4万以下のクロスバイク 59台目
1 ：ツール・ド・名無しさん：
4万円以下のクロスバイクを語るスレです。実用やセカンドバイクにどうぞ。
■4万以下のテンプレwiki （テンプレは>>2-5）
http://wiki.nothing.sh/2346.html
■ルッククロス（主に1～2万円台の車種）についてはこちらで
ルッククロスについて語ろう！！9th！！
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1381134541/
■前スレ
4万以下のクロスバイク 58台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383960168/
■関連スレ
クロスバイク購入相談スレッド Part95
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1388411863/
◎◎通勤クロスバイク◎◎29輪目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1385082162/
【28C以上】クロスバイク向けタイヤ 7本目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1371305930/
【普段着】快適重視のサドルスレ5【街乗り】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1341154340/
クロスバイク改造＆チューンナップ#11
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1379374019/
■■MTB・クロスバイクにドロップハンドル11■■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1378286913/
他、多数
■4万以下のテンプレwiki （テンプレは>>2-5）
http://wiki.nothing.sh/2346.html
■ルッククロス（主に1～2万円台の車種）についてはこちらで
ルッククロスについて語ろう！！9th！！
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1381134541/
■前スレ
4万以下のクロスバイク 58台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383960168/
■関連スレ
クロスバイク購入相談スレッド Part95
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1388411863/
◎◎通勤クロスバイク◎◎29輪目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1385082162/
【28C以上】クロスバイク向けタイヤ 7本目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1371305930/
【普段着】快適重視のサドルスレ5【街乗り】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1341154340/
クロスバイク改造＆チューンナップ#11
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1379374019/
■■MTB・クロスバイクにドロップハンドル11■■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1378286913/
他、多数
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2 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/03(金) 11:33:01.93 ID:???
「クロスバイクのカンタンな選び方」
■タイヤ：700Cか26インチが殆ど。車道をガンガン走りたい人は細いタイヤ（23～28C）を。
砂利道や歩道（徐行義務）の段差も通る人は太目のタイヤ（32C～）を。クイックリリースあると便利。
■ギア：総合ギア比（フロント歯数÷リア歯数）を確認。フロントが2段か3段かは用途次第。
街乗り、ポタリング程度ならボスフリー式のリアスプロケでも問題なし。
■シフター：グリップよりトリガーの方が望ましい場合が多い。
■重量：目安として13～14kg以下を推奨（泥除け等付属品は除く）。それ以上は重すぎ。
■フォーク：段差をよく走る人にはサスがあってもいいと言われますが、
低価格車のサスはMTBのサスほど優秀じゃないので、むしろ無い方が普段快適に走れます。
■エンド幅：エンド幅130mmはロード系ホイール。エンド幅135mmはMTB系ホイール。
ホイール交換したい位に頑張って走る人や、ロードのお下がり使う人以外は135mmでも問題無し。
■メンテナンス：自分のバイクが長年乗れるかどうかは、メンテ頻度で結構変わります。
暇があったら拭いたり注油したりしてあげましょう（チェーンは走行100～200km毎に注油）。
・選び方 http://www.best-sumai.com/index.html
・エンド幅 http://www.cb-asahi.co.jp/html/size-hub.html
・ボスフリー http://www.geocities.jp/taka_laboratory_3/20070613-freewheel/freewheel.html
・メンテナンス http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/top-maintenance.html
・メンテナンス http://www.rakuten.ne.jp/gold/bebike/mentenance.html
■タイヤ：700Cか26インチが殆ど。車道をガンガン走りたい人は細いタイヤ（23～28C）を。
砂利道や歩道（徐行義務）の段差も通る人は太目のタイヤ（32C～）を。クイックリリースあると便利。
■ギア：総合ギア比（フロント歯数÷リア歯数）を確認。フロントが2段か3段かは用途次第。
街乗り、ポタリング程度ならボスフリー式のリアスプロケでも問題なし。
■シフター：グリップよりトリガーの方が望ましい場合が多い。
■重量：目安として13～14kg以下を推奨（泥除け等付属品は除く）。それ以上は重すぎ。
■フォーク：段差をよく走る人にはサスがあってもいいと言われますが、
低価格車のサスはMTBのサスほど優秀じゃないので、むしろ無い方が普段快適に走れます。
■エンド幅：エンド幅130mmはロード系ホイール。エンド幅135mmはMTB系ホイール。
ホイール交換したい位に頑張って走る人や、ロードのお下がり使う人以外は135mmでも問題無し。
■メンテナンス：自分のバイクが長年乗れるかどうかは、メンテ頻度で結構変わります。
暇があったら拭いたり注油したりしてあげましょう（チェーンは走行100～200km毎に注油）。
・選び方 http://www.best-sumai.com/index.html
・エンド幅 http://www.cb-asahi.co.jp/html/size-hub.html
・ボスフリー http://www.geocities.jp/taka_laboratory_3/20070613-freewheel/freewheel.html
・メンテナンス http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/top-maintenance.html
・メンテナンス http://www.rakuten.ne.jp/gold/bebike/mentenance.html
3 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/03(金) 11:33:35.59 ID:???
◆◇定価4万円以下のバイクの例 （エンド幅130mm）◆◇
*Y's Road アンタレス 【39,000円】
700×32C 3×8速（48/38/28T×11-32T：Tourney/Altus） 11.4kg
http://yscollection.net/uses/3875
*アートサイクルスタジオ F550 【37,590円】
700×28C 2×8速（50/34T×13-26T：Claris） 約12kg
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000107/
*アートサイクルスタジオ A660F 【37,590円】
700×28C 2×8速（50/34T×13-26T：Claris） 約11kg
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000338/
◆◇定価4万円以下のバイクの例 （エンド幅135mm）◆◇
*イグニオ IG-Gスポーツ44 【29,900円】
700×28C 3×8速（48/38/28T×11-30T：SRAM Via） 12.3kg
http://www.alpen-group.jp/company/news_release_20110131b.html
*アートサイクルスタジオ C400 【31,290円】
700×28C 3×7速（48/38/28T×12-28T：Tourney/Altus） 12.0kg ※ｶｾｯﾄﾌﾘｰ
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000336/
*コーダーブルーム カナフ700 （2013） 【37,905円】 （定価39,900円）
700×32C 3×8速（48/38/28T×11-30T：Altus） 11.8kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/14/44/item100000014414.html
*あさひ プレシジョンスポーツ 【39,800円】
700×28C 3×8速（48/38/28T×11-30T：Altus） 12.0kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/31/67/item100000016731.html
*Y's Road アンタレス 【39,000円】
700×32C 3×8速（48/38/28T×11-32T：Tourney/Altus） 11.4kg
http://yscollection.net/uses/3875
*アートサイクルスタジオ F550 【37,590円】
700×28C 2×8速（50/34T×13-26T：Claris） 約12kg
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000107/
*アートサイクルスタジオ A660F 【37,590円】
700×28C 2×8速（50/34T×13-26T：Claris） 約11kg
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000338/
◆◇定価4万円以下のバイクの例 （エンド幅135mm）◆◇
*イグニオ IG-Gスポーツ44 【29,900円】
700×28C 3×8速（48/38/28T×11-30T：SRAM Via） 12.3kg
http://www.alpen-group.jp/company/news_release_20110131b.html
*アートサイクルスタジオ C400 【31,290円】
700×28C 3×7速（48/38/28T×12-28T：Tourney/Altus） 12.0kg ※ｶｾｯﾄﾌﾘｰ
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000336/
*コーダーブルーム カナフ700 （2013） 【37,905円】 （定価39,900円）
700×32C 3×8速（48/38/28T×11-30T：Altus） 11.8kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/14/44/item100000014414.html
*あさひ プレシジョンスポーツ 【39,800円】
700×28C 3×8速（48/38/28T×11-30T：Altus） 12.0kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/31/67/item100000016731.html
4 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/03(金) 11:34:08.75 ID:???
●○実売4万円以下のバイクの例 （エンド幅130mm）●○
*ジオス ミストラル 【39,984円】 （定価47,040円）
700×28C 3×8速（42/34/24T×11-32T：Altus） 11.0kg
http://item.rakuten.co.jp/bicyclecle/gios-027/
*マリン コルトマデラSE （2012/2013） 【39,900円】 （定価52,395円）
700×28C 3×8速（48/38/28T×11-32T：ALTUS） 11.0kg
http://www.cb-asahi.co.jp/html/sale2013_cortemadera.html
●○実売4万円以下のバイクの例 （エンド幅135mm）●○
*ライトウェイ シェファード （2013） 【36,610円】 （定価62,790円）
700×32C 2×8速（42/32/22T×11-32T：Altus） 11.8kg
http://item.rakuten.co.jp/cyclemarket/000-56/
http://www.1stbike.net/bikes/detail/?No=B12441K
*クロッツ クリエイト CR-3700 【38,800円】 （定価49,800円）
700×28C 2×8速（48/38/28T×11-32T：Altus） 13.1kg ※フェンダー付き
http://store.shopping.yahoo.co.jp/trycycle/cr3700.html
*ルイガノ LGS-TRX3 （2013） 【38,700円】 （定価60,900円） ※フロントサス付き
700×33C 3×8速（42/34/24T×11-32T：Altus） 13.1kg
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=68372122
http://www.qbei.jp/item/louig-060487/
*センチュリオン クロスライン50リジッド （2013） 【39,800円】 （定価57,750円）
700×32C 3×8速（42/34/24×11-32T：Altus） 11.5kg
http://www.1stbike.net/bikes/detail/?No=B12737L
*モーメンタム iNeed Z-3 【39,800円】
700×32C 3×8速（48/38/28T×11-32T：Altus） 12.2kg
http://item.rakuten.co.jp/aeonbike/4977323423143/
*ジオス ミストラル 【39,984円】 （定価47,040円）
700×28C 3×8速（42/34/24T×11-32T：Altus） 11.0kg
http://item.rakuten.co.jp/bicyclecle/gios-027/
*マリン コルトマデラSE （2012/2013） 【39,900円】 （定価52,395円）
700×28C 3×8速（48/38/28T×11-32T：ALTUS） 11.0kg
http://www.cb-asahi.co.jp/html/sale2013_cortemadera.html
●○実売4万円以下のバイクの例 （エンド幅135mm）●○
*ライトウェイ シェファード （2013） 【36,610円】 （定価62,790円）
700×32C 2×8速（42/32/22T×11-32T：Altus） 11.8kg
http://item.rakuten.co.jp/cyclemarket/000-56/
http://www.1stbike.net/bikes/detail/?No=B12441K
*クロッツ クリエイト CR-3700 【38,800円】 （定価49,800円）
700×28C 2×8速（48/38/28T×11-32T：Altus） 13.1kg ※フェンダー付き
http://store.shopping.yahoo.co.jp/trycycle/cr3700.html
*ルイガノ LGS-TRX3 （2013） 【38,700円】 （定価60,900円） ※フロントサス付き
700×33C 3×8速（42/34/24T×11-32T：Altus） 13.1kg
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=68372122
http://www.qbei.jp/item/louig-060487/
*センチュリオン クロスライン50リジッド （2013） 【39,800円】 （定価57,750円）
700×32C 3×8速（42/34/24×11-32T：Altus） 11.5kg
http://www.1stbike.net/bikes/detail/?No=B12737L
*モーメンタム iNeed Z-3 【39,800円】
700×32C 3×8速（48/38/28T×11-32T：Altus） 12.2kg
http://item.rakuten.co.jp/aeonbike/4977323423143/
5 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/03(金) 11:34:31.74 ID:???
●○実売4万円以下のフラットバーロード等 （エンド幅130mm・キャリパーブレーキ）●○
*トリニティープラス DOS 【19,800円】 （送料別・7分組・組立+\3,000）
700×26C 3×8速（52/42T×12-23T：シマノ2300） 10.9kg ※注意：前52/42Tの剛脚仕様
http://item.rakuten.co.jp/cw-trinity/tplus-dos7b-hatuuri/
*トライエース S120 【39,800円】 （送料込）
700×23C 3×8速（52/42/30T×12-26T：シマノ2300） 9.6kg
http://item.rakuten.co.jp/isshoudou/cb-g-3100/
*エー・エヌ・デザインワークス TWS-SORA 【39,800円】 （送料込）
700×28C 3×8速（50/34T×12-23T：シマノSORA） 10.5kg
http://item.rakuten.co.jp/nextbike/and-twf-sora-out-sale/
●○カゴ＆泥ヨケ＆オートライト付きの実用バイク （ボスフリー・グリップシフト）●○
*アサヒサイクル ビズストリート 【21,800円】
27×1-3/8インチ 1×6速（42T×14-28T：Tourney） 17.0kg
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4938915555567
*マルキン（ホダカ） GHノスタリア276-E 【26,200円】
27×1-3/8インチ 1×6速（42T×14-28T：Tourney） 17.9kg
http://www.daiwa-cycle.co.jp/shop/g/gc-hodaka-city003/
*あさひ ラトゥールミキスト 【26,800円】 （店頭受取可）
26×1-3/8インチ 1×7速（44T×14-28T：Tourney） 15.4kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/94/89/item100000008994.html
*だいわサイクル BIZ-NEO-2 【32,980円】
700×32C 3×7速（48/38/28T×14-28T：Tourney） 16.0kg ※フロント3段チェーンカバー付
http://www.daiwa-cycle.co.jp/shop/g/gc-daiwa-city028/
*あさひ オフィスプレス 【39,800円】 （店頭受取可）
700×38C 3×7速（48/38/28T×14-28T：Tourney） 16.3kg ※フロント3段チェーンカバー付
http://www.cb-asahi.co.jp/item/89/17/item100000011789.html
～テンプレは以上～
*トリニティープラス DOS 【19,800円】 （送料別・7分組・組立+\3,000）
700×26C 3×8速（52/42T×12-23T：シマノ2300） 10.9kg ※注意：前52/42Tの剛脚仕様
http://item.rakuten.co.jp/cw-trinity/tplus-dos7b-hatuuri/
*トライエース S120 【39,800円】 （送料込）
700×23C 3×8速（52/42/30T×12-26T：シマノ2300） 9.6kg
http://item.rakuten.co.jp/isshoudou/cb-g-3100/
*エー・エヌ・デザインワークス TWS-SORA 【39,800円】 （送料込）
700×28C 3×8速（50/34T×12-23T：シマノSORA） 10.5kg
http://item.rakuten.co.jp/nextbike/and-twf-sora-out-sale/
●○カゴ＆泥ヨケ＆オートライト付きの実用バイク （ボスフリー・グリップシフト）●○
*アサヒサイクル ビズストリート 【21,800円】
27×1-3/8インチ 1×6速（42T×14-28T：Tourney） 17.0kg
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4938915555567
*マルキン（ホダカ） GHノスタリア276-E 【26,200円】
27×1-3/8インチ 1×6速（42T×14-28T：Tourney） 17.9kg
http://www.daiwa-cycle.co.jp/shop/g/gc-hodaka-city003/
*あさひ ラトゥールミキスト 【26,800円】 （店頭受取可）
26×1-3/8インチ 1×7速（44T×14-28T：Tourney） 15.4kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/94/89/item100000008994.html
*だいわサイクル BIZ-NEO-2 【32,980円】
700×32C 3×7速（48/38/28T×14-28T：Tourney） 16.0kg ※フロント3段チェーンカバー付
http://www.daiwa-cycle.co.jp/shop/g/gc-daiwa-city028/
*あさひ オフィスプレス 【39,800円】 （店頭受取可）
700×38C 3×7速（48/38/28T×14-28T：Tourney） 16.3kg ※フロント3段チェーンカバー付
http://www.cb-asahi.co.jp/item/89/17/item100000011789.html
～テンプレは以上～
6 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/03(金) 11:55:11.22 ID:???
【乞食速報】
今、↓のアプリをダウンロードして招待コードのところに『ポイントット』と入力するとitunesカード、Amazonギフト券1000円分などと交換出来るポイントが1000ポイント貰えるぞ。
iPhone、AndroidどちらもOKっぽい
iPhone→https://itunes.apple.com/jp/app/rokkujoi-o-denapurezentokyanpenga/id656698242?mt=8
Android→https://play.google.com/store/apps/details?id=com.buzzvil.lockjoy
今、↓のアプリをダウンロードして招待コードのところに『ポイントット』と入力するとitunesカード、Amazonギフト券1000円分などと交換出来るポイントが1000ポイント貰えるぞ。
iPhone、AndroidどちらもOKっぽい
iPhone→https://itunes.apple.com/jp/app/rokkujoi-o-denapurezentokyanpenga/id656698242?mt=8
Android→https://play.google.com/store/apps/details?id=com.buzzvil.lockjoy
7 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 01:59:33.87 ID:???
8 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 02:00:28.71 ID:???
9 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 03:48:12.04 ID:???
円安の影響を被ってもこのスレが生き残れる自転車業界の懐は深いね
10 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 19:42:45.21 ID:???
無くなりそうだから鳥DOS注文した
11 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 19:50:11.11 ID:???
鳥DOSは無くなったら次モデルはクラリスで高くなっちゃうのかなやっぱ（4万位？）
まあこればっかは蓋を開けてみないとわからんね
まあこればっかは蓋を開けてみないとわからんね
12 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 21:07:35.97 ID:???
終息モデルの在庫処分だから2万円だったわけで。
新モデルはコンポに関係なく普通の値段で売り始めるでは？
新モデルはコンポに関係なく普通の値段で売り始めるでは？
13 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 11:43:55.19 ID:???
ところでDOSの訳有りの訳って何だったの？
割安感を二重価格で演出しただけ？
割安感を二重価格で演出しただけ？
14 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 12:26:46.23 ID:???
トリニティは製造過程で塗装ダレや傷が入ったりした奴をB級品としてアウトレット価格でよく売ってる
まあ多いのはフレームの目立つ所に傷があったり塗装が失敗して綺麗じゃないって場合だな
まあ多いのはフレームの目立つ所に傷があったり塗装が失敗して綺麗じゃないって場合だな
15 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 12:32:01.31 ID:???
んでもってDOSフラットバーの場合はキズじゃなくて7分組による低価格だな
9分組の方は28,800円で売ってる
>※こちらの商品は7部組立でのお届けのため完成車販売商品よりも安くご提供しております
その他にキズありの場合、型落ちの場合など原因が違ってもどれも訳ありアウトレットと書かれる
ttp://image.rakuten.co.jp/cw-trinity/cabinet/img02/outlet-kokuti.jpg
9分組の方は28,800円で売ってる
>※こちらの商品は7部組立でのお届けのため完成車販売商品よりも安くご提供しております
その他にキズありの場合、型落ちの場合など原因が違ってもどれも訳ありアウトレットと書かれる
ttp://image.rakuten.co.jp/cw-trinity/cabinet/img02/outlet-kokuti.jpg
16 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 12:36:48.65 ID:???
17 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 12:38:17.41 ID:???
↑
×円安
○円高
×円安
○円高
18 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 12:39:32.71 ID:???
だからDOSの場合は7部組が訳ありのことだってば
他の商品はキズありで安くなってるとか旧型で安くなってるとか書いてる
他の商品はキズありで安くなってるとか旧型で安くなってるとか書いてる
19 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 13:12:28.60 ID:???
>>15
そりゃ中古バラして売ってるだけだから当たり前だわな
そりゃ中古バラして売ってるだけだから当たり前だわな
20 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 13:48:13.98 ID:???
整理。
・７部組み
・検品なし
・明らかな塗装の失敗や傷
この３説がでてきた。
ただ7部組みで税込 25,800 円の設定があるから、それが「訳」じゃないのは確か。
http://item.rakuten.co.jp/cw-trinity/10003987/
まあ、安けりゃ何でもいいけど。
・７部組み
・検品なし
・明らかな塗装の失敗や傷
この３説がでてきた。
ただ7部組みで税込 25,800 円の設定があるから、それが「訳」じゃないのは確か。
http://item.rakuten.co.jp/cw-trinity/10003987/
まあ、安けりゃ何でもいいけど。
21 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 16:26:08.74 ID:F7D9Cklt
なーんにもわかってないけど
ワイズロードのアンタレス買った。
初めてのクロスバイク。
ケツが痛い。
引き渡しの時に、店員さんがすごく丁寧に説明してくれてよかった。
ワイズロードのアンタレス買った。
初めてのクロスバイク。
ケツが痛い。
引き渡しの時に、店員さんがすごく丁寧に説明してくれてよかった。
22 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 17:30:35.42 ID:???
ケツが痛いと大変だよね。
これ！っていう定番の対策が無いし。
俺の経験だと、こいつらが効くかも。
シートポストを5mm～10mm下げる。動かす前の位置をマークしといた方がいいかも。
店員さんのセッティングが経験者向け過ぎて、ペダルをしっかり踏めてないときの作戦。
ステムをフォークコラムから一旦外して、ステムの下にあるスペーサリングをステムの上に入れ替えて固定しなおす。
上半身の重さをペダルやハンドルに分散する作戦。
ステムによっては天地返しするとさらに下げられるかも。
サドルを前上げ、後ろ上げと、少しづつ角度を変える。
単にケツに当たるところを変更する作戦。
店員さんが教えてくれた(であろう)くるくる回すローギアを止めて、ハイギアをゆっくり踏んでみる。
これは体重をペダルに分散する作戦。
出費無しでの対策はこんくらいかな。これで駄目ならサドル探しの旅。
脚力が付けば、そんな悩みも無くなるはず。
これ！っていう定番の対策が無いし。
俺の経験だと、こいつらが効くかも。
シートポストを5mm～10mm下げる。動かす前の位置をマークしといた方がいいかも。
店員さんのセッティングが経験者向け過ぎて、ペダルをしっかり踏めてないときの作戦。
ステムをフォークコラムから一旦外して、ステムの下にあるスペーサリングをステムの上に入れ替えて固定しなおす。
上半身の重さをペダルやハンドルに分散する作戦。
ステムによっては天地返しするとさらに下げられるかも。
サドルを前上げ、後ろ上げと、少しづつ角度を変える。
単にケツに当たるところを変更する作戦。
店員さんが教えてくれた(であろう)くるくる回すローギアを止めて、ハイギアをゆっくり踏んでみる。
これは体重をペダルに分散する作戦。
出費無しでの対策はこんくらいかな。これで駄目ならサドル探しの旅。
脚力が付けば、そんな悩みも無くなるはず。
23 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 17:40:36.77 ID:???
お尻が痛くなる人って乗車姿勢は問題ないの？
お尻の筋肉はきちんとついているの？
お尻の筋肉はきちんとついているの？
24 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 17:48:10.91 ID:???
サドルの後ろに坐骨を当てるから筋肉とか脂肪とか関係ない
経験談だが裏ももを意識してペダリングすると手も痛くならないし
１～２時間程度だったらお尻も痛くならない
経験談だが裏ももを意識してペダリングすると手も痛くならないし
１～２時間程度だったらお尻も痛くならない
25 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 19:27:49.68 ID:???
>>21
ハブ、BB、チェーンが無名で変速器がTourneyだかいうのだっけ？
一番気になるのがブレーキがテクトロRX1ってとこなんだけど、ちゃんと坂道で止れる？
値段易いからその辺乗るのにはいいのかなって思うんだけど、欲しがってるのがデブちゃん
なんだよね
死なれても困るからさ
ハブ、BB、チェーンが無名で変速器がTourneyだかいうのだっけ？
一番気になるのがブレーキがテクトロRX1ってとこなんだけど、ちゃんと坂道で止れる？
値段易いからその辺乗るのにはいいのかなって思うんだけど、欲しがってるのがデブちゃん
なんだよね
死なれても困るからさ
26 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 19:31:08.55 ID:???
>>23
ロード程気にするものでもないけど、骨盤寝ていると痛くなるみたい
開脚前屈や股割り出来ない人なら乗る前にストレッチして骨盤起こししてから乗ってみると
全然楽になるよ
難しく姿勢云々って言っても多分伝わらないだろうから
ロード程気にするものでもないけど、骨盤寝ていると痛くなるみたい
開脚前屈や股割り出来ない人なら乗る前にストレッチして骨盤起こししてから乗ってみると
全然楽になるよ
難しく姿勢云々って言っても多分伝わらないだろうから
27 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 19:33:12.43 ID:???
ブレーキシューさえ交換すれば大丈夫だ
28 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 19:37:23.22 ID:???
痛いのは最初だけ
慣れればほとんど痛くはない
段差とかは尻を浮かし気味にすれば気にならない
慣れればほとんど痛くはない
段差とかは尻を浮かし気味にすれば気にならない
29 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 19:53:47.14 ID:???
30 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 20:15:58.69 ID:???
テクトロのシューは雨降ったら本当に糞だからシューだけでも変えておけ
でもACERAのVブレーキは1個1000円だからな
実はシューだけ700円で買うよりもブレーキ本体ごと買った方が得
だから「ブレーキ変えろ」とよく言われるわけだ
でもACERAのVブレーキは1個1000円だからな
実はシューだけ700円で買うよりもブレーキ本体ごと買った方が得
だから「ブレーキ変えろ」とよく言われるわけだ
31 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 20:25:37.08 ID:???
トライエースs120乗ってるけどフルアルミで振動ヤバ過ぎる上に
サドル激硬だから尻にデキモノ出来まくりで耐えられなかった
少し柔らかいルック車のサドルと取り替えたら全く痛くなくなったわ
クッションが全く感じられないサドルはサッサと取り替えた方がいい
サドル激硬だから尻にデキモノ出来まくりで耐えられなかった
少し柔らかいルック車のサドルと取り替えたら全く痛くなくなったわ
クッションが全く感じられないサドルはサッサと取り替えた方がいい
32 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 20:48:29.69 ID:???
俺は２ヶ月ぐらいしたら慣れてデフォサドル普段着140km走っても平気になったよ
33 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 20:55:56.57 ID:???
サドルはお尻に合うかが一番大事だから難しいね
クッションは硬いのに不思議と痛くないサドルもあれば
フカフカなのにお尻に合わず痛くなる場合もある
でもまあ大体は柔かいサドルにシートサス付けりゃ
どんな奴も後は乗り方の問題（骨盤前傾）かなw
クッションは硬いのに不思議と痛くないサドルもあれば
フカフカなのにお尻に合わず痛くなる場合もある
でもまあ大体は柔かいサドルにシートサス付けりゃ
どんな奴も後は乗り方の問題（骨盤前傾）かなw
34 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 21:53:31.54 ID:???
35 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 21:57:14.72 ID:???
36 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 22:06:48.77 ID:???
>>35
でも、今まだベース車決まってないｗ
フラットバーロード見ている内にロードもいいなとかちょっと思い始めてるし
そうすると本当にどんどん天井上がってっちゃうよね・・・
それで上がり過ぎて無し無しって打ち消してしばらく探すのやめてリセットするとまた
最初からやり直しに・・・
でも、今まだベース車決まってないｗ
フラットバーロード見ている内にロードもいいなとかちょっと思い始めてるし
そうすると本当にどんどん天井上がってっちゃうよね・・・
それで上がり過ぎて無し無しって打ち消してしばらく探すのやめてリセットするとまた
最初からやり直しに・・・
37 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 22:06:58.94 ID:???
ブレーキ換装するときってワイヤーのエンドキャップも購入しなきゃいかんよね？
38 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 22:17:06.96 ID:???
本気のロード買ったとしても
チョイノリ、買い物、すぐ乗れる用にもう一台欲しくなるから
買っといて損はない
チョイノリ、買い物、すぐ乗れる用にもう一台欲しくなるから
買っといて損はない
39 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 22:22:40.74 ID:???
>>38
うん、絶対そう思う
だから余計に迷うんだ
バッサリと完全に楽に分けてしまえるのは1台既にある場合だと思うんだよね
あとで1台生えてくるかもしれないと思うとあまり予算かけないでクロス欲しいし
だからといってあまり変なのはそれすら乗らなくなりそうで、そうなると完璧な無駄に・・・
うん、絶対そう思う
だから余計に迷うんだ
バッサリと完全に楽に分けてしまえるのは1台既にある場合だと思うんだよね
あとで1台生えてくるかもしれないと思うとあまり予算かけないでクロス欲しいし
だからといってあまり変なのはそれすら乗らなくなりそうで、そうなると完璧な無駄に・・・
40 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 23:20:59.24 ID:???
>>34
とはいえブレーキがテクトロのやつって大体地雷だからな
たった2000円足せば性能がグッと上がるのにコストを数百円ケチる為だけに採用してないわけで
良心的な設計の車種ならまずテクトロVブレーキは避ける
とはいえブレーキがテクトロのやつって大体地雷だからな
たった2000円足せば性能がグッと上がるのにコストを数百円ケチる為だけに採用してないわけで
良心的な設計の車種ならまずテクトロVブレーキは避ける
41 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 23:33:41.11 ID:???
42 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 00:57:06.35 ID:???
43 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 01:01:32.26 ID:???
>>42
そういう時は百均で熱収縮チューブ買えばおk
そういう時は百均で熱収縮チューブ買えばおk
44 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 01:02:22.12 ID:???
初めて乗った安クロスにはテクトロが使われてた。
しっかり効くし、自分の思うようにも操作できるし、「なんで地雷って言われるんだろう」って疑問だった。
でシューの交換時期になったんで、次もテクトロにした。(たまたま貰えたんで)
で「地雷」の意味がようやくわかった。
止まらないブレーキってのがどういうのかも。
しっかり効くし、自分の思うようにも操作できるし、「なんで地雷って言われるんだろう」って疑問だった。
でシューの交換時期になったんで、次もテクトロにした。(たまたま貰えたんで)
で「地雷」の意味がようやくわかった。
止まらないブレーキってのがどういうのかも。
45 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 01:06:11.79 ID:???
グレード教えてくれよ
46 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 02:02:41.20 ID:???
ケツは乗ってりゃ慣れるでしょ
それまでの予防ならアマで800円位で売ってるゲルパッドついたパンツ履けばよろしいかと
それまでの予防ならアマで800円位で売ってるゲルパッドついたパンツ履けばよろしいかと
ワイズのアンタレスを買ったと書いた者です
みなさんアドバイスありがとうございます！
専門用語とかまだ全然わからないので、
これからみなさんのアドバイスをゆっくり読み直します
とりあえず、お礼の言葉だけを先に。
ブレーキの質問がありましたが、
シューって音がするのが気になるくらいで、
結構効きますよ。ただ、私はまだそんなにスピード出したことがないので
どの速度域でのブレーキなのかがわかりません。
新年一発目。チャリ通勤してきます
それでは！
みなさんアドバイスありがとうございます！
専門用語とかまだ全然わからないので、
これからみなさんのアドバイスをゆっくり読み直します
とりあえず、お礼の言葉だけを先に。
ブレーキの質問がありましたが、
シューって音がするのが気になるくらいで、
結構効きますよ。ただ、私はまだそんなにスピード出したことがないので
どの速度域でのブレーキなのかがわかりません。
新年一発目。チャリ通勤してきます
それでは！
48 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 08:58:18.22 ID:???
>>46
5Lが欲しいです(´・ω・`)
5Lが欲しいです(´・ω・`)
49 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 10:13:55.56 ID:???
>>48
ならサドルに被せるタイプを買うべし
ならサドルに被せるタイプを買うべし
買って2日で自爆しました
縁石と接触して転倒、ダイブ。
チェーンが外れました。
チェーンは付けることができましたが
心配なので早めにお店に見てもらいます。。。
縁石と接触して転倒、ダイブ。
チェーンが外れました。
チェーンは付けることができましたが
心配なので早めにお店に見てもらいます。。。
51 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 20:26:38.92 ID:???
52 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 22:28:37.37 ID:???
このスレ範疇のクロスってもしかして全車エンド直付け？
リアィレーラーポッキリ怖いんだけど・・・
リアィレーラーポッキリ怖いんだけど・・・
53 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 22:31:28.02 ID:???
直付けの方が少数派だと思うが…
通販専売車は知らないけど
通販専売車は知らないけど
54 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 22:48:24.08 ID:???
スペックシート見てもそういえば書いてるの見た事無い
ガード付けてるから気にした事無かったけど、ミスちゃんは大丈夫っぽい
雰囲気になってるの今確認した
他のはどうなんだろうね
ガード付けてるから気にした事無かったけど、ミスちゃんは大丈夫っぽい
雰囲気になってるの今確認した
他のはどうなんだろうね
55 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 22:49:00.54 ID:???
ディレーラハンガーだとしてもだ。
交換パーツがある方が少数派だと思う。
交換パーツがある方が少数派だと思う。
56 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 22:54:44.46 ID:???
日本に代理店があるメーカーなら取り寄せは可能
純正補修部品が気になるならメーカー選びからだな
純正補修部品が気になるならメーカー選びからだな
57 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 23:03:21.68 ID:???
クロモリなら直付けは普通だし変形しても修正できる
アルミの直付けはやばいけどルッククロスのような激安品にはあるみたいだね
アルミの直付けはやばいけどルッククロスのような激安品にはあるみたいだね
58 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 23:08:56.28 ID:???
>>57
つまり、アルミとカーボンで直付けは死亡確定と・・
つまり、アルミとカーボンで直付けは死亡確定と・・
59 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 23:23:18.82 ID:???
>>52
リアディレーラーユニットで補修できないだろうか
ttp://fiction-cycles.blogspot.jp/2011/11/1.html
たとえ別体でも海外で単品での取り寄せに対応してなかったら
近い形状の探して加工するしかないよ
まあ大体はなんとかなるから過剰に心配しなくていいと思うけど
リアディレーラーユニットで補修できないだろうか
ttp://fiction-cycles.blogspot.jp/2011/11/1.html
たとえ別体でも海外で単品での取り寄せに対応してなかったら
近い形状の探して加工するしかないよ
まあ大体はなんとかなるから過剰に心配しなくていいと思うけど
60 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 23:24:31.73 ID:???
何かとスレを騒がしてるDOS。
ハンガーの問い合わせをしてみた。返事待ち。
ハンガーの問い合わせをしてみた。返事待ち。
61 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 23:27:04.20 ID:???
どっかテンプレに載ってるバイクセールしてるとこないかな？
62 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 23:27:27.50 ID:???
フレームがちぎれるってことはよっぽどないだろうけど
修正してもへたって変速の異常が収拾つかなくなる可能性は十分ある
修正してもへたって変速の異常が収拾つかなくなる可能性は十分ある
63 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 00:12:37.22 ID:???
なんでいきなり全車直付とかファビョってるの？
DOSだって写真ですらわかるし、気にするなら再入手の方法のほうだろｗ
DOSだって写真ですらわかるし、気にするなら再入手の方法のほうだろｗ
64 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 00:16:23.47 ID:???
突然「ふぁぴょっ」とは、いずこの国の御仁でしょうか？
65 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 00:24:35.30 ID:???
ディレーラーハンガーが別体でも、結局その車種がすぐ絶版になってサポートもしてくれないと同じことだからな
まあ別になってりゃ自力で製作できるから少しマシだが
まあ別になってりゃ自力で製作できるから少しマシだが
66 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 00:27:18.89 ID:???
ノコとフライスで切り出す手間を考えたら、保険代として２・３枚買っておいた方がいいと思う。
返事待ち。
返事待ち。
67 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 00:37:30.29 ID:???
<＃｀∀´> ファビョ～ン
68 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 14:19:40.03 ID:???
トライエースS120の乗り心地って相当スパルタンなのですか？
初めてスポーツタイプの自転車買おうと思ってるからどれくらいストレス貯まるのか分からないです
初めてスポーツタイプの自転車買おうと思ってるからどれくらいストレス貯まるのか分からないです
69 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 14:52:47.29 ID:???
トライエース乗って平気なら今後どの車種に乗っても多分我慢できる
だからといってESCAPE Airや7.4FXに乗ったらタイヤも太いし乗り心地良くなるかというとそこまで劇的に改善もしないが
乗り心地はやはりサスが有るor無しが一番大きな差
だからといってESCAPE Airや7.4FXに乗ったらタイヤも太いし乗り心地良くなるかというとそこまで劇的に改善もしないが
乗り心地はやはりサスが有るor無しが一番大きな差
70 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 15:53:53.22 ID:???
71 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 20:08:33.28 ID:???
>>69、>>70
そう聞くとA660Fのほうがパーツとか含めて良いのかもしれないけど、
見た目はS120のほうが好きだしA660Fは2月以降発送になりそうだから迷いますね…
S120もS220みたいに黒とかあればいいのに
そう聞くとA660Fのほうがパーツとか含めて良いのかもしれないけど、
見た目はS120のほうが好きだしA660Fは2月以降発送になりそうだから迷いますね…
S120もS220みたいに黒とかあればいいのに
72 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 20:11:35.31 ID:???
>>71
フレーム禿る完成車はちょっと嫌かも・・・
フレーム禿る完成車はちょっと嫌かも・・・
73 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 20:52:17.70 ID:???
トライエースはサドルとグリップが硬すぎるから
この２つ替えると乗り心地はかなり改善するよ
あと空気圧もやや低めがいいかも
（俺は体重60kgで6barにしてる）
毎日20km・４ヶ月乗り続けて最近クランク回すと
BBから音鳴りするようになった
グリスアップしたいがBBの右が固すぎて回らん
逆ネジじゃなくて正ネジなのかな？
どちらに回してもピクリともせんわ (´・ω・｀)
この２つ替えると乗り心地はかなり改善するよ
あと空気圧もやや低めがいいかも
（俺は体重60kgで6barにしてる）
毎日20km・４ヶ月乗り続けて最近クランク回すと
BBから音鳴りするようになった
グリスアップしたいがBBの右が固すぎて回らん
逆ネジじゃなくて正ネジなのかな？
どちらに回してもピクリともせんわ (´・ω・｀)
74 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 21:14:08.85 ID:???
右ワンは逆ネジ
BB外すのはトライエースだけじゃなくて普通のロードでもむっちゃ硬い
工具が固定しにくくてもう諦めかけた頃に外れる
BB外すのはトライエースだけじゃなくて普通のロードでもむっちゃ硬い
工具が固定しにくくてもう諦めかけた頃に外れる
75 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 21:23:31.09 ID:???
ネジ硬いなら取り敢えず温めれ
76 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 21:28:02.56 ID:???
右は逆ネジで合ってたのか
左も大概固かったが体重乗っけてｸﾞｲｸﾞｲやってなんとか外れた
左だけのグリスアップでもゴリゴリ感がかなり解消されて
乗り心地良くなったから右もなんとかしたいんだよね
左も大概固かったが体重乗っけてｸﾞｲｸﾞｲやってなんとか外れた
左だけのグリスアップでもゴリゴリ感がかなり解消されて
乗り心地良くなったから右もなんとかしたいんだよね
77 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 21:50:08.71 ID:???
>>76
エアツールでギンギンに締めてあるから。。。
1mくらいの鉄パイプでエクステンションして、プラハンで一気にガツンだよ
グイグイじゃなくガツン
グリスアップするなら、ラスベネ漬けにして1日放置後上を実行
エアツールでギンギンに締めてあるから。。。
1mくらいの鉄パイプでエクステンションして、プラハンで一気にガツンだよ
グイグイじゃなくガツン
グリスアップするなら、ラスベネ漬けにして1日放置後上を実行
78 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 22:09:23.80 ID:???
S220とかS120ってBB68？
ティアグラに交換したいんだけど
ティアグラに交換したいんだけど
79 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 22:38:44.43 ID:???
ごく普通の68mmで四角軸BB
80 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 23:06:24.15 ID:???
プロはヒートガン使うんだよ、なきゃドライヤーでも良い
81 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 23:43:58.65 ID:???
会社にヒートガンあるから週末拝借しようかな
ついでにディスクグラインダーでハンドルバーカットもするかｗ
ついでにディスクグラインダーでハンドルバーカットもするかｗ
82 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 00:03:53.45 ID:???
パイプカッターの方が綺麗に仕上がるよ。
83 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 00:09:00.46 ID:???
最近ダイソーにパイプカッター置いてないね
替刃は置いてるんだけど
あまり売れないから撤去されたか
替刃は置いてるんだけど
あまり売れないから撤去されたか
84 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 01:22:55.40 ID:???
尼で1000円くらいで売ってるのでいいよ
85 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 10:06:18.98 ID:???
>>73
右は左とは比較にならないぐらい固いので、左を外すのもやっとの工具だと多分外れない
まず30mmぐらいのでかいワッシャー（ホムセンで数百円以下）と
元々ついてるクランクボルトでBB回し工具を挟み込んで固定した後、
レンチを思いっきり体重かけて一気にガツンと踏み込むと外れる
レンチはなるべく長い奴で、出来るだけメガネレンチの方が外れて怪我する心配なくて安全
右は左とは比較にならないぐらい固いので、左を外すのもやっとの工具だと多分外れない
まず30mmぐらいのでかいワッシャー（ホムセンで数百円以下）と
元々ついてるクランクボルトでBB回し工具を挟み込んで固定した後、
レンチを思いっきり体重かけて一気にガツンと踏み込むと外れる
レンチはなるべく長い奴で、出来るだけメガネレンチの方が外れて怪我する心配なくて安全
86 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 13:04:18.65 ID:???
87 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 23:31:03.31 ID:???
クロッツのアーデンが二万で売ってるんだけど買いかな？
88 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 02:43:15.41 ID:???
迷わず買いでいいレベル
89 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 04:57:14.20 ID:???
中古だろそれ
90 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 11:43:02.01 ID:???
DOS買ったんだけど費用対効果が高いのは
ニップル回し買って振れ取り→タイヤ交換→チェーンリング交換→ホイール交換
の順だと思っていい？
とりあえずニップル回しだけ買いに行くつもりだけど
ニップル回し買って振れ取り→タイヤ交換→チェーンリング交換→ホイール交換
の順だと思っていい？
とりあえずニップル回しだけ買いに行くつもりだけど
91 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 12:00:59.24 ID:???
>>90
振れ取りの話は他3つと性質が違う。さらにその3つの中でチェーンリング交換はまた違うと思うけど。
振れとりと比較する意味があるのはホイール交換だけ。性能云々の問題よりも、鳥DOSは振れ取りしないと走れない個体がある。
他の完組ホイールに換えるなら、あとはそのホイールの問題になる。
ニップル回しは持っておいた方が良いけどね。そんなに高くないし。
振れ取りの話は他3つと性質が違う。さらにその3つの中でチェーンリング交換はまた違うと思うけど。
振れとりと比較する意味があるのはホイール交換だけ。性能云々の問題よりも、鳥DOSは振れ取りしないと走れない個体がある。
他の完組ホイールに換えるなら、あとはそのホイールの問題になる。
ニップル回しは持っておいた方が良いけどね。そんなに高くないし。
92 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 13:10:32.45 ID:???
93 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 13:10:39.01 ID:???
>>91
自分のは振れ取りしなくてもまあまあ走れてるのはそこそこ運がよかったんですね
じゃもう後は一般的な話になると思うんですがこの価格帯のバイクで巡航速度をあげようと思うとタイヤ交換、ホイール交換、その他クランク等交換の順に効果があると思っていいですか？
ホイール交換しようと思ってたんだけどはそれ自体も工具も費用がかかるからまずはタイヤだけ替えるつもりなんですが
自分のは振れ取りしなくてもまあまあ走れてるのはそこそこ運がよかったんですね
じゃもう後は一般的な話になると思うんですがこの価格帯のバイクで巡航速度をあげようと思うとタイヤ交換、ホイール交換、その他クランク等交換の順に効果があると思っていいですか？
ホイール交換しようと思ってたんだけどはそれ自体も工具も費用がかかるからまずはタイヤだけ替えるつもりなんですが
94 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 14:13:36.58 ID:???
>>93
まずちゃんと調整をする
・BBやハブナットの締め具合の確認
・ワイヤーの調整
・スポークのテンション確認、振れが酷かったら取る
これだけで雑な梱包状態から見違えるほどスムーズで良くなる
またそれとは別に快適性を上げる為に
サドル・ステム等を交換して自分にベストな楽な姿勢を出す
その上で、パーツに手を入れるとしたら
タイヤ→ホイール→クランクその他、の順
改造云々は初期状態で調整しっかりして、ポジション出して、その後の話
サイクルモードで某出展の試乗車に付いてたWH-R501が偉く調子良くて
「これ本当にR501か？」て思った
上手い人がやれば安物でもかなり印象が変わる
まずちゃんと調整をする
・BBやハブナットの締め具合の確認
・ワイヤーの調整
・スポークのテンション確認、振れが酷かったら取る
これだけで雑な梱包状態から見違えるほどスムーズで良くなる
またそれとは別に快適性を上げる為に
サドル・ステム等を交換して自分にベストな楽な姿勢を出す
その上で、パーツに手を入れるとしたら
タイヤ→ホイール→クランクその他、の順
改造云々は初期状態で調整しっかりして、ポジション出して、その後の話
サイクルモードで某出展の試乗車に付いてたWH-R501が偉く調子良くて
「これ本当にR501か？」て思った
上手い人がやれば安物でもかなり印象が変わる
95 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 14:23:22.61 ID:???
96 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 14:30:39.44 ID:???
工賃？ 自分でやるから手間と技術の問題だけだよ
まずは調整
新しいパーツ買ったときも調整
調整だけでフィーリングはかなり変わる
「これがコイツの本当の力か…」て厨二っぽい感想が出るw
まずは調整
新しいパーツ買ったときも調整
調整だけでフィーリングはかなり変わる
「これがコイツの本当の力か…」て厨二っぽい感想が出るw
97 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 14:47:19.21 ID:???
>>96
日本語でおｋ
日本語でおｋ
98 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 15:57:58.37 ID:???
俺の買ったdosも振れは問題なし
ホイール回してブレーキシューとの隙間で確認した
アンチが言いふらしているだけだと思った
ホイール回してブレーキシューとの隙間で確認した
アンチが言いふらしているだけだと思った
99 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 18:31:32.52 ID:???
>>93
別々に換えるよりも、不満が無ければタイヤの限界まで乗って、
買い換え時にホイール、リムテープ、チューブ、タイヤをセットで買ってホイールにタイヤを取り付けて貰うと良いと思うよ、最初は。
後はチェーンリングなのかクランクセットなのか分からないけど、
ギアだけを差してるなら特性が変わるだけで、
元が余程合ってないとかでなければ
巡航速度についてはまず効果が出ない(平地の場合ね)
>>98
DOSは値段の割に良く走るし、硬いけど反応も素直で気に入ってるよ。
他に持ってる9万弱のSORA車と比べても平地じゃ遜色ないし、
自分の乗り方だと街乗りなら8sだと漕ぎ出し時にインナーロー1速まで使うのでコンパクトクランクじゃ無い方が乗りやすい。
冬場はメンテ時以外物置で眠ってるけど、通勤用に当分乗り続けるつもり。
コストを下げるために品質管理を最小限にしてるから、個体差が大きいんだと思う。
うちのは最初からニップルの角がいくつか潰れてて、スポークが一本折れかけてたから
組み立て中に無理に締めて折ったんじゃないかと思ってるけど。
別々に換えるよりも、不満が無ければタイヤの限界まで乗って、
買い換え時にホイール、リムテープ、チューブ、タイヤをセットで買ってホイールにタイヤを取り付けて貰うと良いと思うよ、最初は。
後はチェーンリングなのかクランクセットなのか分からないけど、
ギアだけを差してるなら特性が変わるだけで、
元が余程合ってないとかでなければ
巡航速度についてはまず効果が出ない(平地の場合ね)
>>98
DOSは値段の割に良く走るし、硬いけど反応も素直で気に入ってるよ。
他に持ってる9万弱のSORA車と比べても平地じゃ遜色ないし、
自分の乗り方だと街乗りなら8sだと漕ぎ出し時にインナーロー1速まで使うのでコンパクトクランクじゃ無い方が乗りやすい。
冬場はメンテ時以外物置で眠ってるけど、通勤用に当分乗り続けるつもり。
コストを下げるために品質管理を最小限にしてるから、個体差が大きいんだと思う。
うちのは最初からニップルの角がいくつか潰れてて、スポークが一本折れかけてたから
組み立て中に無理に締めて折ったんじゃないかと思ってるけど。
100 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 18:33:46.53 ID:???
なんですぐアンチとか考えるかね
ルック車AMAZONで買う人なら良くわかるがこの価格帯の製品は
販売業者の調整は人件費削減で最小限しかしないからバラつきが大きい
運良ければまったく振れてないが酷いのはブレーキに当たってて
最初から回らない状態のがあってもおかしくない
整備したら人件費が発生して販売価格が上がってしまう
買う方もそれを分かってて買わないでレビューで整備がどーたら書いてるのは
自転車の販売形態について情弱と言われても仕方ない
ルック車AMAZONで買う人なら良くわかるがこの価格帯の製品は
販売業者の調整は人件費削減で最小限しかしないからバラつきが大きい
運良ければまったく振れてないが酷いのはブレーキに当たってて
最初から回らない状態のがあってもおかしくない
整備したら人件費が発生して販売価格が上がってしまう
買う方もそれを分かってて買わないでレビューで整備がどーたら書いてるのは
自転車の販売形態について情弱と言われても仕方ない
101 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 18:49:16.35 ID:???
>>90
自分のも触れとりは必要なかった。乗ればわかるがまず坂道がきつい。手が痛い。ブレーキが泣く。
シートがださい。リムテープがうまく貼られてない個体があるらしいが自分のはOK。
全体的な増し締めやワイヤーなどの調整、自転車チェーン店で1500円。
フロントチェーンリングはドライバーと裏から支える工具ですぐ替えられた。1500円。
リアスプロケットはたしか26Tまではそのまま交換できるらしい。交換工具と合わせ3000円？
手が痛いのは冬場は手袋で問題なし。
ブレーキはシューだけでも交換すると良いらしい。1500円？
自分のも触れとりは必要なかった。乗ればわかるがまず坂道がきつい。手が痛い。ブレーキが泣く。
シートがださい。リムテープがうまく貼られてない個体があるらしいが自分のはOK。
全体的な増し締めやワイヤーなどの調整、自転車チェーン店で1500円。
フロントチェーンリングはドライバーと裏から支える工具ですぐ替えられた。1500円。
リアスプロケットはたしか26Tまではそのまま交換できるらしい。交換工具と合わせ3000円？
手が痛いのは冬場は手袋で問題なし。
ブレーキはシューだけでも交換すると良いらしい。1500円？
102 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 19:23:39.11 ID:???
巡航速度？
パーツじゃねーよエンジンだよエンジン
パーツじゃねーよエンジンだよエンジン
103 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 19:24:48.80 ID:???
104 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 19:55:28.82 ID:???
105 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 19:57:42.52 ID:???
楕円や歪んだ円になる縦振れは取るのが難しい…オラの腕じゃ
106 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 20:17:45.69 ID:???
楕円のホイールのまま送ってくるのってどうなのそれ・・・
108 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 20:29:54.91 ID:???
大体、ショートリーチのキャリパーで26cのタイヤ履いてんだからクリアランスぎりぎりなわけよ
ほとんど隙間なし
まともな状態でも走れば土やら枝のかけらなんぞがつまる
少しでもホイールが縦ブレだの楕円だのならまともに車輪が回るわけなかろう
まあ、すぐに23ｃにタイヤを変えたがｗ
ほとんど隙間なし
まともな状態でも走れば土やら枝のかけらなんぞがつまる
少しでもホイールが縦ブレだの楕円だのならまともに車輪が回るわけなかろう
まあ、すぐに23ｃにタイヤを変えたがｗ
110 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 01:12:05.24 ID:???
DOSユーザ多いね。
俺のは前後ともに横振れがひどくて参った。
ブレーキの調整の余地がないくらい酷かった。
変則の28Hなんで綺麗には取り切れなかったけど、それでも0.5くらいまで追い込んだよ。
で、ニップルのサイズが意味不明。
3.3のレンチがスルスル入るニプルもあれば、
3.4のレンチがガチガチできっつい所もある。(もちろん3.3は入口から既に無理)
俺のは前後ともに横振れがひどくて参った。
ブレーキの調整の余地がないくらい酷かった。
変則の28Hなんで綺麗には取り切れなかったけど、それでも0.5くらいまで追い込んだよ。
で、ニップルのサイズが意味不明。
3.3のレンチがスルスル入るニプルもあれば、
3.4のレンチがガチガチできっつい所もある。(もちろん3.3は入口から既に無理)
111 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 01:15:06.76 ID:kTkZZIcm
円安で現況はDOSしか枠内に残ってないんじゃないか？
112 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 02:06:06.14 ID:???
景気いいんだから、
このスレも5万にアップしようぜ！
建設的な議論もしたいし。
俺の年収も200万増えてたし。
このスレも5万にアップしようぜ！
建設的な議論もしたいし。
俺の年収も200万増えてたし。
113 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 03:15:46.56 ID:???
ああ？
だったら他のスレに行け
円安でアジアの安い物価と労働力に頼っていた中小企業はやってけねーんだよ
ボーナスも雀の涙だわ、くそ
だったら他のスレに行け
円安でアジアの安い物価と労働力に頼っていた中小企業はやってけねーんだよ
ボーナスも雀の涙だわ、くそ
114 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 03:43:20.83 ID:???
うち社員10人だけど今年から150万上がったよ
115 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 05:42:35.49 ID:???
>>111 >>112
>>3-5
>>9
34,900円以下 TOURNEY-21段のルッククロス（トリニティDOSとイグニオ44だけ例外だった もうすぐ在庫切れだが）
----------------------------------
35,000円以上 ALTUS-24段のクロスバイク
3万5千円に壁があるから4万以下ってのは要するに
「ルッククロスじゃない中で最安値のクロスバイク探し」なのよ
http://www.cb-asahi.co.jp/search/q=/l=100/s=30/sd=1/v=1/path=自転車本体:スポーツ車:クロスバイク/s6=yes/
あさひのHPを見ても分かるが29,800～35,000円のはフェラーリとかローバーとかキャデラックとかジープとか
大友の自動車メーカーライセンスのTOURNEYの21段ルッククロスばかりで
37,905円のCANAFF700や39,800円のプレスポからようやくALTUS24段クロスになる
「クロスバイクで一番安い奴ください」って質問に対するアンサースレみたいな存在
>>3-5
>>9
34,900円以下 TOURNEY-21段のルッククロス（トリニティDOSとイグニオ44だけ例外だった もうすぐ在庫切れだが）
----------------------------------
35,000円以上 ALTUS-24段のクロスバイク
3万5千円に壁があるから4万以下ってのは要するに
「ルッククロスじゃない中で最安値のクロスバイク探し」なのよ
http://www.cb-asahi.co.jp/search/q=/l=100/s=30/sd=1/v=1/path=自転車本体:スポーツ車:クロスバイク/s6=yes/
あさひのHPを見ても分かるが29,800～35,000円のはフェラーリとかローバーとかキャデラックとかジープとか
大友の自動車メーカーライセンスのTOURNEYの21段ルッククロスばかりで
37,905円のCANAFF700や39,800円のプレスポからようやくALTUS24段クロスになる
「クロスバイクで一番安い奴ください」って質問に対するアンサースレみたいな存在
116 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 06:30:41.13 ID:???
とは言えかなりの車種で1万近く値上げだもんなあ
117 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 09:05:43.02 ID:???
ボッタクリ便乗値上げだけどね
118 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 09:26:54.25 ID:???
コンポの仕入れ値の値上げだから足し算で値上げされる
だから低価格車ほど円安の煽りが大きい（4万円の自転車で合計8000円のコンポ代が13000円になって4万5千円の自転車になったら致命傷）
高額車は値上げしても元の定価が高いので目立たない（40万円の自転車で合計10万円のコンポ代が13万円に値上げして43万円になってもあんまり値上げに感じない）
だから低価格車ほど円安の煽りが大きい（4万円の自転車で合計8000円のコンポ代が13000円になって4万5千円の自転車になったら致命傷）
高額車は値上げしても元の定価が高いので目立たない（40万円の自転車で合計10万円のコンポ代が13万円に値上げして43万円になってもあんまり値上げに感じない）
119 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 09:35:36.55 ID:???
5万円台で売ってたGIANT PACEが9万近いんだけど？
120 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 09:48:18.40 ID:???
なんで実売と定価で比べるんだよw
2014モデルのPACEも定価15%引きのショップなら72.800円で売ってるよ
さすがにアルペンの2013年PACEの5万円台にはかなわないが
サイクルベースあさひの69,800円位になら対抗できる実売価格になってる
2014モデルのPACEも定価15%引きのショップなら72.800円で売ってるよ
さすがにアルペンの2013年PACEの5万円台にはかなわないが
サイクルベースあさひの69,800円位になら対抗できる実売価格になってる
121 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 09:56:14.95 ID:???
122 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 10:50:01.36 ID:???
センチュリオンとかコーダーブルームとかライトウェイとか、
いままでより下のランクの車種を作ってるようだが
どれくらいパーツの質を落としているものなのか
いままでより下のランクの車種を作ってるようだが
どれくらいパーツの質を落としているものなのか
123 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 11:04:47.63 ID:???
このスレのおかげで去年鳥を買えてほんと良かった。
124 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 11:09:38.87 ID:???
>>121
PACEの話してるのになんで中華ジャイアントになるんだよw
2014年モデル PACE 定価86.100円 15%引き店頭販売価格72.800円
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2014/pace.html
ちなみに最も多いGIANTの店頭実売価格は10%引き
あさひも在庫処分時以外は大体これに準じてる
PACEの話してるのになんで中華ジャイアントになるんだよw
2014年モデル PACE 定価86.100円 15%引き店頭販売価格72.800円
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2014/pace.html
ちなみに最も多いGIANTの店頭実売価格は10%引き
あさひも在庫処分時以外は大体これに準じてる
125 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 11:11:15.76 ID:???
>>122
パーツスペック見れば分かるよ
例えば
アルタス24段のクロスライン50Rの下の30Rはターニー21段にコストダウン
アルタス24段のクロスウェイ100Rの下の50Rもターニー21段に落としてる
メリダ系は大体のパターンが似てる
パーツスペック見れば分かるよ
例えば
アルタス24段のクロスライン50Rの下の30Rはターニー21段にコストダウン
アルタス24段のクロスウェイ100Rの下の50Rもターニー21段に落としてる
メリダ系は大体のパターンが似てる
126 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 11:23:37.02 ID:???
127 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 12:04:29.86 ID:???
>>126
2013年のPACEはあさひでも69,800円で売ってるぞ
府中店
あさひだって在庫処分なら定価じゃなくて値下げする
今問題にしてるのは
> 5万円台で売ってたGIANT PACEが9万近いんだけど？
2013年PACEの方は5万円台と在庫処分の価格を出しておいて
2014年PACEの方は9万円と定価より高い価格を書いて
数字を意図的に捻じ曲げて印象操作してるからそれを指摘してる
PACEの値上げに付いて話題に出したいなら
定価なら定価どうし、実売価格底値なら実売価格底値同士で比べないと
片方を実売の最低値段で、片方を定価以上の数字で書いたら
それは恣意的な情報操作
中華ジャイアントだろうて指摘は全く的外れ
2013年のPACEはあさひでも69,800円で売ってるぞ
府中店
あさひだって在庫処分なら定価じゃなくて値下げする
今問題にしてるのは
> 5万円台で売ってたGIANT PACEが9万近いんだけど？
2013年PACEの方は5万円台と在庫処分の価格を出しておいて
2014年PACEの方は9万円と定価より高い価格を書いて
数字を意図的に捻じ曲げて印象操作してるからそれを指摘してる
PACEの値上げに付いて話題に出したいなら
定価なら定価どうし、実売価格底値なら実売価格底値同士で比べないと
片方を実売の最低値段で、片方を定価以上の数字で書いたら
それは恣意的な情報操作
中華ジャイアントだろうて指摘は全く的外れ
128 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 13:21:07.55 ID:???
129 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 13:32:25.51 ID:???
必要ない
130 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 13:41:42.29 ID:???
嘘をついた揚句逆切れかよｗ
131 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 14:07:22.90 ID:???
>>128
だから>>119で例示が不適切であると指摘した答えが>>121でしょ
この自転では>>119はあさひという話は1つも出てない
その上で「中華ジャイアンとだろ正規ルートで割引してる店はない」と言われたから
GIANTは店頭では9割引が多いという話をした
そしたら突然>>126で「あさひは新モデルは定価販売だ、あさひで定価販売してない店を出せ」
と突然あさひ限定で話を始めたから何でそうなるの？って困惑
だから>>119で例示が不適切であると指摘した答えが>>121でしょ
この自転では>>119はあさひという話は1つも出てない
その上で「中華ジャイアンとだろ正規ルートで割引してる店はない」と言われたから
GIANTは店頭では9割引が多いという話をした
そしたら突然>>126で「あさひは新モデルは定価販売だ、あさひで定価販売してない店を出せ」
と突然あさひ限定で話を始めたから何でそうなるの？って困惑
132 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 14:11:28.54 ID:???
9割引どこだよ
今すぐ買いに行くから教えてくれ
今すぐ買いに行くから教えてくれ
133 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 14:13:56.47 ID:???
134 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 14:14:46.13 ID:???
くれくれには必要ない
135 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 14:29:31.72 ID:???
136 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 14:53:02.38 ID:???
他所でやってくれる？
137 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 15:15:13.49 ID:???
>>135
真で
真で
138 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 15:49:24.02 ID:???
全部同一人物がレスしてるって思ってるんだろうな
139 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 17:10:23.13 ID:???
鳥DOSのインナーチェーンリングを交換してみた
FC-2300 39T
http://www.chari-o.com/goods/y1ln39000.html
念の為にペグスパナも頼んだけど使いにくくて結局アーレンキー1本で出来た
走った感じはギアが下に1段増えて坂が少し楽になったくらいかな
作業で気をつけたこと
・チェーンリングボルトを外すときに怪我をしないように軍手着用
・チェーンリングの表裏を間違えないように注意
刻印のある方を裏（内側）に向けた
・チェーンリングに一箇所だけ出っ張り（目印）があるのでそこをクランクアームの位置に合わせた
・チェーンリングボルトを外すときに落ちてくるワッシャーをなくさないように注意した
初心者だから間違ってたらすまん
FC-2300 39T
http://www.chari-o.com/goods/y1ln39000.html
念の為にペグスパナも頼んだけど使いにくくて結局アーレンキー1本で出来た
走った感じはギアが下に1段増えて坂が少し楽になったくらいかな
作業で気をつけたこと
・チェーンリングボルトを外すときに怪我をしないように軍手着用
・チェーンリングの表裏を間違えないように注意
刻印のある方を裏（内側）に向けた
・チェーンリングに一箇所だけ出っ張り（目印）があるのでそこをクランクアームの位置に合わせた
・チェーンリングボルトを外すときに落ちてくるワッシャーをなくさないように注意した
初心者だから間違ってたらすまん
140 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 20:00:12.17 ID:???
iNeed Z-3 3X8 バーエンドとLEDライトとスタンド付きで12.6kg 39800円
https://www.aeonbike.co.jp/shop/g/gA102-2861/
これの詳細が知りたい
https://www.aeonbike.co.jp/shop/g/gA102-2861/
これの詳細が知りたい
141 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 20:52:03.61 ID:???
そういえば少し前にブルーポイントっていう
結構安いクロスなかったっけ19800円の
あれってルック車なのかな
結構安いクロスなかったっけ19800円の
あれってルック車なのかな
142 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 21:00:49.21 ID:???
2013モデルの29800円のがGiant系ということでご多分に漏れず10K値上がりしただけじゃｗ
ギアの枚数変わってるけどｗ
ギアの枚数変わってるけどｗ
143 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 22:24:15.45 ID:???
おい貧乏人ども。
大変だぞ。DOSをこかしたら一巻の終わりだぞ。
trinity> 大変申し訳ございませんが現在ディレイラーハンガーのみの販売は
trinity> 行っておりませんのでご了承くださいませ。
代理店があるからどうこうとか、寝ぼけた事をほざいてる奴は味噌汁で顔を洗って寝ろ。
大変だぞ。DOSをこかしたら一巻の終わりだぞ。
trinity> 大変申し訳ございませんが現在ディレイラーハンガーのみの販売は
trinity> 行っておりませんのでご了承くださいませ。
代理店があるからどうこうとか、寝ぼけた事をほざいてる奴は味噌汁で顔を洗って寝ろ。
144 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 22:30:29.47 ID:???
現物が生きてる内に図面を起こしておこう。
145 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 22:43:18.01 ID:???
>>143
だから通販だけのはダメだって言ったのに
だから通販だけのはダメだって言ったのに
146 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 23:19:36.18 ID:???
147 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 23:38:35.30 ID:???
148 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 23:40:26.19 ID:???
アートみたいに流通してない特注オーダー品だったら死亡確定
だから通販は嫌なんだ
だから通販は嫌なんだ
149 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 23:58:12.77 ID:???
150 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/12(日) 01:54:48.08 ID:???
Trinity plus DOSとTrinity plus siete持ってるけど
どっちもディレーラーハンガーの形は同じだな
鳥の自転車は全部同じハンガー使ってるかも
どっちもディレーラーハンガーの形は同じだな
鳥の自転車は全部同じハンガー使ってるかも
151 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/12(日) 02:13:13.90 ID:???
なんで騒ぐんだ？
手に入れにくいなんて普通の事じゃねえか
手に入れにくいなんて普通の事じゃねえか
152 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/12(日) 02:16:04.27 ID:???
持ってないから「そこが壊れたら修理不能なの？じゃあ大変ダー」て妄想で大騒ぎする
安バイクはどれも一品物ってのがまず分かってない
安バイクはどれも一品物ってのがまず分かってない
153 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/12(日) 02:23:52.25 ID:???
Trinity plus DOS
https://imagizer.imageshack.us/v2/597x336q90/534/11da.jpg
Trinity plus siete
https://imagizer.imageshack.us/v2/837x471q90/824/7w4p.jpg
アートサイクルA400～A900
http://image.rakuten.co.jp/artcycle/cabinet/a900rd.jpg
リタノフ
http://image.rakuten.co.jp/cw-trinity/cabinet/img14/rd704-t3.jpg
鳥はロード系とミニベロは全部ハンガー同じだった
ハンガーが不明品だから調べたところで意味ないかもしれんが
https://imagizer.imageshack.us/v2/597x336q90/534/11da.jpg
Trinity plus siete
https://imagizer.imageshack.us/v2/837x471q90/824/7w4p.jpg
アートサイクルA400～A900
http://image.rakuten.co.jp/artcycle/cabinet/a900rd.jpg
リタノフ
http://image.rakuten.co.jp/cw-trinity/cabinet/img14/rd704-t3.jpg
鳥はロード系とミニベロは全部ハンガー同じだった
ハンガーが不明品だから調べたところで意味ないかもしれんが
DOS
https://imagizer.imageshack.us/v2/597x336q90/12/w712.jpg
ライトウェイ
http://www.riteway-jp.com/pa/riteway_pa/item/308216.html
見た感じこれに似てるな
実物はどうか知らんが
https://imagizer.imageshack.us/v2/597x336q90/12/w712.jpg
ライトウェイ
http://www.riteway-jp.com/pa/riteway_pa/item/308216.html
見た感じこれに似てるな
実物はどうか知らんが
155 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/12(日) 03:07:47.08 ID:???
なんかライトウェイの ディレイラーハンガーにそっくりだけど。
156 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/12(日) 03:21:39.74 ID:???
誰か人柱になってくれ('A`)
157 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/12(日) 03:59:37.41 ID:P9PkWm+f
あらあら
ミニベロ欲のスイッチが刺激されてしまった
ミニベロ欲のスイッチが刺激されてしまった
158 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/12(日) 05:34:23.13 ID:???
159 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/12(日) 07:43:57.91 ID:???
>>154
おつ！
おつ！
160 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/12(日) 07:45:32.31 ID:P9PkWm+f
終末って変な時間に終わるんだな
161 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/12(日) 07:46:11.33 ID:P9PkWm+f
162 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/12(日) 10:49:54.15 ID:???
163 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/12(日) 14:46:48.00 ID:???
>>154
すげえ、よく調べたね。いちユーザーとして感謝。
すげえ、よく調べたね。いちユーザーとして感謝。
164 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/12(日) 22:47:43.25 ID:???
165 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/13(月) 05:47:49.65 ID:???
騒いだのは別人
166 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/13(月) 11:41:52.23 ID:???
theperfa.comってとこでクロッツアーデン二万だわ
167 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/13(月) 12:01:20.80 ID:???
詐欺サイトェ…
168 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/13(月) 17:40:42.48 ID:???
169 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/13(月) 18:51:23.74 ID:???
スポーツオーソリティ 東府中店
・ルイガノ GORDY2 39,800円
・メリダ マッツ7V（MTB） 27,800円
スポーツデポ 府中四谷店
・イグニオ スポーツ44 29,900円
・コーダーブルーム Canafff700 39,900円
・ライトウェイ ファータイル 39,900円
・ライトウェイ シェファード（無印） 42,500円
・ルイガノ LGS-RSR4 49,900円
・コラテック シェイプ（無印） 49,800円
・コラテック シェイプコンプ 53,760円
いずれも2013モデル
・ルイガノ GORDY2 39,800円
・メリダ マッツ7V（MTB） 27,800円
スポーツデポ 府中四谷店
・イグニオ スポーツ44 29,900円
・コーダーブルーム Canafff700 39,900円
・ライトウェイ ファータイル 39,900円
・ライトウェイ シェファード（無印） 42,500円
・ルイガノ LGS-RSR4 49,900円
・コラテック シェイプ（無印） 49,800円
・コラテック シェイプコンプ 53,760円
いずれも2013モデル
170 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/14(火) 00:18:23.32 ID:???
DOSのブレーキが評判悪いので前後2,000円でシューだけアルテグラに変えようと思ってたんですが意外とティアグラあたりのブレーキが安いと知って交換もアリかと思いました(前後で4,000円)
シューだけアルテグラよりもブレーキをティアグラ(シューはティアグラのまま)の方がコストパフォーマンスが良いですか？
シューだけアルテグラよりもブレーキをティアグラ(シューはティアグラのまま)の方がコストパフォーマンスが良いですか？
171 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/14(火) 00:28:09.77 ID:???
シマノのブレーキは１０５からだよ
どちらにせよシューは変えた方がいい
どちらにせよシューは変えた方がいい
172 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/14(火) 00:52:24.27 ID:???
DOS買って一番最初にやったのが、シューをアルテ6700へ変更。
次に保安部品の装着。
次にサドル交換とハンドル幅詰め。
次にスペーサを抜いてハンドル下げ。
そして最難関のホイール振れ取り。
次に前をクラリス2400の46丁34丁に。ついでにミッシングリンク投入。
次に泥除け装着。
残ってるのがリング錠の取り付け。
次に保安部品の装着。
次にサドル交換とハンドル幅詰め。
次にスペーサを抜いてハンドル下げ。
そして最難関のホイール振れ取り。
次に前をクラリス2400の46丁34丁に。ついでにミッシングリンク投入。
次に泥除け装着。
残ってるのがリング錠の取り付け。
173 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/14(火) 00:59:19.54 ID:???
>>170
僕のDOSはこれに変えて一年問題なく使ってます
SHIMANO(シマノ) M50Tブレーキシューセット
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000RW6Z8C
僕のDOSはこれに変えて一年問題なく使ってます
SHIMANO(シマノ) M50Tブレーキシューセット
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000RW6Z8C
174 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/14(火) 01:04:44.17 ID:???
付属のサドルとペダルは一度も付けないでゴミ箱行きだった。
175 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/14(火) 02:10:31.42 ID:???
>>170
TIAGRAのブレーキは評判が悪いよ。(一体成型のゴムなので、剛性不足)
で、シューを結局アルテグラのに変えるのだけど、
それならSORA(や、今ならClaris)のキャリパーで十分という評価。
TIAGRAのブレーキは評判が悪いよ。(一体成型のゴムなので、剛性不足)
で、シューを結局アルテグラのに変えるのだけど、
それならSORA(や、今ならClaris)のキャリパーで十分という評価。
176 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/14(火) 06:32:21.31 ID:???
ブレーキの引き量が2300と今の105では違うので旧キャリパー探すかレバーごとClarisに交換か
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/enjoy_knowledge/m_function/sa-line/super-slr.html
ClarisとSORAとTiagraは実はブレーキキャリパーの値段が一緒で、鋳造で形状が違うだけで性能もほぼ同じ
Claris 2,123円
http://www.cycle-yoshida.com/shimano/brake/road/claris/br2400f_page.htm
SORA 2,035円
http://www.cycle-yoshida.com/shimano/brake/road/sora/br3500f_page.htm
Tiagra 2,347円
http://www.cycle-yoshida.com/shimano/brake/road/tiagra/br4600f_page.htm
105から冷間鍛造になり性能がぐっと上がる
105 4,201円
http://www.cycle-yoshida.com/shimano/brake/road/105/br5700f_page.htm
Ultegra 12,975円
http://www.cycle-yoshida.com/shimano/brake/road/ultegra/br6800set_page.htm
Duraace 16,325円
http://www.cycle-yoshida.com/shimano/brake/road/duraace/br9000f_page.htm
だからブレーキ替えるなら105以上をと言われる
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/enjoy_knowledge/m_function/sa-line/super-slr.html
ClarisとSORAとTiagraは実はブレーキキャリパーの値段が一緒で、鋳造で形状が違うだけで性能もほぼ同じ
Claris 2,123円
http://www.cycle-yoshida.com/shimano/brake/road/claris/br2400f_page.htm
SORA 2,035円
http://www.cycle-yoshida.com/shimano/brake/road/sora/br3500f_page.htm
Tiagra 2,347円
http://www.cycle-yoshida.com/shimano/brake/road/tiagra/br4600f_page.htm
105から冷間鍛造になり性能がぐっと上がる
105 4,201円
http://www.cycle-yoshida.com/shimano/brake/road/105/br5700f_page.htm
Ultegra 12,975円
http://www.cycle-yoshida.com/shimano/brake/road/ultegra/br6800set_page.htm
Duraace 16,325円
http://www.cycle-yoshida.com/shimano/brake/road/duraace/br9000f_page.htm
だからブレーキ替えるなら105以上をと言われる
177 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/14(火) 08:26:31.11 ID:???
キャリパ軸受に球が使われるのも105以上だったかな？
178 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/14(火) 08:36:13.07 ID:???
179 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/14(火) 12:37:32.78 ID:???
180 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/14(火) 14:39:52.04 ID:???
181 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/14(火) 15:56:15.58 ID:???
>>180
http://cycle.shimano.com/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/customer_center/gokan_chart.html
http://cycle.shimano.com/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/customer_center/gokan_chart.html
182 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/14(火) 17:20:39.67 ID:???
R55C3を探しに行ったらBR6403っていうのがかなり安く売ってました
調べてみると昔のアルテグラか何かのようなのですがこのシューはR55C3と比べて大きい性能差はありますか？
調べてみると昔のアルテグラか何かのようなのですがこのシューはR55C3と比べて大きい性能差はありますか？
184 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/14(火) 17:37:55.88 ID:???
>>183
6700アルテのシューがオクで1200円くらいで買えるだろ
昔の6～700円のころに較べれば高くなったが、アルテ買っておけ
6403は昔のシューで、今のsoraとかのシューとたいして変わらん
6700アルテのシューがオクで1200円くらいで買えるだろ
昔の6～700円のころに較べれば高くなったが、アルテ買っておけ
6403は昔のシューで、今のsoraとかのシューとたいして変わらん
185 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/14(火) 18:09:12.83 ID:???
GIANTのクロス RINCON
3×7でラピッドファイヤー
日本では胡散臭い楽天業者しか扱ってないっぽい
33800円 送料無料
重量 13.5kg
http://item.rakuten.co.jp/ecolife-araisk2011/k004/
GIANTのブランド代込みと考えれば安い
3×7でラピッドファイヤー
日本では胡散臭い楽天業者しか扱ってないっぽい
33800円 送料無料
重量 13.5kg
http://item.rakuten.co.jp/ecolife-araisk2011/k004/
GIANTのブランド代込みと考えれば安い
186 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/14(火) 18:12:47.35 ID:???
またエコライフか、壊れるなぁ
187 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/14(火) 18:35:06.65 ID:???
>>185
ttp://image.rakuten.co.jp/ecolife-araisk2011/cabinet/mtb/soar/soar-1.jpg
ttp://item.rakuten.co.jp/ecolife-araisk2011/m002/
そこはVブレーキのフォークを逆に付けて宣材写真に使っても気づかない所だからな
自転車に付いての知識ゼロの人間が右から左に中華ジャイを横流しするだけ
普通の販売みたいに組み立て調整なんて期待できない
少なくとも中華ジャイのブランド価値なんて余裕で消えるほど仲介業者が糞
ttp://image.rakuten.co.jp/ecolife-araisk2011/cabinet/mtb/soar/soar-1.jpg
ttp://item.rakuten.co.jp/ecolife-araisk2011/m002/
そこはVブレーキのフォークを逆に付けて宣材写真に使っても気づかない所だからな
自転車に付いての知識ゼロの人間が右から左に中華ジャイを横流しするだけ
普通の販売みたいに組み立て調整なんて期待できない
少なくとも中華ジャイのブランド価値なんて余裕で消えるほど仲介業者が糞
188 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/14(火) 18:53:46.00 ID:???
>>183
カートリッジ式じゃないだけで、制動性能は変わらないよ。
在庫だと経年劣化してる可能性はあるけど、まともなところならボロボロってことは無いと思う。
パッドがすり減った時はもちろん、
寒い地域は冬を越す度に舟ごと交換になるのがデメリットと言える。
カートリッジ式ならずっとパッドだけ換えれば良いというわけでもなく、
(走行距離にもよるけど)2～3年に1回は、シュー全体を換えた方が良い。
いずれはカートリッジ式に移行しないといけないけど、
安く手に入る今なら好きな方で良いと思うよ。
カートリッジ式じゃないだけで、制動性能は変わらないよ。
在庫だと経年劣化してる可能性はあるけど、まともなところならボロボロってことは無いと思う。
パッドがすり減った時はもちろん、
寒い地域は冬を越す度に舟ごと交換になるのがデメリットと言える。
カートリッジ式ならずっとパッドだけ換えれば良いというわけでもなく、
(走行距離にもよるけど)2～3年に1回は、シュー全体を換えた方が良い。
いずれはカートリッジ式に移行しないといけないけど、
安く手に入る今なら好きな方で良いと思うよ。
189 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/14(火) 19:58:17.47 ID:???
>>183
一番新しいシューはR55C4だからR55C4がいいよ
前後シューあわせても1000円強だからそう高い物でもないし
R55C2以前の世代は結構性能落ちるからよっぽど捨て値で売ってるんじゃなければあえて今買うような物ではないと思う
前後あわせて300円とかで売ってるならいいかもね
一番新しいシューはR55C4だからR55C4がいいよ
前後シューあわせても1000円強だからそう高い物でもないし
R55C2以前の世代は結構性能落ちるからよっぽど捨て値で売ってるんじゃなければあえて今買うような物ではないと思う
前後あわせて300円とかで売ってるならいいかもね
190 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/14(火) 20:04:00.16 ID:???
あー船もいっしょにいるのか
現状ブレーキきかなくて怖いって感覚がなければ、そもそもTIAGRAシューで十分かもね
乗り方にも寄るけど、スピード出したり、荷物超きつい坂降りたりしない限りは困らないと思うし
現状ブレーキきかなくて怖いって感覚がなければ、そもそもTIAGRAシューで十分かもね
乗り方にも寄るけど、スピード出したり、荷物超きつい坂降りたりしない限りは困らないと思うし
>>184,188-190
ありがとうございます
BR6403はパッと見シューがカートリッジ式っぽく見えたのですが違うのですね、R55C3にします
今のPROMAXブレーキでも特に後輪はロックしまくりで「効かない」ということはないと思うのですが、105のシューに替える意味はないですか？
ロックはせずコントロールがしやすくなるのかと思ってました
ありがとうございます
BR6403はパッと見シューがカートリッジ式っぽく見えたのですが違うのですね、R55C3にします
今のPROMAXブレーキでも特に後輪はロックしまくりで「効かない」ということはないと思うのですが、105のシューに替える意味はないですか？
ロックはせずコントロールがしやすくなるのかと思ってました
192 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/14(火) 20:35:01.89 ID:???
コントロール性はシューだけじゃ無理だな
むしろ悪化する可能性が高い
本来キャリパーの精度・剛性にみあった制動力のシューが組み合わせることで性能を発揮する物
動きの精度が高くて剛性も高いブレーキだと、制動力の高いシューも滑らかに制御できるが、
動きの精度が低く剛性も弱いブレーキで制動力の高いシューを使ってしまうと、
制動力がブレーキレバーの引き具合に比例せずあるところから急にカックンと強烈にブレーキがかかったり、
シューの制動力にブレーキのアームがひっぱられてべべべべべってバネみたいな微振動起こしたりしやすい
なので基本的に剛性の弱いキャリパーは制動力弱めのシューをシューをはかせることでバランスをとってる
むしろ悪化する可能性が高い
本来キャリパーの精度・剛性にみあった制動力のシューが組み合わせることで性能を発揮する物
動きの精度が高くて剛性も高いブレーキだと、制動力の高いシューも滑らかに制御できるが、
動きの精度が低く剛性も弱いブレーキで制動力の高いシューを使ってしまうと、
制動力がブレーキレバーの引き具合に比例せずあるところから急にカックンと強烈にブレーキがかかったり、
シューの制動力にブレーキのアームがひっぱられてべべべべべってバネみたいな微振動起こしたりしやすい
なので基本的に剛性の弱いキャリパーは制動力弱めのシューをシューをはかせることでバランスをとってる
193 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/14(火) 20:54:15.06 ID:lC9LbdpL
＞ロックしまくり
微妙なブレーキングが上手くいかないのなら合わないんじゃないか？
スムーズな制動が出来ないと急な雨の時に死ねるよな
だいじょぶ？
微妙なブレーキングが上手くいかないのなら合わないんじゃないか？
スムーズな制動が出来ないと急な雨の時に死ねるよな
だいじょぶ？
194 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/14(火) 21:27:28.91 ID:???
後輪ロックはブレーキバランスの問題だろ
前８：後２くらいの強さでいいよ
もしくはリアに体重を載せるために威嚇した猫ポーズするか
前８：後２くらいの強さでいいよ
もしくはリアに体重を載せるために威嚇した猫ポーズするか
>>192-194
ジャックナイフが怖くて前はあまり握れてないところはあります
それは何とか慣れて行こうと思ってるんですが、今のシューでもロックするってことは後輪はあまり替えるメリットないですかね？
急な雨は路面を気にしながらゆっくり走るので今のところ大丈夫です
ジャックナイフが怖くて前はあまり握れてないところはあります
それは何とか慣れて行こうと思ってるんですが、今のシューでもロックするってことは後輪はあまり替えるメリットないですかね？
急な雨は路面を気にしながらゆっくり走るので今のところ大丈夫です
196 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/14(火) 21:57:33.64 ID:???
>>185
本物のGIANTは通販禁止なんだけどね
本物のGIANTは通販禁止なんだけどね
197 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/14(火) 22:01:28.50 ID:???
指南書に従ってポジション作るとリア荷重は少ないからね。
何も考えずにレバー握ればロックして当然。
基本的にはリアは飾りだよ。
それでもリアを整備しとく理由は、不意のトラブルとか雨の日とかでフロントの制動が期待できない時と、
登り坂の信号待ち。
コーナーやカーブでの制動にも。
>>192
そんな心配しなくていいよ。
振動や異音と制動力はあんまし関係無いから。不快なだけ。
まずは高性能なシューが大事。
何も考えずにレバー握ればロックして当然。
基本的にはリアは飾りだよ。
それでもリアを整備しとく理由は、不意のトラブルとか雨の日とかでフロントの制動が期待できない時と、
登り坂の信号待ち。
コーナーやカーブでの制動にも。
>>192
そんな心配しなくていいよ。
振動や異音と制動力はあんまし関係無いから。不快なだけ。
まずは高性能なシューが大事。
198 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/14(火) 22:11:59.09 ID:???
199 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/14(火) 22:14:28.45 ID:???
>>195
まずはブレーキタッチの慣れだな
基本人差し指と中指の2本だけで握ってるよね？
あとワイヤーの取り回しや、ワイヤーやブレーキのピポッドの注油はちゃんとされてるかも確認だな
整備と慣れではどうにもならないぐらい操作しにくいブレーキなら、シューじゃなくてブレーキ本体毎交換しないと改善しない
ベアリング付きの105以上のブレーキに交換すれば圧倒的にコントロールしやすくなる
ヤフオクで前後セットで5000円ぐらいでいけんじゃね
まずはブレーキタッチの慣れだな
基本人差し指と中指の2本だけで握ってるよね？
あとワイヤーの取り回しや、ワイヤーやブレーキのピポッドの注油はちゃんとされてるかも確認だな
整備と慣れではどうにもならないぐらい操作しにくいブレーキなら、シューじゃなくてブレーキ本体毎交換しないと改善しない
ベアリング付きの105以上のブレーキに交換すれば圧倒的にコントロールしやすくなる
ヤフオクで前後セットで5000円ぐらいでいけんじゃね
200 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/14(火) 22:25:07.72 ID:???
>>199
ほとんどの内容に賛成だけど、一点だけ反対。
握る指に関してはレバーに合わせた方がいいと思う。
４フィンガー用を２本で引く場合、他２本を浮かせとくと情報量が減るし、ハンドル握るとレバー引ききれないし。
ほとんどの内容に賛成だけど、一点だけ反対。
握る指に関してはレバーに合わせた方がいいと思う。
４フィンガー用を２本で引く場合、他２本を浮かせとくと情報量が減るし、ハンドル握るとレバー引ききれないし。
201 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/14(火) 22:40:29.76 ID:???
>>200
その辺はブレーキや握力握る位置の組み合わせにもよるので「基本」人差し指と中指の2本と書いた
ちなみに一般的には4フィンガーは4本どころか2本でもテコで効き過ぎになりやすいと言われる
＞他２本を浮かせとくと情報量が
浮かせない 薬指と小指はハンドルをつかんでおくのが重要
そもそも基本的に走行中は常にブレーキレバーに指をかけておくものなのに、ブレーキレバーに4本かけないとだめなら
急な荒れ路面などの振動で危なくてしょうがないでしょう
＞ハンドル握るとレバー引ききれない
多分レバーに指をかける位置が内側すぎか、ワイヤーの遊び多すぎる
普通そんなことにはならない
下記の記事はドロップのSTIの場合だが基本フラットバーでも同じ
http://www.cyclesports.jp/magazine/2010/1001/
＞ブレーキングに必要なのはまず、レバーを握る手で微妙な入力の加減ができるようになること。
＞指は２本でも３本でもかまわないが、４本全部使うのはハンドルを握る力がおろそかになってしまうし、
＞腕がリキんでしまう傾向があり、微妙なタッチがやりにくくなるので避けたほうがいい。
その辺はブレーキや握力握る位置の組み合わせにもよるので「基本」人差し指と中指の2本と書いた
ちなみに一般的には4フィンガーは4本どころか2本でもテコで効き過ぎになりやすいと言われる
＞他２本を浮かせとくと情報量が
浮かせない 薬指と小指はハンドルをつかんでおくのが重要
そもそも基本的に走行中は常にブレーキレバーに指をかけておくものなのに、ブレーキレバーに4本かけないとだめなら
急な荒れ路面などの振動で危なくてしょうがないでしょう
＞ハンドル握るとレバー引ききれない
多分レバーに指をかける位置が内側すぎか、ワイヤーの遊び多すぎる
普通そんなことにはならない
下記の記事はドロップのSTIの場合だが基本フラットバーでも同じ
http://www.cyclesports.jp/magazine/2010/1001/
＞ブレーキングに必要なのはまず、レバーを握る手で微妙な入力の加減ができるようになること。
＞指は２本でも３本でもかまわないが、４本全部使うのはハンドルを握る力がおろそかになってしまうし、
＞腕がリキんでしまう傾向があり、微妙なタッチがやりにくくなるので避けたほうがいい。
202 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/14(火) 22:52:28.84 ID:???
ブレーキは本当に大事だからなぁ・・・
車なんかでもいろいろ乗っていると分かるけど、車種やグレードによって積んでる
ブレーキ違うからね
軽と乗用車とワンボックスとそれぞれ安いのから500万くらいまでのと乗ってみると、
いかにコントロール性が大切か分かるね
ABS無し、またはカットしててもギリギリロックしないコントロールがし易い物と、その
じわりっていう幅が無くてあんまり効かないかガツンて効いてしまうかの2極に近い幅
の無さと実感すると、変なブレーキの車は乗ったらそりゃ事故って当たり前だわって思
うよね
そういう訳でいいブレーキの付け方教えて
エスケープにつけたい
最初からついてるのなんかまったくダメ
水たまり入った途端死ぬ感じだったｗ
車なんかでもいろいろ乗っていると分かるけど、車種やグレードによって積んでる
ブレーキ違うからね
軽と乗用車とワンボックスとそれぞれ安いのから500万くらいまでのと乗ってみると、
いかにコントロール性が大切か分かるね
ABS無し、またはカットしててもギリギリロックしないコントロールがし易い物と、その
じわりっていう幅が無くてあんまり効かないかガツンて効いてしまうかの2極に近い幅
の無さと実感すると、変なブレーキの車は乗ったらそりゃ事故って当たり前だわって思
うよね
そういう訳でいいブレーキの付け方教えて
エスケープにつけたい
最初からついてるのなんかまったくダメ
水たまり入った途端死ぬ感じだったｗ
203 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/14(火) 23:00:10.24 ID:???
付け方？説明書通りに取り付けるしか無いと思うよ？
204 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/14(火) 23:01:03.76 ID:???
浮かす/握るが199で明示されてないから両方抑えただけだよ。
だから両方に反論するのは無駄だと思う。
＞ 多分レバーに指をかける位置が内側すぎか、ワイヤーの遊び多すぎる
＞ 普通そんなことにはならない
強引だなあ。
つっこまれた後に書くのでなく、２本指の提案と同時に抑えておくべき事柄だと思う。
だから両方に反論するのは無駄だと思う。
＞ 多分レバーに指をかける位置が内側すぎか、ワイヤーの遊び多すぎる
＞ 普通そんなことにはならない
強引だなあ。
つっこまれた後に書くのでなく、２本指の提案と同時に抑えておくべき事柄だと思う。
205 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/14(火) 23:09:19.28 ID:???
206 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/14(火) 23:09:29.84 ID:???
>>203
付く奴の間違いｗ
付く奴の間違いｗ
207 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/14(火) 23:19:26.06 ID:???
199を真に受けて事故が起きても人が死んでも199は知らんぷりか。
半端な知識で他人を危険にさらすの、やめようよ。
「４フィンガーレバーでワイヤ調整甘目だと薬指挟んで引ききれない」って素直に認めて次に生かそうぜ。
半端な知識で他人を危険にさらすの、やめようよ。
「４フィンガーレバーでワイヤ調整甘目だと薬指挟んで引ききれない」って素直に認めて次に生かそうぜ。
208 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/14(火) 23:22:08.29 ID:???
R3にTEKTRO RX1がついてるなら
本気出したらキャリパーブレーキに変えれるよ
カンパのスケルトン買っちゃいなよ
本気出したらキャリパーブレーキに変えれるよ
カンパのスケルトン買っちゃいなよ
209 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/14(火) 23:22:39.73 ID:???
自分の場合、中指と薬指の2本でレバーを引くので
あれっ？って思ったけど、そんなに居ないのかな。
あれっ？って思ったけど、そんなに居ないのかな。
210 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/14(火) 23:24:59.55 ID:???
>>207
突然あほな極論や前提を持ち出す奴はコミュ障だって自覚した方がいいぞ
突然あほな極論や前提を持ち出す奴はコミュ障だって自覚した方がいいぞ
211 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/14(火) 23:27:12.41 ID:???
212 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/14(火) 23:28:03.31 ID:???
213 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/14(火) 23:35:14.32 ID:???
試したら
人差し指＞シフトレバー
中指＆薬指＞ブレーキレバー
小指＞ハンドル
にしたら意外と持ちやすかったｗ
人差し指の位置がポイントだったか・・・ｗ
人差し指＞シフトレバー
中指＆薬指＞ブレーキレバー
小指＞ハンドル
にしたら意外と持ちやすかったｗ
人差し指の位置がポイントだったか・・・ｗ
214 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/14(火) 23:35:15.27 ID:???
>>209
実は自分もこの間みたらそうだったような
実は自分もこの間みたらそうだったような
215 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/14(火) 23:38:23.85 ID:???
モーターサイクルのブレーキはアクセルワークもしなきゃいけないから２本指とか１本指とか普通だよ
ロードのブレーキはブラケット形状によって使う指が変わるんじゃないか？
変えたほうがいい具合の時もあると言ったほうがいいかもしれん
ロードのブレーキはブラケット形状によって使う指が変わるんじゃないか？
変えたほうがいい具合の時もあると言ったほうがいいかもしれん
216 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/14(火) 23:43:17.66 ID:???
性格が異常
コミュ障
穏やかな話合いを放棄して直線的な人格攻撃でしか反撃できないってことは、もう理論を持ち合わせてないの？
せっかく199のご高説が勿体ない。
２本掛けで指を挟んだのは俺の実体験。
リムの振れ取りは横0.5mm以下にするし、ワイヤの調整も欠かさない。
それだけ整備を心がけてたって、身体条件や機材条件や突発的なトラブルで引ききれないときがあるんだよ。
基本、レバーに合わせた本数の指掛けを推奨しとく。
ここはクロススレ。ハンドルの方が逃げてくドロップハンドルはまた別だと思うよ。
コミュ障
穏やかな話合いを放棄して直線的な人格攻撃でしか反撃できないってことは、もう理論を持ち合わせてないの？
せっかく199のご高説が勿体ない。
２本掛けで指を挟んだのは俺の実体験。
リムの振れ取りは横0.5mm以下にするし、ワイヤの調整も欠かさない。
それだけ整備を心がけてたって、身体条件や機材条件や突発的なトラブルで引ききれないときがあるんだよ。
基本、レバーに合わせた本数の指掛けを推奨しとく。
ここはクロススレ。ハンドルの方が逃げてくドロップハンドルはまた別だと思うよ。
217 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/14(火) 23:47:26.02 ID:???
今日お店でこれを見かけた
http://www.merida.jp/archive/merida_2012/lineup/cross_bike/crossway_tfs_200md.html
このメリッサいくらですか？
・・・・
・・・・
・・メリダ
・・・・
・・・・
・・！！
吊るしてあって下しか見えないから読み方知らなかったんだよ・・・
http://www.merida.jp/archive/merida_2012/lineup/cross_bike/crossway_tfs_200md.html
このメリッサいくらですか？
・・・・
・・・・
・・メリダ
・・・・
・・・・
・・！！
吊るしてあって下しか見えないから読み方知らなかったんだよ・・・
218 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/14(火) 23:51:14.92 ID:???
>>213
その握り方に近いけど、小指は浮いてることがある。
力が入りすぎないように無意識に小指を浮かせてるのかな。
人差し指は基本シフトレバーに添えてるから
ブレーキを引くことは無いんだよね。自分の場合。
その握り方に近いけど、小指は浮いてることがある。
力が入りすぎないように無意識に小指を浮かせてるのかな。
人差し指は基本シフトレバーに添えてるから
ブレーキを引くことは無いんだよね。自分の場合。
219 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/14(火) 23:51:57.53 ID:???
>>217
４万以下じゃないやり直し
４万以下じゃないやり直し
220 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/14(火) 23:54:45.57 ID:???
>>216
そもそも君との話し合いではない
また、あらゆる状況を想定して書くのは、解説書の役目であって、
細かい状況や想定は>>170本人とのやりとりの流れで出てきたときに話題に上がればいい話で
最初から全て網羅しようと会話したら1回のレスが数百行の文章になる
そもそも君との話し合いではない
また、あらゆる状況を想定して書くのは、解説書の役目であって、
細かい状況や想定は>>170本人とのやりとりの流れで出てきたときに話題に上がればいい話で
最初から全て網羅しようと会話したら1回のレスが数百行の文章になる
221 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/14(火) 23:56:21.71 ID:???
222 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 00:01:52.72 ID:???
223 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 00:02:24.87 ID:???
>>219
39800円だったけど
39800円だったけど
224 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 00:04:24.25 ID:???
225 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 00:08:13.29 ID:???
一体になってる例。
http://www.google.co.jp/search?q=ST-R221&tbm=isch
http://www.google.co.jp/search?q=ST-8S20&tbm=isch
http://www.google.co.jp/search?q=ST-R221&tbm=isch
http://www.google.co.jp/search?q=ST-8S20&tbm=isch
226 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 00:08:25.29 ID:???
227 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 00:11:07.00 ID:???
228 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 00:32:44.37 ID:???
>>226
199の危険性が周知されるまで俺は止めないよ。
「指を挟むことは絶対ない」「そんな特別な条件ない」とか書いてる人がいる内はやばいと思う。
喧嘩じゃなくて、自転車および安全に関する啓蒙かな。
どっちかっていうと、人格攻撃してる人が喧嘩腰では？
馬鹿とかコミュ障とかクズとか、自転車に関係ない用語がポロポロ出てくるのに違和感。
199の危険性が周知されるまで俺は止めないよ。
「指を挟むことは絶対ない」「そんな特別な条件ない」とか書いてる人がいる内はやばいと思う。
喧嘩じゃなくて、自転車および安全に関する啓蒙かな。
どっちかっていうと、人格攻撃してる人が喧嘩腰では？
馬鹿とかコミュ障とかクズとか、自転車に関係ない用語がポロポロ出てくるのに違和感。
229 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 00:36:30.02 ID:???
230 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 00:46:59.55 ID:???
>>229
ねつ造ねえ。
>>201＞ 普通そんなことにはならない
今は冬なんで厚いグローブ付けて走る人もいるし。
挟まる物の嵩が増えてるぞ。
199に殺されないようにしてくれ。
４本掛けの強いブレーキング→ジャックナイフってのが危険なのは充分に承知してるが、
相手の機材も確認せずに
＞ 基本人差し指と中指の2本だけで握ってるよね？
は、まずいんじゃないかな。
ねつ造ねえ。
>>201＞ 普通そんなことにはならない
今は冬なんで厚いグローブ付けて走る人もいるし。
挟まる物の嵩が増えてるぞ。
199に殺されないようにしてくれ。
４本掛けの強いブレーキング→ジャックナイフってのが危険なのは充分に承知してるが、
相手の機材も確認せずに
＞ 基本人差し指と中指の2本だけで握ってるよね？
は、まずいんじゃないかな。
231 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 00:52:35.57 ID:???
>>230
普通の人は普通に自己判断できるので、相手の話と自分の状況を照らし合わせて柔軟に考えるだけです
ただ一連の流れで君が常識的な普通の人の性格をしていないのはよくわかった
しかしスレに君の偏執的な妄言という名の糞を延々と垂れ流すのはﾔﾒﾚ
普通の人は普通に自己判断できるので、相手の話と自分の状況を照らし合わせて柔軟に考えるだけです
ただ一連の流れで君が常識的な普通の人の性格をしていないのはよくわかった
しかしスレに君の偏執的な妄言という名の糞を延々と垂れ流すのはﾔﾒﾚ
232 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 00:56:30.10 ID:???
あほな極論
性格が異常
コミュ障
お前馬鹿なの？
お前クズ
異常者
こういう言葉を自分の親が書いたって息子さんや娘さんに知られて大丈夫かい？
いい大人が使うべきでないと思うよ。
人格攻撃に頼らなくちゃならないって事は、どこか、自分の言い分に瑕疵があるんじゃないかな。
性格が異常
コミュ障
お前馬鹿なの？
お前クズ
異常者
こういう言葉を自分の親が書いたって息子さんや娘さんに知られて大丈夫かい？
いい大人が使うべきでないと思うよ。
人格攻撃に頼らなくちゃならないって事は、どこか、自分の言い分に瑕疵があるんじゃないかな。
233 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 00:59:56.74 ID:???
234 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 01:02:16.99 ID:???
一行の恥を我慢した方が良かった気がするけど。
押し通す？
＞ 基本人差し指と中指の2本だけで握ってるよね？
押し通す？
＞ 基本人差し指と中指の2本だけで握ってるよね？
235 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 01:03:35.68 ID:???
荒れやすい話題を出してしまったようですみません
とりあえず体重移動と前ブレーキを練習します
それに慣れてからの効きで決めることにします、多分シューだけアルテグラになると思いますが
タイヤも交換しようか考えていたところなのでブレーキに慣れたら検討します
とりあえず体重移動と前ブレーキを練習します
それに慣れてからの効きで決めることにします、多分シューだけアルテグラになると思いますが
タイヤも交換しようか考えていたところなのでブレーキに慣れたら検討します
237 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 01:15:52.17 ID:???
こんな話題が荒れるなんて俺も思わなかった。
でも荒れることで２本掛けの(意外な？)危険性が周知できれば、俺の目的の半分は果たせた。
でも荒れることで２本掛けの(意外な？)危険性が周知できれば、俺の目的の半分は果たせた。
238 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 01:19:32.77 ID:???
自分で荒らしておいて何を言ってるんだか
しかも危険性ってお前が「独特の危険な2本持ち」してた実体験だろ
自分語り気持ち悪い
しかも危険性ってお前が「独特の危険な2本持ち」してた実体験だろ
自分語り気持ち悪い
239 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 02:02:46.37 ID:???
馬鹿は自転車に乗るな
240 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 02:15:53.36 ID:???
>>192
キャリパープロマックスのままでシューのみR55C3に変えたDOS
よりもキャリパーテクトロ&純正シューの20インチ小径の方が制動力が高い気がする
と言っても105には及ばないがわけのわからんシューが付いていた頃よりも良くなったし
ホイール径で制動力って変わるのかな？
キャリパープロマックスのままでシューのみR55C3に変えたDOS
よりもキャリパーテクトロ&純正シューの20インチ小径の方が制動力が高い気がする
と言っても105には及ばないがわけのわからんシューが付いていた頃よりも良くなったし
ホイール径で制動力って変わるのかな？
241 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 02:29:20.55 ID:???
その場合径が大きい方が制動力高くなる方向になるはずだから、径以外の要因もあるんでね？
ホイール自体の剛性やリム面の性能や台座ついてるフォークの剛性も影響するし、
ブレーキレバーも別物なら剛性や感触、テコ比変るしな
ホイール自体の剛性やリム面の性能や台座ついてるフォークの剛性も影響するし、
ブレーキレバーも別物なら剛性や感触、テコ比変るしな
242 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 04:33:22.81 ID:ccQtm9ph
243 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 06:39:15.20 ID:???
244 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 09:06:22.80 ID:???
>>242
カートリッジ式じゃないよ。BR-1055と同じ系統の一体成型。
でもアルテグラBR6700だとシューと舟の左右セットが600円で売られていた名残で、探せば今でも1000円ちょっとで買える。
R55C3付きのセットだと一番お買い得かも。
シマノの間違いのおかげ。
>>243
前輪をロック＆スリップさせてるなら接地面積の話も多少は出てくるけど、
前輪をロック＆スリップ出来ないならブレーキの話がまず先だよ。
後輪がロック＆スリップしてるなら、ポジションや制動力の前後配分の問題。
カートリッジ式じゃないよ。BR-1055と同じ系統の一体成型。
でもアルテグラBR6700だとシューと舟の左右セットが600円で売られていた名残で、探せば今でも1000円ちょっとで買える。
R55C3付きのセットだと一番お買い得かも。
シマノの間違いのおかげ。
>>243
前輪をロック＆スリップさせてるなら接地面積の話も多少は出てくるけど、
前輪をロック＆スリップ出来ないならブレーキの話がまず先だよ。
後輪がロック＆スリップしてるなら、ポジションや制動力の前後配分の問題。
245 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 17:17:38.04 ID:???
>>244
僕はてっきりシューだけ交換するのかと思ったけど舟ごと変えるということかな？
上じゃなくて下のリンク？
http://www.amazon.co.jp/dp/B003LHQ93G
http://www.amazon.co.jp/dp/B004P8K4GS
よくわからん
昔は安かったんだね
http://blog.goo.ne.jp/kino55crazy55/e/67960c5d835148a58d5f44993c780d60
僕はてっきりシューだけ交換するのかと思ったけど舟ごと変えるということかな？
上じゃなくて下のリンク？
http://www.amazon.co.jp/dp/B003LHQ93G
http://www.amazon.co.jp/dp/B004P8K4GS
よくわからん
昔は安かったんだね
http://blog.goo.ne.jp/kino55crazy55/e/67960c5d835148a58d5f44993c780d60
246 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 17:39:28.38 ID:???
俺の愛車のクロッシムのスレが落ちちゃったんだが、なんでだ。。。
247 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 17:40:34.10 ID:???
248 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/16(木) 15:38:50.18 ID:???
ポルシェに乗って生活保護費受給 韓国籍男を再逮捕
保険金で得た収入を隠して生活保護費を不正に受給したとして
長田署は１５日、詐欺容疑で韓国籍の神戸市の無職、朴永錦被告（４８）
別の窃盗罪で起訴＝を再逮捕した。
朴容疑者は「働いて得た金じゃないのにおかしい」などと供述しているという。
朴容疑者はドイツ製高級車「ポルシェ」を所有していたことなどから発覚したという。
再逮捕容疑は平成２３年１２月～今年１月、交通事故で得た保険金収入約１１００万円を申告せず
生活保護費計約４７０万円を不正に受給したとしている。
朴容疑者は２３年１２月に西宮市で、２４年４月に神戸市須磨区で歩行中
車にはねられるなどの交通事故で、２度、保険金を受け取ったという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140116-00000513-san-soci
保険金で得た収入を隠して生活保護費を不正に受給したとして
長田署は１５日、詐欺容疑で韓国籍の神戸市の無職、朴永錦被告（４８）
別の窃盗罪で起訴＝を再逮捕した。
朴容疑者は「働いて得た金じゃないのにおかしい」などと供述しているという。
朴容疑者はドイツ製高級車「ポルシェ」を所有していたことなどから発覚したという。
再逮捕容疑は平成２３年１２月～今年１月、交通事故で得た保険金収入約１１００万円を申告せず
生活保護費計約４７０万円を不正に受給したとしている。
朴容疑者は２３年１２月に西宮市で、２４年４月に神戸市須磨区で歩行中
車にはねられるなどの交通事故で、２度、保険金を受け取ったという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140116-00000513-san-soci
249 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/16(木) 22:37:13.21 ID:???
ネトウヨってスレチなのに空気読まずにコピペしまくるから嫌われんだよ
ほんといいかげんにしてください
ほんといいかげんにしてください
250 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/16(木) 23:58:59.52 ID:???
>>249
半島にお帰りください
半島にお帰りください
251 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 00:37:03.60 ID:???
＞ スレチ
え？
え？
252 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 04:45:45.85 ID:???
もしかして：イタチ
253 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 06:29:51.52 ID:???
にゃん
254 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 13:43:01.76 ID:???
前にDOSをドロップ化してブレーキだけそのまんまだったんだが
キャリパーをBR5700に変えてみた
効きが全然違うわ
つーか外してみてわかったことだがRC462は動きがしぶすぎる
特にリア
キャリパーをBR5700に変えてみた
効きが全然違うわ
つーか外してみてわかったことだがRC462は動きがしぶすぎる
特にリア
255 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 15:07:57.45 ID:???
げー105か。
うらやましい。
＞ 効きが全然違うわ
旧態のキャリパ群とシマノの新式のキャリパはテコ比が違う
レバーは新式だよね？ シマノは引ききれない事を憂慮して、旧態レバーで新式キャリパを引くことを許可してないよ。
新式はワイヤストロークが増えてるからね。
キャリパを旧態から新式に変えたら、小さい力で強力に止まれる。
レバーとキャリパーを同時に変えたら、剛性が上がる。
promaxの渋さに関しては「ペダル軸やBBやハブやを手で回したら重い！」と同じであんまし重要じゃないと思う。
うらやましい。
＞ 効きが全然違うわ
旧態のキャリパ群とシマノの新式のキャリパはテコ比が違う
レバーは新式だよね？ シマノは引ききれない事を憂慮して、旧態レバーで新式キャリパを引くことを許可してないよ。
新式はワイヤストロークが増えてるからね。
キャリパを旧態から新式に変えたら、小さい力で強力に止まれる。
レバーとキャリパーを同時に変えたら、剛性が上がる。
promaxの渋さに関しては「ペダル軸やBBやハブやを手で回したら重い！」と同じであんまし重要じゃないと思う。
>>255
推奨通りST-2400にBR-5700だよ
ワイヤリングはそのままなのに
効きだけじゃなくリアのレバーの引きはかなり軽くなったから関係してるのかなと思ったんだが
つーか換装した一番の理由はRC462のボルトやバネの至るところにサビが出てきてたからなんだよね
BR5700はメイン機のお下がり
105のブレーキは雨天走行後にメンテサボってもサビが出ることはなかったがpromaxのはちょっと手入れサボっただけで錆だらけですわ
推奨通りST-2400にBR-5700だよ
ワイヤリングはそのままなのに
効きだけじゃなくリアのレバーの引きはかなり軽くなったから関係してるのかなと思ったんだが
つーか換装した一番の理由はRC462のボルトやバネの至るところにサビが出てきてたからなんだよね
BR5700はメイン機のお下がり
105のブレーキは雨天走行後にメンテサボってもサビが出ることはなかったがpromaxのはちょっと手入れサボっただけで錆だらけですわ
連投スマソ
関係があると思ったのは効きというよりもレバーの引きの渋さとキャリパーの動きの渋さのことだ
関係があると思ったのは効きというよりもレバーの引きの渋さとキャリパーの動きの渋さのことだ
258 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 16:19:13.96 ID:???
ワイヤーでも結構スムーズさは変わるよね
細いワイヤーの集合だから表面が丸く凸凹してるのを削って真円に近づける加工してるかどうか
http://ysroad-osaka.com/itemblog/mt-images/41ocUwuRNmL.jpg
http://ysroad-osaka.com/itemblog/2013/02/post-970.html
細いワイヤーの集合だから表面が丸く凸凹してるのを削って真円に近づける加工してるかどうか
http://ysroad-osaka.com/itemblog/mt-images/41ocUwuRNmL.jpg
http://ysroad-osaka.com/itemblog/2013/02/post-970.html
259 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 16:29:55.11 ID:???
どうせ中で錆びてるってオチだろ・・・
261 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 13:28:12.51 ID:???
昨日鳥DOSが届いた
夜のうちに組み立てて今朝は早起きして各部の調整とホイールの振れ取り
各保安部品も付けたしブレーキやハンドル周りも色々交換した
あとは走るだけだ
外に出たら雪が積もってた(´・ω・｀)
夜のうちに組み立てて今朝は早起きして各部の調整とホイールの振れ取り
各保安部品も付けたしブレーキやハンドル周りも色々交換した
あとは走るだけだ
外に出たら雪が積もってた(´・ω・｀)
262 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 13:56:57.87 ID:???
263 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 13:59:00.54 ID:???
AA死ね。
264 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 14:30:19.96 ID:???
265 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 17:26:07.92 ID:???
シュウインスリッカーの2013ってクロス？
お店屋で35000円のを見つけて気になってるんだが
お店屋で35000円のを見つけて気になってるんだが
266 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 17:41:56.72 ID:???
700x25cのMTB系コンポだから実用上はクロスっぽく使えるでは。
キャリパブレーキ、前１枚、って辺りを割り切れば。
キャリパブレーキ、前１枚、って辺りを割り切れば。
267 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 17:46:50.62 ID:???
>>265
クロモリフレームで重め、フロント46のシングルで11T-28Tなので激坂とかは大変だが
脚力次第でロードをカモれる剛脚仕様。
Y'sの店頭で見たけど格好いいし、予算内で坂で頑張れるなら良いと思うよ。
クロモリフレームで重め、フロント46のシングルで11T-28Tなので激坂とかは大変だが
脚力次第でロードをカモれる剛脚仕様。
Y'sの店頭で見たけど格好いいし、予算内で坂で頑張れるなら良いと思うよ。
268 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 18:22:45.32 ID:???
>>265
スリッカーは毎年方向性が迷走してる変な奴w
2012年 ドロップハンドルでフロントシングルの街乗りファッションロード
http://www.schwinn-jpn.com/12bikes/slicker.html
2013年 フラットハンドルでシンプルな街乗りクロモリクロス
http://www.schwinn-jpn.com/13bikes/slicker.html
キャリパーブレーキ＋MTBコンポなので、GIANTの無印TRADISTに近い
2014年 ブルホーンハンドルの街乗りクロモリフラバ(?)ロード
http://www.schwinn-jpn.com/14bikes/slicker.html
キャリパーブレーキ＋ロードコンポ＋ダウンチューブ変速レバーで
ライトウェイのシェファードアイアンBに近い
ブルホーンといってもブレーキレバーはホーン部じゃなくフラット部にあり
シフトレバーはダウンチューブにあるなんちゃってブルホーン
スリッカーは毎年方向性が迷走してる変な奴w
2012年 ドロップハンドルでフロントシングルの街乗りファッションロード
http://www.schwinn-jpn.com/12bikes/slicker.html
2013年 フラットハンドルでシンプルな街乗りクロモリクロス
http://www.schwinn-jpn.com/13bikes/slicker.html
キャリパーブレーキ＋MTBコンポなので、GIANTの無印TRADISTに近い
2014年 ブルホーンハンドルの街乗りクロモリフラバ(?)ロード
http://www.schwinn-jpn.com/14bikes/slicker.html
キャリパーブレーキ＋ロードコンポ＋ダウンチューブ変速レバーで
ライトウェイのシェファードアイアンBに近い
ブルホーンといってもブレーキレバーはホーン部じゃなくフラット部にあり
シフトレバーはダウンチューブにあるなんちゃってブルホーン
269 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 15:44:41.29 ID:???
アートサイクルスタジオ F550 が見た目好みなんだけど
過去ログとか見てたらA660Fの方にしとけみたいなレスあったが、そんなに違うもんなん？
過去ログとか見てたらA660Fの方にしとけみたいなレスあったが、そんなに違うもんなん？
270 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 16:23:21.89 ID:???
>>269
・37,590円 A660F アルミフレーム 約11kg 中国塗装（5色）
・37,590円 F550 クロモリフレーム 約12kg 中国塗装（6色）
・43,890円 F660 クロモリフレーム 約12kg 国内塗装（50色）※白以外は+3,900円
クロモリのF550はフレーム塗装が中国でコストダウンしてるけどこの塗料が質があまり良くない
紫外線劣化で色褪せが早くて衝撃による剥げも起きやすい
アルミのA660Fも塗装が中国なのは同じだが、アルミなら剥げても錆は気にしなくてすむだけ少しマシ
なのでクロモリを選ぶなら、値段が上がるけどF660の方が塗装の質が良くなるのでこっちにしたい
予算を4万円以下に抑えたくてF660は買えないなら、A660FかF550になるがそれならアルミのA660Fを
それとアートのクロモリフレームはチューブが太め・厚めなのかクロモリにしては硬めの傾向
なので外見ではなくて「クロモリの方が乗り心地良さそう」という理由でクロモリを選ぶと
実際に買ったらアルミと大して乗り心地違いがなくて車重は1kg重くなるので期待とズレが出やすい
以上の理由を総合して、A660Fがお薦めになってる
予算があってF660が買えるならクロモリでも全然構わない
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm77645.jpg
乗車姿勢はF550（F660）の方が少し前傾強めだが差はそこまで大きくない
ホリゾンタルのF550（F660）はトップチューブが高い位置に来るので
股下が平均値より短い人は跨げるか注意（スタンドオーバーハイトから3cm引いた位は股下が必要）
・37,590円 A660F アルミフレーム 約11kg 中国塗装（5色）
・37,590円 F550 クロモリフレーム 約12kg 中国塗装（6色）
・43,890円 F660 クロモリフレーム 約12kg 国内塗装（50色）※白以外は+3,900円
クロモリのF550はフレーム塗装が中国でコストダウンしてるけどこの塗料が質があまり良くない
紫外線劣化で色褪せが早くて衝撃による剥げも起きやすい
アルミのA660Fも塗装が中国なのは同じだが、アルミなら剥げても錆は気にしなくてすむだけ少しマシ
なのでクロモリを選ぶなら、値段が上がるけどF660の方が塗装の質が良くなるのでこっちにしたい
予算を4万円以下に抑えたくてF660は買えないなら、A660FかF550になるがそれならアルミのA660Fを
それとアートのクロモリフレームはチューブが太め・厚めなのかクロモリにしては硬めの傾向
なので外見ではなくて「クロモリの方が乗り心地良さそう」という理由でクロモリを選ぶと
実際に買ったらアルミと大して乗り心地違いがなくて車重は1kg重くなるので期待とズレが出やすい
以上の理由を総合して、A660Fがお薦めになってる
予算があってF660が買えるならクロモリでも全然構わない
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm77645.jpg
乗車姿勢はF550（F660）の方が少し前傾強めだが差はそこまで大きくない
ホリゾンタルのF550（F660）はトップチューブが高い位置に来るので
股下が平均値より短い人は跨げるか注意（スタンドオーバーハイトから3cm引いた位は股下が必要）
>>270
うおー!マジありがとう!! そう言う理由だったのか・・・
フレームの太さが均一なのとトップチューブが真っ直ぐなところに
惹かれてるからちょっと奮発してF660にしてみる！
股下高いんだね。170だから一番小さいのでもいいかもなぁ・・・ちょっと測ってみる
うおー!マジありがとう!! そう言う理由だったのか・・・
フレームの太さが均一なのとトップチューブが真っ直ぐなところに
惹かれてるからちょっと奮発してF660にしてみる！
股下高いんだね。170だから一番小さいのでもいいかもなぁ・・・ちょっと測ってみる
272 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 21:34:06.94 ID:???
シュウィン、スリッカー2013が神戸で3万代だったんだけど、これは日本ではクロスバイク？アメリカブランドみたいだけど、どうなんでしょう？
http://www.schwinn-jpn.com/13bikes/slicker.html
http://www.schwinn-jpn.com/13bikes/slicker.html
273 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 22:13:44.11 ID:???
>>272
街乗りから軽いサイクリングまでに対応できるクロモリクロスバイク
ブレーキはキャリパーだけどコンポはMTB系な辺りはGIANTのTRADIST（無印）に似てる
フロントシングルな点とクロモリだけど微スローピングな点を許容できるなら
この価格でレイノルズ520使用だし中々良いバイクだと思うよ
街乗りから軽いサイクリングまでに対応できるクロモリクロスバイク
ブレーキはキャリパーだけどコンポはMTB系な辺りはGIANTのTRADIST（無印）に似てる
フロントシングルな点とクロモリだけど微スローピングな点を許容できるなら
この価格でレイノルズ520使用だし中々良いバイクだと思うよ
274 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 22:50:15.46 ID:???
クランクを変えるつもりならお買い得じゃないの？
そこまでの情熱がないのなら止める
２５ｃタイヤは最低３日に一回は空気入れ無いといけないよ
そこまでの情熱がないのなら止める
２５ｃタイヤは最低３日に一回は空気入れ無いといけないよ
275 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 22:52:19.74 ID:???
>>273
まじでか。ありがとう！初クロスバイクで悩んでたけどこれにする！
まじでか。ありがとう！初クロスバイクで悩んでたけどこれにする！
276 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 23:54:33.88 ID:???
楽天で衝動買いしちゃってからこのスレ発見した
どう見てもポチっちゃったやつルッククロスとやらっぽい
どう見てもポチっちゃったやつルッククロスとやらっぽい
277 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 23:59:32.03 ID:???
278 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 00:06:22.21 ID:???
>>274
ぬお、細い！気付かなかった！街乗りメインだから35cぐらいに変えてもらおうかな...
ぬお、細い！気付かなかった！街乗りメインだから35cぐらいに変えてもらおうかな...
279 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 00:08:21.32 ID:???
クロッシム買おうぜ。
280 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 00:10:21.67 ID:???
281 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 00:13:07.33 ID:???
>>280
そうなのか。太さによって空気入れの頻度って変わる？35なら月一で済むかなーとか思ってるんだけど。
そうなのか。太さによって空気入れの頻度って変わる？35なら月一で済むかなーとか思ってるんだけど。
282 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 00:19:38.22 ID:???
その前に３５ｃはキャリパーブレーキじゃ無理だと思うよ
フレームの幅が狭くて干渉するかもしれないし
フレームの幅が狭くて干渉するかもしれないし
283 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 00:19:50.48 ID:???
>>281
うちのシュワルベチューブとビットリアザフィーロちゃんの23Cロードは週1回で十分よ
ぶっちゃけ8気圧入れれば1ヶ月経っても6気圧で留まってくれてるので乗るだけなら1ヵ月放置プレイでも乗れるけどね
7.5気圧と決めてそれからずれないようにのれば3日に1回入れる人もいるかもしれんが
普通は推奨範囲の幅があって高圧な時はすぐ抜けるけど圧が下がるとなかなか抜けなくなるから
実際には2ヶ月までは放置プレイしても乗ることは一応できる
うちのシュワルベチューブとビットリアザフィーロちゃんの23Cロードは週1回で十分よ
ぶっちゃけ8気圧入れれば1ヶ月経っても6気圧で留まってくれてるので乗るだけなら1ヵ月放置プレイでも乗れるけどね
7.5気圧と決めてそれからずれないようにのれば3日に1回入れる人もいるかもしれんが
普通は推奨範囲の幅があって高圧な時はすぐ抜けるけど圧が下がるとなかなか抜けなくなるから
実際には2ヶ月までは放置プレイしても乗ることは一応できる
284 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 01:52:16.65 ID:???
35cクロスなら半年に１回でなんとかＯＫ。
高圧に戻したときの前輪がカーブでニュルニュル逃げてくのが面白い。
高圧に戻したときの前輪がカーブでニュルニュル逃げてくのが面白い。
285 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 02:49:56.27 ID:???
286 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 19:34:59.98 ID:???
FC-2350の在庫見つけて思わずポチったった
これで剛脚仕様のDOSをコンパクトクランク化できるわ
これで剛脚仕様のDOSをコンパクトクランク化できるわ
287 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 21:12:17.29 ID:???
どの店？
288 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 22:17:11.46 ID:???
289 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 22:23:08.43 ID:???
2300にこだわる理由がわからん
FC2450でBBも交換しておいたほうがよかったんじゃね？
FC2450でBBも交換しておいたほうがよかったんじゃね？
290 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 22:31:29.22 ID:???
部品、工数、工具が増えるからなあ。
2350で済めば、それが一番楽ちんっしょ。
オクタリンクって外すときにコッタレス必要？
2350で済めば、それが一番楽ちんっしょ。
オクタリンクって外すときにコッタレス必要？
291 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 22:33:04.73 ID:???
つ[shimano TC-FC16]
292 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/27(月) 00:18:52.54 ID:???
やっぱり工具増えるよね。
293 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/27(月) 00:57:13.92 ID:5bRuUE9z
質問したいことがあるんだけどoutfeel ofb-707ってやつかトリニティープラス DOS
ってやつどっちのほうがおすすめ？
ってやつどっちのほうがおすすめ？
294 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/27(月) 01:03:15.10 ID:???
そんな質問をする時点で明らかに前者
295 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/27(月) 01:12:39.88 ID:5bRuUE9z
>>294 トリニティープラスのほうとoutfeelのほうでそれぞれいいところ・悪いところ
教えてくれませんか
教えてくれませんか
296 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/27(月) 02:26:24.56 ID:???
自分で考えろハゲ
297 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/27(月) 04:32:18.04 ID:???
298 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/27(月) 05:49:48.17 ID:???
>>295
その2つならトリニティプラスDOSの方が遥かにまとも
アウトフィールはいわゆるルッククロスの部類であくまでチョイ乗りまで
例えばアウトフィールのBB周りを見ると分かるけどこれだけ細いストリートパイプを
こんな荒いビードで溶接してるのはルッククロスならではで許されること
http://or2.mobi/data/img/68416.jpg
もちろん街乗り程度なら強度的に問題が出るわけじゃないがこれで峠に行って
45km/h以上出してカーブを曲がるなんてのはやりたくない
調整さえできるならトリニティの方は“それなりに”フラットバーとして
まともに走るようになれるポテンシャルはある
ホイールの振れ取り位はやるつもりでメンテ覚える意思があった方が良いが
ただDOSはもう在庫が殆ど残って無いと思う
そもそもOUTFEELは値上げ前は12,800円の車体で最廉価ルッククロスで
ボスフリーのフロントシングルで価格帯が違う
車体の性能を見極められる人で同価格帯で2つから選ぶとしたら
OUTFEELを薦める人はまず居ないと思う
12,800円で買えた時期なら1万円チャリとしては結構まともな方だったので
当時ならOUTFEELを選ぶ価値はあったが2万円になった今はDOSと比べると分が悪すぎる
その2つならトリニティプラスDOSの方が遥かにまとも
アウトフィールはいわゆるルッククロスの部類であくまでチョイ乗りまで
例えばアウトフィールのBB周りを見ると分かるけどこれだけ細いストリートパイプを
こんな荒いビードで溶接してるのはルッククロスならではで許されること
http://or2.mobi/data/img/68416.jpg
もちろん街乗り程度なら強度的に問題が出るわけじゃないがこれで峠に行って
45km/h以上出してカーブを曲がるなんてのはやりたくない
調整さえできるならトリニティの方は“それなりに”フラットバーとして
まともに走るようになれるポテンシャルはある
ホイールの振れ取り位はやるつもりでメンテ覚える意思があった方が良いが
ただDOSはもう在庫が殆ど残って無いと思う
そもそもOUTFEELは値上げ前は12,800円の車体で最廉価ルッククロスで
ボスフリーのフロントシングルで価格帯が違う
車体の性能を見極められる人で同価格帯で2つから選ぶとしたら
OUTFEELを薦める人はまず居ないと思う
12,800円で買えた時期なら1万円チャリとしては結構まともな方だったので
当時ならOUTFEELを選ぶ価値はあったが2万円になった今はDOSと比べると分が悪すぎる
299 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/27(月) 06:00:02.20 ID:5bRuUE9z
>>298ご丁寧にありがとうございました！
感謝です
感謝です
300 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/27(月) 09:08:05.16 ID:???
1万4800円以下で買えた頃ならOUTFEELも良かったんだけどな
他の1万円台クロスはスチールの重いのばっかりの中でOUTFEELだけアルミフレームで11kgだったから目立ってた
トリニティも送料入れたら2万円越えるから予算が2万以下の人にはオーバーするし
予算1万円台のルッククロスの中ではOUTFEELはかなりお薦めの方だった
今はトリニティとあまり変わらない価格になったから微妙だな
他の1万円台クロスはスチールの重いのばっかりの中でOUTFEELだけアルミフレームで11kgだったから目立ってた
トリニティも送料入れたら2万円越えるから予算が2万以下の人にはオーバーするし
予算1万円台のルッククロスの中ではOUTFEELはかなりお薦めの方だった
今はトリニティとあまり変わらない価格になったから微妙だな
301 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/27(月) 16:48:35.40 ID:???
安物のクロスバイク買ったらギアチェンジがしょぼくて、
7段変則なのに3と4がうまくチェンジできないんだけどこういう場合ってどうするのがベストですか。
7段変則なのに3と4がうまくチェンジできないんだけどこういう場合ってどうするのがベストですか。
302 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/27(月) 16:59:21.34 ID:18jeJUaU
>>301
投げ捨てろ
投げ捨てろ
303 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/27(月) 20:23:00.78 ID:???
304 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/27(月) 20:28:12.47 ID:???
たとえ、Tourneyでも変速がうまくできないってことはない。
調整不足に一票。
調整不足に一票。
305 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/27(月) 21:00:07.16 ID:???
変速ワイヤーが伸びて調整が足りないんだろ
ブレーキもシフターも新しいうちは伸びて再調整が必要になるのは常識だろ
自分でできないなら購入したお店で点検してもらえよ
ブレーキもシフターも新しいうちは伸びて再調整が必要になるのは常識だろ
自分でできないなら購入したお店で点検してもらえよ
306 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/27(月) 21:04:51.43 ID:???
調整で済むかな？
後輪がうまくエンドに入り切ってないとか、エンドやディレーラハンガーが曲がってるとか、
そんな場合も。
シフトケーブルの油分が切れてたり、逆にグリスベットリだったり、錆が詰まってたり、RD直前のアウターワイヤの取り回しが違ってたり。
そんな場合も。
整備や分解、部品交換があるかも。
後輪がうまくエンドに入り切ってないとか、エンドやディレーラハンガーが曲がってるとか、
そんな場合も。
シフトケーブルの油分が切れてたり、逆にグリスベットリだったり、錆が詰まってたり、RD直前のアウターワイヤの取り回しが違ってたり。
そんな場合も。
整備や分解、部品交換があるかも。
307 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/27(月) 21:15:48.21 ID:???
>>301
車種を書いてくれないとなんとも言えない
少なくともルッククロスと呼ばれないレベルの車種であれば
シマノのターニーでちゃんと調整すれば変速で不具合は起こらない
クランクのネジが斜めに切られてたりリアエンドが左右で非対称なレベルの粗悪車だと別だが
ディレーラー調整を試してみて
http://www.cb-asahi.co.jp/html/mente-rd.html
車種を書いてくれないとなんとも言えない
少なくともルッククロスと呼ばれないレベルの車種であれば
シマノのターニーでちゃんと調整すれば変速で不具合は起こらない
クランクのネジが斜めに切られてたりリアエンドが左右で非対称なレベルの粗悪車だと別だが
ディレーラー調整を試してみて
http://www.cb-asahi.co.jp/html/mente-rd.html
ちょっとググって調整してみます。
それでダメだったらもうちょっとがんばってみます。
それでダメだったらもうちょっとがんばってみます。
309 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 05:15:19.53 ID:???
シュウィンスリッカー2013の相談に乗ってくれた人、ありがとう！今日注文してきたわ。空気入れとか入れたら四万超えたけど満足。タイヤはしばらくは25cで乗ってみる。
ちなみにショップはこちら(神戸)
http://yamadabike.shop-pro.jp
ちなみにショップはこちら(神戸)
http://yamadabike.shop-pro.jp
310 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 06:02:39.39 ID:???
安物いじくるだけ無駄
新しいの買え
新しいの買え
311 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 06:12:22.79 ID:???
煽りじゃなく、本当にそうだから困る
312 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 06:28:01.85 ID:???
誰も弄るとは言ってないのに個別の性能も把握せずに紋切り口調で否定しかしない無知は不要
313 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 15:08:33.34 ID:???
>>309
ペダルとPROMAXのロングアーチブレーキは即交換をお勧めする。割とマジで
ペダルとPROMAXのロングアーチブレーキは即交換をお勧めする。割とマジで
314 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 23:58:18.61 ID:???
>>313
届いた！ペダルは回転？ぺしッて蹴っても慣性でまわらん・・・
届いた！ペダルは回転？ぺしッて蹴っても慣性でまわらん・・・
315 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 01:01:12.36 ID:???
が～とか回るペダルはあかんぜよｗ
316 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 20:46:23.24 ID:???
ペダルで思い出したがWellgoの廉価フラッペM21でもDOSについてきた付属のペダルより
軽いし回転もはるかに軽かったな
重量のせいもあるんだろうがPD-5700よりも回るw
軽いし回転もはるかに軽かったな
重量のせいもあるんだろうがPD-5700よりも回るw
317 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 00:31:38.32 ID:lcMEk4ZT
dosぽちったー！
ところでリムテープ交換したほうがええって書いてたけどどうなの？
ところでリムテープ交換したほうがええって書いてたけどどうなの？
318 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 00:33:59.76 ID:???
リムテープというかホイールをWH-R500に変えよう(提案）
319 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 01:05:51.93 ID:???
>>317
どの安クロスでもそうだが最初に付いてるリムテープはビニールテープレベルなので
そんな高いものでもないし交換しておくと安心できる
でもまあ最初はタイヤ交換慣れなくてかえってチューブ噛み込みとか起こす可能性もあるから少しずつ覚えてけば良い
どの安クロスでもそうだが最初に付いてるリムテープはビニールテープレベルなので
そんな高いものでもないし交換しておくと安心できる
でもまあ最初はタイヤ交換慣れなくてかえってチューブ噛み込みとか起こす可能性もあるから少しずつ覚えてけば良い
320 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 04:16:08.08 ID:???
衝突したときのことを考えるとフロントフォークはやっぱり鉄系がおすすめだよ。
細いアルミフォークならぐにゃりと折れてしまうところが、鉄系ならばねのような
性能を発揮して命を守ってくれる。衝突で使えなくなるのは同じだが、安全性が違う。
細いアルミフォークならぐにゃりと折れてしまうところが、鉄系ならばねのような
性能を発揮して命を守ってくれる。衝突で使えなくなるのは同じだが、安全性が違う。
321 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 04:22:41.06 ID:???
実際に衝突した人間から言わせてもらうと衝撃吸収は殆どつぶれたホイールがやってくれた
フレームフォークが柔かくてクラッシャブルゾーンになってくれてヘッドにダメージがいかずにすんだ
中途半端に硬いフォークだとヘッドが歪んだと思う
フレームフォークが柔かくてクラッシャブルゾーンになってくれてヘッドにダメージがいかずにすんだ
中途半端に硬いフォークだとヘッドが歪んだと思う
322 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 00:47:44.86 ID:???
323 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 02:49:39.48 ID:???
今のは知らんが数年前のプレスポはマジで鉄下駄ってこと実感した
700x28cでホイール前後あわせて2.7kg以上ある完成車って他にあるの？
700x28cでホイール前後あわせて2.7kg以上ある完成車って他にあるの？
324 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 04:11:44.00 ID:???
蒸気機関車の動輪みたいだ。
はずみ車みたいに慣性ついたら永久に回り続けるんじゃないか。
はずみ車みたいに慣性ついたら永久に回り続けるんじゃないか。
325 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 05:46:50.77 ID:???
信号や一時停止があるのにバカなの？
326 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 06:19:58.40 ID:???
丈夫なのは良いことだ
327 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 06:48:00.80 ID:???
328 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 07:44:04.85 ID:???
似たような仕様でVブレーキのクロスライン50が12.6kgだったから
メカディスクが車重を0.5～0.8kgほど増やす原因というのが分かる車種でもある
4万以下に来る可能性のあったサス付きクロスではクロスライン50とビアンキCIELOが一番軽かったかな
その次が12.8kgのファータイルでこっちは2013モデルがまだ39,800で手に入る
メカディスクが車重を0.5～0.8kgほど増やす原因というのが分かる車種でもある
4万以下に来る可能性のあったサス付きクロスではクロスライン50とビアンキCIELOが一番軽かったかな
その次が12.8kgのファータイルでこっちは2013モデルがまだ39,800で手に入る
329 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 09:46:39.97 ID:???
330 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 10:07:16.20 ID:???
醜い宣伝だな
331 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 10:17:31.27 ID:???
毎年の定番安売りモデルに宣伝も糞もないw
ルイガノとライトウェイは値引きしてからが本番なのは皆知ってるからな
ルイガノとライトウェイは値引きしてからが本番なのは皆知ってるからな
332 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 10:38:43.71 ID:???
ステマ脳の馬鹿だから相手しないほうがいいよ
333 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 10:47:09.78 ID:???
確かにあのへんのメーカーは40%オフとか当たり前だからな
定価で買うと後悔する
定価で買うと後悔する
334 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 11:12:53.15 ID:???
メカディスクってランニングコスト高い気がするけどどうなの
335 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 11:38:54.18 ID:pA82UAxE
336 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 11:43:57.22 ID:???
>>334
ランニングコストはそうでもない（雨で走るならむしろVより磨耗しない）が
それより4万円クロスの価格帯に使われてるテクトロのメカディスクは値段の関係で
いくら調整してもシャリシャリが取れない致命的な構造なのでVの方が気楽よ
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Momiji/2899/uracanada61.html
何らかの強い理由があって「絶対ディスクじゃないと駄目」って人でもないかぎり
Vブレーキの方が無難だと思う
どうしても機械ディスクが欲しいならAVID BB7より上のグレードを買った方がいい
調整機構がピストン両面とも可動する奴でないとシャリシャリ地獄から抜けられない
ランニングコストはそうでもない（雨で走るならむしろVより磨耗しない）が
それより4万円クロスの価格帯に使われてるテクトロのメカディスクは値段の関係で
いくら調整してもシャリシャリが取れない致命的な構造なのでVの方が気楽よ
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Momiji/2899/uracanada61.html
何らかの強い理由があって「絶対ディスクじゃないと駄目」って人でもないかぎり
Vブレーキの方が無難だと思う
どうしても機械ディスクが欲しいならAVID BB7より上のグレードを買った方がいい
調整機構がピストン両面とも可動する奴でないとシャリシャリ地獄から抜けられない
337 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 11:56:13.38 ID:???
詳しくありがとう
欲しいんじゃなく興味本位で聞いただけなんだ、すまん
テクトロって時点で嫌な予感しかしないな
欲しいんじゃなく興味本位で聞いただけなんだ、すまん
テクトロって時点で嫌な予感しかしないな
338 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 13:07:37.20 ID:???
雨の中走るのに晴天用のVブレーキシューだとおそろしく磨耗が早いから
そういう意味では機械ディスクいいんだけどね
そういう意味では機械ディスクいいんだけどね
339 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 19:24:43.71 ID:???
4万以内でルイガノ買うならDOS買って差額で改造費に回すわ
340 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 01:02:28.84 ID:???
結局DOSでフレーム以外元のままなのはシートポストとBBとフォークだけだわ
買ったときはこんなことになるとは思わなかった
しかも取り外した部品から自転車が一台生えてきそう
買ったときはこんなことになるとは思わなかった
しかも取り外した部品から自転車が一台生えてきそう
341 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 01:21:17.41 ID:???
載せ替えるなら最初からフレームセット買えよ
342 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 01:24:51.80 ID:???
部品変更欲は車輌所有欲とは別腹ですぜ
343 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 01:25:43.02 ID:???
344 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 02:31:03.40 ID:???
鳥dosは少なくともサドルとグリップは交換前提だろ
そしてタイヤはいずれ交換するし街乗りでないならブレーキも交換推奨
欲を言えばホイールも換えたい
ここまではわかる
ここからブレーキだけじゃなくコンポまるごと交換・ドロハン化
までやっちまうとさすがにデフォの構成を間違えてる
もちろんスキルアップとして全とっかえ前提で購入するなら別だが
そしてタイヤはいずれ交換するし街乗りでないならブレーキも交換推奨
欲を言えばホイールも換えたい
ここまではわかる
ここからブレーキだけじゃなくコンポまるごと交換・ドロハン化
までやっちまうとさすがにデフォの構成を間違えてる
もちろんスキルアップとして全とっかえ前提で購入するなら別だが
345 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 07:22:01.54 ID:???
dosのおかげで、自転車いじりの基本を学べました
346 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 09:13:55.88 ID:???
よほどの剛脚さんかのんびりさんで無い限り、前後スプロケを弄りたいだろうな。
街乗りならブレーキシューも。
街乗りならブレーキシューも。
347 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 12:10:32.61 ID:???
まあDOSはその欠点が故にいろいろ手を加えたくなるから練習台になるよな
おかげでメイン機の整備もBB30みたいな特殊なやつを除けばだいたいできるようになった
最初から完成度の高いものを望むならアートのA660とかのほうがいいと思う
おかげでメイン機の整備もBB30みたいな特殊なやつを除けばだいたいできるようになった
最初から完成度の高いものを望むならアートのA660とかのほうがいいと思う
348 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 12:19:19.01 ID:???
このスレを参考にRail700Aを買いました
349 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 12:22:16.79 ID:???
>>348
余裕が出来たらブレーキセットのシマノ化を熟慮されるとエエすな
余裕が出来たらブレーキセットのシマノ化を熟慮されるとエエすな
350 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 20:40:00.85 ID:???
この流れの中、鳥DOSぽちった。
片道数kmの通勤用やからヘーキヘーキ
片道数kmの通勤用やからヘーキヘーキ
351 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 01:41:31.90 ID:???
352 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 11:00:06.99 ID:gchkFxfn
>>348
いくらで買えました？ よかったらインプレも聞かせてください。
いくらで買えました？ よかったらインプレも聞かせてください。
353 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 12:02:51.31 ID:???
東八沿いのJマートにメリダのクロスが1台ずっと残ってんのだけど
あれは何年物だろか
店の最奥の壁の高いところに飾ってあるから日焼けも無く手垢も無さそうだし
ちょっと気になる
あれは何年物だろか
店の最奥の壁の高いところに飾ってあるから日焼けも無く手垢も無さそうだし
ちょっと気になる
354 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 13:41:28.06 ID:???
>>353
多分2012年頃のクロスウェイ50じゃないかな
クロスウェイ100をボスフリーにした量販店向けの廉価版
http://unkar.org/r/bicycle/1353404137/291
291 : ツール・ド・名無しさん : 2012/11/27(火) 16:07:17.89 ID:???
Jマート三鷹でメリダのクロスウェイ50とマッツ5-Vが29.800円だった
多分2012年頃のクロスウェイ50じゃないかな
クロスウェイ100をボスフリーにした量販店向けの廉価版
http://unkar.org/r/bicycle/1353404137/291
291 : ツール・ド・名無しさん : 2012/11/27(火) 16:07:17.89 ID:???
Jマート三鷹でメリダのクロスウェイ50とマッツ5-Vが29.800円だった
355 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 15:40:37.82 ID:???
DOSのサドルって具体的にどう駄目なの？
そのまま使ってて特に不便を感じたことはないんだけど(100km超えるとお尻痛くはなる)交換したらもっと良くなるのかな
そのまま使ってて特に不便を感じたことはないんだけど(100km超えるとお尻痛くはなる)交換したらもっと良くなるのかな
356 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 17:21:07.77 ID:???
ダサイ
357 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 20:13:16.78 ID:???
クサイ
358 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 21:00:02.65 ID:???
>>355
2千円もしないんだしアマで評価高いやつに変えてみればいい
2千円もしないんだしアマで評価高いやつに変えてみればいい
359 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 21:21:46.75 ID:???
お尻痛くなる頃にジェル入りサドルカバーを装着汁
360 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 22:43:05.57 ID:???
サドルもハンドルグリップも使ってみなきゃわからないよ。
合う合わない、良い悪いはその人その人ごとに違うから。
DOSに限らん話だけど。
合う合わない、良い悪いはその人その人ごとに違うから。
DOSに限らん話だけど。
361 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 22:54:11.25 ID:???
アートサイクルA660F
2月に入って2800円ほど値上げしたね
まあ2013年が異様に安かったから仕方ないか
他のメーカーとは半年ずれて2014年準拠の価格になった感じ
2月に入って2800円ほど値上げしたね
まあ2013年が異様に安かったから仕方ないか
他のメーカーとは半年ずれて2014年準拠の価格になった感じ
362 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 02:07:27.18 ID:???
いろいろ悩んでそろそろ売切れそうなので鳥DOSポチろうかと思ったら500mm売り切れた・・・
363 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 02:54:04.98 ID:???
364 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 03:00:08.34 ID:w71TITKa
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
365 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 03:46:28.35 ID:???
メリダの3万以下ちゃりの時点でボスフリーとかそう言う次元の話しじゃねえだろｗ
クロスウェイ50はバルブも英式だし
大体このスレきててカセット命とかありえねーから
クロスウェイ50はバルブも英式だし
大体このスレきててカセット命とかありえねーから
366 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 07:54:31.37 ID:???
4万スレのテンプレとルッククロススレのテンプレを見比べりゃ
だいたいカセットが非ルッククロスの最低条件なのは分かる
ルッククロススレ → 1～3万円台ボスフリー
4万クロススレ → 3～4万円カセットフリー
鳥DOSは例外的に2万円台でカセットフリーだが
メリダのクロスウェイ50はフレームは上位のTFS100やTFS200と同じだから
3万円以下であればボスフリーな点に目を瞑っても予算重視なら候補になる
他のシボレーやフェラーリや安っぽい名もなきルッククロスのフレームよりはマシなので
だいたいカセットが非ルッククロスの最低条件なのは分かる
ルッククロススレ → 1～3万円台ボスフリー
4万クロススレ → 3～4万円カセットフリー
鳥DOSは例外的に2万円台でカセットフリーだが
メリダのクロスウェイ50はフレームは上位のTFS100やTFS200と同じだから
3万円以下であればボスフリーな点に目を瞑っても予算重視なら候補になる
他のシボレーやフェラーリや安っぽい名もなきルッククロスのフレームよりはマシなので
367 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 08:16:13.86 ID:???
メリダクロスウェイ50いいぞ
改造前提なら薦めないが、乗り潰しならクロスバイクとして十分な仕上がりだ
3万以下なら買って損はしない
改造前提なら薦めないが、乗り潰しならクロスバイクとして十分な仕上がりだ
3万以下なら買って損はしない
368 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 10:54:01.10 ID:???
369 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 11:01:47.27 ID:???
>>355
DOSのサドル自体はよくある完成車に最初から付いてる安いサドルのそれ
だからサドル駄目って人はDOSだからというよりスポーツバイク全般のサドルが
どれ買っても交換が必要だった人だと思う
特にフルアルミのクロスもコンフォートサドル以外のサドルも初めての人は
DOSのサドル自体はよくある完成車に最初から付いてる安いサドルのそれ
だからサドル駄目って人はDOSだからというよりスポーツバイク全般のサドルが
どれ買っても交換が必要だった人だと思う
特にフルアルミのクロスもコンフォートサドル以外のサドルも初めての人は
370 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 12:28:11.63 ID:???
>>369
どうでもいいが文章のつなぎがおかしい
どうでもいいが文章のつなぎがおかしい
371 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 14:08:20.51 ID:???
へーDOSって安いんだと思ったら通販7分組とはいえ19800って驚異的な値段だな
372 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 14:12:38.10 ID:???
ボスフリーだからルックとか頭おかしすぎだろ
よく見かけるけどどこの宗教だよ
よく見かけるけどどこの宗教だよ
373 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 14:27:11.95 ID:???
使われてるパーツのグレードで分けてったらちょうど4万円のとこに空白地帯があるんだよ
ジックの29,800～34,800円のフェラーリやらルノーやらの自動車クロスがあって
自動車クロスはライセンス分だけ割高なんで他のがあればそっちの方にしたいんだが
なぜかこの価格帯は自動車ブランドでない他のクロスが少ない
そして4万のプレスポから急に大手メーカーもクロスが一気に増える
この3万以下と4万以上の空白地帯を分けるのに丁度都合いいことにボスフリーを区別の基準にすると
上手いこと分かれてくれるから慣習的にそうなった
ジックの29,800～34,800円のフェラーリやらルノーやらの自動車クロスがあって
自動車クロスはライセンス分だけ割高なんで他のがあればそっちの方にしたいんだが
なぜかこの価格帯は自動車ブランドでない他のクロスが少ない
そして4万のプレスポから急に大手メーカーもクロスが一気に増える
この3万以下と4万以上の空白地帯を分けるのに丁度都合いいことにボスフリーを区別の基準にすると
上手いこと分かれてくれるから慣習的にそうなった
374 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 17:11:59.31 ID:???
クイックリリースの有無も基準になるのでは。
375 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 17:56:59.69 ID:???
サムシフターなんてのも4万超えるととんと見かけなくなるな
ソノマみたいなレトロツーリング除いては
ソノマみたいなレトロツーリング除いては
376 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 20:47:52.39 ID:???
DOSのブレーキシューをアルテグラの舟付きに替えるんだけど角度を考えてシュー付け替えて手回しの調整ボルトでブレーキワイヤーの張りを調整するだけでOK？
シューの向きだけ気をつければ特に危ないことはないかな
シューの向きだけ気をつければ特に危ないことはないかな
377 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 20:51:59.54 ID:???
固着しないようにグリスを薄くネジに塗っておく
378 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 22:29:21.94 ID:???
ボスフリーであってもストレートドロップエンドで直付け用のリアディレーラーハンガーがついている
かどうかが味噌な気がする
まあアルミフレームの車体はだいたいそうだが
クラシックなものを除いてスチールフレーム&逆爪エンドならルック車扱いだな
かどうかが味噌な気がする
まあアルミフレームの車体はだいたいそうだが
クラシックなものを除いてスチールフレーム&逆爪エンドならルック車扱いだな
379 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 02:56:15.26 ID:???
クロスバイクのスレでルック車を語りだすってどういう事だ？
MTBスレやらルック車スレでやってくれ。
MTBスレやらルック車スレでやってくれ。
380 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 03:08:14.19 ID:???
この流れを見てそう思えるならまだ何を話してるのか内容を理解できてないだろ
分かるやつが読めば「あるあるw」なクロスバイクの話題だ
分かるやつが読めば「あるあるw」なクロスバイクの話題だ
381 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 11:12:35.90 ID:???
ボスフリーはシングル化しやすいのだけは認める
382 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 14:10:27.91 ID:???
なんかブリから良さそうな低価格クロスが出るんだねえ
4万以下になりそうな気がするけどブリだからあんまり値段が下がらないか
コンポがフルシマノって凄いわ
http://www.bscycle.co.jp/greenlabel/cylva/f24.html?c=0
4万以下になりそうな気がするけどブリだからあんまり値段が下がらないか
コンポがフルシマノって凄いわ
http://www.bscycle.co.jp/greenlabel/cylva/f24.html?c=0
383 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 14:15:03.53 ID:???
いいね
吊るしで十分使える
吊るしで十分使える
384 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 14:17:58.20 ID:???
ケーブルがフレーム内蔵ってすげーな
385 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 14:19:12.69 ID:???
エンド幅135mmか・・・
386 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 14:38:26.31 ID:???
387 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 18:25:18.52 ID:???
388 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 19:15:05.84 ID:???
購入者層的にまずロード乗ったことない人も多いからなあ
骨盤寝かせてサドル上げすぎで股間が痛いなんてレベルの人も多いだろう
サドル自体はロードなら良くある硬いサドルなのであれで駄目なら多くのロードも駄目な人なんだと思う
多分普段ロードの細サドル乗ってる人なら全く問題ない
骨盤寝かせてサドル上げすぎで股間が痛いなんてレベルの人も多いだろう
サドル自体はロードなら良くある硬いサドルなのであれで駄目なら多くのロードも駄目な人なんだと思う
多分普段ロードの細サドル乗ってる人なら全く問題ない
389 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 19:51:01.54 ID:???
>>382
まともなメーカーはそんなに安くならないよ。
はじめは、せいぜい10%offぐらい。
モデル末期になれば処分価格30%offになれば、やっとこのスレに落ちてくるけど、
その頃にはもう生産が終わっているから自分の希望する色・サイズを探すのが大変になる。
まともなメーカーはそんなに安くならないよ。
はじめは、せいぜい10%offぐらい。
モデル末期になれば処分価格30%offになれば、やっとこのスレに落ちてくるけど、
その頃にはもう生産が終わっているから自分の希望する色・サイズを探すのが大変になる。
390 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 07:58:27.42 ID:???
>>382
BBドロップでけえ
BBドロップでけえ
391 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 12:11:10.25 ID:???
70mmはクロスバイクとしては普通だよ（ESCAPE R3も70mm）
ロードも昔ながらの設計なら70mm
http://www.anchor-bikes.com/bikes/rnc3ex.html
最近のは漕ぎ出しのレスポンス重視でBBドロップ浅くする傾向があるけど
ロードも昔ながらの設計なら70mm
http://www.anchor-bikes.com/bikes/rnc3ex.html
最近のは漕ぎ出しのレスポンス重視でBBドロップ浅くする傾向があるけど
392 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 13:18:52.57 ID:???
>>390
お前、ドマーネの80mmとか聞いたら卒倒しそうだな
お前、ドマーネの80mmとか聞いたら卒倒しそうだな
393 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 13:53:39.64 ID:???
394 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 19:41:15.04 ID:???
DOSのハンドルがめっちゃ硬いんだけど、
これってテープ巻いたり自転車屋で売ってるグリップはめたりするのが普通なんかな？
これってテープ巻いたり自転車屋で売ってるグリップはめたりするのが普通なんかな？
395 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 20:05:25.10 ID:???
>>394
フルカーボンフォークに変えなされ
フルカーボンフォークに変えなされ
396 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 20:07:18.26 ID:???
397 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 20:11:47.41 ID:???
>>394
DOSに限らずフルアルミストレートフォークのクロスやフラバはそんなもんよ
・ハンドルに体重掛けず上半身は背筋で支えて手は軽く添えるだけで手の平の負担を減らす
・短距離の移動ならジェルの入ってる柔かいグリップに交換してそれだけで乗り切る
・長距離出かける日は、ジェルの入ったグローブを更に併用して振動を減らす
・ライザーバーやブルホーンバーなど湾曲したハンドルバーにして振動吸収
「ハンドルバーの形状で乗り味が変わる!?」
http://allabout.co.jp/gm/gc/207672/
DOSに限らずフルアルミストレートフォークのクロスやフラバはそんなもんよ
・ハンドルに体重掛けず上半身は背筋で支えて手は軽く添えるだけで手の平の負担を減らす
・短距離の移動ならジェルの入ってる柔かいグリップに交換してそれだけで乗り切る
・長距離出かける日は、ジェルの入ったグローブを更に併用して振動を減らす
・ライザーバーやブルホーンバーなど湾曲したハンドルバーにして振動吸収
「ハンドルバーの形状で乗り味が変わる!?」
http://allabout.co.jp/gm/gc/207672/
398 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 20:19:59.70 ID:???
399 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 20:53:12.81 ID:???
2万DOSは一年かけてじわじわ売れたわけか。
白買ったけど黒にしとけばよかったなぁ。
白買ったけど黒にしとけばよかったなぁ。
400 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 21:42:17.32 ID:???
>>398
ステムにスペーサー入れて、ややアップライトにするのも有効だよ
ステムにスペーサー入れて、ややアップライトにするのも有効だよ
401 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 21:50:09.36 ID:???
7部アウトレット鳥DOS500mmついになくなったか
402 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 22:17:43.93 ID:???
DOSは全部売り切ったら
次モデルが出てくるのだろうか
次モデルが出てくるのだろうか
403 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 01:12:18.48 ID:???
同価格で劣化して出て来るか
値上げすな
値上げすな
404 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 04:13:30.44 ID:???
405 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 08:03:49.79 ID:???
>>393
BB下がりが小さいほど、チェーンステイがハブ軸と水平になっていくので、踏んだときのレスポンスと効率が良くなる
BB下がりが小さいほど、チェーンステイがハブ軸と水平になっていくので、踏んだときのレスポンスと効率が良くなる
406 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 08:21:32.57 ID:???
407 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 09:37:00.49 ID:???
408 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 13:06:18.03 ID:???
>>407
ありがとう、水平がどうとかじゃなくそういう意味でしたか
チェーンステー長の話だと思わなかったのでこういうのだと
どれくらいレスポンスが落ちるのだろうって考えていました
http://store.shopping.yahoo.co.jp/goodshop/g001670.html
ありがとう、水平がどうとかじゃなくそういう意味でしたか
チェーンステー長の話だと思わなかったのでこういうのだと
どれくらいレスポンスが落ちるのだろうって考えていました
http://store.shopping.yahoo.co.jp/goodshop/g001670.html
409 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 14:07:15.72 ID:???
ttp://www.argon18bike.jp/feature/images/tech_hds.jpg
クランクに入力されたパワーを無駄なく伝えるには
図の下半分のBB周り・チェーンステー・ダウンチューブの剛性が重要
上半分は乗員の体重と路面からの衝撃を分散し中和するのが主な役割
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm78110.jpg
チェーンステー長が短くなると剛性が高くなる傾向がある（割り箸は短い方が折れ難いイメージ）
BBドロップが小さい場合はクランク軸と後輪を最短のパイプで繋げるのでチェーンステーが短い
反面、脚力が掛かるクランク軸が高い位置に来るので重心位置が高くなりやすく
良く言えば傾けた時に反応が良くヒラヒラ軽快に感じ、悪く言えば車体を傾けたとき腰高で不安感を感じる
（副次的に傾けてもペダルが地面に当たり難いというのもある）
「漕ぎ出しが良くて傾けた時の反応も大きい」のは高性能フレームぽく感じさせる演出としても有効なので
最近のカーボンフレームはBBドロップを小さくする傾向がある
加速が良くなるといっても、剛性はBB周辺の角度だけで決まるわけじゃなくフレームの形状で決まる面も大きい
（小ささだけならMTBは地面からクリアランス取る為にBBドロップを小さくorマイナスの角度を付けてある）
例えば↓これだけ太ければチェーンステー角に関わらず剛性高いし
ttp://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2013/11/3MS_4353.jpg
逆に↓これ位に細ければBBドロップ浅かろうと振動吸収性重視になる
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20130325/18/kyoto-suita-charitsu/1f/df/j/o0500037512472811168.jpg
クランクに入力されたパワーを無駄なく伝えるには
図の下半分のBB周り・チェーンステー・ダウンチューブの剛性が重要
上半分は乗員の体重と路面からの衝撃を分散し中和するのが主な役割
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm78110.jpg
チェーンステー長が短くなると剛性が高くなる傾向がある（割り箸は短い方が折れ難いイメージ）
BBドロップが小さい場合はクランク軸と後輪を最短のパイプで繋げるのでチェーンステーが短い
反面、脚力が掛かるクランク軸が高い位置に来るので重心位置が高くなりやすく
良く言えば傾けた時に反応が良くヒラヒラ軽快に感じ、悪く言えば車体を傾けたとき腰高で不安感を感じる
（副次的に傾けてもペダルが地面に当たり難いというのもある）
「漕ぎ出しが良くて傾けた時の反応も大きい」のは高性能フレームぽく感じさせる演出としても有効なので
最近のカーボンフレームはBBドロップを小さくする傾向がある
加速が良くなるといっても、剛性はBB周辺の角度だけで決まるわけじゃなくフレームの形状で決まる面も大きい
（小ささだけならMTBは地面からクリアランス取る為にBBドロップを小さくorマイナスの角度を付けてある）
例えば↓これだけ太ければチェーンステー角に関わらず剛性高いし
ttp://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2013/11/3MS_4353.jpg
逆に↓これ位に細ければBBドロップ浅かろうと振動吸収性重視になる
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20130325/18/kyoto-suita-charitsu/1f/df/j/o0500037512472811168.jpg
410 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 09:19:25.45 ID:???
>>394-398
＞ ハンドルに体重掛けず上半身は背筋で支えて手は軽く添えるだけ
このデタラメに騙されてる人が多いようだけど。なんでだろ。
背筋とか体幹とか言うとイカにもそれっぽいから？
本当に大事なのは脚力。それもトルクの方。
ギアを一段上げて重いペダルを踏んでやれば手も尻も楽になるよ。
ごんごん踏めるようになってそれでも手や腕の負担を感じるなら、そこで初めて背筋の出番。
足なくして、尻と背筋だけで上半身を支えられるか？ 否。
＞ ハンドルに体重掛けず上半身は背筋で支えて手は軽く添えるだけ
このデタラメに騙されてる人が多いようだけど。なんでだろ。
背筋とか体幹とか言うとイカにもそれっぽいから？
本当に大事なのは脚力。それもトルクの方。
ギアを一段上げて重いペダルを踏んでやれば手も尻も楽になるよ。
ごんごん踏めるようになってそれでも手や腕の負担を感じるなら、そこで初めて背筋の出番。
足なくして、尻と背筋だけで上半身を支えられるか？ 否。
411 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 09:33:48.74 ID:???
いや脚力がいくらあってもサドルに荷重してる体重を越えるほど踏んでるわけじゃないし
自転車のペダリングは基本はスムーズな円運動ですよ
そんな真下に踏んづけるようなペダリングするのはダンシングと一緒でごく限られた場面だし
そんな踏み方を何時間も続けられるわけがない
競技やる人だってレース中の大半はサドル荷重で上半身の力は凄く重視してます
自転車のペダリングは基本はスムーズな円運動ですよ
そんな真下に踏んづけるようなペダリングするのはダンシングと一緒でごく限られた場面だし
そんな踏み方を何時間も続けられるわけがない
競技やる人だってレース中の大半はサドル荷重で上半身の力は凄く重視してます
412 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 09:37:49.32 ID:???
>ギアを一段上げて重いペダルを踏んでやれば
こんな乗り方してはいけません
>足なくして、尻と背筋だけで上半身を支えられるか？
椅子に座って手を使わずに背中丸めればわかるけど上半身を支えるのは背中です
仮にそこで手を地面について上半身を脱力してもそれじゃペダルは大腿だけで回すダメなペダリングになります
実際は上半身でハンドルをひきつけたり逆にハンドルを押すように突っ張ったり
背筋腹筋をダイナミックに使って大腿だけじゃ出せない大きな力を出します
こんな乗り方してはいけません
>足なくして、尻と背筋だけで上半身を支えられるか？
椅子に座って手を使わずに背中丸めればわかるけど上半身を支えるのは背中です
仮にそこで手を地面について上半身を脱力してもそれじゃペダルは大腿だけで回すダメなペダリングになります
実際は上半身でハンドルをひきつけたり逆にハンドルを押すように突っ張ったり
背筋腹筋をダイナミックに使って大腿だけじゃ出せない大きな力を出します
413 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 19:28:14.72 ID:???
デブは上半身だけでも重いからな。
しかも比率的に体重からみて筋力が伴ってないからデブなわけで
結果、上半身を支えつつ地面からの衝撃吸収はかなり酷だろ。
身長175cm、体重90kg、膝つき腕立て10回が限界な俺が言うから間違いない。
しかも比率的に体重からみて筋力が伴ってないからデブなわけで
結果、上半身を支えつつ地面からの衝撃吸収はかなり酷だろ。
身長175cm、体重90kg、膝つき腕立て10回が限界な俺が言うから間違いない。
414 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 19:43:10.50 ID:???
つまり、デブにとっても大腿より上半身の筋力が必須なわけで
415 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 21:07:43.59 ID:???
ちょっと聞きたいんだがリアエンド135mmの買ってリアホイール逝ったらお前らはどうするの？
高い135mmホイール買うか無理やり130mmはめるか
130mmにスペーサー噛ますか乗り捨てるしかないと思うけどどれだろ
高い135mmホイール買うか無理やり130mmはめるか
130mmにスペーサー噛ますか乗り捨てるしかないと思うけどどれだろ
416 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 21:13:51.70 ID:???
シングルウォールでいいならTBA20という安いホイールがある
後はアキワールド等も安いの出してたと思う
15000円ほど出せるなら手組みでDEOREハブで結構いいの作れる
後はアキワールド等も安いの出してたと思う
15000円ほど出せるなら手組みでDEOREハブで結構いいの作れる
417 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 21:16:47.30 ID:???
>>415
普通に自分で組むだろ？おかしなことを事を聞く奴だなｗ
130mmのホイールのシャフトを135mmシャフト交換して
ワッシャーを噛まして135mm化する手間考えたら組んだほうが速い。
何も難しい事はないのに難しいだろうと考えてるのはDTの思考だからｗｗｗ
普通に自分で組むだろ？おかしなことを事を聞く奴だなｗ
130mmのホイールのシャフトを135mmシャフト交換して
ワッシャーを噛まして135mm化する手間考えたら組んだほうが速い。
何も難しい事はないのに難しいだろうと考えてるのはDTの思考だからｗｗｗ
418 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 21:26:23.31 ID:???
すまん、組むという発想そのものがなかった
組めばいいのか、勉強になったよ
組めばいいのか、勉強になったよ
419 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/13(木) 06:57:32.51 ID:???
意外と簡単だからな
自転車は、ほんと素人でもアレコレできるから楽しいわ
自転車は、ほんと素人でもアレコレできるから楽しいわ
420 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/13(木) 08:58:54.87 ID:???
DOS完売しちゃうのおおおおおおお
送料込なら買うのにorz
送料込なら買うのにorz
421 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/13(木) 12:33:10.84 ID:???
>>413
腕力ないだけじゃん
腕力ないだけじゃん
422 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/13(木) 14:15:01.33 ID:???
>>409
いつもながら分かりやすい
いつもながら分かりやすい
423 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/13(木) 16:21:19.08 ID:???
>>415
元が、デープリムだったとしても
デープリムはあきらめて適当な完組ホイールをぽちる
http://www.cb-asahi.co.jp/category/926/
ロード用ディスクブレーキ用ホイール、shimanoのWH-RX05て結構安いけどこのリムVブレーキでもいけるかな？
圧力に負けて変形するのがオチかな…
元が、デープリムだったとしても
デープリムはあきらめて適当な完組ホイールをぽちる
http://www.cb-asahi.co.jp/category/926/
ロード用ディスクブレーキ用ホイール、shimanoのWH-RX05て結構安いけどこのリムVブレーキでもいけるかな？
圧力に負けて変形するのがオチかな…
424 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/13(木) 19:42:30.80 ID:???
【ポイント最大10倍！(当店ポイント最大5倍セール＋当店FBいいね♪アプリで購入で5倍が条件)2月14日10：00～17日17：59まで】
【2012モデル】【45%OFF！送料無料！】 【2012】 TRINITY PLUS【トリニティープラス】 フラットバーロードバイク DOS シマノ 2300仕様！ 自転車
チェレステなら買った
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425 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/13(木) 21:26:22.30 ID:???
送料込19800はよ！
426 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/13(木) 21:29:35.33 ID:???
>>418
すこし勉強すれば自分で手組できるようになるよ
すこし勉強すれば自分で手組できるようになるよ
427 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/14(金) 00:52:22.36 ID:Hr5pzE8n
ダボ穴開いてて、リアエンド幅が130mmのクロス知らない？誰か知ってる人いたら教えて(ヽﾟд)ｸﾚ
428 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/14(金) 01:42:37.43 ID:???
>>427
この「130mmエンド幅でロード系ホイールを使う」の候補からダボ穴付いてるの抽出すればいい
http://wiki.nothing.sh/3553.html#z44d33b8
ただし4万以下のは限られる
・アートサイクルスタジオ C400、F550、F660
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000107/
・ライトウェイ シェファード（2013モデル）
http://item.rakuten.co.jp/time-time/13shepherd-sale/
・コラテック シェイプ（2013モデル）
4万オーバーする130mmクロス
・ジオス ミストラル、ピュアフラット
・オーパス アダージョ
・キャノンデール クイック5
・コーダーブルーム Rail700、Rail700A
・ジェイミス コーダスポーツ
・GT タキオン
・ジャイアント ESCAPE R3
・センチュリオン クロススピード
・ルイガノ LGS-RSR5、LGS-RSR4
・ラピエール シェイパー100TP
この「130mmエンド幅でロード系ホイールを使う」の候補からダボ穴付いてるの抽出すればいい
http://wiki.nothing.sh/3553.html#z44d33b8
ただし4万以下のは限られる
・アートサイクルスタジオ C400、F550、F660
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000107/
・ライトウェイ シェファード（2013モデル）
http://item.rakuten.co.jp/time-time/13shepherd-sale/
・コラテック シェイプ（2013モデル）
4万オーバーする130mmクロス
・ジオス ミストラル、ピュアフラット
・オーパス アダージョ
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・コーダーブルーム Rail700、Rail700A
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・GT タキオン
・ジャイアント ESCAPE R3
・センチュリオン クロススピード
・ルイガノ LGS-RSR5、LGS-RSR4
・ラピエール シェイパー100TP
429 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/14(金) 01:44:46.90 ID:???
430 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/14(金) 04:40:40.16 ID:???
431 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/14(金) 11:14:30.16 ID:???
>>424
１０倍でポチったお！２万ポイントつこうた
１０倍でポチったお！２万ポイントつこうた
432 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/14(金) 14:29:44.06 ID:???
433 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/14(金) 14:50:14.39 ID:???
そこよりまず名無しのクランクやブレーキやリムやハブを気にせな
クロモリの真偽なんて全パイプを溶かして成分解析でもしなきゃ分からんが
クランクやブレーキがゴミだと誰でも分かる糞さになるからなあ
これで4万なら劣化アートサイクルやな
クロモリの真偽なんて全パイプを溶かして成分解析でもしなきゃ分からんが
クランクやブレーキがゴミだと誰でも分かる糞さになるからなあ
これで4万なら劣化アートサイクルやな
434 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/14(金) 16:33:01.72 ID:???
>>412
そういうオカルトはやめろよ。
自転車に乗るってことはサドル・ペダル・ハンドルの３点接地だ。これは基本的に変えられない。
ここで逆説を示す。
逆説は「ペダルから足を外す」で示される。
ペダルから足を外す＝ペダル荷重を０にすると、サドル・ハンドルの２点接地になる。
ここから背筋・腹筋でもいい、体幹でもいい、上半身でもいい、
それらの部位に力や得意のオカルトパワーを注いでハンドル荷重を減らせるか？
否。
どんなに頑張っても腕や手にかかる力は1gだって減りゃしない。
まあ、ラクダのコブとか奇天烈な体勢で減ることは減るが、それは背筋がどうこうでなく、もろに体勢＝姿勢の話。それはそれでありだが、ここでは省く。
物理の基本を無視して、背筋がー、体幹がー、とかの妄想を垂れ流す人は信用できない。
「フォームを変えてもグリップを変えてもまだまだ手や腕の負荷が重い、減らしたい」なんて人は、ギアを１段から数段重くするのが正しい対処。
ペダル荷重を増す。
それ以外に無いの。
そういうオカルトはやめろよ。
自転車に乗るってことはサドル・ペダル・ハンドルの３点接地だ。これは基本的に変えられない。
ここで逆説を示す。
逆説は「ペダルから足を外す」で示される。
ペダルから足を外す＝ペダル荷重を０にすると、サドル・ハンドルの２点接地になる。
ここから背筋・腹筋でもいい、体幹でもいい、上半身でもいい、
それらの部位に力や得意のオカルトパワーを注いでハンドル荷重を減らせるか？
否。
どんなに頑張っても腕や手にかかる力は1gだって減りゃしない。
まあ、ラクダのコブとか奇天烈な体勢で減ることは減るが、それは背筋がどうこうでなく、もろに体勢＝姿勢の話。それはそれでありだが、ここでは省く。
物理の基本を無視して、背筋がー、体幹がー、とかの妄想を垂れ流す人は信用できない。
「フォームを変えてもグリップを変えてもまだまだ手や腕の負荷が重い、減らしたい」なんて人は、ギアを１段から数段重くするのが正しい対処。
ペダル荷重を増す。
それ以外に無いの。
435 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/14(金) 18:00:09.16 ID:???
足を離してサドルと腕だけ接触させりゃそうなるのは当たり前じゃん
手を離してサドルと足だけ接触させりゃ背筋で支えるしかない
尻を離して腕と足だけ接触させりゃ立ち漕ぎになる
こんな簡単な2点接触の話なのに
足だけとか腕だけとか尻だけで1点接触の話を混ぜて、捻じ曲げた論理展開されても
手を離してサドルと足だけ接触させりゃ背筋で支えるしかない
尻を離して腕と足だけ接触させりゃ立ち漕ぎになる
こんな簡単な2点接触の話なのに
足だけとか腕だけとか尻だけで1点接触の話を混ぜて、捻じ曲げた論理展開されても
436 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/14(金) 22:12:38.06 ID:???
なんで体勢と姿勢を＝で繋げたんだろ、メッチャ気になる
437 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/15(土) 06:20:37.78 ID:???
>>434
そういうキモい長文やめろよ
そういうキモい長文やめろよ
438 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/15(土) 11:01:40.77 ID:???
439 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/15(土) 13:27:11.44 ID:???
楽天で2013年モデルが安く出てるけど、お買い得？
440 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/15(土) 13:34:05.80 ID:???
＞ 手を離してサドルと足だけ接触させりゃ背筋で支えるしかない
おしいな。
でも態々、「足で支えてる」のを無視してるようでもあって考えの偏向を感じる。
背筋だけで上半身を支えるのは結局オカルトなんだよ。
足で支えてる事実に向き合わなきゃ。
停止してる状態なら体を足で支えられる人は多くても、
高ケイデンスでそれが出来る人は少ない。
だから脚力が無い人であって、かつ、腕や手の負担を減らしたい人は、回転数を落としてでも高トルクで踏まなきゃならんのよ。
それを無視して体幹がー背筋がー上半身がーっとしか言わない>>397>>412の人には、ちょっと口を閉じて欲しい。
嘘を押し出すことで、迷子を作って欲しくない。
おしいな。
でも態々、「足で支えてる」のを無視してるようでもあって考えの偏向を感じる。
背筋だけで上半身を支えるのは結局オカルトなんだよ。
足で支えてる事実に向き合わなきゃ。
停止してる状態なら体を足で支えられる人は多くても、
高ケイデンスでそれが出来る人は少ない。
だから脚力が無い人であって、かつ、腕や手の負担を減らしたい人は、回転数を落としてでも高トルクで踏まなきゃならんのよ。
それを無視して体幹がー背筋がー上半身がーっとしか言わない>>397>>412の人には、ちょっと口を閉じて欲しい。
嘘を押し出すことで、迷子を作って欲しくない。
441 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/15(土) 13:41:18.03 ID:???
どうしてそういう一々煽るような言い方しかできないのか
442 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/15(土) 13:49:55.44 ID:???
はは。悪いね。
過激に指摘した方が目立つので、煽り強めで書いてるよ。
これ、元はたった一行の何気ないレスからなんだよね。
>>397
＞ ・ハンドルに体重掛けず上半身は背筋で支えて手は軽く添えるだけで手の平の負担を減らす
この一行のたった一か所。背筋での部分。
このオカルト的考えを修正したいだけ。
自転車業界で広く流布してる根源的間違いなので、なんとかしたいんだ。
正解は大腿四頭筋(に代表される下半身の筋群)と背筋。
で、背筋って言うのは普段の生活でもかなり使うから、大抵の人は強い。
ところが高ケイデンスで上半身を支える脚力を持ってる人は少ない。
これに気づいてる人が増えると良いと思ってるよ。
過激に指摘した方が目立つので、煽り強めで書いてるよ。
これ、元はたった一行の何気ないレスからなんだよね。
>>397
＞ ・ハンドルに体重掛けず上半身は背筋で支えて手は軽く添えるだけで手の平の負担を減らす
この一行のたった一か所。背筋での部分。
このオカルト的考えを修正したいだけ。
自転車業界で広く流布してる根源的間違いなので、なんとかしたいんだ。
正解は大腿四頭筋(に代表される下半身の筋群)と背筋。
で、背筋って言うのは普段の生活でもかなり使うから、大抵の人は強い。
ところが高ケイデンスで上半身を支える脚力を持ってる人は少ない。
これに気づいてる人が増えると良いと思ってるよ。
443 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/15(土) 14:03:02.50 ID:???
?
444 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/15(土) 15:23:56.81 ID:???
>>442
すこぶるどうでもいい
すこぶるどうでもいい
445 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/15(土) 16:23:46.41 ID:???
俺のdosはハンドルがカチカチに痛いからごく軽く持つ癖がついたよ。
446 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/15(土) 18:37:54.94 ID:???
ロード糊からすれば失笑の馬鹿だが
そもそもロード糊の居るスレじゃ素人すぎて相手にされないから
自分より弱い相手がいると思ってクロススレでいきがってるんだな
ロード買って10年乗ってから来い素人が
そもそもロード糊の居るスレじゃ素人すぎて相手にされないから
自分より弱い相手がいると思ってクロススレでいきがってるんだな
ロード買って10年乗ってから来い素人が
447 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/15(土) 21:41:06.76 ID:???
448 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/15(土) 21:44:24.96 ID:???
かったいワイヤーがこすってんじゃないの？
449 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/15(土) 22:08:35.54 ID:???
450 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/15(土) 22:35:58.75 ID:???
そゆことね
451 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/15(土) 23:52:58.74 ID:???
>>446
また逆戻りだな。
馬鹿は黙ってろって。
ロードに限らず剛脚さんなら手が痛い腕が痛いグリップが硬いとか騒がないから。
剛脚さんは元よりハンドル荷重が低いから、その手の悩みから縁遠い。
貧脚さん特有の悩みだ。
その貧脚さんに「背筋がー」とか吹き込む>>397のは無意味だって話だ。
ご丁寧に「軽いギアを高ケイデンスでー」とか真逆すぎる間違い>>412がセットだし。
また逆戻りだな。
馬鹿は黙ってろって。
ロードに限らず剛脚さんなら手が痛い腕が痛いグリップが硬いとか騒がないから。
剛脚さんは元よりハンドル荷重が低いから、その手の悩みから縁遠い。
貧脚さん特有の悩みだ。
その貧脚さんに「背筋がー」とか吹き込む>>397のは無意味だって話だ。
ご丁寧に「軽いギアを高ケイデンスでー」とか真逆すぎる間違い>>412がセットだし。
452 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/16(日) 00:04:56.79 ID:???
脚力と拮抗するのは体重であって上半身の姿勢とは関係ないよ
例えばサドルにお尻がくいこんで痛いという場合にでも
脚力が仮に剛脚さんであってもお尻の痛みにはあまり関係ない
ずっと踏んでるわけじゃなくてペダルは回転させてるからね
しかも今回はハンドルに体重乗せるかの話なので益々剛脚は関係ない
ハンドルには体重乗せないのは本当
これはママチャリでもクロスでもロードでも同じ
例えばサドルにお尻がくいこんで痛いという場合にでも
脚力が仮に剛脚さんであってもお尻の痛みにはあまり関係ない
ずっと踏んでるわけじゃなくてペダルは回転させてるからね
しかも今回はハンドルに体重乗せるかの話なので益々剛脚は関係ない
ハンドルには体重乗せないのは本当
これはママチャリでもクロスでもロードでも同じ
453 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/16(日) 01:01:46.69 ID:???
＞ しかも今回はハンドルに体重乗せるかの話なので益々剛脚は関係ない
それオカルト。
剛脚が関係ないと言うなら、究極の貧脚であるところの
「ペダルから足を離した状態」
でサドルと背筋だけでハンドルからも手を離してみてよ。
絶対に無理でしょ。
脚で体重を支える＝ペダル荷重を増やすってのがあって、初めてハンドル荷重を減らせる。
背筋でハンドル荷重が減らせるとかいうオカルトに染まってる人は、
その減った荷重が代わりにどこに移るかってところから目を逸らしてるのかもね。
それオカルト。
剛脚が関係ないと言うなら、究極の貧脚であるところの
「ペダルから足を離した状態」
でサドルと背筋だけでハンドルからも手を離してみてよ。
絶対に無理でしょ。
脚で体重を支える＝ペダル荷重を増やすってのがあって、初めてハンドル荷重を減らせる。
背筋でハンドル荷重が減らせるとかいうオカルトに染まってる人は、
その減った荷重が代わりにどこに移るかってところから目を逸らしてるのかもね。
454 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/16(日) 01:04:57.96 ID:???
まだ粘着しあってんのかよ
下らない流れだな
下らない流れだな
455 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/16(日) 01:11:37.45 ID:???
>>453
貧脚と足を離すのは別物だぞ
床にアグラかいて座って前傾姿勢とってみ
できるだろ？
でも両足が無い人だったらお尻だけで座って前傾したら倒れる
足は支える支柱として機能してるから前傾できるのであって脚力は関係ない
そろそろ自分が間違ってることに気づけ
貧脚と足を離すのは別物だぞ
床にアグラかいて座って前傾姿勢とってみ
できるだろ？
でも両足が無い人だったらお尻だけで座って前傾したら倒れる
足は支える支柱として機能してるから前傾できるのであって脚力は関係ない
そろそろ自分が間違ってることに気づけ
456 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/16(日) 01:13:54.90 ID:???
457 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/16(日) 01:20:23.61 ID:???
458 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/16(日) 01:20:42.68 ID:???
>>455
その胡坐かいてる股関節周りの腱と筋とを全部切断したら倒れるだろ。
腱の反力なり、筋のアイソな力なりが、倒れない為に必要な事に気が付いてよ。
＞ 足は支える支柱として機能してるから前傾できるのであって脚力は関係ない
おまえさんの自転車は両足で直立したまま乗れるの？
ペダルを回さんの？
それでちゃんと走ってるなら、それは多分自転車じゃないよ。
常にペダル回してる中で下方に力を発生させ続けるには、相応の脚力が必要だよ。
その胡坐かいてる股関節周りの腱と筋とを全部切断したら倒れるだろ。
腱の反力なり、筋のアイソな力なりが、倒れない為に必要な事に気が付いてよ。
＞ 足は支える支柱として機能してるから前傾できるのであって脚力は関係ない
おまえさんの自転車は両足で直立したまま乗れるの？
ペダルを回さんの？
それでちゃんと走ってるなら、それは多分自転車じゃないよ。
常にペダル回してる中で下方に力を発生させ続けるには、相応の脚力が必要だよ。
459 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/16(日) 01:38:56.34 ID:???
そろそろハン板でやれよ
460 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/16(日) 02:04:26.68 ID:???
物理の素養があれば>>412>>457のような恥ずかしい事を書かずに済むのに。
テコの原理だけで説明つくから小学生の理科の範囲。
体は、ハンドル・重心・ペダル・サドルの４点から力を受けていて、上下の力だけを考えれば良い。
ペダル荷重を決定すると、ハンドル荷重が計算より求まる。サドル荷重も求まる。
ペダル荷重を増やさずに、ハンドル荷重を減らす方法は無い。（重心を後ろにずらす等は、体勢＝姿勢を変える事になるので前提に反する)
ここまで実にシンプル。梃子として出題されれば多くの人が正答できるはず。
この静的問題を理解できれば、恥の上塗りを避けられると思うよ。
テコの原理だけで説明つくから小学生の理科の範囲。
体は、ハンドル・重心・ペダル・サドルの４点から力を受けていて、上下の力だけを考えれば良い。
ペダル荷重を決定すると、ハンドル荷重が計算より求まる。サドル荷重も求まる。
ペダル荷重を増やさずに、ハンドル荷重を減らす方法は無い。（重心を後ろにずらす等は、体勢＝姿勢を変える事になるので前提に反する)
ここまで実にシンプル。梃子として出題されれば多くの人が正答できるはず。
この静的問題を理解できれば、恥の上塗りを避けられると思うよ。
461 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/16(日) 09:45:30.44 ID:???
>>447
dosはグリップも固くて痛いし、フォークからの振動もすごいから軽く
触るように持つ癖がついた。サドルもママチャリっぽいサドルで股が痛いので
腰を立てて背中を丸めるフォームが身についた。ギアは剛脚仕様なので
足も鍛えられる。ありがとうDOS
dosはグリップも固くて痛いし、フォークからの振動もすごいから軽く
触るように持つ癖がついた。サドルもママチャリっぽいサドルで股が痛いので
腰を立てて背中を丸めるフォームが身についた。ギアは剛脚仕様なので
足も鍛えられる。ありがとうDOS
462 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/16(日) 09:56:54.48 ID:???
DOS!!DOS!!
463 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/16(日) 10:36:44.74 ID:???
スレチなおバカちゃんしかいないんですかねぇ
464 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/16(日) 11:34:04.33 ID:???
465 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/16(日) 11:37:14.31 ID:???
466 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/16(日) 11:57:20.45 ID:???
>>465
安く済ませたいならスポンジグリップは数百円で振動吸収性が高い優れもの
紫外線で2～3年ほどで交換になるけど、元が数百円なので交換しても安上がり
パーツとして売られてる自転車用のスポンジグリップは800円位してしまうが
ホムセンでパイプ保護用のこういう1個130円のスポンジを切って使えば一番安い
ttp://blog-imgs-36.fc2.com/k/o/u/kouyat2/200912041943051b1.jpg
ttp://kouyat2.blog89.fc2.com/category7-1.html
安く済ませたいならスポンジグリップは数百円で振動吸収性が高い優れもの
紫外線で2～3年ほどで交換になるけど、元が数百円なので交換しても安上がり
パーツとして売られてる自転車用のスポンジグリップは800円位してしまうが
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467 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/16(日) 11:58:01.24 ID:???
私はDOS様にクラリスのSTI付けました
468 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/16(日) 12:14:33.83 ID:???
469 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/16(日) 13:52:48.80 ID:???
470 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/16(日) 14:30:32.38 ID:???
471 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/16(日) 14:51:55.36 ID:???
雪で乗れないからみんなイライラしてるんだな
472 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/16(日) 16:55:11.66 ID:???
473 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/16(日) 18:15:11.11 ID:???
>>470が昨日のオカルトﾀﾞｰと喚いてた奴だろ
平日に役立たず扱いされた憂さをここで妄想交じりに俺はｴﾗｲﾝﾀﾞｰしないと正気を保てないんだろな
今日の埼玉サイクリングショーでそんなおっちゃんがいたわ
コンビニのバイト店員にお前の接客は俺を笑ってるだろ！とか急にキレ始めて
店長出てきたら監視カメラで除いて出てきたな！とかキチガイそのものだった
平日に役立たず扱いされた憂さをここで妄想交じりに俺はｴﾗｲﾝﾀﾞｰしないと正気を保てないんだろな
今日の埼玉サイクリングショーでそんなおっちゃんがいたわ
コンビニのバイト店員にお前の接客は俺を笑ってるだろ！とか急にキレ始めて
店長出てきたら監視カメラで除いて出てきたな！とかキチガイそのものだった
474 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/16(日) 18:36:03.72 ID:???
「背筋がー」が妄想だよ。
ハンドル荷重だけが少なくなるなんて事は無いから。
自分で検証も実証もせずに、見聞きした事をそのまま知識として蓄積すると、こうなるのかな。
ジオメトリ検証とかモデルリスト、パーツリストは立派なのにねえ。
ハンドル荷重だけが少なくなるなんて事は無いから。
自分で検証も実証もせずに、見聞きした事をそのまま知識として蓄積すると、こうなるのかな。
ジオメトリ検証とかモデルリスト、パーツリストは立派なのにねえ。
475 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/16(日) 18:51:46.25 ID:???
ほんといい加減にしてくれませんか
乗り方に関して議論したいならそれ相応のスレがるでしょう
乗り方に関して議論したいならそれ相応のスレがるでしょう
476 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/16(日) 19:22:10.26 ID:???
>>474
今何乗ってるのよ？これまでの車種は？
少なくともキャリア10年以上ロード数台は乗り潰して言ってるんだろうな？
まさかクロス買って2、3年の初心者どころかクロスすらまともに乗ってない素人なんていうなよ
今何乗ってるのよ？これまでの車種は？
少なくともキャリア10年以上ロード数台は乗り潰して言ってるんだろうな？
まさかクロス買って2、3年の初心者どころかクロスすらまともに乗ってない素人なんていうなよ
477 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/16(日) 19:28:08.91 ID:???
>>474
誰と間違えてるかしらんけど俺はロードもMTBも両方90年代後半からやってるんで経験なら多分あんたより長いよ
誰と間違えてるかしらんけど俺はロードもMTBも両方90年代後半からやってるんで経験なら多分あんたより長いよ
478 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/16(日) 22:10:35.89 ID:???
キャリアも車種も何でもいいからコテ付けてくれ、ＮＧにするから
かまう奴も混乱するだけだからコテ付けてくれ
本当は全部1人でやってて自演だからコテ付けれないだろうけどな
かまう奴も混乱するだけだからコテ付けてくれ
本当は全部1人でやってて自演だからコテ付けれないだろうけどな
479 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/16(日) 22:16:00.66 ID:???
烏合の衆
480 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/16(日) 22:19:35.05 ID:???
言い合い粘着は片方が興味を無くせば消沈するから弄らずに放置したれ
481 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/17(月) 02:38:09.47 ID:???
>>476
自転車に長く乗ってると物理法則が書き換わるの？
めっちゃ経験を積むと、空を飛んだり宇宙まで走りだせそうで面白いね。
空を飛ぶと言えば。
「背筋がー」の人の屁理屈が破綻してるんだよね。
背筋に力を入れると反重力が発生してハンドル荷重が減るみたいな事しか言ってない、書いてない。
UFOじゃないんだからさ。
要点を整理。
ハンドル荷重を減らすには、ペダル荷重を増やす必要がある。
高ケイデンスでかつペダル荷重が高い状態は、剛脚さんにしか維持できない。そもそもハイパワーな走りだからね。
貧脚さんがハンドル荷重を減らすには、ケイデンスを落として重いギアを踏むしかない。それならローパワーで走れる。
>>412>>457>>475の人、わかったかい？
それと別に、「ロード糊がー」とか「キャリアがー」とか「90年代後半がー」とかで混ぜっ返してる人のレスは全くの無意味だよ。
剛脚さんは勝手にペダル荷重が高くてハンドル荷重が低いんだから。
剛脚さんが仮想的に貧脚さんをシミュレートするにはペダルから足を外せばいいから。キャリア自慢や経験自慢の人は一度試してみるといいよ。
ペダルから足を離して、背筋力でハンドル荷重を減らせるか、やってみてよ。
宇宙まで飛んでかないように気を付けてね。
自転車に長く乗ってると物理法則が書き換わるの？
めっちゃ経験を積むと、空を飛んだり宇宙まで走りだせそうで面白いね。
空を飛ぶと言えば。
「背筋がー」の人の屁理屈が破綻してるんだよね。
背筋に力を入れると反重力が発生してハンドル荷重が減るみたいな事しか言ってない、書いてない。
UFOじゃないんだからさ。
要点を整理。
ハンドル荷重を減らすには、ペダル荷重を増やす必要がある。
高ケイデンスでかつペダル荷重が高い状態は、剛脚さんにしか維持できない。そもそもハイパワーな走りだからね。
貧脚さんがハンドル荷重を減らすには、ケイデンスを落として重いギアを踏むしかない。それならローパワーで走れる。
>>412>>457>>475の人、わかったかい？
それと別に、「ロード糊がー」とか「キャリアがー」とか「90年代後半がー」とかで混ぜっ返してる人のレスは全くの無意味だよ。
剛脚さんは勝手にペダル荷重が高くてハンドル荷重が低いんだから。
剛脚さんが仮想的に貧脚さんをシミュレートするにはペダルから足を外せばいいから。キャリア自慢や経験自慢の人は一度試してみるといいよ。
ペダルから足を離して、背筋力でハンドル荷重を減らせるか、やってみてよ。
宇宙まで飛んでかないように気を付けてね。
482 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/17(月) 07:37:42.96 ID:???
伸びてると思ったら何この流れ
483 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/17(月) 07:40:21.73 ID:???
だるくなったら立ち漕ぎするし変なこと考え無くても大丈夫だよ
ハイ終わり
ハイ終わり
484 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/17(月) 11:09:53.80 ID:???
誰も4万以下のクロスバイクの話をしないんだね
485 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/17(月) 11:56:43.93 ID:???
>>481
やっぱり自演だからコテ付けれませんでしたかｗ
ここはＩＤも出ないので言ってることに一貫性があるかも検証出来ません
頭が悪いから長文で煙にまくしかないようですが、4万円以下のクロスバイクの話に戻せ
やっぱり自演だからコテ付けれませんでしたかｗ
ここはＩＤも出ないので言ってることに一貫性があるかも検証出来ません
頭が悪いから長文で煙にまくしかないようですが、4万円以下のクロスバイクの話に戻せ
486 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/17(月) 14:29:13.93 ID:???
骨盤を立てると後ろ側の荷重が増える。それだけのことなんじゃねーの？
487 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/17(月) 15:48:52.28 ID:???
まあage回答の人が自分が批判されるとすごい勢いで別キャラ作って
他人の振りで延々と粘着ぶりを披露するのはいつもの流れ
他人の振りで延々と粘着ぶりを披露するのはいつもの流れ
488 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/17(月) 17:52:00.99 ID:???
1人の人間がレスしてると思い込んで自演てことにしないと気がすまない奴がいるのもいつもの流れ
489 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/17(月) 17:55:48.13 ID:???
そういやオーソリティーのセールで何か目玉はあったかな
昔はESCAPE R3が27800円位で買えた記憶が
昔はESCAPE R3が27800円位で買えた記憶が
490 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/17(月) 20:56:19.90 ID:GE21RIUm
昨年に初めてクロスバイク買った超初心者のオッサンっす。
自転車買うのって二十数年ぶり、学生以来だわ。
昨年末あさひでエンデバービセオってのを買って2ヶ月、スレの表題どおり4万以下クロスバイク…
っても泥除け付けたり空気入れ買ったりライトやら何やらで5万超えたけど～
1ヶ月通勤で使ってもケツ痛かったんで、サドルもゲル入りに換えて快適通勤っす。
ただ同僚のサス無しのクロスバイクに試乗させてもらったらビックリ!
やたら軽いし漕ぐのが楽ちん!!
そして歩道の段差越える時、振動のすさまじさに二度ビックリ!! ハンドルを下からハンマーで殴られてる感じっ!!
サスって飾りじゃなかったのね・・・
自転車買うのって二十数年ぶり、学生以来だわ。
昨年末あさひでエンデバービセオってのを買って2ヶ月、スレの表題どおり4万以下クロスバイク…
っても泥除け付けたり空気入れ買ったりライトやら何やらで5万超えたけど～
1ヶ月通勤で使ってもケツ痛かったんで、サドルもゲル入りに換えて快適通勤っす。
ただ同僚のサス無しのクロスバイクに試乗させてもらったらビックリ!
やたら軽いし漕ぐのが楽ちん!!
そして歩道の段差越える時、振動のすさまじさに二度ビックリ!! ハンドルを下からハンマーで殴られてる感じっ!!
サスって飾りじゃなかったのね・・・
491 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/17(月) 22:22:44.39 ID:???
492 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/18(火) 00:32:42.91 ID:???
フロントの抜重してないんだろうな
493 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/18(火) 02:18:24.89 ID:???
>>490
エンデバービセオはなかなか良いけど
135mmクロスバイクよりもホイールの選択肢少ないから気をつけてね
(リムブレーキ用の29erリムが少ない)
交換となると同じエンデバービセオ用かGTのティンバーライン用にするか135mmクロスバイク用ホイールになるからね
一応言っておく(ちなみにリアはディスク台座ありません)
エンデバービセオはなかなか良いけど
135mmクロスバイクよりもホイールの選択肢少ないから気をつけてね
(リムブレーキ用の29erリムが少ない)
交換となると同じエンデバービセオ用かGTのティンバーライン用にするか135mmクロスバイク用ホイールになるからね
一応言っておく(ちなみにリアはディスク台座ありません)
494 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/18(火) 02:40:20.95 ID:rxLuU4X1
>>491
うむ、この価格帯の自転車のサスなんて飾り程度にしか思ってなかったっすよ。
ちゃんと効いてるんだなと再認識した。
>>492
抜重を検索してみた…確かにちょっとの段差ではそのまま走ってたね。
接近する前から確認できるくらいの段差くらいだと、ちっとは体重移動してたけど。
まぁオッサンは超初心者なので、チャリ熟練者の皆さんみたいには操れないっすよ。
>>493
それで購入時に店員から『ホイールを別物に交換する予定あります?』って聞かれたのかぁ…
特に予定は無いんだけど、選択肢が少ないよか多い方がいいのかな…まぁ通勤用だから良いか。
って最近はチャリで走るのが楽しくなっちゃって、通勤以外にちょっとしたサイクリングなんかもしてます。
来月あたり嫁用のクロスバイクも購入して、二人でどっか走りに行こうかなどと計画中。
うむ、この価格帯の自転車のサスなんて飾り程度にしか思ってなかったっすよ。
ちゃんと効いてるんだなと再認識した。
>>492
抜重を検索してみた…確かにちょっとの段差ではそのまま走ってたね。
接近する前から確認できるくらいの段差くらいだと、ちっとは体重移動してたけど。
まぁオッサンは超初心者なので、チャリ熟練者の皆さんみたいには操れないっすよ。
>>493
それで購入時に店員から『ホイールを別物に交換する予定あります?』って聞かれたのかぁ…
特に予定は無いんだけど、選択肢が少ないよか多い方がいいのかな…まぁ通勤用だから良いか。
って最近はチャリで走るのが楽しくなっちゃって、通勤以外にちょっとしたサイクリングなんかもしてます。
来月あたり嫁用のクロスバイクも購入して、二人でどっか走りに行こうかなどと計画中。
495 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/18(火) 05:29:13.61 ID:???
>>494
エンデバービセオのサスフォークはSRサンツアーのXCTというこの価格帯では悪くないの付いてるよ
林道だったら問題ないくらい
ホイールあぼんしたら腹くくって135mmクロスバイク用ホイール履かせるのも良いかと
通販あさひでも売ってるし2万くらいになるけどワールドサイクルというところで手組組んでもらえますよ
エンデバービセオのサスフォークはSRサンツアーのXCTというこの価格帯では悪くないの付いてるよ
林道だったら問題ないくらい
ホイールあぼんしたら腹くくって135mmクロスバイク用ホイール履かせるのも良いかと
通販あさひでも売ってるし2万くらいになるけどワールドサイクルというところで手組組んでもらえますよ
496 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/18(火) 18:48:44.39 ID:???
>>494
まあどんな自転車でも楽しく乗れれるのが一番だよ
まあどんな自転車でも楽しく乗れれるのが一番だよ
497 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/19(水) 02:22:41.52 ID:???
540 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/18(火) 14:13:21.18 ID:???
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https://web.sportsauthority.co.jp/
http://www.sportsauthority.co.jp/campaign/bike_maintenance_201401/
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転載ですまん。
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498 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/19(水) 03:05:57.87 ID:???
既出
> 257：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水)21:29:40.66ID:bU9Srmi2
> スポーツオーソリティが今ちょうどメール会員15％OFFやってるので店舗が近くにあるなら除いてみてもいいかも
> http://web.sportsauthority.co.jp/
> http://www.sportsauthority.co.jp/campaign/bike_maintenance_201401/
> 257：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水)21:29:40.66ID:bU9Srmi2
> スポーツオーソリティが今ちょうどメール会員15％OFFやってるので店舗が近くにあるなら除いてみてもいいかも
> http://web.sportsauthority.co.jp/
> http://www.sportsauthority.co.jp/campaign/bike_maintenance_201401/
499 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/19(水) 09:46:12.91 ID:???
DOSは値上げすんのか部品が劣化すんのかどっちだろか？
500 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/19(水) 10:52:48.43 ID:???
>>497
本当に15％OFFで買えるなら、どこで買うよりも安いのかな？
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=193683540807822
http://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/t31/1167219_193683540807822_755464528_o.jpg
http://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/t31/901424_238379923004850_919922676_o.jpg
http://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/t31/1272548_200469750129201_695350947_o.jpg
http://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/t31/1074730_187404248102418_1159199098_o.jpg
本当に15％OFFで買えるなら、どこで買うよりも安いのかな？
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=193683540807822
http://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/t31/1167219_193683540807822_755464528_o.jpg
http://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/t31/901424_238379923004850_919922676_o.jpg
http://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/t31/1272548_200469750129201_695350947_o.jpg
http://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/t31/1074730_187404248102418_1159199098_o.jpg
501 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/19(水) 19:49:49.98 ID:???
DOSｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
502 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/19(水) 20:05:33.05 ID:???
503 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/19(水) 20:12:58.18 ID:???
2013シュウィンスリッカーが定価6万くらいが3万代だったので買ったらいい感じ
ロードと比べれば少し重いけど
どこの店にもスリッカー置いてあって被らないか心配(>_<)
ロードと比べれば少し重いけど
どこの店にもスリッカー置いてあって被らないか心配(>_<)
504 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/19(水) 21:20:32.72 ID:???
>>500
オーソリティーの方はセール対象品になってるかチェックだな
セール関係ない時期でもデポやオーソリティーは旧年度モデルが結構安いことがある
今ならルイガノとライトウェイ製品が安いからチェックしてみる価値はある
オーソリティーの方はセール対象品になってるかチェックだな
セール関係ない時期でもデポやオーソリティーは旧年度モデルが結構安いことがある
今ならルイガノとライトウェイ製品が安いからチェックしてみる価値はある
505 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 08:03:40.68 ID:???
DOS新モデルはやくしろー！！
506 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 19:14:50.65 ID:???
鳥DOSのフォーク、カーボン化を検討中
でも3万強でTNIのフレーム買えちゃうんだよな
でも3万強でTNIのフレーム買えちゃうんだよな
507 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 00:50:42.55 ID:???
700c21段、フロントサス付19,800お願いしますだ
508 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 02:10:54.97 ID:???
20と30日はオーソリティのカードで支払ったら10％オフだけど
クーポンと併用できるのかな？
クーポンと併用できるのかな？
509 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 20:01:59.45 ID:???
鳥は直営店まで出しちまって
商売にかけては百戦錬磨の俺からすれば
『やっちまったな』って感じ
商売にかけては百戦錬磨の俺からすれば
『やっちまったな』って感じ
510 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 20:07:19.02 ID:???
>商売にかけては百戦錬磨の俺
・・・・///
・・・・///
511 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 20:30:27.38 ID:???
いいよ！来いよ！商売にかけて！商売に！（百戦錬磨）
512 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 20:31:25.97 ID:???
返品の値札を付け替えて並べる店じゃないの？
513 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 20:31:26.32 ID:???
トリニティ好きやで
514 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 20:40:46.49 ID:???
実際アウトレット品の店頭販売が目玉だな
通販だと売り切れのDRC2300もまだ売ってるし通販だと初期不良でも気軽につき返せないから店頭はあって悪いもんじゃないわ
だいたいDOSなんて普通の自転車屋で修理持っていっても嫌がられるだけだから直営で自分で売った分は自分でケツ拭くと言ってる分にはいいことだ
通販だと売り切れのDRC2300もまだ売ってるし通販だと初期不良でも気軽につき返せないから店頭はあって悪いもんじゃないわ
だいたいDOSなんて普通の自転車屋で修理持っていっても嫌がられるだけだから直営で自分で売った分は自分でケツ拭くと言ってる分にはいいことだ
515 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 10:42:35.72 ID:???
でもディレイラーハンガー単品では売ってくれないんだろ？
修理する気はないんじゃね
修理する気はないんじゃね
516 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 10:56:56.71 ID:???
>>515
>>154位読もうぜ
DOSに限らんが激安バイクはハンガーなんてすぐ手に入らなくなるから
どっか似てるの探して合わなければ削って自力DIY精神が基本よ
高い価格のでも10年もすれば入手困難になるしな
車種専用って思いすぎると大変に思えるが大抵はどっかと共用なんで
大抵はなんとかなる
>>154位読もうぜ
DOSに限らんが激安バイクはハンガーなんてすぐ手に入らなくなるから
どっか似てるの探して合わなければ削って自力DIY精神が基本よ
高い価格のでも10年もすれば入手困難になるしな
車種専用って思いすぎると大変に思えるが大抵はどっかと共用なんで
大抵はなんとかなる
517 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 11:45:33.23 ID:???
え？
>>514読む限り直営店ではDOS修理してくれるって言ってるように思うんだが
それに対して修理はしないんじゃねって俺は言ったんだが
他のルートで部品が手に入ろうが関係ないよね
言うまでもないけどハンガーは例に出しただけだから
部品さえ入手できれば自力でできるだろとかいう反論は要らない
ハンガーすら売ってくれない店に修理する気があるとは思えないって話だから論点のすり替えは勘弁
>>514読む限り直営店ではDOS修理してくれるって言ってるように思うんだが
それに対して修理はしないんじゃねって俺は言ったんだが
他のルートで部品が手に入ろうが関係ないよね
言うまでもないけどハンガーは例に出しただけだから
部品さえ入手できれば自力でできるだろとかいう反論は要らない
ハンガーすら売ってくれない店に修理する気があるとは思えないって話だから論点のすり替えは勘弁
518 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 11:54:41.94 ID:???
>>517
>>514読む限り直営店ではDOS修理してくれるって言ってるように思うんだが
パンク修理や変速調整位ははするだろ
初期不良でおかしいときも交換くらいはしてくれるかもしれん
ハンガーは買いなおせといわれるかもしれんが
>>514読む限り直営店ではDOS修理してくれるって言ってるように思うんだが
パンク修理や変速調整位ははするだろ
初期不良でおかしいときも交換くらいはしてくれるかもしれん
ハンガーは買いなおせといわれるかもしれんが
519 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 11:55:50.06 ID:???
>>517
> >>514読む限り直営店ではDOS修理してくれるって言ってるように思うんだが
> ハンガーすら売ってくれない店に修理する気があるとは思えないって話だから論点のすり替えは勘弁
自分勝手な解釈が多すぎて会話が成り立たんわ
つまり自分で勝手に思い込んでた部分を認めたくないから俺の解釈に合わせろってことだろ？
それには付きあえんよ
> >>514読む限り直営店ではDOS修理してくれるって言ってるように思うんだが
> ハンガーすら売ってくれない店に修理する気があるとは思えないって話だから論点のすり替えは勘弁
自分勝手な解釈が多すぎて会話が成り立たんわ
つまり自分で勝手に思い込んでた部分を認めたくないから俺の解釈に合わせろってことだろ？
それには付きあえんよ
520 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 12:03:40.96 ID:???
＞だいたいDOSなんて普通の自転車屋で修理持っていっても嫌がられるだけだから直営で自分で売った分は自分でケツ拭くと言ってる分にはいいことだ
「ケツ拭く」って「修理する」以外にどう解釈したらいいんだ？
つまり自分で勝手に思い込んでた部分を認めたくないから俺の解釈に合わせろってことだろ？
それには付きあえんよ
「ケツ拭く」って「修理する」以外にどう解釈したらいいんだ？
つまり自分で勝手に思い込んでた部分を認めたくないから俺の解釈に合わせろってことだろ？
それには付きあえんよ
521 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 12:11:20.98 ID:???
DOSはコストパフォーマンス最高でこのスレの主役の一つだったが
2014モデルは大幅値上げかルック車へ格落ちだろう。
去年買えた俺は勝ち組。
2014モデルは大幅値上げかルック車へ格落ちだろう。
去年買えた俺は勝ち組。
522 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 12:34:21.02 ID:???
>>520
「ケツ拭く」って「修理する」でいいよ
でもディレーラーハンガー単品売りしてるかどうかは別だよね
A「一般修理はするがハンガー単品売りはしないのでフレームセットで買ってね( ＾_＾ )」
B「修理といったらハンガー単品売りも当然やるそれ以外は認めない」
だからAとBで話がくいちがってる
「ケツ拭く」って「修理する」でいいよ
でもディレーラーハンガー単品売りしてるかどうかは別だよね
A「一般修理はするがハンガー単品売りはしないのでフレームセットで買ってね( ＾_＾ )」
B「修理といったらハンガー単品売りも当然やるそれ以外は認めない」
だからAとBで話がくいちがってる
523 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 12:52:15.11 ID:???
>>522
じゃあ全国に1店しかなくて、その一般修理もやってくれるかどうか確定してない直営店に魅力があるって話？
QRや汎用部品使ってるわけだから変速調整とかパンク修理程度ならあさひでも行った方が早いと思うが
そりゃあ直営店がないよりはあったほうがマシだけど一般修理程度じゃケツ拭いたうちに入らないかと
初期不良に関しては対応した実績があるならその通りなんじゃね、実績があるかは知らんが
じゃあ全国に1店しかなくて、その一般修理もやってくれるかどうか確定してない直営店に魅力があるって話？
QRや汎用部品使ってるわけだから変速調整とかパンク修理程度ならあさひでも行った方が早いと思うが
そりゃあ直営店がないよりはあったほうがマシだけど一般修理程度じゃケツ拭いたうちに入らないかと
初期不良に関しては対応した実績があるならその通りなんじゃね、実績があるかは知らんが
524 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 12:53:34.41 ID:???
店の魅力に言及範囲が拡大されました
525 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 12:56:10.79 ID:???
＞だいたいDOSなんて普通の自転車屋で修理持っていっても嫌がられるだけだから直営で自分で売った分は自分でケツ拭くと言ってる分にはいいことだ
「いいことだ」って大なり小なり魅力の話してんじゃん
魅力以外の何に関しての良し悪しなんだ？
「いいことだ」って大なり小なり魅力の話してんじゃん
魅力以外の何に関しての良し悪しなんだ？
526 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 14:04:26.20 ID:bpuCD3TT
>>523
>直営店がないよりはあったほうがマシ
まさにこの意見で書いてるんだがな
初期不良で責任押し付けられる程度のは自分で買って直さなくても良くなる場合があるだろ
その程度のマシがあるからないよりいいと言ってるんだが
それをリアハンガーが買えないと駄目とか勝手にルール押し付けられても「？」だ
さっきから同じ意見なのにいちいち言い回しにケチつけててうっとおしいw
>直営店がないよりはあったほうがマシ
まさにこの意見で書いてるんだがな
初期不良で責任押し付けられる程度のは自分で買って直さなくても良くなる場合があるだろ
その程度のマシがあるからないよりいいと言ってるんだが
それをリアハンガーが買えないと駄目とか勝手にルール押し付けられても「？」だ
さっきから同じ意見なのにいちいち言い回しにケチつけててうっとおしいw
527 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 15:51:53.69 ID:2TKE+SON
それで？持ち込んだら修理とか初期不良対応してもらえんの？
店だけあっても何もしてもらえないんじゃマシもクソもないよ
あと、言うまでもないことを2回言うけどハンガーは例に出しただけだから
店だけあっても何もしてもらえないんじゃマシもクソもないよ
あと、言うまでもないことを2回言うけどハンガーは例に出しただけだから
528 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 19:43:08.86 ID:lk8Sg3eE
強制ID導入でこのスレも少しは平和になりそうですね
529 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 22:30:57.84 ID:2TKE+SON
ID出ると便利だな
修理してもらえるとか散々言ったのは脳内ソースだってことが良くわかった
修理してもらえるとか散々言ったのは脳内ソースだってことが良くわかった
530 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/23(日) 22:18:21.19 ID:u3kkcFcd
暇だったらDOSに使えそうなの探しといてよハンガー君
http://derailleurhanger.com/allderailleurhangers.htm
http://derailleurhanger.com/allderailleurhangers.htm
531 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/23(日) 22:50:42.19 ID:PaA2mDd7
532 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/24(月) 08:32:38.63 ID:cg7Rk6jI
前スレで
「代理店があるからハンガー買える」とか面白い主張の子がでてきた。
DOSに関して問い合わせたらハンガーだけの販売はありませんってさ。
その直後に超類似品(もしかしたら本物)を掘り当てた人が出現。
なんて流れだったね。
「代理店があるからハンガー買える」とか面白い主張の子がでてきた。
DOSに関して問い合わせたらハンガーだけの販売はありませんってさ。
その直後に超類似品(もしかしたら本物)を掘り当てた人が出現。
なんて流れだったね。
533 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/24(月) 10:05:51.86 ID:gZczNg5X
534 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/24(月) 10:08:15.20 ID:gZczNg5X
>>532
ハンガーだけの小売販売はなくても修理は受け付けるっていう可能性はありうるだろう。
ハンガーだけの小売販売はなくても修理は受け付けるっていう可能性はありうるだろう。
535 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/24(月) 12:31:16.31 ID:JSxbkzON
なんだ、可能性の話だけか
「直営で自分で売った分は自分でケツ拭くと言ってる」と言い切った奴は
自分の発言くらい自分でケツ拭けよ
「直営で自分で売った分は自分でケツ拭くと言ってる」と言い切った奴は
自分の発言くらい自分でケツ拭けよ
536 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/24(月) 15:11:29.11 ID:WeTGtUAD
作ってるの中国だけど
537 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/24(月) 16:08:04.86 ID:GwaD5teO
ハンガーだけ買ってどうするんだろ？この話をまだ続けているとは思わなかったｗ
7～8年前にジャイアントのクロスのリアハンガー壊して、ディレイラーを後輪に巻き込んで
フレームの塗装が剥げまくって傷だらけにしたことがある
結局、3年くらい乗ってたから買い直すきっかけになった
リアのハンガーなんて点検もしないし壊れるまで使うんだろうから、予備の部品を押さえとく必要があるのかな？
7～8年前にジャイアントのクロスのリアハンガー壊して、ディレイラーを後輪に巻き込んで
フレームの塗装が剥げまくって傷だらけにしたことがある
結局、3年くらい乗ってたから買い直すきっかけになった
リアのハンガーなんて点検もしないし壊れるまで使うんだろうから、予備の部品を押さえとく必要があるのかな？
538 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/24(月) 19:43:54.34 ID:ME4YQRC+
539 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/24(月) 19:53:15.19 ID:nPa5F1+t
おまいら喧嘩はやめろよ！（涙声
540 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/24(月) 19:56:23.11 ID:ckHSe+s+
ハング
ハンガー
ハンゲスト
ハンガー
ハンゲスト
541 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 02:52:51.71 ID:k9Z9Xom/
542 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/26(水) 10:29:22.35 ID:fgZVHc0J
543 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/26(水) 20:04:32.24 ID:k72cvXZC
クロスバイク初めて買うんだけど、ちょっと遊びに行ったりとかそんな感じで乗るんだけど予算3万くらいしかないんだよ
その辺の値段だとどれが一番いいの？
その辺の値段だとどれが一番いいの？
544 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/26(水) 20:45:29.13 ID:fgZVHc0J
アートサイクルC400
アートサイクルラデュール
鳥DOS（ほぼ売り切れ）
クロッシム
アートサイクルラデュール
鳥DOS（ほぼ売り切れ）
クロッシム
545 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/26(水) 20:51:11.51 ID:5vZxnnBr
>>543
遊びってのが街乗りなら>>3のイグニオスポーツ44やアートサイクルC400など
里山でオフロードを走る感じならMTBのメリダ マッツ7Vなど
スポーツオーソリティーが近くにあれば>>497-500の-15%セールもチェック
他に街乗り用ではアサヒサイクル スレイプニルも店頭で24,800円位の時がある
http://www.katayama-cycle.com/71_1467.html
http://www.yodobashi.com/p/pd/100000001001749028/
遊びってのが街乗りなら>>3のイグニオスポーツ44やアートサイクルC400など
里山でオフロードを走る感じならMTBのメリダ マッツ7Vなど
スポーツオーソリティーが近くにあれば>>497-500の-15%セールもチェック
他に街乗り用ではアサヒサイクル スレイプニルも店頭で24,800円位の時がある
http://www.katayama-cycle.com/71_1467.html
http://www.yodobashi.com/p/pd/100000001001749028/
546 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 18:47:58.39 ID:GuTIBBHH
あと身長164なんだけどサイズどれくらいがいいのか教えてほしいです
547 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 21:52:35.17 ID:domoq+I/
おまたのさいず
548 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/28(金) 02:00:21.14 ID:OtVSxlp8
７８ｃｍです
549 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/28(金) 06:33:18.29 ID:Px6vf1wP
体や腕の長さによって、合うトップチューブの長さも変わってくるから、正直ここでは何とも言えないかと
550 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/28(金) 06:48:22.57 ID:DWkAMeAo
>>546
サイズは車種ごとに最適身長が違うので車種を書かないと決められないよ
「フレームサイズ460mm」と書いてても、車種によって「身長170～180cm（スローピング）」だったり「身長150～160cm（ホリゾンタル）」だったりバラバラ
敢えて手がかりにするならフレームサイズ＝シートチューブ長ではなくトップチューブ長を目安に
これも例えば同じトップチューブ520mmでもシートチューブが寝てて後ろにサドルが後退してる分でトップチューブが長くなってるだけの場合もある
だからフレームサイズの表記を基準に車種を選ぶってのは難しいんじゃないかな
良さそうな候補があるなら車種名を書けば最適なサイズが分かる
サイズは車種ごとに最適身長が違うので車種を書かないと決められないよ
「フレームサイズ460mm」と書いてても、車種によって「身長170～180cm（スローピング）」だったり「身長150～160cm（ホリゾンタル）」だったりバラバラ
敢えて手がかりにするならフレームサイズ＝シートチューブ長ではなくトップチューブ長を目安に
これも例えば同じトップチューブ520mmでもシートチューブが寝てて後ろにサドルが後退してる分でトップチューブが長くなってるだけの場合もある
だからフレームサイズの表記を基準に車種を選ぶってのは難しいんじゃないかな
良さそうな候補があるなら車種名を書けば最適なサイズが分かる
551 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 00:25:15.78 ID:cxHomJLS
yahooショッピングが条件付きで最大ポイント10倍やってるから鳥dos買うたわ
期間限定で使える最大1880ポイントがもらえるってだけだから要注意だがな
とりあえず俺は全条件満たしてた
期間限定で使える最大1880ポイントがもらえるってだけだから要注意だがな
とりあえず俺は全条件満たしてた
552 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 01:07:58.37 ID:tsTXt2E3
どこか鳥DOSまだ売ってるとこ知ってたら教えてー>_<
もう無理かな…？
もう無理かな…？
553 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 01:22:34.00 ID:cxHomJLS
お、俺がさっき書き込んだときは1台あったのに売り切れてるな
鳥売ってる店いくつかあるけど全部在庫共有じゃね？
だから1店売り切れたら他も終わりだと思うぞ
19800にこだわらなければ楽天で28800送料込ポイント10％でまだ赤8台あるじゃないか
組み立てて送ってくれるしポイント還元もあるから正味それほど差はない
組み立てられない・組み立てがめんどい人にはむしろこっちの方がいい
鳥売ってる店いくつかあるけど全部在庫共有じゃね？
だから1店売り切れたら他も終わりだと思うぞ
19800にこだわらなければ楽天で28800送料込ポイント10％でまだ赤8台あるじゃないか
組み立てて送ってくれるしポイント還元もあるから正味それほど差はない
組み立てられない・組み立てがめんどい人にはむしろこっちの方がいい
554 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 01:28:21.91 ID:cxHomJLS
いや、yahooで送込ポイント最大10％26,800円であったわ
在庫見てないけど楽天に赤あるんだから赤はあるだろ、たぶん
在庫見てないけど楽天に赤あるんだから赤はあるだろ、たぶん
555 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 01:33:10.08 ID:tsTXt2E3
みんなサンクス
ちと見てくるー
ちと見てくるー
556 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 01:36:26.60 ID:kdj3zqbf
557 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 01:42:29.81 ID:tsTXt2E3
おお
みんな優しい！サンクス
俺身長ちょうど180くらいなんだけど460だと小さい？
あとこれロゴは剥がせない？
みんな優しい！サンクス
俺身長ちょうど180くらいなんだけど460だと小さい？
あとこれロゴは剥がせない？
558 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 02:05:57.30 ID:kdj3zqbf
http://dl1.getuploader.com/g/denassi/59/2_trinity.jpg
サドルと必要ならステムの調整で何とかなりそう
ロゴは無駄にしっかり上から塗装してあるからそのままじゃ剥げないよ
サドルと必要ならステムの調整で何とかなりそう
ロゴは無駄にしっかり上から塗装してあるからそのままじゃ剥げないよ
559 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 02:14:05.07 ID:tsTXt2E3
560 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 03:54:48.49 ID:wwA/iZiV
そういやシートチューブ短いほうがトップチューブ長い不思議仕様なんだったなｗ
561 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 06:54:42.46 ID:cPL0vE0l
>>557
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm78484.jpg
どっちのサイズも結構ハンドルが近くて180cmだと窮屈に感じると思う
スタンドオーバーハイト無視してサドルからハンドルまでのリーチで考えたら
身長160cmでもいい位のサイズ
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm78484.jpg
どっちのサイズも結構ハンドルが近くて180cmだと窮屈に感じると思う
スタンドオーバーハイト無視してサドルからハンドルまでのリーチで考えたら
身長160cmでもいい位のサイズ
562 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 07:10:55.69 ID:BA2zFLWa
せっま
これはキツイな・・・
これはキツイな・・・
563 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 09:24:59.43 ID:tsTXt2E3
やっぱ小さいか…
564 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 10:00:57.55 ID:y1BVhmiU
565 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 11:04:55.48 ID:kdj3zqbf
(?????)ドロハンに交換すればいいよ
566 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 15:09:12.54 ID:lJDkEoDW
サドルの上下調整はいいが、前後させての調整はあまりお勧めできない。
前後長はあくまでステムで。
前後長はあくまでステムで。
567 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 15:30:15.04 ID:cPL0vE0l
500mmサイズの方はシート角度が74.5度もあるから少し下げたことで丁度良くなるのかもね
460mmサイズは73.5度でこれで下げすぎるとえらくクランクが前に出てしまうのでまずそう
しかし変なジオメトリだ…同じトリニティのロードモデルともフレームを共有してない専用だし
460mmサイズは73.5度でこれで下げすぎるとえらくクランクが前に出てしまうのでまずそう
しかし変なジオメトリだ…同じトリニティのロードモデルともフレームを共有してない専用だし
568 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 16:00:11.58 ID:GwxAMDBp
いや慣れると結構背中まん丸になってもがく感じで気に入っているけど。
まあ少なくとも気楽な感じではなく４足歩行の獣になった感じだな。
殿様乗りのチャリンコではなく
いかにもバイクに乗るという軽い緊張感がスポーツ性をくすぐる感じだが。
まあ少なくとも気楽な感じではなく４足歩行の獣になった感じだな。
殿様乗りのチャリンコではなく
いかにもバイクに乗るという軽い緊張感がスポーツ性をくすぐる感じだが。
569 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 18:44:37.98 ID:THrakLKx
まあ安いんだからちょこちょこ改造するのが楽しいよ。クランクだってコンパクトに
してもいいしシートやハンドルだってかえてもいい。
してもいいしシートやハンドルだってかえてもいい。
570 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 08:17:01.61 ID:nInI53MB
シマノ製のブレーキが付けられてる製品て4万円辺りで存在してますか？
571 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 08:27:57.54 ID:5ASTVGdl
ブレーキは安いんだから、自分で付けなさい
572 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 09:03:49.61 ID:s+Eo7jMP
アートサイクルのなら大抵シマノ製じゃない？
573 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 09:21:02.24 ID:bOgTYZuJ
今すぐ欲しい人向けじゃないがミストラルがあるじゃない。
574 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 09:29:02.80 ID:aAlrzBtY
アートサイクルのC400購入予定なんだけど
自分の身長が176股下80でフレームサイズは470でいける？
乗ってる人誰かフレームサイズと身長教えて
自分の身長が176股下80でフレームサイズは470でいける？
乗ってる人誰かフレームサイズと身長教えて
575 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 17:08:39.75 ID:sYLsUx/9
576 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 17:11:23.60 ID:sYLsUx/9
ちなみに型番はCS-HG51-8 ね
577 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 18:20:44.15 ID:QsDhx7dI
rdとチェーンも交換コース？
578 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 19:09:51.36 ID:QsDhx7dI
ああ、rd-2300が公式26tまで対応だから28tなら自己責任の範囲でかろうじて使えるのか
トップの11tはどうせ使わないからデフォのスプロケの12tつけた方がいいな
トップの11tはどうせ使わないからデフォのスプロケの12tつけた方がいいな
579 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 21:17:39.90 ID:8JObe6Iy
580 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 21:53:31.14 ID:UQc195KV
>>575
その色裏山
その色裏山
>>578
どうせ変えるなら大きく変えたいと32Tにした
RDやチェーンは心配してたのだがそのままでなんとかいけそう
通勤仕様でCR走るのなんて一～二ヶ月に一回なので細かいことは気にしない
1200円程度で快適になるならOK
どうせ変えるなら大きく変えたいと32Tにした
RDやチェーンは心配してたのだがそのままでなんとかいけそう
通勤仕様でCR走るのなんて一～二ヶ月に一回なので細かいことは気にしない
1200円程度で快適になるならOK
582 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 14:57:00.93 ID:vZXsyOcD
てかデフォルトで快適だよ
ただしインナーしか使わないけどｗ
ただしインナーしか使わないけどｗ
583 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 15:06:13.14 ID:EDs23Hck
環境次第だから他人の構成にどうこう言いたくはないが
俺もさすがに32tは不要だわ
町乗りでも陸橋をよく通るとかだとギア比変えたくなりそうだが
俺もさすがに32tは不要だわ
町乗りでも陸橋をよく通るとかだとギア比変えたくなりそうだが
584 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 17:18:55.47 ID:7PgP3wKb
>>574
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm78655.jpg
アートサイクルC400はHP上では157cm～180cm向けになってるけど
サイズ的には160～175cm位が適正範囲
ちょうどESCAPE R3の465mmSサイズ（160～175cm）と同じポジション
もしステムを90mm→120mmの長首にすると
ESCAPE R3で言うところの500mmMサイズ（170～185cm）相当になる
この程度なら乗れなくは無いけど少しハンドル近いと感じそう
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm78655.jpg
アートサイクルC400はHP上では157cm～180cm向けになってるけど
サイズ的には160～175cm位が適正範囲
ちょうどESCAPE R3の465mmSサイズ（160～175cm）と同じポジション
もしステムを90mm→120mmの長首にすると
ESCAPE R3で言うところの500mmMサイズ（170～185cm）相当になる
この程度なら乗れなくは無いけど少しハンドル近いと感じそう
585 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/07(金) 22:09:53.45 ID:eh9zRH/a
586 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/08(土) 09:33:02.39 ID:M7U6FaRq
イオンのiNeed W-1 32,800円
http://asp.shufoo.net/c/2014/03/06/c/7895001604363/index.html
http://asp.shufoo.net/c/2014/03/06/c/7895001604363/index.html
587 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/08(土) 10:01:21.48 ID:2rfr0wLn
ネットで調べても公式・非公式含めスペックがわからないってどんだけなんだ・・・
店が面倒見てくれても公式がしっかりしてない・非公式情報が集約されてないのは欠点だな
まあそれでも2.1買ったが
店が面倒見てくれても公式がしっかりしてない・非公式情報が集約されてないのは欠点だな
まあそれでも2.1買ったが
588 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/08(土) 10:10:35.67 ID:44G6uyuD
写真は旧モデルのiNeed 700-2になってる（広告作った事務の人がiWant R-1とまざった？）
ボスフリー21段で32,800円という価格からしてもそれの円安対応価格っぽい
http://www.momentum-bicycles.jp/product/ineed/96
ボスフリー21段で32,800円という価格からしてもそれの円安対応価格っぽい
http://www.momentum-bicycles.jp/product/ineed/96
589 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/08(土) 10:19:35.62 ID:2rfr0wLn
中の人が写真間違ってんのか
名前似てるのばっかりだし名前似ててもスペックは別物だったり無駄に商品数多かったり
木綿はよくわからんな
名前似てるのばっかりだし名前似ててもスペックは別物だったり無駄に商品数多かったり
木綿はよくわからんな
590 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/08(土) 10:26:44.50 ID:44G6uyuD
去年モデルのはカタログに載ってるんだが2014年版がまだ出てないから困る
http://www.hodaka-bicycles.jp/htmls/2013mmt.pdf
去年も5月になってようやく2013年カタログが出てた
https://www.facebook.com/momentum.bicycles/posts/428970027199086
通販ページしかなくて細かいスペックが載ってるpdfが出るまでに
半年以上のタイムラグがあるのはなんとかして欲しい所
http://www.hodaka-bicycles.jp/htmls/2013mmt.pdf
去年も5月になってようやく2013年カタログが出てた
https://www.facebook.com/momentum.bicycles/posts/428970027199086
通販ページしかなくて細かいスペックが載ってるpdfが出るまでに
半年以上のタイムラグがあるのはなんとかして欲しい所
591 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：8) ：2014/03/09(日) 02:38:44.72 ID:uyVwczR3
反日売国企業のイオンで自転車を買うとか
考えられないわ
考えられないわ
592 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 06:25:58.19 ID:XehUft6v
>>591
他店で買ってもシナ製だよw
他店で買ってもシナ製だよw
593 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 08:25:33.26 ID:lg5A/she
594 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 09:37:15.40 ID:TIApyjag
>>591
オートバイも中華製が多くなったからもう通じないよ………
中国のやり方はクソなのは認めるけど企業全部が反日じゃないからさ
DE ROSAが中華カーボン(の良い奴)を使う時代になっちゃったしなー
モデル自体は決してダメな代物じゃないけど
オートバイも中華製が多くなったからもう通じないよ………
中国のやり方はクソなのは認めるけど企業全部が反日じゃないからさ
DE ROSAが中華カーボン(の良い奴)を使う時代になっちゃったしなー
モデル自体は決してダメな代物じゃないけど
595 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 17:17:12.82 ID:/pylK9KR
と言ってもそもそもイオンが糞だろ
596 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 17:47:16.66 ID:TIApyjag
597 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 20:07:11.17 ID:uyVwczR3
中国が反日っていうのは当たり前だが
ずーと日本で商売してきた企業が、日本を貶め
中国に媚びを売ってのが問題
イオンの幕張本社いってみなよ
社員が中国人だらけで大声で騒いでるからさ
ずーと日本で商売してきた企業が、日本を貶め
中国に媚びを売ってのが問題
イオンの幕張本社いってみなよ
社員が中国人だらけで大声で騒いでるからさ
598 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 20:25:46.29 ID:liPDUSyu
自民党が大店法を改正したからイオンが存在してる。
自民党が2000年代に突然中国人留学生を入れまくったから店員が中国人だらけになった。
自民党が2000年代に突然中国人留学生を入れまくったから店員が中国人だらけになった。
599 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/10(月) 01:13:39.93 ID:l4kZF+/J
600 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/10(月) 18:18:57.12 ID:3Ofg45Oi
ttp://www.ysroad-ranking.net/page/kl_bike.php
増税前需要だから仕方ないだろうが今年のわいわいセールは始まる前に殆ど食い尽くされちゃってるね
アベニューのエアーベースって去年も売れ残ってたな…イロモノすぎたのか
増税前需要だから仕方ないだろうが今年のわいわいセールは始まる前に殆ど食い尽くされちゃってるね
アベニューのエアーベースって去年も売れ残ってたな…イロモノすぎたのか
601 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 00:43:46.49 ID:Qs6yfSCT
コレ去年のだろ
602 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 02:24:39.77 ID:bkTXPpab
>>601
あらお恥ずかしい…失礼
あらお恥ずかしい…失礼
603 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 02:30:23.64 ID:7wIvflxr
いつの間にか鳥dos在庫復活してるな
てっきりこないだので在庫終了かと思ってた
てっきりこないだので在庫終了かと思ってた
604 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 13:52:22.05 ID:n9W90Oex
http://uni.kota2.net/data/img/401.jpg
http://uni.kota2.net/data/img/402.jpg
http://uni.kota2.net/data/img/403.jpg
http://uni.kota2.net/data/img/404.jpg
改造鳥DOSで箱根、伊豆あたりを走ってきたのでうp
http://uni.kota2.net/data/img/402.jpg
http://uni.kota2.net/data/img/403.jpg
http://uni.kota2.net/data/img/404.jpg
改造鳥DOSで箱根、伊豆あたりを走ってきたのでうp
605 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 14:04:00.31 ID:nlLnqAwI
やだ、かっこいい・・・
606 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 14:25:48.49 ID:b7pyqfd1
(・∀・)ｲｲﾈ!!
607 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 14:55:55.78 ID:2kGORDvS
ホイールが替わると急に垢抜けるね
608 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 15:04:08.28 ID:tKQ4OLuZ
フレーム以外原形残ってないのでは
シートポストとサドルは純正品だよ（白目）
610 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 16:19:52.04 ID:nlLnqAwI
DOS、早く新verだしてくれんかな
俺も黒が欲しい
俺も黒が欲しい
611 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 18:50:44.77 ID:W+aSB2i9
みんな～ECOLIFEの26800円クロスの在庫が復活したぞー
用途が合うなら突っ込めー
用途が合うなら突っ込めー
612 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 07:41:37.79 ID:F07slS3m
サス付きか…
真っ赤なロゴが辛いな
真っ赤なロゴが辛いな
613 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 09:17:50.91 ID:nI/llxTf
ネクストバイクのセールってもう下がらない？
614 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 10:57:37.75 ID:77IDQCc8
615 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 00:47:28.45 ID:Dn8qof6y
ECOLIFEのたしかに安いけど、評判悪いしサイズ書いてないしで買う気は起きないわ
616 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 11:19:08.63 ID:+07H+NS+
俺、注文しちゃったよ。
そんは評判悪いの？
あとサスフォーク付きの自転車は初めて。
メンテナンスを勉強しなきゃな～
そんは評判悪いの？
あとサスフォーク付きの自転車は初めて。
メンテナンスを勉強しなきゃな～
617 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 11:58:03.70 ID:BijOxjwY
こないだルイガノCHASSEが28500円で迷ったけど鳥dos選んだ
それに比べたらECOLIFEは高く見える
それに比べたらECOLIFEは高く見える
618 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 12:19:31.61 ID:186TsfKI
>>616
物は悪くない（付いてる装備に対して値段が異様に安い）が
販売してる業者が自転車の整備に関して全く知識がないと思われる
このサドルのヤグラが逆なのに平気で宣材写真に使ってるのとか
http://image.rakuten.co.jp/ecolife-araisk2011/cabinet/crossbike/energy/energy12.jpg
http://item.rakuten.co.jp/ecolife-araisk2011/k001/
フロントフォークを逆に付けてる写真とかは嫌な汗が出るw
http://image.rakuten.co.jp/ecolife-araisk2011/cabinet/mtb/soar/soar-1.jpg
http://item.rakuten.co.jp/ecolife-araisk2011/m002/
フロントフォーク逆付けの方はご丁寧にVブレーキのワイヤーも逆で取り回ししてるから
本気で自転車の組み立てに付いて知らない商社の人間が組んでるんだと思う
工場出荷状態の箱からそのまま梱包レベルじゃないかな
少なくとも買って届いたら一旦バラしてネジ類の締めなおしとワイヤーやホイール振れのチェックは必須
そういうメンテが自力で出来る人なら悪くないというか安い
http://item.rakuten.co.jp/ecolife-araisk2011/k003/
Acera含むパーツ構成で2万円台とか相場から考えたらおかしい位に安いw
その分だけ上で書いたような滅茶苦茶さがあるから自分で弄れる事は前提の安さだと思う
物は悪くない（付いてる装備に対して値段が異様に安い）が
販売してる業者が自転車の整備に関して全く知識がないと思われる
このサドルのヤグラが逆なのに平気で宣材写真に使ってるのとか
http://image.rakuten.co.jp/ecolife-araisk2011/cabinet/crossbike/energy/energy12.jpg
http://item.rakuten.co.jp/ecolife-araisk2011/k001/
フロントフォークを逆に付けてる写真とかは嫌な汗が出るw
http://image.rakuten.co.jp/ecolife-araisk2011/cabinet/mtb/soar/soar-1.jpg
http://item.rakuten.co.jp/ecolife-araisk2011/m002/
フロントフォーク逆付けの方はご丁寧にVブレーキのワイヤーも逆で取り回ししてるから
本気で自転車の組み立てに付いて知らない商社の人間が組んでるんだと思う
工場出荷状態の箱からそのまま梱包レベルじゃないかな
少なくとも買って届いたら一旦バラしてネジ類の締めなおしとワイヤーやホイール振れのチェックは必須
そういうメンテが自力で出来る人なら悪くないというか安い
http://item.rakuten.co.jp/ecolife-araisk2011/k003/
Acera含むパーツ構成で2万円台とか相場から考えたらおかしい位に安いw
その分だけ上で書いたような滅茶苦茶さがあるから自分で弄れる事は前提の安さだと思う
619 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 12:27:06.30 ID:BijOxjwY
90％組立ってどこまで組み立ててるんだろうな、説明どっかにあるか？
自転車って工場出荷時は鳥dosみたいな7分組で販売店が組み立てるのが割と普通らしいが
何にせよ完成車で送ってこない(金積んでも組立オプションがない)販売店に
自転車の知識求めても無理だろ常識的に考えて
自転車って工場出荷時は鳥dosみたいな7分組で販売店が組み立てるのが割と普通らしいが
何にせよ完成車で送ってこない(金積んでも組立オプションがない)販売店に
自転車の知識求めても無理だろ常識的に考えて
620 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 12:43:26.39 ID:186TsfKI
9分組は「ハンドルなど付けて形としては自転車に見える状態に組んではいるけど、
ワイヤー調整やホイールの振れ取りはしてない」状態と思って貰っていいだろうね
ttp://ameblo.jp/cs-itoh/entry-10289280122.html
>次は、折りたたみ自転車や、安い自転車に多い９分組み状態の自転車です。
>こんな感じで送られてきます。梱包材を剥がして…ハンドルを直して真っ直ぐ組み付けます。
>量販店やホームセンターなどではこの状態で店頭に並べるのだと思いますが…
>自転車屋さんは当然、前後の車輪を調整します。この自転車も、前車輪が中心にいませんでした。
>チェーンの張りも点検して、ブレーキ関係やその他の部品もメチャクチャについている物が多いので、ひと通り点検します。
ワイヤー調整やホイールの振れ取りはしてない」状態と思って貰っていいだろうね
ttp://ameblo.jp/cs-itoh/entry-10289280122.html
>次は、折りたたみ自転車や、安い自転車に多い９分組み状態の自転車です。
>こんな感じで送られてきます。梱包材を剥がして…ハンドルを直して真っ直ぐ組み付けます。
>量販店やホームセンターなどではこの状態で店頭に並べるのだと思いますが…
>自転車屋さんは当然、前後の車輪を調整します。この自転車も、前車輪が中心にいませんでした。
>チェーンの張りも点検して、ブレーキ関係やその他の部品もメチャクチャについている物が多いので、ひと通り点検します。
621 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 13:15:03.63 ID:+07H+NS+
>>618
忠告ありがとうございます。
一応、通販で自転車を購入するのは3台目ですのである程度は予測していますが
予想の斜め上を行きそうな感じと思っておきますw
いつも自分で調整してみては、上手くいかないと近くのアサヒでみてもらってやり方やコツを勉強しています。
ただ、エコライフに入金も済ませたけど店側から連絡が2日たってもないのが1番の不安。
忠告ありがとうございます。
一応、通販で自転車を購入するのは3台目ですのである程度は予測していますが
予想の斜め上を行きそうな感じと思っておきますw
いつも自分で調整してみては、上手くいかないと近くのアサヒでみてもらってやり方やコツを勉強しています。
ただ、エコライフに入金も済ませたけど店側から連絡が2日たってもないのが1番の不安。
622 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 14:42:25.82 ID:YUYDMs1O
そっか、クランクとfdはaltus、レバーとrdはaceraなのか
駆動系以外は安物だが店が本気でよくわかってないらしく
ほとんどの使用パーツの出所を公開してるのもいいな
安物のサスいらないけど
駆動系以外は安物だが店が本気でよくわかってないらしく
ほとんどの使用パーツの出所を公開してるのもいいな
安物のサスいらないけど
623 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 15:28:19.67 ID:aORjbzDb
>>617
まだ少し残ってるんだね。
それにしても、29erは全滅
UNO-assoは470のグリーンとブルー
DOSは460のオレンジとイエローが残ってるだけで、ほとんど在庫無し
鳥は新製品でも出すのだろうか？
まだ少し残ってるんだね。
それにしても、29erは全滅
UNO-assoは470のグリーンとブルー
DOSは460のオレンジとイエローが残ってるだけで、ほとんど在庫無し
鳥は新製品でも出すのだろうか？
624 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 16:47:54.31 ID:n3XrO/2D
駆け込み需要で予想外の放出になってんじゃね？
625 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 19:29:17.74 ID:CFF1IGHy
>>615>>618-622
中国から来た自転車箱を右から左へ流すだけだからねぇ
元々ECOLIFEは自分で整備前提だけど良いルックMTBがあったからそういう人には好かれていたところだよ(今は廃盤)
>>616
使っているパーツとフレーム自体は悪くないよ
まあハブとブレーキはお察しレベルだけど
サスフォークはクロスバイク用の街乗り向けでトラベル量は少ないです。
ルイガノのTR1がライバルです。
中国から来た自転車箱を右から左へ流すだけだからねぇ
元々ECOLIFEは自分で整備前提だけど良いルックMTBがあったからそういう人には好かれていたところだよ(今は廃盤)
>>616
使っているパーツとフレーム自体は悪くないよ
まあハブとブレーキはお察しレベルだけど
サスフォークはクロスバイク用の街乗り向けでトラベル量は少ないです。
ルイガノのTR1がライバルです。
626 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 20:16:11.99 ID:ouDPnl0K
でもサイズわかんないとちょっと買えないなぁ
わかれば選択肢として上がってくるんだけど
わかれば選択肢として上がってくるんだけど
627 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 21:56:44.21 ID:+07H+NS+
>>625
そうなんですね。少し安心しました。
>>626
サイズはルック車ならワンサイズと割り切りました。
バーエンドバーも取り付けるので、長さは届いてから考えます。
でも、鳥DOSは二種類サイズがあるのか。
まぁいいや
そうなんですね。少し安心しました。
>>626
サイズはルック車ならワンサイズと割り切りました。
バーエンドバーも取り付けるので、長さは届いてから考えます。
でも、鳥DOSは二種類サイズがあるのか。
まぁいいや
628 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 22:05:50.33 ID:ASa2fmZO
鳥DOSチェレステが欲ちぃ
在庫復活しそうもないからもうクロッシムのブルーでいいかな
増税前に滑り込めそうもない
在庫復活しそうもないからもうクロッシムのブルーでいいかな
増税前に滑り込めそうもない
629 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 22:09:50.81 ID:186TsfKI
エコライフ Energy 501SS の推測ジオメトリ値
http://dl1.getuploader.com/g/denassi/116/ecolife_501ss.jpg
結構大きいサイズに見える
http://dl1.getuploader.com/g/denassi/116/ecolife_501ss.jpg
結構大きいサイズに見える
630 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 23:06:21.22 ID:rcOSpVsi
631 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 23:25:13.82 ID:aPOBl+n1
http://www.bscycle.co.jp/greenlabel/cylva/f24.html?c=0
これさぁ
2014年4月発売なのに
購入者の声が既に書かれてるのって笑い所なの？
Voiceのところちょっとスクロールして見てみてよｗ
これさぁ
2014年4月発売なのに
購入者の声が既に書かれてるのって笑い所なの？
Voiceのところちょっとスクロールして見てみてよｗ
632 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 03:22:15.30 ID:0mzvQ3vz
モニターのご意見か何かじゃないの
633 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 03:23:38.60 ID:80snm2h+
634 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 07:38:09.19 ID:PA93uDdh
いろんなの見てると自分の中の優先項目がぶれて困るな
サイズ、色、値段、軽さ重視ではあるんだが
サイズ、色、値段、軽さ重視ではあるんだが
635 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 08:20:45.58 ID:80snm2h+
足にするだけならデザインはある程度割り切っていい
メンテやパーツ強化して長く使おうってならとにかく見た目が気に入ったやつがいい
メンテやパーツ強化して長く使おうってならとにかく見た目が気に入ったやつがいい
636 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 00:53:11.74 ID:2MQF8ys6
フルシマノとかのありがたみをSHEPHERDで知ったのですが、
いまだとどれがおすすめですか？
いまだとどれがおすすめですか？
637 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 01:02:18.60 ID:i9UzGZfI
状況はあまり変わってないな
ミストラルと2013のシェファード
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=54763550
通販でもいいならA660F、TWF-SORA、クロッツストライク辺り
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000338/
ミストラルと2013のシェファード
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=54763550
通販でもいいならA660F、TWF-SORA、クロッツストライク辺り
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000338/
638 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 01:07:43.80 ID:2MQF8ys6
639 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 01:24:44.59 ID:2MQF8ys6
なんか時期的？なものかしりませんが 円安になってみんな自転車値上がりしたー！
って絶望的な時期があったと思いますが、
あんまり値上がりしてなくないですか？ むしろGIOSなんてスペックの割に4万円ギリとか
安くなってるような・・・
為替が1ドル80円くらいでシェファード33000円はお買い得！なんて時期とくらべてですが。
って絶望的な時期があったと思いますが、
あんまり値上がりしてなくないですか？ むしろGIOSなんてスペックの割に4万円ギリとか
安くなってるような・・・
為替が1ドル80円くらいでシェファード33000円はお買い得！なんて時期とくらべてですが。
640 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 01:32:49.45 ID:At5yZi9I
最廉価グレードを新たに設置して名前をそれぞれ下方にスライドしたんじゃね？
641 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 02:16:40.14 ID:F8Qb5jmL
642 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 03:37:52.40 ID:i9UzGZfI
>>639
4月からの増税と5月からのシマノパーツの値上げでこれからが本当の地獄だ…
4月からの増税と5月からのシマノパーツの値上げでこれからが本当の地獄だ…
643 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 04:36:46.06 ID:rbXdAMgv
買わないという選択肢もある
644 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 05:43:29.54 ID:Po4k93v5
そうだ、自転車趣味を捨てよう！
645 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 12:02:51.87 ID:hdgFMe5h
近所のチャリ屋でミストラル45000～47000だったわ
整備費込みとかなんだろうけどなんかな
整備費込みとかなんだろうけどなんかな
646 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 12:17:54.24 ID:7Axmsbwa
>>637でも
本体39200円に加えて送料
★大人車→3,900円
※ただし、東北地方→5,900円,北海道地方→8,900円,沖縄→7,900円
更に組み立ての場合＋5000円
だから実店舗の完成品45000～47000円と大差無いか
むしろ割高だよ
本体39200円に加えて送料
★大人車→3,900円
※ただし、東北地方→5,900円,北海道地方→8,900円,沖縄→7,900円
更に組み立ての場合＋5000円
だから実店舗の完成品45000～47000円と大差無いか
むしろ割高だよ
647 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 19:44:05.10 ID:Vap9sDPD
エスケープR3が爆値上げしたうえに細かいパーツが劣化した事で絶望した。
648 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 21:26:17.95 ID:epfUEc69
鳥dosアウトレットが460黄色1台だけになってる
649 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 21:55:28.93 ID:t7cegA16
>>647
そういう層がみんなミストラルに流れたんじゃ？
そういう層がみんなミストラルに流れたんじゃ？
650 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 23:52:02.20 ID:Vap9sDPD
651 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 03:25:47.98 ID:KDZQbhnH
安いの探してたら
マイパラ、パンゲア、グランディールってとこのが
かなり捨て値であったんだけど
テンプレとかにもないし駄目なメーカー？
マイパラ、パンゲア、グランディールってとこのが
かなり捨て値であったんだけど
テンプレとかにもないし駄目なメーカー？
652 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 04:04:34.23 ID:BYzQrI/A
ルッククロスと並べるのも失礼なレベル
・著名なルッククロス・
カーブランド物､クロッシム､ダンロップ ウェブソラノetc
おとなしくテンプレ物にした方が幸せになれるよ
・著名なルッククロス・
カーブランド物､クロッシム､ダンロップ ウェブソラノetc
おとなしくテンプレ物にした方が幸せになれるよ
653 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 05:49:51.35 ID:y0cGMohK
>>651
それクロスバイクっぽい形のママチャリだぞ
それクロスバイクっぽい形のママチャリだぞ
654 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/18(火) 21:44:56.79 ID:AY+HIhd+
655 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/18(火) 21:49:30.20 ID:ghMilspD
皆さんどう保管してますか？
初めてクロスバイク買おうと思ってますが、
保管場所は屋根なし駐輪場しかないです。
カバー掛けるだけでも違いますかね・・・。
ワンルームマンションなので室内保管は無理なので・・・。
初めてクロスバイク買おうと思ってますが、
保管場所は屋根なし駐輪場しかないです。
カバー掛けるだけでも違いますかね・・・。
ワンルームマンションなので室内保管は無理なので・・・。
656 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/18(火) 22:59:09.01 ID:q+r+JW0Q
屋根無しは論外
雨ざらしにしたらいたる所がダメになる
そして盗まれるに一票
無理してでも室内保管しかない
雨ざらしにしたらいたる所がダメになる
そして盗まれるに一票
無理してでも室内保管しかない
657 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/18(火) 23:07:54.73 ID:LFAfXLir
>>655
悲しい事に屋外駐輪をする事は盗んでいいよの意思表示と変わらない
ちょい乗り用にマンションの屋根付き駐輪場にあさひのプレトレを置いていたんだが
タイヤを28Cにした以外ノーマルのプレトレですら盗まれたからな。
屋根なしだと、各所鉄部品が錆びる、油が流れてワイヤーとチェーンの動きが渋い
サドルやグリップの劣化が早いとか良い事なんてないからな。
悲しい事に屋外駐輪をする事は盗んでいいよの意思表示と変わらない
ちょい乗り用にマンションの屋根付き駐輪場にあさひのプレトレを置いていたんだが
タイヤを28Cにした以外ノーマルのプレトレですら盗まれたからな。
屋根なしだと、各所鉄部品が錆びる、油が流れてワイヤーとチェーンの動きが渋い
サドルやグリップの劣化が早いとか良い事なんてないからな。
658 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/18(火) 23:20:00.53 ID:YGhtfUCY
室内に吊るすやつとか室内に縦向きに保管するやつが市販されてる
659 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/19(水) 01:57:00.24 ID:3TzQQFiZ
マンションで何階か知らないけど毎日室内までもちこむのもめんどいだろ、タイヤの砂で床ザシザシになるし
カバーかけて、鉄柱ロック、5万位までの安い自転車でいいんじゃね
カバーかけて、鉄柱ロック、5万位までの安い自転車でいいんじゃね
660 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/19(水) 06:54:38.86 ID:IAki1skt
本体は盗まれないけど、パーツをアレコレ持って行かれる事はあるみたいだね
661 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/19(水) 07:08:52.38 ID:NosFwFrv
サドル盗難は有るね
駐輪する時はシートポストごと持ってくかワイヤー通しておかなきゃな
駐輪する時はシートポストごと持ってくかワイヤー通しておかなきゃな
662 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/19(水) 10:30:22.10 ID:xbJln9CO
663 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/19(水) 11:21:33.45 ID:ZTsRDAu3
あさひの盗難保険って使い勝手はどうなんだろう
ちゃんと補償してくれるならあさひで買うのもありなのかな
ちゃんと補償してくれるならあさひで買うのもありなのかな
664 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/19(水) 12:00:35.31 ID:3TzQQFiZ
フルカバーごと地球ロックかければ、高級車じゃなければ大抵のカジュアル盗難は防げるだろう
665 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/19(水) 12:27:08.13 ID:+6msNShw
雨ざらしにしてボロボロにすれば見向きもされなくなるから野外放置でいいんでないの？w
666 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/19(水) 12:42:48.09 ID:0/EdhLmS
最初からラスト塗装のバイク買えばいいだろw
667 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/19(水) 13:53:06.17 ID:MST7oAtU
自分は屋外で屋根なし駐輪にしてる
部屋が３階でエレベーター無しだから諦めてる
どうせ安い下駄チャリだから３年くらいで寿命だと考えることにしてる
昔はカバーかけたけど風で倒れやすくなるからかけるの止めた
維持費が多めにかかるけど、上げ下ろしは手間がかかりすぎる
階段も狭いし、次に引っ越す時に自転車を考慮して住むところを選ぶことにする
部屋が３階でエレベーター無しだから諦めてる
どうせ安い下駄チャリだから３年くらいで寿命だと考えることにしてる
昔はカバーかけたけど風で倒れやすくなるからかけるの止めた
維持費が多めにかかるけど、上げ下ろしは手間がかかりすぎる
階段も狭いし、次に引っ越す時に自転車を考慮して住むところを選ぶことにする
668 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/19(水) 14:40:28.78 ID:j6b73O/t
チャリのために引っ越しを考える
そんな人が居ても良い
そんな人が居ても良い
669 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/19(水) 15:42:39.07 ID:0BSqoPxK
670 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/19(水) 21:24:03.51 ID:bbuPA9ys
>>655
もう少し頑張ってジャイアントのidiom2を勧めるよ
ttp://www.chari-u.com/giant/giantmini14/03_IDIOM_2.html
折り畳み程大袈裟じゃなくハンドル畳むだけで玄関スペースに掘り込める
走りも並みのクロス並みで悪い選択じゃない
もう少し頑張ってジャイアントのidiom2を勧めるよ
ttp://www.chari-u.com/giant/giantmini14/03_IDIOM_2.html
折り畳み程大袈裟じゃなくハンドル畳むだけで玄関スペースに掘り込める
走りも並みのクロス並みで悪い選択じゃない
671 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/19(水) 21:35:27.53 ID:NosFwFrv
672 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/19(水) 21:46:30.95 ID:bbuPA9ys
673 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/20(木) 00:33:33.63 ID:NylMfGnQ
ごめん、ここは最低でも２６インチ以上のスレなんだ
674 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/20(木) 06:47:54.85 ID:6LnSRGBQ
屋外駐輪ならクロスもどきのママチャリで桶
675 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/20(木) 21:16:43.06 ID:DLKwe+MX
ところで楽天でレビューがすごいGRAPHISはどうなんですか
676 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/20(木) 21:25:06.61 ID:hkA78Nd4
銅ではなかろう
677 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/20(木) 23:10:48.74 ID:fe794lbD
678 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 01:07:44.13 ID:pAQYr1Is
鳥DOSのクランクってインナーとアウターどっちが鉄でしたっけ
679 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 07:46:13.27 ID:bsocoEAK
>>675
3年前にGR-333って言うモデルに乗っていた。
丁度その時にセールで送料込みで1万だったから、しょぼくてもおｋって思って買った。
整備の良し悪しがあるとは思うけど、自分のはディレーラー調整もしっかり出来ていて
ブレーキの効きも悪くなく、特に問題なかった。
自分買ったモデルはフレームから何から何までｗ「鉄」だったから重い・・・
フレームは塗装が薄いからちょっと引っ掛けたりするとすぐ剥げたり。
BBとヘッドのベアリング部分は微量のグリスだから、半年か1年くらいでグリス入れたほうがよかも・・
あまりにコストダウンされているから、タイヤが薄くてｗチューブやリムバンドも粗悪かな？
3回ほどパンクし、その後ホームセンターのタイヤ/チューブに変えてからパンクはせず。
元々ロードが欲しかったけど、「飽きるかも？」というのがあって格安ので
試しに乗ってみてたらめちゃ楽しくてｗ 結局半年ほどでロードを買って、その時に友達にあげた。
ガレージ保管だったから綺麗で友達も喜んでくれた♪
・・正直安すぎるのもなぁ～っていう感じかなｗ
４～５万でジャイやジオスのクロス買った方が幸せかも。
3年前にGR-333って言うモデルに乗っていた。
丁度その時にセールで送料込みで1万だったから、しょぼくてもおｋって思って買った。
整備の良し悪しがあるとは思うけど、自分のはディレーラー調整もしっかり出来ていて
ブレーキの効きも悪くなく、特に問題なかった。
自分買ったモデルはフレームから何から何までｗ「鉄」だったから重い・・・
フレームは塗装が薄いからちょっと引っ掛けたりするとすぐ剥げたり。
BBとヘッドのベアリング部分は微量のグリスだから、半年か1年くらいでグリス入れたほうがよかも・・
あまりにコストダウンされているから、タイヤが薄くてｗチューブやリムバンドも粗悪かな？
3回ほどパンクし、その後ホームセンターのタイヤ/チューブに変えてからパンクはせず。
元々ロードが欲しかったけど、「飽きるかも？」というのがあって格安ので
試しに乗ってみてたらめちゃ楽しくてｗ 結局半年ほどでロードを買って、その時に友達にあげた。
ガレージ保管だったから綺麗で友達も喜んでくれた♪
・・正直安すぎるのもなぁ～っていう感じかなｗ
４～５万でジャイやジオスのクロス買った方が幸せかも。
680 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 13:13:12.57 ID:DC0kGjES
>>675
地雷かといわれるとどうなんだろ。
価格を見ると、一万半ぐらい
妥当なように見えるが、楽天の元値が4万というのは
明らかに詐欺だな。（フレームスチールだし）
籠やその他いろいろついていない
・・・やっぱり地雷だな。
地雷かといわれるとどうなんだろ。
価格を見ると、一万半ぐらい
妥当なように見えるが、楽天の元値が4万というのは
明らかに詐欺だな。（フレームスチールだし）
籠やその他いろいろついていない
・・・やっぱり地雷だな。
681 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 14:12:30.67 ID:uc2V2Tvf
3月中に欲しい
3万以下だとスレイプニルかな・・・
3万以下だとスレイプニルかな・・・
682 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 15:32:35.69 ID:zLEkD+hh
683 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 16:08:02.60 ID:+R9CoCRI
フロント側は2300ですらなかったと思うけど違ったかな
684 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 16:38:06.30 ID:zLEkD+hh
2300では無いね。無名のクランクとチェンリングだった。
685 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 18:13:44.36 ID:tXdpST98
686 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 00:13:42.85 ID:ku3XzVVK
よく見つかるな、すげえ
クランクの部分はアルミ6061でギアは2枚ともスチールか
クランクの部分はアルミ6061でギアは2枚ともスチールか
687 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 20:08:04.22 ID:n/vp95Pm
ラプションのクイーンって定番からも外れ評価もほとんどされてないけどどうなの？
688 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 22:59:11.93 ID:l//p07BH
>>687
まずシングルスピードなので使い所がかなり限られる特殊
更にピストハンドルの中央のフラット部分を持ったとしてもかなり前傾姿勢が強い
http://www.job-cycles.com/ruption/collection/detail/bike/queen/index.html
FUJI フェザー等と一緒でこの手のシングルスピードの過激さに慣れてないと戸惑うかも
http://www.fujibikes.jp/2014/products/feather/index.html
パーツはテクトロブレーキなど安物の集合だがこれはまあ値段なり
ミストラルが4万円台で買えて殆どフルシマノなのが異様に良すぎるだけ
格好優先のピストスタイルなのでコストパフォーマンス云々を気にするタイプの車種じゃないが
まずシングルスピードなので使い所がかなり限られる特殊
更にピストハンドルの中央のフラット部分を持ったとしてもかなり前傾姿勢が強い
http://www.job-cycles.com/ruption/collection/detail/bike/queen/index.html
FUJI フェザー等と一緒でこの手のシングルスピードの過激さに慣れてないと戸惑うかも
http://www.fujibikes.jp/2014/products/feather/index.html
パーツはテクトロブレーキなど安物の集合だがこれはまあ値段なり
ミストラルが4万円台で買えて殆どフルシマノなのが異様に良すぎるだけ
格好優先のピストスタイルなのでコストパフォーマンス云々を気にするタイプの車種じゃないが
689 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 09:38:51.51 ID:ZE+Kss6e
ママチャリからクロスバイクに乗り換えを考えてるけど
ママチャリから乗り換えた奴で4万円台と7万円台の違いなんてわかる？
ママチャリから乗り換えた奴で4万円台と7万円台の違いなんてわかる？
690 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 10:27:02.97 ID:j5enC8d/
>>689
値段だけ書かれてもそれだけじゃ決まらない
例えば4万円でもフラットバーロードのルイガノLGS-RSR4の2013モデルや
もし自力で調整できるならTRIACE S120を買ってばっちり調整して
7万円でサス付きMTB寄りクロスのKONAスプライスを買った場合と
綺麗な舗装路でママチャリからの比較でどっちが走りが軽いかと言われたら
4万円だけどフラバロードのRSR4やS120のがスピード出る
まずは4万円で何を買おうと思ってるのか（例えばミストラル）
7万円でどれを狙ってるのか（例えばESCAPE RX3）
車種が具体的になれば予算枠どっちを選ぶ方が良いか見えてくる
値段だけ書かれてもそれだけじゃ決まらない
例えば4万円でもフラットバーロードのルイガノLGS-RSR4の2013モデルや
もし自力で調整できるならTRIACE S120を買ってばっちり調整して
7万円でサス付きMTB寄りクロスのKONAスプライスを買った場合と
綺麗な舗装路でママチャリからの比較でどっちが走りが軽いかと言われたら
4万円だけどフラバロードのRSR4やS120のがスピード出る
まずは4万円で何を買おうと思ってるのか（例えばミストラル）
7万円でどれを狙ってるのか（例えばESCAPE RX3）
車種が具体的になれば予算枠どっちを選ぶ方が良いか見えてくる
691 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 21:04:11.92 ID:MyzlLQWI
用途によるとしか
極端な話、街乗りにしか使わないのに100万の自転車買っても性能を発揮できないだろ
極端な話、街乗りにしか使わないのに100万の自転車買っても性能を発揮できないだろ
692 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 21:16:39.11 ID:nJKpmUeu
みなさん、通販で購入して防犯登録する時に
必要な販売証明書は必ず入っている物ですか？
今回、通販したら入っていなくメールでも良いから送ってくれと店側に促しています。
まだ連絡ないですが。。
やっぱ販売証明書ないと、防犯登録してくれませんかね？
必要な販売証明書は必ず入っている物ですか？
今回、通販したら入っていなくメールでも良いから送ってくれと店側に促しています。
まだ連絡ないですが。。
やっぱ販売証明書ないと、防犯登録してくれませんかね？
693 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 21:50:18.71 ID:CdWZoDqd
>>689
まあ、ぶっちゃけ乗って違いなんてわからないと思うよ。
似たようなコンセプト同士だと、もう違いなんて微々たるもん。
俺らでも、パーツを目隠しされてフレームやらを偽装されて、乗っただけで判別しろなんて言われたら
どれがいいかなんてなかなか判別つかない。
まあ、ぶっちゃけ乗って違いなんてわからないと思うよ。
似たようなコンセプト同士だと、もう違いなんて微々たるもん。
俺らでも、パーツを目隠しされてフレームやらを偽装されて、乗っただけで判別しろなんて言われたら
どれがいいかなんてなかなか判別つかない。
694 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 23:36:30.18 ID:9SyVHDOv
695 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 23:39:37.57 ID:NleObOLy
防犯登録いるかなぁ
盗まれても返ってこないよ
盗まれても返ってこないよ
696 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 23:57:29.64 ID:pvEXPrRR
罰則は無いが義務だ
697 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 01:18:00.35 ID:ypsSKJd1
500円はどこにいくんだよ？
シール代とお店の手間賃にしては高すぎだろ
無料か安くしろよ
シール代とお店の手間賃にしては高すぎだろ
無料か安くしろよ
698 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 01:56:20.09 ID:fvEFDhx3
＞ 500円はどこにいくんだよ？
防犯登録協会。
ようするに警察OBの再雇用先つまり平たく言えば天下り。
で、そういう職員は茶を飲んでるか新聞読んでるか、下手したら出勤してない。
実際の仕事は縁故採用がしてる。
防犯登録協会。
ようするに警察OBの再雇用先つまり平たく言えば天下り。
で、そういう職員は茶を飲んでるか新聞読んでるか、下手したら出勤してない。
実際の仕事は縁故採用がしてる。
699 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 02:00:23.48 ID:qyeHVDFb
700 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 02:12:03.49 ID:E8oALb1G
701 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 03:01:23.64 ID:/3IMKWVa
702 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 03:24:09.13 ID:OjFtV7LQ
警察の利権寒いよね。
安全協会とかコインパーキング
自動車学校、パチンコ
なんか財務省とえらい違い。
安全協会とかコインパーキング
自動車学校、パチンコ
なんか財務省とえらい違い。
703 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 07:52:37.42 ID:BuBOV/3T
鳥dos 買ってホイールをRS-21 にしたがうまく嵌まらない。嵌めてもセンターが出ず曲がってしまう。不良品かな
704 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 08:15:04.81 ID:DGM87lS2
>>699
その用途ならどっちでもいい。
ていうかどっちもオーバースペック。クロスいらない。
いちおう質問に答えると
素人が乗ってわかる違いは変速段数が、シラスは3×9段、ジオスが3×8段。後ろが1段多い。
だがその用途なら、後ろが1段多くてだからなんだってレベルの差。
他の違いさっぱりわからんと思う。
その用途ならあさひのオフィスプレスでも買っといた方が幸せになれそう。
その用途ならどっちでもいい。
ていうかどっちもオーバースペック。クロスいらない。
いちおう質問に答えると
素人が乗ってわかる違いは変速段数が、シラスは3×9段、ジオスが3×8段。後ろが1段多い。
だがその用途なら、後ろが1段多くてだからなんだってレベルの差。
他の違いさっぱりわからんと思う。
その用途ならあさひのオフィスプレスでも買っといた方が幸せになれそう。
705 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 08:35:07.82 ID:0tkahmEN
あまってるRS21ならいいが
RS21新規購入するとdos車体価格に匹敵するな
フロントなら前後逆向きに取り付けてみて
もし逆側に寄るようなら不良品じゃね
RS21新規購入するとdos車体価格に匹敵するな
フロントなら前後逆向きに取り付けてみて
もし逆側に寄るようなら不良品じゃね
706 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 08:56:37.22 ID:DGM87lS2
>>703
元のホイールはちゃんとセンターでてはまる？
もしちゃんとセンターでるなら、その元のdosのホイールを他の自転車にはめてセンター出る？
一昔前によく聞いた話だが、中国の工場で例えばディレイラーに不良品があって曲がっていたとしたら
日本ならそのディレイラーをなおすか交換するかするが、中国の工場では不良品ディレイラーに合わせて
フレームを削って取り付けていたそうだ。
信じられない話だが、そういうのにあたってなければいいな。
元のホイールはちゃんとセンターでてはまる？
もしちゃんとセンターでるなら、その元のdosのホイールを他の自転車にはめてセンター出る？
一昔前によく聞いた話だが、中国の工場で例えばディレイラーに不良品があって曲がっていたとしたら
日本ならそのディレイラーをなおすか交換するかするが、中国の工場では不良品ディレイラーに合わせて
フレームを削って取り付けていたそうだ。
信じられない話だが、そういうのにあたってなければいいな。
707 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 09:22:42.07 ID:TAUz1LM4
>>699
その両者ではタイプが少し異なる
ミストラルは130mmエンドでロードホイール履かせて基本的に舗装路を走る前提
シラスエリートは初期は130mmエンドのスピードタイプだったが年々MTB化傾向が進んで
今は135mエンドで耐久性の高いオールラウンドタイヤを履いて荒れた道も多少行ける
（上位モデルはディスクブレーキで更にダート兼用の色が濃い）
その代わり8万のバイクの割には11kg近くもあって舗装路オンリーで走るには無駄にごつい
もし舗装路20kmを素早く移動したいのであれば
予算78,000円クラスなら9kg台のフラットバーロードが狙えるので
シラスエリートよりもそちらの方がいい
スコット スピードスターFB55とFB50、オルベア アクア フラットバー
舗装路専用だけあって軽量さや加速性に優れる
予算4万円だとさすがにそういうロードバイクのフレームをそのまま使うモデルはない
振れ取りやクランクスプロケ外す工具持ってて自分で弄れるなら
4万円以下でもトリニティDOSやトライエースS120があるが要メンテ技術
その両者ではタイプが少し異なる
ミストラルは130mmエンドでロードホイール履かせて基本的に舗装路を走る前提
シラスエリートは初期は130mmエンドのスピードタイプだったが年々MTB化傾向が進んで
今は135mエンドで耐久性の高いオールラウンドタイヤを履いて荒れた道も多少行ける
（上位モデルはディスクブレーキで更にダート兼用の色が濃い）
その代わり8万のバイクの割には11kg近くもあって舗装路オンリーで走るには無駄にごつい
もし舗装路20kmを素早く移動したいのであれば
予算78,000円クラスなら9kg台のフラットバーロードが狙えるので
シラスエリートよりもそちらの方がいい
スコット スピードスターFB55とFB50、オルベア アクア フラットバー
舗装路専用だけあって軽量さや加速性に優れる
予算4万円だとさすがにそういうロードバイクのフレームをそのまま使うモデルはない
振れ取りやクランクスプロケ外す工具持ってて自分で弄れるなら
4万円以下でもトリニティDOSやトライエースS120があるが要メンテ技術
708 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 09:26:08.86 ID:TAUz1LM4
>>699
なので今後慣れてきても使い道が本当に通勤と週末の20km程度だけに留まって
移動の足としてあればいいのならミストラルでも十分約に立てる
何事もマニアックに調べつくさないと気がすまない性格で
これから本気でのめり込む予感があるならロードフレームのフラバロードの方が
「後から色々交換して総額10万越えてしまった…これなら最初から8万位のフラバロード買っておけば…」
とならずにすむかもしれない
自分の凝り性・嵌り易いかどうかの性格と用途のイメージで決めて
なので今後慣れてきても使い道が本当に通勤と週末の20km程度だけに留まって
移動の足としてあればいいのならミストラルでも十分約に立てる
何事もマニアックに調べつくさないと気がすまない性格で
これから本気でのめり込む予感があるならロードフレームのフラバロードの方が
「後から色々交換して総額10万越えてしまった…これなら最初から8万位のフラバロード買っておけば…」
とならずにすむかもしれない
自分の凝り性・嵌り易いかどうかの性格と用途のイメージで決めて
709 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 09:45:27.22 ID:ufV/za91
>>702
買った時に車体番号の登録が出来て多少は安心できるだろ。
買った時に車体番号の登録が出来て多少は安心できるだろ。
710 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 11:32:28.69 ID:s6tuG3x3
車体番号は固有番号とは限らないからなー
711 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 12:36:08.96 ID:mRyXB1ZT
705だがホイールが全体的に振れてる可能性もあったな
シマノの新品ホイールでそんなひどいことになってるとはあまり思えないが
しかし鳥dosはRS21に交換前提でもミストラルより安いのか
平地なら圧倒的だな
シマノの新品ホイールでそんなひどいことになってるとはあまり思えないが
しかし鳥dosはRS21に交換前提でもミストラルより安いのか
平地なら圧倒的だな
712 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 17:08:32.42 ID:zW6BSLcp
今まで使っていたのが交通事故で破損したので通勤用に使うのを探してます
主な走行場所は舗装された車道で最寄り駅や片道３０分以内に行ける場所です
高低差はそれ程ないと思います
最初はＧＩＯＳのミストラルにしようとしましたが
通勤時は駐輪所で長い時間置く事になるので、低価格の手頃な物を考えてます
予算は１万～２万で見積もっていて、今の候補は下記ですが他にオススメはあるでしょうか？
身長179、体重は75ｋｇです
http://item.rakuten.co.jp/e-cocos/mcr266-29/
主な走行場所は舗装された車道で最寄り駅や片道３０分以内に行ける場所です
高低差はそれ程ないと思います
最初はＧＩＯＳのミストラルにしようとしましたが
通勤時は駐輪所で長い時間置く事になるので、低価格の手頃な物を考えてます
予算は１万～２万で見積もっていて、今の候補は下記ですが他にオススメはあるでしょうか？
身長179、体重は75ｋｇです
http://item.rakuten.co.jp/e-cocos/mcr266-29/
713 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 17:29:21.23 ID:Q5bl57dD
>>712
体重75kgあるならルッククロスはやめた方がいい
青空駐輪が長いなら錆びるパーツは尚更避ける
http://dl6.getuploader.com/g/denassi/83/sabi.jpg
ルッククロスは錆びる箇所が多くて耐久性が低く出費が増えるので
長期的に見るとコストパフォーマンスが悪い
どうしても値段を掛けたくない＆工具持ってて通販で買うなら
せめてアートサイクルC400かラドュール位のクオリティの奴を
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/sogo_rad700c-21/
例えばラドュールならFD、RD、シフター、クランク、スプロケ、ブレーキがシマノ製
あとワイヤー類もできれば錆びないシマノのアウターにステンワイヤーがベター
これ位のパーツクオリティが無いと駐輪放置で劣化が激しい
体重75kgあるならルッククロスはやめた方がいい
青空駐輪が長いなら錆びるパーツは尚更避ける
http://dl6.getuploader.com/g/denassi/83/sabi.jpg
ルッククロスは錆びる箇所が多くて耐久性が低く出費が増えるので
長期的に見るとコストパフォーマンスが悪い
どうしても値段を掛けたくない＆工具持ってて通販で買うなら
せめてアートサイクルC400かラドュール位のクオリティの奴を
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/sogo_rad700c-21/
例えばラドュールならFD、RD、シフター、クランク、スプロケ、ブレーキがシマノ製
あとワイヤー類もできれば錆びないシマノのアウターにステンワイヤーがベター
これ位のパーツクオリティが無いと駐輪放置で劣化が激しい
714 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 17:32:01.17 ID:PDmtherf
>>712
マルキンのノスタリアゼロ
マルキンのノスタリアゼロ
715 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 17:32:12.74 ID:xKfDs7qX
>>712
１万～２万だったら近所のホムセンで気に入ったやつ買え
１万～２万だったら近所のホムセンで気に入ったやつ買え
716 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 17:39:47.88 ID:Q5bl57dD
>>712
他もワンサイズ展開で180cm弱だと窮屈な車種が多いけど
敢えて探すならアサヒサイクル スレイプニルかな
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag7942.jpg
http://www.katayama-cycle.com/71_1467.html
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4938915567942
http://www.yodobashi.com/p/pd/100000001001749028/
他もワンサイズ展開で180cm弱だと窮屈な車種が多いけど
敢えて探すならアサヒサイクル スレイプニルかな
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag7942.jpg
http://www.katayama-cycle.com/71_1467.html
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4938915567942
http://www.yodobashi.com/p/pd/100000001001749028/
717 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 18:10:55.51 ID:DTT937ey
718 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 20:32:10.38 ID:zW6BSLcp
>>713
>>714
早速のレスどうもです。参考にさせて頂きます
ちなみに、４万以下で駐輪放置でも劣化が控えめなのは他に何があるでしょうか？
かなり高額でないと駄目だと思ってたために低価格を想定してたので
>>714
早速のレスどうもです。参考にさせて頂きます
ちなみに、４万以下で駐輪放置でも劣化が控えめなのは他に何があるでしょうか？
かなり高額でないと駄目だと思ってたために低価格を想定してたので
719 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 20:47:44.35 ID:Q5bl57dD
今ならシェファード2013年モデルの39,800円狙いかなあ
フルシマノで塗装も2重クリアコートで耐性がある
あまり積極的には進められないけど構造的に面白いのは
a.n.design worksの内装7段＋前後ローラーブレーキのモデル
http://item.rakuten.co.jp/nextbike/and457-out/
http://item.rakuten.co.jp/nextbike/and507-out/
もし東京周辺ならNEXTBIKEの実店舗で買える
http://www.rakuten.co.jp/nextbike/info.html
フルシマノで塗装も2重クリアコートで耐性がある
あまり積極的には進められないけど構造的に面白いのは
a.n.design worksの内装7段＋前後ローラーブレーキのモデル
http://item.rakuten.co.jp/nextbike/and457-out/
http://item.rakuten.co.jp/nextbike/and507-out/
もし東京周辺ならNEXTBIKEの実店舗で買える
http://www.rakuten.co.jp/nextbike/info.html
720 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 21:29:37.29 ID:MOvhr0nl
限りなくクロスバイクに近いママチャリだな
721 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 21:53:36.65 ID:mzRcPrFo
>>712
それ買うくらいなら6段変速のママチャリ（シティバイク）買ったほうがまだいい。
そのチャリはクロスバイクの見た目を持ったママチャリ。
カゴがなくて荷物を運びにくく、泥除けが無くて雨上がりの水溜りで背中が汚れ、
故障すればパーツはスポーツチャリ用のため町の自転車屋では部品待ちにされ、かといって専門ショップでは鼻で笑われる。
見た目はスポーツチャリだが走行性能はママチャリに毛が生えた程度。ただしママチャリの便利なところは排除。
まさに狼の皮をかぶった羊。
やめとけ。
それ買うくらいなら6段変速のママチャリ（シティバイク）買ったほうがまだいい。
そのチャリはクロスバイクの見た目を持ったママチャリ。
カゴがなくて荷物を運びにくく、泥除けが無くて雨上がりの水溜りで背中が汚れ、
故障すればパーツはスポーツチャリ用のため町の自転車屋では部品待ちにされ、かといって専門ショップでは鼻で笑われる。
見た目はスポーツチャリだが走行性能はママチャリに毛が生えた程度。ただしママチャリの便利なところは排除。
まさに狼の皮をかぶった羊。
やめとけ。
722 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 21:58:55.18 ID:Aa0NfOhe
>>712
３段変速のシティサイクルにしといたら？
カゴと泥除けは標準装備、自動点灯のライトがあれば別段必要なものはないだろ。
予算が２万円までっていうのはネックだが３万円までだったらブリジストンのノリコグ
あたりで手を打った方が幸せになれると思う。
３段変速のシティサイクルにしといたら？
カゴと泥除けは標準装備、自動点灯のライトがあれば別段必要なものはないだろ。
予算が２万円までっていうのはネックだが３万円までだったらブリジストンのノリコグ
あたりで手を打った方が幸せになれると思う。
723 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 22:20:07.11 ID:RpF3xgAt
既に出てるがノスタリアが一番無難だな
724 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 22:42:17.75 ID:mzRcPrFo
ノスタリアも悪くはないけど、あれ買うならもはやママチャリで良いと思うんだよな。
やっぱママチャリクロスならオフィスプレスが一番だと思う。
高いけど。
やっぱママチャリクロスならオフィスプレスが一番だと思う。
高いけど。
725 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 22:58:42.84 ID:zW6BSLcp
>>719
ライトウェイ シェファードというものですか
見たところ、走行性能よりも耐久性方面に評価が高いタイプのようですね
どうもです。選択肢の一つに入れてみます
>>720-724
なるほど、２万以下のクロスバイクもどきを買うくらいなら
カゴと泥除けが付いてる便利なママチャリがベターな感じですか
その線でいくとARUN ACR-7006ってのも悪くはないのでしょうか
丁度、在庫がある通販サイトではポイント溜まってるので
http://www.e-otomo.co.jp/arun_acr-7006/
ライトウェイ シェファードというものですか
見たところ、走行性能よりも耐久性方面に評価が高いタイプのようですね
どうもです。選択肢の一つに入れてみます
>>720-724
なるほど、２万以下のクロスバイクもどきを買うくらいなら
カゴと泥除けが付いてる便利なママチャリがベターな感じですか
その線でいくとARUN ACR-7006ってのも悪くはないのでしょうか
丁度、在庫がある通販サイトではポイント溜まってるので
http://www.e-otomo.co.jp/arun_acr-7006/
726 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 23:24:25.51 ID:47yA57De
安物ママチャリのブレーキは効きが甘すぎて恐い
クロスのVブレーキは安心感高いね
クロスのVブレーキは安心感高いね
727 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 23:38:00.49 ID:mzRcPrFo
>>725
まあ、前のよりは悪く無いっちゃー悪くないが、それ買って6段変速ママチャリに何が勝るかってところだな。
例えばかご。
見ればわかるけど普通のママチャリより断然浅いよね。
俺もセカンドクロスにこういうをつけてるけど、縦長の通勤かばんなんかを入れておくと急ブレーキで前に落ちるし
空のペットボトルを入れとくと、ちょっとした段差で頻繁に飛び出して落ちる。
ライトはママチャリのダイナモの方が断然便利だし。
タイヤは700Cだし、パーツもスポーツバイク用だから、パンクや故障で街の小さな自転車屋に行ってもチューブやパーツが無くて
その場じゃ修理してもらえないかもしれないしホムセンでも売ってないところもある。
まあ何かとスポーツバイクってのはママチャリより不便なのよ。
でも何故スポーツバイクに乗るかって、長距離走れたり（ってことは坂に出くわすわけでそこを楽に上れたりってのも含む）、遠くに早く行けたり、乗ってて快適だったり。
君が出してきた自転車はどっちも遠出するにはちょっとつらい所もあるし、生活の便利さはママチャリに劣るしの中途半端品なんだよね。
スポーツバイク買うならちゃんと遠出できるクロス買うのがいいし、そうじゃないなら変にスポーツっぽいのを買わないでママチャリで良いと思うんだ。
まあ、前のよりは悪く無いっちゃー悪くないが、それ買って6段変速ママチャリに何が勝るかってところだな。
例えばかご。
見ればわかるけど普通のママチャリより断然浅いよね。
俺もセカンドクロスにこういうをつけてるけど、縦長の通勤かばんなんかを入れておくと急ブレーキで前に落ちるし
空のペットボトルを入れとくと、ちょっとした段差で頻繁に飛び出して落ちる。
ライトはママチャリのダイナモの方が断然便利だし。
タイヤは700Cだし、パーツもスポーツバイク用だから、パンクや故障で街の小さな自転車屋に行ってもチューブやパーツが無くて
その場じゃ修理してもらえないかもしれないしホムセンでも売ってないところもある。
まあ何かとスポーツバイクってのはママチャリより不便なのよ。
でも何故スポーツバイクに乗るかって、長距離走れたり（ってことは坂に出くわすわけでそこを楽に上れたりってのも含む）、遠くに早く行けたり、乗ってて快適だったり。
君が出してきた自転車はどっちも遠出するにはちょっとつらい所もあるし、生活の便利さはママチャリに劣るしの中途半端品なんだよね。
スポーツバイク買うならちゃんと遠出できるクロス買うのがいいし、そうじゃないなら変にスポーツっぽいのを買わないでママチャリで良いと思うんだ。
728 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/27(木) 00:05:59.56 ID:CB+m5f09
自分も今回の条件だとママチャリ、シティサイクルがいいと思うな
「サイクリングでお出掛けしてみたい」という用途があればともかく
「サイクリングでお出掛けしてみたい」という用途があればともかく
729 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/27(木) 00:14:38.78 ID:TrUFo358
>>725
ノスタリアの評判がいい理由は走りそのものよりも鍵を含む全てを装備して本体以上のオプション費用が特に必要ない事
何よりハブダイナモオートライトのポイントが高い点
通勤メインならありがたさがことさらよくわかると思うよ
ノスタリアの評判がいい理由は走りそのものよりも鍵を含む全てを装備して本体以上のオプション費用が特に必要ない事
何よりハブダイナモオートライトのポイントが高い点
通勤メインならありがたさがことさらよくわかると思うよ
730 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/27(木) 01:43:45.82 ID:6dAJ05hK
>>716
スレイプニルって、ルッククロス価格帯の割に、めちゃ軽いな。初めて知った。
スレイプニルって、ルッククロス価格帯の割に、めちゃ軽いな。初めて知った。
731 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/27(木) 02:02:54.92 ID:6dAJ05hK
>>727
25年前迄、ロード乗ってた50台ジジイだが
まさにこれだと思う
>まあ何かとスポーツバイクってのはママチャリより不便なのよ。
中略
>スポーツバイク買うならちゃんと遠出できるクロス買うのがいいし、そうじゃないなら変に
>スポーツっぽいのを買わないでママチャリで良いと思うんだ。
重量が15キロ超えるようなルッククロスは、中身ママチャリだけど、ママチャリの
便利さの多くを捨ててるので一番中途半端に思うけど。
たしかに安いのにちょっとええカッコ風ではあるんだけど。
25年前迄、ロード乗ってた50台ジジイだが
まさにこれだと思う
>まあ何かとスポーツバイクってのはママチャリより不便なのよ。
中略
>スポーツバイク買うならちゃんと遠出できるクロス買うのがいいし、そうじゃないなら変に
>スポーツっぽいのを買わないでママチャリで良いと思うんだ。
重量が15キロ超えるようなルッククロスは、中身ママチャリだけど、ママチャリの
便利さの多くを捨ててるので一番中途半端に思うけど。
たしかに安いのにちょっとええカッコ風ではあるんだけど。
732 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/27(木) 07:00:15.31 ID:/kpwD2X3
733 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/27(木) 15:00:56.54 ID:bErAxkQU
734 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/27(木) 17:06:56.33 ID:UHFibxDL
弄れる人でもママチャリはノスタリアみたいな前後Vブレーキであとはママチャリ規格なのがいい。
ローラーやバンドは取り外し面倒やねん。
効きもメーカー問わず効くしな(後でT610に換えても良い)
面倒ならブレーキ以外ママチャリだから自転車屋に丸投げ出来るし
ただVブレーキなだけで工賃をスポーツ車()扱いで倍にするクソは去ね。
ローラーやバンドは取り外し面倒やねん。
効きもメーカー問わず効くしな(後でT610に換えても良い)
面倒ならブレーキ以外ママチャリだから自転車屋に丸投げ出来るし
ただVブレーキなだけで工賃をスポーツ車()扱いで倍にするクソは去ね。
735 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 14:22:03.39 ID:u+wJv/qf
Y's Road二子玉川にファータイル460mmが数台3万円台でセールしてた
スポーツデポ府中はミストラルが2台あったが定価なので予算オーバー
カナフ700とイグニオスポーツ44は4万円以下で2台ずつ置いてた
スポーツデポ府中はミストラルが2台あったが定価なので予算オーバー
カナフ700とイグニオスポーツ44は4万円以下で2台ずつ置いてた
736 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 23:12:54.38 ID:7/rJXrJP
カイ○ズホームで見つけた謎のクロスバイクが定価34800円だったのでIYH
してしまった
以下詳細
フレーム:アルミ
フォーク:アルミ
シフター&前後ディレイラー：アセラ3×9速
ブレーキ：プロマックスVブレーキ
カセットBB：スクエアテーパー
クランクセット：プロホイール
カセットスプロケット CS-HG20-9 (11-32t)
タイヤ：チェンシンタイヤ 700×40C
重量：実測12.0kg(樹脂ペダル込）
http://uni.kota2.net/data/img/482.jpg
http://uni.kota2.net/data/img/483.jpg
http://uni.kota2.net/data/img/484.jpg
おそらくニューバランスのクロスと同一品と思われる
http://item.rakuten.co.jp/esports/9335910390117/?l2-id=pdt_overview_stext#10385279
してしまった
以下詳細
フレーム:アルミ
フォーク:アルミ
シフター&前後ディレイラー：アセラ3×9速
ブレーキ：プロマックスVブレーキ
カセットBB：スクエアテーパー
クランクセット：プロホイール
カセットスプロケット CS-HG20-9 (11-32t)
タイヤ：チェンシンタイヤ 700×40C
重量：実測12.0kg(樹脂ペダル込）
http://uni.kota2.net/data/img/482.jpg
http://uni.kota2.net/data/img/483.jpg
http://uni.kota2.net/data/img/484.jpg
おそらくニューバランスのクロスと同一品と思われる
http://item.rakuten.co.jp/esports/9335910390117/?l2-id=pdt_overview_stext#10385279
737 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 23:22:26.85 ID:EL2JIPUZ
あらすてき。
おれ的にはタイヤが少し太いかな
実用メインなら、むしろ有りだけど。
おれ的にはタイヤが少し太いかな
実用メインなら、むしろ有りだけど。
確かに街乗りにはタイヤは太いな
が太いのでちょっとしたオフロードはなんてことなく走れる
とりあえず砂利道や河川敷は余裕だった
興が乗ったので道のない林の中もちょっと走ってみたが問題なかったな
まあ木の根は超えられても流石に丸太は越えられなかったが
が太いのでちょっとしたオフロードはなんてことなく走れる
とりあえず砂利道や河川敷は余裕だった
興が乗ったので道のない林の中もちょっと走ってみたが問題なかったな
まあ木の根は超えられても流石に丸太は越えられなかったが
739 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 23:42:15.49 ID:N0veplbz
別にケチ付けてるわけじゃないんで誤解しないでほしいが
それ買ってどこで使うの
それ買ってどこで使うの
実家専用機さ
741 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 00:21:29.80 ID:sIcfIsez
俺なら、いろいろパーツ付けてバス釣り用だな
舗装されている道なら、細めのタイヤのだけど
砂利道メインとかは、いまだにママチャリだし
神社仏閣めぐりとかは、結構悪路を走る。
舗装されている道なら、細めのタイヤのだけど
砂利道メインとかは、いまだにママチャリだし
神社仏閣めぐりとかは、結構悪路を走る。
742 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 01:41:08.47 ID:x7w1UFN5
悪路だけどMTBまでは必要ない道が結構あるのか
じゃあ単に俺が使ってる・通りたい道がたまたま舗装されてるだけなんだな
わざわざありがとう
じゃあ単に俺が使ってる・通りたい道がたまたま舗装されてるだけなんだな
わざわざありがとう
743 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 01:42:34.23 ID:Kt6hJVPX
いいってことよ
744 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 10:27:45.38 ID:rxSO16eI
あー前にも19800円で2x7sアルタスのクロスバイク売っててこのスレにもネタ出したわ。
でも今回のネタは強烈だな……
>>736
チェンシンの太くて重いタイヤ/チューブで実測12kgとは結構軽いな
サスはいらないけど太いタイヤで衝撃をいなして走りたい人にもってこいだね
>>741みたいにスポーツ寄り実用車にするのも良さげ
あーフルリジッドのMTB買ってなかったら欲しかった。
でも今回のネタは強烈だな……
>>736
チェンシンの太くて重いタイヤ/チューブで実測12kgとは結構軽いな
サスはいらないけど太いタイヤで衝撃をいなして走りたい人にもってこいだね
>>741みたいにスポーツ寄り実用車にするのも良さげ
あーフルリジッドのMTB買ってなかったら欲しかった。
745 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 11:21:14.75 ID:njF92bck
オフロード競技に出られるくらいの強度は実用クロスには必要ないからな。
田舎で何も気にせず走るのには最高だな。
田舎で何も気にせず走るのには最高だな。
746 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 12:40:39.01 ID:sIcfIsez
そりゃMTBが良いとは思うけど
ちゃんとしたサス付･軽量のを
4万以下で買うのは、至難の業じゃない。
ちゃんとしたサス付･軽量のを
4万以下で買うのは、至難の業じゃない。
747 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 13:07:26.29 ID:xETTrw8b
>>746
まともなMTBはサスだけで４万以上するしな
まともなMTBはサスだけで４万以上するしな
748 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 23:52:48.43 ID:QM+S2RLw
増税されてから、ピタッとこのスレが
とまってしまった
みんなシビアなんだなぁ
とまってしまった
みんなシビアなんだなぁ
749 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 00:28:41.04 ID:C32CTZKs
シマノパーツも値上げだし
来年はもっとひどいことになりそう
来年はもっとひどいことになりそう
750 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 07:16:50.62 ID:NpGcWCzC
増税とシマノ値上げ、次の増税も待ってるし、もうバイクで遊んでる余裕がない
751 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 08:58:34.46 ID:79A2boBv
製品の価格帯が税金で無理矢理上げられたし
駆け込み購入した奴が多いんすかな
駆け込み購入した奴が多いんすかな
752 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 11:03:18.57 ID:uoD0QAjh
自動車に比べれば値上げなんか屁みたいなもの。
自動車関連は自動車本体、車検、保険、ガソリン、高速道路料金
高速道路割引の削減ともの凄い負担増なんだよ。
ばかばかしい2重課税まであって都内移動なら公共機関と自転車で十分と思われる。
自動車関連は自動車本体、車検、保険、ガソリン、高速道路料金
高速道路割引の削減ともの凄い負担増なんだよ。
ばかばかしい2重課税まであって都内移動なら公共機関と自転車で十分と思われる。
753 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 11:10:05.68 ID:EiNmFfNK
なんで車が出てくるかわからんな
そんなんいったら土地や家に比べたら車なんてになるがなｗ
そんなんいったら土地や家に比べたら車なんてになるがなｗ
754 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 16:09:56.55 ID:mWcFP3Qk
今回は自動車が煽りを受けただけで自転車は一般的な輸入品並みだろ
自動車は元々優遇されてる部分もあったんだしここで愚痴る意味がない
屁みたいなものならじゃあ自転車買えよ
自動車は元々優遇されてる部分もあったんだしここで愚痴る意味がない
屁みたいなものならじゃあ自転車買えよ
755 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 23:39:29.95 ID:TrfTxlBJ
自転車乗りから押し出されて歩行者になる
756 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 00:50:24.95 ID:ZrFqW9Eb
増税の煽りを受けてジョギングスレになるのかぁー！？
757 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 03:42:21.39 ID:T0OeaLM/
自転車とジョギングの組み合わせは結構好き
758 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 06:41:10.95 ID:djgV0+PL
>>757
スイムも入れてトライアスリート
スイムも入れてトライアスリート
759 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 17:46:51.08 ID:ZvaLDxOp
そして4万以下でなんちゃてTTバイクを作るスレに
760 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 06:59:02.76 ID:0EZlHFZw
鳥dos最後の１台買ったけどケツ痛すぎワロタ
アルミロード持ってるから大丈夫かと思ったんだけどな
アルミロード持ってるから大丈夫かと思ったんだけどな
761 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 21:08:48.91 ID:P7HFtDWt
常にケツを1mm浮かすのがポイント
762 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 00:00:17.02 ID:hr3F9ReL
最後に残ったのって黄色かな？
763 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 00:02:51.08 ID:pocT8ZDI
年式によって違うかもしれんがdosのサドルって結構柔らかい部類じゃね？
ドロップ化DOSに乗ってる俺は手に来る振動の方が辛い
カーボンフォークIYHしようかな…
ドロップ化DOSに乗ってる俺は手に来る振動の方が辛い
カーボンフォークIYHしようかな…
764 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 00:37:50.46 ID:RamFGTLE
サドルは結構やらかいね
765 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 01:10:49.58 ID:TdXKiSA6
>>763
4マソ以下のクロスバイクにカーボンフォークはもったいないだろ。ここはクロモリフォークで抑えとくべき
4マソ以下のクロスバイクにカーボンフォークはもったいないだろ。ここはクロモリフォークで抑えとくべき
766 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 15:26:11.49 ID:eluK9R2O
コルトマデラ2013がセールで売ってたので気になってるんだがスレで全然名前挙がらんけどどうなの？
友人が2012プレスポ海苔で試乗させてもらったけどこれより快適だろうか
友人が2012プレスポ海苔で試乗させてもらったけどこれより快適だろうか
767 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 15:37:51.94 ID:82EgVpdy
768 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 20:24:23.61 ID:1pzK59+z
クロッシムきました
前傾姿勢つらい、、、
前傾姿勢つらい、、、
769 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 23:05:54.46 ID:MCVOBf2a
ヤフオクでDIAMONDBACKSのEDGEEOODってのが22000円なんだがどんなクロスバイクなんでしょうか？
画像の見た目はアップライトな感じで楽に乗れそうに見えるんだけど、街乗り用なのかな？
画像の見た目はアップライトな感じで楽に乗れそうに見えるんだけど、街乗り用なのかな？
770 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 23:22:45.83 ID:27OwQkx6
良いんじゃね？
部品交換しない前提で買うなら
米尼で3万3千円位だし
部品交換しない前提で買うなら
米尼で3万3千円位だし
771 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 23:44:36.83 ID:Qjwi13RK
772 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 00:09:24.57 ID:sz+QhE2d
773 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 00:16:22.09 ID:7m9RJSOv
>>769
割と昔からあるモデルで前サスとシートサスに直立ポジで完全にコンフォート系のそれ
ルイガノLGS-TR1を安くしたような
乗り心地は良い構造だがスピードを求めるようなタイプじゃない
しかしオークションとなるとワイヤー調整や振れ取りや防犯登録手続きその他で
結果的に22,000円以上の手間というコストが掛かるかもしれない
割と昔からあるモデルで前サスとシートサスに直立ポジで完全にコンフォート系のそれ
ルイガノLGS-TR1を安くしたような
乗り心地は良い構造だがスピードを求めるようなタイプじゃない
しかしオークションとなるとワイヤー調整や振れ取りや防犯登録手続きその他で
結果的に22,000円以上の手間というコストが掛かるかもしれない
774 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 00:31:16.26 ID:sz+QhE2d
775 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 04:00:03.09 ID:p5ZtrnsY
>>769
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h186952590
これ前からたまに出品してたな
俺持ってるけどフレームカラー一緒だから年式は同じかもしれないが出品されてる画像見るとシートポストサスとサスフォーク付いてないな
アジャスタブルステムで割と色んなポジションが取れる、サドルは柔らかい
太いタイヤで歩道段差もそんなに辛くない町乗りコンフォートクロス
ボスフリーなので好きなスプロケットに交換できないけど町乗りならそんなに困らないだろう
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h186952590
これ前からたまに出品してたな
俺持ってるけどフレームカラー一緒だから年式は同じかもしれないが出品されてる画像見るとシートポストサスとサスフォーク付いてないな
アジャスタブルステムで割と色んなポジションが取れる、サドルは柔らかい
太いタイヤで歩道段差もそんなに辛くない町乗りコンフォートクロス
ボスフリーなので好きなスプロケットに交換できないけど町乗りならそんなに困らないだろう
776 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 08:59:35.88 ID:hKXedDxw
>>775
クランクが鉄の様だけどリングはネジ留めでしょうか？
クランクが鉄の様だけどリングはネジ留めでしょうか？
777 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 09:02:35.72 ID:sz+QhE2d
778 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 12:28:13.12 ID:kFJi/Zwr
てす
779 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 12:39:53.51 ID:kFJi/Zwr
通勤用にアートサイクル C400購入しようとポチったら、すぐ電話掛かってきて
今現在300の発注あるらしくWEBの記載より時間かかるとのこと。
6月になるけど宜しいか確認があった。約4万として1200万も売上あるんだな～と驚いた。
規制で書き込めず聞けませんでしたが、この際なので初心者に教えてください。
C400、F550、A660Fでずっと悩んでいたので、特徴や私見など、思う所教えてください。
177/65ｋｇ体脂肪率13.5、40歳、通勤は６ｋｍほど、走るのに慣れたら休日など遠出してみたいです。
13年前にSCHWINNのバイク乗ってましたが、タイヤは変えましたが大きな拡張などしないタイプ。
素人ですが、軽作業や点検は好きで、自動車バイク工具などは揃える人間です。
今現在300の発注あるらしくWEBの記載より時間かかるとのこと。
6月になるけど宜しいか確認があった。約4万として1200万も売上あるんだな～と驚いた。
規制で書き込めず聞けませんでしたが、この際なので初心者に教えてください。
C400、F550、A660Fでずっと悩んでいたので、特徴や私見など、思う所教えてください。
177/65ｋｇ体脂肪率13.5、40歳、通勤は６ｋｍほど、走るのに慣れたら休日など遠出してみたいです。
13年前にSCHWINNのバイク乗ってましたが、タイヤは変えましたが大きな拡張などしないタイプ。
素人ですが、軽作業や点検は好きで、自動車バイク工具などは揃える人間です。
780 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 13:22:57.45 ID:0/YNRRyf
かけ算もできないのかよ
小学生からやり直せ
小学生からやり直せ
781 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 13:54:03.12 ID:O0HzqWVd
単位を付け忘れる人はリテラシーに問題があると思う。
スレタイからして壊れてるけど。
スレタイからして壊れてるけど。
782 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 15:52:57.29 ID:kFJi/Zwr
えっと、電話で世間話をしただけなので、あちらはC400だけを300台とも言っていないし、
こちらも平均単価なんて分からないので、スレ通り4万円でざっくり計算しただけなのです。
軽く感想書いただけで、なんとも言えないレスありがとうございました。
こちらも平均単価なんて分からないので、スレ通り4万円でざっくり計算しただけなのです。
軽く感想書いただけで、なんとも言えないレスありがとうございました。
783 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 15:58:13.04 ID:0/YNRRyf
2chはじめてか？
肩の力抜けよ
肩の力抜けよ
784 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 17:02:28.90 ID:0scvo5fp
あと、ケツ向けろよ
785 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 17:46:23.53 ID:9eHbldkL
あくしろよ
786 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 17:58:07.78 ID:FgBDc+Ym
やっべマジでクズしかいねえスレだな
787 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 18:19:34.39 ID:Dq9qIkNi
>>779
その3台であればA660Fを推奨
C400はTourneyグレードの7速になるのでClarisパーツに比べ錆び耐性などで落ちるのと
拡張しないとはいえスプロケの選択肢などが狭いのは気になる所
どうせ選ぶならTourneyよりはClarisグレードの方にしておきたい
その3台であればA660Fを推奨
C400はTourneyグレードの7速になるのでClarisパーツに比べ錆び耐性などで落ちるのと
拡張しないとはいえスプロケの選択肢などが狭いのは気になる所
どうせ選ぶならTourneyよりはClarisグレードの方にしておきたい
788 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 18:20:21.34 ID:Dq9qIkNi
>>779
またC400とF550はF660と違い塗装が中国工場仕上げ（F660は国内業者の塗装）でコストダウンしており
塗装面が弱く剥がれ易いのでクロモリ車から選ぶならF660の方が良い
加えてアートのクロモリフレームは比較的硬めでアルミフレームと比べて特に乗り心地面で優位性がなく
塗装の弱さをカバーする意味でもパーツ構成と価格のコスパ面からもA660がバランスが取れている
またC400とF550はF660と違い塗装が中国工場仕上げ（F660は国内業者の塗装）でコストダウンしており
塗装面が弱く剥がれ易いのでクロモリ車から選ぶならF660の方が良い
加えてアートのクロモリフレームは比較的硬めでアルミフレームと比べて特に乗り心地面で優位性がなく
塗装の弱さをカバーする意味でもパーツ構成と価格のコスパ面からもA660がバランスが取れている
789 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 18:53:26.56 ID:Dq9qIkNi
>>779
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79979.jpg
177cmあればサイズに比べて上背に余裕があるので
ヘッドチューブが短くて前傾強めになるF550でもそこまできつい前傾というほどでもない
アップライトなのが好みポジションならA660F、前傾が好みならF550、C400は中間の姿勢
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79979.jpg
177cmあればサイズに比べて上背に余裕があるので
ヘッドチューブが短くて前傾強めになるF550でもそこまできつい前傾というほどでもない
アップライトなのが好みポジションならA660F、前傾が好みならF550、C400は中間の姿勢
790 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 21:13:12.18 ID:kFJi/Zwr
>>787
柔軟さと塗装まで考えていなかったので、とても参考になりました。
海外塗装先は中国だったのですね…。錆耐性もありがとうございます。
昔から腰痛持ちなので、Aの型のが自分に向いている気がしてきました。
再度悩む時間を満喫してみます。
レス本当にありがとうございました。
柔軟さと塗装まで考えていなかったので、とても参考になりました。
海外塗装先は中国だったのですね…。錆耐性もありがとうございます。
昔から腰痛持ちなので、Aの型のが自分に向いている気がしてきました。
再度悩む時間を満喫してみます。
レス本当にありがとうございました。
791 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 23:39:26.15 ID:sz+QhE2d
ずっとプレトレ、スレイプニル、イグニオなどで迷ってたけど http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h186952590を落札したわ
北海道内の送料が安くて助かった。
送料がもっと安ければ本州の店での購入も候補に入ったんだけどな
取りあえず初クロスなので可愛がって勉強相手になってもらうよ
北海道内の送料が安くて助かった。
送料がもっと安ければ本州の店での購入も候補に入ったんだけどな
取りあえず初クロスなので可愛がって勉強相手になってもらうよ
792 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 16:16:23.59 ID:FHaMQwjZ
793 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 23:14:27.79 ID:4UVZ4o9m
まったくこれだからノンケは困るよな
794 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 00:49:53.70 ID:xQ5bR5YU
クロッツのクリエイトに三年乗った
現行の3×8ではなく3×7のヤツだけど、これを相手にワイヤー、タイヤ、チェーン交換など
メンテナンス一通り学べたし良い買い物したと思うよ
今後、欲しいと思うクロスバイクは2×8、700×26Cで10kg代というのがあったら嬉しい
現行の3×8ではなく3×7のヤツだけど、これを相手にワイヤー、タイヤ、チェーン交換など
メンテナンス一通り学べたし良い買い物したと思うよ
今後、欲しいと思うクロスバイクは2×8、700×26Cで10kg代というのがあったら嬉しい
795 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 00:59:52.55 ID:sRwBwdLc
トライエースS120にツアラープラスブルベエディション26Cを履かせる
http://item.rakuten.co.jp/isshoudou/cb-g-3100/
http://item.rakuten.co.jp/isshoudou/cb-g-3100/
796 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 18:17:54.68 ID:KM8Is0gu
ワイズのアンタレスを1月に買った者です
今日やっと、初回点検に行ってこれました
派手なダイブした割には、ギアとかに故障は無く、
ブレーキワイヤーの伸び？を直してもらった程度です
アンタレスをまず改造というか部品を変えるならどこですかね？
今日やっと、初回点検に行ってこれました
派手なダイブした割には、ギアとかに故障は無く、
ブレーキワイヤーの伸び？を直してもらった程度です
アンタレスをまず改造というか部品を変えるならどこですかね？
797 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 18:25:12.61 ID:2N6cmqfF
7速のアンタレスだとフリー幅が違うからあまり弄れる所ない
とりあえずタイヤ
後はハンドル周り
とりあえずタイヤ
後はハンドル周り
798 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 06:09:43.63 ID:tVTftO5O
799 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 06:40:16.85 ID:SiuDnNfP
テクトロのVブレーキが付いてるので最低限シューだけは交換した方がいい
VブレーキならシマノDEOREクラスでも安いので（前後2000円ちょい）本体ごと交換がコスパ良いか
いずれにせよ余り弄りすぎて総額がRail700越えちゃうとアンタレス買った意味がないので
廉価Rail700のアンタレスはアンタレスらしく総額5万以内におさえておくのが無難かと
http://ysroad-shinjuku-crossbikekan.com/itemblog/cat-brand/antres/
VブレーキならシマノDEOREクラスでも安いので（前後2000円ちょい）本体ごと交換がコスパ良いか
いずれにせよ余り弄りすぎて総額がRail700越えちゃうとアンタレス買った意味がないので
廉価Rail700のアンタレスはアンタレスらしく総額5万以内におさえておくのが無難かと
http://ysroad-shinjuku-crossbikekan.com/itemblog/cat-brand/antres/
800 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 07:14:28.02 ID:tVTftO5O
>>799
あざっす！考えます
あざっす！考えます
801 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/20(日) 21:07:46.92 ID:nNu8ySWE
http://item.rakuten.co.jp/colori/10017742/
鳥DOS、フレーム販売は一部復活してるのな
BBが300g、ステム150g、ヘッドパーツ100g、フォーク800gとしたら
フレームは1600gくらいか
フォークをTNIのエクストラライトに交換したら7005MKⅡといい勝負になりそうだ
鳥DOS、フレーム販売は一部復活してるのな
BBが300g、ステム150g、ヘッドパーツ100g、フォーク800gとしたら
フレームは1600gくらいか
フォークをTNIのエクストラライトに交換したら7005MKⅡといい勝負になりそうだ
802 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/20(日) 21:39:09.38 ID:sLX5b50O
そんなゴミ屑はどーでもよい
803 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 11:50:23.94 ID:diXfJ+4j
黒なら欲しい
不人気カラーはいらん
不人気カラーはいらん
804 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 12:05:38.50 ID:jKMq60SI
↑禿乙
805 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 12:19:04.97 ID:rPTZl92x
http://www.cb-asahi.co.jp/item/80/34/item100000023480.html
フロント1速でもSORA搭載で送料込みで4万はかなりお買い得
フロント1速でもSORA搭載で送料込みで4万はかなりお買い得
806 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 13:08:47.73 ID:OtjD3Cvo
韓国www
いらん
いらん
807 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 13:40:57.50 ID:CCWo7rI7
フロントダブルのアートサイクルA660Fや9.6kgのトライエースS120があるからね
808 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 15:52:08.25 ID:oVA+nRgH
姦国製品を進める奴ってやっぱ在日？
809 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 16:52:09.42 ID:4lldolTm
韓国、アメリカ、イタリア、台湾だろうがクロスバイクに国は関係ないと思う
ただ>>805は去年より1万円ほど値上がりしてるんで、敢えてそれを選ぶ必要があるか疑問だな
まして通販はアフターサービスの工賃を考えると、近くの店でGIOSミストラルを値引きで買うのと変わらない
ただ>>805は去年より1万円ほど値上がりしてるんで、敢えてそれを選ぶ必要があるか疑問だな
まして通販はアフターサービスの工賃を考えると、近くの店でGIOSミストラルを値引きで買うのと変わらない
810 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 18:29:50.08 ID:T93nX8Qp
>>808
在日かよほどの情弱だろうな
在日かよほどの情弱だろうな
811 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 19:50:59.66 ID:xwoYekN3
812 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 21:06:52.18 ID:d3Eyzjru
死にたくないから韓国製だけは買わない。
813 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 21:57:43.60 ID:VPPN7O9i
南朝鮮製品買うと座礁して大破遭難して責任のなすり合いが起きるよ
814 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 22:15:02.78 ID:Ne32qUYE
個人的には、こうやって意味のない偏見で書き込みする人と、韓国が嫌い。
815 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 22:28:39.57 ID:UHszVAj0
4万以下のクロスバイクってそもそも…
816 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 00:54:56.22 ID:bG4+a7hs
メーカーはともかくSORA搭載とは名ばかりでフロントシングル、しかも50Tの健脚仕様
ありあわせのパーツで完成車作ってみました感が溢れてるんだよなそれ
ターニー2×7速の方がよっぽど使いやすい
ありあわせのパーツで完成車作ってみました感が溢れてるんだよなそれ
ターニー2×7速の方がよっぽど使いやすい
817 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 06:29:27.72 ID:SWfTEu0F
>>815
去年まではそこそこ選択肢もあったがもう無理だろうな
消費税上がったし円安で車体が10000円以上アップしてるからな
また円高デフレ時代に戻れば別だが来年からは消費税10％になるしね
予算40000円なら税抜き送料込みで車体価格が35000円以下のクロスバイクになる…
去年まではそこそこ選択肢もあったがもう無理だろうな
消費税上がったし円安で車体が10000円以上アップしてるからな
また円高デフレ時代に戻れば別だが来年からは消費税10％になるしね
予算40000円なら税抜き送料込みで車体価格が35000円以下のクロスバイクになる…
818 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 08:36:03.31 ID:/zM9WY4/
仕様うんぬん以前にチョンによる企画・製造という時点で有りえない
以後チョンが関わったものは禁止という事で
以後チョンが関わったものは禁止という事で
819 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 20:38:41.34 ID:KWCNgTGv
勝手に決めるな、クズ
820 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 00:15:12.60 ID:oeioKTAw
より良く、より安い車体を教えてくれたら誰も韓国製なんか推さなくなるよ
つーことであとは任せた
つーことであとは任せた
821 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 08:32:54.72 ID:NzZ6zINg
822 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 09:08:46.74 ID:Q2pKFQhb
>>821
お前人間性に相当問題あるな
お前人間性に相当問題あるな
823 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 09:14:45.84 ID:Meiyh4qv
だってあの国
車ですら他国の自転車よりもろいんだぜ
そんな国のに命預けたいやついるか？
車ですら他国の自転車よりもろいんだぜ
そんな国のに命預けたいやついるか？
824 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 09:28:42.18 ID:ekvmwQTZ
825 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 09:41:30.42 ID:6cTnqeYU
貧乏は悲しいね
生活保護でパチンコしてるやつらは毎月何万も朝鮮に注ぎ込んでいるのに
生活保護でパチンコしてるやつらは毎月何万も朝鮮に注ぎ込んでいるのに
826 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 10:10:04.00 ID:AjexUGYw
紛争当事国の話題を出せば荒れるに決まってるから禁止でいいだろ
827 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 11:10:24.97 ID:qXkvvjMS
下朝鮮のゴミの話は専用スレを立ててそっちでやれよ
828 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 11:17:26.64 ID:lr3XXonv
DP780はドッペルが使っている素材らしい
ということは強度が足りないな
ドッペルは破断事故が異様に多いから
命を掛けて人体実験してみたい奴だけ買えばいいんじゃねｗ
ということは強度が足りないな
ドッペルは破断事故が異様に多いから
命を掛けて人体実験してみたい奴だけ買えばいいんじゃねｗ
829 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 18:20:55.41 ID:I9HMxB14
上の人達はなんでわざわざ出張してきたんですか？
830 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 18:51:17.95 ID:NzZ6zINg
>>827、829
劣悪チョソ謹製なものを誇らしげに話題にするからこうなるんだよ在日野郎
劣悪チョソ謹製なものを誇らしげに話題にするからこうなるんだよ在日野郎
831 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 19:35:22.49 ID:b9syf+u7
ここは4万以下の自転車スレじゃないんですかね？
だったら韓国製お断りとスレタイに今度からつけるべきでは？
だったら韓国製お断りとスレタイに今度からつけるべきでは？
832 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 19:42:11.78 ID:NsBKgdL6
単語に自動で反応してるだけだから
弄らなけりゃいいのさ
弄らなけりゃいいのさ
833 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 00:33:37.58 ID:OPbQexcE
>>828
ドッペルで破断が多いのは折り畳み式でアルミやただのハイテンスチールっすよ？
素材よりも設計が悪い！(ハイテンスチール用の設計にアルミ使ったりするから)
韓国という国自体は反吐が出るが韓国製品自体はたまに面白いのや悪くないのもあるからそこまでじゃない。
ドッペルで破断が多いのは折り畳み式でアルミやただのハイテンスチールっすよ？
素材よりも設計が悪い！(ハイテンスチール用の設計にアルミ使ったりするから)
韓国という国自体は反吐が出るが韓国製品自体はたまに面白いのや悪くないのもあるからそこまでじゃない。
834 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 11:09:07.81 ID:pnZxWh7B
ネトウヨのせいでまたスレが壊れた
835 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 16:14:29.06 ID:s1MKgxbm
ネラーの殆どがネトウヨだから正常な反応
836 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 18:11:31.77 ID:l2HrEyTL
世界の殆どがネトウヨだから正常な反応
837 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 19:19:31.08 ID:yBecn2hp
>>834 は旭日旗見ると火病起こすタイプ？
838 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 20:00:32.49 ID:rTUs7sRU
つーか姦国製品を擁護する奴が出てくること自体おかしい
839 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 20:10:53.66 ID:CyWE3oop
擁護も何もこのスレ圏内で面白そうなものがあった、それだけじゃねぇの
840 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 21:32:08.67 ID:Y7xu8nBy
韓国に過剰反応する奴はネトウヨだからほっとき感染るよ
841 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 21:44:36.48 ID:1nd3Cgdi
一般人（ネトウヨ）に過剰反応する奴はチョンだからほっとき絡まれるよ
842 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 22:09:56.42 ID:YAph/hXu
いいから他の自転車出せよ
フロントシングル50Tとかいう糞すぎる自転車はもういい
フロントシングル50Tとかいう糞すぎる自転車はもういい
843 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 02:47:39.44 ID:UG9P1v2o
844 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 12:46:30.32 ID:oyqADCFm
2chの大半はネトウヨなんだから下朝鮮関連の話題を持ち込むと、どの板・スレでも荒れる
つーうわけで次回のテンプレに下朝鮮関連は禁止という事で
つーうわけで次回のテンプレに下朝鮮関連は禁止という事で
845 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 14:37:00.08 ID:wWY7Oh8f
きもっきもっきもー！
846 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 18:22:35.18 ID:jRL3h6NV
847 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 12:14:44.92 ID:D4HLFoyv
↑某国の製品で悪くないモノなんてねーよ
下手な擁護なんかするなよ
下手な擁護なんかするなよ
848 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 12:16:12.04 ID:atIBnT1Y
>>847
病気ですねぇ
病気ですねぇ
849 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 13:12:56.29 ID:YTWod55g
某国人のやり方は反吐が出るが>>847みたいな行き過ぎた兼韓もクソ
擁護なんかしてないから
擁護なんかしてないから
850 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 13:26:50.20 ID:V247zP6F
新日鉄の技術盗みまくったポスコの素材使ってるからナシでいいよ
851 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 16:52:32.96 ID:z0o6jL85
またテョンが発狂してるのか
852 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 18:17:29.65 ID:gTQzNLdh
少なくともポスコ使ってるやつは買えんな
「永遠に口をふさげ」と脅されていた韓国ポスコ元研究員が技術盗用手口を証言 新日鉄OBから長期間、組織的に入手していた
http://news.livedoor.com/article/detail/8704375/
・新日鉄住金が、韓国企業のポスコに技術盗用で損害賠償などを求めた訴訟
・原告側は陳述書で、元研究員がポスコに「永遠に口をふさげ」と言われていたと指摘
・社長が、盗用を極秘とするよう繰り返し命じていたとも
ポスコの東京研究所は「名ばかりで、実験設備は何もなく、もっぱら日本の鉄鋼メーカーの情報を収集しては韓国の本社に送っていた」。
新日鉄住金は、「（元研究員は）ポスコの部長クラスから圧迫を受けていたため、（旧新日鉄を）頼ったようです」と話している。
「永遠に口をふさげ」と脅されていた韓国ポスコ元研究員が技術盗用手口を証言 新日鉄OBから長期間、組織的に入手していた
http://news.livedoor.com/article/detail/8704375/
・新日鉄住金が、韓国企業のポスコに技術盗用で損害賠償などを求めた訴訟
・原告側は陳述書で、元研究員がポスコに「永遠に口をふさげ」と言われていたと指摘
・社長が、盗用を極秘とするよう繰り返し命じていたとも
ポスコの東京研究所は「名ばかりで、実験設備は何もなく、もっぱら日本の鉄鋼メーカーの情報を収集しては韓国の本社に送っていた」。
新日鉄住金は、「（元研究員は）ポスコの部長クラスから圧迫を受けていたため、（旧新日鉄を）頼ったようです」と話している。
まあ色々書いたけどポスコはあかん
新日鉄製の炉は良いけど、新造炉はダメダメ。
原因はもちろん土台がないのに上っ面だけのコピーして下地が無いから。
んでインドネシア政府共同のアレは新日鉄が投げた技術を使った結果がアレです。
新日鉄製の炉は良いけど、新造炉はダメダメ。
原因はもちろん土台がないのに上っ面だけのコピーして下地が無いから。
んでインドネシア政府共同のアレは新日鉄が投げた技術を使った結果がアレです。
854 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 22:03:54.56 ID:h4UfHGZS
ただでさえ選択肢が少なかったのに2014モデルは値上げと
増税で4万円以下のネタもなくなってきたな
もうルッククロススレと統一でよくねーかｗ
増税で4万円以下のネタもなくなってきたな
もうルッククロススレと統一でよくねーかｗ
855 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 22:35:42.25 ID:+6J1BwSP
ほぼ全価格帯が値上げスライドしてんだし
他の価格帯スレもそれぞれ１万上げりゃ良いんじゃね？
他の価格帯スレもそれぞれ１万上げりゃ良いんじゃね？
856 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 22:41:05.97 ID:NhSMbgUU
次スレは5万以下のクロスバイクにしたら？
恨むなら物価上げまくってる安倍さんを恨め。
恨むなら物価上げまくってる安倍さんを恨め。
857 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 23:51:12.41 ID:iu+gLQqC
858 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 00:20:53.37 ID:wcNE66qq
では4万以下（消費税抜き）くらいでどうかな？
859 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 00:30:40.46 ID:P3ao4RI9
実売価格4万以下（消費税抜き）ってとこかな
860 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 01:20:06.98 ID:c2lwSFG6
スレチだけど今月からCX-5002が3万で投げ売りされてるけど誰も買わんのな
Mサイズしかないけど
ttp://item.rakuten.co.jp/naturum/2150051/
ttp://item.rakuten.co.jp/naturum/2150052/
Mサイズしかないけど
ttp://item.rakuten.co.jp/naturum/2150051/
ttp://item.rakuten.co.jp/naturum/2150052/
861 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 01:21:25.90 ID:c2lwSFG6
862 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 04:57:20.02 ID:oQHZFfEJ
投げ売りされるようなゴミに価値は無い
863 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 07:05:33.30 ID:SI72s2/R
864 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 08:16:20.52 ID:Tznby5Ug
865 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 08:21:55.69 ID:JNU4u6W8
866 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 08:37:11.71 ID:Tznby5Ug
NBのクロスバイクってルック車のイメージがあったけど違うのか
860はシクロクロスだけど未舗装路は走行しないで下さい、とかない？
つーかMTBと違ってクロスバイクはルック車自体が定義曖昧だもんな
860はシクロクロスだけど未舗装路は走行しないで下さい、とかない？
つーかMTBと違ってクロスバイクはルック車自体が定義曖昧だもんな
867 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 08:59:04.06 ID:qceoMLnK
868 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 10:27:50.42 ID:2vcR1XQl
>>866
ホダカOEMでボスフリー21段のルッククロスから10万円弱のモデルまで幅広い
ニューバランスのシクロクロスは作りそのものはまとも
定価だと高いけど4万まで下がってると実売価格の同価格帯ではなかなかお買い得
5万ロードスレでも何度か扱われてる最近の定番でもある
ホダカOEMでボスフリー21段のルッククロスから10万円弱のモデルまで幅広い
ニューバランスのシクロクロスは作りそのものはまとも
定価だと高いけど4万まで下がってると実売価格の同価格帯ではなかなかお買い得
5万ロードスレでも何度か扱われてる最近の定番でもある
869 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 12:20:52.06 ID:3Gwz6wHA
870 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 12:25:09.36 ID:gQygwMSY
単語に反射しただけの奴なんか構うなよ
871 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 13:30:36.54 ID:l0yKpCXU
>>864
OK 初心者なので、細かい事わかりませんので了承ください。
開梱組立40分 付属の工具で出来たけど、ドライバーはあった方が良いです。
自転車さかさまにして、タイヤを回してみたけどフレとかなかったです。また、よくずっと回ってました。
前のVブレーキが方効きだったので、プラスのドライバーでスプリング調整ですぐ直りました。
リアのギアが高速側で外れましたので、その辺の調整は今後必要かと思います。
ベルとライトは付けました。
ベルはカインズホームで298円
http://www.cainz.com/shop/g/g4936695581271/
ライトはマジックテープで固定する台（500円）にマグライト（家にあったやつ3000円くらい）を固定
http://www.amazon.co.jp/dp/B002ACNZLM
http://www.amazon.co.jp/dp/B004TEO8H4
あとはスタンドを付けようと思っていますが、お勧めを聞きたいです。
乗り心地は普通で、特に問題ありません。
走行は至ってスムーズで速度も30キロぐらいは出てる気がしますが、よくわかりません。
ブレーキは初心者なので、強く握ると体を支えるのが大変です。
前後共によく効きます。
体重が重いので、タイヤの空気圧は固めにしています。
OK 初心者なので、細かい事わかりませんので了承ください。
開梱組立40分 付属の工具で出来たけど、ドライバーはあった方が良いです。
自転車さかさまにして、タイヤを回してみたけどフレとかなかったです。また、よくずっと回ってました。
前のVブレーキが方効きだったので、プラスのドライバーでスプリング調整ですぐ直りました。
リアのギアが高速側で外れましたので、その辺の調整は今後必要かと思います。
ベルとライトは付けました。
ベルはカインズホームで298円
http://www.cainz.com/shop/g/g4936695581271/
ライトはマジックテープで固定する台（500円）にマグライト（家にあったやつ3000円くらい）を固定
http://www.amazon.co.jp/dp/B002ACNZLM
http://www.amazon.co.jp/dp/B004TEO8H4
あとはスタンドを付けようと思っていますが、お勧めを聞きたいです。
乗り心地は普通で、特に問題ありません。
走行は至ってスムーズで速度も30キロぐらいは出てる気がしますが、よくわかりません。
ブレーキは初心者なので、強く握ると体を支えるのが大変です。
前後共によく効きます。
体重が重いので、タイヤの空気圧は固めにしています。
872 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 18:35:01.38 ID:Tznby5Ug
873 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 18:42:03.74 ID:gQygwMSY
874 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 18:57:45.95 ID:Tznby5Ug
>>873
いや休日のサイクリング以外は通勤で街中をいつものんびり走ってるからさ
なんだか俺みたいな素人的にはドロップハンドルだと本気度強すぎるイメージある
というか俺の通勤ルートにクロスは多いがドロップハンドルで通勤してる人を見かけない
いや休日のサイクリング以外は通勤で街中をいつものんびり走ってるからさ
なんだか俺みたいな素人的にはドロップハンドルだと本気度強すぎるイメージある
というか俺の通勤ルートにクロスは多いがドロップハンドルで通勤してる人を見かけない
875 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 20:05:15.07 ID:VzneN9Fu
慣れるとドロップの方が楽だよ
むしろフラットバーの方が手首に負担がかかって苦痛になる
ただしブラケットの位置調整やハンドルの角度調整は必須
むしろフラットバーの方が手首に負担がかかって苦痛になる
ただしブラケットの位置調整やハンドルの角度調整は必須
876 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 20:20:33.18 ID:2vcR1XQl
まあこればっかりは「ああ、あの時言われたのはコレかぁ…確かにハンドル変えたくなるな」って体験しないと難しい
877 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 20:52:32.65 ID:Dmlr5Xpw
確かにドロハンを街乗りや通勤に使うと目立つな
まったくいないわけじゃないけど
でも万人に当てはまるか知らんけど慣れれば使いやすいっていうのもわかる
まったくいないわけじゃないけど
でも万人に当てはまるか知らんけど慣れれば使いやすいっていうのもわかる
878 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 20:56:23.51 ID:qqg+fHBA
ほんとドロップよりフラバの方が楽だと勘違いしている人
多いよね
多いよね
879 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 21:14:35.40 ID:Tznby5Ug
そんなの言われると俺もドロップハンドル乗っていいのかなあと思ってしまうじゃんｗ
しかしドロップハンドルのクロスバイクってそんなに多くない気がする
シクロクロスしか知らん
しかしドロップハンドルのクロスバイクってそんなに多くない気がする
シクロクロスしか知らん
880 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 22:01:01.92 ID:G1l7v7ve
>>863
レスありがとう。＞779です。
ホワイトが欲しくて注文した直後、２分後ほどですぐ電話があり「納期が６月」と聞きました。
関西の商売人っぽくない方だな～って印象でしたし、忙しいんですか？との流れから他愛のない会話をしたのでレポ書きました。
ブラックなら今頃だったのか、会話の内容からは不思議ですが羨ましい…。
＞843も私なのですが、C400キャンセル後に＞787さんのおかげもあり、A660Fに変更したので今はじっくり待とうと思っております。
配送時期のお知らせ、レポ記載、とても役に立ちました。ありがとう。
レスありがとう。＞779です。
ホワイトが欲しくて注文した直後、２分後ほどですぐ電話があり「納期が６月」と聞きました。
関西の商売人っぽくない方だな～って印象でしたし、忙しいんですか？との流れから他愛のない会話をしたのでレポ書きました。
ブラックなら今頃だったのか、会話の内容からは不思議ですが羨ましい…。
＞843も私なのですが、C400キャンセル後に＞787さんのおかげもあり、A660Fに変更したので今はじっくり待とうと思っております。
配送時期のお知らせ、レポ記載、とても役に立ちました。ありがとう。
881 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 22:02:27.67 ID:2vcR1XQl
>>879
ドロハン用STIレバーはロードのキャリパーブレーキで操作する前提なので
Vブレーキで動かすクロスバイクでは標準でドロハンを装備するのが難しいのです
（パーツの互換性上の問題）
だからVブレーキのクロスバイクを後からブルホーンやドロハンにするのは難しい
バーエンドコントローラーなどロード用STIレバー以外の変速方式であれば
Vブレーキやディスクブレーキでもドロップハンドルが可能だけど
http://cyclespot.co.jp/lecyc/koubou/%E5%A4%A7%E4%BA%BA%E3%81%AE%E3%83%84%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%80%82bonnet-noir-always/
ドロハン用STIレバーはロードのキャリパーブレーキで操作する前提なので
Vブレーキで動かすクロスバイクでは標準でドロハンを装備するのが難しいのです
（パーツの互換性上の問題）
だからVブレーキのクロスバイクを後からブルホーンやドロハンにするのは難しい
バーエンドコントローラーなどロード用STIレバー以外の変速方式であれば
Vブレーキやディスクブレーキでもドロップハンドルが可能だけど
http://cyclespot.co.jp/lecyc/koubou/%E5%A4%A7%E4%BA%BA%E3%81%AE%E3%83%84%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%80%82bonnet-noir-always/
882 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 22:10:07.25 ID:UlZBZevP
ドロハンはその造形からしてダサいからイヤだな
そして安物自転車にドロハンが組み合わさる事により至高のダサさへと至る
そして安物自転車にドロハンが組み合わさる事により至高のダサさへと至る
883 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 23:34:37.61 ID:ynvxc6Fu
じゃあブルホーンにDHバーだな
バーコンも付けちゃったりして
バーコンも付けちゃったりして
884 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 21:52:45.31 ID:+ntSkJpy
>>880
今日砂利道を5kほど走ったのですが、特に変ながたつきも無くて、快適でした。クロモリの良さなのかどうか分かりませんが、信頼できる自転車です。スタンドもビバホームでアルミの軽いの買ってつけました。
http://i.imgur.com/7K8EPgc.jpg
http://i.imgur.com/QallV3K.jpg
http://i.imgur.com/HCZcVsm.jpg
今日砂利道を5kほど走ったのですが、特に変ながたつきも無くて、快適でした。クロモリの良さなのかどうか分かりませんが、信頼できる自転車です。スタンドもビバホームでアルミの軽いの買ってつけました。
http://i.imgur.com/7K8EPgc.jpg
http://i.imgur.com/QallV3K.jpg
http://i.imgur.com/HCZcVsm.jpg
885 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 22:17:15.23 ID:bCSTdafN
実際はどうだか知らんがホイールのセンター出しまでちゃんとしてると一応書いてあるな
自分でできない奴は通販で買うならこれがいいな
自分でできない奴は通販で買うならこれがいいな
886 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 22:33:44.82 ID:+ntSkJpy
ライトはGentosのを付けようかと思ったんだけど、ダイソーの１００円のやつ付けました。盗まれても痛く無いようにと、軽い奴がいいなとも思った。
887 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 22:34:51.55 ID:LX9pf3QQ
888 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 22:58:02.24 ID:+ntSkJpy
>>887
在庫ありのフレームだったけど１０日程度で納品されたよ。
在庫ありのフレームだったけど１０日程度で納品されたよ。
889 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 00:18:24.20 ID:xcfmjzxB
中古で良いから3万以内に収めたい初心者におすすめを教えてもらえませんか？
890 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 00:39:42.49 ID:1e4Q6nYe
なんで中古を欲しがるのか理解できん
891 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 00:48:57.05 ID:UlqE5FEs
>>889
クロッシム
クロッシム
892 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 00:57:10.47 ID:jeNaV/ds
893 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 01:07:21.71 ID:65dvcPs0
中古でもいいから ってことじゃね？
894 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 08:09:51.94 ID:g7tzWUcQ
おまえらの中ではディープインパクトとかいう中野基地はどういう位置付けなの？
895 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 09:53:12.28 ID:gVSkXnbs
ただの競走馬だろ
それが何か？
それが何か？
896 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 10:27:50.38 ID:3vZmuDJA
897 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 23:59:52.32 ID:dQWa+YOk
centurion crossline 30Rってどうなの？
実売４万位、シマノコンポ、11.7kgで結構いい感じに見えるんだが。
実売４万位、シマノコンポ、11.7kgで結構いい感じに見えるんだが。
898 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 02:28:56.22 ID:b6Gs3cFB
2012年までのクロスライン50Rは良かった
2013年でハブがシマノからJOYTECHに
2014年はリムがALEXRIMからセンチュリオンオリジナルの名無しリムで
下位モデルのクロスライン30Rはリアが8段から7段になってしまったので
もうこのクラスの中で他車種と装備を比べるとお買い得とは言えなくなってきた
買うなら2013年モデルのクロスライン50R
今なら在庫さえあれば4万円前後で売られてて2013年の50Rなら優秀
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=53237825
2013年でハブがシマノからJOYTECHに
2014年はリムがALEXRIMからセンチュリオンオリジナルの名無しリムで
下位モデルのクロスライン30Rはリアが8段から7段になってしまったので
もうこのクラスの中で他車種と装備を比べるとお買い得とは言えなくなってきた
買うなら2013年モデルのクロスライン50R
今なら在庫さえあれば4万円前後で売られてて2013年の50Rなら優秀
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=53237825
899 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 12:46:12.80 ID:MHIQ/Nuq
900 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 14:21:11.01 ID:b6Gs3cFB
>>899
LGS-RSR4が19,990円は攻めてるなあ
LGS-RSR4が19,990円は攻めてるなあ
901 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 14:40:02.62 ID:wDKATzNN
２台限りの値付けに攻めるとか。
902 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 23:58:18.99 ID:VV9/NCkD
RAD700Cだとやっぱプレスポに大きく劣るかなぁ
形も似てるし１万も安いのは魅力だが…
形も似てるし１万も安いのは魅力だが…
903 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 08:51:56.32 ID:LnrKGGt6
2014年版テンプレある？
904 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 16:44:13.10 ID:2QZR8bkH
ないよ
905 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 23:37:22.14 ID:fLY8lzR3
初めてのクロスバイクを購入しようと考えています。
本来エスケープＲ３を購入予定でしたが、金銭的に厳しく安くてそれなりの性能のクロスバイクを探しています。
宜しければアドバイスをいただけないでしょうか？
使用用途は週３～５日、舗装された路面の街中を往復30～40km程度を走る予定です。
近所の自転車屋を数件周り、候補を
・シェパード2013 （3万8千円ぐらい）
・イグニオ（29800）
・ロードマークRB700 （2万前半）
・アサヒのスレイプニル（このスレで見かけた）
この中ではどれがオススメでしょうか？
金銭的にはロードマークという製品を選びたいのですが、如何せん一年程前のスレに15800円ぐらいの性能と評されていましたが、現在も微妙でしょうか。
また、イグニオとスレイプニルの二つとシェパードではやはり乗り心地の差は大きいでしょうか？シェパードが少し値段が上がるがシマノ製品で統一されている等の情報から気になっています。
なにぶん素人故、アドバイス頂けないでしょうか
本来エスケープＲ３を購入予定でしたが、金銭的に厳しく安くてそれなりの性能のクロスバイクを探しています。
宜しければアドバイスをいただけないでしょうか？
使用用途は週３～５日、舗装された路面の街中を往復30～40km程度を走る予定です。
近所の自転車屋を数件周り、候補を
・シェパード2013 （3万8千円ぐらい）
・イグニオ（29800）
・ロードマークRB700 （2万前半）
・アサヒのスレイプニル（このスレで見かけた）
この中ではどれがオススメでしょうか？
金銭的にはロードマークという製品を選びたいのですが、如何せん一年程前のスレに15800円ぐらいの性能と評されていましたが、現在も微妙でしょうか。
また、イグニオとスレイプニルの二つとシェパードではやはり乗り心地の差は大きいでしょうか？シェパードが少し値段が上がるがシマノ製品で統一されている等の情報から気になっています。
なにぶん素人故、アドバイス頂けないでしょうか
906 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 00:05:08.93 ID:z3cdTb6h
>>905
そのラインナップだったら少々無理してでもシェファード2013を選びたいとこだね
流線型フレーム＋カセット24段＋オールAltusが4万以下で買えるチャンスは当分来ないかも
ロードマーク（大日産業）はナット留めボスフリー7段のいかにもルッククロスの典型というバイク
シェファードとは価格帯も性能も大きく壁がある
これ買うならまだスレイプニルの方がマシ
そのラインナップだったら少々無理してでもシェファード2013を選びたいとこだね
流線型フレーム＋カセット24段＋オールAltusが4万以下で買えるチャンスは当分来ないかも
ロードマーク（大日産業）はナット留めボスフリー7段のいかにもルッククロスの典型というバイク
シェファードとは価格帯も性能も大きく壁がある
これ買うならまだスレイプニルの方がマシ
907 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 00:39:43.60 ID:lZC1uY3v
ロードマークRB700
アサヒのスレイプニル
は、こちらのスレでどうぞ、このスレではスレ違い
ルッククロスについて語ろう！！ 10th！！
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1389439889/
R3がもともとの候補なら
イグニオも悪くはないが、1万円の差ならシェパードに行った方が幸せになれると思う
ギア比は、R3とイグニオは一緒で、シェパードはそれよりも低速よりになっている。
が、高いギア比(高速より、下り坂用と思って下さい)は、踏めなければ
結局、低速よりのシェパードと同じようなギア比で走行するようになり、
上り坂では、ギア比が低めのシェパードの方が余裕がある。
R3とイグニオはギア比が同じだからと言って、同じように走行できるとは限りませんから勘違いしないでくださいね。
重量が重く、使われているパーツの精度が違うのでその分、イグニオの方が抵抗が大きいと思われます。
シェパードなら、R3と同じ速度域なら、不可はそれほど変わらないと思われます。
アサヒのスレイプニル
は、こちらのスレでどうぞ、このスレではスレ違い
ルッククロスについて語ろう！！ 10th！！
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1389439889/
R3がもともとの候補なら
イグニオも悪くはないが、1万円の差ならシェパードに行った方が幸せになれると思う
ギア比は、R3とイグニオは一緒で、シェパードはそれよりも低速よりになっている。
が、高いギア比(高速より、下り坂用と思って下さい)は、踏めなければ
結局、低速よりのシェパードと同じようなギア比で走行するようになり、
上り坂では、ギア比が低めのシェパードの方が余裕がある。
R3とイグニオはギア比が同じだからと言って、同じように走行できるとは限りませんから勘違いしないでくださいね。
重量が重く、使われているパーツの精度が違うのでその分、イグニオの方が抵抗が大きいと思われます。
シェパードなら、R3と同じ速度域なら、不可はそれほど変わらないと思われます。
908 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 01:00:56.63 ID:aFQJvUJz
片道15km以上を週3日以上ならルッククロスでは心もとないね
俺ならロードマークだけは避けたい
スレイプニルはクイックリリースじゃないからメンテしづらい
この中で一番いい車体はまともなパーツを採用しているシェファードだけど
イグニオIG44やスレイプニルじゃ目的を果たすのに不足かというとそうでもない
金出せば良いのが買えるのは当たり前だけどやっぱりシェファードを選びたくなるかな
あと車体が多少高くても購入後に面倒見てくれる店のほうがいい
俺ならロードマークだけは避けたい
スレイプニルはクイックリリースじゃないからメンテしづらい
この中で一番いい車体はまともなパーツを採用しているシェファードだけど
イグニオIG44やスレイプニルじゃ目的を果たすのに不足かというとそうでもない
金出せば良いのが買えるのは当たり前だけどやっぱりシェファードを選びたくなるかな
あと車体が多少高くても購入後に面倒見てくれる店のほうがいい
909 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 05:22:34.51 ID:OWkv5xen
910 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 18:35:42.58 ID:Uj6oisj3
>>906-908
アドバイス有難う御座います！
大分悩んでいたが決心がつき、シェファード2013を購入することにしました。
これから暫くは大切に乗っていこうと思います！
それと、購入に関してはスレチだったようで、大変失礼しました。
アドバイス有難う御座います！
大分悩んでいたが決心がつき、シェファード2013を購入することにしました。
これから暫くは大切に乗っていこうと思います！
それと、購入に関してはスレチだったようで、大変失礼しました。
911 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 21:05:26.83 ID:lbL0+8oU
muirwoods seはMTBよりと聞いたんですがR3とはスピードはそこまで違うものですか？
ちなみに29,800円で売っていたのであまり変わらないらmuirwoods seでも良いと思ってます
ちなみに29,800円で売っていたのであまり変わらないらmuirwoods seでも良いと思ってます
912 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 22:59:08.76 ID:G4CjpOmA
鳥DOSちゃんにくらりすSTIつけるんだけどFDどのサイズの買えばいいの？
913 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 10:04:23.80 ID:RoC3bGY+
2014年版作ったお
914 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 11:01:13.67 ID:+kU3Wold
>>911
見通しがいいところでしっかり踏み込んだら明らかに違うんじゃないか
でも用途次第でそれがどれだけ意味があるのかっていうところだな
遅いかわりに乗り心地はよくなりやすいし
低速で近所の用事につかうならかえって使いやすいと思う
神経質に速い遅いを気にするならなし
seはフロント変速がないのでギアの自由度が制限される問題もある
見通しがいいところでしっかり踏み込んだら明らかに違うんじゃないか
でも用途次第でそれがどれだけ意味があるのかっていうところだな
遅いかわりに乗り心地はよくなりやすいし
低速で近所の用事につかうならかえって使いやすいと思う
神経質に速い遅いを気にするならなし
seはフロント変速がないのでギアの自由度が制限される問題もある