【Panasonic】パナモリいいぞ！part12【POS FPOS】

好き勝手にパナモリを語りましょう。

パナソニック サイクルテック株式会社
http://cycle.panasonic.jp/products/pos/
Panaracer 兄弟会社のパナソニック ポリテクノロジー株式会社
http://panasonic.co.jp/ppt/
パナソニック株価
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=6752.T

かつて、Panasonic　Ｔｅａｍは本場ヨーロッパで、恐れられた強豪チームでした。
「パナソニック特急」の異名でゴール前に隊列で突き進み、
数々のレースで勝利を重ねていきました。
http://homepage3.nifty.com/LUNA-CYCLE/POS%2020th%20anniversary.htm

前スレ
【Panasonic】パナモリいいぞ！part11【POS FPOS】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1381379554/

【過去スレ】
1: http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1220021339/
2: http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1235233923/
3: http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1250768446/
4: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1267195290/
5: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1284994377/
6: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1300181261/
7: http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1311372657/
8: http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1326042575/
9: http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1343999912/
10:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1364347847/
11:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1381379554/

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　　　　　 :! |　　　 ， ｌ.　　　　　| .|　　:，
>>1もつ

無職爺

園芸

SPECIALIZEDのバトンが安く手に入ったのでに変えてみた

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4816467.jpg

リアはディスクにしようぜ！

>>6
重そーw何グラムあるん?

スキュワーとタイヤ込みで1250gくらいやで

スピナジーのが重いわ

>>6
カッコええな〜
チビのわいもパナモリ欲しくなるな〜

フラットペダルがカッコ良くない！

550くらいあるといいんだがな〜

むしろフラペ＋トークリップが似合うもんだと思ってた…

ちゃんとクリート付く奴ならいいけどな

街乗りトゥクリップじゃなくてレーサートゥクリップね。

まあ、1985年にはビンディングあったからPanasonicには時代的に噛み合わない

>>11
６５０Ｃならバランスいいぞ

先週フレームオーダーしたら次の日不注意で足骨折
その前の週はフレームが骨折
今日本注文したけどフレームができるのが先か、骨がくっつくのが先か競争だｗ

明日脚にチタンパーツをインストールしますｗ

おうふ
織田維持に...

>>18
俺もパナじゃないけど自転車オーダー中に骨折したよ
今も右肩には3本ほどチタンネジが入ってます 死ぬまで入れっぱなしです

骨が先にくっつくといいですね 気休めに煮干しでもかじってくださいな

>>18
サイズのでかい人？

大きめの人です

普通のフラットペダルじゃださいか…
トラックレーサー用の片踏みペダルは似合うかな？

三ケ島とか極東がいいんじゃね(適当)

三ケ島のペダル+ハーフトゥクリップとか気になるなぁ

強要はしないけどトークリップの方が締まる(見た目)ぞ。ストラップゆるーくしとけばハーフと危険度あんま変わらないし。

ガッツリ乗るならアレだけど
チョイ乗りや街乗り位なら普通のフラペで問題ないと思うよ
ペダルストラップって選択肢もあるけど固定したいなら素直にビンディングの方がいいと思う

トラック用のペダルって両踏みじゃないの？

パナモリって体重何キロまでおｋ？

ガッツリレースしたいんならビンディングだろうけど

>>30
安全面は？

トゥクリップよりビンディングペダルの方が安全で、効率的で、快適なんだからよほどのコダワリがない限りはビンディングを使うに限るよ

靴がスニーカーで歩く事が良くあるってことなら自転車乗ってる時間なんかたいしたことないからスニーカーなんだろうし
わざわざトゥークリップなんかつけなくても構わんでしょ
ガッツリ乗るけどダブルレバーにしてみたりレトロ感味わいたいとかならトゥークリップでいいと思うよ
100km以上乗るなら替えのスニーカー担いででもビンディングにしといた方がいいと思うけどそれ以下ならフラペにスニーカーでもたいしてかわんねー多少疲れるくらいだ

今はSPDシューズでスニーカー並のソールのモノもあるし、トレッキングシューズ風のビンディングシューズもある。

安易な懐古主義は負の要素をカモフラージュしてしまう、古いクロモリだから…と言ってつける必要はない

SPDシューズでも結局歩きにくいしカチカチなるし素直にスニーカー履いてフラットペダルでいいじゃん

http://www.cyclowired.jp/?q=node/123460

ビンディングでもトゥクリップでもフラットペダルでも好きなものを使えばいいじゃないか。
その人によって事情は色々なんだし。
押しつけ(・A・)ｲｸﾅｲ

クリッカーも結局カチカチ鳴るよ
はき心地も普通のSPDシューズ
アレはペダルの方がクリッカーであればなんでもいいから
シューズの見た目がカジュアルってだけなんだろうが

俺三ヶ島のフラペのみだよ
別にカッコ悪いと思わないけど

トークリップがビンディングより勝ってる点があるとすれば値段ぐらい？

つうかビンディングやトゥクリップってそんな効果あるもんなのか？本当に
雰囲気だけとか、かっこつけてるだけなんじゃいの？
使ったことないけど

感覚的に1.5倍は楽になるし、逆に固定されてないと怖い。

というか、ビンディングペダルぐらいでカッコつかないと思うんだけど。

実用面だけ見ればレースやロングツーリングならビンディングが必要だと思うけど、
結局は個人の好みだから、気に入ったものを付けるのが一番だと思うよ

ダンシングが楽になるよ

DIXNAのラバークリップレスペダルつけてる。
下駄使いではフラット、サイクリング時はSPDで使い分け。
見た目もスッキリ。

15年位ＳＰＤ使ってきたけど
ある時フラペで走ってみたら
無くてもたいして困らないことに気付いた
100�q位なら、フラペで充分だな

こないだ久々にふらぺで乗ったら足の変なところが痛くなったよ。

BSのチャリダーって番組でフラペで効率のいいペダリングを
身につけるべしって、森本選手が指南していたな
詳しくは忘れたけどペダルの入力は、０時から３時？以外だとほとんど無駄なんだとよ
コンピューターでキッチリ測ってたわ

パナモリってパナソニックの自転車扱ってる地元のママチャリ店でもオーダー出来るの？

>>49
サイトに取り扱い店出てるよ

余裕

posはセミオーダーだからスポーツ車専門のとこじゃないとダメだろ

>>52
セミオーダーってどんぐらい程度できるもんなんです？
ジオメトリーも好きに注文できる？
それともステムとか、クランクの長さだけ？

ジオメトリーは無理

>>54
なら単なるフレーム買いとどこが違うんです？

2013年までは色々お好みでできた。(キャスター角とかトップチューブの長さ)

今は07ならFD直付かバンドか、ストドロかロードエンドか、、、ぐらいかな

間違えた、2012年までだった

意味ないじゃん

上記二つでもあると嬉しい

完成車ならフレームサイズ、色、ロゴカラー、名前、コンポ、フロント歯数、クランク長、ハンドル、バーテープ、ステム、サドル、ぐらいだろ

色は相当数の組み合わせがあるしね

1cm刻みというだけでも今では有難い
自分の場合、ぴったりなのがだいたい
トップ560mmなので、どのメーカーも
ちょうど良いサイズがラインナップに
あるし、在庫もあって買えることが
ほとんどなので恩恵はないけど。

ほかの大手メーカーは3〜4段階しかサイズがないからね

>>62
え、BSは？

アンカーは出来るよ
安価でフレームサイズ選べるって事でアンカーとパナがよくあげられるわけで
海外メーカーだとステムもクランクもハンドルも選べないでしょ
ステムはサービスで交換してくれるとこあるけどハンドルクランクは自費になるし
フルオーダー復活して欲しいとこだけどジオメトリまで弄るのは相当上級者って事で
そんなに需要無いからやめたんじゃないかね
トラックモデルはまだフルオーダーあるけど

出来るって言うか1cmきざみで選べるってことね

無茶なオーダーしてくるやつが増えてきたから止めたって話も聞いたけど

それは俺も聞いた。

フレームサイズ450でホリゾンタルにしてくれって言う奴とかいたらしい

ほぼ２年に一本作ってるお得意様でもダメかな？

そこまでするパナモリ愛のわけを教えて欲しいわ

あ

競輪系競技やってんじゃね？

>>56
ゼッケンペグが付いていた頃もあったなぁ

POSとフルオーダー一緒にしてるやつがいるな
POSはもう簡易オーダーだよ
メーカー完成車よりフレームの色選択の自由があるから在庫注文じゃないだけ

エスプレッソ復活してるじゃん

エスプレッソ？

ORC17購入予定なんですが乗ってる人います？

>>75
http://cycle.panasonic.jp/products/sports/espresso/index.html

posとは別か

調子に乗ってエスプレッソ・カーボンも復活してくれないかな

エスプレッソは流石に国産じゃないよね？

イタリアの料理だよ

料理…なのか？

言われてみれば変な名前だね

アラヤのエクセラと相性抜群だわ

>>76
FRC16でよければ

俺もFRC16だわ

俺のはカッコイイから別物だと思ってくれ給え

デモンタで15�s程度の荷物積んで自分の体重合わせて85〜90�s
で激しい段差有りのガタガタの悪路アスファルト道
を18〜35�q/ｈのスピードで往復25�qを毎日のように運転して半年程になるんだけど
これは車体の寿命が大幅に縮まる程の運転状況？
それとも心配するほどでもない？

でもんた

>>88
答:心配してもしょうがない

>>88
お客様相談室に質問した方がいいと思うよ

品質にこだわることだし、デモンタで同じ状況で乗ってる人じゃなきゃ答えられないよね
デモンタは希少機種だから、レスは期待できないかもね

俺もデモンタ使ってるが週末しか乗らないから耐久性は分からないな。
まあツーリング自転車なんだしそこまで気にする必要はないんじゃないか。
4サイドでのツーリングも想定して作ってあるんだし。

ところでデモンタフレームの乗り味ってどうなの？

一度，試乗させてもらったが、ママチャリ並みに重かった記憶がある＜デモンタ

>>90
まあそうなんだろうけど
最近乗ってて
この重量で30km/h出してる時に金属疲労でフレームが折れたらどうなるんだろう
って思う時があってね
気になったわけですよ

いつもと違う感じがしてアレ？って見てみたらちょっと曲がってる感じ
カーボンみたいな折れ方はほぼしないと思う

>>91
なるほど
その手があるんだねえ
実は購入元の自転車屋で
色々質問してみたんだけどイマイチハッキリしない返答だったから
ここでがっつりデモンタを使い込んでる人が
一人や二人でもいればラッキかなーって思ってね
こりゃ少なそうだねえ
>>92
ツーリング車だから少々無茶な運転でも大丈夫だろうって思う反面
長く使うにはこの状況はどうなんだろうって思いもあって
まあデモンタを信頼してるし走ってて楽しいからあまり気にせずに
ってのもありなんだろうけど

>>93
重量のこともあるし軽快には走らないからロードみたいな高速走行には向いてないと思う。
乗り心地はかなり快適で、多少荷物を積んでも1日100〜150km程度は十分走れる。
普段ロードに乗っている人からすれば鉄ゲタなんだろうけどママチャリ並みというのはちょっと言いすぎだと思う…。

>>97
鉄フレームのママチャリで経験したが、フレーム破断の時は兆候があったぞ。
最近直進しづらい、後輪がフワフワすると思っていたら少ししてチェーンステーが折れてしまった。
そういう兆候さえ見逃さなければ高速走行中に破断、みたいなことは防げるはず。

さっきネットで見つけたがパナのデモンタ、装備はキャンピング仕様で10年間に合計1万5千km以上走っている人がいた。
耐久性に関しては心配ないんじゃないかｗ

それふわふわすると思ったときには既に破断してたんじゃないの？

BRIDGESTONEモールトンもデモンタ

>>98
質問者さんの自転車は月に400kmから500km走っている
年間にすれば5000kmから6000kmという距離になる
10年間で15000kmの人とは、フレームに負荷がかかっている時間が違うから簡単には比較出来ないというか、質問者さんは3年間でその距離を越えてしまうよ

体重重いし荷物も重いね
俺は60�s強であまり荷物積まないから
フレーム壊れた経験ない（過去に20台以上所有）

体重ある知り合いはたいして距離走ってないのに
やたらフレームやホイールが壊れるｗ

デモンタなら当然ジョイントその他に応力かかるから
早めにディスプレイ用にポジションチェンジすべきだね
数万の金をケチって、大けがしてもつまらない

みんなアドバイスありがとう
どうも自分の使い方が無茶な範囲っぽいそうだね
個人的に使い勝手いいからずっと使っていたいから
今の使い方を考え直してみるわ

>>103
パナソニックに質問して返ってきた回答を読んでから考えればいいんじゃないか

>>103
無茶という結論を出す前にメーカーに問い合わせてから考えた方がいいと思う。
このスレにデモンタ持ってるやつはほとんどいないから憶測で語ってるに過ぎん。
それに俺自身も週末ぐらいしか走らないから88の使い方で寿命が縮むかどうかは全然分からん。

パナの26HEランドナーは世界横断を想定した設計、電動アシストは体重65kgを基準(JIS規格)として作ってある。
デモンタがどういう体重、使い方を想定して設計してあるのか分からない以上メーカーに聞くしかないだろう。
というか俺も気になるからメーカーに問い合わせて報告してもらえると嬉しいｗ

メーカーに聞いたところで使い方に個人差がある以上
あまり参考にならんと思うが

たとえば軒下保管でサビさせてる個体と室内保管のそれとでは
明らかに耐久性に違いがでるだろ
ユーザーの体重が重かったり、荷物が重い場合は特に

メーカー的にはあまり無理な乗り方はしないで下さいとしか言えないだろ
大丈夫って太鼓判押して無茶されたら困るだろうし

ホイール組みの硬さや空気圧も関係してくるし

完成車の付属品のベルやライトも日本製なんですか？

ベルにはメイドインジャパンってシールが貼ってあった

去年買ったけど、ライトはパナのSKL100(チャイナ製)、
ベルは扇工業の真ちゅうベル(日本製)が付いてきた

>>85
>>86
ありがとうございます。
FRC16のインプレなど教えて頂ければ有難いです。

>>112
ロードとしては硬めのフレームだと思う
よく走るよ。
乗ってる分には重さは感じない

06も硬めだけど、16と比べるとやはり古臭い味付けと言うか、、、

どちらもよく進むけどね

よく進むって表現もアバウトだな

グッとやるとドヒューンって進むんだろ

ドヒューンじゃなくてヒューンって感じだよ

欲しくなってきちゃった・・・

カッと踏むとキュッと進みシュッと加速する
わかるかなぁこの感じ

すげー馬鹿っぽいだろ？

ORC07、ORC17、ORC27って、走りに関してはどれぐらい異なるのでしょうか？

27はもっさりしてる

良く言うと快適に走れる
悪く言うと反応が悪い

ORC27は個人的には一番クロモリらしい乗り味な気がする

>>122
クロモリらしい、て何？

ほんとだよ

クロモリったってガチガチなレーサーもあれば重い荷物を積んで長期ツーリングできるような丈夫なモノもあるんだから

カイセイ022（orc27使用チューブ）

千葉さん
「ワタクシの推論ですが、クロモリのチューブ単体を調べた振動特性はすばらしかった。
肉の厚いものです。肉の薄い、ペラペラのはダメです。それは振動特性がすばらしく優秀。
カイセイ０２２くらいはとてもいい。少なくとも薄いところが０・５mm以上じゃないと厳しい。」

＞＞肉の薄い、ペラペラのはダメです

８６３０Ｒの事？

レース：17　
ツーリング：27
中間：07

って感じ？

07はレースバイク

パナソニックチームのブロウキンクとかプランカールトはパナモリで
平地だと巡航どれくらいで走ってたの？

ロード初心者だったらどれがお勧めですか？
それと完成車のコンポーネントの色って選べないの？

>>128
今のレースと当時のレースの平均速度を見ると数キロしか変わってないよ

Tour de Franceなんかだと今より総距離が長かったし

素材と重量の進化なんてそんなもん

数キロ変わるってすごいんじゃないの？

17は上級レースでも十分使える

27は持ってないからわからないけど、ロングライド向けじゃないか？
レースに使うならビギナークラス向け？

当時と現在の比較

1990ツール　平均速度：38.621 km/h　　総距離：3,403.8 km
1991ツール　平均速度：38.747 km/h　　総距離：3,914.4 km
1992ツール　平均速度：39.504 km/h 　 総距離：3,975.0 km

2013ツール　平均速度：40.5 km/h 　 総距離：3,404 km

1990年と2013年は総距離の差はほぼないけれど1991年、1992年と比較すると2013年は600km以上少ない
が、平均速度は1〜2km/hしか変らない

まぁ、同じコースなわけじゃないから一概には言えないけれど…

ドーピング検査の精度も変わってるし

初心者と、超上級者に限り、フレーム素材なんて関係無いのかもね

軽量パーツもコンマ一秒を争ってるような人以外は関係ないと思う

パナモリなんだし見た目が全て

ロゴ見えないFRC16だけどオーダーと間違われる

>>肉の薄い、ペラペラのはダメです
>８６３０Ｒの事？
薄いところが0.5mm以下のパイプって、017とかプレステージ(JPN)の事では？

以下じゃないや、未満だ

>>104>>105
念のためメーカーに問い合わせてみました
まずどれくらいの年数でデモンターブル式が壊れるのかはハッキリしない
とのこと
ただ
・10年くらい乗ってる自転車なら折れてしまうこともあるかもしれない
・車体に60kgの重量と90kgの重量を載せて走っていると
　やはり後者の方が車体が早く破断する可能性は考えられる
と言う荷物を載せて走った時のデメリットの回答を貰いました

しかし
・自転車に乗る人の体重制限は特に設けていない
・ジョイント部分に関して疲労によって破断してしまうなどのトラブルは
今まで聞いたことがないから普通のフレームと強度は変わらないと認識ている
・積載量に関して特に問題あるような注意はされなかった
・そもそも数年で壊れるほどやわじゃないからそう心配しなくてもいい
という説明もありました

また
・フレームに一番力がかかるクランク周り
のネジに緩みなどがあると変なん所に力がかかって
フレームの疲労が早くなるからクランク辺りを要チェック
・ガタガタ道を通るようだから各部位ネジの緩みに気をつけて
と言うアドバイスも貰えました

以上のことからまあ何とかなりそうな感じなんで若干使用頻度を落とすか現状維持で行くことにします

>>141
メーカー報告サンクスです
通勤で使われる自転車は酷使されるので五万キロ走ったらフレーム交換とかしていくといいかもですね

クロモリなのでカーボンみたいに急に折れたりとかないと思うのですが、まめにフレームを拭いて疲労骨折の兆候がないのをチェックするのもいいかもです

おれは通勤はアルミを何台か使ってたけど、逝くときは
必ずトップチューブとシートチューブの接合部に水平に
クラックが入ってたわ
そこらをチェックすることオヌヌメ

>>145
俺もそこで２本割れたわ

クロモリだったら、ハンガーラグ周辺、エンド周辺、上下ヘッドラグ周辺を気にしておいたほうがいいよ

というかラグ周辺ぜんぶじゃんｗ

ラグ付フレームの場合、ラグ部分が強いのでその付近に負荷が集中すると妄想します。

たぶんそうなんだろうな
乗り上げたのとかで壊れたのみてもラグの際から皺が寄ったり割れたりしてるからな

プレステージがへたるとか言う都市伝説を肌で感じた人いる？

それはレーシングカラーを6本ぐらい持ってる人に聞いてくれ

まるで赤木リツ子の私服

>>150
2万キロでは感じなかった
4万キロであれ？と思ったが
6万キロ行く前に盗まれた

呼ばれたようで。今は４本持ち＆一本オーダー中
>>150
へたるよ。
へたるというか反応がというか戻りというかバネ感が低下したような感じ

>>154
何キロ走ったくらいから感じましたか？

距離はわからんロードじゃないから

>>141
報告ありがとうございます。
メーカーからの回答ということで説得力があるな。
これで俺も安心してデモンタに乗れるｗ

注文してから3週間、自転車屋から全く連絡が無い…。

>>158
俺も同じだ…
ORC27注文したんだけど、3週間経っても連絡無い…

注文して３週間以内にどういう連絡が欲しいんだ？

「まだです。」ってか？ｗ

だいたいの納期を最初に言われないのか
おれは店が発注したときに、おおよそ１ヶ月くらいですとか連絡もらうけど

共感して貰いたいだけのために不合理な質問をする
知恵袋の住人と同質です。

俺が注文したときは納品予定日を言ってくれたけど

>>160
「店に届いた、〜日に納車」って言ってもらえるとわくわくする
ただそんんだけ

遅れてるみたいだけど
チタンもフロントフォークが間に合わないとか

>>153
というか、プレステージは2万�qは走らないと良さが出ないと思うんだ・・・

店にも届いてないんだろ

そんなにオーダー集中してんのか？

心配するな。パナからの発送はだいたい金曜発だ

遅れてたらそれこそ店に連絡入るんじゃないの？

ミジメガネ

>>166
いやいや、乗り始めから良さは感じるよ
2万キロ行くと、もう体の一部分で他のフレームで踏めなくなる
4万で「なんか違和感ある？」と感じた程度

俺、剛脚じゃないからかな、どっちかいうと200km走るとへこたれる貧脚だし

ミジメガネは日本語が不自由な国の方なんだろ
語彙の少なさと誰彼構わず噛みつくのが良い証拠

FRC17のフォークの変なロゴは剥がせる？

変なロゴ…？？？？

剥いでみりゃええがな
剥げなかったら自家塗装で消せよ
スプレーくらい使えるだろ？

>>174
カーボン柄のシールを上から貼っちゃえば

バカレス三連投

前輪脱落云々か？

ミジメガネ

パナは剛脚向けだな
FRC16だけど硬くて俺には回しづらい。疲れてくると足にかなりくるな。
ＲＮＣ3ぐらいが俺にはあってるようだ。１００キロでへこたれる極貧脚です。

中古のレマイヨでええやん(ええやん)

>>181
おいおい100�qて
パナモリが硬かったら
もう選ぶフレームないぞ

ママチャリがある！

16は確かに硬めだけどそんなにやばい程ガチガチな訳じゃない

ターマックとか乗ったらどうなるんだろう？

>>183
だからRNC3なんじゃないの？

１０万以下のゴミの話はご遠慮下さい。

>>181
FRC16ってシマノのホイールが合ってる希ガス
俺のシャマルもR3もまるで合わない

うちも年末に注文したのがまだ来てないな…
パナが注文受けたのは多分年始休み明けだろうけど20日位は経ってるし…

カタログでは、クロモリは営業日数14日、チタンは営業日数20日、フルオーダーは営業日数30日でショップに納品と書いてあるけど、遅れてるのか？

ミジメガネの荒らしが酷いな

27を長期休暇明け発注だけど、まだ来ないですよ…。

相変わらず恥も外聞もなく仮想敵ジジイのコピペ改変しまくりメガネども


そもそもメガネどにプライドなどある訳が無いが

>>192
ショップにもまだ入ってないの？

メガネってなんなの？

師匠どうしました？

クロモリ完成車なら、注文から約25日〜1か月ぐらいで受取りできるはずなんだけどな

そのうち来るだろ。せかさずにのんびり構えて待てよｗ

俺のフルオーダーはそこまで急がなくていいからな。どうせ入院中だしw

誰と戦ってるんだっていうキチガイ貧乏人が一匹

ここまでのまとめ




メガネどもは２４時間年中無休で脊髄反射で沸いてくる



メガネどもの仮想敵ジジイは土日か深夜しかもメガネどもと距離を置いている






ここが無職ミジメガネとその養分である無職キモメガネどもの肥溜スレなことはメガネでもジジイでも分かるはずだが

おっｗ　自分のこと書かれたと自覚してる貧乏人が降臨

他スレで少し弄ってあげといたよソイツ
おやすみん

そもそもメガネどにプライドなどある訳が無いが

これが大人の発達障害ってやつか

>>200
貴様、メガネやハゲにはパナモリに乗る資格が無いとでも言うのか⁉︎

まず勢いありきで、それが目についた変な奴が飛び込んでくる
そして変な流れで勢いを増して変態どもを呼び寄せる

パナチタンの方の発泡ウレタン業者さんと
そんなの業者用使えば安いしさんみたいなもん？

クロモリバイクでカーボンを蹴散らしたいんだがどの銘柄のパイプが最強なんだ？

クロモリと言うか鉄の棒ならなんでもいいから弱そうな部分に思いっきり振り下ろせば簡単に砕け散るよ

ラグ溶接のクロモリフレームにカーボンフォーク入れたらダサいかな？

てかメガネどもはなんで語彙が乏しく言語表現力がゼロなの





恥も外聞も無く敵方のコピペ改変とかメガネで視力無理矢理矯正してると知能が劣化していくの?

こいつはメガネに家放火でもされたのか？ｗ

>>208
脚つけるのが一番

ハイエンドカーボンフレームに乗るおっさんとタンゲＮｏ．2に乗るプロならどっちが速いと思う？

俺の2号機カーボンちゃんはいまローラー台専用機になってるでｗ
クロモリでもむっちゃ速いのはごろごろいるし
ぶっちぎりたいなら走りこむしか解決法はないとおもう

さーべろ？

けんか版はほどまりがいいですか？

チタンだけど数日前にフレーム届いた

組み付け品リストの内容知らなかったから
ケーブルガイド買っちゃったが、付属していた
ヘッドパーツもきちんと圧入されてますね。
ちなみにFRT17のフォークが製造遅れで
FRT07用のものだが、ヘッドパーツはインテグラル
ではなく普通のがついてました。当たり前か。

チタンはFRT17の方です

スレタイ読め、ぼけ

相変わらすミジメガネ親方はスレ守って頑張ってますNE
応援してます

なんで荒れてんの

発砲ウレタン業者にいえ

メガネ連呼が荒し放題だな

>>214
余裕でプロだろｗ

しかし私は両方に乗るおっさんプロｗ

プロでもねえのにカーボンとか乗ってる奴はバカだろｗ
クロモリが一番の素材だ

だから、何なん？マジ基地外はあんたでしよ！何度も言いますが、デタラメばかり書き込みやめろっ！怒つーの！怒 名無しら達らは狂いますよ。コジキ？わからない。
狂人じゃないし、返ってあんたらと暮らされたら詰めたい！怒
去年、あたしにわざわざ骨折をわずらしたのはお前ら達らと分かっているんだからいい加減にしてよねー怒
っか、今日のスマホにしてきてんじゃねぇよ！怒 迷惑！

沸点低いのが一人紛れ込んでる模様


多分ソイツはメガネじゃなくてハゲ

ヴィンテージクロモリが欲しくて手に入れたが、ここの人達を見てショックを受けた
残念だよ

同じく。30年前のクロモリに乗ってますが、ここは何の集まりなのでしょうか。

発砲ウレタン業者の協同組合

２ｃｈの中でも最低といわれる自板で何を言ってるのかと

以前はまともだったんだがミジメガネに粘着されて崩壊した

まともな人も大勢いるから、変態は無視して進めていけばいいんだよ。
俺の26は絶好調。

BBの裏にchampionの刻印のある古いピストフレームがあるんだかどこのフレームか分かる人いる？

今日、パナモリ8本頼んだ
チーム全員パナモリに乗る事に
自転車屋の兄さん、喜んでた
「コンポはどうします？アルテ？電動化？」

全員が「いえ、古いやつからDURA移植するんで何も要りません」
ちょっと顔ひきつってた

色は？

ていうかなんで全員パナモリなんだ？

私のクロモリはまだまだヒヨッコです

>>226
クロモリが趣味にドンピシャの人にとってはな。
かくいう俺もそうなわけだがお前は仲間だと思いたくない。

それこそプロじゃないからこそ見た目だったりカスタム製にいくもんだろ
カラーリングだったここまで選べるのPOSかアンカーくらいだし
サイズの刻みも細かいのもいい

おれはホリゾン大好き2台目買足しで消去法のすえたどり着いたわ

>>236
DURAは物がいいから使い回しが効くよね
店員さんの顔が見たかったなぁ

>>239
ぜひ頑張って下さい！

>>240
カラーリングに関してはPOSの方が上だよね 2色とかファイヤーボールみたいのもあるし
アンカーは単色までしか選べない
細かいことでは、アンカーはアンカーロゴ無しが選べる

元祖失語症ミジメガネ
と
その言語中枢系不全キモメガネ徒弟どものスレ


ジジイも頑張る





メガネのみ年中無休24時間常駐

>>237
カラーはオリジナルデザインです。
会社のチームで、会社から「フレーム買ったる」と社長が予算出してくれた。
まぁ、社名入りのフレームになるんですけどね。
パナソニック（家電）の協力会社なので、パナ一択です。
チーム員も「しかたねぇなぁ」みたいな感じで、ちょっと喜んでます。

太っ腹だな

オリジナルデザインってのは、一般人がオーダー出来ないデザインってことか？

>>245
同じ塗色のが８台も並ぶと壮観だな

でっかく"HITACHI"とか入ってたら草

>>208
日本鋼管

♪とりかえるなーらーインバーター
♪ナッショナルーのインバーター

とてもつまらない

この国では視覚障害者＝カタワ劣等亜種論はまだタブー

>>236
ご都合悪いならこちらでお願いするのはご遠慮させていただきますが・・

とか言えばよかったのにｗ

フレーム15万以下のけんか版でお勧めを教えてください

言葉尻をとらえる様であれだが、廉価（れんか）版の間違いでは？

>>254
ほどまりが悪いから駄目じゃね？

ここは馬鹿のすくつだな

>>254
FRC17

廉価版ではなくね？

廉価版はODR5とかだろ

１５万出せるならFRC17でもFRC07でも帰るだろ
わざわざ安物買う必要もないと思うが

15万以下のけんか版では
やくぶそくだと思います

15万いかのけんかばんほしいなら
よそのめーかーの完成車かってください

こらこら
ながれにさおさすのは
止めてください

まぁ今どきカーボンでも１５まんのけんかばんあるからなぁ

けんか版とほどまりを使い出したのって自作PC板だっけ？

みんななかよくけんかしてる。

最近近所にチネリスーパーコルサがとまてってついチラ見してしまう

今日まさに青信号対向線右折メガネ女に轢き殺されかけた

貧乏人のバカが暴れて話ならんな
さっさと死んでくれ

メガネジジイタクシーとか轢き殺す気満々

狂犬950点の負け惜しみが酷いな

ミジメガネが律儀に出頭で
このスレも安泰じゃん

メガネロード乗りの逆走
なにあれ

なにが悔しかったのかバカが発狂

ミジメガネ悔しくて歯軋り連投中

くやしいのぅｗくやしいのぅｗ

そうですね！師匠！
ミジメガネが本当に悔しそうで気分がいいです
もっと煽ってやりましょう！

イミフスレになっとる・・・

そりゃミジメガネのすくつだもの

視覚障害者どもをイジメて何が楽しいのか

なんで自転車板って自閉症っぽい奴が巣食うのか不思議

そりゃミジメメガネみたいのばっかりだもの仕方ないだろ

いやいやお前の事だぞww

えっ？誰の事
>>283が今日の初レスなんだが

メガネを見たらシナチョンと思え

ミジメガネてシナチョンだったん

ディスク仕様のパナモリがあるみたいだけど
何か良いかも。

適切な言葉を見つけた

ﾌｧﾋﾞよるｗ


まさにこれが今のこいつの状態ｗｗ

メガネはシナチョンと割きってる

長いこと画像がうｐされないとこんなに荒れるものなのか・・・

>288

あれ売れるかね？
何か３Ｄテレビっぽい気がする。
メーカーは美辞麗句並び立てるんだけど、市場の反応はいまいち…みたいな。

同意　
ディスクにする意味って何？
MTBならわかるが、舗装路メインの自転車にディスクの意味が分からん
どう考えてもメリットよりデメリットのほうが多いような

メガネは在日
と
割り切ればいい

ハゲも在日

パナモリスレにメガネ大集合

>>293
スラムが流行らせようとしてるみたいだしカーボンと違って設備投資は要らんから
ラインアップとして用意してみました、って感じじゃない？

まぁ消えると思う

ディスクブレーキは雨天を走行する人には支持されてるんだろうね

ディスクのメリットはブレーキ関係だけじゃない
リムが減らないからホイール円周部の軽量化可能
リム及びホイールデザインの自由度が上がる
など

上の人と被る部分もあるが、メリットは色々あるぞ。
ディスクブレーキになることで制動力が上がるし雨天等の悪条件でも制動力が安定する。
リムブレーキ用のブレーキ面がいらないからリムやホイール設計の自由度が上がるし、円周部の軽量化になる。
ブレーキ面が擦り減らないからブレーキ面の削れによるリムの寿命は考える必要がなくなる。

デメリットは重量増、ブレーキの感覚が変わる事、整備性の問題ぐらいだろうか。
重量増に関しては完成車の重量が6.8kg以下に収まるようになれば問題ないはず。
ブレーキの感覚や整備性の問題はメーカーが改善していったり、ユーザーの慣れで解決されていきそうだ。

その辺りのデメリットが解消されれば少なくともプロはディスクブレーキに移行するんじゃないか。
一般に関しては移行組と残留組みたいになりそうではあるが。

プロはディスク使わないと思う

シクロクロスでも殆どカンチだしね(ディスクは効きすぎるから)

ロードには雨天時以外何のメリットもないよな
ランドナーとか輪行するにもデメリットしかない

廃れるの決定してるようなもんじゃん

そもそもクロモリロードで雨の中を突撃する勇者がどの程度いるだろうか？
やむを得ず走る事になっても、スピード落として制動距離を確保すれば良い訳だし。

風の抵抗忘れとるがな

>>301-303
なんで揃いも揃ってブレーキの事しか考えられないんだか…。
さっきも書いたがブレーキ以上に影響が大きいのはリムやホイールの方だぞ。
MTBではディスク専用のホイールやリムが色々販売されているが知らないのかい？ｗ

現在のロード用ディスクブレーキはデメリット＞＞＞メリットだからそこまで売れないだろう。
ORCD01にしてもメーカー自身たくさん売れるとは思ってないだろうし。
だからといってロード用ディスクブレーキがこれから先も流行らないと言い切るのは如何なものかと。(*´ω｀*)

重量の問題さえクリア出来ればディスクの方がいいよ
ブレーキのタッチは慣れの問題
ディスク主流になればオイルブレーキ化は必至だしオイルになればブレーキングが相当楽になる
ディスクって言うとガツンと効くイメージ持ってるかもしれないけど
シマノのなんかはタッチで徐々に効くような感じになってる
もちろんガツンと効かすこともできる

ディスクはメンテが面倒くさいけどな
エアがみするし、片効きするし、ハンドルやステム替えたときにケーブル長が変わるとオイル入れ直しだし
いいことばかりじゃないよ

>>307
随分昔のディスクブレーキ使ってますね

やっとORC27がショップに届いた―！！

カンパもディスクブレーキ開発してるみたいだしそういう流れになる可能性は十分あるよ

>>305

ホイールやリムにおけるメリットは分かるんだけど、それはどちらかと言えば競技レベルの話じゃないか？
少なくとも俺は、クロモリロードにそこまでは求めないんだよな。
整備の難しさも考えると、現状ではやっぱりお前の言う通り、ロードにディスクブレーキって
デメリット>メリット
になってしまうよね。

機械式なら整備面倒だけど油圧式はほぼメンテフリーじゃん
機械式だって最近のいい奴は調整不要だし
オイル交換年一やれって言われるけど実際は数年入れっぱなしでも問題無し
やるのはブレーキパッド交換位だけどブレーキ使いまくるMTBと違っ寿命長そうだし
整備性で言ったら安物機械式でも使わない限り圧倒的にディスクだよ
まあクロモリホリゾンタルにあうかって言われたらNOだけども

ディスクローターは刃物みたいに薄くて危ないよな
UCIでは絡んで落車したときの危険性が危惧されてるし
メンテ時にうっかり指を怪我したことがある

ホイール入ってないときにうっかりブレーキ握っちゃうと戻らなくなるじゃん

UCIはカンパがディスク出せば手のひら返すだろう。

>>311
305の少し上の>>300ぐらい読めよ。
文章を読みたくない病にでもかかってるのかｗ
欠点が解消された時にディスクブレーキに移行するだろうというのはプロの話なんだが。

>>314
ピストン戻せばいいんじゃないかな？
マイナスドライバーで簡単に出来るけどピストン戻し用の専用工具も出てるみたいね。

>>313
刃物の様な危険以外にも、温度もあるよな
思わん熱くなってて、やけどした事ある

ロードでもディスクブレーキが一般的になった頃には、
今度はスルーアクスルが導入されたりするんだろうな

ホイールの脱着が素早く行えないんじゃロードレースにゃ導入されんでしょうな
バッチリ整備すれば最高の制動力ってのは、裏を返せば不慮の事態にはからっきしって事だ
繊細で特化した性能より取り回しの良さや頑強さが現場の求めるところだろう
銃火器とか典例だな

>>302
>ランドナーとか輪行するにもデメリットしかない

輪行はひと手間増えるが、ツーリング車のディスクはメリット大きいぞ
雨天時、積載時の安心感が飛躍的に向上する
もちろんまだまだ発展途上の技術だし、
リムブレーキのシンプルさを好ましいとする気持ちはよくわかるけど

>>320
>バッチリ整備すれば最高の制動力ってのは、裏を返せば不慮の事態にはからっきしって事だ

確かにディスクの変形には弱いけどリムの変形やスポーク折れにはむしろ強いから
それほど悪いことばかりでもないかと

>>316

了解。
俺のミス。

ホイールの着脱ってスルーアクスルの事じゃないの？
ディスクに関しては着脱簡単て言うか一緒でしょ

>>322
逆にブレーキ時にスポークに負担かかるんじゃね？

取り回しの良さは一緒だし頑強さでも上回るからMTBで使われてるわけで
むしろ取り外しの時にキャリパー解放するワンステップがない分素早く出来るんじゃないか？

>>324
「脱」は楽だけど「着」のときは雑に入れると
パッドが当たったりするからちょっと気を使うかな

>>309

色は？

>>309
残念、それは僕のでしたーおつーwwwww

>>328
マットブルーにしました

これそういう乗り物じゃねえから！！
http://www.youtube.com/watch?v=HhabgvIIXik

ナゴのカーボン丈夫だからなぁ

ディスクならこういう乗り方ができるということだな

ディスクってすごいんだな

>>331
ｔｈｘ for posting

ディスクロードは流行るかどうかは分からんが、シクロクロスは入れ替わりそう。
あと、輪行を話題にするならせっかくのパナスレなんだからデモンタのことも思い出してあげてください。

デモンタって畳むとどれ位の大きさになるの
サイクルモードとかでまとめる手順とかも展示して欲しい

>>337
専用輪行袋は75×75×20cm
ただしコンパクト性最優先だから専用袋に入れるためには
ばらす箇所が多くて手間がかかる

本来はステムとかシートピラーとか外さずに分割するだけで
車に放り込むような使い方に向いている

>>293,297

なにこのバカｗ

>>337
こんな感じの手順で分解するようになってる。
大きさは700Cホイールと同じぐらいだ。
http://jpdo.com/ykk7/244/img/3095.jpg

1.ギアをインナートップに入れ、シフトワイヤーの接合部のネジを緩めて外す。
2.前後のブレーキワイヤを外す。
3.ペダル、サドル、ハンドルを外す。前輪も外す。
4.フレームを分割の準備をする。
　トップチューブの接合部にある固定ネジを緩める。
　ダウンチューブにある接合部の結合パイプの固定ネジ2本を緩めて結合パイプを上にずらす。
　結合パイプがずれないように固定ネジで軽く固定する。
6.フレームを分割する。
　ダウンチューブの接合部をひねるようにして外す。
　トップチューブの接合部を外す。
　トップチューブ、ダウンチューブの接合部にキャップをする。
7.輪行袋に入れる。

エースで使う場合はデメリットが多いよ

なぜミニベロにしない

ディスクに移行するにしろ買うならホイールやらアクスル径やら企画が煮詰まってからだな。もちろんフレーム側も

つぶやきおじさんを何とかしてよ

なぜ移行という話になる
ほんとバカだな

ロードにディスクなんか流行らねーよ

>>343
シクロクロスのエンドは135mmでほぼ確定だと思う
問題はリムブレーキのロードがどうなるかだが
部品メーカーは11段化の話とリンクしてるしエンド幅変えたがるだろうな

8段あればいいと思ってる俺には知ったことかだけどｗ

>>346
これな。

商売的には流行らせたいけど
レースでの使用を考えると問題が多々あるから二の足踏んでる感じだな

パナモリには無用。

まあそうだな
仮に作ってもクロモリロードだと需要もそんなにないだろ

>>350
そんなこと言っても結構売れてるんだぜ、ORCD01

試乗での評価だとORCD01標準のSpyreってデフォパッドだとドライ性能が105以下だけどそんなにディスクブレーキにしたいもんかね

買うのはウェット性能求めるからだろ

雨の日にわざわざ乗ることないからまったく必要ない

明日のレースは雨になりそうだからディスク仕様持っていくか〜〜

なんて奴居ねぇよな

ディスクブレーキ完全否定派は本当に頭が弱いんだな。
少し間のレスすら読まずに雨天時の制動力が上がる→ロードにそんな性能は不要！としか考えられないとは…。

>340
何？このライト

>>358
ミヤタのウルトラレーザービームZを配線いじった上で付けてる。
ママチャリ用ハブダイナモライトではあるがかなり明るいぞ。
買ったのは何年か前だから今はもっと明るい奴がたくさん出てるけど。

>>357

↑無視されてるんだから仕方ないだろｗ

俺が雨天性能を求めるのはツーリングとか通勤。
期間が長いツーリングの時はディスクは安心だよ。

わざわざ雨と分かっている時にチャリに乗らないから
いつも使うロードはリムブレーキでも良い。

ブレーキスレでやれｗｗｗ

>期間が長いツーリングの時

ちょっとこけただけで走行不能になる可能性は
リムブレーキより高いぞ

>>357

誰もディスクブレーキを完全否定はしていませんよ。
制動力以外のメリットも解りますし、今後普及する可能性も否定しませんが、現状では多くのパナモリユーザーには必要ないというだけの事ですよ。

いずれにしても販促手段としてのレースでの使用に難があるから
当面普及は難しいかな

雨天時の制動ガー
とか言うけど別にリムブレーキで不満ないんだよねー
ちなみにデュラね

プロは雪でもキャリパーでカーボンホイールだしね

つかよ、ディスク厨は雨で止まれないほどスピード出せないだろｗ必要ないじゃんｗ

>>369
なんで想定場面がいつも限定的なの？

>>365
>現状では多くのパナモリユーザーには必要ないというだけの事ですよ。
ロードだけじゃないだろ

カンパでさえ開発始めてんのにリムブレーキで十分とか言ってられるのも今のうちだぞ
どうせプロが使い始めたらあっという間に広まってリムブレーキは懐古的なものになるだろ
結局UCIが認めるかどうかなんだよな
真新しいことやってまたUCIに自転車の可能性潰されちゃ困るからメーカーも二の足踏んでるんじゃねーの
そういう意味じゃカンパが開発してるってのは重要なんだよな
本当UCIは自転車界のガンだよな

夏の山岳ツーリングやってれば
峠の突然の下りで、夕立にあって、雨宿りもできず
とりあえず安全な所まで移動しようとした時なんかに
discのありがたみは分かるはず

ただ、そういう所はなるべくスリックタイヤ履かせた
MTBで行くようにしている

>>372
UCIが認めるかどうかといえば、フレームだよね。

非ダイヤモンドフレームの方が結果が良かったりしたけど、禁止にしちゃってメーカーが苦労してる

>>369
なんでお前そんなに必死なの？

>>371

事の発端はORCD01な訳だから、対象がロードある事を前提に話を進めるのが普通でしょう。
お気に召さないようでしたら「パナモリロードのユーザー」に訂正しますよ。

やっぱ今日みたいな雪がドーンとくる日には必ず思うよな、ディスクブレーキの付いたシクロがあればって･･･

全然ほすくない。　雪ならファットバイクの方がほしい

雪はブレーキよりタイヤだろw

>>378
>>379

>>331

FUJIのシクロ安いよ
もちdisc
完成車でも7万位

SOMAのダブルクロスも安いよな
プレステージ管のディスクシクロ・フレームが５万だ

オリジナルデザインのラグマスクで買った人いますか？

>>382
今のプレステージは中国製で
昔の国内産の丹下の品質とは
月とスッポンだと聞いた

品質って、どこがどう違うの？

>>384
パイプはカイセイがいいのかね

>>386
精度と軽さを求めるならカイセイがいいだろうけど、耐久性がな・・・

しかし丹下が中国になって悪いとかって昔の話じゃね？

>>384
それ言いだしたらパナのプレステ管も…て話になっちゃうｗ

>>382
でもソーマはほとんどTIGだから、ロウ付ラグドフレームの
"San Marcos"とかと比べると実は価格差あまりない

丹下は台湾

台湾は中国

ディスクブレーキってそんなにも高性能なの？

誰がそんなこと言ったの？
リムブレーキでロックさせられるロードには不要ですよ
ブレーキの制動力が強くてもタイヤが滑って止まれませんから

ドライの制動力は大差ないだろ。つか効きすぎても逆に危険
ディスクの利点は放熱性がいい、泥づまりしにくい、雨でも制動力の低下がしにくいって点だろ
晴れの日の良好なオンロードなら大差ないと思うが

適材適所

荒れる予感…

>>394
今のところ、利点が一番生きるのはシクロクロスとブルベとツーリングなんだよな
ORCD01は32Cまで履けるようにして出すべきだったと思う
ダボ付けないとか割と硬派なんだよね、パナ
まあ、正直そういうところも嫌いじゃないが

東京シクロクロスで新型ディスクロードに太いタイヤ入れて走ってた人見たよ。

シクロでもトップ選手はまだカンチだしなぁ

シクロは担ぎがあるからディスクみたいに出っ張ってるものはない方がいいんじゃね？

MTBも担ぐけどディスクだよ

タイヤのグリップが今以上に強力にならなきゃ
ブレーキの制動力上げても意味無いからな
レバー周りも複雑になるしメリット少ないわ
そういえば、シマノがMTBでシフトとブレーキ一体型のレバー出してたけどすぐ止めちゃったよな
何か無理があったんだろうな

シフトとブレーキのレバーの位置が変わる方がいいからじゃね？

そういえば台湾は中国とか言い張ってデローザスレでボコボコにされてた奴がいたなぁ

ロードでディスクのメリットって、カーボンリムにクリンチャーでもチューブが破裂しないことくらいだろ
レーバーまわりはSTIに油圧システム追加でより複雑で大きくなるし、制動力は40以上の太いタイヤでも履かなきゃ関係ないしな

>>405
>制動力は40以上の太いタイヤでも履かなきゃ関係ないしな

いや、28mm超えればメリットが生きてくると思うよ
キャリパーだとロングアーチ、超ロングアーチになるし
タイヤ外しにくいとか不都合がでてくるし
かといってV、ショートV、カンチ、（ほとんどないけど）センタープルは一長一短、
かといって油圧式は要らない程度だから機械式ディスクも食い込む余地がある

誰だか忘れたが（ディスク使ってる強い海外CX選手）重量差がまだ結構あるから後半地味に効いてくるのが嫌だって言ってたな
今は限定的に使うだけだけど、制動フィールはディスクに分があるから、これから良くなれば主として使いたいと言っていた

コースによってはディスクを使いたいシーンもある

ただ重量と制動力(効きすぎる)でカンチ使ってるらしい

捻じ曲げ防戦で必死

そして荒れるスレ
そして自演合戦

>>402
9sの時代に渡って使われてたから、８〜９年使われてなかったか？<MTB用デュアルコントロールレバー

個人的には使いやすかったから、今でも使ってるのだが・・・

まぁ間違いなくスレチやな

>>387
orc027

耐久性で定評のあるカイセイ022。

MTBは小石や小枝とかぬかるみとか不測の事態があるからそういう時にシフター弄ってるとブレーキが出来ない(結局後半では解除レバー付けたりしてた)とか
ブレーキでシフトしてしまう誤動作起きやすいとか
ブレーキレバーはぶつけて壊さないようとりあえず力を逃がすのに緩めに付いてるからシフター弄ってるとずれてくるとか
そもそも壊れやすいブレーキレバー部分にデュアルコントロールレバー付けて壊れたら金かかるじゃんとか色々言われたけど
結局のところ「カッコ悪い」てのが流行らなかった一番の理由だと思うよ

>>413
肉厚が厚けりゃ耐久性は出るよｗ

>>415
肉厚が薄けりゃ耐久性は出ないよｗ

耐久を気にするのはデブなやつだけだろ？

そういや、こないだチェーンステー割れたのが丹下だったんだけど、
次オーダーしてる８６３０はチェーンステー含め丹下より肉厚が薄いんだけど耐久性落ちるんだろうな

トラックフレームの人？直した？

ロードじゃなかったっけ？

ロードはフルオーダー無いけど、どうすんの

トラックだよ

部品とって捨てた。
で、数日後右足の甲の骨折ったｗ
チェーンステー折ったら足の骨折ったｗ

ロードのオーダーは自分にはもう必要ないと思う。もし欲しくなったら無理やりにでも頼んでみる

これを機にロウ付けの技術でも取得すりゃよかったのに

ロー付したことあるよ

一時期ビルダーも考えたけど縁がなかったんだろうね

捨てたのかよ。もったいねえなあ。お化けでるぞ。

今考えたらその呪いで骨折したのかもしれんｗ

でも折れたフレームは廃棄だろ。直してまでは乗れん

鉄くず屋に売れるお

>>426
重さからして、50円位にしかならないと思う

重さで買ってくれるんだっけ？

>チェーンステー折ったら足の骨折った

パナに限らずあるんだよな
古いフレーム乗ってる人は、ダウンチューブのヘッド周り、フィークの根元、チェンステイのBB周りは乗る前チェックしといた方がいいな

>>429
ちなみに骨折とフレームの破損は全然関係ないけどな

フレームが折れたから何の因果か自分の骨も折れたと言いたかっただけｗ

一色で塗るかくらっしくスタイルにするか迷うでほんまに
一色でいくならライムグリーンでいこうとおもってる
でも一色でいくとパナロゴがかなり浮くよな・・・
なんでこんなデザイン塗装たけーんだ・・・

>>431
フォークを別の色で塗ってもらえば
この方法だとアップチャージなし

ライムグリーン一色の自転車をたまに見かけるけど強烈だよな。
安全の為なら最高かも。

夜行色とか再帰反射塗料とかが
オーダー出来ればちょっと欲しい
三年に一度くらい再塗装することに
なるかもしれないけど

20年以上前の「レマイヨ．P（パナカラー）」の塗装が劣化してきたんだが、
メーカーで再塗装してくれるかなぁ。
出来ればヘッドの部分も「P」のままがいいんだけど。

>>435
パナにきいてみな

シールがあればしてくれるかもしれないし
自分もパイプのステッカーで問い合わせしたことがある
案外融通聞かせてくれるかも

>>436
snks!

きいてみる！

再塗装やってくれるけどその代わりすげー高いよ

自分は４年ぐらい前に塗りなおした
ヘッドなど全部外して送って剥離塗装して３８０００円
ヘッド、BBなどがついてると着脱で工賃とられるそうな

あと、コロンバスのパイプステッカーはもうないと言われたけど結局新しいの貼って送ってきてくれた

車内広告のパナチタンは昔のPマークのヘッドバッチだな。
俺は今の方が好きなんだけどイメージ的にはPマークなのかな。

クロモリロードはＰマークにして欲しい

>>413
27はパイプの銘柄が表示されていて羨ましい。
俺の26なんて『ハイパフォーマンス ダブルバテッド』だもん。
なんだかジャパネットたかたの『超高級羽毛布団』みたいでバツが悪い。

>>413
>>442
うちの27にも「ハイパフォーマンス クロモリ　ダブルバテッド」と書いたステッカーしか
見当たらないんだけど、どこに銘柄が書いてあるの？

ヘッドパーツには「TANGE SEIKI」と書いてあるけど

>>443
パナソニックに27の使用パイプ問い合わせたらカイセイ022と言われた

>>444
そうなんだ、ありがとう
てっきりタンゲ No.2を使ってるのかと思ってた

同グレードだろ

ORC27はBBもタンゲ？

>>442ですが、勘違いしていました。
すみません。

メカニカルなのに両押しという構造に興味あるので、ORCD01欲しいんだけどな
すでに自転車2台(ロード、メカニカルディスク搭載の折りたたみ)持ってるから、増車したら他のに乗らなくなりそうで迷う

キャリパーだけ買えば？
http://www.akiworld.co.jp/trp/d-Spyre-160.html

そういう！！！！！問題じゃ！！！！！ないだろ！！！！！

.
【正】 クロモリフレーム Part59 【正】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1392624821/


ここ何回か、私怨を晴らす為か自ら荒らす為か
スレタイを改変して建てる例が横行しています。

とりあえずチャンとしたスレを立てておきます。
どちらを利用するかは個人にお任せします。

前スレ
クロモリフレーム　Part55
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1366513267/

ちょっと覗いてみたが、基地外ばっかｗｗｗ
さすがは自板ｗｗｗ

雪の日もメガネと女に警戒せよ

そういうのって本気で書いてるわけ？

唐突に脈略のない話しだしたり意味不明な言葉を並べたりしてて理解できないんだけど

自板の寄生虫ミジメガネ
失語症療養中であり隔離病棟から言語中枢機能改善の為リハビリを兼ね自板に常駐しているが依然として常に同じフレーズしか書き込めず失語症改善の見込みは皆無であり医師にも見捨てられた廃人
そしてなんとその廃人ミジメガネを擁護し必死に弁護し続けるオカルトとしか思えない存在ミジメガネ2号がコバンザメの如くミジメガネに必死にへばり付き存在している
2ちゃんとはいえそのような真性の失語症また視覚障害に起因する極度のPTSDの生きたサンプルを観測出来ることは学術的にも非常に貴重であると言えよう

脊髄反射ミジメガネ1号2号ぜっこーちょーｗ

無職爺とか書いてるキチガイは何なんだ？

そいつミジメガネ１号と２号だよ

あと２０年でこの国メガネとジジババしかいなくなるぞ

ロード乗りって9cm民族の在日メガネが殆どだからもっと小さい感じの擬音じゃないと合わないよ

一周回ってすごく詩的だと思う

ロード＝ 生活保護？ 在日？ミジメガネ！
MTB＝タイヤ太いね
ピスト＝ 競輪選手？
クロス＝タイヤ細いね
小径車＝ 折りたたみ？
ママチャリ＝無関心

パナモリの話をしましょうよ・・・

ORC2X系でレースに出てる人がいたら感想を教えて欲しいです

事実が広まって生活保護減額されると困るからってミジメガネ必死すぎwww

スレタイも>>1も読めないのか？
荒らしは巣から出て来るんじゃねーよ

ミジメガネとゆかいな仲間たちlog1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1389238159/

メガネローディーは生活保護で暇だから2ch大好き
在チョンキモメガネの習性で自演大好き

FRC17の受注開始age

世の中が生活保護のミジメガネを許容できなくなってきてるからね
メガネみたいに納税の義務も果たさず権利だけを主張して生活保護貪って
怠惰な生活してれば風当たり強くなって当然だよ
おまけに在日メガネとくれば嫌われる要素は山盛りでも
好かれる要素皆無だから当然の結果でしかない

民主党は、超円高誘導でパナソニックやシャープ、ソニーを潰す気だった？
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM

帰化朝鮮人ばかりが政治家を目指す国？日本
http://www.youtube.com/watch?v=CxIGOhFT4g8 /

>>469
どっかに記載ある？

クロスは一般人用
ロードは在日ナマポキモメガネ用

>>472
ショップに連絡があった
年度内納品を望むなら、お早めに、ってさ

なまぽ貪って怠惰な生活してるミジメガネと違って
全うな生活してればなんでもかんでも嫌だからやらない
なんてわけにはいかないんだよ

>>474
まじか
早速オーダーしてみるかな

そうか、消費税が3パー上がるんだな

メガネのロード乗りは在日御用達なのに伴って底辺や犯罪者多いからなぁ

オッサン共は俺のDIOより遅いチャリに金かけるんだなw

釣り場はロードバイク購入相談スレだと何回言ったら分かるんだw

クロスじゃ見栄はれないからロードじゃないとダメって生活保護キモメガネが言ってた

>>479
警察に捕まる覚悟があるのあるのなら勝負してやってもいいけどｗ

波紋使い？

クロモリニモチタンカラーホシイ

ロード乗りは生活保護メガネが多いのに伴って受給者の多くを占める在日キモメガネ韓国人も多いから犯罪者多いんだよなぁ

>>484
大人しくチタンを買いなさい

ロードだとキモメガネ臭いし
ナマポなのに必死に見栄はっちゃってｗﾌﾟｯｗｗｗ
みたいに見られるじゃないですかｗ

>>484
大昔の山猫にはチタンカラーがあったんだよな

ブロンプトンのロウカラーみたいなのが欲しい

キチガイ番付2014

【横綱】ナマポ連呼厨,ミジメガネ(一言おじさん)
【大関】4サイド,9000DURAスレのキチガイ
【関脇】ジュラ10,TL否定厨,アンチシマノ,無職爺,ダサい自転車の画像スレ住民
【小結】エディ,クルキチ,鴨スレ住民
【前頭】エンゾ･リリススレ住民
【十両】弱ぺスレの腐女子
【幕下】一般的自板民

こすりつけ とか ishibashi とかが抜けてる

Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI

も入れてやって

メガネナマポってリア充なの？ｗｗｗ

シティサイクル、コミューターサイクル　→　実用、使い捨て、貧乏人、ミジメガネ
ロードバイク　→　在日、キモヲタ趣味、2ch中毒、ナマポ、ボッタ価格、キモメガネ
クロス　→　サイクリング、お洒落、普通の人、適正な価格、デブメガネ

なまぽミジメガネローディーがイタリア語っても滑稽なだけなのにね

メガネウオーカーども
絶対サイクリストを避けない
意地でも道譲らない
しかも意図的に

知り合いがチタンモデル買ってるけど
ギラギラ嫌いという理由で単色カラーリングで発注してたなｗ

粋な男は裏地にこだわる

今日ＢＢ交換してて思ったが、ＢＢ中辺りなかなかきっちり作ってるよね

某アルカンシェルホルダーのフレームとは大違いだ

パイプの中を玉虫にして欲しい

パナはさび止めの塗装もしてるしなかなかいい
表面だけ良くて中見たら雑なフレームはいっぱいある

某なにがしってナガサワか？
何本か見てきたけどＢＢ周りの工作に手抜きなんて感じなかったよ。
塗装も確か上村でしょ、パーカー処理もするしベース塗装がしっかり
されてるはずだが。

そういや昔のイタリア製とかはBB内に釘が通ってたとか
あの人もイタリア修行帰りだから色々やってるのかも知れん

>>503
いやピン打ちはデローザがやらないんだからやらないでしょｗ

ナガサワさんがデローザで、ミヤザワさんがロッシンだっけか

あ、そういや遂にid表示になったんだな〜
もう自演出来ね〜わｗｗｗ

そういうのいらないから。

今のナガサワは競輪選手のピストで手一杯で
素人用のロードはトーヨーに外注出してシールだけ貼ってるって聞いたけど

むしろそのほうが品質良かったりするんじゃない？＞ナカザワ

競輪選手の脚力でパイプが抜けるんだよ、なんて自慢してて
実はきちんとくっついてなかっただけ、という某ビルダーもあるんだが。

>>508
ロードはわからんけど
ピストは素人物でもちゃんと作ってくれたよ
製作途中で何度も見に行ったから間違いない

某ビルダーってどこ？

某Ｄビルダー

伏せ字でヒントくれ

ＮＪＳ認可取り消しになったところだろ

わからん

>>508
そういうデタラメはいけないね。

>>509
ナカザワってｗ

その某ビルダーとナガサワがどう関係するの？

ピストばっかじゃ飽きるから偶にロードも造りたくなるだろ

ま、競輪選手の街道練習用ロードも作ってるだろうけどね

パナは好きだけどだからって言って他のＮＪＳビルダーを
作り話で貶すってのはどうなの。

frc17のクロモリフォークにした人いる?
どっかのブログで、3万追加でクロモリフォークにしたって書いてあった

今もやってるか知らないけどパナは補修部品でパーツ取り寄せ出来るからそれで新しいフォーク買っただけじゃないの

17ってオーバーサイズじゃん

27のフォークつけたとかじゃないよね

パナモリはアンカーと違ってアルテグラも選べるのか

07と37のフォークってたしか同じだろ

＞＞521
17も27もオーバーサイズなんだね。クロモリフォーク+スレッドステムにしたかったが、厳しそうだなぁ…
カイセイが欲しかったが、やっぱ07しかないか…

>>524
37用はフェンダーダボが付いてるし、ブレーキがロングアーチだよ
07用と27用もオフセット量が微妙に違う

>>525
27はオーバーサイズじゃないよ

>>524
あのクラウン肩をどう見ると同じといえるのか・・・・

土下座して頼んでダメなら
ビルダーで作ってもらうんだな〜

パナ森最強

ORC27ってロングアーチブレーキじゃないってのとフォークがクロモリになったって以外は26と全く同じ？
あとパイプはカイセイ022使ってるらしいけどどこにそんなことかいてあるの？
HPみてもハイパフォーマンスCr-Mo ダブルバテットとしか書いてない

でこもり

>>530
だからパナに問い合わせたって言ってんだろ

http://ameblo.jp/bicyclestage/entry-11550809190.html

このページに書いてあるけど26は銘柄パイプ使ってないんじゃないの？

27からカイセイ022を使い始めたんじゃないの？

てか、こうして見ると26と27では結構違うんだな

・ブレーキ
　26：BR-R451
　27：105 or TIAGRA

・フロントギヤ
　26：105 or TIAGRA or スギノ（コンパクト+）
　27：105 or TIAGRA

・ホイール
　26：WH-R500 or MAVIC COSMIC ELITE
　27：WH-R500

・タイヤ
　26：Panaracer CLOSER 25C
　27：Panaracer RACE L Evo2 23C

・フロントフォーク
　26：カーボン製
　27：クロモリ製

>>533
信じられないなら自分で問い合わせメールしてみろよ

>>534
無名パイプから銘柄パイプ使って価格変動無しってあり得るの

グレードアップしたら値段上げないと行けない法律なんて無いし
別に値段付けるのはパナの自由だしあり得るでしょ。

重量は変動してないから同じパイプでしょ

2020ｇだから022

022のスペックとは厚さが一致しない部分があるから
前三角だけとか、いわゆるメインチューブが022なんじゃないだろうか
すべてが022ならたぶん022のデカール付けると思う
そのほうが訴求力あるし
022はチェーンステー0.8、ヘッドチューブ1.0だけど
ORC27のスペック表ではチェーンステー1.0、ヘッドチューブ1.2となっている

わかんないからパナソニコに問い合わせてみた

Wな仕様
http://i.imgur.com/NsyL0OM.jpg

懐かしいバーテープだな

定番のロードレーサーですね カッコイイ

>>541
昔のパーツには詳しくないんだけど、ブラケット付近が握りにくそうか形状してるね

>>544
ハンドルもレバーも今のセオリー(上ハンとブラケットが直線)とはかけ離れてるからね。

>>541
昔風やね
セロテープ？もいいね
レバーはダイヤコンペかな？

自分は今の上とブラケット水平は馴染めないな
昔の初心者に多いセッティングみたいでダサすぎる

>>546
テープもレバーもその通り。

多少のコンパクトならいいけど、サンエスのジェイフィットバーとか、ダサ過ぎて反吐が出るレベル

>>547
気が合いそうやね

下でセッティング出そうとしたら上が水平になるなんてありえないんだけどね
何年か前に本で、セッティングの基本は上を水平になんて書いてあってびっくりした。
で、下の手尻部分が４５度ぐらい立ってるのｗもうあほかとｗ

最近のコンパクト、シャロー化はいい加減終わって欲しい
深いハンドルや丸ハンドルが無くて困る

いくらか現代風
構図悪くてごめんねー

http://uploda.cc/img/img531f27d4b99ff.jpg

>>548
こんなんダサ過ぎるでしょう
http://cycleshop-eirin.com/wp/wp-content/uploads/2013/11/DSC00535.jpg

大手のメーカーで復刻以外で丸ハンがあるのは3T、デダ、リッチーぐらいか。

チネリにはチャンピオンルモンドも復刻させて欲しい

>>550
日東は無くなったの？

昔からずっとラインナップされてるやつだから例外

>>550
3Ｔかどっかにアナトミックだらけになりかけたときあった形に似てるね
自分は絶対に使わないな
アナトミックはパテントが切れてないころのモドロが好き。最近デッドストックを手に入れたわ

チャンピオンドモンド、６６だったかな。
ちょっとＲが大きすぎたが一時期使ってた


自分はＤＥＤＡの250ＤＥＥＰが気に入ってずっと使ってる

3ＴのＲＯＴＵＮＤはちょっとＲがシャロータイプやね
ＰＲＯの丸がショートリーチだけどなかなかよかった

なんかハンドルスレになってるねｗ

>>549
探見丸はちゃうやろｗ

ジェイフィットでもジェイフィットアーク26ならまだ良いんじゃないか

それよりも、FSAの下ハンが広がったタイプがイヤだな
アナトミックコンパクト派だから、シマノのPRO大好き

リーチが殆んどなくて下ハンがバカみたいに長い奴は見た目も握り心地も嫌い

手が小さいと使いやすかったりするんだろうか。

ちんたら走るにはいいけどな
ダッシュ掛けたりスピード上げるときにはには違和感あるな

延々スレチが続いてるが、俺はドロップの深いバー欲しくて探しまわってる
幅400以下だとなかなか無い

>>559
Ｂ123ＡＡの31.8があるよ
トラックバーだけど

都内、あるいは東京近郊で、実車を見られるお店は
ありますか。
理想はレーシングカラー。

あるわけないだろ
基本オーダなのに

府中のワイズで見たことあるよ
かなり前だけど

σ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚの見に来いＹＯ！

画像検索すれば腐るほどあるだろうに

Y'sのブログで店員のバイクとして紹介されてるのを見かけたことある

うちにくれば４台あるぞｗ

>>563
それってORC26のホワイトカラーだろ
もう俺が買ったから

ワイズの店員のバイクって水玉とかのシール?貼ったりした変なレーシングカラーのバイクだろ？

前にここに貼ってあった気が

大阪の柏原にあるショールーム見てみたいなぁ
一般人でも入れるのかな？行ったことある人居る？

行った事あるよ、３年前。
クレーム処理で家が近所だから直接持ち込んで、担当者が出てくるのを待つ間ぶらぶらと。一般の人対象ではなく、出入りの業者と打ち合わせするスペースの一角なんかな。
知識無いから詳しい事は分かんないが電アシ、ピンクのチタンのシクロ、カラーサンプルを展示してたな。古いロードレーサーもあった気がするけど覚えてないんだなぁ、あー勿体ないw

>>571
どんなクレームだったの
パナチタン、オーダーした知り合いは精度が出てないって、つっかえしてるわ

日曜日、同じカラーリングのパナモリフレームを並べて休憩している人達を清滝の上で見た
どこのチームだろう？

知り合い、自分かと思ったw　こちらは精度ではなくて仕様違いで交換だけど

１月の４週目に頼んだフレームがまだこない

まあ今来ても満足にセッティング出来る状態で無いから別にいいけど・・

何頼んだの？

その調子だと今月初めに頼んだFRC07当分こないな〜

>>576
クロモリフルオーダーフレーム

何がネックになってるんだろう
チタンの方はフロントフォークが原因らしいけど…
クロモリでも同じなのかな…
メーカーどこだろう

フルオーダーってことはピスト？

このお店のHPによると3月下旬以降出荷開始
http://www.cc-nishiyama.com/goods/pos/pos.htm

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|　　昨日発送したそうだ！今日明日には届く！
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝ ）　　　|
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
――――――――――――



:::::::::::.:　.:. . ∧＿∧ . . . .: ::::::::　
:::::::: :.: . .　/彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::　しかし、残念ながら現在無職中だ・・・
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::　支払いはいくらになるんだろうか・・・
￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､

とかなんとか言いながらロードから帰ってきたら届いてた
タップフェース後BB組んでワックス掛け
明日ピラー買って組み上げ軽くセッティング
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/29843.jpg

無職でフルオーダーのピストって何奴だよお前はｗｗｗ

さすらいの日雇い労務者
来週から２ヶ月ぶりに日雇いに行くｗ

>>582
競輪選手でも目指してんの？


俺の知り合いも無職（30）で「プロレーサーになる！」とか言って、毎日走りに
行ったりレース出たりしてるけど、この年でレーサーなんかになれるんだろうか？


100万ぐらいするカーボンバイクも持ってて、どいつもこいつも金の出所が
気になるわ…

>>585
目指すも何も現役ですが何か？

チェーンステー折った人やんけ

その後足折って休業中ｗ

そういやこの人そうだったね

でもプロだとしたらレーシングカラーおｋなんだっけか？

色に規定なんか無いよ

>>590
まじでプロなのかｗｗｗ
んじゃ結構稼いでるの？

あと、俺の友人（30）に何かアドバイスしてあげてくださいｗ

弱いから稼いでない。半分趣味やね

アドバイス？特に無いｗ

パナモリてレーシングカラーが多いのかな？
よく走るＣＲで必ず一台擦れ違うけど
レーシングカラー以外見た事ない。

この間レーシングカラーのパナモリ３台の集団見た
しかもジャージはPanasonicチームレプリカ

コアな人がいるもんだなぁ、とおもた

おれもフレーム買いを検討してて
色を迷ってるので完成状態の画像を参考にしたいんだけど
画像検索しても出てくるのはレーシングカラーばかり
どうなってんだ

そりゃあ

栄光のカラーだもん

おれもレーシングカラー注文した。

単純にかっこいいし

２代目ならfireかPlants Vineの赤白なんか欲しいんだけど

おれ貧脚デブなんだけど、ただ単にカッコイイからレーシングカラー買っちゃった。
栄光のカラーとか知らなかったんですけど色々ヤバい感じ(涙)

Panasonicが恰好いいって言う人は少数派だと思う

海外メーカー以外は論外な風潮があるじゃん

国産で唯一ツールでジャージを獲得した
アルカンシェルは数多く
９０年代の活躍知ってる人間にはたまらん
あと、ガンダムとも配色が一緒

ステージ優勝した時の映像
https://www.youtube.com/watch?v=uREWgVoZiik&list=FLe6Fb7SHVMQgTl0vCA0Z0hQ&index=3

どうしてか国産車というとアンカーでパナは下に見られてしまう
買ったときは周りから貶された

レーシングデザインが3000円ちょっとってかなり良心的だよね
俺は恐れ多くて単色にしてしまったが

パナソニックの歴史を知らないニワカなんて相手にしなきゃいいよ

>>601
みんないいフォームしてるね
機材と時代が違うんだろうけど、今の選手の乗り方はへんてこりんで好きになれない

自分のもレーシングカラーだけど
チタンで、しかもダウンチューブが太いから
イマイチカッコ悪い orz

その昔、パナソニックにカーボンモノコックがあって
もちろんチームカラー

しかし、あれって実戦投入されたのかな？

通販で買おうと思ってたら値上がりしてた
多分納期が４月以降だから税率８％の値段なんだろうな

>>595
検索の時に -レーシングカラー つけて検索すれば、少しははじかれる

ココの奴らってレーシングカラー率高そう。俺のFRC16もそうだし。
6割ぐらいはこの色なんだろうか

俺のORC26もレーシングカラー

レーシングでなければピンクかグリーンかな

レーシングカラーに
白いサドルか黒いサドルかはままた青いサドルか
迷う・・・

バーテープとアウターの色もついでに悩んどけ！

まあ青白黒だよね

それ以外はセンスない

グレー、ブラウン、ベージュ、クリームなんかの革っぽい色はアリだと思う

黄色とかオレンジとかやばい

サイケデリックに蛍光色

パナモリはレーシングデザイン
アンカーはレーシングカラー

意外と赤とか黄色いけるかもね
フレームに同色入ってるし

去年１年かんまともに乗ってねぇ〜
そろそろ乗りたい

アンカーは昔のレーシングカラー好きだった
なんで止めたんだろ？

>>621
昔のレーシングカラーって、どんなの？

赤白のやつだろ？

>>623
どっかに写真ある？

これかな
http://3.bp.blogspot.com/-gZncQfb5hBA/Tn11TaxCJYI/AAAAAAAA_zg/hUmpqi6vZVc/s1600/FH020011.JPG

うわ、これはないわ･･･

こういうのもある
http://www3.coara.or.jp/~norihiko/Bicycle/Catalogue.files/Catalogue063.jpg

>>627
このカラーリンングをオプションで設定すればいいのにね

このカラーに"Anchor"のロゴは合わないと思う

どこがいいのか正直わからない
廃止したのは正解だと想うよ
そろそろスレチだから、続けるならアンカースレで

バーテープを三色つかうとか

07　はレーシー？
街乗りメインなんだが

街乗りなら27か37にしときな

07は硬い

レースでも27の方がいいよ
06踏めるのは海外プロだけ

それは流石にうそ八百

07と27の違いはスレッドとアヘッドの違いぐらいに思っとけばいいんじゃないの？
どっちもアルミに比べたら柔らかいよ。

街乗りって加減速多いから07みたいな性格のバイクって意外と向くのよね。

レーシングデザインは07買った時用にとっとくかな

07乗りの人はアルテ組みが多いの？

>>634
06って素人が乗ったらヤバい？

>>639
乗ってれば素人からは脱却するから買っちゃいなよ

それから最初はみんな素人だからなぁ

06ってピストの事？

はぁ？

何処かで、去年のモデルが流通してるんだろ

レーシングデザインでポタ専あり？

フェラーリのクロスみたいなカラーリングだなぁ

使い方は購入者の好きなように

07は、どのサイズが一番シルエットがキレイなのかな？
カタログサイズ？は550が良く出てるけど550が一番カコイイ？

ホイールとフレームのバランスじゃないの？
小さいとホイールばっかり目立つし
でかいとその逆だし
550近辺が見栄えがいいんでカタログにもでてるんでしょ

個人的には550〜570

580までいくと｢でかい！！！！｣ってなるだろ

サイズが小さいとヘッドが詰まってる感じで駄目

ホリゾンタルになる最低ラインは510だっけ？

>>649
自分は580〜590乗りだが、550〜570が見た目のバランスはいいと思う

ORC27ｋｔｋｒ

うぷ！

嫌だね

まぁ、通勤用に買ったんですけどね
明日が楽しみだぜ。

こないだ来たFPOSまだ組んでない

何時頼んだん？

http://cycle.panasonic.jp/products/pos/custom_order/2014/frc07/#price&0
ちょっとパナソニックさんよ完成車の表のところがU/アルテギャラ仕様になってるよ

>>659
フランス語読みだな。
panasonicもフランス語読みだとプジョーになる。

ロードフルオーダー復活プリーズ

まぁピストがやってんだから出来ない理由はないわな
値段ふっかけても良いからメニューだけ残しとけば良いのにね

フルオーダーした事ある人なら作ってくれそうな気がする

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コジキハゲ○呼厨 ＝ びっくりドンキーのバイト君、オラオラ！ こいよっ ♪
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■□■□■□■【 コジキハゲ連呼厨・恥28まとめ 】�A ■□■□■□■


4）まともな構文が出来ない。書く文章の殆どが意味不明。
5）文脈を読み取れない。言外の意味を汲み取れない。
6）文章の主語を把握できない。
7) 省略表現の省略部分が汲み取れない。
8）語彙が貧弱。

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　 　 　　　　 ＿
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　　　　　((（｡・-・）))　ﾌﾟﾙﾙﾝ♪
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短小包茎童貞君・シコシコピュッピュッ・コジキ連呼厨・カモ〜ン ♪
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コジキハゲ連呼厨こと、びっくりドンキーのバイト君は、
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家族からは生理的に嫌いといわれ、歪んだ性格で友人もなく、金も将来もなく、体も口も臭く、デブで不細工、そろそろ首括って死ぬの？
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1月5日に足を骨折して復帰戦は連続9着
http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/membrecent?SNO=011800

！！

>>668
残念だけど、この人は575じゃないよ

575は復帰戦522だった。
作った新車は投入してない模様

2ヶ月前後の負傷休養から先週復帰した選手一覧

山崎久史　51歳　茨城県
http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/membrecent?SNO=011594
北村匡章　40歳　静岡県
http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/membrecent?SNO=012659
佐藤和典　42歳　神奈川県
http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/membrecent?SNO=012586
星野利昌　49歳　三重県
http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/membrecent?SNO=011031
辻政一　42歳　福岡県
http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/membrecent?SNO=012919
三住博昭　45歳　神奈川県
http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/membrecent?SNO=011800
樋口奨平　34歳　富山県
http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/membrecent?SNO=013867
橋爪亮　31歳　群馬県
http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/membrecent?SNO=014146

そういう事やってて恥ずかしくないのかな

>>672
こうされると恥ずかしいのかい？

競輪って興味なかったから知らなかったけど
結構年いった人が多く走ってるんだね

収入もいいらしいで
肉体系だから乗れなくなったらアウトだけど

てか競輪選手てどうやったらなれるの？

試験受けて競輪学校に入るか
自分で新たな競輪の団体を作って「俺は競輪選手だ」と宣言すればなれる

1000ｍTTで1分10秒を切ればどうにかなるかもしれない

競輪学校のHP見てみたけど、こんな生活、俺には絶対無理だわ…
てか草ロードレースすら経験ないから、適性検査試験にすら受かるわけねーわ

学費無料だし、選手の稼ぎも良いし、30歳無職の俺が人生を変えるチャンスだと思ったけど、
始まる前から終わった……

>>679
昔と違って稼ぎは良くないよ
1000万稼いだとしたって、最初から源泉で1割引き
なんやかんや引かれて最終的には手取り7割以下
そこから国保（ほぼMAX）や住民税、年金、経費などを出してたらどれだけ残るという話だ
国保70万、住民税30万、年金20万、経費300万ぐらいからでさて残りは・・・・

30歳、ロード選手なら可能性はあるけど
選手登録して結果残せばプロから声掛かる
でも稼ぎは悪いな〜

自衛隊行け！

自衛隊も、、、

よくわからないけど自衛隊も競輪も試験の数学できないないと入れないんだろ？

障害あって計算はできないから(太田光と同じ奴)なにやっても無理だわ

自衛隊はね、頭が良過ぎると落ちるんだよ
幹部候補生は頭がよくないと駄目だが、一般隊員は「おれが何とかしよう」と考える頭より
「分かんねえから、とりあえず上の人の言う事やっとくか」という馬鹿を採用する

計算できなくても運転出来たら補給にまわして貰えるから
計算も運転も出来なくても、土嚢つくる体力があればOK
計算も運転も体力も無い、心配するな「調理班」がまってる
少々量間違えても大丈夫、味がぶれても大丈夫。
アホばっか集まってるから「あら終わり？そんなに食ったか」「今日は食い切れんな」「ちょっとしょっぱいけどウメぇ！」と軽い反応。
調味料や米は予算でガッポリ買ってるから分量間違え気にするな
年度末には調味料を全部、どぶに捨てているからな

>>674
年をとったら若い選手をマークするようになるから年齢関係なくそこそこやれるものだよ。
ロードで言えば、カベンディッシュやキッテルの位置におっさん選手がいれる。
一応、恵まれるポジションだがロードで言うアシストはだいたい若くて力あるし、みんな勝つ意思を持って走るので誰が勝つかは分からない。
競輪場は日本全国にあるし50円で入場できるから自転車好きなら一度足を運んで観戦して欲しい。

>>678
10秒切れたら大したもの。競輪はそれだけじゃないけどデビューしたら上のクラスがすぐに見えると思うｗ


>>679
競輪学校は追い込まれるｗ
卒業後は基本的に自己管理で年間80とか90レース前後が目安。
>>680の言うように下っ端は生活厳しいけど自転車好きでやるなら悪くない。
あと、競輪はロードとは求められる能力が違うからロードで強いタイプほど競輪は弱い。
女子の競輪が始まってロードの表彰台レベルから何人か入ってきたけどみんな通用してない。
ちなみに、>>668の弟子にもロードでは圧倒できても競輪ではサッパリな選手がいるｗ

>>683
基本的には筋力あって自転車に乗れるかが重要。数学なんて大した事ない。
障害については詳しく分からないけど、デビューしたらひたすら戦っていくのが競輪。
数学できないなんて気にせず、ひたすら挑戦していくぐらいの強い気持ちは持っていた方がいいかと。

ありがとう

頑張って見る

>>685
ロード選手と競輪選手の違いって何なの？

>>687
全プロのポイントで、ロード選手が三段駆けぐらいしてポイントを取りに行ってるのを
400バンクの4コーナーから何人もに追い込まれ全くポイントを取れ取らせてくれない。
が、それを何回か繰り返していくうちにほとんどの競輪選手が居なくなるｗ
で、最終的にはロード選手と、比較的中距離的な選手だけ残って結局ロード選手の勝ちっていつものパターンだった

>>686
2013年の新人王は37歳だったから頑張れ
ここにアドバイスも載ってる
自分の住んでる地域の競輪選手会に問い合わせてくれ
http://ameblo.jp/nhiroshi/entry-11580647737.html

競輪場をロードやピストで走れる走行会もやってる
千葉が遠けりゃ最寄の競輪場探してパナモリで参戦しろ
http://www.chibakeirin.com/news/20140220.html

>>687
陸上で例えるなら100m走とフルマラソンの違いだな
世界最速のボルトがフルマラソンに参戦しても完走すら怪しいだろ
競輪選手もジャパンカップとかロードの大会には参戦してるがみんな毎年リタイアだよ

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■□■□■□■【 コジキハゲ連呼厨・恥28まとめ 】�B ■□■□■□■

9) 『 ○○の 』 が4つ以上入る文章を平気で書く。
10）貧乏なので分割払いで自転車を買う。（ローンとクレジットの違いが分からない）
11）『消化委託』 という契約形態があると言い張る。 （言葉の説明はできない）
12）『XPの音は凄い』などと意味不明な事を言う。

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　　∧　∧
　 （　・ω・）つ,☆　ﾍﾟﾁﾍﾟﾁ
　　 と_,、⌒) )
　　　　 （_ ﾉﾉ
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コジキハゲ○呼厨 ＝ ホモキモ男、オラオラ！ こいよっ ♪
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コジキハゲ連呼厨こと、びっくりドンキーのバイト君は、
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普通の人なら当然知っている様な、一般教養レベルの事を、ほとんど間違って覚えているか、勘違いしているかの、どちらかなんだけど、あれは芸風なの？
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　　A,,A　　おにーのﾊﾟﾝﾂは
　 (･∀･)ノ　　　　いいぱんつ ♪
　く(　　)
　 （.ll ll_）　　
　 　|　し　　　　
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コジキハゲ連呼厨こと、消化委託は、貧乏拗らせて、孤独と貧乏で精神病拗らせて、首吊るの？

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　|人
　|___）
　|＿_）ｸｽｸｽ
　|∀・ ）
　￣￣￣￣
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コジ○ハゲ連呼厨 ＝ びっくりドンキーのバイト君、こいよっ！ オラッ ♪
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■□■□■□■【 コジキハゲ連呼厨・恥28まとめ 】�C ■□■□■□■

13）スレッドを連続して立てられてると思っている。
14）有料衛星放送と衛星放送の違いが分からない。
15）実は有料衛星放送どころか衛星放送すら見れていない。

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■□■□■□■【 コジキハゲ連呼厨・恥28まとめ 】�D ■□■□■□■

16）『切って捨てる』 という言葉の使い方を知らない。
17）『不適切』 という言葉の使い方を知らない。
18）『口 頭』 という言葉の使い方を知らない。
19) 『構 文』という言葉をしらない。

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今日06のフォーク曲げちゃったわ

純正フォークって売ってくれる？

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　♪
　　　　 ∧_∧　っ ♪
　 (( ('(´･ω･`)')　　＜ コジキ連呼、ホモホモホモ〜ン ♪
　 　 O^ 　　　/ ))
　　　　ヽω>_ﾉ
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コジキハゲ連呼厨こと、びっくりドンキーのバイト君は、あの壁に向かってブツブツ言う様な独り言が、他人に理解されていると思ってるの？
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>>698
基本、フレームとフォークはセット販売のみのようだが・・・
http://pct.panasonic.co.jp/support/faq/answer.html#posnmh

一応、販売店に聞いてみた方が良い

チキショー、忌まわしき車め、、、

俺も悪いけど

社外品は１インチフォークって売ってないからね〜
取り寄せは出来るはずだよ！

出来なきゃパナ選んだ意味無いよね〜

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コジキハゲ連呼厨こと、ホモキモ男は、
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家族からは生理的に嫌いといわれ、歪んだ性格で友人もなく、金も将来もなく、体も口も臭く、デブで不細工、
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そろそろ首括って死ぬの？
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ＰａｎａｓｏｎｉｃＰｏｗｅｒ

フォーク無しでフレームは売ってくれないだろうけど
フォークのみは大丈夫だろ

今日07 シェイクダウンさせた。
RNC7よりこっちの方が好きだわ
硬いのに角が丸まってて柔らかい感じがする
RNC7は、柔らかいのに硬い感じだもんな
乗り心地もFRC07の方がいいね。

07と17だと、17の方が硬めなの？

07だと思う

OJD1買って輪行旅行をしたいなあ。

いや硬いのは17だろ

ジオメトリを見ても07の方がレーシー

というか
>>706は角が丸まってて柔らかい感じがする方を硬いとして
硬く感じる方を柔らかいと決めつけてるのはなんで？ってことだわな。

>>712
ペダル踏み込むとFRCは、アルミみたいな反応するんだけど
NRCは、フレームがしなって少し遅れて進みだすのよね。

巡航してる時は、FRCの方が荒れた路面なんかだと乗り心地いいの
NRCの方がゴツゴツ感じる。

ホイールは付替えて使用したからフレームの性格の差だと思うけど
あくまでも感覚的なものだけどね

>>713
いやそれは思い込みだけだろｗ

アンカーの鉄とパナの鉄ならパナの方がレース志向だろ

>>706
柔らかいのに硬い？？？？？？？

>>706
高速重視の設計と低速重視の、設計の違いってことだろ
パナソニックの方が高速走行に向いているということか
硬めでかかりの良い設計の方が高速で安定するから、高速巡航時に乗り心地良く感じて
柔らかい設計だと低速時は振動吸収が良くて乗り心地が良いけど、高速になると不安定に感じるからな
素材の硬さだけじゃなくて、ジオメトリ設計の差も大きいと思うけどね

ジオメトリといえば、前はマイルドとシャープって感じでトレール長などが違う2種類のジオメトリが選べたよな？
あれ止めちゃったの？

カタログ穴あくほど見たけど無いね

最近ロードフルオーダーした奴はいないのか？

僕が03買ったときには選べたよ

2012年までは選べた

フルオーダーもしかり

rnc7とorc17って乗り比べた人居る？

16乗りだけど、17になってジオメトリ変わってるんだね
全部スローピングじゃんか

スローピングって言っていいのか悩む程度のスローピングだな

07じゃなく敢えて17を選ぶ理由ってなんなんだ？
試行錯誤状態の17より完成された07の方が良いような気がするが

クラシックな07と
現代的というかレース仕様もイケる17

それってパナの受け売りじゃん実際のところ使えるの？

Jプロツアーでミヤタのクロモリ駆ってるチームがあるよね

ディープなカーボンホイール履いてみたい。

エンジンさえよければ27でだってレースに出られるよ

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コジキハゲ連呼厨こと、ホモキモ男は、
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ゆがんだ性格の、鼻つまみ者の荒らしの癖して、
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なんで、皆の会話の輪の中に混ざろうと試みるの？
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　 ＼　 〈＿_ﾉ　　　　　 　／
　　　　ノ　　ﾉ
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コジキハゲ連呼厨 ＝ びっくりドンキーのバイト君 ＝ ホモキモ男 ＝ 消化委託、ホモホモホモ〜ンッ ♪
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　　　( 　　　　)　　♪ おっ おっ おっ ♪
　　 ／　　、 つ
　 （_(__ ⌒)ﾉ
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コジキハゲ○呼厨 ＝ 消化委託、オラオラ！ こいよっ ♪
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■□■□■□■ [ 連呼基地外・恥シリーズ新規追加情報 ] ■□■□■□■


・ドストエフスキーを知らず、間違えてドフトエフスキーと連呼してしまった。


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.......................
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&hearts;

こないだパナソニックチームのジャージ来て走ってたら創○の人なの？って言われたんだけど、 言われたことある人いる？

http://www.somi.co.jp

大作先生がパナのチタンに乗ってるからな

http://www.joc.jp/news/images/422/pimg_422_2_1.jpg

高野山に行くとパナのお墓があるよ

tour de france1990
パリでのパレード　一番左はマイヨ・ベールのオラフ・ルードヴィッヒ
http://www.koersfoto.nl/images/tour/1990/tour_1990_parijs.4.2.jpg

今はパナソニックレディース以外ではプロレースで使われるパナのロードを見ることは出来ないんだな

競輪場へ行けば一人位は使ってるんじゃね？

競輪はブリヂストンが圧倒的

そういえば、かなり前自転車屋に
「ブレーキが付く（街道練習ができる）、競技用のピストが欲しい」
っていう客がいて、店員がパナぐらいしかないですよ、と言うと
「Panasonicってダサいじゃないですか、大した実績もないし本当に良いの？ 」
「Panasonicだけは嫌だなァ」

と言っていて まあ知らない人はそうだろうなぁと思いながらも
大声でそういうこと言うのってどうなのよ

調べてみたら「パナソニックレーシングチーム」ってのがあったんだけど、これは実業団チームかな？

社員のヤツじゃないの

>>743
タイヤの話ですか？

ブリジストンサイクルという会社は有っても、ブリヂストンに自転車部門は有りませんよ。

>>747
揚げ足ばっかとって楽しい？

社員が着てるパナジャージいいね
一般販売してるんだろうか？

ブリヂストンの社員だけど社員割りでアンカー買ったけど？

競輪選手でアンカーとパナ使ってるのはカネ無い人

競技部の高校生は割引の関係でアンカーが多いはず

近所の自転車部の高校生と走ることあるけどアンカーは一人だけ
ほとんどの子がイタリアブランドのカーボン乗ってる
お金ないのは安月給のとーちゃんだけ

甥が高校で自転車部に入ってるけど
ホント金かかるらしいね

>>751
ブランド好きな俗物発見

競技にしちまうと金かかるはな
ただのサイクリングなら重かろうが走れば良いわけで

競輪選手は金云々で仕事道具の自転車選ばないんだけどねｗ
今は自転車にこだわるより自分のトレーニングにこだわって金かけてる人が多いよ。
ワットバイクとかパワーマックス自宅に置いて低酸素の部屋作ってる人もいるｗ
自転車専門のコーチングスタジオとかちょっとしたブームになってるよね。

＞ワットバイクとかパワーマックス自宅に置いて低酸素の部屋作ってる人もいるｗ

ないない

自宅が山の中ってオチしかないだろ

＞自転車専門のコーチングスタジオとかちょっとしたブームになってるよね。

ないない

競輪の人たちは師弟関係があるから師匠と同じブランドに乗ることが多い筈

ロゴ無しは選択出来ないよね？

>>759
数年前にお願いしたら嫌がられたけど塗装の下でなく上から
ステッカー貼って欲しいとお願いしたらOKだった

知り合いにパワーマックス家で使ってる人いるよ、競輪じゃなくてトラックだけど

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　　　Λ　Λ
　 （-ω-`　） ＜ コジキ連呼 ・・・ ｷﾓﾃﾞﾌﾞ・・・
　 ノ 　　 U
Ｏ＿　Ｏノ
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コジキハゲ連呼厨こと、ホモキモ男は、粛清されたの？
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オーダーした07のフォークは645グラムでした

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コジキハゲ連呼厨こと、びっくりドンキーのバイト君は、
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孤独に耐えかねて、スレ住民にすがり付く様にレスを求め、
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独りぼっちの憐れな心を晒して、冷笑を浴びるのが嬉しいマゾなの？
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いまフルオーダーって納期どれぐらい？

俺が先週頼んだときは3日営業日だったよ

ロードフレームをそろそろ新調しようと思ったらフルオーダー無くなってる・・・
パナ使う意味が無くなったじゃないかｗ

何を今更

そういう人は地元のビルダーに頼みなさいって事だ

OSS3に付けてたサイドスタンドを取り外した時に気付いたのだが
チェーンステーの塗装の下地は、左側もちゃんとメッキ加工してあるんだな
チェーンステーは塗装無しでメッキのみの選択が出来れば良かったんだが
まあ、今更だが

パナでブレーキ付きピストオーダーしたよage

オーダー検討中なんですが、
orc/frc1xシリーズの５２０サイズの写真持ってる人居ますか？
あとマットシルバー塗装の写真も有れば幸いです。

orc0xシリーズはよく見るんですが1xシリーズの写真って少ないですね。

パナモリのフルオーダーバイクを買い換えようとしたらロード無いとかｗ
次回オーダー用にとフレーム図面があるのに作って貰えないとかワロスｗ

とりあえず作ってもらえるかどうか聞いてみたら？
作る人と設備はあるんだろうし、あとは材料と採算とやる気の問題でしょ

特例を認めるわけにはいかないだろうな
俺も俺もってなるし

Webから無いだけとか。
POS取扱店経由で聞いた方がいいんじゃないか。
http://pct.panasonic.co.jp/support/area_pos.html?f=tn

別にそうなったらロード用のフルオーダーを復活するだけだろ。

パナモリええのう。
アンカーはできるらしいけどパナも新105でオーダーできる？

>>776
出来ない事情があるからやってないんだろうが

シート角くらいオーダー受けてほしいな
どうせ受注生産なんだし

3Dのパイプある間に作ってもらっておいてよかった
もうプレステージ管は使い切ったら終わりなんだろな

3Dって？

ついこないだ追加補充したばかりなのになんで使い切ったら終わりになるんだ
まあ日本製タンゲにこだわってたのやめて台湾製になる可能性はあるがそんなことしたらブランド力だだ下がりなのわかってるだろうし
たいした価格差無いところで切り詰める意味がない

別にカイセイで良いじゃない

プレステージ管のPanasonicはプロスペックだから

FRC07かFRC17だと、どう違いますか？
体重重めでパワーもあるほうだとは思いますがその場合07のほうがいいですか？

両方ともチューブは肉薄だよ

17の方がしなりが強いと思う

ということは重くてゴツイフレームが欲しい場合、パナソニックはやめたほうがいいですか？

ゴツイがどう言う状態を指すのかわからん
クロモリ自体細くて華奢なイメージ

>>785
重めとか思いますじゃなくて何キロで何ワットとか直線単独で何キロ出せますとか言ってくれ

重くて丈夫なのなら27か37でしょう

その分反応が悪い(レース向きではない)だろうけど。

重要なのは、遅い訳ではないトコロね

>>790
重くて丈夫な２７って言っても
07　1920ｇ
27　2020ｇ

と100ｇしか違わないけどその辺どうなのよ

ORC完成車だと０７と２７は同じ重量

プレステージ管(07)は0.4ミリしかないんだぞ

27はフォークがカーボン＆アヘッドだしね クロモリフォーク＆スレッドに比べれば軽いわな

ミス

今年の27はクロモリフォークだった 去年の26だとカーボン

>>785
どちらのフレームもフルオーバーサイズのパイプを使っているので剛性は最高レベル。
主にステムがアヘッドかスレッドかの違い。俺の練習号はそこに13番32本組のガチガチホイールに10気圧のタイヤを履かせてる。
材質の違いよりもこちらのほうが顕著に反応性が高まり、直線でいくらでも伸びるようになる。

むろんスポークは結線で

SfyxFCgV書いてることが破綻してるなアスペか

27って結構しなりが強い気がする
ダンシングするときにグイグイ跳ねる感じ

クロモリにカーボンフォークってのは...
前後で挙動チグハグで好きじゃないな

>>799
そんなこと言ってる人はじみて見た
もちろん手組チューブラーにWレバーでスレッドステムだよね？
バデッドパイプなんて邪なもの使ってないよね？

>>800
いやさすがにそれは時代がバラバラすぎるｗ
カーボンフォークの登場の何十年も前からバテットチューブ
なんて普通だし。

俺は2000年前後のイメージで(ホイルもカーボン)その当時のパーツ使って組んでるけど、

｢ペダルはトゥクリップにした方がいいんじゃない？｣
｢ジャージはウール着ないと｣

とか言う奴多過ぎ。
そこまで古くねーよ！！！！！！！！

ウールジャージとか拷問に近いと思うｗ

1990年仕様はどうまとめればいいのっと

ジャージはレプリカが出てるし
ヘルメットは現行のジロ リバーブ(赤)がそれっぽい

ノーヘルは厳しいなあ。

>>800が何がいいたいのかさっぱり判らんかったのだが、
そう言う事か、
世の中相性って物があるから、
なんでもカーボンフォーク付ければ良いってもんでもないと思うがな

コーナーリングに関してはクロモリフォークの方が安心感あるし
ライン取りも外しにくい

>>807
ンなわけあるかｗ

フレームと一緒でフォークも素材じゃなくて造り
クロモリフォークでもダメダメなモノもあるし
今どきのカーボンフォークは一定以上の水準にはあるけど中にはハズレもある

やはりフォークはカーボンのほうがコーナリングでの挙動が安定する。
おれは攻めるタイプではないのでオールクロモリだけどね。
ビジュアル的にもそのほうがいいだろ？

コルナゴやオルモは頑なにクロモリフォークを使い続けた

フレームがカーボンになってもフォークはクロモリだった

技術が追いつかなかっただけだったりして

コルナゴは2000年からカーボンだったな確か

>技術が追いつかなかっただけだったりして

その通り

>>807
今時の普通のカーボンフォークでラインを外すのは只のヘタクソ

そういうヘタクソがグランツールに出てたりして、
連中の要求を馬鹿正直にメーカーが受け取るから、ヘッドは太くなる一方なんだよね。

名人様のご登場ですわ

で？
クロモリにカーボンがライン取りで劣るわけじゃないのは事実だけどな。

速いやつはママチャリでも速いよ

ステアリングダンパー付をオーダーするしかないな

posカスタムオーダー検討中なんですが、首都圏で2014年度版カラーサンプル揃ってるお店を探しています。
知っている方いたら教えてください。
全色揃ってるところがなかなかなくて。。。

パナの塗装の下って全メッキ？

でもぶっちゃけ前後で路面の感触が違うのは気持ち悪い
下り坂で路面に車体を押し付けて走ろうとすると
フロントはヌメ〜とするのにリアはガツンと受け止める感じは嫌いだな

Pレーシングカラー　
青＝パナソニック
赤＝ナショナル
黄＝吸収合併した光自転車

青黄赤でなくて良かった

>>823
それ思い込みだから。

>>823
ハイハイ、あなたは特別。
素晴らしいセンサーをお持ちなんでしょうねw

>>822
レーシングカラーはメッキ
それ以外はアップチャージで受けるんじゃなかったっけか

いい加減にもほどがある

全メッキではない

FPOS時代に2.5万で受けてたってことは元は全メッキではない
うちで確認出来るFCRでリアのチェーンステー左右とついでにメッキされてしまったシートステーのクイック寄り

フロントフォークも先端がメッキ

>フロントフォークも先端がメッキ
プレステージ管 使ってるヤツだけね
27と37はメッキじゃない

ORC27を5800系105でオーダーしたい

>>831
フロントに限らずメッキじゃないだろ＞27・37

１６９ｃｍ股下７８で５２０サイズは無謀だろうか。。。

165 股下80で540乗ってる

>>834 ちょうどいい！

>>834
それ俺やｗ
シューズ履いてサドル降りてかかと着けたらちょうど股間のすれすれくらいにチューブ

>>832
RNC7は5800で注文出来る様になったのに、我がパナ勢は何時になるんだろ

6800の時は、結構早く切り替わったのにな

>>837
レスありがとうございます。
ジオメトリ上のスタンドオーバーハイトはスレスレおｋだけど、
実機は辛いって事があるかも知れないと思って不安でした。
今週末にオーダーしてきます。

>>834
174cm股下79の俺に対する挑戦状と受け止めたｗ
530のトップチューブ+15mm（つまりフォークが起きてる）です。

みんな足長いな
俺は186で、股下87w

スレを読んだ身長173cm股下77cmの俺君が血を吐いて倒れた

163cm 股下74.5cmのオレに謝罪と賠しょ…

身長170 股下72の僕は奇形ですかそうですか

だいたい身長引く100・・・
欧米のフレーム乗れねー(´；ω；｀)

足が長く見えるのは
身長マイナスいくつ位の事を言うの？

身長÷2くらい？

身長×0.48以上だと長い

3.5cmも足りない(T ^ T)

六センチもタリナイ・・・絶望的ｗ

おれ股下90cmだけど
身長195cmあるから相対的短足
おまけに顔デカ

実際、股下で合わせたら、トップが短過ぎ。
トップで合わせたら、シートピラーが出ない。
昔のLOOKなんかはトップ長めで重宝したw

本当にパナはトップが短い

シート58でトップ56って、、、

みんなごめんよ、170で82.5だわ・・。
俺の場合吊るしのはシート角寝すぎ＆トップ長すぎでどれも乗れないから
値上げしてもいいからロードのフルオーダーも復活してほしい。

は？
脚長いならシート角寝てる方がよくね？
シート角立ってると膝が前に出過ぎるんじゃない？
オレの勘違いかな？

>>854
西洋人のような体系でめっちゃ羨ましいわ

大体脚が長い人は手も長いんだけどな。

俺は身長167で股下が82、腕は174cmぐらいある

サイズは550で、ステムは115。

レバーとホイールとサドルはもうあるからその分安くオーダー出来たりします？

フレームだけ買えばよかろう

ラインナップが新105に対応したね。

どこ情報？

http://cycle.create-house.net/products/pos/custom_order/
http://cycle.create-house.net/products/pos/custom_order/2014/frcd01/

ORCD01ってどう？

ORCD01って10ｋｇ超えてなかったっけ？
5800になってちょっと軽くなったのかな

フレーム(FRCD01)を買ってST-RS685で組みたいなぁ
あとカーボンフォークも塗装できればいいのに

一番人気のレーシングカラーならフォークも塗装してくれるよ

やっと、175mmクランクが選べる様になったか

ディープインパクト様がおまえらDisってるぞ？
いいのか？

それは聞き捨てならんな

なんて？

某価格比較サイト掲示板にて
デープインパクト様のご発言

>空気ポンプやチューブやパナソニック3流ケタ落ち品のゴミの数々を見て、
>パナソニックって、こんなもの平気でよく売れるなあと実感しています。

>たとえばこのロードバイク、アホの極み、ゴミの塊で8万もします。

>自転車全く知らないド素人のパナソニックブランド信者の人がだまされるのでしょうけど、
>金儲かれば何売ってもいいと考える企業姿勢がどの自転車にもよく出ていて、
>アホ信者がゴミを高値で買わされます。

POS以外の話か？

それ常々言ってるよあの人。
POS自体はdisってた記憶無いなー

あの人ならバイパーの方が上（ｷﾘｯ とか言いそうだけど

彼はシマノＲＤのガイドプーリーとテンションプーリーの
違いも分からないのに、素人相手に講釈たれてるよｗ

思いこみが激しく、断定的に持論を述べるから
何も分からない人には魅力的に映る

新興宗教の教祖と同じｗ

たしかに、空気ポンプは品質が落ちたよな
以前は名大ポンプ製だったが、最近はどこに作らせてるのか雑な作りになった

>>870-871

POSももれなくdisってます。
>こういうカスタムメードも値段はバカみたいに高いですが内容は、
>およそカスタムとはほど遠く、決められたサイズのものが何種類か
>用意されているだけで詐欺と同じ。

うわーw

詐欺とか言っちゃマズイでしょ

この人パナソニックで何かあったの？

パナとトレックに親でも殺されたか

で、この人って何に乗ってるの？

>>878
調子

>>879
座布団一枚

>>878
マヂレスすると、ここの一派はBasso Viper にRS21、タイヤはルビノプロ3って決まってます

奴は２ｃｈなら凡人だが
あの道場（）なら、神だからなｗ
でも、たまにいいことも言うから
それはそれでｗ

ググってみたらスポーツ車に分類されてるドロハンのママチャリをdisってるみたいだな
シングルスピードタイプとロードタイプがあってロードタイプの方をロードバイクと勘違いしたみたいだ
説明読めばレーシーとか関係ないアーバンスポーツクルーザーって書いてあるのに
そりゃ人によっちゃゴミかもしれないがゴミ呼ばわりしたら好きで買ってる人が可哀想だろ

POSに関してはカスタムオーダーと言う呼び方が気に入らないぽいな
特別注文と言う意味しか無いのにカスタムオーダーなのにフルオーダーじゃない的なこと言ってるし

あと昔の記事だとハイテン使ってんじゃん的なことも言ってるね
上位に関してはdisって無いな
コスパは悪いと思ってそうだが

http://forums.cbnanashi.net/attachment.php?aid=1357

パナジャージ欲しい

Biemme Panasonic Sportlife SS Jersey
http://www.fortune-sports.jp/shop/cart/411.cgi?no=1327905297&item=002&brand=055

ヘルメットはこれが当時っぽいぞ
http://www.giro-japan.com/cycling/images/helmet/reverv/5.png

「ツールドフランスをめざして」
http://www.youtube.com/watch?v=8bCqv-JgCkY

1990年のTDFでルードヴィッヒが取ったマイヨベールって市場に出回ったの？

持ってる人いる？

http://cycle.create-house.net/products/pos/
○月○日ってなってるから新105仕様の受注開始はまだ先みたいだね。

そのサイトってドメインがpanasonicじゃないけどテスト用ページか何かなのかな

カラーシュミレーションのページも新しくなってるね

でも、"シュミ"レーションって・・・

コミニュケーション
コミュニケーション

カラーシュミレーションとカラーシミュレーションが混在してるな

パナソニックの2015年発表って9月頃？
新105を焦って今注文するより、2015年モデルを待った方が賢いかな？

毎年変わり映えしないものに何の夢をみるのか・・

クロモリのパナソニックチームレプリカなんか年式関係ないレベルだろ

新105、受注開始は7/1から

パナの広告でおしてるディスクロードも新105でくるんか？

http://cycle.create-house.net/products/pos/custom_order/2014/frcd01/
注文するときに確認しないとね。

そういえばナショナル時代、ディスクロードってのがあったな

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ノーバンクアカウントw、 見てる 〜 ？
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　　　 　 γ⌒)　))
　 　　　 /　⊃＿＿
　 　〃/　/ ⌒　　⌒＼
　　γ⌒)（ ⌒） 　（⌒） ＼ ∩⌒)
　／ _ノ :::⌒（__人__）⌒ 〃/　ノ
（　 <|　 |　　　|r┬（　　　 /　/　））
( ＼　ヽ ＼ ＿`ー‐' 　／（ ⌒）
　　　　　　　　　　　　 　 /　/
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このサイクルキャップが売っている所ありませんか
http://www.cyclecube.com/wp-content/uploads/image/PANASONIC%20SPORTLIFE.jpg

>>903
名古屋のワイズで見た希ガス

>>904
http://www.cycleminoru.com/77_1120.html

903だった

>>905
ここで買おうと思ったら売り切れだったんす

赤黄青って配色が某学会を連想させてしまうのが

システムUも同じ配色だし、、、
http://i.imgur.com/VT2IQLh.jpg

>>907
じゃあこれ
http://www.ebay.co.uk/itm/Panasonic-Sportlife-yellow-blue-retro-pro-team-cycling-cap-cotton-/390627631132
http://shop.mashsf.com/products/panasonic-sportlife-cycling-cap

ガイツーはなぁ…

1500円位だしフリーメールとVプリカ使えば損しても2000円程度の話だろ
住所バレも嫌なら私書箱とかか
つか外人に住所しられてもたいしたことないだろ

パナって赤黄青白の4色だと思ってた

△▼ロウ付けビルダーを賞賛する会 （1）▼△
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1403276420/

▲▽ロウ付けビルダーを馬鹿にする会 （1）▽▲
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1402190595/

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ノーバンクアカウントw、コジキ連呼、見てる〜 ♪
.
.
　　　　　　　　　　　　 (ヽ三/)　））
　　　　　　　　　＿＿　 ( i)))
　　　　 　　　／⌒　　⌒＼　＼
　　　　　　／（ ●） 　（●）＼ ）
　　　　.／:::::: ⌒（__人__）⌒::::＼
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　　　 ,┌､-､!.~〈`ー´/　　　 ＿/
　　　 | |　|　|　 __ヽ、　　 　/
　　　 ﾚレ'､ﾉ‐´　　￣〉　　|
　　　　｀ｰ---‐一'￣
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パナソニック POSシステムにシマノ新105を搭載したロード＆CXモデル登場
http://www.cyclowired.jp/news/node/138577

FRC２７ってブレーキを変えれば２８ｃのタイヤは履けますか？

FRC２６がロードバイクだけど２８ｃが可能と聞いてPOSのサイトを覗いた所、
現行のFRC27はショートアーチのブレーキで、可能タイヤサイズも２６ｃでした。
これはフレームの構造ごと変わっていて、２８ｃが履けないのか？
それともショートアーチの為に２８ｃが履けないだけなのでしょうか？

常識的に考えてハブ芯からブレーキ穴までの距離で決まるからね
ロングアーチに替えてもパットがリムサイドに当らなくなるだけだよ

>>917
ブレーキを変えれば、ってのは新105のBR-5800みたいに、
ショートアーチなのに28cに対応したキャリパーに変えれば、って意味だろ？

orc27標準の23cから28cにタイヤ変えると、幅で5mm、外径で10mm程増える訳だが、
ブレーキブリッジ下もフォーク下も、その位のクリアランスは在る様に見えるんだよな

ちなみにちょっと古いORC05は、公称26cまでだが、28cも入る
キャリパーについてるリリースレバーを開いても、タイヤは引っ掛かって外せないけど

>>918
ブレーキ穴も考えなければいけないんですか
それは実物を見なければわかりませんよね。

>>919
ブレーキを変えればってのはロングアーチを考えてました。
おっしゃる通り、POSの写真を見るだけならかなり余裕がありそうなのに、
可能タイヤサイズが２６ｃまでなのが気になってました。

.
ノーバンクアカウントw、みてる〜っ ？

忠犬レス乞食連呼君、 ガン無視の刑って感じぃ ♪、イェ〜イ ♪
.

　　　 ∩＿＿＿∩
　　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)
　　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|　　おチンチンびろ〜ん
　　/　/　 　( _●_)　 ミ/
　.（　　ヽ　　|∪|　　／
　　＼　　　 ヽノ　/
　　 /　　　　　　/
　　|　　　_つ　 /
　　|　 /UJ＼　＼
　　|　/ 　　　 )　 )
　　∪　 　　 （　 ＼
　　　　　 　　 ＼＿)

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　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　妄想戦士、集いなさい
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　

△▼ロウ付けビルダーを賞賛する会 （1）▼△
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1403276420/

▲▽ロウ付けビルダーを馬鹿にする会 （1）▽▲
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1402190595/

パナモリのツーリングモデル欲しいんだが、コンポがtiagraってのがネック
新105ついたORC27Fも受注可能らしいが、泥除けがついていない
フレームセットで頼むと他のパーツを自分で用意せにゃならんし
泥除け可愛くて好きなんだがどうにかならんかな･･････

そろそろ、STI、ディスクレーキ、ハブダイナモ装備のツーリング車がでてもいいよね。

>>925
wレバーもいいんだけどさ、やっぱり一回でもSTIに触れると戻れなくなりそうになる。
だけど、泥除けがついているタイプのツーリング車にはSTIなんてついてないし、
フレームから頼んでもいいんだが、いかんせん面倒くさい。
ひとつひとつ継ぎ足したりするのは楽しいんだがなあ

クロモリにはやっぱりｗレバー

シマノが電動Ｗレバー出さないかな・・

そんなん誰も使う人いねーよ

パナは俺のためにリムの製造も始めるべき

クロモリフレーム、カーボンフォーク、フルシマノ105。
オプションでフル泥よけ、リアバックサポーター台座のラレー
http://www.raleigh.jp/bikes/3057.html

>>930
すまん、ラレーも考えたんだが、欲しい色がなかったんだ。
あと、ラレーは今から注文すると多分11月納車かな？