ロードバイク購入相談スレ　74台目

1 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/12(日) 22:18:54.20 ID:???

◎ロードバイク専用の購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう

※良い自転車を紹介してくれれば、ビンディングかどうかはどちらでも結構です

●　相談者の方は、以下の事項をできるだけ明確に書いてください　●

１.使用目的
ツーリングor通勤、街乗りorレースなど。
走行経路の高低差やトータルの距離、予定する保管場所や、あるいは何台目かなど、
出来る限り細かい情報があると答えやすいでしょう。

2.予算
良い自転車を選ぶなら、車体だけで最低15万位かかります。用品込みで30万以上だと選択の幅が広がります。
もっと手軽に始めたい方は、13万円以下や5万円以下のスレも参考にしてみるといいでしょう。

3.好み
色、ブランド、デザインなど。
・・・いろんな人がいます。たとえ好みをバカにされても、我慢我慢。
お気に入りの一台を、みんなと一緒に見つけましょう！

4.このスレには似たような妄想質問をしてくる通称”ハゲ”が存在します餌を与えないようにしましょう

相談用テンプレ>>2
ブランドリスト>>5
関連スレ>>6

次スレは>>980が立ててください。

◎前スレ ※スレ番号72重複実質74
ロードバイク購入相談スレ　72台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1384848016/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/12(日) 22:19:45.51 ID:???

■相談用テンプレ
※選択式の項目は複数回答可

--------------------------------------------
【ロード購入】　台目　(その他自転車歴　)
【用途・目的】　レース　ツーリングトレーニング　ポタリング　ダイエット　物欲　通勤・通学　その他（　　　　）
【予算】　　円　（基本車両本体のみ）　※別途備品用品装備品が2万～5万程かかります
【希望するフレーム素材】　アルミ　クロモリ　カーボン　特に無し　その他（　　　　）
【好みのポジション】　レーシー（前傾）　中間（オールラウンド）　アップライト（ゆったり）　　よくわからない
【重視するステージ】　スプリント　ロングライド　山岳　よくわからない
【重視する項目】　価格　コスパ　ブランド　デザイン　剛性　軽さ　耐久性　乗り心地　コンポ・パーツ　その他（　　　　）
【購入候補】　※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例がないとわかりません。
【その他】　※回答者はBOTではありません。何を聞きたいのかは明確に。
--------------------------------------------

3 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/12(日) 22:20:38.08 ID:???

(1)予算
・10万円クラス…各ブランドが用意するロードの軽快感が味わえる為のボトムライン。アルミかクロモリフレーム。
・20万円クラス…基本アルミフレームで一部カーボンバックやエンデュランス系の安いフルカーボンも。イベントライドも可。
・30万円クラス…ホビーライダーにも丁度良い性能のカーボンフレームに105以上のコンポ。
・60万円クラス…完成車価格で60万越える辺りから各メーカーのフラッグシップモデルより少し下の位置のグレードが多い。
・100万円クラス…プロのロードレースの世界で使われる軽量フレームに最高額のパーツを組み合わせた物は総額100万円越える。

(2)素材
・クロモリ…重量があるのでレース用では使われないが、耐荷重性と振動吸収性の高さでツーリング向けに良く使われる。
・アルミ…ロードでは入門～中級グレードに多い。大径チューブ形状で剛性や強度を持たせるので硬いが反応性の高い性質。
・カーボン…現在主流の素材で軽く設計の自由度が高い。レース用は形状で剛性を高めるので必ずしも乗り心地良いとは限らない。
・チタン…軽く錆びない希少金属で加工にコストが掛かる。カーボン主流の現在ではオーダーサイズの少量生産高額モデルが中心。

(3)タイプ
・レース…空力に優れ力を出せる前傾ポジションの設計。ホイールベースが短く反応性重視。
・コンフォート…ハンドルを近く高くして前傾がきつくなりすぎない設計。ホイールベースも長めで安定感重視。
・ツーリング…コンフォート系の設計で更にキャリアを装着できるダボ穴付き。フェンダーや太いタイヤを付けられるクリアランスがある。
・シクロクロス…オフロードコースを走る競技用の独自設計。太いブロックタイヤと泥の詰まりにくいカンチorディスクブレーキを装着。
・トライアスロン・タイムトライアル（TT）…集団走行禁止の競技用に、空気抵抗を減らすエアロ形状で特殊なハンドルを使用。

4 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/12(日) 22:21:39.38 ID:???

(4)販売形態
・完成車…フレーム単体から組む総額より安くお買い得。価格を抑える為にホイールやクランク類がコストダウンされてる場合がある。
・フレームセット購入…完成車を買うより割高だが、使いたいホイール等が最初から決まってる場合には無駄になるパーツがない。

(5)サイズ
前傾姿勢が強いロードバイクは数cmの違いでも身体に合わなくなるのでサイズ選びは重要。
トップチューブ長やシートチューブ長（フレームサイズ）が同じでも車種によってジオメトリが変わるので、サイズの数値だけでは決められない。
ショップでは腕の長さや股下の個人差、サドルとペダルとの位置関係、前傾取った時に辛さがないか、等を見てサイズをチェックする。
初めてロードバイクを買う人はそういった対応がしっかりできて適正サイズ選びとポジション調整ができるショップを選ぶことが大事。

(6)パーツ選び
・変速段数とコンポ…11速・10速・9速…と変速段数が異なる物は基本的に互換性がない。
　シマノ・スラム・カンパなどパーツメーカーが異なる場合も互換性は無いが、シマノとスラムのカセット等一部互換性がある場合も。
http://www.shimano.com/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/customer_center/gokan_chart.html
・BB規格…ネジが切ってある規格（JIS・イタリアン）と、ネジが切ってないスレッドレスタイプがある。規格が乱立してるので注意。
　スレッドレスのうち圧入（プレスフィット）方式の物はBB30（軸長を表す名称）や、BB86・BB90（シェル幅を表す名称）等がある。
・ヘッドパーツ…古いバイクに多いスレッド（ネジ臼）式、MTBでも使われるアヘッド式は互いに互換性がない。
　更に現在はヘッドパーツをヘッドチューブ内に収めるインテグラルヘッドや、ヘッドの上下で径が違う上下異径ヘッドもあり乱立気味。
・シートポスト…シートポスト径は26.8mm・27.2mm・31.8mmなど種類があり、更に支柱とフレーム一体型のインテグラルシートポストもある。

5 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/12(日) 22:22:18.10 ID:???

レース用も
JCF公認なのかサイクルイベントなのかで分けてくれ

6 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/12(日) 22:22:40.48 ID:???

－日本系ブランド－
ANCHOR、BOMA、CEEPO、CYCLE WORLD、EMINENZA、GHISALLO、HARP、INTERMAX、KHS、
OTAKE、PANASONIC、RALEIGH、RITEWAY、TESTACH、VLAAMS、WIZARD、東洋フレーム、…etc

－台湾系ブランド－
BOMA、GIANT、MERIDA、TRIGON、…etc

－アメリカ系ブランド－
BLUE、CANNONDALE、FELT、GT、JAMIS、KESTREL、KLEIN、KONA、LEMONDｋ、LITE SPEED、MASI、MERLINｋ、
MOOTS、QUINTANA ROO、SALSA、SEVEN、SOMA、SPECIALIZED、SURAY、TESCHNER、TREK、VOODOO、…etc

－イタリア系ブランド－
COLNAGO、DEROSA、PINARELLO、BIANCHI、BASSO、C4 Carbon、CINELLI、CARRERA、CASATI、
GIOS、GUERCIOTTI、KUOTA、PADUANO、TOMMASINI、ORIA、WILLER、…etc

－その他ヨーロッパ系ブランド－
BH、BMC、CENTURION、CERVEＬO、CORRATEC、CYFAC、EDDY MERCKX、FOCUS、LAPIERRE、
LOOK、MBK、ORBEA、RIDLEY、SCOTT、STORCK、TIME、VITUS、…etc

7 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/12(日) 22:23:41.92 ID:???

■関連スレ
ロード初心者質問スレ Part286
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1381819958/
初心者質問スレッド Part216
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1380033369/
馬鹿親切な奴がどんな質問にも答えるスレ 262☆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1381378801/

【安藤】3万円前後のロードバイク風味6【アート】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1347694673/
5万円以下の素敵なロード 67
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1378609938/
8万以下の素敵なロード Part4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1343152417/
13万円以下のロードバイク 18
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1362609765/

ロードバイクのホイール　96
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1381131806/
【練習用】5万円以下の完組ホイール18【通勤用】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1377061495/
1本2000円以下のロードタイヤ700 23-28C Part3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1352128166/
★★★★　ロード用チューブレス　Part19　★★★★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1379682990/

8 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/12(日) 22:28:48.37 ID:j3wlYcHz

8げと

9 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/13(月) 00:53:06.99 ID:???

キャノンデールがいいよ

10 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/13(月) 01:25:06.83 ID:???

10ゲト

11 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/13(月) 03:15:37.93 ID:???

ロードバイク選びは楽器選びに似ている
金を出せばいい音出す楽器が買えるが
それを手に入れただけでは演奏が
うまくなるわけではない

12 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/13(月) 03:16:51.91 ID:???

ポエム書きたいなら他所でやってくれ

13 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/13(月) 07:28:58.34 ID:???

ロングライドとレーシーは無理って書けって言うたやろカス

14 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/13(月) 11:41:48.70 ID:???

次買うならキャニオンだなモビスター、カチェーシャに供給してるバイクだしな

15 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/13(月) 12:00:59.90 ID:???

【ロード購入】　2台目　(ロード2年)
【用途・目的】　レーストレーニング　
【予算】　　フレーム40円
【ふれム素材】　カボン
【好みのポジション】　レーシー（前傾）
【重視するステージ】　山岳と平地とアップダウン
【重視する項目】　剛性　軽さ　耐久性　
【購入候補】　でざいんは超シンプルがいいです、白か黒
【その他】　

16 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/13(月) 12:01:44.98 ID:???

>>13
ハイペースのロングライドするならレーシーなモデルもありだろ

17 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/13(月) 12:57:35.58 ID:???

>>16
そんな奴は限られたごく一部の人間だけ。
購入相談にもこないだろ・・・とマジレスしてみる。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/13(月) 17:34:11.89 ID:???

40円…（ｺﾞｸﾘ）

19 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/13(月) 17:42:02.59 ID:???

駄菓子やん

20 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/13(月) 21:54:29.61 ID:nkJST3mm

【ロード購入】　1台目　クロス１年
【用途・目的】　ツーリングトレーニング　ヒルクライム　物欲　レースにも挑戦可能なもの
【予算】　　15万円前後
【希望するフレーム素材】　予算的にアルミ
【好みのポジション】　目的的には中間（オールラウンド）だと思いますが、レーシーでもいいんじゃないかという気も。　
【重視するステージ】　ロングライド　山岳
【重視する項目】　コスパ　剛性　軽さ　耐久性
【購入候補】　気になっているのはfocus culebro やBMC GF02。
【その他】　100㎞くらいのツーリングや獲得標高1000ｍ弱くらいのヒルクライムを時々やっていましたが友人のロードを見てほしくなっちゃいま使徒。
CAAD10など（GF02とか）の軽量アルミの扱いはやはりシビアなんでしょうか？へたるのが早いと言うのも気になります。
GF02はコンフォートよりのようですが、レースにも対応できるのでしょうか？
勉強はしていくつもりですが、メンテの知識はあまりないのでとり扱いの多いメーカーさんが好ましいです。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/13(月) 22:00:08.01 ID:???

ロングライドと山岳どっちも書くと怖い人に怒られるよ。
ちなオススメはmadone2.3

22 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/13(月) 22:00:49.40 ID:???

パターン青！

23 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/13(月) 22:04:24.93 ID:???

>>20
FOCUSでいいんじゃない？

24 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/14(火) 00:50:46.70 ID:???

ウィリエールのGTRアルテ注文してきたｗｋｔｋ

25 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/14(火) 00:56:10.48 ID:???

初心者はロングライド向けのがヒルクライムしやすいとか聞いたことがあるな

26 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/14(火) 09:25:30.76 ID:???

フロント３枚がいいんじゃね？

27 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/14(火) 14:04:32.46 ID:RRVmknXE

お願いします
【ロード購入】　1台目（tern verge x30所持）
【用途・目的】　ツーリングダイエット　物欲　
【予算】　25万円　（基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】　カーボン
【好みのポジション】　中間（オールラウンド）　よくわからない
【重視するステージ】　ロングライド　山岳　
【重視する項目】　コスパ　デザイン　
【購入候補】　ridley fenix 、 wilier イゾアールxp、その他
【その他】　1台目のため完成車希望。今のところ105で検討中。上記2車種ではどちらが良い？その他含めオススメあれば教えてください。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/14(火) 14:53:44.10 ID:???

カレラのニトロSLとかどう？
フルカーボンでフレームのコスパ最高。

納期がいい加減ってこと以外は優れたメーカーだよ。
トライアスロンの入賞者レベルも使ってる。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/14(火) 16:16:52.32 ID:J3hIjb5V

【ロード購入】　1台目　
【用途・目的】　レース　ツーリングトレーニング　ポタリング　通勤・通学
【予算】　200000　円
【希望するフレーム素材】　アルミ　カーボン　
【好みのポジション】　レーシー（前傾）
【重視するステージ】　スプリント　山岳
【重視する項目】　価格　コスパ　剛性
【購入候補】キャノンデール　caad10 5 105
スペシャライズド tarmac SL4 sport
BMC granfondo GF02

一応購入候補はありますがこれがいいよって言うのがあったらお願いします

30 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/14(火) 16:24:48.16 ID:???

目的おおすぎね？全部満たせるのっていったらアルミがいいと思うけど。
駐輪場がしっかりしてない会社or学校だと自転車盗まれる心配もあるし、それはどうなの？

31 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/14(火) 19:23:20.64 ID:???

>>27
SCOTT SOLACE 30 2014　
http://www.chari-u.com/scott/scottroad14/13_SOLACE_30.html
これ仲間内で相当話題になってる。まあSCOTT好きが多いんだけど
２５万の予算があるなら相当お薦め。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/14(火) 20:23:09.51 ID:???

>>27
FOCUSのサイトにレースからツーリングまで高性能を発揮するとかいてあるからオールラウンドに乗るならFOCUS
ヒルクライムのレース出てタイムが速く走りたいならコンフォート系のGF02はやめておいた方がいいと思うよ完走目的ならGF02でもOK

33 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/14(火) 21:50:25.05 ID:???

GF02は色むらが激しいぞ。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/14(火) 22:56:46.43 ID:???

CAAD10で通勤・通学なんて怖すぎるわ
荷物背負って走るバイクじゃないだろ？

35 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/14(火) 22:58:56.22 ID:???

駐輪しといたらベコベコに凹まされるだろうなw

36 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/14(火) 23:24:24.84 ID:???

ORBEA AQUA SORAやGIANT DEFY3　2013モデルあたりの価格帯のロードを検討してるんだけど
SORAって良くないって聞いたけどどうなんすかね・・・
デザインが素敵な低価格ロード無いかなあ

37 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/14(火) 23:29:01.13 ID:???

>>36
コンポ弄らないなら3500SORAでもいいんでない？

38 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/14(火) 23:30:46.25 ID:???

vipplazaonlineってサイト安いんだけど、あやしい感じがするんだが
誰か知ってる？

39 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/14(火) 23:38:14.71 ID:???

20歳の自分がロードをはじめた(17万アルミ)ので、48歳の父がロードに興味を持ちはじめました
ですがまだハマってないので、自転車に10万も出す人の気が知れないって感じなので、いきなり10万とかは無理です

【ロード購入】初めて　(その他自転車歴:3万のルッククロス3ヶ月)
【用途・目的】ポタリング
【予算】　　安い方がいいです(4～8万)　（車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】　クロモリ
【好みのポジション】中間（オールラウンド）～アップライト（ゆったり）
【重視するステージ】市街地
【重視する項目】　価格・軽さ
【購入候補】なし
【その他】最悪ホリゾンタルでなくてもいいのですが、欲を言えばホリゾンタルがいいです
痩せている体型の父ですが、レース志向ではない為前傾姿勢は疲れると言って嫌がっています
落差が小さい、おっさんでも楽なポジションのクロモリロードが欲しいです
コンポなどは本当に何でもいいです
そういうのには全然興味が無く、気持ちよく走れればいいという人なので
よろしくお願いします

40 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 00:00:43.14 ID:???

>>39
ちょいと値段がオーバーするがこれなんかどうだろうか？
ロードマン世代だと思うのでシフトレバー経験者なら無問題だけどね
http://www.fujibikes.jp/2014/products/stratos_r/index.html

街中ならシングルスピードというのもありだと思う
http://www.fujibikes.jp/2014/products/feather/index.html
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/cyclocross&touringbikeseries/stilodrop-flat/index.html
前傾が厳しいなら首長のステムに換えるという手段もある
シングルスピードロードでぐぐればたくさんヒットする

スローピングでフロントシングルだけどこんなのもある
http://www.schwinn-jpn.com/12bikes/slicker.html

他の人のレスも参考にしてね

41 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 00:12:56.96 ID:???

>>38
普通聞くか？　シナ詐欺だろうが。銀行振り込みしか無いのですぐ気がつけや。
カードがあっても情報抜かれるだけだけどな。　ちょっと頭悪い一生気をつけろよ。

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383018833/l50
こことかも見てないだろ。　通販するなら情報くらい拾えや。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 00:17:42.94 ID:8+H1tpth

>>34
マジですか…
なぜダメなんですか？

43 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 00:19:14.86 ID:8+H1tpth

>>30
盗難については問題ないです
駐輪場が中庭にあって唯一通れる校門は常に先生が見張ってます。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 00:50:18.26 ID:???

>>42
俺>>34じゃないけど代わりに答えるわ。CAAD10のアルミフレームは肉薄でカーボンより寿命が短いのは知ってる人は知ってる話。
つまり耐久性に欠けるからあんまり重い荷物乗せて走るべきではない。CAAD8ならいいんじゃないかな。
>>43
でもいたずらとかの可能性はあるんじゃないかな？ロードバイクは常に室内保管で考えたほうがいいよ。
時々駅に駐輪場に停めてる奴いるけどちょっと神経疑う。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 01:10:20.61 ID:8+H1tpth

>>44
カーボンより寿命短いんですか…では通学に使うのは諦めたほうがいいですね…

一応室内に保管できる環境があるのでそれについては問題ないです。
わざわざありがとうございますm(_ _)m

46 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 01:19:53.64 ID:???

>>40
ありがとうございます
1番目の奴はいいですね
Wレバーが嫌いじゃないか訊いてみます
もしかしたらSTIじゃないと嫌、などと言うかもしれませんし

GIOSのシングルスピードはいいですね！父子でツーリングとかする時にアベレージが極端に遅くなったり、坂が登れなかったり、父だけ疲れたりしないか心配ですが、重量も軽いですし、まともなバイクだと思います

最後の奴は上手くまとめてありますね
予算にも見合っていますし、実はいい落とし所なのかもしれません

47 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 01:19:55.37 ID:???

>>45
あ、かといって安価なカーボンはただの接着剤のカタマリに近いので、荷物はなおさらヤバいかも。
レース専用じゃないアルミが一番いいかもね。フレーム安いのにしてコンポとフレームにお金かけるって手もあるよ。
慣れたらフレーム変えちゃえばいいからｗｗ

48 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 01:24:27.25 ID:???

【ロード購入】　1台目　(その他自転車歴　)
【用途・目的】　メインは片道10kmの通勤月1程度ツーリング参加予定
【予算】15～20万円
【希望するフレーム素材】　アルミ(フォークとシートポストはカーボンが良い)
【好みのポジション】中間（オールラウンド）または　アップライト（ゆったり)
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】耐久性　乗り心地　コンポが105
【購入候補】Domane2.3、 Caad10
【その他】　通勤で5年ほどクロスバイクとマウンテンバイクを乗っています。
クロスバイクを売ってそろそろ初めてのロードを購入したいと考えています。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 01:34:43.97 ID:???

>>48
ひえ～クロスバイク売っちゃうの？キャリアダボ穴ついてたりしたら荷台つけてキャンプとか楽しいのに～

耐久性で考えるなら、なるだけCAAD10はやめたほうがいいっす。
アップライトでいいならドマーネもいいしアルミのシナプスとか、いいんじゃないでしょか。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 02:00:54.63 ID:8+H1tpth

>>47
なるほど！とりあえず通学に使うのは諦めます
安いカーボンとなるとtarmacも外れますか？

51 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 02:10:53.54 ID:???

>>50
所詮105組みで19万になるカーボンフレームだからね、レースとかならむしろCAAD10のほうがいいと思いまふよ。
安いカーボンはー…言っちゃ悪いけどあんまり買う意味がないかなあ…乗り心地はすごく柔らかいから楽っちゃ楽なんだけど…
CAAD10じゃなければオルベアのアクアとか、FOCUSのCulebro SL 2.0がいいとこだと思う。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 02:22:30.62 ID:???

FOCUS最高！

53 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 02:23:55.62 ID:???

とりあえずFOCUSはなんでもこなすからおすすめしておけばハズレが無いっていうイメージやなあ…
あ、褒め言葉ですぞ

54 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 02:36:08.51 ID:8+H1tpth

>>51
細かいアドバイスありがとうございます！
やっぱり初めてだから失敗したくは無いですねｗｗ

55 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 02:39:33.67 ID:???

>>54
あとつけたしなんだけど、今年からエディメルクスのAMXってエディメルクス初の入門モデルがでてきたから
それも面白いかもよｗｗｗ105組みで16万だったかな？かっこいいよ！

56 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 02:47:20.60 ID:8+H1tpth

>>55
おお！また自分の知らないメーカーが！
ありがとうございます！
他にクォータのロードバイクも気になってるんですがどうなんですか？
質問ばかりでスミマセン…

57 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 03:00:44.34 ID:???

キャノンデールのシナプスカーボンがいいよ

58 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 03:11:54.93 ID:???

specialized Allez Race
今年フルモデルチェンジしたからノリ味とか良くわかんないけどCPは見るからに高い。
http://www.specialized.com/ja/ja/bikes/road/allez/allez-race-c2

これを見ると予算が微妙なこのスレの質問者にはベストマッチに近いバイクでかもしれない。
http://www.specialized.com/ja/ja/news/latest-news/17325

59 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 03:48:08.24 ID:???

いわゆる「なんでもできるアルミバイク」は器用貧乏になりがち。結局は値段と性能、精度は大体比例するので過度な期待をしないでおくと乗った時素直に感動できる
ここで人気のmadone2.3もFOCUSクレブロもCAAD10ももAllezRaceもORBEAアクアも全部数km乗ったけど、
どれも性格は違うが大体いい感じにできてるからどれ選んでもハズレはない。(数km程度で何が分かるんだってツッコミは勘弁して)
周りのレビューからFOCUSに期待してたけど、結局一番気に入ったのはmadone2.3だった

初心者でも出来るなら試乗したほうがいいわな。乗ればビビッとくるものがある……かもしれない

60 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 03:57:04.86 ID:???

キャノンデールのシナプスカーボンがいいよ
ヤフオクだと新品７万で売ってるからソラとＲ５００で組んでも１０万切るし
完成車買うとか意味不明

61 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 05:55:54.21 ID:???

>>60
シナプスカーボン新品7万って、、本物か？
人に勧めるんだから、本物の確証があって勧めているんだよね？

62 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 06:55:34.59 ID:???

【ロード購入】　2台目　(１８ヶ月　)
【用途・目的】　レース　トレーニング　物欲　
【予算】　　200000円　（基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】　アルミ　カーボン）
【好みのポジション】　レーシー（前傾）　上級者用のキツイのがいい
【重視するステージ】　スプリント
【重視する項目】　カラーリングがパンダカラー
【購入候補】リドレーPHAETON-Rノデザインが好きだがカラーが嫌い
【その他】価格帯のベストバイ的なもの

63 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 06:55:53.09 ID:UKwmkM4M

>>20です
みなさんありがとうございます。focus人気ですね。
重量的にもだいたいculebro 1440g caad10 1130g GF02 1150g だからクレブロあたりが軽量さと扱いやすさのバランスがいいのかな。アクアは1600ｇ位？
まあこの重量差も1000→600の差はでかい気がするけど1500→1100の差だとあまり気にならない気もします
あとculebrosl3.0のブレーキ、ホイールでconcept ex という謎なやつがついてますけどこれどうなんでしょうか？
今日試乗してこようかな。focusなさそうですが・・・

>>59さんそれぞれの車体の印象を教えてくれるとうれしいです。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 07:22:34.09 ID:7HUYoyYU

>>61
http://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l216210332

65 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 08:23:35.13 ID:???

>>64
キチガイか、、、本物か？って聞いてんだよ。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 08:34:44.63 ID:???

>>64
というかオークションのカーボンなんて怖すぎない？クラック入って適当に補修した奴かもしれないし
安いから壊れたらでいいや．．といっても次はないかも（折れて怪我とか）
新品でさえ扱いには十分に注意が必要なのに．．。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 10:13:15.66 ID:???

>>48
真上のいくつかのレス見て聞き直せば？
通勤にCAAD10の選択肢はないとないと思っていい。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 10:29:38.47 ID:???

>>67
それさ、２ｃｈじゃネガキャン、嫉妬レスばっかじゃん。
大抵は嫉妬レスが多い。99%が嘘だっけ？
ソースあるの？7000系じゃなくて6069のフレームが破断したとか？
あれば納得する。

69 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 11:13:50.11 ID:???

【ロード購入】　2台目現在機ラレーCRF
【用途・目的】　ツーリング(約60～100km)ド貧脚でロー25tじゃ登れないけど山が好き
【予算】　20万以下のフレーム
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】　中間（オールラウンド) or アップライト（ゆったり）
【重視するステージ】　ロングライド　山岳
【重視する項目】　デザイン>軽さ>剛性>乗り心地
【購入候補】　デダチャイ gladiatore
BOMA refale
CARRERA veleno
RIDLEY fenix
【その他】カーボンへのステップアップで10万代のフレームを探してます
デザイン的には直線的でエアロ形状っぽい、極端なスローピングはダメ
カラーは黒基調に青
参考までに外観的に好きなバイクはSCOTT foil10、NEILPLYDE diablo、キャノンデール supersix2011チームレプリカ
乗り心地としては貧脚なんでレース機材のようなフレームは踏めないと思いますが現在クロモリなので対比のための硬めのフレームにも興味あります、なのであまりにコンフォートすぎるものはNGです
上に挙げた4台ですがコスパ的にはgladiatore(約13万)、デザイン的にはrefale、軽さ的にはveleno rn、総合的な評判の良さではfenixで悩んでます
最終的にはどこに重きを置くかだと思いますが各フレームの所見等頂ければ幸いです
他にも10万台でオススメのフレームありましたらお願いします

70 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 11:18:55.88 ID:???

>>39
「楽なポジションのクロモリロード」「ホリゾンタル」ってあるけど、普通は両立しにくいんじゃない？

ホリゾンタルのフレームはヘッドチューブは長くないから、楽なポジションではないよ。
ポジションの楽さでいえば、スローピングでヘッドチューブがながいコンフォートモデル
のほうがいいんじゃないの。

まあ、見た目を気にしないならフォークのコラム突き出しを多くしとけばいいんだけど、
ホリゾンタルにこだわる人なら普通はコラムの突き出し寸もこだわるよね。

クロモリで、この予算で「軽さ」まで求めるのも無理がある。

希望に合う物かわからんけど、下記モデルなら、通販とか安い店なら予算内で買えるんじゃないか。

ホリゾンタル（サイズによっては微スローピング）
　ラレーCRN、MASI　SPECIALE　、BASSO　VIPOR　FUJI　STRATOS R

スローピングは予算内でいっぱいあるだろ
　ルイガノ、JAMIS、ライトウェイ　GT　等々

71 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 11:42:33.81 ID:???

>>63
それぞれの、って言われてもなー。完全に個人の感想だけど
CAAD10は廉価レース機、クレブロとアクアは何でも出来るけどイマイチ売りがない感じで、allezは高速時に本領発揮、madoneは低速でも安定感があって一番しっくりきた。俺が自転車乗るの下手ってのもあるかもしれんが
どれもアルミらしいガシガシ踏んでガシガシ進む感じではあるから、初めの1台ならどれ選んでも感動できるし損はしないと思う

72 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 12:15:15.49 ID:???

何か最近focusって名前よく挙がるからついでに教えて下さい

アルミのクレブロは評価されてるっぽい流れだけど
cayoはどうなんですかね
安いカーボン（低品質）の括りなんですかね・・・

73 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 12:47:57.58 ID:???

>>63
2kg超えてる鉄下駄だからお金に余裕ができたらホイール変えると幸せになれるよ

>>72
プロもレースで使ってる

74 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 13:13:27.87 ID:???

キャノンデールのシナプスカーボンがいいよ
それかビアンキのセンプレ

75 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 14:40:58.53 ID:???

エンデュランス系のシナプスとレース系のセンプレだとけっこう違う気がするけどどうなん

76 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 15:42:56.44 ID:???

>>56
KUOTAは悪くないけど、輸入代理店がぼったくりだから海外通販とかで買わないとちょっと値段が性能に対して高すぎ…
悪くはないんだよ、プロも使ってるし。でも輸入代理店がねえ…発送するときの梱包もｸｯｿ汚いしあそこ…

77 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 15:51:03.97 ID:???

>>68
フレームに穴が開く

78 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 16:00:59.40 ID:8+H1tpth

>>76
なるほど…参考になります。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 16:33:17.64 ID:???

>>78
買うなら同じKでもKOGAのほうがいいよーｗ

80 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 16:59:09.13 ID:???

なんだよKogaって柔道みたいｗ

KはKleinでしょ！

81 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 17:27:49.85 ID:???

存在しないメーカーを挙げられてもね

82 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 17:42:49.98 ID:???

KOGAは全然評判聞かないな
特に安い方のカーボンのソラシオとか入門向けっぽいアルミのALとかはどういう評価なん？

83 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 18:27:16.67 ID:???

キャノンデールのシナプスカーボンがいい

84 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 18:48:24.99 ID:???

Bianchiのニラーネいいね

85 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 21:10:25.26 ID:???

なんでシナプス厨わいてんの

86 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 21:35:42.92 ID:UKwmkM4M

>>71
ありがとうございます。参考になります！
>>73
どＭ仕様ということですね。

CULEBROはやはり試乗できなかったんでGF02とCAAD10試乗してきました。いい自転車です。
でもFOCUS気になる。はたして価格５万の差がなー。
TCR SLRゴリ押しされたけどこれどうなんでしょう？
あとSLR2でシルバーないんですかね？

87 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 21:43:46.88 ID:???

試乗で何がわかるんだよw

88 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 21:46:19.89 ID:???

>>72
cayoはツールでも使われた名器。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 21:48:42.00 ID:???

>>82
レースとして走るならKIMERA　AL6069はかなりイイよ。
スカンジウム合金のアルミで軽く剛性が高い。
…といってもやっぱり寿命は短いと思うなあ。CAAD10とKIMERA AL6069を俺が選ぶんだったら、僅差でKIMERAかな…
安いほうのふつうのKIMERA ALは、まあエントリーのアルミって感じじゃないかな？サイズ展開が幅広いのがすごい。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 21:57:53.10 ID:???

>>87
試乗するとその場での感覚はつかめる。まあ200㎞以上走ってどうなるかってのは試乗じゃわからんから、その主張も最もだなあ。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 22:07:25.11 ID:???

SCOTTのSolace30が気になってるんだがインプレがググっても全然ない…
誰か乗ってる人いない?

92 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 22:18:08.36 ID:???

チャリ屋で勧められたけど見た目がシンプルすぎて食指が動きませんでしたー
スマン

93 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 22:26:04.03 ID:???

>>82
ソラシオ試乗したけど可もなく不可もなく・・・だったよ
コンフォートといいつつ硬めなフレームだったから面白い乗り味だった
でも取り立てて何がいいって部分がなくて、ルーベとかドマーネでいいじゃんってのが正直な感想
2013年のTiagraミックス車はお買い得だったけど2014年は値上げ幅大きくてコスパ最悪
カーボンの質も落としたみたいだし2014年のソラシオは買わない方がマシかな

今年は主力のKIMERAを刷新したみたいだけどどうもマドンとFOILのパチ物っぽくてなあ・・・
半端なエアロに半端なコンフォートでKIMERAらしさが消えてそうなのが悲しい

94 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 22:37:41.50 ID:???

購入候補のチャリ手当たりしだいに試乗できたら
見た目ぜんぜん好みじゃなくても自分にピッタリくるのが
見つかるかもしれないけど、なかなかそういう状況には恵まれないしね
でもロングライド志向のひとは候補にドマーネいれたほうがいいとは試乗して思った

95 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 22:39:58.00 ID:???

ネットでは角10がやたら神格化されてるんだよな。
その分アンチも多いし。
でも価格以外殆どの条件でSUPER SIXに勝てないんだがな。
最初はアルミが良いとか余計なお世話だよな。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 22:50:45.05 ID:???

15万程度のアルミならぶつけてへこんでも落車でオシャカになっても諦めが付くからな

97 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 22:53:41.27 ID:???

エントリーのどこが自分にとって不足があるのか頭と体で学ぶことに意味があるんだよ
まあ不足ないんだけど

98 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 23:25:40.50 ID:???

2013と比べて2014は、っていうのをよくみるけどこれから更に値上げしてくるだろうから、
数年後は2014は安かったってなるんじゃないか

99 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 23:27:07.63 ID:???

消費税もあるしな。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 23:47:10.61 ID:???

円安と消費税で酷いことになってるからな
ショップ側も売るの大変なんじゃねえの2014年は

101 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/16(木) 00:04:35.94 ID:???

キャノンデールおすすめつか他がカスすぎ

102 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/16(木) 00:07:07.48 ID:???

>>101
キャノンデールスレで言っててな。ここで言ってても恥ずかしいだけだよ。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/16(木) 00:32:47.36 ID:???

TREKは1月中旬からの予約から、消費税8%対応

104 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/16(木) 01:24:36.27 ID:???

よし、買うか

105 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/16(木) 01:39:12.70 ID:???

皆はどのバイク欲しいな、とかどこ見て決めてるの？
カタログとかがあるの？

106 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/16(木) 03:44:26.12 ID:???

【ロード購入】　１台目　(自転車歴０年　)
【用途・目的】　主に、ツーリング　慣れたらレースも出るかもしれない
【予算】　　本体１０万円強　
【希望するフレーム素材】　アルミ
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　ロングライド山岳
【重視する項目】　コスパ　軽さ　乗り心地
【購入候補】　FELT Z85、ＧＩＡＮＴ TCR1、GIANT DEFY1、SCOTT ＳｐｅｅｄＳｔａｒ 20 bike
【その他】　候補はすべてシマノ105なんですが、この用途で初ロードであればTIAGRAでもいいんでしょうか？
　　　　　　

107 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/16(木) 06:07:13.10 ID:???

>>106
予算の使い方の問題ですね。
105-5700シリーズはモデル終盤に来ており、今年の夏にも11s化が予想されています。
別に10sでも全然問題ないんですが、値崩れする事がわかってるものに貴重な予算を割く
のがはたして得策かという事です。

購入候補はどれもエントリーロードとしては鉄板で、価格を抑えるためにチープなパーツを
使っている部分を徐々に取り替えていけば十分な満足を与えてくれると思います。

そこでTIAGRAにパーツを落として予算が余ったならホイールをZONDAとか6800とかに
替える方がトータルとしてはCPが高いかもしれません。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/16(木) 06:07:18.22 ID:???

自転車屋でカタログもらえるよ

109 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/16(木) 09:03:45.41 ID:???

>>106
別に買えるなら十分な品だとおもうけど、一杯走るにはウエアーが重要。
装備で7,8万使うよｗ　抑えて買っても3,4万は使うな。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/16(木) 09:10:02.95 ID:???

>>106
候補にあげている中から選べばいいと思うよ

1台目を2年ぐらい乗ったら買い替えとか考えているならTiagraでもいいと思う
長い間乗ろうと思っているなら105にしておいた方がいいと思う

111 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/16(木) 16:41:25.75 ID:???

>>107
105リニューアルするんですか。
それならTIAGRAで揃えてパーツ揃えていった方が楽しいかもしれませんね。
ありがとうございます。

>>108
カタログもらえるんですか、自転車屋探してきます。

>>109
ウェアも長く走るようになったら買うことにします。
てかめっちゃ高いですねw

>>110
自分飽きっぽい性格もあるのでTIAGRAで様子見てみようかと思います。
ありがとうございます。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/16(木) 17:29:37.69 ID:???

>>111
安いウェアもあるから一通り揃えた方が良い。

普通の冬服だと汗をかきすぎで汗冷えして体が動かなくなったのに
自宅まであと50キロもあるとかウェア無いとそういう絶望的な状況になる恐れがある。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/16(木) 18:27:56.25 ID:???

【ロード購入】　2台目　ロード歴１年　(他クロスバイク1台　２年)
【用途・目的】トレーニング　
【予算】　8万以下　（フレーム）のみ
【希望するフレーム素材】　特に無し　
【好みのポジション】　中間（オールラウンド）　
【重視するステージ】　ローラー台専用
【重視する項目】　価格　耐久性　標準的なジオメトリ
【購入候補】　アンカー　14’RFA5 フレームセット
【その他】　
レーシーなフルカーボンロードを所有していますが、
この度膝を痛め、
ペダリングの見直し・トレーニング用に
ノーマルなフレームでローラー台専用車を組もうと考えています。
コンポやサドルは押入れのモノを使うとして、
お得なフレーム売りの候補あれば教えて下さい。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/16(木) 18:42:27.76 ID:???

>>113
Verenti - Insight フレームセット 2013
カーボンフレームながら85000円！

115 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/16(木) 18:49:47.62 ID:???

アンカーＲＮＣ３のフレームだと微妙に予算オーバーなんだよな～
ＴＮＩのフレームでも買ったら？

116 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/16(木) 19:09:24.95 ID:???

>>113
http://www.trisports.jp/?q=catalog/node/4915
既出のTNIの次の値段となるとTAKIZAWAのHARPかな？
http://www.takizawa-web.com/shop-frame/harp/a950.php

117 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/16(木) 19:32:14.95 ID:???

ローラー用に8万ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホじゃないかこいつ
オークション中古で十分だろが

118 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/16(木) 20:32:30.96 ID:460Wlq+a

【ロード購入】　２台目　自転車歴６年
【用途・目的】　ツーリング　通勤・通学
【予算】　　２０万円
【希望するフレーム素材】　カーボン
【好みのポジション】　中間　アップライト
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　価格　コスパ　ブランド　デザイン　軽さ　耐久性　乗り心地
【購入候補】　focus cayo か　SUPERSIX EVO 6 105
【その他】　上記の２つで悩んでいます。今まではアルミに載っていたので、乗り心地＆
重量を考えてフルカーボンの購入を検討しています。domane、synapse、roubaixは試乗して
みた結果除外です(走行時のヌルヌル感に違和感を感じた)。フォーカスに関しては全く悪い
噂を聞かないのですが、キャノンデールは耐久性が無いとか、カーボン買うくらいなら
キャドを買った方がお得だとか、BB30が有り得ないだとか、嫌な噂を聞きますね。
ただ、フォーカスは入手がやや困難ですね。

皆さんだったらどちらを選択しますか？勿論、主観や好み丸出しでもＯＫですので、
ご意見をお聞かせください。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/16(木) 20:49:07.01 ID:???

カヨエボ一択

120 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/16(木) 20:49:49.45 ID:???

cayoは予算足りなくない？

121 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/16(木) 20:49:58.23 ID:460Wlq+a

>>119
ご意見ありがとうございます。ちなみに、なぜですか？

122 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/16(木) 20:50:29.77 ID:460Wlq+a

>>120
予算はなんとか工面しますわ。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/16(木) 20:51:06.81 ID:???

>>121
プロツールでも実績があるから

124 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/16(木) 20:58:01.99 ID:460Wlq+a

なるほど

125 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/16(木) 21:22:06.44 ID:???

cayoもBB30だよね。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/16(木) 21:34:17.31 ID:BvdAsXTC

なあ。やっぱりロードバイクってハゲんの？最近はじめた素人で一番ギア重くして必死に漕いだりしただけで
両サイドがやばくなってきたんだけど

127 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/16(木) 21:57:07.77 ID:460Wlq+a

>>125
加代はＰＦ３０でしたね。まあ、同じようなもんですが。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/16(木) 22:04:07.52 ID:???

無印カヨ乗りだけど、なかなか良いよ。
http://i.imgur.com/C8d1uvO.jpg

129 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/16(木) 22:15:50.41 ID:???

>>113
ローラー専用なら同価格のRA6が良いと思う
膝を痛めたかもしれないが、RFA5ではローラーにフレームが負ける
アップライトなポジションはステム逆付けで対応

130 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/16(木) 22:17:47.12 ID:460Wlq+a

>>128
すごく…かっこいいです///

131 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/16(木) 22:18:36.34 ID:???

>>118
デファイコンポジで
ジャイアントシマノだぜ

132 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/16(木) 22:26:02.91 ID:460Wlq+a

>>131
勿論デファイコンポジも検討しました。スペックはほぼ同等なのに、価格は２０万
を余裕で切ってますもんね。良い車種だと思います。

ですが、シートポスト形状とカラーリングが好みじゃなかったので除外してしまい
ました。あのスペックと価格は流石ジャイアントだ、と思ったのですが。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/16(木) 22:31:38.58 ID:???

>>132
じゃあ、あと3万頑張ってアンカーRL8

134 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/16(木) 22:34:47.82 ID:???

【ロード購入】 1台目（今はGIANTのescapeR3に乗ってます）
【用途・目的】　ツーリングトレーニング　ポタリング　
【予算】　２０万円　
【希望するフレーム素材】　アルミ　カーボン　　
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　ロングライド　山岳　
【重視する項目】コスパ　デザイン　　耐久性　乗り心地　
【購入候補】　CAAD10
【その他】　カーボンとアルミで悩んでいるのですが剛性とかもよく分からず
耐久性も色んな意見が飛び交っていて正直全く検討もつきません
乗り心地に関しては今のクロスバイクより多少でも良ければ特に気にしません

135 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/16(木) 22:36:17.57 ID:460Wlq+a

http://www.anchor-bikes.com/bikes/rl8eq.html

２６万じゃないっすかｗｗｗ　今の段階で「あとちょっと頑張った」結果が、２０万
ちょいなんです・・・

136 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/16(木) 22:39:05.21 ID:460Wlq+a

>>134
そんなあなたにこそ、デファイコンポジをお勧めしますわ

http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000036
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000035

137 ：113：2014/01/16(木) 23:16:40.94 ID:???

>>114-116
>>129
ありがとうございます。検討します。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/16(木) 23:57:23.09 ID:???

【ロード購入】1台目　(ＭＴＢ 2年)
【用途・目的】トレーニング　ダイエット　物欲(いつかはレースにも参加してみたいと思っています)
【予算】20万円(±5万まで)
【希望するフレーム素材】アルミカーボン
【好みのポジション】レーシー（前傾
【重視するステージ】　スプリント
【身長／体重】163/59
【重視する項目】ブランド　デザイン　剛性　軽さ　完成車
【購入候補】　CAAD10,ALLEZRACE,TARMAC SL 4sport , F5
【その他】
最初の１台は安いのを買ったほうが良いという考えは良く分かるのですが
レースにも参加してみたいと思っているのでせっかくなのでいいものを選びたいと思っています。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/16(木) 23:59:01.15 ID:460Wlq+a

140 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/16(木) 23:59:11.56 ID:???

よくわかってるならそうすりゃいいのに

141 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 00:00:53.88 ID:460Wlq+a

連投ミス、ごめんなさい

142 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 00:10:55.92 ID:???

>>138
Focusのクレブロか、Carreraのニトロ105完成車でいいとおもう。
ただこの価格なら走りはアルミのクレブロのほうが一枚上手だな。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 00:14:23.11 ID:???

デファイコンポジより、TCRコンポジ2だよ

144 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 00:17:44.04 ID:???

いやディファイのがいいＴＣＲはオーバーステアが酷すぎてプロレベルでないと乗りこなせない

145 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 00:19:31.81 ID:???

>>134
トヨタのセダンより乗り心地が良くて、耐久性が高く良く走る
カッコいいスポーツカーって200万以下で有りませんか？
って質問してるのと同じかと・・・
ロードは乗り心地は硬く、耐久性を犠牲にして軽量化し、
乗車姿勢もきつい乗り物です。万能ではないです。
クロスバイクよりも良い乗り心地・・・

シクロクロス（フロント３ｓ）でタイヤを２８ｃのスリックにすれば
希望に近いかもしれまへんが、今と大して変わんないかｗ
いっそのことクロモリフレームにチャレンジしては？？

146 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 00:39:48.32 ID:Xz0F7qP0

>>134

よく、トレックのドマーネは「クロスに近い乗り心地」と言われていますよ。

ロングライドで山岳ということは、荷物背負ってのツーリングですかね。だと
したら、ドマーネ2.3ならリアキャリアを取り付けやすいラックマウント穴が
あるから、お勧めかもしれません。

一台目とのことなので、プライドが許すならば１０万台のものが良いと思いますよ。
乗り方や整備方法、部品の交換なんかを、皆最初は車体を過度に酷使しながら覚えて
いくわけですから。工具を一通りそろえるだけで何万もかかるわけですし。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 00:48:49.43 ID:???

入門ロードとしてBASSO IMOLAとCAAD8とORBEA AQUA SORAはどれも似たようなもの?

148 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 01:08:26.72 ID:Xz0F7qP0

CAAD8　＞　BASSO IMOLA　＞　ORBEA AQUA SORA

だと思います。キャド８のコンポが105ミックスで、ホイールがR501と、比較的
良いものを使っています。というか価格順そのままですね。キャノンデールの
アルミには定評があります。

ただ、キャド８のＢＢはシマノではないので要注意です。
「キャノンデール　BB30」でググれば分かります。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 01:33:51.89 ID:???

【ロード購入】　2台目
【用途・目的】　ブルベ
【予算】　40万
【希望するフレーム素材】　カーボン
【好みのポジション】　中間（オールラウンド）
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　乗り心地
【購入候補】アルテグラ6800完成車またはコンポ入れて予算内に収まるフレーム（ホイールとタイヤは手持ちあり）
【その他】　他のブルベ参加者と被りにくいマイナーなのでおすすめないですか？
あと、フレームが真っ黒や黄色は嫌です

150 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 02:31:00.95 ID:???

>>142
アドバイスありがとうございます。

当方ロードチームのクイックステップが好きなのでSPECIALIZEDのバイクにできるなら乗りたいのですが、やはり25万円までなら他のメーカー(挙げていただいたfocus等)の方がおすすめなんですかね？
あと、25万円位の価格帯だとカーボンよりもアルミの方がよいのはなぜですか？
アルミはＭＴＢで乗っているのでできれば違う素材のバイクに乗ってみたいとおもっていたのですが…
多数の質問申し訳ありません。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 02:33:32.76 ID:???

>>150
いやいやカーボンでも全然いいと思うよ
ここには固定観念に凝り固まったジジイしかいないから実物みて気に入ったの買おうよ

152 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 04:29:58.89 ID:???

結局見た目や性能でホイールやタイヤも変えるはめになるんだからワンランク落としてホイルいいやつのがいい

153 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 05:54:49.44 ID:???

デファイコンポジがいい

154 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 06:01:30.53 ID:jixW8w6O

通学にTCRコンポジってあり?屋外保管で

155 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 06:31:29.02 ID:???

>>154
勝手に買えよ。うっざいガキだな。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 06:36:03.39 ID:???

>>154
盗まれてもいいってんなら勝手に買えよ
学生ならバイトばっかりやってんなよ

157 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 06:39:25.66 ID:???

>>150
スペシャが好きならスペシャに乗るべきですよ。
アルミに２年乗って今度はカーボンに乗ってみたいならカーボンにするべき。

上記の条件からTarmac SL4 SportかEliteと言う事になると私もSportを薦めます。
そしてTarmacは硬いです。お世辞にも乗りやすいバイクじゃないです。ライダーに
もっと踏めもっと踏めと絶えず下から要求してくるモノホンのレーサーです。

レースにも出たい、OPQSが好きとか硬派で良いじゃないですかww
カヴやボーネンになったつもりでガンガン踏み倒してください、そんじょそこらの脚力じゃ
へたるようなヤワなバイクじゃありません。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 07:04:47.09 ID:???

>>149
ブルベ車両なら雨対策で泥除け用のダボつけて荷物積載用にキャリアダボもつけてクロモリフレーム
をビルダーさんにオーダーしたら
好きな色が濡れるしオンリーワンだからかぶらないよ

159 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 07:11:30.35 ID:???

>>145

160 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 08:17:25.12 ID:???

ブルベ用なら、ドマーネ4が鉄板。
ブルベは雨でも走らざる負えないので、
高いフレームより、消耗品と考えて、
安い方が良いです。
荷物たくさん積むので軽量よりも頑丈さ。
メンテナンス性も重要です。
ブレーキシューは雨走行1日で交換ですから、なるべく安く交換できる方がいい。
人と被るのは仕方ないです。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 08:17:46.13 ID:???

>>158
クロモリは既に持ってまして、ブルベも最近カーボンが増えてきたんで自分も興味持った次第です

162 ：158：2014/01/17(金) 08:30:00.25 ID:???

>>161
じゃ、SPECIAのROUBAIX SL4 COMP とかアンカー RL8 ELITEを自分の好きな色のフレームでオーダー

163 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 08:40:09.90 ID:???

ブルベで人が乗ってないのは、選ばない理由があるからだよね～
それ覚悟で選ぶのなら自由だけど

164 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 08:41:27.03 ID:???

オルベアのアバントとかもブルベに使えそうな仕様だけどどうなんだろ

165 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 08:48:31.88 ID:???

かぶるよ。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 09:45:42.88 ID:???

>>149
ウィリエール　ＧＴＲ

167 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 10:13:11.21 ID:???

>>157
業者かw

168 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 12:16:27.56 ID:???

>>118
そのヌルヌル感が道の悪いところを走ったときに効いてくるとおもうんだけどね
カヨエボとかはあくまで不整路面でレースするための設計で
いわゆるコンフォート系とは別物だと店の人に聞いた

169 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 13:10:32.16 ID:???

初心者や100キロ以上のらない人には、
ドマーネやシナプス、ルーベなど、
コンフォートと呼ばれる意味は、
わからないと思う。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 13:12:21.85 ID:???

99㎞と100㎞の違いがそんなにあるとは思えんが

171 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 13:24:42.82 ID:???

シナプスいいよマジ

172 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 13:41:20.83 ID:???

コンフォートで高いモデルをみていて疑問に思ったんですが
出力の出にくいフォーム、その上路面からの振動を吸収すると言うことは自分の脚からの入力と
出力の関係もまた然りだと思うんです
ツールとか見ていてもコンフォート乗ってる人はスプリントなんかしませんし
速さが必要な場面ではバイク自体乗り換えてるのでコンフォートで速いとか言う意味がわからなくなりました
それでもレース向けとか高いものはなにに対して金払えばいいんでしょうか

173 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 14:02:47.34 ID:???

自己満足に対してだろ

174 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 14:19:30.65 ID:???

内装が豪華なスポーツカーと同じ
お金持ちが道楽で買うのがその手の高級コンフォートロード
見栄えが良くて快適に走れるための自転車で競技志向じゃないよ

175 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 16:33:10.40 ID:???

>>172
今時のフレームで大きな差は出ない
コンポーネント、ホイール、タイヤに金払え

176 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 16:36:52.13 ID:???

>>161
これから買うならディスクブレーキモデルから選べよ

177 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 16:50:37.38 ID:Xz0F7qP0

確かに、コンフォート系ではレースで１分１秒を争いたい！という人には向かない
かもしれませんね。

>>172
＞出力の出にくいフォーム、その上路面からの振動を吸収すると言うことは自分の脚からの入力と
＞出力の関係もまた然りだと思うんです

乗り心地と剛性の問題は、メーカー側もちゃんと考えて設計してますよ。例えば
最近話題のスコットのSolaceとか。出力を伝えるパワーゾーンと、振動を軽減する
コンフォートゾーンに分けて設計している。まあ、所詮メーカーの宣伝文句と
言われればそれまでですが。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 17:20:40.39 ID:???

レースで１分１秒

こんなの2chの馬鹿が見栄で書いているだけで、1000人に一人もいないのが実際だよｗｗｗ

179 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 17:34:38.01 ID:Xz0F7qP0

>>178
ええ、分かってますよｗ　初ロードの人、若しくはレース志向ではない人は
入門用のアルミにするか、コンフォート系に乗っておけば間違いないと思う
けどね。

剛性やら乗り心地やらは、第一に用途や好みによって変わるし、何よりも乗り
比べをしなくては分からない。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 17:48:42.80 ID:???

ドマーネの6はカンチェさんがスプリントしまくります。ツールで使われるレーシングバイクな。
シナプス、ルーベはサガンやらボーネンが、クラシックレースで使う、レースバイクな。
まず、そこを知ってね。
ヨーロッパのレースは石畳やら路面があれた舗装路を走るレースが盛んなんで、
そこで速く走るバイクが必要なのよ。
で、ジオメトリーは同じで、カーボンの質を下げて、一般人にも乗れるようにして、
宣伝文句でコンフォートと言って売っている。
もちろん金がないヨーロッパの若手や学生は、安いのでレースしてるよ。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 17:51:22.52 ID:???

サガン、カンチェはジオメトリーを変えたスペシャルバイクです。
確かにコンフォートは、ハンドル位置は高いから、前傾はしにくい。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 17:57:42.79 ID:Xz0F7qP0

プロが使っているからレーシングバイクだという論法は無理があると思うよ

このスレでレースを想定している人達は、世界一流のプロでもないし、欧州の
石畳を走るわけでもない。

まずそこを知ってね。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 17:59:30.69 ID:???

シナプスいいよシナプス
検索してみりゃわかる

184 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 18:29:32.78 ID:???

ドマーネに採用されてるISOSPEEDって仕組みは
トレックのシクロ用バイクにもひきつづき採用されてるから
荒れた舗装路以上の悪条件にも対応できるんじゃないか

185 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 18:30:27.17 ID:???

なんでレーサーが使うバイクが、
レース用じゃないのか、意味がわからない。
何がいいたいの？

186 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 18:35:29.44 ID:???

石畳のレースで使えるくらい、頑丈で速いフレームなんだから、
石畳がない日本ではものすごく快適に走れるバイク。
それがコンフォートじゃないの？
もともとレース向けに作らているんだから、
日本人がホビーや学生レースに使うのに、なーんも問題ない。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 18:41:01.96 ID:???

頑丈というよりしなやかなんじゃないかな
ただ、快適性のために速さをスポイルすることは
レース車両ゆえにできないわけだから
コンフォートに特化したものに比べれば落ちるし
快適性の要求レベルも鍛え上げられた選手が競技を行うのに
充分耐えられる程度あればいいとも考えられるわけで

188 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 18:46:56.10 ID:???

一口でレースって言ってもいろいろあると思うの。

ヒルクライムならコンフォートは向かないと思うし、
スプリントも向かない。
でもロングライド系のブルベやツールド○○といった
レースならへたなレーシーフレームよりいいんじゃないの？

189 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 18:59:24.62 ID:???

素人の質問なんですが
石畳のレースでも使えるフレームというのは路面からの衝撃吸収性が高いだけではなく
プロの脚力を受け止められるだけの動力ラインの剛性も高いってことですよね
一般人が乗っても乗り心地の良さは体感出来るだろうけど
踏み心地は硬くて長距離では足にくるということはないのでしょうか？

190 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 19:01:33.04 ID:???

来るんじゃねーかな
プロは速さ第一でそんな文句言ってたら帰れって言われるだろうしな

191 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 19:04:52.06 ID:Xz0F7qP0

>>189
その問題は、各社が解決しようと頑張っている。

２００km前後の長距離を数日間走ることを想定すると、剛性云々よりも身体が
受ける振動の影響の方が大きいと思うよ。あくまでも、個人的な意見だけど。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 19:11:05.10 ID:Xz0F7qP0

色んな意見が出ているけど、どれも正しいとも間違っているとも言い難いね。

コンフォートは良く言えばオールラウンド、悪く言えば中途半端なのかなあ
とも思う。だから絶賛も批判も多い。

だけど、自分のスタイルや好みが分からない段階で、コンフォートは良い選択
肢だと思うぜ。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 19:20:36.93 ID:???

入門者にはコンフォートがそれなりに適切であるとは思うよ
乗りやすいアップライトなポジションに、安くてフニャいからこその振動吸収
ロードに慣れる為にはうってつけ

でも体が出来てきたら踏み込んだときの加速に不満を覚えるだろうし、
多少の振動は肉体がいなせるようになってるんだよね

そもそも日本は道路の整備状況がいいし、
100kmを超えるような距離を走らないならコンフォートだろうがレーサーだろうが大差ないんだよなあ
だからコンフォートロードはお買い損なわけで

194 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 19:24:20.07 ID:???

いやいや最初は死ぬほどケツと膝が痛いだろうし
コンフォートの恩恵あると思うよ

195 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 19:25:22.94 ID:???

自転車は用法・用量を考えて、正しくお選びください。
どれも一長一短があり、万能ではありません。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 19:28:01.48 ID:???

コンフォートロードはレーサーにはなれないけれど
レーサーはタイヤとチューブで十分快適になれる
ぶっちゃけフレームよりタイヤとチューブの方が振動吸収には大事なんだよなあ
プロ4にラテックスチューブ合わせたらターマックだろうがヴェンジだろうが極上の乗り心地になるよ
だから振動怖さにコンフォート選んじゃう初心者は考え直して欲しい

197 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 19:31:20.97 ID:???

>>194
尻は、タイヤ・空気圧・シートポスト・サドルの方がフレームより重要だろ。
膝は・・・フレームの問題か？

198 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 19:34:01.01 ID:???

ドマーネはガチガチに硬く頑丈なフレームでよく進む。
硬くすると振動がひどくて乗れないのだが、ISOが振動を吸収して、コンフォートな乗り味になった。
で、よく進み、乗り心地が、良いバイクに
なった。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 19:34:39.34 ID:???

>>196
フロントの振動吸収性はタイヤとチューブだけじゃ無理。
あれは別物。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 19:35:26.34 ID:???

なるほど、タイヤしだいか
ttp://surlybikes.com/bikes/moonlander

201 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 19:37:51.70 ID:???

脳内だな。なるわけないだろ。
sworksのターマックがコンフォートに。笑
チューブラー使ってもならん。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 19:41:31.62 ID:Xz0F7qP0

>>196
それは言い過ぎ。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 19:54:24.55 ID:???

タイヤを25Cとか28Cにしてチューブのエアボリュームを増して乗り心地を良くするとい方法もあるね（ガチロードたとタイヤがはまらないフレームもあるかもだけど）

204 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 19:55:44.62 ID:???

つかなんだよドマーネてｗ
マドンのスペル弄ってまるでエドウィンｗｗｗ

205 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 19:56:57.89 ID:???

>>176
亀レスだが、ディスクブレーキモデルは時期尚早なんじゃね？
専用ホイールが出揃ってからだろ。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 20:00:00.50 ID:???

>>204
エドウィンはスペル関係ないんじゃ・・・江戸に勝つ・・・エドウィン・・・

207 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 20:00:09.64 ID:???

フニャいだのガチガチだのってカーボンで造るからだろ
コロンバスのスピリット使ってるスカピン乗れよバカ共

208 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 20:00:10.05 ID:???

>>205
ブルベは雨の中も走るんだからディスクはいいんじゃないか
キャリパーブレーキがないから泥除けもうまくつけられそうだし
それに人と被りたくないと書いてあったしね

某編集長がディスクブレーキでブルベ走っていたと思うが

209 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 20:01:44.69 ID:???

>>206
「EDWIN」というブランド名は、デニム(DENIM)の「D」と「E」を逆転し、「NIM」を180度反転し「WIN」として命名した[1]。「江戸」が「勝つ」(WIN)という説は俗説であり、公式な情報は確認されていない。

ウィキペディアより

210 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 20:01:53.75 ID:???

>>206

ＤＥＮＩＭ→ＥＤＷＩＮ

211 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 20:07:57.67 ID:???

ロードもその内電動アシストになる

212 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 20:10:39.60 ID:Xz0F7qP0

原チャリのれｗｗｗ

213 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 20:11:42.48 ID:???

>>209-210
知らんかったわ。俗説で覚えてた・・・アリガトさん。

>>211
もう出てるけどな、ロードの電動アシスト。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 20:13:49.16 ID:Xz0F7qP0

http://global.yamaha-motor.com/jp/showroom/event/2013tokyomotorshow/sp/exhibitionmodels/ypj-01/#.UtkQLvRdWao

ここまでしてロードに乗りたがる奴の気持ちが理解できない。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 20:18:21.24 ID:???

>>205
29er兼用で結構出揃ってきてる
キャリパーもTRP HｙRｄやHOPE V-TWINといったSTIのワイヤーで引ける油圧モデルもリリースされて
メカディスクのBB7一択でもなくなったし、今が旬って気もする
疲労が募ると、ディスクブレーキの引きの軽さがありがたいよ

216 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 20:18:45.03 ID:???

http://www.xrossbikes.com/

こっちだろ、販売中だぜ

217 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 20:25:38.73 ID:Xz0F7qP0

http://www.xrossbikes.com/
確かに、これなら乗り心地も抜群で、貧脚でも山岳だろうが平地だろうがグイグイ
進めるね。価格も、入門レベルとはいいがたく、プライドも満たせる。完璧だ。

それでも「絶対にロードがいい」と駄々をこねたら、↓これで決まりだな。
http://global.yamaha-motor.com/jp/showroom/event/2013tokyomotorshow/sp/exhibitionmodels/ypj-01/#.UtkQLvRdWao

218 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 20:29:56.42 ID:???

ここまでやるならおとなしく原チャリ買えよもう

219 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 20:44:31.37 ID:???

原チャリの方が安いっていう

220 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 20:45:17.85 ID:???

ヤフオクで買ったロードバイクなんですが、車体番号が削れられていました。
返金してもらえますか？

221 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 20:46:18.79 ID:???

マルチうぜーよ
帰れ

222 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 20:47:00.29 ID:Xz0F7qP0

あーあ、そりゃ盗難品だわ

223 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 20:52:12.20 ID:???

>>220
それだけじゃアドバイスできないから
オクの商品ページ貼りなよ

224 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 21:37:24.63 ID:???

>>214
今検討されてる電動アシストの規制緩和(350Wまで引き上げ)が実現すると
普通に漕ぐだけで450W、車重がどのくらいか分からないけど
多少差し引いて40km/hが汗もかかずに軽々出せちゃいそうだね。

さすがにリミッターで速度制限かかるだろうけど

225 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 21:46:21.63 ID:Xz0F7qP0

>>224
あとはプロを広告塔に据えればプロ厨も納得するな。この際、剛腕でもいい。
薬なしでも余裕デス、みたいな。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 22:23:38.66 ID:???

【ロード購入】1台目　(クロス 2年)
【用途・目的】往復20ｋｍの通勤　サイクリング
【予算】15万円
【希望するフレーム素材】特になし
【好みのポジション】楽なポジションがいいです
【身長／体重】174/68
【重視する項目】コスパ　　　耐久性　乗り心地　
【購入候補】　Domane2.3　Ｚ85

227 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 22:29:50.91 ID:???

>>226
Domane2.3は予算オーバーだからZ85にしておけば
会社の交通費が自転車通勤でも支給されるなら、予算オーバーのDomane2.3がいいと思う

楽なポジションがいいというならアンカーのRFA5 EXとかいいかも

228 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 22:34:50.47 ID:???

>>224-225
まずは電アシからナンバープレート導入の契機になるのだろな
んで、新税が科せられるという流れだろう

229 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 23:01:10.61 ID:???

>>227氏
レスどうもです。
やはりDomane2.3の方がいいですか。
ちなみにDomane2.3と4.3だと乗り味が全然違うんですかね？

230 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 23:01:36.46 ID:???

原付が30キロを直さんと電動アシストもそれ以上にならないんじゃないかな

231 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 23:03:19.28 ID:???

>>229
別物

232 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 23:06:28.76 ID:???

>>229
2013年モデルの4.3が残ってるところなら
3割引きくらいだから、2.3と変わらない値段で買える。

233 ：227：2014/01/17(金) 23:12:35.63 ID:???

>>229
トレックのスレがあるから、そこで聞いたほうがオーナーさんがいると思うから的確な回答が得られると思うよ

234 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 23:14:42.04 ID:???

>>231氏　>>232氏
Domane4.3のセール品を探してみます。
無かったらまた相談させていただきますので宜しくですｗ

235 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 23:31:51.51 ID:Xz0F7qP0

>>229
>>232
>>234
トレックのドマーネは確かに2013モデルの方が圧倒的にお得だし、性能も同じ。
だけど、この前ショップで聞いたら「2013モデルはメーカー在庫はもうありません」
って言ってたよ。2014モデルは円安レートで日本価格を決定済みだから、２～３割
高いね。

ショップ在庫があるかもしれないから、全国のショップに電話かけまくるしかない。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 23:37:52.16 ID:???

入門シリーズおね！
￥150000までッス
アルミでいいですよ

237 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 23:38:45.36 ID:???

シリーズ？

238 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 23:43:09.02 ID:???

>>236
買って何したいかぐらい書かないとおすすめの車種が書けないと思うよ
例えば、通勤通学、運動不足解消で休みの日に2、3時間近所を走る、休みの日に150kmぐらい走るサイクリングをする、etc

239 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 23:51:14.54 ID:Xz0F7qP0

>>354

デファイ１
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000038

あと１万頑張れるなら
デファイコンポジ
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000036

240 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 23:52:44.21 ID:Xz0F7qP0

>>354　×

>>236　○

さっきからスレ間違えたり色々ミスしまくりで凹んでる。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 23:54:11.79 ID:???

そんな君に

_|￣|○

242 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 23:57:54.44 ID:Xz0F7qP0

>>241
癒された。ありがとう。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 00:22:29.72 ID:???

シナプスカーボンかインフィニートがいい
ルーベは走行中にゼリーがスッポ抜けて危ない

244 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 00:27:15.69 ID:???

インフィニートの白はカッコイイね
ゼリーすっぽ抜けた事なんてないし聞いたこと無いけどその事案多いの？

245 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 01:21:14.79 ID:???

ゼルツなんて飾りですよ！

246 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 05:06:28.12 ID:???

シナプスカーボンかインフィニートかデファイかドマンネが良いよ

247 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 05:50:18.30 ID:???

インフィニートってビアンキの?

248 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 08:04:57.33 ID:???

>149 >161 です
いろいろなご意見有難うございます
何となく人と違うものがいいと考えていましたが、やはり性能の優れたモデルは被ってしまうんですね
カラーオーダーという意見を参考に、定番のものに塗装という線で考えたいと思います
>>176
ディスクロードはまだ選択肢が限られるので数年後に検討します

249 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 09:08:21.20 ID:???

cerevoＲ5caなら、多分、ブルベで、絶対に被らない。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 12:48:23.42 ID:???

>>249
予算40万だってw
Salsa Warbird Ti欲しいなぁ

251 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 17:00:17.53 ID:???

無印シナプスカーボンかインフィニートかディフアイコンポジが良いよ間違いない

252 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 18:04:27.89 ID:???

23cのタイヤで脳震盪に近い症状が出るようになってきた俺のマシンが
36cになって生まれ変わったぜ

253 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 18:15:50.85 ID:???

>>252
よくそんな太いタイヤはいったね
車種は何？

254 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 18:40:05.74 ID:y6FEQ3Qb

マシンがってんだから。マシン変えたんだろ？
入ったらシクロしかありえないわ。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 18:41:16.83 ID:???

いや俺が生き返ったということ
俺は自転車は乗っちゃいけない体質なんだと諦めきってたわ

256 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 18:41:41.04 ID:???

マシンが生まれ変わったって言ってんだから
タイヤ変えたんだろうよ。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 18:42:44.92 ID:???

いや本当に生まれ変わったんだろ

258 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 18:50:15.25 ID:GBfGf+rQ

【ロード購入】　１台目
【用途・目的】　基本通勤(片道１０km　ママチャリでは少しキツイ坂道あり)　ツーリング
【予算】　　15万円以下（できればもう少し抑えたい）
【希望するフレーム素材】　特に無し
【重視する項目】　価格　コスパ　デザイン(白色重視)　軽さ
【購入候補】　TCR2(白)　ROUBAIX CUSTOM（白）
【その他】　
　クロスとで迷いましたが試乗ではロードの方が楽しそうだったのでロードにしようと思ってます
　TCR１が価格的にも良かったのですが2014年モデルには白色がなく、TCR2の方を候補に入れました

259 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 18:54:04.20 ID:???

>>258
前傾がきつくて乗らなくなる
ママチャリ上がりならデファイが良い

260 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 19:00:43.39 ID:???

通勤なら盗難リスクも考えないといけない
盗まれても諦められる車種にするか
絶対に盗まれない所に保管するしかない

俺はママチャリから普通にロードにしたけどすぐ慣れたよ
人によると思う

261 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 19:12:10.24 ID:???

>>258
TCRで良いよ、下手にコンフォのDEFYとか無駄
ポジションアップ気味にすれば問題ない

262 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 19:16:48.84 ID:???

>>259
DEFY３の白色が価格的にも良さそうですが赤色が余計かなと

>>260
駐輪場所は家にも会社の敷地内にもしっかりと繋げる場所があるので多少リスクは減らせるかと
ロードに乗る以上そのリスクは覚悟してます

>>261
後押しありがとうございます

263 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 19:18:05.82 ID:???

馬鹿かお前？デファイがいいに決まってるだろ何度も言わせんなタコ

264 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 19:20:50.39 ID:???

>>262
ビアンキのINTENSOは？白綺麗だよ

265 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 20:10:01.04 ID:???

>>264
ビアンキの白はどれも綺麗ですね
INTENSOは少し予算オーバーなので他のビアンキも考えてみたいと思います
ただ納期が遅いらしいというのがネックです

266 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 20:14:56.62 ID:???

>>265
ビアンキならIMPULSOもいいぞ。
105で15万ぐらい。
アルミで扱いやすいし。
楽天だと在庫あったりする。
2013年モデルならさらに安い。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 20:24:06.09 ID:???

2013年モデルのスピードスター20の在庫の有無を店頭に聞きまわってるんだけど
諦めた方がいい？

268 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 21:03:22.75 ID:???

>>267
自分で踏ん切りがつくまで問い合わせてみたらどうでしょうか
何軒ぐらいの店に電話したの？

269 ：267：2014/01/18(土) 21:20:29.14 ID:???

一応県内はほぼ・・・
HPからして取り扱ってる店が9件しか無かったってのもあるけど

270 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 21:29:50.86 ID:???

>>269
隣県あたりまでですかね

271 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 22:25:10.33 ID:5FkKvP6M

>>267
>>270
どうしてもスピードスターが欲しいなら、大都市圏のショップからでも取り寄せた
ほうがいいよ。後々後悔するしね。speedsterは一台目としては良い選択だと思う。
個人的に、スコットは軽さと耐久性が魅力だと思うね。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 22:41:44.89 ID:???

スコットのゴーグルしてスコットに乗るオッサン見た事ある

273 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 22:44:48.02 ID:5FkKvP6M

>>272
絶対に何か勘違いしてるなｗ

274 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 23:29:20.96 ID:???

今先輩ROCK YOU見てたら来週新城出るらしくてビビったw

275 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 23:31:30.07 ID:DGITtYpk

【ロード購入】　2台目　(ロード1.5年　defy2012)
【用途・目的】　ツーリング
【予算】　　35万円くらいまで
【ふれム素材】　カーボン
【好みのポジション】　オールラウンド
【重視するステージ】　ロングライド、山岳
【重視する項目】　1泊2日で600km　獲得標高6000mくらいのコースを楽に走りたいです。
【購入候補】　ドマーネ4.7、アンカーRL8 ELITE
【その他】　アルテ11sがついてると嬉しいです。他の車種のオススメあれば是非教えて下さい。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 23:32:42.69 ID:???

どれも大して変わらんから見た目好きなの選べ
11s付いてる奴で

277 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 23:36:06.97 ID:???

>>275
ADDICT10
ヒルクラやるならちょっとでも軽いの選んだ方がいいんじゃないかね

278 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 23:50:19.09 ID:???

おれなら、ドマーネでホイールをc24かc35にする。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 23:59:13.16 ID:???

山岳ならC24一択だろ

280 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 00:00:11.82 ID:???

scapin買えよ

281 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 00:06:29.24 ID:???

ロングライドとも書いてある。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 00:07:39.21 ID:???

でも獲得6000mだったら山岳コースだろ

283 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 00:10:27.24 ID:???

前輪c24
後ろc35 だな。
山岳に強く、600キロ走るには。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 00:11:58.76 ID:???

後ろもc24でいいよ
リアの空力効果は低いし重たくなるだけ

285 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 00:14:15.17 ID:???

600キロで6000は山岳じゃないよ。
100キロで1000だぜ。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 00:19:22.59 ID:???

平地ロングはペースさえ気を付ければ山岳ほどキツくない
でも山岳で獲得標高6000mはかなりキツいよ
そこの負担を減らすのをメインに考えたほうがいい

287 ：275：2014/01/19(日) 00:25:17.70 ID:RWOd6rnG

たくさんのレスありがとうございます。
ADDICT 10も軽くて良さそうですね。
ホイールについては、RSYSがかっこいいなーと思っているのですが、
やはりC24がオススメでしょうか。
ただ、ホイール分については予算が軽く超えてしまうので、当分先になってしまいそうですが。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 00:25:54.33 ID:???

おおよそキリマンジャロくらいかな？
装備選びが重要だね。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 00:30:21.30 ID:???

>>285
正直笑った

>>287
ADDICT10は軽いしそれなりに快適だし平地もいけるしいいよ
獲得標高6000は半端ないしんどさだろうから少しでも軽いバイク選んだ方が脚に負担がこないと思う

290 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 00:36:10.79 ID:???

>>287
ツーリング目的ならアルテハブの手組の32穴のホイールでもいいと思うよ

291 ：275：2014/01/19(日) 00:37:19.13 ID:RWOd6rnG

あー、累積標高というべきでしたね。
defy2でも400km4000mくらいはいけたので、カーボンだったらもう少し楽になるのかなと。

ADDICT10は予算超えてるので、ホイール合わせて、ちょっと貯金頑張ります！

32hだと結構重くなってしまうのではないんですか？

292 ：113：2014/01/19(日) 00:39:02.50 ID:???

一日3,000だろ？山岳か？？

293 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 00:43:01.96 ID:???

え？

294 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 00:46:55.53 ID:???

だな、山岳じゃないよ。
普通のサイクリングだろ。
下りが速い方が早く着くから、
手組みもありだな。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 00:49:45.84 ID:???

ホイールが軽いから速いというのはアホな妄想だよ。
疲れないで安全なのが一番速い。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 00:52:13.93 ID:???

上りは軽いほうが疲れないんだよ
知ってた？

297 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 00:55:14.36 ID:???

はい

298 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 00:55:39.69 ID:???

日本にはクソ長い平坦なんて無くてだいたいゆるやかに登るかゆるやかに下るか、もしくは山なんだから軽いホイールのほうがいいだろ

299 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 01:05:19.82 ID:???

>>291
>32hだと結構重くなってしまうのではないんですか？
ヒルクライムのレースでるわけじゃないんだし、俺なんかツーリング用には36穴だよ担いで登るわけじゃないだからさぁ
本数少ないスポークがツーリングの出先で折れること考えてみたことある？フレフレでブレーキシューにあたって走れなくて終了だよ
そういうの見越して書いてみた
ブルベなんか手組ホイールの参加者多いよ

300 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 01:13:41.46 ID:???

俺は折れた事ないけど
そういうリスクをどう捉えるかは本人次第だよ
手組でも折れるときは折れるし

301 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 01:16:28.39 ID:???

手組みのがっちりした登り知らないやつが軽い方が疲れないと妄想してる。
だいたい600キロのツーリングに行くんだから、荷物もあるだろ。
走ったことないやつが脳内妄想アドレスだな。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 01:17:34.24 ID:???

確かにそんなレアケース持ちだされてもなあ
そんなことにまで備えてるのか禿げそうだ
折れたらそこで冒険は終わってしまったお疲れちゃんってだけじゃねえの

303 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 01:20:32.78 ID:???

がっちりした上り？ホイールの剛性が上りに影響するなんて初めて聞きました

304 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 01:25:34.45 ID:???

>>303
横剛性も縦剛性も重要だから勉強すると楽しいよ。結局どれが正解なのかわからなくなるのがオチだけど。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 01:40:55.27 ID:???

ツーリング先の山の中でのスポーク折れる事を想像しないやつはツーリングしたことないんだろうなぁ
それから32本ありゃスポーク1本ぐらい折れたって走れるんだよ

街中だけ走ってる非ツーリングの人には32穴は勧めたりしないよ

質問者の目的にツーリングとかいてあったから32穴のホイール書いたけど、これ以上はスレ違いになるからやめとくわ

306 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 02:01:11.11 ID:???

>>305
32Hで山の中を走っていて1本折れたことあるけど走って帰宅した。
走れなくなると輪行するにも駅まで数十キロって普通だし、北海道なら数百キロか?

307 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 05:09:04.09 ID:???

291 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 18:23:14.41 ID:???
スカイのジャージは変わらないのか

296 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 19:50:18.03 ID:???
>>291
かなり変わっただろ

302 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 20:07:54.72 ID:???
>>296
実際のレースでは黒使用

308 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 20:31:06.61 ID:???
>>302
黒の方も変わってるって言ってんの

308 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 06:27:10.34 ID:xXbO8rO2

>>299
>>300
>>305
>>306
俺はツーリング先の山の峠でリアのスポークが折れたことあるね。頭の中が真っ白に
なったわ。携帯も通じなかったから、麓のしょぼい食料品店で電話借りてタクシー
呼んだわ。

長期ツーリングでは極端に軽いホイールはやめておいた方が無難だよ。だから俺は
ツーリングの時はＲ５００にするね。スポーク一本折れただけで旅が台無しになるからさ。
ちなみに折れたのはＷＨ６７００だったな。割と頑丈なはずなのに、なんで折れたんだろう。

309 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 06:45:52.11 ID:xXbO8rO2

こうやって見ると、荷物搭載しての長距離ツーリングの山中で、スポーク折れた
経験ある人が結構いるんだな。

北海道みたいな、なだらかな峠なら軽いホイールで良い気もするけど、本州の峠では
折れるリスクが高いな。

だから>>275さんは、色んな意味での耐久性を考慮して車体を選んだほうがいいよ。
どう判断するかは自分次第だけど、折れた経験の無い人はラッキーか、荷物搭載しての
ツーリング経験数が少ない人かなと思ってる。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 06:46:57.18 ID:???

デブだから。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 06:49:59.33 ID:???

軽いのはレース機材だよな。サポートカーもなく、山奥に入るのは、危機意識なさすぎなんだな。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 07:47:14.30 ID:???

俺も2台体制でロング用はクロモリに32本のホイール履いている。
山深く入るっている時にここで自転車が動かなくなったら、、、とぞっとする所もあるな。
今は携帯もあるから死ぬ事は少ないだろうが、毎年山遭難で死ぬ人だっているだろ。
気温がドンドン下がってくるのに薄装備の自転車乗りが耐えれるわけないからな。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 07:51:55.73 ID:???

ウインドブレーカーも雨具も無しでロングて
どゆこと？

314 ：スポーク一本：2014/01/19(日) 07:52:04.80 ID:???

スポーク二本位携帯すればいいんじゃね？

315 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 07:52:29.11 ID:???

しーとぽすとのなかに予備のすポーク入れとく

316 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 07:56:58.70 ID:???

チョー賢くね。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 08:16:04.94 ID:???

本当、、、走ってないやつの意見はどーでもいいわ。
313 なんか典型ｗｗｗ　ご自慢のウインドブレーカーで山の夕方10分でも立ってみろや。やったことないクズ野郎
シートポストにスポークってのはやってる人いるわな。
真昼なら余裕があるからそれで大丈夫だけどな。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 08:55:04.89 ID:???

もう完全にスレチだから。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 09:30:03.28 ID:???

スポーク折れた事あるけどブレーキ広げて折れたスポーク側の両隣レンチで
締め上げたらほとんど振れもなく自宅まで帰ってこられたけどな。

まあ、フロント１６Hとかだと無理かもしれんけど・・・

320 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 09:38:00.87 ID:???

【ロード購入】　1台目　(その他自転車歴　ママチャリ40年、クロス3ヶ月)
【用途・目的】ポタリング・通勤
【予算】　　～\160,000円（基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】オールラウンド～アップライト
【重視するステージ】市街地・ロングライド
【重視する項目】価格・軽さ・乗り心地
【購入候補】RFA5など

よろしくお願いします。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 10:25:14.67 ID:???

>>320
もうちょっと予算があれば、ウィリエールのイゾアールを薦めるんだが・・・
あと２万くらいなんとかならない？

322 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 10:40:27.33 ID:???

クロスあるなら市街地はクロス乗ってなよ。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 10:47:19.56 ID:???

>>320
RFA5を好きな色のフレームで、乗るのがいいと思うよ

324 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 11:09:04.31 ID:???

>>320
RNC3

325 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 13:25:23.05 ID:???

>>320
もうちょっとクロスに乗ってから考えた方がいいよ。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 13:46:11.72 ID:???

ポタリングって何kmくらいを考えてるんだろ
何キロ乗ったんかしらんけど3ヶ月で捨てられるクロスかわいそう

327 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 14:53:33.49 ID:???

クロスから乗り換えても速くならないしなｗ
現実でがーーーんってなるだけだ。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 15:07:53.46 ID:???

【ロード購入】　1台目　
【用途・目的】ポタリング
【予算】　　～\13.0000円（基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】オールラウンド～アップライト
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】価格・乗り心地
【購入候補】特になし

ジャイアントエスケープAIRのマットグリーンの様な色のロードバイクを探しています。
インターネットで色んなメーカーのHPを探しているのですが、なかなか見つかりません。
ちなみに小柄(身長154cm)なので、なかなか乗れるロードバイクも少ないです・・。
良い自転車があれば教えていただけると有難いです。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 15:19:44.52 ID:???

>>328
http://www.giant.co.jp/giant14/bike_datail.php?p_id=00000060
トラディストSのエメラルドをドロハン化するとかどうかな
昔トラディストDなんて車種があったからドロハン化も違和感はないはず
http://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000058&action=outline

330 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 15:36:51.04 ID:???

>>328
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1352082777/l50
ここで聞くといいよ。　色は諦めるか塗装するかだね。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 15:37:50.99 ID:???

>>328
アンカーrfa5 ex

332 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 16:05:59.49 ID:???

通勤にカーボンすすめんな

333 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 16:35:51.48 ID:???

どこに通勤って書いてあるのさ？

334 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 17:27:39.15 ID:???

前の人と勘違いしたんだろうけどなんかワロタ

335 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 17:40:10.77 ID:???

13円は流石に中古でもムリじゃなかろうか

336 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 18:11:14.27 ID:???

>>328
そんなあなたにシクロクロスという新たな提案
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/road/d2/zurigo_alu-tiagra_10sp.html
スレチごめん。でも条件を見る限りマジおすすめ。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 18:17:00.10 ID:???

>>328
http://cycle.panasonic.jp/products/pos/custom_order/2014/odr5/
フレームサイズが460 490があるから大丈夫だし、カラーもオーダーだから似た色があるかも？

338 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 19:50:56.71 ID:???

【ロード購入】　1台目(その他自転車歴：GIANT RX3 2013年製8か月使用)
【用途・目的】　ツーリングポタリング　車離れ
 【予算】　　150000円（付属品無し）
【希望するフレーム素材】　アルミ
 【好みのポジション】前傾好みかも
【重視するステージ】　ロングライド　山・里山・観光地（車載）市街地
【重視する項目】　ロングライド
【購入候補】　GIANT TCRか DEFY
【その他】RX3より距離を走りたくてね…
　今日はRX3で52.8Kmポタリング週末土日はこんな感じです。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 19:53:11.99 ID:???

DEFY

340 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 20:11:43.53 ID:OSSuiESP

>>338
デファイ一択。でもクロスでも十分用は足りるような気もする。

デファイじゃなくてＰＡＣＥを選んだ方が、用途的な意味でコスパが良いと思う。
http://www.giant.co.jp/giant14/bike_datail.php?p_id=00000044

341 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 20:23:09.77 ID:???

ここはあえてレーシーなTCRを買ってみるのもええかもよ
DEFYの方が目的にかなってるけどRX3持ってるなら被るぜ

342 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 20:24:29.89 ID:???

長く使うのならANCHORは？
RA6SportsかEquipe

343 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 20:28:01.75 ID:bdgWpgka

まったくの初心者です。
1台予算20万で家内と2人ではじめるようと考えてます。
平地で10km程度だと思いますが、オススメお願いします。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 20:31:56.67 ID:???

■相談用テンプレ
※選択式の項目は複数回答可

--------------------------------------------
【ロード購入】　1台目　(自転車歴無し)
【用途・目的】　ツーリングポタリング　ダイエット　通勤
【予算】　150000円　まで
【希望するフレーム素材】　アルミ　
【好みのポジション】　中間　アップライト
【重視するステージ】ロングライド　
【重視する項目】　価格　コスパ　ブランド　デザイン　乗り心地　コンポ
【購入候補】　FELT F85
SCOTT SPEED STER 20
【その他】　通勤と休日のロングライド（100キロくらい）
コンポはティアグラ以上を希望です。
店を回ってF85の2013モデルが84000円だったので、これにしようかなと思っているんですが、安すぎて不安です。
元々がティアグラを載せてて105000円だそうで、なぜこんなに安いのか？他のメーカーだとSORAの価格帯ですよね？

345 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 20:34:15.36 ID:OSSuiESP

>>343
二人ということなら、これかな。
http://www.cannondale.com/nor/catalog/product/view/id/31651/s/road-tandem-2/category/935/

てか１０ｋｍかいｗｗ

346 ：343：2014/01/19(日) 20:34:40.52 ID:bdgWpgka

--------------------------------------------
【ロード購入】 1台目 (その他自転車歴 )
【用途・目的】レジャー
【予算】 20万円（基本車両本体のみ） ※別途備品用品装備品が2万～5万程かかります
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】中間（オールラウンド）
【重視するステージ】市街地山岳(舗装路)
【重視する項目】乗り心地剛性
【購入候補】
【その他】観光地なんかにも車に2台に乗っけてレジャー用に使いたいです。
--------------------------------------------

347 ：343：2014/01/19(日) 20:36:04.80 ID:bdgWpgka

>>345
2台買いますので、それはいいです^^;

348 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 20:37:49.93 ID:OSSuiESP

>>344
ただ単に為替の影響だ。恨むなら安倍ちゃんを恨めｗ

349 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 20:43:19.90 ID:???

>>343
初心者でいきなりドロップハンドルでも大丈夫なのか心配だけど

アンカー RFA5 EX 奥さんにはアンカーRFA5W EX あたりの自転車から始めて、メット、ウェア、シューズ、携帯工具、ポンプなど自転車本体以外にも必要なもんがあるからそっちに回してみてはどうでしょうか？

350 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 20:47:30.25 ID:???

>>344
実店舗でF85を実物確認していて、サイズが合い、色が気に入っているならF85でいいんじゃない
1台目でしょ乗りつぶすつもりで買っちゃいなよ

351 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 20:50:37.46 ID:???

>>344
13のエントリーモデルはティアグラが10万でソラが8万くらい。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 20:50:48.29 ID:OSSuiESP

>>343

マジレスすると、ロードで１０ｋｍ程度しか走らないのであれば、クロスに
しておいたほうがいい。しかも、ロードを長期間乗り続けるとなると、整備や
部品交換、地図読み等の、いかにも女性が嫌いそうな作業が盛りだくさん。

夫婦でクロス買った方が、仲良く長く趣味を続けられる。まあ、夫はロードで
もいいと思うけど。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 20:55:09.70 ID:???

直ぐに乗らなくなるから夫婦で歩いた方がいい

354 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 21:01:04.74 ID:OSSuiESP

>>343
http://store.shopping.yahoo.co.jp/abcnet/22350.html

このチャリオット方式で、後ろに奥さんが乗る。奥さんにムチを持たせてもいいね。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 21:01:06.07 ID:???

10km乗るためにロード乗るのはめんどくさいだけだべ、片道5キロよ？
ヘボローディの俺ですら一旦ロードに乗ったら平日でも最低30キロは走る。
10キロから徐々に伸ばして50km、100km目指します、ならまだいいけど。
10kmが今後の一日あたりの平均距離というならロード自体オススメしかねるなあ。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 21:03:59.03 ID:???

>>348
2013までは安かったんですね～

>>350
何か悪いところがあるバイクではないということですね。たぶんこれ買いますが、気になるのは、シートステーとチェーンステーにコーティング剥がれと傷があって、チェーンステーの傷は塗装が禿げてるレベルなんですよ（2mmくらい）
傷があるから84000ではなく、元々その値段なんです。もうワンサイズ小さいフレームが傷無しでその値段。値引き交渉ってできるものなんでしょうか？消費税分の4000円引いてくれたら嬉しいんですけど、聞いてみてもいいものなんですか？

>>351
今年とけっこう値段が違うんですね

357 ：343・346：2014/01/19(日) 21:05:18.60 ID:bdgWpgka

レスありがとうございます。
大学まで普通に通学用にドロップ乗ってましたので大丈夫です。
今日チャリ屋で数台乗ってきたので、アドバイスと合わせて購入していきたく思います^^

358 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 21:05:38.04 ID:???

ロードだと10kmは短すぎるってのを知らないだけじゃないの？
実際乗ってみたらもっと乗るでしょ

359 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 21:05:48.33 ID:OSSuiESP

>>356
傷物を新品扱いで売りに出すショップなんてロクな店じゃない。マジであり得ない。

360 ：343・346：2014/01/19(日) 21:07:35.50 ID:bdgWpgka

自分は100kmぐらいは乗ると思いますが、
嫁とレジャー用に使うのがメインだと思ったので。

ちなみに、チャリ屋さんは嫁もロードタイプごり押し気味だったんで^^;

361 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 21:09:56.15 ID:OSSuiESP

>>360
旦那がロード、嫁がクロスという組み合わせは良く見かけるよ。女はロード続かない
って印象があるなあ。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 21:10:38.95 ID:???

>>356
ユーロ円がかなり変動したからね。
高額なものほど変動幅もすごい。
ロードじゃないけど、モールトンのダブルパイロンとか40万以上の値上げよ。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 21:10:57.34 ID:???

FELT F85,F95(2013) SCOTT SPEEDSTER 30(2014)
この3台ならどれがいい？テンプレ使ってなくてすまそ

364 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 21:11:25.98 ID:r7KM4J7O

トライアスロン/TTバイクなんだけど、
TA1　TA-6102
ってどうなのかな？
安売りしてるから買おうと思うんだけど・・

365 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 21:11:56.05 ID:???

訂正
FELT F85,F95→ FELT F85,Z85

366 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 21:13:48.78 ID:???

>>364
TAに見せかけた12kgもあるルックロード
エアロ風に見せてるけどシートポストも普通の丸い奴だし4万円のクロスより重いから
39,800円で買えるならって雰囲気味わう用だね

367 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 21:15:49.32 ID:OSSuiESP

スコットかな

368 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 21:18:29.23 ID:OSSuiESP

>>364
あ、やっぱりZ85かな。理由は、コンポが１０５だから。ただそれだけ。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 21:18:58.28 ID:r7KM4J7O

>>366
返答ありがとう
ん～機能的には悪くはないのかな
今まで乗ってたママチャリが５年目に入ってそろそろガタが来たものだから
買いたいのだけど・・
坂の登りやすさとかどうなんだろう

370 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 21:21:52.55 ID:???

>>368
親切にありがとう
ティアグラと105でそんなに変わるもんなんですかね？
FELTはFとZ共にクランク、ボトムブラケットがFSAで否定的な意見が多かったりしますけど

371 ：350：2014/01/19(日) 21:24:02.51 ID:???

>>356
買う前から傷がついているなら、店の人に値引き交渉してもいいと思います
タイヤで石ハネして傷なんかフレームにつくなんてのもあるしね

372 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 21:25:00.28 ID:???

>>369
重量が12.6kgてのはロードとはもはや呼べないシロモノなので
それも軽くしたくてもフレームとホイールが重いという最悪の状態なので改造する位なら別のに買い替えた方がマシ
4万円ならシャレで買ってもいいかなってとこ
それでも4万円あれば11kgのクロスバイクが変えちゃうからな
やっぱどう弄ってもダメで結局ゴミになるルックロードなのは否めない

373 ：357：2014/01/19(日) 21:25:20.78 ID:bdgWpgka

ご親切にアドバイスありがとうございます。
嫁は自分もクロスにしようかと思ってます。
はじめて乗ったので仕方ないのですが、
ロードは嫁はちょっとフラ着く時があったので、気楽に街乗りをも視野に。

また、来週末チャリ屋にいって来ます。
そのあとまた相談させてください。ありがとうございました^^

374 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 21:28:13.66 ID:???

>>373
クロスよりフラットバーロードを買うと良いよ
ロードに乗りたくなってもハンドルとSTIに変えればドロップのロードにできる。
クロスは規格とかバラバラの物だからよく考えて買ってね。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 21:34:45.33 ID:???

>>361
俺んちがまさにそれだわ
俺は1日200kmぐらい乗るけど嫁さんは長距離乗らないんだよね
ママチャリしか知らない嫁だったから10kg程度のクロスでも感動してくれたよ

376 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 21:35:50.63 ID:OSSuiESP

>>370
ちなみにサイズは？ジオメトリも気にした方がいい。

あ、見てなかったけど、フェルトはＢＢがスクエアだね。確かに、そこだけ見れ
ば損だけど、ＢＢとクランクは後からでも変えられるから。入門機として使うの
だろうから、色々と部品を自分で交換すると楽しいよ。

スコットのＳ３０も良いと思うけどね。今のシマノティアグラと１０５はそれほど
性能に違いがなくなってきているという話だし。

ちなみに俺だったらスコット買うかな。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 21:37:34.81 ID:???

FELT F85,Z85

ってFとZってコンセプト大違いじゃないの？　それがどうでもいいなら乗るだけ金と時間の無駄になると思うわ。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 21:37:57.02 ID:r7KM4J7O

>>372
そうか・・・ありがとう。
趣味で買ってみる感じかな～
普通に乗れないことはないんだよね・・？
平地をMAXでペダリングしたとして
どのくらいスピード出るかな

379 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 21:42:21.74 ID:OSSuiESP

>>370

340みたいに大人げない発言をする人もいますので、やっぱりテンプレを使用して
相談をした方が無難でしょう。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 21:43:03.41 ID:OSSuiESP

３４０　×
３７７　○

381 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 21:49:14.89 ID:???

>>378
TTバーあるから平地巡航なら伏せれば普通のロードやクロスで伏せたときに近い速度は出るよ
何km/h出るかは貴方の脚力次第で例えばプレスポやESCAPE R3で25km/h巡航できるなら
ハンドルの低さとディープホイール加味して26km/h位にはなるかもしれん
シートチューブが普通のロードと同じ角度なのでまあ普通のロードに3kgの重りを載せた程度と思えば

382 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 21:50:39.40 ID:???

どこが大人気ないんだよ。
本当の事をちゃんと言ってやる方が大人だろ。
お前のは他人ごとってんだよ。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 21:53:57.89 ID:OSSuiESP

まあそう熱くなるなってｗ

384 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 21:55:06.07 ID:???

でめーで喧嘩売っておいてそれかよ。クソ人間だな。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 21:55:42.07 ID:OSSuiESP

おー怖い怖いｗ

386 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 21:56:24.93 ID:???

>>353
正解
もっと言うなら、20万で旅行行ってうまいもんでも食った方がいい

387 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 22:04:21.85 ID:r7KM4J7O

>>381
色々とゴチャゴチャ聞いてしまって迷惑だったな・・・
ありがとう。とても助かったよ(^-^)
参考にとりあえず買ってみるよｗ乗り潰していけば新たな発見もあるかもだしね|ﾟДﾟ)))

388 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 22:04:37.57 ID:???

【ロード購入】　１台目(５万円程のクロスには乗ってた。それで北海道一周などはしました)
【用途・目的】　通勤(10キロ程度)、週末にはちょっと遠出もしたい
【予算】　　20万
【希望するフレーム素材】　アルミ
【好みのポジション】　　よくわからない
【重視するステージ】　よくわからない
【重視する項目】　コスパ　デザイン
【購入候補】　COLNAGO STRADA SL 105かCANNONDALE CAAD10 5
【その他】　いろいろ検索して、価格やデザインで絞って、今はこの２つで迷ってます
デザインはCOLNAGOの方がずっと好きなんですけど、
調べたところCannondaleのブレーキの方がランクが上(COLNAGOのBR-561に対して105)だったりと、
何かと高性能のように思えます

同じくらいの価格帯ならそこまで大きな性能の差はないんでしょうか
それとも、やっぱりそれなりに考慮するべきなんでしょうか
また、同価格帯の自転車(20万まで)でおすすめなどあればお願いします

389 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 22:09:55.79 ID:???

見た目の気に入ったの買うのが一番だと思うよ

390 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 22:10:38.91 ID:r7KM4J7O

実際愛さえあれば（ｒｙ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 22:15:09.74 ID:???

わしも見た目に一票！

392 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 22:15:59.97 ID:OSSuiESP

>>388
キャノンデールはＢＢ３０だからやめとくかなあ。ショップでもネットでも、良い
話を聞かないね。１０５程度のブレーキだったら頻繁にヤフオクに出てるし、新品も
前後で１万しないから、気にしないでいいんじゃん？

デザインは意外と重要ですよｗ　ただ、コルナゴで通勤は、盗難が心配かな。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 22:19:20.01 ID:???

最初の一台なら見た目が大事っしょ

394 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 22:19:25.09 ID:OSSuiESP

>>388
初ロードでコルナゴにするのなら、ブレーキは１０５に即換えすることをお勧め
するよ。１０５未満の廉価ブレーキはほんと効かないから。しばらく廉価モノを
使ってみて、１０５に換えたら感動するレベル。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 22:27:06.48 ID:V6bGc4og

Felt の F6 ってどうなんですか？
コンポがスラムなのでちょっと心配で、、、

396 ：388：2014/01/19(日) 22:30:00.71 ID:???

見た目の好みの問題を重視しとくべきってのは皆さんの共通認識なんですねー…
いや、背中を押されたようでありがたいです

でも、やっぱりブレーキなどは重要なんですね
気になるようなら、部品ごとに交換してやるってのが最良でしょうか

397 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 22:30:42.97 ID:OSSuiESP

>>395
176,400円出せるのなら、他に良い自転車たくさんある。例えば、これ↓とか

http://www.colnago.co.jp/2014/products/strada_sl/index.html

早くしないと、>>388さんに買われてしまうよ。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 22:35:16.38 ID:OSSuiESP

>>396
その方が整備を覚えられるし、いいと思うよ。どんな自転車買っても、何かしら
交換したくなるものだね。コルナゴはブレーキとスプロケだけ非１０５なわけだし、
全く問題ないと思う。ブレーキをアルテグラにしてもいいし。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 22:35:22.73 ID:???

>>394
いい加減そういうのやめたほうがいいよ
今ついているブレーキで思うように止まれないのは握るところ握れずに握り方もわからず握力がないから
慣れればツルシのブレーキだってちゃんと止まれるんだよ
初心者に必要なのはその足りない技術を補うレーキじゃなく、今のブレーキに合わせてスピードをコントロールできるようにすることだ
キミみたいに何か不足があるとすぐ道具がって人ばかりじゃないんだから考えなさい

400 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 22:41:05.83 ID:???

>>396
20万のグレードじゃ性能なんて大差ないし
１台めだから乗ってもわからんし
ってのでモチベ維持で見た目重視がいいよ

401 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 22:41:24.02 ID:i3FfOcX3

>>399
105以上馬鹿が多いからなｗシマノさんが推奨しているから考えなくても良くて楽なんだろ。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 22:43:57.15 ID:OSSuiESP

>>399
言いたいことは十分に理解しているし、道具ガーという人間でもないよ。ただ、
命に係わる部品を他人に、しかも初心者に勧める時、安易な発言は出来ないね。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 22:44:18.81 ID:???

105のブレーキなんてセットで1万もしねえのにガタガタ言うなよ

404 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 22:46:26.26 ID:???

>>402
それならなおさら道具の話を先にするべきではないね

405 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 22:48:20.25 ID:???

ﾄﾞﾔｧ

406 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 22:48:33.26 ID:i3FfOcX3

シマノさんに質問してみたら？　安いグレードは止まれなくて危険って聞いたのですが、本当でしょか？って

ｗｗｗｗｗｗｗ　止まれないブレーキ売るシマノ

407 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 22:48:56.60 ID:???

>>399
考え方は賛同できるけど、
経験上ブレーキは105に変えた方がいい。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 22:51:08.34 ID:???

俺も経験上グレードをあげる＝制動力ではなく、コントロール性向上だけだと思うがな。
どうして105から急に止まれるようになるのかなｗｗｗ

409 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 22:52:24.53 ID:OSSuiESP

>>404
やけに絡んでくるなｗ　質問者さんがブレーキのランクで悩んでいそうだったから
ブレーキの話をしたまでですよ？まあ、キミの自転車哲学に合わない発言をしたこと
は個人的に謝るよ。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 22:54:06.86 ID:???

>>388
CAAD10はいいマシンだが今後いつかはBB30規格で悩むと思う
見た目がずっと好きなCOLNAGOしかないね

ホイールとタイヤがいまいちなんで貯金がたまったら交換するといいかもよ
ブレーキはリア側だけでもいきなりアルテグラをつけてもいいよ
高性能で105とはかなりの差がある

411 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 22:54:21.68 ID:???

で、、、安いグレードは止まらなくて危険な商品なんですか？
答えていただけると助かります。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 22:56:26.71 ID:???

わたしのためにケンカはやめてー

四の五の言わずにとりあえず乗ってみた方が良いんでしょうかね
ブレーキは大事だけれど、きちんとした使い方をすることや慣れの問題も大きいので
単純に部品のグレードだけ高けりゃ良いってのも違うって感じですか…

413 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 22:56:28.92 ID:???

プロ、ハイアマがダウンヒルでフルブレーキした場合はキャリパーがたわんで止まらない可能性がある
一般人が公道で常識的に使う分には問題ない

414 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 22:58:03.65 ID:???

>>413
はいｗ嘘
そう思い込みたいだけｗｗｗ

415 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 23:01:04.18 ID:???

キャリパーが最後までたわんでレバーが底打つなら止まれないけど、シマノ製ならたわみの違いはあるが最後には力をシューに伝える事ができる。
という事はグレード関係なしにシューには同じ力が加わるわけだ。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 23:05:48.16 ID:???

ブレーキなんて後から変えれるんだし、気に入った方買ったらいいよ。
R561はそんなに悪いブレーキではないし。
ティアグラの設計だけど、105と同じく冷間鍛造だし、シューもアルテシュー。
一応グレードは105になっている。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 23:07:26.67 ID:OSSuiESP

>>412
気にしないでいいですよｗ　製品グレードの話になると、こういった議論の流れ
になりやすいもんです。技術も製品も両方大切なのは当然なのは皆分かっている
上で、どちらに比重を高く設定するかは人それぞれですから。

ブレーキに関して言えば、安いものと高いものに違いがあるのは事実です。その
違いを説明しだすとまた議論が再燃するので止めときます。

他のネット上の評判や、ショップ店員の話を参考にしてください。あとは、自分で
体験してみるとかね。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 23:08:32.82 ID:???

R561付いてんのかよ。余計に変える必要ないな。なんで105レベルに変えるの推奨なんかね？

419 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 23:14:42.11 ID:???

雑誌や自転車屋やネットで105以上がいいとあったから105を薦めてるんだろ

420 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 23:22:07.02 ID:???

>>417
荒れてもいいじゃねーか。思いをぶつけてこいや。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 23:24:30.04 ID:OSSuiESP

>>420
惚れた///

422 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 23:25:48.20 ID:???

ブレーキってのは想像以上に強い力が掛かる部分なんだよ
プロレベルになると100km以上の速度から一気にフルブレーキとか山岳含むステージだと普通にある
そういう要求レベルの高い用途になるとフルブレーキでもたわまない剛性のあるブレーキが必要で、当然軽量でなくてはならない。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 23:29:02.09 ID:???

だから、、たわまないアームはコントロールしやすいのであって止まれるとは別、、、
いつになったらプロでもないのにプロ語る癖なくなるかな？

424 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 23:31:33.71 ID:???

コントロールしやすいから止まれるんだろ馬鹿すぎw
安心できないブレーキでフルブレーキなんか誰がやりたがる、馬鹿も休み休み言えよw

425 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 23:36:23.77 ID:???

へーコントロールしやすいと制動距離は縮まるんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前頭単純だな。イコールになる説明してみろよｗ

426 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 23:38:34.47 ID:???

その前に素人がプロとかセミプロとか出して虎の威をかる奴って信用できんわ。
内容云々より人としていや。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 23:39:34.46 ID:OSSuiESP

まあ、用途にもよるかなあ。

街乗りメインで、速度も出さなければＳＯＲＡかティアグラでいいし、山地を含むツーリング
だったら１０５以上だな。当然、技術は重要だと思うが、初心者が技術を習得しないうちに
細やかな制動力の違いで事故ったら可哀想だな。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 23:40:07.93 ID:???

縮まるとか頭ノミ以下か？コントロール性の高いブレーキの制動距離が短くなるんじゃなく
コントロール性の悪いブレーキの制動距離が長くなるんだよカス

まぁコントロール性の悪いブレーキで安全マージン考えずにフルブレーキできると思ってるノミ頭じゃ理解できないか

429 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 23:40:40.39 ID:???

でもお前らフルブレーキングしてコントロールできるタイヤが完成車についてくると思ってんの？

430 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 23:40:50.14 ID:???

街中は信号多くて、ブレーキ踏むのに握力消耗がやばいよねw

431 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 23:41:39.06 ID:???

おいおい支離滅裂になってきているぞ　大丈夫か？
おまえプロって書いただけで理論的な事一つも書いてないけど、、、

432 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 23:42:27.26 ID:OSSuiESP

もｗりｗあｗがｗっｗてｗきｗたｗｗｗｗ　

433 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 23:44:14.49 ID:???

一歩間違えたら命にかかわるブレーキだからな
下りとかやはり集中しないとだし、タイヤのグリップを超えないように繊細なブレーキングも必要だからな
握ったら握っただけリニアに反応するブレーキが良いわ俺は

434 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 23:44:43.62 ID:???

そりゃ盛り上がるだろｗ
「コントロール性の悪いブレーキで安全マージン考えずにフルブレーキ」だってよｗｗｗ
本当言葉に頼る人間だわ。　だってプロ持ちだすくらいだかんな。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 23:45:19.98 ID:???

ブレーキよりタイヤやで、タイヤ

436 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 23:46:03.84 ID:???

次はリニアに反応するブレーキか、、、

コマーシャルでも作ってんの？

437 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 23:46:29.37 ID:OSSuiESP

>>430
確かに街中は疲れるね。街中の方が細かなブレーキ作業が必要かもしれんな。
エンジンブレーキのある車がうらやましいね。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 23:47:09.73 ID:???

別に言ってる事は正論だと思うけどな。ブレーキ疎かにはできないポイントでしょ。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 23:48:17.23 ID:???

疎かにしている人はだれもいないでしょ。
シマノって疎かなブレーキ作ってるの？　それを答えてよ。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 23:48:28.56 ID:???

どんだけすごいブレーキあっても使ってる人のセンスが無きゃ意味ないっていう

441 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 23:49:35.06 ID:OSSuiESP

>>434
まあ、プロを持ち出す気持ちも分からんでもないけどね。俺らユーザーは、結局
のところ判断基準に乏しくて、何かしらの権威を欲している部分はある。

なんにせよ、>>388さんはきっと今頃涙目だｗ

442 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 23:51:00.68 ID:???

大体コルナゴなんて持ち出すからだろよ。
安いコルナゴって本物？って感じだわ。　と泣かせてみる

443 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 23:52:25.30 ID:???

だからグレードによるブレーキの話でしょ？一般公道で使える性能は全てのグレードで確保しているのは当然で
上のグレード程、競技レベルで求められる性能を高めているってだけだよ。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 23:53:35.30 ID:???

泣かせてみるだってよｗｗｗｗワロタｗｗｗｗｗ

445 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 23:53:41.31 ID:OSSuiESP

>>442
笑った

446 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 23:54:22.40 ID:???

なお完成車のほとんどにはまともなタイヤがついていない模様

447 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 23:54:27.84 ID:???

プロ向けグレードのブレーキの話をしていて、プロの話を持ち出すなと言う方が馬鹿なんじゃないの？

448 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 23:54:55.12 ID:OSSuiESP

結論

ブレーキのグレードじゃなくて、コルナゴのグレードが問題

449 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 23:56:29.99 ID:???

全角草と、、、はただのガキだろ。SORAかティアグラしか使ったことのない奴だろどうせ。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 23:59:34.28 ID:???

ｗｗｗｗ君フルボッコで可哀想

451 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 23:59:44.16 ID:???

無駄遣いしたらこまるからお金持たせておかないとっていう親がおかしいと思わないかって話だろ

452 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 00:01:19.04 ID:OSSuiESP

俺ＩＤ見えないから、誰が誰だか分からない。もしかして、俺だけか。２ｃｈとか
久しぶりだから分からん。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 00:02:35.56 ID:???

でも足りるかわからないで無駄遣いするのと、足りると分かって無駄遣いするなら
足りると分かって無駄遣いする方が良いよね。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 00:11:01.36 ID:???

サンドラッグで全員に1000円＋500円クーポン祭り！

1.//sundrug.dena-ec.com/のクーポンプレゼントのリンクからID作成、ログインして1000ポイント獲得
2.//sundrug.dena-ec.com/account/coupon/arrival/PVQVJUUZ
を踏んで500ポイント獲得(合計1500ポイント)
3. スマホ持ってる人は//www.dena-ec.com/sp/appcp.htmlから↑で作ったアカウントでログイン、DeNAショッピングに登録して
アプリダウンロード、起動後に500ポイントプレゼントのリンクから500ポイント獲得(合計2000ポイント

455 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 00:11:01.66 ID:c9FNzs1K

>>451
良い例えですが、「無駄遣い」よりも「緊急の出費」の方がいいんじゃない。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 00:15:13.67 ID:???

【ロード購入】1台目　(その他自転車歴　リジッドMTB)
【用途・目的】ダイエット物欲
【予算】いくらでも
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】乗り心地
【購入候補】近所のショップではパナチタンオーダーを勧められている
【その他】30代前半身長169㎝股下73㎝腕短め身体も固い
体重76㎏体脂肪20%から2年ぐらいかけて体重65㎏ぐらいまで絞りたい
ロードは初めてでポジションとかもよくわからないけど、いきなりオーダーがいい？

457 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 00:16:08.63 ID:???

>>388
スペック見て見たけど、コルナゴでいいんじゃない？
ブレーキのR561ってのは完成車向けの105だから、フル105と思っていいよ。
あと、20万だと、カーボン車も買えるかもだけど、パーツとかはコルナゴは割とバランスとれてていいと思う。
CAADも悪くはないけど、見た目とか気に入ったほうがいいと思う。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 00:16:16.16 ID:c9FNzs1K

【予算】い　　く　　ら　　で　　も

さあお前ら、新たな燃料が投下されたぞ！！！

459 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 00:18:07.31 ID:???

お前一人でかまってやれよ面倒くさい

460 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 00:18:37.30 ID:c9FNzs1K

>>456

これを買いなさい。いいから買いなさい。
C59 DISC SUPER RECORD EPS
http://www.colnago.co.jp/2014/products/c59/index.html

461 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 00:19:28.44 ID:???

>>456
まだ体ができてないだろうから、10～15万ぐらいでエントリー車を買って体を作ってから、2台目で奮発していい物を買うといいよ。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 00:22:39.00 ID:c9FNzs1K

>>456
マジレスすると、特にブランドとかを気にしないなら、安いアルミフレームでいいと思う。

事故、落車、整備不良等々、弄りまわしてフレームをボロボロにしていくことを
考えると、オーダーはコスパが悪い。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 00:23:41.30 ID:???

>>456
いきなりパナチタンオーダーとかやめたほうがいい
そんな体重になるまで放っておいた自堕落な人間なんだから飽きるリスクは積んだ方がいいよ
特に太ってて運動不足な人にとってロードは地獄だからね
アニメや漫画みたいにスイスイ進まないよ
クロモリアンカーと備品一式で20万ぐらいで揃うからそっから始めた方がいいよ

464 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 00:25:58.38 ID:???

>>455
お前バカだな
緊急の出費があるかもしれないを学ぶのも勉強だろうがよ
そんな考えじゃ世の車すべてブレーキチューン必須になるわ

465 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 00:26:18.86 ID:???

>>456
パナチタンでいいんじゃないの。予算に上限なしなら二台目以降で知識も付いてから超軽量カーボン、オーダーメイドクロモリを買い足せばいい。
チタンのロードは汎用的なので、二台目以降を買った場合もバックアップにちょうど良い。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 00:26:37.51 ID:c9FNzs1K

>>463
>そんな体重になるまで放っておいた自堕落な人間

>>456さん、ドンマイ(´；ω；`)

467 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 00:27:53.53 ID:???

でも実際デブじゃん。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 00:32:15.69 ID:c9FNzs1K

>>464
俺もそう思うぜ。皆痛い思いをして、反省をしてきたんだろう。ただ、この場合の出費ってのが、
命に係わる部分だからね。妥協させたくないと思うのが親心ですな。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 00:33:04.08 ID:???

太ってる時点で意志薄弱ってのが分かっちゃうからなあ
節制したくない運動したくない好きなだけ飲み食いしたいダラダラしたい…
そんな人間がスパルタンなロードに乗って2年も続くわけがないでしょう
高い盆栽になるのがオチだよ

470 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 00:34:37.88 ID:c9FNzs1K

>>456
ああ、あと、ロード乗ったら痩せれるとか思わないほうがいいよ。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 00:42:00.29 ID:???

自演くさ

472 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 00:48:28.32 ID:???

ageてるからID見えてるっていう

473 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 00:49:07.79 ID:c9FNzs1K

自演には見えないが、本気さは感じられないなｗ

474 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 00:51:00.19 ID:???

（こいつアカンやつや）

475 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 00:51:42.85 ID:c9FNzs1K

>>472
そうなんだ。まあ、見えても怪しいことしないから構わないが。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 00:51:53.12 ID:???

ただ体重の割りに体脂肪が20%と少なめだから筋肉が多いのかもしれん
こいつは本気だしたら化けるで

477 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 00:53:04.27 ID:???

怪しすぎワロタ

478 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 00:53:52.78 ID:???

20%は少なくないと思うよ

479 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 00:56:48.62 ID:???

20％は小デブだな

480 ：475：2014/01/20(月) 00:58:21.33 ID:???

よしこれがsageか。なるほど。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 00:58:59.09 ID:???

なんだこいつｗｗｗ

482 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 01:00:56.06 ID:???

まあこいつほどのアホならIDなくても丸わかりだろうがな

483 ：475：2014/01/20(月) 01:02:26.98 ID:???

となると、今まで俺だけが身分を明かして戦ってきたわけかちくしょう。

484 ：475：2014/01/20(月) 01:03:29.05 ID:???

まあ、２ｃｈとか基本やんないからな。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 01:04:10.08 ID:mBgSedEX

アホage

486 ：475：2014/01/20(月) 01:09:35.62 ID:???

なんにせよ、sageを教えてくれた名無しさんに感謝だ。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 01:27:16.28 ID:???

【乞食速報】サンドラッグ.comで2,000～1,200円タダで買い物できる

http://sundrug.dena-ec.com/account/coupon/arrival/E9PBSZPK
から新規アカウント作成して1,000＋500円分のクーポンをGET　※アフィだがアフィ経由で無いと1,000円分のみになる
　　↓
スマホやタブレットに「DeNAショッピング」アプリをインストールしてアプリからログインして更に500円分のポイントGET
Android：https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.dena.bidders&hl=ja
iOS：https://itunes.apple.com/us/app/denashoppingu/id511224543
　　↓
1500円分クーポン取得。
　　↓
送料は400円なので、600円以下の物を買うとタダで買い物できる（3,000円以上買うと送料0円）
★1,000円クーポンと500円ポイントを併用して1,500-400=1,100円分買い物することも可能

俺はとりあえずプロテイン買ったわ。VAAMとかザバスゼリーも格安で買える。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 01:51:21.34 ID:???

お前はドジだな本当に>>475

489 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 08:42:56.08 ID:???

>>456
予算に余裕があるならパナチタンでもいいと思う
ヘルメット、ウェア、シューズ、etc お金がかかることも承知ならパナチタンでいいと思う
そこまで考えてなかったら、お店の人と相談してパナのPOSのクロモリのいずれかにすればいいと思う

たくさん乗れば体重はある程度までは落ちると思うよ

490 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 10:08:10.74 ID:???

なんでパナなのかわからん。
もっといいビルダーたくさんいるし。
まあ、クロスバイク買うのが良いと思うが。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 10:43:53.47 ID:???

>>490
趣味だろ店長の

492 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 11:01:17.33 ID:LDZVcH/9

ラレー注文しちゃったｗｗ
どうなのここ？

493 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 11:09:17.33 ID:???

>>492
あーあ

494 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 11:18:19.30 ID:LDZVcH/9

>>493

やっちゃった系？？
15ﾏｿ

495 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 11:25:36.00 ID:???

>>494
ラレーはOEM生産なのが気に入らない人がいるけど、値段の割に良いコンポが付いてるよ。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 11:33:18.63 ID:???

ラレーはCRMならオレも欲しい。１５万は安いよ
エクセラと色々用品で１５万円なら厳しいかな
105 11S 5800化が今年なら金がかかるけど
アルテグラにするだろうから目をつぶりたい

497 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 12:10:16.57 ID:LDZVcH/9

>>495
>>496

そっかぁ。。
初心者だから見た目重視でＣＲＶにしっちゃった。。ｗ

498 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 12:15:06.62 ID:???

>>497
泥除けをつけられたり、リアキャリアもつけられるから、サイクリング目的なら良い自転車だと思うよ

499 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 12:33:10.95 ID:???

これ見てCRF乗ってみたいなと思ってたんだが、ラレーいかんのか？

http://mitilu2525dorutie.blog38.fc2.com/blog-category-28.html

500 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 13:02:58.48 ID:???

ずばらなので鉄は錆びさせてしまう…
初心者だと、相当豆でねーと、２年ぐらいで
こけたときとかの塗装剥がれからサビサビに
なっていくんじゃないの
オレはそれ以外は気にならないよ

501 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 16:04:54.71 ID:???

外置きじゃなきゃズボラでもならねーよ

502 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 16:35:37.01 ID:???

５年くらい物置にほったらかしてたクロモリロードを
錆びつかせてしまったのはナイショだ
直接のあまつゆ凌げても湿気がはいる場所で
半密閉状態だとだめなんだとその時に知った

503 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 16:48:58.34 ID:???

湿気で錆びるのは表面だけだろ。それはクロモリではサビとは言わないだろ。
表面は使ってりゃ絶対に錆びる。鉄だから当然だよ。
錆びさせたってのは穴ボロだわ。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 17:06:40.66 ID:???

ママチャリがあれだけ丈夫なんだからクロモリがそう簡単にだめになるわけないわな

505 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 17:40:33.14 ID:???

錆によって走れなくなることはまずないと思っていい
古～いMTBでチェーンステーの水抜き穴が塞がって内に水がチャポチャポたまって朽ちたことはあったがw

506 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 17:57:02.18 ID:???

>>505
>錆によって走れなくなることはまずないと思っていい
ビアンキのクロスのサスが錆によって走行中にサスがすっぽぬけて全身麻痺になった人はいるよ
まあ、フレームじゃないけどね

507 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 18:00:49.26 ID:???

あれは異音が出てもそのまま乗ってたおバカさんだから関係ないさ
カーボンだろうがアルミだろうが異常を訴えてる道具をそのまま使い続けたら事故るよ

508 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 18:04:30.58 ID:???

動くパーツはしゃーない
クロモリフレームが錆が理由で走行不能ってのはまずないんじゃないかな
クラックが入っててそこが錆びてヒビが広がるのはあるかもしれんが

509 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 18:04:52.21 ID:???

>>506
あれはバネが折れただけでスッポ抜ける構造が問題じゃなかったっけ。
ロッド入りならサスが利かなくなるたけで済んだ、って話。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 18:14:10.66 ID:???

>>506
だ、、、から　外置きはなんでもイカレルに決まってんだろ。
上からちゃんと読んで書き込めよ。　お前の存在迷惑だ。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 18:15:56.36 ID:???

屋外保管のママチャリが平気で走ってんだし
フレームが内側から錆びてもそう簡単には腐り落ちないよ
軽量化するんで薄いパイプ使ってたらダメだけど
そういう人はパイプの中にも防錆塗装するだろうしね

512 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 18:24:27.30 ID:ckcXl2/Z

ラレーCRFはクロモリではないとマジレス。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 18:52:11.98 ID:???

【ロード購入】　1台目　(自転車歴　0年)
【用途・目的】　ツーリング、運動不足解消　※通勤には使わないので平日はほとんど乗らないと思います
【予算】　　20万円前後
【希望するフレーム素材】　アルミで良いような気がしますが、あまりよくわかりません
【好みのポジション】　よくわかりません。スピードには拘らないと思いますので、快適さ重視？
【重視するステージ】　ロングライド（たまに山にも登りたい）
【重視する項目】　強いて言えばデザイン（緑と青が嫌いでピンク、黄色、モノトーンが好き）
【購入候補】　Domane2.3（緑が・・・）　RAZHA 24UDの黒白　COLNAGO STRADA SL 105の白
【その他】　メンテナス等も考えると自宅から近い店で買った方が良いものなのでしょうか？ちなみに評判も良く、親切でサービスは良さそうでした。

514 ：513：2014/01/20(月) 18:54:49.41 ID:???

途中で送信してしまいました
スペック：31歳、身長177　体重55　股下は80くらい　身体固い
よろしくお願いします

515 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 18:57:28.15 ID:???

>>513
近所のお店で購入候補の自転車が購入出来るならそこから買うのが1台目はいいと思うよ
自分が候補にあげた中から選んで買えばいいと思うよ

516 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 19:00:30.33 ID:???

>>513
東京の人じゃろ？　やめておいた方がいい。
先ず買い物にも使えるクロスかMTBを5万で買って一年以上乗ってみては？
無駄にはならないし。　ま　じ　で

517 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 19:18:32.25 ID:???

>>513
ジャイアントのエニーロードを薦めるよ。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 19:31:27.53 ID:???

>>515
やっぱりそうですよね　そこで取り扱ってるメーカーから探してみます

>>516
はい、東京ですが、一応ちょっとした移動用には自転車使用してます。タイヤちっさい奴
形から入って続けていくうちに楽しくなってくるタイプなので
ロードに踏み切ろうかなと思ってたんです

>>517
これちょっと良さそうですね
ちょっとMTBっぽいんですがこれもロードなんでしょうか？

519 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 19:41:16.95 ID:???

>>518
クロスバイクの一種。
タイヤが太いからロードより快適に乗れるし、
多少の悪路もいける。

エントリーとしては面白いと思うよ。
自転車が楽しくなって、本格ロード買った後でも
街乗り用として使えるタイプだし。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 19:42:34.74 ID:???

昨日から20万の予算で質問してるのは釣り板の荒らし狩人(ハンター) ◆1gyouJmODA という荒らしなので注意
本人スペックを変えて何度も同じ質問を繰り返しています

この荒らしに荒らされて潰されたスレは数知れません
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1390101365/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1388493301/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1384561867/

自転車板の住民の方に放置、スルーを推奨します

521 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 19:45:41.07 ID:???

>>518
東京の人なら引っ越しも考えんと乗らなくなるじゃろ。
調布や西東京市や三郷。こういった所に住んで初めて乗る準備ができる。
あんたの周りにゃロードに乗ってはいるがロード乗る意味の無い人がいっぱいおるじゃろが。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 19:48:37.80 ID:???

>>518
本気でロードってわけじゃないならクロスが無難

523 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 19:49:33.95 ID:ckcXl2/Z

>>521
ロード乗りたいって意思を尊重してあげなよ。あなたの意見も一理あるかもしれないが、押し付けるのはどうかと思う。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 19:50:35.81 ID:???

>>520の荒らしがやってるサイトです
https://plus.google.com/u/0/113125333912651838350/posts

名無しを挑発して怒らせてから「高卒」というレッテルを貼り、しつこい煽りを繰り返し数々のスレを潰して来ました
ここのサイトで彼の家の玄関写真、自作の学歴差別ソング(肉声アリ)が聞けます

525 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 19:53:21.10 ID:???

>>520
ひでーなコイツ

526 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 19:54:28.36 ID:???

513 ツール・ド・名無しさん[sage] 2014/01/20(月) 18:52:11.98 ID:???

【ロード購入】　1台目　(自転車歴　0年)
【用途・目的】　ツーリング、運動不足解消　※通勤には使わないので平日はほとんど乗らないと思います
【予算】　　20万円前後
【希望するフレーム素材】　アルミで良いような気がしますが、あまりよくわかりません
【好みのポジション】　よくわかりません。スピードには拘らないと思いますので、快適さ重視？
【重視するステージ】　ロングライド（たまに山にも登りたい）
【重視する項目】　強いて言えばデザイン（緑と青が嫌いでピンク、黄色、モノトーンが好き）
【購入候補】　Domane2.3（緑が・・・）　RAZHA 24UDの黒白　COLNAGO STRADA SL 105の白
【その他】　メンテナス等も考えると自宅から近い店で買った方が良いものなのでしょうか？ちなみに評判も良く、親切でサービスは良さそうでした。

514 513[sage] 2014/01/20(月) 18:54:49.41 ID:???

途中で送信してしまいました
スペック：31歳、身長177　体重55　股下は80くらい　身体固い
よろしくお願いします

527 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 19:55:33.18 ID:???

456 ツール・ド・名無しさん[sage] 2014/01/20(月) 00:15:13.67 ID:???

【ロード購入】1台目　(その他自転車歴　リジッドMTB)
【用途・目的】ダイエット物欲
【予算】いくらでも
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】乗り心地
【購入候補】近所のショップではパナチタンオーダーを勧められている
【その他】30代前半身長169㎝股下73㎝腕短め身体も固い
体重76㎏体脂肪20%から2年ぐらいかけて体重65㎏ぐらいまで絞りたい
ロードは初めてでポジションとかもよくわからないけど、いきなりオーダーがいい？

528 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 19:56:56.72 ID:???

>>523
おまんは2chで書かれた事に押し付けられるお人好しか？そんなひ弱は世間で生きてないじゃろが。
おまんはロード勧めてこの人死んだら責任を取る人間なのか？取らんじゃろ。俺と同じ穴のムジナじゃろが。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 19:58:00.84 ID:???

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1390101365/748
748 狩人(ハンター) ◆1gyouJmODA [] 2014/01/20(月) 19:52:32.13 0

クッソ笑うwチャリスレ荒らしだしたwww

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1390101365/752

752 狩人(ハンター) ◆1gyouJmODA [] 2014/01/20(月) 19:55:39.81 0

ロードバイク購入相談スレ　74台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1389532734

ホラw
仕上がりゃこんなもんよw

530 ：狩人(ハンター)■ 1gyouJmODA：2014/01/20(月) 19:58:30.00 ID:+LDfXj1T

ぶりぶりうんち、イェイ！∑d(≧▽≦*)OK!!

531 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 20:00:19.19 ID:???

>>520
質問者装って自転車板荒らしてやるって宣言してらやん＾＾;

532 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 20:02:40.54 ID:???

>>529
最低だなコイツ

533 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 20:03:10.83 ID:???

>>519 >>522
周りの友人からもお前は多分クロスバイク買っても結局ロード乗りたくなるよと言われてるので
ロードで探してみます。ご意見ありがとうございました
>>521
場所によるとは移動しやすさのことでしょうか？
スポーツと同じと捉えてるので、ロードに乗る意味はあまり考えてないです
面白そう！乗ってみたい！これだけです

534 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 20:03:53.08 ID:???

みっともない男がおるんじゃの。
可哀想な子じゃないか。早く病気が治るといいの。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 20:05:42.97 ID:???

>>533
回答者馬鹿にして遊んでんだろ？
わかるよ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 20:08:02.42 ID:???

>>526
>>527
こういう見ちゃうと真面目に答える気はなくなるね

537 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 20:08:09.53 ID:???

すみません、なにやらタイミング悪いようなので出直します

538 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 20:09:36.73 ID:???

ここの質問なんてほとんどハゲの自演だしそんなのが一人増えたところで通常運転でしょ

539 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 20:11:48.86 ID:???

まーのー
しかし、嵐なんてのはオナニーと同じで自分しか気持よくないし、つまらんもんじゃろ。
結局虚しくなって自殺するのがオチじゃろうな。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 20:12:22.64 ID:???

>>537
あなたが現在進行形で荒らしてるスレです

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1369840217/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1388450086/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1384561867/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1322932332/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1373858914/

541 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 20:13:17.75 ID:ckcXl2/Z

独特の方言かしらんけど言葉だしてるやつきもいなwww

542 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 20:18:16.22 ID:???

こういうこと言えちゃう奴ってどーなの？
正直何も教えたくないんだけど

267 狩人(ハンター) ◆1gyouJmODA [] 2014/01/18(土) 16:37:30.54 0

で、とめた嫁さんの腹蹴り上げて奇形児が産まれたのか？

それで出て行ったって感じ？

543 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 20:20:58.31 ID:???

なるほど、道理でロード自体に興味がなさそうな質問ばかりがあったわけか。
回答者の中にも他をやたらと煽る奴がいるけど、それも怪しいな。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 20:21:07.98 ID:???

その人に何をされたのか知りませんけど自転車のスレッドなんですから、ここを荒らさないでもらえませんか?

545 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 20:24:01.40 ID:ckcXl2/Z

544の言うとおり。
荒らしに便乗する奴も荒らし。
自転車の話をしよう。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 20:32:19.80 ID:???

544が嵐の元祖なんだけどなｗ

547 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 20:50:30.43 ID:???

>>517
Anyroadええねぇ
ディスクブレーキだしタイヤ太いし通勤最強マシンだよね
フェンダーとキャリア付けてツーリング行きたいわ

548 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 21:08:58.22 ID:Ff1wy0oE

258 名前：狩人(ハンター) ◆1gyouJmODA[] 投稿日：2014/01/20(月) 19:41:32.79 0
チャリスレクッソワロタwwwwww
テキトーに質問したらマジで答えてやがんのwwwwwwww

260 名前：狩人(ハンター) ◆1gyouJmODA[] 投稿日：2014/01/20(月) 19:45:17.18 0
やっぱチャリとか乗ってるキモヲタはチョロいなwww
もっとからかって遊んでやるかwwwww

549 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 21:13:02.88 ID:???

蜂の巣に石投げるのが楽しいのは小学生までな。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 21:15:04.67 ID:???

アホすぎて面白いからどんどんやれ

551 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 21:19:10.62 ID:???

こういう腐った荒らしコテってまだいるんだな

552 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 21:32:33.76 ID:???

まーでも、痛いのはこっちじゃないじゃんｗｗｗ
この子がドンドン悪い方向に行って自殺でもしてくれればいいよ。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 21:33:47.17 ID:???

むしろなんか可哀想

554 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 21:35:38.07 ID:???

20万予算のロード購入相談は今後スルー推奨だな・・・

555 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 21:50:00.70 ID:???

>>533
ロードが気になるのであればロードやった方がいい
あとで絶対後悔するソースはオレ

556 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 21:55:15.16 ID:???

294 名前：狩人(ハンター) ◆1gyouJmODA[] 投稿日：2014/01/20(月) 21:53:32.58 0

555 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2014/01/20(月) 21:50:00.70 ID:???
>>533
ロードが気になるのであればロードやった方がいい
あとで絶対後悔するソースはオレ

ソースは俺wwwww
クッソワロタwwwwwww

チャリヲタって馬鹿ばっかなのなｗ
お前ら他に釣れる質問教えろw

もっとからかってやろうずｗ

557 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 22:15:02.50 ID:???

NGワード:20万

558 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 22:16:49.74 ID:???

だな

559 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 23:54:50.76 ID:???

>>344です。
今日仕事帰りに店員さんに聞いてみたら値引きは出来ないとのこと。それはまあいいんですけど、納車時に傷にタッチアップの塗料を塗ることすらしてくれないらしいです。
昨日対応してくれた店員さんはやってくれると言ってたんですけど。
なので、とりあえず購入を見送って帰ってきました。
明日は休みなのでとりあえずまた別の店員さんに聞こうと思います。連日きてややこしいこと言う客だと思われたら嫌だなあ。値引きはチラッと聞いてみたらだけで食い下がってはいないです。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 23:59:49.24 ID:???

初ロードでフルカーボン買おうと考えているんだけど
アンカーのRL8とトレックのマドンorドマーネの4シリーズなら
初心者はどちらの方がより楽しめそうですか？
速く走れなくても構わないので、貧脚でも楽しく長い距離を
なるべく疲れずに気持ち良く走れるのが理想です

561 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 00:01:52.55 ID:???

まあちらっと聞かれただけなら、できないと答えるのが無難だからな

562 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 00:06:03.52 ID:???

>>560
試乗できるところがあれば試乗してみるのが一番いいと思う
http://www.anchor-bikes.com/rl8_campaign/
https://www.cyclesports.jp/depot/detail.php?id=8059

563 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 00:06:48.13 ID:???

>>561
一応、上の人に確認しに行ってもらったんですけど、本当に聞きに行ったか怪しいんですよね。
でも値下げは別に良くて、無理なら買ってしまおうと思ってたんですけど、タッチアップも塗ってくれないというので帰ってきました。
塗装が完全に禿げて地金が見えてるので腐食が心配だからと言ったんですけど「タッチアップというもの自体が自転車にはない」と言われちゃいました。
昨日の人はやってあげると言ってたんだけどなあ。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 00:09:13.45 ID:???

>>559
最終的には、店長さんに値引き確認してくれるよう丁重にお願いしてみたら

565 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 00:11:31.06 ID:???

>>564
そうですね。今日「上の人」には確認してもらった（？）んですけど、店長かどうか不明です。再度別の店員さんにお願いしてダメなら値引きは諦めます。でもサビが怖いので塗料塗るだけでいいので補修はお願いしたいところです。

566 ：562：2014/01/21(火) 00:12:36.62 ID:???

>>560
ごめん、RL8の試乗キャンペーンは去年だった

567 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 00:45:07.37 ID:???

>>565
気になるのなら「昨日対応してくれた店員さん」に聞いてみては？

568 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 01:01:48.03 ID:???

>>567
今日は初めてそれを見るフリして値引きを打診してみたのと、シフトで居ないようでしたので聞けませんでした。
明日居れば聞いてみます。居なくても名前を覚えているので⚪︎⚪︎さんから聞きましたと伝えてみるつもりです。
ありがとうございます。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 01:03:14.99 ID:bDtho7Pm

>>568
ちなみに店は？

570 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 01:06:04.22 ID:???

>>569
ワイズロードです・・・

571 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 01:07:10.86 ID:???

ワイズクソすぎワロタ。いや、ネガキャンかー？ｗｗ

572 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 01:07:12.96 ID:???

ワイズは傷物を売るのか。都内の主要店なら、そんな酷い扱いしてないと思う
んだがなあ。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 01:08:39.02 ID:???

>>570
俺がワイズでロード買った時は、事前に車体に傷が無いかを店員が確認して、
更に俺に全部確認させた上で購入だったよ。

悪いことは言わないから、別の店で買いなよ。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 01:22:48.98 ID:???

>>571
ネガキャンではないです。

>>572
けっこう大きめの店です。値札の裏に店員用のメモが挟んであって「シートステーに傷」とか「塗装ムラ」とか「黄ばみ」とか書いてるのが何台かありました。でも、それを理由に値引きはしてなかったです。2013の型落ちってことで値引きはしてましたが。

>>573
F85を84000で売ってるのワイズくらいしか見当たらなくて・・・
普通にスコットのスピードスターを147000で買おうかなとも思うのですが、これまたワイズ以外どこに置いてるのかよくわからないんですよ。
あと、初心者なので出来るだけ安いのを買いたいという希望はつよいです。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 01:24:24.31 ID:???

>>573
あ、別の店っていうのは、ワイズの別店舗ってことですか？
傷無し車体が在庫にあって取り寄せてくれるならそれも良いですね。
昨日の店員さんはとても親切で丁寧だったんですけどね。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 01:29:07.37 ID:???

>>575
日本中で売っている。ワイズには接客態度が最悪な店員が多いけど、そこまでダメなショップではないよ。

↓スコット販売店検索
http://www.scott-japan.jp/dealers?tid=22

577 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 01:32:12.66 ID:???

>>576
ありがとうございます。昨日の店員さんは素人の私に日曜の昼間という忙しい時間にも関わらず、とても時間を割いて丁寧にバイクのスペックを説明してくれ、傷についてもこちらから聞く前に教えてくれ、補修はしますと言ってくれました。
やはり予算を抑えたいのでF85が第一候補ですが、スピードスターも考えてみます。
通勤の他にロングライドしたいので、F85だと固いのかなという不安もあります。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 01:36:08.44 ID:???

スピードスターも固くて有名なので乗り心地はどっこいじゃないかな

579 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 01:37:52.32 ID:???

>>578
そうなんですか。柔らかいと勘違いをしてました。ポジションが楽めになるって何処かで読んで、それと勘違いしたのかもしれません。
ありがとうございます。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 01:38:22.88 ID:???

>>577
俺も一台目はスピードスターで、確かに固かったかな。でも慣れるし、一日１００km
～１５０kmのツーリングは可能だぜ。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 01:39:48.42 ID:???

>>580
ありがとうございます。
100～150とかなら、慣れの問題なんですかね。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 01:41:55.09 ID:???

>>579
ジオメトリが違うね。フェルトの方がレース向きって感じだ。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 01:45:24.16 ID:???

>>582
ジオメトリと言うんですね。
確かスピードスターは若干アップライト気味になると読んだ覚えが。
それともF85がレース向きぽいんですかね。
昨日の店員さんはステムの金具で一センチ、ステムを逆さにつけてさらに一センチハンドルを高くできると言っていました。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 01:54:28.39 ID:???

>>583
確かに購入後に部品でなんとかすることは可能だけど、フレームは変えられない
からね。例えば、スコットはホイールとホイールの間が長めで、ロングライド向き
になっている。細かい話をするとアレだから省略ね。

総じて、スコットの方がロングライド向きだね。パーツのグレードも良い。まあ
値段も違うけどｗ

585 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 02:08:10.69 ID:???

【ロード購入】　1台目　(現在はescape RX3に乗ってます。)
【用途・目的】主にツーリング、ロングライド。レースは慣れてきたらいずれ参加してみたい程度で。
【予算】　　15万円程度　（基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】　こだわりはないけどこの値段で手頃なのがもしあればカーボン乗ってみたいです。
【好みのポジション】　中間（オールラウンド）　
【重視するステージ】　スプリントorロングライド　
【重視する項目】　デザイン、乗り心地　
【購入候補】　BMC streetracer SR01とかカッコいいと思いますがどうですかね。それかフレームのカラーが同系色で統一されていたり、カラフル過ぎないものがいいです。
【その他】　現在クロスバイクに乗ってますがいわゆる典型的な、ロードのドロップハンドルに対する憧れから購入を考えてます。

また今年の秋に九州から中国地方あたりまでのロングライドを考えてまして、そうなるとやはりクロスバイクでは厳しいかなと思ったので、検討をしてます。まだまだ初心者で知識が足りてないのでオススメあれば教えてください！！！

586 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 02:11:40.99 ID:???

スプリントの意味分かってるの？

587 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 02:12:20.94 ID:???

>>585
これ絶対に釣りだよね。皆、大人の対応を心がけよう。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 02:13:11.59 ID:???

>>586
釣りだから相手にしない方がいいですよｗ

589 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 02:16:59.64 ID:???

スプライトって書きたかったんじゃないのかな

590 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 02:20:36.36 ID:???

>>585
自分のスペック載せるの忘れてました。
身長170,体重56,めっちゃガリガリ,運動神経中途半端(絶賛トレーニング中),クロスバイクでの巡航速度は30~25kmとかです。たからの持ち腐れでもかまいません。できるだけ10万から15万(ギリギリ16万)の間で購入を考えてます。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 02:24:21.56 ID:???

>>586
スプリントって響きがかっこよくて、ロングライドだけにしてください

592 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 02:25:28.82 ID:???

>>588
釣りじゃないですオススメ教えてください

593 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 02:26:30.84 ID:???

>>589
スプライトって書きたくないですオススメ教えてください

594 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 02:44:50.50 ID:bDtho7Pm

>>585
君にはiimo TRICYCLE 02 Eternityがオススメ！初心者は安定感が必要だと思うから！

595 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 02:57:14.25 ID:???

>>594
知能レベル的にも問題なさそうだな

596 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 03:20:54.79 ID:???

>>594
>>595
なめやがって...このバイクで九州から中国地方までロングライド出来ますか？私がしたいのは修行ではありません。そして、レビューをよく読みましたか？

★???????? 不良品
By TAKE-2011/12/25
息子のクリスマスプレゼントに購入しましたが、部品が足りず走行できません。最悪のプレゼントになりました。

ふざけんなってんだよ？

597 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 03:34:22.08 ID:???

>>596
本当に三輪車で良さそうなほどの頭の悪さだな・・・

598 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 08:15:14.07 ID:???

三輪車勧めてる奴とか荒らしだろ
荷物も積めないし長距離走れるわけないだろ
初心者なんだから優しくしてやれよ
これマジでオススメ
http://www.pica-corp.jp/products/products.php?id=154&h_cat1=13&h_cat2=40

599 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 08:16:55.76 ID:YnYTih42

ＲＡＬＥＩＧＨ CRVってスペック的にはどうなの？

600 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 08:47:34.18 ID:???

>>599
ふいんき物にスペックなんて必要ないだろ。いいの付け過ぎなくらいだわ。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 09:06:56.40 ID:???

>>599
俺も600氏と一緒。この自転車は雰囲気ものでもある。
革サドルだから雨とかに濡らさないようにしないとね。
いっそ、フォークをオプションのメッキフォークに交換して、オプションの泥よけ、リアキャリアつけて、シフトをWレバーにしてブレーキワイヤーを上出しにしてクラブモデル仕様にしてしまえば流行に流されること無く本人に飽きがこなければ、ずっと乗れる自転車だと思う。
実は欲しい自転車でもある。色はCRNのカッパーオレンジが好みだけどね。

参考までにここに出てる写真の自転車がクラブモデル
http://flat-bar.way-nifty.com/flatbar/2005/12/_90s_raleigh_917d.html

なんて自分の好みをツラツラと書いてしまったけど、サイクリングするにはいい自転車だから買って後悔することはないと思うよ。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 12:57:27.18 ID:???

レイノルズ631って硬めなんだろ？
タイヤが25Cで革サドルだけど
ジオメトリもレース向きだし見た目の割にガンガン走るのに向いてるんじゃないの？

603 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 13:08:09.06 ID:bDtho7Pm

CRVは泥よけも付けれるしキャリアも付けれるしダボ穴も付いてるしチェーンフックもついてるからツーリング用だと思うよ。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 13:48:40.39 ID:???

CRVって560サイズ以外は格好悪いよな

605 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 15:59:29.60 ID:???

知り合いがCAAD10の2012年モデルをヘルメットやシューズ、その他必需品諸々で15万で譲ってくれると言っています。
乗って三回ぐらいで飽きてそのままの美品らしいのですがお買い得でしょうか？
サイズはまたがって測ったのですがジャストサイズでした。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 16:11:52.13 ID:???

ヘルメットとシューズ抜きで12万まで値下げしてもらったほうがいい。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 16:16:40.30 ID:YnYTih42

みなさんの評価見てさっき注文してきました！
全部込み（メットとか調節代など）で１６でいいって言われました！

608 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 16:36:08.43 ID:???

【ロード購入】　1台目　
【用途・目的】　ツーリングトレーニング　ポタリング
【予算】　　20万円前後
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】中間（オールラウンド）
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】デザイン　乗り心地　
コンポはティアグラ以上で
【購入候補】　
ピナレロはカッコいいです！

609 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 16:37:32.84 ID:???

>>608
ピナレロでいいんじゃないか。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 16:42:05.23 ID:???

候補欄に勢いがいい感想が書いてあってﾜﾛﾀ

611 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 16:48:59.36 ID:???

>>609
しかし、初心者の私はデザインだけで安易に決め手いいものかと思ってしまいまして。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 16:51:45.30 ID:???

>>611
ピナレロ独特のフレーム形状が気に入ったのならいいと思うよ
デザインで決めるというのは悪くないよ
自分でお金出して買うんだもん、気に入ったもの買っちゃいなよ

613 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 16:53:00.93 ID:???

>>608
>>661
また釣りか…。もうちょっと工夫したほうがいいよ。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 16:58:23.06 ID:???

>>611
最初の一台だからこそ気にいったモノを買うべき

615 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 17:02:52.18 ID:???

>>611
そこまで気に入ってるなら買っちゃっていいと思うよ
初心者向けでない100万超のロードだって自転車だから
乗れないってわけじゃないし、高価なロードは軽量だから
素人でもそれなりには走れてしまうとも聞いたし

616 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 17:08:22.34 ID:???

>>614
なるほど！
では、MARVEL 30.12 THINK2
にしようと思います。

何か注意などありますか？

617 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 17:11:09.43 ID:???

>>616
いいんじゃないか。買えば。予算がオーバーしていることに突っ込んで欲しいんだろ？

楽しいか？俺には掲示板荒らしの気持ちがさっぱり理解できないよ。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 17:14:57.41 ID:???

>>617
いえ、249000円です

619 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 17:24:02.43 ID:???

>>618
24.9万円はRAZHAじゃないのか

620 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 17:38:24.67 ID:???

MARVEL 30.12 THINK2は最廉価105ティアグラミックスモデルでも29万9千円だな

621 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 17:40:52.71 ID:???

>>852
今度ロードバイクを買おうと思うんですけどアンカーのUR7ってどうですか？

622 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 17:48:20.37 ID:???

>>621
アルミです

623 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 17:52:31.32 ID:???

>>621
カタログ落ちしちゃったから、小売店の在庫品しか入手出来ないと思うよ
サイズがあえば買ってもいいと思うけど、見つかったらいいね

624 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 18:14:10.04 ID:???

テンプレくらい使え

625 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 18:38:52.01 ID:???

歩道しか走らないんですが
ロードでは無理でしょうか？

626 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 18:45:31.32 ID:???

スレ違い

627 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 19:31:53.80 ID:???

>>625
無理

628 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 20:02:03.33 ID:wphY6EFv

予算２０万円の荒らしに気を付けて下さい。甘やかすととことんつけ上がります

【弐佰弐拾参代目】釣り板奉行所【心地光明】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1390101365/l50

953 名前：狩人(ハンター) ◆1gyouJmODA ：2014/01/21(火) 19:51:24.04 0
チナミィがいくら頑張って荒らしてもムダ。
せいぜい一時の自演が続く程度で皆スルー。
翌日にはちゃんとチナミィよかよっぽど詳しいちゃんとした連中が
アドバイスくれるんでありがたい。

これからも世話してもらえそう。
名無しsageは徹底しとかなね^^

629 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 20:05:28.18 ID:TxCAWMdz

つまり、そのチナミィってのが荒らしてるわけか

630 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 20:05:43.92 ID:wphY6EFv

955 ：狩人(ハンター) ◆1gyouJmODA ：2014/01/21(火) 19:54:49.38 0
チャリ買うの楽しみなってきたわw

631 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 20:10:15.81 ID:???

>>628
俺は気にしないよ。　だって頭がどんどんおかしくなるのは彼の方だからｗｗｗｗｗｗｗｗ
おもろいｗ

632 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 20:11:22.07 ID:TxCAWMdz

話がみえたよ
そのハンターが自転車が欲しいのをチナミィというコテが妨害して
ここを荒らしてるってわけだな

633 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 20:14:29.85 ID:???

なすりつけかよ
ホントクズだな

634 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 20:14:35.67 ID:???

こんな事で喜んでんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ狂ってるわらえるわ

635 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 20:16:30.27 ID:???

>>629 >>632
いきなりチナミィチナミィ言い出したキミｗ
ID出ちゃってるからｗｗｗ
なすりつけ露骨すぎだよ20万荒らしくんｗ

636 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 20:17:37.15 ID:???

他所でやれ。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 20:18:17.17 ID:???

>>635
ホントだ
この荒らし自殺してくれないかな・・・

638 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 20:18:31.24 ID:???

もっとあらせよーーーーーーー狂え狂えーー
無職の親のスネかじりｗｗｗ　母親かわいそーーーーーーーーーーーたのしいいいいいい

639 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 20:18:33.31 ID:???

クサが・・・いや、何でもない

640 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 20:21:36.58 ID:???

狩人(無職スネかじり) ◆1gyouJmODA

自転車板荒らしてやってるぜーーーー

641 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 20:22:09.70 ID:???

NGNAMEとNGワードに入れておけば全板で見えなくなるのに
何故か構うオマエラ
ほんとみんなハンター大好きだよね

642 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 20:23:45.64 ID:???

【ロード購入】　1台目　(自転車歴なし)
【用途・目的】　レース　ツーリングポタリング　ダイエット　通勤
【予算】　　150000くらい
【希望するフレーム素材】　アルミ　クロモリ　
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】　ロングライド　
【重視する項目】　価格　コスパ　デザイン　軽さ　乗り心地　コンポ・パーツ　
【購入候補】　CAAD8 139000円
SPEED STER25 147000円
【その他】　オススメのバイクの他に候補のバイクの特徴を教えていただければ。
通勤11キロ。慣れたら休日100キロ～150キロ。コンポはテイアグラ以上を希望で、予算150000ですが安い方がありがたいです。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 20:23:58.80 ID:???

まー生きていても最後には人を傷つける人間だろうから。
さっさと自分でいってもらわないとね。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 20:25:09.64 ID:???

【好みのポジション】無職スネかじり

645 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 20:25:24.79 ID:???

>>642
またかよ
いい加減にしろ

646 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 20:26:33.80 ID:???

>>645
？

647 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 20:26:58.18 ID:???

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1390101365

648 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 20:27:20.76 ID:wphY6EFv

959 ：狩人(ハンター) ◆1gyouJmODA ：2014/01/21(火) 20:07:25.36 0また、チナミィ(日村・ちなみ先生・しゃらば)が
チャリスレ荒らしてる。

本当に底無しのバカだな。
少しは頭冷やして他人の迷惑考えろよ…^^;

649 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 20:38:57.36 ID:TxCAWMdz

日村というコテ最悪やわ・・・・・・・

650 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 20:38:58.74 ID:???

7 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 21:51:19.87 ID:???
この時期だと推薦決めて天下取った気分の厨房か
合否判定Eランク以下で自暴自棄になってる厨房だな

651 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 20:39:55.53 ID:???

【用途・目的】ツーリング
【予算】約10万か約20万で、なにがおすすめですか？
【希望するフレーム素材】特にありませんが、長距離を走るのにはどれが良いのでしょうか？
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】ロングライドと山岳
【重視する項目】①コスパ②乗り心地③デザイン
【購入候補】自分としてはCAAD10やSynapseですが、よくわかりません…
【その他】良ければ価格が安く良い物を教えて下さい！

652 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 20:40:03.45 ID:???

ち、なんだこのレベルの嵐かよ、、、俺が原液の時の10/1だな
嵐っぷりまで無色か

653 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 20:40:43.15 ID:???

ハンターってのも荒らしなの？

654 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 20:43:18.18 ID:???

【ロード購入】　2台目　(アンカーRCS5 6年目)
【用途・目的】　アイアンマン完走
【予算】　　40万から50万
【重視する項目】　コスパ乗り心地　コンポ・パーツ　
【その他】　せっかくなので、トライアスロンを買おうかと思ってます。
現在乗ってるアンカーと比べ性能は段違いなのでしょうか。あまりかわらなければ、30万ぐらいの105にしようかと。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 20:43:28.49 ID:???

>>653
>>647

656 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 20:45:34.39 ID:???

釣りの板も日村というAA荒らしにあってるみたい
ハンターというのは自転車購入でここを使っているみたいで
それを邪魔するために荒らしてるみたいだよ

657 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 20:47:25.39 ID:???

しょぼｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

658 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 20:49:00.61 ID:???

長時間自転車乗ったあとションベンする時、尿道が痛くないか

659 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 20:49:19.96 ID:???

これが　ゆとり嵐の限界かｗｗｗ　眠くなったわ。　つまらんレベル低過ぎ。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 20:56:52.77 ID:???

【お勧めのシーバスルアー★2】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1388450086/l50

46 ：狩人(ハンター) ◆1gyouJmODA ：2014/01/09(木) 22:18:18.69 0
　 ∧__∧
　(´∀｀) オレのアナルに舌突っ込め高卒w
　 (⊃⌒*⌒⊂)
　　/_ノωヽ_)

661 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 20:58:44.66 ID:???

>>653
>>660

662 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 21:01:48.35 ID:???

63 ：狩人(ハンター) ◆1gyouJmODA ：2014/01/06(月) 12:16:57.56 0ペナルティーソング
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

「高卒の休息」作詞・作曲狩人（ハンター)
http://up.cool-sound.net/src/cool39822.mp3

「シーバスフィッシングのテーマ」作詞・作曲狩人(ハンター)
セカンドデモ(作成中)
http://up.cool-sound.net/src/cool40207.mp3

「？？？？」作詞・作曲？？？？
http://up.cool-sound.net/src/cool40269.mp3

「にわとりヴギ」作詞・作曲狩人(ハンター)
http://up.cool-sound.net/src/cool40698.mp3

「釣り板CMソング」作詞・作曲狩人(ハンター)
http://up.cool-sound.net/src/cool40971.mp3

「月猫」作詞・作曲狩人(ハンター)
http://up.cool-sound.net/src/cool40972.mp3

★It's New!!
「ごめんね高卒」作詞・作曲狩人(ハンター)
http://up.cool-sound.net/src/cool41009.mp3

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

663 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 21:05:56.29 ID:???

http://imepic.jp/20140116/775770　←　この玄関に見覚えのある●●君　こんにちは！
　
●●君のお父さんが長い間【　２ちゃんねるの釣り板　】を下品な書き込みで荒らし続けた結果
キミたち家族は下のAAのようであると、数千数万の２ちゃんねらーから蔑まれることになりました。
キミの恥ずべきお父さんの行状全てを知りたければ　【　狩人(ハンター) ◆1gyouJmODA　】　で検索Go！
(キミの家族への辱めは半永久的に世界中に向けて拡散されてゆきます悪しからず)
　

664 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 21:49:36.67 ID:???

本人は己が連れてきた馬鹿の荒らしに対して詫びも無いのか？

665 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 21:59:04.56 ID:???

>>608
はいはい…20万、20万

666 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 22:01:41.42 ID:???

ママチャリにドロップハンドル付けたら最高のロードバイクだよ。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 22:26:17.83 ID:???

その筋ではかなりの有名人です。一応報告まで。

香椎範汰（ハンター） - Google+
https://plus.google.com/113125333912651838350/posts

フォロー・サークル　　　　　　4,977 人
サークルに入れているユーザー　　553 人

668 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 22:34:13.65 ID:???

見てきた
実業団の選手がいるのか？

669 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 22:38:40.17 ID:???

釣り板の屑が他人のせいにしてここを荒そうと計画中

24 名無し三平 2014/01/21(火) 22:34:34.21 0
バカ豚がここで書き込んだ変態レスの数々をあっちに貼っちゃえば
いいんだよ♪

670 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 23:19:36.28 ID:???

>>667-668
荒らしの自分を特定できるものならしてみろっていう趣旨らしいです。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 23:39:21.60 ID:???

荒らすなハゲ

672 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 23:46:51.77 ID:???

【ロード購入】　1台目　(クロスバイク半年) giantrx3 2014
【用途・目的】　レース　ツーリングトレーニング　
【予算】　20-25万　円　（安ければ安いほど、、、）　
【希望するフレーム素材】　アルミ　カーボン
【好みのポジション】　レーシー（前傾
【重視するステージ】　スプリント 200km位の中距離ライド
【重視する項目】　20-25万アルテグラ6800ができる限り揃っているもの。
今後身体ができてから物足りなくならないようにきつめ(レーシー)なジオメトリ
コンポと値段の兼ね合いで、アルミでもカーボンでもあまりこだわっていません。
【購入候補】giantTCRComposite1 2014
ビアンキ impluso2014アルテグラウェリエールイゾアールxpアルテグラ
【その他】できる限りパーツは初期投資ですませたいので、アルテグラ6800組のものを探しています。でも、予算が20万前後という、、、

673 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 23:54:08.31 ID:???

また予算20万かよ……

674 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 00:07:27.00 ID:???

>>672
おっぱい

675 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 00:15:26.21 ID:???

TCRでよい

はい次

676 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 00:39:41.36 ID:???

前スレで“予算最大20万まで”で質問した身としてはこの流れは悲しい

アルミでいいやって思えば15万くらいだし、カーボンも視野に入れて・・・って思えば20万くらいの上限に自ずとなりましたね・・・初心者ですし

あ、おかげさまで良いバイク買わせて頂きました

677 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 00:41:53.69 ID:???

よろしくおねがいします。
【ロード購入】１台目
【用途・目的】通勤・ツーリング
【予算】50万まで
【希望するフレーム素材】カーボン
【その他】身長が160程度の日本人体型です。
　TIMEのFLUDITY　Lが好みなのですが、BB30の評判が良くないのと予算の関係でやめました。
　せっかくなので欧州メーカのものを買いたいと思っています。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 00:55:21.16 ID:???

その用途でその金額だったら予算で買えるもんで好きなの買えばいいんじゃない？

679 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 00:58:57.65 ID:???

>>677
TIME買ってBBアダプター使ってもいいのよ

680 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 01:06:45.05 ID:???

>>679
そういうものもあるのですか
ある程度決めてから店に行くつもりでしたが、店員に相談してみようと思います
ありがとうございました

681 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 01:12:18.79 ID:???

身長160でTIME乗れんのか
最小サイズでもデカいんじゃないの

682 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 01:16:07.16 ID:???

>>681
TIMEのFLUDITY　Lは小柄な女性用でXXXSがあるそうなので
乗れるのではないかと期待しています。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 01:21:13.87 ID:???

>676
6800アルテで20万だからこの流れなんだろう。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 03:47:27.40 ID:???

>>656
ハンターがスレにスレ違いの粘着する荒らしの大元で
その他はハンターの粘着

685 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 06:47:29.13 ID:???

よろしくおねがいします。
【ロード購入】１台目
【用途・目的】通勤・ダイエット
【予算】6~8万くらい
【希望するフレーム素材】特に
【その他】身長が165
メリダride800とかLGS-cr 23とか安めでSTIのが良いのですがオススメありますか？

686 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 06:59:51.77 ID:t8cstTv2

【ロード購入】　1台目　
【用途・目的】　レース　ツーリングトレーニング　ポタリング　通勤・通学
【予算】　200000　（必要備品も費用も含む）
【希望するフレーム素材】　アルミ　カーボン　
【好みのポジション】不明
【重視するステージ】　不明
【重視する項目】　価格　コスパ　剛性
【購入候補】FOCUS CULEBRO SL 2.0 CP、chineli イクスピリエンス105、Giant Tcr1、KUOTA KORSA　Tiagra
【その他】まったくの素人ですが楽しく乗りたいです。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 07:09:25.42 ID:???

まったく荒れてないんだが、、、ヘタレだな。
お前勉強してこい
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1381731879/l50
とか
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383717009/l50

この人達が本物ってんだよ。　ゆとりの無職スネかじりの遊びならつまらないだけなんだけど。
そういう意味では迷惑かｗｗｗ　本当に本気でこれかよ、、、ほんと？荒らしてるつもり？

688 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 07:16:02.81 ID:???

【ロード購入】　無職で母に勝手もらう4台目　
【用途・目的】　家の中
【予算】　200000　（必要備品も費用も含む）
【希望するフレーム素材】　お母さん　
【好みのポジション】無職
【重視するステージ】　スネかじり
【重視する項目】　働いたら負け
【購入候補】吉沢明歩　麻美ゆま　逢坂はるな　鈴木心春　立川理恵
【その他】まったくのキモ童貞ですが楽しく乗りたいです。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 07:43:44.26 ID:???

乗り心地重視のフルカーボンで完成車30万円以内という条件で
スペシャライズドルーベ、トレックドマーネ、アンカーRL8、キャノンデールシナプスカーボン
辺りが該当するところまでは調べたのですが
FSAクランク、BB30というものがあまり評判良くないようで
BB30を避ける場合上記内での選択肢はドマーネかRL8になりますか？
また、他の車種で文頭の条件に該当していてBB30で無いロードバイクは何かありますか？

690 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 07:44:27.30 ID:???

なんだこいつ、、、他の人はちゃんと荒らせるのになんでお前だけ嵐もまともに出来ないんだ？
なんでみんなが出来る事を普通に出来ないんだよ？　ゆとり世代って何やらせてもダメだな。
ほら、早く荒らせよ！クズもっと狂え！

691 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 08:17:04.87 ID:???

>>689
ドマーネは試乗車が置いてある店さがして試乗してみればいいと思うよ安い買い物じゃないし
RL8もいいと思うよ自分の好きな色のフレームでオーダーすれば、よく知らない人には何年モデルかわからないから型落ち感も少ないと思う
BB30は評判悪いみたいね趣味レベルで乗るならシマノのBBで十分だよね DURAのBBは安いよね自分のロードは105で組んでるけどBBだけはDURAにしてるよ

692 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 09:51:48.66 ID:???

>>680
フルイディティは良いバイク。でも盗まれたらシャレにならんけど、大丈夫？

693 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 09:58:30.26 ID:???

>>689
ウィリエールのグランツーリズモＲ

ＢＢ３０はアダプター付けて無かった事にすりゃ大丈夫。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 11:12:35.08 ID:???

初ロードでロングライド使用予定。
CAAD8 105　とアンカーRFA5EQUIPEで悩んでるんですが、
CAAD8は近くにキャノンデールの公認店がないのが心配です。（50km以上離れてます）
CAAD8買う場合は遠い店で買うか、近場のスポーツオーソリティとかに取り寄せできるか聞くしかないです。
アンカーはフィッティング店が近くにあります。
BB30の評判もイマイチなので、メンテ考えたらCAAD8はやめておきべきですかね？

695 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 11:16:28.10 ID:???

そうだねアンカーでいいと思うよ

696 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 11:47:20.88 ID:???

乗り始めは微調整・点検が必要になったり疑問点が出てきたりするので
近所に馴染みの店を持っておくと便利
50kmはさすがに遠すぎる

697 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 12:09:53.03 ID:eka7RtTs

ショップが遠いと何かと不便になるから、近くがいいね

698 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 12:19:48.96 ID:eka7RtTs

だなw

699 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 12:23:10.42 ID:???

>>697-698

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1390307676

巣に帰れやクソ嵐

700 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 12:29:24.34 ID:???

>>654
アイアンマンじゃないけど同距離のトライアスロンにRA５にポン付けDHバーで出場したよ
バイクパートはトランジション込みで丁度６時間
トイレとか着替えとか食事とかを工夫すれば５時間台で行けそう

トップがZIPPのディスクホイールと前８０８で５時間丁度だった
自転車を変えても１時間も変わらんと思う
トランジション急いだら２０分くらい縮められそうなので、バイク変えても１０分かそこらじゃないかな

701 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 12:42:29.38 ID:???

>>699
その荒らし巣で説教されてる

702 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 12:47:25.43 ID:???

>>694
BB30はアンチが騒いでるだけで普通に使うぶんにはメリットしかないぜ
50キロ位ならちょうどいい日帰りツーリングルートだから障害にはならないと思う
てなわけで欲しいと思うほう買うのがええと思うよ

703 ：346：2014/01/22(水) 12:56:37.23 ID:eka7RtTs

住人の皆様大変申し訳ありません。
自分のせいでチナミィ(日村・ちなみ先生・しゃらば)
AAの粘着荒らしが着いて来ました。

また時間を置いてから、そっと質問を載せます。
ご迷惑おかけしました。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 12:59:25.42 ID:???

チナミィ成り済ましいい加減にしろ！！
ここは関係ねえだろゴミ！！！

705 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 13:01:56.62 ID:???

BB30被害者が仲間増やそうと必死だなｗ

706 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 13:03:59.98 ID:???

チンポです

707 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 13:09:33.62 ID:???

ご迷惑をおかけして申し訳ありません
荒らしてるつもりのクソバカが言ってるチナミーとか日村は私です

2000年～2008年頃はこの板の住人でした、最近乗らなくなってるので余り来ませんが

で、「チナミ」とか「日村」等は出来る方はNGに入れてくださいませ、宜しくお願いします

708 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 13:10:44.87 ID:???

荒れるから来んな

709 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 13:13:46.81 ID:???

クソバカねえ

710 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 13:18:47.19 ID:???

釣り板と同じ進行だ
ｵﾏｴﾗ完全放置で行かなきゃ今後も続くナリよ

711 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 13:23:19.43 ID:???

みなさん回答ありがとう。
とりあえずアンカーで検討してみます。

>>702
普段のメンテならまだいいんですが、不調な時に50km以上自走するのもうどうかと思いますので
（車で運ぶという手もなくは無いですが）やっぱり近場で検討してみます。
ありがとう。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 13:26:29.16 ID:???

個人経営のショップだと
自分の休日と店休日がバッティングしてない事も確認しよな

713 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 13:28:53.17 ID:???

>>710
いいよｗ死ぬまでやってりゃいいじゃんｗｗｗ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 13:32:51.35 ID:???

それよりまったく荒れていないんだが？　いつくらいから荒れるんかね？

715 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 13:34:20.90 ID:???

生活苦ですか？

716 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 14:36:08.99 ID:???

いいえ　チンポです。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 16:41:02.48 ID:???

＞普通に使うぶんにはメリットしかない
さすがにこれはちょっとないわ

718 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 17:44:51.55 ID:???

>>702
とりあえず、メリットをいくつか挙げてくれないか？

719 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 18:36:21.82 ID:???

BB30が付けられる。
シマノ対応スリーブが入れられる。

そんくらいか？

720 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 18:54:54.70 ID:???

>>702
先輩面して知ったようなことを言っているけど、初心者丸出しだな。
てか荒らしかね。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 18:55:46.70 ID:???

ほらこの流れｗ
BB30の話題をだした>>694が責任取れよな

722 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 18:59:32.40 ID:???

>>694も釣りの可能性が無いわけじゃないけど、>>702は明らかに釣りだな。

>>702に反応しているレスも自演の可能性があるけどｗ

723 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 18:59:56.66 ID:???

ばばー30

724 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 19:02:00.94 ID:???

>>718
軽い
初心者でも分かるメリットってこれしかないでしょ

725 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 19:04:47.13 ID:???

>>718
シマノの偉大さが実感できるようになる。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 19:12:13.78 ID:???

>>718
BBに優しいペダリングを意識する
=スムーズなベダリングが身に付く

727 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 19:17:06.24 ID:???

メリットだらけじゃん

728 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 19:27:48.45 ID:???

【ロード購入】　1台目　(クロスに以前乗ってた程度)
【用途・目的】　ポタリング　物欲　健康
【予算】　　12万円　（基本車両本体のみ）　
【希望するフレーム素材】　アルミ　
【好みのポジション】　特に無し　
【重視するステージ】　スプリント　山岳
【重視する項目】　価格　コスパ　
【購入候補】　現在 FELT F85,Z85(2013) SCOTT SPEEDSTER 30の三車種で悩んでます
【その他】　リサーチすればするほど迷うのでアドバイスがほしいです。基本的には上記の三車種
の購入しか考えておりませんが予算内で候補より優れているバイクが教えろください

729 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 19:28:17.93 ID:???

そうだな。こんなに良いＢＢなのに、フレームメーカーは採用しなくなりつつ
あるな。本家のキャノンデールもＰＦ３０に傾きつつあるようだ。

全く、自転車業界は違いが分からない初心者だらけだなｗ

730 ：728：2014/01/22(水) 19:29:14.51 ID:???

【重視するステージ】スプリント×　山岳○

731 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 19:29:16.97 ID:???

>>728
ＲＡ６ＥＸ

732 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 19:29:32.16 ID:???

>>728
>教えろください

733 ：728：2014/01/22(水) 19:35:55.86 ID:???

>>731
かっこいい

734 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 19:53:02.97 ID:???

>>728
今日はあまり釣れませんね

735 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 20:00:57.73 ID:???

42 狩人(ハンター)■ 1gyouJmODA ： 2014/01/22(水) 19:20:50.61 0
それはこの↓、クールなサイトのことですか？

香椎範汰（ハンター） - Google+
https://plus.google.com/113125333912651838350/posts

736 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 20:26:35.01 ID:???

ロードバイクって何ですか？

737 ：728：2014/01/22(水) 20:30:52.93 ID:???

いや真面目に相談してるんだが・・・
この流れは鬱陶しいね

738 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 20:43:21.30 ID:???

>>737
真面目に相談しているんなら、どの車種のどのあたりで悩んでいるか、ロードで
どこをどのくらい走るのか等々、もっと詳しく書いて欲しいね。

あと、最低限メーカーＨＰの説明文を読んだのか。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 20:44:11.15 ID:???

だっておまえ
FELT F85,Z85　って前も書いてたじゃん
FとZまったく違うコンセプトだボケって言われてたろが。
脳みそ衰えちゃってるな、、、

740 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 20:47:46.34 ID:???

>>737
その値段じゃ、どれ買っても大差無し。
お好きなデザインでＯＫ

741 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 20:48:09.45 ID:???

>>737
以前も全く同じ質問を見かけたし、>>739の言う通りＦとＺの違いも分からないor調べない
のなら、ロードに乗らない方がいい。もし、本当に初心者なら、もっと自分で勉強して、
自分のしたいことや、出来ること・出来ないことをはっきりさせてから質問しろって。

もし、荒らしなら、その他の初心者に迷惑がかかるからいい加減去れ。鬱陶しいのはお前だ。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 20:48:48.80 ID:???

【ロード購入】　1台目　(全く素人)
【用途・目的】　ツーリングトレーニング　物欲
【予算】15万円　（基本車両本体のみ）　※別途備品用品装備品が2万～5万程かかります
【希望するフレーム素材】　カーボン
【好みのポジション】　レーシー中間
【重視するステージ】　スプリント？　よくわからない
【重視する項目】　価格　コスパ　デザイン　剛性　軽さ　耐久性　乗り心地
【購入候補】
ジャイアント 2013 TCRコンポジット2
スペシャライズド 2013 ルーベコンパクト
共に13万
【その他】
主に休日の50から100キロ程度のサイクリング、体力作りにと考えています。
試乗してみたところ、アルミよりカーボンの方が乗り心地がいい気がして気に入っています。
学生時代は陸上でスプリンターだったので、速度が伸びやすいタイプが好みです。
候補はこの二台ですが、どちらの方が楽しめるでしょうか。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 20:51:16.91 ID:???

スペシャはダメ
あそこは街自転車屋を訴えるクソ企業
あとコンポジよりはアルミのがスプリンター

744 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 20:52:24.46 ID:???

>>742
FELT F85,Z85

745 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 20:53:02.52 ID:???

１５万でガンガン踏み込みたいということならアルミじゃないか。

あと、TCRとルーベはコンセプトが（ｒｙ

746 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 20:53:58.12 ID:???

>>742
ああそうだねそれでいいと思うよ
面倒くさいから

747 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 20:56:00.67 ID:???

この流れも嵐か?

748 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 20:57:40.08 ID:???

荒らし質問の内容が一辺倒になってきたな。

そろそろ「１０５かティアグラで悩んでいます＞＜」とか「ＢＢ３０だけど大丈夫でしょうか？」
みたいな質問が来るんじゃね？あるいは「ドマーネでもレース出れますかね？」みたいな質問かなｗ

749 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 21:01:59.98 ID:???

まったく荒れてないんだが、、、、、男か？こいつ？情けな、、、
早く荒らせやクズ

750 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 21:02:43.24 ID:???

数週間前なら「レーシーなフレームでロングライド」

751 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 21:03:55.83 ID:???

>>749
気付かないのは、それはそれで平和だね。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 21:06:52.67 ID:???

へーーーこれで荒らしてんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

753 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 21:08:04.34 ID:???

>>742
スペシャライズドアレーコンプ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 21:08:46.75 ID:???

ほら　次の依頼書けよ　クズ
さっさと書けや　クズ
5分に一回入れないと荒れてないからな　クズ
わかったらさっさと書けや　クズ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 21:12:41.91 ID:???

ほら　次の依頼書けよ　クズ
さっさと書けや　クズ
5分に一回入れないと荒れてないからな　クズ
わかったらさっさと書けや　クズ

756 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 21:17:40.56 ID:???

ほら　次の依頼書けよ　クズ
さっさと書けや　クズ
5分に一回入れないと荒れてないからな　クズ
わかったらさっさと書けや　クズ
一生人生かけてここを荒らせや　クズ
まったくやる気ねーな　クズ
クズは何やらせてもクズだな　クズ

757 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 21:17:43.56 ID:???

758 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 21:19:47.73 ID:???

ジャイアントしかないだろ
走ってて被る事が多いって以外デメリット無し
同価格帯ならパーツは1ランク上のがついてるし安心の品質と性能

759 ：742：2014/01/22(水) 21:22:20.95 ID:???

あれ？なんかおかしな流れになってる
不味い質問だったのかな？
実際コンセプトの違いがどの程度運転に影響あるのか全く分からず・・・試乗はしてみたけど、フラつきながら1km程度走っただけで踏み込むような技術もないのでアルミとカーボンの違いは乗り心地くらいしか分からなかった
初心者スレとかに行った方がいいの？

760 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 21:23:32.99 ID:???

>>759
ハンター乙

761 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 21:25:16.16 ID:???

>>759
だから、まず使用目的と用途をはっきりさせてくれっての。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 21:25:42.55 ID:???

>>759
気に入った、かっこいい等で選べばいいだけ
気に入らない点が出てきたら、それを元に二台目を買えばいい。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 21:30:53.27 ID:???

ほら　次の依頼書けよ　クズ
さっさと書けや　クズ
5分に一回入れないと荒れてないからな　クズ
わかったらさっさと書けや　クズ

764 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 21:33:46.68 ID:???

>>759

ツーリング目的なのにレーシーポジションが好み、予算１５万なのにカーボン希望で剛性も欲しい、
スプリントをしたいと言いながら乗り心地重視でしかも陸上スプリントを出してくる始末。

あちらこちらに撒き餌が散りばめられていて、すごく釣りっぽい。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 21:37:00.65 ID:???

早く荒らせやクズ

クズは何やらせてもクズだな
荒らす宣言したなら早くやれや　何日かかってんだよ　クズ

766 ：742：2014/01/22(水) 21:42:23.13 ID:???

>>764
なるほど、そういうものなんですね。
SSでツーリングもたまにやっているので、レーシーなポジションでサイクリングも両立するものなのかなと・・・
陸上は確かに余計でした。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 21:44:58.36 ID:???

早く荒らせやクズ
クズは何やらせてもクズだな

768 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 21:52:09.89 ID:???

>>766
じゃあ嵐ではなくて、本当の初心者だと仮定して真面目に答える。

１００ｋｍ程度のツーリングなら、何を買っても同じ。ルーベ等の所謂コンフォート系
は乗り心地は確かに良いが、休日に１００ｋｍ程度走るくらいレーシーなロードでも
余裕で可能。

カーボンフレームは確かに振動を吸収するけど、その価格帯のものは一般的に柔らかすぎて
スプリントには不向きだと言われています。まあ、勢いでスプリントと書いてしまったの
だろうから、気にしないでいいでしょうけど。

結論として、ＴＣＲを買っといたほうがいいと思う。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 22:31:14.56 ID:???

ち、全然荒れてないじゃねーか
みんな普通に荒らせるのになんでお前だけまともに嵐程度もできないんだ？
人が普通に出来ることがなんでお前だけできないんだ？　クズ　なさけねーな

770 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 22:34:09.41 ID:???

まあ伸びならルーベよりはTCRのほうがいいな

771 ：742：2014/01/22(水) 22:37:30.45 ID:???

>>768
なるほど。スプリントにはカーボンは不向きなんですね・・・
しかしスプリントまで持っていく脚ができるのはまだまだ先のことなので、とりあえずTCRを乗り回してみることにします。
感謝。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 23:14:20.77 ID:???

|
|ω･`)
|

773 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 23:17:49.15 ID:???

>>772
怖がってないで、出ておいでｗ

774 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 23:19:36.39 ID:???

(´・ω・｀)やんやん？

775 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 23:28:35.94 ID:???

デブターここの住民の邪魔したらダメ
死んでしまうん？

776 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 23:29:41.88 ID:???

>>771
安いカーボンはふにゃふにゃで柔らかいものが多いんだ
だから力が逃げる分スプリントには不向き
その分乗り心地はいいんだけどね

勿論カーボンにもアルミ同等以上のスプリントを掛けられるものはある
振動もそれなりにカットしてくれつつスプリントも出来る素晴らしい一品
まさしくプロが使うような本物のロードレーサー
お値段はフレームだけで最低30万円からかな
見合ったコンポとホイール買うと工賃含めて60万～を見なきゃいけない

安物は安物なりの性能しかないから、15万円なら15万円で手に入る性能で満足するしかないんだよ
ふにゃふにゃカーボンで乗り心地重視、スプリントは諦める
ガチガチのアルミでスプリント重視、乗り心地は諦める
好きな方選ぶといいよ

777 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 23:39:15.97 ID:???

ふにゃふにゃ、とか、ガチガチ、とかエロいね

778 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 23:40:22.82 ID:Fmbo3kvy

--------------------------------------------
【ロード購入】　1台目　(その他自転車歴　)
【用途・目的】　トレーニング　ポタリング　物欲　
【予算】　　20万円　（完成車）
【希望するフレーム素材】カーボン　
【好みのポジション】　レーシー（前傾）
【重視するステージ】ロングライド　山岳　
【重視する項目】コスパ　軽さ　耐久性　乗り心地
【購入候補】　felt F6
【その他】　メーカーはフェルトがいいです。F5もいいんですが、カラーリングがF6の方が好きです。ただ、F6のコンポがスラムなのが心配です。同じグレードのものでシマノとスラムでは変速の性能に大きな違いはあるのでしょうか？

779 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 23:50:24.33 ID:???

>>778
スラムが心配ならシマノが付いているのを選べばいい。ここで聞いても、スラム使用者
は圧倒的に少ないから、まともな返答はないと思ったほうがいい。

それくらい２ｃｈで聞かないでも、普通にググったら分かるような気もする。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 23:53:43.46 ID:???

俺の最高のユーラシアを50万円くらいなら譲ってもいいが。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/23(木) 00:04:30.11 ID:???

>>776
２台買えば解決じゃなかろか

782 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/23(木) 00:05:33.50 ID:???

FeltってBB30だよね（すっとぼけ）

783 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/23(木) 01:17:00.59 ID:???

>>700
サンクス。
やっぱりエンジン勝負かー。
30キロペースで180を漕ぎ切れる気がしないので、なるべくダメージをおわずにランにつなげれるように考える。

ありがとう。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/23(木) 08:51:32.80 ID:???

>>778
釣りじゃないならレーシーとロングライドは真逆だってことを教えてあげる

家でくつろぐ時にぴったりフィットのスリムジーンズ履くか？
スキー場にオープンカーで出かけるか？

好みのポジションと重視するステージを考え直したほうがいいと思う

785 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/23(木) 08:52:58.98 ID:???

キャノンボールってんなら分らんでもないけど
そうじゃなさそだし

786 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/23(木) 09:07:17.42 ID:g+CbxoSQ

>>784
レーシーとロングライドは真逆ではないだろ。ツールドフランスって知ってるか？

787 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/23(木) 09:12:24.17 ID:???

１台目の相談にツール・ド・フランスかよ！

788 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/23(木) 09:17:02.41 ID:???

　　　　,,-―――――――-､
　　,r´　　　　　　　　　　　　　｀＼
　　|　,.-''"￣￣20万￣ "''-,,　 .ヽ
　　|./　　　　　　　　＿＿　　 ',:::::::',
　　/　　二__, --､r'"___､　ヾ＿i::::::::|
　　レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　　ヽ::::i. ＜おはようございます。
　　K/ｰ'~^~_/　ヽﾐ:ー‐‐'"　　　　Y　　　　　予算２０万の荒らし香椎範汰（ハンター）ですよろぴく。
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　　　　l　i 　　　https://plus.google.com/113125333912651838350/posts
………………………Ｕ………………………………………………………………………

789 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/23(木) 09:18:21.98 ID:???

ツール・ド・フランスわろた

ツール・ド・フランスを知ってるか？（ｷﾘｨﾂ！！

790 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/23(木) 09:19:30.96 ID:???

>>786
知ってるよ。俺もロードデビュー前に同じ要望を出してた。
スペシャがメインの店に行ってターマックとルーベを試乗したらさすがに違いがわかった

791 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/23(木) 09:35:54.42 ID:???

香椎範汰です。予算２０万です。口癖は高卒乙、愛読書はジョジョの奇妙な冒険、
医療業界の営業やってます。ストレス溜まって壊れました (o^-')bよろ。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/23(木) 09:36:09.63 ID:???

ツール・ド・フランスを知ってるなんてお前物知りだな

793 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/23(木) 09:46:55.28 ID:???

>>786
ばかがいるぞ！

794 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/23(木) 10:12:18.81 ID:???

>>786
え、なにそれ？そのツールドナントカってのを知らないと自転車乗れないのか？

795 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/23(木) 10:48:59.94 ID:DqJX5G0p

久々に大物来たな

796 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/23(木) 11:23:51.93 ID:???

>>794
スナップオンみたいなの

797 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/23(木) 12:43:46.75 ID:???

>>794
うん、そう。日本国内ならツールド沖縄210kmを完走できない奴はロードには乗れないんだよ。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/23(木) 12:53:55.23 ID:g+CbxoSQ

お前ら一つのレスに発狂しすぎだろwww
このスレの存在意義を失ってるわ。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/23(木) 13:24:24.78 ID:???

786 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/23(木) 09:07:17.42 ID:g+CbxoSQ
>>784
レーシーとロングライドは真逆ではないだろ。ツールドフランスって知ってるか？

798 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/23(木) 12:53:55.23 ID:g+CbxoSQ
お前ら一つのレスに発狂しすぎだろwww
このスレの存在意義を失ってるわ。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/23(木) 13:40:59.76 ID:???

>>799
こいつ引きこもりで脳が衰えちゃってるから、記憶する力ないんだよ。
同じような質問を気が付かないでしている惨めな奴なのよ。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/23(木) 17:26:55.17 ID:???

極論すぎてみてて笑えるな、どっちも

802 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/23(木) 18:11:38.37 ID:???

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g135240105

これは買いですか？

パーツなど詳しいことがわかりません。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/23(木) 18:18:05.94 ID:???

>>802
何の恨みだ
くどいよ

804 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/23(木) 18:27:20.42 ID:???

【ロード購入】　2(3)台目
【用途・目的】　ツーリング
【予算】　　30万
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】　中間
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】デザイン乗り心地
【購入候補】　Neilpryde Alize(2013) or　Cervelo S2(2014)
【その他】　上の二台で迷っています。
コンポ・ホイール共に揃っています。クランクはBB30のものを所持しています。
S2完成車のフレーム以外は知人に売却予定で、予算オーバー分をカバー予定です。
当初はAlize(2013)にカッティングシートを貼る事を考えていましたが、
今年のS2が私の所持しているSPINERGYのｽﾃﾙｽｶｰﾎﾞﾝ(青)と色がピッタリなので一目惚れしてしまいました。
ただし、インプレを見る限りではAlizeの方の方が私に合っている気はします。
私はガチガチのスプリンターではありません。
なお、近場にそれらを試乗できる店はありません。
基本的な用途は平地巡航(ロングライド)です。ダウンヒルが好きなので基本は上記の2メーカーで考えています。
どちらがオススメか、また、長所短所を述べて頂けると幸いです。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/23(木) 18:27:55.41 ID:???

そう、、よかったね

806 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/23(木) 18:32:59.48 ID:???

誰か、年金ハゲ親父の話し相手になってやれよ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/23(木) 18:34:00.00 ID:???

2台乗ってきたなら対して違いがないことに気付よ

808 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/23(木) 18:45:56.74 ID:???

早く次の依頼書けよ　クズ
本当にのろまなクズだな　クズ

809 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/23(木) 19:23:14.83 ID:???

>>802
ルポのディスクモデルか、前に出た時は結構いい値段ついてたなぁ。
ま、今なら、ジャイアントのエニーロードでいいやん、って思う。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/23(木) 19:26:22.28 ID:???

>>804
アリーゼでダウンヒルは無理だろ・・・ゼファーの方がオールラウンド。
サーベロは・・・知らん。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/23(木) 19:41:13.74 ID:???

>>802
それ、盗品だよw

812 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/23(木) 20:23:42.80 ID:???

>>802
車体番号削って売った実績があるから、関わらないほうがいいと思うよ
別スレの馬鹿親切な奴がで、盛り上がっているぞ

813 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/23(木) 22:03:11.76 ID:???

>>812
802が昨日辺りから拡散目的で荒らしてんだよ。気づけや馬鹿が。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/24(金) 03:14:59.83 ID:???

このスレってこんな酷かったっけ
俺が前に相談した時は普通に答え返ってきたのに

815 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/24(金) 05:19:37.82 ID:???

>>814
一時的に複数の嵐が粘着していたようだよ。紛らわしい質問とか議論を起こしそうな
質問をわざと書き込んで、回答者を混乱させて喜んでいるようだね。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/24(金) 09:56:01.80 ID:???

>>815
どんどん荒らしてどんどん頭おかしくなるといいなｗｗｗ
いらない社会のゴミだろうからなー

817 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/24(金) 14:16:27.95 ID:???

同価格帯の完成車の比較で

「こっちの方がいいコンポついてるからコスパ高い」
「あっちの方がいいホイールついてるからコスパ高い」

って言う人がいるけど、それってフレームの質が低いんじゃないの？

818 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/24(金) 14:32:16.68 ID:???

>>817
そういうパターンもある

819 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/24(金) 14:44:42.82 ID:???

>>817
大量仕入れによって部品代を安くおさえているメーカーもあると思うよ

820 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/24(金) 18:00:56.80 ID:???

>>817
そういう場合もある反面、利益を抑えた戦略価格って場合もある。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/24(金) 18:20:57.63 ID:???

>>817
GIOSは同じフレーム使っててコンポの違いで8～20万コースがあるな。

フレームに関してはディープ何とかさんが大丈夫だって言ってたｗ

822 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/24(金) 18:24:12.71 ID:???

>>821
同一品の大量生産でコストダウンですな

823 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/24(金) 19:44:30.49 ID:???

>>820
去年までのジャイアントがそうだったらしいね。かなり利益を絞って拡販に努めて
たみたいで。もう限界だったから１４年からは値上げしたらしいが、それでも安いね。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/24(金) 19:50:21.39 ID:???

ライバルメーカーも、競合する車種も、山のようにあるからねぇ・・・

825 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 01:28:48.42 ID:???

255 名前：狩人(ハンター) ◆1gyouJmODA [] 投稿日：2014/01/24(金) 20:07:46.22 0
マジレスするとハンムラビ法典とは身分制を明確化した法典でもある。
単純な復習法ではない。身分が下のものの目を潰してもムチで一発程度。
つまり高卒である紅王を自殺に追い込んで死んだとしても、
大卒の俺に下る刑罰は「ダメだよ」って注意される程度。

わかるな？

826 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 01:29:20.12 ID:???

271 名前：狩人(ハンター) ◆1gyouJmODA [] 投稿日：2014/01/25(土) 00:48:09.00 0
学歴は身分ですが何か？

大卒のハンター既婚者上場企業リーマンアングラー2軒目マイホームと
高卒底辺職(独り身を含む)ボロ家、賃貸。居住地区等。年収。
目に見えない資本主義という名の身分制度。学歴社会(ex条件:4大・短大新卒者)

わかるよな？

827 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 03:56:17.78 ID:???

フレーム作るコストだって各社一様じゃないしね

828 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 19:29:38.55 ID:???

ウィリエールのチェントウノが欲しくてしょうがないのです。

初ロードなのですが豚に真珠でしょうか？

829 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 19:39:11.38 ID:???

>>828
欲しいんでしょ
予算に余裕があるなら買っちゃえば

830 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 19:39:24.59 ID:a0TFmZCf

金あるなら買えばいい。金使わないで家でオナニー三昧の日々よりも、高い
チャリ買ってペダルを回せば経済も回って良いこと尽くし。

まあ、豚に真珠だと思うけどｗ

831 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 19:44:55.64 ID:???

>>828
気に入ったら買う。但し用品を買うだけの余力はあるのが前提。
あと、体脂肪率が高いのなら豚に真珠。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 20:14:10.51 ID:???

飛ばねぇ豚はただのブタだ

833 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 20:17:27.31 ID:???

妥協すると後悔するんだよな
結局買い換える羽目になる
ロードバイクが合わなかった場合は、その限りじゃないがな

834 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 20:27:56.14 ID:???

>>828
豚が高いロード乗ってチンタラ走ってると最高に格好悪い
ブッサイクな金髪デブヤンキー女がシャネルのバッグ持ってドカドカ歩いてたら「うわあ・・・」って気持ちになるだろ？
スポーツ機材であるロードに豚がまたがってブヒブヒ漕いでる姿はそれと一緒だよ

835 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 20:28:59.72 ID:vGoXLv8D

　　　　　　　　　　　　　ハンブター（福岡犯豚）

　　　　　　　　　　　　　　　,r‐ ､
　　　　　　　z'Zr─～''''彡￣￣⌒ミーv─ -ｔｆ'.ｚ
　　　　　　　￣｀'''''─ﾑ／'⌒' ⌒ヽ_＞''' ￣￣
　　　　　　　　　　　　／　　　●　ﾉﾉ:::　　
　　　　　　　　　　／ _,;彡'●⌒(´ ﾐ}:::
　　　　　　　＿／　ﾌ::::　　●　　Y ヽ:::
　　　　　(⌒こ))≧::: 　　　●　　jfう》:::
　　　　　　￣::::::::::　　　　 ↑　　(_ノ::::::
　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾋに糞

836 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 20:41:32.55 ID:???

【ロード購入】　1台目　(ルッククロス3年)
【用途・目的】　ポタリング運動
【予算】　　12万円前後　（基本車両本体のみ）　※別途備品用品装備品が2万～5万程かかります
【希望するフレーム素材】　アルミ　
【好みのポジション】　レーシー（前傾）　
【重視するステージ】　よくわからない
【重視する項目】　コスパ　価格
【購入候補】　TREK 1series（今のところ）

12万前後でオススメの車種があれば教えて頂けるとありがたいです

837 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 20:47:12.95 ID:???

申し訳ないがどれでも同じ
外観で気に入ったもん買え

838 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 20:47:15.93 ID:???

>>836
スペシャライズドアレースポーツ

839 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 20:48:17.39 ID:???

>>836
ポタリングレーシーよくわからない
おれのハゲセンサーにびんびんきてるわ
これは釣り

840 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 20:51:28.61 ID:???

>>836
その値段じゃ見た目以外の違いは全くない
コスパも大差ないし性能なんてドングリの背比べ
好きなの買えばいいよ

841 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 20:52:06.79 ID:???

俺、スポーツバイク１台めはクソスだったけど
ボッコボコやで
整備や立ちごけや夜間の前方不注意のポール激突やら雨天のスリップやらで

一台目で高価なロードとか剛毅だなあ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 20:55:03.91 ID:???

>>836
ANCHOR RA6EX
RIDLEY PHEATON-R

843 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 21:00:25.44 ID:???

>>836
ポタリング、運動目的なら、こんなのがいいと思う
ポタリングで前傾はしないと思うよ
http://www.maruishi-cycle.com/products/emperor/e-tc

844 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 21:05:45.36 ID:6TW5gIcc

皆さん有り難うございました。

豚には過ぎた代物でした(´･ω･`)

845 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 21:06:31.32 ID:???

>>841
＞夜間の前方不注意のポール激突

流石にこれはないわｗ　と思ったが、俺も最初は夜間前方不注意の縁石乗り上げで
空中９０度回転後２ｍ先に着地とかあったわ。

一台目に高級車はないわな。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 21:13:39.14 ID:???

人に言われたくらいで諦めんなよ

847 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 22:09:04.47 ID:???

>>844
おまえの気持ちってその程度だったのかよ
ガッカリだよ

848 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 22:20:45.05 ID:6TW5gIcc

もっと推して。
自転車にウン十万出すなんて初めての経験なんだから。

調子に乗せてι(｀ロ´)ノ

849 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 22:24:12.37 ID:???

所詮、豚は豚だよ

850 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 22:24:59.76 ID:???

>>848
まずジョギングでもして痩せろよ
豚みたいな肉体でスポーツ車乗るとか気色悪いわ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 22:25:31.37 ID:8g6b9hN6

阿部利樹容疑者

852 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 22:30:49.47 ID:???

ピザにとってジョギングは膝に悪いから
プールで歩行するのがいいよ

853 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 22:33:06.53 ID:34sJjHST

【ロード購入】　2台目
【予算】　　とりあえず30万円
【重視するステージ】　ロングライド　山岳
【その他】　ORC26に乗ってますが転倒をきっかけにシフトの調子が悪くなりました
（後ろのチェンジが少し引っ掛る）自転車屋さんで調整してもイマイチ調子が出ません
今回コンポーネントとホイールの買い替えか、自転車そのものを買い換えを検討中です
50-34・12-30から50-34・12-25へ変えたいのですが指南願います
週末ライダーですが気候の良い時期は8時間くらい走り回りたいです
ご察しの通り脚力は軟弱ですが、最近は30の使用機会が無くなってきました
現在のパナモリのルックスは気に入ってます

854 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 22:38:18.62 ID:???

ロング山岳なのに25迄でいいとか剛脚の部類だろw

バイクは気に入ったのが一番いいよ
愛着湧くしメンテ回数も増える

855 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 22:41:00.70 ID:???

そりゃそうだよｗただの煽り依頼だからｗ

856 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 22:44:33.48 ID:6TW5gIcc

おまえら…(´;Д;`)

ありがとよ。お店に相談してみるわ。

店員さんにふざけんな豚って言われたら大人しく帰るわ。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 22:45:52.60 ID:???

店にとっちゃ七輪担いだ豚だからそんなこと言わないよ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 22:48:22.49 ID:???

店長「その真珠貰うよ」
豚「分かりました」

859 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 22:50:11.05 ID:???

>>853
これを購入してスプロケを交換するってのはどうですか？
http://www.bmc-racing.jp/bikes/gf02.php

860 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 22:55:47.48 ID:???

>>856
冷静に考えろよ
今後一切メンテにすらこなくなるような楽な客が大金落としに来てくれるんだぜ
店員がそんなカモ逃すわけねーだろ
自覚しろよ豚
まず3980円のジョギングシューズ買って走り込め

861 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 22:56:33.46 ID:???

僕のは完成車23万円のやつだけど半年くらい全く乗らず
ニヤニヤ眺めてるだけで楽しかった。

一切乗らなくても見た目気に入ったのさえ買えば。

インテリアでも十分に満足できるぜ！！！

862 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 23:02:12.54 ID:???

大会やイベントでもない限り他人のチャリなんて誰も見ねーよ。
高価な機材でチンタラ走るとカッコ悪い…なんて、人の機材見れるスピードで走ってる奴も大したことねーし。

ただ、マナーは守って走れよ。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 23:03:59.81 ID:???

>>853
転倒の時にリアのハンガーとか曲がってないか

買い換える買い替えないはともかく変速が調子悪い原因は突き止めといた方がいいと思うよ
じゃないとコンポ買い替えても不具合が治らない可能性もあるよ
というか、そんなのがわからない自転車屋さんのレベルが心配な気がするけど

買い足すなら、クロモリがあるならパナチタン（ちょいと予算オーバーになるけど）かアンカー RL8エキップあたりなんかどう
もしくは30万なら、ビルダーさんにクロモリをオーダーしてクロモリ2台持ちとかね

864 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 23:28:00.38 ID:???

【ロード購入】　１台目　(7.3FX　週末サイクリング程度　３年)
【用途・目的】　ツーリング　ポタリング　ダイエット
【予算】　300，000　円　少しなら超えてもかまいません
【希望するフレーム素材】　カーボン
【好みのポジション】　中間　アップライト
【重視するステージ】　ロングライド　よくわからない
【重視する項目】　レースに出る気はない　楽しい自転車ライフ
【購入候補】　Domane 4.7　Domane 4.3
【その他】　Shimano Ultegra 11-28, 11 speed　と　Shimano Tiagra 12-30, 10 speed
　　　　　　　4.7の方は11-28と数字幅が狭いのですがコレの意味するところが分かりません。
　　　　　　　狭い方がいいんですか。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 23:28:27.68 ID:???

>>863
「フレームが変形しているのかディレーラーが狂ってるのか」
自転車屋さんはその部分をはっきり教えてくれません
そもそも自分の感じる不具合が些細な問題なのか

>>854
山とはいっても往復の道中に300～500ｍを1つ2つ超える程度
自分のように50-34のコンパクトを使うのは小数派と思ってました

深く考えずにパナモリの新車を買うことにします
お騒がせしました

866 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 23:35:03.87 ID:???

フレームへのダメージ心配するくらいの転倒でシフトがおかしくなったんなら
>>863の言うとおりディレイラーハンガーが逝ってんだろ

ゲージ、ハンガー、フレームが問題ないかはっきり言わないショップとかどうなんだよ
手切ったほうがいいんじゃねえのか？

867 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 23:35:29.33 ID:???

少し前に相談させて貰った者です。
無事初ロード購入して納車待ち。楽しみすぎるｗ

ちなみに相談したら荒らし認定されて凹んでから来てなかったんだけど
ここ最近のレス見てると相談してる側が荒らしなんじゃなくて、
真面目に相談してる人を荒らし認定してる人が荒らしなんだね
騙されてる人多そう

868 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 23:43:36.56 ID:???

>>864
数字が多い方がペダリングが軽くなる、
要は傾斜がキツい上りで楽になるってこと
山とか登らなければどっちでもいいが
脚力に自信がなくて山に上るなら30のほうがいい

869 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 23:44:23.79 ID:???

>>867
俺句読点と芝はやす奴は信用してないんだ

870 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 23:45:56.89 ID:???

句読点がダメなのか・・・・

871 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 23:48:56.41 ID:???

相当なアホなんだろうな。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 23:49:17.26 ID:???

>>865
一度他の店に持ち込んでチェックして貰ったら？
病院でいう所のセカンドオピニオンみたいなもんだと思ってさ
はっきり症状言わない自転車屋とは>>866の言うとおり手を切ったほうが良さそう

873 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 23:58:52.59 ID:???

>>865
フレームはちょっとした転倒程度で歪むもんじゃないよ。他の人が言うように、
ディレイラーハンガーが曲がっているだけかもね。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 00:03:15.26 ID:???

>>867
まず自分の質問の仕方が悪かったと思ったほうがいいね。あと、皆が真面目に
答えているのに、返事も礼もない奴が多いからな。そういう奴を見ると、やっぱり
嵐だったのかなと思ってしまうね。

真面目に相談する気があるのなら、自分で下調べをしたりテンプレ文を読むくらい
はしてほしいね。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 00:07:01.74 ID:???

本気で調べたらこんな所こないだろ

876 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 00:08:13.03 ID:tGcuQUzi

>>875
確かにｗ

877 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 00:08:33.12 ID:???

まあパナモリ買うッツってんだからもうほっとこうや

878 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 00:09:55.77 ID:???

>>872ほかの皆様方
いろいろありがとうございます
ディレイラーハンガーについてググッてきました

おっしゃるとおり自転車屋さん替えて相談しなおしてみます

879 ：863：2014/01/26(日) 00:17:35.74 ID:???

>>878
変速不良の原因がわかるといいね
ハンガーが悪いと思ったのは自分でも経験があるから書いた
自分の時は、転倒じゃなくて輪行時に曲げてしまったんだけどね

880 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 00:21:11.06 ID:???

俺も転倒してハンガーが逝ったことあったなあ。

まあ、そもそもハンガーはフレーム保護のためにわざと曲がりやすくしている
というからね。曲がって当然なのかもしれん。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 00:21:19.31 ID:???

俺も輪行でダメにしたな
どれくらいやわわいかはリアディレイラーもってクッと内側か外側に力を入れてみるといい
簡単に曲がるから

882 ：863：2014/01/26(日) 00:23:59.64 ID:???

>>881
意外と簡単に曲がるよね
こういうのも経験がないとわかんないよね

883 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 02:29:35.33 ID:???

ネーねーねーねーねーねーみんな(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰってばねー

どこのヘルメットのドレくらいの値段の使ってるのどこのヘルメットがカッコイイの

884 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 06:58:11.85 ID:???

>>883
ヘルメットは自分の頭が入らないとかっこいいもヘチマもないのでまず試着。
日本人の頭に一番合うのはOGKというのはまずロードの世界では常識。
頭ちいさい欧州系なら試着して変わったブランド選べば休憩所で同じメットに
出会う確率はグッと下がる。とりあえずOGKは物凄く他人とかぶりまくるww

黒は無難だが夏走ってると熱い。白に差し色（フレームのメインカラー）とかが
選択の基本かなぁ。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 07:07:19.59 ID:???

>>868
ありがとうございます
ULTEGRA 6800に11-32Tというのがありますが
これに変えるともっと山に登りやすくなるんですね
油断すると３桁体重なのでこれに変えてみようかな

886 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 07:53:23.03 ID:???

>>885
１００ｋｇ前後の体重だということなら、ロードに乗るのは危ないよ。クロスに乗って
ダイエットしてからロードに乗ったほうがいいかもしれん。一般的には１２０ｋｇ以上
にも耐えられるとのことだけど、パンクの頻度とか部品の消耗とか激しいよ。

勿論、乗るなということではないけど。おデブなら腹も出てるだろうし、ロードの
前傾姿勢はかなりキツいんじゃない？クロスかマウンテンにした方が無難かと。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 08:22:09.10 ID:???

28くらいの太めのタイヤ履いて
空気圧を高めに保てば3桁でも余裕だよ。
ソースは俺。
(もう余裕で2桁になったけど。)
妥協してクロスに乗るより、乗りたいロードに乗った方が
モチベーション保てて長続きするから
俺はロードを勧める。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 08:28:09.81 ID:tGcuQUzi

２８タイヤなら確かに大丈夫だね

889 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 08:32:11.55 ID:???

>>885
32T使うにはリアディレーラーがロングケージにする必要があるかも知れない
あともう少し痩せないと色んなところに負荷が掛かるからね
スポークが切れやすかったりリム打ちしやすかったりケアしなきゃいけない部分が普通の人より多くなるよ

890 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 08:38:31.60 ID:???

欧米の巨人が乗り回しても早々イカレる事の無いようには作っとんのじゃな

891 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 10:33:48.32 ID:vaz76uWq

>>886
余計なお世話だろ
俺は80超えだがパンクの頻度が高いということはない
知り合いに100越えのロード乗りがいるが何百キロも一緒に走っててパンクしたこともない

892 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 10:44:47.22 ID:???

>>891
嘘つくなよ１００キロ超えは太もも擦れて走れないはずだ。
その他にも障害がある。お前嵐でデブじゃないだろ！

893 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 10:47:30.11 ID:???

>>891
何百キロも一緒に走ったってことを自慢したいんですね

894 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 10:51:34.60 ID:???

おお、豚ども仲良くしろよ

895 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 10:53:54.76 ID:???

>>894
bu-------------
お前もバラ肉にしてやろうか！

896 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 11:04:15.68 ID:???

>>892
走れないはずだ！ってよく断言できるな
お前自身が身長160台の100キロ超えなんじゃね？
100キロって言っても高身長だとそんなにデブじゃないのに

897 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 11:12:29.59 ID:???

馬鹿しかいないんか

898 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 11:18:07.95 ID:???

はい

899 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 11:28:39.86 ID:???

>>883
ヘルメットは軽いのがいいな重いと首がいたくなる
OGK モストロとか軽くていい数十グラムでも長距離乗れば違う

900 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 12:08:35.81 ID:???

OGKは他の人と被りまくるから極力避けたいと思い色々試着しまくったLIMARの一万円位のにした
防虫ネットついててもすげー軽い
前はMETの7000円位の使ってたが悪くなかった
どちらもJCF非公認だけどね

901 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 12:10:44.27 ID:???

>>883
KOFUU

902 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 12:14:52.38 ID:???

BELLのヘルメットが一番頭にあったな。2個めもBELLにしたわ

903 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 12:20:21.08 ID:???

カブるって考えがよくわからん
登山素人がおっさんとかぶるからモンベルは嫌だって言ってるようなやつか

904 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 12:51:15.26 ID:???

http://livedoor.blogimg.jp/copipe_hozondojo/imgs/a/9/a9c49e73.jpg

905 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 13:06:19.64 ID:???

↑４日ほど遅くね？

906 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 14:11:02.85 ID:???

身長182,股下84cm、手の長さは恐らく平均です。
フレームサイズ560mmは少し大きいですよね？

907 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 14:16:54.06 ID:???

朝鮮企業のヘルメットなんか死んでも嫌。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 14:37:35.69 ID:???

まーOGKはステマが酷くてどんな企業としてもイアだわ
そういう人達って感じで

909 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 14:53:48.06 ID:???

>>906
上半身長いから、丁度良いんじゃね？

910 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 15:05:35.10 ID:???

>>906
56でいいと思う。54だと乗りなれたときにステム云々抜きにして小さく窮屈に感じるよ

911 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 15:12:32.36 ID:???

本当ですか！ありがとうございます！
今少しゆとりを持たせているとは言え、52のフレームに乗っているので不安でした。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 15:18:52.58 ID:???

現在defy3にのっててまだ2年目です
コンポネートをアルテグラにいれ変えたいとおもったんですが
その場合新しくアルテグラの付いた完成車を買うか
現在のdefy3をカスタムするかとどちらの方がいいでしょうか

913 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 15:21:37.06 ID:???

>>912
予算が豊富ならdefy3とは性格の違う完成車を1台追加すればいいんじゃない

914 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 15:23:27.01 ID:???

>>913
一応20を限度としていますが
ある程度予算は抑えたいとはおもっています

915 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 15:24:48.85 ID:???

>>912
defyに愛着あるなら組み換えもありかもしれんが、そうでもないならアルテ組完成車に乗り換え推奨

916 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 15:26:36.85 ID:???

予算20万で6800系アルテ完成車は無理じゃね

917 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 15:26:52.31 ID:???

コンポ入れ替えて何がしたいんですか？

私ならDEFY２買ってホイールを変えるか
TCRを買ってホイール買います

価格を抑えたいのなら１年カワセの動きを読んで
１５年式モデルを買います

918 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 15:32:15.80 ID:???

>>915
予算の都合上、順々にカスタムをしていって最終的に
まったくの別物にしようと考えていたのですが
それでもやはり完成車を購入したほうがお得ですかね

919 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 15:32:32.84 ID:???

defy3をﾄﾞﾅﾄﾞﾅして予算うｐだ！

920 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 15:45:09.27 ID:???

コンポを変える意味はほとんどないよ
乗り心地も速度も変わらないもの
それならDefy3のコンポ生かしてフレーム換えた方が面白いと思うよ
もしくは20万でホイール買うとか

921 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 15:57:30.68 ID:???

>>912
コンポ換えれば旧コンポからもう一台生えてくるよ

922 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 16:10:48.78 ID:???

セール中のアルテ完成車買えばいいと思う
25万ぐらいであるだろ　超過分は今のコンポ売るとかすればいい

923 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 17:22:49.34 ID:???

>>903
いつも独りで走ってる人には分からんだろな

924 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 17:25:17.98 ID:???

身長186の股下90です。colnagoのstrada slに一目惚れして凄く欲しいのですが、サイズが54までしかなく私では小さすぎと店員に言われました。無理矢理乗れないこともないようですが、やはりフレームは適正サイズを買うべきでしょうか？

925 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 17:26:42.75 ID:???

>>906
181の86だが56
54の型落ち特価車が欲しかったが店で反対されて56に。
56で良かったみたい。
キャノンデールスーパー6。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 17:27:54.02 ID:???

>>924
なぜロードのフレームのサイズが小刻みなのか考えてみたら良いのでは？

927 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 17:40:38.69 ID:???

>>926
わかっています。私も最初は54では小さいから諦めようと思っていたのですが、サドル上げてハンドル前にズラせば余裕ですよっみんなやってますよって言うお店と、絶対辞めた方がいいって言うお店があったので少々混乱していました。
冷静に考えて諦めます。他の気に入るデザインを探します。ありがとうございました。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 17:41:45.38 ID:???

>>916
HARP CF-700 EX ULTEGRA　なんてどうかね

929 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 17:52:46.22 ID:???

>>924
その長身でありえんわｗ
60サイズ級じゃん

930 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 17:56:55.53 ID:???

>>924
一切乗らない盆栽用ならサイズ関係ないんじゃないかな
乗る事を考えたらサイズ選択がマジキチレベル

931 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 18:37:37.42 ID:???

>>923
よおド素人涙拭けよｗ

932 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 18:38:41.89 ID:???

>>924
186で54は流石にキツいだろうね。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 18:39:28.88 ID:???

>>924
bike24なら赤のフレームなら入手できるかも
在庫の予定は来月中旬（50 52 54 は在庫中）

ググれば何人かは個人輸入しているし、どうやって買うかも出てるよ
ちょいとバクチになるけどね（破損して届いたりすると面倒）

http://www.bike24.com/1.php?content=8;navigation=1;product=67607;page=1;menu=1000,4,34;mid=0;pgc=0

934 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 18:41:33.60 ID:???

>>924
メーカーに在庫無いって言われたの？
ラインナップには560も580もあるけど・・・

935 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 19:17:39.24 ID:???

924です
皆様いろいろとありがとうございます。初ロードなので個人輸入は避けたいと思っております。お店でメーカーに確認してもらったところ560と580は完売とのことらしいです
Trekかspecializedなら大きいサイズも豊富って言われたのですがデザインが個人的にピンとこないので困ったものです

936 ：864：2014/01/26(日) 19:24:31.49 ID:???

>>886-889
ありがとうございました。
Domane 4.7にULTEGRA 6800に11-32Tが載るかお店の方に相談してみます

937 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 19:25:34.10 ID:???

はっきり言ってやるよ。
colnagoのstrada slなんてまったくかっこ良くない。
コルナゴの安物なんて偽物としか思えない。
スペシャの方が2.5倍かっこいい。

初めてなら10万前後にしろ。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 19:30:36.91 ID:???

>>936
10速コンポならMTBカセットと9速RDで11-36Tとかできるよ

939 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 19:32:11.60 ID:tGcuQUzi

>>935
キャノンデール、トレックみたいな超大手の在庫が多いのは当然なんだけど、
他にもメーカーは何十社とあるから。アジア、アメリカのメーカーは大きめの
サイズが少ないけど、欧州メーカーなら身長１８０以上向けのサイズが豊富
だよ。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 19:36:06.22 ID:???

>>937

コルナゴじゃなきゃヤダーって人いるよね

941 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 20:01:54.96 ID:???

日本人ってほんとブランドに弱いよな。イタリアのバッグ類もそうだけど、ピナレロ
コルナゴの日本での売上も相当だってね。国別で一位とも聞いたことあるが、定かでは
ない。実際、ミドルグレードのフレームは台湾製なのに。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 20:02:40.05 ID:???

そこでC59ですよ

943 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 20:16:01.67 ID:???

>>941
台湾生産開始する前までは、フレームからイタリアオーラが出てたような気がする
ロゴも控えめだったしね

944 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 20:23:49.18 ID:???

イタリア生産のカレラのアルミフレームは台湾オーラが出てた気がしたものだ
エアブラシのハンドペイントが救いだった

945 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 20:30:26.33 ID:???

>>935 ホイールをカーボンに変えれば地味なバイクもかっこよくなるよ

946 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 20:39:19.61 ID:???

個人的にはコルナゴは50過ぎたら乗ろうと思うす

947 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 20:47:19.58 ID:???

>>946
新車じゃもう買えないけどCT1のチタンカラーなんて50過ぎのオヤジに似合う自転車だと思う

948 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 21:19:23.53 ID:???

>>935
最初の1台こそ誰がなんと言おうと気に入ったのを買うべき
気に入らなきゃ乗らなくなるからな
気に入っちゃえば多少のデメリットは無視出来る

949 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 21:21:28.62 ID:???

>>948
サイズが無いというのはデメリットどころの話じゃないと思うが。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 21:24:56.77 ID:???

サイズは大事だよ
F商会の社長は明らかにサイズ合わないのにステムで調整できるとか言ってたが・・

951 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 21:41:10.36 ID:???

【ロード購入】 1台目　
【用途・目的】ツーリング
【予算】12万円
【希望するフレーム素材】　特に無し
【好みのポジション】　中間
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　デザイン　価格　乗り心地
【購入候補】　GIANT TCR2 / GIANT DEFY COMPOSITE SE / Cannondale CAAD8 6 TIAGRA
【その他】DEFYCOMPOSITESEはショップで126000円になっていました。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 21:42:49.94 ID:???

>>951
送信ミス追記
同価格帯でデザインがイカしている自転車を探しています

953 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 21:43:07.87 ID:???

>>951
その値段なら見た目で選んで問題ない
アルミフレーム＋カーボンフォークだから乗り心地もあまり期待しちゃ駄目
もともとロードはスパルタンな乗り物だしアルミフレームだから振動もきついと思っておいた方ががっかりしないよ

954 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 21:57:59.52 ID:???

>>951
>>952

デザインがイカしているとなると、これくらいしか思いつかないな↓

http://niririn.blog.fc2.com/blog-entry-227.html

955 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 21:58:38.52 ID:???

>>951
デファイコンポジ買っとけ

956 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 21:59:19.54 ID:???

【ロード購入】　０台目　
【用途・目的】　ツーリング
【予算】　　１５万円以内　（基本車両本体のみ）　※別途備品用品装備品が2万～5万程かかります
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】　　ロングライド　
【重視する項目】　価格　コスパ　ブランド〔Bianchi〕　デザイン　　軽さ　
【購入候補】　Bianchi VIA NIRONE7

たまにロングで普段は町乗り用で購入予定です。
Bianchiのチェレステ色で探しています。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 22:04:12.20 ID:???

０台目ということは、エア自転車的な感じか？

http://nanapi.jp/77956/

958 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 22:06:14.52 ID:???

いちいちよくつっこむよね

959 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 22:11:16.24 ID:???

>>956
何を相談したいのかがさっぱり分からない

960 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 22:11:33.97 ID:???

>>956
購入候補のチェレステカラーのロードを買えばいいと思う
ツーリングならBRAVAでも、いいかも

961 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 22:12:40.65 ID:???

>>951
ツーリングならDEFYにしとけばいいと思う

962 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 22:30:21.54 ID:???

半年くらいのって色んなところにグリスやれ油をそろそろたしたい

工具セットはどれがいいかな。　シマノのは高いみたいだしー

963 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 22:42:20.73 ID:???

>>962
自転車屋に整備を頼めばいい

964 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 23:01:52.30 ID:???

>>962
必要な工具をその都度買うのは面倒だぞー。金あるんならセットを買った方がいい。
てか専用工具は大体高い。今まで何万円を工具につぎ込んだのか・・・

965 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 23:36:03.58 ID:???

>>962
バイクハンドのセットはなかなかいいよ。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/27(月) 00:59:41.46 ID:???

海外通販のセールでフレームを買った者です。
かなり乗り回してきて、そろそろ解体して洗浄するべきなのかな・・・と考えています
しかし自力で解体→洗浄→グリスアップ...等々が困難なのでショップに委託したいのですが
購入店以外でもサービスしてくれるものなのでしょうか
友人は購入店(常連)で無料サービスを受けているとの事ですが、少々不安です
断られたり、悪いサービスを受けたりしませんか？

967 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/27(月) 02:02:10.26 ID:???

>>966
オーバーホールということなら、１万～５万でやってくれる店はあるんじゃない？
街のママチャリメインのチャリ屋なら絶対に断るだろうね。スポーツバイクがメイン
のことならやってくれると思うよ。多分、多少値段が高くなって３万円くらいかな？

ワイズロードだったら、６万円で完全分解オーバーホールやってくれる。
http://www.ysroad.net/support/tech/overhaul/

968 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/27(月) 02:32:01.75 ID:???

>>966
店でのＯＨは悪くないけど、長期的に考えたら自分で工具買って、必要な時に
必要最低限のメンテが出来るようになった方がお得だよ。当然プロの方が工具も
充実しているし、技量も高いんだけど、時間と金がかかり過ぎるよね。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/27(月) 07:41:24.49 ID:???

VIA-NIRONE CLARISって10万円以下でエントリーモデルと書いてありますが実際どうなんでしょう？こんなの買うくらいならクロスかったほうがマシですかね？

970 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/27(月) 08:08:36.26 ID:???

>>969
ドロップハンドルのロードに乗りたければVIA-NIRONE
フラットハンドルのクロスに乗りたければクロス

そもそも、自転車買って何をしたいかでも、どちらを選べば良いかがあると思う
例えば週末に100km以上のサイクリングとかしたければロード
例えば近所の買い物、散歩代わりならクロス

どっちでも出来るけど、自転車の向き不向きがあるからね
最終的には自分が乗りたい自転車を買えばいいと思うよ

971 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/27(月) 09:26:32.37 ID:???

>>969
VIA-NIRONEは快適性も高くてなかなか良いバイクだよ
カメレオンテと比べたらコスパもいいし
むしろVIA-NIRONE買ってフラバ化すればカメレオンテより高性能な位

972 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/27(月) 10:52:46.61 ID:???

>>966
グレードによるけど、最近のバイクはベアリングがすべてカートリッジなので、
泥だらけにして毎度洗って乗るような車種じゃなければ、OHはケーブルは交換、
チェーンも交換、ベアリング交換と等価
フレーム通販したなら、自分で組んだんでしょ？工具も揃ってる筈だし、
摺動部は消耗部品と割り切って、どんどん新品へ自分で交換したほうがお得だよ

973 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/27(月) 11:49:31.93 ID:???

シマノハブはカップアンドコーンだと思っていたけど
最近のは違うのね
５６００頃のパーツ知識しかねえー

974 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/27(月) 18:19:48.93 ID:???

燃ーえーろﾜｯﾌﾙｺｰﾝ

975 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/27(月) 21:13:06.74 ID:???

ちょっとスレの趣旨とは違うかもしれんけど相談したい

初めてのロードを買おうと思って、近くのショップに通って相談を重ねて、車種と値引き率の交渉がまとまりかけてる感じなんだけど
このタイミングで急に引越が決まってしまった

この場合、やっぱりごめんなさいって言って新天地で探し直した方がいいのかな？
買った後のショップのサービスってどんな種類があるんだろう？初心者にとって大きいものなのかな？

976 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/27(月) 21:16:04.42 ID:???

引っ越し先からショップまでの距離が分からんと

977 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/27(月) 21:17:26.72 ID:???

それはまず引越し先に信頼できるショップがあるかどうかで決まる
引越し先が田舎でヨボヨボのおじいちゃんのやってるママチャリ専門の店ばかりなら
今の店で買って何かあったときは頼りにしつつ自力で何とかした方がいいかもしれん

978 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/27(月) 21:19:24.99 ID:???

>>975
簡易点検が無料になったり、工賃が割引になったりするね。
自分で整備して行きたいならあまり恩恵はないな。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/27(月) 21:19:38.48 ID:???

>>975
引っ越し先からそのお店に行くのが遠くて困難なら丁重にそのお店に断って、引越し先で自転車屋さん探して買った方がいいんじゃないか。特に初心者ならね。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 00:39:07.95 ID:???

始め予算5万でロード探してたら、クロモリの世界に惹かれラレーCRN買いました。予算大幅オーバーでしたが、いい買い物です！？

981 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 00:44:41.16 ID:???

>>980
おめ
次スレよろ

982 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 00:52:40.03 ID:???

CRNいいよなぁ
アルミ、カーボンと買ったから今度はCRN買うかなぁ

983 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 07:00:47.94 ID:???

>>975
商談がまとまるまで店には商品が来てない（在庫はあまり抱えない）から店が損することはないよ。
迷惑はかけちゃうだろうけどね。

俺は引っ越すときに、その地域にある店へ紹介状を書いてもらった。
専門店で組んだ自転車なら他県の専門店でも見てくれるんだなって思った。

984 ：975：2014/01/28(火) 08:09:04.30 ID:???

アドバイス沢山ありがとう
行く先も都会だから、ショップがないって事はあまり心配していない

まだまだ自分でバイクの整備もできる気がしないし、いまの店には正直にごめんなさいすることにするよ
2ヵ月のおあずけになるけども、いい店に出会えるの楽しみにして待つことにするわー

985 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 08:13:50.50 ID:???

>>975
引っ越し先から今交渉してる店まで10km単位で離れてるとして
ロード以外でそれなりにメンテをやった事があるなら今の店で買う
スポーツ車を初めて手に入れるなら新たに模索する方がエエ

986 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 08:16:23.50 ID:???

>>983
組合でも有るんすかね
競技者関連の経験があったら仲間内で開業してる店の繋がり有ったりするとか

987 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 09:10:03.19 ID:???

展示会とかで仲良くなるんじゃない？

988 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 11:13:27.06 ID:???

980ですけど納車までに時間あるのですが、揃える備品で捗るもの教えて下さい！

989 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 11:16:36.97 ID:???

>>988
ん？ちょっと意味が分からない。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 11:18:00.35 ID:???

>>988
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1388411863/5

991 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 12:13:28.34 ID:???

>>988
踏み逃げしてんじゃねーぞコラ

992 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 12:33:45.90 ID:???

>>988
納車までの間に次スレ立ててね

993 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 12:46:32.97 ID:???

埋め

994 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 12:47:06.63 ID:???

埋め

995 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 12:48:07.98 ID:???

埋め

996 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 13:10:54.05 ID:???

>>986
正規代理店の紹介じゃない？

997 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 13:42:00.31 ID:???

踏み逃げかよ
建ててくる

998 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 13:46:37.85 ID:???

すまん、レベルが足りなくてたてられなかった

999 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 13:47:32.06 ID:???

建ててくる

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 14:01:47.38 ID:???

次スレ
ロードバイク購入相談スレ　76台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1390884611/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。