【Panasonic】パナモリいいぞ！part10【POS FPOS】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/27(水) 10:30:47.84 ID:???

好き勝手にパナモリを語りましょう。

パナソニックサイクルテック株式会社
http://cycle.panasonic.jp/products/pos/
Panaracer 兄弟会社のパナソニックポリテクノロジー株式会社
http://panasonic.co.jp/ppt/
パナソニック株価
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=6752.T

かつて、Panasonic　Ｔｅａｍは本場ヨーロッパで、恐れられた強豪チームでした。
「パナソニック特急」の異名でゴール前に隊列で突き進み、
数々のレースで勝利を重ねていきました。
http://homepage3.nifty.com/LUNA-CYCLE/POS%2020th%20anniversary.htm

前スレ
【Panasonic】パナモリいいぞ！part9【POS FPOS】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1343999912/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/27(水) 10:33:16.31 ID:???

【過去スレ】
1: http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1220021339/
2: http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1235233923/
3: http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1250768446/
4: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1267195290/
5: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1284994377/
6: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1300181261/
7: http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1311372657/
8: http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1326042575/

3 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/27(水) 14:56:58.93 ID:???

>1
乙

4 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/27(水) 15:06:04.67 ID:???

　　　　　　　　　　 ::　　　 ::　　＿＿＿　　　::　　　::
　　　　　　　　　　　::　　 ::　／　　u　　＼　　::　　::
　　　　　　　　　　　::　　::／＼　　／　　＼:: 　ｳｺﾞｹｳｺﾞｹ･･･
　　　　　　　　　　　 :: ／　＞）　（＜）　　J ＼　::
　　　　　　　　　　　　::|し　　（__人__）　　　　　 |::　
　　　　　　　　　　　　::＼　　｀⌒´　　　U　／
>>1　　Ｎ　　　　　　::　ノ　　　　　　　　　　＼　

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　
　　　　　　　　　　　　　　　／⌒　　⌒＼　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　／（ ●）　（●）＼　+　　
　　　　　　　　　　　　+／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼　　
　　　　　　　　　　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　
　　　　ｺﾛ･･　　　　　＼　　　　`ー'´　　　　／　+
>>1　乙⌒　　　　　　　ノ　　　　　　　　　　＼　

5 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 21:24:12.09 ID:lpJZMMF1

過疎ってる。。。撤退しないか心配だな。
いいものなのに。

6 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 21:34:04.04 ID:???

クロモリはみなさんANCHOR買いますねって言ってたよ。広告の効果で。パナソニックは事前に調べて詳しい人が買いますねーって。もう一台欲しいな

7 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 23:13:20.69 ID:18/ufhr/

鳩山一族にびた一文も払いたくないのでアンカーは嫌です

8 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/30(土) 01:21:39.66 ID:???

Panasonicの文字って注文で消したり縮小したり移動したりしてくれるの？

9 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/30(土) 02:35:34.27 ID:???

>>8
場所は2箇所からしか選べんよ。白フレームに白ロゴとかにすればほぼ消してる状態にはなる、
ただデカールにクリア塗ってる仕上げなんで近くから見ると丸わかり。
塗装に関してだけはイタリア勢の方が出来は良いんだよな。

10 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/30(土) 02:58:40.59 ID:???

塗装の選択肢を提供してる割には変な制限があるんだな

11 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/30(土) 06:56:43.35 ID:???

皆様は、カスタム文字のところどうしてるの？

12 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/30(土) 10:24:27.76 ID:???

>>8
一部のデザインでトップチューブ前方に小文字で入れることが可能。
詳しくは公式サイトのカラーシュミレーション＞SPECIAL DESIGNで

13 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/30(土) 11:24:17.39 ID:???

マット調の黒に黒文字だと全部マット調？
それとも文字だけ光沢になる？

14 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/30(土) 16:55:03.95 ID:???

カスタム文字はANCHORって入れたよ

15 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/30(土) 17:04:02.94 ID:???

文字入れるならNeoPRIMATOの方がオススメ。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/30(土) 22:42:16.81 ID:???

やっぱNational だろ

17 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 03:44:14.92 ID:???

漢字も使えるんだから、漢字で入れてみよう

18 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 04:16:49.03 ID:???

松下電工

19 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 04:27:28.53 ID:???

どうせなら電産にしとこうや

20 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 08:04:34.41 ID:???

Ideas for life ってのどう？

21 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 09:20:17.17 ID:???

ナショナルキッド

22 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 09:33:21.85 ID:???

じゃあ俺はアヴァントゥリガ・ジャベリン

23 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 09:42:48.75 ID:???

おれだったら三洋と入れるかな・・

24 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 10:59:48.34 ID:???

For Beautiful Human Life

25 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 12:07:58.23 ID:???

やっぱ、水戸黄門か

26 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/01(月) 21:25:51.29 ID:???

eneloop

27 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/01(月) 22:59:01.38 ID:???

1年もガシガシ乗ってりゃ、汗でトップチューブのツヤは無くなるし
飛び石で塗装も剥がれるしで、相当見た目がやれてくる
だが愛しさ倍増！！！！！！！！！！

28 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 11:23:49.54 ID:???

レーシングカラーの古いクロモリMTB持っているけど、
この色飽きないわ。

オーバーサイズヘッド＋カーボンフォークのクロモリロードがあるみたいだし、
なんだかパナモリロードも欲しくなってきた。フレーム安いし。
カラーはもちろんレーシング22-FV。
クロモリなら穴開け不安無いし、Di2内装でいけそう。

29 ：27：2013/04/04(木) 21:46:09.75 ID:???

俺内装じゃないけどDi2

30 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 22:54:40.52 ID:???

みなさんのパナモリみたいです

31 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 06:38:21.27 ID:???

変態め

32 ：933：2013/04/06(土) 17:06:21.77 ID:???

パナモリいいよお

33 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 17:19:56.20 ID:???

パナモリにするかカラミータにするか迷ってる。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 19:08:31.79 ID:???

今週パリルーベですので、パナモリ走ってたときの映像をどうぞ
http://www.youtube.com/watch?v=PRSLwC-dHAw

35 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 19:17:46.51 ID:Q3QDx+k1

自分の次のロードにはパナモリが有力候補だったんだけど、ミヤタのフレームどうなんだろ？
MIYATA GSがかっこいいと思ったけど、ユーザーが皆無でどこを見てもレビューとかに出会えない...

36 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 22:20:11.85 ID:???

なら>>35がMIYATAレビュー第一人者になるしかないだろ

37 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 22:35:33.57 ID:Q3QDx+k1

やっぱりそうなのか。
買うのはたぶん２，３年後だろうけど買ったらレビュー書こうかな。
モデルチェンジされそうな気もするけど。

でもパナモリのレーシングカラーも捨てがたい。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 06:15:30.43 ID:???

宮田を買ってパナのレーシングカラーに塗ってもらえよ

39 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 08:59:29.40 ID:???

>>35
善し悪し以前に、
ミヤタは自転車事業から撤退しそうだから、
そういうところに金をつぎ込んで関わろうとは思わない。

沈み行く船に燃料与えたくない。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 10:19:31.64 ID:???

>>39
我がパナソニックの将来も、相当不透明だぞ

41 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 10:30:39.40 ID:???

せやな

42 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 11:16:35.75 ID:???

自転車新参者だけど注文した
皆さんよろしゅう

43 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 12:02:25.56 ID:???

俺も注文したよ
やはり日本の為にも冥途インジャパンを買わないとな

44 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 15:35:34.30 ID:???

>>40
パナのスポーツバイクは、
ママチャリがホムセンルート、あさひルート、イオンルートに乗ってるから、
それで補填している。

ミヤタは見ないねぇ・・・

45 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 17:36:31.62 ID:???

パナの自転車部門は電動が好調らしいから、たぶん大丈夫だろ
まあ、本体がやばいから好調な部門は切り売りされるかもしれないけど

46 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 18:52:09.19 ID:???

チタンの電動自転車じゃないけど
ママチャリ含む自転車を設計から自社開発出来るのは強みだし
技術者も抱えておきたいとこじゃないの
POSも技術者の腕を磨く場とちょっとした小遣い稼ぎと考えればそんなマイナスでも無いし
スポーツ自転車部門に関してはPanasonicの文字がないスポーツ自転車部門買い取るところが無いと思うわ

47 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 10:00:49.50 ID:???

POSは競輪選手と予備軍の需要があるからまぁ大丈夫

一般にもっと売りたいなら他社を習って中国工場製のモノ入れたほうが多分売れるけど
そういうのを扱って部署が大きくなると却って先行き怪しくなる

48 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 13:32:11.05 ID:???

ウチのFCR16がやってきたけど
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4119330.jpg

このNo.って42台目って意味じゃろか？

49 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 13:36:52.97 ID:???

>>48
不吉な番号だな「しに」なんて・・・

50 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 13:56:07.89 ID:???

てめぇ、よくも不吉な番号なんぞと・・・・

気になるじゃねぇかよ

51 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 14:13:51.99 ID:???

正確には「いみをいれろしに」だからだいじょうぶ、かなぁ・・・

52 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 14:23:11.93 ID:???

しに

53 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 14:34:14.01 ID:???

俺のもそろそろ届くけど42じゃなくて良かった^ ^

54 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 16:53:22.62 ID:???

>>48
注文したのは１月？

55 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 16:58:30.00 ID:???

>>54
そう。
訳あって暫くショップで眠ってた

56 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 17:19:17.65 ID:???

若干スローピングぽいと思ったら
本当にわずかにスローピングなんだな

57 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 17:41:00.64 ID:???

>>56
パナのHPで各サイズのジオメトリーあるから
どのサイズまで微スロかわかるよ。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 17:59:40.33 ID:???

>>57
目の錯覚かと思ってそれ見たんだ
OCR FCR16はどれもスローピングなのね
でも微差だし俺の目はホリゾンタルの設計図見てもスローピングに見えるのかもなｗ

59 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 18:37:42.53 ID:???

どれも1mmか・・

60 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 06:17:06.32 ID:???

>>59
数字が読めないのかよ

61 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 06:42:46.41 ID:???

溶接や塗装中に地震が来なくて良かった

62 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 07:01:34.64 ID:???

俺のはそろそろ出荷のはず
大丈夫だったか

63 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 21:49:52.28 ID:???

今日FCXC納車されたよお前らよろしく

64 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 17:24:38.94 ID:???

http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1366444654015.jpg

戸越峠行って汗かいてきました。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 17:39:01.53 ID:???

>>64
あら可愛い
スポルティーフといった感じね
yukiと名前入りで愛情注いでそう

66 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 18:26:57.33 ID:???

>>64
ピンクも中々カッコよす
しかもツーリングタイプだし
俺のツーリング車ももうじきくるから後少しでお兄さんと同士になりまっせ

67 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 19:26:17.89 ID:???

ありがとうございます！
みなさんのパナモリも見たいですので組んだらupしてください＾＾

68 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 20:19:08.41 ID:???

>>64
いいですね
たぶん自分のと同じカラーだと思います
バーテープが赤でちょっと派手ですw

69 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 13:22:51.26 ID:???

ディープインパクト

＞ここ最近のPanasonicのフレームの評判はどうでしょうか？

よくないですね。もともと値段が高いわりに素材が悪く（ハイテンフォーク使ったり）その上、
いい職人もいなくなったので、僕なら買わないですね。10年ほど前はパナにもまだいい職人さんがいて
会社もやる気あったのですけど、今は電動自転車で荒利あげて自転車を大事にしていた人は、みんな去ったみたい。
今売られているパナの自転車見れば、会社の中がどういう状態か予想はつくと思います。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 15:36:32.49 ID:???

サイスポにORC26の記事が在ったね

71 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 17:14:27.23 ID:???

もうすぐORC26が届く者ですがどんな記事なんでしょう？

72 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 18:13:42.06 ID:???

「初めてのロードバイク選び」の一台だったよ
CAAD8やオルベア・アクアと一緒に並んでて、え？ってなった

73 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 18:25:39.66 ID:???

ありがとうございます
まさに初めてのロードバイクとなります
早く来ないかと楽しみで仕方が無いです

74 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 18:29:57.33 ID:???

>>71
おめ！
初期不良や傷が付いていることを祈ってるよ

75 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 19:40:01.31 ID:???

さわやかに悪質ﾜﾛﾀ

76 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 20:24:03.12 ID:???

近々FRC06オーダーするつもりなので、FRCの人画像くだしあ

77 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/22(月) 10:14:34.46 ID:???

ほい
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4147115.jpg

78 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/22(月) 10:31:05.05 ID:???

>>77
FRC16っすか？

79 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/22(月) 10:51:37.13 ID:???

>>77
シフターが面白い位置にあるね

80 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/22(月) 10:56:56.18 ID:???

16っすよ！
懐かしのコマンドシフター（10速対応版）だよ！

81 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/22(月) 19:50:03.08 ID:???

>>77
アヘッドなのに渋い
いいわ

82 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/23(火) 19:22:57.05 ID:???

シートポストが出すぎでカコワルイな。
半分位下がる位のフレームのが似合うと思うが。
でも、それだとステムが短くなってしまうな。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 11:01:22.95 ID:???

土砂降りの中、無事にORC26が届きました

84 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 15:12:12.32 ID:???

>>83
早速土砂降りの中試走

85 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 18:43:52.65 ID:???

納車当日に分解整備か

86 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/30(火) 16:46:43.34 ID:???

新車乗って帰ってきた
楽しい

87 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/30(火) 18:44:39.71 ID:???

>>86
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ
こっちは昨日だったけど
初のドロハンなんで最初の曲がり角がひやひやだったわ

88 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/30(火) 18:54:41.40 ID:???

>>87
こっちは乗って帰ってくる時横に軽く倒れてもうたわw
路地裏で車が来たけど初ドロハンとトウクリップ+ストラップのペダルにしたからとっさに足先を抜かずに
バランス崩したっていう
まあ恥以外は車体も体も傷つかなかったからよかったけど

89 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/30(火) 19:05:06.97 ID:???

初々しいw

90 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/30(火) 20:00:25.70 ID:???

うちも昨日納車だった初ロード
オイルブレーキに慣れすぎてブレーキが重い…

91 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 22:07:41.89 ID:???

股下81あったらパナソニックなら530だけどアンカーだと550以上
この差はなんなの

92 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 18:37:31.84 ID:???

スタンドオーバーハイトの違いでは？
（同じサイズだとパナの方が高い）

93 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 19:18:07.77 ID:???

なるへそ

94 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 19:27:25.91 ID:???

身長174股下81でフレームサイズ530って小さい？

95 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 20:08:24.01 ID:???

身長173、股下83で540に乗ってるけど、小さめですよ。シートポストの突出しが長いし、
ステムも110㎜にしてちょうど良くなった。>>94さんだったら530よりは540の方がいいでしょう。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 20:20:29.79 ID:???

足長いですな
540も検討してみます

97 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 20:23:31.72 ID:???

身長173股下150ですが540に乗ってます

98 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 20:33:58.32 ID:???

>>94
ちょうどいいよ
たぶんステム110、シートポストがBBセンターからサドルトップまで80くらいになり、ホリゾンタルのかっこいい方程式にハマる
おれは175で股下80だけど、530でシートポストの突き出しが1センチ足りなくてメーカのロゴが隠れちゃうんだよ

99 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 20:43:31.09 ID:???

迷いますな
とりあえずもう一度お店で比べて来ます
貴重なご意見ありがとうございます

100 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 17:36:54.23 ID:???

最近のクロモリ乗りはシートポストを出すのが主流なの？
オイラの時代はシートポストを殆ど出さないのが良いとされたものだが・・・

101 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 18:18:30.50 ID:???

ある程度長い方が好き

102 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 18:51:01.25 ID:???

>>100
05くらいからシートポスト出す方程式が雑誌に載り始めたよ

103 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 07:11:06.17 ID:???

パナモリを画像検索してみたが、シートポストは少し長い方がかっこいいな

104 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 09:20:49.14 ID:???

オーダーで作ってシートポストが出過ぎるってことはあんまないと思うの。
昔は日本人の事なんか一切考えてない海外のフレームを輸入して無理矢理合わせてたから
フレーム跨いで足つかないなんて普通だったし、
そう言う頃だからシートポストほとんど出さないのが良しとされていたと言うか普通だった。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 10:39:14.66 ID:???

じいちゃんがシートポストの出はステム長と同じ長さにしろって言ってた

106 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 16:21:45.28 ID:???

うちのばぁちゃんがシートポストとチンポの長さは比例するって言ってた

107 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 20:45:20.01 ID:???

FRC06注文した！

シマノで組む人が多いと思うけど、自分はカンパで組む予定。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 21:54:58.91 ID:???

カンパいいよねー

109 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 22:44:39.31 ID:???

良いわけないだろｗ

110 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 22:56:14.29 ID:???

>>94ですが結局530にしましたん
身体が硬いみたいですわ

111 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 09:13:01.64 ID:???

体が固いなら530は小さいと思うよ
シートポストは確かに出るけど
ヘッドチューブが短いからすごい首長になるよ
落差100mmで下ハン握れる？

自分はFRTでアヘッドだから少し違うけど
176/股下82で550サイズに乗ってる
ステム100mm(73°) 、シートチューブ天端-サドルトップが約170mm
コレで落差80mくらい

112 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 09:57:34.99 ID:???

じゃあ540にしますん！

113 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 11:08:23.56 ID:???

>>110
フレームサイズ小さめだと前傾がきつくなるんですよ。そういうポジションに慣れてる人ならば
かっこよくていいんだけど、楽に乗れるのは大きめのフレームですよ。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 04:29:39.16 ID:???

その落差できついなら、ロード乗らないほうがいいだろ（絶句

115 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 08:44:31.94 ID:???

いやいや、今ホリゾンタル選ぶ奴はそういう
ストイックなノリじゃないから（苦笑

116 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 09:00:37.42 ID:???

ホリゾンタルをクロモリに訂正します

117 ：933：2013/05/10(金) 19:53:42.40 ID:P+cIhq1s

久しぶりの自転車ライフなのですが、皆様は休みの日は大体何キロくらい走るもの
なのですか？

118 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 20:59:26.74 ID:???

パナモリとなら200kmよゆう

119 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 21:02:38.59 ID:???

>>117
時間無いときは川沿いのCRを120km、時間あるときは県を半周で160kmくらい。県を半周は公道だから距離のわりに時間食う

120 ：933：2013/05/10(金) 22:22:37.83 ID:???

皆様一日でずいぶん走りますな。

121 ：933：2013/05/10(金) 22:24:42.53 ID:???

そういえば前スレで「シートポスト」が短いと指摘されましたが、高くしたら
つまさきだちすらできなくて危ないッたらありゃあしないそんな40代です。
25年前から身長が170で変わってないので構わないのですが。

しかし自転車はいいです。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 07:07:51.44 ID:???

シート高はペダル-サドル座面であって地面からの高さは関係ない
BBのドロップは自転車によって違うし
止まるときは前に降りるか縁石に足をかけるのが普通

123 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 07:14:55.80 ID:???

>>121
ぼっちかわいそす。サドル高くても、停止するときはサドルから
おりて、トップチューブまたぐのがロードバイクの常識ですやん

124 ：933：2013/05/11(土) 11:14:32.20 ID:???

>>123
＞停止するときはサドルから
おりて、トップチューブまたぐのがロードバイクの常識ですやん

勉強になります。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 11:33:48.90 ID:???

>>124
http://www.youtube.com/watch?v=tu5cNJjmkzY

126 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 11:59:07.45 ID:???

やべｗ車体傾けずにそのまま跨いでたわｗ

127 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 10:21:43.44 ID:???

>>126
脚長自慢裏山！

128 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 17:25:01.14 ID:???

http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1368346988851.jpg

今日はいい天気でした。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 18:02:22.04 ID:???

オレのママチャリより高低差無いロードはじめて見た!

130 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/13(月) 07:00:16.38 ID:???

ずいぶん変なポジションのママチャリに乗ってるんだな

131 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/13(月) 08:47:53.68 ID:???

お前らマサ市川の自転車知らんのか？

132 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/13(月) 09:03:01.42 ID:???

>>131
マサポジ聞いたことあるけど
見たことない
ｋｗｓｋ

133 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/13(月) 15:08:01.11 ID:???

>>132
ぐぐってみたけど引っかかった画像は一件で個人のブログだったので貼るのは遠慮する

ハンドルとサドルトップが水平か、コースによってはハンドルの方が高い

134 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/13(月) 17:03:19.96 ID:???

>>129のママチャリ見てみたいな
すごいことになってそう

135 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 16:38:45.94 ID:???

スタンドつけてる人いる？
駐輪場の関係で付けざるを得ないんだけどみんなどんなのつけてるか教えて
せっかく綺麗なフレームなので出来れば無加工でセンターに付けたい

136 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 15:32:09.56 ID:???

スタンド必要な駐輪場に置く様な状況がまずおかしい

137 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 21:23:28.55 ID:???

>>135
通勤用として乗ってて、サイドスタンド付けてるよ。
フレームとの間に薄いゴムシートかませてるけどたぶん気休め。

むしろ職場の駐輪場に置いてるせいでフォークの傷がひどい。
誰かオーロラカラーの青にちょうど良いタッチペンの色とか知らない？

138 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 21:47:05.08 ID:???

フレームに養生テープ巻いとけよ

139 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 23:15:58.66 ID:???

その色上手く想像できないですねー。パール、メタリック？
マニキュアヌッチャえば？

140 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 01:36:24.70 ID:???

>>137
駐車場で青い車の前に持って行って比べて回るのは？
で、その車種のボディカラーを調べてカー用品店で買う。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 16:52:18.18 ID:???

1995年頃のパナモリPR-700を頂いたので
ワイヤを変えたりいろいろイジッて乗れるようにしてみました。

http://imageshack.us/a/img11/7117/img0011pt.jpg
http://imageshack.us/a/img823/3483/img0024lx.jpg
http://imageshack.us/a/img811/5907/img0013ss.jpg
http://imageshack.us/a/img12/853/img0014wpv.jpg
http://imageshack.us/a/img208/8421/img0015zmb.jpg
http://imageshack.us/a/img46/9840/img0016nr.jpg
http://imageshack.us/a/img266/5039/img0017wf.jpg

142 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 18:45:36.39 ID:???

パーツの錆とって磨こうぜ

143 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 19:19:19.80 ID:???

>>141
あとは錆び落としたりして磨きこむだけだな

144 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 00:47:51.94 ID:???

ステム横のベル穴開きっぱなしなところを見ると・・・こいつもオリジナルのベル盗まれたのか？

145 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 09:47:38.71 ID:???

>>144
あの位置はベルが鳴らし難いから、外したんじゃない？

俺も、自転車は無くなったが、ベルだけ手元に残ってる

146 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 14:07:56.53 ID:???

現行のでもベルついてるのあるしPOSショップ行けば取り寄せてもらえるんじゃない？
パナは補修部品6年保管とか家電メーカー的なとこが好き

147 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 22:20:50.25 ID:???

>>128　

なにげに素敵なドロヨケを、奇麗におさめてますね～！

HONJOの35mm幅あたりでしょうか？

148 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 21:15:00.15 ID:???

http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1370002409377.jpg
二之瀬峠行って来ました。

ENE CICLO ENEフェンダーＦ－１
です。
付属のクリップはしょぼいので本所製のを使っています。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 03:11:11.48 ID:???

後に写ってる人の顔みたいの何？

150 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 06:27:25.72 ID:???

>>149
どこに写っていますか？＾＾；

151 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 12:59:51.40 ID:???

ちょっと前にFRC06組みあがりました。
サイズ530で、とりあえずwレバーですが少し経ったらエルゴに戻す予定。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4244915.jpg

152 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 13:15:33.02 ID:???

やっぱレーシングカラーイイっすね
ピンクあるけどもう一台レーシングカラー欲しい

153 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 15:38:59.21 ID:???

マドン6.9乗ってるヤツがパナモリに平地で抜かれたらしく
マドン買った店に一番良いヤツじゃ無かったのか？と文句を言うたそうな。
店のオヤジはパナモリは昔はレーサーとして売ってたので
速いですよと言うたらマドン乗りは、良し！それ（パナモリ）をくれ！と
注文したそうな。笑い話のようでホントの話。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 15:46:09.80 ID:???

一昔前は金のない実業団選手がみんな乗ってたパナモリ

155 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 15:48:28.38 ID:???

一昔前のパナモリは安かったよね・・

156 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 18:09:27.57 ID:???

今も十分安いだろ？

157 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 18:10:39.07 ID:???

やっぱレーシングカラーかっけーな

158 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 22:27:05.81 ID:???

レーシングカラーもいいがカンパがいいなー

159 ：151：2013/06/03(月) 23:11:58.72 ID:???

付属のヘッドパーツがヅラエースだから隠れシマニョーロなのよね。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 17:45:41.39 ID:???

>>153
エンジンの差

161 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 19:42:30.63 ID:???

>>153
「大ギアが小さいからですよ」って、デュラの53-39tを売ろうとした店なら知ってる

162 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 23:28:13.50 ID:???

ヘッドマークって P ？

163 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 06:09:04.52 ID:???

>>162
今はPじゃない

今のマークって、トレックのマークを逆さにしたみたいなデザインじゃない？

164 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 10:55:54.51 ID:???

パナソニックて全てオートメーションだったんだな・・・
ヒゲの似合うあのお方が言ってた。
職人さんが造ってる画像あるから騙されたわ・・・
ttp://wired.jp/2012/10/02/gary-fisher-interview/3/

165 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 11:02:37.39 ID:???

>>164
それ、POSじゃなくって量産のラインのことだよ・・

166 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/09(日) 18:41:37.13 ID:???

オーダー前の最終確認と思って公式サイトに掲載されているPOS取り扱い店とやらに行ってみたら今年の色見本が無かった件

167 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 23:48:42.84 ID:???

PanasonicのSanyo潰しはショックだったなー
でもパナモリには頑張ってもらいたい(>_<)

168 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/12(水) 21:45:16.10 ID:???

いつまで続くんだろうね

169 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/12(水) 22:02:07.74 ID:???

スケルトンオーダーが無くなったからもう長くは無いだろう。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 09:09:49.79 ID:???

まだまだ終わらんよ

171 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 09:15:27.16 ID:???

いや競輪選手とその予備軍需要があるから大丈夫
イタリアとか他のヨーロッパ諸国のクロモリビルダーが生き延びてるのが不思議

172 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 09:44:44.85 ID:???

ズッロとかね

173 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 09:50:22.35 ID:???

パナの基本価格は良心的だなと思う

174 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 09:52:27.20 ID:???

frc36とかサイズ豊富で安くてほんま良心的やわあ

175 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 21:34:15.89 ID:???

価格は品質相応だと思うけど、納期早いのが何よりも魅力だ

176 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 00:19:06.62 ID:???

お前らの自慢のパナモリみしてくれ～

177 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 22:15:38.12 ID:???

>>163
ヘッドマークはPが良かったですよね

178 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 11:49:05.69 ID:???

>>177
むしろナショナルで

179 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 12:09:31.23 ID:???

リアをダブルレバーからエルゴパワーに戻した。
左はメカを抜いてブレーキレバー化して、パンターニ風に
バーテープはデットストックのべノット。
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4282075.jpg

180 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 12:48:58.71 ID:???

>>179
どんなメリットが有るの？

181 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 13:20:21.81 ID:???

>>180
軽量化とか、願掛けとか色々言われてるけど、自分の場合は見た目でやった。

ビランクとか、ランスもやってたね

182 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 14:48:44.02 ID:???

>>180
インナーとアウターの歯数差が大きい場合は前だけWレバーにするとインナー→アウターがスムーズになる場合はあるみたい

183 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 18:01:19.79 ID:???

顔を９０度傾けないと

184 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 21:29:07.83 ID:???

http://i.imgur.com/EY843pm.jpg
他ブログさんからの転載ですが、これでサドルどれくらい出てますかね？

185 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 21:43:55.51 ID:???

>>184
クランク長と同じくらいだから、17cm前後じゃね？

186 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 21:51:56.15 ID:???

>>184
STIの角度ダサすぎ

187 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 06:48:46.84 ID:???

188 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 21:32:21.80 ID:???

>>184
デュラホイルいいね！

189 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 19:34:30.36 ID:???

Pのステッカーって手に入らないの？

190 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 21:51:50.13 ID:???

パナ森好きって食べ物も国産とかこだわったりしちゃう？？ニンニクとか納豆とかw

191 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 21:55:39.09 ID:???

？？(；・ω・)

192 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 22:22:51.77 ID:???

>>190
ほんまあほ

193 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 03:07:13.53 ID:???

丸パイプの鉄フレーム＆ホリゾンタルのデザインでサイズにあったロード作ろうと思ったら
今時、選択肢ってなかなか無いぞ

知る人ぞ知るような銘ビルダー探して、予約して数年待ちで組んでもらうみたいな話を抜きにすれば
いつでも注文可能で納期一ヶ月、そこそこの値段で安心スペック、
大手メーカー保障付きのチャリ作れるなんて、かなり希少

まあ、それでも冷静に考えれば、昔のロードマン全盛期時代のイメージからしてみれば
たかが量産の鉄フレームマシンの分際で値段高すぎな気もするけどな

194 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 08:38:45.81 ID:???

前三角のみクロモリで後ろとフォークがハイテンのフレームセットですら7.5万だから安くはないわな(´・ω・｀)

195 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 10:07:16.18 ID:???

フルクロモリの12万のフレームから乗り換えでハイテン7.5万円乗ってるけど、
高級クロモリからの乗り換えだが、こりゃぁ気楽でいいぞ！

196 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 10:08:47.24 ID:???

7.5万円はダボつきなのはうらやましい・・

197 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 10:13:37.42 ID:???

ダボ活用してるよ～
ブルベも流行ってきてるみたいだし、
各社ドロヨケ入るロングアーチ＋ダボ付きフレームをあらゆる素材で出してほしいな～
と思うこのごろ。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 10:17:32.51 ID:???

俺の自転車はクロモリですらない、ハイテンなんだな、とおもうと、なんか偉くなった気がする笑
カーボンの連中に、こいつはハイテンですって言ってやりやい

199 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 10:46:31.45 ID:???

7.5万円はタンゲNO2やイシワタ022と同等の厚さだから扱い楽そうだな
はっきり言ってプレステージまで薄いチューブはいらん
百数十グラムくらい重くなっても、扱いが気軽で賞味期限も長いタンゲNO2やイシワタ022相当でいいと思う
7.5万円のが全部クロモリになっても大して重さは変わらんのだろうが、気分的なものもあるし全部クロモリにして欲しいとは思うが

200 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 11:07:10.03 ID:???

プレステージ乗ってたけど、最薄部0.42mmは握るだけでつぶしそうで緊張するぞ笑

201 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 12:52:36.32 ID:???

>>198
で、１２万と比べて走った感じのインプレは？

202 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 15:28:52.96 ID:???

ORC26にダボつけてくれればそれで良いんだよ…

203 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 17:38:14.66 ID:???

ダボくらいなら、銀ロウと、バーナー、m5ナットあたり、ホムセンで買って自分で付けようぜ

204 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 17:49:42.35 ID:???

>>198
カーボン＋フルデュラエースとFRC36＋フル105の差は2kgくらいだろうから、エンジン次第では十分いけるな
つか、それってスゲー嫌な奴かもしれんｗ

205 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 10:46:43.71 ID:???

>>203
銀ロウ付けは、やってみるとそんなに難しく無いが、
塗装が・・・

206 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 14:10:03.19 ID:???

プレステージの最薄部って何処のところ？

207 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 16:48:28.80 ID:???

ハイテンとクロモリの決定的な違いは
カタログスペックの内容から感じる精神的な負い目

208 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 17:21:44.29 ID:???

マジおまいら、クロモリでいいやとか言ってるやつには、多分ハイテンでも十分だぞ？

209 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 18:24:50.47 ID:???

気分的にハイテンはなぁ
嘘でもクロモリって言っといてくれれば全然問題無いんだが・・(´・ω・｀)

210 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 18:57:47.53 ID:???

だね
偽装でも良いからクロモリとしといて欲しいね

211 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 19:28:19.23 ID:???

きいたか？パナソニック！ハイテンはやめてけれ！だってよ！

フルクロモリで3万円台のクロス乗ってると、あまりクロモリであることのありがたみというのも今更なんだが、、、笑

212 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 19:52:17.46 ID:???

FRC36とORC26をわざわざ分けなくとも…

213 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 19:57:20.32 ID:???

その二つは全く別物だけど

214 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 20:07:42.59 ID:???

FRC36とODR4をわざわざ分けなくとも…
だよな

215 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 20:11:45.60 ID:???

鈴鹿の為に9000デュラホイルとBBを新調したぜ！
スプロケも12-23に交換！！！
何故パナに？と良く言われるが
自己満だぜ！

216 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 20:22:10.36 ID:???

やっぱパナモリに、dura履かせたくなるよな
漏れもC24をレーシングデザインに履かせてた

217 ：215：2013/06/24(月) 20:35:55.75 ID:???

>>216
チームタイムトライアルに誘われたから
リアのみC35に妥協しました。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 21:03:30.18 ID:???

落車してORC25のカーボンフォーク折っちゃったんだけど、
１インチコラム＆ロングアーチ対応のカーボンフォークって、代用品在る？

219 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 22:35:52.04 ID:???

POSがマイチェンして、6800アルテグラが選べる様に成るよ
クロモリ・シクロクロス車の完成車も追加されるし

220 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 23:04:43.99 ID:???

>>218
パナに補修パーツ頼むのはダメなのか

221 ：218：2013/06/24(月) 23:08:22.02 ID:???

>>220
ああ、それで良いのか
ありがとう、購入店に相談してみるよ

222 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 14:07:04.39 ID:???

>>219
コレか
http://www.cyclowired.jp/?q=node/110876

しかし末尾のEって何だよ？

223 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 17:52:25.39 ID:???

ORC06Eの写真間に合わなかったのかね

224 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 22:07:35.11 ID:???

エボリューション

225 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 22:15:26.99 ID:???

元々の、アルテ仕様との違いってなに？

226 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/26(水) 21:10:17.19 ID:???

先月半ばに頼んだフルオーダーまだこねえ・・・
いつものように週末発送なのか？今週末発送ならいいが・・
セッティングもあるからそろそろ来てほしいんだが・・・

227 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/26(水) 21:14:56.35 ID:???

雨降ってるしまだいいだろ

228 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/26(水) 21:29:41.11 ID:???

地面乗らなくても組むのとセッティングには関係ないし。
フレームの馴染みも出したいからそろそろ来てほしい

229 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/26(水) 21:37:15.95 ID:???

組んで走れないなんて地獄じゃん

230 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/26(水) 22:27:08.75 ID:???

ローラーでも室内でも雨中でも乗れるじゃん
ずーっと豪雨なわけでもないし

231 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 19:10:46.75 ID:???

ナショナルですが、

70年代のサイクラー700をなんとか乗れるようにしてみました。
サンツアー、スギノ、タカギ、ニットー、シマノ、アラヤ、グランコンペ・・・
錆を落として、ステムをテクノミックあたりに変えようかと。

http://imageshack.us/a/img809/9731/y9j1.jpg
http://imageshack.us/a/img541/5046/oiuu.jpg
http://imageshack.us/a/img443/11/s93f.jpg
http://imageshack.us/a/img547/2940/ud4h.jpg
http://imageshack.us/a/img199/2640/2ssn.jpg
http://imageshack.us/a/img507/2747/9zcj.jpg
http://imageshack.us/a/img812/3880/mwn6.jpg

232 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/28(金) 18:54:12.14 ID:???

パナモリの寿命ってどれくらいなんですかね？
10年ほど前に0SDを買ってツーリングで40000kmほど走り
消耗部品はもちろん、カセットやチェーンリングも歯がちびて
交換しましたが、フレームは特に問題もなく乗り続けています。
フレームだけで考えた時、どれくらいなら大丈夫とかいう
目安というのはあるのでしょうか？
使い方によって違うと言われそうですが、車なら10年10万kmというような
一般的な目安でもいいので教えて下さい。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/28(金) 19:27:22.04 ID:???

乗り心地が悪くなってもう買い替えたいと思うかフレームがちびて折れるまでは大丈夫じゃない？

234 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/28(金) 19:32:54.90 ID:???

気になる人と気にならない人がいるから何とも言えんと思う
サドルの寿命みたいなもんだ・・

235 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/28(金) 20:41:46.58 ID:???

>>232
目安なんか無い。個人の感覚だし用途によるんじゃね？
サイクリング程度だったら折れるまで飽きるまでだろうし、レーシングレベルなら抜けたと感じるまでだろうし。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/28(金) 21:51:32.84 ID:???

9000デュラC35CLでのってみた
平地が良い感じ！！！
ついでにインナーを36Ｔ
リアカセットを12-23に交換

237 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/28(金) 22:08:57.47 ID:???

>>236
36ってコンパクト？

238 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/28(金) 22:28:33.41 ID:???

>>231
愛だね～

239 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/29(土) 09:29:05.99 ID:???

>>232
クロモリは変な衝撃を与えて折れない限りは一生もん
ただしサビが回ったら再塗装推奨

でもOSDってデモンタブルなんだよな
接合部がどうかは知らん

240 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/29(土) 09:37:14.87 ID:???

>>232
荷物をどれくらい積載していたとか、転倒してフレームにダメージを与えたとか、室内保管したしないとか、乗り手の体重とか、いろんなファクターがあるから一概には言えないと思います。

まめにフレームを目視チェックするしかないと思いますよ。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/29(土) 11:14:54.92 ID:???

タンゲはいろんなビルダーさんが昔はよかった的な話ばかりでおすすめしないし
ＯＲＣ16は軽いしフォークかっこ悪いしでORC06でカイセイ019でオーダーします

242 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/29(土) 12:16:14.28 ID:???

残念！ちょっと遅かった！

243 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/29(土) 15:08:00.34 ID:???

>>241
私感だが、昔に比べて質というか精度が落ちたらしいけど、それでも耐久性はカイセイよりいいと思う
それも日本から台湾に移っての初期の話だから今は良くなってるんじゃね？
どっちにせよ自分はカイセイのパイプ嫌いだからタンゲしか使いたくない。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/29(土) 15:36:48.33 ID:???

フルオーダーは無くなったと
次スレのテンプレに入れてやれよ

245 ：236：2013/06/29(土) 18:56:13.54 ID:???

>>237
ハイ、コンパクトです！50Ｘ36

246 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/29(土) 20:40:37.26 ID:???

>>245
レーシングでなければコンパクトが使い勝手いいかもね
36Ｘ23で登れないとこは何掛けてもしんどいし、50Ｘ12で足りないほどスピード出せないしね。

247 ：245：2013/06/30(日) 11:20:57.28 ID:???

50X36 12-23で80キロ程走ってきました。
アルテの6700ホイルに比べて
Ｃ35は速度に乗れば維持は楽ちん
重量はＣ35の方が軽いのですが加速感はアルテかな？

9000のBBは正直わからん
12-23は平地を走る分には17-18-19が最高

峠は36Ｘ23では8％を越えてくるとシンドくなってきました。
アルテDi2なので23が苦痛で耐えれなければ
リアデレィラだけ電デュラに交換して
11速の12-25にでも交換します。

平地での最高速度は57.8キロでした。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/30(日) 17:35:23.01 ID:???

>>247
やるじゃん。結構健脚そうだね

マシンうぷマダー？？

249 ：247：2013/06/30(日) 20:35:47.52 ID:???

>>248
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1372592097947.jpg
批判はやさしく、、、、、。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/30(日) 20:49:58.36 ID:???

>249
前からこんなハンドルが欲しかったんだけどなんてやつ？

251 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/30(日) 20:56:43.24 ID:???

ハンドルいいな
乗りやすそう

252 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/30(日) 20:57:19.00 ID:???

クロモリは大体シャロータイプ
今の流行りはアナトミックシャロータイプ
私のパナはアナトミックタイプです。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/30(日) 20:59:29.92 ID:???

>>249
これ個人的には、理想的なパーツチョイスだよ！
パナレーシングカラーフレームに新アルテ、ホイールはデラＣ３５
ステムはパール、ポストはＳ８３で組もうと思ってたので、モロかぶってる
アナトミックハンドルまでｗ

254 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/30(日) 21:03:29.70 ID:???

ご、ごくり・・・
参考までにBB～サドルトップ長を教えていただけないでしょうか？

255 ：247：2013/06/30(日) 21:05:53.30 ID:???

偶然ですね！このハンドルはドロップが浅く
腕が短い典型的日本人体型な私には合ってます
入荷待ちのFホイルはC24です。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/30(日) 21:10:29.39 ID:???

>>249
あれ？前々から何度かＵＰしてた人やったんやね

257 ：249：2013/06/30(日) 21:15:34.83 ID:???

仕様をちょこちょこかえると
アップしてました。
BB～サドルトップは625くらいかなぁ？

258 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/30(日) 21:19:06.34 ID:???

おや？700くらいない？

259 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/30(日) 21:27:21.19 ID:???

ごめんなさい680の間違い。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/30(日) 21:27:54.23 ID:???

今前のレス、とＨＰ見たんだがロードのフルオーダー無くなったの？

261 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/01(月) 05:47:17.25 ID:???

なくなりまんた

262 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/01(月) 06:49:43.04 ID:???

なんと・・・去年作ったＦＰＯＳが最後のフレームになったか・・・
大切に乗らねば。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 05:04:29.96 ID:???

武田尾温泉いってきますた
ttp://apple.mods.jp/imgboard/img-box/img20130702045335.jpg

264 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/03(水) 10:37:06.31 ID:???

>>263
写真の雰囲気がいいですね～
もうすぐORC06が来る初心者なので、いろいろと羨ましいです。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/04(木) 04:09:36.91 ID:???

>>264
さんきゅー
ORC06いいなー、ラグのスチールフレームに、スレッドステム、サイコー!
納車されたらUpしてねー

266 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 23:35:35.16 ID:???

今日出荷だに

267 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 15:21:27.60 ID:???

うぅ！

268 ：249：2013/07/06(土) 15:42:42.16 ID:???

フロントホイルが到着しました。
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1373092846448.jpg
明日は登りばかりのコースで、リア23は不安ですが頑張ってきます！

269 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 18:09:20.87 ID:???

プレイステージの乗り心地はどうですか？

270 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 19:29:06.69 ID:???

明日到着だに！中途半端に配達員に持ち歩かれたら面倒だからセンターで止めとけと電話しただに

ぼちぼちタップフェースとＢＢ組付けの準備するだに

271 ：249：2013/07/06(土) 19:41:30.15 ID:???

>>269
私に聞いてる？
ユルイ上り基調な所は少し重いギアでグルグル回せばぐんぐん走ります。
あとはよくわかりませんが、加速はイマイチかな？

272 ：270：2013/07/06(土) 19:51:14.48 ID:???

>>269
横から失礼

最高だよ。硬すぎず柔らか過ぎず。
>>271の言うとおり、カツンカツンという感じは少なくがもっさり感はあるような気がするがじわじわ伸びてくる感じ

273 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 07:01:06.06 ID:???

パナモリは反応鈍いよね？
他のクロモリ知らないけどそう感じる。
その代わりロングでは疲労が少ないから手放せない。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 09:51:59.79 ID:???

カイセイは反応良いよ！
でもフォークの違いも大きいかも知れんけど

275 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 09:53:54.38 ID:???

自転車初心者でORC買ったけど、いきなりプチ峠越え付き200km走れてびっくりしたよ
次の日体がどこも痛くならなかった。

クロスとかはちょっと長距離乗るとどこか体がしんどくなるんで、
自転車はそういうもんかとおもってた。

276 ：270：2013/07/07(日) 23:40:57.95 ID:???

新車来た--
タップフェースしてＢＢ組み付けてワックス掛けて終わり
明日からぼちぼち組み上げてセッティング

277 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 07:32:35.38 ID:???

↑↑ おめおめ ↑↑

278 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 21:18:55.77 ID:???

>>276
いまどき
タップフェースが必要な精度なのか、パナは

279 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 22:54:28.56 ID:???

アホだなあ

280 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/09(火) 06:58:16.67 ID:???

説明書にはするなって書いてあるけどな
自己満だろうから好きにすればいい

281 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/09(火) 07:31:43.96 ID:???

競輪選手は自分の希望通りに作ってもらったフレームでも必ずタップフェースしてるけどな

282 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/09(火) 08:27:24.15 ID:???

人によってはおまじない的な意味もあるから心が軽くなるならやっとけばいいと思うよ

283 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/09(火) 10:29:48.09 ID:???

タップフェースするのは
フレームの精度とは関係ないぞニワカめ

284 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/09(火) 10:32:56.92 ID:???

あっそ

285 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/09(火) 22:07:23.41 ID:???

パナモリにはジャージは何が似合う？

286 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/09(火) 22:41:19.64 ID:???

昔パーマンのバッジのプリント入ったやつ着てる人はいた

287 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 11:23:37.56 ID:???

パナモリに似合うコンポとホイールは何かな？

288 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 11:29:56.04 ID:???

スパレコEPSにBORA ULTRA80だろJK

289 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 14:47:12.28 ID:???

それってレース向きなカーボンフレーム用だよね。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 16:52:14.62 ID:???

パナモリでレース出ちゃいかんのか？

291 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 17:06:36.36 ID:???

レース向きならSRAM REDにC35だろ

292 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 17:50:49.86 ID:???

>>287
ベストチョイスは105に手組みだと思うよ

293 ：249：2013/07/10(水) 18:47:18.03 ID:???

パナで今年の鈴鹿も走るよ！

294 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 20:04:07.03 ID:???

>>292

おれがまさにその構成だった。
105　＋　open　pro
　

295 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 20:08:15.75 ID:???

スーレコはラグジュアリーコンポでレコードがレース向きな気がする

実際プロチームとかでもほぼレコードだし

296 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 20:15:32.29 ID:???

10５組から、地味にathenaとカンパホイールに移行しようとおもってる。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 20:19:08.42 ID:???

カンパ下位グレードは金の無駄。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 20:21:03.38 ID:???

やっぱパナモリにはWレバーだなー

トニーロミンゲルが巧みにカチカチとシフト操作しながら峠をアタックして
インデュラインを売り切れさせたのは痺れた

299 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 21:00:04.37 ID:???

最近のカンパは質が落ちたよ。

以前はベローチェだろうがミラージュだろうがしっかりした作りだったな。

レコードもスクテアテーパー時代までが黄金

300 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 22:22:50.25 ID:???

パナモリ乗りは結構変人が多いんだぜ

http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1373073031994.jpg

301 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 22:25:13.30 ID:???

>>300
どこが変なんです？

302 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 22:37:57.71 ID:???

>>301
シフターからのシフトケーブルの這わせ方ですやん

303 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 22:50:36.25 ID:???

コマンド使いの人じゃないですか

304 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 00:00:31.66 ID:???

コマンド＋シフト＋４

305 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 09:13:31.51 ID:???

俺の写真を勝手に晒すなｗｗｗｗ

>>301
ROTORにRacingZEROにも突っ込んでくれ

306 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 13:59:31.32 ID:???

だ、、、ださい

307 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 18:03:44.84 ID:???

何がダサいってFフォークがダサいよね

308 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 18:46:50.63 ID:???

赤いスポークもね

309 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 20:15:31.13 ID:???

ダサいというか本能的に受け付けない気持ち悪さ

310 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 20:19:08.28 ID:???

こういう組み合わせ結構好きよ

311 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 20:45:42.03 ID:???

それを言うと
>>268だってダサいんだぜ！

312 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 21:57:42.80 ID:???

あんまりきっちりしてるのも、必死臭漂ってなんだかなぁだけど

313 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 22:35:13.73 ID:???

>>268 のダサさは、サドルとステムの突き出しの長さぐらいだな
みんな見た目だ、本人よければすべて良し

314 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 00:23:21.72 ID:???

>>313
最後のが一番簡単だな！

315 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 16:13:47.50 ID:???

ここのロードってジオメトリとか細かく指定出来たり出来る？

316 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 16:16:19.09 ID:???

できないよ

317 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 16:50:10.33 ID:???

ちょっと前までは、出来たけどね

318 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 17:45:24.85 ID:???

ビルダー行け

319 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 22:21:19.47 ID:???

チタンが欲しかったんですもの・・・

320 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 00:31:04.47 ID:???

ならパナチスレ逝け

321 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 05:47:27.67 ID:???

チタンフルオーダーできない貧乏人同士仲良くしろｗ

322 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 06:06:30.19 ID:???

チタンの方はどうしてあんなことになってるの…

323 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 16:34:47.97 ID:???

どんなこと？

324 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 11:39:05.97 ID:???

先週末に行ってきた。　この時期の峠は死ねるね。
http://i.imgur.com/IX34fuh.jpg

325 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 12:16:25.09 ID:???

>>324
カッコいいわ。
レバーが高級ぽい

326 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 21:15:22.65 ID:???

カンパで組んでるね、俺もそれやりたい

327 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 21:23:14.22 ID:???

産休。

コンポはレコードとデイトナのmixで組んでる。

ハンドル類はチネリだから、イタリアン風味多めだなぁ(´・ω・`)

328 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 21:45:26.57 ID:???

イタリアンパーツ&自転車、俺も好きなんだけど、
コルナゴとかデローザ、チネリにカンパってなんかベタ過ぎて照れるんだよなぁ、
ジオメトリもキメキメで乗ろうとすると、なんか合わない気がするし。
そこでパナモリカンパだよねやっぱ、
って思ってる人が意外に多い？

329 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 21:51:35.96 ID:???

国産のフレームに国産パーツオンリーで組んでるのもちょっとね

シマノはいいとしても

330 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 21:52:00.62 ID:???

単純にカンパが魅力的なだけでは特に細身のクロモリには
コルナゴデローザチネリにカンパついてない方が違和感あるけどなあ…

331 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 21:57:35.26 ID:???

シマノがスレッドステムのクラシックなクロモリ乗りを切り捨ててるよなあ

332 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 22:41:24.78 ID:???

デローザとかチネリは全盛期にカンパしかなかったからカンパしか合わないイメージがあるけど、
コルナゴに74デュラ、77デュラはマペイを彷彿とさせてマッチしてるよね

333 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 22:58:12.35 ID:???

( ﾟдﾟ)ポカーン

334 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 10:02:09.73 ID:???

>>329
スギノじゃダメっすか

335 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 12:24:33.86 ID:???

>>334
例えば、リムをアラヤでスポークを星で組むとか、サドルをカシマックスにしちゃうとかバーテープがOGKとかハンドル類が日東とかで統一してるのはあからさますぎて引く。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 15:18:59.50 ID:???

最近日東がカーボンバー出してるの見つけて大丈夫か？とｵﾓﾀ
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/70/93/item100000019370.html
どこのOEMを……

337 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 01:14:33.00 ID:???

中華にきまっとるがな

338 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 08:35:55.24 ID:???

パナの完成車を通販で買いたいのだけど
おすすめのお店ありますか？
家の近くにスポーツ車を売ってる店がないのです

339 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 20:35:31.86 ID:???

ただの国粋主義者で変態なだけだなｗ

340 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 20:36:11.46 ID:???

>>335
をい！競輪はありか？？

341 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 10:03:02.95 ID:???

パナモリなんですけどピストはだめですか(´・ω・｀)

342 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 18:22:53.97 ID:???

>>141みたいな競輪リムってブレーキ利くの？

343 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 01:30:52.09 ID:???

>>341
トラック競技やってた頃、パナとビルダーさんに作ってもらったフレームと２本持ってたが、
ここぞという時はパナ使ってた

だから，今もパナモリに乗ってる

344 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 11:44:10.49 ID:???

>>338
遠方でも実店舗、それも、きちんとサイズ測ってくれるところを選んで行けば結果として安上がり。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 11:51:19.15 ID:???

スタンドオーバーハイトって股下からどれくらい余裕あるのがベスト？

346 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 12:06:55.79 ID:???

両脚ベタつきでレーパンが少し触るぐらいじゃないかな

347 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 12:15:28.62 ID:???

参考迄に
当方FRC03海苔です
フレームサイズ
550mm（top長542mm)
身長　172.5cm
股下　82cm

スタンドオーバーハイトは裸足でまたいだ状態でも、
微妙に余裕が出るように選びました。

ステム90mm
シャロータイプのハンドルリーチ80mm
シートポストオフセット24mm

348 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 13:12:40.57 ID:???

裸足で跨いで3㎝ちょい位余裕ある

349 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 23:13:03.29 ID:???

ミヤタのクロモリ、　カンパスーレコ99万円
http://www.miyatabike.com/project/japon/bike_elevationextreme.html

350 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 01:54:13.90 ID:???

スローピングはちょっと…
パナもカンパモデル出したらいいのにね

351 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 12:52:48.58 ID:???

カタログの写真だとアテナ使ってるんだけどね

352 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 13:13:33.29 ID:???

ミヤタのクロモリは値段高いくせにサイズは2cmきざみだし4ヶ月も納期かかるってダメじゃん

353 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 17:59:55.88 ID:???

クロモリで7キロ切ってるｗ

354 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 18:31:43.25 ID:???

あんま軽すぎるとそれはそれで不安てか本当に寿命短いんだよな

355 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 22:02:53.94 ID:???

フォーク込みで1.6kg前後なんてすげぇー
パイプ薄いだろうからアルミよりへこみやすいだろうしすごいわ
鉄でも軽量フレームを製品として出せるんだな

356 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 22:37:21.69 ID:???

軽い＝弱い

357 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 22:46:33.41 ID:???

ロードなんだから、もとから耐久性なんて求めちゃいねーだろｗ
軽くて進むフレームなら、充分ありじゃね？

358 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 03:13:32.24 ID:???

でもここまで来るとカーボンで良くね？ってなるな

359 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 04:11:35.47 ID:???

>>355
フォーク抜き重量でしょ

360 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 06:32:34.88 ID:???

フォークはCOLUMBUS　CARVEというカーボンのもの。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 12:23:12.16 ID:???

フレームセット高いなあ。
どっかの有名ビルダーが作ってるのか？ビルダーにオーダーできる値段やで

362 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 12:57:47.91 ID:???

確かにフレームも軽いけどほとんどはホイールとコンポのおかげだよね…
FRC16に同じパーツで組めば7kg前半くらいはいけるかも

363 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 14:43:04.35 ID:???

スローピングにしたのも軽量化に拘った結果か

364 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 18:27:38.87 ID:???

>>344
わかりました。
お店を探してみます。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 18:20:42.44 ID:???

ミヤタは東洋フレーム製造じゃないか？ただの勘だが。

366 ：365：2013/07/28(日) 21:01:15.28 ID:???

miyata、
スローピング＋フィレットの軽量スチールフレームなあたりが、
TESTACH(東洋フレーム）ににてる気がするんだけども、、、、

367 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 23:16:23.03 ID:???

テスタッチならその値段になってしまうなあ
買わないけど

368 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 11:29:59.45 ID:???

>>365
茅ヶ崎の自社工場で作ってるぽいね
マスプロ車はメリダ共々中国生産みたいだけど

369 ：365：2013/07/29(月) 12:25:05.61 ID:???

自社工場でフィレット仕上げしてるんだ。
思いっきりマスプロメーカーなのに、それって、けっこうたいしたもんだね。

casatiなんかの同じフィレット仕上げの高級クロモリフレームと同価格帯か。

ミヤタ，クロモリ市販車で世界最高の値段つけてないか笑
120万のやつ

370 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 09:58:20.21 ID:???

>>362
俺のFRCも７ｋｇ台には入ってる
あと５００ｇ、ホイールをLightweightあたりにすれば・・・・

371 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 11:46:11.31 ID:???

>>370

できれば要点だけでも、７kg台のFRCの内容を教えてくださいまし

コンポはカンパ？SRAM?

372 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 16:49:49.48 ID:???

>>371
ゴメン、俺のはちょっと反則で
上の方に有るコマンドシフター＋78DURAのFRC16

373 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 14:10:49.04 ID:???

パナモリの画像検索しまくった末ラスターシルバーに惚れ込んだらすでに無い色だと知りがっかり
現行カラーの1C-S3／S.Mシルバーはラスターシルバーと比べると高輝度メタリック系って感じでしょうか？
あとPOSのカラー展開って度々変わるものなんですか？

個人的には鏡面系か、巷のママチャリぽい若干艶消しに寄った渋めおとなしめの銀色が好みなんですが…

374 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 15:39:21.89 ID:???

面倒くさい奴だな
お前の好みなんかしらんがな

375 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 19:48:52.46 ID:???

まぁそう言うたんなや

376 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 20:40:58.22 ID:???

取扱店行けば色見本見せてくれるよ

377 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 09:24:44.53 ID:???

ダウンチューブにPanasonicって入ってて、シルバーだと、
「チタンじゃねーのかよ」ってな目で見られるのがつらい

378 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 14:57:21.43 ID:???

パナソニックの車が横に並ぶとチームカー気分になる

379 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 19:10:25.53 ID:???

フレーム手元に届いたけど組み立てが億劫でケーブルから先が進まない。
自分で組み立てる！とか意気込まないで店に任せれば良かったぜ…。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 21:36:35.41 ID:???

ORC06買ったぞ！届くのが待ちきれん

381 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 08:07:33.13 ID:???

>>379
俺に任せろ！

382 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 08:35:05.43 ID:???

ﾊﾞﾘﾊﾞﾘが足りない

383 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 11:53:06.72 ID:???

一年で何本くらい作ってるのかな
pos部門は黒字？

384 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 13:14:38.38 ID:???

ビルダーにフルオーダーてのをやってみる前に、
パナモリ(orc0x)でクロモリロードの何たるかを学習してから、
と思って乗っているが、満足しすぎて、
ビルダーに頼みたいと思わなくなった笑
ビルダーはこれ以上のバランスのものつくれるのか？

385 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 13:16:00.45 ID:???

パナモリは、ラグの造形が本気っぽくて素敵。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 13:45:01.99 ID:???

でもラグのロウ付けがいいかげんと言うかロウが引けてる部分があったりするのがな
性能的には問題ないようだが

387 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 14:38:06.69 ID:???

競技経験の豊富な親方なら、体型や乗り方を見てその人なりの物を造ってくれるよ
親方によって主義思想が違うから、色んな親方に注文出してその考えの違いを味わうのも一興だよ

388 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 13:26:40.32 ID:???

もはやオカルトの世界だな

389 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 22:07:17.61 ID:???

バナモリとギザロ、どっちを買おうか迷ってるんだけどどっちがいいと思う？
って、パナモリスレで本音を聞いてみるテスト

390 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 22:25:15.82 ID:???

好きな方買えば

391 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 01:19:16.74 ID:???

好きな方買えば

392 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 03:01:39.86 ID:???

俺ならパナモリ買うな

393 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 16:14:41.97 ID:???

身長次第
ある程度背が高かったらパナだな

394 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 22:30:55.22 ID:???

パナだろう普通

395 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 06:55:28.38 ID:???

漢は黙ってレーシングカラー

396 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 07:34:24.01 ID:???

金あるならパナにすれば

397 ：389：2013/08/13(火) 07:54:04.56 ID:???

すまん
デローザのヌーボクラシコっていうフレーム注文しちゃった
それがしっくりこなかったらパナ買うわ

398 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 10:49:51.28 ID:???

我が国ではデローザ乗りのメタボ率と、パナ乗りのイケメン率が同じくらいという黄金比

399 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 00:47:47.57 ID:???

つまり殆ど居ないってことか

400 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 20:18:26.06 ID:???

某河川敷でしょっちゅう酒盛りしてるデローザ乗りの爺さん達
ソックスまでモルテニの懲りよう　

http://blogs.yahoo.co.jp/wk4868/19898780.html

401 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/22(木) 11:47:29.78 ID:???

他人の自転車をバシャバシャ撮ってブログに載せるとか止めてほしいわ

402 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/23(金) 22:31:10.69 ID:???

ORC26で前３速って未だ選べるのでしょうか？

403 ：253：2013/08/24(土) 11:39:18.05 ID:???

http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1377311856109.jpg
パナモリ＋アルテ　参考までに・・・

404 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 12:07:31.47 ID:???

>>403
重量はいくらですか？　

カーボンも乗ってる、乗った事あるのでしたら、
１２０キロくらい乗ったときの疲労具合などどんな感じですか？

405 ：253：2013/08/24(土) 13:23:18.08 ID:???

車重はツールボトル無しで9.0Kgです。

フルカーボンは乗ったことないです、（アルカーボン→パナモリ）
これ3台めのパナモリなんで、判ってたことなんですが。
荒れた路面でもばたつかないので、上半身がすごく楽になったかな。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 15:49:20.38 ID:???

>>403
レーシングカラーにスレッドステム。いいねぇ。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 17:08:32.03 ID:???

お、スレッドステムに11速コンポ合わせてますね～！
俺も同じフレーム持ってて、
銀パーツの無い最近のコンポ事情からして、
今後ど～～～～しよぉ～かと迷ってたので、勇気がわきました

408 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 19:33:14.29 ID:???

現行銀パーツなんかいくらでもあるだろ

409 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 19:55:29.84 ID:???

>>408
ごめん、銀パーツ無しでこまってるの、シマノ11速のことだわ
105の11速も黒パーツで出るのかな～

410 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 21:04:28.01 ID:???

パナのフレームってなにもしなくてめシートポストはすんなり入りますか？

411 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 04:39:52.72 ID:???

俺のパナモリは、リーマー処理しなくても、シートポスト入ったよ。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 05:20:11.80 ID:???

>>410
いまどきのフレームでシートポストすんなり入らなきゃ、超不良品ですやんｗｗｗ
昔だってそんなの無いだろ

413 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 06:07:59.77 ID:???

俺の20年物のフレームでも余裕だぜ？
かじりつきのほうが怖いわ

414 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 10:11:37.06 ID:???

>>405
サイズいくつですか？

415 ：253：2013/08/25(日) 17:17:02.61 ID:???

510です

416 ：268：2013/08/26(月) 06:18:20.17 ID:???

>>253
私の仕様と似てますね！
フレームサイズも同じです。
F35ミリも良いです！
機会があれば一緒に走りたいですね。

下の画像は8/24シマノ鈴鹿サイクルロードレースに参加後
自走で帰る段取りの為、ライトＸ2テールＸ2を装着した画像です
あいにくの大雨で、結局車での帰宅となってしまいました。

http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1377465145529.jpg

417 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 08:54:01.73 ID:???

>>416
このツール缶のホルダーってどこに売ってる？

418 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 09:45:48.24 ID:???

>417
どこでもケージホルダーで検索するといいよ。類似品もみつかる

419 ：268：2013/08/26(月) 09:56:33.57 ID:???

>>417
ネットで色々小物見てたら見つけました
類似品も色々あるみたいですよ
アサヒかアスキーで買ったと思います。

420 ：253：2013/08/26(月) 22:48:05.04 ID:???

>>268氏
こんにちは
247氏の過去スレからの写真をかなり参考にさせてもらってます
403の写真のボトルはポラールですが、ポディウムチルボトルの黒も持ってるから
ほとんどコピーみたいになってますよｗ

421 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 01:08:11.39 ID:???

なんつーか何度見ても格好悪いな
レトロなレーシングカラーがあわないんだろう

422 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 01:11:57.05 ID:???

例えばだが、
・サドルが薄すぎ
・ステム伸びすぎ
・ステムのシュッとした感じに対してハンドル・レバーが重たすぎ

チューブが細いせいもあるのかも

俺のFRC16では、ヘッドチューブが物理的にも太いから、
ヘッドパーツ・コラム・ステムまわりをどっしりした感じに仕上げられてる
それで最新パーツも見た目にも違和感ない

423 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 01:14:36.27 ID:???

レーシングカラーだと、当時風な組み方じゃないと合わない気がする。

今時の組み方だと違和感がある。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 01:30:55.66 ID:???

金ありそうだし78ズラで36本手組にかえてみたらw
いまのコンポはカーボンへ

425 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 01:39:10.78 ID:???

格好いいと思うよ
レーシングカラーで最新のパーツとかロマンやん

426 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 01:48:01.55 ID:???

本人がよければそれはそれで結構なんだが、
俺的にはどーみても・・・・
まあいい実験台になってくれたと

ちなみに、FRC06でも、単色だとがらっとふいんき変わる

ORC?　完成車は論外

427 ：268：2013/08/27(火) 02:31:25.53 ID:???

>>253
ありがとうございます！

>>428
手組も欲しいと思っています。

>>422
ご教授ありがとうございます！

>>425
ありがとうございます！
フレームは重くても、コンポとホイールを
そこそこの物で組めばパナは良く走りますよ。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 02:39:12.45 ID:???

タンゲプレステージ採用モデルの受注が停止されてるね。
何かあったのか？

429 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 04:19:45.86 ID:???

経営難だから生産ﾗｲﾝを一時的に止めたとか？
そろそろ来期発表の時期だし

430 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 04:21:37.23 ID:???

>>427
白のバーテープ・サドルにするだけでかなり見た目は改善されるかと

431 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 08:24:52.04 ID:???

うわっ、まじで受注停止になってたわ。
今週注文しようとした矢先にこれかよ。
14年モデルの準備の為なら毎年こんな事
あるはずだが。嫌な予感しかしない。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 08:57:05.55 ID:???

だれか電話して聞いてみてよお
お金ためてたのに

433 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 09:22:13.49 ID:???

持ってたプレステージの在庫が無くなっただけじゃない？
現在は台湾産だっけか？

434 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 09:34:20.72 ID:???

>>418,419サンクスです、見つけました。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 11:56:40.73 ID:???

>268
明らかにフレームワンサイズ小さいよね
せっかく10mm刻みなのにもったいない

436 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 12:46:06.83 ID:???

自転車単体ならスレッドステムはドンツキが格好いいと思う。

勿論乗ってる人間が乗れてないとカッコ悪いけど

437 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 14:18:22.91 ID:???

いろんな好みのひとがいるんだね
俺はこれくらいのバランスが好き
http://i.imgur.com/lzzf6Sv.jpg

438 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 15:11:59.31 ID:???

シートポスト伸ばしすぎちゃうか

439 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 15:27:52.76 ID:???

そうでもないよ
出てないほうがかっこ悪いよ

440 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 15:32:24.05 ID:???

いやこれは出しすぎだろw

441 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 15:33:08.05 ID:Eg8f4evG

サドルが薄いから出てるように見えるだけじゃない？
ロールスとか付けると丁度よくなる気がする

442 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 15:37:09.75 ID:???

サイズが小さいのに無理矢理乗ろうとすればこうなるわな

443 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 15:38:13.83 ID:???

というか多分撮る角度でおかしく見えてるだけだと思う

444 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 15:49:48.83 ID:???

フレームあってないやろ

445 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 16:09:49.39 ID:???

一番の違和感はハンドルだろ
変なハンドルにブラケット上向きだからな、レーシングカラーには合わない

446 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 16:16:52.79 ID:???

レーシングは銀コンポしか似合わないよ
そんな事は本人もわかってるはず。
ピンクや水色ならクロアルテも似合うかも？

447 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 16:28:30.16 ID:???

まあ20年前から変わってないからな、古臭いのも当然

448 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 17:08:25.22 ID:???

サイズが小さいうえゴテゴテつけすぎ
ハッキリ言って不細工だな

449 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 17:39:21.71 ID:???

シートポスト出てないのが好きな人が多いみたいね

450 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 18:11:45.54 ID:???

短足が多いからかな

451 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 19:18:27.88 ID:???

短足見栄っ張りさんと
自称評論家さんとの意見交換所なぅ！

452 ：253：2013/08/27(火) 20:28:50.38 ID:???

こんばんは～
レーシングカラーだからこそ、今風にこのパーツ構成にしたところがあるのですが・・・
ずれてましたかｗ

453 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 20:55:39.73 ID:???

まあそういう考えもあるなw

454 ：268：2013/08/27(火) 21:10:21.28 ID:???

>>253
パナは新車で買える現行車なんだし
現行パーツで組んだってイイじゃないですか。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 21:29:26.81 ID:???

同じレーシングカラーでも、16だとまた違った雰囲気のバイクになるからなぁ

456 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 00:24:24.75 ID:???

>>435
おれも最初そう思ったが、ｻﾄﾞﾙの高さからすると520では高すぎるんだろう
スレッドｽﾃﾑの形状がﾊﾝﾄﾞﾙを高杉に見させてる

>>436
それはないわ
スレッドはある程度出てないと
アヘッドは5mm以下じゃないと見られん

457 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 00:27:13.48 ID:???

>>437
俺もそのくらいのバランスが好き
最近二昔前のツールの動画見てるが、外人はそういうポジション多いな
当時の日本人が持つ感想は＞438,440,442

458 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 00:28:51.27 ID:???

ちなみに、同じサイズ・ポジションでもFRC16にすると、アヘッドだからコラムの余りが20mmほども減る
おれはそんな感じで組んだ

459 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 00:34:57.11 ID:???

お前らのパナモリも見してくれ

460 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 00:45:45.22 ID:???

>>457
そうそう。
120mmのステムですらっとシートピラーが出てるようなバイクが多い。

要は今とあんま変わらないのかな

461 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 01:27:54.07 ID:???

http://www.jsports.co.jp/press/img/article/cycle_tour100/31_1.jpg
インデュライン

http://www.jsports.co.jp/press/img/article/cycle_tour100/31_2.jpg
リース

462 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 01:33:17.09 ID:???

>>461
ヘッドチューブながいからなあ

463 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 02:09:36.20 ID:???

リースの格好いいな

464 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 06:04:22.76 ID:???

ステムはベタ付け

465 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 10:31:37.55 ID:???

>>461
すげーな、インデュラインはフレームを軽量化するために
トップチューブ下げて、リア三角もコンパクトにしたのかな

466 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 14:03:04.71 ID:???

>>465

俺の推測だが、インデュラインのは、
フレーム剛性を気にして、
三角が大きくなりすぎないようにしたんだとおもう。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 17:08:49.86 ID:???

>>461
どっちも自転車単体だとカッコわりーな

468 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 18:35:00.27 ID:???

ホリゾンタルだから古くさく映るんだろ
でもこれが好きな人もいるんだよ
この細い整ったシルエット大好き

469 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 18:42:27.30 ID:???

インデュラインだってステム出てるやん

470 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 18:51:47.57 ID:???

落差ねーじゃんダセーｗ

471 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 18:53:18.73 ID:???

インデュラインのは正直、、、

472 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 19:11:35.79 ID:+zWSEKXp

バッグスレでもカキコして申し訳ないんですが、同じパナモリの人に聞いたほうがいいと思い、再度質問します。

ツーリングフロントバッグをパナモリの日東のスレッドステムのハンドルに取り付けたいのですが、下記のどれがオススメですか？
地図やスマホをみながら何泊かしながら旅する予定です。
キャリアは付いていません。

RIXEN&KAUL　KT811
OSTRICH(オーストリッチ) フロントバッグ F-516
モンベル(mont‐bell) ツーリングフロントバッグ 1130115

ちなみにサドルバッグはCarradiceのCamper longflapの金具にCarradiceのZipped Rollを取り付けています。

あとはライトがバッグで隠れるのでオススメのアタッチメントがあればお教え下さい。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 21:42:18.89 ID:???

まだfrc06は注文できるのか？

474 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 21:55:08.31 ID:???

今は無理

475 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 22:16:26.63 ID:???

そっか。。
注文が来すぎて一時受注停止だといいんだが。。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 22:35:31.35 ID:???

プレステージの在庫が切れたんだろう

477 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 23:44:41.08 ID:???

買ってすぐにフレームの内側覗いたら錆が浮いてたけど入荷して直ぐのパイプならそんなことないのかもね

478 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 23:59:10.81 ID:???

パナみたいな大企業が在庫管理できてないとか理由がおかしい。
しばらく待てというメッセージから、再会する気はあるようなので
サイクルモードもあるしいっちょモデルチェンジするかあ、的な
一時的のディスコンだと思う。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 01:06:12.43 ID:???

必要に応じて外注する体制になっていないんだろう。
人や設備を増やすと固定費として以降原価に跳ね返るし。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 02:23:40.72 ID:???

公式のアテナ仕様がバランス完璧だよ
ただ、実際人間はあれより大きかったり小さかったりするわけで、それに応じてサイズ・ポジションが変わってバランスが崩れるが、それは当然のこと
結局、自転車だけ見て語っても、置物じゃ無い限り意味が無い
まあ床の間専用なら、自分のサイズ以外でも一番よく見えるサイズを買えばいいさ

481 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 02:25:42.52 ID:???

>>476,478
経営合理化のための休業だというのに
FRC06買うような奴は待ってくれるから、年間通して生産期間を絞ってそこで一気にやればどれだけ安く上がるか

482 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 02:28:28.57 ID:???

今まで受注生産やってたんだぜ？
どんだけコストかかるかと

ちなみに、俺のフレームはワガママ言って一部独自仕様にして貰ったから、
完全な受注生産だと断定できる
お前らの人気サイズのものは作り置きかもね

483 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 02:33:51.49 ID:???

フルオーダーなくなったからそんな感じかもね

我儘が気になるところだけど

484 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 02:47:14.68 ID:???

スケルトンいじるとか大仰なものではないよ
F台座をカタログ外仕様にして貰っただけ

485 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 08:47:21.02 ID:???

カスタムオーダーといいつつ、多少は融通が利くのは知ってる。
知り合いは、カタログにないハイコラム仕様にしてもらったみたいだよ。

>>484
Dディレイラーの台座の位置を変えてもらったとか？
現行ORC06や16は、Fディレイラー台座付きだけど、
Fディレイラー無し仕様がいいんだけど、
これって取っ払うだけだから、
多分やってくれるよね？

というように、若干のカタログ外裏メニューがあるっぽい
スケルトン弄るのとかは不可だとおもうが

486 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 08:49:21.62 ID:???

>>480

アテナ仕様素晴らしいよね

ultegra仕様いらんでしょ

105/tiagra
athena/veloce

でいいじゃん

487 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 09:45:03.23 ID:???

台座外してくれるんだ
いいこと聞いた

488 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 10:12:17.57 ID:???

>>487
台座外しは確認取ってない。
台座外しで注文できたら報告するよ。

受注前にどのくらいフレームの準備がされてるのかはしらないが、
O(F)RC06/16のFD台座位置決めは指定できるってことは、
注文があるまでは少なくとも、台座は付いてない状態かとはおもわれるので、
台座無しも可能かと推測する。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 12:24:54.09 ID:???

カンパじゃ入手するのに時間かかるし在庫が増えるし、取扱ってない街の自転車屋さんおおいし整備出来ない可能性あるからシマノ一択なんだろう
むしろシマノにクロモリホリゾンタルに合うクランク出してもらいたい

490 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 17:49:08.58 ID:???

シマノ「カーボン一択の流れの今の時代に、クロモリやホリゾンタルと言われましても」

491 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 18:08:59.87 ID:???

俺はパナモリを買うときに
「今さらクロモリですか～w まあただ走るだけなら十分ですよねw」
と言われたことがある

492 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 18:25:36.45 ID:???

スチールでも剛性高いフレームを選べば、加速はカーボンとそんなに変わらない
スチールの方が存在感があって重心がつかみやすいので乗りやすいよ

493 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 18:26:55.30 ID:???

>>491
俺もクロモリ買った時、周りの仲間に「は？何でカーボンじゃないの？アルミの次に鉄って逆行だろ」とかなりバカにされたわ

494 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 19:05:02.25 ID:???

>>491
大半の人には走るだけだな。飛んだり泳いだり潜ったりはしない。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 19:52:55.18 ID:???

>>492

「クロモリは柔らかくてロングライド向きで寿命が長い！！」
とか言う風潮があるけど、全然違うんだよね。

勿論そういう味付けのフレームもあるけど

496 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 19:54:32.20 ID:???

自転車だから走るだけだな
曲芸とかするつもり無いし

497 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 20:12:17.39 ID:???

アルミのパン！カン！って感じの乾いた衝撃入力が好きになれない。
カーボン素材にはイマイチ理解はない。
ヒルクライム専用としては興味があるが。
でもやっぱ俺にはパナモリだわ。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 20:28:40.94 ID:???

一人で走るならクロモリがいい

499 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 20:53:40.03 ID:???

>>491
店晒せよ俺は
アンカーの方が売れますね～やっぱ広告たくさん出してますから。パナソニックは自分で調べて詳しい人が買いますね～
っていわれた

500 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 22:03:56.90 ID:???

>>495
どう全然違うのかｋｗｓｋ

501 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 22:14:37.21 ID:???

中古で購入した80年代後半製造の？オーダーフレームが有る。
コンポからの推察だけどねw 何かトライアスロン向けっぽい物らしい。

フォークが先曲げのきつい70年代のランドナーかよ？ってな物で、ポトルダボが2箇所。

カッコ悪いのはともかく、まあまったり乗るのには逆に最適かな？
と思わなくも無い
しかしチューブラーはともかく、今どき7速ってのもなあ・・・

502 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 07:54:46.52 ID:???

問題はリアホイールのエンド幅が130であること

503 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 09:03:32.93 ID:???

>>500
俺のFRC16はガッチガチに堅い
硬めのホイールと合わせるとヤになる位に

それでも堅いアルミとは感覚的に違うんだなあ

504 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 17:27:08.35 ID:???

俺のFCC19は固いホイールとのマッチングがいいかな～

505 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 23:28:17.80 ID:???

>アンカーの方が売れますね～
俺も「POSが１台売れる間に、アンカーは30台売れる」って言われたよ

506 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 23:39:18.15 ID:???

>>505
サイクリングロード走っていても、パナの自転車はあまりみないよね。

高校生の時は、ナショナルのランディオーネという車種（リアキャリア＋カゴ。BSロードマンのナショナル版。三原順子が宣伝してたよ）に乗って通学してた。今は安価に乗ってるけど、パナは好き。

507 ：480：2013/08/31(土) 08:01:38.22 ID:???

>>486
なんだお前は
ポジションの話してるだけなんだが

105にTIAGRAとかアホかと

508 ：484：2013/08/31(土) 08:05:12.96 ID:???

>>485,487,488

この際教えておくと、その通り、台座無しで頼んだ

ただ、これはショップ経由でやると、自分で問い合わせるのをめんどくさがるダメショップに「それは無理」と斬られるから（経験済み）、
パナのお客様相談センターみたいなところで了承とってからやるといい
ちなみに、納期はそれでも３週間程度だった

509 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 08:06:36.33 ID:???

ちょいと前まで、アンカーのクロモリもBBのところはラグ使ってたんだけど、最近はコストカットかなんだかしらんけどラグレスになっているのを見てショックを受けたことがある。
パナは、ちゃんとラグだから、これだけでも好感が持てる。

510 ：484：2013/08/31(土) 08:07:52.12 ID:???

>>503
固いね16は
ポタには向かない
ウィップを生かせるポイント掴むとビュンビュン進むけど
ホイールの相性はまだ検証中だが、シャマルはたぶんないだろうなｗ

511 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 08:09:59.38 ID:???

>>509
お前がバカなのはよーく分かった
そもそもネオコットは通常のラグを使わないところにその良さがあるんだが、アホなのか？
昔はラグだったのは、今ほどのTIGの技術がなかったから
それだけの理由

512 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 10:11:13.25 ID:???

>>511
アホはお前だ
以前のネオコは専用のラグ付きBBを造ってた
TIGの技術が無かったってBSを舐めすぎ

513 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 10:21:52.37 ID:???

うーん、どっちかいうとtig技術というより溶接機の進化ですね

514 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 11:27:48.22 ID:???

>>511
RNC3の溶接痕なんか、見るも無残なの見たことないの？

515 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 12:21:26.14 ID:???

なんでタンゲプレステージ車だけ受注してないの？

516 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 13:26:12.80 ID:???

仕入れたプレステージ管が不良品で、送り返したからとかじゃないの？

517 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 13:56:24.89 ID:???

>>514
俺もそれが嫌でパナモリにした。
７は友人が乗ってるんで

518 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 14:03:04.43 ID:???

TIG溶接なんて全部見るも無残だろｗ

519 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 14:09:34.63 ID:???

えっ！？

520 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 14:21:42.09 ID:???

>>519
フェレット溶接と勘違いしてる？
TIG溶接なんて仕上げが全部ひどいよ
ミミズみたい

521 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 14:24:13.28 ID:???

いや、TIGの跡を綺麗に仕上げるメーカーはある

522 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 14:37:27.71 ID:???

いや・・・一般的にTIGは外観美しいだろう？

523 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 14:46:56.34 ID:???

えっ！

524 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 14:47:13.80 ID:???

見た目は主観入るからなぁ・・・
無残とは、幅が不安定で蛇行してたり孔が空いていたりとか？
ミミズみたいとは、ぽっこり膨れた感じかな？
幅が一定で、表面が規則正しい凹凸なら美しい部類じゃないかな

ろう付けは美しくて当たり前だろう・・・

525 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 15:38:47.21 ID:???

>>512,514,517,518,520

お前らが語ってるのは外からの見た目だけの話だろｗｗ
話に付いて来られないバカかｗ

ラグ溶接の内側からみたこともないのか
無駄かつ剛性もクソもないことが素人にも一見して分かるんだが

バカはいい加減黙ってな

526 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 15:40:32.87 ID:???

アルミやらチタンの溶接見たあとなら綺麗に見える

527 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 15:41:45.18 ID:???

>>520
TIGは見た目は最悪
安物アルミなみ

ただし剛性等の性能や設計の自由度つまりスケルトンの最適化ではラグをはるかに凌駕してる

断っておくが、これは単なる事実を述べているだけで、俺はTIGなんぞのクロモリには金棄てる気なぞないがな

528 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 15:49:07.83 ID:???

525の話の持って行き方が理解できない。まあ、暑いからなのかな。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 19:18:03.10 ID:???

>>516
あるいは、在庫まだ有ると思ってたら実は無かったので
あわてて発注かけたけど、間に合わないとかだな

530 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 22:27:22.37 ID:???

tigの方が性能いいんだ
しらなかった

531 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 02:04:32.93 ID:???

好きな方を買えばいいんじゃね？

532 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 06:36:10.72 ID:???

>>528
IQの差だろうね

533 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 08:29:28.61 ID:???

日の丸ジャージ着た人曰く
ラグのほうが寿命短い（徐々に力が抜けていき）、溶接部が剥離するが脱落はしない
Ｔｉｇのほうが寿命長いが、逝くときはポッキリ逝く
でも、毎日ヒルクライムする人じゃない限り絶対にそこまでいかないとのこと

また、機械作ってる人に、このフレームロウ付けって説明すると信じられないって顔される
だからどっちも間違ってないよ

534 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 08:53:31.31 ID:???

>また、機械作ってる人に、このフレームロウ付けって説明すると信じられないって顔される

わかるｗ自分もお隣さんの工学部の先生と立ち話して唖然とされたことがある
意外と知られてないんだなあと

535 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 19:06:37.43 ID:???

フィレットは？

536 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 14:14:01.69 ID:???

ORC06はアヘッドに出来んのか

537 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 15:29:58.86 ID:???

そのフレームに合うアヘッドステムってなんだ？

今生産されてる奴で

538 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 20:48:49.03 ID:???

ニットーの新作ｱﾍステム
かこいいよ！！！

539 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 20:53:55.84 ID:???

>>538
1インチコラム用あるの？

540 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 21:05:35.50 ID:???

>>537
RitcheyのClassicシリーズのステムとハンドルとシートポストの3点セットでどう。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 23:50:44.21 ID:???

漢はステムとシートポストはカロイだろJK

542 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 23:55:07.89 ID:???

日東だろ

543 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 07:03:38.63 ID:???

>>533
知ったか
ポッキリ逝くのは欠陥か設計ミス
設計負荷以下であれば起こりえない
溶接を接着剤かなんかだと思ってんの？
バカは黙ってたらいいよ

544 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 12:21:30.52 ID:???

金属疲労も知らんのか

545 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 14:15:07.58 ID:???

披露限度疲労強度という言葉もある

546 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 14:53:31.62 ID:???

金属疲労って意味知って言ってるのかと

547 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 15:01:21.78 ID:???

知ってる

548 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 15:01:31.68 ID:???

>>544
だからバカは黙ってて

疲労応力を超えない負荷で金属疲労による破壊は起こらない
疲労応力を超えたからといってすぐに破壊されるわけではない
通常仕様で破壊に至る繰り返しは考えられない

材料・溶接の欠陥・傷は別の問題
わかる？

549 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 18:42:44.37 ID:???

タンゲ再開まだ～？？？

550 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 19:13:44.68 ID:???

>>548
あんた自分で答え言ってるじゃん
「通常仕様（使用？）」では起こらないって（あなたが常時300ｗ超えのクライマーなら是非プロになってくれ）

Tigの破断面は見たことあるけど、ジャイのアルミと同じ個所で溶接痕のすぐそばだった
応力割れなのかは設計時から見ているわけじゃないので判断しかねるがね

551 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 20:23:55.57 ID:???

お前らのレベル低い闘いの勝ち負けは銅でも良い。
見た目だけにつられてラグが優秀だと思い込んでたアホが消えてくれれば。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 20:25:59.94 ID:???

ラグは楽だなーｐ

553 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 20:55:40.42 ID:???

安いんだから、また買えば良いだけ。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 00:19:31.25 ID:???

なんか気の狂ったやつらが勝手に頭沸騰させて香ばしいな

こちとらメーカーの考えてる力の半分も出しちゃいないだろうし
ただＲＮＣ３なんかよりずっとキレイって理由でラグを選んだだけなんだがなあ

555 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 01:27:07.21 ID:???

２ちゃんがあるから出来る、見られるもの。
イザ無くなるとこういうのも懐かしくなるんだよなあ

556 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 08:09:54.75 ID:???

ラグは独特の味わいがあるな
ランドナーオヤジは嫌いだけど
ラグは好きｗ

557 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 13:09:35.71 ID:???

>>554
バカは消えろ

558 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 21:24:58.02 ID:???

キチガイ必死ｗｗ

559 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 23:17:25.84 ID:???

バカと呼ばれてお怒りのようです

560 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 19:17:22.85 ID:???

06と16乗り比べた人居る？

561 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 19:53:19.60 ID:???

はい。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 00:01:35.97 ID:???

06の方が硬めらしい

563 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 00:27:25.64 ID:???

26はどうなんだろう

564 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 13:51:01.05 ID:???

釣られないクマー！

565 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 14:06:14.20 ID:5MtPOSF4

パナモリのラグドフレームは4万円くらいのラグ無しクロモリフレームとは乗り心地も全然別物なの？
乗ってたら明らかに違いますか？

566 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 14:10:00.48 ID:???

>>565
どれよ？
分からんからリンク貼れ

567 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 14:21:02.40 ID:???

>>565
プレステージ以外は気持ちの問題ですよ

568 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 14:28:35.36 ID:???

プレステージは別格な
まさにシルキーライド、モールトンといい勝負だ

569 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 14:30:25.54 ID:5MtPOSF4

FRC06
ttp://cycle.panasonic.jp/products/pos/custom_order/2013/frc06/
OFR4G
ttp://cycle.panasonic.jp/products/pos/custom_order/2013/ofr4/

クロッツアーデン AR600
ttp://item.rakuten.co.jp/trycycle/ar600/?scid=af_pc_etc&sc2id=66742679
アートサイクルスタジオ C400
ttp://item.rakuten.co.jp/artcycle/989270/#989270

ロードやフラットバーロード、クロスが入り乱れてますがクロモリフレームとして乗り比べた場合にやはり全然乗り味は異なるのでしょうか？
そもそも車格が違いすぎるとは思いますが、安いクロモリ乗ったことある方の意見を聞きたいです。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 15:16:58.78 ID:???

同じだったら奇跡だろうね
大分ランク下がるタンゲインフィニティのフレームの持ってるけど違うね

571 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 15:26:32.80 ID:???

>>569
ホイールとタイヤで乗り味なんて変わるんだから安いやつ買っとけ

572 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 15:34:02.06 ID:???

安いクロモリは重い

573 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 16:07:44.04 ID:???

けんかなクロモリはすぐ錆びる

574 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 16:11:11.49 ID:5MtPOSF4

安いクロモリフレームは、細くても折れないように強度を保つ為のものであって
しなりを感じたいのであれば特に薄く加工されたロード用のフレームでないとダメってことかな
ありがとうございました

575 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 16:13:39.47 ID:???

特に薄く加工されたロード用のフレームって
すぐに（1年～3年）へたって抜けてこない？　剛性が

576 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 16:36:45.80 ID:???

乗り方によるけど、2万キロくらいかな
まあ、カーボンは1万ものると寝ぼけた感じになるから
カーボンの倍持つことになるね

577 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 16:40:57.80 ID:???

2万キロか
俺だとそればっかり乗ってても3年は持つなあ

てか、10年、20年、30年前のクロモリビンテージって
どういう意味があるんだろう？　それだと

578 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 17:01:33.13 ID:???

>>575
自分の年間の走行距離ぐらい書けば？

579 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 17:02:47.87 ID:???

>>578
すまん、書き込みあったね。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 17:09:59.53 ID:???

>>574
パナモリなら安いのでも良いフレームだよ
ORC26とかロングライド快適だよ

581 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 17:54:41.59 ID:???

物に依っちゃ一生物って言われるけど、単にここの住人の理解を越えてるだけ。見識が狭いとも言う。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 18:12:20.67 ID:???

プロがレースで踏み倒すとクロモリは半年らいで駄目になるっていうよね

583 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 19:02:03.35 ID:???

駄目になるって言うか感じが変わるだけで乗れなくなるわけじゃないしずっと同じの乗ってりゃ気付かないよ
乗りつぶしたあとに新品の同じ物に乗って、あれちょっと違うなって気付く程度
今はレースするならクロモリなんてわざわざ選ばんだろうし賞味期限とか考えなきゃいけないような人はカーボン乗り継ぐ方がいい
クロモリ買う人はそう言う視点でみてないでしょ

584 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 19:07:35.78 ID:???

競輪の話だろ

585 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 19:09:57.30 ID:???

競輪の選手でS級までいった事ある同級生いるけど
市販品のフレームなんてすぐぶっ壊れそうだわ
脚の筋肉が異常すぎる

586 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 19:21:58.02 ID:???

競輪のレギュレーションだと、オーバーサイズ管は使えないし
ホイールも低剛性の物を使うしかない
市販品の方が高剛性で頑丈だよ

587 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 19:41:59.65 ID:???

>>586
NJSマーク入の部品も市販品だと思うけど。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 19:47:14.50 ID:???

ステムもNJSは25で、26になるとNJSじゃないからな
全員同じ条件とはいえ剛性の低い物を高出力の選手たちが使わなきゃならないんだよな

589 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 20:09:48.96 ID:???

前に競輪選手が街道練習に使ってるロードに乗らせてもらったことがあるけど、トンデモ高剛性バイクだったよ

590 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 20:13:05.84 ID:???

>>589
街道練習はNJS部品使わなくてもOKでだから、いくらでも高剛性の自転車に出来るよね。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 20:44:16.42 ID:???

って事は「トラック競技の練習用」のFPC15は超高剛性フレームなのか!?

592 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 20:47:25.25 ID:???

競輪選手も世界戦や五輪に出る時は、NJSマーク入りには乗らないもんな

593 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 20:50:02.16 ID:???

でも、FPC15の管って、FRC26と同じなんだよね

594 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 16:49:11.82 ID:???

>>569
ゴミもちだすな阿呆が

595 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 16:50:53.29 ID:???

>>585
同級生が競輪選手ってｗｗ
動物園ですか？

596 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 16:56:07.98 ID:???

中学の時に同級生だった奴が競輪選手になったんだが
なんでｗなのかわからん

597 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 17:22:32.31 ID:???

日本は表には見えにくいが歴然たる階級社会ってことさ

598 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 17:24:12.43 ID:???

ちなみにだが、うちの中学校の同窓会には早慶未満の大学に行った奴は基本的に出てこない。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 17:25:37.23 ID:???

>>568
カーボン乗るとその基準を見直せるよ

600 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 17:26:45.62 ID:???

>>596
競輪選手の凄さ知らない奴なんかスルーしちゃおう。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 17:28:31.99 ID:???

俺の高校なんて大学に行った奴の方が少なかった
平成元年卒だけど

602 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 17:38:44.52 ID:???

工業高校だったんで
クラスで一人が専門学校
あとは全員就職か中退

603 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 18:20:56.32 ID:???

年上のいとこの同級生が競輪選手で今調べたらS級だったけど
生涯獲得賞金6億以上稼いでいるのかあ
怪我しなければあと5年は走れそうだから凄いなあ

604 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 18:22:42.84 ID:???

>>603
半分は税金に持ってかれるだろ

605 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 18:26:44.18 ID:???

半分持っていかれてもサラリーマン税込の生涯賃金より貰ってるし

606 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 18:51:32.01 ID:???

競輪選手の平均月収が100万円で、50歳くらいまで現役でやれる職業だからな

607 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 19:08:59.82 ID:???

５０まで肉体労働はキツいよ・・・

608 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 19:11:07.13 ID:???

でも好きなことをやってるから本人たちはそうでもないだろう

609 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 19:21:52.35 ID:???

一時期4,000人以上居たからな＜競輪選手
今は2,700人くらいだけど、プロ・スポーツ選手としては、国内で一番多いんじゃないか？

610 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 19:23:48.45 ID:???

いくら好きなことと言っても、趣味と仕事は違う
一旦仕事にしてしまったら、嫌でも逃げられないし、
食ってくために自分を曲げないといけないから、どんどん嫌いになっていく

嫌な仕事で収入得て、好きなこと（趣味）に使うのと
好きなことを仕事にして、収入（生活）のために嫌な思いするの

・・・どっちが幸せなのかぬ？

611 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 19:30:55.23 ID:???

嫌な仕事のほうが嫌に決まってんだろｗ
まあほとんどの人間が嫌な仕事に就いてるだろうが

612 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 20:47:28.11 ID:???

正確には、社会的にも価値が殆どなくて本人にも嫌な仕事、だろ？

すまんなお前らの生態を把握していなかった俺が空気読まなかったばっかりに・・
ま、オンリーワンとか叫んで各々の道を進んでくれ

613 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 21:24:18.67 ID:???

俺は前者だね。
凄いなと思う人は
好きなことを仕事にしてそれを楽しみながらバイタリティあふれた
生活を送ってる人。わずかながら存在するよね

614 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 21:39:04.67 ID:???

やりたいことや出来ることの延長線上にある仕事に就くのは常識だけど
好きなことは仕事にするな、趣味の範疇で楽しめって、今の人は教育されないのか？
つーか社会人なら常識だよな

615 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 21:46:06.37 ID:???

好きなことを仕事にして、24時間365日寝食を忘れて没頭した人だけが後世に残る一流の仕事を成し遂げられるんだけど
いちいち教育されなくても、古今東西の常識だよ

616 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 22:02:13.85 ID:???

もともと好きでもない事を仕事にするのは辛すぎる
俺には無理
ってもうパナモリ関係ないやんwww

617 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 00:11:32.00 ID:???

つまり、パナモリを作ってらっしゃる方々は、いやいや作っているということですね、わかります(｀・ω・´)ｷﾘｯ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 05:39:27.65 ID:???

来年のモデルは何が変わるかな…
エンドが選択出来ると良いな…

619 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 10:54:38.43 ID:???

>来年のモデルは何が変わるかな…
アヘッドのモデルだけでも、ヘッド径がオーバーサイズに成らないかな

後、ディスクブレーキ台座の付いた、エンド幅135mmのシクロクロス・フレーム出ないかな

620 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 23:49:30.80 ID:???

>>617
そういうことになるよなｗ

621 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 23:51:17.97 ID:???

>>618
２０１２→２０１３でクロモリ上位のFRC06とFRC16が大きく変わった
今度はクロモリ下位の順番かもね
ロングアーチモデルがオーバーサイズ化ってのが一番自然かな

622 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 23:52:20.14 ID:???

>>614
お前の想定している「好きなこと」とは、世の中のためにならないただのお遊びということだろ？
小者だな

623 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 23:54:02.71 ID:???

つかFRC16はFRC15からジオメトリーまで全部変えてきたから大変更
2012のカタログはまだ公式の右上から探せるから比較してみ

624 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 00:30:22.63 ID:???

>>619
パナのシクロフレームはディスク化以前にワイヤーをトップルートにするべきだと思う・・・

625 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 09:32:24.03 ID:???

>>624
シクロの選手の豊岡英子選手から、ワイヤーの件のフィードバックとか、パナソニックはないのかな？

626 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 11:41:42.69 ID:???

>>625
チタンのシクロフレームだと、紐かDi2かが選べる
Di2は、ワイヤーがダウンチューブの中を通る

627 ：625：2013/09/10(火) 12:40:21.34 ID:???

>>626
レス、サンクスです。そっか、豊岡選手のシクロクロス車は、チタンだから、クロモリに関してはノータッチなのか。トップの選手のフィードバックがクロモリにないのは、なんか残念だよね。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 17:10:34.11 ID:???

パナモリ歴4年目のベテランだけど今度はシクロのフレームをオーダーしようと思う

629 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 21:13:19.16 ID:???

こんなの見つけた
http://keirin-station.com/img/user/14187/o0800060012608703761.jpg

630 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 02:57:08.30 ID:???

社員？
パーツ選びがとてもプロとは思えないし
レーパン以外

631 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 08:00:22.43 ID:???

そのパンツは！

632 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 08:06:34.47 ID:???

>>630
パーツって、この画像でクランクとハンドルバー以外にも識別出来るのか？
かくだいしても潰れて何がなんだか解らんぞ…ある意味すげーわw

633 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 09:09:48.54 ID:???

ホイールやらがNJSじゃ無いって言いたいんじゃないか？

634 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 09:11:21.85 ID:???

プロがフレームその他の試験走行してんじゃねーの？

635 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 09:20:16.48 ID:???

>>629
A級のレーサーパンツだな
まあ誰でも手に入れられるけど
畏れ多くて選手以外じゃ履けませんよ普通

636 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 11:08:17.33 ID:???

バンクもなかなか、走れないぞ。
そう、それに、☆マークのレーパンは、素人が履けませんよ。競輪選手以外でトラックやってない人が履いたら、惨めなコスプレになるだけ。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 14:08:24.25 ID:???

ウチの近くのバンクは開催日以外は結構簡単に入れて貰えるらしいけど
俺のピストは整備しないと乗れない

638 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 15:39:35.21 ID:???

>>637
そうなのか！羨ましいな。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 16:19:42.94 ID:???

うちの近所も33バンクだが開催日以外なら自由に入れるし、選手の練習時間外に走る事も可能
ただし、真夏でも真冬でもバンクまでは裸足かスリッパ着用

640 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 21:10:08.62 ID:???

>>632
車輪は練習用っぽいが、パールステムにＢ１２３ＡＡ，７６００ＤＡクランクにスギノゼン
ペダルはクリップバンドタイプでサドルはカシマじゃね？
シートパイプに検車シールらしきものもあるしふつうに考えるとプロでしょ
素人がこんな格好して走る方が滑稽

641 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 11:12:26.22 ID:???

ここから画像URLだけ貼ったみたいだね
http://keirin-station.com/blog/14187/20130713_01

県プロ中の写真だってさ。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 18:19:13.16 ID:???

>>632
リアはキンリンの手組だけどフロントはレーシングクアトロでしょ？
チェーンリングはスギノの禅かなんか
ハンドルはアルミ？？
あとはヘルメット

これだけでも常識的には素人的構成

643 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 18:20:26.04 ID:???

>>640
今はなんかのブームで素人がバンク貸し切ってイベントやるのが盛況なんだが

644 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 18:23:26.31 ID:???

>>641
他の参加者（見慣れたプロ仕様）と比較するとそのパナ独りだけ浮いてるね

645 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 15:47:46.18 ID:???

お前ら赤の他人に言いたい放題だな

646 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 17:33:31.58 ID:???

>>645
そりゃ知り合いなら遠慮するさ

647 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 17:56:33.26 ID:???

大人だからね

648 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 20:49:10.38 ID:???

プロが叩かれるとは恐ろしいスレだｗ

649 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 21:15:03.41 ID:???

>>648
2chの匿名スレだから、怖いもんなんかないんじゃないかな。
自分は、競輪選手は尊敬してます。修善寺の競輪学校の激坂、ピストで登れない。テレビで、ツルシンと団長がロードの機材ドーピングして登ってなぁ。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 21:19:20.89 ID:???

>>649
機材ドーピングkwsk

651 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 22:55:35.12 ID:???

>>650
他の人間は、変速できない自転車で二人だけ変速OKの自前のロードで登っていたというだけで、機材ドーピングは例えです。すまそ。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 23:58:03.63 ID:???

>>648
叩かれる？
どんな被害妄想だよｗ

653 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 07:20:46.36 ID:???

FRC06で、8.2kg以下にしようと思うと
どのぐらいの予算が必要でしょうか？
また、どういう構成になるでしょうか？
サイズは530ぐらいだと思います

654 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 08:52:18.62 ID:???

上は青天井、下は60万ぐらいで何とか
コンポはズラ、ホイールはカーボン1kgで一発やろ

655 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 09:58:08.88 ID:???

俺のFRC06は2000年ぐらいののレコードで組んで、ホイールにFFWD F6Rを入れると8.5キロジャスト
サイズは530

スラムレッドとか、軽いサドルとか入れれば余裕でしょう

656 ：655：2013/09/17(火) 10:01:46.34 ID:???

ホイールをライトウェイトとかにすると7キロ前半狙えるかもね

657 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 10:44:05.29 ID:???

>>649
>2chの匿名スレだから、怖いもんなんかないんじゃないかな。

>>644といい>>652といい、そこまで自分の間違いを認めたくないものかねえｗ

658 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 10:52:46.50 ID:???

>655
スラムはアカン、軽いけど高い
その分、ホイールに回して軽量化する方が安速かと

659 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 11:13:11.14 ID:???

>>656
それはないでしょ
具体的に何を入れてどうやって？

660 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 11:22:43.50 ID:???

>>659
だからライトウェイトって言ってるじゃん
あとは自分で調べろ

661 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 11:25:36.31 ID:???

フレームセットより高いホイールなどない！

662 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 11:27:59.63 ID:???

>>660
不可能だろうねえ

663 ：655：2013/09/17(火) 11:32:59.57 ID:???

俺はコンポもサドルもハンドル類も一昔前の奴を組んで、ホイールだけカーボンで8.5キロだから、
今の軽いコンポ&軽量パーツなら7キロ台いけるでしょ。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 11:34:39.11 ID:???

>>663
スレッドステムにはまる最新の軽いカーボンハンドルなんてあるの？

665 ：655：2013/09/17(火) 11:39:50.82 ID:???

>>664
誰もカーボンハンドルにするなんて言ってないだろ。

軽量パーツで表したのは、サドルとかシートピラーの事だよ

666 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 11:44:10.84 ID:???

みなさん、ありがとう
7kg台なら御の字です

50万以内でいければもっと幸せですけど

667 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 18:28:06.39 ID:???

FRC06フレーム　1920g（\120000）
DURA9000コンポ　1978（166000）
WH-9000-C24-CL　1364（73000）

ここまでで5262g　359000円

ハンドル・ステム・ペダル・タイヤを上手くすればかなり軽くなる

ところでFRC06単体発注の場合、フォークset？

668 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 21:01:41.15 ID:???

ちなみに、サイズ530なら、フォーク&デュラHP込みで2590ｇ。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 08:35:33.68 ID:???

フォークとヘッドパーツで670gか

>>667に足して6kg弱って感じで、7kg前半狙えるじゃん

タイヤチューブ（またはチューブラ・チューブレス）→前後600g
ハンドル→Shimano Pro PLT アナトミック OS ハンドルバー　265ｇ
サドル周り→ポスト280g＋サドル230ｇ

670 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 09:48:49.18 ID:???

だから言ったろ

671 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 10:15:46.46 ID:???

ペダルまで行って、8キロ切るぐらいだね

5262+670+600+265+280+230=7307
ペダル・バーテープあと何かあったかな

672 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 18:30:58.19 ID:???

レッド&カーボンホイール&比較的軽量なパーツで組んだ時の参考

・FRC06　フレームセット　530サイズ(フォーク、デュラHP込み)　　　　2590ｇ
・スラム　レッド　コンポセット　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1740g
・フルクラム　レーシングスピード　35　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1260g
・ビットリア　コルサCX　　×2　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　420g
・チネリ　1Aステム　　110mm　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　285g
・チネリ　ジロデイタリア　ハンドルバー　420mm　　　　　　　　　　　　　　280g
・セライタリア　SLR　TT　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　145g
・PMP　チタンシートポスト　Φ27.2　　220mm　　　　　　　　　　　　　　　　170g
・スピードプレイ　チタンシャフト　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　164g
・エリート　チウッシ　イノックス　ボトルケージ　×2　　　　　　　　　　　　92g
・リザードスキン　DSP 1.8 バーテープ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　50g
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

計7196g

バーテープは重量が出てるものを採用、　ワイヤー類は含まず。

※デュラエース9000なら7434g。(恐らくワイヤー込み)

ホイールを1000gぐらいのモノにしたりできるけど、実用性がないのでノーマルなカーボンホイールで計算。
ハンドル類・シートピラーは好み。。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 18:45:40.85 ID:???

重量気にするなら最初からカーボン買えばいいのに

674 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 18:49:48.31 ID:???

鉄で軽量化狙うから面白いんだよ

675 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 18:50:04.99 ID:???

重量が話題になったからシュミレートしてみただけだろ

676 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 22:36:56.20 ID:???

シミュレートでは？

677 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 22:47:04.40 ID:???

お前よくつまんないっていわれない？

678 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 22:51:21.56 ID:???

FRCで7kg台いけるのか！！！！

679 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 23:04:01.11 ID:???

あのう、OSDで20kg超えたんですが、どうすればいいですかね……？

680 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 23:07:32.64 ID:???

>>676
誤記だけどさぁ。それぐらい、普通スルーじゃないの。一緒に自転車で遊んでくれる仲間いる？

681 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 01:41:58.55 ID:???

>>679
何を付けたらそんなに重く・・・
とか思ったけど、俺のブルベ車も+6kgとか余裕でいってるわ

682 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 02:08:14.03 ID:???

>>653
8.9kgなら25万でいけるでしょ

683 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 02:10:54.74 ID:???

>>680
誤解に基づく記載と単なる誤記とは根本的に異なる

684 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 02:11:33.81 ID:???

>>672
なんつーか、お前凄いなｗｗ

685 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 02:38:18.82 ID:???

これ、一体何が出るんだ？
http://cspeed.jp/wp-content/uploads/2013/09/画像-04911.jpg

チタンMTBはこんな所にディスク台座は無いって事は、ディスクシクロか？

686 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 03:14:35.62 ID:???

>>679
ドロヨケに前後キャリア、その他色々付ければそんなもんじゃないか。
デモンタのフレームは通常より重いし。
俺のもリアキャリアやハブダイナモ、頑丈なカギとか色々付けたから軽量化したのに16kgぐらいある。
どうしても軽量化、高性能化したければコンポやホイールを入れ替えればいいんじゃないか。
ホイールに関してはエンド幅や用途の関係で手組が無難だろうけど。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 10:38:41.09 ID:???

06でこれなら俺の16は７ｋｇアンダーも狙える・・・ｺﾞｸﾘ

688 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 10:49:32.36 ID:???

>>680
シュミレートとか友達の前で言ってバカにされない？
それとも友達みんなシュミレートって言ってんの？

689 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 10:56:25.13 ID:Z1qASr62

大事な場面じゃない限りはそんなこと気にしないだろ

690 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 11:09:56.46 ID:???

半分以上の人がシミュレートじゃなく、シュミレート使ってるわ

どうでも良い事
道交法スレにもいたな、T字じゃ無い丁字だって憤るジジイ

691 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 11:12:09.40 ID:???

その単語が主題になる会話なら別だが
そうじゃなきゃどうでもいいことだ、アナウンサーじゃ無いからな

692 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 11:13:27.15 ID:???

そういうこった

693 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 11:15:40.17 ID:???

そうそう

694 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 11:56:34.54 ID:???

>>688
たぶん気づいてもらえないと思うｗ

前から思ってたんだけど、ねらーが言葉や定義にやたらとこだわるのは
理系とオタクが多いからかな、アスペ気質つーか

695 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 12:01:45.05 ID:???

性格が捻じ曲がった奴が多いからだよ

696 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 12:31:13.59 ID:???

単なる誤字や使い間違いを指図するしか能がねぇだけ

697 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 12:35:40.66 ID:???

誤字脱字馬鹿がよう言うわｗ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 12:39:40.27 ID:???

>>697
顔真っ赤にしなくても

699 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 12:41:08.32 ID:???

道路交通法を語るスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1363103222/62

62 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/18(水) 13:36:00.74 ID:???
>>61
ああ、そういうことか。ちと勘違いした。そういうことなら歩道と同じ扱いでいいと思う。たぶん。
>>60
丁字路って書くんだよ。Ｔ字路もよくつかわれるけど、道交法スレなので一応言ってみただけ。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 13:40:44.51 ID:???

簡単な単語の間違いを指摘されただけでどんだけ必死なんだよｗ

701 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 15:23:44.18 ID:???

過ちを気に病むことはない。ただ認めて次の糧にすればいい。
それが大人の特権だ

702 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 15:39:41.61 ID:???

くっさ

703 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 15:45:38.84 ID:???

simulationがsumilationになったら明らかな誤りだが
シミュ→シュミは音便みたいなもんだからなあ

T字と丁字は「アルファベットのT」と「甲乙丙丁の丁」のどちらが通りが良いかと考えると
今後T字に収束していく可能性が高いと思う
「道交法で定義されているのは丁字」と言うのはその通りだが

704 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 16:01:59.11 ID:???

>>703
音便という初めて目にする単語が出てきたので調べてみた。また一つ語彙が増えた。ありがとうございます。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 16:08:28.46 ID:???

音便

ほう、おんびんなのな

706 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 17:01:53.41 ID:???

丁字路はＴ字路って言うと馬鹿っぽいし丁字路って言うとジジくさいしどっちで言うのもためらうな

707 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 17:13:54.94 ID:???

十字路、丁字路は漢字だけど、S字路、Y字路はアルファベットだからな
いいかげんなもんだよ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 17:18:22.55 ID:???

クランクは何字路？

709 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 17:42:17.73 ID:???

片万時路

710 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 17:42:43.18 ID:???

うちのパナモリ、伊勢型紙みたいなドット絵っぽいので
ちょうちょ柄にして、mori パナ恵って・・・

いや、何でもない。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 17:44:32.36 ID:???

>>705
ブリッ！とかプーッ！とか音がすると音便じゃないのなwww

712 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 17:48:48.50 ID:Z1qASr62

>>710
ワイズの店員か？

713 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 20:50:13.10 ID:???

>>711
ヒント:雪隠

714 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 22:04:22.46 ID:???

クロモリフレームに完組ホイールは認めませーん
ましてやスポーク本数が少ないホイールなんて論外でーす
マビックの前後32Hのオープンプロのシルバーと
シルバーのスポークしか認めませーん
出直してきなさーい

715 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 22:08:38.85 ID:???

で、スポークは2.0なっ！
1.8は剛性がうんたらかんたら・・

716 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 22:27:34.44 ID:???

ＰＯＳモリの一番やっすいモデルがフレーム売りオンリーになってるせいで、
古いミドルグレードのカーボンフレーム完成車から１０５コンポそのまま移植だわｗ
完成車に付いてたディープリム風のダッサいホイールそのまま履かせてるわｗ
通勤専用マシンだしｗｗｗｗ
カーボン車は奮発して電動コンポに換装させるわｗｗｗｗ夢がひろがりんぐｗｗｗｗｗｗ

717 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 22:37:52.92 ID:Z1qASr62

オープンプロとか、なんでクリンチャーなんだよ

718 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 22:40:11.73 ID:???

今時チューブラーは馬鹿しか履いてないから

719 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 22:46:16.25 ID:???

じゃあプロはみんな馬鹿なんですね

720 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 22:58:14.47 ID:???

時代はチューブレスだろ

721 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 23:01:04.44 ID:???

どっちにしろクロモリに完組は馬鹿だから

722 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 23:04:56.78 ID:???

無地のカーボンホイールとかだと、初期のボーラとかライトウェイトを彷彿とさせるけどね

723 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 23:22:58.81 ID:???

>>717
パンク修理楽じゃん

724 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 23:29:53.38 ID:???

完組ホイールを完全否定するぐらい見た目にこだわってるならチューブラーでしょ

725 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 10:18:45.68 ID:???

手組みホイールにチューブラーにノーマルクランクはクロモリ乗りの常識

726 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 10:38:12.44 ID:???

12-23スプロケットもな

727 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 10:46:54.30 ID:???

もちろんスペアタイヤはたすき掛け

728 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 11:28:58.34 ID:???

いきすぎ。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 11:37:17.20 ID:???

>>725
ノーマルクランクってもちろん53-42だよな
そんで、後ろは13-21の5段ボスフリー

730 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 11:41:20.79 ID:???

それはもう80年代どころか70年代だぞ…

731 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 12:57:50.32 ID:???

ついでにPanasonicけしてNationalにしないとな

732 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 14:50:00.07 ID:???

もちろんエンド幅は126mm

733 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 15:07:32.29 ID:???

エンド巾はスチールだから、グイってやれば126にできるな

734 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 19:19:15.81 ID:???

>>714
要するにお前には金がないということだなｗｗ

735 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 19:20:09.58 ID:???

>>716
お前にはお似合い
通勤で自転車だってｗ
どんな底辺だよｗ

736 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 19:27:02.27 ID:???

いるんだよね学校や会社でいじめられてこういう匿名掲示板でしかこういう事言えない奴って
絶対リアルで会ってもうつむいちゃって人の顔も見れないんだろうね

737 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 19:36:51.59 ID:???

だそうだｗ＞716

738 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 11:25:53.75 ID:saBWZL4y

プロは気に入らんフレームでも乗らないといけない。
趣味の人とは立場が違う。
パナのロゴがダサい。
アンカーのカーボンの方がカッコイイ。

チューブレスは、トラック競技か、タダで供給されるプロの使うモノ。
普段乗りでは、使うメリット無し。

プロの使うモノがベストという観念がそもそもの業界販促のトリック。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 11:29:57.38 ID:???

チューブレス？
トラックとかはチューブラーでしょ、

740 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 11:44:17.43 ID:???

チューブラーとクリンチャー同じ銘柄のものを乗り比べればわかるけど
チューブラーの方が断然気持ちいいよ、仕事で自転車乗ってるならコストパフォーマンスが重要だけど
道楽で自転車乗ってるならコストなんて考慮する必要無いから
乗ってて一番気持ちのいい物を使った方がいいぞ

741 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 11:49:43.93 ID:???

チューブラーを完全否定するのは使ってからにしような

742 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 12:00:52.36 ID:???

ダサい位がちょうどいいのです

743 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 12:57:18.86 ID:???

チューブラーにすると携帯品が多くなるって言うか嵩張るじゃん
レースとかパンクしない前提ならチューブラーでもいいけどさ
普段乗りには向かないよね
気兼ねなく乗れるのはクリンチャーなんだよな

744 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 13:11:25.04 ID:???

チューブラーは、クリンチャーと違ってリム打ちパンクはしないから
あるていど路面に気を配って走ってればパンクなんかしないよ
1000回出かけて1回するかしないかだぞ
携帯品だってスペアタイヤとボンベだけだし

745 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 13:20:32.88 ID:???

パンクした後にシーラント入れれば、大抵の穴は塞がる。

サイドやられるのはクリンチャーでもチューブラーでも同じだから、チューブラーでも意外と楽なもんだよ

746 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 13:57:00.86 ID:???

http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1379739085681.jpg
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1379739172031.jpg
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1379739219157.jpg
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1379739126848.jpg
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1379739148451.jpg

エアロロードとか珍しい？
ガーミンの台座やライトが雰囲気ぶち壊してるなぁ。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 14:12:33.21 ID:???

ガーミンの台座なんて付いてねえよ。

基本的にロードレーサーは余計な物が付いてないのがいいと思うな
サドルバックとか、付いてるだけではれぼったい

748 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 14:16:37.59 ID:???

ステムの上に付いてるだろ
ノーマルステムには何も付けない方がいいな、台無しだ

749 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 14:20:35.77 ID:???

>>746
確かにゴテゴテ付けたくないけど
まあ、サイコンとライトは仕方ないよな・・・

これでキャリパーがaxだったら最高だな。
整備性とパーツ入手性は最悪だろうけどなwww

750 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 14:22:19.41 ID:???

ああ、305ってのがあったんだよね
忘れてたは

751 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 14:24:53.82 ID:???

サイコンはステムのクランプ部につけてるけど、ライトはポケットに入れてる

752 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 15:10:47.70 ID:???

ヅラのaxで組もうぜ(提案)

753 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 16:22:38.26 ID:???

>>746
サイコンのバンドがそのままなのは、性格が出るよね。細かい人は、ちゃんと切ってるもんね。
ロードは見た目の美しさも大事だよね。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 16:33:49.65 ID:???

いや別に乗れれば何でも良い

755 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 16:44:34.00 ID:???

ダサい画像スレにあるようなバイクは乗りたくないと思わないのか？

756 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 18:22:11.56 ID:???

フルオーダーかな？
初見の旧式Wレバーとか

757 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 18:23:54.07 ID:???

>>753
俺は猫目の別売りの台座だけのを買ってるが

>>751
意味ねーだろ
むしろ昼までもつけろと
自動二輪が義務な理由を考えろよ

758 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 18:29:22.86 ID:???

>>757
お前昼間どこのライト使ってるの？

電池持つ？

759 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 18:43:46.61 ID:???

昼間用は前後猫目のAA一個のもの
１～3回使ったら充電
たったそれだけの手間

公道ばかりの時は1回で
CR行くときは３回位持たせる（CRでは消灯）

混んでるときは後ろはラピッドモード
前の点滅は右折車対策や左折巻き込み防止・路駐発進対策に非常に効果がある
なぜみんなやらないのか理解できん

ちなみに夜間走るときはそれ用の重装備で

760 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 18:46:14.81 ID:???

参考にする

761 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 19:00:34.79 ID:???

俺はサイクリングロードでも付けっぱなしだけどな。
乗る頻度が少ないせいかwエネループで３ヶ月に１回充電すれば充分だな。

762 ：746：2013/09/21(土) 19:03:18.46 ID:???

もらい物なんで詳細不明なフレームでした。
axに最適化された形状なんで30年程度経ってるものと思われるけど。

>>749
キャリパーaxは別スレでも言われたわｗｗ
>>753
ガーミンつける前に時計替りとして仮につけてたのでバンドの先端処理しなかったんだ。
>>748のいう通りなのでサイコン取っ払ってガーミンをハンドル止めにした。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 19:08:41.73 ID:???

フロントキャリパーのゴムがあればA型の俺的にはso good

764 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 19:58:00.56 ID:???

axのころは、このカラーは無かった気がするが
つか、まだパナブランドじゃなかったような

765 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 20:07:05.08 ID:???

レーシングカラーっていつから？

766 ：753：2013/09/21(土) 20:25:48.99 ID:???

>>762
仮止めみたいなもんだったんですね。それなら、先端処理は出来ないですもんね。
また、今度、写真撮る機会があったら、外せるもんは外して撮るといいかもですね。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 00:42:34.94 ID:???

>>765
白地に青・黄・赤のカラースキームは、チーム・パナソニックがラレー使ってた頃からだけど、
今の配色になったのは90年から

768 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 03:00:32.18 ID:???

>>744
いやそのチューブラータイヤが嵩張るって話なんだけど…接着テープも必要だし
あと注意してればリム打ちパンクなんかそうそう無いし、俺の場合原因は大抵ガラス片であと釘、レアケースで棘のある小枝
夜なんか注意仕切れないしな…
>>745
シーラントだけじゃ不安だし結局タイヤとテープは外せなく無い？
最悪近くの自転車屋に入ってもタイヤおいてない事多いし

いいのはわかるんだけど普段使うのはやっぱりクリンチャーになっちゃう
心配症すぎるのかもしれないけど
正直チューブラーはホイールとか出費デカイわりに使う機会が少なくて趣味程度の人には必要無いと思うよ

769 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 08:04:03.07 ID:???

>>768
その通り
漏れもリタイア後の楽しみにとってあるｗ

770 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 08:54:35.89 ID:???

ロードのタイヤは以前チューブラーが当たり前だったけど、クリンチャーのタイヤの性能があがってきて、ロードでクリンチャーが普通になってきたから乗る人のハードルも下がり、これだけロードに乗る人も増えたと思う。
乗り心地がよさそうだから、チューブラーにいずれかは、乗りたいと思っている。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 09:04:07.12 ID:???

>>768
接着テープなんて必要ないよ、スペアタイヤに薄くセメントを塗っておけばいい
スペアタイヤも使い古しならはめやすいし新品よりは小さくなるよ
それに、走りに行ってパンクする日より、その何千倍もパンクしない日の方が多いんだから
パンクの心配より、上等な走行感を楽しんだ方がいい
生活のために走るプロと違って、楽しみのために走ってるんだろ？気持ち良さ最優先でいいじゃん

772 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 10:07:03.41 ID:???

CR専門とかの人にはいいけど
峠中心だから自分はやはりクリンチャ
ところでチューブレスは一時話題になったけど
結局廃れたの？

773 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 10:10:27.42 ID:???

>>740
>>741
でもチューブラーって、パンク修理はできないし
予備タイヤは嵩張るし

774 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 10:44:13.40 ID:oXFsy1L6

一応パンク修理できるけどね…

775 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 11:06:31.16 ID:???

パンク修理出来ないとは言わんが、クリンチャーに比べるとハードル高い罠
……ええと、ここ何のスレだっけ？

776 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 11:28:10.57 ID:???

パナモリに似合うタイヤは何？という議題で進行中だから
スレは合ってるぞ

777 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 11:31:10.38 ID:???

チューブ懐古厨スレだよー
トライアスロンやってるやつが、チューブラで相当な頻度でパンクリタイアしてるから、そこら辺走るのには勇気いるわ

778 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 12:12:58.38 ID:???

クリンチャーにもオープンサイドのあの色と、チューブラーに劣らない乗り心地で、かつ安価なタイヤがあれば素敵だな
それが無い限りクリンチャーには戻る気しない

779 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 12:14:15.96 ID:???

ビットリアの昔のopencorsaかな

780 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 12:28:42.86 ID:???

30年ぐらい前の自転車雑誌には、毎年1回ぐらいは、チューブラータイヤの修理の方法が掲載されてたよね。裁縫の技術が必要だよね。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 12:48:25.95 ID:???

>>780
技術って程の事は無いだろーあれw

テープ剥がして、カミソリで縫い糸切って
後はクリンチャーと一緒
糸で元の糸通り穴に沿って縫って、テープ貼り直し。

復元時にチューブを縫わなけりゃそれで桶！だわ。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 13:19:36.05 ID:???

縫えない

783 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 13:36:09.07 ID:???

縫い終わって試しに空気を入れたときに「ｼｭｰ」と音がしたときの絶望感(´・ω・｀)

784 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 13:40:27.25 ID:???

パナレーサー使わないの…

785 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 14:32:00.15 ID:???

チューブラーはパンクしたら未練なく捨てる
それが勿体ないと思うレベルなら
クリンチャー使っとけ

786 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 14:54:54.50 ID:???

財布に優しいライオンタイヤ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 15:55:25.58 ID:???

自転車業界も色々売ろうと考えてるんだよ
MTBも背の低い日本人に無理矢理29er勧めたり今度は650Bだとか本当必死
大抵の人は一台買ったら一生ものだしな
ロードは特に大きな変化無いからチューブラーとかチューブレスとか言う話になるんだろうな

788 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 19:03:00.27 ID:???

ロードの世界だと，クリンチャーの方が新参って事は無いの？
25年位前だと、みんなチューブラー使ってた様な気がしたから

789 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 19:22:01.18 ID:rX/JgxZU

2000年頃までのクリンチャーは最悪だった。

ここ数年でだいぶ良くなったよ

790 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 20:00:12.70 ID:???

チューブレス最高

791 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 20:37:27.69 ID:???

tufoのクリンチャリムで使えるチューブラタイヤって、どっかにレビューある？

792 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 20:48:32.73 ID:???

>>680
頭悪そうだな

793 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 20:56:11.03 ID:???

いつの間にか、プレステージ管を使ったモデルも注文再開してるね

でも、もう１ヶ月も待てば、14年モデルが発表されるんだろうか・・・

794 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 20:56:57.35 ID:???

これ以上何を変えるっての？

795 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 20:59:15.51 ID:???

ね・だ・ん（はーと

796 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 21:43:49.53 ID:???

ロードのフルオーダーは作ってくれないのか？

797 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 22:03:13.53 ID:???

やっと復活か
変わるならカラーくらいかな？

798 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 23:02:26.59 ID:???

>>793
まあさすがに継続モデルだろうし
今年エンドいじる大変更あったからね

799 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 23:03:06.75 ID:???

>>794
ジオメトリー

800 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 23:03:58.95 ID:???

よくわからん古ぼけた色はいらんから、あれをパステル系にすれば人気出るのに

801 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 02:59:41.37 ID:???

時代はチューブレス、コストパフォーマンス含む実利用ならクリンチャー

トラック競技や、かつてのレーサーのイメージ引き摺ってるのかチューブラー信者は多いが、
今時メリットは無い、結局キモオタのオナーニに過ぎない
性能でも乗り味でもデザインでも意味がないチューブラー・・・

それでも「ああ、この人は、この車（細パイプ鉄フレーム＆ホリゾンタルデザイン）にチューブラーという
取り合わせに、きっと拘りがあるんだな･･･」と思わせる分には、趣味だから問題ないけど、
自分からチューブラーこそ至高、それ以外はウンコみたいにアピールするヤツは
時代にもセンスにも粋さにも取り残されてるﾀﾞｻ坊

わかる人にはわかる、わからない人には別に流してもらえば良いさ･･･という趣味の世界を
わざわざ、自分から説明しちゃったよ･･･というダサすぎるセンス

粋でいなせが趣味の世界のセオリー、噛みあわない相手は価値観が違うから、
それはそれと割り切れるのが大人のホビーの世界なのに、
俺のセンスが正しい分からないやつはクソ、俺の考え方を受け入れろ、俺に学べみたいに
一方的に押し付けて、人の趣味を受け入れる余裕の無いダサ坊は、見苦しいだけだから口を開くな

802 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 04:34:54.19 ID:???

どっち使ってもたいして違いの無いものを
全然違う！素晴らしい！と言って売るのが業界のやり方なんだよ
さしずめチューブラータイヤとホイールが売りたいのだろう
わざわざパナモリ買うようなやつらには
細身のクロモリにはカンパの方があうだの
チューブラーの方があうだの言ってやれば買う奴も居るだろうと
現実は、売れないから店行ってもホイールどころかタイヤすら置いてない事もしばしば
まあ騙される奴は騙されるんだよな
高額だして買った手前必死でいいところをみつけたい気持ちはわかるよ

803 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 04:54:59.39 ID:???

つまり好きなものを好きなように使ってればいいじゃない！

804 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 08:16:59.41 ID:???

2CHで3行以上の書込は荒らし

805 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 09:41:56.73 ID:???

自転車雑誌とか書く事ないから毎年同じ特集の繰り返しだし
そう言う売込みがあると渡りに船なんだろうな

806 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 09:59:30.51 ID:???

>>801
ランドナ爺にも言ってくれｗ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 10:02:49.35 ID:???

カスタムオーダーでフロントフォーク単品売り&カスタムとか始めてほしい

808 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 13:33:50.21 ID:???

>>807
１インチ径のカーボンフォークは今や貴重だから、単品売りして貰うと需要があるだろうけど、
ロングアーチだから補修用部品にしかならないのかも

809 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 13:50:05.74 ID:???

そうそういい加減ロングアーチやめてほしい

810 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 17:22:20.54 ID:???

>>801
チューブラーの話は同意なんだけど、

> わかる人にはわかる、わからない人には別に流してもらえば良いさ･･･という趣味の世界を
> わざわざ、自分から説明しちゃったよ･･･というダサすぎるセンス

これは自虐ネタですか？？？

811 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 17:25:12.57 ID:???

>>802
アルミリムでチューブラーみたいな奴はきょうび殆どいねーよ

チューブラーが上級者用みたいになってるのは、単に高価なカーボンホイールがチューブラー仕様だからというだけ
１０万以下でアルミリムにチューブラーとか性能信じてやってるなら本物のバカ
かっこだけならFATタイヤでもチューブラーでもなんでも可

812 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 17:25:40.28 ID:???

俺２８C履きたいし

813 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 17:26:48.17 ID:???

>>809
ロングアーチモデルでロングアーチやめろとか
お前がはじめから06か16買えばいいだけだろ貧乏人

814 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 17:28:00.67 ID:???

>>812
俺は32c位まで入るスポルティーフみたいなロードをオーダーするつもり

815 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 14:49:59.42 ID:???

そろそろ2014モデルの情報出るのかな

816 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 18:17:06.46 ID:???

ロードフルオーダーの復活
選べるパイプの種類増
フォーク肩ラグの種類増
カラー、デザイン増

無いよな・・・

817 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 19:01:41.96 ID:???

昔はラグ（ヘッドラグ、シートラグ）の種類も選べたのになあ

818 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 20:21:14.73 ID:???

私のチャリをアップしたいのですが、どこかいいアップローダーはありますか？

819 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 20:23:50.83 ID:???

imgur

820 ：818：2013/09/28(土) 20:41:24.01 ID:???

http://imgur.com/rp5RvIb
http://imgur.com/VhTXjpU
http://imgur.com/AzJioB4

821 ：818：2013/09/28(土) 20:47:13.06 ID:???

誘導ありがとうです

822 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 20:52:34.71 ID:???

右側から見たいな

823 ：818：2013/09/28(土) 21:02:12.63 ID:???

お待たせいたしました。
http://imgur.com/NVwgG6k

824 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 21:26:29.48 ID:???

ガムテｗ

825 ：818：2013/09/28(土) 21:34:10.76 ID:???

名前が書いてあるのでｗ
25年前購入のパナモリです。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 22:44:23.17 ID:???

以前さらしてた変なパナモリか
サイズあってねーだろ

827 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 22:52:24.21 ID:???

バランス悪いｗｗｗ
ハンドルでか過ぎて不気味ｗ

828 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 23:05:31.36 ID:???

ハンドルが高いだけじゃね？

シートはあんなもんだろ

829 ：818：2013/09/28(土) 23:08:08.51 ID:???

＞変なパナモリ

ヒドスorz

830 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 23:56:38.60 ID:???

フレーム小さいやろ

831 ：818：2013/09/29(日) 00:15:54.69 ID:???

フレームは確か530です。
私の身長は170センチで25年前と変わらずです。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 00:47:30.00 ID:???

170でこんだけシートポストあげたら股下90くらいあるんか？

833 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 00:53:52.63 ID:???

>>831
うそーん？そのヘッドチューブの長さで530？
つちの奴、トップとタウンの間5センチ位開いてて540か550のはずだけどね
しかも、ハイコラムついてるしw 一応176㌢。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 01:06:09.15 ID:???

足長いな

835 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 01:10:40.99 ID:???

見栄でシートポストあげなくていいっす；；
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1364258906153.jpg
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1364258931530.jpg

933 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/14(木) 17:37:32.11 ID:???
25年前の1988年に買ってここ5年くらい軒下で雨ざらしに保管していたパナソニック
の自転車を現在アルテグラで組んでもらうべく現在自転車屋さんに依頼中。
ホイールはカンパニョーロを再利用。なんか1000とかいう型番です。既存は105で組んで
ました。

836 ：818：2013/09/29(日) 01:17:44.52 ID:???

なーる。
ありがとうです。

837 ：818：2013/09/29(日) 01:20:00.82 ID:???

しかし自転車は素晴らしいですな。
風を切って走る感覚に感動。
あと20年は乗り続けます。
パナモリ万歳。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 01:26:28.26 ID:???

>>835
何かステムに対してベルが小さくてキモチ悪いな。
あと、この辺りの年式はウチのもそうだがOMEGAホイールなのかね？

839 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 01:32:52.59 ID:???

なんだ、サドル高はそういうことだったか。
見栄であげるならネット上では統一しようぜ

しかし、まるでママチャリポジションだな、、、

840 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 08:38:04.39 ID:???

サドルはまあ上げなくてもいいけどハンドルは下げろ

841 ：818：2013/09/29(日) 11:06:35.57 ID:???

ホイールはオメガです。
今度下げてみます。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 11:25:21.82 ID:???

オメガはゴミリム
r501にでもかえたら

843 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 17:26:54.29 ID:???

オメガって事は、チューブラーなの？

844 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 17:35:26.21 ID:???

当たり前だろ

845 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 18:57:27.79 ID:???

>>844
80年代後半のクリンチャータイヤ？
ジュニアスポーツか？そば屋の出前にでも行くのか？

ウチもチューブラータイヤ履かしてみようかな？
当時の練習用で安いのだと一本2000円だったけど
今はいくらなんだろ？思えば一度も考えた事も無いわwww

846 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 19:10:36.75 ID:???

今も安いのはそんぐらい。

安いチューブラータイヤなら、コンチネンタルのジロがいいよ。同じ価格帯のビットリアとかより全然好い。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 19:50:10.41 ID:???

1400円かな

848 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 20:39:15.60 ID:???

ビットリアのラリーを最後に買った時は、その値段だったな<1400円
今買うと2400円位

849 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 21:24:32.41 ID:???

>>848
円安かぁー！
普段遣いのウォルバーは3500円位だったのかな？2000円はビットリアだったわ。
共に銘柄は忘れちゃったけどw

クレメンは8000円～12000円以上？買えねぇよwww

どうせWレバー仕様で行くんで、ホイール組み換えせずに7速で行こうw

850 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 21:38:26.32 ID:???

クレメンはなくなった、今はチャレンジ

ウォルバーも潰れたんかな

851 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 22:14:44.18 ID:???

ワイは今も1400円のライオンタイヤさんやで

852 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 22:20:15.35 ID:???

特注でアヘッドとかにできないかなあ
オーダーなのに特注とか意味不明だけど

853 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 09:27:09.04 ID:???

スレッドステムは美しい

854 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 12:17:10.69 ID:???

アヘッドコンバーターでいいじゃん

855 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 15:11:08.48 ID:???

前々スレぐらいにアヘッドコンバーター使ってるサイズの大きいパナモリ上がってなかったっけ？

856 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 16:11:11.03 ID:???

>>855
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/26636.jpg
これか？

857 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 16:12:59.92 ID:???

日東のは美しいな

858 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 16:32:44.04 ID:???

>>856
それだ！

859 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 18:24:06.65 ID:???

>>856
デカイなー！580位か？もこみち乙！

チェーンにオリーブオイルは差さないでー！

860 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 18:47:27.81 ID:???

たしか580って言ってたような

本人いないの？

861 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 19:55:26.52 ID:???

なんでしょうか？

862 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 21:16:12.03 ID:???

CT588
CC570でございます

863 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 21:36:22.34 ID:???

>>862
興味本位ですみませんか、身長・股下は？

今週末でも、うちの放置状態のも晒すんで宜しくでありんす。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 21:38:02.36 ID:???

176.5
86でございます

865 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 22:03:17.22 ID:???

185くらいかと思った

866 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 22:26:11.32 ID:???

やっぱ足が長いと腕も長いんやね

サイズ580だと、昔のプロのバイクみたいだなぁ

867 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 22:43:12.12 ID:???

>>864
お、おれと身長1.5cmしか違わんのに股下6センチも長いのかよ
裏山！

868 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 22:44:49.99 ID:???

http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1380548669922.jpg

このハンドルってmod 55でしょうか？

869 ：863：2013/09/30(月) 23:49:29.01 ID:???

>>864
あからさまに短足な人はいるけと、おもいっきし足長い人もいるのねw
175.5cm 83cm

870 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 00:56:01.39 ID:???

>>868
55か105だと思う。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 01:33:54.23 ID:???

>>864
脚長いな

872 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 01:34:49.16 ID:???

>>868
５１０だな

873 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 06:02:36.43 ID:???

>>869
そんな短足でもないんだけどね。みんなスタンドオーバハイト的なロードサイジング時の長さを書いてるんだよな？

874 ：863：2013/10/01(火) 07:01:17.42 ID:???

>>873
ところで、脚の長さはどう測ってるよ？
正しい測定法は知らんが、柱にまっすぐ立って股間に三角定規
玉袋に当たるところの数値で良いんだよな？

三角定規はもちろん正三・・・いや、直角三角定規で。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 07:19:50.51 ID:???

>>874
アンカーの股間パンチの測定器で店で図ってもらったよ
あれが一番正確に出るんだって

876 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 07:24:30.93 ID:???

股間パンチって痛そう

877 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 07:24:41.04 ID:???

166cmで股下75cmって短足？

878 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 07:40:24.75 ID:???

>>866
ある意味プロのバイクなんやけどね

879 ：863：2013/10/01(火) 08:43:26.29 ID:???

>>876
はて？パンチとは・・・

殴打のパンチなのか？穿孔のパンチなのか？

880 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 10:08:23.46 ID:???

店員が股間にカエル飛びアッパーくらわして、腕の伸び具合で脚の長さを計る

881 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 10:22:29.11 ID:???

ハァ

882 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 10:28:58.24 ID:???

座高だけで105cmあるおじさん

883 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 10:33:56.46 ID:???

呼んだ？

884 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 10:42:37.52 ID:???

自分は座高90ぐらいだった

885 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 10:45:51.63 ID:???

座高って、身長が違っても
身長ほどの差は無いんだよな

886 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 10:49:56.35 ID:???

座高に影響を与える意外な要因として、ケツ肉の厚さもあるよ

887 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 11:13:10.49 ID:???

アンカーの股下測定器これやね
http://s.ameblo.jp/cycle-cat/entry-10932082621.html

888 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 13:44:09.23 ID:???

>>887
そう、それ。股間パンチ知らんやつ多いんだな

889 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 14:02:54.01 ID:???

パンチじゃなく突っ込んでこいやぁ

. 　∧∧　ｺｲﾔｧｧｧｧ!!
　(д´*)
　(⊃⌒*⌒⊂)
　 /_ノωヽ_)

890 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 14:08:57.80 ID:???

>> 自分で股下を測った場合は実際の数値より長くなることが多い股下計測業界

ｗｗｗ

891 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 14:20:22.88 ID:???

アンカーの股下測定器なら店員にやってもらう訳だから、見栄の張りようがないし、正確だから一番いいと思う

892 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 15:08:30.02 ID:???

女は玉袋が無い分少し長くなる

893 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 15:52:41.89 ID:???

女は食い込ませれるからな

894 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 16:59:25.19 ID:???

あと1ヶ月でプレステージ受注再開か

895 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 17:04:15.29 ID:hc2IdzRb

まだ再開してなかったんだ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 20:00:09.31 ID:???

月末にオーダーしたのに、ナンバーがその月の２０番以下
つまり、オーダー数ってその程度

897 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 17:27:06.91 ID:???

今の時期は中国向けの鍬の生産で忙しいんだよ

898 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 12:55:46.53 ID:???

2013モデル処分キャンペーンやってたのか

899 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 13:16:51.86 ID:hIz/bOJE

posサイクルキャップ欲しいな

900 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 13:18:25.30 ID:???

20年ぐらい前のフレームてにいれた
タンゲナンバー2ってかいてあるけどなんだこれ

901 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 18:33:25.08 ID:???

パイプの銘柄

902 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 18:53:36.61 ID:???

>898
受注生産品に処分もなにもないだろ

903 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 19:15:41.22 ID:???

返品とかあるだろ
要はリサイクル品の投げ売りセールだな

904 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 19:18:13.38 ID:???

キャンペーンてキャップとサコッシュだけじゃねーか！

905 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 19:54:58.07 ID:???

貰えるものなら欲しいわ

906 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 09:40:42.61 ID:???

>>900
今でもそのパイプ好きだって人居るし
競輪では今でも使ってるんじゃないかな？

当時はNo.1が軽量、No.2が汎用という位置づけだったはず

907 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 09:41:43.83 ID:???

電動アシスト買い物自転車プレゼントだといいんだが

908 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 10:31:43.44 ID:???

タンゲが丹下鉄工所だった頃は、0.7-0.4-0.7の管がプレステージ、
0.8-0.5-0.8の管がNo1、0.9-0.6-0.9の管がNo2だった（組成はしらない）

今は台湾メーカーで、プレステージとNo1相当の物が「プレステージ」、
No2相当の物が「インフィニティ」となってる

909 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 13:53:23.88 ID:???

30年前、タンゲNo.2のパナソニックフレームにコンポはシマノ600AX、ホイールはスーチャンのチューブラー(タイヤ銘柄は忘れた)、ハンドル＆ステムは日東、サドルはカシマックス、のセミオーダー車を大学入学祝いに買ってもらったな。

当時はPanasonicのデカール入れなくてもオーダーできた。

シートチューブに沿って取り付けるポンプも付いて確か８万円ほどだったと思うけど、今考えると安すぎる...自分が金払ったわけじゃないけどね。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 14:20:32.56 ID:???

安いな

911 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 17:31:37.79 ID:???

まだ所有してるの？

912 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 18:43:22.29 ID:???

>>911
それが、10年ほど乗った後に事故ってしまった。

ホイール以外は無事だったと思われたが、自転車へのモチベーションが急激下がってしまった。

結果、その後しばらく雨ざらしにしてしまい、最後は引越しの時に捨ててしまった・・・今にして思えば勿体無いのと、親に申し訳ない気持ちでいっぱい。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 20:15:56.89 ID:???

>>906
ありがとう
カーボンのロードより進みがいいんだよな
滑らかにすすむ

914 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 21:49:24.96 ID:???

どんなカーボンのってんだよ

915 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 23:43:17.01 ID:???

マウンテンキャット捨てたのが惜しまれる・・・

916 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 00:51:51.59 ID:???

よくオッサンがトリコロールカラーの乗ってるよな

917 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 01:45:32.66 ID:???

フレーム傷だらけ

http://i.imgur.com/270P5vd.jpg

918 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 01:48:10.55 ID:wt+sZ4tW

明らかにシートピラーが変

919 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 01:56:44.23 ID:???

>>918
伸ばしすぎ？

いろいろ試した結果、なんか、このくらい伸ばした方がスピード出るので

920 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 02:09:15.93 ID:???

>>919
フレームサイズが小さいかと思われ...

921 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 02:18:00.74 ID:???

>>920
フレームサイズは530mmです。
身長は177cmですが短足気味。
ちゃんとお店で測ってオーダーしました。

ちなみに自転車旅行でバッグ荷物くくりつけて１日150kmとか走るときはこれより3cmくらい下げて乗ってます。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 02:36:31.51 ID:???

>>917
これに通じるイメージだな『過ぎたるは尚及ばざるが如し』
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/a/aa/%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%81%AE%E3%82%AB%E3%83%A4%E3%83%B3%E5%A5%B3%E6%80%A7.jpg

923 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 03:06:44.16 ID:???

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f132859665

この出品者前にここでうｐしてなかったか？ｗ
売るのかｗｗｗ

924 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 09:03:02.07 ID:???

これはWレバー仕様にしてほしいところ。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 10:41:59.57 ID:???

>>917
どうしてこんな傷になった？

926 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 10:45:18.01 ID:???

なんで店で測ったのにあのフレームサイズになるんだろう？

927 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 10:50:16.12 ID:???

フレーム明らかに小さすぎ
クランプ辺りの負担凄そう

928 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 10:55:26.40 ID:???

シートピラーの傷が気になるね

サドル高だけで考えればサイズ580ぐらいが適性となるが…

929 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 11:04:39.12 ID:???

手が短いのかと思ったが、本当にその落差で乗ってるならリーチは十分なはずなんだがな...店員にハメられたのかw

930 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 11:11:16.36 ID:???

弟からののお下がり

931 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 11:13:32.08 ID:???

ステムも80～90mmくらいだろうし

932 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 11:19:59.35 ID:???

本当にあのＳＭ器具に乗って計測した結果こうなったのか？

933 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 11:38:44.96 ID:???

身長と股下数値が欲しいな

934 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 11:59:46.30 ID:???

体うp( ；´Д｀)ハァハァ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 12:09:09.74 ID:???

>>925
ビンディング慣れてないときに何度かコケました(´；Д；｀)

2011年に買った自転車で自分のフルネームフレームに入れてるから下取りするつもりなくて、もう傷だらけでもいいかなと。

股下とかよくわかりませんが、今朝乗ったらやっぱりサドル高すぎる気がして3cmほど下げました。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 12:24:33.49 ID:???

いきなりそんな下げると膝壊すかもよ。

股下はわからなくても、BBセンターからサドルトップの高さが知りたい

937 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 13:10:12.97 ID:???

177で530って明らかに小さすぎやろ
本当はヤフオクでかったんじゃないか
シートポストキズ多いけどサイズあっとんか？

938 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 13:26:33.23 ID:???

身長162の俺でも530だぞ。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 13:35:19.08 ID:???

１８０なのに５３０の店頭在庫薦められたことならある。しかもアンカークロモリで。
店員さん気持ちはわかるけど無茶がすぎますｗ

940 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 13:55:47.69 ID:???

173の俺も530だ
530は幅広い層に人気だな

941 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 13:58:44.79 ID:???

さばきやすいサイズだからショップも在庫として置いておきやすいのかもね

942 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 14:11:32.78 ID:???

>>938
おおでけえな
俺もその身長でそのサイズすすめられたがｗ
結局480にしたけど500でも良かったかな

943 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 14:15:55.62 ID:???

おれ165で500だわ

944 ：942：2013/10/09(水) 14:17:35.41 ID:???

>>943
スロピン具合見たいのであっぷしてくださ＞＜

945 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 14:25:24.34 ID:???

俺は163で490だわ

上の方に貼ってるレーシングカラーの１６な

946 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 14:25:53.12 ID:???

>>942
少々手足が長いから530にした

947 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 14:29:14.35 ID:???

>>945
247？

948 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 14:32:08.69 ID:???

48か
リンク切れ＞＜

949 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 14:40:48.44 ID:???

>>936
>>937

いま、メジャーがないので測れません、、
裸足で跨ってトップチューブと股間の隙間が3cm程度です。

ヤフオクでなく、ちゃんとお店で測りました。。。

極度の短足だからかもしれないです(;_;)

950 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 14:50:48.48 ID:???

別の画像もあげます。
東京から新潟まで行った時のポジション
vivaのアダプタで無理やりキャリア取り付けた
http://i.imgur.com/7BNYqlq.jpg

951 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 14:54:01.13 ID:???

>>950
普通じゃね？クランク長175くらいとして、それよりサドルトップから
トップチューブまで短いっぽいから。プロだと20cmくらい出てるの
いるし、高低差出せるからこのフレームサイズだったんじゃね

952 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 15:09:45.88 ID:???

シートピラーを目一杯出すのはスローピングのカーボンフレームのサイズの出し方だろ。

クロモリホリゾンタルなら、ヘッドチューブも短いからあまり出ていなくても落差が取れるはず。

950を見ると、バッグを付けるならちょうどいいんかな？

953 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 15:28:15.22 ID:???

サドル高をバッグ基準で考えてどーする

954 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 15:33:45.70 ID:???

多少のポジションの不自由よりバッグのほうが優先だろう

955 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 15:38:53.96 ID:???

チンポジ優先

956 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 16:03:40.93 ID:???

サドル高じゃなくてシートピラーの出具合だよ。

あんま出てないとバッグ付けられないじゃん。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 16:37:42.27 ID:???

だからそれが本末転倒だろと

958 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 17:05:51.07 ID:???

バッグが優先て…

959 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 17:17:11.18 ID:???

俺もバッグが付けられないようなサイズのフレームは買わないな
できるだけポジション出てたほうがいいけどちょい無理すれば
バッグがつくならバッグを優先する

960 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 17:30:37.59 ID:???

でもまぁ、950は明らかにシートが出過ぎて逆にカッコ悪い。

個人的にはホリゾンタルフレームはこのぐらいがいいと思う
http://www.retrobike.co.uk/images/botm/20101104rbotmoct201001lemondfanlemond.jpg

961 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 19:10:55.15 ID:???

>>950
いろいろダサい。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 19:27:06.42 ID:???

ダボ好きならfrc36の550くらい買っちゃえば

963 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 19:40:46.25 ID:???

>>960
クランク長から見ると同じじゃねw

964 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 19:43:56.12 ID:???

脚が長いと、ここまでクソミソに言われるのか

965 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 19:52:43.70 ID:???

171cmだけど520だわ
まあ足は短い…方なのかな…

966 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 20:02:12.50 ID:???

>>963
クランク長？
え？

967 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 20:20:05.43 ID:???

こいつ脚が長いんじゃなくて、腕が短いんじゃね

968 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 20:22:06.71 ID:???

足が長いとか関係無しに、サドル高に対してフレームが小さすぎる

969 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 20:24:44.13 ID:???

短足の僻みが醜いなｗ

970 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 20:28:27.88 ID:???

短足気味って言ってるけどそれだけシートポスト出せるなら550でも良いバランスになるのでは

971 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 20:31:08.25 ID:???

俺はむしろ30mmも一気にサドル高変えてる事のほうが気になる

972 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 22:15:35.79 ID:???

950だけどなんかよく分からなくなってきた(´；Д；｀)

973 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 22:17:10.10 ID:???

テンプレバイク以外はなんだかんだケチ付けられるのが自板

974 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 22:21:37.23 ID:???

ポジションは丁度いいのかも知れないけど、主観的な事で言うと非常に格好悪い

975 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 22:27:05.40 ID:???

じゃあわざわざ言わなくてもいいんじゃない

976 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 22:34:41.51 ID:???

足が長くて胴が短くて手が長いとこうなるのかなって感じ
別に自転車が不恰好でもその人にあってれば気にすることないと思うけど
いきなり3cm下げたりするとこ見ると色々アレだから一度店で調整し直してもらった方がいいかもしれない
自分でやりたいならネットでサドルの位置決めのやり方探してそれ見ながらやればいいと思う

977 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 22:37:09.55 ID:???

手足の長い欧米人的なポジションには見えないが

978 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 22:44:26.05 ID:???

欧米人云々と言うか言い方悪いが所謂奇形だとそうなるかもっていうこと

979 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 22:49:44.42 ID:???

実際乗ってるのみたらつま先ツンツンだったりしてｗ

980 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 22:53:45.86 ID:???

>>979
え、それ普通だろ
もしかして批判的なやつって、こんなロード乗りでもないやつなのか

981 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 23:04:19.22 ID:???

ペダル下死点でってことだろ
どこが普通なのか

982 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 23:10:48.47 ID:???

後付けｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

983 ：979：2013/10/09(水) 23:11:02.19 ID:???

よくいるんだよな
へんてこりんなセッティングで自慢げに乗ってる奴
停めてセッティングしなおしてやりたいが、
変なポジションで乗ってるのも気がつかないような素人に指南しても無駄だからいつも哀れみの目で見てる

984 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 00:37:28.12 ID:???

高いサドル高は超短時間ならパワーが出るが、長距離は効率が悪いし膝を壊す。

一気に三センチもサドル高を上下するあたり、その程度なんだろうなと思うね

985 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 00:39:31.54 ID:???

お前ら本当にあのサドル高で乗ってると思ってる？

835を覚えてないの？

986 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 00:58:19.92 ID:???

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　　　　　　　　　　　　　　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
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987 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 01:37:32.00 ID:???

(´;ω;｀)

988 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 01:40:13.67 ID:???

> 一気に三センチもサドル高を上下するあたり、その程度なんだろうなと思うね

そういうことだろうなｗ
相手にする気も失せるわｗ

989 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 02:14:14.30 ID:???

酷い(´；Д；｀)

990 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 07:30:06.39 ID:???

>>982
そうでなかったらどこに対してつま先がギリギリだと思ったの？
まさか地面？それこそロード乗りだと思えない発言だわｗ

991 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 09:46:22.70 ID:???

>>947
リンク切れてたわ
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1380592023779.jpg

992 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 12:48:32.75 ID:???

ちっさいがバランスはいいな

993 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 13:15:23.04 ID:???

前よりカッコ良くなってない？

994 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 13:50:56.59 ID:???

そんなに誉められるとお前らのこと掘りたくなっちまうぜ

995 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 13:54:26.91 ID:???

正直まっかっかホイールは似合ってなかったからな…

996 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 14:14:11.70 ID:???

シフターは何なん？

997 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 19:34:53.49 ID:???

コマンドシフター

998 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 20:55:55.24 ID:???

ボクのアナルもラグ溶接されそうです＞＜

999 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 21:08:51.03 ID:???

ume

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 21:09:36.96 ID:???

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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