◆ 折り畳み＆小径車総合スレ 89 ◆

1 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 00:06:04.76 ID:???

折り畳み自転車＆小径車全般の総合スレです
BMX、子供用自転車、激安自転車、車種専用スレなどは>>1-2の関連スレも参考に

■前スレ
◆ 折り畳み＆小径車総合スレ 88 ★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1375463934/

■関連スレ1　（その他の関連スレ）
ロード系ミニベロ Part26
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1362119326/
【2万以下】激安折り畳み＆小径車28台目【20吋迄】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1363987972/
【6インチ】極小径車ってどう?その20【8インチ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1351672476/
輪行りんこう part41
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1369860256/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 00:06:39.81 ID:cqniEe+C

2 ：ツール・ド・名無しさん [↓] ：2013/08/03(土) 02:19:26.24 ID:???
■関連スレ2　（車種専用・メーカー専用スレ）
Brompton 50
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1370701019/
原点にして頂点 BD-1を語る part47
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1364317603/
DAHON ダホン 70台目【Tern】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1367835718/
【MINI-VELO・折り畳み】KHS 12♪【MTB,ROAD】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1341420288/
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http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1373325930/
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http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1350328392/
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http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1344318571/
[DOPPEL] ドッペルギャンガー105 [GANGER]
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1373613918/
Bike Friday Part14
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1361275917/
【PECO】 OX bikes 【Gazelle】 part2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1347461040/
【AEONBIKE】イオンバイク2【momentum/GIANT】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1354988838/
i-want mini
https://www.aeonbike.co.jp/shop/g/gA102-0853/
-テンプレは以上-

3 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 00:17:03.75 ID:???

乙保守

4 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 01:11:43.36 ID:???

乙っさんお疲れ

5 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 08:11:10.88 ID:???

円安と消費税を乗り越えろ！特に意味はない

>>1乙

6 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 09:44:35.80 ID:???

折りたたみやロード仕様ばかりでなく
もっと普通の、シティサイクルタイプの小径が増えて欲しい

7 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 11:02:33.68 ID:???

>>6
ドン・キホーテに沢山あるよ

8 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 11:58:50.25 ID:???

他のミニベロスレとか覗いたら民度低くて萎えた

>>6
ホームセンターやらで売ってるじゃないか

9 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 13:56:08.39 ID:???

そういうルック車クラスじゃないだろw

>>6
ESCAPE MiniやLGS-MV1のような系統もジャンルとしてそれなりの種類ある

10 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 14:38:23.81 ID:???

>>9
>>6はシティサイクルタイプ言うとるやん

11 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 14:55:13.70 ID:???

おばぁちゃん御用達のミニサイクルのことか？

12 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 17:39:32.48 ID:???

なんかみんな、輪行についてもの凄い勘違いをしてるみたいだから教えておくな。
駅の構内で押して歩くのにコロコロが便利。みたいな流れだけど

畳んで袋に入れなければならないのは電車の車両に入れる時「だけ」だからな
駅の改札通過、階段、構内では袋に入れる必要も無ければ畳んで移動する必要も無い。
ＪＲや私鉄等の鉄道会社の規則でそういうふうに決められている。

駅の構内では展開した状態で押して移動してもOKだから、コロコロ不要なｗ
これ豆な

鉄道会社の旅客営業規則によると

列車の状況により、運輸上支障を生ずるおそれがないと認められるときに限り
自転車にあつては、解体して専用の袋に収納したもの
又は折りたたみ式自転車であつて、折りたたんで専用の袋に収納したものは
無料で車両に持ち込むことが出来る。とされている

まあ、これはＪＲ東日本の旅客営業規則だが、
各私鉄も同じだと考えていい。

つまり、袋に入なれければならないのは「電車に載せるとき」であって、
改札の通過時やホームや階段等、駅構内の移動時に折り畳んで袋に入れておく必要は全く無いのが現実である。

誰かが親切で袋に入れていないのを指摘してくれているのなら
「輪行袋を持参しているので大丈夫ですよ」と、ニコヤカに返事をすれば穏便に済みます

それでも制止されるなら「旅客営業規則読んどけ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」でいいと思います。
http://youtu.be/WsuevXeut70?t=1m11s

13 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 17:40:15.84 ID:???

まず、自転車というのは
電車で気軽に輪行できません。
折り畳み自転車あってもです。

理由は袋です。
輪行袋と呼ばれていますが、自転車を折り畳んで、
この袋に入れなければ電車に乗れません。
これが非常に面倒なのです。
当然、乗るときも袋から出さなけれならない訳です。

自転車に乗っているときも、この大きな袋を携行しなければなりません。
もちろん袋を畳んで小さくはしますが、小さく畳むにも手間はかかるわけで

　「要するに非常に面倒」なのです。

自転車の折り畳みが30秒だとしても5分だとしても、
そんなことは問題にならないぐらい、「輪行袋」というものが煩わしいのです。
この袋を前にしたら、自転車が折り畳み式かどうかなんて無関係です。
多くの折り畳み式「でない」スポーツ自転車も、5分もあれば前後タイヤを取り外しできるわけで
分解すれば、折り畳み自転車同様（袋に入れて）輪行が可能です

14 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 17:41:01.44 ID:???

小径車ってさ、ホイールが小さいから漕ぎ出しが軽い。とか言うじゃない。
大きいホイールと比べて慣性が小さいわけだし。

あれ、嘘なんだって。

どういうことかっていうと、
径が小さい分、タイヤ周長も短いわけで、
大きいタイヤと比較して、同じ速度まで加速する場合でも、
より高回転にならないと同じ速度までいかないわけ。

18インチのタイヤだと、700Cの1.6倍ぐらいは回さないと同じ速度にはならない。
大きいホイールを1回転させるのと
小さいホイールを1.6回転させるのは
必要なエネルギーは結局同じ。
（もちろん、どちらも１回転ということなら小さいホイールの方が必要なエネルギーは少ない）

ホイールが小さいから慣性も少ないってところまでは本当なんだけど
結局、より高回転まで回すわけで、軽くはならない。

小径車のメリットの一つとして、漕ぎ出しが軽いっていうのが定説になってるけど、完全に嘘。
信号の多い都心部なら小径の方が速いとか、楽とかいうのも嘘。
この業界ってそういうのが多いんだよね。
折り畳み小径車のメリットは、折り畳めて小さい「だけ」ということを理解してください。
他の性能は全て劣ります。しかも走行性能は顕著に劣ります。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 17:43:08.62 ID:???

輪行するなら、折り畳み自転車よりキックボードが便利。
キックボードのメリットは、まず軽いこと。3ｋｇぐらいしかない（自転車だと10～15kg程度は有る）
畳んだときに小さいこと（混んでる電車でも邪魔にならない）
折りたたみ１秒。（折るだけなら0.1秒）
安いこと（一般向けのやつで１万円ぐらい）
袋に入れなくても電車に乗れること（混んでるときは入れてねｗ）
充分なスピードが出る（足で走るのと同じぐらいのスピードは出る）
構造的に絶対にパンクしない。壊れない
2～3ｋｍぐらいなら問題なく走れる（最悪、20～30kmぐらい走れる）
自転車ではないので、保安部品を取り付ける義務が無い
駐輪（盗難）の心配が無い。手に持って建物や車内に持ち込めるので、駐輪する必要すらありません。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 17:44:25.57 ID:???

毎日の通勤やちょっとした移動なら、キックボードしか有り得ない。
もちろん法的にも問題無し。（規制する法律が存在しない）

走り　という部分と　輪行　という部分を切り離して考えたとき
キックボードの方が輪行しやすいのは明らか。
圧倒的に軽いし小さいし畳むの１秒だし。

で、走りの部分はどうなのかってことだけど
これがなかなか侮れないんだよね。
走る距離が10ｋｍ20ｋｍなら迷いなく自転車だけど
5ｋｍまでならキックボードでも充分。

更に法的にどうなの？ってのが重要なんだけど
キックボードというのは遊具に分類されるわけで、公道を走ること自体は制限されていない。
公道で乗っていた場合、歩行者として扱われる。
歩道は走れるが、車道は走れない。

まとめると、キックボード最強ということ。
折り畳み自転車１台でなんでもやろうとするのが無理なんだよね
状況に応じて、ロードバイク（あるいはクロスバイク）と、キックボードを使い分ければ快適です

17 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 17:45:11.69 ID:???

簡単な身体能力チェック

１、３０ｃｍの段差越えがスムーズに出来るかどうか。
２、両手放し運転が出来るかどうか。
３、片手放しで立ち漕ぎが出来るかどうか。
４、スタンディングが出来るかどうか。
５、ウイリーが（最低でも10ｍ程度）出来るかどうか。

小径車で、とは限らずどんな自転車でもいいです。
全部ダメな人はギブアップした方がいいです。
はっきり言って自転車に乗るのが下手です。ヨロヨロ漂ってる爺さん婆さんと変わりありません。
小径車は無理です。他の初心者向けの自転車にしましょう。
間違いなく怪我します。

全て基本的な能力のチェックで、「全部出来て当然」です。

１～２種目しか出来ない人は要注意です。（かなり身体能力が低いです）
ただし、訓練次第で改善できる可能性があります。

バランスを取って乗るという自転車の特性上、
一つも出来ない、あるいは一つしか出来ないというのは致命的な身体能力障害です。
危険ですし迷惑なので公道に出ないで下さい。（ママチャリ推奨）

18 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 17:49:04.96 ID:???

スケートボードのコピペを貼るのを忘れている気がする

19 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 18:01:34.78 ID:???

どんなんだっけ

20 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 18:03:18.49 ID:???

ごめん、リロードしたら>>16にあった

21 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 20:19:11.00 ID:???

ルールとマナーの区別がつかない社会不適格者の巡回が来てたのか

22 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 20:33:55.76 ID:???

テンプレ風ギャグだから

23 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 22:11:18.92 ID:???

これ面白くないからやめてくれないかな

24 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 23:51:55.11 ID:???

>>23
同じく
ミニベロ451あたりのスレにでも貼ってな

25 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 23:57:27.13 ID:???

意外とためになる

26 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 01:01:45.84 ID:???

だいぶ前に話題になったジャスコの木綿451のアレの重量が8.5㎏ってなってた件。

持った感じだと確かに10㎏は切ってる感じがするが
あの三角断面のフレームは絶対にイラネ！なんだけども
性能的にはどうんな感じんだろうね？

27 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 02:47:20.00 ID:???

岡田屋系列で買い物するのはちょっと

28 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 03:12:08.14 ID:???

コスパは高いな

29 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 21:03:01.92 ID:???

おいくら万円？
ジャスコのやつ

30 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 21:13:31.79 ID:???

こういうやつ？
https://www.aeonbike.co.jp/shop/g/gA102-0854/

ググりにくいので隠語は避けて欲しいな

31 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 21:26:23.68 ID:???

クランクはFSA
ハンドルは3Tだね
これはいい

32 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 21:27:36.47 ID:???

全黒があれば買ってた

33 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 03:41:52.04 ID:???

モーメンタム　i-want mini　　　53/39T×12-25T　約10kg　451タイヤ　52,800円(店頭)
http://www.aeonbike.jp/lifestylebike/genre/1/categories/29/products/121

コーダーブルーム Farna20　　 56/45T×13-26T　9.9kg　451タイヤ　63,840円(2013)
http://www.cb-asahi.co.jp/item/08/44/item100000014408.html
http://khodaabloom.sakura.ne.jp/bikes/farna20/

この辺はコスパ高い
特にFarna20は6万円台で56TチェーンリングとSTIレバーの両方が手に入るのが魅力

34 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 07:40:20.66 ID:???

ミニベロにそんな金出さないよ
それだったら700cの入門ロード買うだろ

35 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 08:44:36.54 ID:???

>>30
すまんw
木綿って記憶してて、興味無いんでマヂに正式名わからんかった。

前もだけど8.5㌔って表記はなんだろね？
リアスタンド外せなかったんで断言は出来ないけども
感覚的に9㌔って言われたら納得出来る程度には軽かった。

その価格なら質感的にもわるくないんだけど・・・
変形チューブはどうにも許せん！

36 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 10:25:31.15 ID:???

>>35
8.5kgってポップ表示が出たのは同じメーカーが出してるシングルスピード版のi-wantと間違えた説が有力
メーカー回答は「“約”10kg」とのことなのでまあ値段からしてもそんなもんだろうな

37 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 10:26:50.33 ID:???

>>34
ミニベロほど趣味のジャンルもないんだが…100万円のお城製を筆頭に
それこそ3万4万円で走行性能考えるならミニベロはありえない
ミストラルやら高性能なクロスバイクが一杯あるし
性能や価格面で不利を承知で敢えてスタイルを貫く漢のジャンルよ

38 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 11:42:00.35 ID:???

値段を聞かれて答えたら
「バイク買えるじゃん！」
とすかさず反応する自転車に興味無い輩と同じ

39 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 12:02:01.08 ID:???

自転車に使えるのは月収の1/3までかなあ

40 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 12:21:44.50 ID:???

15万ってとこかな

41 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 12:39:38.95 ID:???

ミニベロは遅いって馬鹿にするローディもそんなに速いのが良ければ原付買えよって話だからな

42 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 12:41:43.76 ID:???

>>38
日本国内では自転車といえばママチャリだからな。
基準が違いすぎる。
10万の小径で笑われたぜ。「バカじゃねーの？」って。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 12:42:45.16 ID:???

>>41
すげー思うよ、それ

44 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 13:52:22.39 ID:???

お前らミニベロ乗ったことないだろ
期待しすぎるとガッカリする走行性能だぞ
安物のロードやクロスが上だ
ミニベロは見た目や収納性だけだな

45 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 14:07:31.40 ID:???

10万円オーバーならそれなりに走るよ
そりゃあ700ホイールに比べりゃ不利なのは当たり前だが
そこはお金の力で高いグレードのを買うことで解決
輪行先で乗るのに便利

46 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 14:59:55.92 ID:???

雨ざらしにしてもまったく錆びないのが欲しいな。
あと、トラックで来る窃盗団に狙われない地味なデザイン、カラーリングで。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 15:03:08.15 ID:???

チタンフレームとチタンボルトとチタンパーツで作れば
チタンはプラチナの次に錆び難いから海底の建築物に使われる

48 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 15:04:55.09 ID:???

>>46
チタニアのミニベロフレームを使ってベルトドライブが作れたら一番希望に近そうだな
http://www.titanium-tig.com/html/bike/oz-puck.html

49 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 15:08:20.11 ID:???

>>48
速攻盗まれそうじゃん

50 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 15:12:06.65 ID:???

ガードレールとかに偽装すればいいんじゃね

51 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 15:22:24.99 ID:???

>>49
そこでエイジングペイントですよ
新車なのにまるで錆錆みたいに見せかけるフェイク塗装
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20120320/17/naobrush/19/45/j/o0640064011863375012.jpg

52 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 15:25:07.38 ID:???

>>48
これ欲しい

53 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 15:41:34.68 ID:???

昔、プラモデルでやったなあ

54 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 16:12:00.29 ID:???

折畳み自転車で最軽量のモデルって何キロくらいなの？
あと値段も聞きたいな

55 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 16:18:10.82 ID:???

最軽量つーとやっぱこれかねえ
誰もお勧めはしないと思うけど
http://item.rakuten.co.jp/myfriend/c/0000000429/

56 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 16:19:29.50 ID:???

>>54
タイヤサイズや変速機の有無も指定しないと厳しいな

例えば14インチなんて玩具みたいな小さいタイヤで変速なし7kg台にできる
トレンクル7000　25万円　7.7kg
http://cycle.panasonic.jp/products/compact/PEMT3.html

20インチで変速ありだと9kg切るのも大変
ダホン　ミュー　SLX　18万円　8.6kg
http://www.dahon.jp/2013/product/Mu_SLX/

57 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 16:24:54.37 ID:???

関係ないけど、これはいつになったら発売するんだろうな
http://www.nagano-alumi.co.jp/cycle.htm

58 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 16:27:33.33 ID:???

2.7Kg
http://www.gizmodo.jp/2010/11/27kg_bycyle.html

59 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 18:20:44.15 ID:???

みなさん回答いただき有難うございます！
やはり軽くなるとお値段は重～くなるんですね～・・・
それにしても2.7kgの自転車って凄いなぁ！

60 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 19:32:10.26 ID:???

>>58
ドヤ顏で貼った所悪いが折り畳みでも小径車でもないスレチな上知ってるわそれ位
勘違いしている奴多いが小径車よりフルサイズのロードのが軽くなるからな？

61 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 19:41:46.03 ID:???

小径車よりフルサイズのロードのが軽くなるからな(ﾄﾞﾔｰ

62 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 19:48:37.75 ID:???

そういや金澤輪業のイエローナイフってのどんなもんかね
フルカーボン完成車ペダル無し8.4kgで20万切ってるけど
バイシクルステージ柏それの通常版が二台で20万くらいで買える(新品17万購入で3万で展示品購入可能)
まぁ折り畳み機構ポピュラーでホイールベース短いし、結局FSX買ったんだけど
なんか真ん中で折れるっての不安になる

63 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 21:37:39.78 ID:z1lhczXH

ペダル無しの重量って意味無くね？

じゃあ、ハンドル無し重量とか
サドル無し重量とか言い出したら
キリがねーじゃんｗ

64 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 21:40:09.01 ID:???

>>55
この連休に乗鞍に行ったんだけど、
これで下ってるヤツがいた
バイク用のフルフェイスヘルメットを被ってたから、
ヤバイのは認識していたんだな

65 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 21:43:14.30 ID:???

>>63
本気で言ってるのか？

66 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 21:45:29.82 ID:???

>>63
まあ確かにそうなんだけどペダルを付けずに売るのが習いなので仕方ないとこもあるね

67 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 23:11:09.40 ID:???

>>63
そういうの屁理屈って言うんだよ
ヘリクツ

68 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 23:14:32.64 ID:z1lhczXH

いやｗｗ
ただの理屈だろｗ

69 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 23:32:54.12 ID:???

>>63
君阿呆だろ

70 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 00:00:02.03 ID:???

MasiのMini Velo Fixedってエンド幅130あるんですかね？あればAlfine入れられるなぁと・・
Billionは120らしいし。
Fuji CometならNexus3速付いてるので、問題なくいけそうなんですが、
2014年モデルは色がちょっと好みで無いです。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 03:27:30.44 ID:???

そもそも何故ペダルがついてこないのか

72 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 03:33:17.05 ID:???

>>69
下げない上一人で草生やしてる時点でお察し
消防か厨房だろ
ミニベロ451スレにでも行ってくれ

73 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 03:37:25.51 ID:???

>>72
台風で学校お休みなんだろ

74 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 03:39:17.47 ID:???

>>71
自分に合わず無駄に高いペダルが仮についていてもそれで良いと思うか？

75 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 03:47:29.31 ID:???

>>74
いや、ホイールみたいに安いの付けて売ればいいんじゃないかなと。
逆にペダルが別売りならサドルも別売りって慣行になっててもおかしくはなかったのかなーと思って
流石にハンドル除くはあり得ないとおもうけど

76 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 07:44:14.19 ID:???

>自分に合わず無駄に高いペダルが仮についていてもそれで良いと思うか？
サドルに比べたらペダルなんて微々たるものだけどねぇ

77 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 10:34:27.16 ID:???

あと完成車の価格と重量で客は選ぶので
ペダルも完成車重量と価格に含むのを慣例としてしまうと
真っ先にコストダウンの皺寄せがいくのがペダルなので
価格下げるために安く、重量下げるために細く、と強度が落ちて危ない

78 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 11:29:05.09 ID:Iy17BWca

>>74
だって、付いてるパーツをわざわざ変えるのが
お前らの好きなカスタム（）なんだろ？ｗ

79 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 12:19:17.24 ID:???

俺のOyamaの折り畳み小径車のヒンジ部分にクラックが入った orz
車にぶつけられて宙を飛んだこともあったから、寿命だったのかな
ヒンジ部分にクラックが入った人、ほかにも居る？

いつも車に乗せてちょいちょいポタに使ってた相棒だから切ねぇ……

80 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 14:47:57.02 ID:???

>>79
車にはねられた時点で普通逝ってる
暫く乗れただけマシ

81 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 16:59:15.68 ID:???

小径乗りってポロシャツ、ウエストバッグ、カーゴパンツ、ベースボールキャップ

ばっかりなのは何故？

82 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 17:13:07.35 ID:???

お前それ鏡だぞ

83 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 18:16:23.56 ID:???

>>81
俺はスキンワンピース、エアロヘルメットなんだが？

84 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 19:49:22.49 ID:???

>>79
オレもoyama乗りだけど、折り畳み部の造りは貧相だよな
走行中にポッキリじゃないんだから、良かったと思いな

85 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 22:48:33.22 ID:rRARHdg5

>>63これが叩かれるのかぁ
変な世界だな・・・そっ閉じ

86 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 23:13:38.11 ID:???

そりゃ叩かれるだろ

87 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 23:39:48.65 ID:???

下げる事もできない小学生はお帰り
宿題はやったのかい？

88 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 23:41:04.90 ID:1InIM36G

まじ？

89 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 01:08:31.08 ID:???

ご相談です。
知識はほぼゼロです。
MASIのミニベロのMiniVeloってのを欲しいなと思っているのですが、どうでしょう？
通勤5km、休日に運動で2,30km走ろうかなぁってところなのですが。
オーバースペックですか？

あと、10万出すならこっちが良くない？っていうのはありますか？折りたたみ含めて。
あまりいじる気はないので、最初からトータルバランスの良いものが欲しいのですが。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 01:30:13.65 ID:???

その条件ならスペックは十分だ
スペック不足はダメだがオーバースペックは構わんさ
MASI欲しいんだろ？買っちゃえよ

91 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 09:45:52.13 ID:???

自分が欲しいと思うの買うのが一番よ。
未練あると、結局後で買い換えたりするしね～

92 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 12:44:14.88 ID:???

>>89
MASIにはいくつか派生車種あるけど無印MINI VERO（10.5kg）の事でいいのかな？
http://www.eastwood.co.jp/lineup/masi/mini_velo.html
451タイヤに50/36T×11-25TなのでGD値は7.0～2.2m、これだけあれば普段使いに不自由はしないだろう

似たようなクラシカルな451タイヤのロードタイプだとマンハッタンバイク　M451RCもいい
http://www.manhattanbike.com/m451/index.html
52/39T×11-32TのGD値は7.3～1.9mのワイドレシオ、レイノルズ520クロモリ＋カーボンフォークで9.5kgの軽さ
コンポはハブだけ2200で後は全部SORAでパーツも良い
MASI　MINIVEROの方がギアはクロスレシオだが、トップギア比の高さと軽さはこっちが上

ちょっと路線を変えるなら、内装8段＋フロントサス＋プロムナードハンドルのBRS-500 SV
距離が短いならこういう街乗り特化のも面白いかなと
http://www.be-all.co.jp/brs-500sv.html

93 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 14:18:52.67 ID:???

何というまじめな回答w
自板と言うことを一瞬忘れた

94 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 15:38:07.52 ID:???

Manhattan M451RCカッコイイよね～
艶消しブラックのやつをショップでみたけどめちゃ欲しくなったわ

95 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 08:21:38.75 ID:???

>>89です。

>>90,91
SPECを見てもなかなか組み合わせとかよくわかならなくて。
惚れ込んだのが一番ですよね。
ありがとうございます。

>>92
親切にありがとうございます。
無印のMiniVeloが候補です。

マンハッタンバイクはまだいろいろ検索したなかでは気がつきませんでした。
黒でしまっていてかっこいいですね。
BE-ALLも内装にこだわっていて面白いです。
悩みが増えますね･･･。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 11:59:15.39 ID:???

ALFINEかわいいよALFINE

97 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 17:51:40.73 ID:???

アルフィーネってハブ、スプロケ、シフター、テンショナーがあれば
ホイール組んでしまえば換装出来るのですか？
クランクも変えた方がいい？
元々は9ｓの物がついてんですが

98 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 18:12:39.67 ID:???

シマノ製の内装変速ハブの幅（OLD：オーバーロックナット間距離）
　高耐久3段（SG-３R75）　　　　　122mm
　内装3段（SG-3R40他）　　　　　 120.4mm or 126.8mm
　内装5段（SG-5R35/30他）　　　132mm
　内装7段（SG-7R40/50他）　　　130mm
　内装8段（SG-8R31/36他）　　　132mm
　内装8段（Alfine：SG-S501）　　 135mm
　内装11段（Alfine：SG-S700）　 135mm
※内装はチェーン引きの厚み等がある為、フレームエンド幅≠ハブOLDになる

外装変速であれば130mmか135mm
Alfineは135mm
鉄フレームであれば多少曲げても余裕がある

99 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 22:49:51.17 ID:???

BRS-700 SVってなんで17kgもあるんですか？

100 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 00:25:57.12 ID:???

インター11のハブが約1.5kg
それにFSAのクランク内蔵2段変速
フロントサスペンション
そらあ重いわ

101 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 00:27:20.04 ID:???

あと現行ページの17.2kgって表記は誤植かもしれん
旧年度のBRS-700 SVは同じ装備で12.1kgと表記されてた

102 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 00:40:35.23 ID:???

やっぱそうっすよね。
さすがに17はちょっとと思います。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 10:13:31.04 ID:???

451タイヤの場合、急に必要になってもその辺の店では置いてなかったりするし
そうなる前にスペアを用意しとくべきかな。チューブは特に

104 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 13:46:10.85 ID:???

そういや、ハイトリム用のチューブしか無かった
amazonで買っとこ

105 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 10:33:06.04 ID:???

ちょっとググったくらいでは見つからなかったので
20インチ(451)用のホイールバッグがあれば教ええてください
部屋の中での保管用なので、ペラペラなやつでもOKです

106 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 14:37:06.45 ID:???

ホイールバッグってタイヤ付いてる状態で使うんだよな？
406用のがあるならそれが使えるんじゃねーの？

107 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 16:47:53.43 ID:hfzESCrF

作りゃいいじゃん。
保管用のペラペラのやつでいいなら、
マチの無い大きな巾着袋で十分。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 16:49:58.38 ID:???

>>107
専用品でないと安心出来ない人って居るのよね

109 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 17:36:51.34 ID:???

マチ無しポリエステルバッグとかも良さげだな

110 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 18:30:17.24 ID:???

ゴミ袋だと入らない？

111 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 18:38:32.64 ID:???

嫁さんにゴミに出されてしまう。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 19:40:26.43 ID:???

一瞬>>105がごみに出されるのかと思ったw

113 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 20:47:31.45 ID:???

シンバル入れなんかどうだ

114 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 23:39:24.65 ID:???

ジルジャンかパイステか迷うところだ…

115 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 23:40:07.16 ID:???

みんなレスありがとう。なんだかんだ優しいな
シンバルケースはいいかもしれんがこんな感じ？
http://store.shopping.yahoo.co.jp/joshin/4515515822918-35-10125.html
タイヤつき451だと、22インチシンバル用はきついかもしれんが。
自作まではいかないけど、100均のナイロン巾着袋に
なんとかして取っ手をつけるってのもありな気ががしてきた

116 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 20:03:01.68 ID:???

http://upup.bz/j/my64021OmCYt52wai78am_Y.jpg
前スレで406バトンホイールの人柱になった人だけど、この間届いて装着してみた

Tyrell AM9と比べると若干回転が落ちる
新品でなじんでいないだけかもしれないので暫く乗らないとわからないけれども…
ただ、35km/h以上出す時回しやすくなった感じがある
しかし先程走っていた時、縦振動感じるな～と思ったらホイールバランスがかなり悪かった
明日休みだから調整してみるけれども、その状態で走れるってことは完璧に調整したらかなり化けるだろうと予想できる
若干の回転の悪さもバランスの悪さから来ているとも思われるし…
あと、付属の専用ブレーキシューの効きと鳴きが頭おかしい
KCNCのCB1でもキビキビ止まれる、キーキーすげぇうるさいけどな

結果としては買って良かった、海外だから新品でもいくらか傷ついてたりハブに微妙にザラつきあったりしたけど
でも余程見た目や性能に拘らない限り12万近くも出す必要のない代物であるとも言える

117 ：116：2013/10/21(月) 20:14:48.16 ID:???

忘れていたが、ハブのベアリングはEZOだった
NBKとか中華ベアリングでない事は良かった、まぁこのホイール台湾製だけれども

118 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 20:18:19.63 ID:???

>>116
＞縦振動感じるな～と思ったらホイールバランスがかなり悪かった

サス無しなのにホイールバランスの悪さを縦振動で感じるって
どういう理屈？

119 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 20:22:11.87 ID:???

>>118
縦は余計だったわ、何か勝手に縦ってイメージの振動だったからそうなってしまったよ

実際、その後後輪浮かせてペダルグルグルしたらフレーム震えてたからバランス悪いのに間違いはない

120 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 20:29:57.14 ID:???

>>119
浮かせて回せば震えて当たり前だけど地面の上は走ってて
縦ブレもバランスのズレも感じるはずのないものなのに感じちゃう人が
回転が落ちるとか言っても信憑性ゼロなんですけどｗ

121 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 20:32:03.78 ID:???

>>116
バトンホイールカッコいいぜ～～～

だけにしとけ、インプレとかするな。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 20:32:15.95 ID:???

>>116
高速巡航はかなり楽になるだろうね
自分のはエアロスポークとディスクホイールカバーの組み合わせだけど、35㎞超えてでも脚を休められるのが大きいね

http://i.imgur.com/U3mkwvH.jpg

123 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 20:43:23.49 ID:???

バランス悪いと振動になって回転に使うエネルギー逃げるって聞いてたんだけどなぁ…
その状態で極端にスピード出して振動で投げ出されたって話も聞いたし…
実際AM9の方は乗っていてスピード出した時振動ないし、浮かせて回しても震えないし
まぁ、草生やされるだけみたいだからもう出てこない事にしとくよ

124 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 20:45:19.64 ID:???

>>122
車体と人間合わせた空気抵抗全体に対して空気抵抗が
どんだけ減るの？
効果は間違いなくあるだろうけど大げさな体感はプラシーボって
言われるだけだよ。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 20:47:06.24 ID:???

>>123
＞その状態で極端にスピード出して振動で投げ出されたって話も聞いたし…

どこで聞いたのｗ

126 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 20:53:10.03 ID:???

>>124
効果は間違いなくあるよ
事細かに違いを説明出来ないし、いちいちするつもりも無い
万人に勧める物でも無い
エンデューロ仕様なのでミニベロの枠内で出来る事をしているだけさ

127 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 21:00:45.12 ID:???

>>126
＞事細かに違いを説明出来ないし、いちいちするつもりも無い

だったらこういうことは言わない。↓

縦振動感じるな～と思ったらホイールバランスがかなり悪かった
若干の回転の悪さもバランスの悪さから来ているとも思われるし
35㎞超えてでも脚を休められるのが大きいね

＞エンデューロ仕様なのでミニベロの枠内で出来る事をしているだけさ

それは正しいレースのために道具にもベストを尽くすとはそういうこと。
良かれと思われることは出来るだけやる、効果をでっち上げる必要はない。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 21:08:46.96 ID:???

>>127
他の人とのレスを混ぜられても困る
どっちにしてもレース志向の話は別スレあるので、自分は黙っているよw

129 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 21:16:48.21 ID:???

数万円のバトンは馬鹿ピストのあんちゃんがドレスアップでつける奴だから
見た目は早そうでも重くて見かけだけで性能を求めるような奴じゃないという認識
ttp://www.lenpaterson.com/img/0713/2.jpg

130 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 21:23:51.60 ID:???

>>129
まあエアロホイールなんて重くて当然だよ。
重さと空気抵抗のトレードオフでどっちを選ぶかはレース内容、コース次第。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 21:51:16.40 ID:???

AERO SPOKEとかって実際のとこどうなの？
回転とかあんまよくない？

132 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 21:57:30.43 ID:???

>>131
回転があんまよくないってどういう状態を指すの？

133 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 21:57:44.12 ID:???

>>131
悪くは無いよ
ただ重い
速度上がるとゴリゴリ言うよw

134 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 22:44:25.29 ID:???

>>132
なんだこのアスペ

135 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 23:08:19.69 ID:???

>>132
考えるんじゃない感じるんだ

136 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 23:24:24.38 ID:???

>>135
感じたことを教えてほしいんだ

137 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 09:54:02.78 ID:???

タイヤの寿命距離は3000kmとか言われてるが
小径(451)の場合、周長から計算するとおよそ2233kmになる
やっぱ寿命短いな

138 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 10:34:51.11 ID:???

その寿命は競技レベルのレースタイヤの話で、普通のなら変なもの踏まなければ1万キロ近く持つんじゃないかなぁ。
フレームの寿命は3万キロとかそれに近い、一般人には関係ないレベルの話だと思う。

表面はかなりの台形になったけど、いつパンクするか判らないという程でもなかった。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 11:21:11.33 ID:IUEAhmPz

村山のMC-1みたいに輪コロできるのって今だとどんなのがありますか？
ブロンプトンは高すぎなのでキビシイです><

140 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 11:26:17.56 ID:???

パナソニックのマイウェイ・ミニってのが実家に置いてあった

どうみてもミニベロにしか見えない・・・何かイジれそうだけどただの実用車かな？

141 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 11:32:18.02 ID:???

>>139
5LINKS とか PECO とか
個人的に、ニューモデルの 5LINKS2 はかなり期待している

142 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 14:34:55.93 ID:???

ブロは本当に高くなったよなぁ
BD-1やキャリーミーもだけどさ

143 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 15:30:44.96 ID:IUEAhmPz

>>141
ありがとうございます！
5LINKS2 は良さげですね、サイクルモード行きたくなってきました・・・

144 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 15:35:22.56 ID:IUEAhmPz

というか村山さんがMC-1を再販してくれさえすれば・・・

145 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 17:31:11.94 ID:???

赤色のミニベロないかなぁ。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 20:45:02.93 ID:???

>>137
今まで走った距離と交換した回数から
前輪2200km、後輪1900km位が寿命だった。
いずれも台形になってトレッドが剥がれそうな状態まで使った結果。
いつも在庫が見つからなくて慌てるんだよな。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 21:43:57.17 ID:???

>>144
あんな糞社長が作ったゴミ自転車なぞ買ってはならぬ。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 00:45:30.11 ID:???

>>143
変速無しでもよければストライダLTという選択も。
上体を起こして乗るから高速巡航はキツイけど、価格と走行性と携帯性のバランスがいいよ。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 00:59:22.10 ID:???

折り畳み自転車を積めるスクーターとか出したらうけるで

150 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 01:23:50.13 ID:???

シュワルベのタイヤはやたらもつな
デュラノ以外だけど

151 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 02:38:11.60 ID:???

アルトレモも寿命短いよ

152 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 16:24:40.38 ID:???

飛び出し回避とかでリアってフラットスポット出来たりしない？
最近俺は左手は添えるだけになってしまったｗ

153 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 16:52:53.06 ID:???

そりゃあできるときはできるけど緊急時だからな仕方ない
1本3000円のタイヤごとき安全にはかえられん

154 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 17:01:50.24 ID:???

>>150
通勤に使いだしてライトやリフレクターがやたらと気になるようになったんだが
シュワルベのタイヤサイドのリフレクター半端ない。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 18:13:23.60 ID:???

今中大介、曰わくハンドルには手を添える握りしめない

156 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 18:34:32.65 ID:???

>>155
段差でコケた後それは間違ってると気づくだろう
もう少ししっかり握っていればなと

157 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 18:40:35.32 ID:???

デュラノってシュワルベ的には高耐久が売りのスリックじゃないんだっけ?

158 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 19:12:26.74 ID:???

>>157
５、6000㌔は持つよ。
マラ損なら倍くらい持つけどw

159 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 20:17:11.64 ID:???

>>156
段差はロードで街乗りしないから知らんけど
峠の下りはブレーキレバーには指1本だけ掛けてあとはハンドル握ってるな
こうしないと高速域の下りコーナーではハンドルコントロールが難しくなる

160 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 20:21:33.72 ID:???

>>156
必要な時だけ力を入れりゃいいって意味で形としては握ってるのは同じだろう。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 21:24:50.49 ID:???

>>155
その人小径乗ったこと無いんだよきっと

162 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 00:26:51.45 ID:???

今中氏は現役でもないんだから
いろんな自転車乗ればいいのにと思う。
ロードonlyで素人に教えちゃダメだろ

163 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 11:46:16.43 ID:???

俺は小径車からMTBに発展したけど、
MTBでトレイル走るときは、そういう感覚はあるね。
基本的にはペダルに全体重を預けて乗る。みたいな。

そんなの関係ねーしｗｗ
っていうかもしれないけど、小径車で街を走る感覚って
MTBで山を走る感覚と似てるんよｗ

164 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 12:56:35.59 ID:???

俺も肩に力を入れないでハンドルにも手を添えるような感じで乗っていたけど
なんか踏んだ衝撃で一瞬何も掴んでいない状態になって焦った事があって以来
割としっかり握るようになったな

165 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 13:11:34.44 ID:???

しっかり握って三日間600kmぐらい走ってたら握力が15kg強くなっていた・・・。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 14:04:12.32 ID:???

ハンドルには手を添えるだけなんて
ベテラン素人ロードバイク乗りや元ローバイクプロが広めた間違いだからな
重力下で自転車は３点支持で乗るように作られてるんだから、（立ちこぎ除く）２点支持で乗ろうなんて無茶苦茶

167 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 14:22:50.40 ID:???

なんか噛み合わねーけど
握るのと体重を掛けるのは全く別な？ｗ

168 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 14:30:44.64 ID:???

全く別でもないけどな

169 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 14:35:53.49 ID:???

うん。
全く別な？ｗ

170 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 14:40:00.50 ID:???

？

171 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 14:42:16.71 ID:???

>>170
悔しいの?別な？w別な？w別なwwwwwwwww

172 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 14:44:07.92 ID:???

不意の外乱でハンドル手放しちゃわないようにしっかり握っておくことは大事だが
だからといってハンドルに体重べっとり乗せてしまったら
上半身で車体をコントロールせず車体に寝そべってるみたいなもんで
咄嗟のコントロールができない

上半身の体重は背筋でしっかり支えて走行中にそのまま手放しでも走れる位に
体重は手に預けずに胴体の筋肉を使って支えること

それにハンドルって普段は添えてても
坂などパワー出すときは引き付けたり押したりして脚力や体重を無駄なく利用できるようにする
上半身を弛緩させて手の平にベッタリ体重預けちゃってる人は
こういうハンドル引きつけてパワー出すみたいなことができない

要するに背筋腹筋を弛緩させないこと

173 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 14:48:05.01 ID:???

ロードポジとかママチャリポジでもまた別な？w

174 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 14:50:45.29 ID:???

クロスポジでもまた違うのだろうがな

175 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 14:56:52.76 ID:???

リカンベントとかクランクフォワードだともっと違うだろうなあ

176 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 17:29:39.76 ID:???

ポクの三輪車も違うでちゅ～！

177 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 17:57:34.94 ID:???

俺は親指と人差し指で輪っか作って少し隙間を開け
あとの指は軽く握ってるな。
これだとハンドルに衝撃があっても吸収できるから。
まあそればっかりじゃなく親指使わずに全部上からかぶせたり
状況によっていろいろ握りは変えてる。
もちろんしっかり握るときもある。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 17:57:54.24 ID:???

でちゅ～？w

179 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 18:06:07.85 ID:???

必ずブレーキに指をかける。

これ、基本な。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 18:10:06.84 ID:???

つか、
「自転車の乗り方を知らない」
ヤツばっかで笑えるｗｗ

181 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 23:06:55.34 ID:???

自分が「乗りやす～♪」って思えたらそれでいいんでないの？

182 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 01:07:15.13 ID:???

知ってるつもりなだけの阿呆もいるけどね

183 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 12:44:45.94 ID:i9uQVUoc

うちの子供に乗り方でまず教えたこと
・乗り降りは左側
・押すときも左側
・走るのは道の左側
・常にブレーキに指を
・足をつく時は左足

184 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 13:20:41.86 ID:???

え、足つくの左なん？

185 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 13:35:02.81 ID:???

左側通行で右にこけないように… とよく言われるけどナンセンスな気がする
あと座ったまま足をつかないを追加したほうがいいと思う

186 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 13:37:28.37 ID:???

>>185
足がつけない（サイズが合ってない）自転車でなきゃ
サドルに座ったままでいいと思うが。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 14:04:45.89 ID:???

>>186
膝壊すぞ

188 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 14:09:37.34 ID:???

>>187
んなわけあるかｗ

189 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 15:00:41.96 ID:???

16インチ折りたたみにオススメの輪行袋いいのない？
収納時に軽量コンパクトなのがいいんだけど

190 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 15:28:06.35 ID:???

>>189
アサヒの被せるヤツは？

191 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 15:28:12.48 ID:???

>>189
無難なところはオーストリッチのちび輪バッグ

192 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 15:54:24.96 ID:???

>>190
それじゃよくわからん

>>191
悪くないけど
これといったところもないのにちょっと高めだな

193 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 16:13:58.19 ID:???

>>192
サイクルベースあさひのポチットな
ちび輪バッグも持ってるけど、ちょっと大きいし重い

194 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 16:29:05.67 ID:???

排水傾斜の都合もあるから左足にこだわることもないとは思うがな

195 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 16:43:37.39 ID:???

>>193
これか
http://www.cb-asahi.co.jp/item/00/18/item100000001800.html

よさそうだな。
ストラップ別売りなのがケチ臭いがｗ

196 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 16:48:11.48 ID:???

>>186
サイズが合う＝ポジションは合わせないか？
サドルに跨がって地面に足が着く状態では100mたりとも乗りたくないわ

197 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 17:40:16.15 ID:???

いやだよロードじゃあるまいし…
ストップする度つま先立ちなんて

198 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 18:23:39.68 ID:???

>>197
だからサドルから降りろって言ってんだよ。

まぁ他人のクソガキがポジション出てない自転車で膝壊そうが知ったこっちゃないけどなwww

199 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 18:25:17.29 ID:???

つか、
なんでサドルが低いぐらいで膝が壊れるとか言ってんのこのアホは

200 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 18:28:03.51 ID:???

>>199
アホだからでしょ

201 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 18:31:42.91 ID:???

どこのパラレルワールドの話か知らないけど世の中のママチャリ乗ってる大半はひざ壊してる訳ね

202 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 18:32:53.29 ID:???

そこでBIRTHiSですよ。
足つきは良いし思いっきり足を伸ばせて踏める。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 18:48:14.28 ID:???

ボトムズの降着ポジションみたいに停車したらフレームが変形して
サドルから降りずに地に足が付くような機構を折り畳みならできそう
http://tamaki.bake-neko.net/top/topb82c02.jpg

204 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 18:51:01.01 ID:???

そして、何度か出てるこれ
http://www.youtube.com/watch?v=8H39NiWbeOw

205 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 19:03:38.80 ID:???

つか、可変シートポストで充分なんだけど・・・

206 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 19:08:58.24 ID:???

BIRTHiSの14インチ版とか作ればいいのにな
http://www.youtube.com/watch?v=dlwJR3FI2GU

207 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 19:45:08.31 ID:???

適正なサドル高にしてる人と、
ママチャリの延長線上で乗ってる人の話が噛み合わないのは当たり前

208 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 19:55:07.90 ID:???

テメェのクソ醜いガキに適正なサドル高も教えられないバカ親www
クソガキがクルマに巻き込まれ無い事を祈るよ
運転手が気の毒だからな～

209 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 22:36:32.69 ID:???

>>206
日本みたいにスピードを抑制するギミックが路面にないな
気持ち良さそう

210 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 23:37:47.58 ID:???

そもそも日本の道路は自転車が通行することを想定していない区間が大半なんだよなぁ

211 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 23:42:58.61 ID:???

>>208
親がこんな事を２ちゃんねるに書き込んでる時点で子供もアレなんだろうなw

212 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 00:29:20.88 ID:???

親子で気付かずに喧嘩してたりしてｗ

213 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 00:36:58.85 ID:???

DAHON＞誰か呼んだ？

214 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 00:40:53.00 ID:???

クランクフォワードいいよなあ
目立たないクランクフォワード車出ないかな

215 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 01:55:23.40 ID:???

>>213
お前んとこは親父の負け

216 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 07:25:16.50 ID:???

>>206
頼めばやってくれるよ

217 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 17:06:48.06 ID:???

子供に初めて自転車の乗り方教えるときにサドルに座ったまま
足がつけないようなセッティングはやめましょう。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 17:18:56.68 ID:???

三角乗りとかあったねえ

219 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 17:34:55.32 ID:???

つうかさあ俺の身の回りの人もツールとかのスタート前の映像みても
サドルに跨ったままのつま先立ちの人多いんだけど。
サイスポの初心者講座とかにはトップチューブの上に下りてどうのこうのって
書いてあるけどさｗ

220 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 17:50:25.75 ID:???

安全上はスタート、ストップ時に危険が無い様にペッタリと足がつくぐらいじゃないとダメ。
実用上はクランクで足が伸びきるちょっと前ぐらいが最適。

ということでクランクフォワード最高！
立ち漕ぎ出来ないけどな。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 18:16:25.26 ID:???

今だに左足サドルに乗っけって右足で助走つけて飛び乗ってる人とかいるね

俺だけど

222 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 19:12:28.45 ID:???

>>221
股下1000㎜以上有るのか？サドル高 400㎜以下なのか？

223 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 19:19:10.95 ID:???

>>221
ちょっとそれ動画で見せて。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 19:20:58.46 ID:???

頭の中でペダルに置き換えて読んでた、不思議。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 19:21:37.83 ID:???

>>221
バカwそれサドルじゃなくてペダルじゃね？

226 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 19:24:01.11 ID:???

今、動画撮ってるからちょっと待って

227 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 19:44:03.01 ID:???

左足をサドルに・・・？

228 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 19:45:03.77 ID:???

>>221
要はママチャリBBA乗りって事だろ！
って、知りつつぼけてた。

最初からそう書けよなwww

229 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 19:45:54.76 ID:???

アフィカス・・・?

230 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 19:47:17.00 ID:???

右に立って押したり、右足ついて停止したりもやっとかないと、右コーナーが苦手になる
チャリ程度じゃ関係無いかも知れないかも知れないし、慣れや走り込みで克服は出来るだろうけど、やっぱり多少違和感はあると思う

231 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 19:47:20.35 ID:???

誰がアフィカスやねん！

232 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 20:34:21.22 ID:???

>>219
今見てきたらほとんどの人はトップチューブに座ってるんだけど

233 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 21:09:37.16 ID:???

ツーツーって言葉もあったよねえ

234 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 23:51:14.74 ID:???

>>233
ツーツーレロレロ？

235 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 05:44:12.13 ID:???

右コーナーをインベタで走っちゃダメ

236 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 09:55:34.06 ID:???

左はきれいにリーン出来るけど、右は何かハンドルこじっちゃうんだよなぁ

237 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 10:35:18.84 ID:???

輪行と畳んだ時の移動が比較的楽な折り畳み車を探しています。
「自転車に乗ること」を楽しむのではなく、「電車を降りた駅から目的地への移動」
が主な目的なので、耐久性が十分であれば高性能なものは不要ですし、変速も
三段程度で充分です。（地域は南関東で片道の走行距離は最大10Km程度。
市街地中心を走り、長い上り坂があるような所には行かない。）

完全な”アシ使い”なので、二万円以下の激安折り畳みでもいいのかもしれませんが、
出先で壊れたらいろいろと面倒なので、ある程度ちゃんとしたものを買いたいと思って
います。アドバイスよろしくお願いします。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 10:38:44.47 ID:???

>>236
人それぞれだけどね、コーナリング姿勢で悩んだ時は右足荷重と
左足荷重を交互に試してみると「あっこれだ。」って思うことがある。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 10:40:40.05 ID:???

>>237
結局予算はいくらなの？購入相談で予算提示無しは無理だろ。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 10:44:11.47 ID:???

よく分かんねえ？壊れる心配以外は2万円の激安車で十分なのか？

241 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 10:52:52.22 ID:???

>>239-240
すいません。予算は5～6万を考えていました。
（気に入ったのがあれば、7～8万までの上積みも可です。）

あと、「市街地中心」ではなく、「市街地を中心に、場合により郊外」でした。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 11:05:56.84 ID:???

>>241
2万円の激安車で十分です安心してください。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 11:19:54.16 ID:???

変速は我慢する→FDB-14
条件満了→CURVE D7

３段くらいっても内装３段は重いからねー
３段ボスフリーは残しても良かったと思うんだけどなんで駆逐しちゃったんだか

244 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 11:21:54.82 ID:???

>>241
甘いです。一度ちゃんとしたSHOPのHPを
見ることをお勧めします。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 12:03:34.05 ID:???

お前ら久々のお客さんなんだからもっと親切にしてやれよｗこれだから小径豚わ...って言われちゃうぞ

246 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 12:05:35.69 ID:???

>>237
>>15

247 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 12:17:24.80 ID:???

>>245
常連のネタフリ＆どれかの回答が自己回答だって分かってるからだろ。

248 ：237：2013/10/27(日) 12:17:55.49 ID:???

アドバイスをくれたみなさん、ありがとうございました。
国内メーカー（今は昔と比べて随分減りましたね。）とダホンとジャイアントくらい
しか知らなかったのですが、海外も含めた多数のメーカーの扱いのあるショップ
のサイトを調べると、たくさんあるものなんですね。（軽くてスタイルのいいものは、
想像以上にいいお値段がするのが分かりました。）
>>243さんに紹介してもらった、ダホンの製品は価格も重さもいい感じなので、
近いうちに実物を確認してみようと思います。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 12:19:54.18 ID:???

客に親切にするのは店員だけ。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 12:21:19.83 ID:???

>>243
3段ボスフリーが5段ボスフリーよりいいところがあるの？
ないから駆逐されたんじゃないの？

251 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 12:43:31.28 ID:???

シングルフリー外してターニーとポン付けでいけたりする
ぶっちゃけ今の５段ってワイドレシオすぎてロー端ほぼ役立たずだしな

252 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 12:58:00.89 ID:???

>>251
え？三速ってシングル（オチョコ無し）にポン付できるの？

253 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 13:14:32.31 ID:???

過去ログとか見てなくて、よくある質問なら申し訳ない
車に積んどきたくて折りたたみ自転車探してるんだがおすすめ頼む

予算は2万円前後で。
自転車の知識は全くない。

おねがいします

254 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 13:16:45.61 ID:???

用途がいまいちわからないから的確なレスがつきにくいね
市街地中心の”アシ使い”って何だろ
都市部の鉄道を頻繁に輪行するなら普通の折りたたみでは大きくてきついと思う

255 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 13:36:23.92 ID:???

ブロンプトンが8万くらいなら薦めやすいんだけどなあ

256 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 17:58:36.87 ID:???

>>248
駅構内って結構距離があるから、持って運ぶのなら10kg以下のモデルにした方がいいよ。
腕力に自信が無いならストライダやブロンプトンみたいに転がして運べる奴がいい。
ちなみに駅から目的地までが2km程度なら輪行しないで歩いた方が楽だよ。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 18:09:00.89 ID:???

キッ・・・

258 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 18:49:42.95 ID:RNSnCz8O

勝手なイメージだと
駅降りての散策とか、ホテルまでとかに自転車乗るって感じなんじゃないかな

>>141
で紹介されてる5LINKSとか良さげ
乗ったこと無いからわからないけど・・・

259 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 18:53:25.71 ID:???

>>256
そうか? 2kmだったら輪行するなあ

260 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 18:54:03.25 ID:???

コロコロはダメな方向だからな
ブロンプトンとか買って、ダメって言われた時のダメージは大きい

261 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 18:56:06.92 ID:???

ところでKHSとかどれくらいの時間で畳める?

262 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 18:58:10.83 ID:RNSnCz8O

>>259
2kmなら間違いなく展開して移動する
10kg超の物を持って2kmも歩くとかいやだw
輪行が展開してチャリ移動って言うなら同意
1kmでもチャリに乗りたい

263 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 19:14:38.71 ID:???

なんで持って歩くんだよ

264 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 19:20:44.23 ID:???

>>256
ブロを引きずって2㎞歩くって…どんな罰ゲームや人でなし。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 19:22:10.79 ID:???

お前らは自転車から離れると死んじゃう病気かなんかなのか？

266 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 19:22:42.26 ID:???

>>261
必死で早くやろうと思えば1分ぐらいか、でも傷つきとかにも配慮しながらなら
5分かけてもいい。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 19:26:02.48 ID:???

キック・・・

268 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 19:50:13.55 ID:???

スネア

269 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 20:32:42.77 ID:???

tikit欲しいと思ってたけど不具合が怖いな。
国内の取扱店も無くなっちゃったみたいだし

270 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 20:57:02.98 ID:???

237ですが、まだレスしてくれている人がいるので、もう少しカキコ。

市街地を中心にアシ使いというのは、
駅から徒歩でのアプローチを想定していない施設や店舗に行きたいとき
みたいな感じです。（バス乗れよ、と言われそうですが。ちなみに歩行距離が
片道2Kmで済むなら、自分も自転車を持ち出すことなく普通に歩きます。）
あとは平行する路線の間を自転車でショートカットすることで時短＆電車賃節約
みたいことが出来る場所を行くときです。（京王線と中央線、中央線と西武線など）
自分は自転車愛好家ではないですけど、知らない街の風景を見ながらゆっくり走る
のは結構好きです。

当然こんなことをするのは休日のみで、頻度も月一度あればいいほうです。
腕力にはまるで自信がないので、転がして運べるのはとても魅力ですが、
11Kgくらいならまぁなんとか…。運搬時に一時的に取り付けられる小型軽量
のキャスターユニットみたいなのがあれば楽そうだなとは思いますが。
5LINKS2かっこいいですね。買うのを延期して貯金を頑張れば、五段モデルなら
手が届くかも。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 21:02:20.62 ID:???

キックボ・・・

272 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 21:04:42.16 ID:???

クシング

273 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 21:04:49.80 ID:???

この前、駅でキックボードも持ってるヤツを初めて見た
本当に居るとは思っていなかったよ

274 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 21:07:31.09 ID:???

つジョギング

275 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 22:12:03.82 ID:???

>>273
片田舎じゃどうだか知らんが、東京では割と見る

276 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 22:29:53.06 ID:???

>>270
14インチで本体7.4kgのYS-11でいいんじゃない
http://www.ys-bike.com/ys_bike_series.html

277 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 22:42:30.50 ID:???

戦後初の国産旅客機かよｗ

278 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 23:21:14.75 ID:???

開発者が遠縁の関係者でそう名づけたらしいが
梨地ジュラルミンの質感が良かった
タイヤは20インチ見慣れてると小さいな
キックボードよりはましだろうが

279 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 23:45:37.80 ID:???

東亜国内航空

280 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 00:04:51.97 ID:???

タイヤの大きさは重量に直接影響しますよね。
大きいほど運転は楽だし安全だとは思うけど、
その妥協点を皆さんはどうやって見つけてるんですかね。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 00:17:20.41 ID:???

>>270
ダホンの姉妹ブランド？でこんなのもある。本体と合わせて8万ぐらいから。
http://ternbicycles.blogspot.jp/2012/09/tern-2013-accessorietrolley-rack.html

282 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 07:32:31.68 ID:???

このネタ振りの仕方がw

283 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 13:00:46.26 ID:???

>>270
輪行はたとえ折りたたみ自転車でも思った以上に面倒なもの。
そういう使い方だと一回で嫌になってやめてしまう可能性が高いと思う。
まあそこらへんは人によりけりだけど、もう一度よく考えてみたほうがいいかも。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 13:11:33.33 ID:???

歩きで15分が5分に短縮出来るメリットは
折り畳み、展開、カバーかけ、電車の中での白い目等々からくるストレスにはかなわない。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 13:24:46.25 ID:???

キックボー・・・

286 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 14:03:11.77 ID:???

>>270
自転車以外の移動方法が有る場合の輪行は
基本的に自転車愛好家じゃなければとても面倒なものです。

自転車愛好家の輪行の目安になるのは自転車で走る距離よりも電車に乗る距離が問題です。

ハッキリ言って日帰りでも、移動が往復で100km圏内ならば輪行する意味は余り有りません。

自転車に乗るのが好きならば、20kmの自転車移動＋80km電車で輪行の為に折りたたみ自転車を選ぶくらいなら
100kmを快適に走れる自転車を選ぶ方が理にかなっていると言う訳です。

東京近郊の自転車の散策が目的だと電車が混む事も多いですし、
輪行を考えるよりも、自転車で少し長い距離を走れるようになる事を考えた方が合理的だと思います。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 14:04:30.14 ID:???

ハッキリ言って電車＋キックボー・・・

288 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 14:18:52.21 ID:???

目的地まで100km自転車は排ガス吸いまくるし嫌だな俺は

289 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 14:26:26.31 ID:???

>>288
目的地まで100kmだと往復200kmだけどね

まぁ片道輪行ってのは有りだな

290 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 14:29:22.65 ID:???

>>280
実際に歩道の段差越えを試乗でテストすれば一発で自分なりの結論は出せるんじゃない？

291 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 14:32:30.87 ID:???

>>286
キチガイはﾀﾞﾏｯﾃﾛ！誰も自転車原理主義ヲタの持論なぞ聞いてないわ。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 14:59:04.73 ID:???

>>291
輪行とはブタが怠ける為ではなく
自転車原理ヲタが楽しむものであるwww

293 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 18:56:52.98 ID:???

>>286
それはロードやそれに近い自転車乗りの考え方だな（走る為に目的地がある）
折り畳み自転車での輪行は「輪行する手間以上に楽しめるか」が目安だろう。
それに「100kmを快適に走れる自転車」と、それに合った服装では目的地での
行動がかなり制限されるぞｗ

294 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 19:14:20.91 ID:???

>>293
ロードだろうが折りたたみ自転車だろうが同じ事ですよ。

「輪行する手間以上に（自転車で）楽しめるか」

が目安なんです。

質問者さんのように自転車愛好家ではない「自転車が」目的じゃ無い人には
ワザワザ手間を増やしてまで輪行するメリットは皆無だと言う事です。

元々輪行なんて苦行を好んでやろうとする人間は
ロードだろうと折りたたみ自転車だろうと
自転車が好きで好きで、何時でも何処でも自転車に乗りたい人なんですよ。

服装なんて気にする人はそれこそ現地の移動は徒歩かタクシーでも使えば良いだけです。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 19:22:18.69 ID:???

そもそも輪行なんて大した面倒でもないんだが

296 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 19:27:33.88 ID:???

畳むまではねｗ

297 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 20:04:19.73 ID:???

HE20インチの亀甲フェンダーが欲しくて探してるんだけど、
いまラインナップしてるトコってあるのかな？
オクで地道に探すしかない？

298 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 20:25:53.55 ID:???

>>297
本所しかあるまい

299 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 20:30:38.05 ID:???

>>298
本所にある？

300 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 20:37:44.21 ID:???

本所は通販に出ないからな
取り扱っているリアル店舗で聞くしかあるまい

301 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 21:41:45.47 ID:???

>>300
随分前に２０ＷＯの半丸は見たことあるが
２０ＨＥで亀甲なんて見たことないんだが。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 21:45:58.95 ID:???

本所以外じゃ亀甲のマッドガードなんて作らないのでは？
そもそも小径車のマッドガード自体が少ない
オレだって安い451サイズのマッドガードが欲しいよ

303 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 21:48:11.62 ID:???

20寸の亀甲なんてあったんだステキ！

304 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 21:50:09.37 ID:???

過去に流通した本所のガードは市場に流通してる分が無くなると
たまに再生産されるけど新製品はまず出ないよ。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 21:51:01.31 ID:???

>>303
だから無いって。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 21:51:17.85 ID:???

亀甲ってどうやって柄作ってるんだろ叩いてるのかな
プレーンとさほど値段ちがわなかったよね

307 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 21:53:23.55 ID:???

>>306
ダイス

308 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 22:35:42.87 ID:PRvsL+gx

GIANTのMR4
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000059
について質問があります。

この自転車は、折りたたんだ状態で転がすことはできますか？

私が所有するDAHON ヘリオスは、転がしにくいですが、
どうにか転がすことができます。このレベルでいいので、
MR4が転がせるかお持ちの方教えていただけませんか。

よろしくお願いします。

309 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 22:42:38.22 ID:PRvsL+gx

mr4のスレッドがありましたのでそちらで聞きます。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 00:13:31.90 ID:95BCinAs

と思ったけど、荒れてました…

すみませんが、お持ちの方、レスお願いします。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 00:52:23.07 ID:???

無理やりでいいんだったら転がせるけど、キャスター付きバック買った方が楽

312 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 01:18:59.29 ID:???

>>292
気持ち悪いわ

313 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 09:38:52.85 ID:???

>>303
何年か前は通販でもアキワールドが20インチの亀甲を売ってたけど、
今はSOLDになってる。
5,000ほどしてたから本所製だったんだろうな。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 09:48:55.83 ID:???

今でもカタログに載ってる税込5040円ってやつか？

本所の亀甲とは似ても似つかんしｗ

315 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 10:02:01.63 ID:???

あ、違った？
楽天かなんかの画像しか見てないんで価格で本所なのかと思ってたよ。
てか本所の実物も見たことないんだよね…
やっぱイイんだろうねー。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 10:08:19.08 ID:???

グランジの亀甲ガード（本所製）は9000円以上するぞ。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 22:18:33.92 ID:???

オラん家の亀甲プレイ(麻紐製)は1時間が限界

318 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 22:23:39.22 ID:???

麻紐きもちいいよねー

319 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 13:29:17.15 ID:???

家から駅(3km)＆駅から会社(1km)用に輪行しやすい折り畳みを探してるんだけど、
CarryMeとLink5あたりが良さそうかなって思ってます。
折り畳み・展開のしやすさなど、持ってる人いたらアドバイスきぼんぬ。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 13:36:09.05 ID:???

通勤に輪行はやめろ

321 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 13:40:26.82 ID:???

ド田舎のガラガラ列車かもしれないだろ

322 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 13:58:06.41 ID:???

ド田舎ってわけじゃないんだけど、
出社時間が遅い（10時）ので、電車は毎回座れる程度には空いてます。。。
確かにラッシュ時に輪行する勇気はないですね。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 14:32:23.00 ID:???

残念ながら
3kmや1kmだと輪行のストレスの方が大きいので
A-bikeがもうちょっとマシならなあ。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 14:33:31.48 ID:???

それはおとなしくそれぞれの駅にママチャリ常駐させとくべき

325 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 14:37:38.16 ID:???

>>323
3㎞って普通に徒歩40分だぞ。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 14:38:08.44 ID:???

まぁそのセンだよなぁ
出先で調達できないととても大変だけど

327 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 14:46:57.75 ID:???

駅前の駐輪場が3000円/月だったりなあ

328 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 14:47:11.87 ID:???

>>324
ずっとそうしてたんだけどね。（駅から会社は歩いてた）
仕事で泊まり込む日がけっこうあって駅の駐輪場に置きっぱなしになるんだけど、
ここ1年程でママチャリ2台盗まれたんだよ。。。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 15:05:18.38 ID:???

全部チャリで通勤。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 15:17:49.96 ID:???

>>328
鍵にはちゃんとコストかけようぜ

331 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 15:22:18.05 ID:???

>>329
ちょっとしんどい（＞_＜。）

>>330
だね。。。
ママチャリならちょっとしたヤツ付けときゃ
まぁ大丈夫か。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 15:41:05.21 ID:???

>>322
通勤に折り畳み使うのにすごく恵まれた環境じゃん。
なにをグダグダ迷ってんの？

333 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 15:56:27.27 ID:???

>>332
いや、迷ってたわけじゃなくてどの車種がオススメかなっーて来たんだけど、
みんながヤメとけって言うからさ。。。（＞_＜。）

334 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 16:00:30.92 ID:???

>>333
駅で歩く距離とか階段の数とか会社での収納とか分かんなきゃお勧めとかしようがない。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 16:04:09.30 ID:???

多分、期待通りにはならないし
路面の状態によっては6インチ8インチの車輪のはお勧め出来ないけど
まあダメ元でA-byke、carryMe、Birthis222あたりのどれかを気合で買ってみるというのもありかも？
個人的には乗るのが気持ちいいBirthisを推したい。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 16:11:11.60 ID:???

>>334
駅は2つとも小さい駅で、改札通ったらすぐホームまでの階段がひとつあるだけ。
会社での置き場所は20インチ車くらいまでなら畳まないで置いても、まあいっかって感じ。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 16:17:07.82 ID:???

>>336
ＤＡＨＯＮのＪｉｆｏ１６又はＥＥＺＺ。
パッキングした時に薄い。

どっちも入手性が悪いけど。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 16:23:21.72 ID:???

>>335 >>337
ありがとう！
Birthisってゆうのは知らなかったよ。
なかなかカワイイしおもしろそうですね。
EEZZも気になる。
そのへんも含めてどれか気合いで買ってみるよ。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 17:18:24.43 ID:???

>>338
ストライダもあるで

340 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 17:26:18.00 ID:???

キックボードもあるで。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 17:56:19.27 ID:???

遊具を混ぜるな低能

342 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 18:49:15.17 ID:???

バースィーズは売る方が何回も再考を促すくらい趣味の乗り物だから、楽しむことより実用を取るなら微妙かも…

343 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 19:54:40.16 ID:???

乗ったことないけどとことんリア荷重でペダルの上にも立てないから
ギャップで後輪の抜重出来なくてドッスン＞＜ってなりそう

344 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 00:24:27.65 ID:???

このスレって異常にバースィズ好きな奴が常駐してるよね

345 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 00:30:54.87 ID:???

うん、そのうちのひとりは俺だ。
なんつかーねー、乗るとすごく印象が違うんだ
クランクフォワードさいこー！

346 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 01:05:37.32 ID:???

バースィズはまだしもA-bikeは自転車の形をした遊具と思っていいんじゃないかな。
6インチの本物に乗った事あるけど進まないし尻が痛いしで30mと走れなかった。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 02:02:42.40 ID:???

バースィズもそんなことあるごとに他人に勧めるような自転車じゃないだろ
タルタルーガのTYPE-F辺り所有してると欠点しか見えない
セミリカとしてそんな感じだし極小径としちゃキャリーミーに大幅に劣る

348 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 02:06:18.96 ID:???

その二つの特徴を併せ持ったということか

つかコレを勧められる奴はいねーだろw
http://www.gcs-yokohama.com/cms/wp-content/uploads/gcs-yokohama.com/Type-F-ver.1.55-Orange.jpg

349 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 04:54:04.84 ID:???

アレ通勤用途に平気な頭で薦めようってのは職歴なしの社会不適格者としか思えん

350 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 07:07:57.54 ID:???

高いけどブロ

351 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 15:05:00.56 ID:???

あれはいらん

352 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 16:38:36.79 ID:???

いずれにしても毎日輪行通勤ってのはお勧めしかねるわな

353 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 17:10:16.11 ID:???

だが断る

354 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 17:38:14.82 ID:???

>>353
せめて会話が成立するネタで返せ

355 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 18:35:04.87 ID:???

もし針金みたいに軽くて16インチあってビジネスバッグに入るくらいで
アシスト付きという夢の自転車があったら最高に便利だな

356 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 18:41:16.10 ID:???

なんで軽さのたとえが「針金」なんだよw
そもそも軽くねえだろ。。。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 19:35:29.44 ID:???

輪行通勤も駄目と決めつけずにとりあえずやってみるといいと思う。
続くかどうかは人それぞれだし。
まあほとんどの人は数回でやめちゃうと思うけど。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 22:16:58.24 ID:???

輪行通勤は環境に左右されるよな

359 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 07:24:07.14 ID:???

>>333
＞みんながヤメとけって言うからさ

そんなんで諦める程度なら尚更オススメできんわ。
雨の日とかどうすんだ？

360 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 08:36:43.77 ID:???

>>359
その後、駅や収納場所の情報も出してお勧め車種を出す人もいて
本人がそれにお礼を言って後は自分で考えて何か買うって言って終わった話に
なに言ってんの？

361 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 13:20:04.96 ID:???

>>360
馬鹿か？

362 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 13:25:10.18 ID:???

はいはい、波に乗り遅れて残念だったね。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 13:46:02.20 ID:???

つうか本人？

364 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 14:14:49.83 ID:???

>>363
車種上げて勧めた数人のうちの一人ですが？

365 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 20:20:34.06 ID:???

OXバイクのペコをサイクルモードで乗ってきた
想像よりずっとコンパクトに畳めてたので良かったわ
畳んだ上体でハンドル切ってコロコロ転がせるのがいい
乗り心地もサスがかなり動くので柔らかい
とにかくコロコロが滑らかで片手で押し歩きできるのが便利すぎる
http://oxgroup.co.jp/bicycle/fb03/f_fb03.html

366 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 20:27:01.13 ID:???

でも、お高いんでしょ？
http://oxgroup.co.jp/bicycle/pdf/c_peco_201305_6.pdf

367 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 04:59:01.20 ID:???

pecoさんは一万円近く値上げしたんだよね
日本産なので応援したい気持ちはあるんだけどさ

368 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 08:11:12.04 ID:???

リコール分価格に転嫁してるのかね
円安で原材料の値上げもあるんだろうけど

369 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 15:11:07.69 ID:XON/soYw

peco って実売いくらぐらいなのですか？

DAHONだと、図書館の中まで持ち込むのはちょっと気がひけるし、
混雑した地下鉄入り口前で折りたたむのも面倒なので
pecoちょっと欲しいかも。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 15:17:03.52 ID:???

9万位するんじゃね
走りは玩具じゃなくてちゃんと自転車してたけどやっぱ少し高いな

371 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 15:18:31.84 ID:???

機能はいいだけどな
畳むのが一瞬で終わるし畳んだときに縦長で大人が1人立ってるときの床面積に近いから
電車に持ち込んでも大人1人が立ってる分しかスペース取らないので迷惑かけにくい

372 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 16:06:52.34 ID:2jfqyko/

折りたたみ買って大体200キロぐらい毎に必ずどこかのネジが緩むんですが
、異音とかガタで緩みを発見します。
ハンドル折り畳み部分とか、ペダル取付部、クランク取付部
ママちゃりなんかだと全然ノーメンテでおＫだったので、
折り畳みってのはこんなもんですか？

373 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 16:12:35.62 ID:???

>>369
いや、PECOだろうとDAHONだろうと
図書館内に持ち込むのはマズいでしょうよw

374 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 16:18:59.70 ID:???

>>372
折り畳みですからそういうもんです

375 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 17:14:11.77 ID:???

>>372
どこの何を買ったんだ？
まともな値段のちゃんとした折り畳みなら
可動部は増えるけど1つ1つのパーツは普通のスポーツバイクと遜色ないぞ

376 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 19:29:46.26 ID:???

>>372
200キロも走ったら当たり前だろ、アホか？

377 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 19:30:47.51 ID:???

>>369
輪行袋の中に入れればいいじゃない？駄本でも

378 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 19:31:22.40 ID:???

>>375
値段なんか関係ないよ
高いのでもダメなのはダメだし

379 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 22:13:58.55 ID:hlcBeQ+e

>>373
DAHONは、ちび輪PWに入れて持ち込んだことはある。

PECOなら余裕ジャン？

380 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 22:14:45.54 ID:hlcBeQ+e

>>372
ネジが緩んだことはないな～。ダホンで4000kmぐらい
（記録がある分だけ）乗ってるけど。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 22:22:13.90 ID:???

店の中に持ち込んでいいのはcarrymeだけだろ

382 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 23:05:06.51 ID:???

>>379
持ち込めるのと持ち込むのは違うんだが・・・

まあいいわ、無駄だから何も言うまい。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 07:32:39.18 ID:???

>>382
と、馬鹿が言う

384 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 12:42:01.20 ID:???

図書館は普通なら駐輪スペースがあるよね
一般常識としては持ち込むのはよろしくないかと
ガキンチョからジジババまでいるし、公共の財産を汚す可能性もあるし…

385 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 13:18:44.60 ID:???

常識なさすぎるだろ

386 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 14:53:39.17 ID:wlNTcTHi

え、いやいや、PECOとかを図書館の入り口に停めておけるほど
俺は自信家じゃないよ。

店の中に持ち込めないなら、折りたたみの意味は何なの？
と言いたい。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 14:55:16.67 ID:???

>>386
え？

388 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 14:57:08.22 ID:???

>>386
店に持ち込むことの是非は置いといて、それだけが折り畳みの存在理由ってｗ

389 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 14:57:37.48 ID:???

PECOとかキャリーミーなら持ち込みありだと思うけどなー
ま、人の迷惑にならなきゃいいんじゃね

390 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 15:06:30.90 ID:???

A-Bikeぐらいじゃないと迷惑な気がする

391 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 15:11:46.35 ID:wlNTcTHi

PECOならチェロのケースと変わらんだろ？

http://leonarhodo.exblog.jp/15295254

392 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 15:13:14.80 ID:???

>>386
とりあえず「自信家」ってのはそんな風に使う言葉ではないw

393 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 16:02:45.36 ID:???

むき出しでうろちょろしてるのみたら
きっと自信家で周りの空気も読めない人なんだろうなって思うわ
袋入りならこれはいいかもって思うかも

394 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 16:15:03.91 ID:???

歳取ると、そのものずばりの言葉が浮かばなくて近い言葉で代替してまったりして
代替になっていないもんだから、何言ってるの？状態になったり。
気分的に余裕があるときは類語辞典とかで本来言いたかった言葉を捜したりするんだけどねえ。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 17:20:44.77 ID:???

自信家
読み方：じしんか

何事もうまくやれるという自信をもっている人。しばしば無根拠な自信に基づくさまを言う。
－Weblioより－

自信家の使い方どこがおかしいか説明してほしいわ

396 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 17:26:01.80 ID:???

キチガイの考えは理解できないし常識を説いても通じないんだろうなあ

397 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 17:26:52.96 ID:???

駐輪場に置いておけないほど治安が悪いってこと？

398 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 17:36:06.85 ID:???

>>395

PECOとかを図書館の入り口に停めておくほど俺は楽天家じゃないよ。
PECOとかを図書館の入り口に停めておけるほど俺は日本の治安が良いって思ってないよ。
とか、そんな感じだろw

お前じゃなくて他者の悪意によるもんだから、お前の自信は関係ない。
まぁ、言いたいことの意味はわかるけど、そんなはりきって正しいだろ！
って言うほどオレは自信家じゃない。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 17:36:54.55 ID:???

>>395
とりあえず、まずどこに自信を持っている話なのか、その辺を教えてください。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 19:34:01.57 ID:???

>>398
ああなるほどわかった
本人じゃないけど

401 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 20:08:39.61 ID:???

>>383
やっぱり一言だけ言う

『無知は罪』

402 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 20:24:34.59 ID:???

で、サイクルモードはどうだったんすか？

403 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 20:26:58.01 ID:???

>>389
386は店員に注意されたら「誰にも迷惑かけてないから良いだろ！」とか逆ギレしそう。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 20:27:21.90 ID:???

銅ではないだろうwwww

405 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 21:06:38.70 ID:???

サイクルモードにいかれた方
5LINKS2の情報あったら教えて下さい!

406 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 21:11:15.88 ID:???

OYAMA RR、いいなと思ったけど、ハンドル高さかなり高いみたいだな。
調節できるオプションもないようだし。
ダホンもそうだけど、スポーツを掲げるならまともなポジションくらい出せるようにして欲しいもんだ。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 21:39:26.18 ID:???

>>405
アルファベットのAを横に倒したようなデザインになってた。
畳んだ時にAが起きあがるようになってて、Aの横棒の部分を掴んで運べるそうな。
機能性重視って感じだけど前の方が良かった。
まあそれは個人の主観によるものだから良いと思う人もいるだろう。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 22:04:05.09 ID:???

http://www.avelotokyo.com/2013/10/5links2-169-165.html

409 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 10:20:40.62 ID:???

>>401
と、馬鹿が言う

410 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 11:51:16.12 ID:???

18インチのタイヤ交換してるんだけど、タイヤがリムにはめれない（・ω・。`）
シュワルベのマラソンプラスなんだけど3/4くらいはめていったところで
もうパンパンでどうにもこうにも。。。
20インチは何回も交換してるけど、多少キツいのはあってもここまでのは初めてです。

なんかコツってあるの？

411 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 12:02:51.87 ID:???

マラソンやリブモPTは…根性と指の力で嵌める

412 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 12:25:47.01 ID:???

>>407
折り畳みやすさっていう点では改善されてた気がするな。

試乗させてもらったけど、乗り心地は前のとあんまり変わらなかった印象。
相変わらずハンドルに癖があるので、個人的には購買対象から外れてしまう。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 12:29:26.11 ID:???

通勤・キャンツー用にこれが欲しい
http://i.imgur.com/LkCrL5t.jpg

414 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 12:45:19.25 ID:???

>>410
リム次第ってところもあるからね。
シングルウォールのリムならビードをリム中央の深いところに
落とし込めば楽になるけどダブルウォールだと根性しかないｗ

415 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 13:15:10.92 ID:???

>>411 >>414
リムはダブルウォール。。。
もうオレの指の力のライフはゼロだよ。
また明日ガンバルよ。

ビードの内側がリムにこすれてボロボロになってきた（・ω・。`）

416 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 14:03:20.36 ID:???

>>410
片側入ったなら下手なだけかと。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 14:32:44.85 ID:???

俺は451でも苦労したな～。
ゴム手袋して手のひらでグイグイやって何とか入った。
毎回非常に疲れる。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 14:37:30.33 ID:???

下手なだけかと。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 14:42:06.10 ID:???

>>409
と、馬鹿が言う。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 14:48:18.83 ID:???

700CだがリブモPTもGP4000Sから交換してみてなんじゃこらってはめ難さで驚いた
パナは全体的にビード径小さめではめ難いらしいが最初はサイズ間違えたかと思った

421 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 17:02:51.26 ID:???

451のミニッツライトは固いながらも普通に入れられたけど
パナの700Cはどうにも無理だったのでミシュランに替えた

422 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 17:17:50.36 ID:???

>>413
BD-1か。
写真はストレートフレームで昔のタイプ。
復刻版出るらしいよ。
今はモノコックフレームになってる。
写真のはOEMのビアンキフレッタ。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 17:18:26.66 ID:???

ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B008CV35ZQ/ref=oh_details_o00_s00_i00?ie=UTF8&psc=1

424 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 17:39:57.67 ID:???

16インチ1.75前後のアメクロタイヤ売ってるところ無いかな？

425 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 17:51:29.89 ID:???

>>422
常識的に受け止めると>>413はトレーラーが欲しいって言ってるんだと思う。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 18:03:24.69 ID:???

普通はそうとるよな

427 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 18:32:55.54 ID:???

ハイハイすいませんでした。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 18:35:13.57 ID:???

素直でよろしい

429 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 18:54:21.85 ID:???

ビードワックスつかおうぜ。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 19:33:24.82 ID:???

ベビーパウダー使い初めてから、タイヤレバー使ったことないわ。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 19:54:36.39 ID:???

>>430
それはベビーパウダーのおかげっつうよりタイヤが緩いからでしょ。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 20:24:41.70 ID:???

>>431
それもあるけど、タイヤの内側にまぶしておくだけで
何もないときより、明らかにハメ易くなるよ。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 20:27:46.52 ID:???

なんとなく卑猥

434 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 21:14:48.65 ID:???

>>419
と、馬鹿が言う

435 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 22:10:09.68 ID:???

>>421
ビードはワイヤーとアラミドのどちらですか？
ＫＥＮＤＡのワイヤービードだけど毎度苦労します。
アラミドのが楽に出来るかな？でも結局価格で決めちゃうんだろうな。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 22:14:17.80 ID:???

ワイヤーだから固いということはないね
結局は個体差

437 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 23:27:58.49 ID:???

つか、腕。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 23:30:39.63 ID:???

ん？
二の腕たぷたぷしていいよ？

439 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 23:32:41.84 ID:???

>>416に尽きるかと

440 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 23:47:31.00 ID:???

と>>416が再び言っております。

つうかどんなに嵌めにくいタイヤでも片側のビードはかかるだろ。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 23:49:33.77 ID:???

片側入ったのに
もう片側は入らないのは

腕。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 23:50:07.17 ID:???

と>>416が再び言っております。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 23:51:41.37 ID:???

つーか
>>423 を使えば良いんだろ？
文明の力を使えよｗ

444 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 23:54:57.66 ID:???

二本の腕と
10本の指。
それを動かす脳。

必要なのはそれだけ。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 00:38:39.02 ID:???

と>>416が更に喚いております。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 00:45:42.33 ID:???

やっぱ腕かあ

447 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 01:18:11.37 ID:???

グランジ　タイヤインストール使うとか？
http://www.cb-asahi.co.jp/item/10/57/item100000015710.html

…これ、バイクハンドからもそっくりな工具が発売されてるなぁ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 01:19:56.70 ID:???

ごめん、>>423で既に出てた。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 01:28:07.67 ID:???

>>440
俺が今まで使った中で最もはめにくかったやつは、その最初の片側さえなかなか入らず
それだけで30分くらい格闘した。ちなみにHutchinson Top Slick Air Lightという26HEのタイヤ。
そんな状態だからもう片方はさらに激しく困難で、チューブに2回穴を開けながら1時間くらい格闘。
これが前後だから合計3時間くらいかかってもうヘトヘトになった。
で、その後Hutchinson Top Slick Goldというほとんど同じようなタイヤに換えたんだけど、
こっちはレバーも使わずに前後ともすんなりはまった。同じメーカーのほとんど同じようなタイヤなのに
ここまで違うものかと驚いたよ。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 07:53:18.40 ID:???

>>423
アストロで850円で買った。
確かに楽なんだけど、パナのタイヤ入れる時はリムがひん曲がるかと思ったｗ
昔のヤワいリムなんかだと本当に曲がるかもしれん

451 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 08:13:55.43 ID:???

6インチのタイヤ交換なんかレバーが折れまくるよ
最終的に金属レバーでグリグリ押し込むことになった

452 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 09:30:25.06 ID:???

すみません>>413です。
欲しいのはトレーラー（トラヴォイ）の方です。
で、昨日注文しましたw

453 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 10:27:14.36 ID:???

|ω・｀)
おはようございます。腕のない>>410です。
さっきまで再チャレンジすること小一時間。
結果>>423をポチってみようかと思います。
みなさん、お世話になりました。。。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 11:14:25.20 ID:???

まるで遺言だなｗ

455 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 12:19:06.36 ID:???

>>449
そんなの無理に入れても
ビードが均等に出ねーだろ。
やるだけ無駄

456 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 12:22:58.91 ID:???

>>455
|ω・｀) えっ？

457 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 12:45:44.77 ID:???

大丈夫だ。まだ慌てるときじゃない。
お前はおとなしく工具が届くのを待ってろ。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 15:39:26.64 ID:???

ternの24インチを買おうと思ってるんですが
ここでは仲間外れでしょうか？

459 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 16:30:23.00 ID:???

んなことわざわざ言う奴はめんどくせえな、とは思う。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 16:32:11.25 ID:???

気になってしょうがないならターン専用スレ行けや

461 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 16:54:56.13 ID:???

24インチは小径ではないかな
でも折り畳みだからいいんでない

462 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 17:04:26.85 ID:???

乗ったことないし偏見だけど
24インチじゃ畳んでもけっこうデカそうだし
なんとなく中途半端なイメージがある。
気を悪くしたらゴメン。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 17:09:03.49 ID:???

良いホイールとタイヤの選択肢があれば、24インチはヒルクラ用にアリ　だと思う

464 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 18:02:29.47 ID:???

２４インチじゃタイヤもチューブも選べないな
ternのHP見てみたら２４インチのeclipseって2011,2012EURO BIKE AWARDを受賞してるのね
欧人の好みなのかね？
廉価版のp9は本当に中途半端だな
ディスクブレーキ、フロントシングル、２４インチ、折り畳み
なんか笑っちゃうくらい中途半端で、なんとなく気に入った。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 18:32:22.62 ID:???

>>453
なんだよ、結局入んなかったのかよ。
根性がたらねえなw

466 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 19:16:21.57 ID:???

雑誌で見たフジのコメットがすごくカッコ良くて欲しくなりました。
こちら、自転車の知識はほぼなしです。

紹介してもらった近所の自転車屋さんへ行ったら、
「あんたミニベロって言葉の意味わかってんの？」
「フジ？あんなの名前だけの見掛け倒しだよ。」
と言われました。
ミニベロの定義ってどういうことでしょうか。また私はコメットを買ってもいいのでしょうか。もう欲しい白の在庫も少なくなってきました。
どなたかなんでもいいのでアドバイス下さい。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 19:18:22.62 ID:???

>>466
欲しいなら買えよ
あんたの物欲に他人は関係ないだろ

468 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 19:22:48.24 ID:???

とりあえずその自転車屋で買うのはヤメとけ。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 19:26:15.12 ID:???

>>466
本気で自転車買う許可を求めにここに来たのなら
そんな性格じゃすぐに乗らなくなるからやめといた方がいい

470 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 19:33:04.47 ID:???

いつもの人はいろいろ手を変えてくるなあ。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 23:39:57.37 ID:???

>>466
特に悪そうな自転車でも無いだろうし買ってもいいと思うよ。
ただ、そこの店は買わないで一度冷やかしに行ってから他の店で買った方がいい。
ミニベロの定義はタイヤの小さい(24インチ以下)の自転車な。
店員がおかしい。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 23:54:14.55 ID:???

>>466
小径車なんて嗜好品なんだから見た目気に入って乗ってみて気に入ったら買っちゃえ

473 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 00:17:08.84 ID:???

そうよな好みはある意味、性癖なんだから迷わず買ってしまえ

474 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 01:55:20.25 ID:???

店員はアスペ多いから注意な
基本独り言を大きな声で言うから

475 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 02:25:42.16 ID:???

>>466
そいつがただの店員で、店長が他にいそうならクレーム入れた方がいいな

476 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 02:27:01.53 ID:???

どこの飯倉だよｗ

477 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 04:00:15.84 ID:???

>>452
いいよねえ、あれ。
サドル高さが微妙なので、うちでは導入に二の足踏んでるんだけど…

478 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 06:35:04.02 ID:???

>>466
自転車の知識がほぼ無いってんならむしろ見掛け倒しな位で丁度良いと思って買ってみてもいいんじゃない？
そんなに難しく考える必要ないと思うけど。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 06:42:41.28 ID:???

>>466
その自転車屋で買うのはやめた方がいいが
小径車のメリットデメリット位は調べておいてから買う必要はあるな
ストップ＆ゴーが多い短距離なら小径車は向いてる
でも路面がウネウネしてる長距離通勤なのに小径車買おうとしてるなら向いてない
その辺は大丈夫？

480 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 08:03:59.53 ID:???

ミニベロって何語?
ミニは英語でベロはフランス語だよね
日本でしか通用しない造語?

481 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 08:08:28.51 ID:???

>>480
>ランドナータイプがベースになっていて、ランドナー自体がフランス発祥で、
>当時はツーリングタイプはフランス流が崇められていたので、ミニベロという
>なぜかベロ(VELO)だけがフランス語の奇妙な和製英語仏語が生まれました。
>現在ミニベロと普通に言いますが、語源はどうやらここにあるようです。
>この変な和製外国語は、今では海外でも自転車業界や自転車愛好家には通じるようになりました。
>後に述べますようにミニベロ文化が日本発信で海外に波及したことの現れでしょう。
>ミニベロはどちらかと言うと日本だけのブームでした。色々な海外ブランドのミニベロが存在しますが、日本での販売量がダントツのようです。
ttp://www.raleigh.jp/InfoFAQ/100424_minivelo.htm

ラレーの言が正しいなら和製英語だろうな

482 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 08:20:22.99 ID:???

>>481
和製英語仏語じゃなくて和製英語？

483 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 08:48:02.38 ID:???

ガールズ（英語）パンツァー（独語）
ブリッツ（独語）ボール（英語）
カイザー（独語）ウェーブ（英語）

日本じゃよくあること

484 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 08:59:55.86 ID:???

>>466
そういう糞店員のいる糞店舗では絶対買わないほうがいい

485 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 09:21:22.47 ID:???

トン（日本語）カツ（フランス語）
とかな。
そもそも湯桶読みやら重箱読みも、ある意味そういう奴か。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 11:55:29.97 ID:???

ネオ(ギリシャ語)+英語とか

487 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 12:22:23.76 ID:???

全く知らない分野の物に手を出す時に大事なのは、少なくともそれが地雷じゃないかどうか、だからな
気に入った物が見つかったけど、はたしてそれ買って失敗しないかって不安な気持ちよく分かるわ
そんな時にお店でそんな対応されると、色々ガッカリしちゃうよね

488 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 12:28:26.69 ID:???

>>487
わかるわかる。
「どれでも好きなの買え」って言うのはたしかにそうなんだけど
やっぱりある程度わかってる人の感覚だよな。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 12:33:22.55 ID:???

だから地雷だからやめとけって親切で言ってんだろ
いい店じゃん

490 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 12:35:29.61 ID:???

FUJIは個性的でいい
気に入れば買ってしまえ
迷ってるうちに売り切れるよ？

491 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 12:42:18.57 ID:???

>>489
そう言われればそんな気もしてきた。スマン。

んー、でもなんか違うくないか？

492 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 12:46:32.82 ID:???

>>481　スゴイ勉強になったVIVA KNOWLEDGE !!!

493 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 12:50:55.63 ID:???

>>486
それは英語圏でも使われてるな。
ネオコンとかは和製ってわけじゃない。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 12:51:17.76 ID:???

>>491
地雷の自転車自分の店に置くとか自殺行為じゃね？

495 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 12:58:21.62 ID:???

>>494
確かにイミフ

496 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 13:03:59.23 ID:???

>>494
ん？
店に在庫してたの？

497 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 13:11:42.85 ID:???

>>494
上の例では、店にフジがあったとは書かれてない。

フジは地雷だから置いてないし勧めないとしたら一貫はしてるな。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 13:17:19.35 ID:???

そりゃあFUJIだからじゃなくて、コメットがシングルスピードだから断ったんだろ
俺が店員だったとしても「これ変速ないけど本当にいいの？」位の確認はすると思う
言い方はもっと具体的に解説入れるけどな

499 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 13:21:25.20 ID:???

内装3段だよ？

500 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 13:41:49.22 ID:???

地雷だとわかってて
やさしく薦める店と
厳しく薦めない店。

どっちが親切なの？

501 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 13:44:41.37 ID:???

好意的に解釈すれば、見た目だけでこういうの買うと後悔するぞと言いたかったのかも

502 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 13:48:00.58 ID:???

勧められない理由を丁寧に説明して、
客の好みに合っててかつ、良い自転車を勧めるのが良いんじゃない？

正直、そこまで店員さんに期待はしてないというか、甘えないけど。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 13:52:40.73 ID:???

お互いにコミュ症だとこういう結果になるんだろうね。
コメットが6万ぐらいだけど、
6万出すなら、確かに他にもっと良いのもありそうだよな

504 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 13:59:32.65 ID:???

初心者である以上、購入時だけじゃなくて今後もメンテとか各アフターケアでお世話になるんだろ？
それならその店員さんは遠慮したいかなぁ。。。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 14:01:50.23 ID:???

たしかに、めんどくさいからって手抜きしそうだ。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 14:02:19.14 ID:???

むしろこういう店員がいい仕事をするんだよな

507 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 14:03:57.57 ID:???

ないないw

508 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 14:05:59.94 ID:???

地雷だってわかってて
数字の為に踏ませるような店員がいい仕事をするわけがないからな

509 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 14:29:11.66 ID:???

cometってけっこう良いぞ

510 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 14:50:01.73 ID:???

値段の割りにコンポが糞じゃね？

511 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 21:38:32.99 ID:???

日本発祥の造語なのかもしれないけど
海外でも通用しそうだね mini velo
http://www.google.com/webhp#q=mini+velo

512 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 21:41:51.51 ID:???

お天気お姉さんとかいうドラマで武井某が乗っていたのは何てモデル？

513 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 21:44:39.97 ID:???

KHSのF18-ACEってやつよ>>512

514 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 21:45:01.42 ID:???

>>512は忘れてください

515 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 21:46:00.91 ID:???

>>513
ご親切にどうも

516 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 01:21:42.59 ID:???

休日、カメラ持って徒歩で終日散歩してるのですが、
行動半径を広げるために自転車の導入を考えています。

雨が降ったら、駅に駆け込み（山手線圏内なのでそこら中に駅がある）
バッグに収納して電車で帰れたらいいなということで、折り畳みで。

防犯登録や保安部品込みで10万未満に抑えるため、
本体8万円未満くらいの16-20インチ車がターゲットです。

メーカー定価を見てると以下あたりが候補になるようですが、
これもいいよ、というようなモデルはありますか？

★DAHON
Mu P8　　　　　\84,000
Speed P8　　 \72,450

★Tern
ヴァージュ Duo \93,450
リンク N8 　　　\66,150
リンク C7 　　　\47,250

517 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 06:25:00.51 ID:???

>>516
条件とは違うけど、山手線という事でcarrymeを勧める
ある程度混むとDAHONでも相当邪魔になる
取り回しの楽さがDAHONの比では無いよ

518 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 07:43:53.58 ID:???

>>516
少し高くなるがブロンプトンもいいと思う。
キャリーミーより走行性能が上でダホンより小さい。
ただ値段が15万だからね...

でもその分耐久性や折りたたみ方のユニークさはいいよ。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 08:19:35.51 ID:???

>>516
PECOがもうチョイ安けりゃ山の手でも使えそうなんだけどな
縦に長いから抱きかかえるようにしたら大人2人が立ってる位の縦長のスペースしか占有しないので
床に大きな塊ができる普通の折り畳みより邪魔になりにくいかもしれん

東京みたいに混む電車では90cm×90cm×90cmの立方体で畳めるよりは
40cm×40cm×160cmの縦長の直方体の方が電車で邪魔になりにくい

520 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 08:25:17.90 ID:???

>>519
混んでいる車内では床面積が重要だよね

521 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 08:39:08.09 ID:???

本当のフランス語だと何というの？
プチベロ？

522 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 08:42:12.48 ID:???

こまんたれぶー

523 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 08:51:20.38 ID:???

90cm×90cm×90cm = 0.729m^3
40cm×40cm×160cm = 0.256m^3

体積1/3ならそりゃ後者のほうがいいだろ…

524 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 08:55:21.14 ID:???

90cm×90cm×90cm
畳、半畳分の立方体か。
江戸間とか大抵の畳は幅90cm無いけど…
って電車に乗るのかなあ

525 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 08:56:36.96 ID:???

>>519
満員電車で縦長でもゴツい鉄の塊があったら十分迷惑だろ
揺れて接触してケガするかもしんないし

526 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 08:59:30.38 ID:???

>>525
触るだけで怪我ってあなたw
いつも自分に密着させてる俺は怪我だらけだなw

527 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 09:03:13.42 ID:???

わざわざ近づいてきて文句言うリーマンとか居るから注意な。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 09:06:28.09 ID:???

意外と盲点なのが置いてからの動き方
人が乗り降りするためには微妙に動かないといけないので、床にどっかり置いてるととっさの時にすごく邪魔
carrymeだと一輪ですぐ動かせるから、高校生が床においてるカバンより邪魔にならないよ

529 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 09:18:38.91 ID:???

>>517-519
山手線圏内と書いたので誤解を招いてしまいました。
実際に雨に降られて走り込むのは地下鉄の駅になると思います。

山手線は休みの日でも夜遅くまで混みますが、
地下鉄は渋谷あたりを除けばガラガラですし、
自宅は四路線利用可（徒歩5分圏内）なので。

carryme、ちょっと円安もあって高いブロンプトン、考えてみます。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 09:24:10.87 ID:???

>>529
地下鉄だと結構移動あるよね
絶対転がせるのがいいよ
ちなみにDAHONだとエスカレーターの時も幅があって邪魔になるよ

531 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 09:27:55.49 ID:???

5LINKSも良さそうだと思うよ。
CarryMeよりは大きいけど、同じ縦型の折り畳み方なので
電車ではブロンプトンより取回しやすいと思う。
サドルを下げない折り畳み方だから展開も楽そうだし。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 10:05:33.25 ID:???

>>526
接触

533 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 12:54:55.13 ID:???

通り魔が来た時は盾や武器の変わりにもなるしな。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 14:27:38.33 ID:???

>>529
tern Link N8＋トロリーラック

輪行超便利。でも電車の混み具合によっては遠慮したいが。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 15:05:25.59 ID:???

そんなもんあったら、迷惑。
接触して怪我する。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 15:24:35.64 ID:???

朝から接触接触うるさいこの接触さんは荒らしってことでいいよね？
大方、輪行スレあたりのアンチだろうけど。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 15:27:22.04 ID:???

実際、電車に自転車持ち込むと
頭おかしい奴に絡まれる事があるから
ちょっと覚悟しておくべき

538 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 15:33:25.57 ID:???

折りたたみでフルカバーなら自転車とすら思われんだろう

539 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 15:47:14.52 ID:???

そんな大きさの荷物自転車以外普通は思い浮かばないだろ
楽器とかスポーツの用具とかはたいてい専用ケースに入ってるからすぐわかるし

540 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 15:53:15.32 ID:???

>>539
＞そんな大きさの荷物自転車以外普通は思い浮かばないだろ

自転車脳乙

541 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 15:54:24.26 ID:40OJgG3H

16×20インチ車で
現状、リヤ７速化して、最小11Ｔ-28T
フロントが買ったままの、46Ｔ
なんですがいまいち踏み切れないというか
平坦に見える道でも微妙な高低差があるようで
同じ道でも行きは３０㌔超ぐらいで踏めても
戻り２０㌔そこそこでしか踏めないとかそんな感じです
ある程度の坂なら必死こいて踏めば45㌔とか出るんですが
　この程度の足力でフロント52Ｔ化というのは
まだ早いでしょうかね？
52Ｔ×28T-11T化された方がいたら使用感とか教えて欲しいのですが

542 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 16:10:31.92 ID:???

16×20インチって何インチ？

543 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 16:11:40.69 ID:???

フロント16インチ、リア20インチじゃないかな

>>541
ケイデンスは？

544 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 16:12:45.59 ID:???

>>539
都内の話で申し訳ないけど、浜松町とか水天宮前みたいな駅で
輪行バッグの比じゃない巨大キャリーバッグ持ちが沢山乗り降りするから、
輪行バッグ程度の荷物ではなんとも思わないかな。ラッシュ時でなければ。

冬になればスノボやスキー板も仲間入りするしね。

泥、油汚れがつかないよう、完全に包んであることが大事。

意外と郊外路線だと大きい荷物に慣れてないのかな。

昔はお婆ちゃんが何十kgもの農作物を担いで乗ってきたりしたもんだけど。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 16:19:56.47 ID:???

>>544
その手の荷物は見ればわかるじゃん

546 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 16:28:16.82 ID:???

>>545
見てわからない大きな荷物はきっと自転車だ！
例え法律や鉄道会社が認めてても俺は許さん！
絡んでやる！って人がいるってことか。

職業ドライバーかなあ。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 16:30:31.98 ID:???

輪行の場所取りが気になるならブロかＣＭにしとけ
学生の部活鞄より小さい

548 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 16:33:01.92 ID:???

見て分からないとかありえないだろう？
棺おけにでも入れて運ぶつもりか？

549 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 16:40:49.10 ID:???

>>548
ロードをバラして運んでるなら一般人にもわかると思う。

ただ、折り畳んだブロンプトンなんかを外から完全に覆っちゃうと、
タイヤのシルエットが見えない限りわからないと思うよ？

キャンプ道具かと思うかも。台場にバーベキュー場帰りかな、とか。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 16:45:32.91 ID:???

ブロンプトンクラスならわからないかもなあ
ふつうの折りたたみを一般人がわからない程度まで覆い隠すってかなり面倒くさいと思う

551 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 16:57:49.95 ID:???

carrymeをホテルのクロークに預けたらカメラ機材ですか?って聞かれたな

552 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 17:09:11.87 ID:???

>>546
そんなアホに絡まれたら即車掌呼べば良いんじゃね？

553 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 17:26:19.35 ID:???

700cなロードの輪行ならともかく、
ブロでもCMでもternでも、折り畳みの輪行なんて（素行が普通なら）そんな糞迷惑にもならんし知ってる人でないとわからんよ。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 17:35:55.38 ID:???

すいてればどれでも大丈夫でしょ
ただ東京のラッシュ開始は読めないところがあるからなあ
電車内に人がぎっしり詰まってる所には入れないね
通勤ラッシュ始まる前の早朝や平日昼間は割とすいてるけど
夕方から夜にかけての下り方向は慢性的に満員電車

555 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 17:37:35.29 ID:???

>>551
パイプ上のパーツあるし、でっかい三脚と思われたんじゃね？

556 ：466：2013/11/08(金) 18:44:26.36 ID:???

皆さん返事ありがとうございます。
勢いで書き込んでしまい、煽りレスになったのを反省しています。

そのお店はジオスというのを一押ししているようで、フジを扱ってるわけではありません。その辺のママチャリ屋さんよりもロードバイク専門店のほうがフジという（あまり聞いたことない）メーカーでも取り扱えるだろう、という勝手な判断でした。
まず欲しかったコメットを含めて自分なりに調べたところ
●フジというのはブランド名だけが残ってる状態（ブガッティとかマイバッハみたいなもの？）
●行動半径は遠くても10kmくらいの市街地なので、小径車でも大丈夫そう。
●内装式変速機は停止状態でもギヤチェンジ可（ただし外装式に比べて重たくなるのが欠点）
●泥よけは付いてないのが自転車のデフォ、らしい（店主に言われた）
●後から泥よけを付けると不格好。

とりあえずミニベロの定義はタイヤが20の幅なんとかだ、（失念）
とか言われたのですがあまり憶えていません。

いまだに定義もよくわからないのですが、通販でコメットを買うか、せっかく紹介してもらった手前その店で泥よけのついたルイガノの小径車を定価で買うか、あるいは考えを変えてあさひで小径車を買うか、と思案中しています。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 19:01:37.70 ID:???

>>556
その自転車屋の兄ちゃんがいちいちトゲのある言い方して（しかも偏った見方）
生理的に合わない感じなら他所でもいいんじゃないかなw

あさひでもコメットは店頭受け取り対応になってるからこのネット価格で買って店頭で受け取れる
http://www.cb-asahi.co.jp/item/03/11/item100000021103.html

クロモリの細身フレームが好きならマンハッタンのM451Tは外装2×8段変速で
451ホイールで軽くて走行性が高め
http://www.cb-asahi.co.jp/item/72/04/item100000020472.html

アルミでもいいならコーダーブルームのRail20も安い割に走りコストパフォーマンスが良い
http://www.cb-asahi.co.jp/item/13/44/item100000014413.html

スポーツ性は低いけどブリヂストンのクエロ20はクラシックな感じでまとまってる
http://www.cb-asahi.co.jp/item/28/71/item100000017128.html

558 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 19:04:37.66 ID:???

その店員だか店長がお気に召したなら心中してはどうか。

泥除けは、他者への配慮だよ。

豪雨時とか役に立たない場合も多いが、
つけてないよりは配慮してると言える。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 20:12:47.25 ID:???

泥よけは自分の為だろ？
ナシで雨の日走ったら前も背中も泥々になるじゃん。自分が。
考えたことなかったけど周りの人にも効果あるの？

560 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 20:36:57.06 ID:???

>>559
この自転車屋が言ってるのは「スポーツバイクは（基本的に晴れの日に走るから）泥除けは付けない」という話で
スポーツミニベロやロードバイクとは別に雨の日は雨の日用実用自転車は別に持つのが一般的なスポーツ自転車乗りのスタイル

そして雨の日用の自転車に泥除けを付けるのは「泥はね運転の禁止（5万円以下の罰金）」があるので自分じゃなく周囲に泥を飛ばさない為に付ける
勿論自分自身に泥が跳ねないのもあるがそれはレインウェアを着るのが基本なので必須ではない
自分よりも歩行者に泥を跳ねてしまい迷惑を掛けない（マナーだけでなく訴えられたら負ける）為のもの

以上、「晴れの日用のスポーツ系ミニベロには泥除け付けないよ」という話と「雨の日専用自転車に泥除け付けるのは自分でなく周りに泥をかけない為」
という2つの話は別々のもの

561 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 20:37:56.63 ID:???

参考　「泥はね運転の禁止」
ttp://law.jablaw.org/br_dirt
ttp://law.jablaw.org/pr_rtl8

562 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 20:40:16.84 ID:???

雨が降ってるときは必然的にカッパも着るので自分だけなら泥除けは無くても平気
雨上がりで晴れてるけど道路は濡れてるみたいな微妙なときはあるけど
泥除けの主な目的は周りに泥を跳ねさせない為が主目的で、副次的に自分も汚れ難くなること

563 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 20:47:19.25 ID:???

ママチャリみたいに後輪に添って弧を描いている物なら後続に飛沫を掛けにくくなる。

>>529
変速無しで奇妙な形をしていてもいいならストライダLTという選択肢もある。
転がせて移動できるし、予算内でスタンドと輪行カバーと着脱式ペダルを買えるよ。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 20:52:37.51 ID:???

>>563
あれ自立しないから結構不便だよ

565 ：559：2013/11/08(金) 20:53:45.49 ID:???

へーそうだったんだ…
全然知らなかったよ。目から鱗。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 21:03:34.72 ID:???

一応、寝かせるような置き方は出来る
縦に自立したら言うことないんだけどねー

567 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 21:07:11.37 ID:???

>>566
キャリアを使う置き方だと普通の折り畳みより無茶苦茶場所取るじゃん

568 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/09(土) 21:42:15.00 ID:???

ジオス一押しの店ってまさか…！？

569 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/09(土) 22:27:39.50 ID:???

高橋輪業！？

570 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/11(月) 15:04:15.68 ID:???

NANOOの話題が無いな、値段もそこそこするし他も微妙だけど

571 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/11(月) 22:05:31.42 ID:???

ナヌー？ナノー？

572 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/12(火) 09:53:32.48 ID:???

NANOOって知らなかったからようつべで見て来た。
折り畳みの手順はシンプルで良さそうだよね。
ただ…なんかあんま小さくなってないような…

573 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/12(火) 10:09:48.01 ID:s4b37+5c

折りたたみの24インチの18段ぐらいの変速のついた自転車本気で買いたいと思ってるんだけど
ttp://kura1.jp/bicycle/mo2402/mo2402.html
これ買った人います？
どうでした？
他にもっと良いものあったら教えてほしいです。予算は3万以下でかんがえています。（4万以下でも大丈夫です）

574 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/12(火) 10:28:59.58 ID:???

>>573
釣りじゃないなら悪いこと言わないからそれはやめときなよ。
なんで24インチが条件なのかは知らないけどそれを買うくらいなら
20インチのダホンあたりの方が確実にまともに走ると思うよ。
2013モデルのルートなら4万以内でいける。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/12(火) 11:02:36.78 ID:???

>>573
折畳む必要があるならタイヤは20インチでもっと軽い方が楽だし
その必要が無いなら26インチの折畳みMTBルックの方が良く走るしで
24インチに拘るとほとんど選択肢無いよ。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/12(火) 12:27:12.18 ID:???

>>573
これは良さそううだ

577 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/12(火) 12:35:41.57 ID:???

>>575
折畳む必要がないなら折り畳みじゃなくてイイじゃんw

578 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/12(火) 12:53:48.66 ID:???

>>573
本気ならエアニマル買っとけ。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/12(火) 13:41:28.95 ID:???

>>573
要求仕様と予算がズレすぎだ。何か妥協するかもっと予算積め。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/12(火) 14:08:45.59 ID:???

まさかの新イベ？

581 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/12(火) 14:49:28.69 ID:???

Dom’s Folding Bikeみたいなのもっと出ないかな・・・。（あれは企画倒れしたっぽいけど

582 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/12(火) 17:22:16.76 ID:???

折りたたみで24インチの良さがイマイチ分からないんだがだれか教えてくれ

583 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/12(火) 17:49:13.96 ID:???

フォールディングした時のコンパクトさは20"とさほど変わらず、走行性能も小回りが効き且つより安定感がある。
20"と26"の良いところを凝縮した絶妙なサイズ感。
もしかすると、心のどこかで求め続けていたパーフェクトなFolding Bikeかもしれない。

tern公式からの引用。
http://www.ternbicycles.com/jp/bikes/eclipse

584 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/12(火) 18:24:11.71 ID:???

ternは24インチモデルに力いれてるからな

585 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/12(火) 18:26:12.34 ID:???

>>583
走行性能は26インチに及ばずコンパクトさは20インチに及ばず
心の何処かに不満を残す中途半端な

586 ：573：2013/11/12(火) 19:19:54.86 ID:s4b37+5c

たくさんのレスありがとうございます。
私は軽自動車のムーヴで移動することが多く、
移動先でサイクリングを無性にしたくなる衝動に駆られる事が頻繁に起こってました。
こんなときにちょうどいい自転車がないものかと探し回ってる次第です。
普段、後部座席なんて使っていないので後ろの座席を倒して、
基本的に車に折りたたみ自転車を載せておきたいなと思っています。
26インチでは一番小さく折りたたんでも９００ｍｍ近くあるみたいなので、
ちょっと窮屈かもと思って24インチを探していました。
20インチでも積めるので可能なのですが、20インチの自転車というものに乗ったことがないので、
乗り心地とかタイヤが小さいだけにせわしないのかなーと素人考えですが想ってしまったわけです。
皆さんのレスを見ているとそんなことなさそうなので、ちょっと20インチもありかな～と思えてきました
次の休み自転車屋さんに言って聞いてみる事にしました。
ありがとうございました。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/12(火) 19:53:20.90 ID:???

いいとこどりしようとして悪いとこどりになることはわりとよくある

588 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/12(火) 20:37:50.11 ID:???

うん、確かにわりとよくあるね。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/12(火) 21:08:09.40 ID:???

573があげたのはまさに悪いトコどりの見本だね。
24インチが悪いとは思わないけど前後サス（てゆうかバネ？）は
どう考えても重くなる以外に意味があるとは思えない。
いい自転車屋さんにあたるとイイな。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/12(火) 21:20:26.33 ID:???

>>586
20インチで乗り心地を求めるのなら20ｘ1.75のタイヤを履いているモデルを選ぶといいよ。
初期装備は重いブロックタイヤだったりするけど、タイオガのパワーブロックみたいに
軽くて太いタイヤに交換すれば軽快に走りと、落ち着いたハンドリングを両立できる。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/12(火) 21:38:49.30 ID:???

ムーブって後部座席倒しても結構狭い記憶があるんだけど、
24や26の折り畳みだとキツイんでない？

592 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/12(火) 21:44:20.26 ID:???

これ、かっこいい
http://livedoor.4.blogimg.jp/hamusoku/imgs/b/9/b9d55b37.jpg

593 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/12(火) 21:48:24.79 ID:???

>>592
一瞬グロ画像かとオモタw

594 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/12(火) 21:53:07.10 ID:???

折りたたみ自転車をよく軽自動車に載せてるが
いろいろ試した結果、シートは倒さず、
人が乗るように後部座席に乗せるのが簡単だと気付いた
もちろん座席を保護する必要はあるけども

595 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/12(火) 21:55:03.19 ID:???

シートベルトしておかないと、事故ったときに襲い掛かってきそう。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/12(火) 21:58:20.70 ID:???

そのままだとカーブや減速時に動いてしまうから
ある程度はゴムベルト等で固定してるけど、
たしかに事故ったらどうなるかわからんな

597 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/12(火) 22:27:12.50 ID:???

俺も軽のタントに折り畳み乗せてるが
後部座席の足元のスペースに置いてるよ
そのまま置いてるが三年間トラブル無し

598 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/12(火) 23:59:19.89 ID:???

俺なら普通のクロス買ってホイルとかばらして積むわ
3分もあれば余裕で組めるんだから…

599 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 00:11:44.75 ID:???

ムーヴにクロス一台、ダホンのスピード一台積んで
しまなみ海道まで走りに行った事あるよ。
勿論後部シートは倒さないとダメだけど
無理なく積めたよ。
クロスは両輪外してます。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 00:41:15.27 ID:???

壁にぶつかって事故ったらどうなるんだろうな
リアシートの折り畳み車が運転席シートを突き破って運転者の頭蓋にめり込んで
グチャグチャで引き離せない状態で遺体とかそんな感じか
http://www.youtube.com/watch?v=kQisWrUq_zo#t=1m10s

601 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 01:52:30.12 ID:???

>>585
嫁がそのternの24インチ乗ってて、たまに貸してもらってる
20インチよりよく走るし、20インチと折り畳みサイズがほとんど変わらん
でも見た目が小径車じゃないんだな
最初は俺のdahonと交換してもらおうと画策してたけどやめた

602 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 02:02:57.75 ID:???

20インチこそ走行性能は26インチに及ばずコンパクトさは16インチに及ばず
心の何処かに不満を残す中途半端な感じがする

603 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 02:08:19.17 ID:???

つまり、8インチのBIRTHiSに挑戦したいと、そういう事ですね。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 04:20:43.00 ID:???

いつもいるなこのバースィズキチガイ

605 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 06:43:10.75 ID:???

>>600
自転車の重さなんて高が知れてるからシートを突き破ったり背もたれを乗り越えてくる心配は無いだろ。
シートベルトしてない後席乗員なんかよりはよっぽど安全だと思う。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 09:32:42.50 ID:???

>>604
慣性というものをなめないほうがいい。
後部座席でキャッキャいってたガキが、
事故でフロントガラス突き破って飛び出した、
何てことは珍しくない。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 10:05:35.55 ID:???

だれか>>600に物理を教えてやってくれ

608 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 13:08:09.28 ID:???

理想の折りたたみ自転車
http://theawesomer.com/photos/2011/12/122711_folding_bike_1.jpg
http://theawesomer.com/photos/2011/12/122711_folding_bike_2.jpg
http://theawesomer.com/photos/2011/12/122711_folding_bike_3.jpg

609 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 13:14:00.83 ID:???

>>608
フレームの剛性不足で折れるか重くなるな

610 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 13:19:38.44 ID:???

>>608
駆動系がつながってないじゃないか！

611 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 13:48:20.15 ID:???

>>609
個人的にはコンパクト差の方が重要だから問題ない。引っ張って歩けるし。
>>610
中でつながってるらしい。動画も一応あるんだが漕いでるところが無いのを見るとちょっと怪しいが・・・。
http://www.youtube.com/watch?v=l9_XEgGQBkQ
ミッシングクランクって書いてあるのがよくわからん。

もしかしたらこれみたいなもんかもしれない・・・。
http://theawesomer.com/photos/2009/01/012009_bike_1.jpg
http://theawesomer.com/photos/2009/01/012009_bike_3.jpg
http://theawesomer.com/photos/2009/01/012009_bike_2.jpg
山を下るためだけの折りたたみ自転車ｗ

612 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 13:50:36.02 ID:???

>>608
厚みが結構有るだろ
これならIFMODEの方がいいんじゃない？

613 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 13:59:05.13 ID:???

>>610
駆動は油圧でフレーム内を通ってます。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 14:10:17.64 ID:???

>>611
試作品てゆうかコンセプトモデルみたいなもんなんじゃね？
動画見たけど中でつながるもなにもクランクのすぐ後にヒンジがあるじゃん。
どう見てもなにも通ってねえしw

615 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 14:26:23.30 ID:???

嫌だよ面倒くさい

616 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 14:30:39.30 ID:???

今は機構自体が付いてないけど、製品版では油圧でなにかするみたいだねえ。
http://www.wired.co.uk/news/archive/2009-08/06/the-contortionist-a-folding-bike-cool-enough-for-batman

> Actually, check the video again and you'll see that Hargreaves doesn't even pedal,
> but a production version will use pipes and hydraulic fluid to transfer power from leg to wheel.

617 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 14:44:13.88 ID:???

物理に疎いんでよくわかんないけど油圧は無理っぽくねえかw

618 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 14:46:10.03 ID:???

>>614
これ以上の情報がないから試作であってる

619 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 14:57:04.98 ID:???

>>612
IFMODE良いな・・・高いし重いけどこの形は良い・・・。
多少スレチだけどこれを彷彿させるものがあった
http://www.blessthisstuff.com/imagens/stuff/img_vw_bike.jpg
http://www.blessthisstuff.com/imagens/stuff/img_vw_bike_4.jpg
Volkswagenの折りたたみ電動バイク
モノはできてるらしいけど販売されてるのか不明

620 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 15:08:34.81 ID:???

>>619
おー、かっこイイネ！
608も最初見たときおおっ！ってなったけど、コレやIFMODEってのを見てしまうと
デザイン的にも機構的にもちょっと優位性を感じられないかな。。。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 15:50:59.60 ID:???

IFMODって市販されてるんだな。
以前に駆動がシャフトドライブの写真を見た記憶があるんだけどプロトタイプだったのかな？
チェーンの方が軽いし使い勝手はいいんだろうけどちょっと見た目がモッサリしちゃったな。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 17:25:19.15 ID:???

IF MODEの20インチ版？
http://www.youtube.com/watch?v=B0f1LlRzCsQ

623 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 17:50:13.05 ID:???

動画見てないけどIF MODEだっけ
30万はポンと出せないよなー

624 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 17:51:25.35 ID:???

IF MOVEだった

625 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 18:03:06.10 ID:???

http://www.mindbike.jp
コイツは工夫次第で面白い折り畳み車に化ける気がする

626 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 18:09:59.34 ID:???

>>625
折り畳みではなく分解だから、あんまり日常的に分解できないと思うけどな
海外に持っていくとかならいいかもしれないけど

627 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 18:10:09.02 ID:???

>>625
IFMODEみたいな折りたたみ方ができればあるいは・・・。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 18:11:19.71 ID:???

>>625
ミスミで売ってる材料みたい
安全性の担保がどうなるやら

629 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 18:12:52.03 ID:???

>>625 >>627
うーん…それがまさに >>622 ってことなのか？

630 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 18:19:55.12 ID:???

>>622
IF Moveは20万前後か手が届くと言えば届くが・・・。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 18:25:35.88 ID:???

>>625
それとかIF MODEとかIF MOVEとかってフォークオフセットが0だよね。
BD-1もよく言われてるけどそれって基本設計としてどうなんだろうねぇ？

632 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 18:37:27.70 ID:???

>>621
これか
http://www.mas-design.com/Swivel-Head/Press/IF/IF_Mode_proto1.jpg
俺もこれなら30万でも欲しいわ

633 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 18:47:31.19 ID:???

組み立て自転車だから現状だと分解になるのは解ってる
だから（メーカーが）工夫すればって事でして、ちょっと言葉足らずでユーザー側の工夫と勘違いされたかな？
接続部を可動化して補強のステーを足したりもフレームの固定がシステム化されてるから何とかなりそう
いっそのことワンタッチの接続部を固定／解放を簡便にして、分解式にしちゃうとかもアリかも

634 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 18:50:31.83 ID:???

>>633
構造的には折り畳んだ姿としてはストライダとかになると思うが

635 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 18:52:32.08 ID:???

最後、変な文章だった
理想としてはワンタッチで固定／解放できる簡便な接続部だな

636 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 18:58:10.57 ID:???

フレームを真ん中で切ってヒンジ入れりゃ横折れも可能だな

637 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 19:55:31.71 ID:???

>>631
ロードみりゃ0にちかいから。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 20:47:34.60 ID:???

Dahonからフレームぶった斬りタイプが出ているじゃないか。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 20:53:59.53 ID:???

>>637
おまえは一体どんなロードに乗ってんだ？

640 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 20:57:57.19 ID:???

今となってはあれだけど
MC-1はコスパ等優秀だったんだな

641 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 21:16:16.90 ID:???

うわー632のシャフトドライブ版だったらすげー欲しい

642 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 21:37:04.30 ID:???

見る限りシャフトドライブだなー。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 22:29:11.22 ID:???

>>639
調べたらロードでもそこそこオフセットあるんだな。
まあオフセット無くても両手放しが難しいとかしかデメリットないけど。http://i.imgur.com/TH4vXOY.jpg
http://i.imgur.com/EI3wLum.jpg

644 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 22:37:57.62 ID:???

オフセットはトレイル長との兼ね合いだから
オフセットが大きいほどステアリングが安定するワケじゃない

645 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 22:38:56.76 ID:???

>>637
ｗｗｗ宿題して寝ろ

646 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 22:44:24.03 ID:???

>>625 はヒンジの場所みるとゼロじゃないんじゃないかと。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 23:31:05.47 ID:???

>>646
あ、ホントだね。これは失礼。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 23:47:56.24 ID:???

>>646
5Linksと同じようにハンドル操作が変になるぞ。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 19:16:43.30 ID:???

だ、だれもいねえ…

650 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 21:46:38.81 ID:???

んふ、んふ…

651 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 22:00:22.56 ID:???

なめこしかいねえ

652 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 22:11:39.15 ID:???

>>649
普段は愛車のメーカーのスレにいますので。。。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 22:19:10.68 ID:???

普段常駐してる愛車のスレなんぞここより居ないぞ・・・。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 01:30:13.79 ID:V1r3G3eq

裁断機は中華の安いので十分だよ。
目的は裁断でもなく、スキャンでもなく、読書なんだから、
途中の裁断なんて切れていればいい。
いったんスキャンしちゃえ裁断機の質なんてわからないさ。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 01:32:18.23 ID:???

豪快な誤爆だなあw

656 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 07:59:33.53 ID:???

小径で毎日20km以上通勤してる人とかいますか？
最近始めたんですが
やっぱりママチャリより時間かかりますよね？

657 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 08:16:46.54 ID:???

20kmくらいのチャリ通なんてママチャリでも普通
早い、遅いはエンジン次第

658 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 08:45:02.03 ID:???

>>656
片道10㎞なら毎日通勤してるよ。小径かどうかよりポジションの方が
大きな問題。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 09:28:50.14 ID:???

>>656
小径といってもピンキリ。
ママチャリより遅いのから速いのまでいろいろ。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 09:58:55.54 ID:???

まぁなんにしろ慣れてしまえばどうという距離ではない

661 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 10:24:43.63 ID:???

なれてしまえば一日で100ｋｍでもどうという距離ではない
200ｋｍは割と無理があるが・・・

662 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 10:33:07.16 ID:???

>>661
通勤の話だよ。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 10:43:50.73 ID:???

>>662
100kmを一日で行けるようになれば20kmでの感覚も掴める筈
と言いたかった、言ってないけど

664 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 11:33:13.96 ID:???

個人的な感覚としては通勤は別物だなー
糞田舎だったら話は違うかも

665 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 11:45:22.31 ID:???

片道20km以上の通勤なら走行性能の高いやつじゃないと嫌になっちゃうかも
俺は451化したKHSのF-20で25km

666 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 12:09:47.46 ID:???

クソ田舎だったらそもそも車じゃないとありえないから
そんな話が出る自体距離も、通路もそこそこなのだろう

667 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 12:24:02.19 ID:???

>>666
ん？どんな田舎を想定してるんだ？
自転車で通勤できないような秘境とか、そもそも人が
あんまり住んでないだろ。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 12:42:55.52 ID:???

休日に試走してみりゃ良いじゃん

669 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 13:05:05.58 ID:???

こんなとこで質問なんかせず、自分で考えて試行するようなタイプじゃないと続かないかもね

670 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 13:26:17.62 ID:???

意見を擦り合わせると喧嘩が起こるのは定めか・・・

671 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 14:01:40.04 ID:???

パンクとか遅刻しそうな時焦って事故とか色々大変そうだな

672 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 14:05:52.98 ID:???

>>632
ググってみたらシャフトドライブの自転車って結構あった。
昔は無印良品もシャフトドライブの自転車売ってたみたい。
そんな普通に実用に耐える機構なんだから>>632の姿のまま出した方が
売れそうだよな。
多少重くても実用性よりデザインだろ。この自転車は。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 15:02:22.46 ID:???

丸石のクリエイトミニ20、よさげやねえ
ちょっと重いけど。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 15:09:10.53 ID:???

どこがいいのかさっぱり分からんが

675 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 15:15:54.59 ID:???

安いのにシャフトドライブで内装三段なとこ

676 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 15:17:24.22 ID:???

シャフトドライブでクランクフォワードとか作ったら良いかもなあ

677 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 15:29:34.69 ID:???

もうすぐ老人国家になるから寝たきり運転できる老人向けリカンベントが流行る

678 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 15:32:01.86 ID:???

知ってる、確かストレッチャーとかいうんだよね。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 15:34:46.25 ID:???

自転車の形をしてるけどミニカー扱いの車が去年のサイクルモードで展示されてたな
ペダルが普通なら右側が上がれば左側は下がるのにそれは両方ともぷらーんってしてて笑ったｗ
最高速度は30ｋｍぐらい、まんまママチャリに見えたのに結構出て笑いが止まらないという・・・ｗ

680 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 15:35:51.73 ID:???

途中でなげちまったorz
その車は元々老人用に作ったつもりが予想以上に速度がでてしまったとかそういう老人関連のスレチ

681 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 15:54:32.61 ID:???

この前KHSに後ろカゴつけて走ってる人見たけどなんかもったいない気もする

682 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 19:04:37.69 ID:???

>>681
後ろ籠の積載能力半端ないよ。
大型籠でもサドルより高くならないから小径車向きとも言える。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 19:09:07.57 ID:???

低重心の小径の後ろカゴはそこそこの重量物運ぶのに便利だな

684 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 19:14:33.47 ID:???

>>682
ブロみたいなフレームにカゴつけるタイプを除いて重い荷物を前に乗せるとハンドリング不安定になるよな。
後ろはそれが少ないからいい。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 21:00:12.21 ID:???

ジョシスワゴンの後ろカゴだけ欲しいんだが
オプション売りないのな

686 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 21:00:54.07 ID:???

>>681
「KHS」って言われても色んな車種があるからな

687 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 21:03:30.63 ID:???

>>686
だな。
カプチーノだったらもともとリアキャリア付いてるし、
それにカゴ付けてるだけとかな。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 21:06:23.44 ID:???

>>687
たぶんそれだは
KHS=高価な割に速い
ってイメージしかなかったから

689 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 21:09:03.78 ID:???

まあ、BD-1の方が速いしな

690 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 08:42:10.53 ID:???

F-20の方が速いだろ
同じエンジンなら

691 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 09:33:36.29 ID:???

異論なし

692 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 09:54:59.55 ID:???

異論あり

693 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 10:07:17.41 ID:???

異論ないアル

694 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 12:14:31.17 ID:???

結局どっちだよ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 13:49:48.00 ID:???

小径車にCo2インフレーター使ったら空気の入りすぎでダメになったりしないのか教えてくれ

696 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 14:30:05.77 ID:???

釣りにしては餌がしょぼすぎるし、本当にこんな阿呆な質問するわけもないし、
何だこれ？

697 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 16:07:27.68 ID:???

ストローク100ミリの前後エアサス、油圧ディスクブレーキ、20インチ、
アルフィーネ11、ベルトドライブまたはシャフト、電動アシスト、
充電器内蔵でコード自動巻き取り、ワイドタイヤ。
そんなのが欲しい。

車載するならチェーンは汚れの元。
アルフィーネ11は変速幅が大きい。
街は凸凹なので高性能サスと幅広タイヤ。
登りも快適な大容量電池と電動アシスト。
充電器を持ち歩くわけにいかないので内蔵。
かさばらない20インチなら籠を付けるスペースも稼げる。
これがシティサイクルの究極形。

お買い物仕様やスポーティー仕様とか。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 18:12:53.30 ID:???

>>697
金やるからモニターとして
しばらく乗ってくれって言われても
丁重にお断りするレベル。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 18:18:09.13 ID:???

まあ、ラクーンコンポも売れなかったわけだがw

700 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 13:04:17.57 ID:???

>>697
車載するつもりの癖に重くなる要素てんこ盛りとかスペックだけ見て失敗する典型例じゃないか。
普通の折畳みでタイヤ太目の履いてりゃ十分。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 12:39:54.08 ID:???

>>697
筋肉モリモリじゃないと車のラゲッジに持ち上げることすら困難の予感。。。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 19:31:44.39 ID:???

容疑者は男性、190cm、髪は茶、筋肉モリモリマッチョマンの変態だ。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 19:53:15.91 ID:???

ベネットォォォ！

704 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 22:31:25.83 ID:???

ベネットと聞くと潜水艦乗りに国ごとボロクソされたやつしかおもいつかねぇｗｗｗ

705 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 23:47:28.03 ID:???

　　　　　　　　　　 -‐ ー ―‐- 、
　　　　　　　　／　ィへﾊヽー、｀ヽ.
　　　　　　　 /　／ﾄT斤ｸﾞト、＼　ヽ
　　　　　　　 !　i　／ゝミﾑﾝ:::::::＼　!　}
　　　　　　　＼イ!:::::::-‐ ― ―‐-Yノ
　　　　　　　　　ヽ!=＝ニ三三二ﾆﾄ、　　　／￣￣￣￣
　　　　　　　　　　iTマyｯ￣ァfﾝ　 ij}　　　|
　　　　　　　　　　ﾘi　　　j ,　　　リ　＜　緊急折り畳みブローッ！
　　　　　　　　　 r‐〉ーマーコ　　 i´　　　 |
　　　　　　　　　 |´　／　｀）ノ　／!ﾞヽ　　　＼＿＿＿＿
　　　　　　 __」　´,.　 '´ｿ_／　i/　iヽ＿
　　　　-―ニ´ ｲﾍ　　f ´ ﾌ　　 /　　|ヽ三￣
　　　ﾉr ￢￣　|　}::.　　 |ﾕ.＿/、　　! |ヽ
　　　ト }　　　 i／ヾ _ノヽzz　ﾉ＼__」j
　　 /　 i　　／　　　/　 Y　 Zz　　＿＿_
.　 /　　`ヽ／　　　 /　　 |　　 Zz　 l＿＿_
　/　　／　　　／　　 i　　　￣ＺZzｴｴ二

706 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 09:44:20.99 ID:???

自転車をフレームから組むときって、
FDとRDってどっちから調整したほうがスムーズ？

707 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 09:52:40.03 ID:???

>>706
そりゃＲＤでしょ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 10:01:58.02 ID:???

>>707
早速サンキュー。じゃ、後ろから始めるよ。
ところでいままでフロントシングルの自転車しか触ったことないから
FDは調整の勘所がよくわかんないんだけど
シマノは位置決めのシールとか貼ってくれてて親切だなw

709 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 22:24:52.72 ID:???

FDは慣れないとなかなか決まらんよ。
焦らず気長にやってね

710 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 09:59:28.07 ID:???

http://2channelmatomenews.blog.fc2.com/blog-entry-3000.html

711 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 10:24:53.05 ID:???

FDは難しかったなあ
かろうじて変速はするというレベルからストレスなくシャキンと決まるとこまで果てしなく時間がかかった

712 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 18:53:18.90 ID:???

STRIDAスレ落ちた？

713 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 19:59:07.00 ID:???

知らんがな

714 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 20:51:40.31 ID:???

>>711
シマノの板使えば解決。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 21:01:24.03 ID:???

BD-1次スレどうするの？キチガイしか沸かないから別にいいけど...

716 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 21:05:53.82 ID:???

クリエイトミニ20が気になりつつも
ハンドルの形が気に入らないとか
グリップシフトだったら良いのになあ
と思う今日この頃。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 21:06:13.95 ID:???

知らんがな

718 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 21:23:04.39 ID:???

改造すればいい話でんがな

719 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 10:26:08.74 ID:???

>>716
中途半端に許容できるパーツがついてるより、
はっきり気に入らないパーツの方が躊躇なく交換できて
むしろ好都合でんがな。
パーツをポチるのに自分への言い訳をひねり出さなくて済むしw

720 ：413：2013/11/21(木) 15:58:31.71 ID:???

良い子の皆、待たせたね。トラヴォイの画像を上げるよw
面倒くさいからマルチで失礼w　
↓
>>148で話題に出したチューブラーホイールの作成を依頼してきた。
使う機会が極端に少ない（ヒルクラ・レース・レース近くの仕上げのみ）ので9000はパス、軽さ優先でアメクラハブを選択、スポークは詳しくないから店長さんに価格は考慮せず軽くて良いやつを、テンションはガチガチで、組み方もお任せと、ざっくりと頼んできたw
タイヤはラピーデプラスというのが出たみたいなのでそれを選択。組み上がりが楽しみだw

で、>>163のトラヴォイの画像を取り敢えず上げておきマス
1言で言えば「すっげーイイ！」
軽いし、展開もMuやLGS-CMより早いくらい
夢が広がりングw、ですw
http://i.imgur.com/JAho7Ze.jpg http://i.imgur.com/X1dq5uG.jpg
http://i.imgur.com/xDWbT0j.jpg
http://i.imgur.com/iAqhm3R.jpg
http://i.imgur.com/vReQDFM.jpg
http://i.imgur.com/Qw8ZJit.jpg
http://i.imgur.com/wB2ul4O.jpg
http://i.imgur.com/LH6JgLE.jpg
http://i.imgur.com/hMepdWm.jpg

721 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 16:01:01.43 ID:???

嬉しいのはわかるが、複数のスレに投下するのはちょっとウザイ

722 ：413：2013/11/21(木) 16:03:12.34 ID:???

>>721
ごめんよ、取り敢えずレスしたスレには報告しましたんで、もう気が済んだw

723 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 17:22:45.61 ID:???

>>722
ツーリングに使ったらまた報告よろしく。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 17:55:24.15 ID:???

>>720
路面状態でバインバインしないの？
段差とかすげー跳ねそうだが

725 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 18:45:27.73 ID:???

安価つけてマルチポストとかほんとウザいな

726 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 19:29:36.86 ID:???

>>725
このスレと極小径スレ、DAHONスレにロード系ミニベロスレに報告したけど、全部スレ違いでは無いはずだけどね

727 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 19:40:30.80 ID:???

そんなに沢山マルチポストしてたのか

728 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 19:48:22.05 ID:???

>>727
冒頭の文面が微妙に違うよw

729 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 19:57:18.98 ID:???

>>726
掲示板におけるマルチポストってマナー違反なの知ってるか？

730 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 20:01:33.81 ID:???

こいつミニベロスレで延々同じ画像貼ってる奴か
やっぱりちょっとおかしい子だったんだな

731 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 20:08:15.39 ID:???

自ら話題も出さずに文句だけ言う人ってw

732 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 20:14:43.75 ID:???

>>726
ドン引き

733 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 20:52:09.96 ID:???

>>726
相手にスンナ、自分じゃ話題振れない馬鹿なんだから。
これ以上相手すると荒れるだけ。
使い勝手のレポ待ってるよ。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 20:53:00.47 ID:???

>>729
こちらにもレスを返しますね。
全部関係があるスレとはいえ、結果的にマルチポストに該当した事はこちらの不備でした。申し訳無い、謝罪するよ。

それでも、画像を見て何かしら参考になるなりスレが良い意味で賑やかになってくれれば嬉しい。
興味無い方はスルーして下さいね。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 20:57:24.76 ID:???

>>734
複数スレに貼るのはまだしもせめて文章ぐらい変えろよ
同じ文章を色んな所で見ると正直不愉快だ

736 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 20:57:37.06 ID:???

なんで叩かれているのかまったく理解してないよね

737 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 21:12:02.61 ID:???

>>724
そういうところはさすがに神経使うだろうけど以前トレーラー引っぱってる人と
一緒にキャンプツーリングしたことあるけど結構スイスイ走ってたよ。
一度歩道から車道に出るとき縁石踏んでひっくり返してたけどｗ

738 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 23:43:38.23 ID:???

質問のマルチポストは確かにマナー違反だと思うが
この内容なら別にいいんじゃねーの？
みんながみんな各スレに目を通してるとは限らないしなw

オレもトラボイは気になるんでレポート待ってるわ。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 23:50:41.16 ID:???

また余計なこと言うやつが・・・

740 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 00:40:11.11 ID:???

内容に関わらずマルチポストなんざ昔からマナー違反もマナー違反で嫌われてるだろ
質問じゃないならどうたらとか適当言うな

741 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 00:49:56.00 ID:???

まあ、この流れだと擁護するような書き込みはみんな自演と言われるだろう

742 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 02:42:19.20 ID:???

彼の投稿した各スレで叩いてるのもおそらくみんな同じ奴ｗ

743 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 04:35:18.48 ID:???

>>742て画像上げた奴なんだろうなぁ…
今時草生やしてる珍しい奴だし
自演擁護とか虚しくならんのかな

744 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 05:12:29.48 ID:???

>>734
＞面倒くさいからマルチで失礼w

とか最初に自分で書いてるんだから結果的にでも不備でも何でもなく分ってやってんじゃん。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 06:09:04.27 ID:???

>>720
良い子の皆、待たせたね。
↑誰も待ってない

トラヴォイの画像を上げるよw
↑簡単装着アイテムを代理店サイトにも劣る絵で上げてドヤ顔

挙げ句マルチポストを咎められたら逆ギレ
マジキチですわ

746 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 06:55:56.33 ID:???

>>744
次は賠償ですか？　それとも「千年恨む」ですか？
対話のドアは何時でも開いていますよ
>>745
以下同文
>>413からの流れを確認して下さいな。興味ある方がいたから報告だけでも、と言う訳です

747 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 07:12:12.15 ID:???

>>746
もう反応するのヤメとけよ、すればする程マイナス効果だぞ

748 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 07:21:18.36 ID:???

>>747
すみません。自重します。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 07:38:54.20 ID:???

動物園にでも行ってカパビラとか見てくると気持ちが穏やかになるお。
マジお勧め。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 07:43:43.09 ID:???

新生物か？

751 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 08:09:30.40 ID:???

来年は小径車イベントMINI LOVEが開催されますように

752 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 08:49:51.64 ID:???

>>749
「イイんです！」の人？

753 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 08:55:05.40 ID:???

愛車晒しながらガンガン敵作るような発言とか本当にアホだな
マルチポストの件といい真剣に匿名掲示板に向いてないんじゃないか？

754 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 09:13:36.44 ID:???

ビラビラがカパッとかいやらしい

755 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 09:18:31.31 ID:???

少径車の魅力を教えてください

756 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 09:20:28.25 ID:???

小さい

757 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 10:18:15.81 ID:???

２６インチ以上のと比べると、走行性能では基本良い事は無い。
たためない奴は見た目だけで選ぶ事になるけど、その見た目がいい。
たためる奴は、軽かったりコロコロできるんなら輪行が楽ちんお手軽。
ドロヨケとかキャリアとか付けると重たくなるが、それらを外さなくてもたたんで簡単に輪行できるから、ある意味輪行しての旅行向き。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 11:06:54.04 ID:???

歩く感覚に近い

759 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 13:01:00.96 ID:???

ち、小さくないわっ！

760 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 13:06:05.48 ID:???

ごちゃごちゃした町中で小回りがきく
青春18切符のシーズンはひょいとたたんで輪行
きまぐれに降り立った街の商店街を押して歩いても
邪魔にならない

761 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 13:59:20.20 ID:???

漢字間違えてるのに
レスありがとうございます
プリティキビキビGOGOトリップ
てことですね

762 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 18:51:39.31 ID:???

折り畳んで持ち歩くための小径車はわかるし乗ってるけど、
折り畳み機構のない小径車は意図がよくわからない。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 18:53:20.09 ID:???

なんだかんだで折り畳まない人向け

764 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 19:03:35.68 ID:???

>>750
いや、南米原産のおっきなネズミの仲間。なんか見てるだけでほんわかしてくる。
温泉はいったりとかもするみたい。

宮崎とかだと触れるんだって。行ってみたいお。

>>752
誰のこと？知らない人だお。

>>754
いや、まじでかわええんだって。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 19:59:51.36 ID:???

>>764
えっと…頑張れ、もう少し頑張れ

766 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 20:20:53.94 ID:???

リアルで話してないとこういうこと起こるよな

767 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 21:23:27.27 ID:???

20インチでなるべく軽いミニベロっていうと何になるんかな

768 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 21:31:01.89 ID:???

>>755
レースで走ってると応援してくれる人が増える

769 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 21:37:59.77 ID:???

>>767
Tyrellとか

770 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 21:50:41.17 ID:???

ビーオールやボネノワールって話に上がらないけど人気じゃないのかな…
ライトウェイみたいなポジションで物は良さそうだけど

771 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 21:51:25.78 ID:???

ダホンだと8.2kgだっけ

772 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 21:54:03.72 ID:???

>>767
20インチだと、これとか
http://www.dahon.jp/2014/product/Mu_SLX/index.html

773 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 22:02:23.14 ID:???

19万

774 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 22:16:03.06 ID:???

http://www.dahon.jp/2014/product/Presto_SL/index.html
8.2kg

775 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 22:33:55.09 ID:???

>>767
4.7kg
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/31/56/item100000015631.html

776 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 22:42:37.56 ID:???

あさひってなんで都心に店舗ないんだろうなあ

777 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 22:43:44.01 ID:???

土地が高いから。
郊外ほど自転車の需要が無いから。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 23:22:03.16 ID:???

>762
折りたたみ機構ない方が速くなるからに決まっておろーが。

速さ求めるならロード買え、なんて意見は聞く耳もたんがな...(￣▽￣;)

779 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 23:22:56.20 ID:???

>>775
767は20インチでと言ってるようだが？

780 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 00:03:48.96 ID:???

>>770
乗ってますよ　Be-all BS-500
前タイヤ、ペダル、グリップ替えたぐらいのほぼノーマルで使用中
Alfine8速メンテ楽でイイですよ
重心えらく後ろでダブルレッグセンタースタンドで前輪持ち上がってしまいますが・・

ルイガノスレあります。荒れてて避難中
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1383793085/l50

781 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 00:33:45.07 ID:???

>>780
乗ってる人いるんだね、よかった
てかルイガノの傘下だっのかw
全然知らなかったありがとう

782 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 00:50:39.13 ID:V2k8qj5Y

小径は、700cロードと比べてタイヤが小さいから危険が増える。
20年以上ロード乗っていて一回もこけたことが無いのに、
DAHONでは2回もこけた。

1回目は、道路の段差に斜めに入ってしまった。暗くて
段差がみえなかった。ダウン着ていたので、ダメージは
なかった。

2回目は、GPSを持っていて片手運転をしていたときに
バランスを崩して（としかいいようがない）自爆。これは
顔を4針縫った。

都内で頻繁に輪行するので、折りたたみ小径は便利だが、
お金があれば、MR4をタイヤ径が大きくて安全、という
理由のみで買いたい。

みなさんも気をつけて！

783 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 01:03:40.09 ID:???

それ、タイヤの問題じゃなくて、
前照灯とわき見片手運転の問題だと思う。
乗り手の意識を変えないと何に乗っても
同じような事故を起すと思うよ。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 01:10:23.65 ID:???

自分のダメなところを機材でカバーするのもありだろ

785 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 01:14:20.76 ID:V2k8qj5Y

>>783
ライトの問題は勿論明るいライト FENIX LD20をつけていたし、
昼間でも見えにくい構造なのでタイヤが大きければカバーできた。

片手運転はまあ自分のせいだが、ハンドルがクイックで
ちょっとした地面の波打ちでバランスを崩しやすい自転車も原因。
両手でハンドル持っていれば絶対に転ばなかったと思う。
だけど、700cだったら片手でもまったく問題なかったはず。

ま、とにかく、小径は、タイヤが小さい分不安定であることには
変わりは無い。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 01:21:51.13 ID:???

本気で言ってそうで困るw

787 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 01:36:39.85 ID:???

731 ツール・ド・名無しさん[sage] 2013/10/28(月) 16:05:37.46 ID:???

マウンテンバイクじゃないエマージェンシー・オレンジ色の普通のチャリで毎日颯爽と街中を走り抜ける
まさにエマージェンシーｗｗｗｗｗｗ

788 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 01:50:58.11 ID:???

＞785
確かにミニベロでロングライドする全身が疲労するから、バランスをとるために余計な筋肉を終始使ってる
んだろーなぁ、というのは分かる。なんにせよ、ミニベロで片手運転なんて無謀にも程があるべ:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):

789 ：767：2013/11/23(土) 04:12:36.76 ID:???

>>769
>>772
>>774
やっぱりタイレルかと思ってたけど、MuやPrestoも軽いな・・・

790 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 07:26:44.12 ID:???

>>789
http://unicyclehouse.com/?pid=18214770

6.57kg

791 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 09:11:41.85 ID:???

>>785
自転車の特性の違いくらい理解して乗れよ。
ハンドルがクイックな事ぐらい乗った瞬間に分るだろうに
なんでコケるまで片手運転するんだ？
痛い目見ないと気付かないほど鈍いのか？

792 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 09:42:32.74 ID:???

前を走ってた700cがよろけて進行方向をふさがれたので急にハンドルをきったら前輪が急に直角に曲がって（意図しないレベルまでハンドルが切れた）吹っ飛ぶような感じで転けた。
あれは怖かったわ。
意外にチャリのダメージは無かったけど

793 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 09:42:38.77 ID:???

onでもoffでもダホン3年間乗ってるけど、一度もこけたことねーぞ。20インチな。
片手運転は無し、ダイナモ付きで前照灯バッチリだがな。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 09:53:08.41 ID:???

小径車でこけたのは信号待ちで縁石に足を載せようとしたら
踏み外して転倒した1回だけだ。径は関係ないけどなｗ

795 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 09:53:59.63 ID:???

小径だとコケちゃうような人はロードに乗っててもいつかやらかすだろうな
取り返しのつかないことになる前に自分の走り方を見直したほうがいい

796 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 10:00:34.78 ID:???

26MTBって事で

797 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 10:32:15.00 ID:???

小径車はむしろ止まってる時に転ぶ可能性大
信号待ちとかで両手を放したまま車体が斜めになると
車種や改造具合によってはハンドルがくるんと回ってしまう

798 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 10:41:16.55 ID:???

片足で支えて両手離すなんて危険行為してはいけない

799 ：792：2013/11/23(土) 10:42:13.46 ID:???

>>797
そうそう、そんな感じで前転するような感じで転んだ。
実際には前転してないけど

前輪か小さいと車体が傾けてる際のハンドル切れ幅が小さくなるね。それを越えてハンドルを切ると一気に破綻してハンドルがクルリと回ろうとする

800 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 11:17:59.68 ID:???

前走者がよろけただけで急ハンドルってどんな状況だよ？
ガッツリ喰らいついておきながら片手でGPSとか色々おかしいだろ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 11:33:05.41 ID:???

>>800
いや、両手でGPSするほうがもっと危ないから。

カパビラ成分足りてないよ、あなた。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 13:47:53.18 ID:???

切れ角？を制限するストッパー(クルピタの応用)とかあればいいんじゃね

803 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 14:24:45.49 ID:V2k8qj5Y

>>793
on と　off は、どういう意味で使ったの？

804 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 14:26:12.06 ID:V2k8qj5Y

小径と700Cの危険度の違いを広めたほうがいい。

小径は小径でないとダメという場合（人によって変わるだろうが、
折りたたみの必要性とか、収納スペースの問題とか）出ない限り
乗るべきではない。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 14:28:04.68 ID:???

いつもの人乙

806 ：792：2013/11/23(土) 14:33:46.84 ID:???

>>800
長い登り坂を登ってた時の話です。
汗をかきたくなかったのでのんびり上り坂を乗ってた俺がしんどそうに見えたらしく、ロード乗りの（知らん人）おっさんが右斜め前方で止まって『大丈夫か？』って聞いてきたから
「大丈夫っす。汗をかきたくないから云々、、、」いったら
おっさんは再スタートしようとしてクリートはめそこなって左に車体ごと流れてきていきなり俺の行き場がなくなった。

思い出しただけでもそのおっさんが腹が立つ。
謝りもしねーし

807 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 14:34:03.64 ID:???

自転車用のフロントホイール（ステアリング）スタビライザーも
製品としてあることはあるよ
バネみたいなもので
フォーククラウンの穴とダウンチューブをつなぐ方式

808 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 15:06:55.91 ID:???

>>806
ヒルクラの給水所で似たような事あったな。
余裕ないのに走りながら水もらおうとしたジジイがいきなり真横に走り出して転倒寸前。
自分に向かって来てギリギリで停車。道塞がれて自転車降りちゃったよ。
無理すんなジジイ。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 17:08:41.77 ID:???

なんでお前はそんなんの後ろ走ってるんだよう。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 17:44:29.73 ID:???

>>809
クラス順にスタートするもので・・・（大抵年齢別）
第一スタートのチャンピオンクラスに出るような実力は全くありません。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 20:36:09.35 ID:???

>>762
折りたたまない人が折り畳み買う意味も分からんけどね。
結構居るみたいなんだなこれが。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 20:40:31.24 ID:???

備えあれば憂いなし

813 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 20:43:48.27 ID:???

むかしタルタルーガに乗ってたときは折り畳んで車に載せて色々行ってたよ。
折り畳んでる状態の自転車ってそもそも見る機会なんて無いでしょ。自分の以外

814 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 22:03:35.28 ID:???

>>789
451でよければ（完成車で7.5kg）
ttp://cycleheart.jp/p/item-detail/detail/i49.html

815 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 22:08:45.52 ID:???

>>814
こんなもの買うならガノＭＶ－Ｃ買って自分で組んだ方が
ずっといいだろ。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 22:33:52.74 ID:???

自分のMV-Cは最軽仕様で6.7キロ、TIOGAカーボは最軽仕様で6.5キロだな

817 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 23:24:00.24 ID:???

ミニベロって意外に重いんだよな

818 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 23:28:02.21 ID:???

>>817
今までに蓄積された知識の量が700Cより少ないから仕方ない。
タイヤとかむしろ700Cより重いしなぁ

819 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 23:38:46.46 ID:???

>>811
俺もほとんど折り畳まない折り畳み乗りだけど
会社の飲み会でロード乗りの同僚に悪酔いされてチクチク責められたな
で、その同僚の嫁がものすごいブスなの
俺は「好みはそれぞれだろ！」と言い返してやりました

820 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 23:48:02.65 ID:???

好みと使い方は別だと思うのですが･･･

821 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 23:58:08.07 ID:???

分からんかな？
ふだん折り畳まなくても、折り畳めるのが俺の好み

822 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 00:11:10.30 ID:???

ローディは色々迫害されてるから、妙な仲間意識があるよな
あの珍妙な格好も仲間意識を形成に役立っているだろう

823 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 00:11:47.55 ID:???

コンパクトフェチ

824 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 00:13:26.02 ID:???

>>822
あほか、小径スレだからってお前に同調する奴なんかいないよ。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 00:21:51.89 ID:???

お約束の煽りだな

826 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 05:14:26.27 ID:???

朝から煽るつもりは無いんだけど、みんなミニベロ乗る時はどんなスタイルで乗ってるのかな？
ロードならまぁ平気なレーパンメットも、小径だと仰々し過ぎて気恥ずかしいんだけど

827 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 05:34:29.74 ID:???

普段着
必要にして十分

828 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 07:48:45.23 ID:???

フンドシとサラシで十分

829 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 08:08:35.34 ID:???

そんなもん聞いてどうすんだ。着ぐるみでも全身タイツでも女装でもマッパでも好きな格好で乗れよ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 09:33:53.88 ID:???

>>826
実は一般人から見ればロード、小径にかかわらずレーパンは恥ずかしい格好。
ロードだから平気というのが間違い。
とはいえ、ロードの時には白い目で見られることへの耐性を獲得済みなんだから
小径でもできるはず。がんばれ。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 10:47:26.17 ID:???

下
しまむらのコンプレッションインナー下、冬用スポーツ靴下
パールイズミのハンパン、パット入りパンツ
シマノクリッカー（SPD靴）

上
クラフトの冬用アンダー
しまむらのハーフジップの長袖シャツ黒
寒ければパールイズミのウインドブレーカー兼レインウェア

頭
あったかヘルメットインナー
ヘルメット、普段のめがね

832 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 14:27:52.19 ID:???

着ぐるみとマッパは法律違反になりそうだからやめて

833 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 14:44:33.05 ID:???

>>815
なんでNVTI-RじゃなくてMV-Cなん？

834 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 14:49:17.82 ID:???

>>830
いやいや小径でレーパンはロード乗りから見ても“小径でレーパンとか…ぷぶぷふぅう～”とさらにハードルあがる気がするがww
レーパンはともかく、もう少し悪目立ちしないメットがあればな～とは良く思うわ

835 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 15:20:17.41 ID:???

車に乗る人間からするともっと目立つべきだと思う＞メット

836 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 18:29:54.11 ID:???

電飾メットか…
胸が熱くなるな

837 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 18:42:50.53 ID:???

熱くjなるのは頭でしょ

838 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 18:44:53.76 ID:???

>>835
俺もそう思って自転車に乗るときの上着は鮮明な赤にしてる。
暗くなったら自作反射ベスト着用。
車も併用しているから、目立たない自転車の危険度はよく判る。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 18:56:33.31 ID:???

小径でも速けりゃはずかしくないだろ

840 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 19:28:38.54 ID:???

速度は関係ないかな。
貧乏ったらしい恰好や顔つきだと
何に乗ってもみっともない気がするけど。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 22:08:55.78 ID:???

物欲で血迷って大陸ブランドに手を出してしまった。
CRIUS Shadou16 2980元
タオバオ代行手数料と送料を合わせて8万円弱！
ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1385297728413.jpg
予想以上の適当組み付けで焦ったけど、
出費無しで走れる所まで到達。
いずれはシフトがクソ重たいマイクロシフトと、
回転がブレているクランクAssyをシマノに交換したい。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 22:15:00.98 ID:???

>>841
重量はどのくらい？

843 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 22:21:16.17 ID:???

カタログデータは9.7kg
ダホンのパクリだからパーツの使い回しが出来る
折り畳みのマグネットくらいは標準で付けて欲しかった

844 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 22:43:44.27 ID:???

>>841
まあ他人と被らないってのと
ダホンのパクリでパーツが使いまわせるってのは面白そうだな
ただ手数料送料もろもろで３万ほどってのは痛いね

845 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 01:08:53.91 ID:???

ダホンのOEMって聞くと自転車メーカーが有名だけどダサいからこの自転車はいい買い物かもな。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 02:32:38.79 ID:???

>>845
自動車メーカー、か？

847 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 07:47:00.48 ID:???

>>846
ミスった。
自動車メーカーね

848 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 09:00:15.30 ID:???

>>834
いや、君の感覚は全然ロード乗りを代表してないと思うよｗ

849 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 09:48:48.18 ID:???

>>848
ロード乗りを代表してのご意見wktk

850 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 10:06:02.11 ID:???

あ～やっぱりこの手の奴だったのかｗ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 10:12:46.82 ID:???

とりあえず煽るやつはアフィカスだろwwwwmw

852 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 10:25:26.28 ID:???

つうか一般人は自転車乗りの衣類なんぞ誰も気に留めん。
他の自転車乗りのウエアが気になるのは自転車乗りだけ。

ロードで平気なレーパンジャージなら小径ロードでも平気。
大径というか一般サイズの自転車には様々なジャンルがあって
それぞれに適した、好みのウエアがある。
小径だって同じ事。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 10:31:48.98 ID:???

昨日見かけたビアンキの小径がレーパン＋スピードプレイだったけど別に違和感はなかった

854 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 10:36:52.42 ID:???

練習会に毎週レーパン、ジャージの小径ロード乗りが
数人きてる、俺は普段は７００Ｃだなこのスレ的にはスマンｗ

855 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 20:22:58.44 ID:???

小径車かどうかはともかく
レーパンで遅い人は笑える

856 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 20:23:42.02 ID:???

オリバイクの10万くらいのとpecopocciってどっちがいいと思います？

857 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 20:41:06.09 ID:???

使い方による

858 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 20:49:01.31 ID:???

というと？

859 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 20:54:08.91 ID:???

>>858
聞き返す前に用途やスタイルを言いたまえ

860 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 21:38:13.76 ID:???

>>855
だったら俺は絶対に履けないな
間違っても履く気は無いけど

861 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 00:01:52.16 ID:???

>>859
すみませんでした
主に輪行先での快適な足として使いたいです。そこで、可変の手軽さと乗り心地のバランスのいいものを希望しています
よろしくお願いします

862 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 00:17:02.29 ID:???

>>861
楽に輪行したいならPECO
車輪で転がせる方が楽なのは間違いない
だが身長次第でかなり窮屈なんで、それが許容範囲かは確認しといた方がいい

863 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 00:23:39.11 ID:???

172センチです

864 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 00:24:29.06 ID:???

>>863
脳みそ使う気あるか？

865 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 03:08:07.05 ID:???

いや、調べても素人なんでわからないんですよ

866 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 03:09:10.49 ID:???

それならこんなところで便所の落書きしてないでメーカーにメールなり電話なりで聞け

867 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 03:16:12.47 ID:???

>>861
その目的でその2択ならPECOだろうけど、もっと他に検討してもいいんじゃないか？
輪行重視なら色々出てくるだろう。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 03:18:41.15 ID:???

>>867
輪行重視だからこそこの2つしか残ってないんだよね
折り畳みは早く折りたためてなんぼですし

869 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 04:23:54.99 ID:???

>>356
ターン5秒のオレ勝ち組だわ

870 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 04:39:26.04 ID:???

>輪行重視だからこそこの2つしか残ってないんだよね

えっ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 07:15:40.69 ID:???

>>868
それなら、ほかににもいくらでもあるぢゃん。
なんで他を落として、この2つにしたのか逆に知りたいくらい。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 08:35:24.72 ID:???

>>856は天然の釣師

873 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 09:24:09.24 ID:???

AL-FDB140買ったけど、これはたしかに輪行向きだった。

AL-FDB207も持ってて転がし輪行できるので最強だと思ってたが、
転がしも当然できる上、トートバッグに完全に入るので自転車の気配さえなくせる。

これまでは先頭か最後の車両を選んで乗るようにしてたけど、
単なる旅行荷物程度になったので車両選ばずに乗って、足の間に
置いて立つのも座るのもできるようになった。担いでも階段に
引っ掛けたりする心配がまったくないのでスタスタ歩けるし。

でも走行性能の劣化は著しいな。ポジションがどうしても窮屈なのと
変速機がなくなったので、これでロングライドはちょっとしたくない。
皆が書くようにクランクの回転はゴリゴリだし。片道1-2時間程度の
近距離移動向きか。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 09:40:21.55 ID:???

>>873
１４インチ以下のシングルは近距離移動というより街中のポイントめぐりみたいな
徒歩替わりの用途向きだよね。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 10:01:39.87 ID:???

http://item.taobao.com/item.htm?spm=a230r.1.14.440.2qXdEf&id=35932683959
中華なら14でも外装6速があんのに
こういうの楽天辺りの臭いショップで輸入してくれないかな

876 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 12:25:26.50 ID:???

>>875
こんな鉄フレームの激安車いらね～ｗ

877 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 19:14:20.41 ID:???

俺はむしろ鉄が良いからバイセコのボードウォークもどきが欲しいんだが

878 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 22:22:49.97 ID:???

>>875
都内の商店街めぐりと旅行先での観光移動用に使う予定だから狙い通りかな。

これより携帯性を重視するとA-Bikeとかになってしまって走行で気を使うし、
変速機とか走行性向上を図ると重くなったりなので結構バランスいいね。
軽すぎるギアも普段着で坂上る場合を考えるとまあ許せる。

これ以上希望するとしたら

　・ゴリゴリはやめて！
　・ドロヨケはオプションでもいいから欲しい

かな。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 22:57:19.55 ID:???

写真を上げたCRIUSに14インチの内装変速付がある
http://item.taobao.com/item.htm?spm=a1z10.3.w1017-3635676848.35.cO90At&id=16618683201&
AL-FDB140のパクリだからハブが流用出来るはずなんじゃない？

880 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 23:20:45.55 ID:???

流用つーか、そのパクリ車でもいいかもとスペック見て思ってしまった。
ページがもろDahonに対抗心剥き出しだね。アルミ14インチの内装3速ならかなりいいかも。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 00:18:03.08 ID:???

ゴリゴリは玉あたりするかカセット式に変えれは問題ないじゃん

882 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 01:02:10.26 ID:???

俺もBBとシートポスト、ハンド周りは変えた
タイヤを何とかしたいんだよなー
１２インチのシティジェットのがまだ走るような気がする

883 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 09:32:32.83 ID:???

>>879
ダホンはハブの幅については独自路線をとってるから
見た目が似てても流用は出来ない可能性大。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 17:59:36.98 ID:???

AL-FDB140俺も買ったが、廉価なトレンクルだと思うと何ともお買い得な気がする。
ペダルしかまだ変えて無いぜよ。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 19:05:25.66 ID:???

>>884
どんだけ足短いのｗ

886 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 19:40:10.36 ID:???

>>883

ハブのスペック見ると前も後ろもDAHONと同じサイズだね

887 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 20:03:00.21 ID:???

>>886
ダホンのシングルのリアエンド幅に収まる内装なんてあるか？
スペックっていくつになってるの？

888 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 20:21:03.77 ID:???

ＤＡＨＯＮのリアエンド幅。

AL-FDB140が８４㎜
Jifo-16が７６㎜！

内装３速のＣｕｒｖｅ　Ｄ－３は１１０㎜

889 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 20:53:49.41 ID:???

>>887
掲載されているスペック対比表みると
smartは
リアハブはNOVATECのF316SBTだから84mmハブ
フロントは同じくNOVATECのA215SBだから74mmハブ
ということになる。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 21:10:41.22 ID:???

>>887
載っている内装って
Sturmeyarcher　SRF3のようだけど
スタメのページでスペック見ると
127ミリと117ミリと108ミリのしか見当たらない。

どうやって載せているのかわからん。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 21:11:32.63 ID:???

smartはメーカーのサイト行くと1速と3速のモデルの二つある。
そんでタオバオのスペックは重量とかごちゃ混ぜになってる。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 21:21:22.85 ID:???

>>891
ほんとだ！！

3速のモデルはスタメの148mmって書いてあるから
Over Locknut Dimensionが108mmのモデルでしょう。

となるとリアエンド幅は110mmですね。
1速モデルと3速モデルとではリアエンド幅が違うようですね。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 00:13:20.34 ID:???

やっぱpeco超えるもんないわ

894 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 08:58:09.37 ID:???

>>892
でしょ、スタメの３速ハブってシャフトのでっぱりを除いた
本体の幅が９６㎜ぐらいあるからね。ダホンの狭いリアエンド（シングル）
には入らないよね。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 12:26:16.32 ID:???

さすがに中華でも極狭の内装ハブは作らないか

896 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 14:28:32.55 ID:???

内装ハブを作る力はまだ大陸にはない。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 15:11:50.58 ID:???

そういや、シマノってどこで生産してるんだろう
大陸で生産とかやったらあっというまに
製造技術とか流出しそうだけど。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 15:32:47.97 ID:???

>>897
鋳造でぽんぽん作れて形状も簡単な下位コンポはインドネシアなどアジア諸国の工場
世界に数台しかない高額プレス機とかないと作れないデュラエースのトップグレードは国内工場の中でも製造設備の整った工場でしか作れない

899 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 15:51:12.82 ID:???

>>897
シマノっていうとマレーシアの印象があるねえ。
wiki見てみたらマレーシアだけでなく中国にも生産子会社もっていた。
でもロードとかのパーツだと日本製かマレーシア製ばっかりで中国製は見かけた記憶が無い。
中国はママチャリ部品かもしんないね。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 17:57:36.28 ID:???

釣具も作ってるしね

901 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 18:18:19.28 ID:???

>>898
＞世界に数台しかない高額プレス機とか

夢見すぎｗ

902 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 18:55:30.76 ID:???

世界に数台しかないプレス機って聞くと、
ワシマイヤーの8000tプレスとか思い浮かべるわ。
世の中には3万t級って化物もあるようだが、造船とか軍需工場にあるのかな？

903 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 19:01:56.05 ID:???

なんとなく、船丸ごとプレスで作るようなプレス機を想像してちょっとわらった

904 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 19:11:43.12 ID:???

bd-1クラシックってのが最高傑作だって聞いたんだけど、みなさんが手軽さと走行性能の最高傑作だって思うものあります？

905 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 20:19:58.79 ID:???

>>904
人によって自転車に求めるものが大きく違うので、あきれるほど不毛な議論になる。
荒れるだけだから変な質問はするな。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 20:25:50.34 ID:???

キックボードがとにかく手軽

907 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 22:37:16.07 ID:???

ダホンだろ
シェアが高いってことはそれだけ評価されてるってことだし

908 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 22:41:39.43 ID:???

>>907
dahon乗りの何％が折り畳んだことがあるかねw

909 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 23:15:51.14 ID:???

はあ？

910 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 23:22:58.28 ID:vuj2eSuo

ビアンキのnovitaってのが気に入ったんだけど絶版らしい
フレームに折り畳み機構が無いので似たようなのある？

911 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 00:01:12.60 ID:???

イディオムとか？
あと１２インチで似たのがあったなー
トレンディだったかトゥナイトとかいったようなヤツ

912 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 01:10:40.36 ID:???

ダホンって安さと普及モデルやエントリーモデルで稼いでると思う。
ホムセンでダホンのルートとボードウォーク売ってたの見たことあるし。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 01:19:10.06 ID:???

イディオムだろうけどあれは20インチだしな...
5Linksが14インチでそれっぽいフレームだけど折りたたみだし...

914 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 01:35:29.19 ID:???

話変わるんだが
イディオムを駐輪場に止めて戻ってくると、たまに隣にもイディオムが止まってるときがある。
場所も時間も全然違うのに数回ほど。
他に止める所あるのに隣なのが思わずニヤっとなって嬉しくなる。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 01:38:35.87 ID:???

車・バイクでもあるなー。
珍しい車種だと、同じのが隣に。
人気車種同士だと被るの嫌で遠くに止める人もいるけどw

916 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 01:41:38.57 ID:9mvqknOS

>>908
つーか乗るとき以外は折りたたむのが正しい折りたたみ自転車
の使い方だ。

917 ：910：2013/11/29(金) 01:53:53.64 ID:???

>>911
>>913
レスありがとう
やっぱり折りたたみしかないよねぇ
16インチまで視野に入れちゃえばダホンのカーブD7が近いかなと……

918 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 06:49:34.40 ID:???

>>916
だからそれが億劫になって折りたたまないで使うんだろアスペかよ

919 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 06:50:52.03 ID:???

>>917
12インチに落とせばステムだけ折りたたむタイプはいっぱいあるよ。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 08:35:58.24 ID:???

>>918
走らないから却下
最低ダホンで

921 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 14:16:43.19 ID:???

16インチ折たたみを使ってるんだが輪行用に輪行袋を購入したい
ポチットRB101が候補なんだがそれ以上にこっちがいいよというオススメがあれば教えて欲しい

922 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 15:01:50.71 ID:???

自転車の情報を書けよ

923 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 18:43:44.30 ID:???

ブロンプトンってクルクル式の折り畳みぢからオリバとかに比べると手間だよな

924 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 19:26:07.38 ID:???

>>921
タイオガコクーンおすすめ

925 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 21:34:54.98 ID:???

>>923
クルクルって昔のみたいw

926 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 21:58:59.25 ID:???

>>921
16インチって言っても、各車サイズが違うだろ
RB101はフレームを直に掴んで使うタイプだから、
ベルトを使うとチャックが大開きになってしまうのが難点

927 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 22:03:06.76 ID:???

>>841
これ、いいな。国内で買えないものか

928 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 22:30:02.44 ID:???

代行業者に頼むとか？
http://chinamart.jp/item?iid=36298459938&key=a1be0df6265147125b187c153849d931
3辺合計が160cmを超えるものはダメらしいけど無理かのお
http://chinamart.jp/prohibited

929 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 23:21:00.52 ID:???

さっき流されてたけど、確かにブロンプトンはネジ式の留め具だから改善の余地はありそうだな

930 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 00:09:18.43 ID:???

>>929
あれってクイックレバーに改造とかできないの？

931 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 00:44:21.29 ID:???

>>930
オリバイクと同じタイプにすりゃ良さそうだな

932 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 01:13:30.44 ID:???

探したら自作した人いるな

933 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 03:08:16.41 ID:???

http://www.sklld.com/dir_pc/index_product_AIP028.html
これ使ってる人いませんか？

934 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 03:17:04.68 ID:???

BIRTHiSに良いかもなあ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 09:39:12.20 ID:???

>>932
マジか。商品化したら間違いなく売れる。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 18:50:56.58 ID:???

ケルビムの14インチのウルトラミニってのは知ってたが、それより小さいのを
作ってたのは知らなかった
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m112535656
12インチかな？
かなり珍しいと思うからオクだけど貼っておく

937 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 19:42:18.58 ID:???

これ止まる時は後ろに降りるのかな？

938 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 23:59:43.01 ID:???

前輪駆動&クランクフォワード風味か、面白い。
しかし、入札数41で6万8千円か、大人気だなあ。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 00:20:58.78 ID:???

当時5万もしなかったと思うけどな
ケルビムはオーダー車ながら安かった

940 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 00:58:10.43 ID:???

ネタとしては面白そうだけど実用には厳しいな。
てか前後ブレーキないけど大丈夫なの？

941 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 19:45:18.37 ID:dM8KqR+9

部屋に飾って赤ちゃんとの撮影に使えるな！良いね！

942 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 22:02:44.61 ID:???

GAAPユーザー居てますか？

943 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 22:09:43.85 ID:???

居てますよ？

944 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 22:17:29.81 ID:???

いてこましたろか？

945 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 22:49:07.39 ID:???

いてこまさないでください

946 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 07:28:00.61 ID:???

20インチって思ってたよりタイヤデカイな
30キロは出ても大丈夫そう

947 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 09:06:24.45 ID:???

>>940
フロントはフリー入ってないじゃない？

948 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 09:09:58.50 ID:???

>>947
ブレーキかけたら転がりそうですよ？w

949 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 09:53:23.67 ID:???

だるま自転車を小径化したらこうなるってことだな。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 20:00:04.78 ID:???

>>943
Wind見たことあります？

951 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 22:20:20.83 ID:???

>>950
Windそのものは見たことないけど偶然にも自分のはWindにかなり近い感じに組んでまっす。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 11:51:22.66 ID:???

インター3でラチェット音がうるさいんだけど、外装タイプ買うかインター8とかインター11に付け替えるかどっちがいいと思いますか？

953 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 11:57:01.43 ID:???

>>952
好きにしろ、ただしエンドの幅、形式が対応してればな。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 13:36:14.70 ID:???

>>952
インター3にもいくつか種類があってだな
SG-3R40はラチェット式でうるさい
SG-3R55はサイレントクラッチ採用

もう少し商品知識を蓄えてから考えた方がいいんじゃないか？

955 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 17:18:12.27 ID:???

>>954
そうなんだ
内装の静かなやつをつけてもらうならいくらぐらいとられると思う？

956 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 18:48:26.51 ID:???

>>955
店で聞こうね。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 19:11:48.03 ID:???

>>951
カプレオのスプロケ使って9速？

958 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 19:12:01.07 ID:???

お願い教えてよ

959 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 19:15:01.78 ID:???

Googleで検索すりゃ一発なのに
淋しがりやさん？

960 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 19:17:09.10 ID:???

>>958
「女子高生ですが」
とつけるとレスもらえるよ（にっこり

961 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 19:51:00.49 ID:???

私女子高生なんですけど、静かな内装ハブを探してます。おすすめありませんか？

962 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 19:56:20.60 ID:???

淋しがり屋の女子高生が居ると聞いて…

963 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 20:01:31.34 ID:???

女子高生なんで教えてもらえたらすごい嬉しいです

964 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 20:04:07.97 ID:???

SG-3R55がいいんじゃないかなあ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 20:13:58.69 ID:???

>>957
サードパーティで10速カプレオスプロケもあるよ
高いけどw

966 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 21:14:56.22 ID:???

>>957
カプレオなんかいらない。
フロント53tならリアは11tか12tからで十分。
タイヤが16inchだっていうならまあつけてもいいかもしれないけど。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 22:18:57.91 ID:???

>>964
ちなみに、14インチぐらいの小さな自転車につけるんですけど、そんな小さなのにもつけれるんですかぁ？

15歳jk女

968 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 22:39:42.55 ID:???

8インチにだってつくよ
JKだったら工賃千円ですむよ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 22:50:43.89 ID:???

Ternオススメ

970 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 22:51:19.48 ID:???

Ternだね

971 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 23:00:54.02 ID:???

てるんだよ。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 11:19:28.25 ID:???

ターンです

973 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 12:13:37.77 ID:???

ターンパイク

974 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 17:16:40.85 ID:???

ターンバイシクルズ

975 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 23:41:36.45 ID:???

ターンエーターン

976 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 00:09:07.74 ID:???

てるんてるん

977 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 00:10:31.36 ID:???

>>975
俺の愛機にヒゲを生やさんでくれ

978 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 08:08:40.30 ID:???

じゃあ胸に×印で

979 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 08:09:29.83 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　|l| |　|l| |
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　　　　　　　　　　　　　　　　l　ﾟ ll ⊃　⌒_つ
　　　　　　　　　　　　　　　）`'ｰ---‐'''''"（_
　　　　　　　　　　　　　　　　⌒）　　　（⌒　　　ﾋﾞﾀｰﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒

980 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 12:13:08.91 ID:???

よくわからんがヘリオスとか言うの入札したけど最終的に5万超えちまって無理だった。
高いやつなんだね。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 18:47:33.77 ID:???

ヘリオスのP8なら中古5万は高いなー。ｃ９か？
ほかにもSLとかXXとかで値段が結構違う

982 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 18:59:27.96 ID:???

と思ってオク見てきたら、ビアンキのトレビリオ即決35000じゃん
これ昔のヘリオスｐ８だよ。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 23:17:26.55 ID:ZOIolTSN

極小径車スレが落ちちゃった

984 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 23:21:10.62 ID:???

そんな報告要りません

985 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 23:21:37.54 ID:???

kohadaがおかしくなってるからそのうち復旧するかもね

986 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 23:42:34.44 ID:???

>>983
落ちてる？

987 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 00:32:17.48 ID:???

ヘリオスフレームがほしいなら自動車メーカーOEM探して買ったらいいとおもう。

988 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 10:15:28.07 ID:???

>>987
まあロゴマークが気にならない人ならな・・・

989 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 11:57:20.32 ID:???

birthis222の試乗車を持ち上げてみたが案外重かった
アレ輪行しにくいだろ…

990 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 12:17:36.17 ID:???

13Kgあるからねえ。
でも、まあ転がせるから(震え声
あと自立しないのがねえ。
まあ縦に自立させておくと何かのはずみで
倒れて危険だから寝かせてね
ってつもりなのかもしれないけど。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 12:18:25.01 ID:???

>>989
極小径車なのに輪行に向いてないという意味不明な物を作り続けるのが17バイシク流

992 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 12:24:31.39 ID:???

向いてないって程でもないかなあ
電車内ではわりとコンパクトではあるし。
転がせるから、もちあげて運ぶ場面ってのはそれほど多くない。

993 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 12:53:07.33 ID:???

>>992
自立出来ないし、転がせても階段はキツイ
畳んでもロックされないし
他の極小径車に比べてきつ過ぎ
DAHONの方がマシだと思う

994 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 12:56:20.24 ID:???

>>988
塗装しても安くあがる気がすると思ったけどそうでもないのかな

995 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 13:07:25.40 ID:???

>>993
ロック機構あるよ？
DAHONと比べるのはどうかと思うけど
Carry meと比べたら折り畳んだ状態での
取り回しは圧倒的に劣るのはまあ本当だと思う。

996 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 13:09:41.45 ID:???

OEMヘリオスはフレームが旧タイプだからな
折り畳みジョイントもヘッド周りやステムも

997 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 13:15:57.76 ID:???

>>989
試乗してみた？

998 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 14:41:52.19 ID:???

>>995
DAHONの方が軽いし自立するし転がせるし
つかストライダの方がよほどいいな

999 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 14:59:02.28 ID:???

折り畳み＆小径車総合スレ 90
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1386309391/

スレ落ちチェック&新スレ探すのが面倒だったので
関連スレはカットしちゃいました。
俺がやってやるぜという人は貼ってくれると嬉しい。

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 15:01:20.75 ID:???

>>998
極小径じゃないやん
ストライダは畳んだ状態が大きいから
取り回しし辛いよ。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。