◆ 折り畳み＆小径車総合スレ 88 ◆

1 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 02:18:54.04 ID:???

折り畳み自転車＆小径車全般の総合スレです
BMX、子供用自転車、激安自転車、車種専用スレなどは>>1-2の関連スレも参考に

■前スレ
◆ 折り畳み＆小径車総合スレ 87 ★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1370896727/

■関連スレ1　（その他の関連スレ）
ロード系ミニベロ Part26
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1362119326/
【2万以下】激安折り畳み＆小径車28台目【20吋迄】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1363987972/
【6インチ】極小径車ってどう?その20【8インチ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1351672476/
輪行りんこう part41
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1369860256/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 02:19:26.24 ID:???

■関連スレ2　（車種専用・メーカー専用スレ）
Brompton 50
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1370701019/
原点にして頂点 BD-1を語る part47
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1364317603/
DAHON ダホン 70台目【Tern】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1367835718/
【MINI-VELO・折り畳み】KHS 12♪【MTB,ROAD】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1341420288/
＜折りたたみ＞トランジット＆スニーカーシリーズ4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1373325930/
【IDIOM】GIANT 小径車 4【MR4】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1350328392/
【CARRY MY】Pacific パシフィック総合 Part2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1373066098/
曲芸[Triangle]Strida△ストライダ8[Bicycle]自転車
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1344318571/
[DOPPEL] ドッペルギャンガー105 [GANGER]
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1373613918/
Bike Friday Part14
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1361275917/
【PECO】 OX bikes 【Gazelle】 part2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1347461040/

-テンプレは以上-

3 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 03:12:46.95 ID:???

追加

【AEONBIKE】イオンバイク2【momentum/GIANT】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1354988838/

i-want mini
https://www.aeonbike.co.jp/shop/g/gA102-0853/

4 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 11:17:35.98 ID:???

パセラは小石取りがめんどい

5 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 11:53:55.94 ID:???

前スレでタイヤ選びの話があったけど、ブロックパターンの重いタイヤよりも
ケブラービードのスリックの方が高圧でもしなやかだったりするんだよな。

6 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 12:01:38.56 ID:???

だったりする、ていうか当たり前の話だろ。

しなやかさっていうのはゴムの薄さから来るんだからさ。
薄けりゃ薄いほどしなやかになるのが当たり前。

7 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 12:11:19.69 ID:???

タイヤが「しなやか」という感覚はいまいちピンとこないけど
少なくともビードがケブラーであることはそれには無関係だろうね

8 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 12:12:47.05 ID:???

ビードそのものと薄さは無関係だけど、分厚いブロックタイヤに
ケブラービードは使う意味がないからね。

9 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 12:26:38.03 ID:???

ケブラービード
・軽い
・折り畳める
・値段が高い

10 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 13:04:43.51 ID:???

シクロクロスみたいな目の細かいブロックパターンは接地面積が限られるせいかトレッドの磨耗が早くてな
タイヤサイドはブロックがまだはっきり残ってるのにトレッドだけ磨り減ってツルツルに近づいてるとなんか勿体無い
峠ブームの頃に単車乗ってたせいかサイドが新しくてトレッドだけ減ってると全然コーナーで攻めてない奴みたいで恥ずかしい意識がまだ残ってるせいか
タイヤサイドだけがドロドロに解けてる単車に乗ってるとこいつかなり攻めてるなと思われた時代

11 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 13:16:47.98 ID:???

誠に申し訳ありません。
開発チームがternに行って抜け殻のDAHONスレに誤爆してしまっただけでなく、
小径車最貧困層DAHONオーナーの皆様にBROMPTONを見せびらかすような結果に
なってしまいました。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 13:29:45.95 ID:???

BROMPTONごときでｗｗｗ

13 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 15:32:17.57 ID:???

BROMPTON信者は病気じみてるからなんとも近づきがたい・・・

14 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 16:04:11.40 ID:???

また貧乏ダホン乗りが荒らしてんのか

15 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 18:10:32.33 ID:???

ダホンとドッペルギャンガーはいい勝負になってきたな

16 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 18:42:07.03 ID:???

二つ合わせてダッフンダーでいいじゃないの？

17 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 19:04:26.26 ID:???

なんかみんな、輪行についてもの凄い勘違いをしてるみたいだから教えておくな。
駅の構内で押して歩くのにコロコロが便利。みたいな流れだけど

畳んで袋に入れなければならないのは電車の車両に入れる時「だけ」だからな
駅の改札通過、階段、構内では袋に入れる必要も無ければ畳んで移動する必要も無い。
ＪＲや私鉄等の鉄道会社の規則でそういうふうに決められている。

駅の構内では展開した状態で押して移動してもOKだから、コロコロ不要なｗ
これ豆な

鉄道会社の旅客営業規則によると

列車の状況により、運輸上支障を生ずるおそれがないと認められるときに限り
自転車にあつては、解体して専用の袋に収納したもの
又は折りたたみ式自転車であつて、折りたたんで専用の袋に収納したものは
無料で車両に持ち込むことが出来る。とされている

まあ、これはＪＲ東日本の旅客営業規則だが、
各私鉄も同じだと考えていい。

つまり、袋に入なれければならないのは「電車に載せるとき」であって、
改札の通過時やホームや階段等、駅構内の移動時に折り畳んで袋に入れておく必要は全く無いのが現実である。

誰かが親切で袋に入れていないのを指摘してくれているのなら
「輪行袋を持参しているので大丈夫ですよ」と、ニコヤカに返事をすれば穏便に済みます

それでも制止されるなら「旅客営業規則読んどけ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」でいいと思います。
http://youtu.be/WsuevXeut70?t=1m11s

18 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 19:05:45.30 ID:???

まず、自転車というのは
電車で気軽に輪行できません。
折り畳み自転車あってもです。

理由は袋です。
輪行袋と呼ばれていますが、自転車を折り畳んで、
この袋に入れなければ電車に乗れません。
これが非常に面倒なのです。
当然、乗るときも袋から出さなけれならない訳です。

自転車に乗っているときも、この大きな袋を携行しなければなりません。
もちろん袋を畳んで小さくはしますが、小さく畳むにも手間はかかるわけで

　「要するに非常に面倒」なのです。

自転車の折り畳みが30秒だとしても5分だとしても、
そんなことは問題にならないぐらい、「輪行袋」というものが煩わしいのです。
この袋を前にしたら、自転車が折り畳み式かどうかなんて無関係です。
多くの折り畳み式「でない」スポーツ自転車も、5分もあれば前後タイヤを取り外しできるわけで
分解すれば、折り畳み自転車同様（袋に入れて）輪行が可能です

19 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 19:06:27.37 ID:???

小径車ってさ、ホイールが小さいから漕ぎ出しが軽い。とか言うじゃない。
大きいホイールと比べて慣性が小さいわけだし。

あれ、嘘なんだって。

どういうことかっていうと、
径が小さい分、タイヤ周長も短いわけで、
大きいタイヤと比較して、同じ速度まで加速する場合でも、
より高回転にならないと同じ速度までいかないわけ。

18インチのタイヤだと、700Cの1.6倍ぐらいは回さないと同じ速度にはならない。
大きいホイールを1回転させるのと
小さいホイールを1.6回転させるのは
必要なエネルギーは結局同じ。
（もちろん、どちらも１回転ということなら小さいホイールの方が必要なエネルギーは少ない）

ホイールが小さいから慣性も少ないってところまでは本当なんだけど
結局、より高回転まで回すわけで、軽くはならない。

小径車のメリットの一つとして、漕ぎ出しが軽いっていうのが定説になってるけど、完全に嘘。
信号の多い都心部なら小径の方が速いとか、楽とかいうのも嘘。
この業界ってそういうのが多いんだよね。
折り畳み小径車のメリットは、折り畳めて小さい「だけ」ということを理解してください。
他の性能は全て劣ります。しかも走行性能は顕著に劣ります。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 19:07:13.13 ID:???

輪行するなら、折り畳み自転車よりキックボードが便利。
キックボードのメリットは、まず軽いこと。3ｋｇぐらいしかない（自転車だと10～15kg程度は有る）
畳んだときに小さいこと（混んでる電車でも邪魔にならない）
折りたたみ１秒。（折るだけなら0.1秒）
安いこと（一般向けのやつで１万円ぐらい）
袋に入れなくても電車に乗れること（混んでるときは入れてねｗ）
充分なスピードが出る（足で走るのと同じぐらいのスピードは出る）
構造的に絶対にパンクしない。壊れない
2～3ｋｍぐらいなら問題なく走れる（最悪、20～30kmぐらい走れる）
自転車ではないので、保安部品を取り付ける義務が無い
駐輪（盗難）の心配が無い。手に持って建物や車内に持ち込めるので、駐輪する必要すらありません。

毎日の通勤やちょっとした移動なら、キックボードしか有り得ない。
もちろん法的にも問題無し。（規制する法律が存在しない）

走り　という部分と　輪行　という部分を切り離して考えたとき
キックボードの方が輪行しやすいのは明らか。
圧倒的に軽いし小さいし畳むの１秒だし。

で、走りの部分はどうなのかってことだけど
これがなかなか侮れないんだよね。
走る距離が10ｋｍ20ｋｍなら迷いなく自転車だけど
5ｋｍまでならキックボードでも充分。

更に法的にどうなの？ってのが重要なんだけど
キックボードというのは遊具に分類されるわけで、公道を走ること自体は制限されていない。
公道で乗っていた場合、歩行者として扱われる。
歩道は走れるが、車道は走れない。

まとめると、キックボード最強ということ。
折り畳み自転車１台でなんでもやろうとするのが無理なんだよね
状況に応じて、ロードバイク（あるいはクロスバイク）と、キックボードを使い分ければ快適です

21 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 19:07:59.50 ID:???

簡単な身体能力チェック

１、３０ｃｍの段差越えがスムーズに出来るかどうか。
２、両手放し運転が出来るかどうか。
３、片手放しで立ち漕ぎが出来るかどうか。
４、スタンディングが出来るかどうか。
５、ウイリーが（最低でも10ｍ程度）出来るかどうか。

小径車で、とは限らずどんな自転車でもいいです。
全部ダメな人はギブアップした方がいいです。
はっきり言って自転車に乗るのが下手です。ヨロヨロ漂ってる爺さん婆さんと変わりありません。
小径車は無理です。他の初心者向けの自転車にしましょう。
間違いなく怪我します。

全て基本的な能力のチェックで、「全部出来て当然」です。

１～２種目しか出来ない人は要注意です。（かなり身体能力が低いです）
ただし、訓練次第で改善できる可能性があります。

バランスを取って乗るという自転車の特性上、
一つも出来ない、あるいは一つしか出来ないというのは致命的な身体能力障害です。
危険ですし迷惑なので公道に出ないで下さい。（ママチャリ推奨）

22 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 19:12:51.55 ID:???

夏休みかぁ

23 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 19:27:34.88 ID:???

こいつは年中夏休み

24 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 22:17:45.84 ID:???

>>22
学生さんかい？

25 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 22:58:40.37 ID:???

土日祝休み

26 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 08:06:49.98 ID:???

いつもスレ先頭に長文コピペ貼っていく奴なんなの？
もしかしてテンプレのつもりなのか？荒らしにしか思えんが。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 10:30:20.43 ID:???

荒らし以外の何者でもないです
頭のおかしい人の行動を理解するのは難しいね

28 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 11:21:04.46 ID:???

http://www.cogs.jp/goods_image/A2331_Z1.jpg
折りたたみ完成車で電動アルテブルホーンとかありえるだろうか…
これが105グレードまで降りてくればブルホーン確実に増えるんだろけどなぁ
フラットバーは長距離だとキツイんだよね

29 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 14:18:34.68 ID:???

折り畳み自転車素人なんですが輪行（電車降りてせいぜい20、30km）で使うのに良いモノを探しています
女で身長が150ｃｍ程度なので出来るだけ軽い、20インチ以下のモノを探していて
DAHONのDash P8とかORiBIKEのM10、BROMPTONのSL2辺りで考えてます
予算は本体15万までで考えているので他になにか良い物あるでしょうか
ESCAPE RX Wで一日に120kmくらい走ったのが一番長い経験です
水泳、水球やってたのでふつーの人よりは体力あるとは思います

30 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 14:24:17.34 ID:???

条件だけ聞けばどれでも好きなの買えばいいじゃんって感じ

31 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 14:39:01.74 ID:???

>>29
DAHON Dash P8は折り畳み構造の関係でサドルやハンドルの調整幅が狭いので
サイズが厳しいかも（155～175cm位）
身長的にダイヤモンド型フレームは諦めてDAHONならVisc P20とかMu P8とか
1本パイプフレームのがいいかも

ダホン　ヴィスク P20　　　身長142cm～　　20×1.35インチ　　11.5kg
http://item.rakuten.co.jp/mapsports-syuppin/13_visc_p20/
http://www.dahon.jp/2013/product/ViscP20/

ダホン　ミューP8　　　身長142cm～　　20×1.5インチ　　11.5kg
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/453116/
http://www.dahon.jp/2013/product/MuP8M/index.html

32 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 14:40:05.27 ID:???

>>30
いや身長考えればどれでもいいにはならん
多くのスポーツ型折り畳みは160cmからになってるから選択肢は狭まる

33 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 14:41:37.94 ID:???

dash p18とoribike m9とbrompton SL2もってるけど
こんなかだとdashがオススメ

専用部品の少なさとスモールパーツの安さ・入手性の高さでメンテが楽
走行性能は一番マシ
折りたたみはけっこう大変
折りたたんだ状態での持ち運びは意外と楽

34 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 14:45:52.63 ID:???

>>31
dashは汎用のステム使えるんでわりとなんとかなる
うちのはNVOのアジャスタブルステムだけれど…

35 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 14:56:18.66 ID:???

>>29
MR4-Rとかシートチューブの長いロード系の折り畳みが軒並み適応身長でアウトになるな…
KHSのもあのサスペンションシートステー構造だと適応身長で弾かれてしまう
適応身長低い奴はフロントシングルで街乗りギア比で車重重めの奴が多いので意外と候補が限られるか？

ターン　ヴァージュ　P18　　　身長142cm～　　55/44T×11-32T　　11.6kg
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/vergep18/
http://www.ternbicycles.com/jp/bikes/verge-p18
かなりワイドレシオのギア比

36 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 15:16:37.86 ID:???

折りたたみ自転車の適応身長とかテキトーだからあんま信用できんなぁ

MR4のホリゾンタル換算トップチューブ長は535mmくらい？だから
フラットバーなら身長150cmでも別に問題ない思うけどね
dashも540mmとかそんなだったはず
あとはステムで微調整でおｋでしょ

37 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 15:25:58.28 ID:???

>>36
150cmだとサドルめいっぱい下げようとしてもシートチューブ長すぎて下げられない

38 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 15:33:53.39 ID:???

150cmだとシートチューブ長すぎて座れない例
http://www.dahon.jp/2012/products/dash_p18/

150cmでもシートチューブ短いからOKな例
http://www.dahon.jp/2012/products/visc_p18/index.html

フレームの形でだいたい判別できる

39 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 15:52:33.03 ID:???

>>38
dashのMサイズはシートチューブ長400mmだから座れると思うけど…
無理なん？

40 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 16:28:11.62 ID:???

>>39
P18のシートチューブ長400mmがトップチューブ交点～BBまでの長さで
シートクランプ頂点～BBまでの長さが455mm
サドル一番下げたときにサドル上面からBBまでが約570mm
サドル上面からペダル下端までが約625mm
女性で身長150cmだと股下平均約65cm

けっこうギリギリかもしかしたらサドル形状変えないと駄目かも

41 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 16:45:22.87 ID:???

ＫＨＳ
バイクフライデー
ルイガノ
ＧＩＡＮＴ
ESRマグネシア
ドッペルギャンガー１３万円ぶんカスタム

42 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 16:55:50.98 ID:???

ポタで速度はいらないならFDB140がベストだろ

43 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 17:09:16.91 ID:???

14インチで30km走るのは罰ゲームすぎます

44 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 17:20:07.52 ID:???

ブルホン、チェンリング大径化だけで走りやすさが大分変わるよ。
車体込みで15万掛けられるんなら、なかなかの1台が組み上げられるよ

45 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 17:21:24.30 ID:???

14インチホイールでも一日掛けての30kmだったら屁みたいなもんだ

46 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 17:24:50.09 ID:???

14インチて…YS-11のサイズだよ？　まるでキックボードのサイズだよ？
あれで輪行先の山の駅から麓へ峠道を下ってコーナリングとか怖くて走れない
ttp://www.ys-bike.com/n_ys-11t_limited_package.html

47 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 17:29:15.44 ID:???

ゆっくり走ればいいだけの話やないの？

48 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 17:34:52.39 ID:???

尻が死ぬ
女ならＥＤの心配は無いか

49 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 18:07:21.58 ID:???

つか14インチといっても幅広低圧だから乗り心地は悪くないし
下は身長制限がほぼなく軽いのはメリット

50 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 19:05:42.43 ID:ub41OWdi

折りたたみ自転車初心者ですがDOPPELGANGERの202 blackmaxか211 assaultpackで迷ってます
どちらを買ったほうがいいんでしょうか

51 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 19:09:40.50 ID:???

>>50
ドッペルギャンガースレで聞いたほうが詳しい情報が得られるよ

52 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 19:29:42.84 ID:???

16インチで50キロ以上走ると結構疲れる

53 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 20:14:24.72 ID:???

過去にはランドナーでツーリングなどやっていましたが仕事の関係でそこまでの時間がなくなり、
車載して旅行先で使える折り畳み自転車の購入を考えているのですが

・一度に10キロも走らない
・主に町乗り、1～2kmくらいの峠道（舗装路）など

の用途を考えています。
17バイシクルの「エクスウォーカー」や「バースィズ222」はどんな感じか判る人いませんか？

トランジットコンパクトとかイフモードVとかルイガノJEDI-18とかLGS-CMとか
ネット上で見つけて調べて惚れた車種はなんかどれももう製造してなくて
なにか手軽にきれいに折り畳めそうな物はないかと探しているのです。
上記以外でもお勧めな車種があったら教えていただけると幸いです。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 20:45:29.30 ID:???

>>53
車載ならまずは搭載スペースの計測から
なお折りたたみも意外と大きいうえ、Web上だとペダルが幅に含まれてないとか
折りたたんだ状態で固定の難しいものもある
前後輪とハンドル外したMTBの方が分けて収納可能な分よっぽど小さかったりもするので注意

55 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 20:47:03.02 ID:???

うーん・・・
ココはキックボードだろうな。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 20:57:26.02 ID:???

峠が含まれてなければ大径キックボードもアリだったな

57 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 21:07:54.06 ID:???

>>53
極小径は臨海公園みたいな平滑な路面をごくゆっくりと走行するもの。
http://www.kokusen.go.jp/douga/20101118_1_news/n-20101118_1_low.html
始めて通る道では路面状況に気を使うし、峠の下り坂でスピード出すのは危険。
背の高い人や体重のある人には向かない

数ｋｍ走行するための現実的なサイズは１４～１６インチ車。
JEDI-18みたいなデザインが好きならＢＤ-1やタルタルーガ、どちらも値段が高いけど。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 21:10:16.24 ID:???

一方、10cmの段差をものともしないキックボード
http://www.youtube.com/watch?v=0qlQn9K0r7g#t=240s

59 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 21:19:21.75 ID:8IE2COo0!

>>53
かれこれ5年程乗っているが、LGS-CMのOEM元であるcarryme最高だと叫びたい
特にDS
慣れれば多少の段差も気にならなくなるよ
国内で買うと高いので台湾のギアステーションで買うといいよ

60 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 21:51:17.16 ID:???

みなさんレスありがとうございます。

>>54
＞Web上だとペダルが幅に含まれてないとか
それは盲点でした

車載スペースとしては折り畳みじゃないランドナーやMTBなども車輪外せば行けるのですが、
昔ランドナーやっていた経験として、かさばるのは持ち運びが面倒で、組み立てに手間がかかるのも面倒で、あまりやりたくないのです。
（大学の部活で代々後輩に引き継がれてきたものなので、自分も卒業時に後輩へ譲ってきて今はありません）

折り畳みがなるべく簡単・コンパクトで、デザインや性能などどこか琴線にふれる車種がないものかと探してみて
車種の多さ・製造中止の多さに、半日ほどネット上を探して疲れて、こちらで何かお勧めを聞ければと思い書き込んだ次第です。

>>55 >>56 >>58
以前キックボードも少し考えましたが、やはり道交法違反＆登り下りが厳しいので……

>>57
小口径はやはり用途にはいまいちですか。
それにしてもやばいタルタルーガのタイプSのページいきなりキャッチコピーが燃えるっ！
ttp://www.tartaruga-ew.com/img/photos/bike/image_pic/type_s_top_image.jpg

>>59
いまcarrymeDSでググって見るまで、サドルやハンドル中程からつながっている斜めのフレームに気づかず
「carrymeって不安定そうだな」と思って選択肢から除外していました。
白いフレームが背景にとけ込んでいたなんて……

ひとまずは、タルタルーガとBD-1とcarrymeDSを候補に、来週の日曜にでも
隣町にある大きな自転車専門店に行って見ようと思います。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 22:04:15.50 ID:???

>>60
固定についてだけは考慮しとけよ
車にもバイクにも傷がつきやすくなるし片手で簡単折りたたみ系は
衝撃でラッチが外れると車内で勝手に変形を始めたりすることがある
ベルトなどで畳んだ状態にしっかり固定、車に乗せてしっかり固定
この二つは必ずやっとくこと

62 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 22:06:14.10 ID:???

>>60
そういう狙いなら、ロードに近いクロスバイクとかがいいんじゃないの。
折り畳み小径より軽くて取り回しはイイよ。
それか、折りたたみにこだわらず、軽量のロード寄り小径。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 22:14:52.90 ID:???

毛布でくるんで放り込んじゃえば平気っちゃ平気なんだけどね

64 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 22:20:23.07 ID:???

毛布は傷には有効だろうが、数キロ～十数キロの金属が車内を動くの前提っていいのか

65 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 22:55:27.00 ID:???

ブロンプトンみたいに重心が低くて懐かし系デザインで、
しかし折りたたみじゃないタイプ探してます
何かないでしょうか？

ブロンプトン持ってますが、
折りたたむのが面倒で宝の持ち腐れというか、
構造的に操作性が二倍めんどくさいというか

66 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 22:58:36.82 ID:???

>>65
ブリヂストンモールトンはどうかな？

67 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 23:06:33.38 ID:???

もしかするとビーチクなんかも合ってるかも

68 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 23:28:55.80 ID:???

http://www.be-all.co.jp/bike/Alize_GR-fusion_coral-.jpg

折り畳みあってのブロンプトンデザインだし
折り畳まないミニベロならオーソドックスなダイヤモンドかスタッガード型になってしまう

デザイン重視のミニベロは走行性能が手抜きの安物が多いから
ブロンプトンのほうが走りは良いと思う

69 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 23:43:22.38 ID:???

ブロンプトンを折り畳まずに使えばいいだけでは？

70 ：>>29：2013/08/05(月) 00:12:20.63 ID:???

たくさんのレスありがとうございます
やはり身長がネックになりますか
11kgを切ろうと思うと価格か走行性能が外れてく感じですかね
重さは覚悟を決めて走行性能を捨てずに頑張ろうと思います

デザイン的にVisc P20のマンゴーオレンジが凄い気になりました
店頭で例示して貰ったモノの実物も確認して何を買うか決めさせて頂きます

71 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 00:40:35.81 ID:???

>>70
その選択は身長的に無茶だろ
小さいフレームのMTBにホイルとタイヤを街乗り用にしちゃどうだい

72 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 00:54:36.19 ID:???

ViscP20て、公式データじゃ推奨身長142～193cmだけど
慎重150cm程度の>>29さんで無茶なのか？

73 ：29：2013/08/05(月) 00:57:08.29 ID:???

74 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 01:04:36.27 ID:???

>>72
ホイルベースは伸び縮みせんからのう
まあ試乗して見るのがいいだろう

75 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 01:09:31.59 ID:???

>>74
なるほど、ホイルベースが広すぎなんじゃないかってことか
推奨身長からして50cmも幅があるしホイルベースの問題は無視している可能性は高いか

76 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 06:53:29.42 ID:K+5LQd3y!

>>60
carrymeDSは国内では既に販売中止だよ
ギアステーションでしか手に入らない
ノーマルcarrymeを試してみてからもっと重いギアが欲しければDSを選択するといいかも
試し乗りだとふらつくと思うけど、ポジションとって乗ってるとすぐ慣れるよ
http://i.imgur.com/GJLvSzt.jpg
http://i.imgur.com/TTrzKmC.jpg

77 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 08:47:52.60 ID:???

（；^ω^）うわ、ダセエ

78 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 10:34:31.45 ID:???

>>76
なぜそこまでして頑張るの？
否定はしないが理解は出来ない。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 10:44:29.87 ID:???

どうせ他人のブログとかから画像をパクって貼ってるんだろ

80 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 11:34:49.52 ID:???

どう思ってそうやりたくなったのかは判るけど
実際やっちゃったの見ると、それキャリーミーでなくて良くね？と思っちゃうｗ

81 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 12:21:43.55 ID:???

>>60
タルタル重くない？

82 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 12:32:31.59 ID:???

だがキャリーミー乗りとしては、この人のDSはちょっと憧れる。
DSは壊れやすいイメージがあったからシングルだけど。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 12:52:37.97 ID:???

ここで聞くことかどうかわかりませんが聞かせて下さい。
趣味自転車(ユル系)の情報サイトご存知のかた居ましたら教えていただけませんか？
検索で見つかるサイトはほとんどがレース有りきな内容、ロードバイク主体な
内容ばかりでつまらないのです。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 13:09:42.94 ID:???

車種名＋αでググるとか考え付かんか？

改造ネタだけだと盆栽乙ｗｗｗになるから、何処まで行った等使ってる様子もある程度は窺い知れるし
弄り具合だけ見ても「あぁこいつは…」とか判断つくだろ

85 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 13:26:40.79 ID:???

ゆる系で乗ってる人は自転車の詳細とかあまり頓着してないから
当然自転車の記事は少なくなる。
「新しい自転車買いました」
「今日は自転車でご飯食べに行きました」
「グリップを替えました」
ぐらいで終わり。

散歩コースやご近所観光の情報が欲しいなら
地域名で検索したほうがいろいろ分かると思う。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 13:40:46.14 ID:???

興味深い考察も多いが、読みすぎるとＳＡＮ値を削られるくさい
http://d.hatena.ne.jp/geasszero/searchdiary?word=%2A%5Bmotogp%5D

87 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 15:42:27.52 ID:???

>>83
ユル系って、どういう情報が欲しいの？

こういう変わったオサレ系のファッション自転車やネタ自転車の記事読みたいのか
http://blog.livedoor.jp/clock510/tag/%BC%AB%C5%BE%BC%D6?p=9
http://blog.cycleroad.com/

初心者向けの雑学ぽい入門知識みたいなサイトが欲しいのか
http://ascii.jp/elem/000/000/411/411756/

88 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 15:54:53.14 ID:???

情報サイトといういいかたなのがちょっとよくわからないが
ポタリングブログとかではないのか？

89 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 15:55:50.41 ID:???

>>83
自転車ネタ動画＆面白記事
http://topics.jp.msn.com/video/general/article.aspx?articleid=1891069
http://www.gizmodo.jp/machine/bicycle/

このローラーダッシュ自転車ほしい
ボトムズごっこしたい
http://topics.jp.msn.com/otoko_blog/hobby/article.aspx?articleid=1847742

90 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 19:45:53.19 ID:???

>>76
なぜか不評。おれはいいなー思うが…

91 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 19:49:46.30 ID:???

>>76
俺もこういうの好き
サスペンションシートピラーは苦手だけどな

92 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 19:53:37.12 ID:???

>>76
危なくって乗れねえよ。
これでツーリング行くのは自殺志願者

93 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 19:59:20.73 ID:???

>>76
お、お前、まさか注目浴びてるぜとか思ってないよな、、、

94 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 20:25:26.47 ID:K+5LQd3y!

予想外の反応だw
拾った画像だけど、ランドナー乗りなら何か触れる部分があるかなと思ってねw
荷物積んでの輪行って大変だけどこれならキャスター移動で楽チンでしょ

そういやIfシリーズも国内ディスコンだけど、ギアステーションなら扱ってるよ
タルタルーガの進化フレームであるリーチの折り畳み楽チンバージョンのIFリーチとかもいいかも
http://www.gearstation.com.tw/

95 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 20:37:37.29 ID:???

>>92
意外と大丈夫だと思う
立ち乗りしなきゃキャリーミーは普通に使える自転車
自分もDS乗りだけど、120kmアベ25km/hでサイクリングしたことあるし
標高差700m程度で30km工程のパスハントもしたことあるよ

96 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 20:40:21.64 ID:???

嘘です

97 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 21:30:07.74 ID:???

16インチ以下で富士山でも上ってこいよ

98 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 21:43:17.56 ID:???

>>76
ゴツい機材っぽさがGood！
しかし重い荷物積んだら不安定になりそうだ

>>94
うぉイフモードあるっ！
と思ったら約76万円(　ﾟдﾟ)
と思ったら台湾ドルだから約25万円＋ですね。僧侶込みで30万弱？
夏のボーナス出たら買っちゃうか……ボーナス出なかったらあきらめるか
折り畳みや試乗くらいの話は出てくるけど、実際の使い勝手の善し悪しの情報はぜんぜん見つからない

イフリーチも良さそうだなぁ

99 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 21:44:05.88 ID:???

>>65です
正直ぜんぜん自転車に詳しくないです
>>66さんの教えてくれたモールトンとかTyrell SVを見て
いいなーと思ったのですが、高くてびっくり！
10万以内でもうちょっと探してみます

それと、どれもサドルがすんごい上の方にありますが、
下げて乗ってもいいんでしょうか？
女子だからってわけじゃないですが、そんなに前傾姿勢だと疲れる気が

100 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 21:58:24.29 ID:???

そりゃ下げて乗ってもいいだろう
前傾姿勢はスピード出すための姿勢だから時速10～15キロくらいで走るには向かない
ただしサドルをそれなりの物に交換したくなる

101 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 22:09:56.00 ID:K+5LQd3y!

>>98
送料は国際便の割には結構安いよ
carrymeで6000円もしなかった
IFMODEの小径版のIFMOVEはどうかな？
http://www.youtube.com/watch?v=3l9VmXOmnRo&feature=youtube_gdata_player
HPには無いけど扱ってると思う

102 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 22:22:51.78 ID:???

IFMOVE、なかなかかっこいいけどヘッドが不安になる構造だな。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 22:28:28.47 ID:???

見た目アンバランスというかふつーにあるパーツが足りないように見えて不安になる
まあ、大丈夫なんだろうけどさ

104 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 22:31:47.10 ID:???

フロントもリヤも片持ちかぁ。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 22:34:14.90 ID:K+5LQd3y!

方持ちは一見不安になるけど、ストライダで実績があるし大丈夫なんだろうね

106 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 22:35:29.16 ID:kJbRrNow

いやー
30万は無理だわｗ

107 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 22:37:47.81 ID:???

>>99
サドルが高い状態のピンと張った脹脛ってのは美しいもんだ
ヒール履いてて綺麗な歩き方出来てる女と一緒で

ハンドルが低い前傾は女の方が体柔らかいし、腹でもメタボってなけりゃ無理無いだろ
背骨アーチ状にして形状保持、ゆるく走ってる分にゃ腹筋背筋殆ど意識せず手なんて添えてるだけや
バレーや野球の捕球待ちのリラックス姿勢みたいなもんで

108 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 22:52:21.74 ID:???

腹筋鍛えられてないと、フラバーで前傾は手首いためるよ

109 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 23:00:49.29 ID:???

女の前傾って腕は突っ張るわ
背中は反るわで見てられないのが多い。
骨盤の具合が男と違うんじゃなかろうか。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 23:04:17.44 ID:???

いや慣れてないだけだろ
ママチャリではできてんだし

111 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 23:05:32.24 ID:???

いや単に知識と背筋力と熟練度の違い（一番大きいのは知識）
そもそも背中を丸めるということを知らなくて「姿勢がいい＝背中まっすぐ」と思ってピンと背中板にして乗ってる人多い

ちゃんと理解してトレーニングしてる女性なら綺麗な背中のアーチ作れるし
ひとこと背中は丸めて乗るもんだよと教えてあげれば大抵の人はできる
http://www.youtube.com/watch?v=BaHHmSrktEE

112 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 23:06:24.91 ID:K+5LQd3y!

電動でも無いのにママチャリの前後に子供を載せて疾走するおばちゃんには何かしらの可能性を感じる

113 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 23:08:32.67 ID:???

>>110
ママチャリでの前傾とMTBでの前傾とロードでの前傾とでは全く話が違ってくるんだがｗ

特に折り畳み自転車の写真の多くはサドルがハンドルより高くなってたりして
ロードで早さ求める奴以外はそこまでやんねーよっていう写真になっている

114 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 23:09:55.45 ID:???

>>113
骨盤立たないんじゃないかに対するレスだろ

115 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 23:17:38.79 ID:???

あ！
首元からの胸チラを警戒？？？

116 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 23:44:34.32 ID:???

>>95
あれは危ない。下りの段差で吹っ飛ぶことを考えたら、もっとまともな自転車で遊んだ方がいい。死ぬ。
通勤路とか、道がわかってるとこならイイが。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 23:46:44.06 ID:???

>>94
いやいや、ランドナーはそれなりに実用車だ。おもちゃとは違うよ。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 01:08:28.65 ID:???

>>116
自転車はサドルから尻を放すとBB軸に重心が移動するんだが、
キャリーミーだと致命的なんだよな
2012modelからBB軸を後退させてるみたいだが、それでもサドルから尻を離すような乗り方はしたくないな
しかし、サドルにしっかり重心おいてれば、意外に前転しないよ
タイヤサイズ分、段差に弱いのは否定しないけどな

119 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 01:19:22.55 ID:???

キャリーミーは極小径車スレの話題ということでここで語っても益はないしやめないか

120 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 01:28:41.48 ID:???

(乂∀・)┌┛)`д)･∵.ｺﾄﾜﾙ!

121 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 07:04:20.20 ID:???

>>119
やだね

122 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 09:41:04.90 ID:???

>>21の話ってのは、意外と的を射てるんだよな
実際、女だとできないヤツが多い

123 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 10:18:31.78 ID:???

>>21に加えるとすれば急停止と回避テスト
http://blog-imgs-36.fc2.com/p/g/m/pgm300sm/kougyou001.jpg
↑旗の指示方向ではなく旗の色で左右に回避する

全部合格したら歩道をジグザグ走行する権利を与えられる
ＢＭＸで夜の公園を占拠してるＤＱＮならノーブレーキや携帯いじりもＯＫだろう

124 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 10:20:30.40 ID:???

>>122-123

小径車乗れる俺スゲエとか思ってるバカなおっさんm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

125 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 11:51:50.09 ID:???

まあ、基本中の基本だからねえ。凄くはないよｗ
背中を丸めるとかいうのも、こういう基礎があっての話だし

126 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 13:03:13.61 ID:???

30cmの段差越えなんて
男だってスムーズにできるやつは
ほとんどいないだろw

127 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 15:19:27.25 ID:???

じゃあ20cmならできんのか？
10cmならどうなんだ？って話でしょ。

要するに基本である脱重がちゃんと出来るかってことだな
まあ、背中がどうとか女がどうとか言ってる人たちを含め
みんな出来るんだからそんなに騒ぐな

128 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 15:32:24.15 ID:???

脱重・・・重力をあやつるのかなw
少なくとも俺にはムリ

129 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 15:37:30.75 ID:???

え？なにこのできて当たり前みたいな空気は

130 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 15:38:03.91 ID:???

>>128
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

131 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 15:40:40.09 ID:???

ウイリーの必要性を理解できません

132 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 15:48:12.68 ID:???

もしかして、抜重

133 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 15:52:44.80 ID:???

必要性で言ったら全部無いでしょｗ
ウイリーにしたって、前後左右のバランス感覚の集大成でしかないんだし。

できないってことは、バランス感覚が欠如してるって証拠なだけ
つか、上のほうで出来て当たり前なんだからテンプレから外せ。みたいなこと言ってただろｗ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 16:20:05.85 ID:???

できて当たり前みたいなことを言って煽るためにあるんだろ。手放しくらいしかできんよ。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 16:24:44.23 ID:???

池沼の作ったコピペに釣られる池沼集団

136 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 16:30:08.16 ID:???

背中を丸めて背筋を使った乗車姿勢なんてのは
片手ダンシングの次のステップ話だし
小径スレとは言え、ちょっとレベル高いなあって思った

137 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 16:33:36.91 ID:???

片手ダンシングとか何の意味あるの? 背中丸めるのがレベル高いとか言うのも意味わかんないし。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 16:43:03.63 ID:???

サドルとハンドルに体重をかけないという基本から
結果的に背筋を使って背中を丸める乗車姿勢になるってだけ。
サドルとハンドルに体重をかけない体幹をチェックするために
片手ダンシングをやるだけ。
レベル？ってのはよくわからん

139 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 16:47:18.70 ID:???

>>21のヤツって
そんなの出来ても意味ねーよ。とか言うやつ居るけど

実は全部スゲー意味が有るよ？

140 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 16:54:45.50 ID:???

いやだから背中丸めるって丸めるだけだし。荷重の話はしてないわな。
背筋無いとできないとか骨格おかしいんじゃねぇの。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 16:58:55.90 ID:???

ローギアで出きるならすごいかもなw

142 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 16:59:35.90 ID:???

大体小径車趣味って盆栽とファッションしかいねぇだろ。
乗車技術語りたいならふさわしいスレでやってくれ。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 17:04:14.80 ID:???

いやだから背中丸めるってのは丸めるだけだじゃねーよ？

144 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 18:24:33.41 ID:???

言葉遊びが好きなのは２ちゃんの常

145 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 19:33:10.48 ID:???

>>21が出来なきゃ駄目だとかいってるのは単なるアホだろ
車種限定してないくせにウイリー走行10mとかバカじゃねーの

146 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 19:39:04.17 ID:???

これができない奴はダメってことか？
http://www.youtube.com/watch?v=7ZmJtYaUTa0

147 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 19:49:10.85 ID:???

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＜○√
　　　　　?
　　　　くく
しまった！ここは糞スレだ！
オレが止めているうちに他スレへ逃げろ！
早く！早く！オレに構わず逃げろ！

148 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 20:08:19.69 ID:???

>>146
「どんな自転車でもいいから」といいつつ「出来なきゃ駄目だ」という結論に持っていくのだから
駄目出ししてる奴はそんないい自転車じゃなくどんな自転車でも出来るんだろうさｗ

149 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 20:36:54.15 ID:???

変速無しのママチャリでならやったことあるけど
それ以下だとさすがにどうかなあ

というか、
例えばMTBで10m出来れば、どんなちゃりでもそこそこ出来るよ？
10mってのは勢いや偶然で行ける距離じゃないし

150 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 21:15:54.72 ID:???

何言ってんのかちょっとよく分かんない

151 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 21:46:59.04 ID:???

このスレ的には30cmの段差なんて持ってクリアだろ
おそらく全員ができる

152 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 21:51:45.97 ID:???

シクロクロス乗りなので担いでクリアします

153 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 22:15:29.79 ID:???

ケイデンス60くらいで軽く30km/h越えるギア比にしてみたが、エンジンがショボくて無理ゲーだったorz
ケイデンス90だと計算では50km/hまで出るw

154 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 23:18:47.97 ID:???

キャンピングフル装備でがんばってウイリーしてください

155 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 23:20:26.63 ID:???

シングルじゃなけりゃたかが一枚死んだだけだ

156 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 00:59:10.58 ID:???

>>145
バカだから何スレも前から毎回毎回書き込んでるんだよ、察してやれ

157 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 05:22:32.76 ID:???

そういう病気の人が世の中には大勢居るのだよ

158 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 09:28:28.73 ID:???

キックボードで事故死

【横浜】坂道で止まれず車道に飛び出す？　キックボードに乗った小1男児、トラックにはねられ死亡
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375826158/

159 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 09:49:54.21 ID:???

自転車の方が死んでるけどな

160 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 10:54:59.37 ID:???

折り畳み自転車のサドルの高さってクロスバイクと同じでいいの？

161 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 11:26:27.56 ID:???

どの折りたたみとどのクロスバイクの話だよ

162 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 11:29:40.63 ID:???

>>160
ほぼクロスバイクと同じになると思うけど、クランク軸が前にオフセットされてる折り畳み小径は少し違うかも。
クランク軸の高さによっても変わるし、
要点は地面からの高さではなく、「ペダルを踏み下ろしたときに脚が９割伸びきる高さにすること」

http://www.bscycle.co.jp/jj/assets_c/2011/04/from01_02-thumb-400x312-207.jpg
ごく近距離の足代わり、だったらシビアに考える必要も無く足の付きやすい高さにしてもいい。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 11:44:53.07 ID:???

>>161-162
なるほど～ありがと

164 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 20:03:26.70 ID:???

サドル高を変えるとハンドル高も変えるべきだが
ハンドルのほうは調整範囲が狭くて足りなかったりするな

165 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 23:42:54.59 ID:???

つか押したり引いたりすると、クランプ止めなのでだんだん低くなっていくｗ
ポジション決まったら横に貫通穴開けてピン刺しとくのが無難

166 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 03:03:08.68 ID:???

>>76
ステムのクイックリリースが気になる
どうやったの？
スターファングルナットいったん抜いちゃうん？

167 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 08:46:48.31 ID:???

別に改造されてないよ、ノーマル状態のキャリーミーもクイックだぜ？

168 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 10:36:15.55 ID:???

>>165
お前の糞クランプが一般的だと思うなよ。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 11:54:10.97 ID:???

ＪＲってスリップカバーだけだと輪行断られるって本当ですか？
袋状のバッグで車輌が全て覆われていないと乗車出来ませんって言われた

170 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 12:01:43.85 ID:???

そもそも、袋に入れるってそういう意味でしょ？
それを都合よく解釈してカバーを被せて乗せてたことが間違い。
本当にお前らは思考が動物と同じだよな

171 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 12:23:16.34 ID:???

車輪やハンドルなどパーツが見えたらダメ
上は全部包んで下は縁を引きずる状態でならコロコロもおｋ

172 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 12:35:35.24 ID:???

またそうやってｗ
袋にコロが付いてるタイプじゃなきゃダメ。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 12:40:08.35 ID:???

カモヤポーター購入する時に確認したらおｋって言ってたけどな

174 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 13:21:32.57 ID:???

>>169
「袋に収納してあること」が条件
基本は全てカバーしてないとダメだろうな

http://i.imgur.com/TTrzKmC.jpg
http://ccp.fm/images/large/PID370_LRG.jpg
こういうのは看過されそうではあるけど
http://watashida.air-nifty.com/photos/uncategorized/2008/08/14/dscn4554.jpg
これは厳しそう

駅員の采配をアテにするんじゃ断られたときが面倒だから
乗車まで転がすにしても指摘されたら車輪全て覆えるカバーを用意しておいたほうがいいだろうな

175 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 13:28:11.33 ID:???

自分は>>174の一枚目と同じCarrymeで輪行通勤しているが
一枚目より下の車輪が見えないくらいの底だけ空いてるタイプのカバーで
転がして運んでるけど問題になったことはないな

176 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 13:33:18.13 ID:???

そりゃまあ、どんな犯罪でも発覚するまでは問題無いさ

177 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 13:35:11.20 ID:???

>>174
これは酷いとしかww

178 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 13:36:10.29 ID:???

最悪、勤勉な駅員に咎められてもいいように飛び出た部分をカバーできるポリ袋を用意しておけばいい。
収納の定義で押し問答してても時間の無駄。
こう書くと「自転車乗りのマナーがモラルが」と叩かれそうだけど。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 13:39:14.37 ID:???

輪行の話はやめろ
輪行スレみればキチガイが喚くの分かるだろう？
結果は出ないしスレが荒れるだけで益はない

180 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 13:45:03.89 ID:???

専用の袋って書いてあるだろｗ
出てるとこだけポリ袋って何だよ
そんなの車内で見つけたら叩き出すよ？

181 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 13:57:12.54 ID:???

http://prtimes.jp/i/5550/2/origin/a6ea68d09dfb3f3f904ddeb8bc621cca.jpg
鉄道会社によってはこれでいいのかもしれんが

182 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 13:59:23.22 ID:???

>>179
残念ながら結果は出ている
ttps://pbs.twimg.com/media/BKvY5J-CcAAD8eP.jpg
一部の馬鹿が駅員さんを困らせたり
何も言われないからokとしているから締め付けが厳しくなる

183 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 14:01:46.05 ID:???

今日もセルフ車掌元気だな

184 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 14:02:57.42 ID:???

「分解または折り畳んで」
「専用の袋に」
「入れる」

たったこれだけのことが何で守れないわけ？

つか、この条件を満たせば無料ってだけで、
逆に満たさなくても有料で乗せられればいいんだよな。
占有面積から言えば乗車代３倍ぐらいで妥当か？

185 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 14:04:40.70 ID:???

専用って「それように市販されてるもの」でないとあかんのか
自作はダメか？材質としてポリ袋がダメな理由は？

186 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 14:13:40.90 ID:???

なんで袋に入れるのか

一度考えてみ？

187 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 14:14:22.88 ID:???

>>185
おまえ最悪だな
そういう屁理屈こねて周りに迷惑をかけるせいでどんどん肩身が狭くなる

188 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 14:14:42.39 ID:???

>>185
シャア専用は特注なんだよ量産されてる必要はないｗ
自作ポリ袋でも分解または折り畳んで入れてちゃんと密閉できればok
だだし穴が開いた時点でout
日本語ぐらい分かれよw

189 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 14:18:30.92 ID:???

>>181
ヒドいなw

190 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 14:26:37.16 ID:???

こんなにレスが湧いてくるとは思ってませんでした・・・
ごめんなさいね。もう輪行の話は出しません。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 16:37:06.29 ID:???

俺はキャリーミーをゴミ袋に入れて
新幹線輪行してるが？

192 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 16:41:18.03 ID:???

新幹線を輪行しているのか

193 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 16:48:20.04 ID:???

>新幹線を輪行しているのか

194 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 17:02:09.98 ID:???

＞俺はキャリーミーをゴミ袋に入れて

195 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 17:05:11.93 ID:???

そのまま粗大ゴミに

196 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 17:27:26.48 ID:???

出そうかと思いましたが

197 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 17:28:33.31 ID:???

半透明ゴミ袋ではなかったので

198 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 17:38:00.53 ID:???

輪行の話はやめろ
輪行スレみればキチガイが喚くの分かるだろう？
結果は出ないしスレが荒れるだけで益はない

199 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 17:48:14.61 ID:???

キミうるさいよ。引っ込んでな

200 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 18:02:45.79 ID:???

ワロスｗ

201 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 23:03:11.26 ID:bsSZm10U

おまえらみんなアホか

202 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 06:50:36.96 ID:???

>>187
卑屈になってんなよ。
屁理屈でも通れば理屈なんだから堂々としてりゃいいんだよ

203 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 08:21:55.69 ID:???

護衛艦だと言い張れば護衛艦だし、専用の袋だと言い張れば専用

204 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 08:32:44.79 ID:???

>>202
朝鮮、支那、大阪あたりではそういう価値観の人が多いね

205 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 09:21:12.79 ID:???

>>184
＞「分解または折り畳んで」
＞「専用の袋に」
＞「入れる」
この条件を満たせば自転車も手回り品と見なします
しかも手回り品持ち込み料を無料とします
って意味だよ

206 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 10:01:08.45 ID:???

このやり取りもう秋田

207 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 10:37:28.71 ID:???

一度、非折り畳み小径者を前輪だけ外して輪行してみたが、車内でのデカさがパネェ！w
持ち込んで思ったのは、他の人にもし当たったらとドキドキした
ペラペラの輪行袋は人にぶつかった時の想定が無いから危険だ

208 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 12:43:16.68 ID:???

DAHONが次期モデルでブルホーン仕様出すみたいね

209 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 13:47:51.64 ID:???

ブルホーン自体は好きだけれどディアルコントロールレバー流用ブルホーンは勘弁して欲しい
バーコンなりのシフターと一体化出来るガッシリしたブレーキレバーがあればなー

210 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 15:10:36.66 ID:???

棒の先っちょを握るか、真ん中をがっしり握るかでシフターの好みは分かれる

211 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 15:13:57.87 ID:???

先っちょだけ、先っちょだけだから！

212 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 15:50:21.28 ID:???

当てるだけでいいから!

213 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 16:31:16.20 ID:???

見るだけ、見るだけ、味を見るだけ

214 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 19:29:35.02 ID:???

おならじゃないのよ

215 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 20:14:12.17 ID:???

好きだと言ってるじゃないの、ホッホー

216 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 23:39:00.35 ID:???

>>167
いいなー
carrymeのそこだけ部品売してるとこないかな？
dashに応用したい…

217 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 00:06:45.68 ID:???

>>216
ダホンdash？
ステムを伸縮式にしたいのか
アヘッドのトップキャップは玉当たり調整の意味があるし
キャリーミーのトップチューブ構造はかなり特殊なんじゃね？

218 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 00:17:37.39 ID:???

>>217
そうそうdahon dash。ただ伸縮ってんではなくって
dahon dashは2012モデルから通常のアヘッドステムになってしまった(それまではNVOのステム)
で折りたたみ・展開のたびにトップキャップをアーレンキーで締め・緩めしなきゃならなくなって…
このトップキャップの締め付けをクイックに出来たらちょっとだけ楽になるなーとね

219 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 00:54:46.63 ID:???

>>218
現行モデルは着脱アヘッドじゃないのか
アヘッドステムだけじゃなくてトップキャップも締め緩めするんじゃ面倒だね

もしやるならシートピンが使えるんじゃないかな
http://www.cb-asahi.co.jp/item/53/02/item100000010253.html
スターファングルナットまでの距離とネジサイズ（たぶん６ｍｍ）が合えば

でもクイック式にすると微妙な玉当たりが難しいかも
クイックレバーのテコの力は大きいから慎重に締め具合を合わせないとベアリング周りが傷んでしまう

220 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 06:37:11.80 ID:???

サドルの玉当たりがきついと不能になるらしい

221 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 09:25:10.42 ID:???

なぜかグリップシフターの良さが広まっていない気がする

222 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 09:50:09.22 ID:???

全く良いと思わんし真っ先にトリガーに換えたいと思うが、そんなの人それぞれだし気に入ってる人には別に否定はしない

それはさておき、小径のホイール周りって関東じゃ金輪くらいしか大々的に宣伝してないけど
23区西部～多摩地区東部辺りでも完組でも手組でも305HEのホイール買えるとこあるかな
リムがとにかく入手困難みたいなんだよね
小径車で有名なお店はあるみたいだけど、ホイールの事があまり取り上げられてなくて情報が全然無い
普段自転車屋さんて、休みが被っちゃってなかなか行けないから、夏休みに幾つか小径ウリにしてる店を覗いてみたい

223 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 10:05:37.80 ID:???

>>221
常時握ってる部分で操作するせいか、誤動作しないようあえてダルめに作ってるのかな？
ラピッドファイアのシャキシャキ感に比べるとグニャッとした操作感がよくない。
ローからトップまで一気に変速できるのは利点だけど、その使用機会は少ない。

レボシフトはパーツで買えば片側５００円ぐらいの品物だから性能もそれなりなのは仕方ないのかも。
ＳＲＡＭのグリップシフターには一万円を越えるのがあるけどどんな感触なんだろう。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 10:09:37.34 ID:???

グリップシフターは握り心地が好かんわ

225 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 11:02:48.08 ID:???

>>222
和田サイクル、ＬＯＲＯ
常時在庫はしてないだろうから問い合わせるか、直接行って取り寄せ組立の依頼をするか。

台湾の通販業者でギアステーションてのがあるからそこに問い合わせてみるとか。
リムだけでも入手できればホイール組はどっかのショップに依頼。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 12:54:24.58 ID:???

>>225
ありがとう！やっぱりその辺りかぁ
取り敢えずお店の雰囲気を見るのと話だけでも聞きに行ってみよう

227 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 17:04:17.93 ID:???

1.5時間走ったら2kg減ったw
かなりゆっくり16m/hだった

228 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 17:07:15.18 ID:???

ここはダイエットスレではありませんよ
誤爆でしょうか

229 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 17:12:29.52 ID:???

いえ短時間で2kgの水分が失われたら医療関係のスレへどうぞw

230 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 18:54:34.89 ID:???

いやテクニック自慢だろオレは10分が限界

231 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 19:16:14.60 ID:???

1時間で16mて亀より遅いな

232 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 19:20:32.86 ID:???

だからかなりゆっくりなんだろう

233 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 20:55:09.74 ID:???

すげー俺にはできねええ

234 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 21:38:05.01 ID:???

ビアンキのミニベロ7って前輪外したら車のトランクに詰めるかね？
フレッタも気になるんだが形がどうにもBD-1に見えるのに値段が安いってどうなん？
近所にでかい店がないから実際に見ることが出来ないんだよな

235 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 22:06:53.94 ID:???

>>234
見えるも何もBD-1のOEMだよw 中身同じで流通の関係で値段やらが変わるだけ

236 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 22:20:48.83 ID:???

>>234
車によってトランクサイズが違うから一概に言えないけど
小径車はホイールが小さいかわりにフォークが長かったりして、
ホイールを外しても大径車とあまり変わらないスペースを取る。
http://www.qbei.jp/images/kabto/kabto_012083_01_L.jpg
前後ホイールを外したサイズは７００ｃより大き目なはず。

本気で買う予定ならビアンキＨＰのスペック表を参考に１．２ｍｘ１ｍぐらいの段ボールを
トランクに入れてみるといいよ。想像以上にかさばるはず。

フレッタはＢＤ-１コンフォートとほぼ同じ、多少パーツ構成が違ってスペック上はＢＤ-１のほうがわずかに軽い。
ブランド志向の客は「本家」であるＢＤ-１を高くても買うのだと思う。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 22:39:54.92 ID:???

>>235 >>236
ありがとう
素人的にはビアンキのほうがブランド強そうなんだがやすいってのが驚いた

ミニベロは俺の車に入りそうにないな
まあ後部座席倒せば入るがそういう使い方を死体分けじゃないしやはり折り畳みで行くとしよう

BD-1の折り畳み紹介動画はもたもたしていてめんどくさそうだったが
フレッタの折り畳み紹介動画はすげー簡単そうにみえる罠

238 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 22:42:18.46 ID:???

>>234
ミニベロ7の420mmサイズで前輪外してサドル下げて125cm×77cm四方
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag6975.jpg

折りたためないミニベロは車輪小さい分だけフレームのダイヤモンド型を縦に大きく取るから
実は26インチMTBと車輪外したコンパクトさはあまり変わらないという
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag6976.jpg

239 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 23:01:18.78 ID:ngFf0kvh

車載ならモールトンみたいなフレーム分割式がコンパクトに収まる。
以前はフレーム分割式もあったけど見かけないね。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 23:14:49.55 ID:???

分割式は分離して重ねるとガチャガチャとぶつかりあって傷が付くという苦情が来て
それで分割ではなく折り畳みの方向で模索するようになった

241 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 00:02:19.29 ID:???

でかいワンボックス買え
29erでもそのまま積める

242 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 00:09:54.38 ID:???

そこまでチャリストでない俺は、フレームが多少擦れて傷ついてもそれほど気にしないが
折り畳みチャリの固定があまくて、車のバックドアの内側が少しへこんで傷付いたのが結構ショックでかい

243 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 00:51:11.56 ID:???

モールトンは半ば工芸品に近いからなぁ

商用バンのプラスチック剥き出しの灰色のダッシュボードなら傷ついても痛くないが
自家用車の頑張ってカーボンや木目でコーディネートしたカスタム内装が傷ついたらショックなのと一緒だ

244 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 01:05:15.19 ID:???

ああ、そうだな
まず元の価格が違ったわ

245 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 01:35:53.35 ID:???

折りたたみ購入しようかと思っているんだが、この２つで迷っている。
・DOPPELGANGER202 blackmax 20インチ 7段変速高速52Tチェーンホイール Vブレーキ 12.1kg
・HUMMER FDB268 W-sus 26インチシマノ18段変速折りたたみマウンテン

DOPPELGANGERは値段が手頃なのとアマゾンで評価が良いから無難かも？
HUMMERはちょっと遠出したくなったときに長く乗っても疲れなそう
普通に坂道でも登れるくらいのものが良いなとも思う。初めての購入だから細かい仕様をどう吟味すればいいかわからないので
アドバイスよろしくお願いします。
ちなみに普段は片道５km程度(往復10km)の移動に使う予定です。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 02:09:37.49 ID:???

>>245
その二択ならHUMMERは絶対やめろ
重い鉄くずにしかならん
10km程度なら202で余裕

247 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 05:09:46.72 ID:???

>>245
18段ていうのは前３段、後６段だろ？それほぼ意味ないから。
どっちかって言うなら後７段にしといたほうがいい。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 06:35:49.80 ID:???

>>245
マルチルポストはやめなよ

249 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 06:46:13.86 ID:???

>>246さん、>>245さん
回答ありがとうございます。知らないこと多いんでググるだけでも勉強になります。

>>248
マルチポストっていけないんですね。以後気をつけます。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 06:48:33.76 ID:???

間違い。
>>247さんありがとうございました。
失礼しました。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 06:59:21.81 ID:???

>>245
その距離ならどれ乗っても無理って事は無いよ。
でもハマーは重いしタイヤ太いからむしろ疲れるかと。
あとネット通販だと部品の取り付けとか調整とかは大丈夫？
できれば店で相談して買った方が良いよ。割高にはなるけど。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 08:46:13.63 ID:???

道が悪いと小径はかなり不利だよ、置き場所の問題で折り畳みが欲しいんなら
例えば安くて軽いクロスを買って、折り畳みハンドルにすれば、走るし置き場所も取らない

253 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 10:04:45.82 ID:???

ハマーなら長く乗っても疲れなさそう
なんて考えちゃうところが素人なんだろうな。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 10:08:58.92 ID:???

まず普通に自転車作っていないブランドのっけた製品は選択肢から外した方がいい

255 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 10:42:22.11 ID:???

>>245です。自転車選ぶのがこんなに大変だとは・・そう、素人だから分かんないことが多過ぎて。
①出来るだけコンパクト折り畳みがいい
②長距離をガンガン移動するわけではない
③予算2～3万
でオススメの入門車ってどんなのがあります？上の方も言っている通り、今日とりあえず自転車屋いってみます。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 10:47:57.25 ID:???

>①出来るだけコンパクト折り畳みがいい
小さくなった気がするレベルかゲッターロボレベルの二択、決め手は価格

>②長距離をガンガン移動するわけではない
ママチャリと世界旅行可能レベルの二択、決め手は価格

>③予算2～3万
つまり小さくなった気がするママチャリが買えます

257 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 10:55:51.71 ID:???

ちょっと何言ってるのかわからない

258 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 11:30:12.26 ID:U/RFsI0v

ハマーは無いな、あれ重い走らない良い所無いだろ
駐輪場あるなら折り畳みは買わない方が良いと思う
輪行するなら折り畳みはメリットあるけど

259 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】(2+0：8) ：2013/08/11(日) 11:44:20.11 ID:???

>>255
折り畳みのレバーがワンタッチのを選んどけ
ネジのはめんどくさいし、見た目も悪い

260 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 12:06:21.31 ID:???

少なくとも、車のブランド名乗っけてるのは総じて鉄屑だと言う事を覚えておこう
例外はあるけど、ソレも大金かけてイジる前提が無ければ盆栽にもならんし

261 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 12:37:12.50 ID:???

>>255
ブリヂストン　スニーカーライトSNL186　　48T×14-28T（1×6段）　18×1.5インチ　11.8kg　\31,815-
http://www.bscycle.co.jp/root/catalog/sneakerlight/
http://www.cb-asahi.co.jp/item/63/25/item100000002563.html

ダホン　ルート　　52T×14-28T（1×6段）　　20×1.5インチ　　12.0kg　　\35,800-
http://www.dahon.jp/2013/product/Route/
http://item.rakuten.co.jp/shaddy/001153978/

アミコ　FB-AL061　　48T×14-28T（1×6段）　　20×1.5インチ　　12.5kg　　\34,290-
http://www.cycly.co.jp/amico/amico02.asp
http://www.cycly.co.jp/buy/item_detail_cycle.asp?id=580961

予算的には3万以下だと自動車ブランドのライセンスブランド自転車ばかりなので3万5千円欲しいところ
ttp://masakikobayashi.blogspot.jp/2009/11/blog-post.html
運動性能考えると20インチの方が18インチより良い
ダホン　ルートを4万以下で手に入れられないか探す

262 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 12:42:53.10 ID:???

ドッペルの尼での評価なんていうのもあくまで売値2万の自転車としての評価だからな。
メーカーは定価4万なんてハッタリこいてるけど、とてもじゃないが4万する自転車のクオリティではない。
自分でメンテや調整覚えるぐらいのつもりでなければ3万出して店でローバーあたりのアルミ製折畳み買う方がマシだと思う。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 12:50:06.85 ID:???

>>255
http://item.rakuten.co.jp/kanon-web/10006165/
ドッペル1XXシリーズの最新作で要所要所改善されているのでオススメ
10.8kg、7速、コンパクト

264 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 13:07:29.28 ID:???

ちょっとサイクルベースあさひに行ってみて思ったこと
DAHONの実物みて意外だったのは、溶接部の処理がおおざっぱだったことだな
折り畳みだけじゃなく最近は高めのスポーツ車でも溶接部ゴツゴツしたままの製品が結構多いんだな

265 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 13:21:49.71 ID:???

安いの買ってみてしばらく乗ってみれば
それでじゅうぶんと思えばそれでよし、これはダメだと感じれば必要なものが分かるから
それからいろいろ調べて買いかえればいい。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 14:38:14.04 ID:???

>>264
溶接削ると強度落ちる
スムージング処理するならあらかじめ落ちる分の強度を見越して頑丈に作っておいてそれから削る
当然削った方が製造コストは上がる
折り畳み車やオフロード車はコストも理由ではあるが強度確保の為に敢えて溶接痕は削らない場合も多い

ダホンは激安から高額車まで幅広いから下位モデルはやはり値段なり
結局は製作コストがクオリティに直結する

267 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 14:53:03.15 ID:???

アルミ溶接はビード出さないと強度保てないのかもね。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 14:56:15.49 ID:???

折り畳みはたった1箇所のヒンジ部にデブの体重と衝撃がグリグリかかるからのー

269 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 15:06:48.51 ID:???

溶接ビードと母材の境界の応力集中部から亀裂が発生しやすいから溶接ビードは手入れした方がいいけど
安物自転車なんかにそんな手間はかけられない

270 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 15:21:43.46 ID:???

>>268
そればっかりは高いの買うしかない

271 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 15:32:16.80 ID:???

Ｘ字の真ん中で折れるフレームってヒンジの拷問じゃないかと思う

272 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 15:35:27.48 ID:???

それはフレーム横折れタイプ共通の欠点

273 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 15:45:27.84 ID:???

逆にCBAとかコーナンとかの1万切る折りたたみすぐに捨てるつもりで買ってみたら？
実際に所有して乗ったり折りたたんで運んだりしてみれば自分に取って何が必要か見えてくる
このクラスのは実用には使えんから1万は授業料で自分に必要な要件纏めたらそれ買って1万はすぐに捨てること
乗員の体重や乗り方にもよるが、乗ったまま歩道上下とかしてると僅かな期間で車体が危険な状況になる可能性もあるから
絶対に友人にくれてやるとかはしないで、用が済んだらさっさと捨てること

274 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 15:50:18.63 ID:???

むかしママチャリからホムセンの9800円折り畳みに乗り換えたとき
あまりの走らなさ、乗りにくさに愕然とした思ひ出
初小径・初折りたたみだったんだけど
ホムセンから家までの道中ずっと買ったことを後悔してた

275 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 16:03:23.17 ID:???

>>266
盛り上がってれば頑丈って思ってる人が多いが、応力が食い込み部に集中するから滑らかなときより割れやすくなるぞ

276 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 16:04:24.21 ID:???

走らなさについては8割玉当たりだろ、残りは大径車から乗り換えとかで実際遅いケース

277 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 16:07:34.96 ID:???

3万未満とそれ以上で一つの壁があるね
自転車の出来

278 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 16:48:01.86 ID:???

３万の境はフレームがアルミかスチールかの分け目だな
５万の分け目がコンポの違い
８万でフレームに良いのが出てくる

279 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 17:35:44.17 ID:???

安物で半端に軽いアルミフレームよりは
ちょっと重いハイテンの安物折り畳みのほうが耐久性はいいかもね

280 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 19:09:22.30 ID:???

>>245、>>255です。
みなさん沢山のアドバイスありがとうございます。とりあえず近くの自転車屋さんに行ってDAHONのルートがあったので試乗してきました。
初心者ながらの感想は「ペダリングは問題ないけど乗り心地がちょっと硬いな」という印象でした。値段は3万後半。
「そこそこしっかりしたもの」っていう前提だと予算設定からしてちょっと間違ってる感がありましたかね。
数人の方が仰ってるように安いものをとりあえず暫く乗ってみるというのも大事な気がしてきました。
もう少し色んなもの見て考えてみます。ありがとうございました。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 22:08:27.77 ID:???

小径折り畳みが走らないって言うのは、チェーンリングがクランク一体の48T、後ろのスプロケの、ローは問題外だから知らんがトップが14T
まずこの、ホムセンママチャリ用のコンポしか無い、メーカー（シマノ？）のラインナップがクソ過ぎるからな
折り畳みもそれなりに車種出てんだから、前55Tくらい、後ろ11-25Tあたりの6sか7sのボスフリーにするか、いっそボスフリーこそやめちまえば良いんだよ
トップ意外全く使わないどころか、トップが低すぎて普通に走る為にさえ必死漕ぎ必須
だいたい26インチの6sママャリだってトップギヤ低過ぎたっつーのに…

282 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 22:14:52.32 ID:???

あ、↑は安いグレードのコンポの話ね
結局、それなりのクランクやカセットフリー付いてるクラスは
チャリを趣味として楽しむ訳じゃない者には、おいそれと出せる額じゃなくなるならな

283 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 22:35:55.11 ID:???

折りたたみや小径はそんなに飛ばすもんじゃない
ママチャリに抜かれるくらいでいい

284 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 22:48:26.05 ID:???

激安折り畳みは
買う方もポジションだとか玉当たり調整とか適正空気圧とか知らんからな
そもそもシートポストが短くて大人乗車に合わせられない。
でも疑問もなくそういうものだと思って低いまま乗ってる。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 23:24:18.90 ID:???

カンパシマノ以外なら玉当たり関係無いじゃん

286 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 23:26:03.73 ID:???

いやぁ2～3万円の折り畳みなら、ママチャリ程度には走って欲しいよ

287 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 00:38:31.09 ID:T1HRyznP

折り畳みで有る必要の無い人も見た目て買ってるのが多いし
持ち運ば無いのにノートPC買うのと同じか

288 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 00:42:31.46 ID:???

ノートPCの最大のウリは安さ
無駄に高い安売り折り畳み自転車とはおおちがいだ　

289 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 00:46:08.06 ID:???

>>280
お試し用で安い折り畳み自転車を探すなら、とりあえずサイクルショップじゃなくリサイクルショップにいくべし
見た目で買って使い勝手の悪さに売り払われた激安折り畳み自転車が数千円～で並んでる

290 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 11:01:37.64 ID:???

>>287
バカヤロウ！　ノートPCは寝転がって使えるんだよ！

291 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 12:39:39.51 ID:???

ノートPCの方が省エネ
インテルCPUのモバイル用は同じ処理能力のデスクトップ向けと較べ消費電力１／２以下、ドライブ、ディスプレィ等々みんな省エネ
だから同じ処理能力のデスクトップの2倍の価格
自転車も同じでまともなママチャの2倍出さないとママチャ同等能力にならない
対クロス比較も同じだが、残念なことにロードの数倍払って数十万円の折りたたみ買っても10万ロード同等には走れない

292 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 13:26:21.97 ID:???

対ママチャリに関しては、ギヤ比さえ合ってれば、同等レベルにはなると思うけど…
軽いギヤなんて使う場面が無いでしょ
現状のトップを一番軽くしても困らないレベルの軽さだからね
ローギヤ使う状況だったら、むしろいっそ畳んで持って歩くわ

293 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 13:31:18.07 ID:???

走行性能を追求するのは本末転倒

294 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 13:52:46.20 ID:???

追求はせずとも、せめてママチャリレベルには…

295 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 13:58:19.38 ID:???

安い折り畳み自転車は、安いママチャリよりも高いのに安いママチャリ並の能力がない
安いノートPCは、安いデスクトップ並の能力がある

296 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 14:52:51.80 ID:???

ホムセン折りたたみも品質的にあんなもんでおｋと思えても
仕様的にそのままだとろくに走れんから困るなー

それはそうと今日名古屋の熱田区でイフモード見かけてしまった
ツーリング中っぽい身なり
非盆栽で実用されてる珍車を見かけるとうれしくなる

297 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 16:06:44.50 ID:???

リンクならロードも引っこ抜けるけど

298 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 18:28:12.44 ID:???

>>295
折り畳めるという大事なところが違うだろ

299 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 20:48:47.75 ID:???

マジ？イフモードってあの見た目でそんな実用車なのか
2段階しか変速ないんだよな？

300 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 20:49:37.06 ID:???

>>298
「折り畳んで携帯できる」という点では、ノートPCも同様

301 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 21:02:13.77 ID:???

イフモードはホイールinモーターにして中央のフレーム内にバッテリー内蔵すれば
14.5kgもある車体が電動ユニットで+5kgされても打ち消せるパワー手に入れて実用になるんじゃないかな
輪行も平地なら畳んだ状態で両輪がくっついてカート状で転がしてけるし

欲を言えばスロットルモードでそのカート状態でも電動アシストキャリーバッグ（Live Luggage）として使えると尚良い
階段も車輪を回転させて昇る時に重みを軽減できる
ttp://aikata.ti-da.net/e3010873.html
ttp://www.youtube.com/watch?v=qfCUWREeMy0

302 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 05:42:26.18 ID:???

20キロ持ち運ぶとか自衛隊の行軍かよ

303 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 06:32:51.04 ID:???

ただでさえ不安定な階段でタイヤ駆動させたりなんかしてウッカリ暴れさせたら立派な凶器だな。
手でも放そうもんなら20kgの塊がタイヤ回しながら下にいる人に襲い掛かるのか。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 09:58:21.17 ID:???

電動アシストキャリーバッグはそういう構造になってない

305 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 10:03:35.49 ID:???

ゴミ動画貼るなボケ

306 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 02:03:50.15 ID:Unm7MFLy

>>19
このテンプレも嘘。

じっさいは小径＝ショートレシオなんだから速くて当然。
４０６に前シングルでメガレンジ１１－３２Tなんかいれてごらんよ、あまりの鬼加速にクルマだって発進からしばらくついてこれないよ。
ミッションとか色々とオートバイで勉強してきた人はともかく自転車しか知らないやつは知識に偏りが大きい…カタワが多いよな。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 02:09:52.68 ID:Unm7MFLy

306つづき
ロードレースコンボはクロスミッションだから発進レースには使いづらい（前変速しないと鬼加速無理）。都会で乗るなら不利。
都会で使うなら迷わず前シングル５２T以上の１７０クランク、１１－３２Tの８ｓ以上。
これで１１ｋｇの高圧３２ｃ以下タイヤならたいていの峠道でロードと一緒に走れる。平地と下りならチギることも多い
ベースマシンがホームセンター1万円でもね

308 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 02:13:44.64 ID:Unm7MFLy

308つづき
嘘だと思うなら東京都心でおれについてきたらいい、ついてこれるなら。
鬼加速で前に出て、たとえ高級RBでも抜こうとしてもすでに危険速度域なのでそのまま集団形成…
そこは公道で、レースやCRとは違うから。
オートバイだって都会の下道は原付二種最強、発進はスポーツバイクでもかなわん。…おなじことだよ。

309 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 02:16:38.38 ID:Unm7MFLy

309つづき
たいていの発進は２ｓ２８Tで済む。ほぼ半回転ごとにとっととシフトアップ。
チューンした原付二種でもフルスロットルじゃないとついてこれない。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 02:22:16.63 ID:???

何だこのバカｗｗｗ

311 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 02:26:43.57 ID:???

>オートバイだって都会の下道は原付二種最強、発進はスポーツバイクでもかなわん。

これだけで知障ってことが分かるな

312 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 03:00:48.14 ID:???

5cm前進する出足の競争なら軽いものほど早いよ

歩行者・自転車・原付・300馬力GTカーなら出足の最強は歩行者
一瞬だけであっという間に抜かれて置いていかれるが

いくら高出力を誇るGTカーも1.5トンの車体を動かすには数瞬のタイムラグがある
歩行者は0.2秒で初動の動きが開始できる

313 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 03:10:36.72 ID:???

お前文系だろｗｗｗ
単純すぎｗｗｗ

ためしに計算式書いてみろやｗｗｗ
どうせ入試で物理もやってねえ低学歴だろうなｗｗｗ

314 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 03:13:24.35 ID:???

>>312
5cmの競走結果を気にして何の役に立つの？

315 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 03:29:26.44 ID:???

役とかじゃなくて動き出しの初動は軽い物ほど入力に対して素早く反応するという当たり前の現象を理解してるかだな

316 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 03:29:56.97 ID:???

小径車が一番速いという意味不明な理論を必死に説明するものの肝心の証明が出来ない文系

317 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 03:32:13.48 ID:???

ファクターに重量しか出てこない文系ｗ

318 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 03:41:33.97 ID:???

全部同じ馬力なんでしょ。
そうじゃなきゃ比べる意味が無い。

でも数瞬とか0.2秒とかポエム過ぎて笑えない。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 03:45:23.47 ID:???

小径車はホビー要素が強いので楽しみ方は人それぞれ
「ぼくのさいきょうじてんしゃ」を夢想するのもご自由にどうぞ

320 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 03:54:35.02 ID:???

つか歩行の最初は重力依存で体を縮めながら前方への体重移動だからな
曲げてる足を伸ばすだけの自転車のほうが速いのさ
クラウチングスタートの様に重心は既に前にあり足は伸ばすだけの
体勢なら確かに自転車という重量がない分スタートは早いのだろうけれど

321 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 03:59:16.26 ID:???

5cmでも10cmでも構わんのだが
その競争にムキになることが自転車生活にどんなメリットがあるのか言ってみ

322 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 05:40:44.57 ID:???

>>308
ミニベロが早いのかどうか知らないが、今までママチャ電アシ一速の発進加速に勝つミニベロ見たことが無い
あと、明かな間違いが1点
原付二種はそんなに早い乗り物でなく軽二輪以上のスポーツタイプで原付二種よりゼロからの立ち上がりが遅い車種など皆無
見ていると判るはずだが、軽二輪以上は停止線を守って止まり、原付二種の多くが交差点直近での追い越し禁止無視、停止線無視等々
の違反を重ねることによって交差点の最前列に出て押さえてしまうために、後ろの大型バイクが原付二種を合法的に抜くことが出来ないだけ

323 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 08:07:53.41 ID:PQTuQfRz

大抵の人は、複数台持ってる内の小径なんだが
小径最強ってムキになる奴は小径しか持ってないんだろうな
ゲハとか、ケータイキャリアの信者っぽい
両方持ってる人は異種のどっちが上かとか興味ないわけだし

324 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 08:13:58.88 ID:97YMrxHD

ボクが必死に貯めたお金で買ったモノは素晴らしいモノに決まってる理論

325 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 08:41:03.63 ID:Lc9JoOsF

たまに上げるヤツが居るとやっぱりどこか変だなw

326 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 09:11:12.82 ID:???

>>312
ミニベロが速いとか言ってるやつは
構わない方がいいよ。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 09:32:40.62 ID:???

ミニベロよりロードの方が重量軽くね
ミニベロで6.8ｋｇて存在するの？

328 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 09:36:52.53 ID:???

ミニベロは重いよｗｗｗ
それこそcarrymeとかでも8kgくらいあんだろ
ミニベロの中華カーボンあるけど、あれも重いしな。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 09:38:24.25 ID:???

軽いと慣性力が低下して、せっかくの大径タイヤが無意味になりそう

330 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 10:10:08.05 ID:???

軽くても劣化が早いカーボンフレームとか要らないですし

331 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 11:09:23.13 ID:???

>>327
全然走らんが、トレンクル6000が6.9kg
輪行には最適

332 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 11:15:41.25 ID:???

>>327
フレームが大きいしコラムも長いからじゃないの

333 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 11:34:17.77 ID:???

>>329
その慣性重量減らすために
リムをカーボンにしたりして
みんな頑張ってるんだけどなw
まあ重いのが好きなら
そういうの乗ってればいいんじゃね。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 11:38:01.29 ID:W0q0e/9m

KHSのP-20RTIが8.1kg

335 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 11:43:06.42 ID:???

軽いと速度を乗せやすいけど、減衰も早い
重いと加速しにくいけど、速度が乗れば維持しやすい

軽すぎず、重すぎずのベストバランスはあるんだろうが
路面状況や脚力にも左右されるんで一律には語れんわな

336 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 12:19:41.42 ID:???

そんな事を競うより
周りの状況に合わせてスムースに減速・調速出来る安全テクを磨け

337 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 14:05:17.85 ID:???

エンジンは重要だな

338 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 14:30:37.18 ID:???

>>327
タイレルがカタログで7.2kgだからホイール・タイヤで6.8は切れるだろ多分

339 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 15:05:30.76 ID:???

タキザワのカーボンミニベロは軽かったよな？
値段も良かったけどｗ

今でも売ってるのかな？

340 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 15:08:49.19 ID:???

>>338
タイレルのホイールってカタログ重量と実測値でどれだけ違うか知ってる？
最軽量のパーツと交換してやっとカタログ重量ってとこだろ

341 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 15:27:02.22 ID:???

ペダルにボトルケージにサイコンあたりでプラス500gは行くからなぁ～
UCIの6.8ｋｇってのはここらも乗った、実装（走）状態での話しでしょ？

と言いつつ、プロのバイクも実際はそこまでカツカツに切り詰めてないって話じゃんかー
あんまロードと比べても意味ないよｗ

342 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 16:03:35.11 ID:???

俺の知ってる中で一番軽いロードは3.885kg
ttp://blog-imgs-24.fc2.com/s/o/l/soldoutracing/20110901120615390.jpg

小径はレース出ないだからこれぐらい軽くするべきだよな
持ち運ぶのえらい楽だろうにｗ

343 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 16:09:44.39 ID:???

小径はタイヤ小さい分だけフレームを大きく伸ばさないといけないから実は700Cよりフレームでかい
小さくしたらホイールベースが前後に短くておそろしくつんのめりやすくなるから小人専用だろうな
身長140cm以下ならフレームもタイヤに合わせて小さくしても何も問題ないわけで

344 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 16:46:59.46 ID:???

700Cフレームに20インチタイヤをはめると考えるとフレームサイズは同じだろ
（ｂｂの高さを上げるだけでフレームでかくなってるのかな？）
フロントフォークとかリア三角の二つに分かれる部分が短く出来るから
同じ重さなら剛性高くなるはずでは？
（同じ剛性なら小径の方が軽く出来る？）

345 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 18:04:15.83 ID:???

縦方向に特に長くなるな
http://or2.mobi/data/img/59788.jpg
http://or2.mobi/data/img/59789.jpg

346 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 18:23:49.86 ID:???

>>344
シートチューブ部分でのフレームサイズは同じでも
フォークが長くなって、ハンガー下がりもマイナスになる。
結果、フレーム全体はわずかに大きくなる。
フレームを大きくしない工夫がＩＤＩOMみたいなデザインだろうな。

フレーム部分での強度は三角形に近いほうがいいらしい。
http://fixedstyle.web.fc2.com/img/parts/frame/meisyou.jpg
トップチューブの長いミニベロは剛性が落ちる？
http://lh6.ggpht.com/_PKVf9yyVz38/TQWneb-L_AI/AAAAAAAAGLI/zZ1sMN-U5rQ/s512/MiniVero3.jpg

フォークが短いことと、
シートステー・チェーンステー・フォークのエンド寄りにブレースが入ってることで剛性は高いかもしれないが
http://blog-imgs-32-origin.fc2.com/m/i/t/mitilu2525dorutie/img57227822.jpg
フォークが短いとしならなくて乗り心地がよくないかも、マンハッタンバイク方式なんかよさげ
http://www.sugiyama-cycle.com/wp-content/uploads/manhattan011.jpg
ストレークフォークやアルミフォークなら同じかな？

実性能はともかく、こういう考察を楽しめるのも小径車のいいとこ。
７００ｃは標準化しすぎてフレームワークの違いは無いからな。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 18:25:04.40 ID:???

トップチューブじゃなくて、ヘッドチューブだ

348 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 19:25:11.40 ID:???

小径は重量が軽くなる上に路面との接地抵抗や空気抵抗が減り、ホイール質量の軽減により
加速性能やハンドリング、低重心で走行安定性も向上するなどあらゆる面で大経に優っている

ソースはアレックスモールトンのサイト

349 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 19:33:20.72 ID:???

モールトン乗りは安い小径と同じくくられだとキレるぞ

350 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 19:43:40.26 ID:/GDquMGK

小径車のことを
「ミニベロ」とか言うやつは

注意したほうがいい。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 20:33:00.19 ID:???

モールトンは小径車ではなく『モールトン』というカテゴリーと言っていい。

モールトン最速というのも
短距離トラック競技における逃げ馬走法みたいなもんじゃないのかな

352 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 20:39:54.80 ID:???

そこらのミニベロと違ってモールトンは長時間走っても疲れにくいし速いよ

353 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 20:52:58.70 ID:W0q0e/9m

そんなのか
よーし明日モールトン買いに行こ～

354 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 20:54:06.21 ID:???

そこらのミニベロと比較されたらモールトン卿が泣くだろ

355 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 21:07:10.11 ID:???

モールトンは車輪大きくすればもっとよくなるんじゃね？

356 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 21:58:52.17 ID:???

モールトンて全然軽くねえよなｗｗｗ

357 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 22:02:31.64 ID:???

風洞実験もやってない小径がロードに優る訳ないじゃん

358 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 22:23:22.52 ID:???

>>353
俺も前買う気満々だったんだが、値段の０が一個多かった。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 22:23:47.73 ID:???

モールトンてそんな高くないよね

360 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 22:25:39.87 ID:???

値段だけは高級ロードと張り合うで

361 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 22:30:58.65 ID:???

コピーもんのブリヂストンモールトンじゃなくて英国王室メードだと乗用車が買える

362 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 22:31:20.13 ID:???

TSRとか安いけどAMの上位とかNEWシリーズは100万近い、最上位は170万超え

363 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 22:33:55.07 ID:???

>>348
廉価版のAPBに乗ってるけど、モールトンが大径に勝ってるのはデザインのインパクトと
前後キャリアが低くて荷物が乗せやすいって事ぐらいだね。
ホイールや出足の軽さは前後サスの重量とロスで帳消しだし、トラスフレームは一般的な
フレームより空気抵抗が大きいから高速巡航は不利。
小径は路面の凹凸に過敏に反応するから大径より太目のタイヤを履く事になって、結局
接地抵抗や空気抵抗は同じぐらいになる。（轍でハンドルを取られるのをサスでは解消出来ない）
低重心なのは荷物を積んだ時の話で、空荷の時はジャイロ効果が少ない上に、車軸よりも
クランク軸が高い位置にある小径車の方が安定性は悪い。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 22:34:31.24 ID:???

モールトンあんなホネホネで重過ぎないかw
開発当時を考えるとあれだけど
今後新素材で作る許可をだす人いないけどどうするんだろ

365 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 22:35:24.28 ID:???

よくわからんけど
日本の皇室が自転車作ってたら笑うけどなｗ

366 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 22:37:33.44 ID:???

>>365
皇室が作るんじゃなくて、皇室ご用達の御料車を作るメーカーがあるってことだろw
日産プリンスロイヤルとかトヨタセンチュリーロイヤルとかにあたる

367 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 22:39:40.93 ID:???

>>348
それ信じてるお前が気の毒だわ

368 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 22:42:30.87 ID:???

カーボン車とかシマノのコンポーネントが出る何十年前の話じゃね

369 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 22:46:51.05 ID:???

皇室の日産プリンスロイヤルはわかるけど
王室だと自転車なの？
アホなの？ｗ

370 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 22:56:14.38 ID:???

>>369
英国王室の御用達の制度に付いて学んで来い
＞イギリス王室御用達は許可制である。
＞王族個々人がそれぞれ気に入った製品の生産者に対して、
＞王室から御用達リストに加える申し出が出される。
＞これに応じた生産者は王室御用達を示す紋章をつける権利を得る。
＞現在およそ800の企業と個人がイギリス王室御用達の栄誉を得ている。
＞日用雑貨など地味な製品も数多く御用達とされているところが
＞日本の皇室の御用達とは違うところである。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 23:08:49.28 ID:???

王族個々人がそれぞれ気に入った製品であるというだけの付加価値に
なんで日本人のお前が何十万円も払うの？ｗ
王室オタなの？

372 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 23:24:04.57 ID:???

日本人じゃ無いかもしれないよ
イギリスの王族の可能性もある

373 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 23:32:04.02 ID:???

その権利を与えているのが俺なんだけどね。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 23:35:23.81 ID:???

日本人はブランド大好きだからー
天領水でチキンラーメン食ったり今

375 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 23:37:31.61 ID:???

俺ブランド物大好き

376 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 23:40:20.76 ID:???

ブランドといえばそうだけど
日本で言う伝統工芸品だろｗ
なんとか焼の壷がウン百万みたいな。

ちょっと理解できんわ

377 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 23:44:48.09 ID:???

そうそう
日本で伝統工芸というと漆器や壷だからメカが伝統工芸てあまりピンと来ないが

378 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 23:52:42.52 ID:???

>>363
APBは重心高いよね
後継のTSRはだいぶ改良されてるけど

379 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 23:54:56.06 ID:???

うんわかった
隔離スレに戻っていいよ

380 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 01:31:48.91 ID:???

電車で輪行通勤するのに適した自転車を探しています。
ちなみに電車はさほど混みません。

行き：家→（1km）→駅→（2km）→職場
帰り：職場→（10km）→家

ブロンプトン一択ですかね。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 01:35:55.88 ID:???

>>380ですが、ひとまず予算5万円にして、ダホンのボードウォークと、esrマグネシアで迷ってたのですが、
実物の大きさ見て、週5で輪講するにはちと大変な大きさかなと思いました。
アドバイスお願いします。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 01:37:34.71 ID:???

往路で電車に乗るのはなぜ

383 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 01:41:44.03 ID:???

>>382
・朝が弱いから。
・仕事前に疲れたくないから。
・特にこの時期は汗をかきたくないから。
・雨の日はつらいから。

自転車で行くこともあるでしょうが、
基本は電車としておいたほうが、何かと無理がないかなと。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 01:43:52.27 ID:???

>>380
朝の電車って殺人ラッシュだからまず自転車そのものを持ち込めないだろう
電車に持ち込み毎日なんて絶対続かないから折り畳みやめて700Cで片道10km通勤した方がいい

385 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 01:45:48.40 ID:???

>>380
帰り10ｋｍを走行するとなるとブロ一択かなぁ
5Linksもアリっちゃありなんだが結構大きい
自立にこだわらないならストライダなんてのも
行き帰り同じならCarrymeオススメなんだけどね

386 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 01:47:25.72 ID:???

輪行するほうが疲れると思う

387 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 01:47:51.25 ID:???

>>380
ああ、確かに通勤時間がラッシュ時なら特に都内の社畜運搬車では輪行不可能
CarrymeやAbikeくらい小さければピークを避ければ行けるんだが

388 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 01:53:50.86 ID:???

>>380です。
仕事柄昼ごろの出勤なので、さほど混まないです。
電車の分の交通費は出るので、帰りも電車使ってもいいんですが、まあ気が向けば運動でもしとこうかと。

今は駅までの往復6kmをキックボード使っちゃってるので、
肉体的にはまったくしんどくないのですが、何せ恥ずかしかったり道路交通法上グレーゾーンなので、
早く何とかしなきゃなぁと思っています。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 01:55:03.85 ID:???

通勤で毎日輪行なんて長続きするもんなのかな
意外に面倒なもんなんだけど
たかだか10kmなら折りたたみ小径ではなく
クロスでも買って走っちゃたほうがずっと楽だと思うけどな

390 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 01:55:14.42 ID:???

MC-1みたいにタイヤを転がすカート形態になると便利そうだが電車が込んでると無理だな
ttp://himajime.jp/index.php?plugin=ref&page=FrontPage&src=DSC00322.JPG
ttp://himajime.jp/index.php?MC-1%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA

391 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 01:56:47.62 ID:???

>>389
同感
やってみると分かるけど予想以上に「毎日これやんの？」て嫌になる
10km漕ぐ疲れの方がよっぽど健康的というか

取り敢えず本当にやれるかレンタル折り畳み自転車で試しにやってみては？
生憎レンタルはGicのルック折り畳みしかないけどw
ttp://www.dmm.com/rental/iroiro/-/list/=/article=type/c2=a/id=1105/sort=ranking/

392 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 02:00:31.02 ID:???

俺は毎日Carrymeで輪行通勤をしている
輪行特化の自転車なら全然苦にならない
季節が良くなったらロードで通勤している
冬と夏は輪行でちょいのり

393 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 02:05:31.84 ID:???

>>390
輪行はタイヤを転がすのもコロコロするのも禁止の流れが来ている
袋に入れて口を完全に閉じないとダメ

394 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 02:07:45.15 ID:???

>>393
そんな話聞いたことがない
ソースを出してくれ

395 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 02:13:57.86 ID:???

>>394
今更？
https://pbs.twimg.com/media/BKvY5J-CcAAD8eP.jpg

396 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 02:15:46.75 ID:???

>>394
>>182

397 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 02:17:46.04 ID:???

>>395
ほー、ここまでやってる所あるんだ
どこの電車会社？

398 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 02:17:50.11 ID:???

流れっていうかもともとダメなんだよ
見逃されてたけどあまりにひどいから明記されるようになった

399 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 02:18:33.14 ID:???

>>396
380ですが、んー。失礼しました。
レスしてくれた皆さんすんません、ありがとうございました。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 02:26:31.53 ID:???

え、その反応ってことは袋に入れないつもりだったの…？

401 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 02:30:59.78 ID:???

カバーの下側だけ開けて車輪で転がしてくつもりだったんじゃないの

402 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 02:33:52.38 ID:???

使う鉄道会社とは違ったかもしれないのに

403 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 02:34:34.31 ID:???

駅舎やホームの中は別にそれでかまわんが

404 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 02:36:45.98 ID:???

こんな例が出てしまったら嫌輪行廚が
スポーツ車のベル問題のように噛み付くようになるんだろうな
いや、すでになっているんだろうか

405 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 02:37:46.17 ID:???

380ですが（、リンクミスですね）、>>179のレス見て、このスレで輪行の話振ったことに反省しております。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 05:32:35.27 ID:???

>>397
気違いの韓唐JRだよ

407 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 05:37:48.67 ID:???

とりあえず朝の中央線、井の頭線、山手線はcarrymeでも無理と判明した。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 08:36:08.86 ID:???

実際、毎日の電車通勤で持ち歩けるほど軽量コンパクトな自転車は、精々carrymeの類だけだよなぁ
それでさえ、ギリギリなんとか…って感じじゃない？
重量5kg未満で、収納寸法が肩掛け鞄位になれば良いのにね
まぁ難しいだろうけど、何か色々、凄い技術革新が起こりますように-人-

409 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 08:56:44.37 ID:???

毎朝米袋運んでるようなもんだからな
自転車漕ぐより体力付くわ

410 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 09:58:18.95 ID:???

>>407
ttp://livedoor.blogimg.jp/nnt_boy/imgs/3/7/371ffa10.jpg
西武新宿線も絶対無理w
朝は人がギチギチで降りようとしたのに人の圧力で降りられなくて新宿まで乗り続けたなんて笑い話があるほど酷い
東京で折り畳み自転車持ち込むなんて迷惑行為で刺されても文句言えないほどだよな
朝の通勤ラッシュ時間帯で持ち込んでも大丈夫なのは奥多摩方面位じゃないか？
慢性的に満員電車な東京で折り畳み自転車持込通勤そのものが無謀だと思う

411 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 10:15:53.25 ID:x4xlQBTv

>>358
1000万円台？

412 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 10:22:36.17 ID:x4xlQBTv

>>362
そんなもんか
大阪で実車置いてる店あるかの？

413 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 12:50:26.38 ID:???

東京で折り畳み自転車を使って通勤するって言ったら、会社での置き場所を確保する為で、
往復は自走するのが基本じゃないかな？
輪行はよほど条件がいいか、非常時の回避策でないと出来そうに無いと思う。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 12:55:01.74 ID:???

時間帯昼間で上り下り逆なら多摩地区はそれなりに空いてるけど、通勤時間帯は厳しいな

415 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 13:11:55.62 ID:???

東京でも通勤時間がラッシュ時間から外れてるなら可能だとは思うけど
始業が遅いとかフレックスとか

416 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 13:24:30.37 ID:???

まあいずれにせよ可否を決めるのは自分じゃなくて周囲の迷惑度だからな
昼間は老人や婦人の割合が増えるから迷惑ならない範囲には気をつけないと

417 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 13:27:29.52 ID:???

帰りが雨ならどうすんだろう。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 13:27:47.68 ID:???

昨日Carrymeで毎日通勤してるといったものだが
こちらは大阪だわ
通勤時間も激ラッシュは避けていて区間的にもまだマシなところだから
毎日続けられてるんだろうな
東京の社畜運搬車じゃ絶対無理だわ

419 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 14:28:50.16 ID:???

まぁ通勤メインで10kmかそこらの距離なら、クロスかちょい金出して安い中でもそこそこなロードが間違い無いって結論になっちゃうんだよなぁ
勿論、駐輪スペースや天候、汗の問題も大きいが

420 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 18:01:53.47 ID:???

高いロード買うくらいなら原付き買う派。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 18:10:59.83 ID:???

原付も一種だと、ストレス溜まる一方だからなぁ
ロードも変わらんちゃ変わらんけど、肉体的には発散できるからねぇ

422 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 18:17:32.63 ID:???

間を取ってモペット買おうぜ

423 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 18:32:04.33 ID:???

もういいからバスか電車乗れよw

俺みたいに職場から歩いて5分のとこに引っ越すのもありだ

424 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 20:34:54.41 ID:???

歩いて五分のところに引っ越すと、街まで車で20分になる山奥の村

まあ今の話の流れでは想定外すぎるなうちの会社
自転車通勤は考えられない

425 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 21:44:29.41 ID:???

>>410
そもそも気違いばかりだからあほみたいに密集する屑の地だろう

426 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 21:46:00.91 ID:???

満員電車で女の子と密着とかうらやましい

427 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 21:58:30.99 ID:???

ハゲデブのおっさんと密着する確率のほうが高いけどな

428 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 22:31:26.13 ID:???

最近口臭がきつい奴が多い
朝水の一杯も飲めばだいぶ違うのに、あれは我慢できぬ

429 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 22:34:09.62 ID:???

ベロも歯茎も磨かな臭いで
のどちんこのオエ～ってなるとこまで磨いて
リステリンで仕上げやで

430 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 05:06:54.39 ID:???

>>426
うっかり痴漢と間違えられでもしたら人生終わりかねないけどな。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 08:29:30.01 ID:???

痴漢と間違えられない唯一の方法は痴漢になること

432 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 09:52:01.70 ID:???

鬼才が現れたと聞いて

433 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 18:46:37.24 ID:???

>>429
どっちも癌になるからやめとけ
特に舌のブラッシング

434 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 23:37:54.34 ID:???

口内でメタンとか盛大に発生させているのも癌的にはマズいぞ
まあ消毒液でうがいでもするんだな

435 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 00:26:20.87 ID:???

>>431
さわった覚えのない女に「このひと痴漢です」と言われるのは
間違えられたうちに入れないのか？

436 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 01:44:01.71 ID:???

全員触れってことだな

437 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 09:47:20.90 ID:???

ORi bike M10　か　PECO pocci-9s かで悩んでます

ORi bikeは走破性と折りたたみ性を兼ね備えていて日常にも輪行にも使える、と聞いてお店に行ったら
部品やワイヤーが特殊なのでカスタムやメンテが大変と言われました
PECOは壊れにくいらしいのでいいなと思いますが、
泥除けがないのと専用の輪行袋に入れてもハンドルがちょっと見えるっぽいのが気になってます

そもそも輪行して出先（街中や海沿い）で30～40km、って小径だと難しいですか？
もしクロスバイクと変わらない走破性があるなら舗装された峠越えたりしたいんですが無理ですよね…
予算的に苦しいけど大人しくbD-1でも買っといたほうがいいんでしょうか

438 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 09:50:48.89 ID:???

男性専用車両作れよ、女性はあんだから男性差別すんなし

439 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 10:17:31.06 ID:???

女性専用車両に男が乗るのは合法だとかいって乗り込み
その様子をyoutubeとかに上げてる人がいるねえ
すごく気持ち悪い

440 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 10:39:57.96 ID:???

>>437
20インチは慣れれば3・40キロ走るのはどうって事ないけど、14インチは怖いな
10万オーバーの極小径は乗った事ないからわからないけど、できれば試乗してから
決めたほうが良いでしょ

441 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0：8) ：2013/08/17(土) 10:50:49.92 ID:???

>>437
PECOだって十分特殊だって
玄関に畳んで置いとくのは向いているけど、
輪行だと結構大きいぞ
まあ、どれだけ走れるかは乗り手次第だから、
実際に見て直感で選んどけ
好きなのが一番

442 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 11:19:14.25 ID:???

>>437
このスレ住人は小径好きだから30～40km走行でも気にならないけど、
誰にでも薦められるものではない。
自転車経験じたいが少ないのならホームセンターの安物折り畳みを買ってみて
試しに輪行や遠出してみるといいよ。

１０万円超の折り畳みでも数ｋｇ軽くなって、少々コンパクトになって、いくらかスピードが出せるという違い。
PECOみたいな極小径でスピード出すのは危なっかしいけど。
安物折り畳み＋アルファで満足できそうなら、上位機種に買い替え。
根本的に違うと思ったら大径自転車の分解輪行。

443 ：437：2013/08/17(土) 12:52:54.04 ID:???

皆さんありがとうございます
クロスバイクで20～30km/日くらい乗って10年経ちますが大径自転車の分解輪行はとても出来る気がしません
折りたたみはDAHONの安物を買って1度輪行したのですが7、8kmくらいでパンクしその日は散々でしたw
ORiもPECOも軽く試乗させてもらいましたが普通に乗りやすく、何しろ知識が浅いので特に不満はありませんでした
14インチは厳しいとのことなので16インチのORiにしようかな

444 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 14:09:18.56 ID:???

展開収納を早くしたいならＰＥＣＯ
ある程度距離を走るならORiＢｉｋe

445 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 15:06:39.61 ID:Ud3/0VaY

展開だけならORi最速

446 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 15:09:39.41 ID:???

輪行だけならキックボード最強

447 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 15:25:32.19 ID:???

スケボーのほうが輪行しやすいだろ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 17:23:51.21 ID:???

お前、乗れないだろ

449 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 17:48:16.21 ID:???

くっ

450 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 18:06:51.63 ID:???

>>443
やってみると意外と簡単だけどなあ>ロードの輪行
まあ人それぞれやね

451 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 18:49:16.15 ID:???

>>437
> 部品やワイヤーが特殊
そんなことはないだろ
ワイヤーの取り回しは特殊といえば特殊かもしれないが

452 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0：8) ：2013/08/17(土) 19:04:51.23 ID:???

>>443
Oriに気持ちは傾いているから、背中を押して欲しいんだろ？

誰か例のAA頼む

453 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 19:10:04.32 ID:???

やっぱここの人らって、トランスフォーマーとか、タカトクのVF-1大好きだったり？

で、タカトクのVF-1でも
マッチョごてごてアーマードバルキリー派
マルチに高性能スーパー派
キワモノ好きのエリントシーカー派
回りまわって最終的に、素バルキリーが至上！派・・・みたいなさ

454 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 19:25:46.29 ID:???

　○　　>>452
　く|）へ
　　〉　　　ヽ○ノ
￣￣7　　ヘ/
　　／　　ノ
　　|
　／
　|
／

455 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 19:26:45.76 ID:???

これなら電車もいけるか？
http://www.techone.co.jp/caracle/

456 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 22:25:55.73 ID:???

>>450
ロードの輪行は後輪外すタイプだと手がどうしても汚れる。
軍手すればいいけど、そういうことをしなくても1分で畳める小径折り畳みにはやはり敵わない。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 22:34:26.81 ID:???

折り畳めないミニベロを輪行するのは
手は汚れるし、走行性能はロードに敵わない。
でもミニベロのデザインが好きだからこれでいい。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 23:06:58.02 ID:???

折り畳めないミニベロはホイール小さい分ロードよりは楽だったけどな

ロードの場合、外したホイールのボリュームがほぼフレーム並み
同じボリュームの物体3枚重ねた「川」な感じ
ミニベロの場合、ホイールはフレームよりはるかに小さく3枚重ねたら「山」な感じ

上のほうの厚みが小さいから小脇に輪行袋抱え込みやすかったり
それ以外でも持ち運びし易かったな
（ちな、8kg台のミニベロだから重さ面でそこまで違わない）

459 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 23:17:06.53 ID:???

欲しいと思った小径が女性仕様だったorz

460 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 23:17:27.63 ID:???

輪行時は網棚に乗せてます
ので大きさ最優先で折りたたみ小径シングル

461 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 23:26:08.80 ID:???

網棚に載せられるとかすごく軽くて小さいんだなあ

462 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 23:32:47.41 ID:???

FDB14をベースに軽量化して7kgってとこ
シートポストを引っこ抜いてペダルを外せば40x25x65cmくらい
大きめのボストンサイズになる

463 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 00:52:32.31 ID:???

アトールΔとかys-11とか輪行向けに作られてるけど、乗ってる人見たことない

464 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 00:57:15.21 ID:???

>>443
１０分程度で済むパンクも直せない時点でお前は無能認定何乗ってもおんなじ

465 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 01:33:31.18 ID:???

大きさとか重さよりも小径折り畳みは車輪がついたまま折るから、
モデルにもよるけど転がせるのが最大の利点。転がせるから重さなんて関係ない。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 01:42:49.75 ID:???

小径折り畳みじゃなくても転がせるのもあるし
小径折り畳みだけど転がせないのもあるし
あんまり関係ないんじゃね？

467 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 02:00:00.03 ID:???

>>459
FUURIかミキスト20だろ？分かるよその気持ち

468 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 03:05:17.18 ID:???

>>463
YS-11パーツ品質はいいけど少しお高いね
短時間だけ乗ったことあるけどいい感触だった

469 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 09:36:22.37 ID:???

ロードでの輪行が意外と楽なのは軽いからだがな。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 09:38:32.90 ID:???

> YS-11
もうその航空機は作ってないよ

471 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 10:30:27.26 ID:???

軽いと感じるには持ちやすさが重要だよな
米袋とか5kg程度のやつでもやたら重いからな

472 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 12:47:43.98 ID:???

>>467
よくご存じで、FUURIです
あれめっちゃ気に入ったのに…

473 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 12:54:56.85 ID:???

>>472
ＩＤＩＯＭ２じゃダメか？
カラーリングが気に入ったのか？
ＩＤＩＯＭより一回り小さいフレームだから、小柄な男性ならＦＵＵRIのほうがいいと思う
「女用に男が乗ってるぞ」なんて指摘する奴もいないだろ

474 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 13:07:32.53 ID:???

女性用ってなにが違うの？

475 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 13:17:43.53 ID:???

>>474
一般的な自転車の場合は跨いだり、サドルから腰を降ろやすい低サドル・スタッガードフレームが女性用という設定。
ＩＤＩＯＭは小柄な女性向けにフレームサイズやクランクが小さくなってるね。
単にポップなカラーリングバージョンを女性用としてるメーカーもあるかな。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 13:25:26.42 ID:???

女性の骨盤に合わせた一部が横に広いサドルなどもそうだね

477 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 13:25:30.11 ID:???

それはねーなｗ

478 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 13:38:05.69 ID:???

>>473
カラー気に入ったね～あのポリッシュ系に水色イイね～
IDIOMはカラー好きじゃなかったからキター!!って思ったんだけど
俺にはフレーム小さいし、パーツ交換必須だわで諦めた

479 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 13:54:53.79 ID:???

>>474
ttp://wing122.blog41.fc2.com/blog-entry-266.html
例えばスペシャライズドのシラスとヴィータではヴィータはわざわざ専用フレーム用意して
女性用は剛性を落して細いフレームワークにしてある
このようにまともに女性用車両を作って売るなら
フレーム設計から見直して男性用より細く柔らかいフレームにするのが筋

でもさすがに生産ライン変えるのに何千万かけて他と全く違う専用フレームを作っても
マイナーな女性専用モデルなんて年間数十台しか売れなくて商売にならんから
大抵のメーカーはサドルだけ女性用の骨盤幅広いのにして
後は小さいサイズ対応にしてカラーリングをそれっぽくしただけで「女性用」と謳ってる

480 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 14:02:06.87 ID:???

何千万円もかからないｗ

481 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 14:12:16.22 ID:???

オートバイのパーツの金型1個変えるだけでも一千万掛かるのに
自転車も製造ライン同じまま対応できる変更の範囲内なら掛かる金は少ないが
全く構造の違うフレーム作るとなるとそれ専用に大量生産モデルとは別ライン作らないといけないから必要な金が跳ね上がる
だからなるべく既存の流用できるようにこのパーツの前半分は○○と同じなんてのやる

482 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 14:14:27.52 ID:???

金型関係ねーしｗ

483 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 14:18:58.25 ID:???

ロストワックスのラグ接合で職人さんが一個一個手修正とかならｗ

484 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 16:38:36.88 ID:???

規格サイズのパイプをベンドして直溶接かラグ付けなら仕様変更のコストは少ないかな？
ガレージでやってる個人ビルダーもいるだろ
アルミパイプの異径断面とか太さ厚さを変化させて別モデルを作るのは金がかかるんだろうね
いくらかかるのかは知らんが

485 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 16:41:17.70 ID:???

そんなことするなら最初から別車種作るだろ。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 19:15:57.10 ID:???

>>484
実際にクロモリのストレートパイプをTIG溶接で溶接部が太くなってなくてただくっ付いてるだけの奴は安いもんな

487 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 20:09:37.19 ID:???

>>468
そうなのか、乗り換え検討してみようかな

488 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0：8) ：2013/08/18(日) 23:41:20.11 ID:???

ネットにほとんど情報が無いoyamaのcrosstown
久しぶりに検索してみたら、新型がアマゾンで売ってるやんか
相変わらずスペックは魅力的だけど、折れちゃいそうな折り畳みレバーが同じってのがマイナスだ
まあレポも上がっているし、ドロップの折り畳み狙いなら検討してもいいかも
オレは今の値段じゃスルーする

489 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 10:55:46.76 ID:???

20インチ451のタイヤってそこらの店じゃ売ってないな
通販でも1種類を数店舗しか見つからなかった
でも今あわてて買って劣化するのも困るんだよな

490 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 11:28:54.17 ID:???

まあ「小径用タイヤ」でくくるとサイズが大杉

491 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 12:23:13.62 ID:???

タイオガの20x1.95のBMX用タイヤ買ってみたけど、かなり太いな。
シュワルベの2.00って書いてあるタイヤより一回り太い…
タイヤの空気抜かなきゃホイールが入らなかったわ。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 12:24:24.13 ID:???

ちなみに周長は1580mmで下手な451タイヤより長いんじゃないか。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 12:46:34.17 ID:???

451の1.5だと1615mmだよ？

494 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 16:52:41.42 ID:???

価格と釣り合わせたらAL-FDB14より良い輪行のチャリはあるの？

495 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 16:57:17.61 ID:???

何言ってんのかちょっとよく分かんない

496 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/08/19(月) 17:14:19.45 ID:???

おまえらが欲しい安い折り畳み自転車は何だ？って事じゃね？

497 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 17:18:30.94 ID:???

>>494
14インチはちょっと…せめて16インチ

498 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 17:27:42.64 ID:???

輪行して駅周りのお散歩用なのか
郊外のサイクリング目的なのかで違う

499 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 17:44:08.43 ID:???

>>494
低身長だと良いかもね＞AL-FDB14
170cm以上でも工夫次第でポジション出せるけど、152mmクランクは要交換
エンド幅が特種なので、多段化が難しいのも悩ましいな

500 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 18:13:00.33 ID:???

>>494
ステマというより直マだな。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 19:30:46.83 ID:???

欧米ではHITACHIと呼ばれる
オー、マジックワンド、ヒターチ！！

502 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0：8) ：2013/08/19(月) 19:35:23.58 ID:???

DAHONのSRA683が欲しい
16インチの変速付きに欲情してしまった

503 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 19:54:35.33 ID:???

イイジャナーイ

504 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 20:47:11.97 ID:???

何で日立？

505 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 22:09:03.09 ID:???

電マに見えたんだろ

506 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 12:06:26.83 ID:???

AL-FDB14のサドルをHITACHIにするのか？

507 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 15:27:21.61 ID:???

AL-FDB14をキャリーカートに乗せて輪行してるけど俺って軟弱すぎる？
8.5キロでも普通に重いし

508 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 17:47:55.24 ID:???

8.5kgのロードでも嵩張るし疲れてると重いし走った後で集中力切れてるともう嫌になってゴミ集積所に捨てて帰りたくなるしそんなもんだろ
疲れてるときは何kg持っても嫌になる

509 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 18:58:22.98 ID:???

キャリーカートを携行するのは嵩張らない？

510 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 07:49:56.03 ID:???

走行中はキャリアになるキャリアカートが欲しい。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 08:11:12.43 ID:???

輪行のいいところは出発地に帰らなくていいところ。キャリーカートはそれを損なう。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 08:13:33.25 ID:???

袋に詰めた状態で歩くって、せいぜい駅、空港の中だけじゃない？
確かに重いのはやだけど、捨てたくなるほどではない。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 08:39:52.60 ID:???

距離の長い乗り換えとかあると
嫌になるけどな。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 08:49:36.64 ID:???

>>510
http://mini850.img.jugem.jp/20120810_2737206.jpg
横幅がある、内輪差に気を使う、タイヤが小さいから段差で跳ねる、高価
安いキャリーカートでも代用できそうだけど、車輪にベアリングが無いとすぐに擦りきれそう

515 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 18:49:15.61 ID:???

スマートカートでいいんじゃね？

516 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 20:59:32.58 ID:???

>>512
そういう事は東京駅で京葉線から山手線に乗り換えてから言ってくれないか。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 22:00:55.29 ID:???

>>514
こういうのってなんか間違ってる感が否めないな。
なにが間違ってるって訳じゃないんだけど。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 22:30:50.88 ID:???

リアカーで全国一周の馬鹿と大して変わらん
で、なんだ前輪にサスがつてたりドロップのような襤褸チャリは
俺のダホンの足元にも及ばない

519 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 23:10:03.32 ID:???

オレのダホンには前後にサスがついとるｗ

520 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/22(木) 00:29:11.18 ID:???

>>507
fdb14はブレーキ開放で転がせるらしいよ

521 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/22(木) 01:30:31.63 ID:???

>>520
そもそも畳んでもブレーキなんかかからんぞ

522 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/22(木) 08:46:29.31 ID:m4YhBbzF

>>516　そういうことは京葉線から中央線に乗り換えてから言ってちょーだい。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/22(木) 08:59:21.51 ID:???

朝の西武新宿線も酷い
圧死者が出そう

524 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/22(木) 09:55:59.45 ID:???

>>518
何言ってんのかちょっとよく分かんない

525 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/22(木) 11:11:51.12 ID:???

>>522
総武線が大変だと思う。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/22(木) 16:20:58.37 ID:???

DOPPELGANGER-M6の20インチを購入しようかと考えてるのですが、
スチールフレームのせいか重量が17.2kgなのが気になります。
アルミフレームの軽量化した新型が発売される予定とかないでしょうかね？

http://www.doppelganger.jp/product/m6/

527 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/22(木) 16:35:02.59 ID:???

ない

528 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/22(木) 17:40:37.89 ID:???

>>526
折りたたむつもりがない人ならいいんじゃないかな。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/22(木) 18:25:02.27 ID:???

>>526
サスペンション機構による重量増加
前カゴ、泥除けによる重量増加
こういう自転車に乗るユーザーなら重さとかシビアに気にしないだろということで安い鉄パーツ多用による重量増加

軽くて、安くて、泥除けやサスがついてる究極の完成車は無い。
どれかを取捨するか、アルミ製折り畳み車を買って前カゴや泥除けを付けるしかない。
アルミ製折り畳みでも普通１２～１３ｋｇなのでこれにカゴとか付けたらドッペルｍ６と大差ない重さになってしまうけど。

530 ：526：2013/08/22(木) 18:45:38.60 ID:???

色々パーツがついて15000円ぐらいなので
重さは我慢するとして購入してみます。
ありがとうございました。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/22(木) 22:07:16.53 ID:???

>>524
じゃあ死んで好

532 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/23(金) 03:32:59.10 ID:???

>>531

533 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/23(金) 12:34:28.22 ID:???

>>530
M6の20インチは俺も気になってたんだ。
気が向いたらレポートしてくれ

534 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/23(金) 12:41:59.55 ID:???

前サス有って安いのってどんなのがある？

535 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/23(金) 12:59:43.43 ID:???

中華のゴミ漁れば一台くらいあんじゃねの

536 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/23(金) 13:03:26.19 ID:???

>>534
ボスフリー7段の激安ルック（ドッペルやGicの自動車ブランドライセンス車）は避けるとして

非折り畳み
プログレッシブ CX-207-16SDB　　16インチ前サス
http://store.shopping.yahoo.co.jp/joy/cx-207-16sdb.html
ルイガノ　LGS-MV-5　　20インチ前サス
http://item.rakuten.co.jp/atomic-cycle/24-lgs2013-000049/
ルイガノ　LGS-MV-2 PRO　　20インチ前サス
http://item.rakuten.co.jp/trycycle/lgs-13lg-236/

折り畳み
BD-1　スタンダード　　18インチ前サス
http://item.rakuten.co.jp/vehicle/20006619/

537 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/23(金) 13:30:11.49 ID:???

いや激安の糞重で良かったんだが…

車両そのものより前だけ部品鳥として欲しいんだ。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/23(金) 13:46:43.27 ID:???

>>537
そういう事ならドッペルでも買えば？折畳みじゃないのならヴァクセンのがあるな。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/23(金) 14:08:10.95 ID:???

昔ハブサスなんてものがあったw

540 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/23(金) 15:10:41.54 ID:???

>>537
なら前だけ買えばええやん
20インチ用サスフォークなら15,000位で買えるよ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/23(金) 15:14:09.74 ID:???

激安完成車のフォークは例によって安物亜鉛メッキで1年ほどすると錆びてくるからな…
激安車のフォーク使うのが幸せになれるかは微妙
ttp://katsuzou2.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_aa9/katsuzou2/m_P1000009-8c629.JPG

542 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/23(金) 16:43:12.51 ID:???

俺もミニベロに前サスつけてみたいけど
ノンサス車のフォークを入れ替えただけじゃ
フロントが持ち上がって車体バランスが狂ってしまうのだろうな

543 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/23(金) 16:59:18.87 ID:???

>>541
雨の日に乗るからじゃね？

544 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/23(金) 17:15:27.16 ID:???

>>540
スイングショックの奴でしょ？

あれより安い車体が無いかな…とｗ
まあ夢見すぎなんでしょうがね。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/23(金) 17:59:21.93 ID:???

>>544
RSTとSPINNER?鵰RINDからも出てる
後者は一万二千くらい

546 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/23(金) 18:02:11.64 ID:???

MTBでクソな金属スプリングのからエアスプリングのに変えたら
走り変わり過ぎてビビった

547 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/23(金) 20:51:14.16 ID:???

センチュリオンMD20カワイイ

548 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 11:51:33.38 ID:???

キャリパーブレーキの方がいいな

549 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 13:34:49.08 ID:???

FDB14を整備したり部品変えたりして乗るのと、
スマートコグのミントを吊るしで乗るのと、
どちらが幸せになれるかな？
値段的には同じくらいかかりそう。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 13:38:20.08 ID:???

>>549
改造するタイプの人間は結局吊るしでは我慢できんだろう
どっちを買ってもあーだこーだ改造することになると思うぞ

551 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 13:47:52.00 ID:???

>>549
うーんスマートコグ　ミントも中途半端なスペックだな
というかスポーツバイクじゃ全くないよね
小径はじめての自転車乗りで今乗ってるのがロードバイクからだとしたら
ドロハンのミニベロロードタイプの折り畳みじゃないと我慢できないと思うぞ
せめてルック車スペックからは脱出したいとこだ

552 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 14:04:32.03 ID:???

なぜこの2車種を提示しているのに>>551がスポーツバイク云々をいうのか全く意味不明
スポーツバイクを所望するなら最初から20インチの折りたたみを提示するだろう
どう考えてもこの2車種を提示する辞典で>>549は走行性能よりコンパクトさを求めていると思うんだが

553 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 14:05:19.71 ID:???

やー、ポタリング用なので、ママチャリくらいに走れたらオッケー。
でもゴリゴリするのは不快なので、とりあえずBBと前後ハブがまともであって欲しい。
で、FDB14にしたら、どうしても後々ハンドルとかサドルとかチェーンとかクランクとか変えてしまうよね。
自分好みというより、この自転車についてネット上でよく出てる普通にこうしたくなるだろ的なカスタム。
自分じゃ難しい部分はお店にお願いするから、工賃含めると、ちょうど同じくらいの額になる。
どうやろ、ミントはBBとかハブとかが素人目には少しまともに写ったんだけど。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 14:55:10.84 ID:???

ミントは３速仕様があるけど変速性能は良くないらしい
俺ならシンプルで軽いＦＤＢ１４を選ぶかな

555 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 15:33:06.09 ID:???

ミントの実売価格はいくら？

556 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 17:44:03.97 ID:???

FDB14の後輪ハブは代えようがない（一部通販を除く）
16インチへのインチアップはタイヤを細くすれば可能

557 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 18:00:20.41 ID:???

出先の駐車場から現地まで3キロほどあるので自転車を物色中・・
サイクルキャリア＋小径車で考えてたんですが、今日自転車売場で折畳を見て触って店内で少し跨いでみて・・
昔の折畳と全然違って今のは頑丈になったのかなって印象でした。
車もコンパクトカーなので折畳で考えてみようかなと心変わり中です。
軽くて組み立てが簡単で接続部分なり頑丈、できれば2万円まで、頑張って３万内の折畳自転車のオススメはありますでしょうか。
ちなみに今日見たのは、アサヒサイクル・OTK206、アサヒサイクル・キャッシュ・塩野・FXヴェローチェ　です。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 18:53:55.62 ID:???

安い折り畳み専用スレあったんじゃないか？
そっち聞いた方が良いかもよ

559 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 18:55:36.53 ID:???

【2万以下】激安折り畳み＆小径車28台目【20吋迄】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1363987972/

560 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 19:11:54.06 ID:???

ありがとうございます。
スレチすみませんでした。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 00:07:02.18 ID:???

今のところ、市販で50万円(税別)の車体にDURAのFD/RD、ブレーキと小物でざっと70万円弱か
まあまあな具合に仕上がってきた
一番ショボいのはエンジンだなw

562 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 00:41:05.07 ID:???

50万なんてのがあるんだな
20万程度以下か、GTやダブルパイロンみたいな100万越えしかないと思ってた

563 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 02:36:46.21 ID:???

50万というとTyrellあたりでしょ。

小径って時点でヘッド周りがふにゃふにゃなのは確定してるわけで、
走行性能面に金かける気にはならんなぁ。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 04:39:23.92 ID:???

まあもう少し走ればなあという場面はあるからな
それでもディレイラーだけというのはイミフだが

565 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 08:40:24.16 ID:???

電動化したんでしょ？
電動シフトとブレーキの油圧化がトレンド

566 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 09:17:20.32 ID:???

このサイト使ったことある人おられます？
送料無料でこの価格は・・・
小物で特攻してみるかなぁ
ttp://www.jasgdfhsg.com/

567 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 10:04:56.18 ID:???

「全場送料無料」「※ 梱包には絶対に丈夫、安全、ご安心ください。」「店?名称」

全然安心じゃねーよ！

568 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 10:07:43.70 ID:???

振込み詐欺サイトだろ
数ヶ月前もあったな

そして「こんなサイト見つけたんだけど安全ですかね？」と言ってわざとらしく宣伝してまわる

569 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 10:57:00.61 ID:???

ウェブショップ名が適当すぎて笑える
会社住所は実在だね
バイク屋みたいだな
ストビューで店舗名も電話番号も確認できる

570 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 11:42:51.20 ID:???

勝手に住所使われてるだけかもなあ
その電話番号に電話して詐欺に使われてますよって教えてあげた方が良いのかも。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 12:07:01.14 ID:???

whoisってやつにかけてみたら登録がチュニジアなんだが

572 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 12:16:59.65 ID:???

他店じゃ完売のモデルが全部在庫ありってw
＞【シルベスト在庫】
ってなによw 大阪のシルベストか？にしては、売価違いすぎるんだが
日本語不自由なのがコピペで作ったサイトかもね

573 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 12:18:56.18 ID:???

これ数ヶ月前の詐欺サイトと手口まったく同じじゃん
宣伝だろ

574 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 17:50:33.88 ID:???

http://bicycle.kaigai-tuhan.com/basic/fraud-shop.php

これ読んで出直して来い

575 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 22:58:00.69 ID:???

>>567-574
やはりそういうことですね～　有難うございました。お騒がせしました。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 14:14:20.45 ID:???

もう通報済み

577 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 15:25:47.33 ID:???

>>576
ダウト！

578 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 23:45:05.84 ID:???

ギアステーションは大丈夫か

579 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 18:06:54.66 ID:???

トラブルの報告例でもあるのか？

580 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 18:14:57.05 ID:???

フロントシングルなんだが、
チェーンリングをクランクのアウター側につけるかインナー側にするかで迷う。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 18:23:39.19 ID:???

真っ直ぐが真ん中からちょっとハイ側になるへんでいんでない

582 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 18:27:54.33 ID:???

リアスプロケのね

583 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 18:49:24.84 ID:???

インナー側に付けると見ためがイマイチ、誰も見て無いだろうけど
俺は飾り兼チェーン落ち防止としてアウターにバッシュガードつけたよ
四角軸ＢＢなら軸長変えてチェーンラインを調整したほうがいい

584 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 11:08:50.63 ID:???

テスト

585 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 20:58:55.40 ID:???

は？

586 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 22:57:15.75 ID:+i8ZKq0Y

乗るの20％カスタムしたいなってのが80％なんですけど
色々カスタムして楽しい車種って何ですか？
予算は5万前後です

587 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 23:18:50.43 ID:???

予算がそれだったら型落ちのクロスかロードだろうな
カスタムパーツの種類や価格からして小径折りたたみはお勧めしない
まあ走らなくていいなら、派手な色のドッペルとかもあるけど

588 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 23:26:20.70 ID:???

おすすめはヴァクセンのBV-207Stra　
2万の自転車の癖にアヘッドステム　前後クイックレリーズ
ブレーキはダイヤコンペのVブレーキ　　
アルミフレーム　鉄フォーク
余った部品で色々カスタムしやすい。

まず最初にやることはシートポストをロングタイプに交換。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 23:36:15.16 ID:???

ボスフリーじゃなければ・・・

590 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 23:38:56.39 ID:???

カセットだったら簡単なのにと思うよ。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 03:12:25.64 ID:???

>>586
カスタムの方向性とか何にも無いの？
だったら何買っても一緒じゃん。見た目気に入ったの買えば？

592 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 03:29:09.39 ID:???

20インチ用のV/カンチ対応クロモリフォークってパーツ販売されてる？

593 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 19:03:07.06 ID:???

カスタムと言えば中華カーボン折り畳みじゃね？
フリーダム感がたまらん

594 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 19:11:35.22 ID:???

>>593
そんなのあるの？

595 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 20:15:13.66 ID:???

カーボンで折り畳みとか怖すぎるわ

596 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 22:46:08.67 ID:???

カーボンデモンターブルの時代が来たということか

597 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 23:52:21.24 ID:???

カーボンなんて要らんでしょ?

598 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 00:19:51.85 ID:???

5kg台になるならカーボン肯定するが

599 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 00:50:27.31 ID:???

オッパイボーンなら肯定する

600 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 08:33:00.33 ID:???

中華ガイツーで中華カーボンで折り畳み
３重の意味で怖くて誰も人柱しない

601 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 10:22:12.23 ID:???

走行中に爆発して大怪我しても補償なんかないからな

602 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 10:39:48.37 ID:???

中華でなくてもカーボンで折り畳みなんか怖すぎる。

っていうか本当に存在するの？カーボンで折り畳みって。

走行中に折れない折り畳み作ったら金属製より重くなるんじゃないのか。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 10:39:54.59 ID:???

イジるならBD-1じゃね

604 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 10:42:35.17 ID:???

http://japanese.alibaba.com/products/carbon-folding-bike.html
スレ違い気味なので後は中華スレで

605 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 10:58:49.76 ID:???

>>602
エンド部分と同じように
折り畳みヒンジは金属製のパーツが入ってると思う
http://homepage3.nifty.com/angiken/images/speed20L.jpg
どっかしら負担が集中しそうで怖いな

606 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 11:00:24.49 ID:???

説明書きの素晴らしさに買いたいと思う心が折れそう。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 11:28:15.16 ID:???

こんなのも
http://www.ubike-tech.com/products.php?func=p_detail&p_id=65&pc_parent=2
４５１のフルカーボンで８ｋｇ以下らしい
自転車ショー用のカタログモデルで一般販売はしてないようだ

ORiBikeの縦折れカーボンは一般販売やめたのかな？

608 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 12:29:40.90 ID:???

あれはむりグニャグニャで乗ってて怖い自転車だった

609 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 12:46:08.95 ID:???

>>608
それはORiの特徴で、カーボン関係ない

610 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 17:59:45.60 ID:???

数年前にBOMAから横折れのカーボンフレームが出てたけど
継続販売されなかったね

611 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 19:28:08.04 ID:???

ダホンのトップグレードの方が安くて軽かったからね

612 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 15:42:21.54 ID:???

予算　20万まで
身長185㎝で問題ないの。L or Bigのサイズ設定あるのがいいなぁ。
折りたたみ
車に乗せてちょっと使うだけだから走るためのモデルはごめんなさい。
コンフォート系がいい。

なんかない？

613 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 15:50:54.31 ID:???

関係ないけど、たまに来るミニベロ貶して相手にしてもらうのが嬉しい荒らしの人って
休日限定で現れるね。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 16:21:36.40 ID:???

>>612
KHSのP20とか

615 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 20:17:08.21 ID:???

>>612
ブロンプトンでオプションのロングシートピラー（標準＋6cm）に交換する。
180cmの俺が標準ピラーを伸ばしきって丁度いいから余裕のはず。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 23:18:29.45 ID:???

>>612
スマン、全く逆と思って走り系勧めた
まあ車に積むとかだとプロかな

617 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 00:21:58.27 ID:???

走るためのモデルじゃ無くて予算20万。
ブロでいいやん

618 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 00:23:31.85 ID:???

ハマーがいいと思います

619 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 03:30:15.79 ID:???

>>618
何台買うんだよ

620 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 13:29:31.98 ID:???

テスト

621 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 08:02:57.61 ID:???

モバイキーでいいんじゃね？
折り畳み楽だし

622 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 10:31:42.11 ID:???

20万も予算有るんだったら、ちゃんと体計測してPocketrocketを注文すればぴったりに作れるじゃないか。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 11:09:44.23 ID:???

ボケロケは自作自転車みたいで恥ずかしい

624 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 11:29:58.55 ID:???

自作であれだけ作れりゃ上等じゃん

625 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 16:39:09.37 ID:???

美意識も人それぞれだな
新車でもやれた感じがたまらんがな＞クロモリのハンドメイドバイク

626 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 00:58:49.27 ID:???

乗り味や性能が良くてもデザインが気に入らなければ
やっぱり直ぐに飽きちゃうんだよね
愛着が湧かないっていうか…
かと言って、デザイン先行で選んでも乗り味が悪ければ
これまた飽きると言うか乗らなくなっちゃう…
そんなこんなで通算50台ほど乗り継いで現在は6台だけ手元に残してる。

まぁ、最後の1行は嘘だけどね。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 01:24:42.27 ID:???

まぁ、最後の1行は嘘だけどね。 ←これが嘘

628 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 01:28:36.80 ID:???

つまり最後の一行は本当と言うことだから…

629 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 01:31:04.88 ID:???

アフィうぜ

630 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 06:26:53.47 ID:???

こんなところにパラドクスが

631 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 10:26:46.32 ID:???

美しいものは速い

632 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 00:38:20.69 ID:???

揚げ足虫うぜぇよ！
最後の一行は嘘だっつってんだろうに！！
50台も乗り継ぎなんてしてません！
手元には1台コーナンのママチャリがあるだけです！！

ま、全部嘘なんだけどね。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 08:43:17.84 ID:???

コーナン？どこのメーカー？

634 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 10:48:18.16 ID:???

ホームセンターだよ

635 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 12:40:51.52 ID:???

だったらコーナンだったらコーナン
身体は子供、頭脳は大人、その名は工藤新一、探偵さ

636 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 12:41:38.95 ID:???

コーナンザグレート

637 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 14:08:03.29 ID:???

コーナン　→　港南　→　SOUTHERN-PORT　だったのか

638 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 14:10:05.85 ID:???

コーマン

639 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 14:12:22.42 ID:???

コーマンザグレート

640 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 14:18:12.28 ID:???

確かにマンコは偉大だな

641 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 16:04:16.78 ID:???

>>637
>コーナン　→　港南　→　SOUTHERN-PORT
…そ、そうだったのか…気づかなかった

642 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 18:08:30.28 ID:???

http://enjoytheride.blog17.fc2.com/blog-entry-998.html

Jiffold Vertical Technology
DAHON 2014年モデルから新たに採用されたフォールディングシステム、Jiffold Verticalテクノロジーの使用説明映像

フレームを水平方向に折り畳むこれまでのDAHONのフォールディングシステムに対し、新たに縦方向に折り畳むシステムが登場。
前後輪をフレームの下に格納するイメージで、スピーディーかつコンパクトに折り畳みが可能となりました。
2014年モデルでは16インチモデルのEEZZで採用されています。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 18:12:40.00 ID:???

>>641
SOUTHERN-PORT→南港。
まんま大阪にあるわ
コンクリ詰め死体の捨て場だよ。

♪ほーみたい！大阪ベーブ・ルース

644 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 18:22:26.83 ID:GIXb+h0c

>>643
ベイ・ブルースじゃない？

645 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 18:50:38.53 ID:???

ほおむらん打ったかてええやんけ！

646 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 20:26:26.89 ID:???

>>642
新縦折は畳むとチェーンリングを守れる構造になってるのが俺的褒めポイントだな

647 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 00:31:40.69 ID:???

>>646
なるほど！

648 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 15:47:03.28 ID:???

パナのライトウィング納車!気軽に乗るには楽しいよ、コイツ。
最高速度が全然でないけどねw
自転車屋に聞いたのだけど、現状メーカー在庫がなく、
今後の生産は未定だとか。
現状は流通在庫しかない模様。
まぁ、もともと大量生産する車種じゃないんだろうけど、
来年以降はラインナップから消える可能性もあるだろうから、
購入考えてる人は、動向チェックしておいたほうが良さそう。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 16:29:16.03 ID:???

>>648
大丈夫誰も欲しがらないから

650 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 16:41:00.16 ID:???

>>648
ネトウヨおつ

651 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 19:52:07.25 ID:???

>>648
なんだ、ステマか

652 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 22:19:02.56 ID:???

全てにおいて中途半端だしイラネ

653 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 00:00:01.33 ID:???

DAHONのニューモデル、451もラインナップに入ってんだね～
売れんのかな

654 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 01:19:50.99 ID:???

>>653
3モデルで採用してる

655 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 09:33:14.10 ID:???

451もっとタイヤが出るといいんだけどね。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 17:35:09.26 ID:Bk+IbKAL

タイレルFSXも451だったら買ってたかも

657 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 19:21:33.93 ID:???

>>656
４５１てそんなに違うかな？

658 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 20:12:59.25 ID:???

>>657
20インチの406と比べたら451は実質21～22インチだからね
GD値で約0.4m、同ケイデンスで1.5km/h位の差が出る

659 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 20:15:21.74 ID:???

>>657
左が451ホイール、右が406ホイール
ttp://www.loro.co.jp/blog/lwr/1-IMG_4920.JPG
ttp://www.loro.co.jp/blog/lwr/2013/03/q2.html

もう別のサイズだね
これを同じ20インチと呼ぶのはもはや詐欺w

660 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 20:16:59.21 ID:???

>>658
いやそれは説明になってないしｗ

661 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 20:21:53.21 ID:???

406なら、良い意味で「ミニベロらしい」見た目になるから好き
451だと「ミニベロらしさ」はちょっと薄れるかな

662 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 20:33:26.90 ID:???

>>658
大径化したぶんトルクが食われるだろ。
乗り心地がよくなるとか、ハブ抵抗が減るとか、慣性維持うんぬんが利点。

折り畳み車ならホイールも小さいほうがいいけど、走行性能を重視するミニベロなら451が良いバランスだと思う。
２４インチのほうが巡航性能はいいけど小径車とは見えないし。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 20:35:07.09 ID:???

>>657
両方乗ってるけど、速度は変わらない。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 20:48:17.00 ID:Bk+IbKAL

俺的には見た目が大きい…

665 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 20:52:46.16 ID:???

>>660
インチアップは大きな変化だろw

666 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 21:05:30.65 ID:???

>>665
同ケイデンスが維持できるなら７００ｃにすればもっと速くなれるぞ

667 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 21:22:47.73 ID:???

どう違うのと聞かれて20インチと21.5インチ位に大きさ違うよと答えたらなんでそれが答えになってないのか

668 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 21:33:53.43 ID:???

406＝かわいい
451＝かっこいい

669 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 22:10:04.01 ID:???

406から451にホイールコンバートしたけど、平地巡行だったらほとんど速度的に変わらなかったw
俺の様に脚力とスタミナが無い人は明確な差は感じられないのかも～…
街乗り、ユル乗り派には無用の長物って感じ？

最初はプラシーボ効果で速くなった様に感じるけど、
結局、平均速度はこれまでとほとんど同じですた。

ただ、下り坂では惰性での速度の伸びが上がった。
・・・様な気がする。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 22:14:21.04 ID:???

451は車種によっては子供用自転車に見えることが難点
だが406に比べると細いのが多く、走りの良さは明らかな違いがあるな

671 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 22:24:05.63 ID:???

>>659
サイズは確かに、違うのはわかるのよ

普段451乗ってて、FSX試乗してみて、あまり違いは感じなかったなぁ

672 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 22:38:35.61 ID:???

>>658
>>665
お前、本物の馬鹿だなｗ

673 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 22:41:23.37 ID:???

406でも1.95インチ以上のタイヤ付けたら外径は451と変わらん

674 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 22:43:04.52 ID:???

406と451、2時間くらいなら殆ど差は無いよ
ただ、3時間4時間となってくるとやっぱり451のが楽
一応、406と451それぞれでレース（エンデューロ）に出てみての感想

675 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 22:50:59.08 ID:???

確かに！406にビッグアッポー履かせてたけど
やたらと外径が大きくなったな～w

676 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 22:56:57.78 ID:???

>>673
それもまたどうかと思う。
俺自身は両者の差は小さいと思う方だがね。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 23:04:04.38 ID:???

電アシのリミッター解除する場合は451か406かは凄く重要
タイヤ回転数とモーター回転数を比較するからアシストの範囲が変わる

678 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 23:06:14.11 ID:???

アシストがトルク補うからタイヤが大きい方が有利

679 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 23:09:11.66 ID:???

欲しいタイヤの太さで選べばいいだろ
451は太いのが無いのが困る

680 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 23:18:07.08 ID:???

>>677
406の電アシに451のホイール入れればそうなるけど
そういう話をしてるんじゃないと思うんだが。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 23:41:06.30 ID:???

大きなサイズを求める時点で406も451もミニベロ否定

682 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 23:53:19.84 ID:???

>>680
いやディスクの電アシはないので406フレームに451はブレーキもホイールも入らない
単純にリアスプロケに最小の内装13Tかカプレオ9Tをぶちこんでチェーンリングも限界まで大きくしたら
後は弄れるのがタイヤだけになるのでタイヤが大きい奴の方が速い
あまりの負荷にカプレオが壊れるほどw

683 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 23:58:24.74 ID:???

406乗りの俺からするともうちょい細いタイヤが欲しい

684 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 23:58:35.60 ID:???

ルイガノのスキュービーって乗り心地とかどうなんかな？
誰か乗ったことある？

685 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 00:03:26.77 ID:???

形が生理的に受け付けない

686 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 00:07:14.12 ID:???

>>658
>>665
>>677
>>682

お前、本物の馬鹿だなｗ

687 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 00:40:29.94 ID:???

ビッグアップルみたいな太いタイヤは高速域で速度が伸びていかない

感じはある

688 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 00:58:05.28 ID:???

片道６キロの通勤と買い物用に折り畳み自転車を検討しています
アパートの自転車置き場は近所の高校の生徒が勝手に利用し乱暴に扱われているので
折り畳んで玄関に入れるつもりです
4万円以下ならDAHONでしょうか？20インチと小さいのが気になりますが

689 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 01:01:57.25 ID:???

Bv-207 駆動系カプレオ化いくぞー　
ホイール込み3万の予算で逝けるんだな。
コンポが意外に安くて、なんだかワクワクするぞ。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 01:06:21.73 ID:???

だから毎日の輪行には使えないんだってあれ程

691 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 01:12:31.84 ID:???

>>688
ひどい環境だな。即、警察だろ

692 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 01:24:04.37 ID:???

>>688
バイセコ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/66/74/item100000017466.html

693 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 02:56:49.42 ID:???

>>687
そう？

俺はデュラノからパワーブロックに変えたんだけど
低速域よりも35km/h以上の高速域が伸びる感じがするけどな。

ちなみにパワーブロック、1.95って書いてあるけどビッグアップルの2.0より一回り大きい。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 03:21:01.85 ID:???

HOOKWORMはカッチカチでごろごろ転がるぞｗ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 06:44:50.91 ID:???

>>688
なんだかんだ言ってもダントツで売れてるダホンにしておけば後々も安心かと。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 09:18:28.85 ID:???

>>688
ドッペルギャンガーとか２６インチ以上の折り畳み車もあるよ。でも１７ｋｇ超でかなり重い。
アパートの一階で階段運びしない、というならそういうのでもいいかもしれない。

スポーツ性を要求しなければ２万円ぐらいのでもいいけど、低価格帯のホムセンや通販売りは初期状態がかなりひどい場合もある。
自分で整備技術を学ぶか、自転車ショップに整備を依頼するか。
スポーツ自転車ショップでダホンが買えるなら、それが無難かもね。

折り畳みといっても畳んだ状態の厚みが結構あるから置き場所には注意。
http://pds.exblog.jp/pds/1/201305/05/84/b0173884_15303528.jpg

697 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 09:26:02.16 ID:???

ダホンもエントリーモデルのルートなら4万円台で買えるからいいと思う

698 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 09:33:30.24 ID:???

てかさ、406ていったいどこが20インチになってんの？

699 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 09:41:24.78 ID:???

>>698
406はリム外径だな
それにタイヤつけたホイール全体の外径が２０インチ、およそ５０ｃｍ
正確に２０インチではないけど５０ｃｍプラスマイナス３ｃｍ程度が２０インチの呼称範囲なんだろう

451はタイヤ外径では２２インチに近い

700 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 11:43:06.52 ID:???

20インチ406は、自転車が最も美しく見える絶妙なサイズ

701 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 12:14:35.97 ID:???

>>699
451を20x1-1/8で乗ってるけど、490mmくらいだよ？
20x1-3/8でようやく20インチ越える
406の20x1-1.95も500mm越えない

702 ：699：2013/09/10(火) 12:47:36.17 ID:???

あれれー、451はもっと大きなイメージだったけど２２インチほどは大きくないな
「ＷＯ２０インチはＨＥ２２インチ並」という刷り込みがあったようだ
スポーツ小径の451至上主義は気のせいか

703 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 13:27:33.73 ID:???

>>688
折り畳んだら前後が半分になっても、幅が増えて逆に邪魔になるから
普通の小径チャリに折り畳みハンドルと折り畳みペダル付けて壁際に寄せとけ

704 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 15:40:53.39 ID:???

>>703
幅が増えるといっても、凹凸をうまく生かしてるからあまり厚くないよ

705 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 16:19:57.59 ID:???

>>687
空気圧を最高までキンキンに入れてあげたら意外なほどよく転がるよあのタイヤ。
ポヨポヨなイメージは見た目だけ。
乗り味は固い。

706 ：688：2013/09/10(火) 17:02:18.25 ID:???

アドバイスありがとう
価格コム見る限りではDAHONの価格が上がっているようなので暫く様子見ながら
DAHONかBICECOにしようと思います

707 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 17:22:59.44 ID:???

>>702
最後の行は間違っていないと思う
走りを求めるなら大きいタイヤが良いよねw
エンジンで解決できれば簡単なんだけどな・・・

708 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 22:53:54.69 ID:???

勝手に乗るって鍵付けてないのかよ

709 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 23:11:58.43 ID:???

幅0.5センチみたいな超極細タイヤでないかな

710 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 23:21:35.49 ID:???

誤爆？

711 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 00:23:10.53 ID:???

君がね。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 06:50:20.90 ID:???

タイヤなんて外径それぞれ違うのに、タイヤ外径基準に20インチとか言うな406
あほやろ

713 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 07:39:24.59 ID:???

それ言い始めると700cなんかもダメだな。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 20:46:46.95 ID:???

肉に2.3スリックです

715 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 22:54:23.09 ID:???

>>714
銘柄教えてﾁｮﾝﾏｹﾞ

716 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 00:40:27.95 ID:???

>>715
びっぐあぽー

717 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 01:18:58.68 ID:???

2.35じゃねぇかクソが

718 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 01:22:59.98 ID:???

実寸です。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 02:34:40.31 ID:???

大林檎以外に2.3オーバースリックあんのかと期待して聴いた俺がバカでした

720 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 02:42:09.02 ID:???

大林檎にはじまり大林檎に終わる例

721 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 02:45:31.38 ID:???

高圧にすればよく転がるけど重いからな

722 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 15:06:53.36 ID:???

重いからよく転がるのです

723 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 17:36:57.79 ID:???

タイヤの空気は高圧にするもんだろ
低圧で乗らないとダメなタイヤなんてあんの？

724 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 17:56:35.24 ID:???

>>723
このスレとは関係ないがMTBで悪路走行する時は空気圧落とす。
どのくらい抜くかは個人の好みだけど抜く人はフワッフワになるまで抜いてるよ。
（下手糞が真似するとリム打って即パンクするけど）

725 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 17:57:43.52 ID:???

451のほっそいタイヤでも砂利道を走るときは空気圧を落としたほうがいいかな？

726 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 18:06:33.43 ID:???

>>725
だめだろｗ

727 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 18:11:20.53 ID:???

>>723
低圧の方がクッション性がいいからね。

ビッグアップルみたいな太い奴は2bar位の低圧でも結構普通に走るし。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 18:16:55.17 ID:???

クッション性というより走破性じゃないかな。
ダートは勿論だけど街中のどぶ板の段差とかでも
ちょっと低圧にした太目のタイヤ、うまく言葉で
表現できないが「掛かり」がいい。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 18:18:12.82 ID:jxS9h9NM

砂利道はミニベロ危険だわ
思いっきり転けたわ…

730 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 18:19:35.94 ID:???

…

731 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 18:19:43.23 ID:???

ハンドルでバランス取る人はすぐコケると思うよ

732 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 18:21:23.17 ID:???

なにに乗っててもこける人なのでは？

733 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 18:33:21.43 ID:???

>>729
MTBだって29erの直径の大きいことによる段差越えの優位性は言うまでもなし
まして小径なんて最も砂利道に向かない

734 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 18:41:03.52 ID:???

小学生の頃は26インチのサイクリング車で河川敷とか平気で走り回ってたもんだが
今同じところを20インチで走ると怖くてたまらんわ

735 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 18:43:27.23 ID:???

ダートをかっ飛ばすBMXが２０インチなんだからｗ

736 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 18:48:24.53 ID:???

近所の吉野家の姉ちゃんがダホンﾙｰﾄで通勤してる

737 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 18:53:04.18 ID:???

>>735
451ミニベロの25Cタイヤで砂利走るのと一緒にされても困るw

738 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 19:00:10.03 ID:???

>>737
なんで細いタイヤ限定になってるの？
大径と小径の比較じゃないの、29erに25C履かせたらやっぱりダート向きじゃないよ。

蛇足だけど４５１に２５Cって呼び寸はないよ。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 19:04:00.70 ID:???

>>725 >>729　で451ロード系ミニベロで砂利道走ってこけたって言ってるから当たり前だろって話をしてるところ

740 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 19:05:30.66 ID:???

>>738
ロード糊だからインチ表記だとイメージがわかない
常にmm表記で考えるがわかりにくいので700C規格に換算して700×25C相当と書く
基本mmやkgで考えないとな
インチやポンドなんて日本人には理解できん

741 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 19:08:51.82 ID:???

ダートと砂利は全然違うだろ
締まった土ダートならロードタイヤでも走れるけど、砂利は低速でも直線でもハンドルが取られる。
オートバイならサスペンションがあるし、滑走するように飛ばした方が安定するそうだが。

>>734
子ども時代は30ｋｇぐらい軽いからね。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 19:13:14.56 ID:???

>>739
>>733と>>734は29erとか26インチと比較してるがそれは
25C相当の細いタイヤじゃないだろ。
流れ読めてないというか自説に合わせようと捻じ曲げてるのはお前。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 19:42:47.84 ID:jxS9h9NM

いやっ俺は406だった。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 19:44:56.52 ID:???

チンケな406

745 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 20:11:59.35 ID:???

砂利はいかんな
ブロックタイヤでもヨロヨロする

746 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 20:24:06.57 ID:???

砂利道や林道も20インチフックワームでバリバリ走ってるぜ

747 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 20:42:17.61 ID:???

チン毛が無い>>744

748 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 10:14:06.85 ID:???

う、うるせーんだよ、お前の頭だって毛がないだろ！

749 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 11:26:42.13 ID:???

スケボーやってたせいかバランスとるのが得意みたい。やっぱロードじゃなくBMXとかやればよかったかなあ。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 12:00:21.53 ID:???

>>749
むしろ極小径車がいいのでは？

751 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 12:17:27.33 ID:???

つ http://item.rakuten.co.jp/kaminorth/10007089/

つ http://item.rakuten.co.jp/touryou/10002503/

752 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 14:12:12.06 ID:???

>>751
キックボードて

こんなんダサいし、遊べないし、いらない子じゃないか

753 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 04:47:01.08 ID:???

DB-7023がオクにまとまった数出てきたけど
14インチ用の高圧対応チューブって…少ないな！
赤松の仏式とTIOGAの米式以外に無い？
MINTのチューブってどこのだっけ？

754 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 17:44:43.62 ID:???

Brooks値上がりだー。来週までにいろいろ買っておかなきゃ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 00:53:57.10 ID:???

>>688
アパート管理人に連絡して、居住者以外の自転車は撤去してもらうべきでは…

756 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 21:53:01.41 ID:???

20インチのミニベロがなんとなく欲しくなってきて、コンポをあれこれ考えてるけど、
いまいち決まらんので相談します

基本街乗りでたまに郊外平地をサイクリングというような用途で考えてます
最初は、無難にロードバイクのコンポでいいんじゃないかと考えてました

次に、便利そうだからシマノのアルフィーネが魅力的に思えてきました
停止時も変速で着てストップアンドゴーに便利、Di2で簡単操作、
ギアレシオが広くてフロントシングルで済み、フロントがすっきりしそうだから

その後に、SRAMのXX1が内装変速のような抵抗も無く、ギアレシオも広く、
すっきりしたフロントと走行性の両立ができるのではないかと考えました

部品の選択肢の幅広さから言ったら間違いなく最初のを選ぶのが無難なんですが、
いまいち選択を搾りきれてません
アルフィーネはミニベロに使われてる例も結構あったので参考になりましたが、
SRAMのXX1となるとミニベロに採用した例を見つけられませんでした
フリーボディが特殊になるみたいなんでハブ探しもしなきゃいけないわけですが、
なるべく音が静かなやつがいいなぁと考えてます

757 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 22:01:47.22 ID:???

何言ってんのかちょっとよく分かんない

758 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 22:07:07.31 ID:???

ちょっと病気入ってそう

759 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 22:21:19.01 ID:???

>>756
まず、街乗りと平地で11速も要るのか？
用途が決まってるなら必要なギヤ比は自ずと決まるから
ティアグラかカプレオ辺りで十分じゃないのか？
小径にMTBコンポはRDと地面と近くてゴミや誇りを拾いやすく
どうしても使いたいんじゃなければお勧めしないよ。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 22:26:05.77 ID:???

通勤用とあと休暇にちょこっと使う街乗り用のミニベロを探しています。
予算は4万～6万です。

通勤に使うので泥除けは付けたいと思っていて、今のところbe-allのalize cが見た目
気にいっています。

ミニベロ探すの初めての初心者なので、選ぶときに注意して見るべき要素なども教えていただければ
助かりますｊ。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 23:55:49.46 ID:???

>>760
あえて聞くけど、なんでミニベロにするの？
走りや価格や装備なら26インチや700Cの方が有利だよ

762 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 00:07:46.46 ID:???

>>761
つ見た目

763 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 01:13:36.94 ID:???

それでいいと思うよ。
理屈こねてたらいつまで経っても買えないもんね

764 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 01:44:34.73 ID:???

>>761
ここは小径スレ
いちいち来なくていいよ

765 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 02:06:40.39 ID:???

見た目が気に入ったならそれが一番いい
alizeＣはクロモリの味があって、ゆったり乗るにはいいと思う

トップ48ｘ11Ｔならサイクリングでのスピード走行もじゅうぶんに楽しめるだろう
ただしロー48ｘ28じゃ坂道多いとこではちょっと弱いかな？
7速カセットなので拡張性は乏しいかも

あとワンサイズフレームかつクイルステムだから、
あまりに小柄だったり大柄だったらポジションが合わないかもしれない

ほぼ同じ構成のルイガノLGS-MV 1
これはアルミフレームだから乗り味は硬いかも
ポップなカラーリング、ハンドル角度が可変、前カゴ台座つき

766 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 17:52:40.15 ID:???

>>757-758
正直自分でもなに言ってんだかわかんないです

>>759
必要かどうかじゃない
欲しいかどうかなんだよぅ

言われてみるとMTB用の長いディレイラーだと下手すると地面とこするかもしれないなぁ…
まったく考えてなかった

767 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 18:11:02.83 ID:???

ミドルケージなら問題ないぞ

768 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 19:09:09.93 ID:???

ＸＸ１ってロー４２Ｔとかいう巨大ギアだから小径に使ったらＲＤの地上高に問題ありそうと思ったけど
特殊な関節になってるんだな
http://uabike.com/assets/images/article/news/sram-xx1-111-new/2013-SRAM-XX1-1x11-MTB-horizon-derailleur2.jpg
しかし小径に使えるのかどうか
一式10万円超みたいだし、２ちゃん情報でなくショップと相談した方がいいと思われる

769 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 20:18:49.18 ID:???

まずフレーム決めるのが先じゃないか
ＯＬＤがロードとMTBで違うし

770 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 22:30:30.42 ID:???

>>768
クソ面倒なことせずにトライプーリーでいいじゃんとかオッサン黙れ？

771 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 03:18:16.20 ID:???

>>769
ほんとこれ

772 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 16:30:14.06 ID:???

fdb14に5Linksの14インチ用泥除けって
加工なしで付くんだろうか？
知ってる方いたら教えてください。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 17:01:58.83 ID:???

>>769
コンポ決めてからあうフレームさがしゃいいんじゃないか？
っていうか、135mmで探せばいいんじゃないの？
ハブだけ135mmにしてそれ以外ロードコンポ使えばいいんだし

774 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 17:02:56.03 ID:???

>>772
専用品じゃないんだから、
無加工で付いたらラッキーだろ

775 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 19:32:36.33 ID:???

泥除けは太古から現物合わせで色々頑張るもんだ

まぁ、ステー不要の汎用品選ぶほうがいんじゃね？とは思うが

776 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 22:16:40.29 ID:???

なんかアパートの簡易屋根しか無い自転車置き場にMoulton TSR-9が駐輪されてるんですよ。
Pashleyの量産モデルとはいえ、マジ勿体ない気がする・・・
そういうワタシはBe All BS-500を部屋にしまい込んでます。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 22:36:44.20 ID:???

オーナーはお城製買ったから、そっちは買い物用にしたんだろうな。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 23:25:33.82 ID:???

そうなんですかね。内装モデルは結構欲しいかも。
でもBS-500ならまだしも、街乗り&街中駐輪は怖そうです。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 00:10:26.20 ID:???

>>760
ダホンのspeed p8
かダホンのOEMをカスタムか。
あまり小径すぎても段差がダメになるから14インチあたりまでのがいいと思う
自動車ブランドの自転車はまあまあ丈夫だからその辺りとか

780 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 05:01:01.07 ID:???

久しぶりに輪行したら体に堪えたw

781 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 22:15:16.89 ID:???

今更ながらAL-FDB166が欲しい

782 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 00:10:26.92 ID:???

オクでbrompton m3l raw 買った嬉しい

783 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 00:51:46.20 ID:???

>>782
ブロいいな～
たくさん乗ってあげてください！

784 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 00:57:51.57 ID:???

>>783
ですよね笑学生なんでケチって黒にしようかと思ったんですけどrawにしちゃいましたW(`0`)W 困ったら御指導お願いします(^◇^)

785 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 13:00:48.26 ID:???

>>784
何か悔しいんで無視するw

オメ！コ。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 12:43:08.27 ID:???

コケてバーエンドのバックミラーがポッキリ
擦り傷が痛い

787 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 12:45:29.08 ID:???

こんなとこ書き込んでも死ねばよかったのにと思われるだけだぞ

788 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 12:56:58.02 ID:???

初めての小径で安めでクロモリのミニベロを探してます
今はセンチュリオンのML20,MD20が少し値引きされてて形も気に入ったので第一候補なんですが
同じ価格帯で他にもオススメがありましたら教えてくださいませ

789 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 21:04:01.58 ID:nyoTmBQz

廃品回収でもらってきたのですが、
このミニベロのメーカーとか車種が分かる方いらっしゃいますか。
20インチで7速ですが、ハンドル周りは欠品でした。

http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1380369519000.jpg
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1380369557992.jpg

790 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 22:11:13.62 ID:???

サムネでセンチュリオンML20に見えたが全然違ったw
S文字のエンブレムとフルチェーンカバーで分かる人は分かりそうだが

791 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 22:21:49.05 ID:???

SBXかな
メーカーはSCOTT

792 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 22:34:14.92 ID:???

SBXのMC-MIXTEかな
http://www.naturum.co.jp/goods/456/061_1.jpg

793 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 23:36:39.58 ID:???

それなりの値段するの？この自転車って？

794 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 23:37:29.16 ID:???

ミキストじゃないところも気になる

795 ：789：2013/09/28(土) 23:47:45.17 ID:???

みなさんありがとうございます。
SBXのMC-MIXTEのようです。
ちょうど車載用のワンピクが壊れたんで、
ハンドルなどを組んで車載にします。
皆様には深く御礼を。

んで、なんで俺だけID付きなの。
なんかネット初心者みたいではずかちい。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 23:56:30.75 ID:???

sageでないからだろ

797 ：789：2013/09/29(日) 00:13:55.78 ID:q+tHvTxT

そういう仕組みだったのね。
みんなして初心者をあざ笑ってるんだろ。
腹いせにあげてやるよチクショー。
荒らされてしまえこんなスレ

あでもそのうちワンピクのパーツとかいっぱいヤフオクに出すから、
よろしく＿|￣|○))ﾍﾟｺﾍﾟｺﾍﾟｺﾍﾟｺﾍﾟｺﾍﾟｺﾍﾟｺ…

798 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 01:08:15.06 ID:???

ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている

また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。テポドン叩き。

「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

①社会的地位：最下層
②経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
③対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 01:10:33.55 ID:???

うちなんか、散々フロントフォーク探してるけど
全然見付からないんだからな。

怒り肩のラグ付きで、1インチコラム長130 脚長さ280の後付けエンド
何でこんなに無いんだろ？ラグ付きだと潰しエンドで
エンド付いてるのはユニクラウン…もう嫌だわ。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 08:31:04.94 ID:???

>>789
盗難届が出てるモノかどうかは調べておいた方が良いぞ。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 15:54:17.32 ID:???

masi MINIVELO CAFFE RACER FLATを購入したいのですが、サイズで迷ってます。近所の自転車屋に在庫が無く、実車に乗って比べる事が出来ません。
都内の量販店等で440と480の在庫があるお店ご存知でしたら教えて下さい。
また、アドバイス等あったらお願いします。身長162cm、補足ですがルイガノのLGS-FIVEの370ってサイズに乗っていて、丁度いい感じです。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 16:38:34.10 ID:???

>>801
身長162cmで480はないだろ。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 17:06:26.31 ID:???

せやな

804 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 17:32:20.45 ID:???

MASIの方はシートチューブ寝てるし水平トップ長も短いから480でも乗れると思うけどな、多分。
ただシートポストはあまり出ないだろうな。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 18:39:14.20 ID:???

801です
ありがとうございます
そこの自転車屋で、実車はないけど480だとこんな感じになるかなってロードをまたがらせてもらったら、やはり大きく感じました。ですが、店員さんはどちらかというと480の方がいいかな～という雰囲気だったので迷ってしまっていました。
実車に触れなかったら、420の方で考えていきます

806 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 19:01:36.19 ID:???

連投すみません801です
ネットでも色々調べたのですが、masiのカフェレーサーは小柄な女性にも快適に乗れるミニベロって紹介されていたので、さらにサイズで迷ってしまいました。
ミニベロってタイヤは小さいけど、自分のようなチビに調度良い車種が以外と少ないんですね。ブルーノとかもサイズ的に無理そうでした。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 19:22:30.05 ID:???

重ね重ねすみません801です
420→440の間違えです

808 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 19:34:51.61 ID:???

>>799
作ってもらえよ2万くらい出せばやってくれるべ

809 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 20:26:00.99 ID:???

サイズ云々よりも前傾に慣れてないだけじゃない？

810 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 20:54:34.77 ID:???

>>809
全くその通りです
前傾に慣れてないというか、前傾の経験が全くといっていい程ないので
情けない事に自分で調度良いサイズ・ポジションがわからず
ショップの店員さん等々の意見が無視できません

811 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 21:05:57.36 ID:???

440が妥当だと思うけど、フラットバーなら大きいサイズでもいいかもしれない
ガチで走り込んだり、長距離走行用でなければクロスバイク程度の感覚でそうシビアに捉えることもないだろう
440で窮屈に感じるようならステムやハンドルを変えてみればいい
身長の他に手足の長さや柔軟性は違うし、スポーツ自転車初めの一台は勉強用ってことで

812 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 21:26:31.27 ID:???

>>811
ありがとうございます。
この分では、実車を乗り比べてもどっちが自分に合ってるか判断できるかどうかも怪しいですね
なので、皆さんのおっしゃる通り、440買う方向で
勉強用に調度良い一台になればと思っています

813 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 21:41:09.89 ID:???

今のクロスでステム交換したりバーエンドバー足して
サドル先端からどれくらい先まで無理せず心地よく握れるか分かれば
それ即ちオーバーオールリーチ
その寸法が、ハンドルやステムの交換で新しいバイクで再現できるかどうか

自分がクロスからロードに乗り換えた時は（ミニベロより買ったのが先だっただけ）
その寸法事前に把握してたから、ショップお勧めのサイズも納得の上で買えた

814 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 23:04:12.45 ID:???

なるほど
今乗ってるLTS-FIVEも参考になりそうですね
480が大きいんじゃないかと一番感じた部分はステムまでの長さだったので、FIVEもよく調べてみます

815 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 01:42:26.65 ID:???

えっ、165だと480って大きいのですか？
いろいろカタログ見ている段階なのですが。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 03:11:36.70 ID:???

>>815
あくまで参考程度に
http://www.daisharin.co.jp/img/contents/hyou1.png
身長が同じでも個人の腕脚の寸法違い、機種ごとのジオメトリーの違いがあるから
シートチューブ長だけでは一概に言えない
一般的には「自転車フレームは大は小を兼ねない」だそうな

自分のベストポジションを見つけたはずだったのに
自転車雑誌の新理論を読むたびに苦悩し、あれこれいじった結果元通りになってたり
まあそれも自転車遊びのひとつか

817 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 07:36:32.22 ID:???

逆に多少フレームが小さくても、サドルやステムで位置の調整は出来るしね。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 08:34:37.84 ID:???

シートチューブ長がフレームサイズの目安になったのって
ホリゾンタルが当たり前だった頃のロードレーサーだからなあ。
当時ですら芯-トップだったり芯-芯だったり
はてはBB上-トップだったりと混乱してたし。
結局はシートチューブ角も考慮した
ホリゾンタル換算実効トップチューブ長が一番重要…
っていってもこれが分かりにくいから困りもの。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 11:03:30.55 ID:???

ブルックスのサドル尻痛すぎ三角木馬か

820 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 11:14:54.16 ID:???

>>819
200kmも乗ればサドルの方がお前のケツに調教されていい感じになるぞ。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 11:57:45.43 ID:???

1000キロも乗ればそれが快感に（

822 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 11:59:01.82 ID:???

シートやハンドルは直接体が触れるインターフェイスの部分だからね。
あまりケチらずに色々と自分に合うものを試していいと思うよ。
もちろん初心者はまずケツを鍛える必要があるけど。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 12:00:40.16 ID:???

たまにしか乗らないけど革に乗りたいってのならTITANICOがあるし

824 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 12:20:16.88 ID:???

>>823
セラアナトミカ最高すぎてもう他のサドルに座りたくない

825 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 12:35:41.49 ID:???

SPECIALIZEDのゼルツ内蔵シートポストにすれば更に快適

826 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 13:56:00.85 ID:???

>>816
だいたいのメーカーが480と510のラインナップのようなので、低身長の自分としては480を買ってあとはパーツで調整していくという感じでしょうか。
ありがとうございます。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 15:42:12.41 ID:???

SLR SUPER Flow じゃないと会陰部が痺れるんだよな～

828 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 15:56:11.27 ID:???

>>819
サドルにも尻にも個体差があるからな、合わない時は金輪際合わない、無理せず諦めるもあり。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 16:25:04.87 ID:???

819ですが穴が空いてるサドルってちん◯こが当たらないように穴が空いてるですか

830 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 16:46:03.09 ID:???

当たらないじゃなくてあたったときに窪みで圧迫が軽減されるから

当てたくないならムーンサドルでも使えばいい
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201110/15/64/e0090764_9384949.jpg

831 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 17:34:43.60 ID:???

なにこの巨大な黒いそら豆

832 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 18:29:10.16 ID:???

ムーン系やISMのコンフォート系は前にずり落ちる怖さが出てくるからなぁ
サドルの鼻先って力掛けてないようで結構色々使ってるのがわかる
色々と反応がクイックな小径に使うのは割と怖い

833 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/04(金) 17:18:09.68 ID:sKX7Eome

最近、街でロードみたいな細いタイヤにバーエンドバーを付けて
ヘルメット被ってサイクリングを楽しんでる人を見かけるんですが
あんなタイプの折畳みは、値段は高いんですか？

834 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/04(金) 17:27:45.51 ID:???

>>833
それだけだと判らないけど、走りに振ったモデルは10万円以上するね。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/04(金) 20:18:31.29 ID:???

>>834
えっー折り畳みでそんなするんですか？なんかショック

836 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 00:34:45.26 ID:???

ショッカー

837 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 00:45:18.41 ID:rsnw+kaz

秋葉で懐かしのモトバイク目撃したｗ現物初めて見たｗｗキモカワイイｗｗｗ

と思ったら、復刻版売ってるじゃんｗ
http://www.hakkle.jp/mtb/baja.html
欲しい…
普通のサドルにして泥よけつけてキャリア付き実用車にしたい…

838 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 00:45:25.67 ID:???

ショッケスト

839 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 01:23:02.46 ID:???

クランクフォワードっぽい乗り方も出来るのだろうか。
しかし乗るとき足を上げるのがしんどそうかも。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 01:33:55.92 ID:???

ランニングで2時間20キロとBROMPTONで2時間40キロ、どっちがキツイ？

841 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 01:43:22.14 ID:???

前者

842 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 02:04:37.89 ID:???

>>840
やればすぐ分かるけどランニングの方が体重を重力に逆らって上下に持ち上げる繰り返しだからずっときつい
自転車はサドル等に体重預けるので重力の負荷から脚を解放できるので同じ距離進むにもずっと効率が良い

843 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 02:31:50.33 ID:???

ランニングのような不健康な運動はやめた方がいい、死ぬよ。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 04:59:23.58 ID:???

ブロンプトン買ってよかったと思うけど金食い虫すぎ

845 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 08:23:58.87 ID:/7efRuNJ

dahonのrouteはやっぱだめなのね
友人の誕生日に贈った　
あ～ありがた迷惑か

846 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 08:31:27.05 ID:???

>>840
ランニングで2時間20キロは走れないけど、
Bromptonなら2時間50キロいけるかな？（平地）

847 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 08:56:25.47 ID:???

>>844
買った後からってこと？
コロつける以外になんかあったっけ？

848 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 09:26:21.89 ID:???

>>846
まあ自転車は人力で楽に移動する道具だからな
たまに「ダイエットために」とか言って自転車乗る奴居るけどアホw

849 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 09:26:58.89 ID:???

>>847
デコってんじゃね？

850 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 10:21:33.96 ID:???

>>848
アホな俺は自転車で10kg強痩せたけどね

851 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 10:22:51.22 ID:???

>>848
膝とかに負担かけずに長時間できるからでしょ。
普通のジムにはランニングマシーンと一緒にバイクもある。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 10:36:01.50 ID:???

>>850
デブは何しても痩せるよw

853 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 10:58:32.79 ID:???

>>852
じゃあデブが痩せるために自転車に乗るのは間違いではないね
とするとアホなのは誰？w

854 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 11:02:08.76 ID:???

>>837
BAJAというなら二つ目のヘッドライトが欲しい

855 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 12:10:34.20 ID:???

>>849
コロコロ3500円も大概だけどリアキャリア17000円もママチャリ買える値段だしね

856 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 13:58:27.85 ID:MRMx8o5P

>>854
オートバイ→自転車ですね
わかります

857 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 14:03:51.34 ID:???

>>853
効率が悪いと言いたい

858 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 14:05:29.58 ID:???

効率が悪い方法を選択するところがアホw

859 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 14:23:51.82 ID:???

低負荷・長時間で運動するのが大事なので、効率云々ではないよ

筋肉をつけるのが目的なら負荷の低い自転車は向いてないけど
ダイエット目的なら自転車は有効

860 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 14:28:25.75 ID:???

>>853,858
トレーニングジムに必ずエアロバイクが置いてあるのはなぜ？
効率が悪いとか寝言もいいとこ。
よく子供がケンカするときに「バカというやつがバカ」って言うけど、あれは真理なんだよね。
理解力が低くて自分が理解できないことを相手が間違っていると勘違いしてしまう。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 14:45:37.58 ID:???

椅子に座って、背筋を伸ばして(気持ち前荷重気味に)エアペダリングすると結構腹筋にくるよ。
机に手をおいたりして体を支えてもいい。
俺は1～2分が限界！ｗ

862 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 14:45:37.93 ID:???

>>854 BAJAは原付に限る！

スクーターでBAJA風（大容量タンク、２眼ライト、キャリア付き）出ないかなぁ…

863 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 15:01:51.56 ID:???

>>845
だめなの？買おうと思ってたんだけど…

864 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 15:51:24.50 ID:???

>>863
あの価格帯じゃ数少ないまともな方
でも他人に譲るなら性能が中途半端かもな
完全に下駄バイクでスポーツカーじゃないから
ママチャリ贈られて嬉しいか？って感じ

865 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 18:02:29.44 ID:/7efRuNJ

>>863
乗ったことはない。

ネットで調べると、安くて軽い折りたたみ自転車なので
便利かなと思ってプレゼントした。

しかし、ここを読むといい評価はない。なにかにつけ中途半端なんだろうな。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 18:06:30.73 ID:???

>>865
そもそも折り畳みと走行性能を両立させるのは難しいんだからママチャリ並みに走れば充分価値があると俺は思うけど

867 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 18:08:53.77 ID:???

近所の散歩用や、車載して行楽地での足代わりにはじゅうぶんだろ。

そういう用途ならブランドを気にせず２万円以下の折り畳みでもよかったかもしれないが。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 18:21:31.62 ID:???

ジムにあるエアロバイクとかは、本読みながら動けるのがいいんじゃないか？
ランニングマシンだと読みながら走るのむずいし

869 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 18:26:22.15 ID:???

エアロバイクで心拍数上げてからウォーキングしとるわ

870 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 18:48:53.61 ID:???

>>865
自転車趣味の人間にはいろいろと物足りないところはあるけれど
ママチャリに乗ってる一般の人には申し分のない性能の自転車。
一般の人には泥よけが付いてるのも大きなプラス材料。
決して悪い選択ではなかったと思うけど。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 19:02:25.21 ID:???

>>868
移り変わる景色を楽しみながら、自然の風を受けて走る心地よさとかね。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 19:45:51.64 ID:???

>>866
まあ一般人ならいいんじゃないかな
自板の人間なら既にロードもMTBも一通り持ってるから
先輩から「ダホンの折り畳みだぞ、君に格安で譲ってあげるよ」と勿体つけられても
「はぁ、そうですかそれはどうも（余計なゴミを押し付けやがって）」となるだろう
貰う人がどっち側の人間かだな

873 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 19:54:22.90 ID:???

一般人相手の評価を考慮するのに、2chの情報はもっとも当てにならンだろう。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 20:12:01.00 ID:???

amazon人気No1自転車がドッペルだったりするんだよな

875 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 20:38:31.60 ID:???

折り畳むことってあるのか？

876 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 20:48:32.47 ID:???

自板の人間の所持車両事情が知りたいもんだな

877 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 22:00:10.73 ID:???

>>864
>>865
近所用のままチャリ代わりに使うつもりだったんで、自分の用途にはちょうどよさそうだw
ありがとう。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 22:02:00.85 ID:???

シンコーの　SR-76　ってタイヤどうですか?

879 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 22:22:27.47 ID:???

>>876
ロード×１　クロス×１　一万の折り畳み×１
折り畳みは籠、フェンダー、スタンド付きで買い物や雨降ってるとき使う
安物自転車の気楽さは異常

880 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 22:35:08.00 ID:???

ロードやMTB持ってても、Dahon級の折り畳みなら別の方向で最強だから貰えるなんて御の字だろ。
100km以内のちょこまか移動する買い物ツーリングなら最強の輪行マシンといって過言ではない。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 22:58:56.96 ID:???

ロード、クロス、極小径、ボードウォークだけど、DAHONが使用頻度一番少ないかもw

882 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 23:06:33.86 ID:???

>>879
君個人のことはどうでもいいですｗ
全体の比率を知りたいってはなし

883 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 23:07:40.00 ID:???

そんな集計データがあるとは思えないが

884 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 23:10:34.67 ID:???

だから知りたいもんだなって話なんだろ

885 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 23:11:20.13 ID:???

>>882
日本の自転車販売統計を見て、

　90%ママチャリ、1%MTB、5%小径、3%ロード、1%その他

だとすると、自板の比率はママチャリ成分だけ割り引いた

　ママチャリ:MTB:小径:その他＝ 9:1:5:3:1

位だと思われ。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 23:14:55.64 ID:???

読まずに貼ってみるてすと

http://www.jbpi.or.jp/_pdf/atatch/2013/10/00000730_20131001103224.pdf
http://www.jbpi.or.jp/?sub_id=4

887 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 23:17:52.07 ID:???

折り畳みって言っても2万くらいの安物買ってる人の大半はこんなスレこないだろうし

888 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 23:22:00.95 ID:???

国全体のことはどうでもいいですｗ
自板住人での比率を知りたいってはなし
そんなデータが無いことはわかってる
でも知りたい

889 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 23:33:27.77 ID:???

じゃあ頑張って調べれ

890 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 00:10:09.90 ID:???

まともな学習機関に通ったことがないようなことを言ってて吹いた

891 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 00:16:11.68 ID:???

>>888
代弁ありがとうｗ

892 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 03:29:55.39 ID:???

ママチャリは粗末に扱うからうちではもうお払い箱、ガキもでかくなったし。
今はBSモールトン2台、パナチタン20、
マディフォックス、LOOK595.565、stampjumper初代、
そしてALPSクイックエース、ライスピギザロ、アルコンの多所帯。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 10:24:05.30 ID:???

兼島ダンシングに狙われた自転車雑誌の編集長みたいだなw

894 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 10:30:16.40 ID:???

まとめても車より安いんだし別に良いだろ
趣味なんだから

895 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 11:23:30.50 ID:???

お金うんぬんよりディスプレイする場所がない

896 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 14:01:08.67 ID:???

場所買えよ金持ち

897 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 21:40:38.25 ID:???

板住人の比率を知りたいなら
持ってる自転車書いてけっていう板を立てて
自分で統計とればよろし

898 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 21:47:49.88 ID:???

不自然に多台数持ちばかり集まる
信憑性のない無意味なデータが出来るわけですね

899 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 22:02:09.29 ID:???

20インチのフロントホイールをハブダイナモ仕様にしようかと思ってるんですが、
小径車だと抵抗感は大きく感じるもんですか？

900 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 22:08:38.48 ID:???

>>899
変わらんよ

901 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 22:15:53.23 ID:???

だろうな
申告してくるのは
「俺のコレクションを見てよ！」っていう奴ばかりだろう

902 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 22:17:48.09 ID:???

>>899
同じ距離を同じ速度で進むにも700Cより回転数が増える
基本的には回転数が上がるほど発電力も抵抗も増える
（中には低速の方が抵抗が大きいなんてハブダイナモもあるが）

だからハブダイナモにも20インチ用と700C用がある
ttp://onohiroki.cycling.jp/bike-dynamo.html

903 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 16:08:58.35 ID:???

路線バスで輪行できるのってcarrymeかa-bikeぐらい？

904 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 16:46:52.55 ID:???

>>903
大概剣道の防具袋サイズになるだろ
満員になりそうなところ無理しなきゃ何も言われないよ

常識の範囲でな

905 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 17:01:14.14 ID:???

悲しいことに輪行するような人ってその常識がない人がたくさんいるんだよね

906 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 17:45:24.48 ID:???

輪行じたいが常識人の想像を超えた行為だからな。
車に積むぐらいなら誰でも思いつくけど。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 17:51:31.97 ID:???

carrymeやA-bikeだと自転車とも気付かれないので余裕だよ
A-bikeはうんこだから絶対に薦めない
carrymeDSオススメ

908 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 18:07:47.20 ID:???

>>907
carrymeってママチャリレベルで走れる?

909 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 18:23:13.20 ID:???

移動装置としての性能では比類すると言えるけど
無頓着耐性についてはママチャリの圧勝
ちゃんと乗り分けられるかに掛かってる

910 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 18:50:24.87 ID:???

>>905
荒らし君の脳内ではそうらしいなｗ

911 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 19:25:02.71 ID:???

>>908
ママチャリがどの位か分からんが
アベレージ15Kmくらいで走れる。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 19:27:37.86 ID:???

>>911
平地の巡航は25ｋｍ/ｈぐらいか

913 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 19:34:18.00 ID:???

>>908
ヒルクラも出来るぞw

914 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 20:50:04.18 ID:???

>>911
おお、結構速いね、ありがとう

915 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 21:11:25.79 ID:???

>>908
ダウンヒル最速だぜ

916 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 21:14:58.21 ID:???

>>915
carrymeでダウンヒルしてるの見たら笑うわw

917 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 21:26:20.49 ID:???

俺のキャリ美乗り心地最高だぜ！

918 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 21:29:48.08 ID:???

ブリのトラコンだったら、スノーボードでございw
って顔してシレッと積み込めないかな？
ペダルとハンドルを折りたたみか脱着式にすれば行けそうじゃね？

919 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 22:02:03.67 ID:???

>>918
明らかにデカイわw

920 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 22:15:14.23 ID:???

>>918
昔、トレンクルサーフという折り畳み自転車があってな・・・

921 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 00:57:09.81 ID:???

Ori bike試乗したんだけどハンドルの剛性ないねー

922 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 01:42:00.07 ID:???

GAAPってモデルによってタマ少ないのな。
Windで良カスタムなら17万ぐらいなら出していいと思ってる。
情報求む。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 06:33:18.40 ID:???

その金額では厳しい。
フレーム単品ならそんくらいかもしれん。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 13:56:32.82 ID:???

金出せや

925 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 19:52:13.96 ID:???

ボーマに内装３速を組みたいんだけど、誰かやった人って居る？

926 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 20:22:37.01 ID:???

451ホイール採用の折りたたみほしいなぁ

927 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 20:37:03.47 ID:???

>>925
シマノのSG-3D55というのがエンド幅135ｍｍで使えそう
日本国内じゃ扱いが少ないようで海外通販になる
ハブ、シフター、リヤ変速ユニット、チェーンテンショナー、～で２万円ぐらい？あとホイール組み

海外通販ならスラムi-motion3とかスターメーアーチャーとかあるけど
日本で使ってる人は少ないだろうね

928 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 20:47:13.11 ID:???

>>926
2014DAHON Dash X20

929 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 20:49:41.63 ID:???

>>926
DAHON 2014モデル？

930 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 21:36:46.59 ID:???

OYAMAは

931 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 21:49:35.59 ID:???

＞＞927情報ありがとう
部品調達してみるよ

932 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 22:07:42.50 ID:???

>>923
マジッすか orz

>>926
GAAP Wind が451ですわ…

933 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 22:14:46.17 ID:???

インター８化を考えてみたことはある
・停止中でも変速できる
・シンプルな見ため
だけど

・重い
・ホイールの着脱が面倒（携帯工具の都合）
・５％ぐらいのパワーロス
・逆爪エンドだからチェーンテンショナー必要

どうしようかなーと数万円投入するのを躊躇してるうちに熱が冷めてしまった
やるときは一気に散財しないといかんな

934 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 23:22:30.25 ID:???

>>933
ホント重い・・ダブルレッグスタンドどう調整しても前輪持ち上がる・・・
それ以外はとっても満足してます。Be-all BS-500

935 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 23:28:17.36 ID:???

tyrell fsx弄ってるけど、改造してるブログとか乗ってる奴自体もいないんだよなぁ
弄った車体を色々見たいのに

936 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 23:29:32.40 ID:???

自分で色々いじって写真撮れ

937 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 23:36:06.08 ID:???

街乗り主体で使うチェーンオイルってフィニッシュラインのウェットで充分でしょうか？
通勤で週に3～4日往復16kmほど走ることが多いのですが。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 23:39:15.00 ID:???

>>935
まずお前のfsxをここに貼ってみろよ

939 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 00:17:36.31 ID:???

>>934
フロントフォークに鉛シール

940 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 01:53:27.57 ID:???

>>926
ドッペルD10 D11
ダホン speed 2014
OYAMA RR 1
OYAMA RR 2

安いのだとこのあたりか

941 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 07:08:48.02 ID:???

鉛シールは雨に濡れると悲惨な事になるからやめた方が良いよ

942 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 07:47:09.70 ID:p/oJV4nS

>>932
フレームが17万はちょっとオーバーだけど、
あっても10万くらいだろうね。
昔、タマが豊富な頃は6、7万出せば買えたらしいけど。

そういや1年くらい前に和田サイで新品在庫があったのを見た。
Lite-Sで15万くらいだったかな。値段はうろ覚えだけど。
Windでもなんでもどうせフレームは一緒だから
そういうの買って自分でカスタマイズした方が
変に高い中古買うよりいいんじゃね。
Windみたいにするにはホイール新調やフォーク交換で
それなりに費用かかるけど、
完全に自分好みに組むことできるし。
キャリパーブレーキ用のカーボンフォークだって
クワハラで売ってる。
ちなみにWindの中古はオクに出ても
30万くらいの値段がついてる。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 10:20:28.87 ID:???

>>937
スレ違いだけど十分だろ。
余程のゲテモノじゃ無い限りオイルの銘柄なんて何でもいい。
二週間に一回注油しとけ。
チェーン拭いてから注油すると尚良い。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 10:22:45.51 ID:???

小径車と子供用自転車に明確な線引きは無いらしいな

945 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 10:27:13.56 ID:???

乗ってるのも中身は子供と大差ないオッサンオバハンばっかだから別にいいんじゃねーの

946 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 10:32:44.36 ID:???

子供向けは大人向けに比べて頑丈さとか安全性とか
考慮して設計する必要があるんじゃないかな。
あとカラーリングも子供用はカラフルだったり。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 10:57:33.15 ID:???

大人用自転車と子供用自転車の明確な線引きもない
メーカーが大人向けに作ってるかどうかだけ

948 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 11:00:03.27 ID:???

子供用はブレーキが貧弱で結構危ないよ
ビアンキのバンビーノでも貧弱だった

949 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 11:04:02.28 ID:???

つい最近、20インチ買って小径デビューしました！
それで完成車についてたタイヤとホイールが、いかにも安物のようなので交換しようと思っているのですが、
ロードでいうR500とGP4000Sのようなコスパの良い鉄板があれば教えてください！

950 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 11:11:36.17 ID:???

>>949
20インチには406と451の二種類の大きさがあるからどっちかわからないとなんとも言えない。
あと小径にはR500レベルのコスパを持つ完組ホイールは多分存在しない。
というかそれ以前に安い完組はほとんど売ってない。
安く上げたければ自分で手組かな。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 11:22:29.24 ID:???

歩車道汎用なら細い高圧タイヤじゃ乗りにくいし
スポーク折れが怖いから３２ｈとかが無難か

通販のＤＡ１６完組と用途に適当なタイヤを組み合わせる
個人の好みでスタイルが分かれるから鉄板というのは無い

通勤用、ポタリング用、スピード走行用とか目的を絞って
ホイールやタイヤ選びの質問したほうが具体的な情報が得られると思う

952 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 11:50:05.05 ID:???

>>950 >>951
早いレスありがとうございます
あまり選択肢は無いようですね
今付いてるのがALEX DA16というのとTIOGA コモド20×1.5というものでした
ロードの場合、安い完成車のホイールとタイヤはまず交換前提！みたいなアドバイスを受けていたので、小径車でも同じかと考えていました
今のところ特にどこが不満、という訳では無いのでもう少し乗り込んでからまた相談させて頂きます、ありがとうございました！

953 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 12:15:56.29 ID:???

ロードだって普通の人は変えないよ
まあそもそも普通ってなんだって話だけど

954 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 12:35:55.93 ID:???

普通の人はロードなんて乗らないだろ

955 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 12:38:48.83 ID:p/oJV4nS

DA16はリムの銘柄ね。
それこそ20インチの406だったら鉄板のリムだよ。
軽さとか頑丈さとかどこかトンガった性格の
ホイール組むんじゃなければ定番中の定番。
多少語弊はあるかもしれないが
700cでいえばオープンプロみたいなもの。
(語弊はグレード的な話。でもこれ以上があるかというと無い)
ハブに関しては完成車だとケチってる場合もあるので、
多少グレードアップしたいならそれなりのモノに
交換してやるのもいいかもね。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 13:28:51.12 ID:???

>>955
949です、とってもわかりやすい例えをありがとうございました！
ホイールはこのままで良さそうですので、やはりもう少し乗り込んでタイヤの方で色々調整してみます

957 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 13:40:47.51 ID:???

>>956
タイヤで鉄板と言ったら、デュラノだけど
コンチが好きなら無印グランプリがいいんじゃない？
街乗りじゃオーバースペック、と思ったらスポコンもいいよ。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 15:06:41.37 ID:ae6wAlDX

長文失礼します。

DAHONのrouteの購入を検討しています。
自宅、近隣に駐輪場がない上に狭い玄関ぐらいしかスペースがないので折り畳み自転車を選ぶことにしたのですが、
車に積んだり電車に持ち込んだりする予定はなく、ただ半分に折り畳んで玄関におけるようにしよう、ということです。
もちろん個人差はあるとは思いますが、レビューなどを探したところ、3分ぐらいで折り畳めるとのことでした。
しかし私はただ半分にポンと折り畳むだけで十分で、ハンドルを倒してサドルを下げて・・・といったことはしないつもりなのですが、ただ半分に折るだけということは可能でしょうか？
また、その場合は何秒ぐらいで出来るものなのでしょうか？
私のイメージとしては、マンション2階から下に持って降りて、パパッ10秒ほどで開いて出発、という感じなのですが、そんなに簡単にはいきませんか？

routeやDAHONに限らず、折り畳み自転車をお持ちの方が何を使い、何秒ぐらいで出来るものなのかお教え頂けると嬉しいです。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 15:08:25.25 ID:ae6wAlDX

ごめんなさい、DAHONスレがあることを見落としていました。
失礼しました。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 22:28:33.00 ID:esDZTNJI

何年か前にZEROバイクを手に入れて2～3回乗ったんだけど尻が痛かったです。
久しぶりに押入れから出して輪行しようかと思うんだけど、その前に尻痛を改善したい。

シートが幅広の物とかに交換って出来たりするの？

961 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 23:26:57.80 ID:???

>>939, >>941
>>934です。鉛シール、フロントの重量増しには良さそうですが、
水分で神経毒ってのが、まずそうですね。
タングステン製なんての見つけた・・
http://www.amazon.co.jp/dp/B00EFS6FKW

962 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 01:33:28.15 ID:???

輪行って下とかサドルが出てても駄目なの

963 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 01:39:30.73 ID:???

>>962
規則としてはアウト。

でも混んでない限り、ホイールのタイヤ部分がちらっと床に見える程度とか、
柔らかいサドル部分が出てるだけ程度は見過ごしてくれている。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 03:07:42.11 ID:???

私鉄とかは色々だろうな

JRは厳しいようなことを聞く

965 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 03:18:47.92 ID:???

なるほど、それと輪行する際って改札～乗車直前まではカバーの必要ないんですよね

966 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 03:19:19.09 ID:???

輪行もマナー悪いの居るからな

967 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 07:10:24.35 ID:???

>>965
増えてきたら当たり屋ホイホイになるのが目に見えてるけどな

968 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 08:28:10.64 ID:???

>>965
かけてないと注意されるよ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 09:09:52.35 ID:???

>>968
例の基地外だからかまうな。

970 ：935：2013/10/10(木) 22:58:17.83 ID:???

http://upup.bz/j/my59519QJzYtesTVlSgSm-E.jpg

とりあえず流石に8kgは切ってる、今月末にクランクペダルホイール変えて理想の形になるからその時正確な計量はしてみる

971 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 00:05:13.21 ID:???

俺はDefiで7.2まで行ったから、7キロきってくれ

972 ：935：2013/10/11(金) 00:22:13.37 ID:???

>>971
なんぞそれ、と検索したんだがさ、一通りのモデル見たが折り畳み20インチがMTBタイプしか見つからんがこいつ7.2kgにしたの？
どうなってるのか見たい…
AX LIGHTNESSで固めても20インチ以上の折りたためるフロントダブルで7kg切れる気がしないんだが、何か策あるなら是非教えておくれ
まぁAX LIGHTNESSは見た目がアレだし高いしだが…

973 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 04:15:30.21 ID:???

フレーム何グラムあんの？

974 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 07:16:30.95 ID:???

>>970
龍慶禅寺乙

975 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 08:02:06.94 ID:???

Defiは折り畳みじゃないじゃん
>>970折り畳みで8キロ切るのはスゴイね

976 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 08:25:56.02 ID:???

>>973
量ってないから知らない上メーカーやらその他サイトにも情報がない
因みにForce一式の標準型で8.5kg
他パーツはアルミ製でステムなんて折り畳める為に重かった
標準型からコンポ他パーツ重量調べて差し引けば大体のフレーム重量でるだろうが面倒

977 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 19:32:20.58 ID:???

これ畳めるんか
クランクはFSAが軽い、ステムはUNO
ステン、鉄部品はチタン製探して交換
カーボンフォークにしてカーボンリムでホイール手組したら七キロきれるかもしれないぞ

978 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 20:37:21.00 ID:???

>>977
ハンドル周りは3TのLTDシリーズでハンドル180gのステム100g程だ
因みにシートポスト400mmとサドルで250g
フォークは元々折り畳み式のカーボンモノコック
クランクはビジュアル的にもBB抜きで500g切るNewRedにするつもり
FSAの一番軽いのでどれくらい軽いかわからんけど、ちょっと調べたので抜き500g切ってなかったし
既に錆びる部分は折り畳み用のちっさい純正品しかないクイックのシャフトくらい
殆どチタンかカーボンか軽量アルミ

979 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 20:43:29.65 ID:???

じゃホイールだな

980 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 20:55:59.61 ID:???

後はタイヤもアルトレモZXにすれば100g近く軽くなる

981 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 21:04:58.17 ID:???

ttps://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/222785_158056787590311_3423501_n.jpg
これで7.4kg

982 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 21:19:43.36 ID:???

>>977
お前なんでこのスレにいるんだよ…

983 ：935：2013/10/11(金) 21:30:54.62 ID:???

http://upup.bz/j/my59822vkrYtqP7z7XHuRL_.jpg
畳むとBD-1よりハンドルの差で負けるくらい、ステムが純正ならアーレンキーなしで畳める
今の仕様でも畳むのに一分かからない

>>980
オプションでそれ購入時に選べたんだが、流石に耐久度まで犠牲にできないとデュラノにしたんだわ
回転が700cらより必然的に多くなるから空気抵抗増えるんじゃね？→バトン最強！とか思ってチューブラーのカーボン3バトンにする予定
最早何処へ向かっているのかわからんが、ビジュアル的にも良いしな
一通りスペック書いておくと、
・フレーム：アルミ#7005合金
・フォーク：カーボンモノコック
・ハンドル：3T Elgonova LTD(180g程)
・ステム：3T Arx LTD(100g程)
・シートポスト：中華パチボントレガー400mm(165g程)
・サドル：中華スペシャ(恐らくTOUPEのパッド無しの物、実測85g程)
・コントロールレバー：SRAM RED(2011、ペア300g程)
・Fディレイラー：SRAM RED(2011、68gだったか)
・Rディレイラー：SRAM RED(2011、実測143g程だった)
・クランク：SRAM FORCE(680gくらいかな、実測493gらしいNewREDに換装予定)
・リアスプロケ：SRAM FORCE11-26(デュラかKCNCに変更予定)
・BB:SRAM FORCE(これもREDに換装)
・ペダル：Wellgo 脱着式ペダル(280gくらいか、ナイフのチタンシャフトに変更予定)
・ブレーキ：KCNC CB1(前後でシュー込み160g程)
・ホイール：Tyrell AM-9(前後1200g,前後1250のカーボンチューブラーバトンに変更予定)
・チェーン：SRAM FORCE(デュラCN-7901に変更)
・タイヤ：シュワルベデュラノ(ホイル変更でVittoriaジュニアのチューブラになるだろう)
他細かいパーツはKCNC製やら使用
貧脚だけど最高時速40km/h程度で、国道とか開けた道路での巡航速度は33km/h程度で走ってる
流石に700cと比べると35km/h辺りから壁を感じる
だけど加速性能と、速度の維持がとても楽だね、感覚的には
バトン履いたらどう変わるか楽しみ、さほど大きな変化ないだろうがな…

984 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 21:47:22.86 ID:???

>>981
肉抜きやばいｗｗ
後ろの旋盤と相まってBDのメカっぽさが引き立つなぁ
うん、なんかこういうの見たかったわ有難う

書き忘れたけど、チェーンリングはSRAMTT 55/34Tでこれもカッコイイから換装できんや
軽い大径あるだろうけれども

985 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 22:13:52.07 ID:???

ミニ四駆の軽量化思い出すな穴あけ軽量化は

986 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 22:25:53.17 ID:???

うさぎｗｗｗ

987 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 22:45:04.22 ID:???

サス付きは重くなるけど
衝撃荷重を減らせる点では軽量化向きなんかな
重さは差し引き０でも乗り心地はいいやね

988 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 22:58:40.14 ID:???

体重と比べればわかるけど
車重の1ｋｇ2ｋｇなんて誤差範囲だしね。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 23:09:00.59 ID:???

>>988
流石に1kgも違うと誤差範囲とは言えない
腕力はある方だけど、まぁある程度の距離持ち運んでみるとわかるさ
それともブロンプトンみたいに転がして移動するのでも乗っているんか？
どちらにせよ、軽量化する目的は単純に探究心ってのもあるけれどもね

990 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 23:10:26.15 ID:???

シュワルベDURANOに使うリムテープって
ゼファールコットンとパナポリは前者がいい？
空気パンパンに入れます。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 23:10:39.97 ID:???

だろうね。
輪行する人なんてほとんど居ないし

992 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 23:11:40.97 ID:???

>>990
タイヤとの相性ってあるの？

993 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 23:43:01.91 ID:???

http://www.equinox-bikes.com.tw/images04/wheel-p22.html
これのWH086が気になるけどこれのインプレとか全く見つからない
とりあえず10速でハブの回転がデュラ位なら週末買うんだけれども

994 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 23:58:41.84 ID:???

>>993
おめでとうございます
あなたは人柱に選ばれました

995 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 00:00:13.10 ID:???

そもそも軽くするってのは良くも悪くも慣性の力が働きにくくなる訳であって

996 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 00:04:02.54 ID:???

だから何?

997 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 00:04:03.30 ID:???

長い直線ばっかりなら重量が有利に働くけどな

998 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 00:05:09.71 ID:???

長い直線ばっかりだと100kgぐらいのチャリ作れば超速いってこと?

999 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 00:05:38.84 ID:???

しかし狭い日本
どこいっても信号だらけ人だらけ
目の前がクリアに開けることなんてほぼ皆無
今日も駅前は人がゴミのようだ

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 00:07:19.65 ID:???

>>998
実際、世界最速の自転車は軽くないよね

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。