初心者質問スレッド Part212

1 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 07:23:43.61 ID:???

●簡単なメンテについてはこのページで
　http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/top-maintenance.html
●サイズやパーツの互換性について
　http://www.cb-asahi.co.jp/html/size.html

●参考サイト
自転車探検!
　http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/
Takaよろず研究所
　http://www.geocities.jp/taka_laboratory/
これらのページを見て解決するようなことは質問するなって。本当に・・・。

特に内容の絞られた質問は専用スレの方が詳しいです。ただし初心者歓迎とは限りません。
以下のスレは独立しています。
　・車種別（MTB、ロード、クロス、小径、固定、etc…）
　・メンテナンス
　・購入相談
見つからない場合は質問してみてください。

●荒らし・騙り・ネタ・雑談は原則放置。相手をしないように。
●マルチポストで質問すると「マルチ乙」「氏ね」と忠告され、誰も答えてくれないでしょう。
●質問者は「回答する人がわかりやすいように」
　　自転車の種類はもとより、可能なら型番やメーカーやブランド等も書きましょう。
●回答者は「初心者でも理解できるように」
●スレ違いの議論は内容に沿ったスレのリンクを貼り、そちらでやってください

【前スレ】
初心者質問スレッド Part211
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1371482092/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 07:53:25.52 ID:???

新スレ早々に質問なんですが
一般的にカーボンフォークというのは
フォークの1番上の部分まで
（トップキャップが付く面まで）
カーボン素材なんですか？

3 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 08:10:29.24 ID:???

>>2
3種類ある

(1)コラムまでフルカーボンフォーク
http://www.cb-asahi.co.jp/item/05/00/item12747400005.html
例：2012年　ビアンキ ROMA2
http://www.coggey.com/shop8/DSCN0066.JPG
例：2013年　ジャイアント　TCR コンポジット3
http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2013/9432511.html

(2)ブレード部だけカーボン、コラム部分はアルミかクロモリのアルカーボンフォーク
5～8万円程度のクロスバイクやロードバイクに使われるカーボンフォークは大抵このアルカーボンフォーク
ttp://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/56/a9/tenseikai1027/folder/1725874/img_1725874_63224642_1

(3)ブレード部分も芯がアルミで、表面に薄い化粧カーボンだけ張ったなんちゃってカーボンフォーク
例：Basso Viper　（薄いカーボン層を剥がすと下からアルミフォークが出てくる）
ttp://nouveau-kaste.cocolog-nifty.com/blog/2009/12/530cr-mo-31f8.html
＞BASSO側はVIPERのフォークはカーボンだと言ってますが、完全にアルミです。
＞塗装剥離剤をフォークにかければ一目瞭然ですね。パリパリとカーボン塗装が落ちましたよ。

4 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 08:15:32.88 ID:???

>>2
(2)のブレード部だけカーボン・コラム部はアルミのフォークの場合
コラムの所でアルミの芯に挿し込むようにカーボンブレードが接着されてるので
この接合部の所で折れて壊れるケースが見られる
写真の内部に見えるのがアルミの芯で、その外側にカーボンが差し込まれてるのが分かる
ttp://ysroad-shinjuku-beginnerkan.com/staffblog/mt-images/KK%20FORK%20%287%29.jpg

ブレードの中央部が折れた場合は、アルミ芯が入ってないので
割れた断面は下の写真の様にカーボンだけでアルミは無い
ttp://ysroad-shinjuku-beginnerkan.com/staffblog/mt-images/KK%20FORK%20%284%29.jpg

5 ：2：2013/07/18(木) 11:15:07.84 ID:???

>>3 >>4 ありがとうございました！

6 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 11:46:11.97 ID:???

街のロードバイクとクロスバイク専門の自転車屋さんに怖くて入り辛いんですが気軽に入っていいんですか？

7 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 12:03:17.70 ID:???

やめたほうがいい

8 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 12:10:07.66 ID:???

「……うちにママチャリは置いてないよ」

9 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 12:50:20.72 ID:???

>>6
ちわ～って言いながら入ればOK
ビビるこたぁねぇ！

10 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 13:30:08.81 ID:???

>>6
多少バカのふりして相手のウンチクを適当に聞くスキルがあるなら
ノリの良い店なら色々と話してくれるだろう

11 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 14:09:07.67 ID:???

>>6
変な店じゃなけりゃ普通に入って初心者ですと断ってから話をした方がいいと思うよ。
下手に知ったがぶると・・・

ただ、変な店だとカモられる危険性がある。

ま、取って喰われるわけじゃないから、普通に入って話をして、即断しないことだね。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 14:27:20.18 ID:???

>>6
①量販チェーン店
http://dl1.getuploader.com/g/denassi/68/03shop.jpg
○：大量展示されてるので気軽に入って複数のメーカーの同価格帯を比べることができ、パーツ類も豊富
×：本体を沢山売って利益を出す構造なので繁忙期はアフターサービスに人手が回らず雑な対応になりやすい

②メーカーコンセプトショップ
http://dl1.getuploader.com/g/denassi/66/01shop.jpg
○：1つのメーカー限定なので基本的に全ラインナップを揃えててグレード間を比べられる
×：他のメーカーの同価格帯の品との比較ができない、マニアックな用品は置いてない

③独立個人営業のロード専門店
http://dl1.getuploader.com/g/denassi/67/02shop.jpg
○：店主自ら乗る人が多くショップでチーム持ってる場合もあり知識が専門的で買った後のリピーターを大事にする
×：良くも悪くも店主の個性が色濃いので当たり外れ大きい、得意ジャンル以外は疎かったり初心者には敷居が高かったり

専門店といってもこのようにタイプが違うので一緒くたにしては見誤る
気軽に入ってどんなのあるのかなって眺めたい目的の場合は①の量販店を（あさひ・セオ・サイスポ・ワイズその他）
ぶらぶら見てるだけするには最適だが、買った後で専門的な技術レクチャー受けたいとかはあまり期待できない

草レースに出たいとかある程度本気でロード続けたい意思があるなら③の独立プロショップで
自分がやりたいジャンル（例えばMTBのダウンヒルなどの種目）に強いプロが居る店を探す
本体買わせることよりむしろ買った後に修理や技術指導も含めたアフターがメインなので通い続ける人向け

13 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 14:48:11.69 ID:???

エイドステーションには入っちゃダメ

14 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 15:15:10.37 ID:???

他のスレでたまたま見たんですが
これは、自転車屋さんはこっそり使ってるんでしょうか？
客の目の前の修理じゃなく、自転車を置いておいて、あとや翌日に取りにいくような時は
人の目がないのでやってる可能性が高いのでしょうか？

街の自転車屋専用スレ　91店目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1372636126/

バック広げというらしいです

15 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 16:44:12.91 ID:???

>>14
何か凄く今更というかイロハのイの話なんだが…
店に行って機材があればすぐわかんだろ
それは内装変速のママチャで作業効率上げるのにバック拡げ使うような奴はメカニックの風上にもおけないから
そういう店は信用しない、って話はもう耳垢が付くほど散々聞いてると思うんだが
ググればいくらでもヒットする
ttp://www.geocities.jp/charepair99/bakkuhiroge.htm
ttp://www.geocities.jp/charepair99/bakkuhiroge.htm

16 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 16:46:33.93 ID:???

前スレ埋めてから使おう

初心者質問スレッド Part211
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1371482092/

17 ：1：2013/07/18(木) 17:43:05.68 ID:???

>>16
ありがとうw

18 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 18:32:37.79 ID:wPk67VHs

前スレ>>995
すみません
振れが出ていたのはリアのみでした
フロント自体はブレーキでロックしてジャックナイフしただけなので大丈夫だったみたいです

歪んでる間はブレーキが不安定すぎてどうしたものかと思いましたが、今はそれも治まってますし
リアなのでそこまで神経質にならずに様子を見てみようと思います

ありがとうございました

19 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 20:59:16.48 ID:???

チェーン洗浄、ラッカーシンナーでやったらマズイでしょうか？

エアブラシ洗浄用に、結構保有しているのですが。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 21:50:02.89 ID:???

ママチャリの事で知りたいのですが、
ハンドルの軸部分、なんとかチューブというところに
軸（フォーク？）が入っていて左右にハンドルが切れるのですが、
その部分(ベアリングとか圧入？）をわかりやすく解説しているサイトはありませんか？
ヘッドパーツは上のステム側のほうを呼ぶのでしょうか？
軸の下部分もヘッドパーツというのでしょうか？
もちろんロードでも同じような構造であれば、ロードのサイトでもOKです。

>>4
ひぇぇ、カーボンフレームって倒したらこんなことになるのか・・・。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 21:57:30.49 ID:???

>>20
それはここが詳しく解説してるのでお勧め。
http://www.geocities.jp/taka_laboratory/20050820-bicycle-Head/bicycle-head.html

>>4のは倒した位じゃああはならん。事故に巻き込まれたとか
多重落車でグチャグチャになったとかじゃないと。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 22:00:46.32 ID:???

>>20
ママチャリはネジ切りね
http://www.geocities.jp/taka_laboratory/20050820-bicycle-Head/bicycle-head.html
http://madokoro.jp/maintenance/handletakasa.htm
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/headset.html
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/stem.html
http://www.parktool.com/blog/repair-help/threaded-headset-service
http://www.parktool.com/blog/repair-help/threadless-headset-service

23 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 22:08:17.12 ID:???

>>15
聞いてるはずだと、言っても
聞いてないから仕方ない

24 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 23:11:15.45 ID:???

>>20
これは倒した場合じゃなくて中にアルミ芯がどこまで入ってるかを見るために
不要なフォークを切って破壊した場合

25 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 23:55:44.47 ID:???

200km以上走ると肛門が痛くなります
シャワーでさえしみます
どうしたらいいですか？

26 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 00:01:29.19 ID:???

そんな事なったことないね。普通にサドルに座って肛門が圧迫されるなんてありえないもん。
乗り方が悪いとしか思えない。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 00:06:53.83 ID:???

いい男に開発してもらえ

28 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 00:23:41.40 ID:???

>>25
紫雲膏塗る
ポジション見直す

29 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 00:38:10.27 ID:???

ボラギノール使え

30 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 00:53:18.87 ID:???

汗でかぶれるときはあるよね

31 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 01:20:13.84 ID:???

>27
絶対こういう事言う奴出ると思った

ポジションが高すぎる？それとも低すぎる？
サドルはアリオネです

32 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 01:26:14.28 ID:???

上半身がへたると先端の細い部分に前立腺が当たって痛くなります
普通は最初は前立腺が痛くなります
そこを飛び越えているということは
肛門にサドルが当たっているということが考えられます

肛門の位置はサドルの広い部分
カギで例えると持ち手の部分になるように調整した方がいいのでは？

33 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 01:27:32.85 ID:???

>>31
実物見ないとなんともな部分が多いのだけど、
肛門を擦るような姿勢となるとサドルの前のほうに座りすぎとか？

34 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 02:27:45.27 ID:???

チャリはケツ、腕、足で体重を支えるよな
肘を少し曲げて前傾を作って、ハンドルに手を押し付ける用に
体重をかければ、ケツへの負担は減ると思うよ。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 03:41:59.65 ID:???

みんな自転車何台持ってるの？

36 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 03:55:39.39 ID:???

4台

37 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 04:12:43.24 ID:???

25台

38 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 04:14:47.24 ID:???

荷物運搬用のママチャリ
通勤用クロス
ポタ用クロモリロード
サイクリング用カーボンロード

4台

39 ：スペースバンパイア：2013/07/19(金) 04:33:28.93 ID:???

『なつかしい自転車』とかで検索したんだけれども、
わからなかったのでここで質問させてください。

１９８８年頃にカマキリこぎの自転車があったと思うのだが、
　(注：カマキリハンドルではないよ)
知っている人はいるだろうか？

ペダル部分がカマキリの腕を交互に振り下ろすように足でこぐ自転車の事。
その他の仕様は普通の自転車と同じ。

ＣＭ(テレビでみたのは２回ほど)も２か月ぐらいやっていて、
自転車屋には少なくとも１年は置いていたと思う。

関東在住の人の方がわかると思う。
地方で実物は見た事がない。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 06:04:43.51 ID:???

>>39
ttp://seikenshiba-satoyama3196.blog.eonet.jp/photos/uncategorized/2013/02/04/1301171.jpg
こういうオーバル軌道のリンク式クランクじゃないかな
ペダルが円運動じゃなくて陸上競技トラックみたいに縦長の楕円で
上下に踏み下ろすように漕ぐ自転車

41 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 06:36:45.76 ID:???

これ楽しそう
http://www.youtube.com/watch?v=67i6d9Hxjgg

42 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 06:47:46.72 ID:???

いいねｗ

43 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 06:50:11.03 ID:???

それ乗ったことある
楽しいけど出オチ感が半端無いw
気まぐれで買っても半年で飽きて倉庫で埃被りそう

44 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 07:45:54.78 ID:???

自転車車載動画見てると誰も彼も停車中のすり抜けしてるんですけどそういうものですか？
自分は二輪のすり抜けはあまり好ましくないと注意されてからずっと順番通りに待ってるんですが・・・

45 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 07:49:15.87 ID:???

もちろん積極的にやるべきではないが、状況を判断して（後ろが詰まってて抜けて前に出た方が安全な場合など）臨機応変に

>すり抜けは、停まってる車の横をゆっくり抜ける程度なら大丈夫ですがこの際、
>路側帯を走ったり（路側帯走行は違反）、
>交差点手前などのハミ禁の線を左右に行ったり来たりしたり（進路変更禁止違反）、
>すり抜けた後に他の車の前に割り込んだり（割り込みは違反）
>しないように気を付けないといけません。
>ちなみに追い越し、追い抜きは進行中である相手が対象です。（この事は「交通の教則」に書いてあります。）
>停止している車両の前に出ても追い越し、追い抜きにはなりません。
>（でないと極端な話、追い越し禁止の場所に路駐の車があった場合、その車が動き出すまで後ろは大渋滞です）

46 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 07:50:09.29 ID:???

>>44
ようつべだとあんま言われてないけどニコニコだとマナー厨がわいて攻撃されてるよ

47 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 07:51:56.49 ID:???

>>40
すすごい、なんだこれ

48 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 07:53:29.48 ID:???

すり抜けは渋滞してる時に限ってかな
歩道を徐行するか、路肩がだいぶ広い所でしかしない

49 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 07:56:40.59 ID:???

>>45
後ろが詰まってて前に出た方が安全な場合とはどういう状況でしょうか？
あまり列が長くてじわじわ前に進む場合は自転車だと進みにくいし、後ろの車も前が自転車だとタイミング合わせづらいからそういう状況ですか？
>>46
二輪車のドライバーって10人いたら9人はすり抜けますよね

50 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 08:56:43.49 ID:???

左端に止まってると自動車がかぶせてくるだろ
あれと同じだよ

51 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 11:01:00.21 ID:???

外側線ならはみ出してもいいんじゃないの!?

52 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 11:37:50.12 ID:???

安全に進路変更、追い越し、右左折が出来るまで待てばいいじゃん・・・

53 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 11:39:57.74 ID:???

本当かよ、と思って車載動画漁ってみたらマジですり抜ける奴しかいねーな
俺の知り合いのローディは大体順番通りに待つけどな
恐らく動画UPする人種はちょっと頭がアレなんだろう

54 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 11:49:00.86 ID:???

>>53
尚、すり抜けにコメントで突っ込まれたら自分ルールで反撃する模様

55 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 11:49:50.64 ID:???

邪魔なクルマに待たされる謂われは無いね

おかしいでしょ。クルマを邪魔するなというクルマ優先思想で車道の左端なんて規定を設けて
クルマと自転車の走行空間を分けたのに、渋滞や信号待ちで自転車の走行空間を塞いで、
更にはクルマの後ろで待ってろなんて言い分を黙って聞いてやる筋合いはないね。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 11:49:57.61 ID:???

まあ俺は普通にすり抜けるけど

57 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 11:51:24.48 ID:???

ちんたら車道走ってるチャリを抜き直すのがめんどくせえんだよ

58 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 12:02:07.54 ID:???

クルマに傷付けて逃げるような卑怯者だけにはなるなよ。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 12:10:08.68 ID:???

>>53
オートバイなら渋滞停車中に前に出るのは当たり前の事なのに
なぜか自転車だとすり抜けするなキチガイが発狂する不思議

免許持ってるだろうに公道の走り方の実態を知らないのか

60 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 12:17:28.70 ID:???

>>59
そもそもオートバイのすり抜けが当たり前じゃないだろう・・・
自転車と同じように議論されてるわ

61 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 12:27:42.05 ID:???

いやだから停止してる車両の横を抜けるのは違法じゃないつーに
走行中の低速で動いてるのを抜ける違反と混同して語る奴多すぎ

62 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 12:32:47.50 ID:???

信号の先まで渋滞してて追い越されることのない状況だと前に出るけど
それ以外では前に出る気しないな。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 12:34:41.85 ID:???

>>59
だってバイクは速いから抜き返すってことをしなくていいし
ちゃりは抜き返すのが面倒なんだよ

64 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 12:40:25.22 ID:???

面倒なんてもんは理由にならない。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 12:42:43.46 ID:???

公道は我を押し通す場じゃないんだが。

DQN車と同類じゃ情けない。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 12:45:04.88 ID:???

バイクの動画とか見ないから発狂しない
道では呆れてる

67 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 12:52:40.13 ID:???

停止中のクルマの横をすり抜け一切するなとか
公道を見たこと無い人間じゃあるまいし阿呆か

68 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 13:00:56.55 ID:???

俺信号待ちとかでは車の後ろに付けて止めてる
信号青になったら後方確認しつつ速やかに左に寄る。
どーせ車両においこされちゃうんだから、セコセコと前に出たり
必死になって信号無視する奴らは無駄に事故発生リスクを高めているとしか思えない。

69 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 13:05:21.47 ID:???

どうせ信号待ちで抜かされるんだから走行中に追い抜かさなくてもいいじゃん

70 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 13:10:37.61 ID:???

あ、はい、そうですね

71 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 13:13:17.42 ID:???

オートバイの動画でもすり抜け場面は荒れたりするぜ
昔は二重停止線なんてもんがあって、教習所でもすり抜け推奨してたようだが、
最近じゃ二重停止線撤去されてるし教習所でも推奨してない

72 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 13:24:53.06 ID:???

道路を走行している車輪付きは基本的に車両のルールに則って走行する。
免許取るときに勉強させられなかった？

73 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 13:33:14.77 ID:???

>>72
うんだから停止中なら問題ないって
停止中もすり抜け一切するなという君の主張が正しいなら
路駐をやりすごすのも違反になるから路駐があったら渋滞するな

74 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 13:35:56.21 ID:???

もういいんだよ
ちゃりはおせーんだから前出てくんな、出てくるなら車の邪魔にならないように同じ速度で走れ
以上

75 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 13:43:43.44 ID:???

>>73
上から目線さん停車と駐車の違いわかる？

76 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 13:45:45.05 ID:???

追い抜きは走行中の車両に適用されるから渋滞や信号で停車してる車両には適用されない

77 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 15:24:59.65 ID:???

>>41
それ市販されてるの？

78 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 15:38:05.75 ID:???

>>77
されてるよ。
結構高いね。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 15:39:40.92 ID:???

お前らは専門スレあるんだから
そこから出て来てんじゃないよ

80 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 15:44:21.62 ID:???

あ、すまん
>>77 >>78でなく車道云々言ってる奴らな

81 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 15:49:02.71 ID:???

>>78
ぐぐってみたらこっちに代理店があるわけでもなし
あっち価格でも2000ドル超えてるんだねw
ミニベロ乗ってる友だちと遊ぶのにいいかと思ったけどちょっと無理だわw

82 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 18:39:19.35 ID:???

＞二輪車のドライバーって10人いたら9人はすり抜けますよね

すり抜けしないヤツは見えないからな。。。

83 ：＼＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿／：2013/07/19(金) 18:49:56.95 ID:???

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84 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 20:14:06.33 ID:???

16号走ってたとき、路肩を凄いスピードで走り抜けていったNSR205SPのライダーが
100mぐらい先のガソリンスタンドに転がっててさ
首が真後ろ向いてたの見てからすり抜けはしなくなったよ。
当時はモーターサイクル、今はロードバイクだけどね。俺はすり抜けない。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 20:14:44.67 ID:???

205ってなんなんだ、250RSPね…

86 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 20:20:46.58 ID:???

首が転がってた、とか怖い事書くなよ

87 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 20:26:59.95 ID:???

しないのは結構だがしない俺ってかっこいいだろみたいなのをやんわり押し付けるのはご遠慮願います

88 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 21:01:16.94 ID:???

かっこいいとか悪いとか以前に死にたくない

89 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 21:05:24.68 ID:???

止まる奴を特にかっこいいとは思わんが、すり抜ける奴は確実にかっこ悪い

90 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 23:28:38.43 ID:???

お前ら車載動画見たことないんだろうな
あいつらすり抜けるだけじゃなくて途中に路駐があると車の前に割り込んで右から追い越して左に復帰して更にすり抜けとかやってるぞ

91 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 23:34:47.36 ID:???

前に障害有りで車線規制してるのにブロックするヤツもな。

92 ：スペースバンパイア：2013/07/20(土) 04:35:09.53 ID:???

>>40
ペダルの部分(回転軸からのフレームも含めて)が、
アナログ時計の４時１０分の長針と短針のように配置された
自転車だったから、画像のは違う。
カマキリこぎ以外は普通のシティサイクルだった。

書き込んだ後に２５年前から自転車屋をやっている人なら
わかるかもしれないと思ったので、そちらで聞いてみます。

お騒がせしました。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 09:06:59.33 ID:???

あのスレは自転車屋以外の書き込みも質問もNGだから
誰も答えてくれないよ

94 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 09:17:29.90 ID:???

500mジョギングしただけで息が切れてしまうほど体力がないんですが、
自転車で心肺に高負荷かけ続ければジョギングでも息切れしないようになりますか？
それとも自転車用の体力がつくだけで走ったり歩いたりする体力は付きませんか？

95 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 09:22:01.13 ID:???

>>94
自転車とランの使う筋肉は全く違う（代表例はふくらはぎの筋肉）ので
身体にかかる負担は自転車を鍛えてもランで一向に筋肉が付いて無いので楽にならない
敢えて言うなら心肺機能は全くトレーニングしてない人よりはずっとましになってるが
やはり使う筋肉が違うというのは大きい

96 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 09:24:10.61 ID:???

>>94
息切れする原因が肥満によるものなら、自転車で低負荷長時間運動やって脂肪燃やして痩せれば
500m走っただけでフーフーヒーヒー言う状態は改善されるだろう
逆にガリガリで息切れしてるなら筋肉付きにくい自転車はあまり意味がないかもな

97 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 09:27:23.12 ID:???

>>95-96
ありがとうございます
当方ガリ体型でスポーツ経験0です
走ると筋肉が疲れて走れない、というより、心臓がバクバクして物凄い息切れする感じなので、心肺機能の問題なのかなと思ったんですが、
やはり筋肉が付いてないと心肺機能を鍛えてもあまり効果がない感じでしょうか？

98 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 09:43:13.78 ID:???

軽い気胸の気はないかい？

筋肉よりも心肺が先に参ってしまう感じなら、最初は軽い負荷の自転車やウォーキングから初めて
無理しないで少しずつペースを上げていけばいい
筋肉は血液を送り出すポンプの役割もするから筋肉付いてくれば心臓だけに頼ってた循環が
運動で血が巡るようになるけど急に変化はないから焦らず

99 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 10:11:25.37 ID:???

両国ではママチャリに乗ったお相撲さんをよく見かけます。
ママチャリって頑丈なんですね。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 10:16:07.49 ID:???

見かけたらジャンボリーみたいに12番スポーク40本の車体に乗せてあげたくなるだろうな
普通のママチャリじゃやはり無理してる
ttp://spohiyo.cocolog-nifty.com/blog/2009/01/post-118c.html

101 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 10:25:44.81 ID:???

ジャンボリーいいですね。
でもママチャリ然とした外観の割にちょっと高いのは仕方ないか。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 10:27:09.13 ID:???

リアカー並に太いスポークでごついホイールだからな

103 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 11:04:38.79 ID:???

>>97
心肺鍛えるならあまり負荷かけようと意識せず、じっくりLSDトレーニングしなよ。
食い物にも気を配ってね。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 11:19:17.13 ID:???

>>97
で、最終目標はいったい何よ?
マッチョになりたいとか、フルマラソンしたいとか、健康になりたいとか?

105 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 12:38:35.00 ID:???

>>97
ただのオーバーペースだろw

106 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 12:40:10.68 ID:???

俺は週末に250km～300km走るけどマラソンじゃ1kmも走れないよ
○○さんってロード載ってるスポーツマンだし体力ありそうですねって普段言われてたからめっちゃ恥ずかしかった

107 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 12:48:16.92 ID:???

>>94
何も知らんのね
自転車なんかやったらさ
ジョギングどころか歩けなくなっちゃうよ

108 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 12:53:11.10 ID:???

ピチパンきのこ人間ってちょっと自分の足で走っただけでヘバる貧弱野郎だったの？
どうしようもない変態でもスポーツやってるから少しは尊敬してたのに・・・マジで自転車漕ぐしか取り柄のないモッコリ野郎だったなんて・・・
ショックだわ

109 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 13:45:53.57 ID:???

スイム4.0km・バイク120km・ラン30kmやっちゃうピチパンきのこ人間もいるけどね。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 13:56:52.91 ID:???

まったくの初心者の友人に心拍計つけさせて一緒に走ってみたけど、こっちが90bpmの時に120bpmくらい
こちらが汗も出ないレベルでも、向こうは良い汗かいた！って感じ。
1%程度の勾配になるだけで150bpmまで上昇して、それ以上になると会話する余裕がない感じだった。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 13:58:54.74 ID:???

でもチャリの上だけの話なんでしょう？

112 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 14:47:36.15 ID:???

グローブについてはどのスレで話せばいいんだろ？
該当スレないみたいだし。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 14:51:07.46 ID:???

>>112
よし、ここで聞こうじゃないか

114 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 14:52:49.65 ID:???

>>112
http://store.shopping.yahoo.co.jp/ad-cycle/mon-stmeshflessglove.html
モンベルのステンレスメッシュおすすめ

115 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 15:05:32.47 ID:???

>>112
【手袋】死にたくないならグローブつけろ7【Glove】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1373682417/

116 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 15:19:59.27 ID:???

>>115
こういうのは「グローブ総合」とかにした方が、分かり易いはずなんだがなぁ・・・

117 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 15:24:47.33 ID:???

どうやって探してるのか知らんけど、グローブで検索すれば一発じゃん？

118 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 18:19:28.82 ID:???

>>109
その時間を脳ミソを鍛える方に振り向けるべきでは・・・・・・・

119 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 21:40:36.46 ID:???

クロスバイクのドロップハンドル化は余りよくないと耳にするのですが、それはクロスバイク全般に言えることなのでしょうか
例えばクエロの700Cをドロップハンドル化した場合の不都合は何がありますか？
だいたい50キロ以上を走るときに腕の疲れを感じるので交換したいと考えました
ちなみにSTIでなくただのブレーキレバーを付けるつもりです
5万の自転車に改造費をかけるのが無駄だとかは気にしていないですが、ロードバイクの新規購入も考えていません
個人的にはロードバイクと比べてホイールベースが長い事が影響しているのかなと考えたのですが…
http://www.bscycle.co.jp/greenlabel/chero/700c.html?c=0

120 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 21:51:43.26 ID:???

バーエンドはだめなん？

121 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 21:58:41.07 ID:czuKeLlb

>>120
バーエンドは見た目が気に入らないのと前傾具合がほとんど変わらないのとブレーキが引けなくなるのが…
変えるならドロップにしようと考えています…

122 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 21:59:12.73 ID:???

すみませんageてしまいました…

123 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 22:01:50.23 ID:???

ドロップにしたってフラット用のブレーキじゃおいしいとこで引けないだろ

124 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 22:14:29.21 ID:???

ブレーキレバーはもちろんドロップ用のを取り付けますよ
補助レバーも付けるつもりです

125 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 22:19:40.56 ID:???

基本的にSTIが2万前後するとして、更にドロップハンドルとかその他で結果的に数万かけても、
ロードバイクと同じような走りにはならないという部分で、改造が推奨されないってのが現実。

別にロードバイクにしようと言う改造でなければ何も問題ないよ。
クロスで走ってて、ロードに抜かれてくやちぃ！って人が多くドロハン化したがるが、
そういうのではなく、ドロップハンドルのメリットを理解し、ロード化を目的としてるという訳ではないなら
別に改造するのが推奨されないという訳ではない。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 22:24:48.68 ID:???

>>119
クロスバイクにドロップハンドル付ける事自体は問題ないけど、
現在そこそこ窮屈なポジションでないとドロップにすると握りが遠すぎるかもね。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 22:30:20.66 ID:???

>>119
http://www.07ch.net/up2/src/lena9294.gif
クイルステムだしこのようにハンドル位置が15cm～20cmは移動してしまう

ドロハン化を見越して最初からフレームサイズ小さ目を買ってドロハン化すれば丁度良いが
今のフラバの時点に合わせて身長サイズ選んだなら、ドロハン化するとハンドルがおそろしく遠く低くなって使いにくい場合が

128 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 22:34:11.90 ID:???

突き出し量の少ないステムに変えるにしても限界あるしね。
ま、そこら辺は現状のポジション、フレームと体格との兼ね合いなんかが関わってくるから本人にしかわからない事か。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 22:37:49.75 ID:???

モンスタークロスみたいにセミドロップにしたら？

130 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 22:41:02.27 ID:???

マウンテンドロップは使い勝手はいいと思うが外見的な好みが強く出てしまうので安易に勧められない

131 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 22:41:56.09 ID:???

ああ、ググったらマウンテンドロップって言うのねｗ

132 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 22:45:57.03 ID:???

>>119
手の痛み対策ならプロムナードハンドルもいいよ
これなら姿勢もアップライトで手首もフラバより疲れない角度になる
ttp://cycling-ex.sakura.ne.jp/typepad_images/new_macforest_typepad_jp/a/6a012875710d74970c0133f4a89bad970b.jpg

クロモリのクエロならプロムナードにすればちょうどライナスバイクのロードスターや
ビーオールのトレゾアRDやみたいにクラシカルになっていい感じだと思う
http://www.w-linedistro.com/brand/2011/11/roadster-sports.html
http://www.be-all.co.jp/tresor-rd.html

133 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 23:08:48.67 ID:???

ドロップ化のデメリットはやっぱりコスパの面も大きかったんですね
車道を32キロ前後で巡航してる事が多いんですが空気抵抗が気になって無理矢理伏せ気味の姿勢で乗ってることが多いんですよ
それが少しでも楽になったらいいなと思っての変更なので大丈夫そうです

身長173でフレームサイズ大きい方を選んだので確かに少し遠めにはなりそうですが、
いろいろ測ってみたところステムの交換とリーチの短い物を選んだりで一般的なロードとさほど変わらない位置にはできそうです

プロムナードはフラット部分がなくなってしまうので…
あと上体も今より起きてしまうかと…

134 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 23:14:04.01 ID:???

ドロップもブルホーンも手首を縦にできるメリットはデカイと思うけどな
そのほうが自然なわけだし
コンポがロード系ならパーツ選びもそんなに困らんし

135 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 00:03:22.94 ID:???

ち

136 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 00:19:58.95 ID:???

ちんたら乗る為の街乗りのクエロを買っておいて何でそんな乗り方するんだw
クエロはママチャリみたいに使う奴だぞ
タイヤは太いしフレームもレーサーとは正反対の性格
そんな性格ならロード買っとくべきだったろ

137 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 00:54:11.78 ID:???

クエロてボスフリー？

138 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 00:59:02.88 ID:???

ホイールベース長くて小回りはきかないのでダウンヒルみたいな走り方はできないですが30キロ少々のスピードで巡航ならけっこうこなしてくれますよ
ロードは気に入ったのが20万か30万のだったのでちょっと金銭的に無理でした…

139 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 01:04:09.92 ID:???

とりあえず試しにドロップ化してみりゃいいじゃん。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 01:11:53.04 ID:???

クロエのドロップ化は安く出来そうだな
試して合わなければ戻せばいいんじゃね

141 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 02:57:51.26 ID:???

レバーとテープ合わせても1万円かからなそうなので試しにやってみようと思います

142 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 05:33:23.50 ID:???

STI使わんの？

143 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 07:48:11.10 ID:???

>>142
ダブルレバー台座があるのにわざわざSTIも合わんだろ
古臭いパーツで統一するのが似合いそう

144 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 08:23:10.01 ID:???

クロスは何をしてもクロスだからな…ロードっぽくすればするほど痛々しい

ロード買うお金を貯めてけばいいよ。金銭感覚が研ぎ澄まされてくるぞ。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 08:46:15.95 ID:???

金銭感覚が研ぎ澄まされるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 09:18:22.30 ID:???

１）クイックリリース式をナット締め式に変えられますか？
クイックリリースでぐぐったら、脱輪したとか出てきて、とても怖いです
輪行とかの予定は無いので、クイックリリースである理由は特にないです
また盗難イタズラのためにもナット式が良いです
※もう自転車は購入済みなので、これから買う相談ではありません

２）１番が出来ない、または出来ても費用や手間がかかって現実的では無い場合
何か脱輪防止の強化部品みたいなものはありますか？
車軸の所にある小さい穴が利用できないでしょうか？

147 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 09:28:42.47 ID:???

アーレンキーで締めるタイプのスキュアーなんていくらでも売ってる
普通に締まってるの確認してれば脱輪なんて心配するようなことじゃないと思うけど

148 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 09:29:18.11 ID:???

QR→ナット
普通に考えるとホイール交換？
安ルックなら逆をやった事はあるがナットの方が太いな。非現実的

いたずら盗難防止を考えてレバー取り外しのQRは存在する

149 ：１４６：2013/07/21(日) 09:33:16.51 ID:???

＞アーレンキーで締めるタイプのスキュアー
聞いたことが無い専門用語ばかりなのでちょっろググって見ます

150 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 09:34:53.86 ID:???

そう書いてあるだろ
いずれにしても変速系も新調だから10000では足りんが

151 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 09:36:14.23 ID:???

>>149
この辺の話も読んでね
ttp://bike.ewarrant.net/?eid=1126
ttp://nouveau-kaste.cocolog-nifty.com/blog/2012/10/post-ac20.html

152 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 09:36:32.74 ID:???

アーレンキー
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1346718188
スキュラ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1426894164

153 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 09:37:18.08 ID:???

>>150
クイックレバーだけ変えればいいんだろこの場合

154 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 09:39:33.45 ID:???

>>149
こういうのでいいんだろ？
http://www.worldcycle.co.jp/item/33251.html
http://www.worldcycle.co.jp/item/50631.html

155 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 10:19:25.43 ID:???

確かにボルト止めにすると剛性が上がった気がする。
http://www.xtracyclegallery.com/
MTBにこういうの付けてるけど、最初は普通にクイック使っててチョットよれる感じがしたので、幸いシマノハブ使っていたのでFH-RM30かなんかのシャフト使ってボルト止めしたら多少シャッキリした感じがある。
あとボルト止めの利点として玉押し調整した後締め付けても狂わない。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 10:20:27.14 ID:???

ボルト止め→ナット止め

157 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 11:17:34.82 ID:???

ナット使うならダブルナットとかにしないと意味ないんでは?

158 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 11:21:43.04 ID:???

ダブルナット？

159 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 11:28:46.85 ID:???

>>157
自転車の場合はバネワッシャーが二重ナットがわり

160 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 11:32:00.60 ID:???

ダブルナットの懐疑性とナット厚みと軸力の関係
ttp://www.nc-net.or.jp/knowledge/morilog/detail/34794/

161 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 11:50:25.33 ID:???

>>146
ハブのメーカー・型番または軸規格は？
規格的にナット留め用の軸に交換出来るなら可能だよ。
http://wheelsmfg.com/products/axles-cones-hub-parts/all-axles.html
俺はクイックレバーの穴（穴がある物を使ってる）とフレームをタイラップでくくり、簡易的な悪戯防止としてるよ。
リアは無いけどフロントは脱落防止の段差があるからそんなに心配いらない（緩むと脱落する前にガタガタする）と思うけど。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 12:41:26.91 ID:???

pinheadで地球ロックもはかどるぞ

163 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 13:48:17.75 ID:???

>>160
ダブルナットは締め込み過ぎ＆ゆるみ防止だよな

164 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 14:50:21.40 ID:???

>>146
そもそもクイックよりナットの方が信頼性が高いと
判断した根拠は何よ?

165 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 15:15:50.74 ID:???

頑丈さを求めているならナット留めのほうが断然良いけど、
緩みに関しては大差無いよね。
工具無しで緩み点検出来るクイックのほうが使い勝手いいかも。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 15:20:22.10 ID:???

むしろ固定力という観点からはナットで締めるよりカムの方が固定力あるんじゃないか。
クイックを回して固定するのがいけないのは、十分な固定力を得られないからだからな。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 15:35:22.29 ID:???

あれどうなんだろうな、クイックだとどれくらいの力で押さえているのか数値化して比較するのが難しいし。
ナットなら締め付けトルクで判るけども。
以前、トラックエンドのフレームに寄せ集め部品でシングル車を作った時、
クイック（シマノアルテハブ付属品）で指が痛くなるくらい締めてもたまにズレてしまったんだけど、
軸変えてフランジナットで約35Nmで締めたらズレなくなった事あるよ。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 16:53:16.90 ID:???

>>144
室内も狭いし街乗りにも使えないと困るので20～30万のクロモリロード1台と言うわけにも行かず
週末くらいしか走らない50キロ以上のために30万出す余裕もなく…
いつか住環境が変わったりしたら物欲に負けて買うと思いますけどね…
でもクエロはクエロでフレームが死ぬまで乗り続けようと思ってるので定期的にお金をかけるつもりです
ディレイラーハンガーさえ折らなければ10年以上は余裕で保ちそうですし

169 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 16:58:57.38 ID:???

ハンガー折れたら溶接すればいい！
シングルや内装変速機にする手も！

170 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 17:01:51.16 ID:???

ドロップエンドでハンガー無いとテンションをチェーン長で調整になるからシビア
エキセントリックBBってのもあるけど

171 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 17:44:02.99 ID:???

>>167
それ多分固定部の性能の悪さ誤魔化すために過剰トルクになってるんじゃね？
ハブ変形して抵抗上がってるよ

172 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 18:18:46.98 ID:???

なんか昨日からクエロの話題が出てるけどスポ車として見た場合どうなんだろ

173 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 18:22:57.00 ID:???

>>133
先日アサヒ寄ったらドロップ形状の「つ」の字型したバーエンド売ってたｗ

これにロードブレーキレバー付けて雰囲気ドロップでもいいんじゃね？
ターニーSTIとかだとVも引けて価格も安いしさ。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 18:29:49.31 ID:???

>>172
クエロはフラットバーロードというよりはルック車のマークローザに近い方
一応ロードコンポ使ってるけどフレームとタイヤの隙間ありすぎの完全にシティサイクルのジオメトリで走りとは正反対の設計
何よりフロントシングルで12kg超は重すぎでフラットバーロードとしては使えない

完全にロードジオメトリのシェファードアイアンFならまだいくらか対処できるが
ジオメトリがロードバイクとしては終わってるクエロは手の入れようがない

ラトゥールトラッズみたいな雰囲気だけバイクとして使うのが正しい活用法
ホイールとタイヤの間の隙間の大きさを見てもらえれば同種のジオメトリ設計
http://www.cb-asahi.co.jp/html/tokusyu_casualbike_trads.html

175 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 18:33:32.75 ID:???

クロスを改造する質問はよくでてくるけど
スピードを出すだけならギア比の見直しとタイヤを細くするだけでロードとそう遜色ないレベルにはなるんだよな
ただハンドリングとか乗り心地はどうやってもクロスはクロスなわけで
まあ公道走るだけでロードのクイックさが必要かと言われたらそんな事もないだろうけど
ドロップにしたところで長距離が楽になるかは未知数だな

176 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 18:35:11.36 ID:mGYdM/oz

ロードバイクにスタンドを付けるのは邪道ですか？

177 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 18:39:35.83 ID:???

>>176
必要なら付けたらいい、ただそれだけ。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 18:39:41.42 ID:???

>>176
ロードはヘッドアングル立ってるのと車重が軽い関係でサイドスタンドじゃ風や傾斜でハンドルがクイッと曲がるとパタンと倒れてしまう
更に盗難考えたら柵や建物にロックするのが常

地球ロック常にしてるとスタンドいらなくね？になる
駐輪は必ずロックで固定するからスタンドはただのデッドウェイト

179 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 18:41:39.62 ID:???

>>171
35Nmならむしろ低いほうだべ

180 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 18:43:34.80 ID:???

スタンド付けない前提で作られているものではあるんじゃね？
すぐぶっ倒れたり自転車事態が壊れたりの問題が出たりで
付けても全然便利にならなかったりするものもあるだろうし

181 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 18:51:21.98 ID:???

スタンド付けてるロードならこないだみたよ
安ロードとかならアリかもしれないね

182 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 19:13:37.05 ID:mGYdM/oz

ロードはロードでもフラットバーロードなんでありっちゃありなのかな。
通販で本体と一緒に買ったんだけどロードは基本スタンドは
つけないということを知らずに買っちゃったんで。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 19:16:22.49 ID:???

例えば自宅や会社等で停める際に、盗難の恐れが無く、地球ロックする場所が無く、自立させる必要がある場合はスタンドが必要になるね。
稀なケースだろうけど。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 19:18:01.13 ID:???

皆さん、コンビニに数分駐輪する程度でも地球ロックしているんですか？

185 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 19:23:32.09 ID:???

>>184
一応29万円したロードなんで庶民の懐では盗まれると痛手なのでしてるよ
普段使ってる実用車の方はサークル錠だけで駐輪しちゃうが

186 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 19:24:34.95 ID:???

軽いんだしひっくり返したらサドルとブレーキレバーで立つんじゃね？

187 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 19:26:34.66 ID:???

>>184
この間コンビニの前で休憩してたらさ、
なんかWサスのルック車に乗ったオッサンが鍵かけてコンビニに入っていくのよ。

そんなに人なんか居ない田舎のコンビにだし
周りには俺しか居ないし、鍵なんかいらねーだろって、思ったけど
ああ、トイレにでもいくのかな？程度に思って見てたのね。
でも、ちょっとしたものを買ってすぐ出てきたわけ。

これって、要するに俺がその糞チャリを盗むと思ってるわけでしょ？

なんでおれがそばに立てかけてる60万円のMTBを置いて、
お前の糞チャリ乗って行くんだよｗ
ちょっと考えろよ、アホかよｗ

俺と、そいつと、店員しか居ない状況だよ？
トイレでウンコしてきたわけでもないんよ？

向こうから頭を下げて、
あなたのその60万円のMTBと私の2万円の自転車を取り替えてくれませんか？
って言ってきてもおかしくない状況だよ？

それを、俺に盗まれないように2万円の糞に鍵かけるって何よｗ

188 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 19:32:35.50 ID:???

サギサカのグリップを買おうと思ってるのですが、L/Sと書いてあります
これは、サイズの違うグリップが一個ずつという意味なのでしょうか？

189 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 19:34:01.84 ID:???

60万円で騙されて買った２万円程度のルック車だろ、それ？

190 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 19:37:33.47 ID:???

変質者相手なんだから鍵かける程度の警戒じゃ足りないよな

191 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 19:37:57.35 ID:???

>>188
だね。
片側グリップシフト用。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 19:38:21.60 ID:???

60万のMTBってどんなんよ
田舎だしダートいっぱいだろうな

193 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 19:38:55.82 ID:???

ありがとうございます。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 19:39:10.57 ID:???

>>184
当たり前。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 20:00:43.17 ID:???

>>187
いや、車で乗ってきた奴とか２ケツでチャリ乗ってきたガキが盗んだりとか
店内でいきなりラブロマンスが発生したりとか色々ハプニングはあるだろうｗ

196 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 20:02:04.50 ID:???

ロード購入して1年弱でやっと1000km超えましたｗ
そろそろ初心者向けのレース等出たくなりました
ツール・ド新城に出そこねたのでこのレースのスタイルのような
のありませんか？

197 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 20:02:48.00 ID:???

>>195
モノパクる奴の手を切り落とす法律って出来たらいいよね

198 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 20:04:53.48 ID:???

1,000kmって、200km×5じゃん・・・

199 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 20:08:38.39 ID:???

まぁ実力を知る良い機会さ。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 20:15:39.25 ID:???

>>198
それ言ったらおしまいじゃんｗ
一応巡航２７km/hだぞ
２時間しか持たないけど・・・
初心者なら十分だよね？

201 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 20:19:08.09 ID:???

平均27なら初めて一ヶ月の俺でもそんなもんだ

202 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 20:22:45.77 ID:???

例の窃盗オフオク事件のせいでスポーツチャリならなんでも高く売れると思ってる泥がいるかも

203 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 20:28:01.32 ID:???

>>200
始めて一週間で1時間で27kmいけたから、少し頑張れば二時間も行けそう

204 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 20:32:19.66 ID:???

始めて3ヶ月ですが20km巡航を3時間ぐらいが手一杯です

205 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 20:33:31.08 ID:???

初めて二年になりますが1時間走ったらＵターンします

206 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 20:37:59.24 ID:???

初めて半年ですが汗が出たら帰ります。
フィットネスなんで。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 20:38:54.51 ID:???

始めて30年ですが年なので山の上に電車で輪行して下り坂だけを殆ど漕がずに帰ってきます

208 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 20:52:35.65 ID:???

>>207
ＭＴＢですか
ケガに気をつけてください

209 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 20:56:01.80 ID:???

お薬多めに出しておきましょうね

210 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 20:58:29.26 ID:???

2時間27km/h巡航ってクロス初めて買った高校生でも出せそうだな

211 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 21:02:16.36 ID:???

まじで？25km/hよりペースを上げようとしたら
ちょっと力入れて漕がないといけない俺に
その領域はワンランク上の世界
とりあえず30km/h2時間の世界を目指したいが今んとこぜんぜんむり

212 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 21:02:51.35 ID:???

とりあえず風を切ることを考えよう

213 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 21:15:41.83 ID:???

>>173
さすがに幅やポジションに問題が…
>>174
横レス申し訳ないですが、クロスバイクとしてもダメダメなんですかね？
クロモリロードはどれも高くて街乗りにも使うのは厳しいところに5万円程度でホリゾンタルのクロスバイクを出してくれたブリジストンには感謝なんですよ…
それに自分程度の脚力と月500キロ程度の走行距離じゃクロスバイクで十分かと思ったのですが…
それを鑑みてもロードを買った方が幸せになれるならクエロは完全に街乗り用にして2台の保管や維持も含めて購入の検討を始めようかと

214 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 21:23:40.72 ID:???

東京都心からだとどうやっても信号信号ですので

215 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 21:24:01.48 ID:???

クロスバイクとして街乗り用とサイクリング用に使うならいいじゃない
ロードバイクとして使おうとしたらそれは違うてなるけど

5万以下の鉄フレームでロード的なの求める人はシェファ鉄やアートサイクルのS440あたりに行くでしょ
鉄に拘らないなら今年だとスコットのスピードスターが安かった
http://www.cb-asahi.co.jp/item/39/30/item100000013039.html

216 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 21:26:37.35 ID:???

×S440　→　○S550
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000230/

217 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 21:27:22.55 ID:???

>>213
幅はカットすりゃいいだろ。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 22:10:20.82 ID:???

>>215
それならクロスバイクと納得して買ったので問題なさそうです
手を加えるのに関してはドロップハンドルのクロスバイクがあってもいいのではと思って変更を考えました

ホリゾンタルの鉄フレームという条件だけは譲れなかったですね
バカだと思われるかもしれないですが個人的な好みで完璧にホリゾンタルになってないフレームには全く興味が無いので
別にスロープのフレームが悪いと言ってるわけではないのでそれを争点に荒れないことを望みます…

>>217
完全なフラットバーではないのでカットするとフラット部にグリップが付けられなくなりそうです
手間などを考えてもステムを変えてドロップ化した方が見た目コスト性能的にいいかと

219 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 22:11:38.39 ID:???

来年の４月には消費税が上がって
またロードが値上がりするのでしょうか？

220 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 22:14:38.86 ID:???

するね。それよりアベノミクス効果のがでかそうだけどな。
クルマ売るために他の生活物資の値上がりは無視した結果だが。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 22:15:05.86 ID:???

もうカタログではいろんなチャリ上がってるみたいだけど・・・

222 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 22:18:35.17 ID:???

円安だからな

223 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 22:21:32.06 ID:???

さらに上がるの・・・
フレーム買って遊んで組もうとおもったのに

224 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 22:31:53.40 ID:???

輸出大企業頼みの韓国式(サムソン式)なんだよ

225 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 22:34:10.88 ID:???

>>213
ケチ付け出したらいくらでも付けられるんだから気にすんなよ。
自分が気に入っているならそれでいいじゃん。
それを改造するのも（危険な改造でなければ）持ち主の自由だよ。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 22:36:49.48 ID:???

要は一部の人間だけ儲けさせるというね。自民党にしたらそうなるの誰もが解ってるだろうに、
庶民で貧乏人ほど自民党に入れるんだよな。本当ばからしいわ。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 22:47:57.34 ID:???

>>225
それなんですよね…危険か否かが一番心配でした
中途半端な質問ばかりして申し訳無いです
クエロはルッククロス車だと言われてしまったら車道を30キロで走るのはやめた方がいいのかなと思ってしまったり
クロスバイクをドロップハンドル化するとジオメトリの問題で危険だったりするのかどうか判断できなかったり
安全面に関してだけは自分だけの問題ではないのでなかなか判断できなくて…

228 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 22:53:59.59 ID:???

>>227
とりあえずコンポとっかえてフロントダブルかトリプルとかできないかな
色々楽になるとおもうの

229 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 22:57:42.71 ID:???

>>227
ドロップハンドルに換えるだけなら危険な事は殆ど無いよ。
良質で規格の合った部品を使い、再利用不可部品は使い回さず、組み付け調整ミスを絶対に避け、
ハンドリングその他取り回しの変化に慣れるまで慎重に走ればいいだけ。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 23:04:58.35 ID:???

>>227
むっちゃハンドル遠くなるぞ

231 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 23:07:30.48 ID:???

おれもクエロ欲しくなったのに改造させるようなことばっかり言うから萎えたよ

232 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 23:13:30.43 ID:???

>>231
べつに改造を薦めているわけではなく、
改造したいならすればいいでしょ、ただし作業はキッチリね。ってだけの話で、
興味無ければ改造なんてする必要は全く無いよ。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 23:19:03.82 ID:???

>>231
街乗りで使うならそのまま乗るのが一番の自転車だ
ただロードバイク買う金がないからクエロ買ってロード並に速くしたいなんて考えてるなら間違いというだけ
元のスペックがクロスバイクそのものなのでどう頑張っても同脚力の人が乗るロードを鴨るのは厳しい

234 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 23:21:52.22 ID:???

鴨るとか痛々しいもんな。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 23:28:16.46 ID:???

>>228
フロントは2300のノーマルクランクでダブルになってます
クラリスの色とデザインが気にくわないので急いで変えました
ほんとはスギノかアンデルのクランクがよかったんですが2万円はさすがに勿体ないので…
Wレバーなのに右レバーしか無いのが気になっての変更だったんですがギアが大径になったので気持ち楽になった気がします

>>229
ろくな工具持ってないので信頼できるショップに頼んでしっかりやりたいと思います
>>230
トップチューブ長は560mmなのでパーツをよく選べば何とかなりそうです
フラット部分はむしろ近づきますし街乗りも大丈夫そうです

>>231
街乗りや30キロ前後の走行ならノーマルで何も問題無いですよ
すぐ鳴きがひどくなるのでブレーキシューだけはシマノの物に変えた方がいいかと
ノーマルのテクトロのシューはものすごい勢いでリムが削れます

236 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 23:32:32.20 ID:???

とりあえずやってみてしっくりこなかったら戻せばいいしね

237 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 23:38:02.78 ID:???

>>236
昨日そうしようと思ったんですがちょっと覗いたらちんたら乗るものとかママチャリみたいに乗るものと言われていたのでつい質問をくりかえしてしまいました
申し訳無いです

238 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 23:38:11.49 ID:???

トップチューブ560で大丈夫って大分身長高いんだな
にしても金かけて改造するのもったいない車種だな

239 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 23:53:25.48 ID:???

>>238
身長はほぼ平均で173センチですよ
試乗しところ下のサイズだとさすがに窮屈だったので今のサイズになりました
ステムそのままだと遠いので短い物を選んでリーチの短いハンドルで対応するつもりです
気に入ってるので少しくらいの出費ならあんまり気にならないですね…
いいロードバイクが変えるほどかけるつもりはないですが

240 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 00:42:42.54 ID:k63YsGpq

クロスバイク通勤するんだが、雨の日は皆どうしてんの？
まさかクロスバイクのスピードで傘さし運転はないと思うから雨合羽着て乗ってるの？
今日、ムレにくい雨合羽ってのがコーナンにあったんだが、4000円近くするからびびったんだが、ムレ防止のためならとそれくらいの価格の雨合羽着てるの？

241 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 00:52:54.98 ID:???

>>240
自転車で雨でも通勤するか？というのは永遠のテーマ
自分は好きだから雨でもレインウェア着て通勤するが他人には積極的にはおすすめできない
雨の日の視界不良や制動力低下などのリスク＋走行後の洗浄注油のメンテにかかる手間コストを考えると
雨の日は公共交通機関を使うべきというのが大勢の意見
詳しくはここを読んで欲しい
http://319ring.net/rain/index.html

この雨でも乗る派と乗らない派の対立の根は深く通勤スレも分断されるほど
・雨でも乗る派専用スレ
【風雨雷雪】真・自転車通勤2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1354569889/
・基本晴れの日のみ派のスレ
自転車通勤スタイル130
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1370569315/

242 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 00:58:41.13 ID:???

>>240
俺は出る時に降ってたら自転車には乗らず、
帰る時に降ってたら仕方なく乗って帰る感じかな。
カッパはこれを仕事場に置いてる。
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1130267
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1130268

243 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 01:03:11.66 ID:???

>>240
ゴアテックスいいよ

オートバイ乗りならウェアに3～4万は当たり前の世界なので
オートバイから自転車通勤に乗り換えたならある程度はオートバイ用レインウェアの転用も効く
本格的に漕ぐならサイクル用のタイトで背中の丈が長く膝の曲げの余裕がある奴がいいが

244 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 01:05:23.72 ID:???

夕立の季節になると行きは晴れだが帰りは雨のパターンが増えてやだね。
ヘタレだからクルマで迎えに来て貰う事が多いけどｗ

245 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 01:12:17.87 ID:???

>>240
たたんだ大きさが重要ですよ・・・

ttp://brevet.cocolog-nifty.com/blog/photos/uncategorized/2008/09/13/0913_2.jpg
ttp://brevet.cocolog-nifty.com/blog/photos/uncategorized/2008/09/13/0913_1.jpg

246 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 01:37:29.59 ID:???

傘の方が視界がいいんだよね

247 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 06:09:07.41 ID:???

さすべえ使えばな

248 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 06:38:43.65 ID:???

さすべえって大阪のおばちゃんが良く使ってる奴？
でもあれと傘取り付けるとサイズが普通自転車の枠組みから外れるよね
歩道走行駄目だよね

249 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 07:43:39.61 ID:???

>>245
これって、水分通さないんですか？

250 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 07:53:07.86 ID:???

ゴアテックスは不透水かつ通気性が良いのが売り
モノによってはおもらしするみたいだがｗモンペル持ってないからシラネ

251 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 07:55:01.45 ID:???

おっと通気性じゃなかったｗ
防水透湿だね

252 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 08:45:20.51 ID:???

>>248
大阪行くと狭い歩道でも平気で傘差しオバハンが爆走してくる

253 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 17:37:15.19 ID:???

大阪のオバチャンこそ歩道爆走ママチャリの代名詞だからな
チャリの歩道走行可って普通自転車のみだからさすべえ付けたら怪しいな

254 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 21:27:24.68 ID:k63YsGpq

クロスバイク使用だけだと片道13キロの通勤距離なんだけど、この距離ならクロスバイクで余裕って人いる？休みは日曜のみで残業はほぼなし。
バイクは6段変則、2万5千円のものだけど。
電車使うと交通費が9000円くらいかかるんだけど、交通費の支給ないし節約の意味もあって。
電車を使う場合だと、自宅から駅までママチャリで5分強、そこから電車で20分ほど、それからクロスバイクで6キロで会社になるんだけど。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 21:29:59.55 ID:k63YsGpq

あ、雨合羽の件についてのレスありあとうございました。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 21:30:33.33 ID:???

>>254
余裕をもって走れば楽勝っしょ。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 21:30:39.39 ID:???

片道20km以内なら余裕でしょ。
というか既に6km走ってるなら更に余裕だろうに。

乗り物の乗り換え時間・待ち時間も含めると
クロスで最初から最後まで行った方が速いかもよ。
特に時間の決まってない帰りは。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 21:31:17.33 ID:???

帰り道は何故か距離が長くなる

259 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 21:38:04.92 ID:k63YsGpq

なるほどクロスバイクでいけそうですね。
でも今の時期は特に発汗がすごいことになるんですが、会社についてから汗臭さとかその点はどうしたらいいですかね？
シャワー浴びれる環境とかはないですが。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 21:38:34.98 ID:???

節約目的で自転車使うならやめといたほうがいいんじゃない
結局節約にならね～し続かね～し

261 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 21:39:27.73 ID:???

>>259
くさいからやめて

262 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 21:39:31.75 ID:???

>>259
お前会社で｢少しは自分で考えろ｣って言われたことない？

263 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 21:43:09.72 ID:???

６段変速２万5000円のクロスってところが気になるw

毎日通勤してれば汗の性質が変わってサラサラの汗になって匂いも少なくなる。
ボディシートで拭き取って、その後に着替えればOKだ。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 21:44:40.34 ID:k63YsGpq

>>260
節約ももちろんありますが、自転車、電車、バイクという乗り継ぎ、電車の待ち時間という面倒くささもあって、クロスバイクだけで片道13キロいけないかなと。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 21:46:27.33 ID:k63YsGpq

>>263
自分はランニング好きなんで、休日は20キロ、平日でも12キロくらいの距離を毎日ランニングしてますｗ
178センチ、61キロです。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 21:47:09.51 ID:???

余裕だろ

30分もかかんねーよ

267 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 21:49:21.30 ID:???

>>263
においは自分では気づかないところもあったり時間がたつと現れたりするのが怖いところ

268 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 21:54:48.49 ID:???

>>265
平日12キロ走る人間がクロスで13キロの通勤しんどいですかって...
思考能力全くないのかこいつ
臭いはするだろうから体拭いて着替えるロッカーないならやめとけ

269 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 21:57:28.63 ID:k63YsGpq

>>268

なんでそんなに切れてるのｗ
第三者の意見をちょっと聞いてみたいなと思っただけなのに。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 22:01:47.50 ID:???

>>259
シャワー無いと厳しいよ。
拭いてもキリないし。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 22:03:52.22 ID:???

>>264
乗り継ぎ回避ならオートバイもいいぞ。
カブとかなら自転車とランニングコストそう変わらないし。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 22:14:14.70 ID:???

初心者から素朴な疑問です
ギアをクロスにいれて走るなという分をちょいちょい見かけたんですが
それだと実質22段なのに24段ギアっていうのは誤解を招くような気がするんですが
それとも素人が使う分にはクロスにいれて影響ないのでしょうか

273 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 22:15:01.08 ID:fgYBHNQN

買ったばかりのクロスバイクの前輪のあたりから不定期にﾁｯ・・・ﾁｯ・・ﾁｯと小さな音が擦るのですが何の音でしょうか。
初めからなっていたかはちょっとわかりません。僕は小石がフレームにあたる音だと思ったのですが。
今度店行ったときにも聞いてみる予定です。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 22:17:57.34 ID:???

>>269
いやいや、お前の思考力はさすがに小学生並みだぞ
>>272
確かに24段でも実質使えるのは20段切ってたりするな
しろうとでも何でもたすき掛けは良くないよ
フロントがアウターかインナーの時はリア2～3段は死ぬと思った方がいい

275 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 22:23:28.77 ID:???

>>272
ギアの範囲が重複しているから24段といっても
実質的に使えるのは前の段数＋後ろの段数＋2～3段ってところだよ。
前が3段、後が8段なら13～14段。

使うなと言われるのは構造的にも問題があるが、重複の度合いの酷いギアということでもある。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 22:25:21.62 ID:???

>>273
新しいタイヤには製造時のひげが付いてるからそれがフレームに当たって音がすることがある。

走りには不要な部分だから気になるなら切ってしまっていいし、ほっとけば
自然に切れてなくなるもの。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 22:26:51.55 ID:???

異音がするならどこかに不具合がある。店で見てもらってダメならまた来いよ。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 22:32:07.25 ID:???

ギア重複しないように作るとすごいことになるな
アウターインナー切り替えるたびにリア全部戻すんかw

279 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 22:38:19.46 ID:???

クランク逆回転で前に進む機構(リバースギアなど)を開発したら、
より力を伝達できるんじゃないかと思ってしまった。
後ろ方向に踏み込み、逆の足でペダルを引き上げる感じ？？？

280 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 22:39:15.25 ID:???

>>273
リフレクターが軋んでいたりバルブとリムの接触音だったり、
ブレーキシューとリムの隙間が狭いならリムの振れやリム継ぎ目に段差があってシューに接触してる可能性もあるね。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 22:41:02.55 ID:???

>>279
クランクとチェーンホイールを切り離し、カウンター噛まして駆動するか。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 22:42:08.01 ID:???

>>279
チェーンクロスさせて逆回転にしてる人いたね。BD-1だったかな？

283 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 23:10:20.67 ID:???

近所のショップにお布施に行こうかと思ったけど
通販より高いし工賃払うのも自分でできるから馬鹿くさい
でも出来ないことをやって欲しいから顔をつないどきたい
チームは糞ださいジャージ必須だし
どないっしよ？

284 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 23:13:26.53 ID:???

かっこいいジャージデザインをつくってあげる

285 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 23:18:44.86 ID:???

>>283
本体や部品だけ買ってあとは自分でやっとけば十分じゃん

286 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 23:28:20.12 ID:???

ツールドフランスを見ていたら、サイコンをステーを使って
ステムの10cmほど先に取り付けていました。
ああいう製品は市販されているのでしょうか？よければ商品名を教えてくださいです<__>

287 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 23:39:23.73 ID:???

>>286
こういうのかな？
http://www.trisports.jp/?q=catalog/node/5157

288 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 00:28:49.66 ID:???

教えてください。
CATEYEのStrada Digital Wirelessというサイコンを購入しました。
下の写真のようにハンドルバーの真ん中、そして前方にとりつけたいのですが
これはステムになにかアタッチメントのようなものをつけているのでしょうか？

http://www.fcactivetravel.com/sites/fcactivetravel.com/files/styles/event_header_image/public/feeds/images/tour-de-france-cyclist-arc-de-triomphe.jpg?itok=QS_Ac_5K

289 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 00:42:40.20 ID:???

>>288
>>287の使うとか。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 00:44:26.09 ID:???

>>288
ちっちゃいサイコンつけてるけど、プロはなにを読み取っているのでしょう
ケイデンスとか？

291 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 00:49:21.64 ID:???

距離

292 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 00:52:56.54 ID:???

飯の時間

293 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 00:53:29.84 ID:???

プロってキャットアイとか使ってんのかな

294 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 01:04:01.42 ID:???

ガーミンシャープの人がキャッツアイ使ってたらいろいろと問題あるだろ

295 ：ツール・ド・名無し：2013/07/23(火) 02:40:02.79 ID:KQ5Pqpvk!

最近自分のロード見て気づいたんだけど、
サドルがハンドルより低い位置にあるんだ。
なんかすっごくダサいんだが(最近気になり始めた)これ以上サドルはあげられないし、ハンドルもこれ以上ないほどに下げてるんだ。
どうしたらいい？

296 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 02:43:55.06 ID:???

>>295
ハンドル廻りはどんな仕様？
角度付きのステムを下向きに付けたり、もうハンドル下げる手立てが無いならフレーム替えるしかないね。
そもそもフレームサイズが体格に合っていない可能性があるね。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 02:44:06.75 ID:???

>>295
ヘッド位置が高いってことは身長に対してサイズが大き過ぎる可能性
車種とサイズと身長と股下は？

なおホリゾンタルならサドルは突き出し量がないのが普通
スローピングは斜めに下がってるわけだから同じセッティングでもシートポストが突き出る

ハンドルとサドルの落差については身長も関係する
)ttp://kiama.blog32.fc2.com/blog-entry-590.html
>先日のバイシクルクラブ誌の記事の中にハンドル落差に関して以下のような数値を示しました
>身長150cmの人のハンドル落差の目安は0cm
>身長155cmの人のハンドル落差の目安は1cm
>身長160cmの人のハンドル落差の目安は2cm
>身長165cmの人のハンドル落差の目安は4cm
>身長170cmの人のハンドル落差の目安は6cm
>身長175cmの人のハンドル落差の目安は8cm
>身長180cmの人のハンドル落差の目安は10cm

298 ：ツール・ド・名無し：2013/07/23(火) 02:45:23.68 ID:KQ5Pqpvk!

ちょっと補足。
今の時点ではサドルが少し上なんだがステムが50mmのでしかも逆さまにしてるから、凄く可笑しい見た目なんだ。

前のポジションだと背中が丸くならないで真っ直ぐ斜めって感じなんだ。

いまのショートステムだと結構背中が丸くなってるんだ。

299 ：ツール・ド・名無し：2013/07/23(火) 02:48:28.97 ID:KQ5Pqpvk!

>>296
>>298をみてください

>>297
専門店でオーダーしたんだけど175cmでフレームサイズが54です。
残念ながら股下測ったことないです。
あとスペシャライズドのヴェンジです

300 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 02:50:45.54 ID:???

>>299
身体が恐ろしく硬いとか？

301 ：ツール・ド・名無し：2013/07/23(火) 02:53:09.42 ID:KQ5Pqpvk!

>>300
いえ、柔軟性は普通ぐらいです。
前屈で手の平つくぐらいです

302 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 02:57:07.78 ID:???

>>301
写真うｐしてみなよ
それが一番早い解決方法

303 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 02:57:17.12 ID:???

>>299
トップチューブ長は？
ホリゾンタル換算でトップチューブが550mm位なら特に変ではない

304 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 02:58:20.21 ID:???

>>299
今股下を定規でもなんでもいいからテキトーにはかってみれ
65センチとかだったら納得いくから

305 ：ツール・ド・名無し：2013/07/23(火) 03:00:04.52 ID:KQ5Pqpvk!

>>302
普段2chこないものであまりうpしたことないんですが、どこのロダにあげればいいんでしょうか？

>>303
測ったことないです（；ω；）

306 ：ツール・ド・名無し：2013/07/23(火) 03:01:36.34 ID:KQ5Pqpvk!

>>304
最近一人暮らしはじめたんで測る器具一切ないです

307 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 03:03:05.65 ID:???

>>298
オーダーってことはランドナーやスポルティーフの設計じゃないの
だったらハンドルの落差は殆ど出さないのが普通
ttp://www.din.or.jp/~wsho/gazo/seatbag.jpg
ttp://randonneuse.up.seesaa.net/image/A5B5A5C9A5EBA5ADA5E3A5EAA5A2.jpg

ロードレーサーとはジオメトリが全然違うよ
ttp://farm3.static.flickr.com/2292/4514599869_bbb9361497.jpg

ハンドル形状もランドナーバーとロードハンドルはこういう関係で同じ落差でもグリップ位置が違い別ポジションになる
ttp://ruedatropical.com/2010/06/bike-fit-from-coppi-to-contador/

308 ：ツール・ド・名無し：2013/07/23(火) 03:05:01.30 ID:KQ5Pqpvk!

とりあえず今うpしてみます

309 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 03:05:12.67 ID:???

>>305
適当な画像うｐろだ
http://cyrill.lilect.net/uploader/upload
http://iup.2ch-library.com/
http://10up.20ch.net/

310 ：ツール・ド・名無し：2013/07/23(火) 03:12:20.86 ID:KQ5Pqpvk!

パソコンからのうpなのでめんどい
一応うpできました
http://iup.2ch-library.com/i/i0961562-1374516597.jpg

311 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 03:13:13.64 ID:???

>>307
ヴェンジとの事だからコレじゃないの？
http://www.specialized.com/ja/ja/bikes/road/venge

312 ：ツール・ド・名無し：2013/07/23(火) 03:15:17.01 ID:KQ5Pqpvk!

http://iup.2ch-library.com/i/i0961563-1374516843.jpg
のるとこんな感じ

313 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 03:17:43.65 ID:???

>>312
サドル低くね？
ペダルが一番遠くなった時、膝はどのくらい曲がってる？

314 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 03:17:53.00 ID:???

>>310
妙だね

227：ツール・ド・名無しさん：2013/04/30(火)08:10:29.16ID:???>>225
自分は174、股下81.5、52ｃｍを乗ります。
http://images.plurk.com/pzcx-2PJ0941BOhP1AbOYjPCV18.jpg
見た目はこうなります。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 03:20:09.19 ID:???

1サイズ違うけどサドル高が変な気がするなやはり
http://iup.2ch-library.com/i/i0961562-1374516597.jpg
http://images.plurk.com/pzcx-2PJ0941BOhP1AbOYjPCV18.jpg

股下いくらなんだろ

316 ：ツール・ド・名無し：2013/07/23(火) 03:20:55.20 ID:KQ5Pqpvk!

>>313
ほとんど曲がってないぐらいです。
少し余裕があるくらい

>>314
うおーかっこえー！

317 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 03:22:06.35 ID:???

>>312
サドル本当にあげられないか？
なんか伸ばした左足がまだ余っていそうに見えるぞ？

318 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 03:23:19.60 ID:???

>>310
てかそのステムは交換したほうがいいなｗ
どっちに向けてもかっこわるい

319 ：ツール・ド・名無し：2013/07/23(火) 03:24:14.81 ID:KQ5Pqpvk!

>>317
もうちょいぐらいならいけそうだけど
少し余裕ないとダメって聞いたもので。
っていうかショップのお兄さんにいわれました

320 ：ツール・ド・名無し：2013/07/23(火) 03:24:45.80 ID:KQ5Pqpvk!

>>318
それで質問しましたw

321 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 03:25:10.23 ID:???

520mm　身長165～175cm
540mm　身長175～185cm

540でもおかしくはなさそうなんだけどな

322 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 03:26:58.90 ID:???

>>316
>>312の画像、惜しいんだよね。
左足首の角度が見たかった。
もっと伸ばす方向に行きそうに見えるような見えないような。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 03:26:59.47 ID:???

>>316
>>314の人が174cmで52サイズでこのセッティングだから54サイズで175cmだと一回り大きいのかな
でもそれにしてもえらくサドル低くしないと駄目だな
ワンサイズでこんな変わるか…？

324 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 03:28:15.08 ID:???

>>320
見た目に関してだけ言わせて貰えばハンドル廻りの寸詰まり感があってあまりかっこよくは無いな。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 03:29:16.59 ID:???

>>312
これかかとまでべったり地面に着いてない？

326 ：ツール・ド・名無し：2013/07/23(火) 03:31:16.97 ID:KQ5Pqpvk!

>>325
いえ左足はペダルについています

いま少しサドル上げてみます

トルクレンチもってないからこえぇ

327 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 03:37:19.51 ID:???

サドルが低いのもあるけど、ステムも異様に短いよね。
角度きついだけで水平換算だと4cm位のステム相当なんじゃね？

どう考えてもフレームが大きすぎだと思うんだけど。

328 ：ツール・ド・名無し：2013/07/23(火) 03:37:37.15 ID:KQ5Pqpvk!

けっこうサドル上げましたが、ペダルがしたにくる時はちょっとつま先で押す様になりそうなんですがいいのかな？

329 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 03:40:32.53 ID:???

あんまりよくない。高すぎると膝裏が痛くなるよ。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 03:43:34.56 ID:???

>>326
ボルトを180度緩めて180度締めれば締め付けトルクの極端な差は出ない・・・はず。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 03:45:25.04 ID:???

>>328
それだと高くねーかな。
踵でペダル踏んで膝が完全に伸びきるくらいがいいと思うよ。
そこからさらに上げるにしてもプラス5mmくらい。

332 ：ツール・ド・名無し：2013/07/23(火) 03:47:17.27 ID:KQ5Pqpvk!

あげて見ました
http://iup.2ch-library.com/i/i0961570-1374518763.jpg

>>331
いいこと聞いた！
いまから調整してくるー

333 ：ツール・ド・名無し：2013/07/23(火) 03:56:47.68 ID:KQ5Pqpvk!

>>331
の方法だとこれがMAXです
http://iup.2ch-library.com/i/i0961572-1374519373.jpg

それでも低いですよね・・・

334 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 03:58:29.21 ID:???

ステムがまともになればこんなもんじゃね？

335 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 04:00:15.44 ID:???

サイズが大きいんだろうな

サドル上げすぎると膝裏痛めるから高さは必ず身体に無理のない高さ優先でな
ステムをノーマルに戻してエンデュランス系として乗ってみるとか

336 ：ツール・ド・名無し：2013/07/23(火) 04:02:07.17 ID:KQ5Pqpvk!

>>334
なんか悲しい現実です。

>>335
そうですね。
なんか悲しいな。
サドル高くてハンドル低いカッコいいロードにのりたかったよ（；ω；）

337 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 04:07:11.44 ID:???

つーか専門店で買ったってのはこのクラスなら当たり前（一般的な店では扱わない）
それで股下すら計ってないんだから在庫処分だよ
サイズあってないゴミを押し付けられただけ
金はある癖に最低限の知識もない奴はカモられる業界だって認識してるか？

サイズはサイズ名になるシートチューブじゃなくトップチューブ長で選ぶって知ってたか？
複数候補を挙げて合ってるのを選んで貰ったり、注文としてポジション出し頼んだりしたか？
全部お任せの客はプロショップの店員（=上級者）にとっては、やる気のないカッコだけのカスにしか見えてないぞ

338 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 04:08:13.25 ID:???

>>333
ステムを標準的な寸法のに戻せば十分カッコいいと思うよ。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 04:10:43.62 ID:???

>>333
ステム上の余分なスペーサーがいかんな。
ステム上にスペーサー5mm乗っける所までコラム切れば？

340 ：ツール・ド・名無し：2013/07/23(火) 04:11:20.68 ID:KQ5Pqpvk!

>>337
そうですね
確かに勉強不足でした。

>>338
フォローありがとうございます。

こんな初心者の質問に答えてくれた皆さん、ありがとうございました。

341 ：ツール・ド・名無し：2013/07/23(火) 04:12:37.28 ID:KQ5Pqpvk!

>>339
取り敢えずステムを変えて見ます。
手元にはないので今度になると思います

342 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 04:13:41.88 ID:???

180cm/96kgのデブで運動したことありません。
病気で自転車での減量を勧められたのですが専門店に行ったら口車に乗せられて
危うく30万の自転車を買わされるとこでした。なのでここで質問したいのですが。
通勤（毎日往復10km）と長距離（週末50km位）を考えて初心者が予算10万で買う自転車で
最適なものはなんでしょうか。ちなみに関節症で膝に障害を抱えています。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 04:20:10.71 ID:???

>>342
クロスバイクが乗りやすくていいと思うよ。
膝はどんな感じなんだろう、自転車漕ぐ事は問題無いの？

344 ：ツール・ド・名無し：2013/07/23(火) 04:20:38.56 ID:KQ5Pqpvk!

>>342
クロスでも十分じゃないでしょうか？
うちの親父もクロス買って同じ距離走ってますよ。
クロスなら10万出せば結構いいのかえるのでは？

345 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 04:22:25.37 ID:???

>>342
好きな色は？

346 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 04:29:11.47 ID:???

>>342
通勤が荷物あり雨天ありならこんなんどうか。
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/urban/metropoli_gent_alivio_disc_24sp.html

347 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 04:55:37.20 ID:???

>>343-346
アドバイスありがとうございます。
膝は長時間歩いたり走ったりしなきゃ痛みません。
個人的には汎用よりスポーツ寄りが気になってます。
クロスはデコボコ道の多い都内で走りやすそうですね。
好きな色は赤とか黄色ですね。
積載性は無くてもかまいません。リュック背負うので。
泥除けくらいあればいいです。
ビアンキ良さげですね。イタリア製なのに安いですね。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 05:15:08.16 ID:???

しかしまあその店も酷いな
いきなり30万コースかよ
病み上がりのド素人に何やらせようってんだか

ちなみにどこのなんて店さ

349 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 06:09:56.68 ID:???

>>342
ANCHOR　のクロモリ
RNC3未満のグレードのやつ

350 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 08:27:26.39 ID:???

>>342
5.6万のクロスバイクがよいかと
体重減って腹もへこんだらロードバイクがいいかも

351 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 08:30:49.89 ID:???

>>348
30万自転車売る→初心者だからこけて壊す→修理費でウヒ

352 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 08:32:38.10 ID:???

身長158cm女性でRail700Vのサイズ400って大きいですか？
カタログだと154～みたいに書いてあるのでいけそうな気もしますが

353 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 08:34:46.31 ID:I7TMbah4

ご教授ください。

登坂前にアウターからインナーに落としたら
チェーンが落ちたので元に戻しました。

そしてインナーで走行中に
勝手にシフトチェンジするようになりました。
（特定の箇所１２-１４ｔあたりを行ったり来たりする状態です）

原因と調整方法をご教示いただけますと助かります。
よろしくお願いいたします。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 08:41:52.11 ID:???

シフトの調整できないんなら自転車屋いけ

355 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 08:53:13.37 ID:???

インナーで12Tってインナートップだろ。
そういうところは使わないでアウターで走るんだよ。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 08:55:49.60 ID:???

>>352
乗れないことはないが、もうちょい小さ目がいいかも。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 09:32:14.97 ID:???

よろしくお願いいたしますとか書いてて社会人だろうに
ご教授くださいとかね…教授はお呼びじゃねえだろ
シフト調整とかでググれば腐るほど出る

358 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 09:49:19.95 ID:???

>>356
わかりました
Rail700v見た目好きなんですが400までしかないので他探します
ありがとうございました

359 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 11:38:24.93 ID:???

>>358
まてまて
Rail700Vの400サイズはトップチューブ長514mmしかない極小サイズだぞ？
適応身長の数字なんて結構いい加減だからジオメトリ見て判断しないと

360 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 11:41:36.21 ID:???

>>358
トップチューブ515mmであのヘッド位置なら身長157cm前後（152～163cm位）が丁度良いスポット

361 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 11:43:19.77 ID:???

>>358
ちなみに1つ上の440mmサイズになると一気にトップチューブが540mmに増える
400mmと440mmの間のサイズ変化が激しくて特異なサイズ展開

362 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 11:45:50.96 ID:???

×540mm　→　○550mm

363 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 11:48:33.32 ID:???

トップチューブ長が1.5cm長くなると、ポジションがぜんぜん違うものでしょうか？
当方165cmなのですが、トップチューブ長520（ＸＳ）か、535（Ｓ）か悩んでおります
ＸＳにしておくべきでしょうか。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 11:55:03.18 ID:???

>>363
15mmの違いは大きいね。
ステムやハンドルの寸法変更である程度調節可能だけどね。
調節可能とはいえ限度はあるけど。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 12:06:00.71 ID:???

>>363
自分も身長165cmでトップチューブ515のステム100でちょうどいい感じ

366 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 12:11:03.12 ID:???

ハンドル形状によっても変わってくると思うけど

367 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 12:17:05.28 ID:???

>>363
俺は身長 163cm で、ホリゾンタル換算なしのトップチューブ長 550mm に
ステム 100mm で乗ってるよ。手足は短いほうw
但し、MTBよりロードに乗る機会が圧倒的に多いので、前傾は苦にならない。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 12:22:55.20 ID:???

ホリゾンタル換算で計算しないと意味ないだろ、アホか？

369 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 12:23:58.17 ID:???

>>363
自転車のタイプはなんなん？
それ書かないと。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 12:24:27.30 ID:???

>>363
トップチューブ長やステム調整の変化は前後方向の水平移動じゃなくて斜め上へのスライド移動なので
下図の様にステムの調節可能範囲の扇型ゾーンが被る位置がベストポジションであればどちらでも問題ない
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag6886.jpg

よく「ステムで調整できる」などと言われるが
このゾーンが被ってないグレーの扇形の位置にベストポジションがあった場合はサイズ選びが重要になる

371 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 12:37:39.95 ID:???

確かに質問者はクロスかロードかすら書いてないな。
この両者を比べても全く違う数値になる罠

372 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 12:38:26.92 ID:???

giantだろ
おれは悩んでS(top535)にしたが現時点ではブラケットがちょっと遠い気がする
ハンドルのリーチが10cmでステムが9cm
ステムもリーチもそんなに短く出来ないからこれで慣れるしかない
身長165ならXSだろうと思う
(正しく)試乗すれば早い

373 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 12:41:02.73 ID:???

ロード質問スレは別にあるしクロスのはなしじゃないの？

374 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 12:44:40.73 ID:???

>>373
520mmがXS設定されるとしたらトップチューブの短いロードのジオメトリだろうな
もしくはロードジオメトリのフラットバーロード

375 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 12:47:59.22 ID:???

352です
買い物から戻って何となくスレ見たら400でちょうどいいんですか
近所の店には一個上のサイズしかなくて別サイズは注文受け付けるよとのことだったので悩んでたんですよね
思いきって注文してみます

376 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 12:49:07.96 ID:???

ジオメトリだけはわからんわ
カタログでこれあってそうって思っても
実機乗るとあれ？？ってなるし

377 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 13:06:58.82 ID:???

身長158cm で170mmクランクって回せるんかな?

378 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 13:14:54.71 ID:???

>>377
160cmで170mmクランク使ってるが特に困らんぞ

379 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 13:45:39.45 ID:???

なんでこのスレの住人って、みんな身長が170以下なの？

380 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 13:48:02.99 ID:???

>>376
たとえポジション狂っていても、ご当人は気づかない

381 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 13:56:22.99 ID:???

>>379
日本の自転車は170cmが最も多いサイズで設計されてるから170cm以上あれば特に困らないので語る必要がないから
すると敢えて話題に挙がるのは特殊サイズの160cm以下と180cm以上のケースだが日本人は小柄な方が多いから180cmオーバーの話は少ない

382 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 16:20:58.76 ID:???

160cm以下だと売れ残りの処分特価がサイズ合いそうでわりと羨ましい

383 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0：8) ：2013/07/23(火) 18:12:07.13 ID:nejyKp2t

質問します。
前方にライトを２つ付け、夜間信号待ち時、クルマやバイクのように曲がりたい側のライトを点滅させるというのは、ドライバーに伝わりますでしょうかね？
同じく、後方にライトを２つ付け、曲がりたい側のライトを点滅させる。意見ください。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 18:16:40.35 ID:???

点灯させとくライトがもういっこないと街乗りによくいる点滅させてるだけなのか判別できんかなぁ

385 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 18:18:32.87 ID:???

ウィンカーの色はオレンジと法で定められてるのでオレンジじゃないと通じないかもね
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/09/08/item100000010809.html
↑こういうのじゃ駄目なの？

386 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 18:19:07.84 ID:???

相手がエスパーじゃない限り伝わらんよ

387 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 18:21:27.40 ID:???

大抵の車は自転車=邪魔者という認識しかしてないから
高さと明るさをよっぽどアピールできないと無視されるだろうね
アピールしたらしたで自転車がチカチカさせるなとエキサイトする奴もいるから
余計なことしないで一歩引いておくのが一番無難

388 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 18:23:51.05 ID:???

車から見ると前方の自転車がバックミラー付けてるだけでもわりと安心感がある

389 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 18:25:32.31 ID:???

そんなのいちいち見てねーよ

390 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 18:27:24.19 ID:???

いや、追い越すときは見るでしょ
ただでさえ神経使うんだからさ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 18:27:26.35 ID:???

ウインカーよりブレーキランプのほうが効果あると思うけどな
センサーで荷重検出してブレーキの時明るくなるテールライトあったよね

392 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 19:09:30.15 ID:???

自転車にミラー付けてるオッサンって要注意人物レベル高いから、
付けてると事前に察知できて確かに安心感はあるな
それと同時に緊張度もmaxだが

393 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 19:13:45.39 ID:???

ミラーつけてるわりにマナーがダメな人いるからな

394 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 19:19:57.26 ID:???

ミラー付けてる奴に限って後ろ見ない

395 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 19:29:17.62 ID:???

頭がもっとミラーっぽくなってる

396 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 19:39:21.68 ID:???

ミラー付けて後方確認怠る奴は論外なんだろうが、ミラーもなしに公道走るのってすごく怖くない？
自転車にあれこれ付けるのを嫌う層って結構いそうだけどどうしてなのかな

397 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 19:45:51.86 ID:???

>>396
前みて確認して確実に後ろを振り返る。そしてすぐ前を見る。
後ろに車両や速い自転車が居たときはちょっと左端気味にはしったりする。
そーすっと後ろの車両も、ああ、こいつは後方確認したな、というのが結構伝わるので
安全に追い抜きされます。
一番良いのは目を合わせる事かな。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 19:46:59.61 ID:???

>>397
だから目視確認やジェスチャーは大事だけどそれに加えてミラー付けてもいいんじゃないの？

399 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 19:47:42.82 ID:???

伝わってねーよ
伝えた気になってるだけ

400 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 19:49:08.22 ID:???

使わない重りを付けても意味ないじゃん。
単車乗ったあとすぐに自転車乗ると何か足りない気がするけど。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 19:50:11.19 ID:???

何日かググってるけどかっこいいミラーないんよね

402 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 19:50:54.55 ID:???

もちろん付いていればさらに安全間違いない
教習所でバイクの教習すると必ず言われるんだけど
発進時の後方確認は必ず後ろ見ろってのがあってさ、
なんでかっつうと後ろ向く動作ってのを後続車が確認して、
こっちに多少配慮してくれる確率が上がるってことだった。
その後桶川のレインボーモータースクールで指導ライセンス取る時も同じ事言われた。
人間の顔認識なんかも多少関係在るんだろうな。フルフェイスとかはともかく

駄文スマソ

403 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 19:55:53.83 ID:???

バーエンドミラーは？

404 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 20:01:15.51 ID:???

>>403
それポチろうと思ったらドロップ専用だった

405 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 22:35:55.11 ID:???

ボトルの飲み口ってどうすればきれいになりますか？
毎シーズン買い換えるもの？

406 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 22:44:24.11 ID:???

>>367
その体格でトップチューブ550のステム100？Ｍサイズのバイクじゃん
その上手足は短いほうって、腕伸びきらないか？

407 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 00:18:46.57 ID:???

自転車盗難にあったんですが自分にできる行動は何がありますか？
被害にあったバイクは２０万相当です。もちろんに盗難届を出して調書を書いてもらいましたが正直、警察は無能でした。
恐らく普通のママチャリが盗まれた程度の認識しか無いのでしょう。スポーツバイク盗難の最大の目的である換金を予防するための調書は取られませんし
まともな盗難状況の検分すら行われませんでした。現在のスポーツバイクの換金法はパーツに分解しての通販での売買だというのにそういったサイトの監視もしてないどころか盗まれた自転車のコンポーネント構成すらも聞かれない。

現在の警察力では逓倍目的の自転車盗難犯の検挙は絶望的とみるしかないようです。なので自分でできること、恐らくは市内のリサイクルショップ等に盗難車情報を持ち込むとかそういったすべき行動を教えて下さい。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 00:20:06.35 ID:???

まず盗難時の状況を詳しく

409 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 00:23:19.34 ID:???

>>407
勘違いしてもらっては困るが警察は「捜さない」よ？
あくまで事務手続きとして処理するだけだからね

連続犯の物証をそろえたとか相当な事件性があって
これは優先度の高い凶悪事件で証拠も探したから分析してくれとか
市民として操作要求すれば別だが
自分は何もしないで待ってりゃ警察が捜してくれる国なんてどこにもない
探したいなら自分で探偵ごっこするしかない

410 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 00:23:22.16 ID:???

>>407
とりあえず中古屋とオークションを監視だな。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 00:25:27.52 ID:???

数百万する自動車だって盗まれても捜索してくれないよ

412 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 00:26:24.48 ID:???

>>407
VIPでもないイチ庶民のたった20万とか無視できるレベルの物がなくなった位で警察が動くかw

盗られてすぐ動かなかった時点で既に遠く離れた地で転売されてもう絶望的になってる可能性が極めて高いが
いちおう頭の足りない馬鹿が盗んだという低い可能性に賭けて周辺のリサイクルショップを覗く位だな
しかし今はリサイクルショップに持ち込んで換金するような素人はいない

413 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 00:26:30.71 ID:???

>>407
こういう所に書き込みしてみたり
http://www.cycle-search.info/csi/tabid/56/Default.aspx
http://stolen.concents.net/

414 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 00:29:41.15 ID:???

まあ近隣の中古買い取りショップを一軒一軒訪ねる、オークションを監視する、>>413のようなサイトに書き込むくらいしかないだろうな

415 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 00:32:13.06 ID:???

視点を変えて聞きたいんだけど、自転車泥棒が捕まる要因ってなに？
現行犯？

416 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 00:34:35.78 ID:???

>>415
こないだのお笑い芸人じゃないが売りに出す際のリアクションで身元バレだな
だから換金方法が重要

まあ>>407の場合は単に乗り捨ての可能性もあるからどっかに乗り捨てられてれば放置自転車として撤去されて
防犯登録してあれば数ヵ月後に撤去しましたの葉書が自宅に届いて取り戻せる可能性もないわけじゃない

417 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 00:43:49.85 ID:???

このスレは自らの無能を警察の無能に置き換えるアホの愚痴を聞く
コーナーではないんだが?

418 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 00:46:29.05 ID:???

強盗事件でもなく置いといたのを盗まれたってならバカですねとしか言いようがない

419 ：407：2013/07/24(水) 01:03:52.52 ID:???

すまん盗難状況書くの忘れてたな　防犯スレにも書いたからマルチ扱いされたくないんで
盗難被害者が自転車取り戻すためにできる事を参考までに聞きたかったんだ。
　
身元割れも多分無いしする馬鹿もいないとおもうから詳しく書くと
盗難場所：北海道函館市
被害時刻：7月23日　17：30～19：00　
被害車種：KONA　ROVE　2013モデル　ミラーやサドルバックやiphone用台座やフェンダーやボトルゲージ付き　時価総額19万　
コンポはSRAM　ランクはFD：APEX　RD：RIVAL　
市内で一番大きな河川沿いの友人宅正面にある川の鉄製フェンスに多関節ロックで後輪とフレームの地球ロックしてたのに盗まれたんだ。
肝心の施錠器具は自転車板でも信頼性のあるABUS　Bordo6000を使用。　
それなのに友人宅正面で友人はずっと家にもいたにも関わらず物音も聞かず、河川沿いはランニングコースにもなってるから人通りも多いしおれの自転車は結構目立つはずなのに盗まれた。
地球ロックしていたフェンスにも無理やりロックを破壊したような後は見られず。正直あの状況で盗まれるなら諦めるしか無いなと感じてる。
　
地方都市の田舎町でこうも鮮やかな窃盗常習者？がいるとおもうともうロード乗れないなって感じるぐらい
唯一まだ俺の自転車が戻ってくる可能性があるのは地球ロックしたつもりがしてなくて犯人が家に持ち帰ったはいいもののABUS錠を破壊できなくて道端に捨てるパターンだけど望み薄すぎるよね。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 01:08:03.95 ID:???

鍵すりゃ盗まれないと考える時点で知能が低い

421 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 01:08:27.14 ID:???

フェンスぶった切って盗んでったってこと？

422 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 01:11:31.03 ID:???

なぜ友人宅があるのに川沿いに放置したのか

423 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 01:12:24.54 ID:???

>>419
友人に貸してたって事？
それって・・・いやまさかね。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 01:13:33.18 ID:???

>>419
＞地球ロックしたつもりがしてなくて
誰が施錠したの？

425 ：407：2013/07/24(水) 01:15:04.04 ID:???

追記すると友人宅前の川のフェンスに地球ロックしたのはまだ2回目で窃盗犯が計画的に狙った犯行ではなく通りすがりでの犯行である可能性が高い。
河川沿いの散歩道なので通常は車が侵入するところではないんだけど道路に近かったし車ではいろうと思えば入れる場所なので犯人は車に積んで持ってったんだと思う。
チョイのり犯には破壊不可能な鍵だとは思ってるけど実際犯人は破壊できるから盗んでったんだろうからやはりABUSとはいえ油断はできないみたいだね。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 01:15:22.42 ID:???

なんかチグハグでツッコミどころ満載の証言だな
これ受理した警察が偉いわ

427 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 01:17:31.70 ID:???

いや、Bordo 6000で盗まれるのはかなり異常事態だろ…

428 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 01:18:22.23 ID:???

ダイヤル式？

429 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 01:19:35.47 ID:???

あれは大型のボルトクリッパーでも厳しそうだね。
切るなら油圧カッターか。
地球ロックされてなかったのかもね。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 01:22:05.48 ID:???

ゴミのようなチャリに興味ないんで、よそでやってくれない?
くどいよ。

431 ：407：2013/07/24(水) 01:23:40.00 ID:???

>420　マジでそのとおり　購入自転車の1割は施錠器具にかけろって言うけどいくら高いのでも盗まれるときは盗まれるな
　
>421　いやフェンスには傷ひとつなかった　フェンスの鉄柵の一本一本は経２ｃｍくらいだからそっち切られて持ってかれるってこともあるだろうけど俺の場合鉄柵は全くの無傷だった。
　
>422,423　
　河川掃除ボランティアしてて俺はいつも友人宅にゴミ保管してもらってるからそのためにそこに駐輪してるの
　ゴミ袋カラの時に友人宅前に停めて川一周してゴミパンパンになったゴミ袋を友人宅の所定の場所において帰る手筈だった。
　そしたら自転車が消えてたっていう流れ。わずか1時間半で日も明るいのにね。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 01:34:04.37 ID:???

>>405
薄めたプリーツに付けるといいよ。

つか、呑口には口を付けないから、カビが生えていないのであれば、そんなにきにしなくてもいいんじゃね？

433 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 01:37:17.91 ID:???

>>431
わずか1時間半と言うけれど、その感覚はおかしいと思う。大切な自転車なら尚更。
1時間半もの長い間目を離すなら、他人が触れる事が出来ない場所に置くか、
それが無理なら目立たない自転車にするか、自転車を使わないで行くかでしょ。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 01:53:26.38 ID:???

直径２ｃｍの鉄柵にアブスの多関節ロックかましてたのにパクられたのか
まあロックかましたつもりが空振りしてた、って可能性もなくもないが・・・
友人の家で遊んでたわけでもないのなら友人の家の中に入れといてもらうわけにもいかんな
なんとか見つかるといいね

435 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 01:57:49.50 ID:???

付近に壊れたロックが落ちてなかったってことは施錠の不手際だろ
それで一時間半放置してるんだから泥棒でもイタズラでもやりたい放題だ

436 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 02:03:57.97 ID:???

ロックやチェーンを壊したとして、犯人がその証拠品を現場に捨てておくかなあ

437 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 02:04:48.43 ID:???

実はシートステーの上を通してタイヤロックしていたとか

438 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 02:06:50.03 ID:???

これを思い出した
http://tounan.net/images/bikeunlock.jpg

439 ：407：2013/07/24(水) 02:20:04.64 ID:???

そのぐらい間抜けなら俺もあきらめが付くんだけどなｗ
とりあえず主要なネットでの中古取扱い業者には盗難車情報の登録はし終わったし、自転車特捜24時ってサイトにも載っけた。
今日はこのぐらいにして寝るね。次の休日か時間あるときに付近のサイクルショップやリサイクルショップに盗難車種の情報渡して捜索協力のお願いしてみるよ。
犯行周辺近辺の聴きこみまでする気力はあるようなないような・・。俺も多分施錠の不手際ではないかと思ってる。非常に悔しいが乗り捨ての可能性も出てくるから複雑よ。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 02:22:05.59 ID:???

>>439
ここまでしたついでにここにうｐしてみては

441 ：407：2013/07/24(水) 02:44:24.89 ID:???

んじゃこれで最後にします＞　ttp://i.imgur.com/Ptz0eMd.jpg
メーカーHP＞　ttp://www.konaworld.jp/bikes-rove.html

ネットオークションサイトなどで見かけた方は北海道函館市中央警察署（0138－54－0110）の方へ通報してくださると助かります。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 02:47:25.06 ID:???

北海道か…もう今頃は中国かロシアだな…

443 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 02:51:19.10 ID:???

ミドリのフレーム(クロモリ？)は目立ちそうだから、
パーツごとにバラ売りかな？

444 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 03:14:49.43 ID:???

>>441の状態なら10分かからず盗まれるじゃないか

445 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 03:19:22.14 ID:???

これフロントホイールとダウンチューブのとこにループ作ってるけど何か意味あるの？

446 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 06:20:43.19 ID:???

定期的に同じ場所に停めてて目を付けられてたんじゃないの？

447 ：↑↑↑↑↑↑↑↑：2013/07/24(水) 06:26:08.96 ID:???

↑犯人しか知りえない事実を吐露した

448 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 06:33:02.71 ID:???

鍵が安そう・・・
でもそこで盗まれたわけじゃないんでしょ？
油断大敵だな

最近のスポーツ自転車＝高価で売れるって報道は正直やめてほしい
貧乏人に目を付けられる確率が上がるｗ

449 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 07:02:34.67 ID:???

鍵はbordo6000って書いてんだろ
ボランティアの延長で自転車寄付したと思えばいいじゃん

450 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 07:14:52.35 ID:???

　　　　|┃三　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　　　　　　　／
　　　　|┃　≡　　　_、_　　　＜　話は全部聞かせて貰ったぞ！
＿＿__.|ミ＼＿＿_（　<_,`　） _　＼
　　　　|┃=＿＿＿　　　　＼　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　　　）　　　人＼ガラッ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 07:41:39.18 ID:???

de rosa r838ってみなさんどんなイメージをもっていますか？

452 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 07:46:31.74 ID:???

>>451
元々五万以下のフレームにデローザが塗装するだけであの値段かよって感じだ

453 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 09:55:05.74 ID:???

>>444
木を切り倒す以外でどうやって？

俺はチェーンソー持ってる(w)からこのパターンだと１分位で取れるけどｗ

454 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 09:56:15.20 ID:???

>>448
１万以上の鍵を安そうとは…

平素どんな鍵をお使いで？

455 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 09:57:39.25 ID:???

やっぱり大切なロードはツーリング専門にして、駐輪する状況が生まれる時は別のチャリ使った方がいいな
金額以前に色々調整した自分のロード盗まれたらショックでかそう

456 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 10:07:45.45 ID:???

多関節ロックはチェーン切みたいな工具作られたら簡単に破壊できそう

457 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 10:21:29.32 ID:???

関節を止めるピンは圧入されてるってわけじゃないだろ。
リベットをプレスして止めてるんだろうに。

ピンを攻撃するくらいなら油圧カッターでも持ち出した方が早いよ。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 10:23:19.31 ID:???

違法駐輪で行政が回収したんだろ
跡ではがきが届き呼び出しされるよ

459 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 10:30:08.44 ID:???

プレス成型できる位の金属ならネジの圧力で変形したりしない？
油圧カッターより小型にはできないかな？
無駄金があったら実験してみたい

460 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 10:34:01.10 ID:???

>>458
撤去の前に警告文がくくりつけられない？

461 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 10:37:29.50 ID:???

●決まった行動パターンは避ける。
　（毎日、同じ時間帯に同じ場所に置いてあると目をつけられやすい）

・多関節
　比較的長さを確保しやすく、畳めるので収納時にかさばらない
　構造上ボルクリに対して防御力が高い。現時点において自転車用ロックの主流
　施錠する際ユルユルにたるませると素手破壊されるので、キツめの施錠を心がけること

定期的に同じ場所に置いてて目をつけられさらに多関節が緩くて素手破壊されたとかかもな

462 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 10:50:05.42 ID:???

親切なボランティアが無料で放置自転車を回収しました

463 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 10:54:35.71 ID:???

回答者が馬鹿だと無駄にあほコメで伸びるな

464 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 10:59:46.30 ID:???

長いけど文章ちゃんと読んでやれよ
・市内で一番大きな河川沿いの友人宅正面にある川の鉄製フェンスに多関節ロック（bordo6000）で後輪とフレームの地球ロックをしていた
・駐輪時間は1時間半
・その場所に地球ロックしたのは2回目
・友人はずっと家にいたが物音は聞かなかった。人通りも多く、目立つ場所だった
・地球ロックしていたフェンスに無理やりロックを破壊したような後は見られなかった

465 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 11:57:28.43 ID:???

プロにかかったら、他人が触ったら遠隔操作で電流が流れるカギみたいなのが出てこないと
どんな頑丈なカギしててもムダらしいけどな

466 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 12:32:27.27 ID:???

地球ロックしてたフェンス側がどんなだったか知りたいな
しっかり固定されてるようでアンカーボルトが容易に脱着できるタイプだったり
柵の部分がナットを2カ所くらい緩めたら外せるタイプだったりして、それを知ってる泥棒の巡回コースだったり

467 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 12:34:44.30 ID:???

>>464
プレートの関節のやつって
間接部でパキパキ簡単にわれなかっけ？
なんかの雑誌で鍵の試験やってて見かけ倒しって評価だったと思う

468 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 12:36:39.28 ID:???

降雪ある地方のフェンスは冬前に容易に抜けるようになってるからね

469 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 12:51:37.67 ID:???

>>467
その簡単に破壊できるのはtateってやつだろ
bordo 6000がどんなやつなのかググってみたか？

470 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 12:54:47.14 ID:???

多関節ロックはU字に叶いません

471 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 13:03:46.44 ID:???

>>469
ぐぐって写真見てなんか折れそうと思った

472 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 13:05:05.55 ID:???

（小並感）を文末に付け忘れてるぞ

473 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 13:07:44.25 ID:???

そんなところに地球ロックするなんて公徳心のかけらも無し
盗った奴は神！　盗られた奴はざまーみさらせ

474 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 13:11:29.24 ID:???

6000を地球ロックした状態で折るのは極めて難しいと思う、しかも写真を見る限り初期型
じゃなくて最近のタイプみたいだし
仮に折れたとしても、フェンスの停めてた部分には生々しい跡が…

475 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 13:12:52.38 ID:???

しかも1時間半で人目付きやすい場所で目の前の友人亭の中の人が物音聞いてないからな
神隠しにあったに違いない

476 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 13:19:46.19 ID:???

>>438
理解するまで数回じっくり眺めちゃった。
疲れてるのかな・・・

477 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 13:25:45.18 ID:???

>>474
tateの時みたいにまだ公開されてない破壊法が泥棒の間に伝わってるのかもしれんな

478 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 13:29:51.13 ID:???

>>476
ギャバンの蒸着時間の解説時間でわかった

479 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 13:30:23.20 ID:???

>>470
ハゲではないが同意する

480 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 13:31:12.23 ID:???

画像見たらピッキングしやすそうなタイプだな

481 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 13:33:07.99 ID:???

>>477
それだったら盗難報告が続出になるんじゃないかな？
もうずいぶん長いこと鍵スレ覗いてないけどそういう報告あるのかな

482 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 13:34:07.76 ID:???

>>477
モッピーのAAはまだですか？

483 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 13:34:24.82 ID:???

>>478
歳がバレるぞ！

484 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 13:41:17.46 ID:???

多関節はU字以下ってマジ？
U字の方が安いのに

485 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 13:47:04.49 ID:???

>>484
小さくて太いU字はテコの原理による破壊をされにくい
ただしU字が短いと地球ロックがやりにくくなる

486 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 13:48:28.85 ID:???

重さと取り回しを考慮して
カギを決めましょう

487 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 13:54:22.06 ID:???

悪いが一時間以上も路駐する心理が解らない
正直自業自得としかいえないんじゃね？

488 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 13:55:26.45 ID:???

高い自転車乗るなら、10分以上放置なんてしないのが吉
ロードなんて走るためだけのために使ったほうがいいよ

489 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 14:08:52.30 ID:???

>>416
数カ月後にハガキって
風雨に晒されてノーメンテでもうボロボロだろうな

490 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 15:21:46.96 ID:???

これか
http://www.youtube.com/watch?v=bBbAyya54C0

491 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 15:35:42.64 ID:???

凄い今更感・・・
tateが安物ワイヤー錠以下のゴミなのはかなり前から言われてたじゃん

492 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 16:04:51.71 ID:???

多関節ロックをあっさり折ってる動画あったよね

493 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 16:05:02.00 ID:???

bordo 6000はどうなのかな？
大型のモンキーレンチではさんで横にひねればテコになるからヤバそうな気もするけど

494 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 16:08:31.54 ID:???

捻ったとして折れなきゃ意味がない。
問題は折れるほど捻るにはどれくらいの力と時間がかかるかってことだ。

グラインダーでも持ち出して切った方がよほど速かったり。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 16:09:25.71 ID:???

>>490で折れてますやん

496 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 16:11:39.68 ID:???

見なくてもわかるよ。かなり古いtate破壊動画だろ？

tateは弱い設計だからゴミだって何年前の話題だよ。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 16:15:06.73 ID:???

>>493
そんな誰でも手に入る工具で簡単に壊せるならtateみたいに動画上がって誰も買わないよ。
tateは安いから気休めに購入しても良いレベルだけど、bordo高いから。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 16:20:21.65 ID:???

アップロード2012年1月が｢かなり古い動画｣ですかそうですか

499 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 16:24:03.73 ID:???

>>498
動画自体は古い、2010年かもっと前からある。
リンク先は再アップかコピーだろ。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 16:24:52.08 ID:???

そういうのは証拠を示した上でおねがいしますね

501 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 16:31:02.51 ID:???

内容に比べて動画再生数の少なさを見ればオリジナルでないのは歴然。

まあ今更こんなの見て驚くの情弱だけだしな。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 16:32:46.81 ID:???

多関節はテコで折れる
ワイヤーロックはワイヤーカッターで切れる
U字ロックは鍵のとこが壊せるんだっけ？

安心して使える鍵はないもんかしらね

503 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 16:35:36.99 ID:???

動画が古いって文句垂れてる奴は
http://jigokuno.img.jugem.jp/20100305_1728182.gif

これやりたかっただけでしょ？

504 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 16:40:51.97 ID:???

ミサワネタとかいう化石ネタを今更貼ってドヤ顔とかさすがにちょっと・・・

505 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 16:41:44.77 ID:???

オリジナルのリンクまだぁ？

506 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 16:48:03.25 ID:???

まあ折れるという証拠が上がってる以上
ご愁傷様としか言いようがないね

507 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 17:09:44.96 ID:???

途中経過だが

http://www.youtube.com/watch?v=bBbAyya54C0
この動画の操作パネルの「画質変更」のところをみると720pのHDの高画質まで切り替えられる
他人の動画うｐしたものじゃなく、この人が撮影してUPした可能性が極めてたかいね

外があきらかに昼間でUP日の2012年1月17日は火曜日で直近の日曜日は1月15日
とすると、この背景に流れてる「北島三郎の俺がやらなきゃ誰がやる」は
NHKのど自慢の可能性が高いと思って調べたが、2012年1月17日以前の
出演記録に北島三郎は居なかった
http://www.nhk.or.jp/nodojiman/list/index.html

NHK歴史秘話ヒストリアの勝海舟編で「俺がやらなきゃ誰がやる」の
タイトルで放送された時に、番組挿入歌として使われた可能性も探ったが
放送時刻、再放送時刻とも合わなかった

いずれにしても画質の関係から、今のところはこのUP者が撮影者
という可能性が高いという中間報告

508 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 17:14:39.55 ID:???

なんでこんなことに必至になっちゃってんのw
tateはゴミだから買うな使うなって結論でいいでしょ

まあ破壊された（？）のはbordo 6000だけど

509 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 17:15:36.95 ID:???

暇人乙ｗオーバーキルｗ

510 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 17:20:05.95 ID:???

盗難保険入って保険切れる1年で乗り潰せばもしかして大勝利？

511 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 17:22:49.66 ID:???

>>507
> 他人の動画うｐしたものじゃなく、この人が撮影してUPした可能性が極めてたかいね

CB名無しにオリジナルのURLがある。
日付はほとんど同じだが…

> いずれにしても画質の関係から、今のところはこのUP者が撮影者
> という可能性が高いという中間報告

その画質の関係って根拠あるの？

512 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 18:08:23.38 ID:???

なんかよくわからん方向に動いてて面白いぞ
もっとやれや

513 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 18:11:32.66 ID:???

鍵の話題は専用スレでやれよ。くどい。

盗難・イタズラ対策スレカギ鍵ロック Part124
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1373036239/

514 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 18:16:14.15 ID:???

ヌルい鍵つけといて大丈夫と過信して放置してたら盗まれちゃったよってだけの話でしょ

515 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 18:17:11.84 ID:???

>>510
保険によるだろうけど半額くらいは払わないと新しいの手に入んないよ

516 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 18:29:00.41 ID:???

スポーツ車もママチャリみたいに三年の盗難補償付けてくれてもいいのにね。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 19:12:46.95 ID:???

>>516
ピナレロやデローザなど高級ロードなら逆に殆どが正規代理店の保険に入ってる

518 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 19:25:04.44 ID:???

>>516
通販はどうか知らないが
店で買えば代理店なり保険屋なりの盗難保険の案内してくれるよ

519 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 19:43:23.89 ID:???

盗難保険入ってるが3000円ほど払えば一年目は購入金額と同じ価格まで保証だな
二年目以降は当然減っていく

520 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 20:17:56.83 ID:???

三本ローラー買いました
とりあえずハンドルもって乗れるんですけど
重心が安定しません
そのため高速域でふらつきます
この場合体幹の筋肉が弱いんでしょうか？
またこのまま乗り続けていれば鍛えられるでしょうか？
びびったら負けみたいなの製品ですね

楽しく乗るに皆さんどんなことしてますか？

521 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 20:18:35.35 ID:???

アンケートはよそでやれや

522 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 20:25:19.98 ID:???

>>520
重心位置をペダル軸より前に移せ上半身が弱い
ブランコ乗るのにわざわざ説明しなきゃ分からんようなコツなど要らん
黙って2週間続けろ

そんなことで挫ける様な意志力じゃ半年後には粗大ゴミになるぞ

523 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 20:27:01.99 ID:???

>>520
俺も最初そんな感じだったけど、そのうち慣れたから乗ってればなんとかなるはずだよ。
ムラなく回す事を意識、視線はちょい遠めにするといいかも。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 20:27:43.33 ID:???

ゴミにするならくれよ

525 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 20:30:18.88 ID:???

3万円のMTBしか買ってもらえない尼崎の小学生は「アンケート」って
言葉を憶えました。その前は、「図星」って言葉を憶えました。
日々、進歩していますw

526 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 20:31:34.05 ID:???

？

527 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 20:33:27.98 ID:???

>>524
やらねーよｗ
今初めて乗って楽しい時なんだよ

３んヶ月後のレースに出たいので頑張って回します
ご意見参考にやってみます

528 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 20:35:33.25 ID:???

ローラーだとつい重心を後ろに下げて下を見がち
怖いけど思い切って路上の坂でもイメージして前のめりのつもりで前見てやる

529 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 20:37:34.75 ID:???

>>527
典型的なすぐ飽きる奴のパターンだな

530 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 21:00:12.93 ID:???

>>529
お前みたいなクズローディーをバカにしたいから超頑張る

531 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 21:02:32.55 ID:???

なんだこいつ

532 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 21:27:45.52 ID:???

>>530
実走でブレーキングの練習もしとかないと負けちゃうぞ！
速く走るにはブレーキングが重要だからな！

533 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 21:34:02.37 ID:???

その域に達するまで何年かかる事やら

534 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 21:36:15.68 ID:???

前後に他人が走ってる状況で屁がしたくなった場合
みなさんならどうしますか？
気にしないでこきますか？それとも我慢しますか？
僕は体質的に我慢できないのでそのままこきます
バレてはいないと思いますが

535 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 21:40:32.81 ID:???

>>530
だからローディではなく、MTBルック車の小学生だって

536 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 21:43:22.62 ID:???

>>534
構わず放出

537 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 22:00:52.66 ID:???

>>515
定価一割負担で定価相当バックの保険はいってるよ
定価以上の自転車に変更ならその差額分払えばおｋ

538 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 22:10:30.50 ID:???

>>537
どこの保険？
チャリポじゃないよね？

539 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 22:36:07.86 ID:LcRTBj6H

スギノ　BB-7420ST　68x110.5
シマノ　BB-UN55 BB　　68x110

上記に性能差はありますか？
また、シマノのほうが0.5mm短いのですが、互換性はありますか？

よろしくお願いします

540 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 22:45:24.62 ID:???

>>539
スギノのクランクとシマノのクランクではクランクのチェーンリングの付いてる位置が違うからBB軸の長さも変わる
最初に付いてるパーツとチェーンラインがずれないように選ぶ
その価格帯ならクランクもBBもシマノで統一しておくとシマノディレーラーとの変速性能の相性も上がるのでいい

541 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 22:49:00.35 ID:LcRTBj6H

>>540
ありがとうございます
シマノで統一しようと思って質問しました

ということは互換性は分からないんですね
ネットで変更談とか探すしか無いですか

542 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 22:55:01.95 ID:???

>>539
性能は似たようなもんじゃないかな。
交換は可能だよ。
0.5mmなら誤差の範囲内っしょ。
四角軸BBならタンゲのLN7922がオススメ。回転滑らかだよ。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 22:55:29.57 ID:???

ん？だから最初に付いてるBBの軸の長さを確認しなんせ

544 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 23:00:58.71 ID:???

>>541
軸の長さは交換前のに合わせる
今付いてるBB軸が110.5mmならそれを買い110mmなら同じ110mmを買う

545 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 23:11:42.78 ID:???

>>538
購入ショップの
元の保険会社はしらね

546 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 23:15:49.99 ID:???

>>543
現在前者のが付いてるって事じゃね？

547 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 23:18:54.53 ID:???

外装変速なら0.5mm差くらい気にする必要なし、
もし右長が一緒ならさらに楽勝だよ。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 23:23:20.28 ID:???

BIKE24というサイトで完成車を購入したかたいらっしゃいますでしょうか？
ネットを見る限りあまり評判はよくないようですが、梱包や対応などどうだったでしょうか？

549 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 23:28:19.74 ID:???

初心者ですが、ショップでみたフレームにひとめぼれして、
その店で全部バラ？で買おうと思っています。
フレーム15万、コンポ10万、ホイール10万であとはハンドル2万？やペダル1万、ステム5ｋに工賃と
考えているのすが、上記の部品代合計38.5万円にプラス工賃は
どれくらいかかるのが常識でしょうか。5万円くらいとられるのでしょうか？

550 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 23:30:49.99 ID:???

ツーリングイベントに参加します
準備品にタイヤとチューブとありました
タイヤの付け外しがしやすく小さくたためる
タイヤで安価なのってありますか？
みなさんはどのようなものを使ってますか？？

551 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 23:33:21.47 ID:???

>>550
ツーリングにはパナレーサーのリブモPT使ってる。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 23:34:25.91 ID:???

>>549
普通はタダ
それで金とる業者からは買わない
予算がいっぱいあるならいいねで払ってやればいい

初心者で４０万クラスとか裏山しす

553 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 23:37:06.20 ID:???

>>549
工賃はショップによって違うからそのショップに問い合わせる以外に金額を知る方法は無いよ。
自分トコで買った部品で組む場合は工賃サービスの店から代表に頼むと工賃10万オーバーの店まであるから。
ちなみにシートポストとサドルの分も加算だね。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 23:39:13.27 ID:???

フレームから組んで40万とか完成車なら30万くらいだろ

555 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 00:09:32.54 ID:???

たしかに羨ましい
1台目でショップ組みかよ
そりゃ店員も漲るわ

556 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 00:17:56.53 ID:???

フレームサイズは大丈夫なんだべな？

557 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 00:25:22.52 ID:???

おまえらどんな安ロード乗ってんだよ
40万って普通だろ

558 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 00:27:49.06 ID:???

一台目の右も左もわからん時分に40万ポンと出せるところが凄いと言うとる

559 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 00:31:40.11 ID:???

そもそもロードなんてどこにも書いてないけどな
MTBかもしれないぞ

560 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 00:32:48.63 ID:???

おかねもちーぃ

561 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 00:37:13.37 ID:???

ＭＴＢ（笑

562 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 01:30:17.80 ID:???

>>549
１　フレームを買う
２　１０万ぐらいのロードを買う
３　２のパーツを全て１のフレームに移植
４　３で余ったフレームを俺にプレゼントする。
５　ピースで愛のバイブス誕生

563 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 02:06:33.35 ID:???

何遠慮してんだよ。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 02:53:18.90 ID:???

>>562
10万円ロードのフレームが欲しいのか・・・？

565 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 03:31:15.83 ID:???

部品余ってるからフラットバー組みたいんだけどフレームに適当なのが無くて困ってるのだ

566 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 03:40:07.13 ID:???

適当なの買ってくりゃいいじゃねーか

567 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 03:45:25.01 ID:???

>>565
1万2800円
http://item.rakuten.co.jp/cw-trinity/10003749/

568 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 03:56:21.13 ID:???

チェーンを洗うときに灯油を使うと書いてあるのですが、
その灯油はどう処理するんでしょうか？そこらの溝に流してはダメですよね？
もし、灯油やディグリーザー等が無く一般家庭にありそうなもので
洗浄する方法としてはどういうやり方があるのでしょうか？

内装3段ママチャリと、外装6段子供チャリのチェーンを一度、綺麗に洗ってみたいと思います。
でもどちらもチェーンカバーがあるんです。
チェーンカバーを外さないと洗えないでしょうか？

569 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 04:12:54.96 ID:???

>>568
灯油はガソリンスタンドで引き取って貰えるよ。
お湯とマジックリンでもそこそこ落ちるね。（濯ぎしつこく）
あるいは556みたいなサラサラ油をぶっかけ→拭き取りの繰り返し。
いずれにせよ車体からチェーンを外してチェーン単体で洗うべきだね。
子供車はチェーンカッターが必要かな。
ママチャリはチェーン引き緩めてフロント側を脱落させて余裕作って、
クリップが付いてるはず（無いのもある、その場合はチェーンカッター必要）なのでそこで切り離し。
フルカバーの場合は太い針金と紐と頭を使って上手いことやってね。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 04:14:18.27 ID:???

>>565
POS

571 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 04:52:48.70 ID:???

>>569
なんとガソリンスタンドで引き取ってくれるんですか。
556でも落ちるんですね、古い油とホコリが混ざり合ってギトギトになると思いました。
油で油を落とす・・・うーん、石けんのような効果と思っても不思議です。

チェーンを洗うというだけでもママチャリは大変そうです。
チェーンカバーを開けてパーツクリーナーでブシューとやって、
ウエスで拭き取って、手持ちのメンテルーブという名前だったっけ、それを使って拭き取ってもいいのでしょうか？
チェーンがかかっている状態でパーツクリーナーは厳禁でしょうか？

572 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 05:52:11.04 ID:???

>>549
頼めば見積書を作成してくれる。それ見て発注すれば、後で揉めない。
工賃は普通はサービス。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 06:45:58.20 ID:???

タイヤのサイズの見方がわかりません。
A~Dの順で太くなるのはわかるのですが32cとかの
32ってのはわっかの大きさのことですか？
数字が大きければでかいって解釈でいいんですか？
車輪を大きくするとどんなメリットがあるんでしょうか？

574 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 07:04:11.10 ID:???

>>549
そんだけ店に金落としたら普通は工賃無料でいくらか値引きやらサービスやらつくよ

575 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 09:33:03.43 ID:???

>>573
A～Dで太くなるって何の勘違いよ
一から調べ直した方がいい

576 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 09:44:20.86 ID:???

ブラと勘違いしたと思われ

577 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 09:45:06.42 ID:???

>>573
昔と今でサイズ計測が変わったせい
http://uproda.2ch-library.com/686253SVp/lib686253.jpg

①昔…「タイヤ太さ」が変わると「リム径」を変えて、「外径」を一定に保つ
上図のように700タイヤは外径が700mmというのは一定で変えないルールを守り
「700A」は細いタイヤなのでリム径642mmと大きいリムで外径700mmに合わせる
「700B」は中くらいタイヤでリム径635mmと中くらいリムで外径700mmを保つ
「700C」は太いタイヤなのでリム径622mmと小さいリムで外径700mmを保つ
このように軍服に体を合わせろ理論で外径は絶対変えずにタイヤサイズが変わったら
わざわざリムのサイズ違いを作ってなんとしても外径を700mmのままにしようとした
昔のレースは未舗装が多く道が悪かったので、タイヤの太い「700C」規格が最も使われた

②今…「リム径」を一定に保つので、「タイヤ太さ」が変わると「外径」が変わる
タイヤのサイズがバリエーション豊富になった今はそれぞれに専用リム作るの大変なので
「700C規格＝リム径622mm」のリムを必ず使うことにして、タイヤ太さ変わったら外径変わってもOKにした
これだとリムは一種類で済むが、代わりにタイヤ太さ変えると外径が変わりひと漕ぎで進む距離も変わるようになった

この「700C規格」のリムを使うという名残で「C」というアルファベットが残ってるだけ
つまり今の外径がタイヤ太さで変わるシステムだと「外径700mm」でもなんでもないので
「700」や「C」という数字に実質的な意味は無くなってしまって便宜的に「リム径622mm」を指す代名詞になってる

578 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 09:45:19.46 ID:???

>>573
何から何まで間違いでどこからそんな知識を得たのか不思議。

32が車輪の大きさだとして、いったいどれくらいの大きさを示すと思ったんだ？

579 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 09:46:11.89 ID:???

>>575
理解してないのは君の方
ランドナーにはまだ650Bや650AなどC以外もある

580 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 09:47:00.37 ID:???

>>578 >>575

隔世の感が…平成生まれにはAやBやCと言われても何のことか知らんのか

581 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 09:50:24.81 ID:???

>>573
「32C」で区切るのではなく「700×32C」とあったら「C規格（リム622mm）の外径約700mm×幅32mm」と考える

つまり「32」はタイヤ幅が32mmであることを示している
「700」というのは昔は外径を700mm一定に保ってた名残なので実質的な意味はなくなってる
実際に太さ32mmタイヤなら外径は686mmだし、約38mm（38C）にしないと外径700mmにならない
「C」も同様に「32C」という単位ではなく「32mmのC規格」と別々の意味を表してるだけ

582 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 09:59:24.11 ID:???

>>573
①700×23C　　太さ23mm　　タイヤ一周2096mm
②700×32C　　太さ32mm　　タイヤ一周2155mm
③700×45C　　太さ45mm　　タイヤ一周2242mm

この「32」という部分が大きくなれば太さが増すと同時にタイヤの外径も変わる
まずタイヤが太くなるのでエアボリュームが増える（一般には衝撃が減って段差に強いとよく表現される）
それからタイヤ外径が大きくなるので、タイヤ1回転させたときに進む距離が増える（擬似的にギア比が上がったのに近い効果）
その代わりに、タイヤが重くなる（例えば同じ銘柄のタイヤでも23Cなら300g、32Cなら400g、45Cなら500g、など）
タイヤが大きく重いので漕いだ時にペダルに重さを感じて加速が鈍く感じるようになる（同銘柄ならタイヤは太い方が乗心地は柔らかくなる）

583 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 10:02:07.84 ID:???

>>580
ABCは知ってるよ。
俺はリムとタイヤ・幅・高さを全てごっちゃにしてるという意味で何か何まで間違いと言ったのだが。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 10:05:03.95 ID:???

なら順序立てて分かりやすく説明しなさい
人を教え導く側の人間の義務

どうしてそう思ったの？違うよ～と相手がいかにおかしいかを罵るだけで具体的説明能力がない人間と言われても仕方ない

585 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 10:07:47.88 ID:???

７００Aとかなついなｗｗｗ
いまだに作ってるのかな

586 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 10:13:26.52 ID:???

パナソニックの20年位前のMTBのカタログ見れるサイトとかないですか？

587 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 10:22:21.21 ID:???

>>584
疑問に思ったことを書くのもダメなのか？

とんだ自治厨だな。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 10:25:37.10 ID:???

どっちも糞

589 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 10:26:11.73 ID:???

>>586
公式にはないから個人サイトで探すしかないか？

ＦＵＪＩの1990年代のならあった
ttp://fujicycle.web.fc2.com/fuji-92.html
ttp://fujicycle.web.fc2.com/

590 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 10:36:12.46 ID:???

>>589
個人サイトも探してるのですがなかなか見つからないんですよね
昔乗ってたMTBをレストアしたいと思ったのですが本体が実家の物置の中にあって写真送って貰うのも難しいのでどの車種だったのか調べたかったんです
年末帰省したときにパーツ持って帰ってレストアしたかったのですが

591 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 10:42:22.46 ID:???

20年前…マウンテンキャット？
ttp://www.jitensya.co.jp/shopnews/detail.php?bid=66891

592 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 10:47:15.36 ID:???

>>591
サイトのとは形状とか違いますがマウンテンキャットだと思います
覚えてるのがブロックタイヤ、グリップシフトでおそらく21段くらいだったのとフロントサスとバーエンドバーが付いてたことくらいなんですよね

593 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 11:10:23.28 ID:???

>>571
灯油だって油で油を落としてるわけだし。
チェーンを車体につけたままクリーナー使う場合、
チェーンだけにクリーナーを使うのは問題ないのだけど、他の部分にかかってしまう事が問題になるね。
例えばフリー/内装変速機やBBや塗装面やブレーキにかかると、グリス痛めたり塗装侵したりブレーキが効かなくなったり。
子供車はチェーンステイ/チェーンとホイールの間に段ボールや古新聞畳んだ物でも差し込んでガードしてから、
チェーンステイ下側を通るチェーンの真ん中付近を狙いスプレーしてやるといいね。
ママチャリはフルカバー？ハーフカバー？
フルカバーならクランク側のカバー（目玉）外してチェーンリング下側のチェーンを狙うか、
ハーフカバーなら車体左側に立ち、クランク逆回転させながら子供車と同じあたりを狙うか、かな。
両者ともリアスプロケットに乗ったチェーンを狙うと不具合起こす可能性があるので絶対に避けてね。
スプロケやディレイラーのあたりはナイロンブラシでシャカシャカやったり、
細長く切ったウエスを隙間に通してスリスリやって綺麗にするといいね。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 15:04:08.64 ID:???

TSマークって購入後一年以上経ったらはがしておkですか？

595 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 15:11:35.76 ID:???

1年経ったらまた整備してもらって新たに貼り直す事で更新

596 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 15:57:54.72 ID:???

>>593
丁寧なアドバイスありがとうございました。
たしかに塗装面を考えるとマイナス要素ですが、
チェーンを外すことを考えると、そのまま洗浄して、拭き取って、ドライルーブで処理したいと思います。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 16:17:57.71 ID:???

>>596
チェーン伸び切って寿命を過ぎている可能性がある。
子供の寿命かチェーンの寿命か、どちらが大切か、考えてみよう。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 17:22:41.70 ID:???

>>594
一年以上経ってるなら意味ないから剥がしてOK、
また貼って貰っといたほうがいいと思うけど。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 17:31:31.00 ID:???

>>579-580
何言ってだ
って書けばいいのか？
ABCDは単に規格の違いで、Aが細くてDが太いなんてルールはないんだが

600 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 18:53:35.86 ID:???

太い細いじゃなく大きい小さい

601 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 20:13:53.55 ID:???

>>578=583=587=599
女々しいからそろそろ諦めろ。お前の負けだよw

>>577や>>582みたいに詳しく説明できた奴が勝ち。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 21:18:05.39 ID:???

>>577
やべぇ。

ケイデンスセンサーをもってないから、
時速を700mm×3.14／1000で割ってケイデンスを計算したつもりになってた。
12%も違うじゃん(´・ω・｀)

603 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 21:20:44.52 ID:???

>>602
ハンドルにメトロノーム付けとけよ！

604 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 21:36:20.35 ID:???

ちゃんと書くと、時速／（0.668×3.14×52／12／1000）だな。
（52×12ｔのとき）

暗算するのは結構疲れるよ。変速すると、計算式変わるし(´・ω・｀)

605 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 21:40:04.66 ID:???

暗算に気をとられて事故りそうだ

606 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 21:54:03.42 ID:???

>>597
え？1日500mぐらい走りますが、チェーンってそんなに伸びるんですか？
チェーンが伸びると、ディレイラーなどに影響が出るんでしょうか？
スプロケは、噛み合いにくくなりそうですが、ディレイラーにはどのような影響が出るのでしょうか？
歯のピッチが合いにくいということは噛んでしまうのかな・・・。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 21:57:58.85 ID:???

>>606
使用環境により差が出るから、伸び率を測ってみ。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 22:10:56.19 ID:???

クロスバイク買った初心者です。
まだ納車されていませんが、
やはり、保管は部屋ですかね。
一応マンションで雨がかからない（屋根ではなく
車庫みたいな感じの）駐輪場がありますが

609 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 22:12:53.25 ID:???

>>608
無理してでも室内保管がオススメよ。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 22:15:13.15 ID:???

>>606
>え？1日500mぐらい走りますが、

それ、わざわざ自転車に乗るより歩いたほうが早くね？

611 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 22:20:34.23 ID:???

>>609
即レス有難うございます。
便乗して色々聞いて良いですか？
うざかったらスルーしてください。

１．室内保管として、外から帰ってきたたびに
　タイヤを拭いたりしてるのですか？
　それとも何かシートをひいてるのですか？

２．通勤している人は、勤め先で自転車はどうしている
　　のですか？路駐ですか？それだとこの時期
　　突然の雨とか、盗難とかの危険がありますよね？

３．この時期で通勤は、出社した時に汗だくになりませんか？
　　着替えを持っていってるとかですかね？

４．私はお酒が大好きですが、多分、休日とか
　　走っていった先のどこかで一杯とかやってしまうと
　　思うのですが、これはやはりご法度とされているのでしょうか？

色々すみませんm(__)m
　　　　

612 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 22:25:26.79 ID:???

>>611
社会人とは思えない質問ですね

613 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 22:29:34.93 ID:???

>>611
①うちはロードは室内保管でクロスは屋外駐輪場だが
室内保管のロードは晴れ専用なので保管スペースのシートに置けば特に拭かなくてもいける
濡れ落ち葉の上とか走ったときだけは軽く汚れを払うが後は通常の洗車で十分

②勤務先の駐輪場は自転車通勤したいと思ったら真っ先に確保する要素
勤務先敷地内に駐輪スペースがなければ契約駐輪場が必要になるので自転車通勤にGOサイン出す可能性がかなり減る
★都内のシャワー＆ロッカールーム付き自転車保管施設
http://dl1.getuploader.com/g/denassi/41/tonai.jpg

③着替えは必須、移動中は運動着、付いたら更衣室で着替えてシャワー浴びる
洗濯物は職場に職員使用自由の洗濯機がなければ軽く水で洗って干せる場所が欲しい（ジップロックで持ち帰るとカビる）
やはりこうした職員用のロッカーシャワーなど福利厚生施設が揃ってない職場だと自転車通勤はやめる可能性も検討する

④飲酒運転はヤバいので辞める（前日なら抜けてるだろうが走行前は厳禁）
もし飛び出した子供でも撥ねて何かあったら社会的に終わる

自転車通勤が目的で自転車を買う場合、まず買う前に環境が条件満たしてるかを先に検討
職場に着替え置けるロッカーなどあるか、夏場はシャワーあればベスト、駐輪場はあるか
これらの要素を検討して職場に駐輪場もないしロッカーシャワーもないし…だと自転車通勤自体を諦める場合も

614 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 22:29:54.94 ID:???

>>611
1.晴天なら基本的にそのまま、雨天や汚いと感じた時は濡れ拭きしてるよ。
床にはマット敷き、吊り下げ式のディスプレイスタンド使ってるよ。
2.倉庫みたいな所に置いてるので特に心配ないよ。
3.シャワー浴びて着替えてるよ。以前シャワーが無かった頃は濡れ拭きして着替えてたよ。
4.飲むなら乗るな、かな。泊まりでツーリングする時は飲むけどね。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 22:32:48.19 ID:???

了解しました。
皆さん有難うございます

616 ：597：2013/07/25(木) 22:36:45.68 ID:???

>>606
中学の卒業写真と現在、鏡に映っている自分の顔を較べてみろ。
何もかも垂れ下がっているだろ?　毎日メンテしていてもこの様だ。
何にも整備していないチェーンがだらしなく伸び切っているのは
想像できるだろ?

伸びきった頬におっぱいとケツ。垂れ下がった瞼にシワシワの…
もっと聞きたい?

617 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 22:37:50.84 ID:???

そんな事は聞いてねーよｗ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 22:48:25.44 ID:???

シワで思い出したが
今年のツールにシワキンというオッサン臭いルーキーがいたな

619 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 22:55:11.68 ID:???

>>613
飲酒運転についてですが、611の人が社会的に終わるのは自分が悪いんだからどうでも構わないんですよ。
問題は飲酒運転したことで迷惑を被る人がいることです。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 22:56:57.92 ID:???

車庫あるなら車庫でいいと思うなあ、チャリカバーかけとけばさらにいい
室内保管は場所とるし衛生的にも気を使う

621 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 22:57:33.48 ID:???

あ、マンションの駐輪場かｗ
なら室内保管だな

622 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 23:13:12.61 ID:???

ちょっとの期間のらなそうなときはばらして輪行袋にいれとく

623 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 23:20:39.40 ID:???

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200706/27/37/e0036237_644683.jpg

天井に釣るのが一番良さそうだな(´・ω・｀)

624 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 00:03:57.20 ID:???

>>610
え、いや、まだ子供が乗り立てで500mぐらいで帰ってくるのです。
子供用の外装6段自転車ですので・・。

>>616
ぉ、ぉぅ。
子供用の自転車の話なんですが、なぜか私の身体を見抜かれている気分ですorz

625 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 00:19:13.79 ID:???

>>624
その程度の使い方なら全く問題ないはず。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 00:25:20.95 ID:???

>>624
チェーン磨耗なんてまだまだ先の話でしょ。
変速調整（子供はよくこかすのでハンガーの曲がり点検も）と各部給脂だけ完璧にやっとけばいいよ。
不意に変速されたり引っ掛かったりしてこけたりしたらまずいしね。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 00:25:55.89 ID:???

あとブレーキか

628 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 01:33:26.58 ID:???

録画していたツールドフランスを見ると、
落車した選手は、あんまり全力ダッシュでコースに復帰しているようには見えないのですが
なぜでしょう。「あーいててやっちゃったよ・・・あーあ」てな感じで
モソモソとレースに復帰する感じです。時間勝負のレースなのに、なんでですか

629 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 01:37:34.18 ID:???

身体と車体の様子見

630 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 02:48:33.08 ID:???

限界まで体絞ってるタイプの人は一旦落車するともうペース二度と取り戻せなくて勝負絶望な場合も多いみたいね
運動会で転んでビリでゴールするリレーの走者みたいな気持ちだろうか

631 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 05:05:59.97 ID:???

Rongdexinてブランドのチェーンリング使ってる人いますかね？
台湾のブランドらしいですが評判を全く聞いたことがなく
ちなみにこのRongdexinとDRIVELINE、FSAで迷ってます

632 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 05:22:20.82 ID:???

そりゃ探せばどっかにいるだろうけど
なんでそんな評判も出てこないようなのを候補にするわけ？
評判を気にするなら候補に入れるわけがなく
評判なんか気にせず気になるから使いたいなら気にせず使えばいい
矛盾してないか？

633 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 05:25:37.03 ID:???

訳：僕は分かりません　くやしいので逆ギレします

634 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 05:37:28.83 ID:???

キレてるかもしれんが逆ではないと思うぞw

635 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 05:49:53.06 ID:???

俺知らんわでいいのに何で分からん質問するんだとキレるのは無知な奴の特徴だな

636 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 08:43:08.70 ID:???

>>628
何人も居る捨て駒のうちの一人だからです。
そもそもチームでエースを勝たせるのが目的なので

637 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 10:21:56.45 ID:???

PCD130で最少歯数は38tでしょうか。
もっと小さいのはありませんか。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 10:41:25.64 ID:???

リング固定ボルトと歯が干渉するから無理

639 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 10:45:28.36 ID:???

そういえば一応はあった。アルテトリプルみたいな方法が。
厳密にはPCD130ではないが。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 18:53:10.22 ID:???

質問
自転車はクロスバイクでキャリパーブレーキ？とかの名前のものです
初心者なので名前が間違ってるかもしれないがVブレーキでないのは間違いないです

やりたいのは、ブレーキゴム（ブレーキパッド？ブレーキシュー？）の交換ですが
何を買っていいのか？が
ネットで「クロスバイクのブレーキシュー」で検索しても出てこないんです
Vブレーキ用、ロードバイク用はたくさん出てきます
Vブレーキ用は写真を見たらなんかゴム部分が長いし、ゴムと直角になってる金属棒が長いですね
うちのはこんな長さがじゃないんです
今日、ホームセンターに行きましたが、Vブレーキ用しかなくて
あきらかに姿かたちが違うので買いませんでした

あしたはサイクルベースあさひに乗って行って、広い駐車場の隅みの
店員から見えないところ（あさひの軽トラックが止まってる所）で交換しようと計画を立ています
あさひに行って→ブレーキシューをはずして→それをもって店内に入って
→購入して→店からでて→取り換える
店員に触らせると高額の技術料を取られるので自分でやりたい
また今後のためにもブレーキゴムの交換ぐらいはやっておかないと

一応上のように計画を立ていますが、なにか持っておいた方が良いと思う予備知識
がありましたらアドバイスお願いします

641 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 18:57:39.95 ID:???

>>640
とりあえずGoogle先生で「自転車　ブレーキ」で画像検索して
このブレーキですというURLを貼る、いいね　

642 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 18:58:06.04 ID:???

>>640
デュアルピボットキャリパーブレーキなのか
http://www.cb-asahi.co.jp/images/user/html/size/size-road-brake01.jpg
カンチブレーキなのか
http://www.cb-asahi.co.jp/images/user/html/size/size-mtb-kanti01.jpg
ショートアームVブレーキなのか
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/trycycle/cabinet/aw/aw-brtk182.jpg

そもそも車種は？

643 ：640：2013/07/26(金) 19:00:34.84 ID:kjuaQCX3

>>641
ああ、やっぱり画像が無いと通じませんでしたかｗ
自転車はマクドナルドの前に止まってるような、よく見かけるごくふつうのクロスバイクです
ちょっとまってください、いま用事が出来たのであとでブレーキの画像あげます

644 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 19:04:16.61 ID:???

>>643
車種言うのが一番早い

645 ：640：2013/07/26(金) 19:05:52.78 ID:kjuaQCX3

あ、画像ありましたか
>>642の一番上のものですね
もちろんメーカーとか完全に同じものではないが、ほぼこれです

646 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 19:09:48.41 ID:???

>>640
お金を持っていってアサヒの店員さんに交換してもらえばいい
このクソ暑い中外で交換なんてダルいだけやで

647 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 19:20:20.78 ID:kjuaQCX3

>>646
そうですかどうも
たしかに暑いですね、地面の照り返しも強いし。
いくら取られるかこわいんですよ
じゃあ値段聞けば、、そうやって店員に顔を覚えられるとこまる

うちのちかくのあさひは客が居ないのに店員はやる気だけあるみたいで
空気入れるために表に自転車止めると、ダダダダダダと店内から走ってきて
「空気入れましょうか？空気いれましょうか？」と大声で連呼します
あれ店員がやったらお金取られるんでしょうか？
店員が別の客を応対してる隙きに空気入れて速攻で逃げます

ブレーキゴムはどうしても分からなければ店員に聞くことにします
みささまどうもありがとうございました

648 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 19:23:54.80 ID:???

室内保管で涼しくシュー取替え

649 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 19:25:01.17 ID:???

2ちゃん上だからこそ言わせて貰うけど>>640はちょっとおかしい
日本語も不自由すぎるし考え方もちょっと異常だし社会で浮いてるタイプ
もうちょっとまともにコミュニケーションとる努力しないといけないと思う

650 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 19:26:46.90 ID:???

お前ら親切だな
俺は「投稿日」までしか読めない

651 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 19:30:11.50 ID:???

自分のブレーキのグレードなり名前なりで調べりゃいいものを
それに合うシューをかってくればいいだけのことじゃないか
初心者というか無頓着なだけではないのかい？

652 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 19:31:05.17 ID:???

取り外し出来るかは何で止められてるかでわかる
プラスドライバーで外せそうなネジなのか
マイナスネジなのか
もって帰って研究しろ

653 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 19:32:22.56 ID:???

初心者と名乗れば何をしても許されると思ってるんでしょ

654 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 19:32:33.52 ID:???

別にあさひに持って行って、「これに合うブレーキシューありますか？」で良いんだけどな。
で、あったら買って帰って家で交換すればいい。見せただけで金なんて取られない。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 19:34:10.88 ID:???

店員きたって｢いくらかかる？自分でやるから空気入れだけ貸して｣って言えばいいだけじゃないの？

656 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 19:35:37.54 ID:???

ブレーキのこと聞いただけで顔覚えるほど店に得のある人間とは思えないんだがな

657 ：647の母：2013/07/26(金) 19:48:20.90 ID:???

皆様、ご丁寧なご助言を頂戴し、まことに有難う御座います。
娘は生まれも育ちも満州で御座いまして、日本語が不自由で御座います。
お許し頂き、ご鞭撻はありがたく頂戴いたします。
あなかしこ。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 19:55:10.64 ID:???

>>647
病院じゃあるまいし、普通は取られない
シュー交換なんて漱石一枚でいけるやろ？

659 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 19:55:16.44 ID:???

>>657
つまんねぇことするなよ

660 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 20:34:37.77 ID:???

>>647
あさひはそんな偏屈だったりあこぎじゃないだろ。
技術レベルは疑問符が付けられることがあっても、チェーン店として
そこそこやってけてるのは一般人が一般的な感覚で入店できるからだし。

たぶんあさひの新人さんで、お客さんが来たから仕事デキター！って
喜び勇んで何かしようとしてるんだと思われ。まあ用事があるなら
入れてもらった後頼めばいいんじゃない？自分でつけますからと言えば
工賃は取られないし。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 21:07:05.82 ID:???

空気は店員さんがいれてくれてもタダ

ライトやスタンドとか店で買ったものも店員さんが暇なら「取り付けましょうか？」って
言ってくれる。もちろんタダ。

あさひに限らず工賃がかかるものは事前に説明して了承を得てからしかしない。
まあ、あさひに限らねえんだろうけど。

>>640＝>>647が病的で怖いw

662 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 21:29:38.92 ID:???

>>643
あさひ工賃表
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag6902.gif
ブレーキシュー交換　635円

ブレーキシューはフロント側だけなら700円位（前後ブレーキなら2セット買う）

ネットは広大だからググれば情報は大抵手に入るのだ

663 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 21:48:09.24 ID:???

今月購入したロードバイクで走っていると、
初めて後輪がパンクして、一気に空気が抜けました。
チューブを持っていなかったので、購入した店の別店舗に持って行って直してもらいました
チューブは変えず、パッチ的なものを当てて修正したらしいので、安く済みました
そこまではいいのですが、家に帰ろうとした所、どうも後輪がおかしい。

停車してみてみると、明らかに直して貰った時より空気が抜けています、
家に帰って空気を入れ（その時にゲージの針が一気にMAXまで行ったかと思えば、すぐ低いところに行きました。）
なんとか適正気圧近くまで入れて、二時間ほどたった今、
タイヤを触ったら空気が抜けて居ます。パッチを当てた修正ってこういうものなのでしょうか？
緊急的に乗れるようにするけど、簡易的なものなので家に帰ったらダメになります・・・という感じで

違うとしたら自分でチューブを変えればまた元通りに走れるようになるのでしょうか？
それとも他におかしくなってるところがあるということでしょうか・・・

664 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 21:54:12.22 ID:???

>>663
普通にチューブを交換すれば元通りになるよ。

修理が不完全であったか、スローパンク気味なので修理の際に見つからなかった別の小さな穴があるかは解らんが、
チューブを交換しろ。その程度で店を責めたりするものでもない。

自転車乗りならパンク位自分で直すものだからね。パンク修理道具を買って自分で直せるようになるようにすべき。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 21:56:18.88 ID:???

>>663
それスローパンクですなぁ
その自転車屋の腕が悪くて直ってなかったか、どこか違う場所を傷つけたかかな

タイヤ取り付け時にタイヤレバーつかってチューブに傷つけたとか

666 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 21:57:04.88 ID:???

なんでチューブ替えなかったの？
店の意向？本人の意向？ばかじゃないの？？

667 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 21:57:48.81 ID:???

>>664
そうですね、遅かれ早かれやらなきゃいけないものですもんね
チューブに別の穴が開いてる。ぐらいのことならまだいいのですが

なにぶん知識が薄いもので、他におかしい所があるから直しても空気が抜けてしまったのか？
と心配してしまいました。やってみます

668 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 22:01:41.33 ID:???

>>665
パンクした時はだんだん空気が抜けたのではなく、一気に抜けました
直してもらった後はスローパンクの現象だと思います。
>>666
チューブも変えるのかな？と思ってたのですが、お店の方が
とりあえず変えなくてもこれで走れますよ、これでパンクしたらチューブは変えた方が良いですね

とおっしゃっていたので、
じゃあそれでいいかあ・・と

669 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 22:03:09.09 ID:???

>これでパンクしたらチューブは変えた方が良いですね

もう結論出てんじゃん

670 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 22:04:26.93 ID:???

俺も初パンク時はチューブも空気入れも持っていなかったな。
家の近所でのパンクだったのが不幸中の幸いだったよ。
それ以降チューブもポンプも携帯しているが、二年経ってもまだパンクせんな

671 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 22:20:56.72 ID:???

何事も用意万端整えておれば悪しきこと起こらず平穏無事に済むと心得るべし

672 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 22:26:14.98 ID:???

だから今はチューブ３本、ポンプ２本積んでます

673 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 22:30:07.11 ID:???

遠出の際、くっさくなるので店などに入るのにためらわれます
携帯性に優れたオススメ消臭グッズ教えて下さい

674 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 22:36:01.22 ID:???

>>673
シーブリーズを小分けにして使うとよいよ。
スプレーじゃないから太陽であつくなっても大丈夫だし安い

675 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 22:44:32.03 ID:???

たとえママチャリだったとしても一気に抜けるようなパンクしたらパッチ修理じゃ不安だなあ

676 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 22:58:18.47 ID:???

そんなの関係ないけどな

677 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 23:25:36.14 ID:???

パンクしたまま20kmほど走ってしまいました。
最初はパンクしたとは気づかないないくらいのスローパンクでした。
パンクに気づいて修理したんですがタイヤが歪んでいます。
タイヤのはめ方が悪かったのかなと思いはめ直しても歪んだままです。
もしかしてホイールが歪むことはあるのでしょうか？

678 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 23:35:28.59 ID:???

パンク用にシューってミニボンベみたいのあるじゃん？あれって、気圧を調整できないから適当に入れる臨時的な使い方で合ってる？

679 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 23:37:05.51 ID:g1BM3Bm3

歩いて登っても高山病になる可能性があるのに酸欠で死ぬだろ。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 23:39:32.04 ID:g1BM3Bm3

誤爆スマソ

681 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 23:43:28.91 ID:???

>>677
ttp://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/mimihaharara/20081222/20081222204650.jpg
こういう膨らみ方ならタイヤの中のカーカスが切れてる
内側から膨らむチューブを支えるタイヤは円環の繊維でそれ以上膨らまないように押さえてタイヤの形を保って高圧にするが
パンクした状態で走ると潰された繊維がリムに押しつぶされて繊維が切れてしまうことがある

他にはリムが歪んでタイヤの縁のビードがきっちりリムに嵌らなくなってる場合も
こういう段差の窪みはビードがリムに等間隔で嵌ってない
ttp://blog-imgs-50.fc2.com/d/c/h/dchato/DSCF1509.jpg

682 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 00:04:40.87 ID:???

>>678
うん。
キッチリ入れたければポンプで追加だね。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 00:12:11.43 ID:???

ボンベは基本的にCO2だから普通の空気より抜けやすい
一回全部抜いて入れ直ししないとすぐ空気圧落ちる

684 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 01:32:38.12 ID:???

>>682
にゃるほどね。
夏の路上で直ぐ空気入れられて便利そうだな

685 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 01:33:14.36 ID:???

>>683
ブチルゴムのCO2の透過量は窒素とほとんど変わらんから気にする必要はない
天然ゴムだとすぐ抜ける

686 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 01:37:40.72 ID:???

>>684
暑い時は助かるね。
途中をボンベでワープする感じ。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 01:38:35.77 ID:???

>>683
そんなに抜けやすいん？
一日もたないん？

688 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 04:46:29.88 ID:???

前スレでお世話になったヤマハPAS電動自転車8年ものです。
ローラーブレーキが効かないって言ったのですが、
さきほど、アウター・インナーを自力で交換したところ、
最初はズルズルなんとか制動力がかかってくるかなと、あまり改善されなかったのですが（ケーブル変えたら抵抗力が無くなって効くと思ってた）

(ﾟДﾟ)ｳｫﾘｬｰと力一杯握りしめたら、2回目でタイヤがロックして斜め前に放り出されました（腰痛い）
何か、積年の恨みが昇天したようで、ローラーブレーキってこんなに効くのかと、驚きました。

あと、チェーンを洗浄し、テンショナをよく見ると固着しまくった汚れがあったので、
これをマイナスドライバでこそぎ落とし、軸に注油しました、抵抗感が無くなりサラサラとクランクが回せるようになりました。

ひとつ気になったのは、
スタンドを立ててゆっくりクランクを回すと、時々チェーンがプルプル跳ねます。
クランクを回しているときにチリチリ言ってるので、これはチェーンが伸びていると判断していいのでしょうか？

689 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 05:24:29.04 ID:???

リアがロックしたのに放り出されるとか・・・
電動乗ってる時点でまともな運転スキルがないのは分かるけど公道走るのあぶねえよ

690 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 05:26:14.90 ID:???

>>688
ローラーブレーキの効きが強くなるのはグリス切れのサインでもあるよ。
チェーンがプルプルするのはリンクの動きが渋い箇所があったり、
チェーンとギア板の磨耗によりチェーン離れが悪くなってる可能性があるね。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 05:29:25.18 ID:???

意外にロック経験者って少ないんだな

692 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 05:58:59.24 ID:???

ロードバイクのブラケットを持つとブレーキが握りにくいのですが、女性でもスペーサーをつければ慣れますか？

693 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 06:47:54.87 ID:???

>>688
> スタンドを立ててゆっくりクランクを回すと、時々チェーンがプルプル跳ねます。
> クランクを回しているときにチリチリ言ってるので、これはチェーンが伸びていると判断していいのでしょうか？

電アシ特有の症状としてアシストギアテンショナーのプーリーのガタ
この赤丸の部分のギアが磨耗でガタついてチェーンを綺麗に送り出せずガッタンガッタンと振動する
http://uproda.2ch-library.com/6866613bv/lib686661.jpg

安いプーリーは樹脂に金属丸板を被せただけだが、ベアリング入りのプーリーにすると耐久性が上がる
ワイズロード新宿で金属製ジョッキープーリーを売ってるが、径の合うプーリー交換
ttp://yonhongi.cocolog-nifty.com/blog/2008/06/post_b4ae.html
ヤマハなら純正部品を番号検索して純正パーツを取り寄せできる
http://www.yamaha-motor.co.jp/parts-search/

694 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 06:59:11.62 ID:???

>>692
リーチアジャスターというシムを噛ませると、レバーの間が1cm位変わるから指の短い人は相当に楽になるよ
ttp://blog-imgs-24-origin.fc2.com/k/a/i/kaitenmokuma/slimshims.jpg

STIレバーは最大公約数的な170cm位の人間に丁度いい大きさだから手の小さい人は辛いね
ジュニア用ロードバイクですら大人用と同じSTIを使ってる
ttp://www.riteway-jp.com/bike_img/felt/2012/9421606_800_1.jpg

695 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 09:35:46.51 ID:???

>>660
そのあさひで前にブレーキワイヤー買うだけのつもりで相談したら
説明なく取り付け開始でサービスかと思ってたら金要求されたぞ
いくらなんでも全店そうってわけではないだろうが用心はすべし

696 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 11:58:21.70 ID:???

>>692
うちの嫁さん150センチないし手なんて完全に子どもの手って感じだけど、ブラケットポジションでたまにタイヤロックさせたりしてるから普通にいけると思うよ。

セッティングは付属の一番厚いシムかまして、さらにワイヤーの遊びを多めにとってる。
そうすれば、指がのびててチカラが入りにくいブレーキレバーが遠い時はほとんど抵抗なく引けて、チカラがかかる(ブレーキが効く)エリアはレバーが手前にきてるから小さい手でも握りやすい。

実際、急制動も普通にしてるし慣れてから指がしんどいとかのクレームもない。一度試す価値あると思う。握り心地がかなり変わるから慣れるまでは気をつけて。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 14:13:12.14 ID:???

き

698 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 14:40:37.95 ID:???

>>696
ワイヤーの遊び多め、がポイントだよね。

上級者のチャリを触らせてもらうことが何度かあるけど、
例外なくおどろくほど遊びを多めにとっている。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 14:53:51.29 ID:???

レバー入力を微調整しやすいポイントはわりと深い所にあるね。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 15:22:42.08 ID:???

そういえばブラケットポジションでもブレーキロック出来るって話はよく聞くけど
それはフロントの話（ジャックナイフができる）なのかな？

リアが出来るっていうならそりゃ簡単すぎてあんまり役に立たない話だけど。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 15:26:03.30 ID:???

フロントの話じゃね？
ジャックナイフじゃなくズリッとする事だと思う。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 15:27:38.43 ID:???

>>700
30年ぐらい前に前転しかけたことがある。
そう言う経験を積み重ねるとブレーキの前後配分は体が勝手に判断するようになる。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 15:31:15.67 ID:???

>>701
ズリッとするのはリアの事だと思うが…

>>702
前転するから危険だという類の話をしているわけではない。

全く逆。前転しないようなブレーキは弱すぎてダメだと言っているんだ。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 15:33:47.52 ID:???

>>700
そりゃあ速度が高ければ前も後ろもタイヤロックはできる
当たり前だけど速度が低いとロックさせるまでいくのは難しい

705 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 15:38:58.99 ID:???

>>703
それって、ブレーキレバーよりブレーキ本体の問題だと思うよ。
軽量化命でクランクだけ高価なものにしている人も多いようだけど、ブレーキの強化が最優先だと思うんだよね。
ディレーラーなんて下手でも変速しやすくなるだけの話だし。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 15:39:03.98 ID:???

>>704
速度とロックのしやすさは無関係だが？

速度が高いとロック出来る、低いと出来ないっていうのは
ブレーキング中に姿勢が変わってしまってるからでしょ。
長いブレーキだと支えきれずに前のめりになってしまってるってだけでは。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 15:45:55.51 ID:???

>>705
それって何の事だろうか？　何か勘違いしているのような気がするが。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 15:47:21.79 ID:???

誤解されそうだ。

>>705の言う「それ」とは何の事を指しているのかな？

709 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 15:51:09.73 ID:???

>>708
＞前転しないようなブレーキは弱すぎてダメだ
って、あらためて自分のレス読んだらおかしいじゃん。
ごめん。
忘れてくれ。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 15:54:52.16 ID:???

>>706
時速2km/hでロックさせるのは困難
時速50km/hでロックさせるのは容易
ロックさせるほど前に進もうという勢いが車体にないとロックできない
極端な話、静止してる自転車はロックできないw

711 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 16:01:21.30 ID:???

>>710
前転できないというだけで、ロックは可能でしょ。
それこそ静止中でも。

ロック＝前転って考えてしまうんだろうけど、走行中にロックしてもアンダーステアになって
前転しないモードもあるんで、前転とロックは分けて考えないといかんよ。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 16:07:58.15 ID:???

ロックな奴らだ

713 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 16:12:22.08 ID:???

話がずれまくったような気がするが、ブラケットポジションでロックが出来るって言う事の内容が
フロントホイールがロック出来るほどの強力な減速が出来るって意味ならOKなんだけど
リアがロック出来るっていう程度のママチャリでも出来る弱いブレーキの意味なら
全然話にならないってことを言いたいのさ。

問題は減速力の大きさであってロックするかしないかは本質的問題じゃないからさ。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 16:25:44.35 ID:???

>>713
手のサイズが合ってる、正しく握ってる、ちゃんとしたブレーキ・ブレーキシュー、とか条件がつくけど、ロックは出来る。
前輪のみ限定だけど、中高速域ならスリップ、低速域なら前転コース。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 16:25:59.41 ID:???

質問者は油圧ディスクブレーキみたいに指で軽く握ればガツンと効いてくれるのを期待してる
しかしブラケットでそういう軽く握るだけでガツンとしてほしいのに現実はけっこう気合入れて握らないとガツンと効いてくれない
これを軽くチョンとレバー引くだけでガツンと効くようにできないか？という意図と思われる

それに対する答えはロードのブレーキは速度コントロールがメインだからそんなガッツンブレーキにしたら使い難いし構造的に無理です、となる
ABSの優秀な今のクルマに慣れてるとスイッチのようなタッチでがっつり効いてしかもロックしないのに慣れてしまって自分でコントロールする感覚がなくなってく

716 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 16:28:27.44 ID:???

>>714
さすがに中高速域でスリップさせるほどの握力があるのか疑問。
綺麗な舗装道なら低速で前転か。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 16:37:24.13 ID:???

>>700
急ブレーキで、一応理性が働いてロックはさせなかったけど、それでも後輪が浮いたことはある。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 16:56:15.49 ID:???

＞時速2km/hでロックさせるのは困難
できるけどな
フロントガツンと掛けてリアが浮く

後ろに迷惑だからヤランに超した事はないけど

719 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 17:10:21.13 ID:???

>>718
トライアルの人とかは普通にほぼ静止状態から後輪浮かせるからな。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 18:27:18.76 ID:???

町中に止めておいたおいらロードのリアタイヤが突然爆発しました。
拳銃事件かなんかと思われたらしくちょっとした騒ぎになったのであとでこっそり回収しに行ったのですが
タイヤの秘孔でも突かれたんですかね

721 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 18:31:24.94 ID:???

>>485
暑さで圧が上がって弱いところから噴いたんじゃね？

722 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 18:32:23.92 ID:???

あ、上の>>485は消し残し

723 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 18:59:57.96 ID:???

地球ロックをするときの鍵って何cm以上はないときついですかね？

724 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 19:01:31.30 ID:???

どこのサイズの話しよ

725 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 19:03:30.71 ID:???

地球をロックと空目したわろた
4万キロちょい

726 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 19:06:05.42 ID:???

>>723
長さだよね？
トップチューブやシートステイと細い棒なら一番短いのでもなんとかなるけど、
タイヤ回したり対象が太いとそこそこのが必要だね。
俺のは85cmだったかな。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 19:06:13.35 ID:???

>>723
停める場所の状況によって随分変わるけどそんな雑な聞き方で大丈夫なのか？

728 ：723：2013/07/27(土) 19:11:12.91 ID:???

前後のタイヤとサドルと電柱とかを一くくりにする場合の長さです。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 19:14:04.48 ID:???

だったら一番長いの買ってこい

730 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 19:15:11.33 ID:???

サドルもか
となると250cmくらいは必要じゃねの？

731 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 19:17:43.43 ID:???

>>728
適当な紐でも使ってシミュレーションするんだ。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 19:21:48.01 ID:???

まず自転車を路駐するという考えを捨てるんだ！

733 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 19:24:41.89 ID:???

路駐とは限らんでしょ

734 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 19:25:39.85 ID:???

電柱は路上脇にしかないだろ

735 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 19:27:07.67 ID:???

ヒーロー物みたいに電柱の上でドヤッ！っとする可能性も

736 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 23:45:47.78 ID:???

700cフレームにVブレーキを付けることはできますか？

737 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 23:50:10.19 ID:???

>>736
フレームのシートステーと、フロントフォークのブレードにVブレーキ用の台座があれば付けられる
無い場合はスマートコントロールブレーキ（デュアルピボットキャリパーブレーキ用の穴1つの台座で使えるセンタープルの変種）等で代用
ttp://fiction-cycles.blogspot.jp/2012/07/scb.html

738 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 00:05:49.24 ID:???

>>737
ありがとうございました

739 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 00:32:35.88 ID:???

>>715
ロードのブレーキは弱いと他ブレーキの経験者が文句垂れた時の定番の答だけど、
それならディスクブレーキを「さらによく効く」と歓迎しているのは一体何なのだろう・・・

単に現状肯定するためだけの思考停止だったんじゃないかと。絶対雑誌で

　「ブレーキが強力すぎるのは問題ではない、コントロール性さえあればむしろ強力さは好ましいのだ」

とか能書きつけてキャリパーの時代は終わった、これからはディスクブレーキとか何とか書きそう。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 00:43:19.72 ID:???

>>739
MTB用のガツンブレーキをそのままロードに流用する前提の状況だと「ロードはコントロール性が…」という話になる
もしロードバイクの特性に合わせて設計をやり直してタッチの度合いで車速コントロール性を重視したMTBとは別設計のロード専用ディスクが開発されれば
「コントロール性さえあればむしろ強力さは好ましいのだ」となる
両者は違う油圧ディスクを対象に述べてるので意見が変わるのは当然

741 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 00:51:08.34 ID:???

＞もしロードバイクの特性に合わせて設計をやり直してタッチの度合いで車速コントロール性を重視したMTBとは別設計のロード専用ディスクが開発されれば
もう少しすれば出るよ！

742 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 01:05:08.54 ID:???

タイヤと路面とのμが完全に負けるだろ
どう考えてもそんなに強力なブレーキは要らない

743 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 01:07:44.55 ID:???

ロード用ディスクはそんなに強力なセッティングではないから安心しとき。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 01:09:01.23 ID:???

MAXパワーで路面の摩擦をオーバーするような強力なブレーキを装備して
あとは人間がコントロールするんだよ馬鹿。

スイッチ切り替えるみたいにONかOFFかの単純コントロールじゃねぇんだから。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 01:18:36.51 ID:???

そうじゃないとタイヤのグリップを使いきれない=ブレーキングで負ける、だもんね。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 01:23:29.12 ID:???

そのうちデュラブレーキに電動ABSが装着される
レバーの引いた量で減速Gがデジタルパネルに表示されて最大効率で止まるように電子制御

747 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 01:25:13.67 ID:???

新型の電動アルテは
旧型にくらべ、かなり改善されているのでしょうか？
旧型を搭載した2013モデルより、新型の2014モデルを待つべきか悩んでいます。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 03:01:28.05 ID:???

アホだろ
ギリッギリ抑えきれるだけの能力しかない設計なんか現時点で誰もしてないだろ
いまここで語ってるヤツは強力なストッピングパワーというより
完全に不必要なレベルのモノ言ってるだろ

749 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 03:04:23.00 ID:???

でもロードバイクのブレーキが小指1本でちょんと触るだけでロックするほど掛けられないのは事実
電動か油圧でブレーキ動かさないとどうしても力がある程度必要
良い悪いは別としてワイヤー駆動のブレーキは指力で動かすから仕方ない

750 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 05:41:18.66 ID:???

分解せずに「ボスフリー」か「カセットフリー」か見分ける方法はありますか？

751 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 06:11:49.10 ID:???

>>750
まず8速以上のボスフリーは現在ではほぼ絶滅状態なので8速以上ならカセットフリーと思って良い
7速の場合だが、少数ながらカセットフリーの7速スプロケもある

1つ目の見分け方はトップギアの歯数
完成車に付いてるボスフリーで現行は14-28Tと14-34Tが殆どなので（一部例外あり）
トップギアの歯数が14Tならボスフリー

2つ目にトップギア末端の形
ボスフリーはスプロケの内側にベアリングを仕込むのでスプロケの端に除いてる軸の形がカセットと違う
http://uproda.2ch-library.com/6872001XR/lib687200.jpg

3つ目にローギア末端の隙間
ボスフリーはハブとスプロケのフリー部分を接続させる必要があるので隙間が大きい
カセットフリーはスプロケ間の隙間とほぼ等間隔で取り付けられてる
DNP互換スプロケなどボスフリーでも11-28Tなどトップギア歯数が少ない場合の確認に
http://uproda.2ch-library.com/687201yDp/lib687201.jpg

752 ：750：2013/07/28(日) 06:55:13.62 ID:???

ありがとうございます。
1枚目の画像の通り、トップのカバーがあるかないかも見分けやすさの一つですね。
知り合いのロードが6か7速なので、錆びまくったスプロケを交換したいと相談されました。
写真を取らせて判断したいと思います。

確かにハブとスプロケの間に違いがあるのですね。
そもそもなぜボスフリーが無くなってしまったのでしょうか？
スプロケにベアリングがあることは悪かったのでしょうか？
ハブ＋カセットのほうが動力の伝達みたいなものが良いとか、ハブ隙間が短いから多段になれたとか。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 07:05:03.77 ID:???

カセットならスプロケ1枚ずつバラして好きな順番と組み合わせに付け替え自由なのと（一部固定組み合わせあり）
狭い隙間に無理やりラチェット埋め込むよりもハブと一体化した方がコンパクト軽量にできるのと
ベアリングを両端ギリギリまで広く取れて構造的に強くできるのと、後発の設計なので少しメリットが多い

754 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 07:23:37.62 ID:???

シールドベアリングでメンテが簡単、っていうのはレースをしない人間にとっては魅力的すぎる。
スプロケだろうがBBだろうがパーツ毎ごっそり交換すればいいっていうのは結構画期的なんだよ。
昔は本当に面倒だったから。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 07:57:52.91 ID:???

>>749
油圧も指の力だけだよ。
結局のところレバー比（+シリンダー径比）が違うだけ。

自転車用で電動のブレーキってのは聞いたことがないけど、
仮に電動にしたとしても、電池切れでもそれなりに効く機構にしないと危ないね。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 08:26:47.80 ID:???

採用するならパワーアシストABSじゃない？電源なくなったら重くはなるけどブレーキはかかる

757 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 10:49:48.43 ID:???

>>752
ボスフリーとカセットフリーではベアリングの位置が違ってて、
カセットフリーでは両方が外側寄りの左右均等に力がかかる位置に
ベアリングがあるのにボスフリーでは片方が中心寄りで片方が外側寄りになっているため
力が不均等にかかって車軸が曲がるという症状が出る。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 11:07:48.86 ID:???

>>755
まだ試作段階みたいだね。
http://news.cnet.com/8301-27083_3-20119986-247/computer-scientists-design-wireless-bike-brake/?part=rss&subj=crave&tag=title&utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+cnet%2FpRza+%28Crave%29

759 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 11:28:00.45 ID:???

何故無線にしたし

760 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 11:59:06.42 ID:???

初めて仏バルブのチャリ買ったので↓つかって空気入れようとしたんですが、
ポンプの内圧だけ上がって全く空気が入らなかった。。。
なんか特別な使い方ありますか？

http://www.amazon.co.jp/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%97%E3%83%86%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%83%E3%82%B0-CAPTAIN-STAG-%E5%85%BC%E7%94%A8%E5%8F%A3%E9%87%91%E7%94%A8%E3%82%A2%E3%83%80%E3%83%97%E3%82%BF%E3%83%BC-Y-3293/dp/B001SH5FJA/ref=pd_cp_sg_0

761 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 12:10:14.53 ID:???

>>760
仏式バルブのネジを目一杯上まであげてからアダプタをつければ使えるはず。
米式コンプレッサーで空気を入れる時はいつもそうしてるし、空気圧も測定できてる。
ポンプを外す時に多少空気が抜けるのはご愛敬。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 12:12:26.48 ID:???

>>760
バルブの先っちょが固着していると空気入れずらいので指で軽くエアーを
抜いてみれば?
それでもダメなら、一旦2気圧くらいまでエアーを抜く。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 12:12:56.39 ID:???

>>760
仏式はチューブ内の内圧でバルブがきつくはまり込む構造なので
バルブを緩めてもポンプの圧力で空気を入れることは出来ない。

ポンプヘッドの内側でバルブの頭をきっちり押しこんで開く。
ポンプヘッドを差し込んだ時にチューブの空気が抜けてブシュと言うくらいにね。
そこで固定して空気入れる。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 13:43:03.27 ID:???

>>760
目の前のPCで先ず仏式バルブとアダプターの断面構造を理解し
それからポンプを上手に使って空気を入れましょう

765 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 14:20:33.17 ID:???

>>763
押し込みすぎると完全にバルブ締めこんでるのと同じ状態になっちゃうだろ
緩めた後に指でバルブを押し込んでプシュって鳴ればOKだろ

766 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 15:47:56.18 ID:???

>>765
は？

バルブの頭がバルブ本体に接触することを言ってるのか？

別にそうなっても問題ないようにバルブ頭には空気穴が空けてあるだろ。
あの溝は何のためにあるものだと思ってるんだ。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 15:52:19.00 ID:???

怒んなよ

768 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 17:21:08.96 ID:???

セットした時に頭のネジを押し込まないポンプヘッドもあるよね。
そういうのと固着しまくりのバルブの組み合わせだとなかなか入らない事があるね。
いったん盛大に空気抜くといいかも。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 17:26:55.10 ID:???

無い。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 17:32:28.64 ID:???

丸ネジ押さないのは仏→米/英アダプター使う時くらいだべ。
それでもハンドル強く押せば空気の圧力で開くけど。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 17:35:36.56 ID:???

ママチャリにはあるのにロードには中間のアウターが無い・・・5年気付かなかった。

これも軽量化の一種？
家に置いていたら子供が「お琴！」とか「ハープ♪」とか言ってケーブル引っ張るから？

772 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 17:43:04.63 ID:???

>>771
アウターで覆われてるとケーブル抵抗が増すからメリットでもあるのだ
ただでさえロードはドロハンに沿わせてインナーワイヤーの抵抗が大きくなりやすいので

773 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 17:43:04.62 ID:???

>>771
ロードは変速器があるのが前提だからアウター受けが標準装備だけど
ママチャリは変速器があるのかないのか定まってないから
アウター受けは付けないんでしょ。

変速器あり用となし用のフレーム作るなんて馬鹿な事するほど高価なもんでもないし。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 18:15:49.48 ID:???

>>771
スポーツ車でもフルアウターの物も無いわけでない。
ママチャリの場合はたぶん耐候性の確保と、コストダウンのため。
フルアウターであればアウター受けを減らせるし、アウターケーブルのキャップと末端処理を減らせる。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 18:22:15.62 ID:???

クロスバイクってみんなどういう鍵を何個どういうふうに使ってかけてるの？

776 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 18:25:14.42 ID:???

苦労するよね

777 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 18:46:58.24 ID:???

>>775
俺はワイヤーロック1つ。
車輪とフレームと固定物を通してロックしてる。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 18:50:42.57 ID:???

>>775
クロスじゃなく、ＭＴＢだけど、長時間駐車の時はオートバイ用を付けてる。

http://store.shopping.yahoo.co.jp/partsboxsj/abus00093.html
メーカー違うけど、こんなやつ。おかげで、鞄が重いｏｒｚ・・・

779 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 19:10:11.21 ID:???

>>775
普段は短いワイヤーロックでステーとスポークを通すだけ。
ちょっと厳重にしたいときは長いコイル状にまかれた細いので固定物にロック。
いずれも気休め程度だが、俺の自転車は金目当てに盗るには安物（6年落ちの10万円クラス）で、
気軽にその辺にあったから使おうっていう弩畜生が使うには使いにくいものなので、
この程度で良いかと思ってる。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 21:24:38.55 ID:???

車両は購入したんですがその他の必要アイテムを通販で買おうと思います
空気圧計付きの空気入れとライトと鍵と速度計でお勧めを教えてください。
安さ重視でお願いします。
その他にあると便利なものがあればお願いします。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 21:43:37.81 ID:???

>>780
http://topeak.jp/pump/ppf05800.html
http://www.gentos.jp/products/bikelight/ax_series/AX-002/
http://www.diatechproducts.com/abus/1500.html
https://www.cateye.com/jp/products/detail/CC-VT210W/
あとはボトルケージやディスプレイスタンドかなぁ。
http://www.minoura.jp/japan/accessory/accessory.html
http://www.minoura.jp/japan/storage/storage.html
http://topeak.jp/cage/top.html
パンク等のトラブル対応すべく最低限の工具、予備チューブ、パンク修理セット、携帯ポンプ、それらを入れるサドルバッグ等も有ったほうがいいかな。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 21:48:25.58 ID:???

>>780
気圧付きフロアポンプ　　パナレーサー　BFP-04AGA
http://www.amazon.co.jp/dp/B006QS56S6

調光機能付きライト（200ルーメン）　　ジェントス　スーパーファイアX
http://www.amazon.co.jp/dp/B004TEO8Q0

本体地球ロック用メイン鍵　　パルミー　アルミシャックルロック
http://www.amazon.co.jp/dp/B003IWLDT4/
前輪とフレーム固定用サブ鍵　　サーファス　ケーブルロックCL-301
http://www.amazon.co.jp/dp/B0087VDWOK

ワイヤレスサイコン　　キャットアイ　CC-VT210W
http://www.amazon.co.jp/dp/B003DVVCAU

783 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 21:57:40.21 ID:???

安いフロアポンプは値段なりに直ちに壊れるって印象なのだが、
最近のフロアポンプは丈夫に出来てるの?

784 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 21:58:43.86 ID:???

ポンプ
GIYO GM-71 携帯用マイクロフロアポンプ \1,980
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B007JRZ32M/ref=sr_1_1

ライト
キャットアイ LEDライト \1,848
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B000IHZ4BU/ref=sr_1_1

ロック
J&C ダイヤル式ロック650mm×12φ \618
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B000QILDT8/ref=sr_1_1

サイコン（なくても良いんじゃないの？）
キャットアイ CC-VL820 VELO9 \1,390
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B007NE348Q/ref=sr_1_17

合計、\5,836-
ポンプあってもパンク修理キットがないなら意味ないし、事前の練習もしておくべきだし、工具類もあった方が良いし、ボトルケージや、サドルバッグも･･･
短距離でもグローブ、メット、サングラス(アイウェア?)等はあった方が良い。あと二万円ぐらい必要？
パンク対策なんて最初のうちは自転車屋を探せば済む話だろうけど。
なお、携帯用ポンプを常用するのは止めた方が良いし、ついてるゲージは目安程度でしかない。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 22:01:11.93 ID:???

シマノFC2300にチェーンリングをそのままでクランク部分だけスギノRD2を移植することは可能ですか？
BBなどは必要なら交換するつもりです

786 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 22:02:39.80 ID:???

>>783
2500円に壁がある感じだな
そっから上になれば普通に長持ちする
2000円切るフロアポンプは付け根の太さと強度が甘くて使ってるうちに空気漏れしやすい構造になってる

ポンプ選ぶならチューブの両端の作りをまず見るといい
ここから空気漏れしそうな甘い密閉処理の奴は避ける

787 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 22:03:22.26 ID:???

>>783
3000～4000円出せば十分使えるよ。
買うなら部品の入手性が良い物がいいね。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 22:07:47.35 ID:???

自宅ならポンプじゃなく、コンプレッサー一択。
慣れてしまったから戻れない。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 22:10:37.29 ID:???

>>785
p.c.d.と穴数は一緒、双方ともBB軸長110mm時にチェーンライン43.5mmになるみたいだから大丈夫だと思うよ。
http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/SI/2300/SI_5LY0A_001/SI-5LY0A-001-JPN_v1_m56577569830673814.pdf
http://www.suginoltd.co.jp/japan/product_crank_rd2_Black_japdan.htm

790 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 22:13:35.10 ID:???

ロードは空気入れの間隔は短くて高圧を保ったまま少量で微調整するから
フロアポンプで2～5回ストローク分の空気しか入れないかわりに高圧だから
1回のポンピングで入る空気量は少ないけど高圧が楽に入るタイプがいい

MTBは逆に高圧入れるの苦手だが短時間で大量の空気を送れるタイプがいい
コンプレっちはエアボリュームの多いビッグタイヤ向けだな

791 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 22:15:02.07 ID:???

>>789
スペック表を鵜呑みにして大丈夫そうですね
ありがとうございます

792 ：783：2013/07/28(日) 22:19:20.29 ID:???

>>786
>>787
3000円で信頼性のあるポンプがあるとは、いい時代になったのね。勉強になった。
手元のSILCAのポンプが壊れないので、最近の事情が分からんかった。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 23:58:45.73 ID:???

タイヤの後輪と固定物またはフレームもまとめてU字ロックの鍵をしたいんですけど
鍵の内寸ってどのくらい大きさのやつだったら大体は問題なくまとめてロックできそうですかね？
今使われてるかたでこのくらいはあったほうがいいっていうのがあれば教えてほしいです。
というか軽くて丈夫で安いやつお勧めのがあれば商品のURLも教えてほしいです。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 00:02:12.20 ID:???

軽さと丈夫さは相反するもの

795 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 00:06:22.26 ID:???

>>793
具体的なmm値は忘れたけど、真面目にリムに真横から差し込むようにすると、かなり幅広のU字でないとダメ。

斜めに差し込んで、リム高の影響を減らすようにすれば細長U字や南京錠が使えるようになるよ。
あと、後ろ三角の間を通す形でホイールU字ロックすればフレームも自動的にロックできる。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 00:08:55.72 ID:???

あまり大きなU字だとバールのようなものでテコの原理で破壊されやすくなるから
防犯性だけ考えるならバールを突っ込む隙間の少ない小さなU字ロックでフレームと車輪は別々のロック使うのがいい

797 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 00:08:58.08 ID:???

>>793
これ使ってるけど、このくらいのサイズならたいていの自転車で使えると思うよ。
http://www.diatechproducts.com/abus/sinero43.html

798 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 00:10:56.42 ID:???

1.07kg

799 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 00:23:25.86 ID:???

1kgなら軽いほうだべ。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 00:34:54.88 ID:???

>>798
うちのピナレロちゃんも車体は8kg切ってるけど6mm厚の鎖ロックが1.25kgある
せっかく軽いの買ったのに1kg増えるのは馬鹿らしいけど仕方ない

801 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 01:29:19.29 ID:???

自宅や会社など、特定の場所に停める時用はいくらゴツくても置き鍵しとけばいいんだけど、
携帯するのはあまりにゴツいと悩んじゃうね。かといって軽くてもショボいんじゃ意味ないし。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 02:44:36.70 ID:???

3万円くらいしてもいいから
くっそ硬い超軽量チェーン出ないかな
ズッシリ重いチェーンを持ち出すのは辛い

803 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 03:00:26.88 ID:???

http://dailynewsagency.com/2011/04/30/tigr-bike-lock/
チタンブレードロック　0.6kg
トップチューブに這わせる形で携行する

804 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 04:41:18.79 ID:???

9速変速が重い方から4段目あたりに入らにくくなるので、
生まれて初めてＲＤの調整をやりました。

シマノのpdfを検索して
http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/SI/SI_5WU0A/SI-5WU0A-001-00-JPN_v1_m56577569830701976.PDF
を見てみたんですが、
まずハイの調整、ローの調整と書いていますが、
これ、まっすぐ直下にするのがとても難しいです。

両目なのか片目なのか、合っているのか間違っているのか判断がとても難しいです。
あとアジャストボルトがpdfでは左へ回せば左に行くと書いているのですが、
私の105は左へ回すと右へ動きます。

3段目を遊びでカリカリさせるとあるのですが、これはロー・ハイどちらの調整ボルトでしょうか？
なんとか試行錯誤で思い通りに動くようになったのですが、
フロントを一番軽く、リアも軽くすると、
RDがスプロケとチェーンが近いのかガタガタ言って壊れそうです。

あとプラスドライバだとすべってしまいますが、マイナスドライバで調整するほうが簡単でしょうか？

805 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 05:21:04.01 ID:???

>>804
寿命のきたチェーンを長く使いすぎてスプロケもダメにしたんじゃない?

806 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 05:24:19.19 ID:???

>>805
いえ、調整前はヌルヌル動いていました。
余計なビスをどちらかにそれなりに動かしてしまいました。
総走行500km未満のデュラチェーンですので、まだ伸びていないと思います。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 05:55:58.43 ID:???

>>806
買ってから500km未満の自転車ってなら、所謂ワイヤーの初期伸びってヤツかな?
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/o-trick/care/02sis.htm

ただ、もうグダグダになっているようなら、買った店に持って行けば無料で調整して
くれるよ。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 06:18:14.35 ID:???

はい、一番軽いギアにしなければ走行できるようになったので、
一度行ってみて見てもらいます。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 08:55:36.87 ID:???

>>804
9段の105だと5500かな？
ネジの回転方向の件とかもあるし、使ってる部品の説明書を読んだほうがいいと思うよ。
http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/SI/105/RD-5500-5501/SI-5TK0D-Jp_v1_m56577569830603914.pdf
違ったらここから探して
http://techdocs.shimano.com/techdocs/blevel.jsp?ASSORTMENT%3C%3East_id=1408474395181679&FOLDER%3C%3Efolder_id=2534374302051113&bmUID=j.e97xM&bmLocale=ja
シマノの説明書において、「トップアジャストボルト」「ローアジャストボルト」「Bテンションアジャストボルト」「調整ボルト」はそれぞれ別物だよ。
「調整ボルト」と言われたら説明書のイラストにもあるけどHネジでもLネジでもなくケーブル調整ボルトの事だよ。
中間あたりでおかしくなるのはケーブル損傷の可能性もあるね。
ケーブル固定ミスの場合もあるけどそれまで異常無かったんなら関係ないかな。

810 ：760：2013/07/29(月) 11:32:58.83 ID:???

みなさんレスありがとうございます。
アダプタが長くてポンプヘッドの内側の棒がバルブの頭に届いていないようです。
レビューでは大多数の人が使えてるようなので、相性的なものでしょうか。。。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 11:37:47.08 ID:???

>>810
一旦、全部の空気抜けって助言を実行したのか、ハゲ?

812 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 12:41:35.77 ID:???

>>804
これTXって確かターニーの取説だろ。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 14:38:18.67 ID:???

>>804
初期伸び調整だけで済んだのに、機構を理解しないままいじる必要のない
ハイ・ローネジをいじくって分け分かんなくなっちゃった初心者の誤りだね。
Bボルトも締め込んじゃってるみたい。
この際だから店に持ち込んでプロのやり方を見て勉強するのが一番いいと思う。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 15:04:28.88 ID:???

クイックリリースって閉める時どれくらいキツくすればよいのでしょうか？
簡単に倒せる程度だと心配だし、めちゃくちゃ力入れてやらないと倒せない程度もダメですよね？

815 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 15:07:22.33 ID:???

水道の蛇口を締める程度の固さで十分。
走行中に緩まなければいい。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 15:23:00.38 ID:???

>>814
http://bike.ewarrant.net/?eid=1126
走行中はハブが衝撃で激しく歪むから
ナット締めできつく左右から挟む方が歪み難くなって
走行抵抗減るなんて話もあるな

クイックリリースシャフトがフォークの爪に引っ掛かって
全体重を支えてる状態よりは
ナットが左右から締め上げる力でハブをフォークに固定する
位の勢いでガッチリ締めて構わないと

817 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 15:30:32.65 ID:???

なるほど・・・じゃあ多少キツ目で閉めたほうがいいってことなんですね
肩指でちっとキツイって感じるくらいの・・・これは個人差が出そうだ

818 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 15:32:52.93 ID:???

クイックレバーはあまり締めすぎると壊れるからガチガチにしたい人はナット締めにするといい

819 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 15:37:03.61 ID:???

>>814
レバーストロークの半分（全開～全閉が180度なら90度、レバーがハブ軸と平行になるポイント）までレバー倒した時に、
レバーに手応えが来るようにナットの締め加減を調整すると丁度いいよ。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 15:52:03.65 ID:???

キツ過ぎるとパンクした時にレバー解除できなくて泣くことになる

821 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 15:56:48.93 ID:???

そんな時は紐かけて踏むんだ。
ってかそこまで強く締めなきゃいいだけかｗ

822 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 15:57:16.02 ID:???

ホイール外さなくてもパンク修理なんてできるし。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 15:58:36.90 ID:???

いや…物理的にチューブ交換できないだろ…
毎回パッチ貼るのかよ…

824 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 16:00:08.84 ID:???

ロードのフォークやリアエンドってヤワだから
ある程度きつく締めることによってフレーム全体の剛性も高くなる
ってこともお頭の片隅に・・・・・・・

825 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 16:01:19.91 ID:???

サポートカーが併走していてバイク交換すのでは?

826 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 16:01:34.16 ID:???

ローディじゃないから、チューブは持ち歩いてないんだ。
基本パッチだろ。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 16:04:14.81 ID:???

いやそれは変だろ
パンクしたら基本チューブ交換

828 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 16:19:54.84 ID:???

ママチャリだからホイールの外すのが大変なんだろう
察してやれよ

829 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 16:22:23.78 ID:???

youtubeで下側のチェーンにパーツクリーナーを拭いて拭き取っていましたが、
どれくらい経過すれば、注油してもいいのでしょうか？

830 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 16:29:27.79 ID:???

>>829
数分待てば大丈夫

831 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 17:03:25.39 ID:???

ウェスとか当てて下チェーンにクリーナをシュッといって
ペダルちょっと回して続きからシュッとって感じで行ったら
一周するころには始発から、同様にコマに注油はいけるとおもう
スプレータイプのオイルならちょっと待ったほうがいいかもしれない

832 ：829：2013/07/29(月) 17:27:00.32 ID:???

ありがとうございます。
あと1つだけ！
クランクを回しながらスプレーをすると、どこが始点かわからなくなるのですが、
良いコツはありませんか？

833 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 17:39:13.22 ID:???

前に誰かが書いてておおっ！と思った方法。
チェーンリングの歯数と回転させた回数でコマ数を数える

834 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 17:42:15.60 ID:???

二重に注したって構わないんだし、クランク３回転もすればいいんじゃないの？

835 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 17:46:21.84 ID:???

チェーンがある程度汚かったらクリーナーだけで違いがわかるくらい綺麗になる
凝視すれば接続部分はピンが違うのでわかる、
ミッシングリンクあれば始点にすればわかりやすいけど
チェーンのコマ数とフロントギアの数でペダル回す数とかな
スプレー2回したから壊れるわけでもないから、
その辺はアバウトでもいいんじゃなかろうか

836 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 17:51:41.46 ID:???

ミッシングリンク使ってると目印になるんだけどね

837 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 18:46:07.00 ID:???

コンチ4000Sの乗り心地が好きなんですが高いです
このタイヤのような半値くらいのタイヤって無いですか？

838 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 18:49:12.76 ID:???

おなじコンチのウルスポとかモチモチ系のタイヤにすればいい

839 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 18:54:14.36 ID:???

>>832
コネクトピンは端面の色が違うっしょ。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 18:55:25.90 ID:???

>>837
高TPIのタイヤはみんな高いし諦めろ

841 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 19:01:02.13 ID:???

パーツクリーナー大好きって人は、シマノのチェーンに付属する
説明書は読んだことあるの?

842 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 19:02:56.08 ID:???

知ってはいるが問題出た事ないからなぁ。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 19:03:40.06 ID:???

>>840
そうですよね～
ヒルクラで使ったらあっという間に減った
デブがヒルクラやったら高く付きますね～

844 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 19:36:00.64 ID:???

>>837
4シーズンなら長持ちするから半額みたいなもんなんじゃね？

845 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 19:36:22.38 ID:???

体重あるとブレーキシューやリムの磨耗も速そうだね。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 19:40:22.13 ID:???

>>844
乗り心地が・・・

847 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 19:48:45.32 ID:???

パーツクリーナー使ってもクランクやスプロケの奥は綺麗にならないのに、
何でそんな手間なことをするのか不思議なんだが?

848 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 20:36:11.21 ID:???

チェーンやスプロケやクランクにある固形物を落とすブラシってどういう形がオススメ？
専用ブラシみたいなの使う？100均やホムセンのブラシ？

849 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 20:48:30.51 ID:???

>>848
使い古した歯ブラシや、ホムセン等で売ってるナイロンブラシを使ってるよ。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 20:49:20.31 ID:???

>>848
俺はウエスしか使わん。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 21:16:08.46 ID:???

今はもっぱらコンチ使ってるけどスペシャのタイヤも良かったな
若干重いけど

852 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 22:54:16.60 ID:???

GIOSのエントリーモデルを買うつもりなんですが、ロード乗る上で用意するべき物って何がありますか？
サイクルメーター、ヘルメット、ライトはあります

853 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 22:57:33.28 ID:???

>>852
グローブ、カギ、空気入れ

854 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 22:57:50.53 ID:???

>>852
手袋
ケツパッド入りレーパン
盗難防止のチェーンロック
パンク修理一式セット・ポンプ
チェーンにさすオイル

855 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 22:59:47.07 ID:???

>>852
エントリーモデルはやめとけ。
本気で続ける気ならすぐにもっと高いバイクが欲しくなる。
となるとその10万円？は無駄な出費に終わるわけだ。
35万円。これが男が最初に乗るバイクの基準価格

856 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 23:02:02.93 ID:???

>>852
ビンディング。
ロード用じゃなくても構わない。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 23:04:09.26 ID:???

GIOS（）

858 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 00:10:46.66 ID:???

>>855
飽きたら差額の25万が無駄になる

859 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 00:17:49.65 ID:???

盗まれたら35万が無駄になる

860 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 00:27:24.94 ID:???

>>855
租チンだからってそんなとこで見栄はるな

861 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 00:54:22.49 ID:???

今後ずっと本格的に続けるかどうか分からないからエントリーモデルってのがあるんでしょ？
自転車に限らずすべての分野の製品でその違いある
なんでわからないかなあ
>>855のPCはあらゆる最新ゲームがサクサク出来る超ハイスペックPCなんですか？
家は？車は？時計は？嫁は？
そういうことだ

862 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 00:58:41.94 ID:???

>>855を否定するやつのバイクの値段は35万円以下

863 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 01:14:25.97 ID:???

まずお前のチソチソが日本人平均並みである事を証明してから言えよ

864 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 03:11:40.92 ID:???

一台目のサイズが合わなかったら終わりじゃん

865 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 04:08:48.22 ID:???

恥ずかしいことですが、
ロード(アルミ・カーボンフォーク・105)なのに、20代ぐらいのママチャリ乗りにも抜かれます。
追いつけません、電動アシストかと思って信号待ちで近づいたら人力車でした。
サイコン見たら20km/hぐらいでした。
おそらく筋力が弱っていると思いますが、やはり乗り続けるしか筋力は増やせないのでしょうか？

30代後半です、BMI的には標準です(174cm/69kg)

866 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 04:13:50.88 ID:???

先ず精神・根性から鍛えるために座禅とか水行とかどうかな？
足りない物は先天性でないのなら鍛えれば何とかなる
今は70代のヒルクライマーとか居るからな

867 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 04:15:19.15 ID:???

CRでも走ってな

868 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 04:55:11.16 ID:???

>>865
焦らずじっくり鍛え直すしかないな

869 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 04:55:50.99 ID:???

ロードじゃなくてエアロバイク買えばよかったね

870 ：865：2013/07/30(火) 05:06:38.05 ID:???

同じ車輌を5年使っていますが、
昔は平地で25km/hは難なく巡航できたのですが・・・。
今はどうやっても20km/hのペースから上げると、もたないです。

もちろん日々デスクワークで筋トレなんてせずに、気分転換にヒョイと自転車をガレージから出して走るのですが、
筋肉を使わないと劣化するスピードが加速することに驚いています。
老後にこけて寝たきりなるというのはこういうことなんですね。

>>866, 868
先天性ではないので、努力次第で回復するとは思いますが、整骨院で60代ぐらいの筋肉と言われました。
>>869
外の空気が吸いたいんだよね。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 05:12:12.81 ID:???

>>870
早めに気づいて良かったではないか。
これから貯筋できる。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 05:12:14.46 ID:???

まだ30じゃんか
足持ち上げる筋肉を鍛えれば？

873 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 05:22:04.67 ID:???

>>870
妙だね
自転車で体力が限界に来るには2種類あって

・筋力系が限界……足がパンパンでもう回せない
・心肺系が限界……息が上がって苦しくてもう走れない

筋力系にはまだ余裕があるのに、心肺系が先に参ってるとしたら
循環器系の衰弱、最悪の場合何か病魔に侵される前兆かもしれん

「おかしい、いくら何でも30代なのにこんなに息が早く上がるなんて」
と異状を感じるなら人間ドックやって血液や呼吸器系の医者に見てもらったら？
われわれ素人だとスタミナ不足と思ってた症状が意外な疾患てこともありうる

874 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 05:59:12.02 ID:???

レースのビギナーの初参加枠でAve40km/h・・・
初参加でも早いんですね

875 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 06:05:15.97 ID:???

>>874
暦は10年かもしれん

876 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 06:33:51.62 ID:???

>>870
車輌のメンテすればマシになるかも
にしても遅いなw

877 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 06:43:02.28 ID:???

>>870
長期間運動不足だと心肺系も筋力系も衰える。
ママチャリに抜かれて何の問題があるのか知らないが、
ペースを崩さず走っていれば復活するよ。
最初のうちは呼吸のリズムが狂ってるだろうから意識して呼吸にリズムを作ろう。
無理すんな。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 08:44:03.04 ID:???

>>870
今の季節、体力ない人が炎天下で走ると死ねる。
気温30℃に満たない早朝に、平坦距離30kmくらいからリハビリだな。
ゆっくり走れば大丈夫。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 09:04:37.57 ID:???

運動不足解消と登山の基礎体力を付ける為に、週末車に積んで折り畳み(古いﾀﾞﾎﾝﾒﾄﾛOEM)に乗ってます。
筋力が無い、また本気ではないので余り高価(10万以上)なものは買えないですが、車に載せる事が多いので、折り畳みで今のより軽快に走れるものでお勧めはないでしょうか。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 09:13:58.87 ID:???

>>879
どんな場所を走っているの?　舗装されたサイクリング・ロードとか
舗装されていない林道とか。用途によってお勧めが変わります。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 09:25:07.88 ID:???

ブリジストントランジットスポーツ

882 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 09:49:21.24 ID:???

>>880
舗装されたCRが多いです

>>881
良さそうですが26ｲﾝﾁは大きそうなので考えてなかったです
タイヤを外したクロスとそれほど大きさが変わらない気がするのですが
車で気軽に持ち運びをするには20ｲﾝﾁがいいかと思ってます

883 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 09:53:34.92 ID:???

>>879
Speed P8とかはあるけど、結局は同じ折り畳みジャンル内での大同小異だからそのままでいいんじゃない？
折りたたみロードとかもあるにはあるけど、もはや運搬しやすさが「折りたたみ」かというと・・・

タイヤや空気圧変える程度にして、あとは減量が一番効果あるかと。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 09:53:38.66 ID:???

>>879
折り畳みしか考えてないの？
小径でもいいってならその価格帯だとGIANTのIDIOMがダントツでオススメだよ。
すんごくマトモ

885 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 10:08:45.37 ID:???

たしかにその価格帯、目的だとイディオムいいかもね。

ハンドル倒れるし、サドル引っ込めればよほど小さなクルマじゃない限り積載に困る事もないだろうしね。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 10:16:34.92 ID:???

>>882
コスパ考えるとホイールを少しマシなDAHON SPEED P8のやつに交換して、タイヤをデュラノに替えたらかなり速くなると思うよ。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 10:31:19.79 ID:???

>>883
折り畳みだと大差ないですか、細いタイヤだともう少し軽快に走れそうかなと思いました

>>884,885
前に運動不足解消目的にR3を買ったけど、いきなり飛ばして乗ったので膝を壊してしまったのと
ポタリング用に買ったﾒﾄﾛOEMが、ｺﾝﾊﾟｸﾄで気軽に車に載せられて快適過ぎてそれ以降R3に乗らなくなってしまったので
IDIOM良さそうですね、探してみます

>>886
コスパ良さそうですね、ただ何の知識も無いので難しそうです

888 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 10:46:23.71 ID:???

R3乗って膝壊したからって･･･
乗り方が悪ければ、何乗っても膝壊すよ。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 11:08:43.60 ID:???

膝壊れる前に異常を感じた時点で止めるか改善しようってしないなら
それは何やってもダメだろｗ
机上の空論でこうすれば良いとか
ここでエスパーに泣きついても結局乗るのは自分自身なんだから
買った自転車屋なり、病院なりで相談しなさい

890 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 11:11:55.89 ID:???

>>888
昔スキーで膝を痛めたことを忘れてて、かつ何年も運動してなくて筋肉ゼロの状態でR3に乗ったら
CRで面白いようにスピードが出るので、調子に乗りすぎて飛ばしまくって膝を壊したアホです

最近ようやく少し基礎体力が付いてきたので、少しスピードを出してみたくなったところで無茶をするつもりは全くないです

891 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 11:30:05.46 ID:???

>>887
知識は要らない。折り畳みの専門店にで相談して工賃払えばやってくれる。
工賃も何万円もかかるわけじゃない。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 11:31:32.38 ID:???

>>887
IDIOM買えるぐらい予算出せるならそっちの方がいいかも。
膝が悪いなら重いギアは踏まないようにね。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 11:34:44.18 ID:???

IDIOMとR3ってタイヤサイズが違うだけでフレームの大きさはあまりかわらないような気がする

894 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 12:03:15.20 ID:???

ある程度のスピード(25～30キロ未満ぐらい)を軽快に走るって感じならIDIOMいいなぁ。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 13:11:29.71 ID:???

>>865
30代後半のホワイカラーのデスクワーカーでバリバリの仕事人（給与も大台
目前）で日々特に運動らしい運動はしていないって人であればそれが普通
心配しなさんな！　1日1万歩以上の歩行とCRでの20km/hの自転車走行で年齢に
見合った体力の実現と維持が楽々出来ますから(スピードアップも指呼の間）
年齢的に鍛えるという概念を捨て去るのが長続きするコツです

896 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 13:21:40.17 ID:???

>>879
折畳ならダホンのSpeed P8をお勧めします、走りはメトロOEMとは雲泥の差
自分もピナレロのミドルクラスと共に愛用してます

897 ：879他：2013/07/30(火) 16:44:24.61 ID:???

レスありがとうございました
IDIOMとSpeed P8とタイプの違ういいのを教えてもらったので、どちらにするしっかり考えたいと思います

898 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 19:53:10.76 ID:???

ミノウラとかのフックをトップチューブに引っ掛ける
壁掛けタイプのスタンドについてなのですが
スタンドメーカーはトップチューブは何十キロもの負荷を想定していると
書いてありますが実際はどうなんでしょうか？
よくないんでしょうか？

899 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 20:00:38.72 ID:???

お前は何キロの自転車を吊るそうとしてんだよ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 20:01:51.23 ID:???

嘘です。
良くないです

901 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 20:02:59.27 ID:???

>>898
自転車の自重がかかる程度なら問題ないよ。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 20:05:00.64 ID:???

10kgのANCHOR　RNC3です
クロモリのバイクです

903 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 20:05:12.61 ID:???

>>898
俺二台乗っけてるけど問題ないよ

904 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 20:07:25.38 ID:???

>>902
同じくアンカーのクロモリ乗ってるけど凹み等のトラブルは無いよ。
スタンドは突っ張り棒の横向き2台がけ。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 20:16:46.45 ID:???

逆方向の負荷は、一切想定していません

906 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 20:19:20.95 ID:???

丸パイプだから逆とか関係ねーw

もし日本刀みたいなトップチューブがあれば別だが
（逆刃刀は折れる）

907 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 20:31:10.44 ID:???

働きたくないでござる！

908 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 20:36:51.57 ID:???

ありがとうございます
載せてる人もいるようなので使ってみます

909 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 22:58:27.53 ID:???

働いてなかったら毎日限界まで自転車乗って暮らすのになあぁ
働きたくないなあぁナマポで暮らしたいなあ
なまぽだとロードバイク没収されるのかな？

910 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 23:01:01.02 ID:???

実業団プロになればいいじゃん

911 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 05:55:17.30 ID:???

ロードバイクのサドルってハンドルよりも高いのですが、初心者でもあのぐらいの位置で無いといけないのでしょうか？

ずっとハンドルよりも2cmぐらい低くして、まったり走っていたのですが、
サドルを高くすると前傾姿勢になり、首が痛くなりませんか？
速度優先では無い場合はサドルの高さはハンドルよりも高くなくていいのでしょうか？

その場合のデメリットを教えてください（膝とペダルの位置や角度など）

912 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 06:32:40.42 ID:???

>>911
①目的がロングライドか高速走行かでも変わる
ロングライド向けのロードバイクはアップライトで高いハンドルポジションになってて
長時間ずっと漕いでても疲れないにはやはりある程度は上半身が起きてた方がいい
この図は同じGIANTのPACEとTCRの乗車姿勢の違い
http://uproda.2ch-library.com/6885247KC/lib688524.jpg
ツーリング向けにダボ穴があり太いタイヤを付けられるPACEは姿勢がアップライト
レーシングジオメトリのTCRはPACEより伏せた姿勢なのが分かる
このように車種によって性格付けが違うので、自分が乗ってる車種の性格に合わせてポジション決める

②身長でもハンドルの落差の基本値は変わる
ttp://kiama.blog32.fc2.com/blog-entry-590.html
>身長150cmの人のハンドル落差の目安は0cm
>身長155cmの人のハンドル落差の目安は1cm
>身長160cmの人のハンドル落差の目安は2cm
>身長165cmの人のハンドル落差の目安は4cm
>身長170cmの人のハンドル落差の目安は6cm
>身長175cmの人のハンドル落差の目安は8cm
>身長180cmの人のハンドル落差の目安は10cm
身長が低い人はハンドル落差が少なくなる傾向がある（それに胴長短足など手足の長さの個人差が加わる）

③昔と今の車体では落差の付け方の基本値が違う
ホリゾンタルにシャローのハンドルと、スローピングにアナトミックハンドルなど、組み合わせでブラケット位置が変わる
昔の下ハンポジションと、今のブラケットポジションはだいたい同じ位の高さになる
http://uproda.2ch-library.com/688526Qd9/lib688526.jpg
ttp://www.fluente.jp/archives/a-trivia/category-handle_shapes.html
なので、古いロードと今時のロードではどの位落差をつければいいかの基準が違う

913 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 06:57:17.50 ID:???

>>911
下げるメリット
http://uproda.2ch-library.com/688528bth/lib688528.jpg
ポジションが低くなると空気抵抗はかなり軽減する
立ち漕ぎ（138％）＞ブラケットポジション（100％）＞下ハン（80％）＞エアロバー（70％）
同じバイクでもブラケットポジションを基準にしてハンドル持つ位置と姿勢変えるだけでこれだけ空気抵抗が変わる
やみくもに低くすればいいのではなくて横一直線水平になる（ウルトラマンの飛行姿勢）のが最も空気抵抗が小さい

下げるデメリット
長時間乗車はきつくなり疲労も早くなる
窮屈になるほど下げるとハンドル掴んだ上半身の筋肉と連携させてのペダリングが崩れる

ロングライド主体なのにやったら低いハンドル位置にして乗ってるのはわざとじゃなくやってるなら変だし
レーシングジオメトリの純競技車乗ってるのに妙に高いハンドル位置でサイクリングの乗り方してるのも勿体無い
もちろん「レーシーな車体だけど最近疲れ気味だからもう少し楽なセッティングにしとこう」とか、乗り方は1つではない
また身長が小さいのに身長大きい人の真似してやたら落差取ろうとしてもおかしくなる
だから「他の人があのくらいの位置だからそうでないといけないのかな」とか形に捉われるのではなく
「この目的では位置はこの位になる」と目的から逆算して最適セッティングを決めるといい

914 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 07:37:14.10 ID:???

シートポスト径が30.9ならシートクランプの径はどのやつを選べばよいですか？

915 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 07:44:19.66 ID:???

>>914
シートポスト径からシートクランプのサイズは判らないよ。
シートチューブのシートクランプ取り付け部分の外径を実測、その値がシートクランプのサイズになるね。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 07:46:27.72 ID:???

＞ロードバイクのサドルってハンドルよりも高いのですが

よくある間違いなような
サドルは脚にひびくのでむやみに上げられない
ハンドル下げてる

917 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 08:08:07.01 ID:???

>>914
シートチューブの厚みによって違うので、サドル側ではなくフレーム側のシートチューブ外径に依存
http://uproda.2ch-library.com/688540z2i/lib688540.gif

918 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 08:08:38.52 ID:???

>>912-913
すいません、今から寝ないといけないので、
起きてゆっくり内容を確認したいと思います。
174cmなのと、私は一人でまったりロングライドタイプです、
STIしか持ったことが無く、ドロップなんて怖いので持てません。
最近顔を上げると首の筋肉に負担がかかる感じがします。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 08:15:40.23 ID:???

>>918
自転車乗ってて頚椎歪みは怖いから気をつけて

頚椎症性神経根症
ttp://msbar.net/img/20110220/cervical_radiculopathy_01.gif
ttp://www.joa.or.jp/jp/public/sick/condition/cervical_radiculopathy.html

920 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 08:21:33.32 ID:???

>>911
サドルの高さ自体は膝への負担を考えて決まると言うことはＯＫ？
ペダルの最も高い位置と低い位置で膝の負担を考えると、最も低い位置で軽く膝が曲がった状態になる。
これで最も高い位置で膝の位置が高いならクランク長が長すぎると言うこと。
足が短い(俺のことね)なら165mmという選択もあり。
高い位置から踏み降ろすと膝への負担が大きいからね。

で、ハンドルの高さについては自転車の設計次第、体型次第。
ランドナーだけど、ほぼ同じ高さに設定してるよ。
ブレーキが遠く感じるなら高めの設定でも良いだろうけど、ステムを調整した方がいいのでは？

因みに首は痛くなりません。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 08:47:07.93 ID:???

カンチブレーキよりVブレーキのほうが効きがいいって聞くけど
どうしてロードはVブレーキじゃなくて
MTBにはカンチブレーキじゃないんでしょうか
良い方に統一したほうがいいと思うんだけど

922 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 08:53:11.63 ID:???

>>921
Vブレーキはブレーキ力をフォーク(台座)の剛性に依存してるんだよ。

逆に言えば、フォークの剛性が高いから、Vブレーキはよく効くブレーキなんだ。
軽量で剛性の低いロードのフォークにVブレーキ付けても効かない。

キャリパーブレーキはブレーキ力をフォークに依存しないブレーキだから
台座さえあれば他の剛性条件は要らず何にでもポン付け出来る。だけど効きはそんなによくない。

923 ：921：2013/07/31(水) 08:56:22.38 ID:???

>>922
なるほど～
ありがとうございます

924 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 09:05:06.26 ID:???

Vブレはリムとフレームにバール突っ込んでこねる様な動作だしねｗ
カンチは効きは悪いけど構造単純で条件悪くても動作するから
泥の中を走るシクロクロスとかで使われる

925 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 09:46:19.24 ID:???

>>921
MTBのほうがガッツリ効かせる必要がある場面があるからVやディスクが向いてるんだよ。
Vが出る以前のMTBはカンチだったけどね。
効きの問題や、足に当たる事やサスペンションとの兼ね合い（バネ下にアウター受けが必要）で消えたね。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 11:49:22.83 ID:???

http://uproda.2ch-library.com/6885247KC/lib688524.jpg（912のイラストをお借りしました）
同じSサイズだというのに、トップチューブ長が10mmも違うというのはなぜなのでしょうか？
これではカタログ表記を見てサイズを判断できないのではないかと思うのですが

927 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 11:54:01.89 ID:???

>>926
理由はシートチューブ角度が違うから
トップチューブ長は10mm違うけどシートチューブ角の差で相殺されて拳の来る位置は同じになる

だからトップチューブ長だけじゃ適合サイズは判断できず
各チューブの角度や長さでジオメトリ数値は違うのに
結果的にサドル・クランク・ハンドルの三角形が同じ位置にくる奴も出る

なのでカタログ表記もあくまで目安
跨ってみないと気付かないことも多い

928 ：921：2013/07/31(水) 14:41:15.05 ID:???

>>924-925
重ね重ねどうもです

929 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 18:48:56.60 ID:???

>>927
>>926だとTCR2の方がシートチューブ寝てるんだから余計にハンドル遠くなるはずじゃ？

930 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 18:59:04.93 ID:???

寝てるのはPACEの方だが、0.5度の違いで仮想トップチューブ長の高さと
座面との高さの違い約10cm程で1cmの差を埋められるわけがない。

要は大嘘。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 19:25:20.31 ID:???

自転車ガールなんているの？
悲しいくらい誰とも合わないんだけど
千葉県君津

932 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 19:33:02.50 ID:???

ロードやクロス海苔って話なら埼玉には結構いる。
50年ぐらい前に出会いたかった女性からかなり豊満な女性まで。
半分ぐらいは男連れ。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 20:00:08.78 ID:???

>>932
>50年ぐらい前に出会いたかった女性

俺の父ちゃん母ちゃんすら生まれていないわ・・・

934 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 20:04:23.89 ID:???

>>931
中年から初老の男性以外めったに見かけません
まあそれすらごくたまにしかすれ違うことは無いけど
このまえの日曜、九十九里往復160kほどでロードは3台クロスは2台だけだった

935 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 20:05:23.07 ID:???

だって自転車ってホモがやるものですから

936 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 20:14:13.33 ID:???

>>930
>>926は水平からの角度だから寝てるのはTCR2では？

937 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 20:19:47.78 ID:???

>>936
ああそうだね勘違いした。

大嘘なのには変わりないが。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 20:25:28.59 ID:???

>>934
涼しくなったら東京こいよ！

939 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 20:25:41.32 ID:???

ヘッドが寝てるんだよ

940 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 20:34:01.68 ID:???

>>926
ハンドルのリーチと角度が違うな
ステムの付け根はPaceの方が近いしヘッド位置も高いがそっからドロップハンドルの長さと角度が違ってる
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4379286.jpg

941 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 20:38:05.75 ID:???

質問があります。
リアシフトワイヤーが3ヶ月～1ヶ月で切れてしまいます。いつも切断部分はタイコの付根です。
走行距離大体800-1100km/月、シマノ5600、RDのアジャスターでワイヤーテンション調節しています。
自分としてはきちんと決まるように調節しているつもりですが、切れるということはテンション張り過ぎということになりますか？わりと小マメに変速はします。
ワイヤーはいずれもロード用　シマノ,ジャグワイヤ,アリゲーターを使いましたがいずれも３ヶ月持ちません。潤滑はアウターワイヤー内部にシリコンスプレーを吹いています。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 20:41:53.58 ID:???

>>926
片方はレースモデルで前傾が深い設計、
片方はツーリングモデルで体が起きるような設計だからだよ。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 20:42:20.43 ID:???

どこか尖ってる？

944 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 20:44:22.57 ID:???

>>941
ギアボジションをちゃんと覚えてなくて、ローに入れた後に更にシフトダウン
しようとして動かないレバーに力を掛ける、なんて操作を何度もやってない？

945 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 20:48:33.84 ID:???

>>941
レバーの切れてる箇所にバリがないかな
いくらなんでも数ヶ月で切れるのはテンション以前の問題だという気がするが

946 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 20:49:45.53 ID:???

停車して再発進する際に漕ごうとする瞬間、たまにペダルあたりから『ガキッ』と音がして足がとられる感じがします
何が原因でこのようなことが起きるのでしょうか？

947 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 20:52:32.60 ID:???

>>946
本当にペダル？

スプロケでチェーンが飛んだ時の音じゃないの？
チェーンが摩耗してギアの歯を飛び越えて瞬間的に空回りする事を飛ぶと言うんだけど。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 20:58:28.51 ID:???

>>947
そうなのかもしれません。もしそうだとしたらどのような対処方法があるのでしょうか？

949 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 20:59:55.50 ID:???

>>946
ペダル付け根のベアリングの鋼球が1個砕けた場合も変な感触と異音がするな
他の箇所の故障と違って踏んだときのぐにゃりとした違和感で分かると思う
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4379392.jpg

950 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 21:01:09.22 ID:???

>>948
歯飛びならスプロケとチェーンの磨耗だな
もし数年・1万km位無交換でずっと使ってるならチェーンとスプロケの交換時期

951 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 21:07:56.50 ID:???

>>949
それの方かもしれないですね・・・買ったの2週間前のやつなのですが（泣
そこが破壊されるほど乱暴な扱いしてないですし、車体を倒したりもしてないのに・・

>>950
1万どころか100キロも走ってない新品ですよ・・・ただ2011年モデルのセール品だったので
状態が良くなかったりするのかもしれませんが

952 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 21:18:16.91 ID:???

強く踏むと新品でも希にバキッって音したけどな
ディレイラー変えたらなくなった
長期在庫だしちょっとメンテしなさいな

953 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 21:18:33.77 ID:???

>>951
少しでも定価を安くしないと売れない今のご時勢、初期ペダルは真っ先にコスト削減の対象だからな
ESCAPEのペダルもそうだがすぐ壊れるペダルを採用してるのも多い
酷いのになると買った時点でベアリングの球が1つ足りてなくておかしいとかあるw

954 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 21:24:01.51 ID:???

>>952-953
今度店で見てもらいます。
クロスならいざしれず、アベ30以上出すようなロードだと神経質になってしまう・・・

955 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 21:38:30.66 ID:???

強く踏むと希にバキッ

変速不良とか？

956 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 21:41:17.86 ID:???

>>955
うーん、ギヤを変えたりはせず、停車して発車する際ペダルを踏み込むときにガツッて
どこからかなる感じです。もちろん毎回ではなくごくたまにですが。半日乗ってて2回くらいかな

957 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 21:45:06.66 ID:???

チェーンかフリーのジャンプだべ

958 ：955：2013/07/31(水) 21:46:40.32 ID:???

>>956
そうでなくて、変速関係がずれてくるとどちらでも入るようになりやすいワケで。
0発進はチェーンにも力かかるので意図せず一段小さい方へ。

要は一瞬コマ飛びするわけだからクランク側にもショックはあるし、
リアが小ギアに入れば重くて直後は動きが鈍い

959 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 21:49:32.08 ID:???

チェーンが伸びてるなら分かるが
新車でコマ飛びてどういう状況だ
テンショナーのバネが死んでるのか

960 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 21:49:50.52 ID:???

>>958
なるほど・・・今度なった時に注意してみてみます

961 ：952：2013/07/31(水) 21:50:40.38 ID:???

>>955
tiagraだったしそれっぽいかも
今はだっさいクランクとRDを105に替えて快適なほう
しばらく変速しないでもたまになってたんだわ

962 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 21:52:16.85 ID:???

>>957
チェーンじゃないっぽいからフリーとして、夏場に出るかな？
可能性はゼロではないとは思うけど。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 21:52:21.01 ID:???

>>944
STI壊さないように気をつけて操作してますが、切れる時はローにいった瞬間切れますね。
>>943 >>945
バリですか。確認してみます。
完成車購入で、ショップ任せの時は問題なかったので、う～ん。
ありがとうございました。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 22:04:03.44 ID:???

>>963
ロー側の稼働範囲を気持ち拡げてみたら？
チェーン脱落しないように気をつけて。
あとタイコ付近はケーブル用グリスを使ってみたり。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 22:07:34.61 ID:???

>>963
ローに入れる時だけシフトレバーが重くなってない？
オーバーシフト分の余裕が無く、ワイヤーに負担かかってるのかも。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 22:14:09.22 ID:???

ロードの注油をしました
ＲＤ、ＦＤ、チェーン、前後ブレーキの清掃と可動部に
スーパーーチェーンルブをいれました
アブラはこれでいいですよね

967 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 22:33:35.52 ID:???

>>966
大丈夫だよ。
RDはグリス封入箇所があるけど（取り付けボルトとプーリーケージ根元）、そこには注さないほうがいいよ。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 22:35:31.36 ID:???

>>967
そこが根本だったのでガッツリ」差しちゃいました・・・
様子見てみます

969 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 22:41:05.05 ID:???

>>968
注油しただけならとりあえず大丈夫だと思うよ。
これがクリーナーだったら分解給脂すべきだけれど。
http://www.parktool.com/blog/repair-help/rear-derailleur-overhaul

970 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 23:06:24.05 ID:???

パーツクリーナーで綺麗に掃除しました
そこには掛けてないとは思います
気を付けます
ありがとうございました

971 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 23:36:20.71 ID:???

パーツクリーナーは一見楽に掃除出来るかと思いきや、使い方を間違えるとあちこちダメージ与えるからね。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 23:38:38.62 ID:???

ステムを短くすると、コーナリングがクイックになってあまり良くないという話を聞きますが、
ダウンヒル以外ではさほど問題にはならないだろうとおもうのですがそんなことないですか？
峠の登りでも、せいぜい時速20ｋｍ/h前後ですし、ハンドリングとか問題にならないのではないのでしょうか。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 23:41:35.94 ID:???

>>972
程度による
80mmなら普通に使える
60mmだとダウンヒルで恐怖を感じるまではいかないが
うっかり高いギアで急停車した後の重いギア発進で
ハンドルに手を添えて踏ん張ったときなどフラつきが増える
高速コーナーならハンドル舵角じゃなくバンクで曲がるので大丈夫

974 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 00:29:02.34 ID:???

>>964さん>>965さん
なるほど、なるほど。
タイコにグリスしてないです。
そして、RDの調整ボルト触るのを避けてまして..
変なんなっちゃうんじゃないかとビビってましてw
考えもしなかったけどひょっとしたらその辺かもしれませんね。
質問して良かったです。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 00:45:37.90 ID:???

ローラー持ってる人の落車経験率ってどれくらいですか？
ローラー欲しいんだけど、設置予定場所がかなり狭く、またいろいろなものを置いているので
落車した場合けっこう危険なので、購入をためらっています。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 00:53:14.99 ID:???

落車率120％
危ないから買わない方がいいね

977 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 00:56:22.96 ID:???

http://bike.ewarrant.net/?eid=757
固定だけどフレームへのダメージ少なそうなこれとか

978 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 01:02:56.61 ID:???

>>963
>切れる時はローにいった瞬間切れますね
可動幅のセッティングよりも単なるインナーの張り過ぎが原因じゃないかな？
RDの調整ボルト触る場合は取説読んでしっかり現状確認してからロー・ハイ
ボルトを弄くるほうがいいよ

979 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 01:48:11.47 ID:???

シフトワイヤーは張りすぎるなんてことは出来ないと思うが。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 02:17:19.36 ID:???

ズレてくだけだよな。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 03:04:22.06 ID:???

パーツクリーナーは害虫駆除に使えることに最近気付いた

982 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 03:23:28.09 ID:???

室内で使うなら床や壁や家具等の痛みや火気に気をつけてね。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 03:25:23.17 ID:???

クランクの歯の汚れは、どうやって掃除すればいいですか？
パーツクリーナーを直接かけて溶かすようにつまむとか、なにか良い方法があれば教えてください。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 03:32:22.15 ID:???

>>983
歯先はナイロンブラシでシャカシャカ。
側面はウエスで拭き取り。
クリーナー使うならウエスに染み込ませて拭いたほうが他の部分に悪影響与えないよ。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 04:01:34.89 ID:???

>>984
ありがとう、気をつけて掃除をしてみます！

986 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 04:15:35.30 ID:???

半年に一回完全に分解して灯油でシャカシャカ洗ってるよ俺。
普段はガソリンタンク水抜き剤（IPA）しみこませた布ででてけとーに拭いてる。
油汚れは綺麗に取れるけどフレームにかかると塗装がベロリン。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 06:15:23.07 ID:???

カーボンパーツが一発で駄目になる掃除法だなw

988 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 11:26:00.11 ID:???

>>983
百均の柄付ナイロンブラシにチョット手を加え、パーツクリーナーの噴射口
につないだ細いパイプの先端と一緒になるように工夫すればいい。
噴射しながらシコシコ擦れるから一発でビカビカになる。
ギア側に車体を傾けてやればグリス封入部への浸透はないからダイジョウブ。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 15:59:02.19 ID:???

>>988
すまん、それはどういうものだ？
天才が軽く言っても凡人には想像つかないｗ
写真が見たいなー。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 16:02:39.02 ID:???

ブラシとスプレー缶は固定なのかな？
固定じゃないとボタン押して噴射しながら使えないか。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 20:21:31.80 ID:???

ロードバイクでチューブではなくて溝無しタイヤの寿命ってどこで判断すればいいですか？

992 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 20:32:37.57 ID:???

>>991
ヒビ割れの奥にカーカスが見えてきたら
ttp://bicycle-info.jp/wp-content/uploads/2009/12/tireNG.jpg

993 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 20:42:13.04 ID:???

>>992
なかなか分かり易くて興味深いjpgだが、いささかサンプルのチューブが
古すぎないか?

>>991
経年劣化も考えたほうがいいね。メーカーやショップは1年更新を推奨し
ているみたいだが、個人的にはもっと使う。ご自分の判断で。

994 ：991：2013/08/01(木) 20:47:44.84 ID:???

接地面は大丈夫なのですが、横にヒビがあったので心配していました。
参考にさせていただきます。

995 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 20:55:46.09 ID:???

爆笑ネタの途中で恐縮だが、新スレ
初心者質問スレッド Part213
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1375358101/

996 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 20:58:28.05 ID:???

スレは梅田方が良いの？

997 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 21:05:53.85 ID:???

埋めちゃらめぇ～

998 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 21:28:37.80 ID:???

梅

999 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 21:30:18.50 ID:???

白梅梅さんのおっぱい揉みたい

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 21:33:31.09 ID:???

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