今更手には入らんわ。

下手すらゃ、プレミアついてる。

>>910
http://i.imgur.com/QS8g05Q.jpg

>>914
こんなものはもはやママチャリとは認めない
フレーム、ハンドル、泥除け以外はすべてロード仕様だし

最軽量バイクコンテストのベスト記録が4275gってどんだけ
そもそも一般的にはロードとは呼べないようなシングルギアなのか？

というわけで人物はスルー

ヒルクラだとインナーしか使わんからと、
アウターやフロントディレーラを取り外すレベル

>>915
女装が許せないっていうから貼ってみたんだけどなぁ。

>>915
そのフレームだって、フィルムで覆って激しくエアロ改造してるよね。
泥除けも、スポーツ車向けの軽量なアルミのフェンダーに細いアルミのステーを使ってるんじゃないかなー。
普通のママチャリの泥除けは、本体ステーいずれもステンレスで激しく重いから。

>>917
うん、この女装は許せない。着ぐるみと言い張るなら、許せる。

つまるところ俺が言いたかったのは
あえてマークローザのようなママチャリを使わずにロードで痛チャリ仕様にすればいいのに、ってことだ
ママチャリの意味がない

>>910
http://iup.2ch-library.com/i/i1218147-1402754586.jpg

>>919
なんでそんなにムキになってるの？
ママチャリに抜かれたのがそんなに口惜しかったの？

>>919
しかも実力に見合わない後ろからスタートして次々に追い越していくのを連れに動画撮影させてたりするんだぜー

しかし13kgちょいか・・・軽いなぁ。
普通のクロスバイクにペダルやボトルやバッグを付けたら同じくらいじゃないか。

>>920
水の抵抗を減らす目的で男性用でもこういう水着あるし、レスリングのユニフォームにも見えるし・・・でも、これ違うらしいな。
ま、黒いタイツ剥き出しで走ってる俺らは、他人の格好をアレコレ言える立場にはないんだが。

>>921
22kgくらいある普通のママチャリの無改造に抜かれたなら、ちょっとは思うところもあるだろうが、
こんな改造しまくったものに抜かれたなら、クロスバイクに抜かれた、くらいのことでしかないのよ。

ママチャリなのにスゲーって思われたい、というのもどうかと思うが、それなら本物のママチャリでは走ればいいのにね。
こんな改造したママチャリで走るってことは、本当はすごくないのにスゲーって思われたい、そういう人なんだなーって。

>>922
自分であげておいてあれだけど確かにレーパンとかと大差ない気がしてきた
一般人からみたらこんな感じなのか・・・

>>923
あさひの6段変速、17インチの一番安いモデルで17.4kg。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/96/93/item100000019396.html

>>925
それはシティサイクルだな、うん。

自転車イベントのママチャリ部門に出場できればママチャリでいいんじゃね？

自転車板には
昔からママチャリで話に混ぜてもらいたがる奴がいるんだよね
そこまでやったらクロスじゃんっていっても
ママチャリにこだわる
そんなにママが恋しいのか

>>928
あさひのママチャリで峠に行くよ。
といってもせいぜい標高差200程度だけど。クロモリのロードに乗ると軽い乗り物だな〜と強く感じる。

>自転車板

【悪魔の】ママチャリ改造スレPart45【チューンド】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1399018192/l50

こんなスレがあるぐらいだから。
ＭＴＢとロードがクロスじゃなくて
ママチャリとロードのクロスバイクだけど。

>>928
逆だろ。

ママチャリを蔑視するような発言している人こそが、ママチャリにこだわってるんだよ。
自覚がないのかもしれないが。

自転車なんて人力なんだからさ、結局は、乗り手の問題でさ、
どんな自転車を使うのかは大した問題じゃないんだよ。

FX7.2を105に換装、リアエンド135mmだけどワッシャーかまして
ロード用軽量ホイールに勝負タイヤ20cを履いてクソス乗りのコテ名乗ってるのがいたな

ぶっちゃけ人間性がクソでぼこぼこに叩かれてたけどまだ自転車板にいるのやら・・・・

改造ママチャリレースなんて今に始まったことじゃないしな、有名人なら誰でも憎いんでしょ>>923みたいな人は

こいつら中の人たちは実力もガチだから困る
それを知ってるか知らないか、認めるか認めないかだなw

>>932
実力があるのに、最後尾からスタートして次々に追い越して行く、みたいなことするから嫌なんだよ。

そこそこ走るが優勝出来るほどじゃないので
機材の差にして逃げてるんだろ

改造しまくってりゃ意味ないのに。

>>933
速さと人間性は分けて考えないと。
まさか、健全なる精神は〜を地で信じてるわけじゃないだろ？

>>935
頑張って坂を登ってる時に、そんな奴が横を通過したら、嫌な気分になるからなー。
それを狙ってやってるから、叩くんだよ。

>>933
最後尾からスタートしても、計測チップでスタート地点とゴール地点のタイムを計測しているので
スタート地点からゴール地点までのタイムがすべてじゃなかったっけ？

>>918
この人、今年も見たけど、この泥よけは標準だと思うけどな。
マークローザの泥除けは曲げが浅くて横から見てわかるのが特徴だし。
あとこれは鉄製。ステーは鉄かステンレスだと思う。チューブは仏式になってるみたいだけどホイールも標準でしょう。
変速周りもTourneyだね。今年からかごが禁止になったから完全にママチャリに見えなくなった。

グリーンラインから帰ってきたら日本が1―2で負けててワロタ。

よく見たらRDが変わってるな。スレチなのでこの辺で。
今日も天気良かったけどサッカーがあったからどのくらいの人出だったんだろう。

目立ってなんぼだからな
最後尾からスタートするのは当然というか理にかなってるというか

つーかそんなに抜かれるのが屈辱なのかw
ならもっと努力して脚力つけろ。他人を妬んでも速くはならんぞ！

＞クロスバイクに抜かれた、くらいのことでしかないのよ

そうやってママチャリに千切られた事実から目をそむけているのかｗ

>>938
ホイールは標準じゃない。

>>938
RDはULTEGRAの筈と思ったけど何台もあるのかな…。
http://cyclist.sanspo.com/136558

奥多摩側から周遊道路を上ったけど、旧料金所の所で警官4人がバイクを
停止させて、声掛け＆なにやらチラシのようなものを手渡ししてた。
上ってく途中にもパトカーが待避所で監視していて、いつものような
オートバイ天国じゃなく、自転車乗りにとっては快適なヒルクライムでした。
前回と較べて超低回転で低速だったけどorz
今日はオートバイの事故（オーバースピードと思われる）を何件も見たわ

>>938
年式によって付いてるホイール・タイヤが違うのかもしれないが、ホイール・タイヤは現行とは明らかに違うよ。

>>942
そういう屈辱を味あわせるのが目的だろうから、叩くんですよ。
無改造で22kgくらいあるママチャリならともかく、実質的にクロスバイクなのにママチャリだと思わせるあたりが、いやらしいのさ。

>>943>>946
現行モデルはハブダイナモしか選べないけど、以前はリムダイナモのモデルがあったはず。
本人も自分のブログで触れてるけど。もしそれっぽいリムを使ってるとしたらそこまではわからないけど、
少なくとも以前は1-3/8のタイヤを使ってたので、そこから変わってなければ普通の26のアルミリムだと思う。
普通の鉄ママチャリでもカゴスタンドキャリア等外すと大抵17kgくらいにはなるけどね。
外装変速かSS限定だけど。かえってブリヂストンはちょいフレームが重めの傾向がある。

富士はここ数年出てるけど、そういうことをする人たちについてどう思うかは特に考えたことが無いな。
個人的に単に機材としてのママチャリも好きなので会場などで観察してるだけ。

ここはローカルスレなんで、キクミミ君の話題はヒルクラスレの
方でやった方がいいんじゃないか。

>>940
昼過ぎに街中に帰ってきたらなんか普段の日曜よりファミレスとかに
向かう車が多くてちょっと異様だった。

>>947
フォークの形状を見ると、ハブダイナモっぽいよ。
右側にダイナモの台座がなく、左側に反射板の台座が付いてるから。

リムは別の写真で見たらアラヤのSP-30っぽかったな。
タイヤは、たぶんグランボアのルナールじゃないかな。
ロード用タイヤと同じコンパウンドやビードで作られていて恐ろしく軽量。

>>948
なるほど。
10時までに近くを走って帰ってきたけど急いでるのかピリピリしてる車が多くてちょっと困ったな。
>>949
どうも。今度機会があったらもっとよく見てみるよ。

Ｂ級ママチャリグランプリレース
http://www.ne.jp/asahi/kasseika/ibennto/new1012.html

◎ママチャリ車輌規定

１）一般市販のホームサイクルの無改造のもの。
２）正面から認識できる防水加工を施したゼッケンをカゴの正面に貼ってあること。
　サイズ・形・色に規定はございません。但し数字の大きさはタテ２０�p以上　ヨコ２０�p以上であること。
３）サドルの高さは８３センチ以下であること、ハンドルの高さは９５センチ以上であること。
車両検査以降は高さの調整は、上記基準で行うこと。
４)ダイヤモンドフレームでないこと。（前乗りができるタイプ）
５)内装3段変速以下（外装は不可）
６)ハンドル前に前カゴ付きであること。（1.5リットルのペットボトルが4本収納できること）
　※前カゴ、ハンドルへの飾り付け加工は一切禁止します。（ドリンクホルダーの取り付けは可）
７)泥除けの取り外しは不可。
８)スタンドの取り外しは可。（１本スタンドは取り外すこと。）
９)タイヤは1と8分の3インチ（約３２�o）以上の太さとする。スリックタイヤは不可。
１０)車輪は前後共に２７インチ以下であること。
１１)オートマチックインター3、サスペンション付き、シャフトドライブ自転車は可。
１２)電動アシスト自転車は不可。

>>946
このママチャリって相手に屈辱感を与えるためだけの目的なのかね。
一瞬だけロード乗りをビックリさせるネタとしては面白いんじゃないか。
パーツが分かる人にはすぐ分かるんだし。

フレームだけで20万を超える事も珍しくない中、フレームがママチャリというだけで
十分だと思うけど。
ジオメトリがママチャリなので、シート角が寝過ぎてるし。
ダンシングが多いのはそのあたりも関係してそう。

>>952
ロードで走った富士クラが75分切ったから、ロードはつまらんのだと

トランプでぼろ負けしたガキの負け惜しみかよｗ

http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-67-4f/dokaidokai/folder/941551/36/67204936/img_0?1402835461
裏和田とうとう崩れたらしいよ。

>>956
ああああああああああまじかあああああ

▲▲▲　和田峠を語ろうVol.19　▲▲▲
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1382966333/284

284 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2014/06/16(月) 14:01:16.00 ID:kdnnri3E
裏和田の道路が崩壊して規制してたところが、今朝行ってみたら大崩壊してたぞ。
道幅の半分が土砂崩れで完全に陥没して崖に流れてたわ。
ありゃ車通るの当分不可能だよ。頭部くらいの岩も上から落ちてくるし相当危険地帯になってます。

285 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2014/06/16(月) 16:43:01.45 ID:iJhNG2GB
>>284
崩れかけていたところに大雨でとうとういったのか…。
下手をするとロードも崖下に転落？
管轄が神奈川県なので、当面放置されそうな予感。

286 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2014/06/16(月) 16:49:49.74 ID:kdnnri3E
>>285
ロードやバイク程度なら通れる幅はあるが、道の内部がスカスカと思われるからショックで全崩壊になるかもしれん寄らない方がいい。
危険箇所はコーンが置いてあるだけだけだから、落ちたら助からないと思われ。
復旧するなら相当な大工事が必要じゃないかな。

こういう崩れ方か
ttp://www.youtube.com/watch?v=MrNluXrrHKY

http://instagram.com/p/pSR-oal9_k/#

有間峠「和田峠がやられたようだな」
大ダワ峠「くくっ、奴は我ら四天王の中でもっとも最弱な峠よ・・・」
三峰「雪ごときに耐えられんとは四天王の面汚しめ・・・」

有間峠は迂回路があるから良いものの、
秩父側と有間ダムの湖畔(北)が崖崩れで埋まったままなんだよね。
もし、迂回路がなかったら、到達不能になってた。

>>952
それならロードにラッピングすればいいじゃん。

>>953
20万のフレームの性能が、順位・タイムに顕著にあらわれてくるのは、上位グループでしょう。

>>956
ここどこ？

私は誰？

>>960
和田って八王子市だよな、崩れてる場所は相模原市だし、どっから檜原村が
出てくるんだよ

それは>>964に聞きたい

キクミミとその取り巻きはどこのスレでも同じ論調で嫌われてるな

裏和田、行って来た。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5131168.jpg

思ったほどではない感じに見えるが
撮影者どこ立ってんじゃい危ないわw

>>968
そう見えるかもしれないけど、亀裂の入ったロープの内側には入ってないよ。
だから安全という保証は無いけどね。

>>960
そのインスタの主が>>960ってこと？
そうじゃなかったらマズいだろ無断貼り付け

奥多摩周遊付近雷雨来てる？

>>971
東京アメッシュで確認。降ってますね。雷雨かどうかはわからないけど。

鶴峠いってきた。

奥多摩側は問題ないけど、上野原側は工事中が多数。
崖崩れの補修などで片側交互通行になってる箇所が、複数。
なかには舗装してなくてダートになっているところも。

事前に地図で予習したときは、それほど大した坂道ないと思ったが、実際は違った。
小菅へ回らずショートカットしたら、妙に坂道がキツイし、峠を越えてから先もキツかった。

梅ヶ谷峠まだ工事中で、二ツ塚峠に迂回したけど、
大型車両バンバン通るわ、楽しめないタイプの坂道だわで、散々。
路肩に側溝が大きな口あけてて、車道外側線より左に避けられない状況で、
ダンプカーや長いトラックが次々に来るんだもの。

>>960
ちなみに有間の秩父側は崩落で通行止め

そろそろ次スレをお願いします

>>975
いえいえ、あなたが次スレ立ててください。
お願いします。

次スレ

■峠越え■奥多摩〓秩父〓丹沢■限界心拍■29
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1403024707/

大儀であった

うむ、苦しゅうない

おもてを上げよ

もはやこれまで、糞爺めえええっ！

かくなるうえは

ここまでか・・・

山賊か

滝山城趾付近の丘の中に、
屋号のヤマ
http://livedoor.blogimg.jp/hanatarenacsyasuda/imgs/2/b/2b08ecd0.jpg
の下に
「賊」
と書いてある建物を事務所にしてる土建業者があるよｗ

助さん、格さん、ころしてしまいなさい！

出会え、出会え！

お前の悪行の数々、冥土で洗い流せ。
斬る！

おまいら人間じゃねえ　叩っ斬ったる！

一つ、人の世の生き血をすすり…

死して屍拾う者無し　死して屍拾う者無し
http://www.youtube.com/watch?v=8bMRXassblw

この紋所が目に入らぬか！
このタワケが！！

お前ら、２１日（土）フジテレビ12:00-13:30は
ぶらぶらサタデー・タカトシ温水の路線バスで行く桧原村江戸時代の古民家で麦とろ飯
だぜ

二つ、故郷あとにして…

この手鎖人弱すぎだろｗｗｗ

三つ、未来の大物に…

あの村役場の近くの飯屋、あれ盗っ人宿ですぜ

よよよい、よよよい、よよよいよい♪めでてえねぇ

会津中将お預かり浪士隊、新選組。
詮議のため、宿内を改める！

長谷川平蔵である

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