GIANT DEFY part37

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211ツール・ド・名無しさん
3回パンクしてチューブもCO2も使い切ったから、ゴミ袋に入れて電車乗ってるわ(´;ω;`)

久々に心折れた(´;ω;`)
212ツール・ド・名無しさん:2014/02/01(土) 21:11:31.95 ID:???
そのためにパッチとポンプも持っとこうぜ
川でボトルに水汲んでパンク修理もしたことあるぞ俺は・・・
1日3回貫通パンクとか酷かったぜ
213ツール・ド・名無しさん:2014/02/01(土) 21:17:56.93 ID:???
携帯でアシストカー呼べるくらいの金持ちになりたい
214211:2014/02/01(土) 21:25:46.30 ID:???
>>212
パッチと水は持ってたけど空気がなorz
デフォのS-R4はいかんわ変えないと。

>>213
一応あうてのロードサービス使えたけど、家まで80km近くあって追加料金怖いから電車だわ。
たまたま線路沿い走っててよかった。
215ツール・ド・名無しさん:2014/02/01(土) 21:35:28.89 ID:???
S-R2&R4で4000キロでパンク1回だったが個体差かな
216ツール・ド・名無しさん:2014/02/01(土) 21:38:50.76 ID:???
空気圧ちゃんと見て走る場所も選べばリム打ちはほぼ無い
貫通は・・・まあ仕方ないときはあるよ
自宅に帰ったらタイヤ見とくとなんか刺さってたりってのはあったりする
そこで取り除いておけばパンクにはならず翌日そのまま走ると貫通してってのはある
217ツール・ド・名無しさん:2014/02/01(土) 22:54:18.00 ID:???
>>210
8速と10速乗り比べてみても違いが分からないというかめんどくさくなるだけにしか感じない・・・
何回ガシャガシャやらせる気だよ!もっともうレバーでガーって一気に指定した段速に出来ん
もんかと8速ですらもやもやする
218ツール・ド・名無しさん:2014/02/01(土) 22:55:56.55 ID:???
>>211
タイヤに何か刺さってたんじゃ?
確認はした?

>>214
あうて入っているなら駅か輪行袋売ってそうな場所に運んでもらえば良かったのに
219211:2014/02/01(土) 23:16:24.04 ID:???
>>218
あうては受け入れ体制のあるところにしか運んでくれないし、人は運ばないから実質家にしか運べないのよ(´;ω;`)

チューブ確認してみたら、全部位置が違う貫通だったorz
走った道路がダメだったわ(田舎の1車線しかないけど幹線道路
220ツール・ド・名無しさん:2014/02/01(土) 23:30:33.62 ID:???
雪が降るような田舎ならこの時期や春先はダメだよ
道路にゴミ、砂、ホコリが溜まりやすいから転倒、トラブルの原因になる
221ツール・ド・名無しさん:2014/02/01(土) 23:47:11.15 ID:???
>>219
最寄駅にって頼んで、タクシーで追走じゃダメなの?
それじゃゴミやん、あうてのロードサービスって
222ツール・ド・名無しさん:2014/02/02(日) 00:07:45.27 ID:???
>>219
ゲッ、そんなんじゃ名ばかりのロードサービスのせいで保険料他と比べて高いだけ高くて意味ないじゃん・・・
ロードサービスだけがいいなと思って東京海上と最後まで迷ったけど、100円保険速攻廃止したauだから
避けて正解だったかもしれない・・・

しかし全部貫通パンクとは・・・まさかリムテープではなく?
223211:2014/02/02(日) 00:34:44.53 ID:???
>>221
タクシー呼ぼうとしても来るまで30分以上かかる+来るまでもお金かかるから料金払えんわ(´;ω;`) 何もない田舎なので。
最寄りのコンビニまで8km歩いたお(´;ω;`)

>>222
前あうてのアプリで呼ぼうとしたときに、自動的に送り先が自宅に設定されて変えられなかったから、電話して聞いてみたら↑みたいなことを言われた。


まあ、「最寄り駅に運んでくれ」と頼まれても、依頼主が先回りして駅にいなければ駅に放置して帰らないといけなくなるからダメなんだろうなあ。 盗難もあるし。
224ツール・ド・名無しさん:2014/02/02(日) 01:12:43.49 ID:???
見てみたが趣味で乗る人のことは一切想定してないねこれ
自宅近辺をうろうろするなら十分だろうけど
225ツール・ド・名無しさん:2014/02/02(日) 04:49:54.27 ID:???
年金未納女
ショムニのサッパリしたイメージが年金未納で消滅した
226ツール・ド・名無しさん:2014/02/02(日) 10:14:44.23 ID:???
>>223
それロードサービスじゃないじゃんw
JAFとかのロードサービスだと、レッカーの時ドライバーもトラックの方に載せて行ってくれるよ
227ツール・ド・名無しさん:2014/02/02(日) 10:47:12.55 ID:???
チューブ以外にパッチば必要だろう。
ポンプもco2と超小さい手動タイプも要る。
228ツール・ド・名無しさん:2014/02/02(日) 11:07:21.27 ID:???
>>227
でも毎日それを乗る度に持ち歩くというのは・・・どうなの?
みんなしてるものなの?
229ツール・ド・名無しさん:2014/02/02(日) 11:30:14.06 ID:???
>>228
サドルバッグに入れればええやん
230ツール・ド・名無しさん:2014/02/02(日) 11:44:25.67 ID:???
>>229
つけたまま → 盗まれる
つけたり外したり → メンドクサイ

どうしているの?
231ツール・ド・名無しさん:2014/02/02(日) 11:55:25.28 ID:???
あうて調べたらプラン別での搬送距離が10kmと20kmだし短すぎる
232ツール・ド・名無しさん:2014/02/02(日) 12:20:41.76 ID:???
夢の中でパンク修理させられたぞ畜生
233ツール・ド・名無しさん:2014/02/02(日) 12:29:01.60 ID:???
>>228
ツールボトルに入れてるよ。自転車から離れる時はそのまま持っていけるし
234ツール・ド・名無しさん:2014/02/02(日) 12:40:30.38 ID:???
>>229
俺付けたままでも取られた事ないけど。
秋葉とか都内でも問題なし。気にし過ぎじゃね?
ツールボトル買うのやめてペットボトル使用、中身までよく見えてるw
235ツール・ド・名無しさん:2014/02/02(日) 12:48:17.68 ID:???
ツールボトル代わりにダイソーのアウトドア用広口ドリンクボトルでもいい
236ツール・ド・名無しさん:2014/02/02(日) 13:12:47.11 ID:???
>>235
国道走っていたら振動で飛んで行ってなくなった・・・(´・ω・`)
237ツール・ド・名無しさん:2014/02/02(日) 15:46:58.80 ID:???
>>236
背中ポケットに
238ツール・ド・名無しさん:2014/02/02(日) 17:20:24.60 ID:???
サドルバッグにいれっぱだなぁ
ロードだとコンビニ程度しか寄らないしな
239ツール・ド・名無しさん:2014/02/02(日) 17:35:39.47 ID:???
おれサドルバッグもツール缶ももたずに全部ポケットに入れてる。
マルチツールとタイヤレバーと手動ポンプとチューブ一本
240ツール・ド・名無しさん:2014/02/02(日) 19:18:37.80 ID:???
>>237
そんなポケット5L用の衣類には無いです(´・ω・`)
241ツール・ド・名無しさん:2014/02/02(日) 20:59:34.99 ID:???
2013年のDEFY3を28cに変えたいんだけど>>1の銘柄によっては〜ってことは
入らないタイヤもあるってこと?
242ツール・ド・名無しさん:2014/02/02(日) 21:08:47.71 ID:???
初ロードバイクであるDEFY0買って一週間。
毎日超楽しい。

でもって消費財が上がる前に新しいフレーム買って
アルテグラ移植してDEFYのフレームに105とかつけようかな
・・・と早速考えてる。

入門機としては楽しすぎて、すぐ次のステップに行きたくなってしまう
罪作りな車種だと想った。
243ツール・ド・名無しさん:2014/02/02(日) 21:11:50.92 ID:???
>>241
そう。タイヤサイズはメーカごと違う。28でも実測はめちゃめちゃ。
リムサイズでもタイヤ幅がかわる。
244ツール・ド・名無しさん:2014/02/02(日) 21:37:06.26 ID:???
>>241
デフォの25cタイヤでも空気入れた状態だとブレーキがギリギリだから、28cだと空気抜かないとブレーキ跨げなそう。
245ツール・ド・名無しさん:2014/02/02(日) 21:39:40.35 ID:???
>>242
defyのフレームがヘタれるくらいまで乗り込んだ方がいいよ
246ツール・ド・名無しさん:2014/02/02(日) 22:07:44.87 ID:???
>>245
俺もそう思う
もしくはタイプの違うバイクを買うとか
並べて置いたらかっこいいとは思うけどね
247ツール・ド・名無しさん:2014/02/02(日) 22:25:21.64 ID:???
MTBも楽しいよ
248241:2014/02/02(日) 22:40:35.35 ID:???
そっかー28cはかなりメーカー選びそうだね・・
細そうな28cを選ぶしかってかはじめからpace買っとけと
249ツール・ド・名無しさん:2014/02/02(日) 22:52:19.76 ID:???
そもそも論をするのもアレだけど28Cに変えてもな・・・
やっぱタイヤ重いと軽快感は薄れちゃう
ラインナップも23が一番多い
乗り心地に振った奴から軽さやら耐久性やら・・・予算に応じて色々選べる
25cはド定番品しかない変わりにどれ選んでもハズレはない印象
カラータイヤとかの選択肢はほぼ無い

そして28cになるとやっぱ実用ってか耐久重視で重いやつが多い気がする
250ツール・ド・名無しさん:2014/02/02(日) 23:13:18.81 ID:???
>>242
>>245
ロードは暫くDEFYを使って、
例えばミニベロとかクロスとかの別ジャンルがよい?
251ツール・ド・名無しさん:2014/02/02(日) 23:26:56.15 ID:???
>>250
ハードテイルMTBとか面白いよ。近くにトレイルあるならだけど
252ツール・ド・名無しさん:2014/02/02(日) 23:31:07.84 ID:???
defyスレでいうのも何だけど長く人生を共に出来るクロモリ(ロードかリジッド26インチ)がいいと思う。
オランダでは愛車は古ければ古いほど良いらしい。
253ツール・ド・名無しさん:2014/02/02(日) 23:48:31.46 ID:???
室外保存しかできないからクロモリは選択から外れるんだよな
254ツール・ド・名無しさん:2014/02/03(月) 00:12:12.19 ID:???
>>253
パナチタンはどうよ?
255ツール・ド・名無しさん:2014/02/03(月) 00:13:58.10 ID:???
パナとかはオーダーだししっかりとポジション決まってからにしたほうが・・・
あれでポジションが出てないとすごくダサい
256ツール・ド・名無しさん:2014/02/03(月) 00:18:36.90 ID:???
オーダーじゃないのもあった気がする
257ツール・ド・名無しさん:2014/02/03(月) 00:56:32.47 ID:???
70年代ビンテージのコルナゴのクロモリとか乗ってみたいけどね
258ツール・ド・名無しさん:2014/02/03(月) 16:09:13.71 ID:???
NHKは地デジ化に際しB-CASを使い未契約や不払い者に対してスクランブルをかける予定だった、
ところが市場調査を行うとスクランブル化で契約者が壊滅状態に激減する事が判明した、
その数値たるや最高でも1/10以下〜最悪なら1/100を遥かに下回ると言う恐るべ契約率だった、
そこで、民主を利用し規約を改悪し解約を難しくしてこれまでの恐喝集金で稼ぐ事を決めた。
NHKにとって現在の恐喝訴訟テロのビジネスモデル(犯罪モデル)が一番美味しいのである。

※民主はNHKの労組に支配されている、NHK社員の年収は1780万円以上
 例えば都内だと諸手当だけで月に50万以上(基本給は1000万少々)
259ツール・ド・名無しさん:2014/02/03(月) 20:40:30.39 ID:???
>>252
オランダ以外では?
260ツール・ド・名無しさん:2014/02/03(月) 21:41:14.81 ID:???
今日、DEFY0を注文してきました!
土曜日に納品予定。

初ロード!今から楽しみがとまらない!
261ツール・ド・名無しさん:2014/02/03(月) 22:55:37.14 ID:???
何気に0が増えてきてる
アルテグラというのが肝だよな
262ツール・ド・名無しさん:2014/02/03(月) 22:58:30.52 ID:???
でも16もだすならクランクもある手にして欲しかったな
263ツール・ド・名無しさん:2014/02/03(月) 23:06:54.97 ID:???
0という数字がまたソソる
264ツール・ド・名無しさん:2014/02/03(月) 23:07:21.31 ID:???
初ロードの SE 2013、15km程乗ってきた
楽しいな!軽くて
あとカーボンバイクって本当に振動が少ない
驚いた
265ツール・ド・名無しさん:2014/02/03(月) 23:10:50.16 ID:???
>>264
俺も買ったけどこれをカーボンと思わないで欲しい
本物はもっといいよ
こいつはヘタしたらクロモリより悪いバイクだから
266ツール・ド・名無しさん:2014/02/03(月) 23:21:55.83 ID:???
>>262
俺的にはクランクはデュラにしたい
267ツール・ド・名無しさん:2014/02/03(月) 23:25:49.49 ID:???
>>262

クランクをケチったから16でアルテにできる
FSAクランクは完成車向けなら相当安く卸してるだろうしな
268ツール・ド・名無しさん:2014/02/03(月) 23:30:24.31 ID:???
>>262
いいじゃんクランクくらい
あとから交換したらいいだけなんだから何の問題も無い

>>264
なにそれ?
269ツール・ド・名無しさん:2014/02/03(月) 23:30:47.35 ID:???
FSA付けるくらいなら俺はクランク要らない
その分安くしてもらって105〜アルテにしたい
270ツール・ド・名無しさん:2014/02/03(月) 23:41:22.96 ID:???
そこでアップグレードサービスですよ
271ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 00:18:55.81 ID:???
>>268
2013モデルのコンポジSEってことじゃねえの?

>>269
1との差額見たらクランクはオマケで付いてるような価格だぞ
追加で払えば納車時に変えてもらえるだろうからそうすればいい
その分安く・・・は多分ムリだけどな
272ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 00:20:54.56 ID:???
勝俣「アッコさんすげぇwww俺のdefyのってるwww」
273ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 00:47:20.76 ID:???
2013のDefyコンポジット3にするか、2014のTCR2にするか迷う
Defyの快適な乗り味も好きだけど、TCRの加速感も捨てがたい・・・
274ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 00:57:45.64 ID:???
>>273
サイズばっちりで価格同等ならコンポジ3にしとくほうがいい
型落ちとはいえカラーリング違うだけの継続モデルだしな
迷うようなら同じ様な価格なんだろ
加速感って言うが加速は軽いほうがいいぞ
275ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 06:13:13.12 ID:???
0って0厨の自演だからw
276ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 09:01:39.44 ID:???
>>271
これか
http://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000125&action=fullspecs
Fullカーボンなのに安いんだね
でもシートポストがアレな奴だからパスかな・・・
277ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 12:45:43.52 ID:???
>>276
アルミの無印以外は基本的にこれだぞ
で、最上位のADVSLはISP
これが嫌ならジャイアントは買えない
278ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 13:36:24.79 ID:???
そして2台目はフレーム買いになるんですね、判ります。
279ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 14:22:47.00 ID:???
>>277
何いってるのかわからないけど、これはシートポスト何で出来てるの?
280ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 14:29:49.38 ID:???
>>279
汎用の丸パイプではないやつ
281ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 14:42:02.00 ID:???
25Cで4000S2をぶちこんだら
荒れた路面でもダーッと行けて超楽になった。
増重量分は軽量チューブ入れるかな。
282ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 14:53:26.22 ID:???
>>280
星型とかそういうの?たまにネジであるやつ
283ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 15:44:17.97 ID:???
>>282
正面から見ると薄くなってるエアロ形状
284ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 15:46:37.82 ID:???
星型シートポストwww
285ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 15:59:54.36 ID:???
>>283
なんかもげそうだね・・・
ちゃんとした丸い奴が欲しいんだけど、そういうのは無いの?
286277:2014/02/04(火) 16:47:31.49 ID:???
>>285
フレーム側もこのシートポストに対応した非円形になってる
なので汎用丸ポストは使えない、要するに専用品ってこと
別に強度は問題ないしこの形状になってかなりの時間がたつが
これがもげたって話は特別聞いたことがないからそういう心配は要らないよ
これを理由に避けていたら選択肢が相当狭まっちゃう
ムリにジャイアントを薦めはしないけど、そういうものだと考えといたほうがいいかと

ISPってのは画像を見たほうがわかりやすい
http://www.giant.co.jp/giant14/bike_image.php?p_id=00000033&v_cd=
フレームと一体化してるポストで、のこぎりで切断して上にやぐらを載せる
性能メリットはあるんだがやっぱこれはあまり歓迎されなくて採用メーカーも少ない
採用したとしても最上位のグレードのみ
287ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 16:55:41.25 ID:???
>>286
なにこれ
高さ上げたり下げたり出来ないって事?
288ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 17:28:13.15 ID:???
>>287
ヤグラ部の調整代で若干はできるけど
調整代より大きくかえるには、短くは切れるが長くはできない仕様
289ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 17:31:27.98 ID:???
>>288
ミリ単位くらいしか出来ないのか・・・
DEFYとかTCRとかPACEとか全部こうなの?
GIANTのが欲しかったんだけど・・・これじゃ選択肢から外さないとだめなのか・・・orz
290ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 17:46:51.38 ID:???
>>289
DEFYと名の付くものでもいくつかグレードがあるんだよ
「DEFY」「DEFY COMPOSITE」「DEFY ADVANCED」「DEFY ADVANCED SL」
概ねこの4つに別れる
「DEFY」はアルミフレーム、それ以外の3つはカーボンフレーム
アルミのDEFYは普通の丸ポストだよ
>276で挙げてたやつも断面形状が違うだけで高さの調節は普通にできる
のこぎりで切らなきゃダメで、微調整しかできないのは最上位の「DEFY ADVANCED SL」のみ
291ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 17:53:04.48 ID:???
この切るタイプはさすがに人を選ぶんで
こんなの採用するのは一部メーカーの「最上位フレーム」のみ
性能のメリットはもちろんあるけど扱いにくいのはご想像の通りなんで一般的じゃない
ロード乗りの100人に1人・・・も乗ってないだろうなぁってレベル
例として挙げてアレだけど気にする必要はないです
292ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 18:26:27.49 ID:???
というか、普通の丸ポストに異常にこだわってるのは何でなの?w
空力考えた非円形のポストなんてTTバイクとかじゃ当たり前のように使われてるし、
むしろ丸ポストと比べると汎用品が使えないだけでメリットのほうが多いと思うんだが。
というか、大量のユーザ抱える大手メーカ何だから安全性とかは十分テストしてるはずだしね。
上で"もげそう"とか書いてあるけど、体重3桁余裕で越えてますって人じゃないなら心配いらないし
体重3桁余裕で超えてる人ならそもそもカーボンやめて金属フレームにした方がいい。
293ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 18:41:54.41 ID:???
丸ポストでも3ケタだとカーボンは危ないっしょ
オール金属が妥当
ポストもクロモリポストで。
294ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 19:00:54.43 ID:???
2012の無印defyはシートポストアルミだぜ
295ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 19:26:31.94 ID:???
>>290
貼られている奴は形は変だけど上げ下げは大丈夫なんですね

>>292
丸くなってないとテールライトとかいろいろ付ける事が出来ないからいらないです
296ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 19:43:54.51 ID:???
テールライトなら対応品はちょこちょこある
とりあえず一例として純正品
http://www.giant.co.jp/giant14/acc_datail.php?p_id=A0000186
Oリング固定なんで普通に問題なく付くし、各種発売されてる
サドルバッグもベルクロ固定なら問題なく付く
サドルレールのみに固定でポスト関係なく付くタイプもある
なので意外と心配は要らんよ

さすがに↓のようなタイプは付かんが
http://www.amazon.co.jp/dp/B009VKQJUA
297ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 19:46:38.91 ID:???
確かにテールライト等は物を選ぶね
でもシートステーに付けるタイプで問題ないしそれ以外になんか付けるもんある?
サドルバッグくらいでしょ
汎用シートポストが選べない以外は実用上の問題は無いよ
キャリアでもつけようとか思ってるならまた別問題だけど
298ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 19:49:01.83 ID:???
三角ポストが折れるほど体重があるってよっぽどだよ
金ノコでかなり力入れて切らないと切れないレベルだぞ
299ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 19:55:43.26 ID:???
>>296
手持ちのを使いたいから
それにやっぱり汎用性低い物は選びたくないです

>>297
キャリアは勿論付けますよ
ツーリングなら必須ですから
300ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 19:58:53.22 ID:???
キャリア付けるほど荷物積むならカーボンポスト、いやカーボンロード自体間違ってるだろ
おとなしく無印DEFYかTCXにしたほうが無難
301ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 20:00:28.77 ID:???
デファイじゃないほうがいいだろう
グレートジャーニーとか
302ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 20:05:38.32 ID:???
>>300
無印ってどれですか?
見つかりません
303ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 20:07:43.12 ID:???
よくGIANTのスペック見ていると

>F.ディレーラー SHIMANO 105 直付用

とか書いてあるけど、アップグレードや破損しても交換出来ないって事?
304ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 20:13:49.66 ID:???
>>303
そういうこと
305ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 20:14:32.05 ID:???
池沼が多いなぁ(遠い目
306ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 20:17:14.46 ID:???
>>303
以前は丸パイプで作るのが基本だった
なのでFDもバンド固定が当たり前だった
けど最近はパイプ形状は色々変わるのが当たり前
FDの取り付けのためだけにあの場所を丸パイプのままにするのもってことで
取り付け用の台座をフレーム側に用意してある
バンド固定⇔(フレームに)直(接ネジで取り)付け

バンド取り付けのFDと、台座に取り付けるFDと2種類を売ってる
307ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 20:26:04.81 ID:???
>>306
有難う御座います
そうすると直付けと書いてある物はその台座に直付けというタイプの部品なりFDを購入すれば
いいという事でしょうか?
まだロードは買った事が無いのでよくわからなくて・・・
308ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 20:26:29.21 ID:???
ISPは最上位だけって言ってるのに、全部と勘違いしてたりとかちょっと洒落になってないような(´・ω・`)
309ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 20:35:01.26 ID:???
なんか流れで購入相談になってるがこれ以上は購入相談スレに行った方がいいね
使用目的がよくわからん
310ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 20:35:39.81 ID:???
>>307
そういうことでOK
まあフレーム買いではなく完成車を買うのなら、
当たり前だがフレームの規格に合ったFDが付属してくるので心配いらない
311ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 20:42:05.37 ID:???
defyのデザイン2013のがよかったよぉ
312ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 21:38:33.76 ID:???
補助ブレーキが便利すぎてそればっか使ってるんだけど慣れたら使わなくなるもの?
313ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 21:41:49.85 ID:???
>>312
最近使ってないな・・・


最初から付いてない
314ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 23:06:42.96 ID:???
>>312
ロードになれた頃からほとんど使わなくなった。
信号待ちで止まってるときくらい。
315ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 23:09:42.43 ID:???
補助ブレーキはダサい
316ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 23:24:26.47 ID:???
ダサさはどうでもいいや
317ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 23:25:43.64 ID:???
何この初心者スレ状態
こいつの知識だとカーボンフレームにキャリア付けようとして
トルク全く守らず破断させて不良品って喚くとこまで想像できるわ
318ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 23:27:31.38 ID:???
そんなことより白のレーパン履こうぜ
319ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 23:38:25.90 ID:???
最初から補助ブレーキついてなかったからなぁ
無くて困ったことはないし、欲しいと思ったこともない
320ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 23:41:02.65 ID:???
さらにいうとソラやティアグラのシフトレバーのヒゲみたいなワイヤーもださい
321ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 23:42:39.65 ID:???
>>320
あれでバランスをとってる。
322ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 23:57:16.28 ID:???
え?でふぁい自体ダッさいのに何いってんのw
323ツール・ド・名無しさん:2014/02/05(水) 00:00:10.01 ID:???
今、舐めた?
俺のDEFY3タンを舐めたろ?
324ツール・ド・名無しさん:2014/02/05(水) 00:00:39.62 ID:???
ダサさはどうでもいいや
325ツール・ド・名無しさん:2014/02/05(水) 00:01:41.76 ID:???
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000039
めちゃくちゃカッコええやないかい!
326ツール・ド・名無しさん:2014/02/05(水) 00:39:26.48 ID:???
あれのおかげで46の引きは軽いからなぁ
インジケーターなしバージョンがあればむしろ使いたいよ

補助ブレーキはあれば便利なんだろうがサイコンやライト付ける場所に困る
327ツール・ド・名無しさん:2014/02/05(水) 01:43:04.10 ID:???
ゼロ厨粘着自演きめぇ
328ツール・ド・名無しさん:2014/02/05(水) 01:45:23.96 ID:???
すげー困ってる。
329ツール・ド・名無しさん:2014/02/05(水) 02:10:39.58 ID:???
75 名前:pH7.74[] 投稿日:2014/01/27(月) 16:13:37.12 ID:ONwwnKxp [2/3]
ちょっと運営に相談してみるわ
ごめんな疑ってさ
あとその個人の悪口はやめた方がいいぞ
何かあった時に自分の立場を悪くする自爆行為になってるからね

クスクスw
負け犬うじ虫0厨 名無しで惨めにキャンキャン
そもそも2ch止める約束守らないオマエに原因があるのにな
こんなんだからリア友ゼロなんだわ
330ツール・ド・名無しさん:2014/02/05(水) 06:14:26.20 ID:???
補助ブレーキって使ったことないからどんなものか店で見たけど
メカニズム的には面白いと思った。

まあ要らないけど。
331ツール・ド・名無しさん:2014/02/05(水) 09:20:11.94 ID:???
疲れたときや歩道走る時には便利だったけど楽し過ぎるから半年後に外した。
やっぱブラケット持って真剣に走るには邪魔かも知れない。
332ツール・ド・名無しさん:2014/02/05(水) 10:57:15.05 ID:???
ある程度ちゃんとした前傾取らないとケツが痛くなるしな
333ツール・ド・名無しさん:2014/02/05(水) 15:27:50.99 ID:???
>>327
487 名前:田代34 ◆fJqSVOFpdziD [] 投稿日:2013/06/14(金) 07:03:15.51 ID:4nUWg6RZ [2/5]
結局何も変わらなかった
僕は変わるつもりが全く無いからなー
とにかく周りが努力して変わるべきだと思うよ
長々と僕にメッセージ送っても意味ないと思う
僕は律儀で人間としての器広いから無視はしないけどさ
カリスマ性もあるしお金もそれなりにあるし
顔も綺麗だしスタイルも良いしね
服の趣味は奇抜だけど僕が着ればかっこ良く見えるし
リアルが充実してるからにちゃんねるで叩かれても平気なんだと思う
人間的にパーフェクトだからかもしれないけど
ネットだと嫉妬されるみたいだね
僕に対するネガティブな書き込みは
全て嫉妬に見えるんだよ

この人はパーフェクトな僕に嫉妬してるんだな
可愛い奴め!といった感じ
嫉妬する気持ちも分からなくもないけどさ
334ツール・ド・名無しさん:2014/02/05(水) 16:03:00.52 ID:???
>>333
出たよw的外れな突っ込みどころ満載のうじ虫コピペ
結局変わっただろうがw
コテ捨てて名無しで惨めに2ch粘着
ブサイク、ハゲ、無能、低収入、低学歴の五重苦に誰が嫉妬するんだよウケル
嫉妬されたことがない不完全過ぎるおまえの妄想はチラ裏なんだよ馬鹿
335ツール・ド・名無しさん:2014/02/05(水) 17:31:32.41 ID:???
慣れたらブラケットポジションで十分楽だしなあ
336ツール・ド・名無しさん:2014/02/05(水) 19:12:32.86 ID:???
風の抵抗でスピードでない方が疲れるよね
337ツール・ド・名無しさん:2014/02/05(水) 19:22:19.12 ID:???
上ハンより下ハンのが楽
338ツール・ド・名無しさん:2014/02/05(水) 19:49:12.56 ID:???
ブラジャーポジションで下乳の方が好き
339ツール・ド・名無しさん:2014/02/05(水) 23:42:01.55 ID:???
DEFY1か2を買おうと思うんだけど、お勧めなのどっち?
生き方としては安いが正義だけど
4にしようかと思ったけど、後からいじるなら1か2の方が結局投資金額少なく済みそうだから
340ツール・ド・名無しさん:2014/02/05(水) 23:46:19.94 ID:???
2014モデルなら2はフレームグレードが落ちたんじゃなかったか
だとすれば1をすすめるがそこまで気にするほどの違いがあるかわからないが
溶接痕とかも変わるはずだからやっぱり1のほうがいいか
色とかの見た目の好きなので選んでもいいしコンポもいつかはアルテかデュラに
変えるなら初期グレード関係ないし

好 き に 悩 め
341ツール・ド・名無しさん:2014/02/06(木) 00:07:09.82 ID:???
>>340
まだ掲載されてないから1も2も
分からない
342ツール・ド・名無しさん:2014/02/06(木) 00:11:55.88 ID:???
阪神大震災の時、神戸の街で大勢の在日朝鮮人が略奪行為をしていたのを知っていますか?
343ツール・ド・名無しさん:2014/02/06(木) 01:44:30.14 ID:???
344ツール・ド・名無しさん:2014/02/06(木) 02:20:38.42 ID:???
DEFY3でおk
345ツール・ド・名無しさん:2014/02/06(木) 09:38:01.86 ID:???
>>341
お前は毎年の新モデルがいつ発表されるのか知らんのか
346ツール・ド・名無しさん:2014/02/06(木) 09:50:33.31 ID:???
去年の10月にはもう公式は14仕様に変わってたと言うのに・・・
347ツール・ド・名無しさん:2014/02/06(木) 10:05:31.42 ID:???
>>339
10sとか11sとか必要か?
これでレースに出るのか?
いらんだろ
町中なら8sで足りる
ノーマルdefy4にしとけ
348ツール・ド・名無しさん:2014/02/06(木) 12:20:36.19 ID:???
競技しないなら安いのでいいと思うよ
たまに街乗りだけで高いの乗ってる人居るけど
宝の持ち腐れだと思うし、走ってる姿の見た目は
そんなに変わらないからね
止まってるのをマジマジと見れば違いもわかるけど
走り出せばどれも同じ
349ツール・ド・名無しさん:2014/02/06(木) 12:21:17.09 ID:???
>>347
やだ
350ツール・ド・名無しさん:2014/02/06(木) 12:28:01.78 ID:???
9sのスプロケ組み替えて50-34x14-27で乗ってるけど快適
下りで飛ばしたいとかじゃなきゃこれで十分だな
351ツール・ド・名無しさん:2014/02/06(木) 13:07:43.40 ID:???
>>339
コンポを弄るってスムーズさの改善で速度アップには繋がらないから
DEFY4のブレーキだけ交換して差額はホイールにつぎ込んだ方がいいかもよ
352ツール・ド・名無しさん:2014/02/06(木) 13:13:55.30 ID:???
下位グレードのコンポでも速い人は速いからね
フレームも同じ
結局タイヤ、ホイールが車体では1番重要になるよね
フレームは見た目で選んでいいと思う
上手くなるとフレームごと買い換えたくなるしさ
気にしない人は壊れるまで使える
俺も上の意見の人に賛成だわ
353ツール・ド・名無しさん:2014/02/06(木) 13:17:30.40 ID:???
差額でRS81やレーシング5程度買った方が後々幸せになれそう
354ツール・ド・名無しさん:2014/02/06(木) 13:21:39.36 ID:???
本来アスリートは身体能力で勝負するものだからね
フレームの良し悪しは速さに直結しない
勝つことで嬉しいと感じたい人は
フレームよりホイールにお金かけるべき
355ツール・ド・名無しさん:2014/02/06(木) 13:23:09.41 ID:???
>>351
それは絶対ないな
ごっそりパーツ交換必須になる薦める阿呆はただの嫌がらせだろ
356ツール・ド・名無しさん:2014/02/06(木) 13:49:22.74 ID:???
みんな、今までありがとう
DEFYから他のバイクに乗り換えたんだ
そしてDEFYはお嫁に行きました

2012DEFY3なのに7万円で買ってくれた人が居りました^^;
STI・RDは2400、山用スプロケ12-30Tの入ったRS21付きを
357ツール・ド・名無しさん:2014/02/06(木) 14:06:55.95 ID:???
>>356
無知に売るに限るよな・・・
358ツール・ド・名無しさん:2014/02/06(木) 14:11:52.27 ID:???
>>352
>>354

馬鹿っゼロ厨w
359ツール・ド・名無しさん:2014/02/06(木) 14:26:56.13 ID:???
そうだねホイールにお金かけるべきだね
オーバーマイヤー以外はホイールにあらずだよねw
360ツール・ド・名無しさん:2014/02/06(木) 14:45:48.84 ID:???
そんなにお金掛けなくても純正2kg級をワンランク上げるだけでもだいぶ違う
出来れば1500g級ホイールでトップグレードタイヤを履けばかなり上質

競技用は軽いけど普段使いには向かない
やっぱり足回りは消耗品だと思うよ
361ツール・ド・名無しさん:2014/02/06(木) 15:14:15.42 ID:???
普段は重いの履かせてたほうがトレーニングにもなるよ
ここぞという時に軽いのにすると何かと捗る
362ツール・ド・名無しさん:2014/02/06(木) 15:15:43.70 ID:???
>>350 シマノの9sは14〜25Tか12〜27Tしか見当たらないよ。俺のは12〜27Tだけど。
長い登りでヘコタレてインナーロー使うことあるから11〜25Tに行けないんだよね。
あと体重5〜10kg減らさないとなあ。
363ツール・ド・名無しさん:2014/02/06(木) 15:44:21.63 ID:???
リア友ゼロ0厨脊髄反射w
惨めに自分と会話中ww
364ツール・ド・名無しさん:2014/02/06(木) 16:48:59.12 ID:???
MTB用のHG61-9があるじゃないか
あれなら11-28、11-32 11-34があるので32Tまで行けるんじゃないか?
34TはRDが追いつかんような
365ツール・ド・名無しさん:2014/02/06(木) 17:26:39.36 ID:???
>>356
なにに乗り換えたの?
366ツール・ド・名無しさん:2014/02/06(木) 17:50:03.32 ID:???
>>365
KUOTAのカルマEVO
367ツール・ド・名無しさん:2014/02/06(木) 17:53:01.25 ID:???
>>362
MTB知らないの?w
368ツール・ド・名無しさん:2014/02/06(木) 18:27:33.84 ID:???
>>355
ブレーキとホイールだけの交換のどこがごっそりなのか
どうせレースも出ないサイクリングだけならクラリスで十分
限りある予算をホイールとタイヤに金掛けた方が遥かに有意義
369ツール・ド・名無しさん:2014/02/06(木) 19:12:48.09 ID:???
>>362
RD-3500SSはロー側Max32Tまで対応ですよ。如何です?
370ツール・ド・名無しさん:2014/02/06(木) 21:02:03.32 ID:???
佐村河内 守 (さむらごうち まもる)

1963年9月21日〜

被爆者を両親として広島に生まれる。4歳から母親よりピアノの英才教育を受け、
10歳でベートーヴェンやバッハを弾きこなし「もう教えることはない」と母親から告げられ、
以降、作曲家を志望。中高生時代は音楽求道に邁進し、楽式論、和声法、対位法、
楽器法、管弦楽法などを独学。17歳のとき、原因不明の偏頭痛や聴覚障害を発症。
高校卒業後は、現代音楽の作曲法を嫌って音楽大学には進まず、独学で作曲を学ぶ。

1988年、ロック歌手として誘いを受けたが、弟の不慮の事故死を理由に辞退。
聴力の低下を隠しながらの困難な生活が続く中、
映画『秋桜』、ゲーム『バイオハザード』等の音楽を手掛ける。
1999年、ゲームソフト『鬼武者』の音楽「交響組曲ライジング・サン」で脚光を浴びるが、
この作品に着手する直前に完全に聴力を失い全聾となっていた。
抑鬱神経症、不安神経症、常にボイラー室に閉じ込められているかのような轟音が
頭に鳴り止まない頭鳴症、耳鳴り発作、重度の腱鞘炎などに苦しみつつ、
絶対音感を頼りに作曲を続ける。

2000年、それまでに書き上げた12番までの交響曲を全て破棄し、
全聾以降あえて一から新たに交響曲の作曲を開始。
同年から障害児のための施設にてボランティアでピアノを教える。
この施設の女児の一人は、交響曲第1番の作曲にあたり佐村河内に霊感を与え、
この作品の被献呈者となった。2003年秋、『交響曲第1番《HIROSHIMA》』を完成。

全ての聴力を失う絶望と、絶え間ない耳鳴りという苦しみの中、佐村河内 守が完成させた《交響曲第1番》。
アカデミズムに背を向け、独学で作曲を学んだ彼が作り上げたこの作品は、中世以来の西洋音楽の歴史を包含し、
ブルックナー、マーラー、ショスタコーヴィチ等、ロマン派シンフォニストの系譜を受け継ぐ長大なシンフォニーです。
被爆二世である佐村河内の出自が反映された自伝的作品でありながら、
「闇が深ければ深いほど、祈りの灯火は美しく輝く」という作曲者の言葉に象徴されるように、
あらゆる苦しみを越えて、希望を見出そうとする人間の普遍的な心情に深く通じる真実の音楽が、
聴く者の心を、深く揺さぶらずにはおきません。
371ツール・ド・名無しさん:2014/02/07(金) 01:06:38.79 ID:???
オイ、こんどジャイストでびゅー予定なんだが
DEFYってデフィー、デファイ、デーイーエフワイどう読めばいいんだ?
初ロードだが店員どもに初心者にみられたくないんで、たのむわ
372ツール・ド・名無しさん:2014/02/07(金) 02:13:58.41 ID:???
デファイ
373ツール・ド・名無しさん:2014/02/07(金) 02:58:32.73 ID:???
ディファイ
374ツール・ド・名無しさん:2014/02/07(金) 07:07:39.96 ID:???
デファイでおk
375ツール・ド・名無しさん:2014/02/07(金) 07:34:00.85 ID:???
公式ではディファイ
376ツール・ド・名無しさん:2014/02/07(金) 07:40:12.19 ID:???
>>371
いあ、初心者て分かるからw


背伸びしないでわからないことあったらどんどん聞けよ
377ツール・ド・名無しさん:2014/02/07(金) 07:45:07.70 ID:???
>>371
通はジャイデフって言ってるよ。

これを否定する奴はお前を陥れようとしてる奴だから
耳を貸したらダメだぜ?
店員が「は?」みたいな顔するかもしれないけど、
それはお前を試してるだけだから、強気で押せ。
378ツール・ド・名無しさん:2014/02/07(金) 07:47:59.03 ID:???
店員が相手なら初心者がどうとかじゃなく
判らない事は聞かなきゃ損だと思っとけばok
379ツール・ド・名無しさん:2014/02/07(金) 07:54:11.20 ID:???
正直分かってるなら説明しなくていいよねーって扱いされるよりは初心者扱いされて
なんでもかんでも教えてもらって更に質問していったほうがいいよ
どうせ話してれば初心者は100%バレるから恥ずかしい思いするかもしれんし
380ツール・ド・名無しさん:2014/02/07(金) 08:40:11.67 ID:???
>>354
あなたの国の戦地売春婦のババァが嘘ばかり言っているのをしっていますか?

例1
 ナヌムの家に住む「李容珠さん」の証言
1944年、16歳の時に強制連行され台湾へ。
日本軍の従軍慰安婦としての生活を3年間強制された。(1947年まで)
(※終戦により日本軍がいなくなった後も、現地で2年間ほど働いていたことになる)
 このことを指摘され、従軍慰安婦の期間を3年間 →1年間に修正

例2
 チョン・ソウンさん
 13歳(1937年)の時にインドネシアに強制連行され、従軍慰安婦として
 7年間(〜1946年まで)性奴隷にされた。2004年他界。享年80歳
  (日本のインドネシア攻略は1941年。それ以前はオランダの植民地です)

例3
慰安婦募集中・・給料は月収最低300円(当時の新聞記事より)
(三食食事付きの家政婦の月収が約13円の時代です)
月収300円とは当時の激しい労働をしてる男性でも稼げない金額です。
女性の工場労働者が月収20〜50円くらいしか稼ぐことが出来ない時代に、
 学歴の無い女性が「京城紡績」で働き始めても、馴れるまでは月収20円以上は
 稼げませんでした。募集の広告には「売春」とは書いていませんが、異常に高い給料で
 「慰安」ということは普通の仕事ではありません。現代の社会でも直接的な表現はしませんが
 普通の女性が非常に高給で接待して稼げるのは特殊な仕事だと解る筈です。
 
同じ民族として恥ずかしいと思いませんか?
こんな嘘を平然と世界にタレ流している国は貴方の国だけですよ。
381371:2014/02/07(金) 12:59:17.51 ID:???
みんなサンクス、ディファインは発音しにくいんでデフでいくわ。
なるべく人と会話したくないんで
デフヨンくれ
デフフォーみせろ
でいくわ
382ツール・ド・名無しさん:2014/02/07(金) 13:08:24.02 ID:???
嫌ホムセン厨が来るぞー
383ツール・ド・名無しさん:2014/02/07(金) 14:16:39.61 ID:???
>>381
「一番いいのを頼む。」
これでおk
384ツール・ド・名無しさん:2014/02/07(金) 14:17:49.81 ID:???
デフ見せろ
つ鏡
デブちゃうわ
385ツール・ド・名無しさん:2014/02/07(金) 14:21:31.38 ID:???
>>371
デファイコンポサイト
386ツール・ド・名無しさん:2014/02/07(金) 14:42:43.19 ID:???
デブがデブに乗ってた
あれ?(´・ω・`)
387ツール・ド・名無しさん:2014/02/07(金) 18:02:30.24 ID:???
R500から新しいホイールに変える場合
最低でもアルテ、R3、ZONDAあたりのが良いかな?
388ツール・ド・名無しさん:2014/02/07(金) 18:16:14.52 ID:???
いいね
R7、R5、RS21とかだとほとんど違いがわからなそう
389ツール・ド・名無しさん:2014/02/07(金) 18:20:13.50 ID:???
C24TLにすればええで
390ツール・ド・名無しさん:2014/02/07(金) 18:24:37.39 ID:???
>>387
まあその辺が定番
あとR3やゾンダのTLモデルは高すぎなんでオススメしない
391ツール・ド・名無しさん:2014/02/07(金) 19:04:16.89 ID:???
R3ってどれの事?
392ツール・ド・名無しさん:2014/02/07(金) 19:49:42.54 ID:???
自信は無いがFulcrum Racing 3 じゃね
俺は6800買ったがそこら辺はよく比較対象で出てきた
393ツール・ド・名無しさん:2014/02/07(金) 20:30:08.85 ID:???
自転車を買い換えるよりラッピングして見た目を変える方が楽しそうと思うのは俺だけなのかな
394ツール・ド・名無しさん:2014/02/07(金) 20:30:15.27 ID:???
395ツール・ド・名無しさん:2014/02/07(金) 21:41:55.31 ID:???
>>394
ナニコレ?
396ツール・ド・名無しさん:2014/02/07(金) 21:56:04.75 ID:???
※っぽい能力
397ツール・ド・名無しさん:2014/02/07(金) 21:59:42.83 ID:???
>>395
マンガでわかる診療内科のシリーズかなぁ多分
http://sinri.net/
398ツール・ド・名無しさん:2014/02/07(金) 22:22:39.77 ID:???
>>394
続きが見たい
399ツール・ド・名無しさん:2014/02/07(金) 23:03:06.77 ID:???
お前らにいっとくコンポジグレードはやめとけ
進まない
400ツール・ド・名無しさん:2014/02/07(金) 23:59:15.13 ID:???
だがそれがいい
柔らかいカーボン疲れないんだもん
401ツール・ド・名無しさん:2014/02/08(土) 01:01:40.86 ID:???
進まないフレームは嫌だなぁ
402ツール・ド・名無しさん:2014/02/08(土) 02:08:40.31 ID:???
柔らかくて進まないフレームがあれば
柔らかいのによく進むフレームもあるもある
その違いはなんなのだろう
403ツール・ド・名無しさん:2014/02/08(土) 08:54:20.24 ID:???
だれかぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
詳細ををををををををををををををををををををををををををを
http://www.montbell.jp/generalpage/index.php?general_id=230
404ツール・ド・名無しさん:2014/02/08(土) 09:42:53.93 ID:???
マルチ&スレチのコンボ
405ツール・ド・名無しさん:2014/02/08(土) 10:56:42.02 ID:???
写真の撮り方がクソすぎだなこれ
カタログ写真もうちょっとかっこよく撮ってやればいいのに
あと重量詐欺感が・・・
アルミフレームにこのパーツでこの重量はちょっと怪しいぞ
406ツール・ド・名無しさん:2014/02/08(土) 11:00:22.85 ID:???
>>405
フレームの材質が#7005 T6 アルミニウム合金だから合ってるよ
アルミもいろいろあるの知らないの?
407ツール・ド・名無しさん:2014/02/08(土) 11:36:57.94 ID:???
ちなみにTCR SLR2で8.2キロな
アルミフレームではこの辺が最計量クラス
モデルチェンジでちょい重くなったけどそれでも最軽量クラスだろう
これに105を組んで8.2キロな

このお値段でティアグラメインで8.3キロがマジならすげえけど・・・
アルミがいろいろあるのはわかってるが「この値段で」「この重量」ってのがおかしくね?ってことだ

同価格帯のアルミ完成車は大体9キロ台だぞ
408ツール・ド・名無しさん:2014/02/08(土) 11:39:30.81 ID:???
>>407
単にブランド料の問題だろう
同じようなフレームとコンポと重量で10万以上違うって話はロードスレでよく話題になる問題
409ツール・ド・名無しさん:2014/02/08(土) 11:39:52.85 ID:???
面白そうだけど、何でクイックリリースじゃないのだ
410ツール・ド・名無しさん:2014/02/08(土) 11:49:41.03 ID:???
軽量化のためじゃない?
あれ?でも後からクイック化は無理か
411ツール・ド・名無しさん:2014/02/08(土) 11:58:28.62 ID:???
>>409
クイックじゃないなんて何処に書いてある?
レバーは逆側なんだから見えてないだけだろう
412ツール・ド・名無しさん:2014/02/08(土) 12:05:27.89 ID:???
アルテ組のほうはWH6800はいてるからクイックだろ
413ツール・ド・名無しさん:2014/02/08(土) 12:45:22.18 ID:???
105とティアグラミックス、フルカーボンで12万切る時代にまだジャイのTCRとか
おまけに8.2キロとかwww

と、先月までDEFYに乗ってた俺が言ってみる
414ツール・ド・名無しさん:2014/02/08(土) 15:33:34.49 ID:???
俺の2013コンポジットSEは10万だったから許してくれ
415ツール・ド・名無しさん:2014/02/08(土) 17:23:50.84 ID:???
>>414
いやいや、許すも何も
ちょっと前まで、GIANT=低価格だと思っていたし、実はDEFY買った時も安いと思って買って、以後ロードにハマったんだけど
最近はDEFYよりも安い自転車増えてきてない?
アルミSORAとアルミクラリスといった、DEFY2や3の仕様だと、GIANT以下の価格のメーカーが多い(実売での話)

定価は上がったが、実売は以前よりも下がった様な気がしますわ
416ツール・ド・名無しさん:2014/02/08(土) 19:19:53.76 ID:???
お前ら何キロぐらいでロード乗ってる?
自分はライト、パンク修理セットやら工具やらポンプやら
なんだかんだで10.2キロぐらいあった。
ボトル積んだら11キロ近いな。
417ツール・ド・名無しさん:2014/02/08(土) 19:27:46.89 ID:???
何もつけてないから素の状態
でも乗っている人が130kgあるからそんなの関係ねー!
418ツール・ド・名無しさん:2014/02/08(土) 19:38:20.38 ID:???
ライトとペダルしか後からつけてないから多分8.6キロくらい
419ツール・ド・名無しさん:2014/02/08(土) 19:41:34.31 ID:???
defy advancedだけどペダル、サイコン、ボトルケージ付けて6.8キロ
420ツール・ド・名無しさん:2014/02/08(土) 21:27:49.37 ID:???
>>419
マジで?
どうやったらそんなかるくなるの?
421ツール・ド・名無しさん:2014/02/08(土) 21:38:40.05 ID:???
>>420
一番効いたのはホイール。中華カーボンリムで前後で1200。
後軽量タイヤとか地道に。ADでもdefyはTCRより軽いし6k後半は楽。
ヒル用にしてる。ヘットチューブ高あるし、クルクル回してる。
422ツール・ド・名無しさん:2014/02/08(土) 22:54:23.60 ID:???
>>421
ちなみにフレームサイズと実測重量とフォークの実測重量はどれくらい?
423ツール・ド・名無しさん:2014/02/08(土) 23:03:01.28 ID:???
>>422
サイズはS、測ったのは>>419の状況で店舗で測ってもらったから
素の状態だとわからない。
defy advancedの場合完組みでフレームセットの販売ないから
フォークの実測やフレーム単体の情報はないと思うよ。
424ツール・ド・名無しさん:2014/02/08(土) 23:05:21.00 ID:???
>>423
そうですか。ありがとう。
自分は>>31なんですがその気になればどれくらい近づけれるのか知りたかったので。
425ツール・ド・名無しさん:2014/02/08(土) 23:12:57.55 ID:???
>>424
コンポでの軽量は止めた方がいいよ。速さには余り貢献しない。
ホイールに資金入れたほうがいいよ。RS-81-24当りなら安くていいよ。
中華カーボンリムは他人にはお勧め出来ないので。
目的は軽量よりもより前に進むためにパーツ変更した方がいいよ。
後でフレーム変更した時も安く済みます。
426ツール・ド・名無しさん:2014/02/08(土) 23:21:17.96 ID:???
RS-81-24 ホイール
6 件 (0.24 秒)
427ツール・ド・名無しさん:2014/02/09(日) 05:59:02.93 ID:???
いちゃもんかよw
428ツール・ド・名無しさん:2014/02/09(日) 07:24:55.92 ID:???
>>416
DEFY3の2012を8.0で乗ってる、元9.8kg
ホイールは中華カーボン(実測1100g、純正から-900g)
タイヤ前後コンチネンタルTEMPO(チューブ+タイヤからで800→340g、-460g)
サドル・サドルポストをカーボンに(実測600g→-300g)
2300から105に(-500g)
ここまでで、7.64g
サイコンいれて7.7kg
429ツール・ド・名無しさん:2014/02/09(日) 08:00:17.00 ID:???
カーボンホイール って聞くとコレを思い出す↓

https://www.youtube.com/watch?v=IcqcSuIKcKk
430ツール・ド・名無しさん:2014/02/09(日) 08:13:28.35 ID:???
まーたリア友ゼロ0厨が自分と話してんなw
431ツール・ド・名無しさん:2014/02/09(日) 10:02:04.99 ID:???
羨ましいの・・・・ 羨ましいの・・・・
432ツール・ド・名無しさん:2014/02/09(日) 10:26:42.82 ID:???
>>429
この動画は当時笑ったけど
今見ると板張りトラックの設備の貴重さから顔面蒼白に・・・
破損が無いかもう必死で調査したんだろうなって思うと泣ける
433ツール・ド・名無しさん:2014/02/09(日) 11:53:11.23 ID:???
>>429
後ろ人形みたい
434ツール・ド・名無しさん:2014/02/09(日) 12:01:02.20 ID:???
>>431
馬鹿w
流石高校偏差値46ww
435ツール・ド・名無しさん:2014/02/09(日) 18:43:21.55 ID:PL2PiLlX
>>419
アドバンスそんなに軽いのか。
俺のdogmaと変わんねーじゃねーか。
436ツール・ド・名無しさん:2014/02/09(日) 18:52:17.74 ID:???
>>435
軽量化すればそれくらいいくだろ。
フレームセットだけならスコットいけばいい。
437ツール・ド・名無しさん:2014/02/09(日) 18:58:57.80 ID:PL2PiLlX
スコットは軽いだけで全然使いもんにならんて有名だからね。
propelかs5とかエアロバイクの軽量モデルのが魅力的だわ。
438ツール・ド・名無しさん:2014/02/09(日) 19:43:17.93 ID:???
ドグマはトップグレードであの値段って考えたらクッソ重い部類だろ
まあUCIレースで使う分には重量制限あるんで問題は一切無いんだけどね

あの重量なら65トンカーボンとか正直要らんと思う
ボッタクリとまでは言わないけどね
439ツール・ド・名無しさん:2014/02/09(日) 20:32:31.46 ID:PL2PiLlX
>>438
ツールドフランスって知ってるかな?ロードバイクの世界大会みたいなもんだけど。

2012、2013年と優勝チームはドグマ使用チームだよ。2013年なんて1位のスカイ、2位のモビスタどちらも
ドグマ使用して勝ちまくって優勝だからね。現在世界最強のフレームだと言われている。
65トンカーボンは世界最高のカーボンメーカー東レがピナレロ社だけに特別に提供しているカーボン素材で
他のメーカーとはレベルが違う最強のカーボンなんだよ。

それを踏まえて値段と65トンカーボンを批判してるわけじゃないよね?
知ってて言ってたら意味不明なんだけどw
440ツール・ド・名無しさん:2014/02/09(日) 20:42:19.06 ID:???
ウンチク野郎はどっちもウザいから消えろや
441ツール・ド・名無しさん:2014/02/09(日) 20:49:39.99 ID:???
>>439
そうかーどぐまってすごいんだねーしらんかったわ(ぼうよみ)
せんようすれがあるんでそっちでやってね
【PINARELLO】ピナレロ・ドグマ専用1【DOGMA】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1378218506/l50
442ツール・ド・名無しさん:2014/02/09(日) 20:50:51.22 ID:PL2PiLlX
ツールドフランスとか知らんよね。
俺が悪かったわ。ここはdefyスレね。
443ツール・ド・名無しさん:2014/02/09(日) 21:16:07.90 ID:???
ここ本当に管理人がいて五月蝿いな。
444ツール・ド・名無しさん:2014/02/09(日) 21:23:39.36 ID:???
てかほんとにドグマ乗っててこの劣等感持ってるならやべえよ・・・
乗ってて速けりゃかっこいいし
別に床の間だろうと買える財力あるなら普通にうらやましいけど
お高いブランド買っててなんでこの人こんなに必死なん?
445ツール・ド・名無しさん:2014/02/09(日) 22:17:01.19 ID:???
defy0を買いに、個人経営の自転車店に行く。
50歳位の店主に、defyは1年乗ると飽きる。最低でもtcr出来たらスペシャのタ−ックがいい。と言われる。
そのことをdefy1に乗っているあさひの店主に尋ねると苦笑いしながら確かにと答える。
446ツール・ド・名無しさん:2014/02/09(日) 22:22:27.34 ID:???
445の続き
間違って書き込むを押してしまった。
続きです。
今日、サイクリングロードを走っているとdefy2や3を多く見かけた。
defy乗り1年以上の先輩の皆さんの意見、おねがいします。
447ツール・ド・名無しさん:2014/02/09(日) 22:52:59.74 ID:???
知らんがな
448ツール・ド・名無しさん:2014/02/09(日) 23:19:22.14 ID:???
>>446
好きなの買えよ
俺はdefy2乗ってるけど2年目でも全然飽きないし買い換える気も全く無し
飽きる奴は何乗っても飽きる
449ツール・ド・名無しさん:2014/02/09(日) 23:21:49.93 ID:???
ゼロ厨のステマだろ
450ツール・ド・名無しさん:2014/02/10(月) 00:27:32.35 ID:???
>>445
DEFYに1年で飽きる層なら、TCRでも飽きるんじゃないかな…
もっと上のグレードが欲しくなる、なら判るけど…
でもそれなら、パーツ移植して活かせるDEFY0もありなんでは?
(上グレードをフレーム買いしてアルテ移植、DEFYにはクラリス辺り付けて街乗り用とか)
451ツール・ド・名無しさん:2014/02/10(月) 00:58:14.05 ID:???
>>445は今何に乗っているの?
452ツール・ド・名無しさん:2014/02/10(月) 09:43:12.66 ID:???
defy3に4年乗ってるが買い換えるつもりはない
453ツール・ド・名無しさん:2014/02/10(月) 09:45:22.58 ID:???
defy3に20年乗ってるが買い換えるつもりはない
454ツール・ド・名無しさん:2014/02/10(月) 09:57:38.68 ID:???
ロードに乗って2年のベテランですが、俺のDEFY3は2年経っても飽きない
455ツール・ド・名無しさん:2014/02/10(月) 10:14:34.27 ID:???
defy3乗りですが10万キロ走ったら考える
456ツール・ド・名無しさん:2014/02/10(月) 11:57:07.49 ID:???
defy3 乗ってるおっさんで、ホイールをアルテグラにしたりとか結構見た。

そんな感じでパーツで楽しんでいる人も結構いるんじゃないの?
457ツール・ド・名無しさん:2014/02/10(月) 12:05:40.02 ID:???
イベントとかヒルクラに出てなにかしら目標があれば飽きないんじゃないかな
結局ロードはマニアックな乗り物だから飽きる人は飽きる
458ツール・ド・名無しさん:2014/02/10(月) 12:21:08.25 ID:???
秋田県とかあるしな!
459ツール・ド・名無しさん:2014/02/10(月) 14:12:11.01 ID:???
defy0乗ってるけど飽きないよ
コンポがアルテグラ以上ならなんでもよかったんだけど
カラーリングが爽やかで俺好みだからそれにした
460ツール・ド・名無しさん:2014/02/10(月) 14:48:32.03 ID:???
DEFY0って色選べないんか?
461ツール・ド・名無しさん:2014/02/10(月) NY:AN:NY.AN ID:???
462ツール・ド・名無しさん:2014/02/10(月) 17:08:31.42 ID:???
>>460
一色だけだよ
色が気に食わなかったら買えないかも
でも実物を見ればかっこいいと思うはず!
463ツール・ド・名無しさん:2014/02/10(月) 18:04:06.42 ID:???
最初に買う一台は無理してでも高いの買うかメンテの練習も兼ねてあえて安いの買うかどっちかだな
俺は後者でDEFY3買った
464ツール・ド・名無しさん:2014/02/10(月) 18:56:16.14 ID:???
最初は安いのでいいだろ
最初は車体のほかにも買うの多いし
465ツール・ド・名無しさん:2014/02/10(月) 19:22:35.44 ID:???
倍の値段でホイール以外ほぼ最高の物が買えるんだし
わざわざ低レベルの物買う必要なくね?
466ツール・ド・名無しさん:2014/02/10(月) 19:30:11.36 ID:???
最初は安いので良いと思う。
続くなら高いの買えばいい。
お金は大切だよ。
467ツール・ド・名無しさん:2014/02/10(月) 19:30:27.25 ID:???
使えるお金があるなら最初から最高グレードのものを買った方がいいと思う。

俺は貧乏だからエントリーグレードから始めてコツコツとコンポとホイールをデュラエースにしていってる。まだブレーキが105だけど。
468ツール・ド・名無しさん:2014/02/10(月) 19:32:42.35 ID:???
貧乏だからこそ無駄な買い物はせずにdura買った方が良い
という事すら分からないから貧乏なんだろうな
469ツール・ド・名無しさん:2014/02/10(月) 19:33:43.42 ID:???
安いのは練習用とか普段使いにすりゃいいんだし。
まさかそのヅラ105ミックスでそこらへん乗り回してるの?
パーツ盗られるよ。
470ツール・ド・名無しさん:2014/02/10(月) 19:35:08.61 ID:???
世の中そんな方が多いから美味く回ってるだろ。
471ツール・ド・名無しさん:2014/02/10(月) 19:35:24.69 ID:???
どうやったら走ってる最中にパーツ盗られるんだよwww
472ツール・ド・名無しさん:2014/02/10(月) 19:36:03.04 ID:???
何言ってるの?
473ツール・ド・名無しさん:2014/02/10(月) 19:36:17.07 ID:???
むしろ安いコンポと重いフレームとタイヤで負荷をかけるという選択肢
474ツール・ド・名無しさん:2014/02/10(月) 19:37:23.67 ID:???
ねぇよ
475ツール・ド・名無しさん:2014/02/10(月) 19:37:55.19 ID:???
>>473
デブ専用機のDEFYには必要なし。
476ツール・ド・名無しさん:2014/02/10(月) 19:40:25.88 ID:???
重いホイールで坂登るのはありだと思うよ
477ツール・ド・名無しさん:2014/02/10(月) 19:42:09.24 ID:???
ここでは体重落とせない方が、少しでも機材で軽量化し
資金を投入することが基本となってます。
貧乏は我慢するしかありませんが。
478ツール・ド・名無しさん:2014/02/10(月) 19:43:39.70 ID:???
>>476
それは下りなら。止まらんけど。
479ツール・ド・名無しさん:2014/02/10(月) 19:49:37.90 ID:???
正直、ママチャリでヒルクライムレースでぶち抜きまくるあれは憧れる
480ツール・ド・名無しさん:2014/02/10(月) 19:49:55.50 ID:???
俺身長167、体重54、体脂肪率8%なんだけど
これ以上落とせない
格闘技もやってるから上半身の筋肉は落とせない
そうなると持久力を上げるしかないかな
481ツール・ド・名無しさん:2014/02/10(月) 19:57:06.66 ID:???
>>479
まあヒルクライムレースでごぼう抜きって危険行為なんだけどな
速い人は先にスタートして、遅い人は後ろからスタートする
これで自然とバラけるから競り合いが減って比較的安全
参加者も他人とではなくタイムで競う
だからこそ開催の敷居も低くてノウハウもたまりやすいしってこういう循環なんだよ
事故が起きればすぐその大会潰れるからな
482ツール・ド・名無しさん:2014/02/10(月) 20:03:37.29 ID:???
>>480
キレるまで脂肪落とせよ
483ツール・ド・名無しさん:2014/02/10(月) 20:08:49.19 ID:???
>>480
持久力と筋持久を上げるしかないんじゃないの
しかし基本、二兎を追う者ってことになってしまうんじゃないかな
どっちが本気って決めた方がいいと思う
484ツール・ド・名無しさん:2014/02/10(月) 20:23:11.24 ID:???
最初から高いのを買うか、安いのにしておくか、という議論に正解はないわけだが
「最初から高いの派」が、「のめり込むことなくほどなくあきてしまう」という
決して低くない可能性を頑ななまでに無視するのはなぜなんだろうか?

あ、1行目にハッキリ書いた通りで、「だから安いのからにしとけ」と主張するわけじゃないよ
念のため
485ツール・ド・名無しさん:2014/02/10(月) 20:31:22.97 ID:???
>>480
結局何も変わらなかった
僕は変わるつもりが全く無いからなー
とにかく周りが努力して変わるべきだと思うよ
長々と僕にメッセージ送っても意味ないと思う
僕は律儀で人間としての器広いから無視はしないけどさ
カリスマ性もあるしお金もそれなりにあるし
顔も綺麗だしスタイルも良いしね
服の趣味は奇抜だけど僕が着ればかっこ良く見えるし
リアルが充実してるからにちゃんねるで叩かれても平気なんだと思う
人間的にパーフェクトだからかもしれないけど
ネットだと嫉妬されるみたいだね
僕に対するネガティブな書き込みは
全て嫉妬に見えるんだよ

この人はパーフェクトな僕に嫉妬してるんだな
可愛い奴め!といった感じ
嫉妬する気持ちも分からなくもないけどさ
486ツール・ド・名無しさん:2014/02/10(月) 20:33:07.67 ID:???
985 名前:田代34 ◆fJqSVOFpdziD [sage] 投稿日:2013/11/14(木) 20:29:40.53 ID:OwGXLCob
本日しょぼ〜んさんがお店に来られてお叱りを受けました
以前の僕の書き込みで不愉快な気持ちになられた方に対して
大変申し訳なく思っています
本当に申し訳ございませんでした

今後一切の書き込み観覧は致しません

しょぼ〜んさんも同じ子を持つ親として
法律関係のお仕事をされている
しょぼ〜んさんのアドバイスによると
田代さんのしている事は
家族にも迷惑をかける恐れがあるから
同じ家族を持つものとしてしてはいけない事だということもお話しし
自分としても絶対あってはならないことだと痛感しました
しょぼ〜んさん自身も僕を殴りたいとおっしゃっていましたし
若い者をよこすという物騒な人も居るそうです
もしそうなれば色んな人に迷惑をかけることにもなります
何か事件が起きてからでは遅いと思いますので
しっかりと謝罪して理解を得ることが解決への近道だとおっしゃってましたし
僕も心ないことをしてしまったと深く反省しています

この度は誠に申し訳ありませんでした
2度とこのような事がないようにいたしますので
何卒お許しください
487ツール・ド・名無しさん:2014/02/10(月) 20:54:23.22 ID:???
>>484
別に高いもん買えって言う訳じゃないんじゃない?
無理せず出せる範囲でいいもの買えよってことだと思う
価格差に対する性能差は反比例するけど値段が高いもののほうが間違いなく性能は上だからね

あと初心者ほど上級機材の恩恵を受けられると個人的には思う(パーツの性能をフルに引き出せるかは別として)
上級者は多少のハンデをカバーできる経験がある
初心者がそこを機材でカバーするのは悪いことじゃない
488ツール・ド・名無しさん:2014/02/10(月) 21:02:27.31 ID:???
MTB、クロスからロードなら良いやつ買っとけ
初スポーツ車なら2万くらいのクロスで試してみろ
489ツール・ド・名無しさん:2014/02/10(月) 21:11:25.50 ID:???
さすがに2万はきついだろ
複数サイズ展開されててジオメトリが公開されてるまともなスポーツ車が買えるか?
490ツール・ド・名無しさん:2014/02/10(月) 21:33:53.33 ID:???
型落ちのメリダなら、不人気色なら二万円台で出てくるかも
491ツール・ド・名無しさん:2014/02/10(月) 21:40:43.75 ID:???
リーブ21に行くと、まずココロが折れるくらいけなされるらしい。
ソースは友達
492ツール・ド・名無しさん:2014/02/10(月) 21:41:57.46 ID:???
ソースは自分の間違いだろハゲ
493ツール・ド・名無しさん:2014/02/10(月) 21:58:05.15 ID:???
>>487
100円の持って来いよ
それが限界だから
ほらほら早く
494ツール・ド・名無しさん:2014/02/10(月) 21:59:55.78 ID:???
>>493
死ねハゲ
495ツール・ド・名無しさん:2014/02/10(月) 22:01:23.29 ID:???
>>487
自分で探せよ低脳
496ツール・ド・名無しさん:2014/02/10(月) 22:06:06.38 ID:???
安価ミスった
×>>487
>>493
497ツール・ド・名無しさん:2014/02/10(月) 22:19:58.37 ID:???
>>490
型落ち、不人気色、メーカー限定で探すのはきっついな
サイズも限られるだろうしな
入門だからこそサイズだけは妥協はしちゃいかん
2サイズの中間の体格ってならともかく・・・
498ツール・ド・名無しさん:2014/02/10(月) 22:28:35.68 ID:???
>>497
それで騙されて絶賛後悔中

何買い直そう・・・
499ツール・ド・名無しさん:2014/02/10(月) 22:29:23.80 ID:???
500ツール・ド・名無しさん:2014/02/11(火) 00:14:02.05 ID:???
>>483
だよね
二兎追うものになってるのは承知なんだけど
どっちも好きなんだよね

両方に友達もいるからやってて楽しい
自転車はなんとなく始めたんだけど
元々フルマラソンが趣味で走るの好きだったからか
レース走ってみたら意外と上位に入れてさ
それでのめり込んでる感じ
買ってイキナリレースから入ったけど
スポーツとして自転車は面白いと思う
でも勝負するには最低限の装備が必要になるのも分かった
いくらエンジンが良くてもバイクが遅かったらライダーの性能を生かしきれない
そこでホイールを変えたら別の乗り物になった
そうなるともはや完全にハマってしまっていたw
ディファイはいいバイクだよ
特にアルミのモデルは反応がいい
カーボンのも乗ってみたけどアルミの方が好きだわ
追い込んだ時に踏んだだけ前に進む感じがする
特に限界まで追い込んだ時の疲労感がたまらなくいい
501ツール・ド・名無しさん:2014/02/11(火) 01:07:42.24 ID:???
肺活量1800ccしかなくて、しゃべるだけで息切れするけどそれでもチャリは楽しめていいわ。

まあ、クロスに抜かれるようなスピードしか出せないけどorz
502ツール・ド・名無しさん:2014/02/11(火) 03:47:33.29 ID:???
昨日はファミマよっぽど暇だったみたいだなw
0厨のツイッター状態じゃん
リア友ゼロが刺さりまくって友達とか言ってるなウケル
エアー友達できてよかったなーあはは
低脳、低収入、ブサイク、禿、無能と五重苦が
2chで空想交じりの長文自分語り 無様w
503ツール・ド・名無しさん:2014/02/11(火) 06:30:14.99 ID:???
>>502
なにか嫌なことでもあるのかい?
おじさんたちに相談してみなよ
504ツール・ド・名無しさん:2014/02/11(火) 06:40:38.18 ID:???
0厨必死やなw
505ツール・ド・名無しさん:2014/02/11(火) 10:04:15.32 ID:???
>>501
楽しむことが1番大事だと思うよ
だって趣味だし
506ツール・ド・名無しさん:2014/02/11(火) 12:43:18.04 ID:???
ラレーCRFが破損したので10万切る価格帯で探してて、
アラヤエクセラスポーツにしようかな?と近所の店舗で聞いたら、
それフレームの出来が悪いからそれならデファイ2か3かTCR2のが良いよって言われたのな。

クロモリからこの二車種に行った場合、足に来そうかな?
以前は町田の戦車道とか境川〜134〜横浜〜16号ルートを走ってた位なんだけど、どっちがベターなんかな。
507ツール・ド・名無しさん:2014/02/11(火) 12:57:58.65 ID:???
100kmまではTCRの方が楽しそう
足にきたら踏み方工夫すればいいさ
508ツール・ド・名無しさん:2014/02/11(火) 12:59:35.18 ID:???
>>506
4
509ツール・ド・名無しさん:2014/02/11(火) 13:01:47.07 ID:???
CRFはマンモリで鉄車の中では硬いほうなんじゃないか
俺も乗ってるが街乗り用のアルミクロスとが違いあんまわからんw
まあホイール軽くなっても気づかない鈍感野郎の意見だからあんま参考ならんが
510ツール・ド・名無しさん:2014/02/11(火) 16:18:06.11 ID:???
>>501
最近、心肺鍛えても息苦しさが全然減らねぇなぁ…と思ってたんだが、
齢三十にして一日ドッグで喘息だったことが発覚/(^o^)\
俺より全然マシだから安心しろw
511ツール・ド・名無しさん:2014/02/11(火) 16:33:33.54 ID:???
第一次田代戦争まとめ

ショボーン 大勝利
アンチ 大勝利
ヘイト 大勝利

田代 完敗
擁護 完敗
ヘイトアンチ 負け犬

敗者の皆さんおつかれさまでした(猛爆笑)
512ツール・ド・名無しさん:2014/02/11(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>503
967 名前:田代神34 ◆9KGqHNYRVzvn [sage] 投稿日:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:BjfYncY1 [13/22]
ちなみに脅しだと思ってるみたいですが
普通に相談に行きますのでよろしくです
あと仮に裁判になった時の管轄は佐賀になります
出廷されなければこちらの言い分が通りますのでよろしくです
電話での口頭弁論はあるのかわかりません
とにかくその辺も含めて弁護士の先生に相談します
こちらにとって最良の方法で解決したいと思います
今回の事案では被告多数になりますので
被告の代表として名乗り出たい方が居ましたら名乗り出てください
今現在はアクアリウム板以外にスレを立てた人
及びそのスレに書き込みをした人
>>964の方を対象にしたいと思います

追って各々書類送付等発生すると思いますので
速やかに対応お願いします
長い期間にはならないと思います
恐らく僕の言い分が通って被告の皆様に社会的責任を果たしてもらって
また元のアクアリウム板に戻る事と思います

僕は個人への悪質な攻撃は一切行って居ませんからね
今日は仕事の合間を縫って弁護士の先生の所に行きたいと思います
該当スレの削除も含めて早急に対応してください

ちなみに該当スレは下記になります
ファミマ雇われ店長が実名顔出しでセブンを潰す宣言
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/conv/1375202543/
513ツール・ド・名無しさん:2014/02/11(火) 17:53:00.21 ID:???
今朝0厨見たぞ
514ツール・ド・名無しさん:2014/02/11(火) 18:23:23.66 ID:???
あんまり熱心にスレ追ってないからよく知らんのだが、
オー厨とやらについて誰か完結にまとめてクレ。
515ツール・ド・名無しさん:2014/02/11(火) 19:00:25.09 ID:???
>>514
テンガかアナルバイブ突き立ててテメーで調べてみろよバーカ
516ツール・ド・名無しさん:2014/02/11(火) 23:15:40.81 ID:???
こういうレスできる人がリアルでどういう顔をしているのか見てみたい
内面は外見にも滲み出るというけど本当なのかな
517ツール・ド・名無しさん:2014/02/12(水) 01:07:51.12 ID:???
518ツール・ド・名無しさん:2014/02/12(水) 05:16:03.64 ID:???
kimoi
519ツール・ド・名無しさん:2014/02/12(水) 08:51:47.61 ID:???
>>517
滲み出てる

>>480
おつむ弱くて頭使う系はからっきしだから
取り合えず体使う系に走ったんだな
気持ちはわかるわ
無い頭を使えって無理な話だよな
元々ガリなんだし体使う系も趣味程度ならそれでいいんじゃない

頭使う系よりね
520ツール・ド・名無しさん:2014/02/12(水) 15:12:47.42 ID:???
>>519
545 田代34 ◆fJqSVOFpdziD ==2013/05/04(土) 13:34:59.95 ID:fuCiiFzv
>>544
勝手に安置の人達が再燃してるだけに見えますけど、、、

昨日の売り上げを計算中!
http://i.imgur.com/ssMcfEu.jpg
546 田代34 ◆fJqSVOFpdziD ==2013/05/04(土) 13:37:23.17 ID:fuCiiFzv
重ねたらこんな感じ
http://i.imgur.com/uFSyo0Q.jpg
547 田代34 ◆fJqSVOFpdziD ==2013/05/04(土) 13:47:49.95 ID:fuCiiFzv
お金見せると人って黙るよね
僕は何度もお金に敗北を味合わされたからね
だからこそわかるお金の強さ
金持ちは正義
これは全世界共通の価値観だよ
これを否定する人はいざという時に何も守れない
521ツール・ド・名無しさん:2014/02/12(水) 16:16:42.75 ID:???
>>516
881 名前:田代34 ◆fJqSVOFpdziD [sage] 投稿日:2013/11/14(木) 20:34:33.50 ID:OwGXLCob
本日しょぼ〜んさんがお店に来られてお叱りを受けました
以前の僕の書き込みで不愉快な気持ちになられた方に対して
大変申し訳なく思っています
本当に申し訳ございませんでした

今後一切の書き込み観覧は致しません

しょぼ〜んさんも同じ子を持つ親として
法律関係のお仕事をされている
しょぼ〜んさんのアドバイスによると
田代さんのしている事は
家族にも迷惑をかける恐れがあるから
同じ家族を持つものとしてしてはいけない事だということもお話しし
自分としても絶対あってはならないことだと痛感しました
しょぼ〜んさん自身も僕を殴りたいとおっしゃっていましたし
若い者をよこすという物騒な人も居るそうです
もしそうなれば色んな人に迷惑をかけることにもなります
何か事件が起きてからでは遅いと思いますので
しっかりと謝罪して理解を得ることが解決への近道だとおっしゃってましたし
僕も心ないことをしてしまったと深く反省しています

この度は誠に申し訳ありませんでした
2度とこのような事がないようにいたしますので
何卒お許しください



泣きながらこんなこと書いて未だに2chで名無しで荒らしてるんだから完全にクズですわ
522ツール・ド・名無しさん:2014/02/12(水) 18:27:48.72 ID:???
この前、0厨が走ってたけど、ポジションがキモイ感じがした
シートポストとステムのバランスがおかしいような・・
523ツール・ド・名無しさん:2014/02/12(水) 19:25:27.65 ID:???
>>522
230田代34 ◆fJqSVOFpdziD [sage]2013/04/23(火) 04:55:20.66ID:8sEGsylG
>>222
マジですか!嫌だー!嫌だよー!

僕は生きてますよw
無事です!なんとか、、、嫌われてますけどw

>>229
いつもは色白なんですけど黒くなって目がヤバくなるそうです
若い頃はゲーセンに居るDQNってやつでヤンキーと揉めるとコントロールできなかったんですけど
今は自分ではコントロールしてその状態になれますね
試合とか何度もしてハイテンションに傾ける方法がわかったせいかもしれません
ボクサーズハイみたいなものです
その時は痛みとか恐怖とか何も感じなくなります
鎮める時はヨガの呼吸でゆっくりリラックスさせます
これが出来るようになるとトラブルになる前に相手が怯みますので
そのまま無理やり口で納得させる事ができます
大声を出さずに静かに怒る感じですね
仕事が客商売で万引きとかも有るんですけど
窃盗団とか何回も土下座させてきましたからね
その時の防犯カメラの映像は
従業員の中でも伝説になってます
相手は5人でしたらか
全員一列に土下座でしたw
231田代34 ◆fJqSVOFpdziD []2013/04/23(火) 04:57:05.02ID:8sEGsylG
ちなみに昔は髪の毛がシルバーのワンレンでした
白髪の鬼太郎とか言われてたw
524ツール・ド・名無しさん:2014/02/12(水) 20:21:12.77 ID:???
粘着スグルだろうw
525ツール・ド・名無しさん:2014/02/12(水) 20:27:46.68 ID:???
>>522
バランスがおかしいのは0厨の体型だお
526ツール・ド・名無しさん:2014/02/13(木) 02:45:53.25 ID:???
>>525
それと顔と頭とセンスもだお
527ツール・ド・名無しさん:2014/02/13(木) 16:56:29.18 ID:???
DEFY4とCAAD8のクラリス、初心者用8万ロードならどっちがおすすめだろう?
見た目は断然DEFY4だと思うが、CAAD8の方が同じアルミでもやはり乗り心地良いんだろか?
528ツール・ド・名無しさん:2014/02/13(木) 18:05:23.37 ID:???
デファイ4の黒が結構かっこよくて悔しい
デファイ3をあのデザインにしてほしかったわ
529ツール・ド・名無しさん:2014/02/13(木) 18:15:15.37 ID:???
Defyはコンフォート、CAADはレース。
コンフォートってのは微々たる差だが乗りやすく疲れにくいのを目指したフレーム形状。
それに比べてレースは乗り心地を犠牲にしていると解釈してもいい。ちなみにGIANTでレースって言うとTCRシリーズになる。
ロングライドだと加速だけじゃなく乗り心地も重要になるので、レースは何でもかんでもレース寄りのフレームってわけでもない。

結局使い方や好み次第だけどフレームに関して言えば
見た目が気に入ってるようだしDefyでいいんじゃないのと思う。

コンポは2300とClarisでは大差ない・・・と、思うが俺はClarisが好き。
Clarisグレードでも安物の部類なので、自力で交換できるなら後で付け替えればいい。
自力で交換できないなら・・・でもまあロード弄るなら自力で交換できるようになったほうがいいな。
530ツール・ド・名無しさん:2014/02/13(木) 18:30:26.09 ID:???
>>529
ありがとうございます!
とりあえず近場のGIANTストアでDEFY試乗させてもらってきます。
CAADも乗り比べできると良いんだけどな〜
531ツール・ド・名無しさん:2014/02/13(木) 20:45:43.74 ID:???
DEFYコンポジットのデザインが好き
532ツール・ド・名無しさん:2014/02/13(木) 21:02:12.21 ID:???
14才始め400CCの中古CBX400FUというバイクを地区の先輩から30万で買った、ZUの750やモンキーやゴリラも新品で購入したのが14才の中二の思い出。
もちろんこんな事付き合いない先輩連が許すわけないので(やられてから気づいたが)
それで俺一人で一つ上のゴリラとタイマンになりなんとか勝つ。
そして次の日に一つ上連に袋にされて、俺上下関係ぶっ壊したの初代だと思うがそのあと1か月以内に一人づつボコる、逃げてた先輩もいたわ。
俺についてこれたタメは二人だけ、あとのなんちゃって共はここの貧乏種族と同じで先輩と仲良くして生き残る楽な方選択したザコだから俺は無視。
当時俺の仲間はタメの二人と2コ上のナンバー1と2、このナンバー1は一度睨まれケンカしたがマジ強かった負けた、腕相撲やっても格が違った中学の時だと2コ上はガタイが違うからしょうがない。
こいつ中二で年少入ってるレベルだったからみんなにハブ扱いされてた稀な人物、しかしそういうタイプこそ俺の好きなタイプだからその先輩の家に深夜女連れて遊びに一人で行った。
先輩はマジ喜んでた、年下で遊びにこれたのはオマエが初めてだって、そう、そういう道選べるのは俺だからなんだよな、安全なパソコンの前でしか喚けない、しかもブサメンデブ、そしてザコとは気が合うわけがないってこった。
中学の時の話だけどこれだけ普通のザコとは違いました。
533ツール・ド・名無しさん:2014/02/13(木) 23:10:34.52 ID:???
そんなお前には2chは似合わないぜ!
534ツール・ド・名無しさん:2014/02/13(木) 23:16:51.88 ID:???
>>527
振動吸収だとか剛性とかは殆ど違いがないだろうから、
CAAD→前傾姿勢がキツい→速度を出し易いけど姿勢維持が辛い
DEFY→前傾がゆるい(アップライトポジション)→上の逆、
※但し違いは微々たるもの(乗り手次第)
って感じと考えていいんじゃないかな?
535ツール・ド・名無しさん:2014/02/13(木) 23:21:39.93 ID:???
>>534
しかし乗ってみて分かった事がある
アップライト=楽
ではまったくない事に
中途半端にアップライトであるせいで、上半身で支えるという概念から大きく外れてしまい
まるでステム延長しまくったクロスバイクのバーエンド握っているだけでしかない状態になる
ので、腕がとにかく痛い
1ヶ月程乗れない日が続き、最終的にDEFYは弟に投げて自分はレーシーな方に移った
536ツール・ド・名無しさん:2014/02/13(木) 23:28:10.10 ID:???
>>535
えっと、体幹を使って上半身を支えるのでなく、
腕を支えにして(腕に体重をかけて)乗ってたってこと?
537ツール・ド・名無しさん:2014/02/13(木) 23:32:14.69 ID:???
>>536
DEFYは必然的にそうなってしまうって話
アップライトを物凄く勘違いしているみたいだから話したまでだよ
楽楽バカみたいに同じ事しか言わない人いるからねぇ
538ツール・ド・名無しさん:2014/02/13(木) 23:39:01.25 ID:???
そもそもロードは乗り心地悪いよ。
ママチャリからなら、どっちでも大差ないと思う。
100が10になるか20になるかの違いとでも言おうか。
10と20では倍違うけど、差で見たら80と90だから1割程度しか違わない。
539ツール・ド・名無しさん:2014/02/13(木) 23:43:43.77 ID:???
ちなみにCAADも8は10とジオメトリ違うかんな
ヘッドチューブ長めのジオメトリに変わっててどっちかといえばDEFYに近い
CAAD10はクッソ軽いけど8はごく普通のエントリーアルミやで
>527がまだいるかわからんが大して差なんて無い
カラーが気に入ったほうを買ったほうが後悔は無いとは思う
どっちかが劇的に安いのなら安いのでもいいんじゃね
540ツール・ド・名無しさん:2014/02/13(木) 23:45:34.35 ID:???
>>537
ステム長が合ってなかったんでは?
サイスポだかバイクラだかでの記事によれば、
適性なステム長(ブラケット位置)は、
ハンドルに手を置かずに上半身を支えられる角度での位置
…みたいに買いてあった記憶が。

アップライトのフレームはヘッドチューブ長が長めに設計されてる
=ハンドル高めに出来るから、上半身の角度が緩い
=体幹の筋肉を比較的使わなくても上半身を支えられる

…自分はこう解釈してますけど…
541ツール・ド・名無しさん:2014/02/13(木) 23:55:11.02 ID:???
CAAD8って昔クネゴが使ってた奴と設計一緒なのかね?
542ツール・ド・名無しさん:2014/02/14(金) 00:01:06.20 ID:???
中学の頃から経済に明るくて勉強しながら稼いでたけど
投資や相続に野球選手や芸能人にならなくたって
20代で1億なんて軽かったね、中学の時だけでも普通と稼ぎが違ってたの
カキコで判るだろ、こずかいはゼロというか金入るから貰わなかった
高校と大学の話は中学の格の違いがはっきりしてからじゃないと書く気がしない
20才で500万と700万の車持ってたから20才の資産は1200か、まあまあだな
預金より車の方が高いじゃんw そうそう今月ヴィトンが値上げだよん、あんま欲しくもねえけど
定期の満期があと1年早けりゃ5本だから結構利益でたのに運がなかったようだw
543ツール・ド・名無しさん:2014/02/14(金) 11:38:30.48 ID:???
544ツール・ド・名無しさん:2014/02/14(金) 11:41:03.95 ID:???
画像貼り続けてる奴のほうも粘着正直キモいんでやめてください
545ツール・ド・名無しさん:2014/02/14(金) 12:41:44.23 ID:???
第一次田代戦争まとめ

ショボーン 大勝利
アンチ 大勝利
ヘイト 大勝利

田代 完敗
擁護 完敗
ヘイトアンチ 負け犬

敗者の皆さんおつかれさまでした(猛爆笑)
546ツール・ド・名無しさん:2014/02/14(金) 12:54:35.32 ID:???
田代専用スレたてることを認めるからそっちでやれ
547ツール・ド・名無しさん:2014/02/14(金) 13:33:31.93 ID:???
>>544>>546
残念w
画像の奴は更にキモイです。

必死杉0厨キモ〜イ
548ツール・ド・名無しさん:2014/02/14(金) 17:37:05.83 ID:???
defyを購入するのは何処がいいですか?箕面市で
1シルベストサイクル
2あさひ
3スポーツデポ
4ジャイアントストア
5そのほか
549ツール・ド・名無しさん:2014/02/14(金) 19:49:04.95 ID:???
DEFY0の次ぎにレースにも使えるクロモリフレームを買うとしたら何かいいのないか?アルテグラは移植して、Defyは105つけてファンライド用途に回したい。
550ツール・ド・名無しさん:2014/02/14(金) 19:51:12.50 ID:???
今時、レースにクロモリはないわw
551ツール・ド・名無しさん:2014/02/14(金) 20:02:52.10 ID:???
東急ハンズ池袋店でトップチューブにちょっとだけ傷が付いた訳あり品の
2014年Defy0の465mmが96000円で売ってたなー
凄く欲しいけど初心者がロード一台目をハンズってのはどうなんだ
552ツール・ド・名無しさん:2014/02/14(金) 20:08:22.01 ID:???
趣味の道具だから変なヒエラルキーより
自分にとっての楽しさが大事だよね。

といいつつ俺はフラッグシップばかり買ってるけど
それは収集癖みたいなものだ。

いずれにしても他を
見下したりしたら自分の選択肢や視野を
狭めることになっちゃうよ。
夢中で噛み付く人もなにか抱えている
のかなって思ってしまう。
もっと楽しまないともったいない。
553ツール・ド・名無しさん:2014/02/14(金) 20:10:14.51 ID:???
554ツール・ド・名無しさん:2014/02/14(金) 21:16:57.75 ID:???
>>552
唐突な自分語りは結構だけど結局何が言いたいの?
555ツール・ド・名無しさん:2014/02/14(金) 21:30:59.28 ID:???
556ツール・ド・名無しさん:2014/02/14(金) 21:49:16.15 ID:???
ななめってる所が増えてるんだね。
557ツール・ド・名無しさん:2014/02/14(金) 21:58:56.23 ID:???
スライドしながらあからさまに伸びてるねw
558ツール・ド・名無しさん:2014/02/14(金) 22:13:26.92 ID:???
伸びているとみせかけてきっと薄くなって
559ツール・ド・名無しさん:2014/02/14(金) 23:11:52.64 ID:???
DEFY4とPACEで悩むなぁー
週末50キロほど走るんならほぼ変わらんかな?
560ツール・ド・名無しさん:2014/02/14(金) 23:14:12.44 ID:???
>>559
同じ風に悩んだけど、激坂登らなければトリプルいらない事に気が付いた
激坂登るつもりで登れる人ならトリプルの方がいいと思うよ
自分は無理なのわかっているからどっちも選択しない
まだね
561ツール・ド・名無しさん:2014/02/14(金) 23:23:42.94 ID:???
リア32Tまであればトリプルはいらないなあと個人的には思う
ほんとにそこまできつい坂ならぶっちゃけ下りて押したほうが・・・
562ツール・ド・名無しさん:2014/02/14(金) 23:35:36.38 ID:???
>>561
そう思う
押して登った方が楽で早いっていう事に気が付いてる
幸い?歩くのとペダル漕ぐのとでは使う筋肉違うから、歩きながら休憩になるし
プットペダルサイコー
563ツール・ド・名無しさん:2014/02/14(金) 23:50:03.61 ID:???
>>562
まあ多少カチカチ鳴るけどSPDなら歩ける
SPD-SLでもクリートカバーをつければ歩けるんで遠出するなら持って行けばいい
全く歩けないってのはやっぱまずいからね

ちょい時期外れの話だが、夏の炎天下でパンクとかしたら
日陰まで移動して修理ってするだけで体力の消耗全然違うし
564ツール・ド・名無しさん:2014/02/15(土) 00:13:36.09 ID:???
>>547
基本ザコキャラには完全無視でスルーしてますので返事はしませんw
ただただおれの独り言で人間としての器の違いを述べるのみ
565ツール・ド・名無しさん:2014/02/15(土) 00:13:37.43 ID:???
持ってて安心折りたたみスニーカー
566ツール・ド・名無しさん:2014/02/15(土) 07:37:51.03 ID:???
>>559
ペースってボスフリーじゃなかったっけ?
絶対DEFYの方がいいよ。
567ツール・ド・名無しさん:2014/02/15(土) 08:01:44.97 ID:???
ボスでは無いはず
でも今年のペースはデフォタイヤが28cだったりかなりツーリング向けにシフトしてきたから普段乗りならDEFYのほうがオススメ
568ツール・ド・名無しさん:2014/02/15(土) 10:31:10.74 ID:???
>>566
2014モデルはDEFYよりいい
569ツール・ド・名無しさん:2014/02/15(土) 11:55:28.60 ID:???
>>568
んなこたーねー。
フレームはペースは糞。
570ツール・ド・名無しさん:2014/02/15(土) 12:34:52.10 ID:???
571ツール・ド・名無しさん:2014/02/15(土) 19:24:27.31 ID:???
572ツール・ド・名無しさん:2014/02/15(土) 20:59:49.78 ID:???
573ツール・ド・名無しさん:2014/02/15(土) 21:20:46.50 ID:???
574ツール・ド・名無しさん:2014/02/16(日) 01:16:20.65 ID:???
>>570
俺は嫌な思いしてないから
それにお前らが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
だって全員どうでもいい人間だし
大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
それはリアルでの繋がりがないから
つまりお前らに対しての情などない
575ツール・ド・名無しさん:2014/02/16(日) 01:24:27.24 ID:???
>>564
は?安価付けてレスしてるじゃん負け犬馬鹿w
負け犬の遠吠えに器?w
馬鹿って本当分かり易いわ、うじ虫クズw
576ツール・ド・名無しさん:2014/02/16(日) 08:33:16.19 ID:???
どっちもウザいから死ね
577ツール・ド・名無しさん:2014/02/16(日) 08:48:52.84 ID:???
気にするのは0厨だけだろ
578ツール・ド・名無しさん:2014/02/16(日) 10:36:40.72 ID:???
イミフコピペ系の粘着荒らしは相手にすると付け上がるから無視
既に相当期間ここに居座ってる、その時点で異常性が垣間見える
579ツール・ド・名無しさん:2014/02/16(日) 10:44:07.36 ID:???
464 名前:田代34 ◆fJqSVOFpdziD [sage] 投稿日:2013/05/03(金) 17:39:52.70 ID:ls5rNHmc [21/40]
問題は僕の中での解釈ですよ
別に他人に気を使って生きて行くつもりなんて微塵もないですからね
家族や知り合いならまだしもネットとかどうでもいいですw
リアルであって酒でも飲んだら気を使いますけど
リアルでもネットでも気遣いするとかどんだけですかw
そんなくたびれそうな生き方できませーんw
ごめんなさい
580ツール・ド・名無しさん:2014/02/16(日) 13:08:48.56 ID:???
>>559
ジオメトリが違うから、より軽快さを求めるならDEFY.
乗り心地優先ならPACE.
581ツール・ド・名無しさん:2014/02/16(日) 13:11:08.36 ID:???
>>580
姿勢の問題なら
お尻が少し痛いのがいい → DEFY
物凄く痛いのが好き → PACE
両方乗った事あるけど乗り心地は絶対に良くならないんだがw
582ツール・ド・名無しさん:2014/02/16(日) 13:22:20.35 ID:???
>>578
何言ってんだよ
おまえは一年もアクア板荒らしてるじゃないか
ここが荒れたのはおまえが来てからだろw
>既に相当期間ここに居座ってる
おまえだよ基地外荒しコピペ厨は
馬鹿だな0厨w
583ツール・ド・名無しさん:2014/02/16(日) 13:25:07.28 ID:???
腰が痛いのがいい→TCR



加速感ピックアップがいい方がいい→FCR&排気セット
584ツール・ド・名無しさん:2014/02/16(日) 14:09:50.04 ID:???
>>583
ブラケットまでの距離が短くてハンドル低いのが好みだとDEFYよりTCRの方がいい?
ブラケットまで基本距離があんまり長いと前のめりになってしまうから、どっちがいいかな?
585ツール・ド・名無しさん:2014/02/16(日) 14:26:49.22 ID:???
>>584
乗り比べればいいじゃんw
TCR乗りだけどそんなに前のめりじゃないよ。
いやならハンドルの角度変えればアップライトに乗れるし
586ツール・ド・名無しさん:2014/02/16(日) 14:30:39.64 ID:???
>>585
どつちも購入前提の取り寄せしか不可能だから聞きたい
587ツール・ド・名無しさん:2014/02/16(日) 14:45:50.38 ID:???
試乗できる店まで行って決めたら?
どっちがいいかなんて、個人の手足の長さといった体格や柔軟性、筋力で全く感想違うこともザラだしアテにならないと思う。
588ツール・ド・名無しさん:2014/02/16(日) 14:46:42.68 ID:???
出た、試乗厨(笑)
589ツール・ド・名無しさん:2014/02/16(日) 14:51:22.22 ID:???
>>587
両方乗った事無いだけなんだろう?
だったらほっとけばいいのに酷い奴だなお前はw
無知だからそんな言い方しかできないんだろう
距離感の話聞かれてて回答にすらなっとらんし
590ツール・ド・名無しさん:2014/02/16(日) 14:57:25.16 ID:???
試乗できない田舎者はどうすればいいんですかねぇ
591ツール・ド・名無しさん:2014/02/16(日) 15:09:51.93 ID:???
ホント
そういうためにある専用スレなんじゃないのか?ここは・・・
592ツール・ド・名無しさん:2014/02/16(日) 15:14:16.50 ID:???
DEFY3の2013モデルってもうどこにも無いですよね・・・?
同価格下位互換のDEFY4買うの悔しくて探してます
593ツール・ド・名無しさん:2014/02/16(日) NY:AN:NY.AN ID:???
594ツール・ド・名無しさん:2014/02/16(日) 16:20:09.70 ID:???
0厨はNGワードだな
595ツール・ド・名無しさん:2014/02/16(日) 17:13:22.49 ID:???
糞コテゴミクズの嫌われっぷりにワロタ
596ツール・ド・名無しさん:2014/02/16(日) 17:53:36.49 ID:???
DEFY3の情報
二月一日時点
スポーツデポ箕面店
2012年モデル、サイズSのみ59800円
2013年モデル、サイズ確認せず 79800円
去年giant storeや今年シルベストサイクルが出来て今後電動自転車中心になるかもなあと店員は、言うってはった。
探せばまだ2013年も2012年もあるよ。
597ツール・ド・名無しさん:2014/02/16(日) 21:12:33.77 ID:???
田代もNGワードに入れると捗るぞ
598ツール・ド・名無しさん:2014/02/16(日) 21:19:19.75 ID:???
>>596
ありがとうございます(;_;)
有名どころ3グループくらい総当たりでかけて見つからなかったので、諦めかけてました
もう一踏ん張りがんばります
599ツール・ド・名無しさん:2014/02/16(日) 22:17:41.68 ID:???
2013DEFY3在庫、
富山県のスポーツアルペン高岡にも(12月頃見た時は)ありましたし、
石川県のスポーツデポ金沢大桑にも2/9に行った時はありましたよ。

…サイズはチェックしてませんでしたが(´・ω・`)スミマセン
600ツール・ド・名無しさん:2014/02/16(日) 22:59:52.26 ID:???
DEFY3買おうと思ってるけど
荷物って何kgまで耐えられるかな
601ツール・ド・名無しさん:2014/02/16(日) 23:17:21.94 ID:???
リアキャリアにパニア二つくらいならいけると思うよ
さすがに前まで付けるならMTBにしろよと思うけど
602ツール・ド・名無しさん:2014/02/17(月) 16:41:05.42 ID:???
明日は絶対このスレ見ないぞ
603ツール・ド・名無しさん:2014/02/17(月) 17:38:39.65 ID:???
DEFY0でクリテリウムとロードレースに参加しようと想うんだが、
タイヤを交換するべきか、
それともピンディングペダルとシューズを買うべきか。
604ツール・ド・名無しさん:2014/02/17(月) 17:46:21.12 ID:???
>>603
フラペはちょっとまずいぞ
605ツール・ド・名無しさん:2014/02/17(月) 17:52:17.65 ID:???
DEFY0、レース…ハイハイNG、NG
606ツール・ド・名無しさん:2014/02/17(月) 19:25:05.64 ID:???
>>604
普通にフラペのママチャリがいるのに?
好みの問題だろうそんなものは
607ツール・ド・名無しさん:2014/02/17(月) 19:38:10.17 ID:???
色々失敗しながら覚えるのがいいと思う
俺も何度も失敗しながら改善策を身につけてきたよ
補給食の種類とか組み合わせとかもそうだね
最初はポカリだけで途中で足が固まって失速したりとかね
答えを知るのは簡単だけど、そこに至る過程も重要だと思うし
サポーターとかの活用方法もそうだし
悔しい思いをしてこそ次があるよね
608ツール・ド・名無しさん:2014/02/17(月) 19:41:10.62 ID:???
>>603
レース出るなら、ホイールとタイヤ、ペダルは交換した方がいいな。
ヘルメットは持ってる?
ウェアも要るだろうし。
609ツール・ド・名無しさん:2014/02/17(月) 19:41:29.40 ID:???
普通のみんなで楽しく走りましょう的なレース(笑)なんてみんな思い思いだよ
ピチパンやいろいろフル装備で気合十分で参加して、普通のママチャリや巨
デブロード乗りにあっさり抜き去られて泣きながら押して歩いている人とか逆
ら物凄く見っともない
気負わずに気軽に参加したらいいんだよ
必要なもんは何かそれで分かるんだから
610ツール・ド・名無しさん:2014/02/17(月) 19:52:27.53 ID:???
>>609
クリテとロードレースって書いてあるだろ?
ママチャリとかクロスとかだとレギュレーション通らないだろw
611ツール・ド・名無しさん:2014/02/17(月) 19:57:06.12 ID:???
>>610
どのみち巨デブロード乗りにあっさり千切られて泣きなぎら痙攣する脚
引きずりながら押して歩く事になる部分は変わらんだろw
年中レース出ている人と初めての初心者とはそれだけ開きがあるから
気張る必要は無いよ
612ツール・ド・名無しさん:2014/02/17(月) 20:03:33.06 ID:???
レースにも、最低限のマナーがあるんだよ。
出たことないお前にはわからんだろうが。
遅いなら遅いなりに走り方もあるしな。
613603:2014/02/17(月) 20:14:04.48 ID:???
まずはシューズとペダルを、と考えましたがクリテリウムが週末なので慣れないビンディングで挑むよりはと、タイヤを先に交換することにしました。ビンディングはその後に試します。

ありがとうございます!
614ツール・ド・名無しさん:2014/02/17(月) 20:14:23.76 ID:???
ピナレロには買ったけどMTBに負けたのが悔しすぎる
615ツール・ド・名無しさん:2014/02/17(月) 20:21:00.17 ID:???
>>612
出た事無いのお前じゃね?
そういうの多いぞ実際
616ツール・ド・名無しさん:2014/02/17(月) 20:50:08.61 ID:???
クリテリウムって書いてるしレースなんだろ
ロングライドイベントとかじゃなく

それならレーパンにジャージ、ビンディングシューズが正装だ
ヘルメットはそもそも無いと参加も認められん
617ツール・ド・名無しさん:2014/02/17(月) 20:56:57.26 ID:???
普段着にフラペとかでクリテには出ないで欲しい。
はっきり言って迷惑です!
618ツール・ド・名無しさん:2014/02/17(月) 21:23:42.27 ID:???
フラペに負けたら悔しいもんなw
619ツール・ド・名無しさん:2014/02/17(月) 21:30:58.16 ID:???
ママチャリのコスプレの人にぶっちぎられた人ですか?w
620ツール・ド・名無しさん:2014/02/17(月) 21:32:37.82 ID:???
ただ単に傍迷惑な初心者の事故に巻き込まれたくないだけ。
レースなんだから、なんやかんや暗黙のルールがある。
それが守れない人はレースには出ないで欲しい。
621ツール・ド・名無しさん:2014/02/17(月) 21:33:36.48 ID:???
俺ルール発動!
622ツール・ド・名無しさん:2014/02/17(月) 21:59:10.05 ID:???
ヒルクラだのロングライドイベントだのあるだろ
服装や靴やペダルでこんな場所で聞くようなレベルならそういうのに出ればいいじゃないか
なんでクリテリウムなんて出るんだよ
集団落車の原因作ったりとかしたら罵られるだけじゃ済まんぞ
623ツール・ド・名無しさん:2014/02/17(月) 22:13:29.29 ID:???
最悪死人出るからね
普通の市民イベントレースに出たらいいのにと思う
624ツール・ド・名無しさん:2014/02/17(月) 22:40:14.68 ID:???
邪魔にならない様に、隅っこの方を走れよ!
625ツール・ド・名無しさん:2014/02/17(月) 22:49:20.51 ID:???
たぶん一番いいのは専用コースとしてスペース借り切ったイベントレースかなと思うんだけどどう?
時間貸しでサーキット場借りてそこ走行するイベントとかもあるみたいだから、ああいうのいいと思う
626ツール・ド・名無しさん:2014/02/17(月) 22:54:21.86 ID:???
あのさ、クリテってのはただ単に早く走ればいいってもんじゃないんだよね。
コーナーの度に駆け引きがあって、みんな一定のルールの中で勝負してんのよ。
そんな中に、ルール無視のど初心者が入ってみ?
迷惑だからやめろ!
レース始めてならイベントとかからにしろ!
627ツール・ド・名無しさん:2014/02/17(月) 22:59:35.36 ID:???
そういう緩いイベントに出てみたいなぁ
横浜でやらないかなぁ
628ツール・ド・名無しさん:2014/02/17(月) 23:01:17.66 ID:???
>>620
主催者に聞いたけどフラペでもOKだってさ
ルールは主催者でも無いお前が決めるのか?

主催者はフラペでもOK
お前はフラペはNG
正解はどっち?
629ツール・ド・名無しさん:2014/02/17(月) 23:07:41.59 ID:???
最近ありそうなクリテリウムっていったら週末の大磯か?5周目までアタック禁止なピュアビギナークラスがあるし初心者が集団走行に慣れるのにはいいと思う。
630ツール・ド・名無しさん:2014/02/17(月) 23:07:55.39 ID:???
>>628
フラペでもいいけど、邪魔にならない程度にルールを守って走ってねって事だろ?
それぐらい理解できないなら出るな。
あと、レースでも大丈夫な保険は入ってるんだろうな?
集団落車の原因作って、ごめんなさいでは済まされないぞ。
631ツール・ド・名無しさん:2014/02/17(月) 23:07:56.94 ID:???
ワロタw


年間5戦の「大磯クリテリウム」は、今季から始まったロードレースの普及イベント。下は小学1年生から60代まで。潮風に吹かれていい汗をかこう。
632ツール・ド・名無しさん:2014/02/17(月) 23:08:28.06 ID:???
>>630
小学生相手にそれ言うの?wwwwwwwwwwwwwwww
正気?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
633ツール・ド・名無しさん:2014/02/17(月) 23:09:34.13 ID:???
>>631
は?18〜34歳以外はゴミ屑で邪魔なだけだから参加すんなやクズ
634ツール・ド・名無しさん:2014/02/17(月) 23:12:29.12 ID:???
そもそも小学校1年生用のビンディングシューズなんてあるのか?w
635ツール・ド・名無しさん:2014/02/17(月) 23:16:09.40 ID:???
ちゃんと年齢別やレベルでクラス分けされてるだろ?
そんなんも知らん素人はすっこんでろや!
636ツール・ド・名無しさん:2014/02/17(月) 23:24:52.34 ID:???
>>630
いや、お前の勝手なマイルールなんてシラネwww
お前勝てないから勝手なマイルール押し付けてるんだろ

フラペに負けたら恥ずかしいもんなwww
637ツール・ド・名無しさん:2014/02/17(月) 23:25:27.62 ID:???
フラペ厨はレースでこけて植物状態になって苦しんで死ね
638ツール・ド・名無しさん:2014/02/17(月) 23:25:56.99 ID:???
大磯クリテはレーパンジャージにJCF認定ヘルメットが全クラスで義務づけられてるし、車体はロードのみのはず。
お前はオッサンのくせして、小学生クラスに参加するんか?
639ツール・ド・名無しさん:2014/02/17(月) 23:26:28.93 ID:???
フラペは落車するという思い込み
640ツール・ド・名無しさん:2014/02/17(月) 23:29:02.77 ID:???
>>637
ほら、やっぱりなwww
所詮他力本願だもん、どんな高い器材使っても勝てる訳が無いって
641ツール・ド・名無しさん:2014/02/17(月) 23:29:27.47 ID:???
機材は個人の自由だろjk
642ツール・ド・名無しさん:2014/02/17(月) 23:30:27.97 ID:???
>>637
フラペに負けたら恥ずかしいのうw
643ツール・ド・名無しさん:2014/02/17(月) 23:32:28.66 ID:???
>>637
くやしいのうwwwwwwwwww
   くやしいのうwwwwwwwwwww

        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     くやしいのうwwwwwww
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |        くやしいのうwwwwwww
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン
644ツール・ド・名無しさん:2014/02/17(月) 23:33:38.65 ID:???
フラペなんか付けてる初心者に負けるはずないだろwwww
落車して後続車に轢かれて死んでくれる?www
645ツール・ド・名無しさん:2014/02/17(月) 23:36:46.56 ID:???
ロードレース歴15年の俺でもクリテリウムは超緊張するわ。
フラペでも構わないと思うが、ビギナークラスでまったり走って周回遅れで回収されてろ。
ビギナークラスでもみんながビギナーじゃないんだぜ。
646ツール・ド・名無しさん:2014/02/17(月) 23:37:19.82 ID:???
>>644
そうだよね
落車だけが頼りだもんねwww
落車してくれないと勝てないからwww
647ツール・ド・名無しさん:2014/02/17(月) 23:39:29.59 ID:???
>>645
そうそう、歴だけ長い勝てないのがビギナークラスなら勝てるかもしれないからね
648ツール・ド・名無しさん:2014/02/17(月) 23:40:41.12 ID:???
歴15年でビギナーにエントリーする奴www

真性のクズwwww
649ツール・ド・名無しさん:2014/02/17(月) 23:42:55.05 ID:???
>>648
そんなクズにはフラペでぶっちぎってやればグーの音も出なくなるよw
650ツール・ド・名無しさん:2014/02/17(月) 23:43:04.90 ID:???
>>635
残念ながら一緒に走るんだぜ?
参加した事無いなら黙ってた方がいいぞw
651ツール・ド・名無しさん:2014/02/17(月) 23:45:00.85 ID:???
妄想レーサーが多いスレだな
玄人の俺が逆に異端みたいで悲しいわ
652ツール・ド・名無しさん:2014/02/17(月) 23:46:08.92 ID:???
>>648
いや、俺はビギナークラスじゃないんだがw
653ツール・ド・名無しさん:2014/02/17(月) 23:48:25.03 ID:???
お前らは河川敷でものんびり走っときゃいいんだよ(笑)
654ツール・ド・名無しさん:2014/02/17(月) 23:53:44.34 ID:???
はいはい。フラペの方は河川敷へどうぞw
655ツール・ド・名無しさん:2014/02/17(月) 23:56:33.20 ID:???
煽りすぎて方向性見失ってるぞwww
低脳フラペ野郎は自分の考えも分からないんだなwww
656ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 00:01:36.11 ID:???
Defyのスレだぞ とマジレス
657ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 00:04:21.42 ID:???
ペダルの形を変えるだけじゃねw
エンジン能力は変わらないよw
655って哀れwwww
658ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 00:05:01.27 ID:???
>>655
涙拭けよw
659ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 00:09:22.48 ID:???
お前ら顔真っ赤にして反応してきて笑えるwww
図星突かれて怒ったのかな?w
660ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 00:11:16.57 ID:???
フラペとビンディングじゃペダリングの効率が全然違う。
レースならスタートしてから、リタイアするかゴールするかまで足着かないんだから、普通はビンディング使うよな。
つか、フラペでも構わないがルールは守れと何度云われたらわかるんだ?
661ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 00:12:57.43 ID:???
>>660
フラペって時点でルール違反だっつーの
馬鹿か?
662ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 00:20:07.11 ID:???
機材揃えられない奴はレースするな!
これに尽きるな。
663ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 00:43:14.79 ID:???
>>660
ルール違反する宣言じゃんそれ
指示でてもピットインしないなんて有り得ない
664ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 01:00:05.52 ID:???
今日カラオケ行ったんだけど、女3人が恋するフォーチュンクッキーで
「いえいえいえ〜〜」とか言って揃ってステップ踏んでるの見てとても歌いづらかった
次の俺の曲、エアロスミスのアルマゲドン
665ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 01:01:53.44 ID:???
>>663
ピッコイン?
自転車レースにんなもんねーよw
666ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 01:36:39.52 ID:???
頭おかしい奴が多いんだなこのスレは
667ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 02:34:13.81 ID:???
だって貧乏人御用達メーカーですし
668ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 06:25:54.42 ID:???
このスレ、久しぶりにワロタw 結局こういうこと?

日本人 「ロード暦15年の俺でも、たまに風俗に行くと緊張するよ」

   (ところが風俗店にフラットペダルの中国人がいた)

日本人 「中国人は風俗しに日本に来るな。集団落車したら責任取れるのか?」
中国人 「中国人は入ったらだめって書いてないアルよ」
日本人 「最低でもビンディングペダル付けて風俗にこい。それとレーパンとジャージ姿で!」
中国人 「中国人はビンディング付けて入店しなさいって書いてないアルよ」
日本人 「あのさ、金払えば何してもいいという訳じゃないんだよね。
     コーナーのたびに駆け引きがあって、みんな一定のルールの中で風俗楽しんでるの!」
中国人 「中国人だって日本の風俗楽しみたいアルよ」
669604:2014/02/18(火) 07:17:14.34 ID:???
喧嘩中申し訳ないが

フラペがルール上OK/NGというのが問題でなく
クリテやレースに出ようと考えてる>>603が会場で小野田坂道君張りに「おい、こいつ運動靴だぜ」と奇異な目で見られるのを心配して言った訳だ
そして、何よりレース=勝ち負けを競う訳だから、少しでも優位になるにはクリートは必須ではないか?
タイヤでの速度アップとクリートでの速度アップ、どちらかという質問として捉えて「ペダル」を指示したんだよ(2種限定での話)

>>606
クリテやロードレースの縛りによってはママチャリを認めてくれない場合もある
ヒルクライムや耐久レースならそういうカテゴリーもあるわけで

DEFY0の純正タイヤが全くグリップしない訳でもないと思うしな
まぁ、まずは出てみてから両方買っても良いかも知れんし
670ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 08:22:34.21 ID:???
0厨必死の擁護
671ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 08:52:08.61 ID:???
わりとどうでもいい\(^o^)/
672ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 09:27:36.55 ID:???
>>671
部外者は黙っとけよ
673ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 09:35:54.85 ID:???
>>672
スレチ野郎こそ消えろクズ
674ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 09:39:51.98 ID:???
>>673
ネトウヨ
ジャップ
675ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 09:43:16.43 ID:???
フラペでもルールでOKなら別にいいんじゃない?
ここで議論するのはくだらないことだと思うけどね
あと遅いから迷惑というのは傲慢過ぎるね
だったらどの程度走れればいいのか
例えば登録選手であるとか条件を付けるべきだよね
それが無いなら自由に参加して問題無いよ
競技人口が増えることはいい事だし
あと自転車部の高校生は速いよ
全国狙ってる子も居るしさ
プロと互角に走る子も居る
集団走行は慣れればそんなに難しくないよ
集団の一番後ろに着けて走れば何の問題もない
前に出ろとか言われることもないよ

そんな事よりこの時期は寒いから着替えと防寒はしっかりね
装備はヘルメットとグローブがあれば問題無いよ
後は怪我のないように楽しんでって事だけかな
676ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 09:45:44.49 ID:???
>>674は包茎
677ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 10:03:21.42 ID:???
ここの上級者はDEFYでクリテでてんの?
ビンディングじゃなきゃ許せない競技思考の人はTCRとか反応が良さそうなバイク乗ってんのかと思った。
678ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 10:14:46.88 ID:???
俺はディファイで走ってるよー
ルールでOKならクロスバイクとかMTBで走ってる人も居るしね
なんならBMXでもいいんじゃない?
679ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 10:24:46.82 ID:???
まあクリテリウムよりクリトリの方が気持ちいいけどな
680ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 11:27:36.45 ID:???
クリトリならフラペで良いのか?
681ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 12:04:51.58 ID:???
大磯クリテリウムのレギュレーションよく嫁。
682ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 12:37:35.70 ID:???
だねー
レギュレーション読めばすべて解決
683ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 12:53:32.63 ID:???
フラペokだな
684ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 12:56:59.52 ID:???
当然だろう
685ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 14:47:56.69 ID:???
>>683
他の条件は?
686ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 17:26:06.15 ID:???
ブレーキ付いたフリー式ロードレーサー(ピストは不可)
DHバー等の補助ハンドル禁止、スタンド等突起物は取り外す
バトンホイール、ディスクホイールは禁止
ヘルメット、ジャージ、グローブ、ソックス要

てかレギュレーションに書かれてるのはこういう安全に関わること
レースするならペダルと靴を固定するのは当たり前なんでそんなこと書いてすらないよ
687ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 17:30:59.53 ID:???
ママチャリでも参加できるって言ってた奴出てこい!
688ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 18:08:35.91 ID:???
>>687
それ観光サイクリングじゃね?
エイドステーションでケーキ食ったりするやつ
689ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 18:15:17.54 ID:???
だからさークリテには暗黙のルールがあるの
初心者は来ないでくれるかなぁ
690ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 19:26:02.76 ID:???
クリテに初心者は行ってはダメなのかも運営に問い合わせるといいんじゃない?
自転車乗りはそんなに閉鎖的ではないから
是非いらしてください的な感じだと思うけどね
691ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 19:32:04.66 ID:???
スレチ話長過ぎ自重しろ
692ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 19:32:39.58 ID:???
まず高慢ちきから排除したほうがいい
693ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 19:33:29.37 ID:???
ぜひいらしてください(また初心者かよ、うっぜー、落車して顔面潰されて死ね)
694ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 19:42:55.78 ID:???
クリテって何十台もダンゴ状態でコーナーもガンガン走るんだぜ。
走っててもメチャ緊張するし、マジで怖い。
フラペの初心者には無理かもと思う。
まずはイベント系のレースがいいと思うぞ。
695ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 19:46:30.49 ID:???
誰か、初心者のためのレーススレでも建ててくれ!
696ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 19:48:15.22 ID:???
そんなに危険なのか
なら禁止だな
697ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 19:55:14.15 ID:???
何で自転車スレって荒れやすいん?IDないからか?
698ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 19:57:45.17 ID:???
このスレは荒らしが住み着いてるからしょうがない
699ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 19:59:48.09 ID:???
真面目な話、そんなに危険な事を自治体にきちんと説明して道路使用許可もらってるのかな?
危険を充分に説明しないで道路使用許可だけもらって暗黙のルールがあるとか言ってるのなら大きな問題だけど。
700ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 20:16:08.06 ID:???
大磯クリテは私有地内だ。
701ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 20:16:48.99 ID:???
クリテは危険と隣り合わせだよ。
駆け引きとスリルを味わうレース。
集団落車のリスクがあるから、俺はイチモツのロードでは出ない事にしてる。

スタート直後から数週のコーナーはマジで気を使うし怖い。

あと、コーナーではインをつかないとか細かい暗黙のルールはあるよ。

初めてなら、何回か下見に行った方がいい。
多分、初心者なら下見の段階で諦めると思う。
702ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 20:17:33.79 ID:???
ロングライドやヒルクライムは「イベント」として申請する
基本競らないしな
ロードレース形式かつ一般道を使用するって条件でなら
ドシロウトが参加できる大会は基本的にそう無い

大磯は私有地なんで関係ない
703ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 20:19:37.92 ID:???
危険ならフレペ禁止と明記すればいいのにね
704ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 20:26:22.64 ID:???
フラペ初心者「フラペは危険らしいから、クリテは新しく買ったビンディングで出るぞ!」
で解決やろ
705ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 20:33:09.38 ID:???
フラペでもビンディングでも落車する時は落車する。
クリテリウムの場合は、コーナーの手前減速、立ち上がりの加速、直線でのもがきの繰り返しだから、フラペは不利。
あと、初心者だからマイペースでとかも無理。
周回遅れになると退場になるからね。
だから、必然的にダンゴ状態での並走になる。
あと、中学生クラスとかになると殆どがロードレーサーでの参加だよ。
距離が短い事もあって、スピードはかなり早い。
下見観戦は俺も勧める。
706ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 20:42:15.41 ID:???
なんだ為になるじゃん
なんでも荒れたと騒ぎすぎ
707ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 20:46:41.15 ID:???
為になるスレに豹変してやがる!!いいぞ!
708ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 21:05:01.05 ID:???
自分の限界を超えていけ
709ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 23:02:33.53 ID:???
俺rはフラペのベテランだが

そこいらのロードより断然早いぜー!
710ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 23:03:25.64 ID:???
>>709
そういう奴もいるよな

ビンディングの初心者、黙れやw
711ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 23:12:33.56 ID:???
>>710
しょうもない
712ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 23:19:20.68 ID:???
JCF認定ヘルメット着用
レーパンジャージ着用
グローブ着用
ロードバイク必須
713ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 23:24:56.14 ID:???
ま〜た0厨が荒してんな
714ツール・ド・名無しさん:2014/02/19(水) 00:02:42.05 ID:???
礼節を知らないゴキブリ脳障害者ってなんで生きてるんだろうね?

悲惨すぎる・・・

ゴキブリ脳障害者はやく自殺しろよw

おまえって生きてる価値ないよな

大丈夫だよゴキブリ脳障害者のおまえが自殺しても誰も悲しむやついないからw
715ツール・ド・名無しさん:2014/02/19(水) 00:17:45.65 ID:???
ま〜た0厨が荒してんな
716ツール・ド・名無しさん:2014/02/19(水) 01:10:28.04 ID:ZudPlrwZ
ま〜た0厨が荒してんな
717ツール・ド・名無しさん:2014/02/19(水) 09:59:17.14 ID:???
分かりやすいdefy0乗りへのロビー活動だな
ずっとここにコピペとか画像貼ってるなんJ崩れのバカだろ
韓国人みたいなロビー活動してるなんJ崩れは恥を知れ
718ツール・ド・名無しさん:2014/02/19(水) 10:31:33.33 ID:???
ま〜た0厨が荒してんな
719ツール・ド・名無しさん:2014/02/19(水) 13:07:10.48 ID:???
ロビー活動ww

最終学歴高校偏差値46マジパネェっすw
720ツール・ド・名無しさん:2014/02/19(水) 13:18:45.11 ID:???
>>717を書き込んだ者だけどね
>>719は誰と戦ってるんだ?
高校の偏差値俺のと違うんだけど大丈夫か?
なんかよくわからんけど、頑張れよ
721ツール・ド・名無しさん:2014/02/19(水) 13:20:46.19 ID:???
ま〜た0厨が荒してんな
722ツール・ド・名無しさん:2014/02/19(水) 13:25:59.90 ID:???
にちゃんねる閉鎖するってマジ?
723ツール・ド・名無しさん:2014/02/19(水) 13:27:31.67 ID:???
>>721
0乗り全体を馬鹿にする発言やめろ
724ツール・ド・名無しさん:2014/02/19(水) 13:29:49.28 ID:???
>>722
2chは閉鎖すべき
725ツール・ド・名無しさん:2014/02/19(水) 15:08:26.86 ID:???
>>723
0厨必死やねw
726ツール・ド・名無しさん:2014/02/19(水) 15:54:41.17 ID:???
>>725
必死過ぎw
727ツール・ド・名無しさん:2014/02/19(水) 16:25:46.71 ID:???
>>722
2ちゃんねるとか、まだ生きてたんだ?
あんな昭和から取り残された時代遅れの掲示板
いまでも書き込んだり見たりするヤツっているんだw
728ツール・ド・名無しさん:2014/02/19(水) 17:03:41.29 ID:???
>>726
だよなw
0厨落ち着けよww
729ツール・ド・名無しさん:2014/02/19(水) 17:09:08.52 ID:???
ここの、状況を見る限りだと、2chは潰れるべきだな
>>728お前みたいなのがそこら中の専門板にいる
人のスペースに土足で入り込みコピペ連投や意味のない書き込みで荒らしまくる
注意すると韓国人やネトウヨにされる
こんなクソみたいな場所は無くなってしまえばいい
730ツール・ド・名無しさん:2014/02/19(水) 17:12:08.06 ID:???
在日の2ch叩きがはっじまっるぞー
731ツール・ド・名無しさん:2014/02/19(水) 17:15:30.72 ID:???
逆だろ
2chがなくなって困るのは在日
732ツール・ド・名無しさん:2014/02/19(水) 17:16:43.96 ID:???
在日0厨必死の形相でワロタwww
733ツール・ド・名無しさん:2014/02/19(水) 17:20:13.32 ID:???
>>732
お前もなw
734ツール・ド・名無しさん:2014/02/19(水) 17:23:22.40 ID:???
>>733
俺?
勝者の余裕の笑みを浮かべているよwwww
0厨哀れwwww
735ツール・ド・名無しさん:2014/02/19(水) 20:59:51.88 ID:???
ワロタ
マナー知らないガキとはいえ叩きすぎ
かわいそうだわ
736ツール・ド・名無しさん:2014/02/19(水) 21:06:09.02 ID:???
だよな
可哀想だわ
737ツール・ド・名無しさん:2014/02/19(水) 21:06:31.16 ID:???
0厨必死の自演擁護
バレバレだっつーのwww
738ツール・ド・名無しさん:2014/02/19(水) 21:10:54.24 ID:???
お前の自演の方が酷いだろw
上読み返してみろよ
お前の書き込みばっかりじゃねぇか
これだから敗者は達が悪いんんだよな
勝者なら粘着はしないだろ
粘着してるのが敗者の証
何回負ければ気が済むんだ?その調子で一生負けてろw
739ツール・ド・名無しさん:2014/02/19(水) 21:25:50.95 ID:???
>>738
自演って日本語の意味知らない外人かな?
国に帰れよwww
740ツール・ド・名無しさん:2014/02/19(水) 21:37:32.38 ID:???
田代はガキじゃなくて30過ぎの親のすねかじってるおじさんだから
741ツール・ド・名無しさん:2014/02/19(水) 21:38:45.07 ID:???
若造が調子に乗るなよ
742ツール・ド・名無しさん:2014/02/19(水) 21:44:14.43 ID:???
マジでな
ガキが負けたのが悔しくて1年くらい粘着してるからな
お前のせいでこのスレはメチャクチャだ
どこのスレにも現れて、特定の人物に荒らしの汚名を被せて回ってる要注意人物らしいな
やることが卑劣なんだよ
こんな馬鹿げた粘着遊びをしてるくらいだから
10代のガキだということは分かるが
学校にも行かずにスレを荒らして回るのは良くないぞ
743ツール・ド・名無しさん:2014/02/19(水) 21:50:46.33 ID:???
今後ここの住人はコピペ厨は荒らしという認識でいいと思われます。
田代という方を荒らしに晒し上げようとする動きも同様でいいと思われます。
事の一部始終を見ていたのですが
なぜこんな卑劣なことができるのか理解に苦しみます。
見て見ぬ振りは出来ないくらいやり方がえげつない。
744ツール・ド・名無しさん:2014/02/19(水) 21:51:48.59 ID:???
0厨はこれに懲りて2度と荒らすんじゃねぇぞ!
学生の本分は勉強だからな!
745ツール・ド・名無しさん:2014/02/19(水) 21:52:38.74 ID:???
>>742-743
また自演かよwww
いい加減にしろよwwwww
746ツール・ド・名無しさん:2014/02/19(水) 21:55:42.86 ID:???
目的不明の晒し上げが気持ち悪い
747ツール・ド・名無しさん:2014/02/19(水) 21:58:30.00 ID:???
ここには関係の無い話だし
748ツール・ド・名無しさん:2014/02/19(水) 21:59:40.97 ID:???
>>747
0厨っていうのはDEFY0厨のことだよwwww
ばーかwww
749ツール・ド・名無しさん:2014/02/19(水) 21:59:59.52 ID:???
>>748
お、おう
750ツール・ド・名無しさん:2014/02/19(水) 22:00:13.07 ID:???
DEFYCompositeSE買ってちょっと後悔…
もう一台がクロモリだと輪行にロングに用途が被るwww
ヒルクラもデブだから差が無いwwwwwwwwwwwww
751ツール・ド・名無しさん:2014/02/19(水) 22:02:16.31 ID:???
>>748
君はリアルでは勝ち目がないからここで煽ってるって認識でOK?
ここはスポーツマンが集まるところだから
そういうの見苦しいからやめてもらえる?
752ツール・ド・名無しさん:2014/02/19(水) 22:02:18.30 ID:???
>>750
wwww
753ツール・ド・名無しさん:2014/02/19(水) 22:23:30.22 ID:???
キチガイ0厨の言ってる事があまりに滑稽で逆に楽しみにしてる
754ツール・ド・名無しさん:2014/02/19(水) 22:25:47.65 ID:???
>>753
だよなwww
0厨の滑稽で的外れな書き込みは癇に障るwww
755ツール・ド・名無しさん:2014/02/19(水) 22:34:43.93 ID:???
>>754
お前の書き込みが1番的外れだろ
負け犬粘着
756田代:2014/02/19(水) 22:40:08.02 ID:???
どうでもいいけど
喧嘩したいなら直接来い
いつでも挑戦は受けるからさ
ここで他の人に迷惑かけるのはやめろ
用事があるなら店に直接こい
俺も殴られても文句言わない
お前も殴られても文句言わない
男らしく殴り合いで決着つけようや
757ツール・ド・名無しさん:2014/02/19(水) 22:44:27.57 ID:???
>>756
通報しとくわw
758田代:2014/02/19(水) 22:51:02.71 ID:???
やる気ねーなら一々絡んでくんなよ
759ツール・ド・名無しさん:2014/02/19(水) 22:52:54.75 ID:???
負け犬が決定したようだな
以後この手の書き込みは禁止な
760ツール・ド・名無しさん:2014/02/19(水) 22:52:59.49 ID:???
決闘罪ってあったっけ?
あれって未遂でもAUTO?
エロイ人しえて
761ツール・ド・名無しさん:2014/02/19(水) 23:14:44.22 ID:???
>>756
34歳にもなって親も呼び出されて泣きながら謝罪してたのにまだ懲りてないみたいだな
田舎で親に守られて生きてるといつまでも子供のままなんだろうな
762ツール・ド・名無しさん:2014/02/19(水) 23:18:33.42 ID:???
>>761
お前はここで土下座してるじゃないかw
いい加減見苦しいぞw
763ツール・ド・名無しさん:2014/02/19(水) 23:21:42.98 ID:???
田代って人は武闘派なんだろうな
尊敬するわ
普通は挑戦を受けるとか言えないぞ
もし戦うことがあったら報告聞きたいw
764田代:2014/02/19(水) 23:34:15.34 ID:???
>>761
部外者が勝手に脚色すんなや
親が居合わせてる時に勝手に来たんだろうが
親が相手のことを気遣って頭下げろっていうから下げたんだぞ
俺一人なら殴り合いになっとるわ
相手の男だって親が居て逆に助かっただけだろ
お前が来たら容赦しないからな
大体、総合格闘技やってるやつに喧嘩売って勝てると思ってるのか?
先に攻撃させてやるから、かかって来い
一発も当てれないだろうけどさ
お前ごときパンチ無しでも勝てるわ
765ツール・ド・名無しさん:2014/02/19(水) 23:58:16.41 ID:???
自転車勝負だと負けるもんなwwww
悲しくなぁ〜い?
766ツール・ド・名無しさん:2014/02/19(水) 23:59:36.19 ID:???
>>764
弱い奴ほど良く吠えるって本当なんだねw
767ツール・ド・名無しさん:2014/02/20(木) 00:05:43.37 ID:???
田代コテ付きで急に全開で発狂しだしたけど何かあったのか?
768ツール・ド・名無しさん:2014/02/20(木) 00:06:29.33 ID:???
自演成り代わりだろ、わかれよカスwww
769田代:2014/02/20(木) 00:20:52.01 ID:???
>>765
自転車持ってないお前に言われたくないわ
荒らすこと目的に来やがって
お前は最低の人間だよ
770田代神34 ◆9KGqHNYRVzvn :2014/02/20(木) 00:25:08.48 ID:???
>>767
粘着のバカがここを荒らすからコテ付きにしたよ
俺のことをひたすら付け回してかれこれ2年になるかな
しかもこいつがコテ乗っ取りで成りすましたり、やりたい放題やられてさ
本当にまいってるんだよね
しかもそれが2年続いてる
頭がおかしいとしか思えない
771ツール・ド・名無しさん:2014/02/20(木) 00:29:46.04 ID:???
もう既にDEFY全然関係ないw
772田代神34 ◆9KGqHNYRVzvn :2014/02/20(木) 00:36:46.88 ID:???
ごめんなさい
仕切り直して話題戻してください
ご迷惑をおかけしました
773ツール・ド・名無しさん:2014/02/20(木) 00:43:33.43 ID:???
>>772
881 名前:田代34 ◆fJqSVOFpdziD [sage] 投稿日:2013/11/14(木) 20:34:33.50 ID:OwGXLCob
本日しょぼ〜んさんがお店に来られてお叱りを受けました
以前の僕の書き込みで不愉快な気持ちになられた方に対して
大変申し訳なく思っています
本当に申し訳ございませんでした

今後一切の書き込み観覧は致しません

しょぼ〜んさんも同じ子を持つ親として
法律関係のお仕事をされている
しょぼ〜んさんのアドバイスによると
田代さんのしている事は
家族にも迷惑をかける恐れがあるから
同じ家族を持つものとしてしてはいけない事だということもお話しし
自分としても絶対あってはならないことだと痛感しました
しょぼ〜んさん自身も僕を殴りたいとおっしゃっていましたし
若い者をよこすという物騒な人も居るそうです
もしそうなれば色んな人に迷惑をかけることにもなります
何か事件が起きてからでは遅いと思いますので
しっかりと謝罪して理解を得ることが解決への近道だとおっしゃってましたし
僕も心ないことをしてしまったと深く反省しています

この度は誠に申し訳ありませんでした
2度とこのような事がないようにいたしますので
何卒お許しください

http://i.imgur.com/jrUcdAo.jpg
774ツール・ド・名無しさん:2014/02/20(木) 00:59:46.61 ID:???
>>767=>>769=>>770
逃げるなよ負け犬ゴミクズ田代
何時もの連投自演ばかりじゃん
臭〜きっついわ

店に来い店に来い連呼してるが
勿論ファミマ公認なんだろうな?!あ?
リア友ゼロの嫌われ負け犬
34にもなって無様に嘘の上塗り人生
ママのスカートの裾に隠れて一生負け犬の遠吠えやってろ

塚2年?w1年の次は2年か?おい
この次は3年って言い始めるんじゃねーか
少なくとも負け犬ゴミクズ田代が2年は荒らしてるってカミングアウトした訳か
馬鹿だろww
775ツール・ド・名無しさん:2014/02/20(木) 00:59:47.59 ID:???
本当に迷惑な0厨だな
黙ってどっか行けよ
776田代神34 ◆9KGqHNYRVzvn :2014/02/20(木) 01:11:38.61 ID:???
>>774
もういいから
ディスプレイ越しに喧嘩売られてもこっちとしてはどうしようもないでしょ

>勿論ファミマ公認なんだろうな?!あ?

あ?とかディスプレイ越しに言われてもねぇ
なにそのファミマ公認ってw
そうやって逃げ道作るのやめない?
喧嘩を公認する企業がどこにあるのさ
これは個人的な喧嘩でしょ?違うの?
やるならやるでハッキリしてくれよ
住所晒せばこっちから行くからさ
僕の住所はわかってるでしょ?
君はいつでも来れるわけだから来なさいよ
納得行くまで殴り合おう
777ツール・ド・名無しさん:2014/02/20(木) 01:15:31.12 ID:???
田代ってのは>>773で書いたとおりに書き込みしなかったら終了で済む話だろ
未だにコテつけて挑発とか

頭がおかしいとしか思えない
778ツール・ド・名無しさん:2014/02/20(木) 01:20:28.05 ID:???
挑発されてるのはどう見ても田代の方
779ツール・ド・名無しさん:2014/02/20(木) 01:22:20.71 ID:???
わかったぞ!
ここは男らしく殴り合って解決してみてはどうだろう
780ツール・ド・名無しさん:2014/02/20(木) 01:29:39.26 ID:???
ま〜た自演連投>>778=>>779馬鹿が

殴り合いだとよw
まー発想はそんなもんだろ
頭空っぽで取り合えず殴り合いw

34歳の親のすねかじりの言う事だわ
781ツール・ド・名無しさん:2014/02/20(木) 01:41:35.24 ID:???
>>778
殴るだの喧嘩だの言ってるのは田代だけ


>今後一切の書き込み観覧は致しません


って自分で書いておいてそれも守れないんだからどうしようもないな
こんなのが34歳でファミマの店長やってるとか恐いわ
782ツール・ド・名無しさん:2014/02/20(木) 01:47:05.05 ID:???
雇われ店長w
負け犬ゴミクズ田代ダサ過ぎww
783ツール・ド・名無しさん:2014/02/20(木) 01:47:05.67 ID:???
>>764
って書いてるけど>>773ちゃんと約束通り泣きながら謝罪文書いてるよねww
あの謝罪文もコテ乗っ取りで成りすましとか言い出すのかwww
784田代神34 ◆9KGqHNYRVzvn :2014/02/20(木) 01:49:58.25 ID:???
取り敢えずお前の住民票を俺の店に送れ
その住所に旅券送るからこっちに来い
話はそこで聞くからここではするな
みんなに迷惑だ
分かったか?
全部お前の書き込みだってバレバレなんだよ
ここまで来たら男らしく立ち会えよ
お前もその方がいいだろ
ここでやりあってみんなに迷惑かけて何になるんだよ
住民票送るんだぞ
忘れるなよ
785ツール・ド・名無しさん:2014/02/20(木) 02:06:37.22 ID:???
マジ喧嘩だの殴り合いだの言ってるのは

ど田舎佐賀の34歳DQNうじ虫田代だけだなw

こんな高齢キチガイDQNに個人情報おしえる馬鹿居る訳ねーだろ

一々発言が流石自ら個人情報晒した高齢キチガイDQNだけあるわ
786ツール・ド・名無しさん:2014/02/20(木) 03:22:36.71 ID:???
>>784

>>783に全く反論できずにこっちに来いだってよw

コテトリまでつけて自分で書いたことに責任持てよ!

今後一切の書き込み観覧はするなよ
787田代神34 ◆9KGqHNYRVzvn :2014/02/20(木) 03:43:29.71 ID:???
>>786
それはAquarium板での話だな
そっちには行かないよ
お前も板の外までおいかけてくるな
788田代神34 ◆9KGqHNYRVzvn :2014/02/20(木) 03:59:59.62 ID:???
>>785
殴り合い怖いのはわかったからw
あと自ら晒したとかどこ情報だよ
あの成りすまし騒動で未だに粘着してるのはお前だけだぞ
トリ割れたの知らんのか?
Facebookから個人情報晒されたんだろ
どう説明しても俺のいう事聞かないからな
自分の思い込みでひたすら人に嫌がらせして、どんだけの時間費やしてんだ?
いい加減やめてくれよ
ひたすら嫌がらせして何の特になるのか知らんけどさ
喧嘩する気ないならそっとしといてくれよ
789田代神34 ◆9KGqHNYRVzvn :2014/02/20(木) 04:16:34.37 ID:???
コテトリ着けたのは正々堂々としようと思ったからだけど
相手のどこの誰だかわからない謎の方は正々堂々としたくないそうなので
それでは意味がないのでまたコテトリは外します
どこの誰だか分からない謎の方は、僕の誹謗中傷はやめて下さい
実際に会ってもらえないのでは、ここでお願いするしか方法が無いですよね
よろしくお願いします
790ツール・ド・名無しさん:2014/02/20(木) 05:17:17.33 ID:???
ま〜た0厨田代が荒してんな
こいつ自分が連投自演だからって
叩いてるのも一人だって思い込みたいんだなーウケル
荒しだから叩かれてんだろ

>殴り合い怖いのはわかったからw
出た出たw低知能指数高齢DQN
エアージムwでずっと洗礼受けてろw
>あの成りすまし騒動で未だに粘着してるのはお前だけだぞ
>トリ割れたの知らんのか?
>Facebookから個人情報晒されたんだろ
何言ってんだ基地外脳はw
成りすましにしたいのが哀れすぎるww
過去ログ見ればトリ割れる前なのは一目瞭然
成りすまし云々言えねーだろうが
これだからな低知能指数高齢DQNはw
どう足掻いてもオマエの所業はネットから消えねーぞ馬〜鹿wザマァwww
791ツール・ド・名無しさん:2014/02/20(木) 05:54:33.72 ID:???
にちゃんなるが匿名廃止に成るかもしれないらしいな
そしたら上みたいな書き込みする非常識な人も減るかもね
上の人がエアージムとか言ってるけど
上の人はエアー喧嘩だねw
792ツール・ド・名無しさん:2014/02/20(木) 05:59:28.90 ID:???
エアー喧嘩w
793ツール・ド・名無しさん:2014/02/20(木) 06:03:25.91 ID:???
エアージムの喧嘩の申し出にビビってるのも大概だなw
794ツール・ド・名無しさん:2014/02/20(木) 06:45:50.56 ID:???
いいからしゃぶれよ
795ツール・ド・名無しさん:2014/02/20(木) 09:22:01.14 ID:???
>>794
おにんにんうp!
796ツール・ド・名無しさん:2014/02/20(木) 13:28:22.72 ID:???
変態だー!
797ツール・ド・名無しさん:2014/02/20(木) 16:24:20.34 ID:???
何だ何だこの0厨自演5連投はw






バレバレなのすらわからない34歳DQNすねかじりw
798ツール・ド・名無しさん:2014/02/20(木) 16:49:18.80 ID:???
本当に強いやつは総合やってる云々言わずに黙ってヤルし
そもそも2chに粘着してハッタリの書き込みなんてしない
荒らしは早く消えて欲しいわ
799ツール・ド・名無しさん:2014/02/20(木) 17:39:07.35 ID:???
いやこの0厨田代ってさ
本当に34歳子持ちなのか?!w
34にもなって殴り合いの喧嘩の申し込み?w
久しぶりに見たわ、これ真性のDQNだな
塚34でDQNってどんだけなんだよ
腹違いの子供ありとかツイッターの自己紹介に書く奴って
まあこんあもんかw
800ツール・ド・名無しさん:2014/02/20(木) 18:24:35.03 ID:???
糞コテもコピペ厨も関係ない煽り合いするなら別スレたてて消えろ
そんで一生このスレに来んな
801ツール・ド・名無しさん:2014/02/20(木) 18:55:23.50 ID:???
0厨驚異の偏差値0
802ツール・ド・名無しさん:2014/02/20(木) 19:33:39.91 ID:???
>>801
おにんにん出たー?
うpはやくしてぇ
803ツール・ド・名無しさん:2014/02/21(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>802
16 名前:田代神34 ◆9KGqHNYRVzvn [] 投稿日:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:BjfYncY1
弁護士の先生が言うにはあまりここへの書き込みはしない方がいいとの事です
問題を大きくするより現状の被害の事に専念するべきだそうです
また新たな問題が生じるとそれに対する対処も必要になるからだそうです
にちゃんねる専門の弁護士の先生にも相談してみようと思います
もうストレスで死にそうです
鬱になって仕事できなくなったらどうしよう
http://adc-sakujyo.com/
804ツール・ド・名無しさん:2014/02/21(金) 00:06:27.09 ID:???
>>800
自分の事を神だと思う自由はないんですか?
805ツール・ド・名無しさん:2014/02/21(金) 01:16:38.24 ID:???
>>803
名前も顔もなんだろうと自分で晒したモノなのに何を弁護士に相談するの?
自分で公開したのを「晒し上げられてる」だなんてただの言い掛かりだよね?

この件について自爆したバカはいても被害者は一人もいないだろ
806ツール・ド・名無しさん:2014/02/21(金) 01:24:38.55 ID:???
法律問題は、弁護士。
鬱病は、心療内科か精神科医。
早く受診すれば、すぐ治る。
807ツール・ド・名無しさん:2014/02/21(金) 01:29:24.45 ID:???
薬漬けとか0厨哀れ過ぎっよwww
808ツール・ド・名無しさん:2014/02/21(金) 09:12:14.76 ID:???
身長171股下75の短足ですが、
XS、Sサイズのどっちが幸せに
なれますか?
809ツール・ド・名無しさん:2014/02/21(金) 10:12:42.58 ID:???
馬鹿親切な奴がどんな質問にも答えるスレ 282☆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1392637438/
810ツール・ド・名無しさん:2014/02/21(金) 10:14:59.62 ID:???
>>808
168-75でxsが案外デカイと感じるくらい。
店舗で跨がせてもらえば
811ツール・ド・名無しさん:2014/02/21(金) 10:38:18.86 ID:???
このスレ小人ばっかりやね
812ツール・ド・名無しさん:2014/02/21(金) 12:55:18.45 ID:???
ホモばかりのトレックスレよりは・・・マシ・・・あれ?
813ツール・ド・名無しさん:2014/02/21(金) 13:15:00.39 ID:???
女性はどこのスレに行けばいいですか?
レディーススレ欲しい・・・(´・ω・`)
814ツール・ド・名無しさん:2014/02/21(金) 14:13:30.31 ID:???
>成りすましにしたいのが哀れすぎるww
>過去ログ見ればトリ割れる前なのは一目瞭然
>成りすまし云々言えねーだろうが
>これだからな低知能指数高齢DQNはw
>どう足掻いてもオマエの所業はネットから消えねーぞ馬〜鹿wザマァwww



事実には何一つ反論できない負け犬0厨田代であった
815ツール・ド・名無しさん:2014/02/21(金) 21:28:21.47 ID:???
DEFY3に乗っている人ってどれだけいるの?
816ツール・ド・名無しさん:2014/02/21(金) 21:43:11.29 ID:???
いないだろうそんな人
817ツール・ド・名無しさん:2014/02/21(金) 21:43:50.50 ID:???
全世界なら830万台、日本は40万台(笑)
818ツール・ド・名無しさん:2014/02/21(金) 21:55:54.31 ID:???
初めてロード買って初乗りが3本ローラーだったんだがあにゃるが痛い(´;ω;`)
処女奪われたって感じ(´;ω;`)
そしてすぐに疲れて1分も漕いでられないの(´;ω;`)
最初はこんなもんなの?(´;ω;`)
819ツール・ド・名無しさん:2014/02/21(金) 21:57:47.44 ID:???
サドルがアナルに入ってるオチ
820ツール・ド・名無しさん:2014/02/21(金) 22:24:11.67 ID:???
ケツ痛はポジションが合ってないんじゃないの
Defyのサドルは柔らかいと思うけどなぁ

三本ローラーで息上がるのはガムシャラに回しすぎたか、単に運動不足
ロードレーサーは速いけど決して誰でも楽にスピードが出る乗り物ではない。
最初はママチャリの方が航続距離長いくらい。
821ツール・ド・名無しさん:2014/02/21(金) 22:40:18.30 ID:???
182cm100kgでここ3年まともに運動していませんでした(´;ω;`)
3本ローラーがまだ安定しないからハンドルに体重かけられないからあにゃる痛いんじゃないかと思ってたけどポジション調整してみる(´;ω;`)
腕余ってるから気持ちサドル後ろに引いたりしてみるよ(´;ω;`)




あにゃる痛い(´;ω;`)
822ツール・ド・名無しさん:2014/02/21(金) 22:47:32.61 ID:???
きんもー☆
823ツール・ド・名無しさん:2014/02/21(金) 22:47:36.55 ID:???





824ツール・ド・名無しさん:2014/02/21(金) 23:35:52.60 ID:???
死ねピザ
825ツール・ド・名無しさん:2014/02/22(土) 00:56:05.76 ID:???
私ピザ(´;ω;`)あにゃる痛くて眠れないの(´;ω;`)
826ツール・ド・名無しさん:2014/02/22(土) 00:56:25.24 ID:???
>>814
バカを武勇伝の如く自分で宣伝したのだからその記録が永遠に残るのはむしろ本望だろ
827ツール・ド・名無しさん:2014/02/22(土) 03:38:28.62 ID:???
ディファイって物によってはリアキャリア干渉しちゃうそうですが、何か手頃でオススメのリアキャリアありませんか?
828ツール・ド・名無しさん:2014/02/22(土) 11:46:29.88 ID:???
>>821

>182cm100kg

そりゃヒルクライムだとクロスバイクにも負けそうだw

肛門が痛いのは、もしかすると太りすぎで少し飛び出している(ヘルニア)のかも?
TVで見たが、ブラマヨの小杉が太りすぎからきたヘルニアで、ヘソの所が出ていたな。

あ? パッドは付けている?
829ツール・ド・名無しさん:2014/02/22(土) 13:24:42.44 ID:???
>>827
干渉するリアキャリアはどんなのよ?
830ツール・ド・名無しさん:2014/02/22(土) 15:21:25.37 ID:wV7bA67M
キャリアなんか基本現物合わせだし
どうしても付けられない物以外は適当に加工して付けるもんだろ
831ツール・ド・名無しさん:2014/02/22(土) 16:33:33.11 ID:k+UZ0XSj
これでちょっとDefyスレも落ち着く
832ツール・ド・名無しさん:2014/02/22(土) 16:51:53.72 ID:Ke6v/Jhq

34歳ですねかじりのうじ虫田代
おまえが来い来い挑発するからw
会ってやってもいい人が博多駅で待ってるらしいぞ
おまえが会って貰う分際でおまえの都合がいい所に呼び付けるのは
おまえが分からんでも一般常識では有り得ないんだよ
長崎も福岡も佐賀から変わらないだろ
行かなかったらマジおまえが真性チキンだわww
833ツール・ド・名無しさん:2014/02/22(土) 17:00:04.19 ID:aVvkfEU3
>>828
肛門の周りの左右のお肉?が痛いの(´;ω;`)
売り場で一番安くて薄い5mmくらいのインナーパッド?のやつ買ってきたの(´;ω;`)
834ツール・ド・名無しさん:2014/02/22(土) 17:37:48.45 ID:MroAfyV4
>>833
骨盤を前傾させるポジションで乗ればお尻は大丈夫よ
大痔主の俺も自転車に乗ってる時はあにゃるの痛みが出ない

ただし、溝入りのサドルを使わないと尿道に痛みが出る諸刃の剣
835ツール・ド・名無しさん:2014/02/22(土) 18:25:18.75 ID:9N/3XPah
やっと自転車板に強制ID導入か
これでこのスレにも平和が戻ってくる(´;ω;`)
836ツール・ド・名無しさん:2014/02/22(土) 18:26:19.30 ID:op/75fAT
おっマジかおせーよ
837ツール・ド・名無しさん:2014/02/22(土) 18:34:46.97 ID:G7wvrP27
>>832
マル暴と刑事と仲が良いおじさんがいる地元で親同伴じゃないと恐くて会えないってよ
>>835
田代孝一郎の得意技はポケットWI−FI電源ONOFFの連投自演
838ツール・ド・名無しさん:2014/02/22(土) 19:03:15.41 ID:oaVIre2/
ID導入ヤッホー。変な管理人いなくなれ!
839ツール・ド・名無しさん:2014/02/22(土) 19:38:29.34 ID:AUir0fRM
2014年 18速のDEFY3 77000円 と 2012年 16速のDEFY3 50000円 選ぶとしたらどっち?
840ツール・ド・名無しさん:2014/02/22(土) 19:40:37.79 ID:ln4YrEUT
14年の3、安ければ4でもいいよ
今となっては12年モデルのコンポの2300は古すぎる
リアも大きなギアに対応してないしな
841ツール・ド・名無しさん:2014/02/22(土) 23:19:04.83 ID:KIM8FpXK
たかだか3万の差でなにがかわるんだよw
842ツール・ド・名無しさん:2014/02/22(土) 23:27:35.15 ID:0OGfy6M0
IDキタ――(゚∀゚)――!!
843ツール・ド・名無しさん:2014/02/22(土) 23:52:02.18 ID:k+UZ0XSj
>>839
2013のDefy2を探すという選択肢
運が良ければ8万くらいで出てくるはず
さすがに16速と20速は初心者でも体感できる差がある
近くのスポーツデポにでも電話して在庫聞いてみたらどうだろう
844ツール・ド・名無しさん:2014/02/22(土) 23:52:11.95 ID:17eUffFs
>>841
世界
845ツール・ド・名無しさん:2014/02/23(日) 00:05:00.38 ID:GYQB8tF9
>>841 その3万の差でお前が病院で頭の中を見てもらったらいろいろと変わるだろうなw
846ツール・ド・名無しさん:2014/02/23(日) 05:36:33.17 ID:DEtOaPtK
>>845
は?お前なに中傷してんの?
847ツール・ド・名無しさん:2014/02/23(日) 09:58:11.44 ID:GTic/pRt
>>839 私なら12年モデルのDEFY3。
3万の差額(少しオーバーするけど)、STI、ブレーキ、タイヤを交換する。それに12年モデルはフレームの材質がSLだったような気がする?
848ツール・ド・名無しさん:2014/02/23(日) 10:01:39.43 ID:NtP97by2
>>847
残念ながら12年モデルは違う
11年モデルは1も3もSLだった(2はなかった)
12年モデルは1と2がSLで3は非SL
このタイミングでアルミのフレームは更新がされて、多分今も継続
SLのほうはBBは圧入になった
849ツール・ド・名無しさん:2014/02/23(日) 10:06:04.13 ID:sHirYLW2
>>839
その2択なら値段分の違いは少ないから
色と補助ブレーキで選べ
850ツール・ド・名無しさん:2014/02/23(日) 11:47:41.37 ID:WW6Ssfnp
あにゃるの人です(´;ω;`)
原因はサドルの位置が後ろに下がりすぎてた事でした(´;ω;`)
サドルの一番細いところに体重が乗っかってたせいであにゃるが痛くなってたようです(´;ω;`)
サドルの位置一つで漕ぐ時の感覚が全然違うんですね(´;ω;`)
三本ローラーに15分程度なら乗り続けられるようになりました(´;ω;`)
皆さんにはお世話かけました。ありがとうございました。(´;ω;`)
851ツール・ド・名無しさん:2014/02/23(日) 14:04:59.07 ID:WaVNke8R
祝ID導入。

>>850
サドルにも、座骨幅とかパッド量とかで合う合わないありますので、
どうしても合わないと感じるようでしたら
他の物を試してみられると良いかもです。
852ツール・ド・名無しさん:2014/02/23(日) 15:07:19.38 ID:DEtOaPtK
>>850
ローラーで15分なら外走ると10分ももたないんじゃないか?w

全然解決してねぇじゃんwwww
853ツール・ド・名無しさん:2014/02/23(日) 15:21:19.48 ID:NtP97by2
そもそもの基準がちゃんと出てない気がする
ググって適当に出た記事で
ちょっと冗長な感じだけどこの記事参考にして位置あわせしてみては?
http://munesada.com/2013/06/26/blog-2075
股下も自分で測るのはちょっと難しいんで誰かに手伝ってもらえると正確に出やすい

違和感はあったらまた変えればいいんだけど
まともな高さ&前後位置になってるか心配になってくる
854ツール・ド・名無しさん:2014/02/23(日) 16:59:45.14 ID:L8vsPK0s
Giantは対面販売しかないんだし、最初は買った店できっちり合わせてもらった方がいいんじゃないかな
855ツール・ド・名無しさん:2014/02/23(日) 17:53:25.86 ID:4ftLpRXm
ここの方のアドバイスのおかげでDEFY3 2013手に入りました。感謝です。
856ツール・ド・名無しさん:2014/02/23(日) 18:20:18.02 ID:WctN6y0g
売れ残りつかまされても感謝とは、うまく騙されたね
857ツール・ド・名無しさん:2014/02/23(日) 18:34:09.87 ID:0cXv1Gqk
2013のDEFYならいいんじゃね?
858ツール・ド・名無しさん:2014/02/23(日) 19:16:50.38 ID:GYQB8tF9
2x9の2013のDEFYならまだ良いだろう
2012は2x8だ
859ツール・ド・名無しさん:2014/02/23(日) 19:24:09.45 ID:WW6Ssfnp
>>851
まずは正しい姿勢を探すところから初めて見たいと思います
その上でいろいろなパーツを変えてみます
>>852
100kgあるから(震え声)
空気圧管理しててもタイヤが潰れるから負荷がかかるんや、、、
ほら30kgの米袋担いでロードバイク乗ってる自分を想像してみ(´・ω・`)
坂なんか登れたもんじゃないだろう?
>>853
そのページ見ました!
そういう姿勢の記事見てたら膝の皿とペダルの位置があってなくて、膝が3cmか5cmくらい後ろにあったんですよ(´・ω・`)
それでサドルズラしたらジャストフィットでした(*´ω`*)
ありがとうございました
ペダルを漕いでつま先が一番下になった時ってつま先が軽く斜め下を向いていていいんですよね?
>>854
高さは合わせて貰って、かかとで合わせるんやでってのも教えてもらいました

皆さんあにゃるのためにありがとう(´;ω;`)
毎日乗るのを目標に頑張りたいと思います
860ツール・ド・名無しさん:2014/02/23(日) 21:49:05.66 ID:T7LwzHxM
みんなのDEFY見せてよー
カスタムの参考にしたい
861ツール・ド・名無しさん:2014/02/24(月) 01:21:19.09 ID:+oooZsZt
862ツール・ド・名無しさん:2014/02/24(月) 01:59:18.83 ID:mzRYiw0h
リチオン(笑)
863ツール・ド・名無しさん:2014/02/24(月) 02:05:15.73 ID:qL2BDg9s
リチオン2、普段乗りや練習には充分じゃないの?
安めだし入手性良いし。
もうちょっとお金出せばPRO4SCとかもいけるだろうけど…
864ツール・ド・名無しさん:2014/02/24(月) 11:38:50.09 ID:6+wVRvE4
別にリチオン2は問題ないと思う
柔らかめだからスピードは出にくいとは思うけど
足を鍛えるにはいいと思う
レースとか出る時には履き替えればいいしさ
むしろローラー台専用で使う感じかもよ
865ツール・ド・名無しさん:2014/02/24(月) 21:30:25.82 ID:b6Fb2zzA
リチオンで笑ってる意味が分からんよね。
コスパは良いし、普段使いなら悪くない。
866ツール・ド・名無しさん:2014/02/24(月) 21:58:10.17 ID:+fOtL5iZ
あにゃるです(´;ω;`)
報告します(´;ω;`)
インナーパットの向きが後ろと前!逆でした(´;ω;`)
867ツール・ド・名無しさん:2014/02/24(月) 22:29:59.41 ID:CrHn3LiJ
いいから黙って走れデブ
868ツール・ド・名無しさん:2014/02/24(月) 22:36:23.31 ID:+fOtL5iZ
>>867
今日は15分乗れました(´;ω;`)
最長記録です(´;ω;`)

昼は牛スキ定食食べてご飯大盛りを3杯おかわりしました(´;ω;`)
ロードバイク乗り始めてからご飯が美味しいです(´;ω;`)
869ツール・ド・名無しさん:2014/02/24(月) 22:38:38.41 ID:OcPbTL4r
>>867
ネタくせーし
ほっといてNGIDに入れとけ
870ツール・ド・名無しさん:2014/02/24(月) 23:19:35.18 ID:+oooZsZt
なんだか私のリチオン2が議論されててすみません(´・ω・`)

年末に乗り始めたばかりの初心者で、毎週末に100キロツーリングしてる程度です。

タイヤも見た目優先とお財布の都合で決めて特に不満もなかったのですが、次入れる時はもうちょっと良いタイヤいれるようにします・・・。
871ツール・ド・名無しさん:2014/02/24(月) 23:22:41.65 ID:Afk+H8aG
>>870
失礼だけど、かなり足短い?
872ツール・ド・名無しさん:2014/02/24(月) 23:27:20.46 ID:+oooZsZt
>>870
かなりどころかだいぶですw
身長178で座高が100弱ありますからね(´・ω・`)
873ツール・ド・名無しさん:2014/02/24(月) 23:28:20.37 ID:+oooZsZt
あわわ・・・>>872>>871さん宛です汗
874ツール・ド・名無しさん:2014/02/25(火) 01:13:43.30 ID:7eAlFqXA
年末に乗り始めたばかりで毎週100キロツーリング
???????
875ツール・ド・名無しさん:2014/02/25(火) 03:39:51.44 ID:sDmXo/C+
謙遜してるんだよ。それ位嫁
876ツール・ド・名無しさん:2014/02/25(火) 03:48:19.83 ID:maNyBV4F
これで短いとかXSでシートポスト7cmくらいしかない自分が悲しくなる(´;ω;`)
877ツール・ド・名無しさん:2014/02/25(火) 05:24:23.15 ID:dmZL6diz
>>874
すみません、ちょっと語弊があったかもです。
100キロツーリングはMAX100キロなだけで、コースによって80〜100キロくらいの振れはあります(´・ω・`)

平日はローラー台で300Wを30分、20キロ程度を日課にしてます。
http://i.imgur.com/nyEk2tL.jpg
ちょっと速度バグりましたけど笑
878ツール・ド・名無しさん:2014/02/25(火) 06:36:21.72 ID:dRABwS0U
>>876
気にするな。乗れば見えないし。保管の時は見なければいい。
879ツール・ド・名無しさん:2014/02/25(火) 07:31:20.43 ID:BpwJu9V1
ID表示と共に消える0厨wwww
自演ばっかりだったもんねwwww
880ツール・ド・名無しさん:2014/02/25(火) 07:36:14.09 ID:EVfBupxz
>>877
アベ35!速い!
ローラー台降りてもそんな感じ?
881ツール・ド・名無しさん:2014/02/25(火) 08:11:25.24 ID:dmZL6diz
>>880
ツーリングのときはLSDなんでいいとこ25〜30くらいですw
882ツール・ド・名無しさん:2014/02/25(火) 15:05:54.96 ID:e8QVAgSb
MAX342.8km/hってフェラーリでローラー台乗ってるの
883ツール・ド・名無しさん:2014/02/25(火) 15:09:36.49 ID:MFvALbXf
速度をGPSでとってんじゃない?
884ツール・ド・名無しさん:2014/02/25(火) 15:32:30.45 ID:1fFB7WAl
それあるかもね
たまに5mくらい瞬間移動する時あるし
その場から動いてないのに走行距離が増えたりする
俺のデータも参考までに
http://i.imgur.com/gOMekFV.jpg
最大速度は下りで出たものです
885ツール・ド・名無しさん:2014/02/25(火) 17:02:43.91 ID:8VjN9L0r
サイコン代わりにスマホ使ってる人結構多いのね
俺もスマホとサイコン2台体制にしたいんだけど、スマホの固定ってどうしてる?
結構色々パーツ出てるみたいで悩んでるんだが、おすすめあったら教えて欲しい
886ツール・ド・名無しさん:2014/02/25(火) 17:09:31.75 ID:yTxMX4G3
タオル巻いてそこにリストバンド用防水ケースに入れて巻き付け最強伝説
緊急時にタオルも使える
お風呂行っても困らない
専用ホルダ?ああ?輪行の時邪魔だろうがボケガ!!!!

マジお勧め

そうおっちゃんに言われて買いました
スマホはまだです
887ツール・ド・名無しさん:2014/02/25(火) 17:44:22.94 ID:seqww1eT
timbuk2 goody box最強
888ツール・ド・名無しさん:2014/02/25(火) 19:03:02.36 ID:1fFB7WAl
>>887
視線が下に行き過ぎて危なくない?
889ツール・ド・名無しさん:2014/02/25(火) 19:06:36.10 ID:dmZL6diz
>>882
いえ、DEFYですw

>>883
Bluetoothのケイデンス&スピードセンサーでとってます。
MinouraのLiveTrainingはGPSだと動作しないので。。。

>>885
MinouraのPhoneGrip(M)使ってますけど、いい感じですよ。
サイズがSとかMありますけど、これはハンドルの太さのサイズなので、迷わずM買ってください。Sだと届きません。
890ツール・ド・名無しさん:2014/02/25(火) 19:21:24.45 ID:yTxMX4G3
>>889
あのアプリってミノウラのなの?
Watt出てるけどセンサーあるの?
891ツール・ド・名無しさん:2014/02/25(火) 19:28:25.65 ID:dmZL6diz
>>890
Wattはスピードとローラー台の負荷から計算されるようですよ。
まー使ってるローラー台はGIANTですけどw
負荷値が近いから問題ないかなーっと。設定ダイアルの数も同じですし。
892ツール・ド・名無しさん:2014/02/25(火) 19:34:47.66 ID:yTxMX4G3
>>891
へぇ、便利なんだね
どんなスマホとセンサーとローラー買えばそういう事出来るの?
全部持って無いから興味あるけどよく分からない・・・
893ツール・ド・名無しさん:2014/02/25(火) 20:55:34.14 ID:dmZL6diz
>>892
ローラーはこのアプリ使うならMinoura製の固定ローラー買っとけば問題ないと思いますよ。

スマホはiPhone5使ってます。Bluetooth使えるスマホならたいてい大丈夫じゃないですかね?

買ったセンサーはTopeakのケイデンス&スピードセンサーとKaradafitHeartっていうとこの心拍センサーです。両方ともAmazonで4000円くらいでした。
http://i.imgur.com/P2iUuam.jpg
894ツール・ド・名無しさん:2014/02/25(火) 21:31:37.39 ID:yTxMX4G3
>>893
おおっ、そんなに高くないのは良さそうだね
むしろ高いのはスマホと固定ローラーという奴っぽい・・・
ミノウラの一番安いローラーでも買ってみようかな?
マンションだからローラー台はやめといた方がいいと思う?
窓締めると音漏れはまったくない作りだけど振動は・・・w
895ツール・ド・名無しさん:2014/02/25(火) 22:18:10.49 ID:zU4EjQoH
ID出るようになってから、すっかり平和になったなぁ・・・いいことだ
896ツール・ド・名無しさん:2014/02/25(火) 22:43:47.71 ID:8VjN9L0r
>>887
こういうのって結構出てるみたいだけど、漕いでる時に足には当たらない?
当たらないならサドルバッグより容量多いしサドルバッグ代わりに使いたい

>>889
こういう挟む奴ってスマホ脱落とかそれなりに聞くけどローラー以外でも使ってる?
外でも一切の心配なく使えてるなら高いものでもないし買ってみるかなぁ

サイコンは別途付けてるし、地図としてスマホ使う程度であれば
トップチューブにつけるバッグでもそう不便ではないのかな?
897ツール・ド・名無しさん:2014/02/25(火) 23:40:02.70 ID:WhYKkZgB
トップチューブバッグはダンシングでガツガツ当たるよ
なのでそれが気になるなら使わんほうがいい
走りながら補給食を取ったりとかしたいなら有用だと思うけどね
どっちにしろ見た目モッサリなんで量を期待するならそれこそサドルバッグだと思う

あとミノウラのそれは脱落報告多数
898ツール・ド・名無しさん:2014/02/25(火) 23:46:39.75 ID:dmZL6diz
>>894
固定ローラーは安いのだと2万くらいからですね。音が気になるなら少し値がはりますけど流体式にするといいかもです。

私はホムセンで4枚千円のマットみたいなのとニトリで叩き売りされてたカーペット併用してますが、マッサージチェア(安物)くらいの音と振動がでます笑

スマホは・・・もうすぐ春の乗り換えキャンペーンやると思うんでそれで買うのもありかと笑


>>896
この間、風速30m/sくらいの強風の日でも100キロ問題なく使えましたよ。ツーリングは散々でしたが笑

Roswheelsだったかな?トップチューブバッグにスマホ入れがついてるのも使ってましたが、視線が手前に来すぎるのとダンシングの邪魔になったので、写真のようなスティックタイプのモバイルバッテリーで対応してます。
899ツール・ド・名無しさん:2014/02/26(水) 00:26:52.97 ID:9nGx99zK
みなさんアプリは何使ってます?
自分は計測はiSmoothRunでRunkeeperと同期して管理、閲覧はRunKeeperです。
900ツール・ド・名無しさん:2014/02/26(水) 00:49:04.93 ID:+KgDxMxn
>>899
トレーニングはLiveTrainingだけど、ツーリングログにはRuntastic Road Bike Proですねー。
901ツール・ド・名無しさん:2014/02/26(水) 01:13:24.14 ID:z6wWzBK5
>>879
ID:dmZL6diz
ID:EVfBupxz
ID:e8QVAgSb
ID:MFvALbXf
ID:zU4EjQoH
ID:+KgDxMxn

ごみくず孝一郎の惨めなポケットWI−FI電源ONOFFの連投自演パネェっすw
902ツール・ド・名無しさん:2014/02/26(水) 01:40:33.07 ID:VLTyAtuh
>>897
確かにトップチューブバックはダンシングで足に当たる
本来ならハンドルに固定するタイプがいいかもしれん
903ツール・ド・名無しさん:2014/02/26(水) 22:41:03.42 ID:Os7lqGe5
>>897
あぁ、やっぱり当たることは当たるのかぁ
バッテリーチャージャーも一緒に入れれるしちょっと惹かれてる
値段見てみたけど思ったより安いみたいだし買って試してみるわ

>>898
昔、ミノウラのアクセサリマウントが脱落したことあって若干不安なのよね
ライト1本とサイコンよりスマホのほうが明らかに重いだろうし…
ただ、着脱はこっちのほうが便利そうだから、スマホ脱落のリスクを考えて、まずはトップチューブバッグ買ってみて
そっちが気に入らなかったらこっちのクランプタイプも買ってみるわ
904ツール・ド・名無しさん:2014/02/27(木) 00:34:28.48 ID:/Jaxiw8P
正直あの位置にスマホとかどうかと思うけどな
アレ見るのにどんだけ下見なきゃいけないのさ
サイコンをステム前にマウントするようなパーツもいっぱい出てる
走行中に下を見るのはやっぱ危険だからね

車で一方通行に苦しめられる都市部でなら常時ナビに頼るのもわかるが
軽車両ということで一通に縛られない自転車でそこまでナビが必要だとは思えん
905ツール・ド・名無しさん:2014/02/27(木) 00:42:33.00 ID:yw/cZpRl
ナビは要らんでしょ
サイコンも走行中はスピードとケイデンスくらいしか見ないし
ぶっちゃけ走行後にアベレージと走行距離を確認するくらいかなー
906ツール・ド・名無しさん:2014/02/27(木) 00:51:09.39 ID:dFfl6WN8
タヒねよ馬鹿
おまえの何にもならないレスなんて要らんわ

ごみくず孝一郎の惨めな複数機械&ポケットWI−FI電源ONOFF、無様
907ツール・ド・名無しさん:2014/02/27(木) 01:14:11.87 ID:RfYCzQGU
サイコンは今まで通り別途アクセサリマウントにつけるよー
スマホはGPSロガー兼ロングライドの信号停車時とかに地図見れると便利だなと思って
特に昼飯処とか郊外でコンビニとかサクっと探して簡単なルートナビ出せるみたいだしね
908ツール・ド・名無しさん:2014/02/27(木) 01:56:13.18 ID:vHil5B4Y
ステムバッグ…
909ツール・ド・名無しさん:2014/02/27(木) 16:33:40.44 ID:dFfl6WN8
>>907
必ず自分に都合の悪いレスの後にレスするウジ虫
100%無駄に負けず嫌い(本当に必要な場面では結果出せず低脳高卒)

毎度のごみくず孝一郎の惨めな複数機械&ポケットWI−FI電源ONOFF、無様
910ツール・ド・名無しさん:2014/02/27(木) 17:42:18.53 ID:RtaGf6Dm
必死なんだろ
察してやれよ
911ツール・ド・名無しさん:2014/02/27(木) 19:40:33.77 ID:5bq3eRv3
今日のNGID
dFfl6WN8
912ツール・ド・名無しさん:2014/02/27(木) 19:42:56.02 ID:rKbumB4T
は?くそだる0厨をNGしろよ
さいきょおおおお
913ツール・ド・名無しさん:2014/02/27(木) 21:19:05.60 ID:1QYRGz7u
DEFY0の何が良いのか教えてください
914ツール・ド・名無しさん:2014/02/27(木) 22:08:53.40 ID:vy+Rjc4k
DEFY0って素人目には良さそうに見えるけど何か欠点あるの?
俺は欲しいんでこれを目標にお金貯めてるんだけどね
買ってある程度乗りなれたらブレーキやホイール換えたいな
チェーンリングがヘタってきたらクランクとBBも交換したいな
とか購入後のことも色々考えたりしてるんだけど・・・
915ツール・ド・名無しさん:2014/02/27(木) 22:35:47.27 ID:3tlDNA5q
別に悪いものでもないと思うけど
でも16万だとフルカーボンのアルテグラモデルも手が届くのが悩みどころか
916ツール・ド・名無しさん:2014/02/27(木) 22:49:56.24 ID:nr3SORXZ
>>910>>911
またわかり易い自演だわw
このすねかじり34歳DQNの親は生んだことを一生後悔だな
917ツール・ド・名無しさん:2014/02/27(木) 22:54:16.35 ID:vX/Zmc6d
DEFY4のマットブラックかっこいいんだなw
欲しくなってきたわ
918ツール・ド・名無しさん:2014/02/27(木) 23:20:15.55 ID:b7iQ1noP
>必ず自分に都合の悪いレスの後にレスするウジ虫
>100%無駄に負けず嫌い(本当に必要な場面では結果出せず低脳高卒)

>毎度のごみくず孝一郎の惨めな複数機械&ポケットWI−FI電源ONOFF、無様

言えてるなw
919ツール・ド・名無しさん:2014/02/27(木) 23:58:28.99 ID:dFfl6WN8
何処に行っても爪弾きのうじ虫は0時頃からまた自演開始とエスパー
誰も好意的に構ってくれないので自演して誘導w無様〜
920ツール・ド・名無しさん:2014/02/28(金) 00:02:32.41 ID:/Jaxiw8P
さすがに今のレートでフルカーボンのアルテはちょっと無理だろ
大手メーカーの11速完成車で最安ってのが多分ゼロの売り
パーツの構成を見るとまあお値段なりにケチってはいて、圧倒的な割安感とかそういうのはない
まあクランクのゴッサマーも一昔と比べれば多少はマシ
メッキモデルは正直安っぽいけど
ブレーキもアルテじゃなくケチってはいるがシマノのカートリッジシューが付いたタイプなんで
まあ・・・まあなんとか許容範囲なレベル

まあ、今年は105のモデルチェンジが予想されてて、11速化の噂もある
ここで現行の10速105の完成車ってのはちょっと手が出しづらい
そういう心理を付いたってだけのモデルなんでおそらく来年度は無い
921ツール・ド・名無しさん:2014/02/28(金) 00:29:03.25 ID:0wwWdHX4
0乗ってるけど売りはアルテ11速ってとこだけ
後はカラーリングの好みかな
ホイールをカーボンに変えたらブレーキキャリパーも変えないと辛い
クランクは余裕があるならアルテに変えてもいいって程度
一通り揃えたらロングライドでもヒルクライムでもそこそこ速い
あとは己の体次第
922ツール・ド・名無しさん:2014/02/28(金) 00:29:39.04 ID:k7T9k/ZY
>>920
ところがどっこい、うちの近所で2012クオータのカルマアルテグラが店頭販売16万円台。カルマ105に至っては13万、DefyコンポジットSEが11万
探せば同価格帯で結構出てくるんじゃないかなぁ
923ツール・ド・名無しさん:2014/02/28(金) 07:00:22.98 ID:K2GPM7Vx
10sで良いなら型落ち探せば結構お買い得があるぞ
924ツール・ド・名無しさん:2014/02/28(金) 08:21:57.58 ID:P03hzPzw
型落ち買う貧乏0厨wwww
925ツール・ド・名無しさん:2014/02/28(金) 09:10:17.79 ID:1M5N1y/W
>>922
「レート」「現行」「11速」というキーワードを念頭にな
型落ちの67ならそれぐらいはちょこちょこある
まあ・・・サイズがいくらか知らんが
926ツール・ド・名無しさん:2014/02/28(金) 09:12:58.84 ID:pkj5smON
俺は今年、2012モノを公表出来ない値段で買えた。
927ツール・ド・名無しさん:2014/02/28(金) 10:00:42.02 ID:UOYg6X4O
今年は各メーカー前年度からの引き継ぎモデルが多いので13モデルが安いならそれもありだろう
14になって進化どころか、退化したモデルもあるでよ
928ツール・ド・名無しさん:2014/02/28(金) 10:06:36.50 ID:jC9wgEhs
今年は2014年ぞ、そぞろ2015モデルも出てくるんだから
2012の売れ残りの、倉庫の肥やしの、不良在庫
そろそろ廃棄処分するかってとこに、バカが喜んで買ってったワケね
929ツール・ド・名無しさん:2014/02/28(金) 10:39:35.48 ID:UOYg6X4O
また気の早い事を・・・
930ツール・ド・名無しさん:2014/02/28(金) 11:29:37.49 ID:nvfkwAEr
DEFY0も良いけどクオータやインタマの
同価格帯もキニナルね。
931ツール・ド・名無しさん:2014/02/28(金) 12:30:55.59 ID:jjcfMrnA
インタマもkuotaも取扱店が県になかった
932ツール・ド・名無しさん:2014/02/28(金) 13:30:22.60 ID:1M5N1y/W
クソ田舎のうちにはあるからどこにもあるかと思ったら
確かに想像してたより販売店少なかったわ・・・
933ツール・ド・名無しさん:2014/02/28(金) 16:50:57.25 ID:16XQoq9C
キンタマは売ってなくても無問題的
934ツール・ド・名無しさん:2014/02/28(金) 21:50:19.55 ID:vP1sF3rm
0厨のせいでここに来る人のDEFY0のイメージダウンパネェな
935ツール・ド・名無しさん:2014/02/28(金) 23:08:06.00 ID:0wwWdHX4
936ツール・ド・名無しさん:2014/02/28(金) 23:34:03.79 ID:RoAVg870
超初心者ですがDEFY3のタイヤを初期装備のやつからパナのエリートプラスの23に替えてみました。
こんなに変わるとは思いませんでした。
次はホイール替えたくなった
こーやって金が無くなって行くんだろうな…
937ツール・ド・名無しさん:2014/02/28(金) 23:49:04.15 ID:0wwWdHX4
>>936
ホイールをカーボンに変えてみな
感動するから
938ツール・ド・名無しさん:2014/03/01(土) 00:13:04.26 ID:6dZa6Fbd
レンズからカメラが生えてきたり、タイヤからフレームが生えてきたり、グラボからマザーが生えるのはどの趣味の世界でも同じなのか
939ツール・ド・名無しさん:2014/03/01(土) 13:32:37.42 ID:Oo8OMcWD
まあ日常使用でカーボンホイールとかただのアホだけどな
性能メリットは認めるがいろいろ面倒で、ブレーキは明らかにアルミリムに劣る
一部製品を除いてロゴはただのステッカーなんで見た目も安っぽかったり
940ツール・ド・名無しさん:2014/03/01(土) 14:13:50.12 ID:Kdb6LTyj
確かにレースやらない人は要らない装備だね
941ツール・ド・名無しさん:2014/03/01(土) 14:24:35.78 ID:s9jG7cjv
>感動するから

どうにも止まらないってヤツだな。。
レース以外はアルミリムで。
942ツール・ド・名無しさん:2014/03/01(土) 14:26:43.52 ID:7mBazmHl
defy3のホイールの話だろ?レースの話はどこから出てきた
943ツール・ド・名無しさん:2014/03/01(土) 14:27:36.50 ID:s9jG7cjv
>DEFY3のタイヤを初期装備のやつからパナのエリートプラスの23に替えてみました。

タイヤの差はでかいね
伝説の初期型ザフィーロは誰でもドリフトが上手になってしまうタイヤだった。
そのくせ転がらないから何度もパンクを疑った記憶あり。。
944ツール・ド・名無しさん:2014/03/01(土) 14:31:47.08 ID:00Mk4J/A
ああ、クソタイヤだとアスファルトに溶け出してるんじゃねえかと疑う。
945ツール・ド・名無しさん:2014/03/01(土) 14:44:37.87 ID:Oo8OMcWD
ワイヤービードの奴からケブラービードの奴にかえるだけでクッソ軽くなるからね
ホイールも見た目がガラッと変わるのもあるから変えてみるのも面白い
けど高額品ほどコスパは悪くなる
デメリットなく使えるのはアルミリムのクリンチャーだよ
定番のWH-6800とかでも軽くなるし見た目が相当変わる
ハブも良く回る
946ツール・ド・名無しさん:2014/03/01(土) 14:50:12.64 ID:00Mk4J/A
アルミリムのクリンチャーだと10万前後でアルミスポーク行かないとあまりね。
でも普段履きにするには痛い子になるからな。
正直普段履きならRS-21の使い捨てで良い様な感じ。
947ツール・ド・名無しさん:2014/03/01(土) 17:02:59.55 ID:kca2szSI
>>942
>>940


34歳すねかじりは自力で働いて来い
まあ何処もこんな不細工DQN雇わないけど
だから母親のコンビニで使って貰ってるって話
負け組杉w
948ツール・ド・名無しさん:2014/03/01(土) 19:03:41.28 ID:1C2rLwcc
>>936
超初心者だけど25Cのホイールに23Cのタイヤっていけるの
949ツール・ド・名無しさん:2014/03/01(土) 19:11:26.15 ID:RrWI01jl
自己責任だけどいけるよ
950ツール・ド・名無しさん:2014/03/01(土) 19:43:04.61 ID:uiQO30zR
23Cは履けるが激的に変わらない
951ツール・ド・名無しさん:2014/03/01(土) 20:35:50.97 ID:s9jG7cjv
>25Cのホイールに
現状存在するのはブレーキ面で幅20mm前後の標準リム(ノーマル)と、28cを考えた22mmの太リムだな
そんなわけで普通のロードのヤツなら23c履ける。むしろ28cが心配

23cも圧力上げなきゃ特に意味は無い
952ツール・ド・名無しさん:2014/03/02(日) 03:31:55.91 ID:faB+rQ/C
>>936
シマノの完組ホイルの一番安いのに変えるだけでも全然変わるよ
無理に初めから高いのは買わなくていいと思う
953ツール・ド・名無しさん:2014/03/02(日) 06:56:17.97 ID:VCvf0VrU
>>936じゃないけどどうせなら増税前にZONDAかWH6800ぐらいに変えたいなー
954ツール・ド・名無しさん:2014/03/02(日) 07:52:49.27 ID:jYU6bzIh
defy compositeの乗り心地の良さを、bmc slr02に乗り換えて初めて気付いた。
ロングならdefy最高!
955ツール・ド・名無しさん:2014/03/02(日) 07:56:17.80 ID:Cv+6lpAW
defy(笑)
956ツール・ド・名無しさん:2014/03/02(日) 09:02:15.32 ID:8G8360LG
ロード乗ったことないけど100kmくらい走れるようになりたい初心者なんだけど
DEFY4ってどう?
957ツール・ド・名無しさん:2014/03/02(日) 09:08:44.52 ID:d0cK309K
>>956
初心者がぱっと乗ったら、100km走行だとママチャリより巡航速度2-3kmアップするよ。
逆に言えばママチャリでも100km走行なんだけどね。
まあ、自分の中で購入欲を満たせれば最初の一台としてはいいよ。
958956:2014/03/02(日) 09:10:49.09 ID:d0cK309K
失礼。
× 逆に言えばママチャリでも100km走行なんだけどね。
○ 逆に言えばママチャリでも100km走行可能なんだけどね。
959ツール・ド・名無しさん:2014/03/02(日) 09:13:11.99 ID:UCsitdy+
今なら4以外の選択肢あるのか?いやない。
960ツール・ド・名無しさん:2014/03/02(日) 11:30:42.46 ID:bKNkJMqB
あるある
まだスポーツデポとかジャイアントストアで2013年モデルが20から30%引きで在庫ある。
Defy4に決める前に、値引きで値段ほとんど変わらない2013TCR2やDEFY2も探してみた方がいいと思う
うちの近所のジャイアントストアではTCR2が79800だったよ。サイズがあるかどうかが問題ではあるけれど。
スポーツデポは在庫豊富みたいだから問い合わせしてみる価値はある
961ツール・ド・名無しさん:2014/03/02(日) 11:30:56.27 ID:pmzQ9z7H
defy4買いたいけど実車置いてある店が近所にない…。
町田なんだけどやっぱジャイアントショップまで行くしかないのか。
962ツール・ド・名無しさん:2014/03/02(日) 11:43:53.90 ID:FO5yZ/Ff
>>961
相模大野のチバサイクルでみた
963ツール・ド・名無しさん:2014/03/02(日) 14:18:45.18 ID:UCsitdy+
Defy4は魅力あるカラーリングがダントツ
もうスペックとかどうでもいい、安いし最高!
964ツール・ド・名無しさん:2014/03/02(日) 15:42:25.60 ID:3rAYoUcK
>>961
春モデルは3月初めごろに入荷とか行ってたからそろそろ出てくるんじゃね
965ツール・ド・名無しさん:2014/03/02(日) 16:17:44.13 ID:pmzQ9z7H
>>962
>>964

ありがとう。教えてくれた所ともう数件回ってみるわ
966ツール・ド・名無しさん:2014/03/02(日) 23:04:17.27 ID:83Zz2znu
本日、2014年モデルDEFY2が納車!
これから週末サイクリングが楽しみです。
967ツール・ド・名無しさん:2014/03/03(月) 07:08:24.47 ID:Pna/eqBX
おめ!
968ツール・ド・名無しさん:2014/03/03(月) 07:25:35.99 ID:gAi8m/j1
>>966
おめでとう!楽しんでね
969ツール・ド・名無しさん:2014/03/03(月) 16:53:06.72 ID:XR0pNQ0R
アルミリムの10前後のホイールで
スポークがステンとアルミとでは
乗った感じ全然違う物なの?
970ツール・ド・名無しさん:2014/03/03(月) 19:07:30.04 ID:oHD1Kxkf
俺もDEFY2のブラック/ブルー買った。
3月中旬に納車だ!
楽しみ
971ツール・ド・名無しさん:2014/03/03(月) 19:17:32.98 ID:cGubEIsk
俺もDEFY0買った!
楽しみ!
972ツール・ド・名無しさん:2014/03/03(月) 19:59:37.57 ID:YgWmxbRU
俺もデフ4マット買った!
楽しみ!
973ツール・ド・名無しさん:2014/03/03(月) 20:00:46.56 ID:Pna/eqBX
おめー!
974ツール・ド・名無しさん:2014/03/03(月) 22:52:23.59 ID:bY6CMgNW
DEFY3 2014年モデルブルージャイストにて注文してきた
10日後が楽しみだあ
975ツール・ド・名無しさん:2014/03/03(月) 23:16:31.47 ID:n0abjoJu
ママチャリしか経験なかったから買って2日はちょっと後悔したなー尻痛くて。
976ツール・ド・名無しさん:2014/03/03(月) 23:23:06.58 ID:MQKBFvav
>>975
わかるw
こんなに固いのっ!って思ってしばらくクロスでもよかったかもなぁ…って感じで乗ってた
しばらくしたらいきなり慣れて、もうこのポジション以外ねーだろって思…そこまででもないか
977ツール・ド・名無しさん:2014/03/03(月) 23:25:04.38 ID:cGubEIsk
そうなの?
サドル買っといた方がいい?
978ツール・ド・名無しさん:2014/03/04(火) 00:04:48.72 ID:XCpl99X6
サドルより先に尻を鍛えて、先にレーパンを試した方がいい
レーパン履いてもダメならサドルを考える。
979ツール・ド・名無しさん:2014/03/04(火) 00:24:16.63 ID:k3ZldoPx
足つきをよくするためにサドルを低く・・・とかやらかすと
ロードのサドルはケツを激しく痛めつけてくれる
脚の長さに合わせてちゃんとした高さにしとけばあとは慣れるしかない
立ち漕ぎ混ぜてだましだましやってればなれるってのもあるのと
好みがいろいろあるんでサドルはある程度使い込まないとわからない
980ツール・ド・名無しさん:2014/03/04(火) 00:44:12.45 ID:wiVSLkE2
俺とかロードバイクに乗ってこの方、1度もケツ痛くならないんだけどなんで?
サドルって座る場所というより腰を固定する場所って感じがする
981ツール・ド・名無しさん:2014/03/04(火) 03:55:57.50 ID:OayqkGZs
>>960
うっそー、ジャイアントストアに聞いたら定価売だから。って値引無かったよ。
だからデポで10%引きの85000で購入したんだよ。
982ツール・ド・名無しさん:2014/03/04(火) 04:21:49.74 ID:PEyKCb5M
デファイ4ってやっぱリーズナブルないいものですか?
何かすご〜く気になる
983ツール・ド・名無しさん:2014/03/04(火) 05:52:52.66 ID:hlb9fTEB
あえてデファイ4を買う意味あるならね
まだ型落ちとか残ってるわけだし俺ならそっち探すなぁ
984ツール・ド・名無しさん:2014/03/04(火) 08:54:01.60 ID:YgUVaaj0
カラーは一番安いデフ4が一番カッコイイという矛盾。
街乗りや通勤に最適、気軽に駐輪できる、スタンド、キャリア、泥除けなどゴテってもへんじゃない廉価モデルという需要はある。

スペヲタ貧乏は型落ち新古品を必死に探して買えばいいが
新車買うならデフ4は有り、おおいにアリ
おれも買った!3月納品まだ余裕!たのすみ〜
985ツール・ド・名無しさん:2014/03/04(火) 09:50:34.84 ID:k3ZldoPx
8速もなんか根強い人気あるんだよね
調整が楽なのもあるしチェーンの寿命長いし
割り切って使う分にはいいぞ
986ツール・ド・名無しさん:2014/03/04(火) 11:07:48.93 ID:LqpgGy5K
下りで飛ばさないなら重すぎるギアは必要ないもんなあ
987ツール・ド・名無しさん:2014/03/04(火) 11:50:06.40 ID:g8g7l5Kf
確かに
通勤用途なら30Tとか要らんしな
988ツール・ド・名無しさん:2014/03/04(火) 14:02:12.86 ID:qxRz1umA
コンパクト50tでもトップ11tなんて使わないわ
989ツール・ド・名無しさん:2014/03/04(火) 14:41:31.70 ID:s4BR8La3
貧脚乙www
990ツール・ド・名無しさん:2014/03/04(火) 17:51:47.95 ID:hlb9fTEB
>>984
なぜデザインもスペックも上回る型落ちがごろごろあるのにdefy4?

社員さんかな?
991ツール・ド・名無しさん:2014/03/04(火) 17:57:06.61 ID:VTETqjkI
新しいモデルを追っかけるタイプの人って自転車に限らずどの分野でもいると思うが
992ツール・ド・名無しさん:2014/03/04(火) 18:23:24.45 ID:VoeESmag
多少の価格よりも、とにかく自分の気に入った物を買え!
…というのが大事なのでは。
クラリスなら上位と同じ変速レバーだし、
RDキャパも上がってるからワイドレシオCSも使えるし。

強いて言うなら、2013DEFY3は確かクランクもシマノSORAだから
フロント変速が快適、くらいかな?
993ツール・ド・名無しさん:2014/03/04(火) 19:36:00.86 ID:XCpl99X6
しかし変速の快適性ってのも結構ライディングの楽しさに関わってくるよね・・・
SoraとTiagraでも試乗してみたら、初心者でもスピードの乗りの繋がりが違うって分かったし。
どのギア使おうって考えながら走るの楽しい。
994ツール・ド・名無しさん:2014/03/04(火) 19:45:31.00 ID:s4BR8La3
2300からDURAにしたけど違いが分からない;;
995ツール・ド・名無しさん:2014/03/04(火) 19:57:10.55 ID:o0TJ+xvp
初心者が、CS-HG50-8 12-25T、CS-HG50-9 12-25T、CS-4600-10 12-28Tの
差判るわけないけどな。
996ツール・ド・名無しさん:2014/03/04(火) 19:59:57.65 ID:XmMH6Vhn
>>995
流石に分かる
脳筋バカ過ぎやろ
997ツール・ド・名無しさん:2014/03/04(火) 20:03:51.10 ID:i67mA0zX
>>995
いや、普通にわかるだろ
998ツール・ド・名無しさん:2014/03/04(火) 23:19:04.53 ID:bQzm28a3
999ツール・ド・名無しさん:2014/03/04(火) 23:19:39.00 ID:bQzm28a3
1000ツール・ド・名無しさん:2014/03/04(火) 23:20:13.88 ID:bQzm28a3
     彡 ⌒ミ
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