5万円以下の素敵なロード 68
1 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：
物価上昇に伴い3万円スレが5万円スレになってしまいました。
安くても素敵に楽しめるコストパフォーマンスのよいロードバイクのスレです
全国のユーザー、購入希望者の皆さんでまったり情報交換などしましょう。
前スレ
5万円以下の素敵なロード 67
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1378609938/
3■海外通販に関しての質問等はこちらで
海外通販 =Wiggle=ウィグル= 専用 発注65回目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1368377926/
=海外通販=個人輸入= Part121
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1364019902/
※5の2に関する話題はこちら
53禿豚野郎存在価値なしビスト朝超カワイイ金亡者7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1349462930/
※以下、禿・エア医者・B○Xの話題は禁止 どうしてもしたければ専用スレでどうぞ。
※荒らしは放置が一番キライ スルーできずにレスした時点であなたも荒らしです。
安くても素敵に楽しめるコストパフォーマンスのよいロードバイクのスレです
全国のユーザー、購入希望者の皆さんでまったり情報交換などしましょう。
前スレ
5万円以下の素敵なロード 67
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1378609938/
3■海外通販に関しての質問等はこちらで
海外通販 =Wiggle=ウィグル= 専用 発注65回目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1368377926/
=海外通販=個人輸入= Part121
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1364019902/
※5の2に関する話題はこちら
53禿豚野郎存在価値なしビスト朝超カワイイ金亡者7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1349462930/
※以下、禿・エア医者・B○Xの話題は禁止 どうしてもしたければ専用スレでどうぞ。
※荒らしは放置が一番キライ スルーできずにレスした時点であなたも荒らしです。
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2 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 06:47:06.18 ID:???
■関連URL
*CycleWorksTrinity http://www.rakuten.co.jp/cw-trinity/
*ホダカ http://www.hodaka-bicycles.jp/
*ホダカmomentum http://www.hodaka-bicycles.jp/htmls/2012mt.pdf
*a.n.design-works http://www.and-style.com/
*プログレッシブ http://www.progressivebike.co.jp/
*FUJI http://www.fujibikes.jp/index.html
*イオンバイク公式 http://www.aeonbike.jp/
■初心者向け参考サイト
*メンテナンスマニュアル http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/top-maintenance.html
*フレームサイズ選び方 http://www.cb-asahi.co.jp/html/size-road.html
*自転車自作研究会 ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/1275/
■参考サイト
ttp://la-ap1.ddo.jp/bicycle/index1.html （通称「神」、リタノフの改造について詳しい）
ttp://cycl.aeug.net/ （通称「エウーゴ」、一部機種の実測値データ掲載）
ttp://roady.blog4.fc2.com/
ttp://blog.livedoor.jp/jy18/
ttp://returnoffrd800.so.land.to/
ttp://picasaweb.google.com/hocr3300
ttp://blog.so-net.ne.jp/saturn1972/2008-01-19
ttp://yahoo.jp/box/W32YSQ
*CycleWorksTrinity http://www.rakuten.co.jp/cw-trinity/
*ホダカ http://www.hodaka-bicycles.jp/
*ホダカmomentum http://www.hodaka-bicycles.jp/htmls/2012mt.pdf
*a.n.design-works http://www.and-style.com/
*プログレッシブ http://www.progressivebike.co.jp/
*FUJI http://www.fujibikes.jp/index.html
*イオンバイク公式 http://www.aeonbike.jp/
■初心者向け参考サイト
*メンテナンスマニュアル http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/top-maintenance.html
*フレームサイズ選び方 http://www.cb-asahi.co.jp/html/size-road.html
*自転車自作研究会 ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/1275/
■参考サイト
ttp://la-ap1.ddo.jp/bicycle/index1.html （通称「神」、リタノフの改造について詳しい）
ttp://cycl.aeug.net/ （通称「エウーゴ」、一部機種の実測値データ掲載）
ttp://roady.blog4.fc2.com/
ttp://blog.livedoor.jp/jy18/
ttp://returnoffrd800.so.land.to/
ttp://picasaweb.google.com/hocr3300
ttp://blog.so-net.ne.jp/saturn1972/2008-01-19
ttp://yahoo.jp/box/W32YSQ
3 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 06:47:46.80 ID:???
■5万以下のSTI仕様車 おすすめ例
*モーメンタム（通称：木綿） http://dl6.getuploader.com/g/denassi/62/1_momentum2.jpg
★i WANT2.1/2.1f https://www.aeonbike.co.jp/shop/c/c020218/
価格：49,800円（税込）、39,800円（アウトレット価格）、サイズ：400mm・465mm、重量：11.0kg
アルミフレーム、ハイテンフォーク、23C、変速：シマノ2300（53/39T×12-25T）2×8s
*トリニティプラス http://dl1.getuploader.com/g/denassi/59/2_trinity.jpg
★UNO-asso http://store.shopping.yahoo.co.jp/cw-trinity/trinityplus-uno-asso.html
価格：49,800円（税込・送料込）、サイズ：470mm・520mm、重量：約11.0kg
アルミフレーム、クロモリフォーク、23C、変速：Microshift（50/39/30T×12-28T）3×10sフロント3段
*エー・エヌ・デザインワークス http://dl1.getuploader.com/g/denassi/60/3_a_n_design.jpg
★5016AL（全長1680mm） http://www.and-style.com/sb/5016al/index.html
価格：59,800円（税込）、35,800円（アウトレット価格）、サイズ：500mm、重量：約10.5kg
アルミフレーム、ベントフォーク、23C、変速：シマノ2300（52/39T×12-25T）2×8s
★CND16（全長1730mm） http://www.and-style.com/sb/cnd16/index.html
価格：39,800円（税込）、32,800円（アウトレット価格）、サイズ：500mm、重量：約10.5kg
アルミフレーム、ベントフォーク、23C、変速：シマノ2300（52/39T×12-25T）2×8s
*アートサイクル http://dl1.getuploader.com/g/denassi/61/4_artcycle.jpg
★A660 ELITE http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000305/
価格：44,940円（税込・送料別）、サイズ：465mm・500mm、重量：NA
アルミフレーム、クロモリフォーク、28C、変速：シマノCLARIS（50/34T×NA）2×8s
★S550 http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000230/
価格：44,940円（税込・送料別）、サイズ：475mm・500mm・530mm、重量：NA
クロモリフレーム、クロモリフォーク、28C、変速：シマノCLARIS（50/34T×NA）2×8s
*モーメンタム（通称：木綿） http://dl6.getuploader.com/g/denassi/62/1_momentum2.jpg
★i WANT2.1/2.1f https://www.aeonbike.co.jp/shop/c/c020218/
価格：49,800円（税込）、39,800円（アウトレット価格）、サイズ：400mm・465mm、重量：11.0kg
アルミフレーム、ハイテンフォーク、23C、変速：シマノ2300（53/39T×12-25T）2×8s
*トリニティプラス http://dl1.getuploader.com/g/denassi/59/2_trinity.jpg
★UNO-asso http://store.shopping.yahoo.co.jp/cw-trinity/trinityplus-uno-asso.html
価格：49,800円（税込・送料込）、サイズ：470mm・520mm、重量：約11.0kg
アルミフレーム、クロモリフォーク、23C、変速：Microshift（50/39/30T×12-28T）3×10sフロント3段
*エー・エヌ・デザインワークス http://dl1.getuploader.com/g/denassi/60/3_a_n_design.jpg
★5016AL（全長1680mm） http://www.and-style.com/sb/5016al/index.html
価格：59,800円（税込）、35,800円（アウトレット価格）、サイズ：500mm、重量：約10.5kg
アルミフレーム、ベントフォーク、23C、変速：シマノ2300（52/39T×12-25T）2×8s
★CND16（全長1730mm） http://www.and-style.com/sb/cnd16/index.html
価格：39,800円（税込）、32,800円（アウトレット価格）、サイズ：500mm、重量：約10.5kg
アルミフレーム、ベントフォーク、23C、変速：シマノ2300（52/39T×12-25T）2×8s
*アートサイクル http://dl1.getuploader.com/g/denassi/61/4_artcycle.jpg
★A660 ELITE http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000305/
価格：44,940円（税込・送料別）、サイズ：465mm・500mm、重量：NA
アルミフレーム、クロモリフォーク、28C、変速：シマノCLARIS（50/34T×NA）2×8s
★S550 http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000230/
価格：44,940円（税込・送料別）、サイズ：475mm・500mm・530mm、重量：NA
クロモリフレーム、クロモリフォーク、28C、変速：シマノCLARIS（50/34T×NA）2×8s
4 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 06:48:32.88 ID:???
■予算オーバーのため参考：その他スレで話題にあがった10万以下のSTIロード
・ANCHOR RNC3
・ARAYA Excella Race
・BASSO VIPER
・BASSO CORAL
・CENTURION HyperDrive500
・FELT F95
・GIANT DEFY3
・GIANT PACE
・GT GTR Series4
・JAMIS VenturaSport
・KhodaaBloom Farna
・KHS FLITE300（通称・フリテ）
・LouisGarneau CEN
・Merida R903
・NewBalance CX5002
・Schwinn SLICKER
・TRIACE S130
他
★テンプレは以上
・ANCHOR RNC3
・ARAYA Excella Race
・BASSO VIPER
・BASSO CORAL
・CENTURION HyperDrive500
・FELT F95
・GIANT DEFY3
・GIANT PACE
・GT GTR Series4
・JAMIS VenturaSport
・KhodaaBloom Farna
・KHS FLITE300（通称・フリテ）
・LouisGarneau CEN
・Merida R903
・NewBalance CX5002
・Schwinn SLICKER
・TRIACE S130
他
★テンプレは以上
5 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 09:52:02.80 ID:???
自転車安全利用五則
1 自転車は、車道が原則、歩道は例外
2 車道は左側を通行
3 歩道は歩行者優先で、車道寄りを徐行
4 安全ルールを守る
○飲酒運転・二人乗り・並進の禁止
○夜間はライトを点灯
○交差点での信号遵守と一時停止・安全確認
5 子供はヘルメットを着用
1 自転車は、車道が原則、歩道は例外
2 車道は左側を通行
3 歩道は歩行者優先で、車道寄りを徐行
4 安全ルールを守る
○飲酒運転・二人乗り・並進の禁止
○夜間はライトを点灯
○交差点での信号遵守と一時停止・安全確認
5 子供はヘルメットを着用
6 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 15:13:34.04 ID:???
∧,,∧
ﾄ､＿＿, へ <；；｀∀> こ、これは>>1乙じゃなくて
`ー─ーｧ ） ／, ⊃ トンスルの材料なんだから
／／ （_（:_:_, ）変な勘違いしないでよね！
／／ (､ しし'
/ 〈＿＿＿（＿）
（＿＿＿＿＿_ノ
ﾄ､＿＿, へ <；；｀∀> こ、これは>>1乙じゃなくて
`ー─ーｧ ） ／, ⊃ トンスルの材料なんだから
／／ （_（:_:_, ）変な勘違いしないでよね！
／／ (､ しし'
/ 〈＿＿＿（＿）
（＿＿＿＿＿_ノ
7 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 15:25:08.46 ID:???
http://www.planetx.co.uk/i/q/FRSABAL41/sab-r41-aluminium-frame
http://www.ribblecycles.co.uk/sp/road-track-bike/forks-forks-road-csn-carbon-alu-road-forks/csnaforr190
http://www.merlincycles.com/bike-shop/wheels/road-wheels/factory-road-wheels/shimano-r501-wheels.html
http://www.ribblecycles.co.uk/sp/road-track-bike/gearshift-sti-ergo-shimano-sti-levers-sora-3500-9-speed-with-cables/shimgrss279
http://www.chainreactioncycles.com/jp/ja/shimano-sora-3450-compact-9sp-chainset/rp-prod43207
http://www.ribblecycles.co.uk/sp/road-track-bike/derailleurs-front-shimano-sora-3500-9-speed-double-front-derailleur/shimgrfr311
http://www.ribblecycles.co.uk/sp/road-track-bike/derailleurs-rear-shimano-sora-3500-9-speed-rear-derailleur/shimgrrr211
http://www.planetx.co.uk/i/q/HBOVR100/oval-r100-anatomical-handlebar
http://www.planetx.co.uk/i/q/SPDEMET/deda-metalstick-alloy-seatpost
http://www.chainreactioncycles.com/jp/ja/selle-italia-x1-team-saddle-2012/rp-prod106739
http://www.chainreactioncycles.com/jp/ja/fsa-no-11-headset/rp-prod90218
http://www.merlincycles.com/bike-shop/road-parts/road-brakes/brake-calipers/shimano-br-561-brake-calipers-pair.html
http://www.chainreactioncycles.com/jp/ja/vittoria-zaffiro-road-bike-tyre/rp-prod31769
http://www.chainreactioncycles.com/jp/ja/vittoria-ultralite-road-bike-tube/rp-prod31776
http://www.planetx.co.uk/i/q/WSSCHPRT/schwalbe-high-pressure-rim-tape
http://www.merlincycles.com/bike-shop/road-parts/transmission/pedals-road/wellgo-lu961-alloy-road-pedals-with-clips-and-straps.html
この構成で、352.2ドル＋28525円
（送料及びクーポン等による値引きは考慮していない）
今はペイパルで1ドル106円の円安だし、この語の為替とクーポン次第でもう少しは安くなる
http://www.ribblecycles.co.uk/sp/road-track-bike/forks-forks-road-csn-carbon-alu-road-forks/csnaforr190
http://www.merlincycles.com/bike-shop/wheels/road-wheels/factory-road-wheels/shimano-r501-wheels.html
http://www.ribblecycles.co.uk/sp/road-track-bike/gearshift-sti-ergo-shimano-sti-levers-sora-3500-9-speed-with-cables/shimgrss279
http://www.chainreactioncycles.com/jp/ja/shimano-sora-3450-compact-9sp-chainset/rp-prod43207
http://www.ribblecycles.co.uk/sp/road-track-bike/derailleurs-front-shimano-sora-3500-9-speed-double-front-derailleur/shimgrfr311
http://www.ribblecycles.co.uk/sp/road-track-bike/derailleurs-rear-shimano-sora-3500-9-speed-rear-derailleur/shimgrrr211
http://www.planetx.co.uk/i/q/HBOVR100/oval-r100-anatomical-handlebar
http://www.planetx.co.uk/i/q/SPDEMET/deda-metalstick-alloy-seatpost
http://www.chainreactioncycles.com/jp/ja/selle-italia-x1-team-saddle-2012/rp-prod106739
http://www.chainreactioncycles.com/jp/ja/fsa-no-11-headset/rp-prod90218
http://www.merlincycles.com/bike-shop/road-parts/road-brakes/brake-calipers/shimano-br-561-brake-calipers-pair.html
http://www.chainreactioncycles.com/jp/ja/vittoria-zaffiro-road-bike-tyre/rp-prod31769
http://www.chainreactioncycles.com/jp/ja/vittoria-ultralite-road-bike-tube/rp-prod31776
http://www.planetx.co.uk/i/q/WSSCHPRT/schwalbe-high-pressure-rim-tape
http://www.merlincycles.com/bike-shop/road-parts/transmission/pedals-road/wellgo-lu961-alloy-road-pedals-with-clips-and-straps.html
この構成で、352.2ドル＋28525円
（送料及びクーポン等による値引きは考慮していない）
今はペイパルで1ドル106円の円安だし、この語の為替とクーポン次第でもう少しは安くなる
8 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 15:26:27.64 ID:???
チェーン忘れてたorz
もう訂正はしないけどね…
もう訂正はしないけどね…
9 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 18:15:25.74 ID:???
10 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 19:08:46.79 ID:LRVaLnzI
高校生なのに釣りとかカメラとか黒森とか趣味がオッサン臭いな
11 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 23:04:49.29 ID:???
12 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/13(金) 09:30:47.04 ID:???
アルミやカーボンのエアロフォルムにときめくのはよっぽどのチャリオタか頭が青臭い厨弐くらいだと思う
13 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/13(金) 13:07:59.71 ID:???
それを言うなら、
クロモリホリゾンタルにときめくのはかなりのオッサンだと思う
クロモリホリゾンタルにときめくのはかなりのオッサンだと思う
14 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/13(金) 15:01:13.43 ID:???
5万以下で買えないだろスレチだ
15 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/13(金) 15:33:57.22 ID:???
ときめきはお金では買えないんですよ…
16 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/13(金) 18:57:58.65 ID:???
アートは一応クロモリホリゾンタル
クラリス付いておっさんには十分な5万円バイクだ
クラリス付いておっさんには十分な5万円バイクだ
17 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/13(金) 19:30:14.58 ID:???
実車見てもらうと分かるけどアートは微スロが付いてるよ
まあ壁に水平線がないとバレない程度の僅かなスローピングだけど
シェファードアイアンの大きいサイズと一番小さいサイズ（650C）はホリゾン
これも真ん中のサイズは微スロになって身長に適応させてる
700Cで無理なく綺麗なホリゾンタルにするには身長175cm以上向けのサイズが本当は必要なのよね
身長160cm台向けのサイズでホリゾンにするにはBBドロップ変えるとかヘッドの付け根を下げるとか
色々小細工しないとホリゾンにならないが、そうするとフレーム設計としては性能より見た目優先てことになるので
小さいサイズは微スロにするのは悪い処理ではなくむしろ良心的とも言える
まあ壁に水平線がないとバレない程度の僅かなスローピングだけど
シェファードアイアンの大きいサイズと一番小さいサイズ（650C）はホリゾン
これも真ん中のサイズは微スロになって身長に適応させてる
700Cで無理なく綺麗なホリゾンタルにするには身長175cm以上向けのサイズが本当は必要なのよね
身長160cm台向けのサイズでホリゾンにするにはBBドロップ変えるとかヘッドの付け根を下げるとか
色々小細工しないとホリゾンにならないが、そうするとフレーム設計としては性能より見た目優先てことになるので
小さいサイズは微スロにするのは悪い処理ではなくむしろ良心的とも言える
18 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/13(金) 20:41:26.71 ID:???
５万以下に何求めてんだよ
19 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/13(金) 22:01:31.31 ID:???
ホリゾンタルて感覚的なものなんだろ？
完璧な水平のホリゾンタルなんて求めてもしょうがないよ
みんなが見てホリゾンタルだと言えばホリゾンタルでいいんだよ
完璧な水平のホリゾンタルなんて求めてもしょうがないよ
みんなが見てホリゾンタルだと言えばホリゾンタルでいいんだよ
20 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/13(金) 22:06:18.75 ID:???
ホリゾンじゃないと駄目とは誰もいってないからね
サイズによってはむしろ微スロの方が正しい場合もあると
サイズによってはむしろ微スロの方が正しい場合もあると
21 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/13(金) 22:21:53.87 ID:???
立ちゴケと股間ヒットさえしなければｵｹ
22 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/14(土) 23:26:35.25 ID:???
テンプレにリンクされている
ジオメトリを公開していないメーカーのジオメトリ画像、
非常に参考にさせてもらっているんだけど、
TRIACEのS108のジオメトリは分かりませんかね？
ジオメトリを公開していないメーカーのジオメトリ画像、
非常に参考にさせてもらっているんだけど、
TRIACEのS108のジオメトリは分かりませんかね？
23 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/16(月) 21:21:53.50 ID:+nawLwm4
チャンコロが質問者のメアド晒しててワロた。
リテラシーとか何もねえな
リテラシーとか何もねえな
24 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/17(火) 18:21:48.41 ID:???
25 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 13:05:05.53 ID:???
26 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 15:16:32.40 ID:???
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏
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27 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 22:23:45.00 ID:???
>>25
有難う御座います！参考になります！
有難う御座います！参考になります！
28 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 03:09:48.61 ID:???
ヤフオクなんかでよく新品がショップ出品されてるけど、totemもやっぱり安いな
久しぶりに確認してみたら、今は品切れで1月入荷らしいけど
2400クラリスで税込み送料込みで39800円
http://item.rakuten.co.jp/limited-shop/bicycle-13b407/
久しぶりに確認してみたら、今は品切れで1月入荷らしいけど
2400クラリスで税込み送料込みで39800円
http://item.rakuten.co.jp/limited-shop/bicycle-13b407/
29 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 06:57:55.67 ID:???
TOTEMは135mmボスフリーSISシフターでルック車スペックなのに
外見はそう見えない所はうまくデザインしたと思う
外見はそう見えない所はうまくデザインしたと思う
30 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 08:01:24.63 ID:???
クラリスでリヤ135mmなんて本当かよ？
31 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 08:13:39.08 ID:???
ボスフリーのターニーの方な
http://item.rakuten.co.jp/limited-shop/bicycle-11b404/
http://item.rakuten.co.jp/limited-shop/bicycle-11b404/
32 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 09:59:38.96 ID:???
流石にもう135mmエンドはないだろうよ
33 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 10:06:44.19 ID:???
アートのドロハンロードのA660ELITEは130mmのクラリスハブだけど
フラットバーのA660Fは135mmFH-RM40をスペーサー変更で130mmにしたハブなので
130mmクロスバイクみたいにチェーンラインのずれとか気にせずやろうと思えばできるんだろうな
フラットバーのA660Fは135mmFH-RM40をスペーサー変更で130mmにしたハブなので
130mmクロスバイクみたいにチェーンラインのずれとか気にせずやろうと思えばできるんだろうな
34 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 12:54:55.29 ID:???
35 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 15:20:24.32 ID:E+G37XZH
昨日、博多駅のハンズで39800でルイガノのロードが売っていたぞ。
36 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 16:02:42.36 ID:???
それはLGS-CR07なのかLGS-CR23なのかLGS-CENなのかで全然お買い得の度合が違うんだが
一体どの車種だったのよ？
一体どの車種だったのよ？
37 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 18:32:17.59 ID:???
ルイガノ(笑)
38 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 18:43:52.33 ID:???
ルイガノのなにが面白いんだ？
39 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 18:50:04.59 ID:???
ルイガノだってTRIGONのカーボンフレーム使ってる奴は並みの中華カーボンより性能高いんだが
そういう同じメーカーでも車種ごとにクオリティが全く違うのを把握できてない素人だから
ブランド名に草生やしたりするんだよ
中国製造のLGS-CRと台湾カーボンのGarneau名義のLGSモデルを同一に語ろうとするのが無理がある
そういう同じメーカーでも車種ごとにクオリティが全く違うのを把握できてない素人だから
ブランド名に草生やしたりするんだよ
中国製造のLGS-CRと台湾カーボンのGarneau名義のLGSモデルを同一に語ろうとするのが無理がある
40 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 19:35:09.85 ID:FrR//k+Z
正しくはルイカツだろしっかりしろ
41 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 19:42:41.71 ID:???
わざわざあげてまでやるほど面白いことか？
普段よっぽど退屈なんだな。かわいそうに。
ご自慢の高い自転車で走ってこれば？
普段よっぽど退屈なんだな。かわいそうに。
ご自慢の高い自転車で走ってこれば？
42 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 20:52:01.78 ID:???
文字列に脊椎が反応しただけのレスなんか弄る価値はないぞー
43 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 23:43:05.64 ID:???
ルイガノでもCTRらへん以上はまともだと思う。
44 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 00:56:02.81 ID:???
ルイガノとガノーは別もん。
45 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 02:22:33.78 ID:???
>>44
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
46 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 02:56:12.16 ID:???
類ガノ
47 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 07:01:24.87 ID:???
GarneauブランドでもLGS-が型番に付く奴はアキコーポレーション企画モデル
しかしフレーム製造はGarneauと同じ所だったりで車種ごとの違いが激しくて把握は難しい
>>45
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383024314/2
しかしフレーム製造はGarneauと同じ所だったりで車種ごとの違いが激しくて把握は難しい
>>45
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383024314/2
48 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 07:14:31.06 ID:???
ジオス、ビアンキ、ルイガノは初心者御用達
49 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 07:16:04.44 ID:???
そうやってブランド名でレッテル貼って理解する努力をやめる人間の知識はいつまでも増えない
50 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 13:21:14.62 ID:???
一部のブランドの悪口言うアンチは、乗ったこともないアホ・カス・パーばかり
51 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 17:46:18.09 ID:VC71J104
中華フレームと呼ばれる工場直産品が出まわるようになったことで、
フレームの製造コストがわかってしまい、いかに各メーカーがブランド名に
金額を上乗せしているかが露呈し、ハイエンドカーボンに対してマーケットの購買意欲は低下している。
http://www.cyclingtime.com/modules/ctnews/view.php?p=20240
好きなメーカーの買え。どうせ中身は大して変わらん
フレームの製造コストがわかってしまい、いかに各メーカーがブランド名に
金額を上乗せしているかが露呈し、ハイエンドカーボンに対してマーケットの購買意欲は低下している。
http://www.cyclingtime.com/modules/ctnews/view.php?p=20240
好きなメーカーの買え。どうせ中身は大して変わらん
52 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 18:01:26.98 ID:???
>>45
ルイガノ→アキ・コーポレーションがルイガノ本社に商標借りてカーボンのクロスバイクやアルミラグのカーボンミニベロなどイカれたモデル等を展開し成功
ガノー→ルイガノが成功したのを見てルイガノ本社がうちにも一枚かませろやとガノーブランド設立。
アキ・コーポレーションと親交があったTRIGONのカーボン使ってSONIX(後継GENNIX)等を出すが悪くはないのだがありきたりなのは極秘
アキ・コーポレーション開発のチタンモデルとかの方が力入ってるとかは極秘
ちなみに2013年モデルまで廃盤だったカーボンフレームのクロスバイクは2014年モデルで復活
>>48
ルイガノって狂ったモデルばっかだぞ
上記のとかオフロード仕様のミニベロとか
ちなみにアキ・ワールドを拗らせるとBE･ALLになります
(というかアキ・コーポレーションの独自ブランド)
ルイガノ→アキ・コーポレーションがルイガノ本社に商標借りてカーボンのクロスバイクやアルミラグのカーボンミニベロなどイカれたモデル等を展開し成功
ガノー→ルイガノが成功したのを見てルイガノ本社がうちにも一枚かませろやとガノーブランド設立。
アキ・コーポレーションと親交があったTRIGONのカーボン使ってSONIX(後継GENNIX)等を出すが悪くはないのだがありきたりなのは極秘
アキ・コーポレーション開発のチタンモデルとかの方が力入ってるとかは極秘
ちなみに2013年モデルまで廃盤だったカーボンフレームのクロスバイクは2014年モデルで復活
>>48
ルイガノって狂ったモデルばっかだぞ
上記のとかオフロード仕様のミニベロとか
ちなみにアキ・ワールドを拗らせるとBE･ALLになります
(というかアキ・コーポレーションの独自ブランド)
53 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 20:41:05.64 ID:???
ビーオールのある種の厨二というか高二っぽさが好き
でも採算は取れてなさそうだなあ
でも採算は取れてなさそうだなあ
54 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 00:45:53.17 ID:???
ルイガノブランドでもRAC-DTとかはかなり変な方向に突き進んでる気がする。
そういう変態な車種はだいたいスレチだけどね
そういう変態な車種はだいたいスレチだけどね
55 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 16:43:24.85 ID:???
サイクルオリンピックで29800円のロードっぽいのがあった
クレシオン？みたいな名前だったけどネットで見つからんのだわ
クレシオン？みたいな名前だったけどネットで見つからんのだわ
56 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 16:52:27.77 ID:???
オリンピックは昔からオリジナル仕様のスポーツ車を良く出してる
だいたいは1回こっきりの売り切ったら終わりって形で、毎年OEM先を変える
例えばある年はホダカのOEMでSORAロード出したり、売り切れたらもう手に入らないよって形で仕様がコロコロ変わる
だいたいは1回こっきりの売り切ったら終わりって形で、毎年OEM先を変える
例えばある年はホダカのOEMでSORAロード出したり、売り切れたらもう手に入らないよって形で仕様がコロコロ変わる
57 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 17:02:06.86 ID:???
58 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 15:47:00.21 ID:ZuO4xDmi
アルペン相変わらず攻めてるな
ドロミテ105モデルでスマホクーポン使ったら五万二千円で買えるぜ。
defy2も同じくらい。
ドロミテ105モデルでスマホクーポン使ったら五万二千円で買えるぜ。
defy2も同じくらい。
59 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 15:47:55.91 ID:ZuO4xDmi
60 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 16:30:10.46 ID:???
>>55
オリンピックに29,800円であったね
クロモリフレームでフリーダムと同じトップチューブに変速レバーの奴
リアはターニーTXの6段、フロントはプロマックスのクランクで計12段
ハブはジョイテックだった（ブレーキは多分プロマックスあたり）
まあ安いフリーダムスポーツと思えば
オリンピックに29,800円であったね
クロモリフレームでフリーダムと同じトップチューブに変速レバーの奴
リアはターニーTXの6段、フロントはプロマックスのクランクで計12段
ハブはジョイテックだった（ブレーキは多分プロマックスあたり）
まあ安いフリーダムスポーツと思えば
61 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 07:23:58.87 ID:???
62 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 15:16:45.58 ID:???
63 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 15:17:32.91 ID:T1ezoiMQ
アルペン自転車館が近くにない方のために
アルペンで買ったTCR1を出品しています。
現在五万とお買い得です。
ほかにもアルペンで仕入れた自転車を色々出品していますので見てくださいね。
未使用 2012 GIANT/ジャイアント TCR1 430 (WH)
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/174684136
アルペンで買ったTCR1を出品しています。
現在五万とお買い得です。
ほかにもアルペンで仕入れた自転車を色々出品していますので見てくださいね。
未使用 2012 GIANT/ジャイアント TCR1 430 (WH)
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/174684136
64 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 15:28:38.85 ID:???
>>62
スマホアプリDLしてレジに見せたら5%オフクーポンにしてくれるんだよ。多分どこのデポでも使える。
ドロミテ昨日買っちゃったぜ。
これアルミとしては驚異的に軽いな。
マジでコンポフル105だしR500付いてるしお買い得過ぎワロタ。
蛇丼以来のお買い得品だわ。
2000円スレ違いなのが悔やまれる。
スマホアプリDLしてレジに見せたら5%オフクーポンにしてくれるんだよ。多分どこのデポでも使える。
ドロミテ昨日買っちゃったぜ。
これアルミとしては驚異的に軽いな。
マジでコンポフル105だしR500付いてるしお買い得過ぎワロタ。
蛇丼以来のお買い得品だわ。
2000円スレ違いなのが悔やまれる。
65 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 16:48:46.59 ID:0J0ZC9ud
7万以下でもママチャリならけっこういいものが買えると思うよ。
66 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 18:05:37.31 ID:???
需要はないかもだけどコラテック。>>59のドロミテＲ５０１買ったのです。
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1387788448576.jpg
買ったまんまでもって帰った状態。サドルはこれで一番下の輪行モード。
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1387788466836.jpg
ホイールはＲ５０１。LITHION2。しばらく走ってそのうち変えよう。
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1387788489186.jpg
スペーサーはカーボンっぽいけど多分カーボン調なだけかな。
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1387788530408.jpg
ブレーキまで105は有難い。
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1387788565215.jpg
シートポスト上げたらこのとおり傷だらけ。別にいいけど、
お前どれだけ長期在庫だったのかと。
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1387788603728.jpg
フロントフォークの塗装薄くしててカッコいい。
ちなみにこのドノーマルで体重計読み８．６ｋｇ。
Ｒ５０１とか誇らしげに書かずに１０５を宣伝すればいいのに。
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1387788448576.jpg
買ったまんまでもって帰った状態。サドルはこれで一番下の輪行モード。
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1387788466836.jpg
ホイールはＲ５０１。LITHION2。しばらく走ってそのうち変えよう。
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1387788489186.jpg
スペーサーはカーボンっぽいけど多分カーボン調なだけかな。
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1387788530408.jpg
ブレーキまで105は有難い。
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1387788565215.jpg
シートポスト上げたらこのとおり傷だらけ。別にいいけど、
お前どれだけ長期在庫だったのかと。
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1387788603728.jpg
フロントフォークの塗装薄くしててカッコいい。
ちなみにこのドノーマルで体重計読み８．６ｋｇ。
Ｒ５０１とか誇らしげに書かずに１０５を宣伝すればいいのに。
67 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 18:18:14.82 ID:???
68 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 19:16:54.59 ID:???
69 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 19:32:52.26 ID:???
70 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 09:38:25.40 ID:???
ジオメトリー同じで溶接跡の差ぐらいなんだよな
……ただやっぱり見た目は大事だけど
……ただやっぱり見た目は大事だけど
71 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 10:44:19.92 ID:qro0ImpS
個人的にはひと目でアルミとわかる方がいいので処理はしなくていいかな。
72 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 12:18:43.88 ID:???
アルミはボテボテゴツゴツなくらいでちょうど良いな
瀟洒はスチール、速さはカーボン、高級感はチタンと他に秀でてる材質がある訳だし
瀟洒はスチール、速さはカーボン、高級感はチタンと他に秀でてる材質がある訳だし
73 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 13:37:29.43 ID:???
錆びちゃうと嫌だから、サランラップ巻いてドライヤー当てたらいい具合になる
汚れたら剥がしてまた同じ工程
50m巻き1本あれば数年は持ちそう
汚れたら剥がしてまた同じ工程
50m巻き1本あれば数年は持ちそう
74 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 14:15:12.22 ID:+vFrR+FY
通勤用に安藤さんちのCDR714を購入。
念の為にリムテープを追加して二重に。
4～5キロ試運転して今朝出勤しようとしたら数百mでパンッ&#8252;
作業ミスか中華チューブか…
念の為にリムテープを追加して二重に。
4～5キロ試運転して今朝出勤しようとしたら数百mでパンッ&#8252;
作業ミスか中華チューブか…
75 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 15:10:23.44 ID:???
もしCDR714がセンター部分が凹状に窪んでるシングルウォールリムなら
二重にしたリムテープの幅がリムの隙間と相性悪かったのかもね
ttp://run.desuca.net/2012/04/3506/.
>標準ホイールのリムはシングルウォールという一般的なママチャリと同じもので
>スポークの根本(ニップル)が内側に出っ張っています
>シングルウォールで高圧にする場合、凹んだ部分(ニップルとの接触部分)に
>硬質スポンジを一周巻きつけ、その上にリムテープという対処方法があるようです
二重にしたリムテープの幅がリムの隙間と相性悪かったのかもね
ttp://run.desuca.net/2012/04/3506/.
>標準ホイールのリムはシングルウォールという一般的なママチャリと同じもので
>スポークの根本(ニップル)が内側に出っ張っています
>シングルウォールで高圧にする場合、凹んだ部分(ニップルとの接触部分)に
>硬質スポンジを一周巻きつけ、その上にリムテープという対処方法があるようです
76 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 15:55:23.08 ID:+vFrR+FY
74です
貴重な情報有難うございますm(_ _)m
心当たりあるので色々試してみて報告します(｀_´)ゞ
貴重な情報有難うございますm(_ _)m
心当たりあるので色々試してみて報告します(｀_´)ゞ
77 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 20:21:34.72 ID:???
>>63
親切ごかしに言ってるけど、ただの転売屋だろ
一人で買占めてんじゃねーよ馬鹿
店舗が赤字覚悟で出したセール品を買い占めて転売して利益を出す、
この行為は店舗や購入希望者の利益を奪う行為
要するに転売屋はクズ
親切ごかしに言ってるけど、ただの転売屋だろ
一人で買占めてんじゃねーよ馬鹿
店舗が赤字覚悟で出したセール品を買い占めて転売して利益を出す、
この行為は店舗や購入希望者の利益を奪う行為
要するに転売屋はクズ
78 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 20:23:51.60 ID:+vFrR+FY
74です。
チューブが圧に耐えられずに接着面？が剥がれた様です。
チューブを替えて30分程走りましたが今のところ大丈夫。
不安は前輪は中華製チューブのまま。
後輪はハズレだったと思いたい。
チューブが圧に耐えられずに接着面？が剥がれた様です。
チューブを替えて30分程走りましたが今のところ大丈夫。
不安は前輪は中華製チューブのまま。
後輪はハズレだったと思いたい。
79 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 20:26:54.80 ID:???
【乞食速報】
今、↓のアプリをダウンロードして招待コードのところに『ポイントット』と入力するとitunesカード、Amazonギフト券1000円分などと交換出来るポイントが1000ポイント貰えるぞ。
iPhone、AndroidどちらもOKっぽい
iPhone→https://itunes.apple.com/jp/app/rokkujoi-o-denapurezentokyanpenga/id656698242?mt=8
Android→https://play.google.com/store/apps/details?id=com.buzzvil.lockjoy
今、↓のアプリをダウンロードして招待コードのところに『ポイントット』と入力するとitunesカード、Amazonギフト券1000円分などと交換出来るポイントが1000ポイント貰えるぞ。
iPhone、AndroidどちらもOKっぽい
iPhone→https://itunes.apple.com/jp/app/rokkujoi-o-denapurezentokyanpenga/id656698242?mt=8
Android→https://play.google.com/store/apps/details?id=com.buzzvil.lockjoy
80 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 20:50:29.66 ID:???
>>77
くっさ
くっさ
81 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 20:54:21.76 ID:???
>>77
怒らないでください。
でもおかげで現在6万円でご好評いただいています。
信頼のアルペン仕入れでＴＣＲなんで正直まだまだ激安です。
もっともっとご入札くださいね。
未使用 2012 GIANT/ジャイアント TCR1 430 (WH)
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/174684136
怒らないでください。
でもおかげで現在6万円でご好評いただいています。
信頼のアルペン仕入れでＴＣＲなんで正直まだまだ激安です。
もっともっとご入札くださいね。
未使用 2012 GIANT/ジャイアント TCR1 430 (WH)
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/174684136
82 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 21:59:38.36 ID:???
83 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 22:40:20.23 ID:mnXWeM+K
>>82
（このスレこんなに臭かったけ）
（このスレこんなに臭かったけ）
84 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 23:02:20.93 ID:???
>>63と>>77の奴が出品してるロードでルイガノのCR23が落札時間が近かったから観察してたけど、
35000円超えててもまだ最低落札価格に達してなくて、席外して戻ってきたら
残り40分の時点から表示した「詳細な落札時間」のタイマーがあと6分以上残ってるのに
もう落札終了になってた…価格は40000円だった
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w93399370
締め切り間近に入札があるとまた終了時間が延びるシステムだし、これは出品者が早期終了したと言うことよね…
自演吊り上げ失敗の臭いがするんだけど…
35000円超えててもまだ最低落札価格に達してなくて、席外して戻ってきたら
残り40分の時点から表示した「詳細な落札時間」のタイマーがあと6分以上残ってるのに
もう落札終了になってた…価格は40000円だった
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w93399370
締め切り間近に入札があるとまた終了時間が延びるシステムだし、これは出品者が早期終了したと言うことよね…
自演吊り上げ失敗の臭いがするんだけど…
85 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 23:07:15.21 ID:???
ついでに言うと、CR23が40000円に送料別途で5000円だと
普通に通販で買うのと価格があまり変わらない
保証無しのヤフオクで買う意味が薄い
送料無料で49000円
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=57236904
普通に通販で買うのと価格があまり変わらない
保証無しのヤフオクで買う意味が薄い
送料無料で49000円
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=57236904
86 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 23:11:12.06 ID:???
もっと言うと、こいつの出品ページの
質問欄での応答の仕方を見ると、性根が腐ってるように（俺は）感じる
質問欄での応答の仕方を見ると、性根が腐ってるように（俺は）感じる
87 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 23:21:12.85 ID:???
性根が腐ってるから転売やってんだろ
88 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 23:30:07.89 ID:???
凄く納得した
89 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 23:30:33.62 ID:???
回答ﾜﾛﾀ
90 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 23:37:31.07 ID:???
こいつは個人じゃなくて、業者だよ。
未使用とあるけど、試乗車やちょっと乗った奴を買い取った奴だよ。
写真を見ればわかるね。
新品にサドルバッグついてるかよ？
未使用とあるけど、試乗車やちょっと乗った奴を買い取った奴だよ。
写真を見ればわかるね。
新品にサドルバッグついてるかよ？
91 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 00:40:16.45 ID:???
>>81
もしやハゲじゃないだろうな
もしやハゲじゃないだろうな
92 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 00:40:58.94 ID:???
>>81
お前ハゲだろ
お前ハゲだろ
93 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 01:32:22.97 ID:???
>>83
晒す意味ならいいけど買ってね(入札してね)と書いててOKなわけねーだろ
晒す意味ならいいけど買ってね(入札してね)と書いててOKなわけねーだろ
95 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 14:45:09.94 ID:O/0z9gup
心の狭い貧乏人は入札しないでいいです(^^)
96 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 17:02:43.32 ID:???
ハゲの別アカっぽいな
nadesikojapan2222の出品リスト
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=nadesikojapan2222
nadesikojapan2222の出品リスト
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=nadesikojapan2222
97 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 17:11:19.89 ID:???
ハゲって大阪じゃないっけ
98 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 17:18:01.27 ID:???
99 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 18:45:54.63 ID:???
エスパーは間に合ってます
100 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 22:54:27.54 ID:???
>>84と同じCR23の46のイエローがまた出品されてる
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w94081453
どう考えても、前回は自演吊り上げ失敗で落札を取り消して
今回は最初から45000円に設定して利益を確保して
再出品してるようにしか見えませんが…
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w94081453
どう考えても、前回は自演吊り上げ失敗で落札を取り消して
今回は最初から45000円に設定して利益を確保して
再出品してるようにしか見えませんが…
101 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 08:07:22.48 ID:???
102 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 10:01:42.30 ID:???
違反申告すりゃいいよ
103 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 10:44:21.41 ID:???
どうせ買う気無いんだろ
104 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 11:01:20.52 ID:???
お前ら違反申告しろよ
105 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 11:50:45.05 ID:???
昔みたいに違反申告される度、メールが来なくなったんで効果薄いよ
106 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 17:38:53.48 ID:oogXGKwT
保証付きでも売れんから格安で販売してるのに
転売しようと仕入れちゃった馬鹿は韓国人だろうなあ
転売品は保証無いし最悪盗品かもしれんから絶対買ったらアカン
転売しようと仕入れちゃった馬鹿は韓国人だろうなあ
転売品は保証無いし最悪盗品かもしれんから絶対買ったらアカン
107 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 17:53:23.76 ID:???
売れるだろ
アルペンは埼玉か茨木にしかないし
送料入れても破格
情弱田舎モンが買うよ
アルペンは埼玉か茨木にしかないし
送料入れても破格
情弱田舎モンが買うよ
108 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 22:24:37.74 ID:???
送料入れたら安くないよ
109 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 01:48:41.50 ID:???
http://pageinfo18.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=w93399370
内容はアレだが悪気がある質問のしかたでもないのに
この返答か…頭逝かれてるなwww
内容はアレだが悪気がある質問のしかたでもないのに
この返答か…頭逝かれてるなwww
110 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 02:04:03.01 ID:???
111 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 02:21:59.39 ID:???
店頭で見かけたんですがベネトンっていうメーカーはどんなもんなんでしょうか？
112 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 02:49:47.10 ID:???
コンドーム
113 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 02:50:51.63 ID:???
>>111
ベネトンはサカモトテクノが作ってる
並車のOEM生産をよくやってるところ
http://www.sakamoto-techno.co.jp/sakamototechno2013_010.htm
http://www.katayama-cycle.com/437.html
でもシングルスピードやクロスバイクはあるけど、多段変速のロードはあったかな？
http://item.rakuten.co.jp/trend-ex/ts-700-pt-bnt/
ベネトンはサカモトテクノが作ってる
並車のOEM生産をよくやってるところ
http://www.sakamoto-techno.co.jp/sakamototechno2013_010.htm
http://www.katayama-cycle.com/437.html
でもシングルスピードやクロスバイクはあるけど、多段変速のロードはあったかな？
http://item.rakuten.co.jp/trend-ex/ts-700-pt-bnt/
114 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 04:45:49.16 ID:???
ベネトンはオカモトが作ってるんだよ
115 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 08:17:43.41 ID:???
ブルホーンにSTIってダサいな
ブルホーン用に作ればもっと小振りに作れると思うんだが
ブルホーン用に作ればもっと小振りに作れると思うんだが
116 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 08:29:08.86 ID:???
ブルホーン＝バーコンてイメージだな
117 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 09:06:59.57 ID:???
>>115
エビホーンdisってんの？
エビホーンdisってんの？
118 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 12:03:22.74 ID:???
エビホーンとかちょっとないわ。
格好悪いし、オタクっぽいし、安物クロスを改造しました感がはんぱない。
格好悪いし、オタクっぽいし、安物クロスを改造しました感がはんぱない。
119 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 12:37:47.13 ID:???
>>118
エビホーンdisってんの？
エビホーンdisってんの？
120 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 14:05:07.47 ID:???
あのワイヤーの張り方があり得ない。
せめて電動にするとか
せめて電動にするとか
121 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 17:13:12.42 ID:???
木綿のiWant2.1が35,000円ていうイオンバイクのチラシが
入ってたんだけど、これって買いですか？
入ってたんだけど、これって買いですか？
122 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 17:16:03.12 ID:???
知らんがな
お前の財布だ
好きにしろ
欲しければ買え
お前の財布だ
好きにしろ
欲しければ買え
123 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 17:23:15.36 ID:???
124 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 17:25:32.42 ID:???
>>121
ゴミだよ
ゴミだよ
125 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 17:48:58.53 ID:???
>>121
https://www.aeonbike.jp/lifestylebike/genre/1/categories/29/products/125
モーメンタム i-want 2.1 34,800円
車重 11.0kg
ディレーラー シマノ2300
クランク Chariot-420 53/39T 170mm
リム/ハブ 無名
ブレーキ 無名
フォーク スチール
http://item.rakuten.co.jp/nextbike/cnd16-out/
a.n.design works CND16 32,800円
車重 10.5kg
ディレーラー シマノ2300
クランク 無名品 53/39T 170mm
リム/ハブ 無名
ブレーキ テクトロ
フォーク アルミ
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000334/
アートサイクル A660-ELITE 44,940円
車重 約11kg
ディレーラー シマノ2400（Claris）
クランク シマノFC-2450（Claris） 53/39T 170mm
リム/ハブ シマノFH-2400（Claris）
ブレーキ テクトロ
フォーク クロモリ
パーツを考えたら割高
3万円で買えるクロスバイクがわりと考えればあり
ただしクランクもBBもブレーキもハブもリムも軒並み安物なので過度な期待は禁物
予算3万円ならクランクBBブレーキハブ全てシマノAltusのクロスバイクを探した方がいいかも
https://www.aeonbike.jp/lifestylebike/genre/1/categories/29/products/125
モーメンタム i-want 2.1 34,800円
車重 11.0kg
ディレーラー シマノ2300
クランク Chariot-420 53/39T 170mm
リム/ハブ 無名
ブレーキ 無名
フォーク スチール
http://item.rakuten.co.jp/nextbike/cnd16-out/
a.n.design works CND16 32,800円
車重 10.5kg
ディレーラー シマノ2300
クランク 無名品 53/39T 170mm
リム/ハブ 無名
ブレーキ テクトロ
フォーク アルミ
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000334/
アートサイクル A660-ELITE 44,940円
車重 約11kg
ディレーラー シマノ2400（Claris）
クランク シマノFC-2450（Claris） 53/39T 170mm
リム/ハブ シマノFH-2400（Claris）
ブレーキ テクトロ
フォーク クロモリ
パーツを考えたら割高
3万円で買えるクロスバイクがわりと考えればあり
ただしクランクもBBもブレーキもハブもリムも軒並み安物なので過度な期待は禁物
予算3万円ならクランクBBブレーキハブ全てシマノAltusのクロスバイクを探した方がいいかも
126 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 18:03:24.55 ID:???
木綿とか、いまやゴミだよ
わかってて聞いてるだろww
ついでに、>>125風に表現すると
http://store.shopping.yahoo.co.jp/jworks2011/totem13b407.html
TOTEM 13B407 34,800円（税込・送料別）売り切れ中 1月入荷予定
車重 10.3kg
ディレーラー シマノ2400（Claris）
クランク 無名 52/42T 170mm
リム/ハブ 無名
ブレーキ PROMAX
フォーク アルミ
木綿とTOTEMは価格は一緒だけど勝負にならないでしょ？
わかってて聞いてるだろww
ついでに、>>125風に表現すると
http://store.shopping.yahoo.co.jp/jworks2011/totem13b407.html
TOTEM 13B407 34,800円（税込・送料別）売り切れ中 1月入荷予定
車重 10.3kg
ディレーラー シマノ2400（Claris）
クランク 無名 52/42T 170mm
リム/ハブ 無名
ブレーキ PROMAX
フォーク アルミ
木綿とTOTEMは価格は一緒だけど勝負にならないでしょ？
127 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 18:05:07.14 ID:???
便乗になりますがLOUIS GARNEAUのCR07が46,000円ってどのくらいのコスパですか？
店頭受取重視で通販無しで比較してもても無しですかね
http://www.cb-asahi.co.jp/item/29/30/item100000013029.html
店頭受取重視で通販無しで比較してもても無しですかね
http://www.cb-asahi.co.jp/item/29/30/item100000013029.html
128 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 18:12:03.31 ID:???
>>127
なし
なし
129 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 18:13:05.88 ID:???
どうせ買うならフレームが切り替わるLGS-CR23かLGS-CENにしたいとこだな
LGS-CR07だけフレームが重い
LGS-CR07だけフレームが重い
130 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 18:16:30.98 ID:???
そもそも7速だしフレームも含めてファッションロード
STIこそついてるが性能とコスパでオススメする点は全くない
とはいえ街乗り+αレベルの初心者には充分とも言えるし
150cm前半の女性とかならサイズで選択肢にはなりうる
ルイガノがお洒落だと思うのなら好きにすりゃいい
STIこそついてるが性能とコスパでオススメする点は全くない
とはいえ街乗り+αレベルの初心者には充分とも言えるし
150cm前半の女性とかならサイズで選択肢にはなりうる
ルイガノがお洒落だと思うのなら好きにすりゃいい
131 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 18:26:55.34 ID:???
ルイガノに関しては、CENが最低ライン。
CENからフォークがカーボンだし、ホイールもまともになる。
CR23はフォークがスチール。
CR07は論外な。
CENからフォークがカーボンだし、ホイールもまともになる。
CR23はフォークがスチール。
CR07は論外な。
132 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 18:40:13.83 ID:???
133 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 18:50:24.15 ID:???
ホイールのGLMってどこ製かと思ったらGIANT LIGHT METALでGIANTの子会社なのね
モーメンタムとコーダーブルームにはGLMが使われてる
スピンフォースもGLM
http://en.giant-alloy.com/cp.aspx?sysid=2011322144913661297022
モーメンタムとコーダーブルームにはGLMが使われてる
スピンフォースもGLM
http://en.giant-alloy.com/cp.aspx?sysid=2011322144913661297022
134 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 19:03:12.51 ID:???
スピンフォースの重さはガチだ
R500に変えるだけでかなり軽くなる
R500に変えるだけでかなり軽くなる
135 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 19:28:14.00 ID:???
一口にGLMと言っても様々だが、糞なのは確か。
木綿なら我慢して金貯めた方が良いだろう。
木綿なら我慢して金貯めた方が良いだろう。
136 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 19:31:55.09 ID:???
比べるほどのホイールじゃないけど上り坂･０発進はR500の方が速くて、下り坂･平地はスピンフォースの方が速い
ただ単に軽くても俄然早く目的地に着ける訳じゃないのがミソだよね
ただ単に軽くても俄然早く目的地に着ける訳じゃないのがミソだよね
137 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 19:36:33.85 ID:???
スピンフォースとかまだあるんか？
重たいだけだよね。
重たいだけだよね。
138 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 20:06:45.20 ID:???
円安で、5万円以内でマトモなロードはなくなったな。
トーテムとかも糞だし。
トーテムとかも糞だし。
139 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 20:59:33.05 ID:???
木綿叩きはおそらく禿w
木綿はパーツはほぼ解析が終わってる
TOTEMとかの謎ハブ謎リム謎フレームに較べれば、素性が判明してるだけまだマシ
決してシナジャイが優れているワケじゃないけどね。。。
木綿はパーツはほぼ解析が終わってる
TOTEMとかの謎ハブ謎リム謎フレームに較べれば、素性が判明してるだけまだマシ
決してシナジャイが優れているワケじゃないけどね。。。
140 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 21:15:58.49 ID:???
北京ジャイアントがいい訳ないじゃんw
iWant2.1についてコメントしてくれた人ありがとう。
お客様感謝デー5％OFF込み33,500円で対面販売で
STIロードが買えればお買い得かと思ったけどそうでも
ないってことですね。
お客様感謝デー5％OFF込み33,500円で対面販売で
STIロードが買えればお買い得かと思ったけどそうでも
ないってことですね。
142 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 22:15:49.10 ID:???
143 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 22:21:10.88 ID:???
145 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 22:31:41.17 ID:???
木綿はまず、フレームが糞
クランクもノーマルだし、ブレーキも糞
それでも良ければ勝手に買えばよい
クランクもノーマルだし、ブレーキも糞
それでも良ければ勝手に買えばよい
146 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 22:36:09.35 ID:???
いや2400になるまで待てや
147 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 22:36:42.43 ID:???
148 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 22:36:44.48 ID:???
149 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 22:38:52.80 ID:???
>>146
だいたい2割upだからね、他社2014モデル
だいたい2割upだからね、他社2014モデル
150 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 22:39:24.21 ID:???
>>148
ヒント 禿
ヒント 禿
151 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 22:44:46.96 ID:???
木綿勧められて騙されて後悔してる俺が来ましたよ。
2400の後継モデルが出るまで待つか、頑張って6万円ぐらいのメーカーモデル買った方がいい。
木綿は中学生とか高校生までだな。
2400の後継モデルが出るまで待つか、頑張って6万円ぐらいのメーカーモデル買った方がいい。
木綿は中学生とか高校生までだな。
152 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 22:46:37.40 ID:???
禿ってまだ生きてたんだ
153 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 22:53:50.25 ID:???
>>144
3万円ってクロスバイクでもルッククロスにならないギリギリ最低限の安い値段だからね
プレシジョンスポーツでも39,800円、29,800円で売られてるのはボスフリーのばかりで
3万以下でカセットフリーはごく一部（それも通販のみとか42Tクランクとか限定条件が付く車種ばかり）
そういう値段の相場を知っていれば、3万円で買えるそこそこ安いシティバイクとしては十分あり
ロードレーサーとして期待して買うなら全く予算が足りないのでそこは割り切って
3万円ってクロスバイクでもルッククロスにならないギリギリ最低限の安い値段だからね
プレシジョンスポーツでも39,800円、29,800円で売られてるのはボスフリーのばかりで
3万以下でカセットフリーはごく一部（それも通販のみとか42Tクランクとか限定条件が付く車種ばかり）
そういう値段の相場を知っていれば、3万円で買えるそこそこ安いシティバイクとしては十分あり
ロードレーサーとして期待して買うなら全く予算が足りないのでそこは割り切って
154 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 22:53:59.64 ID:???
モーメンタムって恥ずかしくない？
155 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 22:54:14.20 ID:???
>>152
... ' : : ￣￣￣: ヽ.
／: : : : : : :､: : : : ＼
/: : : : : r' : : :'´ ヽ
;: : : : : :i ) ヽ_, ｀ :,
|: : : : : :! ⌒ヽ ､ ! |
|: : : :r イ ..............､､', ,.......､
_jr=- ＿＿＿ ,....＿＿｀｀'i /,r─ｯ
/r=､ Y: !──､__j ] -ｾンr､｀ヽ=ｨセｯ￣Y
∨/ } : :i ゝ＿＿＿//´Vゝ__j__ノ
V＼): ! : : ', }
∨_}: : r' _' ! ,'
｀¨|:. .ゝ'｀ｰ'.. !
|: ､ . : ＿≦こヽ:. /
ﾉ ＼ . : ｀ t_j_jノ:,' ＜呼んだ？
,イ 丶. : ｀.: :: . ｲ
', ＞､ . : . : : :. ﾉ
::', ｀ ー─＜:::丶.
::::', ||::::::', ｀丶
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... ' : : ￣￣￣: ヽ.
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V＼): ! : : ', }
∨_}: : r' _' ! ,'
｀¨|:. .ゝ'｀ｰ'.. !
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ﾉ ＼ . : ｀ t_j_jノ:,' ＜呼んだ？
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156 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 22:55:49.90 ID:???
>>154
そんなこと考えたらこのクラス乗れないだろJK
そんなこと考えたらこのクラス乗れないだろJK
157 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 22:56:52.98 ID:???
お前ら歳いくつよ？
158 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 22:59:45.42 ID:???
15
159 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 23:01:52.00 ID:???
モーメンタム買う。
ホイール交換1万円
ブレーキ交換1万円
タイヤ交換8千円
クランク交換8千円
結局、6万円ぐらいのロード買った方が安上がりです。
ホイール交換1万円
ブレーキ交換1万円
タイヤ交換8千円
クランク交換8千円
結局、6万円ぐらいのロード買った方が安上がりです。
160 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 23:12:44.19 ID:???
>>158
こないだツイッターでリプ送ってきたやつちゃうやろな
五万以下ロードでその年代のロード載ってる奴少ないしな
まぁそんなことはともかくこないだ友人とあったら
木綿のクロス乗ってた 当方は安藤のCND１６乗り
二人して安物乗りになってしまった
こないだツイッターでリプ送ってきたやつちゃうやろな
五万以下ロードでその年代のロード載ってる奴少ないしな
まぁそんなことはともかくこないだ友人とあったら
木綿のクロス乗ってた 当方は安藤のCND１６乗り
二人して安物乗りになってしまった
161 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 23:13:13.02 ID:???
おまけにフォークはスチールときたもんだ！
こいつをカーボンに交換2万円
こいつをカーボンに交換2万円
162 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 23:17:28.59 ID:???
ダエモンを処分したくて仕方ない禿
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1379331946
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1379331946
163 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 23:18:13.48 ID:???
>>159
最後にフレーム交換するんだよw
最後にフレーム交換するんだよw
164 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 23:18:16.07 ID:???
初ロード乗るんだけどどれ買えばいいのかな
パーツのこととかも全くわからん
パーツのこととかも全くわからん
165 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 23:19:58.43 ID:???
5万円以内だとアートのA660かな
これだと2400クラリス組みだしね
これだと2400クラリス組みだしね
166 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 23:21:58.05 ID:???
>>151
具体的にどのへんが気に入らなくて後悔してるのか教えて。
具体的にどのへんが気に入らなくて後悔してるのか教えて。
167 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 23:22:45.21 ID:???
>>165
今発注すれば、ちょうど暖かくなったころ乗れるね。。。
今発注すれば、ちょうど暖かくなったころ乗れるね。。。
168 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 23:23:41.37 ID:???
>>164
サイクリングや通勤程度ならクラリスで十分だからアートA660 ELITE位がいい
a.n.design worksも旧型の処分セールやってるから
場合によっては旧型のDRCや5016ALが安く買えるかもしれん
吉祥寺の東急の南の通りのリサイクルショップみたいな所で
a.n.design worksの新車のDRCが約3万円で売られてたw
サイクリングや通勤程度ならクラリスで十分だからアートA660 ELITE位がいい
a.n.design worksも旧型の処分セールやってるから
場合によっては旧型のDRCや5016ALが安く買えるかもしれん
吉祥寺の東急の南の通りのリサイクルショップみたいな所で
a.n.design worksの新車のDRCが約3万円で売られてたw
169 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 23:29:29.64 ID:???
ちなみに用途は通学とか
こないだ通販で買った自転車が2回で全く乗れなくなったから出来るだけ実物見て買いたい
こないだ通販で買った自転車が2回で全く乗れなくなったから出来るだけ実物見て買いたい
170 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 23:29:36.73 ID:???
ちょっと予算オーバーするけど、ビートムーンもいいよ。
コンパクトクランクだし、パーツもまだましなの使ってる。
コンパクトクランクだし、パーツもまだましなの使ってる。
171 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 23:37:00.96 ID:???
>>169
実車で出会う可能性が高いのはルイガノLGS-CR23だろうなあ
ルイガノよりはずっと置いてる店が少ないけどシュウィン ファストバックもある
a.n.design worksを店頭で置いてるところは限られるだろうし
アートも大阪本社の近所在住でなければ通販になってしまう
ちょっとオーバーするがルーベカスタムとかGTRシリーズ5とか2013の旧モデル狙いも
http://www.cypara.net/shopdetail/000000003884/
http://www.qbei.jp/item/cd-052021/
実車で出会う可能性が高いのはルイガノLGS-CR23だろうなあ
ルイガノよりはずっと置いてる店が少ないけどシュウィン ファストバックもある
a.n.design worksを店頭で置いてるところは限られるだろうし
アートも大阪本社の近所在住でなければ通販になってしまう
ちょっとオーバーするがルーベカスタムとかGTRシリーズ5とか2013の旧モデル狙いも
http://www.cypara.net/shopdetail/000000003884/
http://www.qbei.jp/item/cd-052021/
172 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 23:37:25.78 ID:???
ビートムーンいいね！
173 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 23:42:54.85 ID:???
174 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 23:49:33.36 ID:???
乗れなくなったて自転車どないしたん？
どっかが折れたとか曲がったとか意外は、100円のやっすい工具買ってきて自分で直せるよ自転車て
どっかが折れたとか曲がったとか意外は、100円のやっすい工具買ってきて自分で直せるよ自転車て
175 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 23:54:41.38 ID:???
8万？
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=57236904
あさひだとCR07で妥協するしかないんでないかな
店頭受け取りサービスのおかげで全国どこでも手に入るのは便利だが
http://www.cb-asahi.co.jp/item/29/30/item100000013029.html
他は取り寄せになっちゃうからね
http://www.cb-asahi.co.jp/item/73/05/item100000020573.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/23/09/item100000020923.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/07/44/item100000014407.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/78/74/item100000007478.html
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=57236904
あさひだとCR07で妥協するしかないんでないかな
店頭受け取りサービスのおかげで全国どこでも手に入るのは便利だが
http://www.cb-asahi.co.jp/item/29/30/item100000013029.html
他は取り寄せになっちゃうからね
http://www.cb-asahi.co.jp/item/73/05/item100000020573.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/23/09/item100000020923.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/07/44/item100000014407.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/78/74/item100000007478.html
176 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 00:00:51.93 ID:???
177 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 00:05:23.03 ID:???
178 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 00:06:39.14 ID:???
179 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 01:40:04.20 ID:???
6万円なら結構まともなロードが探せばあるよ。
フォークもカーボンだし、ホイールもシマノR500のがね。
フォークもカーボンだし、ホイールもシマノR500のがね。
180 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 02:35:07.59 ID:???
それは知ってるけど、3万の木綿とじゃ値段が倍だから比較にならないっしょ
なぜか禿呼ばわりされてるけど、木綿はクソ
同じ価格帯の安藤やトテムと比べてって意味ね
今だったらCND16のアウトレットが一番だよ
それなりにしっかりしたアルミのフレームセットに、2300のディレイラとSTIと
互換メーカーのクランクとブレーキとチェーンをセットにして、
それにホイールの前後セットにタイヤとチューブも付けて、
ついでにハンドル・シートポスト・サドルもおまけでくれて、
さらにバーテープ巻いたり8分まで仮組みしてくれて、
これらのパーツ全部で税込み32800円で送料もタダで送ってくれる
こう考えたら激安
なぜか禿呼ばわりされてるけど、木綿はクソ
同じ価格帯の安藤やトテムと比べてって意味ね
今だったらCND16のアウトレットが一番だよ
それなりにしっかりしたアルミのフレームセットに、2300のディレイラとSTIと
互換メーカーのクランクとブレーキとチェーンをセットにして、
それにホイールの前後セットにタイヤとチューブも付けて、
ついでにハンドル・シートポスト・サドルもおまけでくれて、
さらにバーテープ巻いたり8分まで仮組みしてくれて、
これらのパーツ全部で税込み32800円で送料もタダで送ってくれる
こう考えたら激安
181 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 02:48:59.86 ID:???
んー割高ではあるけどクオリティに関しては全然変わんないな
木綿の欠点は同じ装備なら少し割高なことでしょ>>3のテンプレ見ても分かるとおり
そのかわりイオンバイク店舗で買えるから自分でメンテできない人には
割高なのは自分がメンテ覚える気持ちがないことへのペナルティと考えて買えばいい
自分で弄れるなら或いは自分で勉強すれば弄れそうな自信があるならアートなり安藤なり買えばいい
木綿が劣る部分があるというなら具体的にパーツの銘柄を例示して具体的に頼むわ
或いはジオメトリやフレームの溶接処理でもいい
とにかく具体的技術的な内容で話してくれないと、単なる感情や決め付けで嫌い言ってるのと区別されない
木綿の欠点は同じ装備なら少し割高なことでしょ>>3のテンプレ見ても分かるとおり
そのかわりイオンバイク店舗で買えるから自分でメンテできない人には
割高なのは自分がメンテ覚える気持ちがないことへのペナルティと考えて買えばいい
自分で弄れるなら或いは自分で勉強すれば弄れそうな自信があるならアートなり安藤なり買えばいい
木綿が劣る部分があるというなら具体的にパーツの銘柄を例示して具体的に頼むわ
或いはジオメトリやフレームの溶接処理でもいい
とにかく具体的技術的な内容で話してくれないと、単なる感情や決め付けで嫌い言ってるのと区別されない
182 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 03:09:43.60 ID:???
それはそうだと納得してしまったすまん
183 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 06:38:54.07 ID:???
安藤なんてファッションバイクじゃん
安藤自身がそう言ってるw
安藤自身がそう言ってるw
184 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 07:08:48.13 ID:???
値段に対して良いホイールを履いている
値段に対して良いタイヤを履いている
値段に対して良いフレームである
コンポが105以上である
ロードをコスパで語る時に要点となるのはこの４つだけだ
ティアグラ未満は等しくゴミ、R500はゴミ、KENDAなんぞゴミ、無銘のチューブも出所不明のカーボンもゴミだ
値段に対して良いタイヤを履いている
値段に対して良いフレームである
コンポが105以上である
ロードをコスパで語る時に要点となるのはこの４つだけだ
ティアグラ未満は等しくゴミ、R500はゴミ、KENDAなんぞゴミ、無銘のチューブも出所不明のカーボンもゴミだ
185 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 07:55:55.84 ID:???
>>184
コンポが105以上である 5万円以下の自転車の車名をさっさと書けボケ
コンポが105以上である 5万円以下の自転車の車名をさっさと書けボケ
186 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 08:36:50.20 ID:???
Kendaでカレー券おもいだした
まだ売ってんのあれ？
まだ売ってんのあれ？
187 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 12:10:30.93 ID:???
188 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 13:33:18.39 ID:???
ブレーキ以外はTiagraで十分すぎ
189 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 13:34:15.74 ID:???
ので鳥asso特売に105ブレーキ前後がこのスレ圏内なら個人的ベストバイ
190 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 14:22:19.83 ID:???
フロント3枚。。。
マイクロシフト。。。
禿の影。。。
マイクロシフト。。。
禿の影。。。
191 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 15:11:49.73 ID:???
>>169
修理しないともったいないねー
修理しないともったいないねー
192 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 15:17:09.67 ID:???
最近眩しいな
理由を書かないやつは禿
理由を書かないやつは禿
193 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 16:19:44.57 ID:???
>>139
なるほど
なるほど
194 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 17:47:07.67 ID:???
誰でも禿に見える病気の方ですか？
お気の毒に、
お気の毒に、
195 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 18:25:03.61 ID:???
GTR5と鳥＋はシフターがマイクロシフトなんだよね。そこがちょっとね。
モーメンタムはグラフィック変わらないのかな？
今のデザインはいかにも街乗りって感じでいただけない。
ま、ホダカーのデザインは元々センスないからね。
モーメンタムはグラフィック変わらないのかな？
今のデザインはいかにも街乗りって感じでいただけない。
ま、ホダカーのデザインは元々センスないからね。
196 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 18:36:59.14 ID:???
木綿はどうみてもイオンで買い物するような一般の人に抵抗感のないことを主軸おいてるからな
逆にイオンにF95やGTR5を置いてもドン引きされるだけだろ
そこは上か下かじゃなくて路線の問題だ
後は自分の好みに合うのを選べば良い
逆にイオンにF95やGTR5を置いてもドン引きされるだけだろ
そこは上か下かじゃなくて路線の問題だ
後は自分の好みに合うのを選べば良い
197 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 19:36:48.88 ID:???
>>121
普通だけどフレームだけは中華ジャイアント製でライバルよりは信頼できる
ブレーキさえ何とかすれば初心者向けとしては申し分ない
>>126
TOTEMと木綿だと木綿の方が多少フレームが良いと思うけど……
それにTOTEMはリアエンド135mmだからもしもの補修ホイールが手に入れにくい弱点があるよ
普通だけどフレームだけは中華ジャイアント製でライバルよりは信頼できる
ブレーキさえ何とかすれば初心者向けとしては申し分ない
>>126
TOTEMと木綿だと木綿の方が多少フレームが良いと思うけど……
それにTOTEMはリアエンド135mmだからもしもの補修ホイールが手に入れにくい弱点があるよ
198 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 19:54:25.19 ID:???
TOTEMは問題外な感じがするけど、何処がいいの？
自治区だと、2300コンポだけどバデッドフレームにカーボンフォークでホイールがR500なのが6万円弱であるんだけど、そっちの方が良くない？サイズも豊富だし。
確かに1台目に通販は冒険だけど、サドル、ホイール、ハンドル付けるぐらいで組み立ても簡単なんだけどね。
、とアドバイスしてもモーメンタム買うというなら止めないけど。
因みに、モーメンタムの前モデルのHOCR ZEENに乗ってるけどホイール、フォーク、クランク交換して、なんやかんやで7万円ぐらい出費してる。
まあ、弄るのは色々勉強になったけどね。
自治区だと、2300コンポだけどバデッドフレームにカーボンフォークでホイールがR500なのが6万円弱であるんだけど、そっちの方が良くない？サイズも豊富だし。
確かに1台目に通販は冒険だけど、サドル、ホイール、ハンドル付けるぐらいで組み立ても簡単なんだけどね。
、とアドバイスしてもモーメンタム買うというなら止めないけど。
因みに、モーメンタムの前モデルのHOCR ZEENに乗ってるけどホイール、フォーク、クランク交換して、なんやかんやで7万円ぐらい出費してる。
まあ、弄るのは色々勉強になったけどね。
199 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 19:58:22.10 ID:???
6万ロードならアルペンのセールで割高感あるけどFASTBACK3も良いと思うんだが
シフターはmicroSHIFTですがね
>>184
KENDAはゴミじゃないだろあんまり高圧できないけどKONCEPT悪くないぞ
>>190
トリプルダメか？……まあ無名でお察しだけど
microSHIFTだがそこそこ良いグレードだぞ
………疑わしきは罰するじゃないけど言いたい事はわかる
シフターはmicroSHIFTですがね
>>184
KENDAはゴミじゃないだろあんまり高圧できないけどKONCEPT悪くないぞ
>>190
トリプルダメか？……まあ無名でお察しだけど
microSHIFTだがそこそこ良いグレードだぞ
………疑わしきは罰するじゃないけど言いたい事はわかる
200 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 20:07:32.36 ID:???
鳥＋ならモーメンタムのフレームの方がいいと思う。
201 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 20:11:54.73 ID:???
ZEENか、懐かしいな。あれは名車だった。
202 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 20:21:10.30 ID:???
モーメンタムはなんだかんだ言ってもHOCRの改良型だから信頼性は高い
HOCR3300はBBと巨人用ドロハン交換必須で何かと大変だったんだ…
それにワイヤーアジャスターすら付いてなかったからなw
HOCR3300はBBと巨人用ドロハン交換必須で何かと大変だったんだ…
それにワイヤーアジャスターすら付いてなかったからなw
203 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 20:34:36.55 ID:???
204 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 20:42:02.92 ID:???
>>191
親の電動自転車なんすけど1回乗ったあとに充電出来なくなって電池だけ交換してもらって、2回目乗ったらすぐにタイヤから空気抜けて、店に持って行ったんですけどなんか複雑で修理出来ないとか店の人が言ってました
親の電動自転車なんすけど1回乗ったあとに充電出来なくなって電池だけ交換してもらって、2回目乗ったらすぐにタイヤから空気抜けて、店に持って行ったんですけどなんか複雑で修理出来ないとか店の人が言ってました
205 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 20:42:49.97 ID:???
206 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 20:44:45.15 ID:???
>>204
そんなん保証の範囲内じゃね？
そんなん保証の範囲内じゃね？
207 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 20:51:31.54 ID:???
モーメンタムのコンセプトはお洒落な街乗りロードだから、厳密にはロードバイクとはよべないような気が、
208 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 21:41:47.33 ID:???
木綿買おうと思ってイオン行ってきたけど、ハンドルクランプがOSじゃないし、シートポストも一般的なサイズじゃないんだね、って事で買うの辞めたわ。
209 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 22:09:24.91 ID:???
なぜか木綿叩くと禿扱いされるけど、木綿は叩かれても仕方ないと思うんだけどなあ
実店舗で購入できるメリットは認めるけど、
純粋に価格とスペックで比較したら安藤やTOTEMのほうが優秀
そして3万の木綿と6万のロードを比べるのはただの馬鹿
実店舗で購入できるメリットは認めるけど、
純粋に価格とスペックで比較したら安藤やTOTEMのほうが優秀
そして3万の木綿と6万のロードを比べるのはただの馬鹿
210 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 22:58:33.34 ID:???
>>208
シートポストは普通だろw
シートポストは普通だろw
211 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 23:27:04.80 ID:???
トーテムってSTIじゃないんだね。
OLD135だし。正にゴミだな。
OLD135だし。正にゴミだな。
212 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 23:36:24.55 ID:???
今日レーパンが安売りしてるって聞いてイオン行ったけど
モメンタムのシフターsoraが五万台だったぞ
そんなに安いのあるのか
モメンタムのシフターsoraが五万台だったぞ
そんなに安いのあるのか
213 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 23:40:37.79 ID:???
>>212
iWant2.4だろ
毎年入れ替えの時期に安売りするじゃんか
2014はiWantR～になったから旧モデルの1万円値下げ
https://www.aeonbike.co.jp/shop/g/gA102-0871/
http://www.aeonbike.jp/lifestylebike/genre/1/categories/29/products/123
iWant2.4だろ
毎年入れ替えの時期に安売りするじゃんか
2014はiWantR～になったから旧モデルの1万円値下げ
https://www.aeonbike.co.jp/shop/g/gA102-0871/
http://www.aeonbike.jp/lifestylebike/genre/1/categories/29/products/123
214 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 23:41:35.29 ID:???
出禁になった前科100犯超の禿は真っ先に疑われるw
215 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 23:54:37.13 ID:???
問題は禿禿いって本題の話が成立しないってことだ
216 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 23:55:38.68 ID:???
>>212
で、レーパンはあった？
で、レーパンはあった？
217 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 00:08:09.05 ID:???
218 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 00:20:18.83 ID:???
>>217
在庫ないんだね。
在庫ないんだね。
219 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 00:31:15.35 ID:???
>>218
そりゃ人気商品だしね
税込み34800円＋送料別で売ってるYAHOOの販売ページだと入荷予定は書いてないけど、
送料および税込み39800円で売ってる楽天のページには1月入荷予定って書いてある
そりゃ人気商品だしね
税込み34800円＋送料別で売ってるYAHOOの販売ページだと入荷予定は書いてないけど、
送料および税込み39800円で売ってる楽天のページには1月入荷予定って書いてある
220 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 00:34:39.04 ID:???
221 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 00:37:28.23 ID:???
222 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 00:50:15.93 ID:???
223 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 00:53:30.30 ID:???
>>222
7sはいらねーわ
7sはいらねーわ
224 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 00:55:53.79 ID:???
225 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 00:58:04.65 ID:???
そうそう、忘れてた
TOTEMはヤフオクでも業者出品してるけど、基本的に
サイトで買うよりヤフオクで買うほうが安いんだよね
余ってる商品が出品される傾向だから、欲しいのが出品されるとは限らないけど
http://storeuser5.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/sakafumijp
TOTEMはヤフオクでも業者出品してるけど、基本的に
サイトで買うよりヤフオクで買うほうが安いんだよね
余ってる商品が出品される傾向だから、欲しいのが出品されるとは限らないけど
http://storeuser5.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/sakafumijp
226 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 01:06:46.64 ID:???
おすすめしたいときは、メリットとデメリットを併記した方がいいんだぜ
「ここは駄目だけど、ここはいいから、総合的に判断しておすすめ」とね
「一切悪い所はありません、最高です！」しか言わない薦め方はかえって不信感を抱かせるから
メリットだけいってセールにすぐ誘導せず、かならず対立候補を出して比較した上で
デメリットもあるけどメリットの方が多いということを示せば真実味が増す
「ここは駄目だけど、ここはいいから、総合的に判断しておすすめ」とね
「一切悪い所はありません、最高です！」しか言わない薦め方はかえって不信感を抱かせるから
メリットだけいってセールにすぐ誘導せず、かならず対立候補を出して比較した上で
デメリットもあるけどメリットの方が多いということを示せば真実味が増す
227 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 01:19:43.90 ID:???
なるほど反省
べつにtotemや安藤を売りたいわけじゃないけどな
同じ価格帯のなんちゃってロードの中の比較でどれが一番マシだと思うかを述べてるだけで
だから同じ価格でスペックの比較だけだから俺の中じゃほぼ確定
木綿の対面販売のメリットはそれとは別の話だから納得した
べつにtotemや安藤を売りたいわけじゃないけどな
同じ価格帯のなんちゃってロードの中の比較でどれが一番マシだと思うかを述べてるだけで
だから同じ価格でスペックの比較だけだから俺の中じゃほぼ確定
木綿の対面販売のメリットはそれとは別の話だから納得した
228 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 02:07:50.33 ID:???
トーテムなら12b404だろ。
229 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 02:27:57.30 ID:???
そっちも悪くないなー
0.4kg差で5000円差はまあ適正かなあ
やっぱ9kg台は気分が違う
0.4kg差で5000円差はまあ適正かなあ
やっぱ9kg台は気分が違う
230 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 02:37:17.15 ID:???
すまん本当に何度も書き込んでですまん
13B404は
楽天のページだとSTIが2400で税込み送料込み44800円
http://item.rakuten.co.jp/limited-shop/bicycle-12b404h/
YAHOOのページだとSTIが2300で税込み送料別36800円
http://store.shopping.yahoo.co.jp/jworks2011/totem12b404.html
なにか変だと思った…
売り切れて再入荷したら次は2400に切り替えとか、そういうのかもしれんなあ
13B404は
楽天のページだとSTIが2400で税込み送料込み44800円
http://item.rakuten.co.jp/limited-shop/bicycle-12b404h/
YAHOOのページだとSTIが2300で税込み送料別36800円
http://store.shopping.yahoo.co.jp/jworks2011/totem12b404.html
なにか変だと思った…
売り切れて再入荷したら次は2400に切り替えとか、そういうのかもしれんなあ
231 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 02:39:20.43 ID:???
ごめんんんん13B404じゃなくて12B404だ書き間違えた
ごめんもう寝る
ごめんもう寝る
232 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 07:42:16.04 ID:???
まあスペック表にでてこない、ハブやリム・フレームが重要なんだけどね。。。
トテムは人柱の報告を待たないと判断できんな。。。
あと、このクラスの公表された重量は鯖読んでるからねw
トテムは人柱の報告を待たないと判断できんな。。。
あと、このクラスの公表された重量は鯖読んでるからねw
233 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 07:53:31.33 ID:???
あとトテムフロント42Tみたいだけど、さすがに初心者には辛いだろう
39Tでも辛くて、初心者はコンパクト化するのに。。。
39Tでも辛くて、初心者はコンパクト化するのに。。。
234 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 07:58:21.70 ID:???
>>216
なかったお
なかったお
235 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 15:04:18.85 ID:???
>>231
もまいはなにをやりたいんだよ
もまいはなにをやりたいんだよ
236 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 15:04:56.20 ID:???
福袋ありますか？
237 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 15:21:52.71 ID:???
結局、5万円ではまともなロードは買えないでFA？
238 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 15:31:32.78 ID:???
まずクロスバイクでも5万円だとエントリークラスであることを念頭において
“ドロップハンドルのサイクリング/通勤用バイク”として買うならOK
今出てるアートTOTEM安藤TRIACEどれでも十分ママチャリより快適に使えると思う
“ロードレーサー”を求めてるならお門違い
最低10万円は用意しよう
“ドロップハンドルのサイクリング/通勤用バイク”として買うならOK
今出てるアートTOTEM安藤TRIACEどれでも十分ママチャリより快適に使えると思う
“ロードレーサー”を求めてるならお門違い
最低10万円は用意しよう
239 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 15:42:21.36 ID:???
5万円ロード擬きでレーパンジャージにヘルメットはやはり変ですか？
モーメンタムに乗っています。
やはり、街乗り用なんでしょうか？
レースとかに出るには無理がありますか？
モーメンタムに乗っています。
やはり、街乗り用なんでしょうか？
レースとかに出るには無理がありますか？
240 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 15:47:52.17 ID:???
出るだけなら出られるし格好だって各自の自由だが
コンセプトとしてはカジュアルな服で街乗りに使う為の設計だというのは頭に入れておいた方がいい
機材スポーツなので当然車体性能では不利になる
今は本格ロードだって街乗りの場合はカジュアルウェアに近いサイクリングウェアってのが流れだし
都会でオサレな普段着に近い格好で乗るという形に注目が集まり出し
ロードレーサー＝レーパンで峠に行く、て図式も崩れてきた
http://www.tokyolife.co.jp/shop/twstore/A73-NF628
http://www.tokyolife.co.jp/shop/twstore/A73-NF319
http://www.tokyolife.co.jp/shop/twstore/A88-TW-PS-TB15
コンセプトとしてはカジュアルな服で街乗りに使う為の設計だというのは頭に入れておいた方がいい
機材スポーツなので当然車体性能では不利になる
今は本格ロードだって街乗りの場合はカジュアルウェアに近いサイクリングウェアってのが流れだし
都会でオサレな普段着に近い格好で乗るという形に注目が集まり出し
ロードレーサー＝レーパンで峠に行く、て図式も崩れてきた
http://www.tokyolife.co.jp/shop/twstore/A73-NF628
http://www.tokyolife.co.jp/shop/twstore/A73-NF319
http://www.tokyolife.co.jp/shop/twstore/A88-TW-PS-TB15
241 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 15:51:30.89 ID:???
242 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 15:51:40.04 ID:???
オサレサイクルウェアはそこそこあるけど、オサレシューズが無いんだよな
243 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 15:55:14.95 ID:???
244 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 15:55:17.34 ID:???
245 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 15:57:29.10 ID:???
なる程、設計が街乗り用なのですね。
普段着で乗って、本格的に乗りそうならメーカーロード買うようにします。
普段着で乗って、本格的に乗りそうならメーカーロード買うようにします。
246 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 16:03:32.13 ID:???
木綿はジオメトリはTCRに近かったような
247 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 16:24:45.85 ID:???
リアセンター420mmヘッドチューブ約150mmもある明らかにクロスバイク設計のがTCRとな？
248 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 16:52:25.06 ID:???
HOCRでググったらこんなのが見つかったんだけど、今のモーメンタムよりカッコいいね。
http://i.imgur.com/f8N1jS3.jpg
http://i.imgur.com/f8N1jS3.jpg
249 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 17:02:54.07 ID:???
250 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 17:07:13.91 ID:???
違います。ググって見つけた写真です。
251 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 17:10:16.52 ID:???
>>250
だったらここ↓で好きなだけ見られる
http://photozou.jp/photo/list/226531/990479
http://stat001.ameba.jp/user_images/20100430/01/53hage/40/f9/j/t02200293_0220029310517927230.jpg
だったらここ↓で好きなだけ見られる
http://photozou.jp/photo/list/226531/990479
http://stat001.ameba.jp/user_images/20100430/01/53hage/40/f9/j/t02200293_0220029310517927230.jpg
252 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 17:33:35.43 ID:???
どれ見てもカッコいいですね。
253 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 17:44:54.18 ID:???
神だな
254 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 17:55:58.05 ID:???
画像でインチキしなきゃねぇw
捏造してるからねw
捏造してるからねw
255 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 18:46:35.93 ID:???
>>254
何処が捏造なんすか？
何処が捏造なんすか？
256 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 19:12:19.82 ID:???
ここ数日荒らしてたのはやっぱり禿じゃねーか
257 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 19:16:48.19 ID:???
ほーう、HOCRにデダチャイのカーボンフォークか。
なかなかやるのう。
ところでこのHOCRは型番が3300になってるんだけど、3300ってあった？
なかなかやるのう。
ところでこのHOCRは型番が3300になってるんだけど、3300ってあった？
258 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 19:39:03.26 ID:???
TEAM skyのピナレロかっけー！
欲しいな。
欲しいな。
259 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 19:43:44.07 ID:???
俺は溜息でるわ。これは妬まれても仕方ないレベル。
260 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 19:56:49.58 ID:???
とりあえず、エゥーゴの5016ALやTOTEMの10B405の各パーツ実測
http://cycl.aeug.net/#page11
http://cycl.aeug.net/index_html.html
http://cycl.aeug.net/#page11
http://cycl.aeug.net/index_html.html
261 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 20:03:03.97 ID:???
>>260
アフィー貼るなよ馬鹿！
アフィー貼るなよ馬鹿！
262 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 20:14:02.11 ID:???
263 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 20:24:02.86 ID:???
HOCR3300って、現行のモメンタムよりかっこいいな。
264 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 20:58:04.49 ID:???
>>260
アフィじゃねーか！
アフィじゃねーか！
265 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 21:43:25.47 ID:???
FUJIのNEWESTにはジタンのフォークが付いてるな。
266 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 22:30:50.15 ID:???
>>265
それパチモン
それパチモン
267 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 23:37:53.58 ID:???
このボードマンって売ってるのかな？
268 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 06:48:53.11 ID:???
もうこの流れ、正月そうそう「死ね」と言わざるを得ない
269 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 07:47:25.93 ID:???
お前ら、大商学園付近に行けば、実車＆禿本人に会えるよw
270 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 17:06:09.41 ID:BmDXd60E
271 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 17:38:00.69 ID:???
トテムなんてジオメトリ公表してないでしょ
安藤がいまいち推されないのもジオメトリを公表してないから
安藤がいまいち推されないのもジオメトリを公表してないから
272 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 17:39:37.22 ID:???
ドロップハンドルへの憧れから、a.n.design worksの5016ALのアウトレット品29980を買おうか考えているんだけど
170cmの短足、通勤用、なるべく安くコスパ重視で選ぶとベストバイかな？
CND16のアウトレットのほうがコミコミで安いけど、ホイールベース短いほうがいいと思って5016ALを選択
ただ旧規格のST-2300だとブレーキキャリパー変えたくても、合うやつもうほとんど売ってない？から悩み中、、、
あと、楽天内で「新春初売りセール」ってなってたんだけど29980って普段より安いの？それともオマケがあるよって意味かな
170cmの短足、通勤用、なるべく安くコスパ重視で選ぶとベストバイかな？
CND16のアウトレットのほうがコミコミで安いけど、ホイールベース短いほうがいいと思って5016ALを選択
ただ旧規格のST-2300だとブレーキキャリパー変えたくても、合うやつもうほとんど売ってない？から悩み中、、、
あと、楽天内で「新春初売りセール」ってなってたんだけど29980って普段より安いの？それともオマケがあるよって意味かな
273 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 17:45:48.13 ID:???
274 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 17:58:13.00 ID:???
最近の初心者は贅沢過ぎw
安藤3万で買っておけ！
嵌れば3万なんて大して気にならないから
安藤3万で買っておけ！
嵌れば3万なんて大して気にならないから
275 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 18:24:01.86 ID:???
ホイールベースとかブレーキの新旧規格とか憂慮する初心者はいねぇ
276 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 18:46:00.08 ID:???
まあ試食と思えば3万円でもいいかもしれない。
あくまでロード風ということでね。
あくまでロード風ということでね。
277 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 18:55:16.39 ID:???
>>275
お前が無知なだけ
お前が無知なだけ
278 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 19:04:31.47 ID:???
俺は去年通学用でスポバイ（っぽいモノ）に乗りたいと思って、
コスト重視で2万のボスフリールッククロス買った。
低スペックなのは承知のうえで買ったし今も特に気にしてないけど、
ドロハンへの憧れとかフレームがダサいのは引きずってるから
3万くらいなら見た目で選ぶのもいいと思うよ。
コスト重視で2万のボスフリールッククロス買った。
低スペックなのは承知のうえで買ったし今も特に気にしてないけど、
ドロハンへの憧れとかフレームがダサいのは引きずってるから
3万くらいなら見た目で選ぶのもいいと思うよ。
279 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 19:31:51.12 ID:???
>>272
乗ったこともないやつらがテキトーなこと言ってるだけで全然参考にならんよなww
乗ったこともないやつらがテキトーなこと言ってるだけで全然参考にならんよなww
280 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 19:37:17.88 ID:???
>>272
http://www.07ch.net/up2/src/lena10463.jpg
CND16は設定上は160～180cmになってるがサイズオーバー気味
価格優先なら5016AL
後々のパーツ互換性を気にするならClarisのA660-Elite
http://www.07ch.net/up2/src/lena10463.jpg
CND16は設定上は160～180cmになってるがサイズオーバー気味
価格優先なら5016AL
後々のパーツ互換性を気にするならClarisのA660-Elite
281 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 19:40:54.71 ID:???
a.n.design worksの設定身長はジオメトリ無視してスタンドーオーバーハイトとシートチューブの長さだけで設定決めてるくさい
明らかにトップチューブの違う2台でもシートチューブが同じだと同じ適応身長設定になってたり
明らかにトップチューブの違う2台でもシートチューブが同じだと同じ適応身長設定になってたり
282 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 19:47:40.44 ID:???
安藤にジオメトリもなにもあったものか。
ファッションなんだから好きに選べばいいさ。
少しでもましにならアートのA660eliteがいいと思うけどね。
ファッションなんだから好きに選べばいいさ。
少しでもましにならアートのA660eliteがいいと思うけどね。
283 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 19:59:38.20 ID:???
3年我慢してDEFY2買いました
284 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 19:59:38.65 ID:???
正直、キャリパー交換までしなくても。。。
安藤なら、船付シューに交換だけで十分な気がする
安藤なら、船付シューに交換だけで十分な気がする
285 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 20:00:02.01 ID:???
いや170cmと身長はっきり書いてるんだからサイズの合わないのはまずい
フィッティング無視してトップチューブ600mmの選んでも困るw
フィッティング無視してトップチューブ600mmの選んでも困るw
286 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 20:04:55.05 ID:???
>>283
うん。正解だったね。
うん。正解だったね。
>>273-285
みなさん回答ありがとう
通勤に毎日使うから、室内保管もできないからなるべく安いので、安いけど最低限ロードを味わえるもので探しておりました。
ジオメトリ貼ってくれた人、股下72だったんだけどそもそも短足すぎて5016ALすら乗れないかもしれん笑
ST-2300対応のキャリパーはもうほとんどないのは思い違い？シュー交換でも十分なんだ！
ファッションでロードを乗るつもりはないのです。
みんなが5016ALに不満あげるとしたら何かある？（値段考慮で
みなさん回答ありがとう
通勤に毎日使うから、室内保管もできないからなるべく安いので、安いけど最低限ロードを味わえるもので探しておりました。
ジオメトリ貼ってくれた人、股下72だったんだけどそもそも短足すぎて5016ALすら乗れないかもしれん笑
ST-2300対応のキャリパーはもうほとんどないのは思い違い？シュー交換でも十分なんだ！
ファッションでロードを乗るつもりはないのです。
みんなが5016ALに不満あげるとしたら何かある？（値段考慮で
288 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 20:46:52.03 ID:???
>>287
ファッションじゃないなら安藤やめれ
ファッションじゃないなら安藤やめれ
289 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 21:11:15.22 ID:???
新年早々安藤のステマか。
パーツを信頼できるメーカーの物にして出直してこい。
パーツを信頼できるメーカーの物にして出直してこい。
290 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 21:15:41.21 ID:???
291 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 21:23:01.02 ID:???
>>272
170cmなら悪くないかと(短足だとシートポスト伸ばせないかもけど)
通勤用で乗り潰しなら良いんじゃないの？
ヤフオクで5600の美品探せば良いんだよ(適当)シューをカートリッジ式にするだけでも大分違う
価格は35800円に値上げしてたから昔の値段に一時的に戻したっぽい
CND16は170cm以上推奨っぽいから厳しい(5016ALは165cm以上推奨)
>>279
口出しして何も提案しない人に言われたくは……
>>281-282
クロスバイクだけどフレームサイズが大きい方が対応身長が低いというポルナレフ状態なのがあったな
>>287
あーマジ乗りするなら悪い事言わないから8万出してワイズロードのCAAD8 CLARIS買った方が良いかと
ただ乗り潰すだけなら5016ALでも大丈夫だけどフレーム的に伸びしろは低いからパーツ換装して使い続けるには向かない
(本命のお下がりならOK)
ブレーキなら他にもカンパやSRAM(テクトロのOEM)等が使える
あと5600や6600とかのシマノ旧世代探せば良いんだよ
ワイズロード(ry
ttp://yscollection.net/uses/uses-uses/road-race/4737
170cmなら悪くないかと(短足だとシートポスト伸ばせないかもけど)
通勤用で乗り潰しなら良いんじゃないの？
ヤフオクで5600の美品探せば良いんだよ(適当)シューをカートリッジ式にするだけでも大分違う
価格は35800円に値上げしてたから昔の値段に一時的に戻したっぽい
CND16は170cm以上推奨っぽいから厳しい(5016ALは165cm以上推奨)
>>279
口出しして何も提案しない人に言われたくは……
>>281-282
クロスバイクだけどフレームサイズが大きい方が対応身長が低いというポルナレフ状態なのがあったな
>>287
あーマジ乗りするなら悪い事言わないから8万出してワイズロードのCAAD8 CLARIS買った方が良いかと
ただ乗り潰すだけなら5016ALでも大丈夫だけどフレーム的に伸びしろは低いからパーツ換装して使い続けるには向かない
(本命のお下がりならOK)
ブレーキなら他にもカンパやSRAM(テクトロのOEM)等が使える
あと5600や6600とかのシマノ旧世代探せば良いんだよ
ワイズロード(ry
ttp://yscollection.net/uses/uses-uses/road-race/4737
292 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 21:30:35.32 ID:???
まずはフレームのジオメトリーが不明な。
165～180までなんて適当すぎるだろ。
クランクもコンパクトじゃないから坂道登れんし。
ホイールは鉄下駄で重たいし、ブレーキもわからんしね。
とにかく、パーツの出処が不明なのが不安だよね。
ワイズのCAAD8クラリス買うなら、自治区でもっといいの買えるんじゃない？
165～180までなんて適当すぎるだろ。
クランクもコンパクトじゃないから坂道登れんし。
ホイールは鉄下駄で重たいし、ブレーキもわからんしね。
とにかく、パーツの出処が不明なのが不安だよね。
ワイズのCAAD8クラリス買うなら、自治区でもっといいの買えるんじゃない？
293 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 21:42:43.47 ID:???
>>290
だって貧乏なんだもん…
だって貧乏なんだもん…
294 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 22:32:04.20 ID:BmDXd60E
295 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 22:47:27.80 ID:???
どうせ鳥+のUNO ASSOだろうなと思ったらその通りだったわ
296 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 22:53:59.93 ID:???
安いないいじゃん！？
297 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 22:56:25.91 ID:???
＞クランクもコンパクトじゃないから坂道登れんし
貧弱野郎が
貧弱野郎が
298 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 22:56:37.19 ID:???
いまだに安藤なんか買う奴いるのか？
299 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 22:59:57.58 ID:BmDXd60E
結局アートが最強だけど納品遅すぎるから
まてない早漏野郎はトーテム
まてる遅漏野郎はアートでFA？
まてない早漏野郎はトーテム
まてる遅漏野郎はアートでFA？
300 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 23:07:16.64 ID:???
301 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 23:10:12.95 ID:???
TOTEMもジオメトリー不明なんじゃないの？
302 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 23:42:10.29 ID:???
トーテムはリヤエンド135mm
303 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 23:50:31.19 ID:???
130mmエンド仕様の802DSEでしょ
802DSEはスペーサー変更で130mmと135mmどちらでも使えるようになってる
802DSEはスペーサー変更で130mmと135mmどちらでも使えるようになってる
304 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/02(木) 00:25:13.83 ID:???
納期遅くともアートがいいだろうね。
305 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/02(木) 00:26:09.15 ID:???
306 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/02(木) 01:24:30.68 ID:???
>>305
乗ってたら一部のやつからはバカにされるしなｗ
乗ってたら一部のやつからはバカにされるしなｗ
307 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/02(木) 03:37:11.52 ID:???
マーチとは言い得て妙だなパーツ換装すればマーチ12SRくらいにはなるけど所詮マーチなんだよなそれがいいんだけど
しばらくブレーキ以外ノーマルで乗ってその後RS21に換装してタイヤとチューブ交換ぐらいにした方が楽しめると思う
しばらくブレーキ以外ノーマルで乗ってその後RS21に換装してタイヤとチューブ交換ぐらいにした方が楽しめると思う
308 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/02(木) 06:42:05.72 ID:???
それだけで+30000円くらいするじゃん
全然ライトな楽しみ方じゃない
全然ライトな楽しみ方じゃない
309 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/02(木) 07:12:19.15 ID:???
可哀想も何も5万円いない事態が駄目になるでしよ！怒 名無しら達らはおかしい。
あんたらがそう言う自分勝手な事をさせようと考えてじゃないわよ！怒
あんたらが決める事じゃないし。ライト？わからない。危険？筒の上体。
おかしい。番号は知らないのが遠いので。
迷惑だから。報告します。
あんたらがそう言う自分勝手な事をさせようと考えてじゃないわよ！怒
あんたらが決める事じゃないし。ライト？わからない。危険？筒の上体。
おかしい。番号は知らないのが遠いので。
迷惑だから。報告します。
310 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/02(木) 08:36:04.82 ID:???
アートでR501に追金払ってupグレードし、タイヤが減ったらGP4000Sに交換がお勧めかな
本当は糞ホイールで暫く走ってから交換のほうが、ホイール交換のメリットが感じられていいのだが。。。
本当は糞ホイールで暫く走ってから交換のほうが、ホイール交換のメリットが感じられていいのだが。。。
311 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/02(木) 09:02:24.44 ID:???
312 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/02(木) 12:38:22.06 ID:???
>>311
なら、最初から6万円の買った方がよくね？
なら、最初から6万円の買った方がよくね？
313 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/02(木) 12:55:34.62 ID:???
314 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/02(木) 13:44:33.35 ID:Wl8TaYuY
安藤買って結構快適に楽しく乗れてる。
もっと幸せになれるならおこずかい貯めてゼロが一個多いロードバイクを買う事にした。
それまではトレーニングと思って鉄下駄で我慢する。
もっと幸せになれるならおこずかい貯めてゼロが一個多いロードバイクを買う事にした。
それまではトレーニングと思って鉄下駄で我慢する。
315 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/02(木) 15:25:52.49 ID:???
>>314
安藤売って10万円ぐらいの買うだけで、十分幸せになれる。
安藤売って10万円ぐらいの買うだけで、十分幸せになれる。
316 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/02(木) 15:49:03.60 ID:???
http://www.merida.jp/archive/merida_2011/lineup/road_bike/roadride_901_juliet-com.html
これが五万なら買いですか？
この間鳥DOSを買ったところなので数年後に7万くらいのロードを買う予定だったんだけどたまたまサイズ合うのを見つけました
これが五万なら買いですか？
この間鳥DOSを買ったところなので数年後に7万くらいのロードを買う予定だったんだけどたまたまサイズ合うのを見つけました
317 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/02(木) 15:49:28.41 ID:???
別にホイールもフレームも走ればいいじゃん？
なんで他の人にも自分のラインを押し付けようとするの？
病気なの？性病なの？
なんで他の人にも自分のラインを押し付けようとするの？
病気なの？性病なの？
318 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/02(木) 15:56:01.37 ID:???
>>316
五万なら半額じゃん、メリダ好きだしおれがほしいぐらいやわ
五万なら半額じゃん、メリダ好きだしおれがほしいぐらいやわ
319 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/02(木) 16:12:30.45 ID:???
>>316
女性用じゃないの？
女性用じゃないの？
320 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/02(木) 16:24:48.51 ID:???
5700メインで５万代ったら破格だな
ただサイズに対してトップチューブが長いのとヘッドが寝てる事を考えると、軽快さとか俊敏さにはあまり期待しない方がいいと思われる
440サイズでデフォ約10kgという重さもちょっと気になるね
5700のSTI､FD､RDにフレームその他がオマケに付いてくると考えれば大変お得
高性能なフレームやホイールが欲しいなら全くオススメしない
二台持ちにも向かない
鳥を手放すなら購入もありかと思う
ただサイズに対してトップチューブが長いのとヘッドが寝てる事を考えると、軽快さとか俊敏さにはあまり期待しない方がいいと思われる
440サイズでデフォ約10kgという重さもちょっと気になるね
5700のSTI､FD､RDにフレームその他がオマケに付いてくると考えれば大変お得
高性能なフレームやホイールが欲しいなら全くオススメしない
二台持ちにも向かない
鳥を手放すなら購入もありかと思う
321 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/02(木) 16:36:35.73 ID:???
322 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/02(木) 16:57:32.55 ID:???
323 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/02(木) 16:58:47.98 ID:???
>>317
じゃあなんでこのスレ見てるの？
じゃあなんでこのスレ見てるの？
324 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/02(木) 17:06:07.03 ID:???
リムもDC16だからそんなに悪くないんだよね。
ただスポークが32Hだから見た目はダサいかも。
見た目だけ我慢すれば標準で十分かと。
ただスポークが32Hだから見た目はダサいかも。
見た目だけ我慢すれば標準で十分かと。
325 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/02(木) 18:31:56.54 ID:???
>>210
年末にiwant2.4を買ったけど30.8mmだったぞ
ホイールのシャフト径も何故か細くてレーシング3がエンドの爪に入らなかったからヤスリで削った
新車を持って帰った当日にヤスリで削ったの初めての経験だった
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4780194.jpg
年末にiwant2.4を買ったけど30.8mmだったぞ
ホイールのシャフト径も何故か細くてレーシング3がエンドの爪に入らなかったからヤスリで削った
新車を持って帰った当日にヤスリで削ったの初めての経験だった
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4780194.jpg
326 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/02(木) 18:52:39.22 ID:???
>>325
うわ！汚いエンドだなー。
うわ！汚いエンドだなー。
327 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/02(木) 18:56:01.52 ID:???
328 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/02(木) 19:16:22.76 ID:???
>>325
30.8ってなんそれ？
30.8ってなんそれ？
329 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/02(木) 19:23:53.21 ID:???
>>328
ジャイは特殊だから支那ジャイの木綿もそうなんじゃないかと思われる
30.9だった気もするがどっちにしろ一般的な31.6でないんじゃないかな
安ロードにあまりケチは付けられないがエンド削りまでしたことはないわ…
ジャイは特殊だから支那ジャイの木綿もそうなんじゃないかと思われる
30.9だった気もするがどっちにしろ一般的な31.6でないんじゃないかな
安ロードにあまりケチは付けられないがエンド削りまでしたことはないわ…
330 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/02(木) 19:29:19.41 ID:???
エンド削っても大丈夫なもんなん？
331 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/02(木) 19:34:21.71 ID:???
>>329
30.9は普通にあるサイズだろ
30.9は普通にあるサイズだろ
332 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/02(木) 19:41:17.26 ID:???
ざっくりノギスで見ただけだから30.9かもしれない
まあ粗雑なフレームだったけど固定ローラー専用のつもりで買って帰ったから
まあ良いかと思って自分を慰めてる
コンポは3500だったしローラーで使うには十分
これから木綿を買って走るって言う人にはマジでおすすめできないけど。
キャスター角寝てるからローラーにセットした状態でちょっとハンドルに当たっただけで
クリンってハンドルがいっぱいに切れちゃうんだよな
だからヘッドの玉あたりを思いっきりきつく締めあげた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4780315.jpg
まあ粗雑なフレームだったけど固定ローラー専用のつもりで買って帰ったから
まあ良いかと思って自分を慰めてる
コンポは3500だったしローラーで使うには十分
これから木綿を買って走るって言う人にはマジでおすすめできないけど。
キャスター角寝てるからローラーにセットした状態でちょっとハンドルに当たっただけで
クリンってハンドルがいっぱいに切れちゃうんだよな
だからヘッドの玉あたりを思いっきりきつく締めあげた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4780315.jpg
333 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/02(木) 19:41:45.50 ID:???
普通は27.2か31.6じゃないの？
334 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/02(木) 19:43:41.79 ID:???
最近はずいぶん減ったと思う
前はピナレロも30.8か9だったような
前はピナレロも30.8か9だったような
335 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/02(木) 19:44:10.57 ID:???
>>333
EASTONだと普通にあるサイズだよ
EASTONだと普通にあるサイズだよ
336 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/02(木) 19:44:39.40 ID:???
固定ローラー専用か、それならありかな
337 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/02(木) 19:58:03.69 ID:???
ムーンサドル！？
338 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/02(木) 22:26:41.84 ID:???
FR44ってのが20000円で売ってたよ
どんな装備ですか？
ブレーキはテクロトだった
どんな装備ですか？
ブレーキはテクロトだった
339 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/02(木) 22:37:33.11 ID:???
>>318
>>319
>>320
ありがとうございます。
カーボンフォーク105が5万ちょうどだったので衝動買いしそうになっていたのですが女物だったし鳥DOSもなかなか気に入っているのでやめました。
また数年経って物足りなくなったらその時かんがえることにします。
>>319
>>320
ありがとうございます。
カーボンフォーク105が5万ちょうどだったので衝動買いしそうになっていたのですが女物だったし鳥DOSもなかなか気に入っているのでやめました。
また数年経って物足りなくなったらその時かんがえることにします。
340 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/02(木) 23:18:18.93 ID:???
女物と言ってもハンドルがショートリーチでクランク長も短くてサドルも女性用なだけだよ
341 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/02(木) 23:59:47.30 ID:???
ちゃんとした女性用として売り出してるのはジオメトリも違うよ
統計的に見ると女性は足の長さに対して銅が短い（＝腕も短い）ってんでトップチューブを短めに作る傾向がある
フレームサイズも男性用では有り得ない390くらいから取り揃えてるものも珍しくない
このメリダのはヘッドチューブ寝かす事でハンドル近づけてるみたいだね
統計的に見ると女性は足の長さに対して銅が短い（＝腕も短い）ってんでトップチューブを短めに作る傾向がある
フレームサイズも男性用では有り得ない390くらいから取り揃えてるものも珍しくない
このメリダのはヘッドチューブ寝かす事でハンドル近づけてるみたいだね
342 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/03(金) 00:14:15.30 ID:???
650Cにすればそんな変態ジオメトリにしなくてもいいのに
343 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/03(金) 01:39:48.02 ID:???
>>341
だからそれは皆知ってるって
その上で今回のケースは販売上の都合で女性用にされてるだけの奴だから男性が使っても問題ないと
スペシャライズドみたいに男性用と女性用でしっかり構造変えてる女性用フレームもあるが今回には関係ないなと
だからそれは皆知ってるって
その上で今回のケースは販売上の都合で女性用にされてるだけの奴だから男性が使っても問題ないと
スペシャライズドみたいに男性用と女性用でしっかり構造変えてる女性用フレームもあるが今回には関係ないなと
344 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/03(金) 11:17:07.03 ID:cKFaE4BY
激安だしこっち買ったほうがいよ
2013 SCHWINN FASTBACK3 500 ブラック
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k172607975
2013 SCHWINN FASTBACK3 500 ブラック
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k172607975
345 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/03(金) 11:22:45.12 ID:???
転売屋うざ
市ね
市ね
346 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/03(金) 11:24:59.11 ID:???
ファストバックなら不可もなくだろ
ただ1個しか貼らないと本人乙と言われるから何個か候補を貼ると良かったかもな
ただ1個しか貼らないと本人乙と言われるから何個か候補を貼ると良かったかもな
347 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/03(金) 11:54:23.85 ID:???
348 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/03(金) 11:55:49.39 ID:???
【乞食速報】
今、↓のアプリをダウンロードして招待コードのところに『ポイントット』と入力するとitunesカード、Amazonギフト券1000円分などと交換出来るポイントが1000ポイント貰えるぞ。
iPhone、AndroidどちらもOKっぽい
iPhone→https://itunes.apple.com/jp/app/rokkujoi-o-denapurezentokyanpenga/id656698242?mt=8
Android→https://play.google.com/store/apps/details?id=com.buzzvil.lockjoy
今、↓のアプリをダウンロードして招待コードのところに『ポイントット』と入力するとitunesカード、Amazonギフト券1000円分などと交換出来るポイントが1000ポイント貰えるぞ。
iPhone、AndroidどちらもOKっぽい
iPhone→https://itunes.apple.com/jp/app/rokkujoi-o-denapurezentokyanpenga/id656698242?mt=8
Android→https://play.google.com/store/apps/details?id=com.buzzvil.lockjoy
349 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/03(金) 12:56:35.27 ID:IZScbxCZ
>>346
そうですね。五万円以下のおすすめいくつか貼っておきますね。
2012 ルイガノ ＣＲ２３Ｗ ４２０ スカイブルー
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r109353530
2012 ルイガノＬＧＳ－ＣＥＮ ４６０ ホワイト
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u62121961
2012 ルイガノ ＣＲ２３ ４６０ イエロー 値下げ交渉 http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w94081453
いずれも新品なんで安心できそうだよ。
そうですね。五万円以下のおすすめいくつか貼っておきますね。
2012 ルイガノ ＣＲ２３Ｗ ４２０ スカイブルー
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r109353530
2012 ルイガノＬＧＳ－ＣＥＮ ４６０ ホワイト
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u62121961
2012 ルイガノ ＣＲ２３ ４６０ イエロー 値下げ交渉 http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w94081453
いずれも新品なんで安心できそうだよ。
350 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/03(金) 13:01:50.65 ID:q9lzcH27
iWant R-1ってターニーSTIだよな？
これで定価ベース44800円って劣化してないか？
http://www.shufoo.net/shxweb/site/shopDetail/205884/
これで定価ベース44800円って劣化してないか？
http://www.shufoo.net/shxweb/site/shopDetail/205884/
351 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/03(金) 13:31:40.86 ID:???
352 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/03(金) 13:35:13.18 ID:???
353 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/03(金) 13:57:58.65 ID:???
アルペンまた安売りやってんのか
あんま欲しいのないけど
あんま欲しいのないけど
354 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/03(金) 17:27:40.28 ID:???
355 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/03(金) 19:19:14.94 ID:???
>>354
㌧
これ物凄いヒントになったかも
うち置き場所なくて室内置き出来なかったんだけど、これを見て気が付いた
そうだ、タイヤだけ玄関に置いて、あとのフレームセットは鴨居にでもぶら下げておけば
いいんじゃないかという事に！
これなら室内汚す心配なさそう
ずぶ濡れで帰ってきてもフレーム振り回して水切ればいいし
㌧
これ物凄いヒントになったかも
うち置き場所なくて室内置き出来なかったんだけど、これを見て気が付いた
そうだ、タイヤだけ玄関に置いて、あとのフレームセットは鴨居にでもぶら下げておけば
いいんじゃないかという事に！
これなら室内汚す心配なさそう
ずぶ濡れで帰ってきてもフレーム振り回して水切ればいいし
356 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/03(金) 19:51:13.42 ID:???
アルペン安くていいな
ロードじゃないけど、GIOSのミストラルが欲しいな
関東の人間がうらやましい
中部圏にも自転車館が欲しいぜ
ロードじゃないけど、GIOSのミストラルが欲しいな
関東の人間がうらやましい
中部圏にも自転車館が欲しいぜ
357 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/03(金) 20:00:12.53 ID:???
>>356
なにそれ？
なにそれ？
358 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/03(金) 20:20:11.10 ID:???
GIOSのクロス
359 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/03(金) 20:34:30.44 ID:???
360 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/03(金) 21:44:53.57 ID:???
自転車館がってなに？
361 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/03(金) 22:01:41.72 ID:???
ジオスブルーはハッとさせられる発色だね
人とかぶるからアレだけど
人とかぶるからアレだけど
362 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/03(金) 22:19:34.63 ID:???
チェレステ物の被り具合よかまだマシすな
363 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/03(金) 22:23:38.99 ID:???
エンゾ系のキチガイからは見下されるし
盗難のリスクは高いで安物のチェレステやジオスブルーはメリットないね。
キャノンデールやメリダのグリーンで一人で満足してたほうがマシ。
盗難のリスクは高いで安物のチェレステやジオスブルーはメリットないね。
キャノンデールやメリダのグリーンで一人で満足してたほうがマシ。
364 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/03(金) 22:30:13.29 ID:???
何だかんだでジオスブルーは実物見るとやっぱり綺麗だよ
ただ今の安いモデルはジオスのロゴが多すぎるのはいただけないw
まるで小学生が持ち物に全部名前を書けと言われるみたいに
フレームはパイプ1本ごとにロゴ入れて、サドルもバーも全部ジオスロゴ
まあ工場で間違ったパーツ付ける心配はなさそうだがあそこまでロゴいるのかねw
ただ今の安いモデルはジオスのロゴが多すぎるのはいただけないw
まるで小学生が持ち物に全部名前を書けと言われるみたいに
フレームはパイプ1本ごとにロゴ入れて、サドルもバーも全部ジオスロゴ
まあ工場で間違ったパーツ付ける心配はなさそうだがあそこまでロゴいるのかねw
365 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 01:29:51.23 ID:???
うちのGIOSちゃんはフォークとフレームの色が微妙に違う。
366 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 03:46:10.36 ID:???
367 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 04:22:16.95 ID:???
GIOSはどうしてもオッサンのキモい全裸を連想するから嫌だ
あのマイナスイメージがどうやっても払拭できない
あのマイナスイメージがどうやっても払拭できない
368 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 04:28:31.36 ID:???
Bianchiとまではいかないものの、上手くやればFELTとかRIDLEYレベルのブランド価値は作れただろうに
369 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 05:09:26.51 ID:???
>>366
アルミフレームにクロモリフォークだと下地の違いのせいで色味が違うことがあるな
アルミフレームにクロモリフォークだと下地の違いのせいで色味が違うことがあるな
370 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 08:38:58.13 ID:???
371 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 08:52:27.81 ID:???
372 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 09:08:29.19 ID:???
キモい全裸のオッサンって誰のこと？
http://goo.gl/maps/YKjDK
http://goo.gl/maps/YKjDK
373 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 09:17:09.54 ID:???
その素材で使うサフェーサーが変わるのと
ジオスの安いクロスは塗装を何重にも厚塗りするわけじゃないから
2重カラー塗装してないなら下地の色が出てるかもしれんな
ジオスの安いクロスは塗装を何重にも厚塗りするわけじゃないから
2重カラー塗装してないなら下地の色が出てるかもしれんな
374 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 09:18:07.09 ID:???
あのオッサンまだ四十代なんだよな。十年前から四十代みたいな風貌だけど。
375 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 09:50:57.62 ID:???
>>355
こういうのがあるからいろいろ組み合わせ考えて見れば良いと思うよ
http://www.minoura.jp/japan/storage/storage.html
鴨居があるんならサドルで引っ掛けてぶら下げてもいいけど
そのかわりブラブラするぞ
こういうのがあるからいろいろ組み合わせ考えて見れば良いと思うよ
http://www.minoura.jp/japan/storage/storage.html
鴨居があるんならサドルで引っ掛けてぶら下げてもいいけど
そのかわりブラブラするぞ
376 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 10:58:33.31 ID:???
>>375
いや、普通にプラスチックのS字フック5本くらい使ってぶら下げようと思ってるんだ
マンションなんだけど、丁度壁側に洋服ハンガー掛け用の溝付き鴨居みたいなのがあるから
タイヤ2本外した重量なら行けるんじゃないかな？って思って
オーバーオールとジージャン通年かけっぱで平気な強度みたいだから、タイヤ2本外して5kg
くらいなら十分じゃないかなと思う
穴あけは画鋲すら禁止だからこの手のは有難いけど一切使えないんだ・・・
タイヤはタイヤで玄関にやはり同じような鴨居があるから、そこにS字フックで引っかけるか、
傘立ての裏にでも床に置くか
うちは角部屋だから、普段は玄関前の廊下に置いてるけど、訪問販売員が怖いんだよね
断わられた腹いせに何かしでかさないか
まぁ、ドアスコープにセンサー付きカメラ付けて24時間録画しているから何かあったら即通報
出来るからいいけど
いや、普通にプラスチックのS字フック5本くらい使ってぶら下げようと思ってるんだ
マンションなんだけど、丁度壁側に洋服ハンガー掛け用の溝付き鴨居みたいなのがあるから
タイヤ2本外した重量なら行けるんじゃないかな？って思って
オーバーオールとジージャン通年かけっぱで平気な強度みたいだから、タイヤ2本外して5kg
くらいなら十分じゃないかなと思う
穴あけは画鋲すら禁止だからこの手のは有難いけど一切使えないんだ・・・
タイヤはタイヤで玄関にやはり同じような鴨居があるから、そこにS字フックで引っかけるか、
傘立ての裏にでも床に置くか
うちは角部屋だから、普段は玄関前の廊下に置いてるけど、訪問販売員が怖いんだよね
断わられた腹いせに何かしでかさないか
まぁ、ドアスコープにセンサー付きカメラ付けて24時間録画しているから何かあったら即通報
出来るからいいけど
377 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 11:56:10.02 ID:???
これってどうやって使うの？
http://www.amazon.co.jp/dp/B00828RVKY
http://www.amazon.co.jp/dp/B00828RVKY
378 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 14:57:51.39 ID:???
379 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 19:20:15.45 ID:???
>>378
ごめん、地元にそういう見せないから見た事無い
ホイールを飾っとく棒？
普通にどっか引っかけて吊るしとけばいいだけのような気がするけどこんな高いの使うのか・・・
やっぱりお金持ち趣味なんだね
5万程度のロードじゃ・・・
ごめん、地元にそういう見せないから見た事無い
ホイールを飾っとく棒？
普通にどっか引っかけて吊るしとけばいいだけのような気がするけどこんな高いの使うのか・・・
やっぱりお金持ち趣味なんだね
5万程度のロードじゃ・・・
380 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 19:41:00.74 ID:???
だって完成車に付いてる以外のホイールをわざわざ後から買うようなマニアは
ホイールだけで10万～20万円とか下手な本体より高いからなw
その高級ホイールを飾るのに3000円のステー買うのなんて屁でもなかろう
ホイールだけで10万～20万円とか下手な本体より高いからなw
その高級ホイールを飾るのに3000円のステー買うのなんて屁でもなかろう
381 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 19:41:07.47 ID:???
飾っとくというか保管しとくというか
やりこんでる奴はレース用に別のホイール持ってたりするし
ローラー用のホイールとかもあるし
やりこんでる奴はレース用に別のホイール持ってたりするし
ローラー用のホイールとかもあるし
382 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 19:51:13.21 ID:???
飾るって言い方が悪かったw
吊るしとかないと引っ掛けて壊したら元も子もないからな
やはり高いホイールは高い位置に吊っておきたいだろうよ
吊るしとかないと引っ掛けて壊したら元も子もないからな
やはり高いホイールは高い位置に吊っておきたいだろうよ
383 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 19:55:35.23 ID:???
今日RALEIGHのロード見かけたけれど、なんか欲しくなった
高いのかな？
何もかも細くて物凄く軽そうだったけど
高いのかな？
何もかも細くて物凄く軽そうだったけど
384 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 20:08:40.94 ID:???
ラレーと一口にいっても沢山あるからなあ
おそらく1インチの細いチューブをフレームに使ってるクラブスペシャル辺りの系統だろうが
（カールトンNなどはクラブスポーツ系より太いオーバーサイズチューブ）
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/c/0000000298/
おそらく1インチの細いチューブをフレームに使ってるクラブスペシャル辺りの系統だろうが
（カールトンNなどはクラブスポーツ系より太いオーバーサイズチューブ）
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/c/0000000298/
385 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 20:14:09.36 ID:???
>>384
白いエリアが3ヶ所くらいあったから、同じフレームだとしたら年代が違うのかな？
あとクランク3枚だったのと、タイヤもホイールもこういうんじゃなかったな
どちらかというとRFLみたいな感じのタイヤとホイールのデザインで、23Cくらいの
タイヤ履いてる細さだった
白いエリアが3ヶ所くらいあったから、同じフレームだとしたら年代が違うのかな？
あとクランク3枚だったのと、タイヤもホイールもこういうんじゃなかったな
どちらかというとRFLみたいな感じのタイヤとホイールのデザインで、23Cくらいの
タイヤ履いてる細さだった
386 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 20:16:07.47 ID:???
うーん・・欲しいと思ったから探すのに写真撮ってくればよかったかな・・・
ダンシングの件があるから勝手に写真とか撮りたくなかったんだよね
持ち主に型番聴こうと思って15分くらい持ち主待ってたけれど来なかった・・・(´・ω・`)
ダンシングの件があるから勝手に写真とか撮りたくなかったんだよね
持ち主に型番聴こうと思って15分くらい持ち主待ってたけれど来なかった・・・(´・ω・`)
387 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 21:28:39.59 ID:???
胴抜きが3箇所なら古いモデルだろうなあ
まあラレーに捉われず細いクロモリで胴抜きデザインなら定番の1つなので
ジオス・ビアンキ・ジェイミス・カラミータその他も候補に入れて探してみるといい
まあラレーに捉われず細いクロモリで胴抜きデザインなら定番の1つなので
ジオス・ビアンキ・ジェイミス・カラミータその他も候補に入れて探してみるといい
388 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 21:36:08.04 ID:???
ありがとう
見た事無かったからちょっと惚れたｗ
普段なら見向きもしない茶系だったんだけど、なんか細さと相まって
渋い感じが凄く気に入っちゃったんだよね
最初の一台目はあんな感じのが欲しいってベースが出来たよ
見た事無かったからちょっと惚れたｗ
普段なら見向きもしない茶系だったんだけど、なんか細さと相まって
渋い感じが凄く気に入っちゃったんだよね
最初の一台目はあんな感じのが欲しいってベースが出来たよ
389 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 15:04:51.20 ID:???
春までにロード買おうと思ってるんだけどみんなのオススメ教えて
390 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 15:09:35.82 ID:???
>>389
予算は？
予算は？
391 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 15:11:39.71 ID:???
>>390
いろいろ含めて10万ぐらいが限界かなぁ、春から職場に行くのに使うやつなんだ
いろいろ含めて10万ぐらいが限界かなぁ、春から職場に行くのに使うやつなんだ
392 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 15:13:42.10 ID:???
393 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 15:35:54.59 ID:WwNEfObB
>>391
茨城県在住ならアルペンでセール品を買えばいいよ
茨城県在住ならアルペンでセール品を買えばいいよ
394 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 16:43:11.62 ID:???
>>391
自治区で7万円ぐらいのどう？
自治区で7万円ぐらいのどう？
395 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 17:35:45.88 ID:???
>>391
間違っても安藤と鳥＋は買うなよ。
備品3万円なら、本体7万円ぐらい出せるはず。
なら、メーカー品を自治区とかで買うのがいいと思うが。
店頭販売に拘るならY'sロードでCAAD8クラリス組みが8万円のがお勧めだが。
間違っても安藤と鳥＋は買うなよ。
備品3万円なら、本体7万円ぐらい出せるはず。
なら、メーカー品を自治区とかで買うのがいいと思うが。
店頭販売に拘るならY'sロードでCAAD8クラリス組みが8万円のがお勧めだが。
396 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 17:43:34.83 ID:???
最低限必要な備品なんて鍵、ライト、あとサイドスタンドくらいだろ
397 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 17:49:04.08 ID:???
ペダル、ヘルメット、グローブ、ライト、鍵、フロアポンプ、携帯ポンプ、パンクキット、ボトルケージぐらいは最低限必要だろ？
あと、できれば安いウェアも。
シューズはまあ、後からでもいいと思うけどね。
あと、できれば安いウェアも。
シューズはまあ、後からでもいいと思うけどね。
398 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 17:52:08.67 ID:???
サイドスタンドなんて普通付けないだろ？
フレーム曲がっちゃうか折れちゃうよ！
フレーム曲がっちゃうか折れちゃうよ！
399 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 18:15:37.85 ID:WwNEfObB
400 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 18:40:02.63 ID:???
ウェアもシューズもいらないな
ジャージ革靴で大丈夫
カバンは3WAYでリュックになるやつがいいな
メットはマナーだし付けとけ
ジャージ革靴で大丈夫
カバンは3WAYでリュックになるやつがいいな
メットはマナーだし付けとけ
401 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 18:47:28.58 ID:???
>>399
いると思うぞ？ もちろん密林とかで揃えりゃ安いのもあるけどね
パンクのことや考えりゃ携帯ポンプだっているしフロアポンプは絶対だし
ライトはGENTOSあたりの100ルーメン位は最低ほしいところ
ウェアはあとでもいいがメットとかライトはマナーとしても必須
いると思うぞ？ もちろん密林とかで揃えりゃ安いのもあるけどね
パンクのことや考えりゃ携帯ポンプだっているしフロアポンプは絶対だし
ライトはGENTOSあたりの100ルーメン位は最低ほしいところ
ウェアはあとでもいいがメットとかライトはマナーとしても必須
402 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 18:59:25.83 ID:???
まず職場まで何キロなのかと
403 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 20:08:02.80 ID:???
404 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 20:10:34.90 ID:???
405 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 20:44:01.17 ID:???
安藤でもアートでもスピード出すならヘルメットがマナー
406 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 20:58:14.01 ID:???
407 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 20:59:53.98 ID:???
ルイカツ！
408 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 21:09:52.25 ID:???
LGS-CTRは8万円ぐらいだな。
409 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 21:15:13.26 ID:???
5万以下スレのはずなのに5万越え当たり前やな
410 ： ◆Gt1GjE9El. ：2014/01/05(日) 21:18:15.63 ID:???
やっぱり安物でもヘルメットマナーかぁ
今使ってるのかぶり浅くて全然つけんてないし
今度金入ったら買うかぁ 金が・・・
今使ってるのかぶり浅くて全然つけんてないし
今度金入ったら買うかぁ 金が・・・
411 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 21:19:53.70 ID:???
踏んづけた車の人も頭グチャグチャになったらトラウマもんだしメットは付けとけ
412 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 21:20:05.41 ID:???
買いたての頃俺はドカヘル被ってたでｗ
413 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 21:31:03.32 ID:???
ヘルメットは絶対とは言わないけど、あった方がいいよ。
イベントとかは着用必須だし、被ってないと走ってても無視されたりするしね。
イベントとかは着用必須だし、被ってないと走ってても無視されたりするしね。
414 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 21:35:13.96 ID:???
800円のヘルメットだけどかぶってるよ
模様がずれてて検品はねられたやつ
模様がずれてて検品はねられたやつ
415 ： ◆Gt1GjE9El. ：2014/01/05(日) 21:35:28.90 ID:???
416 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 21:40:42.73 ID:???
>>409
5万前後くらいまでで素敵な細身のってある？
5万前後くらいまでで素敵な細身のってある？
417 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 21:41:13.36 ID:???
418 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 21:42:41.77 ID:???
>>416
アートのクロモリがあるけど、この価格帯だとアルミフレームの方がいいだろうね。
アートのクロモリがあるけど、この価格帯だとアルミフレームの方がいいだろうね。
419 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 22:09:22.81 ID:???
>>410
ヤフオクか尼で千円くらいの買っておけよ
ヤフオクか尼で千円くらいの買っておけよ
420 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 22:14:32.73 ID:???
>>418
それって通販しかない奴？
アルミの方が低価格帯はいいんですか？
あまり材質の違いってよく分からなくて、アルミは固くてクロモリは振動緩和でカーボンは
軽量で振動緩和ってくらいしか知らないんです
それって通販しかない奴？
アルミの方が低価格帯はいいんですか？
あまり材質の違いってよく分からなくて、アルミは固くてクロモリは振動緩和でカーボンは
軽量で振動緩和ってくらいしか知らないんです
421 ： ◆Gt1GjE9El. ：2014/01/05(日) 22:16:30.65 ID:???
422 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 22:25:02.95 ID:???
>>420
この価格帯は基本通販しかないね。
振動緩和するクロモリはこの価格帯だと無理。
安いクロモリは重たいし、振動緩和もあまり期待できない。
よって、選択肢はアルミしかないと思った方がいいだろうね。
この価格帯は基本通販しかないね。
振動緩和するクロモリはこの価格帯だと無理。
安いクロモリは重たいし、振動緩和もあまり期待できない。
よって、選択肢はアルミしかないと思った方がいいだろうね。
423 ： ◆Gt1GjE9El. ：2014/01/05(日) 22:27:51.68 ID:???
424 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 22:31:47.05 ID:???
5万でジャイアントロード買える？中古になっちゃうのかな
425 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 22:33:06.95 ID:???
在庫処分の12年式デファイ3とかなら普通にありそう
426 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 22:35:26.04 ID:???
初めてなら中古はやめとけ。
中古買えるのは目利きができる人のみ。
中古買えるのは目利きができる人のみ。
427 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 22:39:19.02 ID:???
>>422
なるほど、そうするとアルミの方が若干軽く出来るし、腐食はしても基本錆びにくい
アドバンテージがあるのか・・・
>>423
分かった
素敵なロードっていうとやっぱりロードらしさって全体的に細身のイメージだから、
アルミだけは最初から除外してたけどアルミの見てみようかな
テンプレにあるのから漁ってみるよ
ありがと
なるほど、そうするとアルミの方が若干軽く出来るし、腐食はしても基本錆びにくい
アドバンテージがあるのか・・・
>>423
分かった
素敵なロードっていうとやっぱりロードらしさって全体的に細身のイメージだから、
アルミだけは最初から除外してたけどアルミの見てみようかな
テンプレにあるのから漁ってみるよ
ありがと
428 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 22:44:13.72 ID:???
5万円以内だとアートのA660eliteしかないと思うが。
429 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 22:50:41.13 ID:???
>>428
でもアートってクロモリにしてもアルミにしても重量非公開だから凄く怖くない？
ママチャリみたいな重量だったらどうしようｗ ってドキドキする
人柱で公開している人って以前ググったことあるけどいないんだよね
でもアートってクロモリにしてもアルミにしても重量非公開だから凄く怖くない？
ママチャリみたいな重量だったらどうしようｗ ってドキドキする
人柱で公開している人って以前ググったことあるけどいないんだよね
430 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 22:56:47.45 ID:???
431 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 23:01:23.39 ID:???
432 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 23:24:23.82 ID:???
アートスレあったのね・・見てきた
纏めると
・納期は数か月待ち
・塗装は垂れてて駄目
・リアカセット交換負荷
・クランク2枚のみでトリプル不可
・結果的に剛脚様専用
・車重12.1kg±数百g
いくら安くてもこれは無理だ・・先が全くない
纏めると
・納期は数か月待ち
・塗装は垂れてて駄目
・リアカセット交換負荷
・クランク2枚のみでトリプル不可
・結果的に剛脚様専用
・車重12.1kg±数百g
いくら安くてもこれは無理だ・・先が全くない
433 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 23:26:23.74 ID:???
>>432
なんか車種ごっちゃになってないか？
なんか車種ごっちゃになってないか？
434 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 23:34:53.61 ID:???
435 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 23:41:13.18 ID:???
>>432
何かにわかがいい加減な知識で読み間違えまくった感じだなw
・納期…震災の時期に人が殆ど居なくなって社長自ら数人で組んでる時期もあってその時が異様に納期遅い伝説を生んだ
あと組み立てやってるおじさん達が昭和の叩き上げなのでネットが苦手でメールで手続きすると放置プレイ
電話で催促するとすぐ対応かつ丁寧、ローテクでコミュニケーション取るのがコツ
・塗装…最廉価機種のF550やS550は中国塗装でコストダウンしてて、こいつらが塗装が駄目駄目
クロモリなら国内塗装業者がやる上位機種のF660やS660にしとくのがいい
・カセット…最廉価機種のA440STIなどはカセットフリー7段なので8段と互換性がない（一工夫すれば無理矢理使えるが）
素直にA660以上の上位機種を買った方がいい
・クランク…ロードのラインナップは基本的にフロントダブル、クロスバイクはトリプルあり（これはまあ普通）
・剛脚専用…意味不明、トリニティDOSフラットバーと勘違いしてないか？
・車重12kg…それはクロモリの最廉価機種のS440の話、アルミモデルやクロモリの上位機種になると11kg～10kg台も出る
色々とおかしい
何かにわかがいい加減な知識で読み間違えまくった感じだなw
・納期…震災の時期に人が殆ど居なくなって社長自ら数人で組んでる時期もあってその時が異様に納期遅い伝説を生んだ
あと組み立てやってるおじさん達が昭和の叩き上げなのでネットが苦手でメールで手続きすると放置プレイ
電話で催促するとすぐ対応かつ丁寧、ローテクでコミュニケーション取るのがコツ
・塗装…最廉価機種のF550やS550は中国塗装でコストダウンしてて、こいつらが塗装が駄目駄目
クロモリなら国内塗装業者がやる上位機種のF660やS660にしとくのがいい
・カセット…最廉価機種のA440STIなどはカセットフリー7段なので8段と互換性がない（一工夫すれば無理矢理使えるが）
素直にA660以上の上位機種を買った方がいい
・クランク…ロードのラインナップは基本的にフロントダブル、クロスバイクはトリプルあり（これはまあ普通）
・剛脚専用…意味不明、トリニティDOSフラットバーと勘違いしてないか？
・車重12kg…それはクロモリの最廉価機種のS440の話、アルミモデルやクロモリの上位機種になると11kg～10kg台も出る
色々とおかしい
436 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 01:34:48.81 ID:???
437 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 07:14:52.76 ID:???
13デファイは溶接がきったないので素敵なロードではない
438 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 07:39:24.78 ID:???
溶接とかいいはじめたら全部アウトや
439 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 07:45:18.28 ID:???
折れるより溶接モリモリのほうが良いだろJK
440 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 08:40:05.91 ID:???
ラグ接合がいいな
５マンじゃ無理か
５マンじゃ無理か
441 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 08:41:00.83 ID:???
均一にならしてあったほうが負荷に強い
盛り上がってるところのてっぺんは構造強度に寄与してないからな
盛り上がってるところのてっぺんは構造強度に寄与してないからな
442 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 08:50:04.49 ID:???
>>435
それじゃ聞きたいけど、スレタイに収まる素敵なロードはアートのだとどれ？
それじゃ聞きたいけど、スレタイに収まる素敵なロードはアートのだとどれ？
443 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 08:51:52.21 ID:???
>>439
溶接モリモリの中華椅子はあっという間に溶接部が避けたけど
溶接モリモリの中華椅子はあっという間に溶接部が避けたけど
444 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 09:06:03.32 ID:???
>>442
テンプレ>>3にあるじゃないか
季節モノの在庫処分セール以外で年中安定して買えるのは>>3
アートはA660EliteとS550が候補にあがってるがクロモリは塗装が国内業者になるS660の方がベター
(1)まず旧年度モデルの在庫処分セールがないか調べてみよう、見つかれば定価5万のより高性能でお得
(2)在庫処分セールでサイズの合うのが無かったら、年中買える>>3から探してみよう
こういう2段階で探すことになってる
テンプレ>>3にあるじゃないか
季節モノの在庫処分セール以外で年中安定して買えるのは>>3
アートはA660EliteとS550が候補にあがってるがクロモリは塗装が国内業者になるS660の方がベター
(1)まず旧年度モデルの在庫処分セールがないか調べてみよう、見つかれば定価5万のより高性能でお得
(2)在庫処分セールでサイズの合うのが無かったら、年中買える>>3から探してみよう
こういう2段階で探すことになってる
445 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 09:29:41.55 ID:F8z4YAiR
>>421
千円くらいのはワンサイズかツーサイズでかいほうが安心だよ。俺METだとSサイズだけどフランスのスーパーで買った千円くらいのだとLサイズ使ってるよ。
でかけりゃキャップ被ったりこの時期ニット帽わせで防寒にも使えるしね
千円くらいのはワンサイズかツーサイズでかいほうが安心だよ。俺METだとSサイズだけどフランスのスーパーで買った千円くらいのだとLサイズ使ってるよ。
でかけりゃキャップ被ったりこの時期ニット帽わせで防寒にも使えるしね
446 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 09:44:21.80 ID:F8z4YAiR
お得品なら二週間に一回金土日とアルペン自転車館でセールやってるので
下のリンクをこまめにチェックして、
安いと思ったら即買え。
多分日本最安値。
http://www.alpen-group.jp/shop/map/3113.html
ただ転売屋が買い占めしてるので金曜朝一番に行かないと厳しいかもだが、
素人の転売屋なので割とお買い得品の取りこぼしがある。
下のリンクをこまめにチェックして、
安いと思ったら即買え。
多分日本最安値。
http://www.alpen-group.jp/shop/map/3113.html
ただ転売屋が買い占めしてるので金曜朝一番に行かないと厳しいかもだが、
素人の転売屋なので割とお買い得品の取りこぼしがある。
447 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 10:39:17.01 ID:???
素敵な0930
448 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 11:24:37.12 ID:???
449 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 11:26:12.35 ID:???
アートでちょっと気になるのはロードで一番肝心なクロスレシオとスタンドオーバーと重量が不明な点
ロットで無茶苦茶変わりまくるのか？それとも有り合わせや気分で変わるのか？
適当な仕事やっているとしか思えない
ロットで無茶苦茶変わりまくるのか？それとも有り合わせや気分で変わるのか？
適当な仕事やっているとしか思えない
450 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 11:45:47.34 ID:???
なんかアート叩いてる眩しいヤツがいるな
いやなら黙って買わなきゃいいじゃんw
ギアレシオなんてメールかTELすれば良いだけだろ
重量なんてエウーゴ見ろよ
アートはあんまり好きじゃないけど、価格のわりに良心的だと思うよ
オレはたぶん買わないけど
いやなら黙って買わなきゃいいじゃんw
ギアレシオなんてメールかTELすれば良いだけだろ
重量なんてエウーゴ見ろよ
アートはあんまり好きじゃないけど、価格のわりに良心的だと思うよ
オレはたぶん買わないけど
451 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 11:49:02.18 ID:???
898 名前：811[] 投稿日：2013/12/18(水) 23:49:49.33 ID:ZIrJfmnB
ちなみに自分がA660Fについて聞いたときは
カセット(CS-HG50-8)は13-26Tで変更は無理と言ってた。
なん・・だと・・・・！？
ちなみに自分がA660Fについて聞いたときは
カセット(CS-HG50-8)は13-26Tで変更は無理と言ってた。
なん・・だと・・・・！？
452 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 11:55:47.10 ID:???
>>450
エウーゴってなにそれ？
エウーゴってなにそれ？
453 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 11:57:38.22 ID:???
>>450
俺はアート推してるんだが、
俺はアート推してるんだが、
454 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 11:59:29.61 ID:???
>>452
テンプレぐらい見ろよ。。。
テンプレぐらい見ろよ。。。
455 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 12:00:52.54 ID:???
カセットなんか自分でそろえて自分で換えるものだ
456 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 12:03:06.97 ID:???
自分で交換できないならギアレシオについて語るな
457 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 12:34:07.18 ID:???
>>452
エウーゴ 自転車 でググれば出てくるサイト
テンプレの車種だけでなく色んな激安ロードバイクの実測重量をまとめてある
そのページはブラウザのエンコードが勝手にユニコードに切り替わるので
文字化けするならブラウザの表示メニューで日本語（自動選択）で文字化けが直る
エウーゴ 自転車 でググれば出てくるサイト
テンプレの車種だけでなく色んな激安ロードバイクの実測重量をまとめてある
そのページはブラウザのエンコードが勝手にユニコードに切り替わるので
文字化けするならブラウザの表示メニューで日本語（自動選択）で文字化けが直る
458 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 13:01:57.00 ID:???
>>454
>>457
???????o?i??????????????????????????B
???????s???c?J???V?h???????]??X?????????w???????B
????????????????????????w???????B
?????A???A????????????A???????????B
?E??????]??X??c???????A????s???????????????????????????
?EShimano ?p?[?c??d?????s?B????
?E????????X?o?C?N?E???[?h?o?C?N?????????????
?E????????????]??????????????
?E??????????????@???I???\?????
なにこれ
>>457
???????o?i??????????????????????????B
???????s???c?J???V?h???????]??X?????????w???????B
????????????????????????w???????B
?????A???A????????????A???????????B
?E??????]??X??c???????A????s???????????????????????????
?EShimano ?p?[?c??d?????s?B????
?E????????X?o?C?N?E???[?h?o?C?N?????????????
?E????????????]??????????????
?E??????????????@???I???\?????
なにこれ
459 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 13:07:44.11 ID:???
だからそのページでブラウザの「表示」メニューから「エンコード」を
「日本語（自動選択）」にすれば文字化けせずに表示される
「日本語（自動選択）」にすれば文字化けせずに表示される
460 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 13:22:11.28 ID:???
エンコードが何かすらわかっていない悪寒
461 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 13:28:05.83 ID:???
オタクじゃないんで
すんません
すんません
462 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 13:30:32.68 ID:???
463 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 13:33:42.69 ID:???
社会人ならパソコン位は家にあるだろPC持ってない学生は知らん
464 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 13:36:32.32 ID:???
PCなんて逆に少数派だよ
今時はスマホとタブが普通
今時はスマホとタブが普通
465 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 13:42:30.12 ID:???
キーボードのない端末じゃ早打ちできんからキーボードは欠かせんわ
466 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 13:47:34.66 ID:???
467 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 13:51:47.99 ID:???
468 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 13:52:50.48 ID:???
469 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 13:53:46.11 ID:???
アートの話題終了してくれ
どうでもいい
どうでもいい
470 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 13:54:35.74 ID:???
隔離スレがあるんだからそっちでやれ
【POHT】アート サイクルスタジオ 4【ですがに】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1347896496/
【POHT】アート サイクルスタジオ 4【ですがに】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1347896496/
471 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 13:57:08.82 ID:???
472 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 14:00:07.01 ID:???
何とか適当な叩く材料を見つけて荒らしたいが自転車知識が圧倒的に足りてないから買いた当人がつっこまれてる状態だな
473 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 14:17:56.28 ID:???
日本語でおｋ
474 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 14:21:00.95 ID:???
トップチューブの長さが圧倒的に短小だな・・・
475 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 14:27:40.68 ID:???
アート叩いてる奴はガチで知識なさすぎだな…
476 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 14:39:08.07 ID:???
擁護しているのは社員と信者だろうな
擁護する理由が無いし
擁護する理由が無いし
477 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 14:39:54.27 ID:???
多くのメーカーのTT（ホリゾン換算）はシートチューブ頂点からの長さとしていながら
実際はヘッドチューブ頂点からシートポストに当たるまでの長さの場合が多いので
この場合のTT長は実際よりも1～2cm減った状態にはなっている
つまり元々短めの傾向なのが更にTTの値の計測基準が短くなる計測なので余計に小さい値に
実際はヘッドチューブ頂点からシートポストに当たるまでの長さの場合が多いので
この場合のTT長は実際よりも1～2cm減った状態にはなっている
つまり元々短めの傾向なのが更にTTの値の計測基準が短くなる計測なので余計に小さい値に
478 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 14:41:57.33 ID:???
>>476
別に擁護とか批判とかどうでもいいけど
知識もないのに叩こうという気持ちだけで動いてるのは浅はかだな
アートだろうが安藤がろうが木綿だろうがそれは一緒
TT長が気になるならその理由をしっかり分析できるかその能力が問われる
知識も解釈もできない人間が他者評価なんてできんよ
別に擁護とか批判とかどうでもいいけど
知識もないのに叩こうという気持ちだけで動いてるのは浅はかだな
アートだろうが安藤がろうが木綿だろうがそれは一緒
TT長が気になるならその理由をしっかり分析できるかその能力が問われる
知識も解釈もできない人間が他者評価なんてできんよ
479 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 14:50:24.86 ID:???
少なくとも禿はそれなりの知識があって、捏造画像までうpして叩いていたのに。。。
最近の工作員は随分低レベルだなw
勉強して出直してこい！
最近の工作員は随分低レベルだなw
勉強して出直してこい！
480 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 17:19:23.52 ID:???
>>436
いいな、静岡だから無理だ・・・
いいな、静岡だから無理だ・・・
481 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 17:57:35.45 ID:???
>>451
無料で交換してくれるとでも思ってたんかね？
無料で交換してくれるとでも思ってたんかね？
482 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 18:07:58.75 ID:???
>>477
ホリゾンタル換算TTは、TOPチューブの上端からシートポストまでが普通だよ。
ホリゾンタル換算TTは、TOPチューブの上端からシートポストまでが普通だよ。
483 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 18:40:33.80 ID:???
484 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 18:49:24.83 ID:???
>>483
公式じゃ無く、画像から推計した数値でしょ
公式じゃ無く、画像から推計した数値でしょ
485 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 19:05:23.40 ID:???
ジオメトリも非公開だからね
ロット毎にかわるから公開できないんだろう
ロット毎にかわるから公開できないんだろう
486 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 20:30:03.46 ID:???
487 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 20:43:18.74 ID:???
488 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 21:07:33.41 ID:???
489 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 21:07:49.80 ID:???
>>486
初ロードが中古とは珍し なに買ったん?
初ロードが中古とは珍し なに買ったん?
490 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 22:56:45.30 ID:???
MARINのロードだよ
491 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 23:26:09.15 ID:???
492 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 00:01:43.70 ID:???
>>483
トップチューブの長さで判断するのは非常に間違えやすく危険
http://www.07ch.net/up2/src/lena10513.jpg
図の赤線のトップチューブの長さはDEFY3とアートA660Eliteで差があるが
これにヘッドチューブの長さやシート角やヘッド角やハンドルの形状が加わって
トップチューブのたった1cmの違いなんてカンタンにひっくり返る
図の緑色の線の部分のサドル座面からブラケットまでのリーチで考えると
実は殆ど同じ（ついでにDEFY3のSとMはハンドルの高さは違うがリーチは同じと分かる）
よく「フラットバー専用のフレームはトップチューブが長いからドロハン化すると遠すぎる」
というフレーズも使われるが4cmのトップチューブの違いでもステムだけで調整できてしまう場合もある
http://dl6.getuploader.com/g/denassi/93/flatdrop.jpg
結局、ジオメトリのトップチューブの数字だけだと適応身長については殆ど確定しないに近いので
実際にリーチの長さを図面起こして確認しないとサイズは判断できないことが多い
トップチューブの長さで判断するのは非常に間違えやすく危険
http://www.07ch.net/up2/src/lena10513.jpg
図の赤線のトップチューブの長さはDEFY3とアートA660Eliteで差があるが
これにヘッドチューブの長さやシート角やヘッド角やハンドルの形状が加わって
トップチューブのたった1cmの違いなんてカンタンにひっくり返る
図の緑色の線の部分のサドル座面からブラケットまでのリーチで考えると
実は殆ど同じ（ついでにDEFY3のSとMはハンドルの高さは違うがリーチは同じと分かる）
よく「フラットバー専用のフレームはトップチューブが長いからドロハン化すると遠すぎる」
というフレーズも使われるが4cmのトップチューブの違いでもステムだけで調整できてしまう場合もある
http://dl6.getuploader.com/g/denassi/93/flatdrop.jpg
結局、ジオメトリのトップチューブの数字だけだと適応身長については殆ど確定しないに近いので
実際にリーチの長さを図面起こして確認しないとサイズは判断できないことが多い
493 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 00:10:50.21 ID:???
いや、フレームサイズはTOPで選ぶもんだよ。
494 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 00:11:11.30 ID:???
トライエースのS220ポチった後にアートのA660Fにしておけばよかったと後悔した
とりあえずS220に700x28Cパナのツアラープラスに交換した結果
フレームには当たらないけど前後ともテクトロ先生が当たってしまった
105ブレーキに変えれば回避可能っぽい
とりあえずS220に700x28Cパナのツアラープラスに交換した結果
フレームには当たらないけど前後ともテクトロ先生が当たってしまった
105ブレーキに変えれば回避可能っぽい
495 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 00:23:03.74 ID:???
>>493
いやトップチューブではなくリーチで選ぶんだよ
ただ公式では公開してない場合が多いから仕方なく次善の策でトップチューブで見当付けてるだけ
トップチューブが30mmも違っても実際にポジション取らせると逆転する場合もあるから信頼度は決して高くない
それでもシートチューブを当てにするよりはずっとマシってこと
いやトップチューブではなくリーチで選ぶんだよ
ただ公式では公開してない場合が多いから仕方なく次善の策でトップチューブで見当付けてるだけ
トップチューブが30mmも違っても実際にポジション取らせると逆転する場合もあるから信頼度は決して高くない
それでもシートチューブを当てにするよりはずっとマシってこと
496 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 00:43:05.46 ID:???
小は大を兼ねるってことか
497 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 01:47:51.11 ID:???
トップチューブ540mmもあるスローピングの強いとある車種よりも
トップチューブ510mmしかないホリゾンに近い別車種の方がハンドル遠かったりするので
その「小」や「大」と判断するのにどこを見てるかが問題になる
単にトップチューブの長さだけで小・大を判断すると小だと思ってたのが実は大で見誤ることがある
ことサイズ選びは難しい（はっきりいってCADか何かで図面引くまで勘が正しいか確定しない）
トップチューブ510mmしかないホリゾンに近い別車種の方がハンドル遠かったりするので
その「小」や「大」と判断するのにどこを見てるかが問題になる
単にトップチューブの長さだけで小・大を判断すると小だと思ってたのが実は大で見誤ることがある
ことサイズ選びは難しい（はっきりいってCADか何かで図面引くまで勘が正しいか確定しない）
498 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 01:58:54.38 ID:???
499 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 07:56:28.94 ID:???
物を弄るのが好きな人は中古の方がいい買い物かもしれない
500 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 09:06:00.02 ID:???
通学道で安藤乗ってたら
反対側に安藤五人組スーツで乗って通勤してる人いてワロタ
気をつけてみてれば道端でこの価格帯のロード乗ってる人いるのな
反対側に安藤五人組スーツで乗って通勤してる人いてワロタ
気をつけてみてれば道端でこの価格帯のロード乗ってる人いるのな
501 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 10:14:01.15 ID:???
通勤だと盗まれたり傷つけたりとか多いから安いの乗ってる人は多いね
502 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 10:27:04.27 ID:???
世間的には安藤も高いでしょ。
503 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 10:32:18.33 ID:???
最近は店頭にDRCやCNDを29800で売ってるの町で見るようになった
3万円は流石に激安車の部類だわw
これが高く見える（自転車は1万円しか買えない）のは流石に貧困層と言われても仕方ないかと思う
3万円は流石に激安車の部類だわw
これが高く見える（自転車は1万円しか買えない）のは流石に貧困層と言われても仕方ないかと思う
504 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 10:49:02.04 ID:???
んなこたーない
505 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 12:13:55.24 ID:???
別に高いロード持ってる人間の通勤用として重宝されてるってことだろ
506 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 12:15:07.42 ID:???
グラフィクスみたいなのはどうですか？
507 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 12:17:37.24 ID:???
このロードの5万以下ラインナップでの順位はどうですか？
よいところわるいところも教えてください
http://www.cb-asahi.co.jp/item/29/30/item100000013029.html
よいところわるいところも教えてください
http://www.cb-asahi.co.jp/item/29/30/item100000013029.html
508 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 12:47:59.55 ID:???
好きなの買えばヨロシ
509 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 13:08:25.16 ID:???
スレチだったらスマヌ
さっきY'sロード大阪店行ってきたけどY'sオリジナルヘルメットが2900円
金ないロード乗りにはいいな 明日買ってくる
さっきY'sロード大阪店行ってきたけどY'sオリジナルヘルメットが2900円
金ないロード乗りにはいいな 明日買ってくる
510 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 13:13:00.19 ID:???
511 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 13:13:54.90 ID:???
フォークが何故かママチャリだしその他パーツがルック車以下だね
512 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 13:15:11.49 ID:???
513 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 13:15:50.74 ID:???
後ろ７はまじで互換ないからいらんな
514 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 13:27:15.85 ID:???
515 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 13:28:25.15 ID:???
>>514
イオンなんて考えたこともないよ
イオンなんて考えたこともないよ
516 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 13:30:50.02 ID:???
>>507
カセットフリー7段なので数の多い8段のカセットと互換性がない
パーツ交換の選択肢がなくノーマルのまま乗る形になる
ルイガノから選ぶならできればLGS-CR23かLGS-CENがいい
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=57236904
こちらなら一般的によく使われる8段カセットフリーなので
ホイールやスプロケの互換性も保たれてパーツ選択肢が増える
カセットフリー7段なので数の多い8段のカセットと互換性がない
パーツ交換の選択肢がなくノーマルのまま乗る形になる
ルイガノから選ぶならできればLGS-CR23かLGS-CENがいい
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=57236904
こちらなら一般的によく使われる8段カセットフリーなので
ホイールやスプロケの互換性も保たれてパーツ選択肢が増える
517 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 13:38:41.48 ID:???
518 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 13:43:02.89 ID:???
>>517
品質ってなんの品質？
品質ってなんの品質？
519 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 13:51:12.55 ID:???
520 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 13:55:20.42 ID:???
組み立てが糞だとどんな高価なパーツの集合体でも無意味だけどな
やってみればわかる
きちんと職人が時間かけて組み上げた1台と、バイトくんが適当にただプラモを
組み立てるようにはめ込んだだけの1台を
やってみればわかる
きちんと職人が時間かけて組み上げた1台と、バイトくんが適当にただプラモを
組み立てるようにはめ込んだだけの1台を
521 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 15:16:59.49 ID:???
>>521
別人ですがそもそもなんでイオンが出てきたのかわけがわかりませんが
別人ですがそもそもなんでイオンが出てきたのかわけがわかりませんが
523 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 15:33:02.32 ID:???
524 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 17:24:25.95 ID:???
>>507
STIが付いてないからゴミ屑だね。
STIが付いてないからゴミ屑だね。
525 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 17:56:23.42 ID:???
GOMプレイヤーで動画を見た
終わった後に画面に広告が出るんだけど
セコム－自転車の盗難防止を防止する-
これってセコムがギッちゃうって事？
終わった後に画面に広告が出るんだけど
セコム－自転車の盗難防止を防止する-
これってセコムがギッちゃうって事？
526 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 18:00:06.29 ID:???
>>525
無知すぎだろ
940 ：名も無き冒険者 ：2014/01/07(火) 15:11:40 ID:8bkRpvy.0
すまない。緊急告知
中国最大手の検索サイト 入力情報を無断送信
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20131226/t10014117561000.html
中国最大手の検索サイト「百度（バイドゥ）」が提供する日本語の入力ソフトが、パソコンに打ち込まれた
ほぼすべての情報を、利用者に無断で外部に送信していたことが分かりました。
セキュリティー会社は、機密情報が漏えいするおそれもあるとして、利用には注意が必要だと指摘しています。
インストール初期状態または既存のアプリケーションの更新でも入ってくる
必ずカスタムインストールなどを選びチェックを外すなどの対策を。
GOM PLAYER （ゴムプレイヤー） RealPlayer （リアルプレーヤー）
Woopie Video DeskTop Woopie ZIP Woopie ブラウザ
ALZip Freemake Free Audio Converter Freemake Free Video Converter
Freemake Free Video Downloader CrystalDiskMark
CrystalDiskInfo キングソフト 辞書 キングソフト インターネットセキュリティ
キングソフト オフィス （無料体験版） BrotherSoft.com / BrotherSoft.jp
ワンクリックウェア駆除ツール 等
もし入れてしまって、よくわからん奴は とりあえず自分のＨＤＤのプログラムファイルズを開いて
baiduフォルダがないか確認してみよう。でたら削除
そして、スタート → プログラムファイルの検索のとこで regedit
そこで baidu で 検索かける。 baiduコムやbaidu関連のファイルがでたら削除しておこう
これも垢ハックの原因かもしれないので公式板に注意書き誰か頼む休止中なので
Baidu IME をDLした奴や詳しく知りたい奴は、ここ読んで
ttp://biznot.xsrv.jp/post-953-953
無知すぎだろ
940 ：名も無き冒険者 ：2014/01/07(火) 15:11:40 ID:8bkRpvy.0
すまない。緊急告知
中国最大手の検索サイト 入力情報を無断送信
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20131226/t10014117561000.html
中国最大手の検索サイト「百度（バイドゥ）」が提供する日本語の入力ソフトが、パソコンに打ち込まれた
ほぼすべての情報を、利用者に無断で外部に送信していたことが分かりました。
セキュリティー会社は、機密情報が漏えいするおそれもあるとして、利用には注意が必要だと指摘しています。
インストール初期状態または既存のアプリケーションの更新でも入ってくる
必ずカスタムインストールなどを選びチェックを外すなどの対策を。
GOM PLAYER （ゴムプレイヤー） RealPlayer （リアルプレーヤー）
Woopie Video DeskTop Woopie ZIP Woopie ブラウザ
ALZip Freemake Free Audio Converter Freemake Free Video Converter
Freemake Free Video Downloader CrystalDiskMark
CrystalDiskInfo キングソフト 辞書 キングソフト インターネットセキュリティ
キングソフト オフィス （無料体験版） BrotherSoft.com / BrotherSoft.jp
ワンクリックウェア駆除ツール 等
もし入れてしまって、よくわからん奴は とりあえず自分のＨＤＤのプログラムファイルズを開いて
baiduフォルダがないか確認してみよう。でたら削除
そして、スタート → プログラムファイルの検索のとこで regedit
そこで baidu で 検索かける。 baiduコムやbaidu関連のファイルがでたら削除しておこう
これも垢ハックの原因かもしれないので公式板に注意書き誰か頼む休止中なので
Baidu IME をDLした奴や詳しく知りたい奴は、ここ読んで
ttp://biznot.xsrv.jp/post-953-953
527 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 19:26:14.33 ID:???
↑のやったあとGOM関係はすべて通信遮断設定しとけばおｋ
528 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 19:41:03.99 ID:???
>>524
節穴かよ
節穴かよ
529 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 19:46:27.46 ID:???
CR07のリンク持ってきてコスパコスパうるさい初心者とかどう見ても同一人物なんですがそれは
530 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 20:06:25.92 ID:???
伸びをしたらラリアット
531 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 20:07:14.53 ID:???
コスパコスパ言うなら、最低でも6万円ぐらい見とけ！
532 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 20:09:17.88 ID:???
>>531
それじゃ6万までで素敵なロード教えて
それじゃ6万までで素敵なロード教えて
533 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 20:22:04.53 ID:???
>>531
６万でもいいですので１～１０位くらいまでコスパ順位を教えて下さい
６万でもいいですので１～１０位くらいまでコスパ順位を教えて下さい
534 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 20:22:33.84 ID:???
535 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 20:23:50.95 ID:MNrtb6lD
アルペンのコラテック105に比べてダメダメじゃん
536 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 20:24:44.97 ID:???
6万円で105とかあるんか？
537 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 21:07:50.42 ID:???
538 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 21:31:35.05 ID:???
>>534
国内で売ってないじゃん
国内で売ってないじゃん
539 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 21:34:37.21 ID:???
>>534
変態レバーｗ
変態レバーｗ
540 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 21:35:32.29 ID:???
>>534
これいいやつなの？
これいいやつなの？
541 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 21:38:16.30 ID:???
俺、いい奴だよ
542 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 21:44:05.12 ID:62VIk+MM
最近もイオンの初売りでメリダの105が売ってたろ
543 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 21:53:00.99 ID:???
>>542
いくらで？
いくらで？
544 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 22:09:53.13 ID:???
５万
545 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 22:16:58.99 ID:???
>>544
ないない
ないない
546 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 22:30:27.96 ID:???
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1388469714895.jpg
これが初売りで五万ジャスト。
これが初売りで五万ジャスト。
547 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 22:32:00.49 ID:???
女性用じゃん
548 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 22:36:24.24 ID:???
まだそのネタここでも続けるのかｗ
バレたのに懲りないね
バレたのに懲りないね
549 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 22:46:35.92 ID:???
イオンがステマしてるようだけど女用のゴミロード買うくらいなら、
ちゃんとしたロード買ったほうがいいよ。
ヤフオクでちゃんと選べば激安＆安心が買える。
特にこれなんかいいんじゃないかな。
2013 SCHWINN FASTBACK3 500 ブラック
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k172607975
このスレでも話題沸騰のSCHWINN FASTBACK3。
ちゃんとしたロード買ったほうがいいよ。
ヤフオクでちゃんと選べば激安＆安心が買える。
特にこれなんかいいんじゃないかな。
2013 SCHWINN FASTBACK3 500 ブラック
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k172607975
このスレでも話題沸騰のSCHWINN FASTBACK3。
550 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 23:10:47.69 ID:???
ジオメトリとサイズ見る限り身長170前半の男でも余裕そうだけどな
551 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 23:13:31.95 ID:TCE7njCt
コンポがクラリスで5万はねーのかー。
まともなメーカーじゃ7～8万がギリか。
まともなメーカーじゃ7～8万がギリか。
552 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 23:58:46.03 ID:???
553 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 00:11:56.31 ID:???
554 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 00:25:18.92 ID:???
555 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 00:36:53.42 ID:???
でもFASTBACK3ってフレームはまぁまぁだけどコンポはリタノフに毛が生えた程度なんだよな…
556 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 01:14:06.04 ID:???
まあ8万もだすならアラヤのEXRに手が届くしなー
557 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8) ：2014/01/08(水) 05:44:08.92 ID:???
てす
558 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 05:56:41.58 ID:???
559 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 06:11:35.12 ID:Lr40ohfi
560 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 09:22:09.86 ID:???
ダンボ・・・
561 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 11:25:02.95 ID:???
562 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 11:33:29.68 ID:???
563 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 11:37:17.97 ID:???
564 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 11:48:32.63 ID:???
565 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 11:51:41.05 ID:???
ハブだけシマノって事だろう
566 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 12:07:36.89 ID:???
567 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 12:08:31.47 ID:???
>>564
622＝700C
622＝700C
568 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 12:12:16.36 ID:???
569 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 12:25:34.94 ID:???
>>568
ETRTOのわからない頭の不自由な方なんだろ
ETRTOのわからない頭の不自由な方なんだろ
570 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 13:11:54.54 ID:???
詐欺業者の自演が酷いｗ
通報してあるからね
通報してあるからね
571 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 14:42:47.47 ID:???
本当にお得なものは、いくらこの殺伐としたスレでも「平均的だな」とか
「前に出てた×××のほうが安かった」とか「溶接がダメ」とか
「送料がぼったくり」とか性能と関係ない部分にしかツッコミは
入んないからな。ようするに今どき明らかに性能の低い自転車なんて
買う意味ないわ。騙されるなよ。
「前に出てた×××のほうが安かった」とか「溶接がダメ」とか
「送料がぼったくり」とか性能と関係ない部分にしかツッコミは
入んないからな。ようするに今どき明らかに性能の低い自転車なんて
買う意味ないわ。騙されるなよ。
572 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 15:12:51.74 ID:jEQZpd9S
質問です！
鳥UNO-asso(2012)ティアグラ30段モデル
49800円(送料込)で出てるのですが、これは初心者には向かないですか？
全くの初心者ですが30段ギアというのに、惹かれました。
５万円以下で、いい自転車があれば教えて頂けるとありがたいです。
鳥UNO-asso(2012)ティアグラ30段モデル
49800円(送料込)で出てるのですが、これは初心者には向かないですか？
全くの初心者ですが30段ギアというのに、惹かれました。
５万円以下で、いい自転車があれば教えて頂けるとありがたいです。
573 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 15:38:46.80 ID:???
>>572
それでいいと思うよ
それでいいと思うよ
574 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 15:42:10.01 ID:???
>>572
http://item.rakuten.co.jp/cw-trinity/10004183/
ティアグラといっときながらクランクはPROWHEELでティアグラ使ってるのは一部だけだし
フレームやブレーキやホイールがコンポに負けてるバランスの悪い1台だけど
5万円ならまあ勉強代と思って試しに買ってもいいんじゃないか
どうせ1台目は色々覚える踏み台で2台目から本気出せばいいんだし
そう考えると1台目でテクトロブレーキの高速域でのヤバさとか体験しとくのは悪くない
コンポが一部良くても肝心のハブやブレーキが駄目だとまずいのが身をもって理解できるし
長い目で見れば勉強になるかもしれん
http://item.rakuten.co.jp/cw-trinity/10004183/
ティアグラといっときながらクランクはPROWHEELでティアグラ使ってるのは一部だけだし
フレームやブレーキやホイールがコンポに負けてるバランスの悪い1台だけど
5万円ならまあ勉強代と思って試しに買ってもいいんじゃないか
どうせ1台目は色々覚える踏み台で2台目から本気出せばいいんだし
そう考えると1台目でテクトロブレーキの高速域でのヤバさとか体験しとくのは悪くない
コンポが一部良くても肝心のハブやブレーキが駄目だとまずいのが身をもって理解できるし
長い目で見れば勉強になるかもしれん
575 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 15:45:15.02 ID:???
>>572
STIはマイクロシフト
ハブは名前のない怪しい奴（たぶんFormulaとかのOEM）
ブレーキはテクトロ
クランクはプロホイール
BBも名前不明
結局ティアグラ使ってるのはFDとRDとシフターだけ
典型的な初見騙しだけどまあ在庫処分に貢献してやったら？
STIはマイクロシフト
ハブは名前のない怪しい奴（たぶんFormulaとかのOEM）
ブレーキはテクトロ
クランクはプロホイール
BBも名前不明
結局ティアグラ使ってるのはFDとRDとシフターだけ
典型的な初見騙しだけどまあ在庫処分に貢献してやったら？
576 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 15:48:30.06 ID:???
>>575
シフター？？？
シフター？？？
577 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 15:54:21.01 ID:???
>>572
> ５万円以下で、いい自転車があれば教えて頂けるとありがたいです。
あんまり候補はないんだけど
32,800円（送料込） a.n.design works CND
http://item.rakuten.co.jp/nextbike/c/0000000722/
シマノ2300（Clarisの旧型）メインで、クランクとBBとハブが名無し、ブレーキがテクトロ
44,940円（送料別） アートサイクルスタジオ A660Elite
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000334/
ブレーキがテクトロ以外は全部シマノClaris（2300の後継）
クランクとBBとハブとディレーラーとシフターとワイヤーとチェーンがシマノClaris
49,000円（送料別） ルイガノ LGS-CR23
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=57236904
ブレーキがIDXでハブとBBが名無し以外は全部シマノ2300
クランクとディレーラーとシフターとチェーンがシマノ2300
> ５万円以下で、いい自転車があれば教えて頂けるとありがたいです。
あんまり候補はないんだけど
32,800円（送料込） a.n.design works CND
http://item.rakuten.co.jp/nextbike/c/0000000722/
シマノ2300（Clarisの旧型）メインで、クランクとBBとハブが名無し、ブレーキがテクトロ
44,940円（送料別） アートサイクルスタジオ A660Elite
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000334/
ブレーキがテクトロ以外は全部シマノClaris（2300の後継）
クランクとBBとハブとディレーラーとシフターとワイヤーとチェーンがシマノClaris
49,000円（送料別） ルイガノ LGS-CR23
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=57236904
ブレーキがIDXでハブとBBが名無し以外は全部シマノ2300
クランクとディレーラーとシフターとチェーンがシマノ2300
578 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 16:56:12.80 ID:???
>>574
なんか乗ったら即死するロードって初めて見たｗ
なんか乗ったら即死するロードって初めて見たｗ
579 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 16:58:58.87 ID:???
>>572
産廃にティアグラの一部乗せただけでしかないから、全部自分でばらして組み直して
BBやハブにブレーキにその他諸々自分で最初から交換出来る人向き
それらを全て店で依頼したら購入金額と同額くらいは更に追加で出費するのは確定
産廃にティアグラの一部乗せただけでしかないから、全部自分でばらして組み直して
BBやハブにブレーキにその他諸々自分で最初から交換出来る人向き
それらを全て店で依頼したら購入金額と同額くらいは更に追加で出費するのは確定
580 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 17:30:01.77 ID:???
>>572
アートのA660elite
アートのA660elite
581 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 17:55:21.55 ID:???
あんまりアート推すと、また工作員が湧いてくるぞw
582 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 18:00:38.82 ID:???
>>572
ティアグラなのはFDとRDだけで、シフターはマイクロシフト。
まあ、ここまでは我慢しても、他のパーツは産廃レベル。
そもそもフレームが糞だし。
過去ログ良く読んで、6万円まで頑張っていいもの買った方が良い。
ティアグラなのはFDとRDだけで、シフターはマイクロシフト。
まあ、ここまでは我慢しても、他のパーツは産廃レベル。
そもそもフレームが糞だし。
過去ログ良く読んで、6万円まで頑張っていいもの買った方が良い。
583 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 18:51:16.49 ID:???
>>582
一応スプロケもティアグラだった気が
一応スプロケもティアグラだった気が
584 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 18:55:53.23 ID:???
5万以下スレが 六万円台スレに
585 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 18:59:19.50 ID:???
FDとかRDとか、8速クラリスで十分だろ。
シマノのSTIで、フレームとホイールがまともなのが大事だと思うがな。
せっかく何万も出して買うんだから、最初からまともなの買うべきだよ。
シマノのSTIで、フレームとホイールがまともなのが大事だと思うがな。
せっかく何万も出して買うんだから、最初からまともなの買うべきだよ。
586 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 19:00:12.97 ID:???
>>584
25%ぐらい値上がりしたんだから仕方ないでしょ？
25%ぐらい値上がりしたんだから仕方ないでしょ？
587 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 19:04:56.49 ID:???
>>583
たぶんそこが最大の罠
フロントトリプルにリア10段のオールラウンド仕様のギア比
アートのだとギア比が高いからとても峠道までいかなくても街中の坂とかは無理だから
クロスバイクとロードで迷っている人だと飛びついちゃうだろうね
そして絶対後悔すると思う
他のマトモな奴を同じように載せ替えた方が安くてより良い物になったとｗ
アートもあのギアセットで出したら鳥よりはマトモだろうし、初期調整しっかりして出して
くれる腕のいい職人さんがいるみたいだから、きっと売り上げは倍増するだろうね
鳥みたいなのに飛びつく層の大半はアートに流れるだろう
たぶんそこが最大の罠
フロントトリプルにリア10段のオールラウンド仕様のギア比
アートのだとギア比が高いからとても峠道までいかなくても街中の坂とかは無理だから
クロスバイクとロードで迷っている人だと飛びついちゃうだろうね
そして絶対後悔すると思う
他のマトモな奴を同じように載せ替えた方が安くてより良い物になったとｗ
アートもあのギアセットで出したら鳥よりはマトモだろうし、初期調整しっかりして出して
くれる腕のいい職人さんがいるみたいだから、きっと売り上げは倍増するだろうね
鳥みたいなのに飛びつく層の大半はアートに流れるだろう
588 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 19:06:54.53 ID:???
>>585
ちまちまその辺の平坦な場所で遊んでる人はそれでいいだろうけどね
初心者はあっちいったりこっちいったり物凄い坂道チャレンジしたいとかワクワクしてるから
ああいうギアが必須条件
あんたが言ってるようなのは逆に見向きもしないよ
現に鳥に飛びつく大半の初心者はそういう流れだから、いくらあんたが正しい事言っても
彼らにはまったく通じない
ちまちまその辺の平坦な場所で遊んでる人はそれでいいだろうけどね
初心者はあっちいったりこっちいったり物凄い坂道チャレンジしたいとかワクワクしてるから
ああいうギアが必須条件
あんたが言ってるようなのは逆に見向きもしないよ
現に鳥に飛びつく大半の初心者はそういう流れだから、いくらあんたが正しい事言っても
彼らにはまったく通じない
589 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 19:30:48.96 ID:???
何言ってんだ？
アートはコンパクトクランクだから峠でも大丈夫だろ。
それで登れないなら足がないだけだな。
実際、殆どのロードは前2sだよ。
アートはコンパクトクランクだから峠でも大丈夫だろ。
それで登れないなら足がないだけだな。
実際、殆どのロードは前2sだよ。
590 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 19:44:46.12 ID:???
コンパクトクランクを何か勘違いしてないか？
そういう問題じゃないと思うが何をどう勘違いしてコンパクトクランクなら
リアがあんなんでもどこでも登れると思っちゃったんだい？
そういう問題じゃないと思うが何をどう勘違いしてコンパクトクランクなら
リアがあんなんでもどこでも登れると思っちゃったんだい？
591 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 19:49:39.25 ID:???
前34×後26Tなら大抵の坂道登れるだろw
俺のロードは前50/34、後ろ12-25Tだけど峠でも全く問題なしだよ。
まあ、車体、ホイールは軽いけどね。
俺のロードは前50/34、後ろ12-25Tだけど峠でも全く問題なしだよ。
まあ、車体、ホイールは軽いけどね。
592 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 19:59:27.31 ID:???
593 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 20:00:36.26 ID:???
594 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 20:02:39.37 ID:???
>>592
馬鹿はお前だろw
馬鹿はお前だろw
595 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 20:08:43.18 ID:???
596 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 20:13:18.19 ID:???
>>594
まさかこれ登れるとでも思ってる？
いいから計算してみろよ無知君
http://mebaruoishi.cocolog-nifty.com/blog/2010/06/post-49eb.html
まさかこれ登れるとでも思ってる？
いいから計算してみろよ無知君
http://mebaruoishi.cocolog-nifty.com/blog/2010/06/post-49eb.html
597 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 20:13:43.32 ID:???
前47/30×後11-32でも、俺には登れない坂はある
機材でどうにかなるなら機材でどうにかしてもいい
車体、ホイールが軽いのと、1を割るギア比と何が違うって言うんだ？
機材でどうにかなるなら機材でどうにかしてもいい
車体、ホイールが軽いのと、1を割るギア比と何が違うって言うんだ？
598 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 20:16:24.52 ID:???
アートは確か50/34T×13-26Tだよな
別にスプロケは交換できるんだから使ってみて足りなかったら11-32Tに変えればいいだけ
なんで初期に付いてるのを律儀に使おうとするのか
別にスプロケは交換できるんだから使ってみて足りなかったら11-32Tに変えればいいだけ
なんで初期に付いてるのを律儀に使おうとするのか
599 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 20:17:12.76 ID:???
600 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 20:18:38.28 ID:???
601 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 20:19:55.07 ID:???
602 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 20:20:30.75 ID:???
>>598
32にするならGSのRDが必須（シマノ）
32にするならGSのRDが必須（シマノ）
603 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 20:25:59.56 ID:???
いちおうコンパクトクランクは現代のスタンダードなので標準ではあっても高すぎではない
“特殊なケース”としてトリプルクランクや低いギアを選ぶことはあるがそっちが一般みたいに話されても困る
“特殊なケース”としてトリプルクランクや低いギアを選ぶことはあるがそっちが一般みたいに話されても困る
604 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 20:29:21.15 ID:???
まあアート買ってスプロケ買えたほうが安上がりだな
無名トリプルクランクなんて変速性能とか調整めんどくさそうだし
無名トリプルクランクなんて変速性能とか調整めんどくさそうだし
605 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 20:31:52.21 ID:???
まあ、幾ら擁護しても鳥＋はゴミの塊なんだがw
606 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 20:33:06.49 ID:???
ロードで普通上る２０％くらいまでの坂とへんてこな激坂を一緒にされても・・・。
だいたいインナーローなんて中級者になったらめったに使わんぜ。
だいたいインナーローなんて中級者になったらめったに使わんぜ。
607 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 20:39:32.91 ID:???
初心者はダブルよりトリプルクランクのほうがお得と思うんだから買って納得するのが早道
608 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 20:43:12.02 ID:???
トリプルクランクの何処がお得なのが？
重たいし、Qファクターも不利なんじゃ？
重たいし、Qファクターも不利なんじゃ？
609 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 20:45:53.92 ID:???
Qファック厨のオレに言わせれば、前3枚なんてナンセンス！
610 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 20:53:30.86 ID:???
前3枚とか何の罰ゲームだ？
611 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 20:54:53.14 ID:???
>>574
見事に、コンポの中で安くつくFDRDスプロケだけがティアグラでコストかかるSTIやクランクセットが安物使う戦略でワロタｗ
これで「シマノTIAGRAシリーズをメインコンポに採用」の謳い文句は明らかに詐欺ですわ…
見事に、コンポの中で安くつくFDRDスプロケだけがティアグラでコストかかるSTIやクランクセットが安物使う戦略でワロタｗ
これで「シマノTIAGRAシリーズをメインコンポに採用」の謳い文句は明らかに詐欺ですわ…
612 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 21:20:29.25 ID:???
>>611
「ティアグラは三箇所で一番多い、つまりメインです」
「ティアグラは三箇所で一番多い、つまりメインです」
613 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 21:24:28.66 ID:???
ブレーキ
クランク
スプロケ
RD
FD
ハブ
STI
この辺の半分くらいより多くなきゃ。
かつてブレーキだけ２３００だったかSORAでシマノコンポで組み上げましたとか言ってた安物バイクがヤフオクにあったなそういえば。
クランク
スプロケ
RD
FD
ハブ
STI
この辺の半分くらいより多くなきゃ。
かつてブレーキだけ２３００だったかSORAでシマノコンポで組み上げましたとか言ってた安物バイクがヤフオクにあったなそういえば。
614 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 21:25:11.07 ID:???
>>612
鳥工作員もういいよ
鳥工作員もういいよ
615 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 21:30:53.33 ID:???
>>613
STI、FD、RDなら許されるんじゃないか？
STI、FD、RDなら許されるんじゃないか？
616 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 21:36:59.94 ID:???
STIはティアグラどころかシマノですらないんでしょ？
617 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 21:58:15.51 ID:???
>>604
だからRDもダメだってばさ(´・ω・`)
だからRDもダメだってばさ(´・ω・`)
618 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 22:00:27.71 ID:???
619 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 22:04:54.49 ID:???
>>617
RDとスプロケあわせても4kでおつりくるが(´･ω･`)
RDとスプロケあわせても4kでおつりくるが(´･ω･`)
620 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 22:05:39.17 ID:???
621 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 22:08:58.23 ID:???
>>618
押して歩いた方が早いんじゃないの？()
押して歩いた方が早いんじゃないの？()
622 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 22:16:48.20 ID:???
623 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 22:21:33.40 ID:???
>>622
は？お前頭悪いな 笑
は？お前頭悪いな 笑
624 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 22:22:22.66 ID:???
>>622
ブタは自転車には乗らないよ
ブタは自転車には乗らないよ
625 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 22:24:48.57 ID:???
プ 誤爆か？
626 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 22:24:51.02 ID:???
連投して火病ったか
実に分かり易い
実に分かり易い
627 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 22:27:53.36 ID:???
>>624
初心者スレに帰れよ 笑
初心者スレに帰れよ 笑
628 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 22:36:14.51 ID:???
鳥のティアグラの部品代
FD 3298円
RD 3740円
R歯 2690円
尼調べ
この3つが欲しいだけなら他のにこれ買って付けたらそっちの方がいいな
FD 3298円
RD 3740円
R歯 2690円
尼調べ
この3つが欲しいだけなら他のにこれ買って付けたらそっちの方がいいな
>>618
２０％くらいまでの坂って２０％が延々続くわけじゃないんだけど。
自分は太良峠ならコンパクトのリア２８ｔでインナーローは使わずに行けるけど、
あなたがここはインナーローではいけないって坂はどこなのかな？
２０％くらいまでの坂って２０％が延々続くわけじゃないんだけど。
自分は太良峠ならコンパクトのリア２８ｔでインナーローは使わずに行けるけど、
あなたがここはインナーローではいけないって坂はどこなのかな？
630 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 22:44:00.24 ID:???
631 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 22:46:21.87 ID:???
633 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 22:52:38.85 ID:???
634 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 22:52:46.07 ID:???
ここまで自作自演
>>631
激坂登るバイクが欲しいってんなら別にロードじゃなくてもいいんじゃないか？
ロードバイクはあくまで坂や平坦や下りも含めた長い距離を早く移動するための自転車であって、
別に坂道を登るためだけのものじゃないからな。
貧脚ヒルクライム専用ならトリプルでワイドなクロスバイクが絶対向いてるよ。
激坂登るバイクが欲しいってんなら別にロードじゃなくてもいいんじゃないか？
ロードバイクはあくまで坂や平坦や下りも含めた長い距離を早く移動するための自転車であって、
別に坂道を登るためだけのものじゃないからな。
貧脚ヒルクライム専用ならトリプルでワイドなクロスバイクが絶対向いてるよ。
637 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 22:58:08.25 ID:???
638 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 22:58:13.54 ID:ywotk0l8
>>635
正論なんだけどたぶんロード乗ったこともない人に言っても無駄だよ。
正論なんだけどたぶんロード乗ったこともない人に言っても無駄だよ。
639 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 22:59:17.90 ID:???
640 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 22:59:38.31 ID:???
633はアスペ。
適当にあしらってやってください。笑
適当にあしらってやってください。笑
642 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 23:05:00.96 ID:???
あまり流れをちゃんと読まずに書くけど
11-32みたいな糞ワイドなギアって最近出始めたよな？
つい4,5年位前まで>>591のギア構成が当たり前な感じだったと思うけど
このギアでマジで登れないんなら押し歩くか斜度のもうちょっとゆるい坂で足鍛えたほうがいいんじゃないか
とか言う俺も激坂エマージェンシー用に28使ってるけど殆ど使わないから25に戻すことにした
11-32みたいな糞ワイドなギアって最近出始めたよな？
つい4,5年位前まで>>591のギア構成が当たり前な感じだったと思うけど
このギアでマジで登れないんなら押し歩くか斜度のもうちょっとゆるい坂で足鍛えたほうがいいんじゃないか
とか言う俺も激坂エマージェンシー用に28使ってるけど殆ど使わないから25に戻すことにした
643 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 23:05:29.77 ID:???
つーことで、
結論 鳥＋はゴミの集大成
アートのA660のがまし。
結論 鳥＋はゴミの集大成
アートのA660のがまし。
644 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 23:07:07.54 ID:???
645 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 23:07:31.65 ID:???
てかA660のギア比で初心者が～なんていったら
初ロードの初心者は105ロードほぼ買えねーじゃん
初ロードの初心者は105ロードほぼ買えねーじゃん
646 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 23:08:45.47 ID:???
647 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 23:09:08.39 ID:???
>>645
だから大半の人は部屋のインテリアにして乗らなくなってるじゃんｗ
だから大半の人は部屋のインテリアにして乗らなくなってるじゃんｗ
648 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 23:09:29.24 ID:???
649 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 23:10:09.04 ID:???
650 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 23:11:30.21 ID:???
>>649
俺、ロード歴30年ですけど、、、
俺、ロード歴30年ですけど、、、
まだデオーレが割と上級コンポだったころ
暗峠にデオーレのスプロケ入れたロードで挑んだのはいい思い出。
暗峠にデオーレのスプロケ入れたロードで挑んだのはいい思い出。
652 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 23:19:07.09 ID:???
ちなみに、30年前はノーマルクランク前2枚×後14-32の7sボスフリーでしたが何か？
653 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 23:21:01.12 ID:???
エントリーモデルの標準装着的なカセットとして30超えるようなギア構成になったのはつい最近だよな？
ティアグラが10速化で31くらいのに対応するようになってからだったような
去年一昨年とかそんくらいの話で
今ググったけどA660のクラリスのカセットはCS-HG50-8のどのギア構成なんだろうな
http://cycle.shimano.co.jp/media/techdocs/content/cycle/EV/bikecomponents/CS/EV-CS-HG50-8-1858_v1_m56577569830608759.pdf
最大で26まであるみたいだけどあんまりでかいと8速しか無いから中間ギアのつながり悪そうだな
13-25があればちょうど良さそうなんだけどその構成はないみたいね
ティアグラが10速化で31くらいのに対応するようになってからだったような
去年一昨年とかそんくらいの話で
今ググったけどA660のクラリスのカセットはCS-HG50-8のどのギア構成なんだろうな
http://cycle.shimano.co.jp/media/techdocs/content/cycle/EV/bikecomponents/CS/EV-CS-HG50-8-1858_v1_m56577569830608759.pdf
最大で26まであるみたいだけどあんまりでかいと8速しか無いから中間ギアのつながり悪そうだな
13-25があればちょうど良さそうなんだけどその構成はないみたいね
654 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 23:28:55.76 ID:???
フルボッコにされて逃げたか？
655 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 23:30:22.79 ID:???
登れもしないのに登れるといいはったから逃げるしかないだろうな
656 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 23:32:33.13 ID:P/I4+Cca
657 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 23:33:08.47 ID:???
>>655
ん？ 逃げたのは前3枚だろ？
ん？ 逃げたのは前3枚だろ？
658 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 23:35:51.26 ID:???
っていうかトリプルワイドじゃないと町中の坂も登れませんって言ってるんか。
恥ずかしくないのか？
恥ずかしくないのか？
659 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 23:39:30.53 ID:???
>>658
登ってから大口というのは叩く物だと教わらなかったのか
登ってから大口というのは叩く物だと教わらなかったのか
660 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 23:44:22.18 ID:???
661 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 23:45:06.31 ID:???
662 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 23:47:04.18 ID:???
>>661
前2枚で普通に登れてますが？
前2枚で普通に登れてますが？
663 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 23:53:41.91 ID:???
664 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 23:57:40.26 ID:???
前34T×後25Tの組み合わせでも、普通に60rpmぐらいで回せてるけど？
665 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 23:58:29.35 ID:???
666 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 00:00:25.30 ID:???
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/slope.gear.html
ロードレーサー
20%
700
60
10
60
100
必要ギア比0.3以下
どう考えても非現実的な必要ギア比を求められる斜度
ロードレーサー
20%
700
60
10
60
100
必要ギア比0.3以下
どう考えても非現実的な必要ギア比を求められる斜度
667 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 00:00:46.68 ID:???
>>665
時速いくつで計算してるんだよ？
時速いくつで計算してるんだよ？
668 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 00:01:36.97 ID:???
(脳内で)回せてる！ｷﾘｯ
669 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 00:02:34.17 ID:???
ロードレーサー
20
700
50
8
60
200
これでも必要ギア比0.8以下
そして34X25のギア比は1.36
さて、まったく足りてないギア比でどうやって登れると言い張るつもりか聴かせてもらおうか？
20
700
50
8
60
200
これでも必要ギア比0.8以下
そして34X25のギア比は1.36
さて、まったく足りてないギア比でどうやって登れると言い張るつもりか聴かせてもらおうか？
670 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 00:03:42.00 ID:???
>>667
ケイデンスってなんだかググってきたらいいと思うぞ
ケイデンスは1分辺りにクランクを回せる回数だからギア比が分かっているんだから
そこから距離も出せるだろう
全部そのサイトに載っているんだから自分で見ろ
ケイデンスってなんだかググってきたらいいと思うぞ
ケイデンスは1分辺りにクランクを回せる回数だからギア比が分かっているんだから
そこから距離も出せるだろう
全部そのサイトに載っているんだから自分で見ろ
671 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 00:03:56.76 ID:???
結局どのロードがパーフェクトなの？
6万以内でお願い
6万以内でお願い
672 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 00:05:52.69 ID:???
>>671
3万以下の自転車何でもいいから買ってきてR501と105のブレーキ前後換装
3万以下の自転車何でもいいから買ってきてR501と105のブレーキ前後換装
673 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 00:07:04.94 ID:???
トリニティ最強説
674 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 00:07:51.90 ID:???
>>671
アートのA660elite
アートのA660elite
675 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 00:08:52.62 ID:???
結局登れるって喚いてたキチガイは逃げたか
嘘ついてたんだから謝罪くらいしてけよ
そしてもう二度とくんな
嘘ついてたんだから謝罪くらいしてけよ
そしてもう二度とくんな
676 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 00:10:56.86 ID:???
20%の坂道ってどの位だろ？
15%ぐらいまでじゃない、坂道は。
15%ぐらいまでじゃない、坂道は。
677 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 00:12:58.63 ID:???
678 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 00:14:24.42 ID:???
>>677
都内にいくつかしかないんか？
都内にいくつかしかないんか？
679 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 00:16:29.50 ID:???
暗峠で平均20％
680 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 00:17:21.33 ID:???
>>596で貼られている壁のような坂は距離換算の分母がわからないけれど勾配55%で
斜度は29度だって
http://mebaruoishi.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/06/27/cimg1357_2.jpg
>>678
勝手に自分でググればいいだろう
それともみ登れる詐欺の人？
斜度は29度だって
http://mebaruoishi.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/06/27/cimg1357_2.jpg
>>678
勝手に自分でググればいいだろう
それともみ登れる詐欺の人？
681 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 00:18:46.45 ID:???
まずもって、20%の斜度の坂道なんて登る機会がないし、もし遭遇しても降りて押せばいいだけ。
それだけのために前3枚、後ワイドレシオとかナンセンスだろ。
それだけのために前3枚、後ワイドレシオとかナンセンスだろ。
682 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 00:20:12.80 ID:???
まだコンパクトクランクキチガイ喚いてたのかｗ
走り込んでいる人間でも無理がある34X25をこんな初心者向きのスレで
登れるから平気とか無責任な事言う奴は出て行ってほしいわな
走り込んでいる人間でも無理がある34X25をこんな初心者向きのスレで
登れるから平気とか無責任な事言う奴は出て行ってほしいわな
683 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 00:20:46.55 ID:???
684 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 00:22:38.94 ID:???
実際ありもしない程の斜度で語られても、
685 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 00:25:22.46 ID:???
686 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 00:27:07.98 ID:???
まぁ、所詮安物スレで巣食っているDQNなんてそんなもんなんだろうな
出来もしない事を出来ると言い張ったり、結局絶対不可能な証明をされた
途端逃げりはぐらかしたり
在日シナチョンじゃないんだろうから、そういうみっともない事はするなよ
出来もしない事を出来ると言い張ったり、結局絶対不可能な証明をされた
途端逃げりはぐらかしたり
在日シナチョンじゃないんだろうから、そういうみっともない事はするなよ
687 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 00:27:13.89 ID:???
688 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 00:30:48.96 ID:???
普通の峠道ならコンパクトクランクで十分だよ。
689 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 00:30:50.29 ID:???
690 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 00:34:00.21 ID:???
ちなみに、スロープがついている歩道橋は距離の関係もあるけど勾配10～15%くらいが
最近は多いみたい
階段しか無いタイプのと違い、バリアフリー化であの勾配だと自転車が押しても登れな
いという理由でゆるやかにしたみたい
最近は多いみたい
階段しか無いタイプのと違い、バリアフリー化であの勾配だと自転車が押しても登れな
いという理由でゆるやかにしたみたい
691 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 00:34:30.83 ID:???
692 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 00:35:25.50 ID:???
693 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 00:36:03.10 ID:???
>>691
エベレスト並みですね 笑
エベレスト並みですね 笑
694 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 00:37:54.32 ID:???
>>692
漢字間違ってますよ 笑
漢字間違ってますよ 笑
695 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 00:39:17.12 ID:???
>>691
100kmだと2万mも上昇する計算だお
100kmだと2万mも上昇する計算だお
696 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 00:43:45.67 ID:???
5万以下のロードで激坂挑もうなんてやつ稀だからどうでもいいわ
通勤用ロードだろ
通勤用ロードだろ
697 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 00:44:23.72 ID:???
誰も20%の坂道を登れるなんて言ってないと思うが。
698 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 00:48:32.33 ID:???
699 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 00:51:34.85 ID:???
そうだね。俺は押して歩いた方が早いと言ったが、
20%なんて誰も登れんだろw
20%なんて誰も登れんだろw
700 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 00:56:40.51 ID:???
701 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 00:59:49.99 ID:???
前3枚がフルボッコ ワロタ
702 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 01:03:01.55 ID:???
2枚でもケイデンスを30あげたら大丈夫って某よわむしぺだるが言ってなかったっけ？
703 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 01:18:30.20 ID:???
>>653
A660は13-26だよん
A660は13-26だよん
704 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 01:23:29.26 ID:???
>>581
円安で如何ともし難い状態でもあるのでして
円安で如何ともし難い状態でもあるのでして
705 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 01:50:22.63 ID:h9L7KP9X
なんか激論だなw
俺は11-25Tで34で踏んでるけど、15％くらいの坂なら普通に登れてるなー。
長さがせいぜい500mくらいしか無いのと、それ以上の坂がうちの近くにはないので山とかはしらんけど。
ていうか5万とかのエントリーロードでそんなん挑む人いるんかね。
普通このテのものは街乗りとか買い物用なんじゃないの？
俺は11-25Tで34で踏んでるけど、15％くらいの坂なら普通に登れてるなー。
長さがせいぜい500mくらいしか無いのと、それ以上の坂がうちの近くにはないので山とかはしらんけど。
ていうか5万とかのエントリーロードでそんなん挑む人いるんかね。
普通このテのものは街乗りとか買い物用なんじゃないの？
706 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 06:49:23.43 ID:???
なんか異常に伸びてると思ったらまだやってたのかw
激坂なんて下りて押せばいいだけ
それより常用域での繋がりが重要
オレは13～18あたりの歯が1丁ずつ並んでるのが好み
激坂なんて下りて押せばいいだけ
それより常用域での繋がりが重要
オレは13～18あたりの歯が1丁ずつ並んでるのが好み
707 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 08:44:56.03 ID:???
謝れワロタ
チョンかよ
チョンかよ
708 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 09:14:28.69 ID:???
良く知らないけど、ざっと読む限り勾配と傾斜度が一緒になってない？
20%の斜度なんてなくて20度の斜度
20度の勾配なんてなくて20%の勾配
20%の斜度なんてなくて20度の斜度
20度の勾配なんてなくて20%の勾配
709 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 09:37:00.37 ID:???
登れると言い張っているアホは勾配と斜度が理解出来てないんだよ
分かり易い用に100m辺りで20m高度があがる事が勾配で度数ではない説明も
されているのに理解出来ていない
だからあんな話になるんだろう
日本人と、せめて同じ漢字を使う中国人だったら理解出来る内容
理解出来ない時点で日本人ではないかただのバカなのは明白だろうね
分かり易い用に100m辺りで20m高度があがる事が勾配で度数ではない説明も
されているのに理解出来ていない
だからあんな話になるんだろう
日本人と、せめて同じ漢字を使う中国人だったら理解出来る内容
理解出来ない時点で日本人ではないかただのバカなのは明白だろうね
710 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 09:43:40.36 ID:???
鳥もってるけどそんなにペダル重いかな？
確かにあんま使わない歯数もあるけど登れない公道の坂なんてなかったぞ
田舎だと自分が知らない劇坂があるんだろうな
でも都内に住む自分に関係ないし自転車で山登りなんてしないからどうでもいいか
まあ今買うなら金貯めて安いロード買う
ディファイなんか安くて良いじゃん
中途半端な鳥やクロスは買わん
確かにあんま使わない歯数もあるけど登れない公道の坂なんてなかったぞ
田舎だと自分が知らない劇坂があるんだろうな
でも都内に住む自分に関係ないし自転車で山登りなんてしないからどうでもいいか
まあ今買うなら金貯めて安いロード買う
ディファイなんか安くて良いじゃん
中途半端な鳥やクロスは買わん
711 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 09:46:18.10 ID:???
鳥がどうとか特定のモデルがどうとかじゃなくて、回らなくなるギア比を
回せると言い張っているアホがいるって話だと思う
回せると言い張っているアホがいるって話だと思う
712 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 10:09:55.89 ID:???
>>710
激坂は都会の住宅街の方が多いよ
富裕層は高いところに住みたがるし住宅に適した土地も足りてないから、元々丘とか山だったところに無理やり家建てていって道路設計が強引になってる
都会型の坂は斜度は高くても距離は短いからクランクを回せさえすれば上れるんだけどね
激坂は都会の住宅街の方が多いよ
富裕層は高いところに住みたがるし住宅に適した土地も足りてないから、元々丘とか山だったところに無理やり家建てていって道路設計が強引になってる
都会型の坂は斜度は高くても距離は短いからクランクを回せさえすれば上れるんだけどね
713 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 10:13:41.34 ID:???
>>712
スクーターでも非力な出力の奴だとデブが乗った途端立ち往生するような
斜度もあるみたいね
地方民だったら農道から国道に上がるような坂があれば、分かり易いんじゃないかな
あれを更に酷くした感じだから
スクーターでも非力な出力の奴だとデブが乗った途端立ち往生するような
斜度もあるみたいね
地方民だったら農道から国道に上がるような坂があれば、分かり易いんじゃないかな
あれを更に酷くした感じだから
714 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 10:41:29.29 ID:???
都内で20%超えだとのぞき坂あたりが有名だけど
あれ普通の中年のおっさんが105あたりで登ってるよな。
登れないってのはどこの坂で挫折したか書かないと水掛け論だぞ。
あれ普通の中年のおっさんが105あたりで登ってるよな。
登れないってのはどこの坂で挫折したか書かないと水掛け論だぞ。
715 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 10:44:39.43 ID:???
住宅街の急坂はアスファルトじゃなくて、コンクリに丸い輪っか状の凹みがボコボコ
一面に空いていて滑り止め加工してある路面だね
普通の国道や県道しか走ってない人は暗にそういう道を避けているだけだろう
ロードのコンポじゃ走り込んで無い人だったらトリプルにしようが無理だからね・・・
低速高ケイデンスMTBコンポ積んでるクロスで22X32くらいで設定していればなんと
か200W以上の出力を一時的にでも出してクランクが回る感じだけど、ケイデンス60
で回しても時速5km/hに落ち込むから、低速でバランスのとりづらいロードにはやは
り無理があるね
それが10m20mの距離ならまだしも、小高い住宅街だと200mくらいは最低でも続く所
が結構あるから、途中で絶対力尽きるだろう
峠の話している人いるけど、普通は峠でヒルクライムもするのなら、バカみたい
な34X25なんてセット使わないよ
その都度ステージに合わせてスプロケの設定変えるのが普通
そんなお金ないからなんでも最初に買った状態の1セットでやらなければという風に
固定概念化して相手に押し付ける事になるんだよ
少しは頭を柔軟にしたら？
一面に空いていて滑り止め加工してある路面だね
普通の国道や県道しか走ってない人は暗にそういう道を避けているだけだろう
ロードのコンポじゃ走り込んで無い人だったらトリプルにしようが無理だからね・・・
低速高ケイデンスMTBコンポ積んでるクロスで22X32くらいで設定していればなんと
か200W以上の出力を一時的にでも出してクランクが回る感じだけど、ケイデンス60
で回しても時速5km/hに落ち込むから、低速でバランスのとりづらいロードにはやは
り無理があるね
それが10m20mの距離ならまだしも、小高い住宅街だと200mくらいは最低でも続く所
が結構あるから、途中で絶対力尽きるだろう
峠の話している人いるけど、普通は峠でヒルクライムもするのなら、バカみたい
な34X25なんてセット使わないよ
その都度ステージに合わせてスプロケの設定変えるのが普通
そんなお金ないからなんでも最初に買った状態の1セットでやらなければという風に
固定概念化して相手に押し付ける事になるんだよ
少しは頭を柔軟にしたら？
716 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 10:46:37.46 ID:???
717 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 10:47:50.08 ID:???
大体sageでID表示されない板で謝罪謝罪って(笑)
718 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 10:54:31.57 ID:???
719 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 10:59:33.57 ID:???
有名な坂でロード乗りがいたらそれは間違いなく激坂ハンターで、普通のおっさんではないと思われｗ
720 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 11:18:03.49 ID:???
まさか登れると連呼してる彼は、105って34X25の設定しかないと思っている愉快な頭の人なの？
1種類しかないと思っているなら少しはカタログ見るなりした方がいいよ
値段見たら5万スレの人には酷だけど
1種類しかないと思っているなら少しはカタログ見るなりした方がいいよ
値段見たら5万スレの人には酷だけど
721 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 11:30:28.41 ID:???
34X25で登れる君はまだロードに触った事もない子なんだろう
いろいろパーツ見てたらあんな風な妄想はしないと思う
いろいろパーツ見てたらあんな風な妄想はしないと思う
722 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 11:35:39.56 ID:???
>>721
30×32で俺が登れない山をちっこいカセットで登ってくるやつは居るけどな。
30×32で俺が登れない山をちっこいカセットで登ってくるやつは居るけどな。
723 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 11:50:38.09 ID:???
724 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 11:54:00.10 ID:???
製品としてあるかないかではなく、是隊回らないクランクをどうやって回しているのかと
いう話がそもそもだろう
いう話がそもそもだろう
725 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 11:57:46.49 ID:???
ほんと、時速2km/h以下になるのにどうやってそれで登れると言いたいんだろうなｗ
726 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 12:04:06.77 ID:???
話のすり替えわろた。
そもそもは、前3枚が必要かどうかって話だったんでしょ？
コンパクトクランクでも峠を登れるよ、という話から、前3枚のワイドレシオ厨が出てきてそれなら、コンパクトクランクで20度の坂道は前3枚でないと登れないという話に。
誰もコンパクトクランクで20度の坂道登れるなんて言ってないよ。
ロードで普通に走る道なら、前3枚も必要ないし、寧ろコンパクトクランクの方が適していると思うがな。
実際、ロードで前3枚とかあまりないでしょ？
鳥＋の無銘トリプルクランクよりも、アートのクラリスコンパクトクランクの方がいいんじゃない？という話だったろ？
そもそもは、前3枚が必要かどうかって話だったんでしょ？
コンパクトクランクでも峠を登れるよ、という話から、前3枚のワイドレシオ厨が出てきてそれなら、コンパクトクランクで20度の坂道は前3枚でないと登れないという話に。
誰もコンパクトクランクで20度の坂道登れるなんて言ってないよ。
ロードで普通に走る道なら、前3枚も必要ないし、寧ろコンパクトクランクの方が適していると思うがな。
実際、ロードで前3枚とかあまりないでしょ？
鳥＋の無銘トリプルクランクよりも、アートのクラリスコンパクトクランクの方がいいんじゃない？という話だったろ？
727 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 12:07:04.26 ID:???
>>726
なに発狂してんの？
なに発狂してんの？
728 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 12:09:19.04 ID:???
>>727
発狂してるなはお前だろw
発狂してるなはお前だろw
729 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 12:10:30.38 ID:???
>>726
普通に走るならシングルでもできる。
普通に走るならシングルでもできる。
730 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 12:13:10.46 ID:???
登れないって連呼してるのは登れなかった具体的な坂名もださずに発狂してるだけだからな。まともじゃないよ。
731 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 12:17:14.56 ID:???
>>628
これを流すための鳥の自演だと俺は思ってる
これを流すための鳥の自演だと俺は思ってる
732 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 12:17:31.11 ID:???
>>730
ギア比の計算連呼してるけど出力どの位で計算してるのか教えて欲しいよな。
ギア比の計算連呼してるけど出力どの位で計算してるのか教えて欲しいよな。
733 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 12:18:50.09 ID:???
今時の主流はコンパクトクランク
734 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 12:24:01.45 ID:???
勝手に前3枚が必要だと思い込むのは構わないが、人に押し付けるのはやめれ。
普通の人は前2枚のコンパクトクランクで十分だからね。
普通の人は前2枚のコンパクトクランクで十分だからね。
735 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 12:25:21.07 ID:???
登れる登れないだけでコンパクトとトリプルをお互い完全否定しようとしてるのがおかしいんだよ
コンパクトなら後ろのカセット変えりゃいいし最初からトリプルクランク使うもよしだ
いまでもGIANT PACEがトリプル採用してるように初心者にトリプルはメリットだよ
俺は平地でミドル39が使いやすいのといざという時に必要だからアルテトリプル入れてる
コンパクトなら後ろのカセット変えりゃいいし最初からトリプルクランク使うもよしだ
いまでもGIANT PACEがトリプル採用してるように初心者にトリプルはメリットだよ
俺は平地でミドル39が使いやすいのといざという時に必要だからアルテトリプル入れてる
736 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 12:28:04.26 ID:???
コンパクトだから坂登れない、は極論だけど
トリプルだから糞も極論だからな
トリプルだから糞も極論だからな
737 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 12:31:26.77 ID:h9L7KP9X
そっか、34x25で20％を普通に登れる俺は実は剛脚だったのかw
俺は貧脚だ貧脚だと嘆いていたんだけど、このスレ見て自信ついたわw
俺は貧脚だ貧脚だと嘆いていたんだけど、このスレ見て自信ついたわw
739 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 12:58:14.35 ID:???
29erMTBも持ってて、24x36で路面が良ければ長い20%も登れるけど
正直押すか担いだほうが速いからさっさと降りるよ
ロードでほとんど前3枚モデルが無い現実見れば、必要無いとわかるだろ
正直押すか担いだほうが速いからさっさと降りるよ
ロードでほとんど前3枚モデルが無い現実見れば、必要無いとわかるだろ
740 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 13:03:59.97 ID:???
741 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 13:06:08.71 ID:???
>>739
そういう人は押して登るか別ルートで「逃げる」のが普通なんだろうな
そういう人は押して登るか別ルートで「逃げる」のが普通なんだろうな
742 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 13:39:26.68 ID:???
>>737
普通に上れるならそうとうな剛脚だろ。
普通に上れるならそうとうな剛脚だろ。
743 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 13:46:03.70 ID:???
ツールドフランス王者の倍の出力とか夢見杉
744 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 13:48:20.28 ID:???
ツールの選手は39×25とかでガンガン登るんだが。
745 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 13:51:08.43 ID:???
>>743
ツールの王者って125Wなの？
ツールの王者って125Wなの？
747 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 14:01:45.69 ID:???
ツール王者は500Wクラス
1000Wあればチョイノリ位のパワーは出せる
ちょっと非力な原付程度
1000Wあればチョイノリ位のパワーは出せる
ちょっと非力な原付程度
748 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 14:07:27.88 ID:???
>>746
なんでサイト見ないの？馬鹿だから？
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/man.power.html
動力 意味合い
１００Ｗ ほとんどの人が、長時間連続して出せる動力。
２００Ｗ サイクリングに熟達した人が、長時間連続して出せる動力。
２５０Ｗ 電動補助自転車の定格動力。これに一般の人の動力を加えると、ランス アームストロング並みの動力となる。
４００Ｗ ツール・ド・フランス級の競技者が、長時間連続して出せる動力。ランス アームストロングは３７０Ｗ強を連続して出している。
５００Ｗ ツール・ド・フランス級の競技者が、１時間に渡って出せる動力。
なんでサイト見ないの？馬鹿だから？
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/man.power.html
動力 意味合い
１００Ｗ ほとんどの人が、長時間連続して出せる動力。
２００Ｗ サイクリングに熟達した人が、長時間連続して出せる動力。
２５０Ｗ 電動補助自転車の定格動力。これに一般の人の動力を加えると、ランス アームストロング並みの動力となる。
４００Ｗ ツール・ド・フランス級の競技者が、長時間連続して出せる動力。ランス アームストロングは３７０Ｗ強を連続して出している。
５００Ｗ ツール・ド・フランス級の競技者が、１時間に渡って出せる動力。
>>748
で、250Wはツール王者の倍なのか？
で、250Wはツール王者の倍なのか？
750 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 14:14:00.26 ID:???
606って狂犬なのか
NG入れとくわ
NG入れとくわ
751 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 14:14:38.10 ID:???
祝！ 在日韓国人逮捕！！！
逃走中の杉本裕太（２０）はしばき隊・山口祐二郎氏の友人だった！これから会うとTweet
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1389180930/
逃走中の杉本裕太（２０）はしばき隊・山口祐二郎氏の友人だった！これから会うとTweet
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1389180930/
752 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 14:15:01.21 ID:???
こんなロードは外れっていうのを教えて下さい
初心者で知識が圧倒的に足りません
初心者で知識が圧倒的に足りません
753 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 14:17:55.69 ID:???
754 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 14:19:29.77 ID:???
755 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 14:20:23.61 ID:???
>>752
・サイズが合わないのは地獄
どんな高性能でもサイズが合わないのは避ける
・まず駆動するパーツを優先的に条件として見る
ハブ・リム・BB・クランクなど可動するパーツは
シマノ2300以上またはそれに匹敵する性能を持つパーツを選ぶ
・この価格帯では厳しいができればブレーキも良い奴だといい
まあ殆どがテクトロだけどシマノClaris以上だとラッキー
・車重があまりにも重いのは避ける
たぶんそういう奴はスチールフレームだったり
物凄く重い下駄ホイールが付いてる
・サイズが合わないのは地獄
どんな高性能でもサイズが合わないのは避ける
・まず駆動するパーツを優先的に条件として見る
ハブ・リム・BB・クランクなど可動するパーツは
シマノ2300以上またはそれに匹敵する性能を持つパーツを選ぶ
・この価格帯では厳しいができればブレーキも良い奴だといい
まあ殆どがテクトロだけどシマノClaris以上だとラッキー
・車重があまりにも重いのは避ける
たぶんそういう奴はスチールフレームだったり
物凄く重い下駄ホイールが付いてる
756 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 14:20:30.01 ID:???
そのツール王者とやらと自転車初心者が同じだという前提がおかしいだろう
757 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 14:21:53.14 ID:???
まぁ、606=登れる君の自演なんだろうからキチガイなのは明白だろ
わざわざ比較表まで貼られているのにおかしな逃げ方してまるで
今回捕まった在日韓国人しばき隊と一緒だ
わざわざ比較表まで貼られているのにおかしな逃げ方してまるで
今回捕まった在日韓国人しばき隊と一緒だ
>>754
まあたぶん20cpとftpの区別も付いていない相手にやり過ぎたと思う。反省している。
まあたぶん20cpとftpの区別も付いていない相手にやり過ぎたと思う。反省している。
759 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 14:45:29.87 ID:???
>>755
スチールバイクディスってんじゃねえYo！
スチールバイクディスってんじゃねえYo！
760 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 14:53:06.85 ID:???
まー騒ぐなよ。 自慢する馬鹿ほどたいした事ないのは知ってるだろ。
ほっとけ
ほっとけ
761 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 15:14:30.54 ID:???
606がキチガイなのは知ってた
762 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 15:18:16.67 ID:???
ホントにな
自分が間違っている事を話のすり替えや自演で無理やり他の問題にしようと
必死過ぎる
自分が間違っている事を話のすり替えや自演で無理やり他の問題にしようと
必死過ぎる
763 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 15:23:08.45 ID:???
わりとどうでもいい
764 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 17:03:47.76 ID:???
お前ら平日に暇すぎだろう
765 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 17:25:07.79 ID:???
ギヤ比厨はMTBにでも乗ってろ！
前50/34、後12-25Tぐらいでロードは丁度いい。
登れない坂道は押せばいいだけだろ？
つか、ギヤ比厨は鳥＋しかもってないんか？
哀れだなw
前50/34、後12-25Tぐらいでロードは丁度いい。
登れない坂道は押せばいいだけだろ？
つか、ギヤ比厨は鳥＋しかもってないんか？
哀れだなw
766 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 17:34:32.74 ID:???
767 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 17:38:32.77 ID:???
で、誰が20%の劇坂登れるとか言ったん？
768 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 17:39:21.26 ID:???
結局逃げか
769 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 17:46:18.99 ID:???
自分以外のレスはすべて>>606にみえる謝罪厨が荒らしてるだけ
いいかげんスレチだから消えてくれ
いいかげんスレチだから消えてくれ
770 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 17:48:29.89 ID:???
>>766
で、もまいの愛車は何？
で、もまいの愛車は何？
771 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 17:52:34.38 ID:???
いかん、自治区のMekk - Pinerolo AL ZR Sora 2013の50サイズが完売してしまった！
772 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 17:56:36.86 ID:???
もしかして謝罪厨の愛車ってルックMTBなんじゃない？
ロード持ってる風に見えないけど。
ロード持ってる風に見えないけど。
773 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 17:58:44.95 ID:???
ロードで20%の坂道登れない奴は俺に謝罪するニダ！
774 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 18:02:56.45 ID:???
775 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 18:08:48.15 ID:???
>>772
250ワット程度でツール王者の倍とか珍発言してるし、町中の激坂登りたがったり、105ロードでコンパクトクランクに25Tの組み合わせ見たことないって言ってるあたり、少なくともロード乗りの仲間はいなさそう。
ロード乗りならヤビツ峠なんかをひとつの基準にするんだけどね。
250ワット程度でツール王者の倍とか珍発言してるし、町中の激坂登りたがったり、105ロードでコンパクトクランクに25Tの組み合わせ見たことないって言ってるあたり、少なくともロード乗りの仲間はいなさそう。
ロード乗りならヤビツ峠なんかをひとつの基準にするんだけどね。
776 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 18:48:18.32 ID:???
普通の人でも250Wぐらい簡単に出せるだろ？
777 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 18:59:01.04 ID:???
謝罪厨、逃げた？
778 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 19:04:04.18 ID:???
逃げたな。
もう戻ってこなくていいよ。
もう戻ってこなくていいよ。
779 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 19:20:24.18 ID:???
連投必死過ぎてワロタ
780 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 19:24:43.10 ID:???
250Wを出せたら…
チャリ型発電機で
・ノートPCが稼動する
・電気アンカが暖まる
・蛍光灯がつく
こんなもんか
チャリ型発電機で
・ノートPCが稼動する
・電気アンカが暖まる
・蛍光灯がつく
こんなもんか
781 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 19:42:26.18 ID:???
782 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 19:46:10.71 ID:???
峠道と街中の坂は全然別物なの理解出来ていないというのだけだろう
ロードで走るような峠道は基本県道や国道に指定されていて、傾斜が
制限されて造られている
街中の車線の無い生活用道路の傾斜と同じだと思っている方がそもそ
もおかしい
ロードで走るような峠道は基本県道や国道に指定されていて、傾斜が
制限されて造られている
街中の車線の無い生活用道路の傾斜と同じだと思っている方がそもそ
もおかしい
783 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 19:48:30.15 ID:???
>>781
最初から峠道の話じゃなく、街中の坂の話だったみたいだけど？
最初から峠道の話じゃなく、街中の坂の話だったみたいだけど？
784 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 19:52:24.18 ID:???
最初から峠道だろ？
785 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 19:53:30.37 ID:???
峠とかド田舎にしかねーし
786 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 19:58:31.85 ID:???
峠とか言い始めたのは登れない坂は無いとずっと言い続けている人だよ
787 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 20:02:18.34 ID:???
いや、普通の坂道ならコンパクトクランクで十分って話でしょ？
788 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 20:04:41.88 ID:???
登れなければ押せばいいも全否定して登れる連呼してたね
789 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 20:15:54.82 ID:???
790 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 20:21:08.49 ID:???
791 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 20:23:51.81 ID:???
俺はコンパクトクランクで、50km走って獲得標高1500mぐらいなんだが、なーんも不自由ないよ。
792 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 20:26:07.74 ID:???
平均勾配ならそんなもんだろうね
長野のビーナススカイライン辺りかな？
長野のビーナススカイライン辺りかな？
793 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 20:29:29.46 ID:???
でヤビツ何分よ
794 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 20:36:35.21 ID:???
俺もロード仲間入りしたいからお勧め教えて下さい
795 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 20:44:13.04 ID:???
>>794
5万円ならアートのA660elite一択
6万円なら自治区でMekk - Pinerolo AL ZR Sora 2013 サイズが合えばだが
8万円ならY'sのCAADクラリス組み
あと、Y'sはボードマンも販売するみたいだよ。
5万円ならアートのA660elite一択
6万円なら自治区でMekk - Pinerolo AL ZR Sora 2013 サイズが合えばだが
8万円ならY'sのCAADクラリス組み
あと、Y'sはボードマンも販売するみたいだよ。
796 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 20:50:19.51 ID:???
20%の坂トリプルで上れたの？
よかったね。
で、どこを何分なの？
よかったね。
で、どこを何分なの？
797 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 20:50:43.78 ID:???
>>794
ＲＮＣ3
ＲＮＣ3
798 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 20:52:39.68 ID:???
799 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 20:54:36.85 ID:???
800 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 21:55:13.85 ID:???
801 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 21:59:55.24 ID:???
ロードでトリプルにする真価はカセットをクロスレシオにしたままあらゆるシーンに対応できることだよ
例えばフロント50-39-30の12-23とかで、
アウターダウンヒル専用、センター平地専用、インナー坂専用
後ろは下2枚以外は1刻みだからどこでも超快適
例えばフロント50-39-30の12-23とかで、
アウターダウンヒル専用、センター平地専用、インナー坂専用
後ろは下2枚以外は1刻みだからどこでも超快適
802 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 22:03:13.57 ID:???
803 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 22:07:24.52 ID:???
>>801
∩＿＿＿∩
/ ノ ＼ ヽ
| ● ● |
彡 (_●_) ミ は？
/､ |∪| ,＼ 何言ってんだてめーは
/.| ヽノ | ヽ この鮭の切り身やるから帰れよ
,,/-―ｰ-、, --､ .|＿,|
r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;｀'- /_,l,,__ ）
|,,ノ;;:;r'"￣￣ﾞ^"`Y'-､;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
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彡 (_●_) ミ は？
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/.| ヽノ | ヽ この鮭の切り身やるから帰れよ
,,/-―ｰ-、, --､ .|＿,|
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804 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 22:15:47.77 ID:???
トリプルだとチェーンライン捩れまくって死にギアだらけじゃねーか
3×10だと12通りくらいは使えない組み合わせがあるぞ
3×10だと12通りくらいは使えない組み合わせがあるぞ
805 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 22:16:42.41 ID:???
806 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 22:19:34.04 ID:???
807 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 22:22:14.46 ID:???
>>782
ほう、日本最高のロードレースの山岳賞がどこに設定されているか知らないのかな？
ほう、日本最高のロードレースの山岳賞がどこに設定されているか知らないのかな？
808 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 22:31:06.06 ID:???
>>782
＞ロードで走るような峠道は基本県道や国道に指定されていて、傾斜が
＞制限されて造られている
＞街中の車線の無い生活用道路の傾斜と同じだと思っている方がそもそ
＞もおかしい
まさかとは思うが、有名な峠より生活道路のほうがロードにとってきついと思ってるの？
最大勾配だけで判断してないよな？
で、ロードで上れなかった坂はどこなのかな？
っていうか君は何ワット出せるのかな？
＞ロードで走るような峠道は基本県道や国道に指定されていて、傾斜が
＞制限されて造られている
＞街中の車線の無い生活用道路の傾斜と同じだと思っている方がそもそ
＞もおかしい
まさかとは思うが、有名な峠より生活道路のほうがロードにとってきついと思ってるの？
最大勾配だけで判断してないよな？
で、ロードで上れなかった坂はどこなのかな？
っていうか君は何ワット出せるのかな？
809 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 22:41:25.61 ID:???
貧乏人に相応しい荒れ具合になってまいりました＼(^o^)／
810 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 22:46:30.57 ID:???
貧乏人というか
ここはデュラ組とか持っててもセカンドでなるだけコスパいいロード漁ってる人が多いから
下手に貧脚なこというとフルボッコにされるよ
ここはデュラ組とか持っててもセカンドでなるだけコスパいいロード漁ってる人が多いから
下手に貧脚なこというとフルボッコにされるよ
811 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 22:52:01.88 ID:???
激坂と言えば、去年末に花ちゃん坂テレビでやってたらしいな
荒らしの二宮が80万のロードで失敗したとか
5万のクロスならいけたろうにｗ
うちから行ける距離だから今度行ってみるか
勿論クロスでｗ
http://mebaruoishi.cocolog-nifty.com/blog/2010/06/post-49eb.html
荒らしの二宮が80万のロードで失敗したとか
5万のクロスならいけたろうにｗ
うちから行ける距離だから今度行ってみるか
勿論クロスでｗ
http://mebaruoishi.cocolog-nifty.com/blog/2010/06/post-49eb.html
812 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 22:52:09.71 ID:???
>>805
勝尾寺までだと物足りないですん。
勝尾寺までだと物足りないですん。
813 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 22:55:26.33 ID:???
814 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 22:59:31.02 ID:???
アルテDi2フルカーボンも持ってますが、6万円前後のロードも楽しいよ。
勿論トリプルなんて不要でコンパクトクランクで十分です。
勿論トリプルなんて不要でコンパクトクランクで十分です。
815 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 23:02:28.70 ID:???
勝尾寺 三連休にポタリングがてら行くお
816 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 23:03:15.33 ID:???
ヤビツが遠すぎて知らない俺に死角はなかった
817 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 23:03:33.76 ID:???
>>804
お前調整下手すぎだろ
そもそもトリプルの意義は総段数の多さにある訳じゃないし
それ以前にトリプルでもダブルでもインナーハイとかアウターラオーなんておまけで使える程度のもので常用する場面無いだろ
お前調整下手すぎだろ
そもそもトリプルの意義は総段数の多さにある訳じゃないし
それ以前にトリプルでもダブルでもインナーハイとかアウターラオーなんておまけで使える程度のもので常用する場面無いだろ
818 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 23:14:14.18 ID:???
もういい加減にトリプル厨は消えてくんない？
819 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 23:26:09.30 ID:???
どっちかっていうとダブル限定厨
820 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 23:29:39.40 ID:???
実際はシングルが一番厨っぽいがな
821 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 23:32:27.46 ID:???
>>820
ロードの話なんだが、
ロードの話なんだが、
822 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 23:37:58.44 ID:???
なんかスレが進んだと思ったらなぁにこれー
ちなみに前30/42/52で12-24 8sの俺に隙はなかった
824 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 23:43:03.18 ID:???
825 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 23:44:12.15 ID:???
>>797
5万前後で買えるんでしょうか？
5万前後で買えるんでしょうか？
826 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 23:45:09.96 ID:???
ごめんうそつきました>>823の名前欄は821じゃなくて822でした
827 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 23:45:51.04 ID:???
ピストってロードの仲間じゃないの？
828 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 23:48:51.74 ID:???
ピストって固定ギアじゃないの？
単にロードをシングルギアにしたのはなんなの？
単にロードをシングルギアにしたのはなんなの？
829 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 23:51:58.66 ID:???
バックも出来て素敵バイク
830 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 23:52:23.34 ID:???
831 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 23:55:16.38 ID:???
>>827
道を走るものはすべてロードバイクだ
道を走るものはすべてロードバイクだ
832 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 23:57:54.49 ID:???
833 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 23:59:48.26 ID:???
834 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 00:03:47.54 ID:???
53サイズだと仮想トップが542mmもあるので、身長175以上ないと無理。
身長170だと、理想の仮想トップは525～530mmぐらいだから、527mmの50サイズがぴったり。
シートポストの出具合とかは2の次。
送料は8700円ぐらいかな。
身長170だと、理想の仮想トップは525～530mmぐらいだから、527mmの50サイズがぴったり。
シートポストの出具合とかは2の次。
送料は8700円ぐらいかな。
835 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 00:06:12.54 ID:???
>>833
銀行振込でも大丈夫だよ
銀行振込でも大丈夫だよ
836 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 00:06:24.09 ID:???
500と530サイズのMekk - Pinerolo AL ZR Sora 2013ってスタンドオーバーいくつ？
837 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 00:07:35.40 ID:???
838 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 00:09:27.35 ID:???
>>795
送料と消費税は？
送料と消費税は？
839 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 00:09:28.07 ID:???
>>837
俺のアドバイスだから大丈夫だけど、50サイズは完売なんだよね。
俺のアドバイスだから大丈夫だけど、50サイズは完売なんだよね。
840 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 00:15:24.65 ID:???
>>839
そうなんだよね
前からちょくちょく見てはいるけど入荷はないみたいだから、53サイズで跨げないか
どうかトップチューブまでの高さ調べてみるよ
たぶんダメだろうけど
でも関税かかるみたいだから、TPP成立後の方が安く買えるかなとも思う
そうなんだよね
前からちょくちょく見てはいるけど入荷はないみたいだから、53サイズで跨げないか
どうかトップチューブまでの高さ調べてみるよ
たぶんダメだろうけど
でも関税かかるみたいだから、TPP成立後の方が安く買えるかなとも思う
841 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 00:18:29.65 ID:???
842 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 02:37:50.02 ID:???
乗れないことはないけどねー。
10キロ以上走ったら思い切り後悔するだろうｗ
10キロ以上走ったら思い切り後悔するだろうｗ
843 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 07:01:39.79 ID:???
初めてロード買おうと思うんだけど
Amazonとかで買うのやめたほうがいい？
組み立ててか簡単？
Amazonとかで買うのやめたほうがいい？
組み立ててか簡単？
844 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 07:16:17.50 ID:???
Amazonは自力でワイヤー調整とホイール振れ取りやることになるから
工具買う気がなくて自信がないならやめた方が
自転車ってのは工場出荷段階では調整されてなくて7割位の完成度
それをショップ側で組み立てる（この人件費が高い）ことで値段が上がる
ttp://www.worldcycle.co.jp/site/new-orderflow/chousei.html
ttp://17.pro.tok2.com/~ohtuka616/203roudo/23.htm
ttp://www.gcs-yokohama.com/static/seibi.html
Amazonが安いのはその最終組み立て調整の人件費が掛からないから安い
ほぼ工場側の完組発送設定だけでAmazon業者側は殆ど調整してない
これだとワイヤー類はともかくホイールは高確率で振れてる
ttp://ameblo.jp/cs-itoh/entry-10289280122.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/bike_support.html
自分でこういう調整が調べればできると思えるならAmazonでも問題ない
工具買う気がなくて自信がないならやめた方が
自転車ってのは工場出荷段階では調整されてなくて7割位の完成度
それをショップ側で組み立てる（この人件費が高い）ことで値段が上がる
ttp://www.worldcycle.co.jp/site/new-orderflow/chousei.html
ttp://17.pro.tok2.com/~ohtuka616/203roudo/23.htm
ttp://www.gcs-yokohama.com/static/seibi.html
Amazonが安いのはその最終組み立て調整の人件費が掛からないから安い
ほぼ工場側の完組発送設定だけでAmazon業者側は殆ど調整してない
これだとワイヤー類はともかくホイールは高確率で振れてる
ttp://ameblo.jp/cs-itoh/entry-10289280122.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/bike_support.html
自分でこういう調整が調べればできると思えるならAmazonでも問題ない
845 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 07:20:54.14 ID:???
846 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 07:46:03.18 ID:???
>>843
ネジが回せればとりあえず乗れる程度には組める
ちゃんと乗れる程度にするにはちょっとだけ自転車に興味が湧かないと無理ぽ
ママチャリがあるならそれをバラして組み上げる事で経験値は稼げる
基本的にはロードもママチャリも９割方同じ仕組みだ
ネジが回せればとりあえず乗れる程度には組める
ちゃんと乗れる程度にするにはちょっとだけ自転車に興味が湧かないと無理ぽ
ママチャリがあるならそれをバラして組み上げる事で経験値は稼げる
基本的にはロードもママチャリも９割方同じ仕組みだ
847 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 07:55:38.32 ID:???
848 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 08:07:15.72 ID:???
>>847
完組発送て基本的に当てにならない
ワイヤー調整はなんとか許容範囲なことが多いけどホイールは大抵が要調整
まあこの辺に写真付きで丁寧な解説があるから見ながらやれば大体はできるよ
ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/maintenance.html
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/bebike/mentenance.html
ttp://www.geocities.jp/taka_laboratory/
ただ工具で5000円位掛かるからそれなら店頭で2013在庫処分の方が早いかもしれん
完組発送て基本的に当てにならない
ワイヤー調整はなんとか許容範囲なことが多いけどホイールは大抵が要調整
まあこの辺に写真付きで丁寧な解説があるから見ながらやれば大体はできるよ
ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/maintenance.html
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/bebike/mentenance.html
ttp://www.geocities.jp/taka_laboratory/
ただ工具で5000円位掛かるからそれなら店頭で2013在庫処分の方が早いかもしれん
849 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 08:07:33.36 ID:???
850 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 08:10:03.29 ID:???
鳥のティアグラの部品代
FD 3298円
RD 3740円
R歯 2690円
尼調べ
この3つが欲しいだけなら他のにこれ買って付けたらそっちの方がいいな
FD 3298円
RD 3740円
R歯 2690円
尼調べ
この3つが欲しいだけなら他のにこれ買って付けたらそっちの方がいいな
851 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 08:17:48.12 ID:???
852 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 08:20:44.13 ID:???
853 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 08:20:45.71 ID:???
>>847
イオン店頭で処分特価の木綿買え
調子悪くなったら持ち込んで整備してもらえ
その際、作業を見学させてもらって知識を蓄えろ
そのうち自分でも弄れるようになり、工具も揃ってくる
自信が付いたら木綿をオクで放流or街乗り格下げして、好きなバイク買え
イオン店頭で処分特価の木綿買え
調子悪くなったら持ち込んで整備してもらえ
その際、作業を見学させてもらって知識を蓄えろ
そのうち自分でも弄れるようになり、工具も揃ってくる
自信が付いたら木綿をオクで放流or街乗り格下げして、好きなバイク買え
854 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 10:58:46.46 ID:???
どうせロードは自分で弄るようになるから通販でおk
855 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 11:39:51.46 ID:???
通販で買っても、調整とかはホームセンターに持ち込めばいい。
最近はホームセンターでもエントリーroad扱ってたりするので、普通に修理も調整もやってもらえる。
工賃2倍とか取られることもないしねw
まあ、どうせすぐに自分でやるようになるしw
最近はホームセンターでもエントリーroad扱ってたりするので、普通に修理も調整もやってもらえる。
工賃2倍とか取られることもないしねw
まあ、どうせすぐに自分でやるようになるしw
856 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 11:48:23.92 ID:???
>>854
調整不足で死ぬんですね わかります
調整不足で死ぬんですね わかります
857 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 12:02:54.82 ID:???
858 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 12:05:56.59 ID:???
ホムセン持ち込むにしてもただじゃないぞ
いくら通販で安く買っても意味ないな
いくら通販で安く買っても意味ないな
859 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 12:06:16.53 ID:???
自転車の整備って難しいか？
構造単純だし一個一個丁寧にやれば問題ないだろう？
カーボンだって事前にトルク調べてトルクレンチ使えば割りはしないし。
構造単純だし一個一個丁寧にやれば問題ないだろう？
カーボンだって事前にトルク調べてトルクレンチ使えば割りはしないし。
860 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 12:07:07.80 ID:???
この価格帯でより良い物を安く買うなら通販一択だろ？
アートも通販だし、届いて調整が必要なら、あさひなりに持ち込んで領収書を切ってもらって請求すれば、大抵はその分返金対応してもらえる。
養分になりたい奴は、店頭で勝手に買えばよいだけ。
アートも通販だし、届いて調整が必要なら、あさひなりに持ち込んで領収書を切ってもらって請求すれば、大抵はその分返金対応してもらえる。
養分になりたい奴は、店頭で勝手に買えばよいだけ。
861 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 12:09:58.60 ID:???
ショップで買っても、初期調整は無料だけど、以後のメンテは有料だよ。
ロード買ったらメンテも大抵は自分でやるようになるんだから通販で問題ない。
ロード買ったらメンテも大抵は自分でやるようになるんだから通販で問題ない。
862 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 12:23:00.82 ID:???
>>857
動画発見（30分30秒あたりから）
http://www.dailymotion.com/video/x1925ei_%E4%BA%8C%E5%AE%AE%E5%92%8C%E4%B9%9F%E3%81%AE-%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%BF%E6%9F%BB2013%E5%B9%B4%E6%9C%AB%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%AB_fun
意外と面白かったわｗ
動画発見（30分30秒あたりから）
http://www.dailymotion.com/video/x1925ei_%E4%BA%8C%E5%AE%AE%E5%92%8C%E4%B9%9F%E3%81%AE-%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%BF%E6%9F%BB2013%E5%B9%B4%E6%9C%AB%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%AB_fun
意外と面白かったわｗ
863 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 12:26:14.32 ID:???
>>862
変則使いこなしてないだけだろ
変則使いこなしてないだけだろ
864 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 12:26:44.19 ID:???
近所のお世話になってるショップは、新車購入後1年は工賃無料だな
あくまで工賃で部品代は別途ね
ジャイの一番安いやつでも（値引き10%も無いと思うが）
あくまで工賃で部品代は別途ね
ジャイの一番安いやつでも（値引き10%も無いと思うが）
865 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 12:40:15.11 ID:???
>>863
チェーンの位置見て入ってるギア判断出来ない馬鹿発見
チェーンの位置見て入ってるギア判断出来ない馬鹿発見
866 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 13:05:30.68 ID:???
867 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 13:11:40.19 ID:???
>>865
残念、まだ動画みてない
残念、まだ動画みてない
868 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 13:49:15.23 ID:???
>>866
虫ゴム交換～バーストまで含め800円なら凄い
虫ゴム交換～バーストまで含め800円なら凄い
869 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 13:53:49.88 ID:???
870 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 14:02:10.70 ID:???
>>867
思い込みでいい加減な妄想を吐く大馬鹿発見
思い込みでいい加減な妄想を吐く大馬鹿発見
871 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 14:12:58.32 ID:???
ワイズは糞すぎる。
他店で買った自転車にパーツをワイズで買うから取り付けくれって言ったら工賃2倍とか。
8万もするパーツを買うってのに工賃二倍かよって。
アホらしくて通販で買って自分でつけたわ。
当時はポン安だったから半額で済んだｗ
ありがとうワイズｗｗｗ
他店で買った自転車にパーツをワイズで買うから取り付けくれって言ったら工賃2倍とか。
8万もするパーツを買うってのに工賃二倍かよって。
アホらしくて通販で買って自分でつけたわ。
当時はポン安だったから半額で済んだｗ
ありがとうワイズｗｗｗ
872 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 14:19:36.48 ID:???
>>871
そうすると、ワイズで買ってもバンク修理工賃1500円だから3000円取られるの？
そうすると、ワイズで買ってもバンク修理工賃1500円だから3000円取られるの？
873 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 14:20:00.32 ID:???
>>870
俺が見たと思い込んでレスしちゃった馬鹿発見
俺が見たと思い込んでレスしちゃった馬鹿発見
874 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 14:20:40.45 ID:???
全くの初心者（知識無し）しかも独学だと、調べたりいじり回す時間で経験者の10倍以上かかるのもざらの上、ちゃんと出来てるかも自己判断が難しい
時間が限られてる社会人の場合、友人に気楽にヘルプ頼める経験者が居たり、他店品ショップに持ち込んで馴染めるコミュ強じゃないと、最初の1台に通販はお勧めできない
毎日が休日のニートなら通販でおｋ
時間が限られてる社会人の場合、友人に気楽にヘルプ頼める経験者が居たり、他店品ショップに持ち込んで馴染めるコミュ強じゃないと、最初の1台に通販はお勧めできない
毎日が休日のニートなら通販でおｋ
875 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 14:22:32.94 ID:???
>>873
見たと思い込んでレスしたと思い込んでいい加減な妄想を吐く大馬鹿発見
見たと思い込んでレスしたと思い込んでいい加減な妄想を吐く大馬鹿発見
876 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 14:26:32.40 ID:???
>>872
ワイズで買った自転車なら1500円。そうでないなら3000円だな。
まあパンク修理とかの場合は非常時の場合が多いので適用除外かもしれんが
その辺はよく知らん。
もうワイズはショールームとしてしか使ってないわー。
品揃えだけはいいんで、シューズの試着とか便利だわー。
ワイズで買った自転車なら1500円。そうでないなら3000円だな。
まあパンク修理とかの場合は非常時の場合が多いので適用除外かもしれんが
その辺はよく知らん。
もうワイズはショールームとしてしか使ってないわー。
品揃えだけはいいんで、シューズの試着とか便利だわー。
877 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 14:32:18.76 ID:???
>>876
そんな当たり前のことをいまさら言われても
Y's Roadはパーツの実物を確認する為による店
あそこで良さそうなのを探して候補だけ決めて
買うのは地元で安い店を探す
選ぶための量販店で買っちゃったら
割高でサービス不十分なのは当たり前
そんな当たり前のことをいまさら言われても
Y's Roadはパーツの実物を確認する為による店
あそこで良さそうなのを探して候補だけ決めて
買うのは地元で安い店を探す
選ぶための量販店で買っちゃったら
割高でサービス不十分なのは当たり前
878 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 14:45:58.03 ID:???
>>876
マジでそんなに取るの？
だって3000円あったらチューブ交換工賃含めて他で出来るじゃん・・・
ただのアンチっていうんじゃなくてマジ・・・？
最寄がワイズだから通販で買って持ち込んで整備してもらおうと思ってたんだけど、
そしたらダメじゃん・・・
マジでそんなに取るの？
だって3000円あったらチューブ交換工賃含めて他で出来るじゃん・・・
ただのアンチっていうんじゃなくてマジ・・・？
最寄がワイズだから通販で買って持ち込んで整備してもらおうと思ってたんだけど、
そしたらダメじゃん・・・
879 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 14:49:20.61 ID:???
ショールームは見学用で、買おうとすると定価販売というのと一緒か
880 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 15:09:22.83 ID:???
>>875
馬鹿すぎﾜﾛﾀ
馬鹿すぎﾜﾛﾀ
881 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 15:15:35.37 ID:???
そのうちワイズで入場料を取るようになる
店内で買い物をすれば入場料返還みたいな
店内で買い物をすれば入場料返還みたいな
882 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 15:16:54.35 ID:???
>>863
変速どころか日本語も使いこなせない馬鹿ｗ
変速どころか日本語も使いこなせない馬鹿ｗ
883 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 15:17:09.13 ID:???
>>879
ワイズは定価販売だよ
ワイズは定価販売だよ
884 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 15:21:33.10 ID:???
885 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 16:28:37.23 ID:???
>>878
マジだよ。
ていうか、ほとんどのプロショップ(笑)がそう。
自転車業界の悪しき慣習ってやつだわ。
だから通販で買うんなら自分でやるか、事前に持ち込み修理でも
定額で受けてくれるショップが有るかどうか調べておく必要がある。
うちの近くにも10キロ圏にプロショップ(笑)は10店くらいあるけど、
定額で客の扱いのわかっているのは1店だけ。
ほかはみんな倍額＋初見タメ口なんで、その店にしか行ってない。
SBAのメンテマニュアル読んどけ。
あそこの知識と六角レンチのセットとプラスドライバーだけでなんとかなるわ。
http://www.cb-asahi.co.jp/html/maintenance.html
マジだよ。
ていうか、ほとんどのプロショップ(笑)がそう。
自転車業界の悪しき慣習ってやつだわ。
だから通販で買うんなら自分でやるか、事前に持ち込み修理でも
定額で受けてくれるショップが有るかどうか調べておく必要がある。
うちの近くにも10キロ圏にプロショップ(笑)は10店くらいあるけど、
定額で客の扱いのわかっているのは1店だけ。
ほかはみんな倍額＋初見タメ口なんで、その店にしか行ってない。
SBAのメンテマニュアル読んどけ。
あそこの知識と六角レンチのセットとプラスドライバーだけでなんとかなるわ。
http://www.cb-asahi.co.jp/html/maintenance.html
886 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 17:29:44.91 ID:???
自分で弄るのも楽しみの一つだと思うんだけどな～
いじり方覚える時間を娯楽と考えるかコストと考えるか
自分は前者だな。
たまに既存のフレームを切ったり溶接したりして自転車作るけど楽しいよ。
いじり方覚える時間を娯楽と考えるかコストと考えるか
自分は前者だな。
たまに既存のフレームを切ったり溶接したりして自転車作るけど楽しいよ。
887 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 17:31:33.96 ID:???
むしろこの価格帯は練習台だわ
105ロード持ってるけどブレーキやらクランクやら交換してたら
5万のほうが愛着わいてきたわ
105ロード持ってるけどブレーキやらクランクやら交換してたら
5万のほうが愛着わいてきたわ
888 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 17:52:46.60 ID:???
105も練習台レベルだろ。。。
889 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 17:54:03.23 ID:???
ロード乗るなら、少しぐらいは自分で弄れるようになろう。
メンテ本読むもよし、ネットで調べるもよし。
ホイールの脱着、パンク修理ぐらいはできないとだな。
ま、お店の養分になりたい奴はそれでもいいんじゃね？
メンテ本読むもよし、ネットで調べるもよし。
ホイールの脱着、パンク修理ぐらいはできないとだな。
ま、お店の養分になりたい奴はそれでもいいんじゃね？
890 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 19:23:51.25 ID:???
891 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 19:32:32.58 ID:???
ロード初心者なんだけど
トリニティ
ジャイアント
ルイガノ
リターンオフ
が気にいったんだけどどう思う？
トリニティ
ジャイアント
ルイガノ
リターンオフ
が気にいったんだけどどう思う？
892 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 19:34:13.34 ID:???
>>891
初心者の愛機は何？
初心者の愛機は何？
893 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 19:36:00.87 ID:???
894 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 19:43:22.43 ID:???
>>892
ママチャリ
ママチャリ
895 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 19:48:02.16 ID:???
>>891
メーカーじゃなくて車種を書こう
同じメーカーでも車種によってパーツ構成が全然違う
ハブやブレーキなどパーツ類が全部シマノパーツだと比較的信頼できる
テクトロブレーキとか名前の書いてないパーツが多いのはやめておいた方がいい
メーカーじゃなくて車種を書こう
同じメーカーでも車種によってパーツ構成が全然違う
ハブやブレーキなどパーツ類が全部シマノパーツだと比較的信頼できる
テクトロブレーキとか名前の書いてないパーツが多いのはやめておいた方がいい
896 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 19:48:35.19 ID:???
>>891
ふーん。そうなんだぁって思うよ。
ふーん。そうなんだぁって思うよ。
897 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 19:49:46.30 ID:???
＞トリニティ
前3枚、フレームが糞、シフターがマイクロシフト
＞ジャイアント
国内正規品ならおすすめ。
大陸製のは糞
＞ルイガノ
末代まで恥ずかしいブランド
＞リターンオフ
シフターがマイクロシフト
だから、アートのA660eliteが良いよ。
前3枚、フレームが糞、シフターがマイクロシフト
＞ジャイアント
国内正規品ならおすすめ。
大陸製のは糞
＞ルイガノ
末代まで恥ずかしいブランド
＞リターンオフ
シフターがマイクロシフト
だから、アートのA660eliteが良いよ。
898 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 19:51:26.85 ID:???
899 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 19:54:09.66 ID:???
スポーツバイクは基本、自分でメンテするもんだ
900 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 19:54:12.14 ID:???
901 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 20:03:55.49 ID:???
902 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 20:06:17.30 ID:???
年に数回ほどGIANTストア限定で海外販売モデルを出すことはあるが
そういうのは大抵は台湾モデルか欧米モデルだな
中華GIANTをGIANTストアが扱うことは今後もない気がする品質的に
そういうのは大抵は台湾モデルか欧米モデルだな
中華GIANTをGIANTストアが扱うことは今後もない気がする品質的に
903 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 20:08:42.35 ID:???
>>895
TIAGRAコンポ 30段変速 ドロップロード トリニティープラス UNO-asso
リターンオフ RD-704 ロードバイク
LOUIS GARNEAU(ルイガノ) LGS-CR23 2014年モデル ロードバイク アシッドグリーン/540mm 14L-FJ067
●●ジャイアント OCR3３００ 超軽9.3kg 青 S/M AA
これでいいかな？
TIAGRAコンポ 30段変速 ドロップロード トリニティープラス UNO-asso
リターンオフ RD-704 ロードバイク
LOUIS GARNEAU(ルイガノ) LGS-CR23 2014年モデル ロードバイク アシッドグリーン/540mm 14L-FJ067
●●ジャイアント OCR3３００ 超軽9.3kg 青 S/M AA
これでいいかな？
904 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 20:10:45.68 ID:???
>>903
そのジャイアントは大陸のだからおすすめではない。
そのジャイアントは大陸のだからおすすめではない。
905 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 20:26:53.76 ID:???
>>903
その中だったらLGS-CR23がバランスいいな
ブレーキ クランク STIレバー FD RD 重量 価格
-------------------------------------------------
テクトロ Prowheel ﾏｲｸﾛｼﾌﾄ Tiagra Tiagra 10.7kg 49,800円 トリニティ UNO-asso Tiagra
無名品 無名品 ﾏｲｸﾛｼﾌﾄ 2300 Claris 12.3kg 29,800円 リタノフ RD-704
IDX ｼﾏﾉ2300 ｼﾏﾉ2300 2300 2300 10.6kg 49,000円 ルイガノ LGS-CR23
無名品 無名品 ｼﾏﾉ2300 2300 2300 9.3kg 69,800円 GIANT OCR-3300
http://item.rakuten.co.jp/cw-trinity/10004183/
http://item.rakuten.co.jp/cw-trinity/10003748/
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=57236904
http://item.rakuten.co.jp/technical-netshop/giant001/
その中だったらLGS-CR23がバランスいいな
ブレーキ クランク STIレバー FD RD 重量 価格
-------------------------------------------------
テクトロ Prowheel ﾏｲｸﾛｼﾌﾄ Tiagra Tiagra 10.7kg 49,800円 トリニティ UNO-asso Tiagra
無名品 無名品 ﾏｲｸﾛｼﾌﾄ 2300 Claris 12.3kg 29,800円 リタノフ RD-704
IDX ｼﾏﾉ2300 ｼﾏﾉ2300 2300 2300 10.6kg 49,000円 ルイガノ LGS-CR23
無名品 無名品 ｼﾏﾉ2300 2300 2300 9.3kg 69,800円 GIANT OCR-3300
http://item.rakuten.co.jp/cw-trinity/10004183/
http://item.rakuten.co.jp/cw-trinity/10003748/
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=57236904
http://item.rakuten.co.jp/technical-netshop/giant001/
906 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 20:38:04.27 ID:???
中華ジャイアントはやめとけ！
907 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 20:54:24.16 ID:???
上にあったアートのA660ってどうなの？
908 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 20:54:54.14 ID:???
OCR3300ワロタw
909 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 20:57:59.01 ID:???
910 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 20:58:44.94 ID:???
>>907
ブレーキ以外は全部クラリス
パーツ揃えだけなら一番良い
でもショップオリジナルブランドだから
例えばルイガノみたいな大手メーカーと違って
サポートとかその辺は零細企業チック
良くも悪くもアバウトかつ柔軟
ブレーキ以外は全部クラリス
パーツ揃えだけなら一番良い
でもショップオリジナルブランドだから
例えばルイガノみたいな大手メーカーと違って
サポートとかその辺は零細企業チック
良くも悪くもアバウトかつ柔軟
911 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 21:13:53.21 ID:???
そうなんだ
5万くらいオススメとかある？
5万くらいオススメとかある？
912 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 21:25:48.50 ID:???
>>911
安定はこれら
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=57236904
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000334/
安定はこれら
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=57236904
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000334/
913 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 22:05:31.35 ID:???
就職して中途半端に小金が貯まったせいで、具体的な予算が設定できず何を買っていいのかわからん…
初心者は取り敢えずこの価格帯の買って乗りつぶすのがいいの？
初心者は取り敢えずこの価格帯の買って乗りつぶすのがいいの？
914 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 22:09:05.32 ID:???
915 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 22:12:28.17 ID:???
916 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 22:15:53.46 ID:???
>>912
クラリスと2300を同列に扱うのはどーなんだろー
クラリスと2300を同列に扱うのはどーなんだろー
917 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 22:20:17.85 ID:???
>>916
アート クラリスで装備はいいが通販のみで納期が読めない
ルイガノ 探せば店頭でも5万で見つかる可能性があるがパーツは悪い
通販専用と店頭でも買える点の違いがコスパの差を埋めてる
どっちもどっち
アート クラリスで装備はいいが通販のみで納期が読めない
ルイガノ 探せば店頭でも5万で見つかる可能性があるがパーツは悪い
通販専用と店頭でも買える点の違いがコスパの差を埋めてる
どっちもどっち
918 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 22:22:56.57 ID:???
>>913
まずは5万円位で未舗装路も走れる32Cが装着可能なクロスバイクを買おう
実際に自転車乗ってみると思ったより遅いわ疲れるわ尻と腰と首が痛いわで色々と洗礼を浴びる
ここで7割位の人間は脱落する
そして就職して数年たってボーナスの余剰が貯金分除いても20～30万溜まった頃に
まだ自転車熱が冷めてないならカーボンロード行こう
まずは5万円位で未舗装路も走れる32Cが装着可能なクロスバイクを買おう
実際に自転車乗ってみると思ったより遅いわ疲れるわ尻と腰と首が痛いわで色々と洗礼を浴びる
ここで7割位の人間は脱落する
そして就職して数年たってボーナスの余剰が貯金分除いても20～30万溜まった頃に
まだ自転車熱が冷めてないならカーボンロード行こう
919 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 22:23:59.78 ID:???
アートは普通の自転車屋持って行くといじるの嫌がる店主もいるので注意
「訳わからんもん持ってこられても分からんから責任取れない」が理由
でも、ちゃんと自転車メーカーの物では無いから、面倒見てくれる所を地道に探せばおｋ
自分で何かあった時に全責任負えるならそれでもおｋ
事故の時整備不良を理由に保険料出なかったことあるからそれだけ覚えといて
「訳わからんもん持ってこられても分からんから責任取れない」が理由
でも、ちゃんと自転車メーカーの物では無いから、面倒見てくれる所を地道に探せばおｋ
自分で何かあった時に全責任負えるならそれでもおｋ
事故の時整備不良を理由に保険料出なかったことあるからそれだけ覚えといて
920 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 22:27:41.71 ID:???
通販限定物はそれがあるね・・・
921 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 22:29:28.50 ID:???
わけ分かる自転車のメーカーでも持ち込まれると嫌に決まってんだろ
何で自分の店以外で買われた物の面倒を見なきゃなんねーんだよ
何で自分の店以外で買われた物の面倒を見なきゃなんねーんだよ
922 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 22:33:24.18 ID:???
>>921
それで生き残れるならそれでいいんじゃない
それで生き残れるならそれでいいんじゃない
923 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 22:38:51.88 ID:???
>>817
アウターラオーｗｗｗ
アウターラオーｗｗｗ
924 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 22:39:56.73 ID:???
>>921
仕様が分からないからでしょ
仕様が分からないからでしょ
925 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 22:54:04.93 ID:???
>>924
いちゃもんつけてタカリに来る連中とかいるからだろう
いちゃもんつけてタカリに来る連中とかいるからだろう
926 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 22:55:25.72 ID:???
927 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 22:56:31.74 ID:???
928 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 23:05:15.99 ID:???
5万円以内ならアート一択だな
929 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 23:07:41.11 ID:???
アートってなに？ショップオリジナルみたいなもの？
930 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 23:13:55.97 ID:???
931 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 23:17:22.92 ID:???
932 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 23:23:25.59 ID:???
933 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 23:23:43.61 ID:???
そういや今ほどカーボンロードが安くない5年ほど前は
アンタレスは神価格のように感じてたな。
今じゃゴミだけど。
アンタレスは神価格のように感じてたな。
今じゃゴミだけど。
934 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 23:25:46.60 ID:???
>>932
そう思うなら買わなければいいだけ。
そう思うなら買わなければいいだけ。
935 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 23:30:31.05 ID:???
>>929 >>932
サイクルワールドっていう店舗が母体よ
だから店はある
実店舗で売ってるのがサイクルワールドってブランドで
通販専用ブランドがアートサイクルスタジオ
歴史の長い所だから物は確かだが何しろ人が少ないので
対応の素早さが許容量越えるとすぐ遅くなる
サイクルワールドっていう店舗が母体よ
だから店はある
実店舗で売ってるのがサイクルワールドってブランドで
通販専用ブランドがアートサイクルスタジオ
歴史の長い所だから物は確かだが何しろ人が少ないので
対応の素早さが許容量越えるとすぐ遅くなる
936 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 23:32:16.28 ID:???
>>929
これが母体ね
福井商会 サイクルワールド
http://sbaa-bicycle.com/shop/kinki/030/index.html
http://www.cycleworld.jp/
これが母体ね
福井商会 サイクルワールド
http://sbaa-bicycle.com/shop/kinki/030/index.html
http://www.cycleworld.jp/
937 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 23:52:01.66 ID:???
>>926
ホームセンターならなんでもしてらえるの？
ホームセンターならなんでもしてらえるの？
938 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 23:52:58.42 ID:???
939 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 23:59:00.50 ID:???
940 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 00:09:13.23 ID:???
局所的ローカルネタじゃないすか
安売り情報じゃないんだから社名晒したれよ
安売り情報じゃないんだから社名晒したれよ
941 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 00:09:34.88 ID:???
フェイスカットっていつの時代だよ…。
これだから老害は…。
これだから老害は…。
942 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 00:12:15.05 ID:???
昨日暴れてたトリプル馬鹿は死んだの？
943 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 00:23:35.61 ID:???
ダブルしか許さない厨の粘着質が凄まじくて引くわ
944 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 00:31:47.72 ID:???
ここでシングル乗りが一言↓
945 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 00:53:03.09 ID:???
946 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 01:08:31.80 ID:???
デュアルコントロールレバーかつ2段×6～8段程度でオススメのロードバイクって良さげなのある?
947 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 01:09:56.98 ID:???
8段の旧製品探したらどうだね
948 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 01:11:31.86 ID:???
>>946です
出来ればURLください
出来ればURLください
949 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 03:28:39.27 ID:???
950 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 03:57:05.88 ID:???
アートの母体のサイクルワールドって、あのサイクルワールド846？
昔リンク式サスとか造ってたな。
昔リンク式サスとか造ってたな。
951 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 06:27:03.84 ID:???
次スレなんだが、なんかテンプレ修正ある？
★A660 ELITEのリンク修正はする
他にあればヨロシク
★A660 ELITEのリンク修正はする
他にあればヨロシク
952 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 06:48:13.91 ID:???
>>919
マジそういう店は技術に自信がないのか自分のとこで売った商品とか得意なメーカー製しか修理受付したがらないよな。
小規模工場物とか有名個人ビルダー物のクロモリロード、トーエイランドナーでさえ修理を嫌がる店を知ってる。
あと購入者は工賃無料のかわりに、持ち主自身が調整とか改造＆パーツ交換したら二度と修理受付しない店が近所にある。
自転車業界って変態な人か多いよね
。
結局のところ、やっぱ修理はあさひが安心♪
マジそういう店は技術に自信がないのか自分のとこで売った商品とか得意なメーカー製しか修理受付したがらないよな。
小規模工場物とか有名個人ビルダー物のクロモリロード、トーエイランドナーでさえ修理を嫌がる店を知ってる。
あと購入者は工賃無料のかわりに、持ち主自身が調整とか改造＆パーツ交換したら二度と修理受付しない店が近所にある。
自転車業界って変態な人か多いよね
。
結局のところ、やっぱ修理はあさひが安心♪
953 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 07:11:16.38 ID:???
クルマだって社外パーツ改造車の検査や修理しないとこあるだろ
954 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 07:31:25.97 ID:???
A660っての買おうと思うんだけどどっか組みたて簡単だったり信頼出来る通販のショップってある？
それかどっかのサイクルショップに置いてあったとかでもいいよ
通販で一回失敗してるからよろしくm(_ _)m
それかどっかのサイクルショップに置いてあったとかでもいいよ
通販で一回失敗してるからよろしくm(_ _)m
955 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 07:39:50.25 ID:???
>>951
路側帯も左側を通行
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/bicycle_faq/administration/02.htm
※平成25年6月14日公布、12月1日に施行の「改正道路交通法」により、「自転車等軽車両が通行できる路側帯は道路の左側部分に設けられた路側帯」に限定されました。
路側帯も左側を通行
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/bicycle_faq/administration/02.htm
※平成25年6月14日公布、12月1日に施行の「改正道路交通法」により、「自転車等軽車両が通行できる路側帯は道路の左側部分に設けられた路側帯」に限定されました。
956 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 08:34:33.74 ID:???
>>954
アートサイクルA660は本社のサイクルワールドが直接通販も扱ってるから
他の販売業者の通販ページというのは無い
通販で失敗したくなかったらLGS-CR07のあさひ店頭受け取りがいいんじゃないか
http://www.cb-asahi.co.jp/item/29/30/item100000013029.html
あさひ通販ネット価格で店頭価格より安く注文して、
近所にあさひの店舗があればそこで受け取れるから梱包解きも調整も店任せ
http://www.cb-asahi.co.jp/html/tenpo.html
自宅受け取りの奴はコスト削減で調整がラフなの多いし梱包解いて組み立てるの大変
アートサイクルA660は本社のサイクルワールドが直接通販も扱ってるから
他の販売業者の通販ページというのは無い
通販で失敗したくなかったらLGS-CR07のあさひ店頭受け取りがいいんじゃないか
http://www.cb-asahi.co.jp/item/29/30/item100000013029.html
あさひ通販ネット価格で店頭価格より安く注文して、
近所にあさひの店舗があればそこで受け取れるから梱包解きも調整も店任せ
http://www.cb-asahi.co.jp/html/tenpo.html
自宅受け取りの奴はコスト削減で調整がラフなの多いし梱包解いて組み立てるの大変
957 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 09:02:19.21 ID:???
>>952
あさひだけは無いよ
>>919自身だけど、だってそのあそひも同じ事言っているから
特にあさひで印象的だったのが、
「うちはスポーツ自転車屋ではなく街の自転車屋でママチャリが主力なんで」
「ネットの通販事業部はうちとは関係ないので」
いろいろパーツの販売もしているから、あちこち手を入れる前に一度リフレッシュで
見てもらおうと思ったから愕然としたよ
二度とこんな店行かないって思った
あさひだけは無いよ
>>919自身だけど、だってそのあそひも同じ事言っているから
特にあさひで印象的だったのが、
「うちはスポーツ自転車屋ではなく街の自転車屋でママチャリが主力なんで」
「ネットの通販事業部はうちとは関係ないので」
いろいろパーツの販売もしているから、あちこち手を入れる前に一度リフレッシュで
見てもらおうと思ったから愕然としたよ
二度とこんな店行かないって思った
958 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 09:27:59.82 ID:???
>>951
とりあえず現在の1番のオススメはアートサイクルになるだろうから
順番を1番上にして、クラリスを唯一採用していることを明記すべきなんじゃないだろうか。
あと、個人的趣味としては、クロモリのほうも入れてやってくれw
とりあえず現在の1番のオススメはアートサイクルになるだろうから
順番を1番上にして、クラリスを唯一採用していることを明記すべきなんじゃないだろうか。
あと、個人的趣味としては、クロモリのほうも入れてやってくれw
959 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 09:30:26.46 ID:???
>>957
朝日は所詮フランチャイズだからな。
本部の意向とは全く違うことをやっていても不思議じゃない。
ただ、本部にクレームを入れておくといいと思うよ。
明らかに商売の足を引っ張るような行為だろうし。
朝日は所詮フランチャイズだからな。
本部の意向とは全く違うことをやっていても不思議じゃない。
ただ、本部にクレームを入れておくといいと思うよ。
明らかに商売の足を引っ張るような行為だろうし。
960 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 09:33:08.88 ID:???
961 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 09:34:28.46 ID:???
962 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 09:36:20.78 ID:???
選択肢が減ったから致し方無いんじゃないか？
963 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 09:37:55.72 ID:???
ロードなのに重量もスプロケも非公開って時点でアートはないわ
964 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 09:41:53.92 ID:???
>>951
モーメンタムもi-Want R-1に世代交代したんで新しいジオメトリ推測図と
スペック一覧まとめ作ってるけどまだi-Want R-1のデータも少ないし
次スレまでに間に合いそうにないから、その次のスレに間に合うようにする
とりあえず簡単な変更で次スレは間に合わせを
モーメンタムもi-Want R-1に世代交代したんで新しいジオメトリ推測図と
スペック一覧まとめ作ってるけどまだi-Want R-1のデータも少ないし
次スレまでに間に合いそうにないから、その次のスレに間に合うようにする
とりあえず簡単な変更で次スレは間に合わせを
965 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 09:42:56.73 ID:???
966 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 09:47:50.17 ID:???
967 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 09:54:22.04 ID:???
968 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 09:54:32.07 ID:???
>>963
スプロケは公開してるが？
スプロケは公開してるが？
969 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 09:54:41.54 ID:???
970 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 09:55:34.49 ID:???
971 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 10:10:44.07 ID:CRoJvJpt
アルペン自転車館
972 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 10:20:15.03 ID:???
LGSCR-07っての買おうと思うんだけどどのサイズ買えばいいの？
身長は163
身長は163
973 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 10:23:09.60 ID:???
974 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 10:29:16.21 ID:???
975 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 10:50:43.06 ID:???
976 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 11:01:50.88 ID:???
スレ立て乙
一足遅かったか
テンプレまとめwiki作ってみた
http://wiki.nothing.sh/3559.html
>>3のをパーツもう少し詳しくしたのにしてみた
ついでに上のwikiの「非テンプレ」で実売5万以下でめぼしいのがあれば
入れて随時更新てことで（海外通販の候補も含めそこに最新情報を集約）
一足遅かったか
テンプレまとめwiki作ってみた
http://wiki.nothing.sh/3559.html
>>3のをパーツもう少し詳しくしたのにしてみた
ついでに上のwikiの「非テンプレ」で実売5万以下でめぼしいのがあれば
入れて随時更新てことで（海外通販の候補も含めそこに最新情報を集約）
977 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 11:03:24.99 ID:???
>>973
そっちの方がある意味まだマシ
実店舗販売も全国各地であって、店頭でサポートも受けられる
しかし折り畳みか・・・街乗りでクロス1台考えてたけど、これならその辺に畳んで置いて
おけるから面白そうではあるかも
そっちの方がある意味まだマシ
実店舗販売も全国各地であって、店頭でサポートも受けられる
しかし折り畳みか・・・街乗りでクロス1台考えてたけど、これならその辺に畳んで置いて
おけるから面白そうではあるかも
978 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 11:12:29.70 ID:???
>>976
スマソ、次に反映するんで次スレの時期になったらまた貼って
スマソ、次に反映するんで次スレの時期になったらまた貼って
979 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 11:13:50.70 ID:???
980 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 11:21:11.61 ID:???
981 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 11:21:46.84 ID:???
982 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 11:22:23.64 ID:???
楽天のA660のとこだが？
983 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 11:23:01.63 ID:???
重量じゃなくてスプロケな
984 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 11:24:52.90 ID:???
自由量まだですかー？
アート社員さん
アート社員さん
985 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 11:29:51.14 ID:???
>>982
A440のページに丁数書いてあるか？
A440のページに丁数書いてあるか？
986 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 11:41:22.04 ID:???
重量まだー？
987 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 11:54:00.81 ID:???
>>972
450mmサイズがジャスト
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag7612.jpg
スローピングが凄いので股下も余裕がある
ロードバイク全般に言えるが前傾はきついから注意
450mmサイズがジャスト
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag7612.jpg
スローピングが凄いので股下も余裕がある
ロードバイク全般に言えるが前傾はきついから注意
988 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 11:57:00.36 ID:???
>>3の画像は440だが、本文のどこにA440なんて書いてあるんだ？
989 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 12:38:51.27 ID:???
アートサイクルは同じフレームでコンポだけ違う派生車種があって全部のモデルで重量は書いてない
アルミフレームモデルを例に取ると
・11.4kg A440（コンポA050） ※非STI
・11.9kg A440STI（コンポA070）
・??.?kg A660ELITE（コンポClaris）
・11.0kg A800（コンポSORA）
・10.5kg A900ELITE（コンポTiagra）
※これより上のモデルはフレームが変わって9gk台になる
だから間のモデルで重量書いてない分は装備の差から大体中間の値で想像するしかない
あとはエウーゴみたいな実測重量載せてくれるところがあれば補完情報になる
モーメンタムの新モデルの情報がまだ少ない
クランクやブレーキの型番が分かるといいんだが
アルミフレームモデルを例に取ると
・11.4kg A440（コンポA050） ※非STI
・11.9kg A440STI（コンポA070）
・??.?kg A660ELITE（コンポClaris）
・11.0kg A800（コンポSORA）
・10.5kg A900ELITE（コンポTiagra）
※これより上のモデルはフレームが変わって9gk台になる
だから間のモデルで重量書いてない分は装備の差から大体中間の値で想像するしかない
あとはエウーゴみたいな実測重量載せてくれるところがあれば補完情報になる
モーメンタムの新モデルの情報がまだ少ない
クランクやブレーキの型番が分かるといいんだが
990 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 13:17:37.05 ID:???
991 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 13:27:01.54 ID:???
鉄が嫌なら買わなければいいだけ
「どんなもん」とは恐ろしく曖昧で大柄な言い方だなおい
「どんなもん」とは恐ろしく曖昧で大柄な言い方だなおい
992 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 13:30:58.25 ID:???
>>976
乙
乙
993 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 13:31:28.61 ID:???
結局クロモリはデータなしって事だよ
アルミの方もあやしいもんだね
単なる推測値で公開されてるわけじゃないから
アルミの方もあやしいもんだね
単なる推測値で公開されてるわけじゃないから
994 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 14:03:24.65 ID:???
995 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 14:05:51.14 ID:???
テンプレの意味理解してないバカ発見
996 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 14:11:08.83 ID:???
ほんとここもレベルが落ちたな。。。
昔は人柱上等で、リタとかランボとかホックルとかカレー喜んで買ってたのにw
富士達買って爆死とか余裕で笑ってたのにな
昔は人柱上等で、リタとかランボとかホックルとかカレー喜んで買ってたのにw
富士達買って爆死とか余裕で笑ってたのにな
997 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 14:11:48.44 ID:???
998 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 14:14:26.40 ID:???
>>997
エウーゴによると、S440のフレーム単体で2649gだな
エウーゴによると、S440のフレーム単体で2649gだな
999 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 14:15:38.13 ID:???
>>990
スチールモデルも作業手順は同じ
公式HPに書いてあるから比較して類推しかない
まあコンポ違いだけなのでそんな大差は出ないけど
アルミフレームモデルを例に取ると
・12.5kg S400（コンポA050） ※非STI
・12.4kg S440STI（コンポA070）
・??.?kg S550（コンポClaris） ※塗装が中国ver 性能はS660と同じ
・??.?kg S660（コンポClaris） ※塗装が国内ver 性能はS550と同じ
・11.6kg S800（コンポSORA）
この装備差からおそらく約12kg前後と推測される
またテンプレ>>2のエウーゴの実測重量でA440STIが実測11.98kgだった点も参考にしたい
スチールモデルも作業手順は同じ
公式HPに書いてあるから比較して類推しかない
まあコンポ違いだけなのでそんな大差は出ないけど
アルミフレームモデルを例に取ると
・12.5kg S400（コンポA050） ※非STI
・12.4kg S440STI（コンポA070）
・??.?kg S550（コンポClaris） ※塗装が中国ver 性能はS660と同じ
・??.?kg S660（コンポClaris） ※塗装が国内ver 性能はS550と同じ
・11.6kg S800（コンポSORA）
この装備差からおそらく約12kg前後と推測される
またテンプレ>>2のエウーゴの実測重量でA440STIが実測11.98kgだった点も参考にしたい
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 14:20:20.14 ID:???
1000なら禿復活！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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