GIANT DEFY part34

1 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 16:19:25.14 ID:Xq7my8Lx

■GIANT公式サイト　http://www.giant.co.jp/
■正規販売店マップ　http://www.giant.co.jp/giant13/dealers.php
■GIANT製品についての情報全般　新製品情報、サービスマニュアル、保証など　
　 http://www.giant.co.jp/information/

http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/ej3/22510/m0u/DEFY/

FAQ
・なんて読むの？→デファイのようです。
・DEFYの特徴は？→コンフォート（快適）と呼ばれるタイプ。乗り心地が良くギヤ比が低めで前傾がやや緩め。
・DEFYではレースできない？→そんなことありません。剛性など十分な戦闘力があります。
・DEFYとTCRの違いは？→TCRはレース派向け。標準ギヤ比でDEFYより前傾がきつめのジオメトリです。
・ギヤ比の違いってどうなん？→ギヤ比の違いは影響大です。初心者に標準ギヤ（53-39T等）はおすすめしません。
・DEFYに太いタイヤは入る？→銘柄によっては28Cがギリギリ使えるそうです。
・DEFYにはダボ穴ある？→前後にありますが、ロードなので多くは期待しないこと。買い物には向きません。

前スレ
GIANT DEFY part33
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1373262959/l50

2 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 16:20:25.35 ID:???

◆DEFYラインナップ（14先行モデル）
■2014 Giant Bicycle [DEFY 0]
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000144

■2014 Giant Bicycle [DEFY 3]
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000145

3 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 18:04:29.35 ID:???

▼DEFY3　　　　　\84,000-　→　\105.000-　（25％値上げ）
・ホイールのスポーク数が　GIANT S-R2 24H/28H　→　GIANT S-R2 32H　に
・スプロケがシマノHG50 12-27T　→　SRAM PG950 11-32T　にワイドレシオ化
・ブレーキがTEKTRO R340　→　TEKTRO R312　に
・チェーンがシマノHG73　→　KMC X9　に
・サドルが　GIANT PERFORMANCE　→　GIANT PERFORMANCE LITE　に
・カラーが　黒白赤青4色　→　黒白青3色に減

4 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 00:24:15.11 ID:upvfZBVv

一乙

5 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 00:50:44.78 ID:???

そういやテンプレから「SCRが～」って奴は抜いちゃいました
もはや知らないだろ誰も・・・

6 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 03:15:26.60 ID:???

むしろデファイコンポジとアドバンスの違いが全然わからないから入れてほしい

7 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 13:34:53.07 ID:???

なんだかDEFY3は2012から2013で一段と良くなったのにまた2012に戻った感じがするな

8 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 13:47:40.69 ID:???

↑
Soraが当時のTiagraと同クラスに成ったことを忘れているボケ老人

9 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 13:57:00.61 ID:???

>>6
使ってるカーボンのクオリティが、

SL= Tー800
AD= Tー700
COMP=Tー600

ぐらい？

10 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 15:24:19.68 ID:???

>>8
コンポだけで決める初心者乙

11 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 19:10:09.57 ID:???

デファイコンポジットSE２０１３買えましたー
とりあえず近場のダム湖一周したけど登りやっぱしんどいな
いいエンジン目指すわ

12 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 19:19:30.55 ID:???

>>11
バイクのせいにしないところなんか人間が出来ていますね
すばらしい方のようだ、見習いたいと思います

13 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 20:25:16.66 ID:???

2014 DEFY2でCAAD8 2013みたいなカラーを思い出した

14 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 20:32:42.75 ID:???

>>11
おめ。おれも同じバイク。
３０ｔがあるから激坂も何とかなるよ

15 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 21:14:14.83 ID:???

14DEFY3のホイールをR501やRS21に変えてもあまり効果はないですか？もっと高いのにしないと

16 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 21:36:40.57 ID:???

>>15
効果あると思う。14モデルは32Hの鉄下駄ホイールなんで。
13モデルだとあまり変わらないと思うけどね。

17 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 22:47:25.11 ID:???

>>12
ありがとうございます！
お互い頑張りましょうね！

>>14
そんなエンジン目指します！！
とりあえず尿道痛いのでもうちょい体幹鍛えてフォーム直していきます

18 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 22:58:13.22 ID:???

2012DEFY2買って1週間で後のブレーキシュー半分位減っちゃった
最初から効き良くないので変えようと思ってるんだけど安くて効きの良い物
ありますか？
変えるなら前後セットで変えたほうが良い？

19 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 23:02:59.48 ID:???

>>16
ありがとう
履きつぶそうかと思ったけど、買いたくなるなぁ

20 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 00:07:59.33 ID:???

>>19
ホイールもアレだがタイヤが重たい
足回り入れ替え検討するならタイヤもセットで考えたほうが・・・
自転車屋の売ってるタイヤは折りたたんである奴と、折りたためず丸いままで売ってるやつとあるはず
折りたためる奴のほうがずっと軽い
決定的に違ううえにデメリットは無いんで折りたたみで売ってる軽いタイヤで・・・

2～3万ぐらいあればマヴィックのアクシウムが買えるぞ
タイヤ付いてくるしそこそこ軽くて丈夫さに定評ありなんでかなりオススメ
それかもうちょっとがんばってアルテグラか

21 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 00:17:35.51 ID:???

>>18
雨の中走ったとかかなその減りは
変えるならシマノのカートリッジシューに変えたほうがいい
こういう奴↓
http://www.cb-asahi.co.jp/item/40/01/item100000020140.html
このホルダーとゴムが別になってる奴にしとけば以後はゴムだけ交換できるし効きにも定評あり
前後で2千～3千円程度です
よっぽどケチる理由が無ければ前後変えたほうがいいです

それか、がんばってキャリパーごと変えちゃうか
ﾃｨｱｸﾞﾗまでは一体化シューだけど105以上はこの分離したタイプのシューが付いてくるんで
買うなら105以上を（前後で1万程度）

22 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 11:07:25.16 ID:???

WH-6800に換装するよ

23 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 11:37:15.28 ID:???

>>16
は?

24 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 12:02:13.91 ID:???

>>21
ありがとうございます
途中で雨降られたのが2回で雨の中だと全然効かないので交換します

25 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 12:29:17.02 ID:???

>>24
黒い水がドロドロ出てすごいことになるからねぇ
現行のシマノのシューは濡れてる時の効きも結構いいぞ
てかテクトロのシューがひどすぎや

26 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 13:06:41.01 ID:???

一方新FCR LTDは17万した

27 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 00:00:40.48 ID:???

今日DEFY 2他店取り寄せで買ってきたわ。
今までRD-703だったから楽しみ。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 17:17:18.38 ID:UyevnOnb

買ってきたぞ！
http://i.imgur.com/T0cdNlu.jpg
http://i.imgur.com/frHYBb9.jpg

29 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 17:29:55.16 ID:???

>>28
おめおめ
これは14のゼロでいいんかな？

30 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 18:15:57.26 ID:???

>>28
おめ！
これからどう弄っていくか楽しみであるな！＾＾

31 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 18:55:40.71 ID:o6NO22gm

defy0かっこいいなー

32 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 19:01:29.78 ID:o6NO22gm

自分は素人ながらdefy組み立て中です
http://imepic.jp/20130908/683770

33 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 19:09:52.14 ID:???

>>28
おめめ
自転車の顔は右側面（チェーンが見える方）だぜ
次に撮る時はそっち側でよろ

34 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 19:40:39.77 ID:UyevnOnb

これはディファイ0です
向きが逆だったんですねw次は逆に撮ろう

しかし初めてのロードなんですけど半端ないくらい速いですよね
飛んで行くかと思いました
これは病み付きになりそう

35 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 19:48:31.04 ID:???

>>34
なれたころにタイヤ＆ホイール変えるとまた感動が・・・（ｹﾞｽ顔）

36 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 20:23:27.59 ID:???

アルテグラでアルミフレームだからdefy0だろうな
かっこいいわー

defy0とdefyコンポジ2の2013年で迷ってるんだけどどっちがいいかな？
アルテとapex、アルミフレームとカーボン、一万円の差、車重1kg近くと
判断材料が多くてどっちがいいのかわからないぜ

37 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 20:26:06.82 ID:UyevnOnb

ディファイ0はブレーキ変えるとイイですよって言われた
アルテグラで全部揃えると良いらしい

38 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 20:32:20.85 ID:???

まずホイールとFRハブをアルテ6800系に換装しよう。
話はそれからだ

39 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 20:44:37.27 ID:???

クランクもアルテにするとBBも替えなきゃいけない上に圧入式だから工賃も高い部類になっちゃうね

40 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 20:56:06.74 ID:UyevnOnb

クランクって変えると良いものなんですか？
素人目だと違いがよくわからない
変速機とかホイールは制度が高い方が良いのは分かるんですけど
クランクってイマイチ地味な感じが

41 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 20:56:26.55 ID:???

プレスフィットBBなんぞ自作工具でどうでもなる

42 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 21:13:54.44 ID:???

棒とハンマーでたたき出せるしなｗ

43 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 21:23:18.82 ID:oEWukjWs

>>28
おめ！
カラーリングかっけえ！
ただ、サイズ小さいのかな？
トップチューブの角度がダサいかもごめんね！

44 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 21:27:39.49 ID:???

dify0はFSAのBB86だから、SHIMANOにこだわらなければクランクの交換だけでいいんじゃ？

45 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 21:31:50.71 ID:UyevnOnb

>>43
カラーリングイイですよねコレ
サイズはXSです
身長が１６６センチだからこのサイズが良いそうです
何が良くて何が悪いのかすら分からない素人なんですが
密かにツールド沖縄に出たくなってますw

46 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 21:38:38.78 ID:UyevnOnb

ウエアはこんなの買いました
理由は自転車とお揃いっぽかったから
下も買い揃えた方がいいのでしょうか？
http://i.imgur.com/UcFlDf9.jpg

47 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 21:46:50.91 ID:???

>>44
BBは現状はフレームをクランクに適合させるためのアダプターと考えたほうがいい
つまりこの場合付いているのは「FSAが作った、BB86規格フレームをFSAのmegaexo規格クランクに対応させるためのアダプター」
なのでそのままシマノクランクが付くわけではない
FSAもゴッサマーって名前のクランクで軸径違いやらいろいろあるからな

48 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 22:04:19.16 ID:???

megaexoBBにはシマノのクランクが実はつけられるとかいう話もあるな
スギノかどっかが出してる互換BB使ったほうがいいんだろうけど

49 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 22:08:15.85 ID:???

>>40
良いか悪いかは交換にかかる費用を無視すれば手放しで良いものだと思うよ
コンポの中でも目立つある意味顔の部分だしフロントの変速がしやすくなるよ
慣れればFSAだからと言って変速失敗したりチェーン落ちはそうそうないだろうけど
納車前なら整備の一貫として工賃ただで付けてくれる可能性もあるけど後みたいだから
気になってしょうがないとか数年後（チェーンリング交換時期）に交換でもいいんじゃないかな
ただ、圧入式は慣れてない人だと自作工具で交換&調整は敷居が高いと思う

50 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 22:16:09.35 ID:UyevnOnb

元自動車整備士で大型トラックとかのベアリングとかプレスで圧入してたりしたんですけど
感覚的にはそれと同じやり方ですか？
ラチェットレンチのコマを当ててハンマーで叩けば抜ける気もするけど、、、
バーナーで焼き入れしたら塗装が台無しになるから
大型トラックより気を使うかもしれないですね
圧入は叩けば入りそうな気もする

交換とかやった事ある人ここに居るのかな

51 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 22:19:57.21 ID:???

defy0の色かっけえなあ
2013のdefy3にしようと思ってたが資金融通して浮気したくなってきた

52 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 22:22:55.30 ID:7VhD1GDt

>>46
ロードはどっちかって言うとレーパンのほうが大事。硬いサドルでお尻痛い痛いになっちゃうよ。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 22:25:53.88 ID:???

>>50
ぐぐれば色々でてくるよ
ねじ棒とナットとワッシャーで治具作って圧入するだけ

54 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 22:25:55.19 ID:???

>>52
確かにw
今日試しに10キロほど乗ってみたんですけどお尻痛くなった
肛門がやられるかもしれんです

55 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 22:30:36.69 ID:???

>>53
なるほど
長ネジとワッシャーとナットなら平行に圧入できそうですね
叩く必要は無しって事ですね
抜き取る時もハウジングのサイズに合ったパイプが有れば
逆の方法で行けそうな気もする

でも叩いた方が早い気もするw

56 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 22:35:11.78 ID:???

>>50
正式にはベアリングプーラーで抜く
まあ一応たたき出すことは可能ではある
軸径はシマノ互換だと24ミリ
あとは30ミリ径の物もあったりする
取り付けは圧入　専用工具がある
http://www.cb-asahi.co.jp/item/13/00/item34600100013.html
形状見てもらえれば手順は多分想像付くかと

57 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 22:37:23.09 ID:???

>>54
まあお尻痛いのは慣れれば・・・ってのもあるからなぁ
股間圧迫でち〇こが痺れるって症状が出るようだと
またいろいろ考えなきゃいかんけど

58 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 22:39:29.28 ID:UyevnOnb

>>56
わ！これは痺れる形状をしてるなー
メカ好きにはワクワクするSSTだ
ニュニューっと滑り込んで行きそう

59 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 22:40:31.03 ID:UyevnOnb

>>57
チンコ痺れるのはマズイ気がする
尿道が擦りむけそうw

60 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 22:41:52.06 ID:???

>>50
FSA製からシマノ製へのクランク&BB交換作業を見せてもらったけど、慣れてないのか交換後の変速調整はスパッとできてたのに
ベアリングを外すのに苦戦して1時間近くクランク装着までかかってたな　色々やってたけどこの時は結局ベアリングをたたき出してたよ
FDの調整は勿論、RDも調整してたけど、初心者が手を出しにくい変速調整は元整備士なら作業方法を調べれば出来ちゃうか

61 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 22:48:41.53 ID:UyevnOnb

工具は車のをそのまま使えそうですよね
良いオモチャを手に入れた子供の気分です

でもパーツ代は奥さんと相談の上買わないと怒られますw

62 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 22:53:31.48 ID:bb01gdKY

みんな俺のコンポジット組み立ては無視なのねw
http://imepic.jp/20130908/822860

63 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 22:53:53.90 ID:???

>>59
サドルも穴空いてる奴が結構あると思うが
アレは基本的にその痺れ対策だからな

まあ、実走時はほどほどに立ちこぎを混ぜればそう問題は起きないが・・・

64 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 22:55:07.94 ID:???

>>62
車体よりお茶のペットボトルのほうが気になるなぁｗ

65 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 23:07:19.06 ID:bb01gdKY

>>64
お茶好きなんすよw

66 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 23:08:12.55 ID:7g8DBiat

無視してるわけではないぞ
完成を待っているのだ

67 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 23:11:20.61 ID:???

>>65
そかそかｗ
まあ組み付けがんばってくれ
あとそのスタンドはDS-530？
67ｱﾙﾃのホイールで左チェーンステイで立てたら
スポークと干渉があった
オフセットリムだと当たる可能性あるかもなんで注意を

68 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 23:19:33.43 ID:bb01gdKY

>>67
ご指摘ありがとうございます。
こいつに立てかける予定なんで多分大丈夫です(^^)
http://imepic.jp/20130908/838370

69 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 23:39:27.51 ID:???

>>40
良くなるかどうかは当人にしか分からない
グレードが上がる＝当人がそれを発揮できるとは限らないから

70 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 23:55:44.58 ID:???

DEFY0じゃ、まず、ポテンシャルを引き出せるのか？ってのからあるしね。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 23:56:12.94 ID:???

>>67
スゲー！そんな事まで知ってるんすか
自転車は奥が深そうだ
ディファイ0買って良かったかもしれん

>>69
実力が重要って事ですね

72 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 00:07:59.87 ID:???

DEFY2のエンジン（脚力）ボアアップするんでブレーキをテクトロから105に
アップグレードします
その次にホイールかな

73 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 00:10:30.44 ID:rVWFMHR9

そう考えるとまずブレーキありきな気がする
高いスピード域を維持できるようになったら
ストッピングパワーは重要な気がする
その次にタイヤ、ホイール、最後にクランクかな

74 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 00:12:16.07 ID:???

「ブレーキがそんなに利かないわけがない」と言って出てった客が、10分後にブレーキを買いに戻ってきた
DEFY3買ったおれのことです
止まらなすぎて帰り道怖かったわ

75 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 00:22:04.82 ID:rVWFMHR9

あとは強力な減速でもバランスを崩さないバランス感覚も必要かも
意外と急ブレーキってバランス崩しやすいし
ロックからフリーに戻すブレーキのテクニックとかも必要なのかも
ハイスピードからのフロントロックとか怖いかも

76 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 00:23:16.42 ID:???

絶対的な効きはシューで決まると思っていいよ
シマノの「R55C4」か、一つ前の「R55C3」ってシューとそれを使えるホルダーに変えるだけで相当変わる

テクトロはメーカー問わず採用多いけど効きは評判悪いねぇ
まあ完成車での採用はほぼコストダウンが目的だからってのもあるけど
上位品やTRPブランドで売ってるやつもやっぱシューは評判悪いんだよね

77 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 00:26:45.27 ID:rVWFMHR9

なるほどー
結局全ては乗り手次第って事ですね
パーツ交換はまずはディファイ0乗り潰してからの話になりそうだ

78 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 00:28:57.95 ID:???

105よりデュラのほうがいいよ

79 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 00:30:17.11 ID:???

>>71
クランクは見た目を大きく左右するってのもある
あと、フロント側のシフトチェンジで製品によってかなりの差が・・・
特に外側の大きなギアに変速するとき
そのためにピンが埋め込まれて、あとチェーンを効率よく引っ張り上げるようにギアの裏に溝が掘ってある
そのへんの加工に特許があるらしく、やっぱシマノ製だと上がりやすかったりするのです

まあ、フロントは変速頻度はリアほど高くないのと
変速しやすい力の入れ方（抜き方）とかレバーの操作タイミングとかがわかってくるんでどうとでもなる

クランクやギア板の硬さとかはまあ・・・ほとんどの人がわからないと思います

80 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 00:40:12.78 ID:???

DEFY 0一向に届かない…

81 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 00:56:13.74 ID:???

シマノのカートリッジタイプのブレーキシューセット買えばそのままTEKTROのに付け替え可能ですか？
ブレーキ本体はそのままでおk？

82 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 01:12:03.70 ID:???

>>81
問題なく付け替え可能です

83 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 01:44:37.10 ID:???

>>82
ありがとう
アルテグラかデュラエースの買ってきます。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 02:38:19.26 ID:???

なんだ、シューだけ変えるのでも良かったのか！

85 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 04:23:49.90 ID:???

>>28質問：タントに余裕で積めますか？後席を倒すと。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 14:31:03.02 ID:???

ビギナーをちょっと脱した程度の人が通ぶって自転車はクランク側を見せるものと言ってるが正解じゃないwww
それは通ぶりたい人間の背伸びだなww
通になってくるとやはりクランクの反対側見せろとなる
ダウンチューブとBBのボリューム、BB股のアルミの溶接やカーボンのボリュームアップ、チェーンステーの接合部などは重要な感心事だからな
まあ、ディレーラーハンガーの形状も知りたいから結局クランク側も見せろとなるがな
先の芸人窃盗犯の時は素人が多くて笑えたわwww
オークションではパーツの程度なんて2の次である

87 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 14:53:31.53 ID:???

長文の釣りほど無様な物はないな

88 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 15:21:00.89 ID:???

>>85
前輪と後輪外せば余裕で入るよ
ゆこう的な

89 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 17:34:57.89 ID:???

>>68
使い方間違ってない？

90 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 17:41:34.47 ID:???

>>88
中学生でも輪と輸の違い分かると思うんだが・・・

91 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 18:18:23.74 ID:???

ミノウラのDS-2100だよなこれ
いいお値段するし壁に当てなくていいのが売りでもあるだろうに・・・
どうしてこうなった

92 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 18:20:19.62 ID:???

>>90
中学生でも釣りかどうか違いが分かると思うんだが・・・

93 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 19:22:38.10 ID:???

>>89
しっ、黙っておこうよ、面白いんだから

94 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 19:48:06.98 ID:???

エスケープＲ３からdefy3に乗り換えたら巡航速度が１．５倍になった
今まで必死にロードについて走ってたのが馬鹿みたい

95 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 20:12:44.71 ID:???

おれはママチャリからエスケープで1.5倍だったなデファイ検討中だからどれだけ伸びるか楽しみだ
100万クラスのプロ用自転車に乗ったらどれだけ早くなるというのか

96 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 20:32:56.16 ID:???

>>95
そこからはそんなに伸びないよ

97 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 20:46:40.92 ID:uG8dbJIR

>>91
ネタで撮った写真ですw実際はこんな感じで使用してます。
http://imepic.jp/20130908/838370

98 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 20:49:58.39 ID:uG8dbJIR

↑
間違えた。これね
http://imepic.jp/20130909/746770

99 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 23:32:54.18 ID:???

>>98
それあさひのミュールゼロとかいうやつ？

100 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 23:43:39.96 ID:uG8dbJIR

>>99
そうですよ。
コンポジットseにこれの105コンポ乗せ変え予定です。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 07:19:12.35 ID:Tg/SbWQS

>>94
2012年 or 2013年型？

102 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 09:46:57.78 ID:???

>>94
今まで必至に漕いでいたからこそ、そうなった
いきなりDEFY3だと扱いきれずにポイ

103 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 10:40:44.20 ID:LQLP+mvU

>>101
2014

104 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 13:37:01.28 ID:???

ディファイ0のリアがギア鳴りばかりでトップに入らないんですけど
これってどこの調整ビス回せばイイですか？

105 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 13:40:54.07 ID:???

どこの自転車屋で買ったの？

106 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 13:51:51.87 ID:???

地元のロードバイク専門店だよ
最後に輪行のやり方を教わって自分で組み立てる時に
トップギアじゃなくて2そくに入ってたみたいで
もしかしたらワイヤーが緩んだのかもしれない
気が付いたら2そくで走ってたから
トップに上げようとしたらシャカシャカ言って中々トップに入らない

107 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 14:12:01.91 ID:???

>>106
もう一度後輪がきちんと入ってるか確認を
ちょっとナナメっててもクイックは固定できちゃったりする

最も重たい小サイズギア（一番右側）に入らないってケースはほぼ聞かない

108 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 14:21:58.70 ID:???

ワイヤーテンションかRDの調整が成ってないだけでは？

109 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 15:14:17.57 ID:???

半径50km内のgiant取扱店回ったけど2013defy3で希望の色とサイズが合うの無かったわ
ということであきらめて85ｋで2014defy3注文してきた

明日納車、みんなよろしくね

110 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 15:46:33.98 ID:???

>>104
ビスの前にワイヤーの張り調整してみんさい

111 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 17:06:42.35 ID:???

>>106
シャカシャカ言ってるって、フロントインナーでトップに入れようとしてね？

112 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 17:20:14.73 ID:???

DEFY0届いたって連絡きたー！
初ロード楽しみー

113 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 17:35:20.99 ID:???

>>112
おめー
発表は夏前だったわけだが注文はいつ頃？

114 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 18:08:56.27 ID:???

>>112
おめでとう！
だんだんディファイ0増えてきたw

115 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 18:13:02.23 ID:OVbThT0X

先程ディレイラーの調整を相談した者です
ワイヤーが少し緩んでるのかも
スタンドにかけて空転させるとハイに入るんですけど
乗車すると入る時と入らない時がある
なぜだw

116 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 18:19:31.09 ID:???

>>112　おめっとー
そろそろ俺も新しいDEFYに乗り換えたいぞ！

117 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 18:22:45.62 ID:???

>>115
空転と実走じゃ差が出るとか普通にあるので、乗りながら調整すると良いかと思います。（タイヤと路面との摩擦やギアにかかる力の違い）
様子見ながらアジャスタで調整すると良いと思います。
概ね、引き方向で直る事が多いかと。

尚、ワシの場合、フリーが少し緩んでいたという事も有った。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 18:30:32.50 ID:???

>>115
ワイヤーの固定をしなおした時に12Tに入らなかった事があって、張りなおし&調整ボルトをまわして調整したら改善されたよ
空転時と乗車時では負荷のかかり具合が違うからじゃないかな
シマノのマニュアル通り調整しても再現するなら消耗品の磨耗を疑ってみては

119 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 19:40:29.03 ID:???

>>113
7末くらい頼んで8月中旬くらいにはきますよ～って言われて今日という。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 19:55:23.96 ID:???

>>117
>>118
回答ありがとうございます！
マニュアル見ながら少しずつ調整してみます
でもトラブルも面白いくらい自転車って魅力的ですね
いじり過ぎて壊さないようにせねば

121 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 19:56:12.70 ID:OVbThT0X

>>119
僕はディファイ0を8月末に注文して9月頭に届いた感じ

122 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 20:07:26.42 ID:???

>>120
購入時にきちんと調整されてるのなら、プラスネジのボルトはいじる必要はないはず
基本それはズレない
ゼロなら購入して間が無いだろうからおとなしく店に再調整をしてもらったほうが・・・

123 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 20:37:40.50 ID:???

デfy無理無く乗れてよさそうですね、乗り換えようかな

124 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 20:56:44.98 ID:OVbThT0X

>>122
今度の日曜日に点検しに行ってみます！
ツールド沖縄の話も聞きたいですし

ディファイ0で初心者で出るのは無謀なのかな
場違いにならなければイイけど、、、

観光も兼ねての参加ですけどね

125 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 21:35:33.53 ID:???

>>124
沖縄はそんなに甘くないですよ。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 21:50:12.39 ID:???

コースは複数あるからな
50キロ程度の観光的なやつもあるから
それなら問題はない
クロスやママチャリもいるようだよ

127 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 23:17:37.33 ID:???

ママチャリ→クロスで巡行速度1.5倍
クロス→ロードでも1.5倍になるのか。
ギアなしママチャリとクロスならそれ位は変わるかなと思うけど、クロスとロードもかなり違うんだね。
ロード欲しくなってきた。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 23:37:44.04 ID:???

>クロス→ロードでも1.5倍になるのか。
ならないですよ

129 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 23:44:07.08 ID:fMyEXWbj

>>128
94だけど俺はなった
サイコン持ってないからいつものCRのかかった時間からの計算だけど

130 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 23:50:28.49 ID:fMyEXWbj

今日の昼間、一週間前の俺みたいなクロス乗りが必死そうに俺についてきた
10分もするとズルズル俺に引き離される、俺もそうだったように

131 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 00:16:59.31 ID:wI+/32Sp

>>125
マジですか
ガチ勢には敵わないのは間違いないんですけど
足切りに合わないように踏ん張りたい的な

>>126
50キロのイイですよね
参加する楽しさみたいなものや
非日常を味わうには最適かと

132 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 00:57:58.56 ID:???

>>131
210や140はほんとにロードレース
ロードレースの経験が無いとそもそも参加ができんし
足きり云々ってか集団走行をまともにできないとお話にならない
大落車の原因作ったりするとマジで殴られても文句言えん

そういう点で見るとヒルクライムの人気もわかる
鍛えたらタイムにしっかり出るし、速い人は先に行くからばらけるんで集団走行がいらない

133 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 09:32:35.21 ID:???

マジ、沖縄出るのなら毎日50以上は走り、ave30ぐらい目指さないと辛いよ
もっと手軽なレースからが良いと思うんだ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 10:03:22.19 ID:y/LWj7k/

マジですか(^◇^;)
そんなガチな感じなんですか
運営に問い合わせて参加するのに無理は無いか聞いてみます
なんか心配になってきた
仕事の休み希望も出さなきゃならないし
早めに行動しておこう

もしレベル的に無理そうなら来年チャレンジするってことにしてw

135 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 10:15:28.06 ID:???

1年足らずで早々変わらんて
中高生で身体作ってるでもなければ

136 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 10:17:15.89 ID:???

>>134
サイクリング部門と市民レース部門ってのがある
市民レースは50キロでもやっぱレース
サイクリング部門ならまあ大丈夫です

けど人気なんですぐ埋まる
移動のこともあるし、バイク輸送の方法も考えなきゃならん
ばたばた感はあるんで正直今年は見送ったほうが・・・とは思う

137 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 15:36:41.56 ID:???

俺からもやめとけと言っておく

138 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 16:05:41.81 ID:???

defy3買ってきたて30分ほどこいできたよ
初ロードで前がSEEKR3だったもんだから軽くて驚いたわ

139 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 16:35:57.27 ID:???

>>138
おめなんよ！

140 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 17:17:53.97 ID:???

>>138
おめっとー！
これで君もDEFist

141 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 23:02:14.55 ID:???

>>139
何語？

142 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 21:27:50.92 ID:???

みなさんは普段どこに保管されてますか？雨ざらしの屋外での駐輪でも大丈夫でしょうか？

143 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 21:35:12.98 ID:???

>>142
室内に決まってるでしょ
雨ざらしの屋外って金有り余ってるんかね？
目付けられたら100％盗まれるよ

144 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 21:39:51.23 ID:???

僕はプリウスのトランクの中です

145 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 21:52:17.55 ID:???

プッ、どこでもいいじゃない
だれがジャイなんか盗みますの？

146 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 22:17:40.54 ID:???

>>145
なら、質問すんなやボケが！

>みなさんは普段どこに保管されてますか？
自分の好きな場所

>雨ざらしの屋外での駐輪でも大丈夫でしょうか？
何も問題無し、鍵も掛けないのがベスト

147 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 22:19:31.49 ID:???

>>145
えっ！
じゃあ何でジャイなんか買ったの？バカなの？

148 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 22:20:45.58 ID:???

俺彼女が台湾人だからもちろん自転車もジャイにしたった

149 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 22:25:39.44 ID:???

>>145
お前ジャイ持って無いから盗まれようがないもんなｗｗｗ
裏山ｗｗｗ

150 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 22:35:27.63 ID:???

>>142
あっという間に錆び錆びになっても良ければどうぞ

151 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 22:41:30.19 ID:???

昨日買ってきたdefy3なんだが今朝アウターで走ってみたら
リアのトップから4枚がFDと当たって音鳴りしてた・・・

変速とかさっぱりわからんのに夕方から無理してネット見ながら自分で調整してたらこんな時間になったわ
ちゃんと調整してから引き渡してくれよとも思うが、一応音鳴りしなくなったし、勉強になったからまあええか

152 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 23:09:10.03 ID:???

俺だったら買った自転車屋行って解説してもらいながら直してもらう

153 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 23:19:08.02 ID:???

>>151
俺も同じだった
自分でやってたら（２時間位）直ったので整備調整は自分でやる事にした
車から見たらオモチャみたいなもんだし、微調整が難しいけど

154 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 23:24:46.56 ID:???

完成車であれもこれも弄ってたら来年にはフレームだけ買えば
もう一台組めるんじゃないかと思えてきた

155 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 00:05:43.38 ID:???

ちゃんと調整しててもケーブルの伸びは起きちゃうから仕方ない
普通は店にもって行けばちゃんと見てくれるし教えてくれるんだがな
アウターでトップ側にあるときに擦るのは伸びてる典型的な症状の気がする

156 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 01:19:04.84 ID:???

自転車の調整、、、どのネジがどの調整か？また、どちらに回せばどうなるのかをきちっと書いておいてほしい。
謎のネジが多すぎる。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 01:38:04.81 ID:???

だから店で聞けばいい
そのための通販禁止だ
そういう理由で取説にも書いてないんでしょ

158 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 06:38:36.12 ID:???

>>156
メンテ本も読まずにやろうとするのが馬鹿。
郷に入りては業に従え。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 07:25:20.27 ID:???

見りゃわかるだろマヌケ

160 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 08:09:12.97 ID:hbX3kyjc

>>159
一言余計だ。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 08:17:27.02 ID:???

見りゃ分る
ネジは必要な場所にある
自転車で逆回転なのはクランクだけ
工具さえあれば後は中学生レベル

162 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 09:46:08.62 ID:???

逆回転なのはテメエの頭だけ

163 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 09:48:40.52 ID:???

ペダルも片側逆回転

164 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 11:14:04.42 ID:???

洋車みたいに車軸の右側は逆ネジじゃないのかと思ったけど
ボルトナットだったと気がつく

165 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 11:42:26.05 ID:???

分からないのに弄り壊すのが馬鹿のすること

166 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 13:14:34.04 ID:???

>>151
トリム操作しても当たる？

167 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 13:29:04.69 ID:???

>>151 >>153
アウター時に、"トップから四枚"がFDに干渉しているのに
五枚目からローまでが干渉しないなんてありえんのだが

頭おかしい人、自演乙

168 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 14:43:59.24 ID:???

無い事も無いな
ハイ側で鳴らずロー側で鳴るとかFDのずれで起きる事だろう

169 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 15:05:51.11 ID:???

>>167
　　　　　　　＿＿＿
　　　　／　　　　　＼
　　　　／　　⌒　　⌒ ＼　　　　　何言ってんだこいつ　　　　
　　　／　　（ ●）　（●）＼　　
　　 |　　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
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￣＼＿_､("二）　└─┘￣ｌ二二ｌ二二　＿|_|＿_|＿

170 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 15:20:07.71 ID:a0Z3M6IC

前後輪リムを振ると若干ガタが有るのは許容？若干だよ2-3μって感じ

171 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 15:30:02.37 ID:???

>>167

172 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 16:30:17.78 ID:???

トリム操作だけで解決の予感wwwww

173 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 16:42:26.75 ID:???

２～３ミクロン測定とかどんだけ精度高い測定器つかってんのよ！

ミリなら即振れ取り

174 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 16:53:10.07 ID:???

( ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

175 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 17:27:34.50 ID:???

>>167
調整不足でトップから4枚までFD(外プレート)と干渉して音鳴りする状況がイメージ出来ずに
ありえない&誹謗中傷しちゃうなんて自分でメンテした事ないのかな？
これ以上恥さらす前にちゃんと151と153に謝っておきなよ

176 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 18:15:10.27 ID:???

とりあえず>>151への回答

まずフロントを大きい方へ（右）
リアは小さいギアへ（右）

この時に上からみてフロントディレーラーとチェーンと隙間を見る
概ね当たるか当たらないかの隙間が出来ていればOK
出来ていなければ隙間を詰める
次にフロントを小さい方へ
リアを大きいギアへ（一番ロー）

この時にまた上から見てフロントディレイラーが当らないか見る

177 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 18:16:23.11 ID:???

要は、FDの可動範囲がずれているだけと思われる
調整はワイヤーだけで直る事が多いので（増しテンション）ネジ弄る前にまずはテンション確認からだね

178 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 18:45:18.74 ID:???

近所のスポーツ用品店でDEFY3の2013モデルが59800円だったんですけど、これってお買い得ですかね？
今までエスケープエアに乗っていて、ロードデビューしてみようかなと考えていたので、これ以上安くなる事がないなら思い切って買っちゃおうかなと思うんですが…

179 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 18:52:23.89 ID:???

3割引だから安い
2014モデルは値上げだしそれが底値だと思う

180 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 19:36:24.01 ID:???

>>178
サイズが合えばお買い得

181 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 19:49:39.13 ID:???

あ、失礼2012年モデルで54000円でした
在庫処分でしたね
2013との違いってコンポーネントくらいでしたっけ？

182 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 20:53:02.77 ID:???

>>181
近所のスポーツデポでも54000円であるね
在庫が5台位あった
新規会員カード申し込みだと更に5％割引更に3％ポイント付く

183 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 20:57:58.91 ID:???

スポデポなら2013が1万円引きかな
正直、コンポの事を思えば、2013にしたほうが良い

あとスポデポは500円払ってメイトになりなよ
あっという間に元の取れる500円だよ
ホイールの振れ取りもただでやってくれる

184 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 21:00:55.29 ID:???

ここは馬鹿の巣窟だな
中華といえば台湾のことを指す
こんなの常識だろ

185 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 21:27:49.29 ID:???

消灯時間ですよ
薬飲みましたか？

186 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 21:28:54.89 ID:???

>>183
メイトになれば、他店で買ったバイクでもフレ取り無料なのか？

187 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 21:31:14.26 ID:???

やっぱりSORAってのが大きいですよね
色々とありがとうございました

188 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 21:44:07.91 ID:???

>>184
いえいえｗあなたの馬鹿さには誰も敵いませんよ（笑）

189 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 21:47:33.37 ID:???

>>183
2012年モデルが54000円、2013年モデルが79800円なんだよねうちの近くのは
それでも2013年の方が良い？

190 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 21:54:20.35 ID:???

>>186
メイトはデポでの購入特典みたいなもん
他店購入者は多分出来ない
俺もエスケープ買った時はお世話になったわ

191 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 22:05:40.15 ID:???

デポって腕は確かなの？

192 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 22:18:21.42 ID:SFsbZbFx

Y'Sさんってどうよ？腕あんの？

193 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 22:26:57.89 ID:???

店員の腕によるとしか言いようがないでしょ

194 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 22:34:09.02 ID:???

>>186
どうなんだろ？多分新車購入だけじゃねーかな？

195 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 22:36:07.70 ID:???

>>189
きっと上のコンポが欲しくなる
SORAなら25000円は掛かるだろうから、買って損はないだろう
2012の複合コンポセットは変速に難がある
スパッと変わらないんだよね、FSAクランク、Zチェーン、SRAMカセット、FDRDシマノで

196 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 22:44:41.75 ID:???

>>195
なるほどね～
買うなら2013モデルだね

197 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 22:53:44.89 ID:???

>>196
2014はガツンと値上がったのでお得感無し
2012は安いが、もう旬を過ぎた感じ
買いは2013だと思います。
BBもホローテックⅡなので、良いもの奢る事も可能（105以上のもの）
2012は■だし、選べないんだよね

198 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 22:57:12.09 ID:???

あと、なんと言ってもSORAも親指シフトじゃなくなったので、下ハン握って変速できる
乗れば乗るほど、2012の2300の親指シフトが歯がゆく感じられる

で、僕はtiagraに乗せ変えた
フルセットで35000（SANAにて通販、自力交換）

特に親指シフトで問題ない、8速上等、いつかはカーボン、ヅラかうっさ！って言うなら、2012を漕ぎ潰すのもありですよ

199 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 23:51:34.98 ID:???

2012のDEFY2なら見かけた

200 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 00:05:39.93 ID:???

近所のスポーツデポで2013のDEFY2が84,800円を取り置きして貰ったんですけど買いですよね？
当方これがデビューバイクです。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 00:10:51.35 ID:???

>>200
先月2012年DEFY2を84800円で買ったけど2013年DEFY2は定価だったので
手が出なかった
2013のDEFY2が84,800円なら買いだね、うちの所今日見てきたけどまだ定価だったよ

202 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 00:15:08.15 ID:???

>>200
その値段設定は12年モデルじゃね？

203 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 00:23:11.14 ID:???

確かスポデポは昨日（13日）からセールだったな

204 ：200：2013/09/14(土) 00:32:01.41 ID:???

94,800円の10,000円引きでした。
カラーリングからすると2013だと記憶してますが・・・
明日、確認の電話してみます汗

205 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 01:03:01.78 ID:???

まあ2なら12も13もパーツに大差は無いから値段で選べばいい
3は12と13でパーツに差がありすぎる
段数やSTIの操作方法ももちろんだが世代の違いもある
リアに軽いギアが使えるからな

206 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 16:22:09.89 ID:???

>>169 >>175
お前馬鹿だろ。フロントがアウターに上がってて、
リアがトップ側4枚で引っかかって、ロー側残りでは鳴らない、
そんな馬鹿な事があるか。実写眺めてからもう一度考えろヴォケ

207 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 16:32:22.52 ID:???

あーなるほどな、言ってる意味が分かった。確かにありえない話だわ。
後ろがトップの方でだけ干渉する位置に前ディレーラーが来てるのなら、
そもそもアウターリングに変速できてる訳がない。
元記事の人ってインナーとアウター間違えてるんじゃないのかな。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 16:50:55.73 ID:???

なんか変なやつ来ちゃったな
自演までしてるし

209 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 16:57:54.64 ID:???

恥ずかしい奴
内装変速しか乗った事が無いんじゃないの？

210 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 17:58:37.63 ID:???

変なとこに読点打ってるｗ

211 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 18:43:46.73 ID:???

フロント　IN　OUT
リア　LOW　TOP

OUT　LOWなクロス方向なら十分考えられる
当たってるのはFDだからFD調整すればいいよ

212 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 18:46:37.25 ID:???

句読点打ってくれるからわかりやすくてありがたいなｗ

213 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 19:05:02.90 ID:???

”実写眺めて”って実物持ってないのかよｗ
通りで何言ってるの？レベルの事しか言えないわけだ

214 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 20:36:03.73 ID:???

defy3買った
嬉しくて20km走った

足つったwwwワロタwww
ワロタ...

215 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 20:41:07.32 ID:???

>>214
自分も二ヶ月前初めてロードバイク乗ったときは10㎞でへばってた。
今は50km乗っても翌日に疲れが残らないのですぐに慣れるよ。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 20:51:31.03 ID:???

>>215
ありがとう頑張るよ
いつか100km走れるようになりたい

217 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 20:55:40.23 ID:???

>>214
前に乗ってたクロス(今思うと鉄ゲタ)で25km巡航ができなくて俺全然ダメじゃんと思ってたけど
defy3買って乗ったらその日にアベレージ28km/hで走れて笑ったわ

乗り始めはうれしくってつい飛ばしちゃうよねｗ

218 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 21:08:38.89 ID:???

かったぞー！って嬉しそうに友達に見せに行ったら「お、いいねぇ！ほれ、これやるよ！」ってレーパンくれた。
家まで送ったると言われ、ホイホイとそいつのハイエースに自転車積んだら、いきなり高速に。
え・え？って思っていると、そいつの彼女を迎えに。
「時間ないのかよ？」って聞かれて、いやいや暇ですよ、暇しまくり！なんて言ったら、じゃ軽く行くか！って滋賀まで連れて行かれ
じゃあ、行こうか！ってそいつもハイエースからチャリ降ろして、車は彼女が運転。

大阪まで泣きながら帰ってきた俺。
おかげで自信がついて今は楽しいdefy生活ですわ

219 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 21:22:51.20 ID:???

>>214
無理しすぎだ
痛くなったらきちんと休めよ
あと頻繁に攣るようなら病院いっとけそれ用の薬がある
薬局にもあるが・・・「芍薬甘草湯」ってやつ
知り合いのおっさんはツール缶にお守りだって突っ込んでた

220 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 23:45:49.50 ID:???

なーんかうらやましい。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 00:50:12.08 ID:???

>>216
DEFY2買って2日目で100km走ったよ
まぁその後の2日間は死んでたけど
買ってから2週間で総走行距離800km

222 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 08:35:44.20 ID:???

自転車のカタログ取り寄せていろいろと想像してる時が一番楽しいな
プラモデルだって作ってしまえば面白くないじゃん

223 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 10:10:07.23 ID:???

日本のジャイアンとサイトは、いつになったら2014年版に更新されるんだろう

224 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 10:29:58.29 ID:???

>>222
もしかして飾り目的？
自転車に乗って何処にでも行けるじゃんｗまさか自転車乗れないの？
パーツをアップグレードしたり、バラして整備してまた組み立てたり

225 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 10:49:42.65 ID:???

ジャイアントのカタログって毎年「正誤表」ついてくるよねw

226 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 11:24:29.82 ID:???

>>223
例年9月末だよ
発表から間があくのは毎年のこと
値段はもうわかってるしジオメトリの変更は無い
扱ってる店ならもう注文は受け付けてくれるからそう問題は・・・

むしろ発表と同時に更新されるとどこが変わったのか調べるのがめんどくさいｗ

227 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 11:29:01.78 ID:???

色は発表されたのだけで確定？
俺これ買うつもりで諭吉スタンバイしてたんだけど
javascript:setMainImageAndZoomLink('/_generated/_generated_us/bikes/models/images/800/2014/Defy_Composite_3_compact_lime.jpg',%20'/_generated/_generated_us/bikes/models/images/2000/2014/Defy_Composite_3_compact_lime.jpg');

228 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 11:31:51.89 ID:???

間違えた
http://www.giant-bicycles.com/en-us/bikes/model/defy.composite.3/14806/66184/
のブラック／グリーン

229 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 11:34:24.67 ID:???

来シーズンはどこのUCIプロチームにバイクを供給すんの？

230 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 11:36:09.95 ID:???

海外モデルと国内モデルで違いがあるのはよくあること
日本向けのカタログも出てるし
その画像もネットに出ててたはず

それに載ってないカラーは残念ながら
日本には入らないです

231 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 11:37:05.25 ID:???

>>229
シマノにって噂（確定？）はあるよ

232 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 11:38:43.40 ID:???

>>231
お～、㌧

233 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 12:31:51.12 ID:GBMCfwL9 BE:955157928-2BP(0)

ベルキン>ビアンキ
アルゴスシマノ>ジャイアント
FELT??

234 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 15:10:40.43 ID:???

>>228
緑色カッコ良いね～

235 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 15:18:57.63 ID:???

これの赤青なんて神がかりにかっこ良すぎる
ジャイアントファンならよだれモノだね～
http://www.giant-bicycles.com/en-us/bikes/model/defy.composite.2/14806/66183/

1のグレーもかっこ良すぎるね～

236 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 15:23:35.77 ID:???

>>235
日本仕様のカーボンDEFYのカラーリングはピンと来なかったけど1のグレーがツボすぎる

237 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 15:47:07.17 ID:???

>>234
だろ？
俺はもう、多少値上げされてても、このカラーが手に入るんなら許す。買っちゃうよと
アップしてたのに

238 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 16:19:01.86 ID:yvoSM7TI

RX3海苔だがDEFY欲しくなった。為替レートも問題だが来年4月の消費税考えると
13年モデルもありかなと思うん今日この頃。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 16:22:40.40 ID:???

>>233
どっかのプロコンチチームあたりに交渉かけるんでない？
ガーミンがサーベロに変わった時から現アルゴスシマノに採用されるまでは1年開いたしな
スコットとかもハイロードがスペシャに変えてからグリーンエッジ発足まで1年開いたり
まあそういうのはある
機材変更の噂あるチームはちょこちょこあるね
モビスターもピナレロから変更の噂ありだし、ヴァカンソレイユは解散ほぼ決定でしょ
エウスカルテルはアロンソが買ったけど、フェラーリつながりでコルナゴになっちゃうかもって噂もあるし

240 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 16:26:10.33 ID:???

>>238
14ﾓﾃﾞﾙは軒並み値上がりしたんで13ﾓﾃﾞﾙはお買い得
サイズが合うのはまあ前提なんだが、値下げあれば即、定価でもそう悪くないよ
13のメーカー在庫はもうほぼ無いと思っていい
店も在庫処分の値下げはほとんどしないと思う

時期としてはかなりいい

241 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 16:27:10.90 ID:???

>>228
ぱっと見ベルキンカラーに見えるなぁ
春モデルも期待薄ですなこれは

242 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 04:26:56.69 ID:???

コンポジ2の2013モデル定価の2/3で注文したった
2014モデルを定価で買う人居ると思うと飯がうまい！
ただしいずれ25Cに変えたいからそこが若干もったいない模様

243 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 07:12:35.26 ID:???

>>242
2013コンポジ2仲間^q^
2/3っていいなー

244 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 08:44:43.82 ID:???

2014が高すぎて、スポデポの在庫すら飛ぶ様に捌ける現状

今回の大幅値上げって在庫一掃の意味もあんのかね？

245 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 09:09:33.93 ID:???

>>244
そんなわけねーだろ

246 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 09:47:36.88 ID:???

2013は確かになくなってきているな
だが2012は在庫の山

247 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 10:24:14.39 ID:???

台風で愛車のTCRコンポジが汚れてしもたわ
高圧洗浄機で吹き付ければ一発だけどね

248 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 10:58:20.79 ID:???

Defy3の黒ブルーが一番カッコイイ。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 11:00:36.99 ID:???

>>247
自転車に高圧洗浄機ってダメなんじゃないの？
フレームの再表装の塗膜とかが曇っちゃうとか

250 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 11:00:54.89 ID:???

うちは地方だから色々回ったがもう2013の3は希望のサイズと色が無かったわ
残ってるのはSの赤ばっかりだった

251 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 11:37:07.90 ID:???

>>249
アホなこと書いてる俺かっこいいだから触んな

252 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 11:46:10.32 ID:???

俺は自転車は車用のフクピカで拭いてる

253 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 12:00:23.27 ID:???

>>250
定価でいいならジャイから取り寄せられるか聞くのも手だよ
コンポジだけど、ワイズにある？って聞いたら
まだメーカーに少し残ってるらしいから取り寄せできるって言われた

254 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 13:39:14.65 ID:???

>>250
パステルピンクのフレームも出してほしい

ジャイアントさん！

255 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 14:47:43.05 ID:???

>>254
缶スプレーで塗ったらええわ

256 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 14:56:29.64 ID:???

ジャイアント売れてるって割には地元じゃ見かけない。
FELTやTREKの方がよく見る。
ジャイアント乗りってあまり昼間サイクリングしない？

257 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 15:01:11.52 ID:???

神奈川とか東京周辺だと結構見るよ

258 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 17:47:14.20 ID:???

店の分布で変わるんじゃない？
やっぱ大半が自宅周辺を走るわけだし

あと、数はまあもちろん売れてるブランドだけど
OEMでの生産量ほどぶっちぎりなわけじゃないからなぁ

259 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 20:15:37.63 ID:???

初ロードにDEFY2かTCR2買おうと思って見に行ったらコンポジSEが13万ちょいで売られててすごくまよってる

260 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 20:39:04.64 ID:???

>>259
ＳＥ買っちゃうんだ！じゃないと俺が買う

261 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 20:41:19.76 ID:???

>>259
サイズが合うなら買いじゃないかな
そうじゃなければいくら安かろうと絶対に買うべきではないです

262 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 20:43:04.32 ID:???

>>261
Mサイズだけ残ってるって言われて、自分の身長180cmなんだけどOKかな？

263 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 20:48:48.84 ID:???

>>262
よっぽど変な体型じゃない限りぴったりかと

264 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 20:55:54.96 ID:???

>>262
ちょうどいいと思いますよ

265 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 20:56:21.27 ID:???

>>262
ピッタリだから買っとけ！

266 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 21:33:04.36 ID:???

>>263-265
買う方向でいきます！

267 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 21:42:02.01 ID:???

>>262
ベストサイズだ突撃しよう

268 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 22:02:26.18 ID:???

羨ましいな

269 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 22:27:27.46 ID:???

旧ジャイの在庫もなくなってくるな、急がないと！
どっか2011コンポジSEはありませんか？

270 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 22:34:15.53 ID:???

2011CPSEは流石にないだろ、名品だけに

271 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 22:48:41.81 ID:???

まだ在庫残ってるかはわからんけど先週ネットで調べたらSEが超特価の店があって電話で聞いたら11万5000円くらいだったぞ
海老名とか保土ヶ谷周辺の店だから近くなら検索するよろし

272 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 23:16:01.76 ID:???

11SEはTCRじゃなかったか？

273 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 10:23:34.56 ID:???

コンポジ3とコンポジSEの違いって何？

274 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 11:22:37.69 ID:???

14モデルは大きい画像も出てないからまだちょいわかんない
13モデルは3は新フレームでSEは旧フレームに見える
12年モデルでクランクFSAにブレーキがテクトロで3がでて
翌年春に追加でフルシマノになったSEが出た
13で継続モデルとしてSEが出て、ｺﾝﾎﾟｼﾞ123が共通の新フレームで出たのが13モデルの内容ではないかと

275 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 16:29:46.23 ID:???

今どきのバイクって2年経ったら古くなるんやね
俺も買い替えサイクルを2年にしょうかな

276 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 16:47:53.05 ID:???

大事に乗れば一生ものと聞いたけど違うの？
メンテしてれば一生とは言わなくても10年位は乗れそうな気がするけど。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 16:54:33.33 ID:???

>>276
ttp://www.cyclesports.jp/publishing_contents/2012/03/index.html

278 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 18:45:39.60 ID:???

>>276
どんなフレームも走れば走るほど歪む
カーボンは折れる

高くて軽いカーボンほど案外寿命は短いもんだ

279 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 19:42:20.37 ID:???

>>278
普通のカーボンなら10年ぐらいは大丈夫と三船先生も言ってる。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 20:08:36.46 ID:???

カーボンって傷に弱いんじゃないの
机の角に当たってもへこむらしいし

281 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 20:28:49.97 ID:???

まあうっすいプラスチックなんで想定外の衝撃には弱いかもね
とはいえそれなりに対策はしているからそんなバキバキ割れたりはしないよ

282 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 20:32:42.74 ID:???

CAADよりも丈夫

283 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 20:53:54.36 ID:???

飛び石でひびが入ってほうっておいたら折れた友人がいる
全治1ヶ月だった

284 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 20:59:20.16 ID:???

キズから水分が浸みてしまうような物は、水分の膨張でクラックになる
FRPみたいなオズモシスはないと思うが

285 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 21:48:57.15 ID:???

カーボンはプラスチックではないだろ

286 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 22:03:07.88 ID:???

>>285
カーボンが樹脂なわけないだろ
カーボンを固めているのが樹脂だ

俗に言う、「カーボン」
CFRPの事な。
carbon fiber reinforced plastics

俗に言う、「FRP」
GFRP
Glass fiber reinforced plastics

どちらもプラスチックです、挿む繊維がカーボン繊維かガラス繊維か、その違い
貴方が馬鹿なのは間違いないだろう

287 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 22:28:50.15 ID:???

カーボン、アルミ、クロモリ、チタン
全種類欲しい

288 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 22:33:35.04 ID:???

>>287
アルミフォーク、クロモリハンドル、チタンフレーム、カーボンホイールで組みなさい

289 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 22:57:30.05 ID:???

夢のコラボ

290 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 23:25:19.79 ID:???

>>283
飛び石でひびが入ったのは本人の骨？

291 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 23:35:32.59 ID:???

>>283
症状を、詳しく！

292 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 01:38:20.82 ID:???

>>286
喧嘩腰だなー
あんまり声を荒らげるなよ

293 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 04:53:15.05 ID:???

ドライカーボン使ったフレームはまだどこも採用してないの？

294 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 16:45:02.99 ID:???

defy2 2012 白 Mサイズあちこち電話したけど見つからない。値段もデザインもピッタリなんですが。どこか売ってるとこ見かけませんか？情報求む。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 17:07:28.28 ID:???

>>294
2年前のモデルが早々残ってるわけないだろ
円安で14モデルの値上がりって話は噂レベルでなら年明けからもうあった
動くのが遅すぎる

296 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 17:21:24.91 ID:???

2012まだまだ残ってます

ｂｙ　スポデポ

297 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 19:12:35.03 ID:???

2013defy3を試乗したけどなんだかハンドルまで短く感じました。少し窮屈というか。
こんなもんなのかな....
適正身長165～175と表記
わたくし172cm70kgガッチリ体型の柔らかめ

素人なもんで迷っております

298 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 19:31:35.94 ID:???

>>297
デブって言えよ

299 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 19:41:10.25 ID:???

>>297
適応身長165～175ってことはＳサイズかな
身長表記ではなく車体に貼ってあるステッカーで確認を再度
サイズとしてはそれがベストで、一個上だとでかすぎだと思います

あと・・・申し訳ないがその身長でその体重は・・・窮屈なのって腹じゃないですかね
その身長でハンドルが近いって感じるのは根本的に乗りかたがおかしい
背中をそらせてませんかね？

300 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 19:41:14.00 ID:???

手が長いのかも
そんな場合、フリー調整して20ミリほど落としてもらえば？
体が柔らかいので楽に前傾できるのでそう感じるのかも
ロードは基本的に窮屈です、ノンビリ乗るもんじゃないので

ただ、ハンドルが近い→腕が曲がりすぎはフォームの問題です

301 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 19:44:03.39 ID:???

165cmにもあうサイズでもあるから状況によってはハンドル近いかもな
購入するならステムを100mmに変えてもらえばいいかも

302 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 20:19:14.34 ID:???

身長170リーチ180の俺は？

303 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 20:22:12.96 ID:eVSGnvDR

>>302
変態スケベ野郎

304 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 20:23:27.67 ID:eVSGnvDR

>>302
変態スケベ野郎

305 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 20:25:12.85 ID:???

>>297
痩せろw

306 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 21:09:33.01 ID:???

2013年のdefy注文したら2014年のが納車されたんだけど、2013年の値段で。
納車されてから今まで気が付かなったけど、交換可能かな？

307 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 21:32:35.13 ID:???

13が無ければそもそも交換しようにもできない
強く言えば交換可能かもしれんが・・・カラーはどうなのさ
今まで気づかなかったのならデザインも気になってなかったんだろうし
パーツのグレードもそう変わらん
そのまま乗ってていい気もする

308 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 21:32:57.70 ID:???

買った所に聞けや

309 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 21:50:46.80 ID:???

>>307
giantのHPみて確認して店舗に注文したんだけど、実際に納車された時に違和感を感じてた。
でもまさか思ってたのと違いますとも言えずにそのまま納車。
よくよく調べたら勘違いじゃなくて、店側の間違い。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 21:51:32.60 ID:???

>>308
交換出来ない、差額払えって言われたら嫌じゃん

311 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 21:58:02.19 ID:???

もう乗っちゃってるんでしょ？

312 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 21:59:37.15 ID:???

13より14がイイでしょ

313 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 22:03:26.57 ID:???

>>312
ホイールだけ12のスポーク多い頑丈そうだけど古臭く見えるのに戻ってる

314 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 22:04:22.86 ID:???

>>311
結構な距離です
>>312
色は13の方がいいし、たいした変更点ないですよね？

315 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 22:10:46.03 ID:???

じゃあ見なかったことにしとけ

316 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 22:15:35.32 ID:???

>>314
君は気にならなさそうなタイプだからそのままで良いんじゃない？
お店の人にクレーム言える？
多分その場で言えなくて
しかも分かってて距離乗ってるわけだから
今更どうこうは言えないでしょ

まずはその場で言える勇気が一番重要だね
俺なら持って帰るふりしてノリツッコミだな

317 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 22:30:21.59 ID:???

>>315
そうしときます
>>316
僕の落ち度じゃないんでクレームは言えます
ただ分かってて距離を乗った訳ではなくて、新車が納車されて喜んでたら距離がついついいってしまいました
気が付いたのは今日です、でも返品等で暫く乗れないのも煩わしいし、金額ベースでは損してる訳でもないんで、このまま乗ります

318 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 22:43:38.29 ID:???

意味の無い話だったな

319 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 22:58:30.01 ID:???

>>318
すいません、やっぱり本当は2013にしたい
明日買った店に電話します、交換する自転車が用意出来るまで乗っててもいいんなら交換して貰います

320 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 23:04:47.01 ID:???

おかしな奴

321 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 23:06:55.43 ID:???

今更過ぎて店も困るだろうな
納入時の伝票に差異はあるのか？
納品書が2013で2012納入なら交換は可能
2012記載だと、それで買ったことになるから通らんぜよ？

322 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 23:12:18.96 ID:???

>>321
納品書、防犯登録共に2013、納車されたのは2014、購入後まだ10日

323 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 23:18:49.71 ID:???

>>322
そりゃ今すぐGO!

324 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 23:19:28.55 ID:???

ていうか、2014？
それはラッキーやんけ
サイズ違いなんか？

325 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 23:28:56.90 ID:???

>>324
サイズは間違ってないけど、カラーリングが微妙に気に食わない
他パーツ類が良く成ってるんなら我慢しようかと思うんだけど

326 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 23:32:59.34 ID:???

2014はホイールとか微妙に劣化してるからなあ。
しかし、乗ってしまったもんは交換できないでしょ。
メーカー在庫もないだろうしね。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 23:33:29.67 ID:???

10日なら日数的にはギリギリセーフだろうけど、品違いと気づいた上で乗っていたなら交換は微妙（店の対応次第）じゃないかな
ダメ元で問い合わせして、何らかのメリットを引き出せたらラッキー程度に思っていたほうがいいよ
違いについては3で書いてくれてるから確認してみたら？

328 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 23:36:53.02 ID:???

>>327
3でパーツ類の型番確認して結論に達しました、このスレに感謝

329 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 23:57:38.41 ID:???

>>326
DEFYのホイールなんて一番最初に交換したいパーツだから

330 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 23:57:56.49 ID:???

実際ほんとパーツは誤差程度
スプロケがワイドになってるのもむしろメリットかもしれん
交換できても差額を出さなきゃ・・・なんてことになったらそのまま乗り続けたほうがいいかも

331 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 23:59:30.34 ID:???

スプロケもシマノ買い足して工具揃えても1万円以下、SRAM気に入らなくてチェーンまで変えてもそう高くない

332 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 01:17:13.16 ID:???

今デブだけど乗り始めてみんな痩せた？

333 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 01:31:36.84 ID:???

頭の弱そうな奴
いらっとする

334 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 01:58:16.16 ID:???

>>332
１月で5kg痩せた
それ以降が中々痩せない

335 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 02:08:14.33 ID:???

>>334
そのくらいなら、食事と飲料加減するだけでも前後するな
痩せたうちに入らない

336 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 06:55:51.61 ID:???

>>329
ホイール交換はガチャに課金するようなものだよね
大事なのはエンジンだし
どのチャリに乗っても速い人はかっこいいし

337 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 11:17:43.43 ID:???

DEFYの購入を検討しているのですが
生涯保障を受ける場合は
定期点検を受けてくださいとありますが
これっていくらなのでしょうか？
有料と書かれているだけで
どこを見てもいくらか書いてません。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 11:33:19.79 ID:???

自分で修理して、どうぞ

339 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 11:57:30.81 ID:???

>>337
マジレスすると、店によって異なる。
点検するのはGIANTでは無くて、その店（普通は購入店）がやるから
店が決めた点検料になる。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 12:11:48.15 ID:???

最初は生涯とか思ってても2年もしたら新しいモデルが気になって乗り換えちゃうのが悲しい性

341 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 15:37:20.22 ID:6zONm/QD

defy完成しました
http://imepic.jp/20130919/561040

342 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 15:42:55.32 ID:???

>>341
ジャイアントのロゴ剥がせば？

343 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 15:43:22.88 ID:6zONm/QD

defy完成しました
http://imepic.jp/20130919/561040

344 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 16:17:23.99 ID:???

ハンドルの角度が凄いですね

345 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 17:23:41.36 ID:???

ハンドル煽りすぎだろw

346 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 17:43:11.16 ID:???

下り専用か？

347 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 18:12:21.86 ID:???

カッコいいですね、もう最高ですやん
俺の求めていた答えそのものですわ

348 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 18:18:49.01 ID:6zONm/QD

ヒルクライムしてました。今は平地です。

http://imepic.jp/20130919/657780

349 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 18:21:04.35 ID:???

ずいぶんデフォから青くなってるな
特にバーテープが凄く青いｗ

350 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 18:28:39.48 ID:???

フレームって赤とか黒とかより白がかっこいいと思うのは俺だけ
特に黒と赤の組み合わせって多いけど毒々しくて好きになれない

351 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 18:32:24.33 ID:???

>>332
太ももがﾊﾟﾝﾊﾟﾝになった
ｽﾞﾎﾞﾝがきついw

352 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 18:38:24.88 ID:???

>>332
175cm元78kg、今66kg、約4か月
ちなみに78kgの時は引き篭もり状態、運動もロクにせずネトゲ三昧
親父に出て行け！と言われて、仕方なく兄貴のチャリかっぱらって5月の連休から一ヶ月放浪
毎日、50～200km走り（200kmは最後のほう）、大阪から東京、関東から信越・北陸を抜け北近畿、山陰・中国で家に戻った
髭ぼうぼう、真っ黒に日焼けして残金は30円、神戸で金が無くなったが腹減りで動けず家に電話
流石に唖然とされたわ
でまぁ、兄貴に「チャリやるから働け」って言われて、今に至る

チラ裏すまん

353 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 18:40:27.24 ID:???

むしろ白黒赤のカラーでこそジャイアントって感じがする
GIOSブルーみたいな

354 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 18:40:59.09 ID:???

GIANTは白黒こそ至高

355 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 18:45:37.55 ID:???

>>352
戻ったのかよw
そこは戻ったらダメだろ

チャリでウロチョロする暇があったら仕事しろよw

356 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 18:51:03.57 ID:???

>>348
サドル前下がりじゃない？
水平にしろよ。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 18:52:23.75 ID:???

>>355
まぁ、一応働きだしたよ
毎日兄貴に貰ったDEFYで通勤してます
尚、家から出るときにお袋の箪笥からパクった１５万円、まだ返してないんだよね
そろそろコッソリ返さないとって思ってるが、薄給で金が溜まらん

358 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 18:54:01.36 ID:???

>>357
そんな君の事を福島原発が呼んでいる

359 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 19:00:55.98 ID:???

>>358
すまん、世捨て人気取りだったが、流石に福一方面に向かう途中で怖くなった。
黙って新潟に向け走りました。
東京から上に上に行くと、だんだん物悲しい雰囲気になるんだな、あれ。

ということで、DEFYのお陰で真人間の第一歩を踏み出せたという訳です。
スレ汚しすみません。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 19:33:04.21 ID:???

>>359
まあとにかく頑張れや

母ちゃんに金返せよ
俺も若い頃は金借りたりしてたから人の事は言えんがなw

361 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 19:37:07.30 ID:???

>>359
俺も大きい病気で2年ほど寝たきりだったが
リハビリで自転車始めて元気になったわ

今じゃ元気になりすぎてリハビリ通り越してトレーニングに励んでる始末ｗ
境遇は違うけどお互い頑張ろうな

362 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 19:38:15.03 ID:???

>>360
ありがとう！
一応、13万円の給料から10万円の生活費入れてるんで、1万円づつ貯金して返す準備はしています。
というか、もしかして既にバレてるんじゃないか？って考えたりもするんですけど

仕事は自転車での配送やってます＾＾

363 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 20:14:35.81 ID:???

はい　そうですか

364 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 20:22:19.56 ID:6zONm/QD

>>347
ありがとうございます。そう言っていただければフレームから
組み立てたかいがあります^^

>>356
アリアンテは意外に尿道が刺激されまして
ワザと前に少し下げました。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 20:29:14.26 ID:???

欲しいけど学生には高くてキツい(｀；ω；´)

366 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 20:32:04.60 ID:???

>>364
このサドルはチームカラーのやつ？

367 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 20:46:02.61 ID:6zONm/QD

>>366
FDJ チームエディションです。限定品で探すのに苦労しました。
アリアンテは思ったより硬いです^^;

368 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 21:41:17.18 ID:???

サドルを1cm下げて、水平に戻す。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 21:42:28.73 ID:???

だれか助けて下さい

ロゴの部分に色禿げができたんで
自分でリタッチしていたんですが

塗料がロゴを浸食してよけいに禿げてきた…
マスキング→スプレーで広範囲がシワシワのボロボロ（涙）

ショックすぎる
カラーリングが気に入っていたのに…

これ公式ショップとかで
塗りなおしてくれたりすんのかな

370 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 21:43:23.37 ID:???

俺的には気持ち前下がりの方が速いペダリングしやすい
サドルが邪魔にならないし

371 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 21:46:46.39 ID:???

>>369
無理
車の板金やってる所で自転車もしてくれる所があったと思うが高いよ

372 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 21:48:23.40 ID:???

>>369
もしかしてシリコンラッカー使わなかったの？
普通の溶剤入りは塗装を侵食してふやけるよ
ソフト99とかのシリコンラッカーじゃないとダメ
全体のリペイントで2万位かな

373 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 21:49:50.37 ID:???

>>371
教えて頂いてありがとうございます

ショック…
直らないんだね

無知な自分のせいで
せっかくの愛車を台無しにしちまったよ

374 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 21:53:03.10 ID:???

>>372
シリコンラッカーです
仰るとおりフヤけてきました

当方ＤＥＦＹ２０１３の白で
黒い部分がボロボロになってしまいました

まだ２カ月くらいしか乗っていないんで
ショックでかいです

375 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 21:55:54.96 ID:???

こうなったら全部はがして、自分で全塗装だな
ロゴは今ある奴からコピーしとけばいい

376 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 21:57:44.36 ID:???

>>374
この際全部リペイントしてもらいなよ
オリジナルのカラーリング考えるのも楽しいよ
もしくはロゴの部分だけラッピングバスみたいにシールで作って
上からクリアを塗装すると目立たなくなるよ

377 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 21:59:23.04 ID:???

>>375
凄いこと言いますね

結局は自分で何とかするしか無いんでしょうか

378 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 22:02:10.71 ID:???

>>374
シール作戦は良さそうですね

カッティングシートとかで作るとか

379 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 22:03:28.12 ID:???

仕上がりで満足したいならプロに頼んでね

なんとなくで良いなら自分でやる

380 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 22:13:51.09 ID:xzFCNcK8

>>368
シートピラーを数センチ切って今で最大限に下になってます。

これ以上下げるとジャイアントのロゴが見えなくなるので
出来れば下げたくないんですが、現状は股が少し痛いですねw

381 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 22:20:29.64 ID:???

>>374
ペンキ名を教えて！

ギャイのロゴが消せるのは、不幸中の幸いだね。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 22:26:01.39 ID:???

>377
バインダーさえちゃんと塗れば、缶スプレーでも綺麗な塗装は出来るよ
一気に塗るんじゃなく、少しづつ、粉が吹いた様に見える程度を塗り重ねる
大きなプラモデルと思えば難しくはない

383 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 22:38:51.08 ID:???

>>382
オリジナルにできたら
より一層愛着は湧くでしょうが

今回の失敗で恐怖心が増してしまいましたよ…

384 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 22:46:47.87 ID:???

じゃあ死ね

385 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 22:58:09.52 ID:???

フレームだけにし送ればバイクのフレームなんか塗装してくれる所で好きな色に塗ってもらえるよ

386 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 23:03:27.56 ID:???

業者に頼むと2万円～だね
自分でやると5千円ぐらいか？
単色の場合ね
パウダーコートだと3万円以上だが、飛び石ぐらいでは傷付きにくくはなるよ

387 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 23:06:42.81 ID:???

>>383
極力、新車に近いクオリティで直したくて（オリジナルデザインでも）
金も出せるんなら
ペイントショップ探して、自転車もやってくれるか聞いてみるといい
オートバイやジェットスキー、ヘルメットなんかの塗装をやってるとこは結構あるから
ただし、そういったお店ではバラしてフレームとフォークだけの状態にしてって言うかも
カスタムペイント、とかでググれ

388 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 23:16:17.93 ID:???

>>360
自転車は乗れば傷が付くのは当たり前ではあるんだけどね
車なんてもっと悲惨だし

389 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 23:19:27.54 ID:???

自家塗装だと、セロハンテープくっつけても塗装取れちゃう程度？

390 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 23:20:21.33 ID:???

バインダーっていうの、必須？

391 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 23:37:25.11 ID:???

セロテープではがれるほどヤワではないだろうけど
やっぱ色は違ってきちゃうな
まあ多少の傷は気にしないほうがいい
乗ってたら傷は付くものだからな

車用のタッチアップペンとかがホムセン行ったらあるからそれちょいとぬっとく程度でいいかも

392 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 05:39:31.88 ID:???

おれ台湾人あるよｗ。
むかし台中を工場でアルバイトするたけどジャイアントのチャリは最低レベルですね。
ミヤタやパナソニックのチャリかったらいい問題ない、おまえら誇り高き日本人じゃないのあです？
俺等台湾人でも避けてるジャイアント買うとか日本人氏ねばいいのにバカ。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 05:59:18.90 ID:???

ないあるよ

394 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 06:35:58.25 ID:???

>>390
必須ではないが、塗料の乗りが良くなるし、素材の凸凹も埋まるので、フィニッシュが大変綺麗に上がります。
塗料の密着性も良いので、出来る限り使うのが良い。

剥離剤で剥がす
↓
バインダー
↓
塗装（粉が吹くように何度も塗り、パサパサした感じのところが残ったら、プラコンパウンドで磨くと綺麗にテカる）
↓
透明下地の自作シールシート（プリンターで刷れる）でロゴ作成
↓
貼る
↓
クリア

395 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 06:52:08.59 ID:???

>>394
バインダーって値段結構するね

396 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 08:35:56.01 ID:???

ソフト９９のボデーペンのプラサフで良いんですよ、１缶９００円
フレームなら１本で十分かと。

塗り方はこちらを参考に
http://www.geocities.jp/kobakin1145/supurei_tosou/supurei_tosou.html

397 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 09:27:08.13 ID:???

どうせさらに悪化してなくは目になるだけだろうに

398 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 09:32:12.61 ID:???

シナレロとか作ってる奴は自力塗装だしな

399 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 10:10:49.16 ID:???

DEFYに最初から付いてくるペダルがすごくいい。足の裏に吸い付く。SPDいらないというと大げさですが、思いませんでした？

400 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 10:36:32.91 ID:???

底のゴムが柔らかい靴は穴が開くけどな

401 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 10:43:11.45 ID:???

>>399

残念ながら最初からついてくるペダルは、みんな違う。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 14:30:13.06 ID:???

ペダルレンチ使えなくて携帯ツールの六角でやったらポッキリ折れた思い出

403 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 14:34:23.90 ID:???

>>399
それ思った
足の裏に吸い付く感じ2012DEFY2

404 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 16:44:15.52 ID:???

うんあれはダメだろ
携帯ツールでやって工具破損
もしくは締め付け不良が起こりうる
いかに使い心地良かろうとも
エントリーグレードに付属させる時点であれはダメ

単独でそれなりのお値段つけてるペダルならまだしもね

405 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 17:19:49.06 ID:???

あのアーレンキーでしか外せないぺらっとしたペダルの事かな？
最初にビンディング（SPDだけど）付けちゃったんで使ってないや

406 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 17:52:30.19 ID:???

ビンディングにどうしても馴染めないんだ
バインディングの方が近いよね？

407 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 17:52:44.56 ID:???

PD5700付けた
平均時速が5キロ上がった

408 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 19:17:53.38 ID:???

ビンディングとspdならどっちがいいの？

409 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 19:38:15.48 ID:???

SPDもビンディングです

410 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 19:38:51.47 ID:???

あ、クリートや
失礼
呑みすぎでボケた

帰るいます

411 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 19:44:02.22 ID:???

出先で歩いたり散策するならSPDが便利そうでうらやましい

412 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 19:53:08.79 ID:APsvugeq

DEFY3卒業、TCRにいきます

413 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 19:59:30.11 ID:???

>>412
また遊びに来てね

414 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 23:22:58.15 ID:EEjD1arp

13年モデルの安さに負けそうな今日この頃（14年モデルタケーヨ！）

415 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 23:31:40.91 ID:???

>>414
負けそうなもクソも欲しけりゃさっさと探さないと・・・
基本13モデルはメーカーにはなくて市場在庫だけだぞ
ジャイアントに限らずな

416 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 00:06:22.66 ID:???

前のが初夏に致命的に壊れて、即手に入る14DEFY買ったけど
その後の個々の13の報告見ると超割高に感じるな

417 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 00:14:27.91 ID:???

14で値上がりはまあ仕方ないんだけど、13が各社あまりに安すぎた
12モデルで牽制からのチキンレースの年だった気がするよ13モデルは

418 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 00:31:35.74 ID:???

為替の影響がモロに出た
でも年々進化してるわけだから最新が最良なのは変わりはない

419 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 01:02:03.77 ID:???

そうとも限らないんだよな

420 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 01:04:07.33 ID:???

DEFY コンポジットSE買ってきた！
初ロード！
13万3000円だったぜ！
来週の納車が楽しみ！

421 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 01:07:23.23 ID:???

>>420
おめとう！
足攣るまでのるんだ！

422 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 01:27:07.71 ID:???

ありがとー！
ネットの写真で見るより断然カッコ良かったし、安くなってるしで即決だったは！
近くに山あるから、ヒルクライム？とかしてみたいな。初心者は、しばらく平地のほうがいいのかな？？

423 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 04:40:36.42 ID:???

2010DEFY2に乗り続けてる俺には値上げなんて関係ないぜ！

……コンポだけでも新しくしてえなあ……

424 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 06:14:27.15 ID:???

>>423
ついつい新しいものに目が行っちゃう俺はそういう風に長く乗れてる人がかっこいいと思うわ
ただし綺麗に整備してあってかつ置物になってないのに限るが

425 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 06:32:33.45 ID:???

>>420
おめ！

426 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 11:57:42.47 ID:???

>>423
買い換えるにも、コンポ載せ替えるにも、それだけのお金出してまで得たい明確なメリットが無かったりするからな

427 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 12:46:15.05 ID:???

defy3と2で迷う……

428 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 12:56:54.57 ID:???

予算が許すなら２だよ

一発目に３買うと絶対に上が欲しくなる
2012-3買った俺は、結局クラリスSTIに交換し親指とお別れしたが、やはりもっと上のコンポ積んだ機材が欲しい

429 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 13:02:45.98 ID:???

予算があるならやっぱ2
14モデルならあの差額なら3はちょっとないなぁ

430 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 13:04:17.44 ID:???

そうか……
嫁さん説得してみるよ

431 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 13:11:32.82 ID:???

GのHPみて2014-3と2013-2だと確実に2013-2を買ってしまうわ

432 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 13:11:37.12 ID:???

そう思ってDEFY2を買う予算をゲットした後DEFYコンポジが視界に入るのであった
カーボンいいよねえ？

433 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 13:38:47.95 ID:???

14青3が気に入ってるから本体割高＋パーツで更に割高でも部品替えでもたす予定。
タイヤブレーキペダルバーテープとかは既に変えて、ホイールも変えたい所だけど
コンポはまだまだ変える気がしないな、そこら辺から別上位貯金検討かなぁ

ってかディレイラーハンガー入荷遅すぎ 12までのなら結構店で見るんだけど
ガードつけちゃおうかなぁ

434 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 14:03:37.37 ID:???

>>432
このクラスのカーボンは剛性が弱いと聞いたけどどうなん？
踏んだら力が逃げるとか

435 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 14:15:58.67 ID:???

いちいち誇張を間に受けるなって

少なくとも素人には分かんねえよ

436 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 14:48:24.38 ID:???

いえ、カーボンフレームは端から視野に入れていません
紹介いただき、ありがとうございます

437 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 14:49:28.30 ID:???

みんなdefyどこで買ってるの？
GIANTストア？

438 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 14:50:21.40 ID:???

DEFYコンポジ買おうとしたら、在庫が全然無いっぽいんだけど、
14モデル流通するのってこれからなのか

439 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 14:51:00.67 ID:???

DEFYコンポジ買おうとしたら、在庫が全然無いっぽいんだけど、
14モデル流通するのってこれからなのか

440 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 15:05:15.26 ID:???

俺、スポデポ
安くないんだけど、メイトに入ると殆どの調整がタダだし、部品交換なんかの工賃も30％OFF
夜9時まで営業してるのも助かる

441 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 15:06:06.98 ID:???

>>440
スタッフの知識はどうだった？

442 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 15:06:29.16 ID:???

>>439
大流通は12月ボーナス一撃の人を狙ってかな
3月位が一番弾薄、自転車屋が天狗になる時期

443 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 15:09:30.72 ID:???

>>441
一応自転車整備士っての？あの免許持ってる人だし、自分でも自転車に乗ってると言う人だった
買ってから見て貰った事

・1週間目の全体点検（FDワイヤー調整）
・100km点検（FD・RDの調整）
・500km点検（FD・RDの調整・ホイールの振れ取り）
・サブブレーキ撤去（ワイヤー及び交換工賃で合計1260円）

以上

444 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 15:10:31.03 ID:???

>>437
信頼出来てふらっと立ち寄れる距離にジャイアントプレミアムディーラー無かったし
購入後はぜったい面倒見ませんって感じで工賃表が書いてある店がギリギリ行けるって感じだったから
定期で行ける範囲で一番安い店探して注文した
後は自分でできる範囲はメンテ、安く買った分で有料メンテを2年に1回やるつもり

445 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 15:26:48.21 ID:???

スポーツデポはエスケープ買ってかなりお世話になったけど(今ちょうどエスケープの点検待ち)
客がにわかが多いせいなのか雑な仕事が多いよ

具体的には初心者だったころパンク修理お願いしたら
スローパンクのチューブ使われて3日でぺちゃんこ→クレーム→無料修理→また3日でぺちゃんこ
ブレーキのワイヤーきつくしすぎてリードパイプとれないとか
ハンドル曲がってるって指摘される(確かにコケた)→次行ったら同じ人にハンドル？曲がってないですよ？って言われたとか
色々あった

ただ、悪いとこ指摘してここ直してって言えば簡単なものは大体なおるし
何より相談が気軽にできるのがいい(信憑性は置いといて)
よくも悪くも自分で調べられる初心者には調べる足掛かりになるいい店だと思う

446 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 15:36:46.54 ID:???

デポはチェーン店だがばらつきがでかすぎ
うちの地元のデポはそこまで頼りにならん
だが量販店の気楽さってか
あくまで数ある商品の一つってことで
ふらっと見に行って買わず帰るような
こういうのがやりやすいのはいい

447 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 16:33:42.46 ID:???

>>434
ホビーライダーなら不足に感じる程の差は無いかと。
衝撃耐久性やら寿命は判らんが…

448 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 16:45:52.26 ID:???

>>434
カーボンのグレードは重量にもろに差が出るが
剛性は設計次第

449 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 16:49:11.67 ID:???

正直カーボンはトルク管理が不安・面倒そうで、金属フレームが安心出来る…

450 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 18:07:57.08 ID:???

明日はヒルクライムの練習会
来月は平均斜度7.7%ヒルクライムの大会

筋肉苛めてくるわ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 19:03:55.87 ID:???

>>450
怪我しないようになー
がんばってこい

452 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 19:12:15.16 ID:???

2012デファイ2と2013デファイ3なら
どっちかな？

453 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 19:18:04.35 ID:LT9k/DCC

2013 defy コンポジット se 乗り始めたけど、なかなか乗りやすいよ。
8キロくらいだからとりあえず軽いな。
wh6800、105、pro4にしてるから当分いじるところは無さそうです。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 19:49:40.44 ID:???

>>452
どっちかなって

なにが？

455 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 19:50:28.69 ID:???

>>454
ほぼおなじ値段で売ってたんだけど、どっちのほうがお買い得かなと思って

456 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 20:09:39.68 ID:???

同じならDEFY2買っとけ
車重一緒だけどティアグラのほうがいいっしょ

457 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 20:36:43.44 ID:???

>>262ですが無事今日DEFY Composite SEゲットしました！
ウキウキですが室内保管て結構スペースとるんですね…

458 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 20:44:32.00 ID:???

山登りってどこが楽しいの？

459 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 20:45:23.02 ID:???

俺も隠れてヘソクリで買ったから自分の部屋の物置に隠さないといけないんだよなー
駐輪場も定期は5カ月待ちだしどうしたもんか

460 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 20:46:30.06 ID:???

>>459
バレるフラグがびんびんですな

461 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 20:49:46.60 ID:???

>>460
半年逃げ切れば1人暮らしで引っ越しちゃうから大勝利なんだけど隠しきれる気がしない

462 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 20:51:45.87 ID:???

>>461
そんな貴方に、レンタル物置
http://www.inaba-box.jp/

463 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 21:03:19.58 ID:???

>>455
絶対に2
いじるいじらないは置いとくとして
パーツの選択肢が9速と10速だと段違い

464 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 21:07:31.38 ID:???

>>457
みんな同じ悩みを抱えている
吊るか縦置きするとかなり違う
http://www.minoura.jp/japan/storage/storage.html
ここあたりを参考に
ミノウラの奴はかなり手に入りやすい
通販でも大手ならほぼどっかに在庫あるしな

465 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 21:13:14.56 ID:???

>>458
鍛えた結果がしっかりタイムに出るからな
定番コースもあるしレースイベントもわりと定期的に行われている
速い人はさっさと先にいくから追い越しはあんまりない
なので集団走行必須のロードレースと違って落車事故が少ない
高価な軽量パーツでもビビることなく投入できる

のんびり行けばほぼ完走できるし、山ははゴール地点からの眺めというご褒美もあるよ

466 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 21:22:16.70 ID:???

DS-2100ええぞお

467 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 21:22:52.79 ID:???

>>464
DS80
メンテナンス製て

468 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 21:38:20.17 ID:???

今日の朝寝ぼけ眼でビンディング付けてたら
片方つけた時点で付けた方に重心移動し過ぎてチャリに傷増えた

469 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 21:46:18.74 ID:???

自分には黙々と山登ってるとたまに仕事のアイディアとか閃いたりするんで
時間があれば何となく山に向かう事が増えてルーチンの様になってるかな
何か座禅よりお手軽に瞑想状態になれる感じよ

Win7pcと物々交換で2012コンポジットフレーム入手したけどこれ指定トルクどれくらい？
シマノのバンド式フロントディレーラーが5～7Nmくらいらしいけどこの範囲で纏めればいいのかな？

470 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 21:57:37.59 ID:???

店員に聞いたら
DEFY0のフレームはクソだと言ってた

471 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 22:18:23.36 ID:???

>>470
理由は？

472 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 22:49:40.71 ID:???

>>471
隣においてあったアンカーやBMCと比べて
アルテグラだけで10万はするから、それを考えればお買い得ではあるとも言っていたが

473 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 23:04:05.80 ID:???

>>472
コンポ10万もしない、定価でも10万以下、実売7万円台のコンポ、それがアルテ
何でも定価で語るショップは遠慮したほうがいいぞ

474 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 23:05:40.21 ID:???

一応比べてるのはアルミ同士・・・だよな？

475 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 23:08:13.05 ID:???

DEFY3のフレームにアルテグラ載っけただけでしょ
そりゃクソとも言いたくなる
頭でっかちもいいとこだ

476 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 23:16:24.61 ID:???

DEFY0のフレームにSORAや2300を積んだのがDEFY3とも言える訳で
GIANTのフレームは、悪くないよ
キャノンデールには負けるけどな、アルミフレームではガッチリした部類
OEMも出来るわけですから、信用はある

GIANTという会社と、そこらの店員の言い分、まぁお好きなほうを信じれば良いと思いますが。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 23:19:41.08 ID:???

>>476
defy0と3が一緒て…aluxx slと無印一緒にするなよ

478 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 23:23:19.42 ID:???

0と3が同じフレームなら投売りになった3買うわ
そんで換装する
11のＤＥＦＹ3はそれやった人結構いそう
あの頃はＢＢも圧入じゃなかったしな

479 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 23:28:26.48 ID:???

実際にフレーム、コンポの差なんて誤差だから、高くても安くても好きなの買え

480 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 23:31:51.30 ID:???

defy0がクソって言われる所以は、>>477のいうaluxxslグレードが問題なんだな、実は。
あの素材を使うと管の集合部分で軋むんだ
まぁ今はかなり改善されたので、クソというのは昔を知る人かも知れない
今のgiant製品は軒並み良いものですよ、でもカーボンには届かない

aluxx sl自体、そんなに飛びぬけて素晴らしい素材じゃないよ
ノーマークも大した差はない

481 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 23:35:06.72 ID:???

>>472
Defy0ってクランクとブレーキアルテ6800系じゃないし、実質4-5万位だろ

wh-6800を含めないコンポセットですら7.8万位で買えるぞ

482 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 23:40:16.74 ID:???

カーボンかー
今はディファイ0に乗ってるけど
いつかはカーボンにも乗ってみたい
その時の感動を味わうためにも
アルミを乗り潰すわ

483 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 00:27:58.72 ID:???

高い道具使ってても使ってる奴がクソだとクソです
上位クラス乗り続けるよりも新しく発売されるエントリークラスを乗り換えていく方がいいね

484 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 00:44:15.31 ID:???

defy博士に質問。

Defy2 2012に乗っています。
ブレーキ（TEKTRO R340）が効かないのでゴムを交換したいのですが、これ（R55C3）でいいですか？

SHIMANO(シマノ) R55C3(BR-7900)ブレーキシュー&固定ネジ(ペア)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B003LHQ93G/

485 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 01:04:18.58 ID:???

>>484
2の付属ブレーキはカートリッジシューじゃ無かったと思うんで
それだと付かない
買うならこっちのタイプ
http://www.amazon.co.jp/dp/B004P8K4GS
105やアルテグラ、デュラはシューは共通です

486 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 06:46:22.66 ID:???

>>484
105用で十分
R340の剛性不足で逃げるんだね

487 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 06:55:55.58 ID:???

今からはトライアスロン協会主催のばいく練習会に参加してきます

488 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 10:20:02.14 ID:???

>>485
それポチって今日来る
TEKTROは使えないね
2012DEFY2乗り

489 ：484：2013/09/22(日) 11:31:58.92 ID:npc2gXma

>>485-486
ありがとうございます！

490 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 12:26:44.19 ID:???

練習会疲れたw

491 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 13:51:29.76 ID:???

defy3のsoraのやつ乗ってるんだけど、フロントディレイラーの調子が悪い（チェーンが当たる）
インナーローに合わせるとアウタートップで当たり、アウタートップで合わせるとインナーローが当たる
もはや構造上の問題としか思えないんだけど俺の技量不足ですかね？おとなしく自転車屋に持っていくべき？

492 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 14:47:52.77 ID:???

話の内容から推測するとたぶん調整の仕方が分かったないような気がする
ディレーラーの調整方法を本やネットちゃんと調べるか
ショップに持っていてやり方を教えてもらった方がいい

493 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 14:50:11.17 ID:???

>>419
http://bicycle-info.jp/bicycle-maintenance/571
ここの質問コーナーの一番上がかなり分かりやすいよ

494 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 14:56:46.63 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=GPtKPZUMETU
これも参考になるかも

495 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 15:32:07.72 ID:???

>>491　
取扱説明書を見てどうにも上手く行かないのなら買ったお店で診て貰うといいんじゃないかな。
説明書の手順通りに調整すれば結構簡単なはずだけど何かが狂ってしまってるかも知れないし。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 20:13:37.84 ID:???

おれも同じ症状だけど
どちらかに妥協するしかないと思うよ

497 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 20:28:23.04 ID:???

ガイドが曲がってる可能性もあるね

498 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 20:46:55.63 ID:???

>>491
いい技術者のいるショップで任せた方が無難だよね
地元の練習会とかに参加して情報集めるのが良いよ

ネットで
地元の地名、ロードバイクとかで検索すれば
地元のロードバイク協会とかのhpが出てくるから
そこにある練習会に参加すれば
競技ユーザーの生の声がその場で聞ける

ぶっちゃけ競技してる人は本音言うから分かりやすい

499 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 22:47:27.61 ID:???

>>496
俺もそう、気持ちよく使える段が極僅か
高いコンポーネントだとこういうトラブル解消されるの？

500 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 22:53:42.03 ID:???

2013defy3
買わなくてよかった♪

501 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 23:25:53.24 ID:???

まともに調整されてればケーブルの伸びをアジャスターであわせる程度で問題ないはず
とはいえもういじっちゃってるんだよなぁ・・・
たすき掛けで擦るのは多少は仕方ない
ＦＤのプレートが曲がってないか、そしてＲＤのハンガーが曲がってないか
これを確認したあとはインナーローとアウタートップで擦らないように調節したら
あとはワイヤーテンションぐらいだよねいじる事って

502 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 23:31:28.99 ID:???

そもそもたすき掛けは禁止だ

503 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 23:33:33.21 ID:???

>>501
擦るというかキッチリはまらない、チェーンがいったりきたりする
それが気持ち悪くて、ほとんどギヤ変えない
そのギヤも異音がする、2回ショップに行ったけど解消せず

504 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 23:57:30.78 ID:???

ちゃんと調整してあればたすき掛けでも擦らないよ
俺のはアルテグラのフロント2枚で幅が4段だけど
たすき掛けでも全然擦らない
初期伸びでも擦るし使ってるうちにワイヤーの微調整は必ずいる
それが嫌なら電動にするのが一番だけどね
対応してないフレームでも付け方工夫すれば付くし

505 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 00:25:25.46 ID:???

やっぱりtcrにすればよかったって人いる？

506 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 00:37:36.78 ID:???

そうそういないんじゃね？
ジオメトリこそ違えどもそんな凝った作りわけはアルミやｺﾝﾎﾟｼﾞぐらいだとしてないし
スペーサー全部抜いて角度あるステム付けてそれでもまだハンドル下げたいとか
そういう人ぐらいじゃない？

507 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 09:10:35.22 ID:???

質問です(･ω･)

tektro r340　のブレーキシューがぐらついたので、自分で締め直したいのですが、何ミリの六角レンチがよいでしょう？

加えて、2013defy3を自力で弄りだいのですが、お勧めの工具セットなどあるでしょうか？
当方全くの素人で、ご意見頂けたら嬉しいです。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 10:09:46.41 ID:???

tektroは何ミリか知らんけど、4.5.6ミリは最低限持っておくべきだな
上記３種で自転車のtektro含めほとんどのアーレンキをカバー出来るから

509 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 10:24:37.64 ID:???

8も持っておくとペダルとかサドルとかにも使える

510 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 11:21:44.74 ID:???

>>507
アーレンキー(六角レンチ)のセットとプラスのドライバーを買えばほとんどの事はできるかと
基本的なメンテナンスの仕方は　http://bicycle-info.jp/
出来ればメンテナンス本を買ったほうがいいけどね　

511 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 12:00:31.10 ID:???

ジャイアントってだけで小馬鹿にするヤツがいても
ジャイアントに乗ります
http://red.ap.teacup.com/bikebind/2918.html
カーボンにしたって、名前だけのブランドとは扱い量違いすぎだろ
でもなーDEFY COMP欲しいんだけど、色がな～

512 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 12:48:31.17 ID:???

結構ジャイアントで速い人多いけどなー

アベで40キロとか超えてくる人もいる

513 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 12:48:59.09 ID:???

色がどうしたっていうのよ
そんな外観にこだわる男ってキライよ
男は中身でしょ！ジャイアントだって中身で勝負でしょ！

514 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 13:34:13.24 ID:???

>>510
メンテナンス本は欲しいよね
メンテナンスがしっかりしてあるバイクと
各部調整不足のバイクとでは
TTでもタイムが違ってくるからね

515 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 13:44:25.27 ID:???

>>511
美しいな

516 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 14:06:44.08 ID:???

10月にヒルクライムの大会があるんだけど
外に出れない時でも家で脚力つけるためにはどうしたらいいかな
子供のお世話とかで出れない時もあるんだよね

517 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 14:47:23.98 ID:???

お子様をおんぶして町内一周

518 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 15:09:21.42 ID:???

>>514
オススメのメンテナンス本とかありますか？

519 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 15:24:30.99 ID:???

>>516
ローラー台でいいじゃん

520 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 16:29:17.56 ID:???

>>516
スクワット

521 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 17:26:56.60 ID:???

>>505ロード初心者です。TCRと迷いましたが、DEFYでもかなりの前傾姿勢に感じますのでDEFYで良かったと思っております。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 17:41:52.80 ID:???

>>505
乗り慣れてきたらもっと前傾でもいいかなと思ってきた。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 17:46:37.42 ID:???

>>521
かって2週間でTCRにすれば良かったと後悔する

524 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 17:49:01.32 ID:???

>>517
それマジいい！
それ今日から本当にするわ
ありがとう！

>>519
手を入れたら危ないから却下！

>>520
スクワットって自転車に効くかなあ

525 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 17:50:59.15 ID:???

よしこのローラー台にしよう
http://www.zetatrading.jp/product/lemond.html

526 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 18:57:52.81 ID:???

>>524
くれぐれもコケないように気をつけて

527 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 20:08:15.06 ID:???

早速コンポジSEで多摩川SCゆっくり走ってみたけどロードに乗ってる人が何故あの格好をしているのか身を以て理解できた
羽虫の大群が…

528 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 21:40:33.51 ID:???

>>525
よしこさんは嫁？娘？

529 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 21:43:14.21 ID:rIXAvlmG

>>527
コンポジ仲間ですね。よろしくー

imepic.jp/20130923/777870

530 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 21:44:33.84 ID:???

ローラー台には発電と充電機能を義務付けるべきです。省エネルギー時代なので。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 21:45:22.19 ID:rIXAvlmG

>>527
コンポジ仲間ですね。よろしくー

http://imepic.jp/20130923/777870

532 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 21:48:26.03 ID:???

二台目のロードを買おうと考えているんですが、みなさんはロード何台持っていますか？

533 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 22:03:15.80 ID:???

デファイコンポジが1台目で納車待ち
中途半端なの買うとすぐちょっと高いのが欲しくなるけど数年は乗らないともったいないジレンマに陥りそうだから最初から背伸びしたった

534 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 22:13:20.99 ID:???

>>532
GIANTが3台
ガノウが1台
ピナレロが1台

でも、稼働率高いのはDEFYなんだよね・・・

535 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 23:04:33.43 ID:???

DEFYは甘えなの？
長距離を楽に走れるといっても、TCRの方がスピード出せる設計なんだよね？

536 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 23:10:38.03 ID:???

ロングライドならDEFYのポジは楽だよ
甘えというか、TPOだな

537 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 23:11:04.39 ID:???

>>535
長時間長距離をTCRを活かせるような走り方で走り続けられるならTCRでいいんじゃね？

538 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 23:15:36.52 ID:???

>>532
先にカーボンフレームのロードを買って、Defy1が2台目
アルミフレームで普段使いしやすいから、乗るのはDefyばかり
ロード2台は無駄だな

539 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 23:17:59.45 ID:???

>>536
DEFY3乗ってるけど、ツールドフランスとか出てる人達はTCRみたいな前傾きついのに乗ってるんですよね？
辛くても早く遠くに行ける道具はTCRなんですね？

540 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 23:21:49.17 ID:???

その辛さに耐える体があればね。
>>537さんの書いている「走り続けられるなら」が全てだよ

筋肉に掛かる負荷、ダメージは自分が思うほど楽なもんじゃない
走って肺が痛くなってもちょっと休めば治るけど、筋肉はそうも行かない
ということで、前傾による負荷に耐えられるかどうかも検討されたし

541 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 23:25:10.76 ID:???

辛い思いしてどうするw
競技ならまだしも、移動手段としてならキツイのはダメだろ
速く走れるのは脚力のおかげなんだし
車体でスピードの差なんて無いよ
あるとしても僅かな差だ

その差を埋めないと勝てないギリギリのラインで乗り換えるものだしね

下り坂ならリアが11枚無いのは決定的な差になるけど
時速50キロを超えてくると11枚目のギアが効いて来る

542 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 23:28:20.14 ID:???

>>540
マゾだし、慣れが大きいと思うような気がするんで大丈夫だと思います
クロスからDEFYに乗り換えた時も数日で慣れたし
あすTCR納車です、ちょっと不安です

543 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 23:29:50.75 ID:???

TCRｺﾝﾎﾟｼﾞ乗ってるけど
前傾キツいと思ったことないけどなぁ
好きなカラーリングで選んでOKだと思う

544 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 23:30:45.58 ID:???

>>539
あの人たちはあの前傾を維持できる強靭な体を持ってる
速度を上げれば上げるほど空気抵抗はでかくなるんで
「無理しない範囲でなら」深い前傾姿勢をとるほうが楽に速く走れる
ツールドフランスで走る選手は毎日5～6時間とか乗り続けるわけで
あの姿勢はトレーニングの賜物だけどムリをしているわけではないのです

545 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 23:31:23.24 ID:???

DEFYからの乗換えか
ならえんとちゃう？
DEFY手放さず、セカンドに廻すならまた乗り分けたら良い訳で

546 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 23:32:01.22 ID:???

>>540
大袈裟w

そこまで考えるならクロスが良いんじゃね？

547 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 23:35:48.55 ID:???

>>541
移動手段にはほぼ使いません、遊びです
とりあえず近所のCRじゃ絶対に負けたくない、レース参加もそろそろ考え中

548 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 23:40:52.37 ID:???

え？ロングライドじゃなくレースなの？
というか、CRはレース場じゃないからあまり競うな
安全重視でな

そういう観点で考えるならTCRで良いだろう
>>535からロングだからってTCRを選ばずDEFYは（）だと思ってた

549 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 23:41:55.92 ID:???

>>547
勝つために頑張れ！
プロテイン飲んでるか？
トレーニングの後は筋肉に栄養やらないと中々育たないからね

550 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 23:55:02.64 ID:???

>>548
ロングライドのレースってのもあるんですよね？
ツールドフランスみたいの、そんなのに出たいです

551 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 23:56:17.45 ID:???

>>549
肉は毎日300g食ってます、食費も馬鹿にならないんでプロテイン買います

552 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 00:00:45.25 ID:???

>>550
ブルベ以外だと、サーキットでの耐久やツールド沖縄かね
それを視野ならTCRで良いと思うよ
200km走れる様頑張ってください

ていうか、もっと他の選択肢もあるでしょ
メーカーはGIANTがいいの？

553 ：550：2013/09/24(火) 00:03:50.86 ID:???

>>552
出来ればジャイアント以外を教えて下さい。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 00:07:16.30 ID:???

>>553
予算・希望コンポ・トップチューブ形状・自分の身長をまずは。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 00:09:56.11 ID:???

そんなインプレとか出来るほど各社のいろんなモデルを乗り込んでる人なんていない
ちょい試乗程度ならやってる人はそこそこいるだろうけどね
まあジャイアントには華は無いとは思うけど物はいい物だよ
ＡＤＶとか、あの価格帯でなら多分敵なしだと思う

どれがかっこいいかとかは主観が入るんでなんとも言えない

556 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 00:11:18.06 ID:???

550は僕です、553は偽物です
あすTCRコンポジ3が納車なんです、ジャイアントの理由は単純に安かったからです

557 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 00:12:03.92 ID:???

ブルベのメダル欲しい
目指せ5000キロ！

http://www.audax-japan.org

558 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 10:45:03.27 ID:???

>>547
サイクリングロードで争うような考え持ってるなら
ロードバイクに乗るな。帰れ。てか死ね

559 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 12:31:46.95 ID:???

みんなaj会員とかになってる？
保険とか考えたら会員になった方がいいのかな

話は変わるけど
1キロのサバスのプロテインって飲み切るまでどれ位かかるかな
ちなみにココア味ねw

560 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 12:35:09.39 ID:???

仕事のストレスなるから車道くんなよ

561 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 13:02:31.99 ID:???

前、ひと袋消化したことあるけど大体2ヶ月くらいもったな
粉系のプロテインは飲むのが億劫になるし味的に牛乳必須だから、タブレットの奴が良いと思うよ。
サドルバッグに入れて出先でも手軽に飲めるしね

個人的にウイダーのBCAAアミノタブレットおすすめ
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B000W4AWTI/ref=mp_s_a_1_1?qid=1379995305&sr=8-1&pi=AC_SX110_SY165_QL70
>>559

562 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 13:40:28.05 ID:???

>>561
それ喰ってみる！

563 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 13:47:17.12 ID:???

bcaaって飲めば飲むほど筋肉疲れないのかな
過剰摂取はヤバイ系？

564 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 15:01:00.83 ID:???

プロテイン飲んだこと無いんだけど、アレまずいの？

565 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 15:07:37.02 ID:???

>>563
水溶性ビタミンみたいに過剰摂取しても排出されるから問題ないよ
ただ、たくさん摂るにしてもその分運動しないと効果はあまり無いと思う
筋肉を肥大化させるものじゃないからね

566 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 15:33:29.41 ID:???

>>558
CRって追い越し禁止？

567 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 15:41:03.04 ID:???

レースの時に食べてるサプリでオススメとかありますか？

俺はアミノバイタルです

568 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 17:34:05.16 ID:???

>>560

おまえも自転車に乗れば、くだらんこと言わんくなる。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 19:10:21.15 ID:???

>>561
ザバスのソイ、ホエイ、どっちも飲んだ事あるが、ザバスは水でも飲みやすいぞ
300ccを200ccにして濃いめに、そして解けにくいけど氷入れてシェークすればかなり
とスレ違い

570 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 20:35:34.43 ID:???

>>491
ここが参考になるかも
http://ameblo.jp/zumi-papa/entry-10324989371.html

571 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 02:02:00.21 ID:???

>>558
CR追越し禁止何ですか?

572 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 02:10:06.37 ID:???

この学校ではマラソン大会でスタートする際にまず足の速い人が駆け出すそうです。足の遅い人はその場で足踏み。っで、足の速い人がある程度進んだら順に足の遅い人が駆け出すのだそうです。
この小学校に通っている姪っ子（小学３年生）に「なんでそんな事をするの？」と聞いても、当人にとってはそれが当然の事の様で、逆になんで不思議がられるのかが分からないようでした。
その時の話から推察すると、「足の遅い子と早い子を一緒にスタートさせると、早い子が遅い子を抜こうとして接触して転倒し、それで怪我する事を避けるため」という事らしいです。

「一緒に手を繋いでゴール」とは違いますが、その根底にある物は同じだと思い、こういう例もありますとお話しさせて頂きました。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 02:13:30.06 ID:???

今（お昼休み）、会社の人に聞いたところ、○区のある区立小学校で、以前似たような体験をしたようです。
現在中学２年の子が当時小学校３年、４年の時の運動会で　”全員１等賞”だったことがあるそうです。　
例えば徒競走でゴールはバラバラでも、参加した証拠に全員同じ色のシールを体操着に貼っておしまい。
それはやる気のない授業参観のような運動会だったと言います。

校長先生の方針でしたが、理由のひとつに、ごく一部の親が子供の順位を賭け（お金ですって！）につかうらしく、エスカレートすると高額になり、大人が子供をやじってしまうと言うことです！！！！！
それは保護者なのか、全く部外者が勝手に入り込んでやっているのかはわからなかったそうです。
凄い話ですが、事実だと言っています。校長が代わって不評だった全員１等賞はなくなったようですが・・・・。
会社の人は「ま、（賭けは）土地柄よ～。」と平然と教えてくれました。
○区の小学校全部がそうではないはずです。特に今は部外者のチェックは厳しいですから。
質問の内容からそれてしまいごめんなさい。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 02:17:09.56 ID:???

>>558
おい答えろよ！
帰れ？死ねっつんたんだろ？

575 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 08:56:09.75 ID:???

>>558
CRってね、その管轄してるとこ事に微妙にルールが違ったりするから
一度聞いてみるといいよ
どこに聞けばいいのかわからないのなら
CR名を教えてくれれば調べてあげるよ

あと、俺は>>558じゃないからね、怒んないでね

576 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 09:55:30.53 ID:???

CRが決勝レースの場だと思ってる人が居るんだな

577 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 10:27:12.30 ID:???

ボトルケージを買おうと思うんだがDEFY0なら何が合うかな。同系色の白青なら無難だが好きなのは黒赤とかなんだが

578 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 10:33:39.52 ID:???

>>577
色は合わせた方がいいと思うよ
俺の場合ブレーキ、ペダルなど色やコンポはちゃんぽん状態だがwwwww

579 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 10:33:50.26 ID:???

何でも付くからほぼアンケートになってしまうなそれ・・・
カラー多くて手に入りやすいエリートのカスタムレースシリーズとかは？
http://www.riogrande.co.jp/catalog/term/135
通販実店舗問わずどこでも売ってるイメージあるな

580 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 11:55:12.29 ID:???

俺はこんな感じのつけてるhttp://i.imgur.com/Yfwc3QE.jpg

581 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 12:37:50.09 ID:???

>>580
ＦＳＡのＳＬ-Ｋか
調べてみたらボトルケージは意外とお安いのね
コンポ系はＳＬ－Ｋでもバカみたいに高いのに・・・

582 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 12:45:46.71 ID:???

Defy2に補助ブレーキ付けるのにだいたい１万円くらいかかるみたい（ブレーキ３０００円いくら・工賃５千いくら・バーテープ付け替え）ジャイストアに電話して聞いた。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 13:21:50.25 ID:???

バーテープ巻き替えとブレーキ調整が慣れてないと出来ないよね
特にブレーキは命に関わるからね

584 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 13:44:56.21 ID:???

DEFY3に乗り始めて３ヶ月
ロードバイクの楽しさに魅せられて
早くも上のクラスが欲しくなってきたんだが
３ヶ月でDEFY0に乗り換えるのは無謀かな

585 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 13:52:45.94 ID:???

別に無謀ではないけど2台目買うならアルミじゃなくてカーボンの方が良くね？

586 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 14:00:25.88 ID:???

>>584
買い換えるなら30～40万くらい出さないとあまり違いを感じないと思う
とりあえずホイールでも替えてみれば？
ホイールなら次の自転車でも使えるし

587 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 14:33:44.16 ID:???

>>582
補助ブレーキいるならやるぞ
DEFY3から外した

588 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 14:34:30.86 ID:???

CAAD10買うとか

589 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 14:39:29.27 ID:???

今日も仕事終わってから山登りしてくるわ

590 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 14:55:03.67 ID:???

>>587
ほんと俺のdefy3の取り外したセットもあげたいわ

591 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 15:05:33.75 ID:???

>>590
じゃ、僕と君ので2か所増設して貰う？
純正サブ位置と下ハンの下に

592 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 15:46:53.92 ID:???

そして俺も俺もという声が上がり補助ブレーキだらけでハンドルが握れなくなるまで装着される>>582であった

593 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 16:40:45.77 ID:???

シートポストにも・・・・・・

ていうか、みんなが外す装備を何故付けようとする？
買って外した物
・サブブレーキ
・ホイール反射板
なんだけど

594 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 16:48:19.49 ID:???

段差も多い町乗りだと25でも細すぎて不便だしな
ドロハンは言わずもがな
町乗りだけならママチャリのほうがずっと便利
あとロードもフラット部分持って飛ばす時なんてないし
慣れればサブレバーはいらんよ
サイコンやライト付ける場所も困るしな

595 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 17:08:05.46 ID:???

補助ブレーキは要らないね
それより背筋鍛えて前傾姿勢を長く保てるようにした方がいい
快適性を求めるならロードは問題外!

596 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 17:48:07.35 ID:???

デファイってロングライドの快適性求めるモデルだろ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 18:00:56.40 ID:???

そうだねぇ、ロングは楽だねぇ
とっても楽、でもあれですよレースにも色々あって耐久なんかだと、DEFYが楽に走れたりするんですよね
TTやヒルクライムはどうだろう？って思うけど

598 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 18:02:03.11 ID:???

補助ブレーキほしいので、売って下さい。

オークションに出品したら、買うので教えて下さい。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 18:07:28.78 ID:???

オークションだしても500円とかやし
大阪やったら取りに来て

600 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 18:15:48.00 ID:???

ロングライドの快適性って言うが
ある程度の前傾はやっぱ要るんだよ
過度な落差や前傾はさすがにきついかもしれんが
あの体勢があるからこそ空気抵抗も減って「楽に」速度が維持できる

あとアップライトな姿勢は確かに楽に感じるかもしれんが
その姿勢はサドルにどっかり座ってるパターンがほとんど
つまりケツが痛くなるんだよ

最初は「あんなダッサいものつけてられるかー」っていう見栄でもいいから
多少はがんばって乗って鍛えるのも必要ではある

601 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 18:25:51.43 ID:???

意味分かんない

602 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 20:17:07.27 ID:???

ブラケットポジション安定

603 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 20:28:23.03 ID:???

つまり背中を鍛えないとロードバイクを乗りこなせないって事だな

体が出来てないのに速く快適に走ろうとするのは無理！
だったら原チャリに乗るべきだよね

体作りと移動手段が同時に出来るからロードバイク楽しいわけ
トレーニングと思って多少きつくても首と肩をイジメてみてくれ
いずれ体が出来上がって辛くなくなる
辛いのは体がヘボだからなんだよ

604 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 21:59:59.63 ID:6hd9dtJe

あと首な。
前傾＝顔下→顔上げ→首の後ろ痛くなる。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 23:33:56.07 ID:???

初ロードの人は、購入前に事前に鍛えておけば
車種の選択が広がるって事だよなー
尻の痛みは別だが…

606 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 23:40:13.21 ID:???

インナーパンツ買えばお尻痛くないよ
安いのは1500円くらいであるし

607 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 23:42:56.44 ID:???

事前に鍛えるって言ってもな・・・なかなかそうはいかん
けどただ乗るだけで大丈夫だよ
最初はコラムスペーサー積めばいいんだから
予算に応じてカッコイイと思う奴選べばいい

ある程度以上のグレード選ぶなら使い方から考えたほうがいいと思うけどな

608 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 00:23:27.28 ID:???

スペーサーを取るに連れて違う乗り物になって行く感動もあるしな
背中鍛えるのはバランスボールで背筋とかも有効だよ
あと引き足鍛えるなら足を前後に開いて
腰をまっすぐに下ろすスクワットがいいよ
慣れてきたらバーベル持つのもいい
なるだけ速いペースで2～30回を目安にやるといい
乳酸地獄を手軽に体験できるw

筋持久力と瞬発力が重要だからね

609 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 00:48:18.43 ID:???

ママチャリ型の、コンフォートサドル付けろよ！

610 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 03:05:12.57 ID:???

Defy3で半分以上の人が交換を考えるパーツとは何か
ブレーキパッドでございます！
とか書き込んでみたけどみんなどう？
俺はアルテの舟に変えました

611 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 04:55:50.21 ID:???

>>610
俺も近いうちに変えようと思ってる。
シューだけとか問題なく付けれるのかな？

612 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 06:51:22.20 ID:???

俺は105のシューに（船つき）に交換
前後で3500円ほどだったが、その効きの素晴らしさは言葉に出来ない
ノーマル→ぎゅーーーーーーーーーーーーっきき、ピタ！
105→シュツ！ギューン！ピタ！

とまぁ、良く止まります。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 08:28:47.59 ID:???

>>612
本体も変えると、更に変わる。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 08:34:17.23 ID:???

105のブレーキはアームが鍛造だからテクトロやティアグラに比べて強度があるわな

615 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 08:39:40.16 ID:???

>>613
たしかにそうだけど、今の105は引きシロが違うので、旧105を探さないと。
あまり売ってないのよね、旧105のブレーキ

616 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 08:41:25.19 ID:???

差額と違い考えたら、ブレーキは本体ごと変えたほうがいいよ。
アームの違いって結構大きいし、差額もわずか。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 08:49:46.30 ID:???

STIのグループに入っているモデル、2013以降だね

618 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 09:20:25.59 ID:???

>>617
2300や旧ソラの親指シフトだってＳＴＩな

619 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 09:35:42.42 ID:???

>>618
何を当り前の事を言ってるんだ
組合せを言ってるんだ
2012の2300搭載の場合、旧105のブレーキでないと引きシロ違いって話だ

シマノ様のHPで組合せGを見るが宜しい

620 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 09:36:46.85 ID:???

>>611
ある程度以上のブレーキだとゴムだけ換えられるようになっている
↓の奴とかは色が違うから構造がわかりやすいかな　オレンジ部分がゴム
http://www.trisports.jp/?q=catalog/node/5976
シマノのブレーキも105以上はこのタイプ、ティアグラ以下は分割できないタイプになってます

>>485のやつ買えば付くよ

621 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 09:37:57.66 ID:???

>>619
すまん早とちりだった

622 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 09:56:34.03 ID:???

>>621
分かって戴けて幸いです

623 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 11:00:51.77 ID:???

GIANTのサイトやっと切り替わるのかな
http://www.giant.co.jp/giant13/
ちょっと前まで、これを14に変えても、「そんなページあらへんがな」だったのが
一昨日くらいからパスとID求められるようになってる

624 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 11:10:21.01 ID:???

giant2014
giant2014

ログイン

625 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 11:24:11.52 ID:???

>>623
パソコンID解析ソフトで突入可能

626 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 11:25:59.87 ID:???

>>625
やりかたおしえて

627 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 11:44:35.41 ID:???

ジャイアントのHP見るために何故IDとPASS要求されているの？

628 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 11:53:31.57 ID:???

ところで世のジャイアント乗りは左側通行してるかい？

交差点とかは二段階右折してるかい？

629 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 12:17:51.19 ID:???

ちなみにパスワードがかかっているサイトっていうのは不正アクセス禁止法で
入れても入れなくても試そうとした時点で犯罪だから気を付けろよ

630 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 13:38:59.43 ID:???

>>628
今日も道交法遵守して走っております！

631 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 14:23:54.55 ID:???

違反とか詳しく知らないんだけど
マナーとしてはどう運転したらいい？

632 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 14:27:11.37 ID:???

>>631
とりあえずハンドサイン辺りから

633 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 14:50:23.34 ID:???

だが実際のとこハンドサインはほぼ使う機会は無いんだよな
特に右折は基本二段階右折するんで
あと巻き込み確認をしない車は常にいて、そのへんの車は
どんなハンドサイン出そうともそもそも見ていないからな

634 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 16:16:51.40 ID:???

>>631
ここのテンプレとか読んでみたらどうかな

【自転車乗りの】公道車道の走り方70【鑑たれ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1379429907/

635 ：634：2013/09/26(木) 16:18:46.58 ID:???

ごめん、今読んだらテンプレ無くなってるね…

636 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 16:40:53.25 ID:???

>>633
路上駐車抜く時にハンドサイン、左折もサイン、停止もサイン

637 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 16:47:19.06 ID:???

停止のサインは可愛くて好き

638 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 17:57:34.80 ID:+TYrtr28

ケツにパー？

639 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 18:08:53.01 ID:???

>>633
まあやらないよりはやってたほうが事故の可能性は減るだろ

640 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 18:45:50.22 ID:???

きょう、コンポジットse納車しますた！
ロードって、坂もスイスイ登れんだね！

641 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 19:29:24.29 ID:???

>>640
緩やかな坂道がいつの間にか平地に変わって今日ずっと下り道なんだがー？ってなるよな

642 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 19:48:50.98 ID:???

今さー、Talon 29erにスリックタイヤだっけ？
ブロックタイヤじゃないの履かせて載ってるんだけど
やっぱりロードって全然別モンに軽い？

643 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 20:04:47.08 ID:???

クロスで11キロ
ロードバイクで8キロだな

乗ってみればわかるけど全く別の乗り物だよ
上手くなると平地でアベレージ40キロのスピードで20キロ巡行出来る

644 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 20:27:35.33 ID:???

>>643
じゃあ欲しい

645 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 20:36:22.02 ID:???

買いたまえw

646 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 21:02:49.04 ID:???

買ってくれたまえ、俺が許可する

647 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 21:39:17.65 ID:bcSMPGNJ

アベレージ40て日本代表並みかw

648 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 21:42:00.31 ID:???

ローディーは法螺吹きばかりか

649 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 21:46:07.61 ID:???

40キロを30分維持はちょいと・・・かなりの剛脚さんじゃなきゃﾑﾘﾀﾞﾅ

650 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 22:19:42.84 ID:???

うちの地元のTTでは毎年優勝者が40キロオーバーだぞ

651 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 23:59:28.71 ID:???

リザルト有ったから貼っとくね
http://www.go-viking.com/autumnevent/result.html

652 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 00:11:12.34 ID:???

ＴＴバイク使ったタイムをロードバイクの物と言うのはいかがなものかと・・・
機材はどれもこれも気軽に買えるものじゃねーぞ

あとこのタイム出して「上手いね」って言われたら俺は怒る

653 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 00:18:24.08 ID:???

TT優勝レベルだと2時間も40km/h以上を維持できるのかよ同じ人間とは思えないな
全体リザルト見たらちょうど20kmTTの40km/hぴったしの人はスポンサー付いて走ってるな。そう簡単にできるレベルじゃないのは確か
まあ40km/hか30km/h、日本代表レベルなのかそうでないのかは正直言葉のあやというかどうでもいいわ
結局何が大事かっていうとクロスとロードじゃ次元が違うってことだろ

654 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 00:37:46.66 ID:???

このレベルのＴＴだともはや景色とか見てないからな
見てるのは心拍数とかパワーメーターの数値
修行と変わらん

655 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 01:03:16.00 ID:???

走ってる動画有った
http://www.go-viking.com/autumnevent/course.html

656 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 13:47:32.36 ID:???

今日納車だ。
ワクワクしすぎて死にそう

657 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 14:29:32.24 ID:???

>>656
おめでとう！
画像よろ！

658 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 15:06:41.37 ID:???

>>656
おめでとう！
俺は来週だけどもうワクワクが止まらない！

659 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 19:58:01.68 ID:???

ホームページの更新が来てるようだ
http://www.giant.co.jp/giant14/index.php

660 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 20:28:03.02 ID:???

>>656
おめでとう！
その気持ち分かるよ、いつまでも大切に持ちたいね

661 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 20:54:26.04 ID:XugFVRpJ

急に音でたからビビったｗ

662 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 22:31:10.39 ID:???

Defy2シートポストとブレーキが劣化して値上がりしてるな…
2013買えてよかった…明日納車だ

663 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 22:50:18.42 ID:???

いや、そこではなくフレームが変わってる
以前は1と2が一緒で3だけ違ったのが
2と3が一緒になってる
つまりフレームのランクが落ちてる
ＴＣＲとＤＥＦＹの2同士だとその差かな、ＤＥＦＹのほうが1万安い
まあ、ＢＢが圧入じゃないんで整備性はこっちのがいいかも

664 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 22:58:20.12 ID:???

Defy2 2012なんですがシートクランプレバー式のサイズはどれを買えばいいの？

31.8mmでいい？
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%97-%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%84/s?ie=UTF8&page=1&rh=n%3A2201213051

シートピラー GIANT Aluminum 30.9x300mm(XS、S)、375mm(M、ML)　←ここから推測でいい？
http://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000035&action=fullspecs

665 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 23:11:38.84 ID:???

>>664
おそらく合うのは34.9だと思うけど実測をしてみて欲しい
サイズは数種類しかないし、シートポストが30.9ミリあるんで
31.8は絶対に入らないはず

ポストの太さとクランプのサイズには直接関係はない
ポストの太さ+フレームの厚みの実サイズでクランプのサイズは決まる

666 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 00:40:09.16 ID:???

>>665わかりました。ありがとうございます。実際に図るか自転車屋に持って行って聞いてみます。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 00:56:21.38 ID:???

>>666
すまん・・・書いてあったわｗ
Aluminum 35.0 SEATPIN ダブルボルトってあるんで35.0ミリ
34.9のやつでおｋ

668 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 01:01:43.35 ID:???

DEFYはコンポジがいいよ、アルミかたすぎで全然コンフォートじゃない

669 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 07:00:23.63 ID:???

シートクランプレバー式はやめたほうがいいぞ
レバー式のほうが便利良さそうだが高さが決まれば何度も動かす物じゃないし
駐輪した時にシートポストごとサドル盗まれるリスクが増えるだけ
ほとんど駐輪しないしポジション決まるまでという考えではアリだけど

670 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 08:31:25.31 ID:???

だよね

意味ないし
むしろ壊れそうで嫌いだな

671 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 14:59:28.62 ID:???

ジャイアントのないローディ生活なんてハンバーグの入っていないハンバーガーみたいなもんだ
・・・いつかはジャイアント

672 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 17:05:19.81 ID:???

そうだよな、ジャイアントはみんなの憧れだからな

673 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 17:10:56.02 ID:???

プロペル欲しい

674 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 17:13:49.00 ID:???

替え刃

675 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 20:29:31.04 ID:Iu0InoEu

ave40とかでもツールドフランスの予選落ちるらしいからな。

みんな最高速度どれくらい出る？
コンポジットセ乗りで平地45くらいしか出ないw

676 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 20:44:15.52 ID:???

>>675
一瞬だけなら50超えも慣れでできる
維持はまた別の話だがなぁ

677 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 21:40:56.27 ID:???

>>675
買った初日に45km
今現在買って1ヶ月で54km
下り坂なら70km越える

678 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 21:47:31.06 ID:6HlbphIj

14年からコンポジットSE無くなったー（号泣）
14年からタイヤが700×25Cになったー（号泣）

679 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 21:50:42.83 ID:???

初ロードにDEFY1買うつもりだけど、大丈夫かな。
これまでサドルすごく上げてハンドル下げたママチャリしか乗ったことないけど。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 21:52:24.73 ID:???

初ロードにDEFY1買うつもりだけど、大丈夫かな。
これまでサドルすごく上げてハンドル下げたママチャリしか乗ったことないけど。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 21:55:16.09 ID:???

慣れればええんや・・・大丈夫
最初はきついかもしれんがそんなもん

682 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 21:55:32.28 ID:???

あれ、連投になってしまったスマン

683 ：666：2013/09/28(土) 22:03:13.20 ID:???

>>667わざわざすいません。
>>669おっしゃっていることはよくわかりますが、買ったばかりで調整回数が多いのでネジ山が潰れそうな・・・ゴニョゴニョ。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 22:06:52.02 ID:???

>>683
いい工具買おうぜ
携帯用のやつとかでやってないか？
セットで千円もだせばちゃんとしたのが買える
自宅での整備用に

それをきちんと奥まで差せばまずなめたりしない

685 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 22:15:18.56 ID:???

>>680
初ロードでDEFY1買った
2週間で馴れた
買っちゃおう

686 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 22:18:14.03 ID:???

俺は初ロードでディファイ0買った
乗れないことは無いから気にせず買いたまえ

687 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 00:13:31.49 ID:???

今日Defy2の納車だったんだけど、今まで乗ってたRD-703とは速度維持のしやすさがぜんぜん違うし軽くて超うれしいわ。

30キロ程乗ったら初期ノビか音鳴りするようになったから調整中なんだけど、うまくいってもフロントディレーラーのトリム使ったあとにフロントとリアをトップに戻すと音鳴りする状態に戻っちゃって難しいな。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 01:01:50.66 ID:???

>>687
ブレーキ具合どうですか？DEFY２が初ロードだったのですが、ブレーキがこんなに効かないのかと驚いています。
クロスが１００とするとママチャリが６０、DEFYが４０くらいの効き具合に感じます。ブラケットから握ると。
ハンドルの下からブレーキを握るとよく効きますけど。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 01:23:09.18 ID:???

ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている

また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。テポドン叩き。

「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

①社会的地位：最下層
②経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
③対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 01:29:20.73 ID:???

>>688
RD-703のゴミブレーキに慣れてたからあんまり気にならない。
シューがダメになったら105にでも換えようと思ってますが使わずに捨てるのは勿体無いのでそのままです。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 03:08:35.20 ID:???

>>688
4000円程度で安心安全を買ったと思って105のブレーキにでも変えるんだ

692 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 03:10:20.41 ID:???

同じ速度域で走ってないだけでさすがにママチャリブレーキよりは無銘テクトロちゃんのほうが効くだろ
ママチャリはあのブレーキで止まれる範囲の速度しか出ないってことだよ

693 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 08:32:23.55 ID:???

交換したテクトロどうしよう、ヤフオクでもほとんど値段つかないね

694 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 09:32:17.43 ID:???

分解整備の練習にでも使えば？

695 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 09:55:37.67 ID:???

テクトロごときでグタグタとセコいね
俺なんか不要になったドグマのフレームどうしようか迷ってる
ヤフオクに出してもたかがン十万のことに手間考えるのめんどくせえんだ

696 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 09:56:54.36 ID:???

つ粗大ゴミ

697 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 10:49:58.36 ID:???

っお薬

698 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 11:33:46.50 ID:???

ママチャリの２ピボットブレーキの方が効くくらいなのか？
だったらDEFY1買った後、BR-6800買ってきてつけようと思うが。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 12:15:40.61 ID:???

105とテクトロごっちゃに考えるな

700 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 13:26:35.96 ID:???

TEKTRO R540普通に使える。
上位のブレーキは使ったことないし一般車より止まるからこれで十分。

701 ：688：2013/09/29(日) 13:40:11.57 ID:???

>>690了解。やはり自分がドロップハンドルに慣れていないので筋力がついていないのでブレーキできないようです。レスありがとう。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 14:47:27.63 ID:???

>>701
早めにブレーキかけるとか公道だったら慎重に走るとかすれば問題は無いと思います。
最低限の安全基準は満たして作ってるバスですし…

握り込まないといけないから握力いるし手は疲れるけど…

703 ：634：2013/09/29(日) 14:57:19.18 ID:???

>>701
ブレーキは命に関わるから、効きに不安を感じるならシューだけでも替えた方がいいよ
いざというときに制動距離の差が明暗を分けることになるかも
いくら自分が気を付けていてもそういう状況に遭うときは遭う

704 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 16:56:13.87 ID:???

>>700
そこでシューを変えるとシューのすごさに気づくんだぜ
540はカートリッジシューだからそれがなくなったらシマノの奴に変えてみるといいよ
モデルチェンジが入ってるから最新は「Ｒ55Ｃ4」ってやつ
多分違いに気づけると思う

705 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 17:40:37.82 ID:flHcS17p

今から乗ろうか迷い中。眺めてるだけでもロードバイクは楽しいな

http://imepic.jp/20130929/634940

706 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 18:04:02.25 ID:???

テールライトつけないとそろそろ危険だぞ
暗くなる時間がだいぶ早くなってる

あとやっぱ前下がりのサドルはちょっとダサい
股間の痺れできついのなら仕方ないが・・・

707 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 18:22:44.11 ID:???

>>705
予備のチューブとか携帯工具を入れる為のTTバッグかサドルバッグも付けた方が良いよ
後、テールライトはコレｵｽｽﾒ
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B005VA8XDU/ref=pd_aw_sbs_3?pi=SS115

708 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 18:29:02.16 ID:flHcS17p

>>706
下げると楽なんですよー。

>>707
ライトは持ってるんですが、コンポジットのシートピラーは
形状が太くて普通のテールライトでは取り付けできないんですw

だからサドルの裏に直接付けるタイプを買おうと考え中

709 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 18:43:26.96 ID:???

とりあえずテールはなんもつけてないのはダメなんでなんかつけよう
シートステーにつけるってのも悪くないぞ
あとテールライトもクリップ式のやつがあったりする
サドルバッグにはそれ想定した引っ掛けるための加工がしてあるやつもあるぞ

710 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 18:57:53.47 ID:???

メンテナンススタンドなんて必要あるのか？
はさむのに面倒なだけだろ
どうせ買うなら物干し竿みたいにひっかけるタイプの方が楽だ
http://www.amazon.co.jp/MINOURA/dp/B00A3NAVM6/

711 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 19:23:38.04 ID:???

530は組み立てのときに普通に使ってたぞ

712 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 19:30:06.86 ID:flHcS17p

>>711
そうですね。自分は両方持ってますw

サドルバッグと白のライト、サドルに付けるテールライトと
色々とまだまだ出費がかさむなー

713 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 19:45:32.74 ID:???

>>712
あとはSPD-SLシューズ・ペダルだね(ﾆｯｺﾘ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 20:14:07.10 ID:???

そろそろ冬用のウェアも準備しないとだな
夏用と比べてちとお高い

715 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 20:40:46.81 ID:???

冬は風を通さないウインドブレーカーと
冬用のグローブが有ればなんとかなる

716 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 20:57:36.15 ID:tJQN1vva

age

717 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 21:22:43.36 ID:???

自分も夏用のウエアしか持ってない
今月は3本ローラー買ったし慢性的な金欠病

欲しいものはまだまだ沢山あるのに。好き勝手金使えた独身時代にロードバイクに出会えてりゃよかった

718 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 21:29:37.30 ID:???

このスレの上に書いてあったかもしれんが、ブレーキ本体、

片ぎきするようなら変えたほういいだろな。

一生懸命走ってても、ブレーキ掛かってた、なんてシャレにならないだろ。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 21:29:39.42 ID:???

>717
>好き勝手金使えた独身時代にロードバイクに出会えてりゃよかった

そしたら今もまだ独身かもしれないけどいいの？

720 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 21:52:28.54 ID:???

>>717
俺は通勤を自転車や原付二種に変えて金捻出してるぞ

721 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 21:59:37.19 ID:???

よし、このスレにホモはいないな

722 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 22:03:33.38 ID:???

>>720
交通費の節約だけで年間20万以上浮かしてる
健康にもいいし、いい趣味だよな

723 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 23:47:04.34 ID:???

>>720
>>722
規則や交渉して許されてるならいいけど、バレたり事故しないようにな

724 ：722：2013/09/30(月) 00:33:39.67 ID:???

>>723
自営業です

725 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 01:14:09.08 ID:???

カッコイイ！Defyに合いそう・・・

ジャイアントGIANT 自転車サイクルウェア　長袖上下セット
http://www.amazon.co.jp/dp/B009XLNQFI/

726 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 01:20:13.42 ID:???

俺はディファイ0で、これ着てる
http://i.imgur.com/XRPCgJP.jpg

727 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 01:31:57.43 ID:???

>>725
それ本物？

728 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 01:39:04.13 ID:???

中華製のパチもん

729 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 01:44:06.30 ID:???

>>726あ、ブルーのほうがいいですね。たしかに。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 07:20:50.02 ID:???

そのブルーの半袖上下買ったわ
4000円弱で・・・・・・
嬉しそうにそれ着て走りまわって、途中でジャイスト寄ったら店員さんに
「それどこで売ってました？」って聞かれ、最後に「純正じゃないです」ってポツリ。
なんか申し訳なくて、ジャイストで純正ウエア買いましたわ（笑）

で、履き心地、乾燥具合は良いんだけど、洗濯すると直ぐに表面から繊維が出てきて毛玉になる
レーパンの方は10回も洗うとクッションが抜けて、サドルの硬さがモロに響きます
まぁ、1回300円ちょっとのウエアと思えばねぇ・・・
白の部分は何故かめっちゃ反射するので、安全度は高い

731 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 09:46:29.09 ID:???

ウエアとかも純正とかあるんだね
別に着るものだからなんでもいいんじゃない？
純正に拘りがあるなら別だけどさ

732 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 10:13:30.19 ID:???

いや、着れればいいのはまあアレなんだけど
＞725とかのやつはちゃんと許諾された正式な物のデザインをまんまパクってんの
偽物レプリカユニってどうよってこと
もちろん違法やで

733 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 10:21:19.78 ID:???

パクリミッキーみたいなもんかい？

734 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 10:41:34.56 ID:???

ウエアは、パールイズミでいいだろ日本人だしな
ジャイのパチモンウエアはハレ珍のハーレーウエアと同じくらい痛く見えるときがある

735 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 10:46:40.09 ID:???

個人的には青のほうが好きだけど2014defy3の白に赤ラインだから青は似合わないだろうな・・・
俺はまだまだ貧脚なんで無地のレーパンに上はアディダスとかの普通のウェア着てますわ

ここのデファイ乗りのみんなはどんなの着て走ってるんですかね？

736 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 10:49:12.19 ID:???

それこそ安いウェアはいくらでもあるんだよ
尼とか見ればいっぱいあるでしょ。あれでいいんだよ
レプリカユニはお布施という面もある
応援してるチームへ、そしてスポンサードしてくれてるウェアメーカーへのね
そういうのも含んだ公式ウェアだということ

問題なければ国内店舗、もしくは国内に倉庫を持った事務所から送られてくる
この手のパチもんは大体は送料かかって中国から直送だ

737 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 12:02:25.40 ID:???

>>735
ネットで買った安い（2000～5000円）ウエア

738 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 12:09:59.25 ID:???

俺は所属チームのオリジナルユニフォーム着てるよ

739 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 12:11:44.42 ID:???

>>668
やっぱりそうなんだ、2013 DEFY3を買ったばかりだからしばらく乗るつもりだけど
素人目にみても、これがコンフォート？という感じだった
でもコンポジは、高いし、カーボンだから寿命も短いからアルミで良かったと思ってる

740 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 13:45:38.78 ID:???

>>739
知らんの？
カーボンのほうが寿命が長いねんでえ！

741 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 13:50:23.02 ID:???

？

742 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 14:43:50.55 ID:???

現在MTB海苔で、XTCに乗っています。
結局MTBでも峠かCRしか走らないのでロードに手を
出そうかと思っております。
DEFY 0あたりにしようかと思ってますが、私が何時も走っているCRでは
GIANTのロードに乗っている人をほとんど見ません。クロスはそこそこい
ます。
何故、GIANTのロード乗る人は少ないのでしょうか　？

743 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 15:33:45.33 ID:???

ブランドイメージかなー

物はいいんだけど安いからユーザーに選ばれにくい
日本人って高い物で自分を飾る傾向があるでしょ
問題は人なんだけどね

気にせずに好きなのに乗りたまえ
俺的にはローラー台とアンクレットとバランスボールとルームランナーと自転車は同時に購入すべきものだと思ってるんだけど
その辺の剛脚、心肺強化セットは購入するのかい？

744 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 16:24:03.55 ID:rYGVfh+B

>743
ですよねーｗ
ジャイ海苔っていうだけで・・・
先週末の江戸川CRはジャイ率が異常だったけどな～。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 16:25:47.59 ID:???

>>742
おととい位に多摩湖の自転車道歩いてきたけど普通にショップチームみたいなのでもジャイアント混ざってたよ
ロードしか扱ってない大型店で在庫処分でジャイアントのものってどの位残る？って聞いたら
ジャイアントはアシが速い（売れ筋って意味で）からあんま残らないって言ってたし

746 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 16:31:55.08 ID:???

関西じゃ安いが正義なので、GIANTは普通に走ってるな
「俺もGIANT買ったで！2割引きやったで！」と割引率を誇らしく言うのが大阪人やし
「ええなぁ、俺10%しか引いて貰ってないわ」
「あっほやなぁ、差額でやっすいヘルメット1個買えたのに」
「ほんまやなぁ」
「あ、てっちゃんもチャリこうたんか？」
「おう、カンザキで30%OFFやってん」
「ええなぁ、3割引きかぁ」
「ほんまやなぁ」

と、それが40万のバイクであっても、どれだけ引いて貰ったかが重要なファクターになる、それが大阪

747 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 16:32:07.03 ID:???

DEFY0ってGPMではないんですね。
スポーツオーソリティとかの量販店でも入手可能ですか？

748 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 16:32:42.00 ID:???

取り寄せ可能

749 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 16:36:45.17 ID:???

>>746
たしかにあるかもしれん

750 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 16:42:54.81 ID:p6VcpoZM

>>743
2011か2012年かで日本国内でロードバイクで一番売れたのがTCR1だよ。
GIANTは普通に高品質で安いからよく売れてる。

売れてないとか情弱過ぎるわw

751 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 16:47:12.58 ID:???

DEFYで、本気モードのSCOTTやPINARELLOのフルカーボンの
高級車とか追い抜いたことありますか？
DEFYなら高級バイクに追い抜かれても恥ずかしくないし。。。
やっぱDEFYがいいかな。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 16:52:12.03 ID:???

>>751
エスケープでもCRで30km/h位出したらボーッとしてるレーパン抜けるし
相手と自分の脚次第じゃね？
むしろ抜くときの乗ってるやつの気分が大きいと思うわ

753 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 17:33:02.82 ID:???

>>751
その理屈で言ったらロードよりクロス、クロスよりママチャリにしたほうが良いんじゃない？
レース以外で抜いた抜かれたを気にして一喜一憂しているのであればその時点で既に恥ずかしいと思うけどね

754 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 17:57:19.53 ID:???

CRは荒れるワードだなwww

755 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 17:58:04.22 ID:???

2014Composite1買おうとメーカー在庫聞いたら11月中旬からだそうだ
どうしよう、寒いとあんまり走らないんだよな・・・

756 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 18:00:51.45 ID:???

>>753
君は全面的に正しい
今から勝負してもらえませんかと申し出るならまだしも
イキナリ後方から抜いたところで何の意味もない

それなら距離2～3キロの登り坂で競争した方が楽しい

757 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 18:37:30.12 ID:???

>>656だけどようやく100kmほど走って落ち着いてきたった
DEFYコンポジ2　2013
SRAM　APEXで変速に慣れるのが大変って聞いたけど案外最初の30km位で慣れて全然問題ない
ただ今まで乗ってたエスケープはギアの位置が分かったけどAPEXは出ないから走っている時は今ギアどうなってるのかってちょっと悩むな。
ボロボロのフラペ100%突っ込まれるだろうからあらかじめ書いとくと、予算を全て車体で使い果たしたので車体意外は流用か最低ランクの物買いました
これから金が入るたびにビンディングペダル、シューズ、まともなライト、サドルバッグと買い足していくよ
とりあえずで買おうと思って鍵見たらジャイアントロゴの入ってる鍵が売っててつい買っちゃったわかっこいい
ttp://www.giant.co.jp/giant13/acc_datail.php?p_id=A0000236&c_code=01
※画像ぶれてる割に超でかいですごめんなさい
http://l2.upup.be/d/f98iud41Sq
http://l2.upup.be/d/9po5KgMt7v
http://l2.upup.be/d/8p7pwmfnWb

758 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 18:44:30.33 ID:???

>>755
大半のモデルがそんなもんだよ
だから秋に乗りたいなら発表会と同時に申し込みしないとちときつい
それやった人のやつがこれからボチボチ納車されるころじゃないかな

それで寒い間はかなり注文が減るそうだ
そして2月ぐらいにたまにえらく暑くなる日とかあると注文増えるそうだよ

759 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 19:05:49.13 ID:???

納期に関しては店頭に在庫無いなら
納品まで1ヶ月待ちは当たり前の世界だからね
その待ってる間も楽しいんだけどね

ロードバイク持ってるなら
納車までトレーニングしてればいいし
持ってないならランニングとか階段ダッシュとかスクワットとかして
筋肉作ってから乗るといいよね

760 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 19:27:21.21 ID:???

>>757
おめでとう！もっともっと楽しんでね！！

761 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 19:33:32.14 ID:kIp/sX7t

>>735ユニクロで売ってたGiantって書かれたTシャツ、恥ずかしいので自転車以外で着てますw

762 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 19:59:32.73 ID:???

>>757
こーゆうシートピラーに取り付けできる鍵ってカーボンのシートピラーに取り付けても大丈夫なんでしょうか。
Defy2のシートチューブだと太すぎて付けられなかったので…

763 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 21:15:34.43 ID:???

>>762
あんまり良くないと思う
カーボンってのもだけど形状が丸パイプじゃないからな
この人みたいにヘッドチューブ付近に巻くか、あとはたすき掛けするか
小さくまとめてジャージのポケットにってのがこの手の太いワイヤー錠の携帯方法ですかねぇ
車体に取り付けしたいならボトルケージ取り付けのボルトに共締めするタイプが一番無難ではないかな

764 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 21:38:47.55 ID:???

>>761
まだ売ってる？

765 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 21:40:37.02 ID:???

>>757
その鍵使いづらくない？
鍵が入ってないと脱着出来ない

766 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 21:45:33.61 ID:rYGVfh+B

>>761
俺も買ったｗ
クロスRX3海苔になった記念でね。
意外と白と青デザイン秀逸なんだよねアレ。（あと黒も計3枚ｗ）
通気性がいいのでポタ要員でよく着たYO!

767 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 21:48:16.20 ID:rYGVfh+B

>>764
この前、埼玉県南東部のユニクロ行ったけどもうなかった
たぶん在庫があるからサイズが偏ったシャツが来年並ぶと思うよ

768 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 21:51:46.45 ID:???

胸にチャリの絵ついたの買ったわ
結構良いですよ
チャリに乗るときに着てる

769 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 21:55:22.51 ID:???

俺は日章旗のシャツで走っている

770 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 22:43:56.29 ID:???

>>765
鍵が入ってないと抜けない状態じゃないと鍵として機能してないだろｗ
確かに付ける時に鍵つけないといけないのはだるいけど
鍵の使い方からして鍵無しで鍵付けるってことあんまないし、
逆に鍵かかってるようで半ドア状態の引っ張れば抜ける引っかかっただけの状態（前使ってた鍵無しで付けれるタイプはこれがすげー多かった）を防げていいっていうポジティブシンキン

771 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 22:47:34.98 ID:???

脚が短いので、サドルバックを付けるとキャットアイのバック赤点滅灯を付ける場所がなくなるので
シートステイに付けるとうまく付かない・・・

TL-LD155-R
http://www.cateye.com/jp/products/detail/TL-LD155-R/
SP-11というブラケットがなかなか売ってないのでなにかいい方法ないですか？
http://www.cateye.com/jp/products/detail/TL-LD155-R/parts/

772 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 23:24:16.85 ID:???

>>764
ユニクロの通販にはまだあったよ

773 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 00:05:36.72 ID:???

>>771
amazonやyahooショッピングでも売ってるし送料かけたくないなら
近所探せばCAT EYE扱ってるとこが取り寄せてくれるだろ

774 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 00:08:14.95 ID:???

>>771
サドルバッグ取り外すで解決

775 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 00:56:29.30 ID:???

みんなはトレーニングの時に足にウエイトとか付けてる？

776 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 01:15:34.59 ID:???

>>775付けてない。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 01:54:42.14 ID:???

引き足のトレーニングに自転車に乗る時は上り坂をウエイト付けて上がってるんだよね
ヒルクライムのイベントに出るための特訓なんだけどね

持久力つけるならランニングが一番だよな

778 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 13:05:13.59 ID:???

>>771
サドルバッグに付けられないのか？

779 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 13:06:57.47 ID:???

>>777
ウエイトつけなくていいから体重落とそう

780 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 14:33:52.28 ID:???

>>779
体重50キロなんだけど更に落とす？

781 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 15:03:33.12 ID:???

いや体格しらんし
十分だと思ったらもう落とさなくていいんじゃね
けどウエイトはいらんと思う
疲れてきたら体は引き足サボると思う

782 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 15:22:57.45 ID:???

レースの時は外すんだけどね
家の近くに300mの急勾配の坂があって
そこを毎日登ってるんだけど
簡単に登れるようになってしまってつまらないんだよね
かと言って回数こなす時間もないから
一気にバテる方法ないかなー見たいな

マスクして呼吸しづらくしたりとかw

ダンベル背負って登ったりとかもしたけど
背中が痛くなってやめたw

短時間で上がるなんかいい方法ないかな

783 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 15:28:51.38 ID:???

重いホイールでも買ってこいよ

784 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 15:46:59.25 ID:n6tm/e0q

ママチャリで上がれたら神ってことでﾖｸﾈ？
また、電動バイクのアシストなしで上がるとか！！

785 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 15:53:54.41 ID:???

というかギア縛りで良くない？

アウターしか使えない！とか

786 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 17:15:59.91 ID:???

>>785
やっぱりそれしかないかな
最近タイヤが空転するからそうするよ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 17:19:46.20 ID:???

>>782
短いホース加えて登ってみ
一気に酸素不足で堪えるぞ
もっときつい坂を見つける事だな

788 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 17:20:21.66 ID:???

>>783
タイヤにダンベルでもつけるかな

>>784
あの坂をママチャリで上がれたら神かもしれん
下りでブレーキしくじったら直ぐロックするくらい急な坂だからな
雨の日は危なくて下れないし

789 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 17:21:55.05 ID:???

>>787
坂探しもロード乗りの醍醐味かもね
ホース咥えて走ってみるのもやってみるよ
なんか死ねるかもしれないけどw

790 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 17:26:16.09 ID:???

パワーブリーズを家で使うと肺が鍛えられ運動量を上げられる
だけど、アレ咥えて走るのも変なので、僕は飲んだ後のウィダーインゼリーの底を切り抜いた物を使ってる
噛み易いし、代替いくらでも手に入るし、空気量少ないし、見た目変じゃないし

791 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 17:52:13.16 ID:???

心肺機能強化ってみんなやってるんだね

自転車の性能より重要なのは身体能力ってことか

792 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 18:08:49.36 ID:???

>>788
車のタイヤを引きずって登るんだ

793 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 18:57:47.50 ID:???

>>792
それは真面目に考えたことあったよw

794 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 15:46:57.06 ID:???

復活記念

795 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 17:03:29.57 ID:???

イラないテクトロブレーキシューを付けて
ブレーキをグイってやって軽く片効きさせて走行

796 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 22:10:32.59 ID:???

水子をたくさん作れば肩が重くなってトレーニングになるぜ、。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 01:50:10.85 ID:???

>>796
作るのは良くない。拾ってくるのが色々と優しい。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 08:44:48.33 ID:???

心のふる里
ジャイアントDefy

799 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 05:11:26.52 ID:???

心肺機能向上のためにはボールギャグの使用を推奨.

800 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 08:01:44.69 ID:???

きのう50代後半のワンカップ飲んでそうなダボシャツ着たおっさんが歩道をドグマに乗って走ってた
ビックリしちゃった＠日暮里

801 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 08:08:59.88 ID:???

なんかもう勢いで買ったわ
週末納車

802 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 09:13:43.03 ID:???

スポーツオーソリティでカード会員向けセール20%セールが始まった。
DEFY 0も20% OFFで買えるか聞いてみる。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 09:25:49.58 ID:???

>>802
結果どう？

804 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 15:54:32.07 ID:???

>>803
全店舗取り扱い無いってさ。
取り寄せ可能だけどセール対象外。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 16:47:55.91 ID:???

defyはデポが一番安いの？

806 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 17:13:59.85 ID:???

んなこたない。そもそもjpd入ってないからコンポジ売れない店舗が多いし
20％引き近くで売ってる個人経営店もある
ただサイクルメイトは(店舗によっては)かなり便利だから
1台目で右も左もわからない状態ならいいと思うよ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 18:26:29.10 ID:???

2年落ちとかなら4割引きとかもたまに見るからな

808 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 19:45:01.21 ID:???

>>806
>そもそもjpd入ってないからコンポジ売れない店舗が多いし
gpdのことだよね？

809 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 20:14:38.14 ID:???

>>808
そうですすみませんでした

810 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 21:08:19.31 ID:???

ＧＰＭじゃない店はＳＬＲは売れるけどコンポジは売れないのな
カーボンが特別ってことなのか
オバドラ2採用もそうだしあきらかに取り扱いはＳＬＲのほうが気を使う車種なんだけどなぁ

811 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 21:12:19.80 ID:???

>>810
ただのメーカーの値崩防止策だろ。
独禁法に触れないように巧みに価格操作してるのさ。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 21:20:47.26 ID:???

そんな値崩れするもんなのかロードって
在庫リスククッソ高いから基本的に注文販売だろ

813 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 21:28:01.20 ID:???

事実GIANTのGPM以外は、すげー値崩れするじゃん。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 21:37:10.27 ID:???

通販禁止するのと
GPMでバイトしかいないようなチェーン店の自転車屋はカットするのは大体同じ意味じゃね
安物のイメージがつかないようにするブランド戦略で有効に働いてると思う

値崩れ云々はGPM関係なく
値段の安く数が出る車種は在庫がだぶつく店が出るのは必至でそれで安売りされることがあるんだと思う
例えばDEFYコンポジSEなんかはGPMなのに値崩れしたし

815 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 21:59:57.23 ID:???

ブランドイメージ維持　≒　値崩防止
ってこと。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 23:41:34.80 ID:???

defy買うならtcr買った方がいいよtcrの方がちょっと高いけど

817 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 00:22:41.59 ID:???

14モデル2はフレームのグレード落ちてるからなぁ

818 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 00:58:50.06 ID:???

13モデル2もフレーム自体にslって書いてない気がするが

819 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 01:47:20.67 ID:???

DEFYとTCR向かっている先が全然違うのにどうして争う必要がありましょうか

820 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 09:41:51.03 ID:???

そういうことやね

821 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 10:29:51.32 ID:???

2012DEFY3から乗り換え検討したら、先にホイールを変えろと言われました。
お薦めのホイールがありましたら教ええてください。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 10:45:09.13 ID:???

>>821
定番だがWH-6800あたり
こいつは戦略価格で明らかに安い
性能向上狙っての買い換えなら
これ以下は微妙だと思う

823 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 11:07:27.72 ID:???

WH6800って8速OKなんですか？

824 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 11:50:24.05 ID:???

ホイールだけでそんなに変わるもんかなあ
俺のコンポジちゃんはAPEXの定価に3万足した金額で買えたから
普通に完成車買った方がお得に見えちゃうんだよな

825 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 12:10:41.77 ID:???

>>823
シマノ11速対応ホイールは8～11速まで全部使える
6700より安くなってるしメンテもしやすくなってる
11速対応はデメリットではないからあえて10速までのホイールを選ぶ理由は無いな

826 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 12:15:02.18 ID:???

スラムコンポは単体で買うとアホみたいに高い
特にレバー高すぎ
あれを基準にするのはちょっとな・・・

827 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 12:32:17.65 ID:???

giant defy ゼロのコンポ相当で他のブランドだと幾らくらいなのかね？
たとえば、bianchiとか

828 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 13:09:56.25 ID:ehrSVivD

wh6800良いよ。今コンポジットSEに履かせてますが30キロからの伸びが良いのと
登り坂でも25-30で走れる

829 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 13:10:49.12 ID:???

フルアルテなら20マン弱くらいなのでは？

830 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 13:14:46.95 ID:ehrSVivD

他社上位モデルだと

アルテコンポ⇒10万
フレームセット⇒15万
ホイール⇒5万
総額30-35万って感じだよね。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 13:22:51.97 ID:???

車重とアルミだって考えると30万は言いすぎじゃね
俺も20万弱位だと思うわ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 13:26:35.54 ID:???

>>827
ビアンキは別に高くないぞ
同じパーツ構成なら同額程度になるかと
DEFY0も11速を目一杯安くするための
精一杯頑張ったパーツ選び
フルアルテなら20万弱になったはず
ブレーキも単体パーツの定価で
アルテと5000円ぐらい差はあるし
クランクはもっとでかい

FSAクランクはメーカー納入価格は
アホみたいに安いと思う

833 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 14:22:44.72 ID:???

じゃ、新車買ったつもりでWH6800買います
ありがとうございました

834 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 20:28:19.09 ID:???

13DEFY3手放そうかと思ってるんだが、
興味あるやついない？

835 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 21:03:46.76 ID:???

ペダルがゴリゴリ言い出したんでメンテブログ参考にしてグリスUPしてみたんだが
ロックナットに回り止めのワッシャーが付いてなかったんで走ってるうちにまたゴリゴリに･･･
軸の先端をポンチで潰して止めろってことなのか付いてないのがデフォなのか
ちなみに10DEFY3の純正ペダル

836 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 21:05:34.58 ID:???

>>834
昨日買ったがな

837 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 21:06:58.66 ID:???

>>818
トップチューブに小さく書いてあるよ

838 ：834：2013/10/08(火) 21:20:35.83 ID:???

>>836
一足遅かったか…（－－；
XSなんだが、乗ってないんでかなり綺麗だと思うんだ。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 21:27:41.49 ID:???

ワイズで買い取りしてるらしいから近くにあれば聞いてみるとか
ぶっちゃけこのスレでそういうこと話しても大抵DEFY持ってるだろうし難しいと思うなあ
知り合いがDEFY3買う予定だって言ってたけど中古渡せるほどの仲でもないし
そもそもDEFY3買う奴が中古取り扱えるほど知識を持ってないっていう

840 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 21:48:51.19 ID:???

>>832
そうなんだ。GIANTはコスパのみで選ばれているのかと思った。
コンポ同じで値段が変わらないのならBianchiやSCOTTもいいな。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 22:13:32.19 ID:???

まあエントリーグレードのアルミフレームとか
ぶっちゃけ大差なんて無い

842 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 23:02:38.62 ID:???

では何故、あえてジャイを選ぶ？

843 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 00:14:22.97 ID:???

アルミモデルなら販路広いからねぇ
わりとどこ（どの地方）でも買えるってのはでかいよ
それでエントリーからＴＣＲとＤＥＦＹみたいに2系統作ってくれてるメーカーってあんまり無い

844 ：834：2013/10/09(水) 00:14:37.38 ID:???

>>839
有り難う。ワイズも行ってみるよ。
持ってる人も多いけど、買い換えとか購入前の人もいるんじゃないかなと思って。
50km位しか走ってないから簡単な整備位すれば十分かなと思うけど。
ってまぁ、ここでは何とでも言えるか。出来れば実車見て、乗って貰えればいいけど。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 03:03:36.80 ID:89pVmWU1

DEFY3値段によっちゃ欲しいな。都内在住。
現在RX3乗りでちょこちょこパーツ変えたりメンテしたりは自分でやってる。
あと半年くらいでロードに乗り換えようかと思ってたところ

846 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 06:47:50.19 ID:???

昨日、ホイールの事を相談したものですが

元のホイールが幾らなのか気になってフロントばらして計測したら
ホイール　938（リムテープ込）
チューブ　102
タイヤ　339ｇ
クイック　56ｇ
でした。

WH6800だとFホイール重量　720ｇなんですけど、200ｇの差って大きいですか？
チューブ・タイヤもパナレーサーに変えたら合計で400ｇぐらい軽くなるようですが。。。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 08:56:10.43 ID:???

>>846
アルテホイールならチューブラー逝けよ
元のホイールはトレーニング用やローラー回す用でいいんじゃね？

848 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 09:32:49.28 ID:???

>>846
一気に200ｇも軽くなる物なんてほかには無い
リアも同じぐらい軽いわけでホイールだけで400ｇぐらいは変わる
あとタイヤ、完成車付属はだいたいケチられてる
（簡単に変えられて使い回しが効くんで中途半端にがんばるよりは・・・ってことで
20万ぐらいの完成車でも同じだが）
それも変えると各輪100ｇぐらいさらに軽くなる　体感もしっかりできるぞ
あ、クイックはホイール買うと大体付属するけどこれはあんまり重さは変わらん
見た目はずっとカッコいいけどね

>>847
チューブ「レス」のことか？

849 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 09:45:10.79 ID:???

>>846
重さもそうだが、ハブの精度が変わるのもでかい

850 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 09:55:37.94 ID:???

羽生？

851 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 10:13:59.03 ID:???

飯匙倩？

852 ：834：2013/10/09(水) 10:24:58.91 ID:???

>>845
おおっ。こちら埼玉県南東部なんで、現車確認も出来そうですね。
此方の一番の希望を言うと、55k(貴殿お引取)です。
12,13混在の在庫投売情報等で、相場も不明瞭なので余り考えてません。もし高いと思われたらすみません。50kmも走ってないんで(しつこいw)この位でフィニッシュしたいという希望です。
高望みかどうかは良く解りませんが、50k切る様でしたら乗り続けようと思ってます。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 10:34:32.33 ID:???

13で55かぁ
現物見てから判断OKなら行く人もいるのかな

854 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 10:41:32.50 ID:???

よし、じゃあ週末に荒川集合な

855 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 10:44:17.05 ID:???

ちょい高望みしすぎだな
状態良くても中古55kはきつい

譲渡すると保証も切れるしな

856 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 11:10:02.37 ID:???

13が55は安いよ、中古でmp
先月買ったけど、新車で75だった
サイズとカラーがあえばお得

857 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 11:14:45.47 ID:???

ID違うけど845っす。
55だと中古店で売ってる相場が高くてその値段だから魅力ないかなー。
製品の保証は切れちゃうけど、出荷時の最低限の整備は保証されててその値段なわけだし。

とりあえず、ここであーだこーだ話して荒れるかもしれない要因作るよりは、メールか何かで交渉したほうがいいと思うｗ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 11:17:09.64 ID:???

>>848
おお！そうなんですね。
8sに6800は贅沢かと思ったんですが、そこまで説明していただけたら買います。
タイヤはお薦めあります？
チューブレスではなく、クリンチャーで行こうと思います。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 11:18:52.02 ID:???

oh,,ここID出てないのか

860 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 11:29:57.16 ID:???

今年のワイワイセールではDEFY3は47800だったぜサイズやカラーが限定されるけど
ttp://ysroad-shinjyuku.com/itemblog/2013/03/post-199.html
なんつーか買い手が渋るのも売り手がもったいねえ・・・ってなるのもよくわかるわ
自転車業界でも車みたいに中古市場が流行ってればなー

861 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 12:46:30.50 ID:???

>>860
そんなのあるの知らなかった、来年3月までお金貯める

862 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 13:19:51.31 ID:???

>>861
よく見ると分かるがサイズが上下の端しか残ってないことが多いから注意な
これで3月に買えずに2014年の割高モデルを消費税込で買うとなると目も当てられない

ってことで俺は3月まで待とうかと思ってたけど普通に2013年モデル3割引きのところで買った

863 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 13:47:55.93 ID:???

サイズなくてしゃーないから14年モデル買ったわ
探し回る交通費考えたら変わらん

864 ：834：2013/10/09(水) 17:51:16.01 ID:???

>>857
まぁ「希望額」ってことで。
そね。そろそろメールにします。
多きくかけ離れた価格提示は出来ないけど、
交渉の余地があるかな、って人は↓まで

defy3kaimahennka@じーめーる

スレ汚しすまそ

865 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 21:52:59.42 ID:???

>>860
そのDEFY3って2012モデルだよね？
来年の3月に2013モデルのDEFY3が残ってるとは思えないな
でもDEFY3じゃなくても2013モデルが残ってればかなりお得だね

866 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 00:53:13.89 ID:???

11速はイイぞー
癖になるな

867 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 13:36:20.70 ID:???

通勤用のクロスバイクを廃車にして、2012DEFY2を運動・通勤兼用にしようと思う
職場の駐輪場の都合でスタンドがないとしんどいんだけどどんなのつけるとちょうどいいかな？

868 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 13:48:08.43 ID:???

どれにもあうスタンドってのがまずそもそも無い
つけるとしたらセンタースタンドなんだが・・・まあ合うかどうかは試してみないとってそういうお話
職場にスタンド置いとくってのはどう？↓のようなタイプ
http://www.minoura.jp/japan/storage/single/ds-30blt.html
これを使わない時は駐輪場の隅に置かせてもらう
たためばコンパクトになるからどうにかなるだろ

869 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 14:39:16.44 ID:???

これを背中に担いで乗るべし

870 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 14:49:37.90 ID:???

upstandでググってみたら？

871 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 18:36:06.47 ID:???

UPSTANDも良い話も悪い話もあるけどどうなんだろう

シマノの外に出っ張るBBにつけるキックスタンドが14DEFY3に高さピッタリだったけど12は出っ張ってるんかね
普通のGIANTのスタンド対応表PDFとかにDEFYも載ってるからそれを参考にしてもいいし、
（確かセンタースタンドもキックスタンドも対応のがあった）
純正は売り切れだけど普通の他社製でフレームに付けても大丈夫なのありますよとかGIANTオフィシャル店が前言ってたが

872 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 18:52:56.55 ID:Fh4azoBH

ステムを白にしてみたがどうだろう。サドルも変えようかな

http://imepic.jp/20131010/678430

873 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 19:05:23.78 ID:???

カッコイイ！
興奮しておチンチンがむっくり起き上がって来たぞい

874 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 19:12:03.60 ID:???

早速WH6800にパナのレボ２入れました！
めっちゃ変わりますね！
なんか別の自転車になったみたいです
漕ぎ始めの軽さが凄いです

875 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 19:19:39.80 ID:Fh4azoBH

>>873
興奮して頂きありがとうございますw

876 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 20:19:38.38 ID:???

>>872
カッコイイ‼︎

877 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 20:46:15.59 ID:???

スプロケットは移植して反対側のスペーサーはどうすんだろう
とかギアの対応段数はどうなんだろうとか
思って調べず買って無かったけど、このスレの流れ見て俺も買おうかなとおもった（小並感）

878 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 21:02:18.56 ID:???

10S用のスペーサ入れて、スプロケは新たに2400用入れました
11/10用の10ってのは10～8対応なので、問題ないそうです

879 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 21:37:34.25 ID:UFphb0HB

>>876
ありがとうございます。また画像載せます！

880 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 21:42:21.68 ID:???

上の方のレスでもそんな話ありましたけど
スペーサーも10用だけでいいんですね、情報thx
スプロケは摩耗度合いもあるけど新しいの付けたほうが前のホイールを家漕ぎ用とかで使いまわせていいのかな
9速の俺もやろうかな

881 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 22:55:51.15 ID:???

>>871
12年モデル2は圧入（BB86）
3だとネジ切りだがフレームがSL付かないアラックス

ちなみに11モデルには2はなかった
1と3は同じフレームでネジ切りBBだった

882 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 23:30:21.05 ID:???

>>867
3にGIZA ダブルレッグ・センタースタンド CL-KA56付けてるけどポタ・通勤にはオススメ
難点は付属のボルトが短くて届かないのと段差でバシバシ跳ねるんでバンド必須

883 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 00:29:06.01 ID:???

>>880
基本的に新たにスペーサーを単品で買う必要は無い
11速用スプロケは枚数が増えた分幅も広がってるんだけど
以前のスプロケとの幅の差を埋めるためのスペーサーがホイールに付属する
それを入れれば8速9速も普通に使えるよ

884 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 02:24:11.70 ID:???

>>872
びびったwwww
サドルにID書いてんのかとおもたwwwww

885 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 11:02:00.29 ID:???

>>881
解説レスどもです。
でも言われてもよく判らんぐらいBB触ってないんで勉強してきます。
（部品調整交換メンテの度にその部分は勉強してきたけど、そろそろBB回りメンテとかしたいし、いい機会）

886 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 12:10:09.85 ID:???

>>885
基本ＢＢは触らなくていい
今は開けらない構造になってるのが普通だしな
クランク交換をするのなら交換がひつようになるからいじるのはそのときでいいんでないかな
車体のグレードと年式さえきちんと覚えておけば
あとで調べるにしても聞くにしてもすぐわかる
これがメジャー車種のいいところ

887 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 12:47:36.97 ID:???

2012のDEFY3をクランクごとティアグラに変えようと思うのだけど、元あるBBは回せば外れる？

888 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 12:56:01.91 ID:???

>>883
情報thx
なんでも自力で交換してみたい派なんで情報助かります。
ホイールあたりからバランスとか出てくるし
一度は店にやってもらったほうがいい気もするけど

889 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 18:37:15.32 ID:???

>>879
楽しみにしてます

890 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 18:45:49.85 ID:???

週末に14DEFY3乗り出します

891 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 18:59:33.18 ID:???

いいなあ

892 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 19:46:20.03 ID:???

>>887
外すのに専用工具が必要
あと8速コンポに10速クランクだとちょいと問題が・・・
8速のギアと10速のギアで厚みが違うんで

893 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 21:52:00.00 ID:???

やればわかるけど問題ねーから

894 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 06:13:49.90 ID:???

>>892
専用工具を教えてください
この際、全部換えてみようと思います

895 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 08:46:33.16 ID:???

自分で調べられない人はやめといたほうがいいと思う

896 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 08:58:07.51 ID:???

他でもそうだけど、失敗したくない奴ばっか。
でも、失敗したくないなら
・失敗を糧に学ぶ
・事前に自分で勉強する
とかしないとダメだろ。

人に答え聞くのは、学ぶって言わないから。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 09:42:40.45 ID:???

なんだいきなり
誰と戦ってんの？

898 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 09:53:18.33 ID:???

自分をスタンダードだと位置付けて、そのスタンダードから外れた者と戦ってるんだと思う。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 10:11:46.82 ID:???

誰かに教わった上で自分で行動出来れば学んだ事になると思うがなぁ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 11:21:41.98 ID:XeUmiPac

知ってることは教えてあげればいい
減るもんじゃあるまいし
しかも知っていることを教えることで自分自身の勉強にもなる

901 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 11:58:08.13 ID:???

　　　　　　　　　　　YES　→　【ヒットした？】　─　YES →最初からググれ。死ね。
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　
【ググれカス】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NO → ならねぇよ。死ね。
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 12:14:48.46 ID:???

工具持ってないから工具かったけど調整方法が分からない
↓
本見て調整してみたけど正直あってるのかわからない
↓
結局自転車屋に持って行ってみて貰う

これが俺のいつもの流れだわ
微調整だから自転車屋は工賃取れなくて微妙な顔するけどなんだかんだで仲良くなれた

903 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 13:00:30.29 ID:???

DEFY3こうた
今から家まで40km乗って帰るわ

904 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 18:04:58.39 ID:???

>>903
初めてのスポーツバイクだと結構大変な距離だね。走ってみた感想よろしく。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 18:39:13.77 ID:???

前クロスに乗ってたんだけど
やっぱりお尻痛いね

906 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 19:38:23.30 ID:???

>>905
一週間で慣れるよ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 20:02:27.58 ID:???

>>905
あとはレーパン。抵抗あるなら上からチノパンやデニムはいてもよし。最後は機能性重視になると思うけど。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 20:13:10.27 ID:???

パッド入り履いたら普通のパンツでは漕げんよ

909 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 20:23:37.78 ID:???

>>894
工具買う金で工賃払って店でやってもらったほうがいいよ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 23:23:42.38 ID:AhyNX2ro

サドル変えたんですどうでしょうか？

http://imepic.jp/20131013/841310

911 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 23:37:25.59 ID:???

>>910
前の方がよかった

912 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 23:42:44.94 ID:???

白には薄いブルーの方がいいと私は思う

913 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 23:56:51.16 ID:AhyNX2ro

こっちのが良いですかね？

http://imepic.jp/20131010/678430

914 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 00:03:42.37 ID:???

個人的には白サドルの方がカッコ良く見える

915 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 00:11:42.84 ID:H9SMhokx

白のが似合いますね。白に戻しましたw

916 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 00:22:54.54 ID:???

貼る位置の参考に知りたいのですが、防犯登録シールはどこかに貼っていますか？

917 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 00:28:57.38 ID:H9SMhokx

フレームの真下が目立たなくて良いです。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 01:45:38.79 ID:???

>>916
自分は貼ってない。自宅に保管

919 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 09:31:48.35 ID:???

>>913
ほんまカッコいいねえ、
昨夜は夢に出てきて夢精しましたわ

920 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 11:02:22.49 ID:???

デファイのコンポジットSEに乗ってるのですが、フロントギアのシフト表示ってわかりにくくないですか？
フロントギアがインに来てる時はシフト表示の赤い棒が右に来てて、アウターに来てる時は赤い棒が左に来てます。
リアのギアも同じように逆になってますが、使ってるギアの方向に赤い棒が来た方がわかりやすいですよね？

921 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 11:08:55.70 ID:???

てめえの頭みたいに狂った表示なんかに頼らねえで
自分の脚で判断出来ねえのかよ
こんなことだからジャイ乗りがバカ扱いされるんじゃねえのか！

922 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 11:17:43.71 ID:???

>> 920
もう少し乗っていくと一々表示見なくても脚への感覚で
フロントもリアも今何を使っているか分かる様になるよ.
逆に言えば、最低でもそうなる位は乗って下さい。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 11:18:48.84 ID:???

>>916
自分はシートチューブ後ろ側
ここかＢＢ下ワイヤーリード付近が目立たなくていいんじゃないかな

924 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 15:13:01.04 ID:???

>>920
自転車屋行くと分かると思うがシフト表示って初心者用装備なんだぜ
上のグレードになると見やすい以前に存在すらしない
慣れてこ

925 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 15:21:08.22 ID:???

>>920
あれはシンプルな構造上そういう動きになっているだけで、どちらに動いたほうが分かり易いとかは考慮されてなかったはず
リアとか現在何段目か一目で分かるなら良いけれど、あれじゃあおよそしか分からないからそのうち殆ど見なくなるね

926 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 15:34:18.49 ID:???

DEFYのアルミをフラバにして乗っていますが街乗りが多いのでスタンドを付けたいと思います
どなたかセンタースタンドを装着している方はいますか？
どこのメーカーのが可能なのかまたはそもそも付かないのかが知りたいです
付けられてる方がもしいらっしゃいましたら是非ご教示下さいm(_ _)m

927 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 16:35:38.52 ID:???

＞926
このスレの＞867あたりから
同じようなネタが出てる

928 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 16:37:26.82 ID:???

ほんのちょっと上にもスタンド談義あったぞ
商品レビューとか、
商品名＋DEFY 年式型式で根気よくググると埋もれたレビューがたまに出てきた記憶がある。

http://www.giant.co.jp/giant14/download/kickstand.pdf
http://www.giant.co.jp/giant13/download/kickstand.pdf
URLの14の部分を年式に変えてどんどんいけるかと思ったが12から無かった
13と14って大して設計変わらんとおもったんだが13対応で14非対応のがあるな。

公式店に聞いたら、店で対応変わったけど非公式で付く奴教えてくれる店とかあったぞ（ただし片足の聞いたんだけど）
両足のも公式店か公式問い合わせに聞きゃ知ってるかもしれんぞ
ぶっちゃけスタンド派はマイナーだから情報少ない

929 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 16:50:09.12 ID:???

>>926
BBがシマノのホローテックならこれがオススメ
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0026FC8F2
プレスフィットの車種なら知らん(・3・)

930 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 16:54:34.09 ID:???

>>929
ホローテックはクランクの方の規格な

931 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 18:26:40.51 ID:???

RX3とDEFY3で迷ってる
どっちの方がいい？
以前R3.1持ってて盗まれた
その時は期待してたほどクロスにあまり感動がなかった。
どうせいつか買い換えるならクロスでもって気もするし
もうクロスに感動はないからロードって気もする。
オーソリティで買うためこれ以外のラインナップは考えてないです

932 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 19:24:34.53 ID:???

ここで聞いてもなぁ
判断材料少なすぎるし機種も離れすぎだから購入相談スレ行ったほうがいいんじゃない
ってか対策しないとまたパクられそうだな

933 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 19:45:11.06 ID:???

3.1とRX3はほとんど価格帯に違いがないし
同じようなモデルだから感動があるかって言うと無いと思うわ。販売価格も5000円変わらないレベルだろ
んでDEFY3はドロップハンドル化、コンポグレードアップ、車重が1.5kg減る、25Cでそれなりに違いがあるはず

ただママチャリからR3.1であまり感動が無かったならロード限らずスポーツバイク全般に対して>>931の趣味に合ってるのか疑問

934 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 20:06:07.71 ID:???

>>931
あえて、DEFY2にしたら

935 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 20:16:39.71 ID:???

>>926です
皆さんレスありがとうございます
遅くなってしまい申し訳ありません

いろいろと検討して決めてみたいと思いますm(_ _)m

936 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 20:19:02.37 ID:???

その情報だけだとどちらを買っても後悔しちゃう気がするな
買い替えについてはクロス→クロス→ロードよりはクロス→ロード→ロードの方が次に買うロードは自分により合うのを選べそうだし
クロス→ロードにしたからって高速域で走るのでなければ大して変わらないし期待はずれになりそう
あえてどちらかというなら自転車に乗ることが手段→RX3 目的→DEFY3かな

937 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 20:26:34.60 ID:YVE1pxBP

>>931

RX3に乗ってたが2週間でロードに乗り換えたわ。

それだけRX3がロード並に性能良いって事

938 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 20:28:32.08 ID:???

ぶっちゃけると背中に大きめのサイクルバックしょって
ミノウラのスタンドを持ち歩いた方が便利がいい

939 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 20:54:42.88 ID:???

>>931
学生の頃ユーラシアでツーリングしていた俺は
3年前にR3.1買ったら乗り心地は悪いわすぐ疲れるわで｢こんなもの？｣と感動薄くすぐ乗らなくなってしまった。
けど今年TCRコンポジ2を買ったら
乗り心地は良いわ楽に長距離走れるわで求めていたバイクに出会った感じ。
どっちかというとDEFY3だろうね。アルミだからどっちみち乗り心地は悪いけど。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 21:02:42.78 ID:???

>>938
え、持ち運び？って思ってミノウラでぐぐったけど、よくわからんかった。

持ち運びできそうなのってどれ？

941 ：sage：2013/10/14(月) 21:09:20.77 ID:Cha+j+p+

ここで聞くことじゃないかもしれないですけれども相談に乗っていただけないでしょうか？

現在、R3を購入して2カ月なんですが、すっかりスポーツバイクの

魅力にはまってしまい、ロードバイクの購入のために資金を貯めていっている

最中なのですが（月1万づつ程で1年貯める間に飽きていなければ、購入を考えていました。）

今日近所のショップで2013モデルのDEFY　COMPOSITE　3　と　TCR　COMPOSITE　3　を14万円ほどで発見してしまい

お手頃価格なのも手伝って欲しくて欲しくてたまりません。

現在貯金は5万ほど、今後貯めていくペースはがんばって月2万+ボーナスで5万ほどです。

12月頃にならないと自力では購入できません。

家内に相談して購入してしまおうか売り切れてしまえば運命だと諦めてしまおうか悩んでいます。

皆さんならどう考えるかアドバイスや意見を頂けないでしょうか？

942 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 21:14:21.79 ID:???

聞くことじゃないなら聞くな！ボケ

943 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 21:29:51.49 ID:???

>>941
おんどれの財布くらい自分で管理しろや

944 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 21:39:22.67 ID:NYhRlngY

>>941

ほしい気持ちが最高潮の時に、買ったほうがイイ。借金してでも。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 21:40:24.25 ID:???

土日に短期バイトでおｋ

946 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 21:40:46.88 ID:???

とちらを選ぼうが所詮ジャイアントだぜ
それでも納得が出来るならアナタ次第、
世の中にはオモシロい人がいるもんだな

947 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 21:42:23.40 ID:???

>>941
奥さんと夫婦円満なら相談して快諾なら購入、不仲or難色を示されたら予定通り貯めて売り切れたら運命と思って諦める　かな
ものすごく安いわけでもないし、1年も貯めてたらもっと良いグレードのを買えちゃうのでは

948 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 21:54:58.08 ID:???

さらに上位が欲しくなったりしてな
ちょくちょく貯めるなら
フレームそこそこ安めのロード買って勉強しながらメンテやパーツアップグレードして
2,3年後方向性決まってから高いの買うとか

ってか2ヶ月ならキャッシングか、クレカOKな店ならリボや分割でいけるやろ
18％でも利子数千円取られんだろうし、ポイントサイト経由でキャッシングカード作ったらキャッシュバックも有るし（悪魔の囁き）
まぁ借りるのは癖つくのでおすすめしない

949 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 22:00:32.32 ID:???

行間改行って大抵キチガイな書き込みだよね
もはや読む気すら起きない

950 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 22:26:55.01 ID:???

>>941
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　　相談すべきスレはここではありませんよ
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+　おや、すでにご購入済みでしたか。
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ　　　　流石です。
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

自転車板にも
イヤッッホォォォオオォオウ！衝動買い！！81品目
というスレがありますのでそちらで。
リンク貼れないorz

951 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 22:30:43.45 ID:???

defy composite seとtcr composite seの違いって何ですか？

952 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 22:38:09.28 ID:???

名前

953 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 22:40:16.28 ID:???

>>951
DEFYとTCRの違いについてググればすぐわかるよ

954 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 23:23:28.38 ID:???

>>941
2013TCR コンポジット3は99000円位でセオサイクルで売ってる
TCRコンポジット2も117600円で売ってる、今買え、最後のチャンス
DEFYはTCRの踏み台どうせDEFY飽きるから最初からTCR買った方がいい

955 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 23:38:41.99 ID:???

>>954
そういうのはTCRスレでやれ
あと購入相談も専用スレでやれよ

956 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 23:52:42.04 ID:???

TCRスレのほうが痛い奴が多いって本当ぽいね。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 23:53:49.61 ID:???

むこうはなんＪのカスの遊び場になってしまってる

958 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 00:22:03.79 ID:???

>>955
941に言えよw

959 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 01:00:44.08 ID:???

>>954
どこのセオサイクル？
明日買いに行きたいから。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 01:14:54.05 ID:???

仮にレースでディファイでエントリーして
TCRをブチ抜いたらすごいってこと？
ぶっちゃけどれに乗っても変わらんと思うのは俺だけ？

961 ：931：2013/10/15(火) 01:15:54.71 ID:???

アドバイスありがとうございます
結局重量比べて明らかにワンランクDEFY3の方が軽かったのでDEFY3にしました。
ただオーソリティのアルバイトの勘違いかもしれませんが、オーダーでも割引いけると言ってたのでダメ元で2013defy composite seかtcr composite3行けないか聞いてみます。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 01:30:59.79 ID:???

>>960
同じ奴が同じコースを走ったらTCRの方が多分速く走れる
同じ奴が同じ長距離ツーリングをしたらDEFYの方が多分楽に走れる
それ以上でもそれ以下でもない
>>961
コンポジはカーボンだからGPDじゃなきゃだめだと思うけど行けるならコンポジSEマジお勧め
かなり安く投げ売りされてる割にはそれほど悪くないし、正直オーソリティ縛りがなければ11万ちょいで買える店が多い
人に見られることが重要じゃないことは分かってるが、一応カーボンロードに乗ってますって言えるのは地味に嬉しいぞｗ愛着もわくし

963 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 01:37:50.72 ID:???

その2つオーソリじゃ扱えないでしょ。
巨人公式でその2モデルのページ確認しなおしたけど、
GPMっていうGPD認定店でしか売れないモデルだから

964 ：931：2013/10/15(火) 01:40:18.46 ID:???

そういえばGPMはGPDじゃないと買えなかったね
残念...
近場のGPDはデポだがなかなか安売りしないし、サイズもないしな
11万でコンポジSE手に入るなら欲しいわ
東海地区だが

965 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 01:55:34.85 ID:???

東海の事情しらんがとりあえずワイズ名古屋に在庫があるかと取り寄せできるか電話で聞いてみれば？
ここ1，2カ月東京の方のワイズは常に在庫処分のコンポジSEがある。値段覚えてないけど
んで微妙ならGIANTのディーラー一覧を片っ端からホームページ見てって在庫ありそうor安そうなところは電話で聞いてみればいい

966 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 10:50:40.02 ID:???

どこのオーソリティーだろモゾかなデポは山王か岐阜県庁のとこ？
東海地区で車があるならカトサイ、フクイ、ニコー、ワイズ、遊、カミハギ、ジャイストアぐらい周ってみたら？

967 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 10:57:51.86 ID:???

たかが10万、20万の買い物にチメチメとセコいのう

968 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 11:03:19.79 ID:???

以前DEFY 0 2014モデルをオーソリティーの20%会員バーゲンで
購入しようとしてレスした者だけど。

【バーゲンについて（20%）】
系列店の何れかで取り扱いがある場合は、バーゲン対象
系列店での何れでも取り扱いがない製品の取り寄せは、バーゲン対象外

【会員値引】
取り寄せの有無に関わらず5%引き

【毎月20日、３０日の会員割引】
取り寄せの有無にかかわらず10%引き

ってことらしい。

あとGPMはオーソリティでは販売できない。（店員に直接聞いた）

969 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 11:24:53.26 ID:???

やっぱりトレーニング中はこういうの見るタイプ？
おれは見るタイプ

http://youtu.be/1SUzcDUERLo

970 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 12:00:49.89 ID:???

（誤爆なのか話題振ろうとしてるのか審議中）

971 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 12:40:54.18 ID:???

>>967
ちりつも

972 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 12:43:20.64 ID:???

ようつべ見ながらするトレーニングなんてラジオ体操程度
本気のトレーニングだと画面見ながらとか無理だし

とりあえず腹筋1000回して来い

973 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 13:22:45.60 ID:???

東京住まいだけど、コンポジSEが11～12万で入手できるなら俺もほすい

974 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 22:16:08.59 ID:???

アルミは硬いって聞いたけど尻痛くなるの？

975 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 22:21:34.82 ID:???

尻がいたくなるのはカーボンも一緒
どっかり座るママチャリポジションと違って足や手にも体重を分散すること前提なんで
サドルがクッション少なくて薄い　
原因は主にそれで軽くするためそうしてる

976 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 00:12:34.43 ID:IM1TSVM9

質問です。

2014年モデルのDEFY(多分0か1)を購入するつもりでいるのですが、
「最上位モデルを買うより、一つ下(この場合1)を買って、ホイール買った方が良い」
と説明を受けました。
とりあえずさくっと取り替えがききそうなのでDEFY 1とSHIMANOのホイールを買おうかと
思ったのですが、最初から付いているホイールはSHIMANOのホイールで言うところの
どの辺のグレードに当たるモノになるのでしょうか？
　2014年版カタログを見る限り、別売りホイールに該当品は有りませんでした。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 00:28:15.35 ID:???

>>976
１番安いやつぐらい
迷わずdefy0を買いましょう

978 ：976：2013/10/16(水) 00:30:50.87 ID:???

>>977
嫌　で　す

979 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 00:32:35.18 ID:???

>>976
性能だけなら最下位のグレード以下のものが付いてます
ただし重たいけど丈夫
タイヤも重く、グリップより耐久性重視のものです

使い回しが効いて走行性能に大きく差が出て交換も簡単
こういう理由から、もういい物を持ってる人がいる
そういう人にとっては中途半端なものは付いてきても邪魔
あとコスト削るって目的もあるかな

こういう理由もあってか、完成車のホイール＆タイヤはケチられてるってか
フレームやパーツ類と比べると見劣りするものが付いてるのがわりと普通
メーカーやグレード問わずそういう傾向

980 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 02:11:00.75 ID:???

いくらホイールがクソっつってもスピンフォースよりはマシなんだろ？

耐久性は優れてるんだけどなあ……

981 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 07:08:25.99 ID:???

S-R2は思ったより軽いよ

982 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 08:02:15.95 ID:???

ま、俺ならコンポの方選ぶけどな。ホイールはまた今度にして。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 08:10:48.10 ID:???

今のモデルならSORAかね？
9速だし何も弄る事は無い
2012あたりの2300の親指シフトならSTIと105ブレーキには変えたいところだが

984 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 09:56:34.13 ID:???

そんなに値段の差が無いから好きなほうでいいんじゃないの

985 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 10:10:36.59 ID:???

どっちもいらないよ
パーツの事を人に聞いて買ううちは何も変えなくていい
上手くなれば必要なものくらい自分でわかるから心配いらない
早く走りたいならトレーニングで早くした方が経済的で健康的的

986 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 11:32:59.30 ID:???

人それぞれだとは思うけど、アルミDEFYなら、ブレーキとペダルを105にかえて、
余力があれば、ホイールをアルテグラ、RS80かレーシング3ぐらいにかえるぐらいでいいのでは？
ホイールは次の車体でも生かせるし、下手にコンポをいじってもそー感動は無いと思うよ

987 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 12:42:32.96 ID:???

コンポじゃあまり速くならない、多少は軽くなるんだけどね

988 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 13:07:45.61 ID:???

>>976
13年の1に乗ってるけど、付属のP-R2は
QR無しリムテープ込みで、前後で1,950g位だった筈
まぁ一昔前のWH-R500相当と思ったらいいと思われ
実際はシールドベアリングだし、リムも少し軽いらしいんだが

989 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 16:13:47.12 ID:???

12年のS-R2はリムテープ付きで
F　938
R　1160

合計2098g

990 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 16:53:19.46 ID:???

>>980
SpinForceにもいいのあるじゃん。XSL。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 17:33:03.89 ID:???

重さだけならアルテ並

992 ：976：2013/10/16(水) 21:03:23.96 ID:???

>>977,979-991 (978は自分じゃないです)
アドバイスをありがとうございます。上等モノというわけでは無い、と理解しました。
ロードバイクは初めてで、カタログやら初心者本やら首っ引きで調べてます。
#DEFYは最初3買うつもりでいて「3買うなら2買え、2買うなら1買え、1か0は好みで」と言われた

993 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 21:36:25.09 ID:???

次スレ
GIANT DEFY part35
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1381926567/l50

独断ですがテンプレちょろっと削りました
読み方はＤＥＦＹが出てから6シーズン目、浸透したと判断
ギア比の文面もクランクに関することでしたが、14完成車は無印3～ＡＤＶＳＬまで全てコンパクトのため

994 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 21:38:56.60 ID:???

う

995 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 22:00:16.25 ID:???

>>993
そうやってテンプレ勝手に弄ると大抵の場合荒れるだけだがな

996 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 22:07:34.87 ID:???

DEFYって初めてロード始める人達には浸透しようがないだろ

997 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 22:46:13.91 ID:???

>>996
08まではコンフォートロードとしてＯＣＲがあったが09で消えた
11年モデルは1年限りの復活もあったがそのまま・・・

「ジャイアントのコンフォートロードとして名前が」浸透したと理解してもらえればありがたいです
当時は店頭に型落ちのＯＣＲもあっただろうしその比較も話題としてあったのですが久しくそれは見ていない

998 ：978：2013/10/16(水) 22:52:34.80 ID:???

>>992
うるさい

999 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 23:15:20.28 ID:???

>>997
ちょっと自転車に詳しい人に対してDEFYってアルファベットのコンフォートロードがあるらしい
って名前の浸透の仕方は確かにしてると思うよ

でもDEFYはデファイと読むってことは特に初ロードで迷っててDEFYスレを見る人はまず知らないだろうし
ここで知らなければ自分で調べないと無意識に知る機会は無かったと思う
テンプレのほかの項目からしてもスレ内容的にも削るべきではなかったんじゃないか

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 23:18:51.16 ID:G5hvyPno

DEFY0購入記念
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYqYWaCQw.jpg

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。