ビアンキ事故裁判 輸入元に1億5000万の賠償命令2
1 ：ツール・ド・名無しさん：
輸入元に１億５０００万円賠償 命令＝自転車転倒事故訴訟・ 「欠陥が原因」・東京地裁
イタリアブランド「ビアンキ」の自転車で 走行中に前輪が外れて転倒し、手足がまひする障害が残った茨城県つくば市の無職中島寛さん （６３）と妻が、
事故は設計上の欠陥が原因として輸入元のサイクルヨーロッパジャパン（東 京）に計約１億８０００万円を支払うよう求めた訴訟の判決が２５日、東京地裁であった。
井幸夫裁判長は欠陥が事故の原因と認め、計約 １億５０００万円の支払いを同社に命じた。 （2013/03/25-15:05）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2013032500477
イタリアブランド「ビアンキ」の自転車で 走行中に前輪が外れて転倒し、手足がまひする障害が残った茨城県つくば市の無職中島寛さん （６３）と妻が、
事故は設計上の欠陥が原因として輸入元のサイクルヨーロッパジャパン（東 京）に計約１億８０００万円を支払うよう求めた訴訟の判決が２５日、東京地裁であった。
井幸夫裁判長は欠陥が事故の原因と認め、計約 １億５０００万円の支払いを同社に命じた。 （2013/03/25-15:05）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2013032500477
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2 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 07:43:29.12 ID:???
走行中に前輪がなくなったら、斜め前方に向かって20km/hとか30km/hで叩きつけられるってことだよな
死ぬわ
死ぬわ
3 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 07:52:10.09 ID:???
そんなヤツが訴訟起こしたからフォークにボッチが付いた。
4 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 07:53:44.08 ID:???
メンテしてなかったんでしょ？
→サスペンション以外のメンテはしてます。
サスのメンテしてなかったんでしょ？
→サスペンションのメンテは素人には無理です。
メンテしろって取説に明示してあったでしょ？
→取説にはサスペンションについての記述自体がなかったそうです。
6年放置してたんだよね？野ざらし、雨ざらしだったんだよね？
→放置でも野ざらしでも雨ざらしでもありません。
雨の避けられる玄関か縁側に保管していました。
ネットで買ったんでしょ？ネットで買う奴が悪い
→ネット販売を禁止してるブランドもあります。
ネット販売に向かない商品だと考えるなら、ネット販売を禁止にすべきでした。
スポーツ自転車にリスクは当然。自己責任でしょ？
→競技用機材ではありません。
クロスバイクですから、街乗り・フィットネス目的が主体のモデルです。
ユーザーに高いリスクを取らせる必然性がありません。
→サスペンション以外のメンテはしてます。
サスのメンテしてなかったんでしょ？
→サスペンションのメンテは素人には無理です。
メンテしろって取説に明示してあったでしょ？
→取説にはサスペンションについての記述自体がなかったそうです。
6年放置してたんだよね？野ざらし、雨ざらしだったんだよね？
→放置でも野ざらしでも雨ざらしでもありません。
雨の避けられる玄関か縁側に保管していました。
ネットで買ったんでしょ？ネットで買う奴が悪い
→ネット販売を禁止してるブランドもあります。
ネット販売に向かない商品だと考えるなら、ネット販売を禁止にすべきでした。
スポーツ自転車にリスクは当然。自己責任でしょ？
→競技用機材ではありません。
クロスバイクですから、街乗り・フィットネス目的が主体のモデルです。
ユーザーに高いリスクを取らせる必然性がありません。
5 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 07:55:23.24 ID:???
盛大に錆びてたんだよね？折れて当然じゃない？
→そういう状態になったのも欠陥のせいと考えられます。
これならフレームが錆びて折れても訴えられるね？
→これは欠陥が原因の事故との判断です。
サスペンションがスプリングのみで繋がっている構造で
さらに水が入り込む可能性があるのに水抜きがありませんでした。
なんでサイクルヨーロッパジャパン(以下CEJ)を訴えるの？
→社長自身がPL法による輸入元としての責任はあるとの見解を示しています。
CEJに出来る事はなかったんじゃない？
→事故があった当時、すでに同様の事故が少なくとも3件は起きていました。
CEJも知っていて当然です。しかし注意喚起の為の行動は何もしていません。
RSTのサスをパーツとして扱っていたアキコーポレーションは注意を呼びかけていました。
http://www.bike-sonoda.com/2007/02/rst.html
CEJは事故についての報告義務も果たしていません。
http://www.seikei.co.jp/news/disp.asp?ID=2497
→そういう状態になったのも欠陥のせいと考えられます。
これならフレームが錆びて折れても訴えられるね？
→これは欠陥が原因の事故との判断です。
サスペンションがスプリングのみで繋がっている構造で
さらに水が入り込む可能性があるのに水抜きがありませんでした。
なんでサイクルヨーロッパジャパン(以下CEJ)を訴えるの？
→社長自身がPL法による輸入元としての責任はあるとの見解を示しています。
CEJに出来る事はなかったんじゃない？
→事故があった当時、すでに同様の事故が少なくとも3件は起きていました。
CEJも知っていて当然です。しかし注意喚起の為の行動は何もしていません。
RSTのサスをパーツとして扱っていたアキコーポレーションは注意を呼びかけていました。
http://www.bike-sonoda.com/2007/02/rst.html
CEJは事故についての報告義務も果たしていません。
http://www.seikei.co.jp/news/disp.asp?ID=2497
6 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 07:59:02.66 ID:+aJ3Krik
7 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 08:01:57.51 ID:???
8 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 08:04:54.47 ID:???
>>4-5
完璧すぎてもう話すことないじゃんｗ
完璧すぎてもう話すことないじゃんｗ
9 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 08:07:53.11 ID:+aJ3Krik
>>7
どこのショップ？
どこのショップ？
10 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 08:12:40.38 ID:+aJ3Krik
11 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 08:14:52.15 ID:???
まあ、普通は何か兆候あるがなあ、きしむとか。
12 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 08:15:19.67 ID:???
こんなに報道されてしまって
今後、ビアンキをサイクリーなど買取業者に売却する際
まともな値段がつくのでしょうか？
また、エンデューロやセンチュリーライド系のイベントに参加する際
ビアンキは拒絶されないでしょうか？
すごく心配です
今後、ビアンキをサイクリーなど買取業者に売却する際
まともな値段がつくのでしょうか？
また、エンデューロやセンチュリーライド系のイベントに参加する際
ビアンキは拒絶されないでしょうか？
すごく心配です
13 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 08:18:14.86 ID:???
こんなに報道されてしまって
今後、RSTサス車をサイクリーなど買取業者に売却する際
まともな値段がつくのでしょうか？
また、エンデューロやセンチュリーライド系のイベントに参加する際
RSTサス車は拒絶されないでしょうか？
すごく心配です
今後、RSTサス車をサイクリーなど買取業者に売却する際
まともな値段がつくのでしょうか？
また、エンデューロやセンチュリーライド系のイベントに参加する際
RSTサス車は拒絶されないでしょうか？
すごく心配です
14 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 08:21:59.36 ID:???
サイクリー（）
15 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 08:25:28.78 ID:???
16 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 08:29:23.80 ID:???
口頭弁論は書面のやり取りだから傍聴しても何も判らん民事訴訟
このスレはサイクルヨーロッパと中島寛さんがご愛顧していたマツナガ工作員達の自演でお送りいたします
18 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 08:31:19.57 ID:???
19 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 08:31:33.69 ID:???
>>15
すべて報道で知る事ができる事ばかりですよ。
すべて報道で知る事ができる事ばかりですよ。
20 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 08:33:34.52 ID:???
21 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 08:33:48.64 ID:???
>>19のソースは、オウムのサブリミナルでおなじみ報道特集（）
22 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 08:34:15.15 ID:+aJ3Krik
>>19
メンテナンスを実施していたという情報ってでてるのか？
メンテナンスを実施していたという情報ってでてるのか？
23 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 08:35:41.74 ID:???
>>22
それは本人がそう言ってる。
それは本人がそう言ってる。
24 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 08:36:01.15 ID:+aJ3Krik
25 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 08:39:02.01 ID:+aJ3Krik
>>23
ご本人から直接に話を聞いたという感じですか？
ご本人から直接に話を聞いたという感じですか？
26 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 08:39:51.36 ID:???
そんなに重要なのか？
メンテは本人がやれる範囲だろ。
メンテは本人がやれる範囲だろ。
27 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 08:39:54.12 ID:???
なんで既出の情報を聞くの？馬鹿なの？死ぬの？
28 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 08:42:00.95 ID:???
こういう奴は何もせず放置してたという印象操作には何も文句言わないんだよな
29 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 08:42:11.04 ID:+aJ3Krik
それなら、結局はメンテはしてなかったということじゃないのか。
ショップの整備士には見せてなかったわけでしょ。
ショップの整備士には見せてなかったわけでしょ。
30 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 08:44:14.33 ID:???
サスをショップが分解して整備するわけないだろ…
31 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 08:44:23.66 ID:???
そもそも自転車の整備に資格なんていらないでしょ。
自分でやれる範囲でやるのは普通でしょ。
自分でやれる範囲でやるのは普通でしょ。
32 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 08:45:31.91 ID:???
被害者に有利な報道内容は捏造扱いして、サイクルヨーロッパに有利なデマ情報をソースなしで書きまくってる馬鹿は訴訟が怖くないのかな
33 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 08:46:13.54 ID:???
結局何もしてなかった、放置してたっていう印象操作に邪魔なんだよね？
自己責任だと思わせたいんだよね？
そんな事をしても欠陥は欠陥だから。
自己責任だと思わせたいんだよね？
そんな事をしても欠陥は欠陥だから。
34 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 08:46:38.92 ID:???
だからサスを分解してメンテするかって話じゃないの？
この人は他の箇所はメンテしてたと証言してるじゃん
この人は他の箇所はメンテしてたと証言してるじゃん
35 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 08:47:16.32 ID:+aJ3Krik
>>30
>>4の書き込みにたいして疑問がある。>>4にはサス自体のメンテはしてないと書いてあるよな。
もちろんショップが分解してメンテするタイプのサスもあるけど。
>>31
それは君の単なる意見でしょ。じゃあなんで資格があるの？
>>4の書き込みにたいして疑問がある。>>4にはサス自体のメンテはしてないと書いてあるよな。
もちろんショップが分解してメンテするタイプのサスもあるけど。
>>31
それは君の単なる意見でしょ。じゃあなんで資格があるの？
36 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 08:47:41.19 ID:???
前スレから引き続き、ID出してる奴が逝っちゃってる奴ばかりなのは何故ｗ
ニュー速かどこかのお客さんだからかな
ニュー速かどこかのお客さんだからかな
37 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 08:49:11.88 ID:???
38 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 08:50:26.62 ID:+aJ3Krik
>>4は書きなおしておいたほうがいいよ。
原告が自分のやれる範囲でショップに頼らずに購入後にメンテナンスをしていたと。
>>4は情報が不足していて、原告がショップにメンテを任せていたと思う俺みたいな人間もいるからね。
原告が自分のやれる範囲でショップに頼らずに購入後にメンテナンスをしていたと。
>>4は情報が不足していて、原告がショップにメンテを任せていたと思う俺みたいな人間もいるからね。
39 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 08:50:39.67 ID:???
おそらく、通の自転車乗りはこの怪我した社長を叩くだろうな。
メンテナンスしないからって。
メンテナンスしないからって。
40 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 08:52:16.61 ID:???
めんどくせぇ奴だな
前スレから探してきてやったから見て黙ってくれないかな
疑問はTBSに聞いて
Bianchi RST製サスペンション破断 1/2
http://www.dailymotion.com/video/xctluq_bianchi-rstyyyyyyyyyy-1-2_news#.UVA7JzdNFMg
前スレから探してきてやったから見て黙ってくれないかな
疑問はTBSに聞いて
Bianchi RST製サスペンション破断 1/2
http://www.dailymotion.com/video/xctluq_bianchi-rstyyyyyyyyyy-1-2_news#.UVA7JzdNFMg
41 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 08:52:32.48 ID:+aJ3Krik
42 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 08:53:09.59 ID:???
なんか前スレで事情通がこの人は仲間から総スカンだと言ってたんだが…
ビアンキの代理店の社員の書き込みではないだろうが
ビアンキの代理店の社員の書き込みではないだろうが
43 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 08:55:35.71 ID:+aJ3Krik
じゃあ、>>4を作成した人は手直しお願いね。
44 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 08:56:35.85 ID:???
45 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 08:56:46.81 ID:???
>>41
問題を察知できなかった被害者が悪いと言わんばかりだな。
問題を察知できなかった被害者が悪いと言わんばかりだな。
46 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 08:57:51.68 ID:???
社員さんおはようございます＾＾
47 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 08:58:15.20 ID:+aJ3Krik
>>42
総スカンにするメリットはその仲間にも何もないような気がするし、
仮に仲間から総スカンだったとしてもビアンキの輸入代理店には何も得がないような気がする。
その書き込みはただのゲスい第三者によるものなのでは。
総スカンにするメリットはその仲間にも何もないような気がするし、
仮に仲間から総スカンだったとしてもビアンキの輸入代理店には何も得がないような気がする。
その書き込みはただのゲスい第三者によるものなのでは。
48 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 08:58:33.98 ID:???
49 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 09:00:19.50 ID:+aJ3Krik
50 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 09:01:32.42 ID:???
>>35
認定される資格はあるけど、自転車屋に必須ではない。
認定される資格はあるけど、自転車屋に必須ではない。
51 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 09:02:42.57 ID:???
52 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 09:02:45.98 ID:???
53 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 09:03:28.29 ID:???
>>45
「風の息づかいを感じていれば、事前に気配があったはずだ」と言いたいのではないかなｗ
「風の息づかいを感じていれば、事前に気配があったはずだ」と言いたいのではないかなｗ
54 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 09:03:49.11 ID:+aJ3Krik
55 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 09:04:39.61 ID:???
56 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 09:06:46.10 ID:???
池沼って話すだけでも疲れるな
57 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 09:07:49.49 ID:???
58 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 09:08:11.09 ID:+aJ3Krik
メンテしてなかったんでしょ？
→サスペンション以外のメンテはしてます。ただしショップへの持ち込みでの整備でなく自分の手でやれる範囲のメンテです。
→サスペンション以外のメンテはしてます。ただしショップへの持ち込みでの整備でなく自分の手でやれる範囲のメンテです。
59 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 09:09:52.07 ID:???
>>57
自転車売れなくなるから悔しいんじゃない？（笑）
自転車売れなくなるから悔しいんじゃない？（笑）
60 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 09:13:39.85 ID:+aJ3Krik
>>58で文句はないだろ？俺の言葉が変で原告が悪いと書いてあるように読めるなら書きなおしてくれたらいい。
走行会などに参加して所有のロードを任せていたショップに持ち込んで
一緒に面倒見てもらったらよかったのにねとは思うぞ。
自転車にハマったきっかけの1台なんでこれもお願いします！って頼めば断るショップなんてないと思うんだが、
遠慮したのかね。
走行会などに参加して所有のロードを任せていたショップに持ち込んで
一緒に面倒見てもらったらよかったのにねとは思うぞ。
自転車にハマったきっかけの1台なんでこれもお願いします！って頼めば断るショップなんてないと思うんだが、
遠慮したのかね。
61 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 09:15:05.32 ID:???
ショップに持ち込んだところで特別に頼みでもしなければサスなんてバラして見ないよ。
62 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 09:15:47.85 ID:???
えー、ロードじゃなくてクロスなんだ。
ビアンキこわいこわい((((；゜Д゜)))
ビアンキこわいこわい((((；゜Д゜)))
63 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 09:16:30.51 ID:???
ごめん流れぶった切るけど、
フォークがこの状態だったとして、平地をふつうに常識的なスピードで走行してて抜けるものなの？
日常メンテしてたっていうけど、この状態なら持ち上げたはずみで抜けたりしない？
フォークがこの状態だったとして、平地をふつうに常識的なスピードで走行してて抜けるものなの？
日常メンテしてたっていうけど、この状態なら持ち上げたはずみで抜けたりしない？
64 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 09:16:44.35 ID:???
あくまでユーザーの努力でどうにかなった筈だって話にしたいのね
65 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 09:20:02.37 ID:???
>>63
それが抜けちゃったらしいんだな。だから１億５０００万円。
それが抜けちゃったらしいんだな。だから１億５０００万円。
66 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 09:20:07.37 ID:???
ユーザーにできる努力はこのメーカーと輸入元から買わない事だね今のとこ。
67 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 09:20:43.04 ID:???
>>63
走行中に破損したんだろ
こればっかしは中島さんしかわからん
異変を感じたかどうか
しかし中島さんが事故る前にも同様の事故が報告されてたからな
どう見ても設計がおかしかったのに注意勧告しなかったのが悪いと
走行中に破損したんだろ
こればっかしは中島さんしかわからん
異変を感じたかどうか
しかし中島さんが事故る前にも同様の事故が報告されてたからな
どう見ても設計がおかしかったのに注意勧告しなかったのが悪いと
68 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 09:21:15.93 ID:+aJ3Krik
>>61
サスの事故が他にあるとショップに通知されていたなら注意喚起してくれたかもしれんし、
変に錆がでてる場所とかは見てくれるでしょ。
作りがやばいパーツなんてのは何百台も自転車を販売して整備してる人間からすれば
事故が起こる前からなんとなくわかるだろうし。
>>63
乗車前に折れてたなら、音を確かめるなどの乗る前のチェックで気がついたかもな。
おそらく両方のバネが同時に折れてなんらかの事情で平地を走行中に持ち上がって抜けたのだろう。
サスの事故が他にあるとショップに通知されていたなら注意喚起してくれたかもしれんし、
変に錆がでてる場所とかは見てくれるでしょ。
作りがやばいパーツなんてのは何百台も自転車を販売して整備してる人間からすれば
事故が起こる前からなんとなくわかるだろうし。
>>63
乗車前に折れてたなら、音を確かめるなどの乗る前のチェックで気がついたかもな。
おそらく両方のバネが同時に折れてなんらかの事情で平地を走行中に持ち上がって抜けたのだろう。
69 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 09:22:21.74 ID:???
70 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 09:22:37.67 ID:???
うちのMTBのフォークちょっとガタが来てる
買って3年くらいか
メンテは全バラシやってるけどね
メーカーは真っ当なドイツのマグラだけど
買って3年くらいか
メンテは全バラシやってるけどね
メーカーは真っ当なドイツのマグラだけど
71 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 09:22:44.97 ID:???
>>63
一応常識的なスピード抜けて1億5千万の判決という結果だな
具体的な動作は不明だけど。
ただ話しは少し違うが確かめるために乗車前に前輪浮かせて
タイヤ上から叩く方法があるらしい、切れかけならこれで外れてくれるという事だろう
一応常識的なスピード抜けて1億5千万の判決という結果だな
具体的な動作は不明だけど。
ただ話しは少し違うが確かめるために乗車前に前輪浮かせて
タイヤ上から叩く方法があるらしい、切れかけならこれで外れてくれるという事だろう
72 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 09:23:36.87 ID:???
スピードで抜けて○
73 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 09:26:24.83 ID:???
サスの不良を通知されたのは、RSTのサスをパーツとして取り扱ってた販売店だけだろうし
飛び込みでメンテ依頼された完成車についてのまで気づくかどうかわからんよ。
ユーザーこうしてたらとかグチグチ言ってどうすんの？
飛び込みでメンテ依頼された完成車についてのまで気づくかどうかわからんよ。
ユーザーこうしてたらとかグチグチ言ってどうすんの？
74 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 09:26:57.41 ID:ArtxSYFd
75 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 09:29:25.37 ID:???
サスペンションってほんと難しそう
大学の機械工学とか勉強しないとなにもできそうにない
大学の機械工学とか勉強しないとなにもできそうにない
76 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 09:29:25.45 ID:+aJ3Krik
77 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 09:30:07.70 ID:ArtxSYFd
78 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 09:30:35.89 ID:???
CEJはやってない。
79 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 09:32:10.84 ID:???
CEJが注意を始めたのはTBSの報道の後なんだよね
80 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 09:32:30.92 ID:???
>>4のアキのリンク先も、こういう状態になるのはユーザーもしくはショップのメンテ不足ってはっきり書いてあるね。
注意を喚起してるっていうより免責のために印象操作してるだけだと思う。
こんな告知を客やショップが見たって責任転嫁するなボケって思うだけだと思う。
注意を喚起してるっていうより免責のために印象操作してるだけだと思う。
こんな告知を客やショップが見たって責任転嫁するなボケって思うだけだと思う。
81 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 09:32:42.49 ID:JX4qIM2c
俺は機械屋でこのサスの構造図見たけど、この設計日本じゃないわ
伸長側にはインナー下端にフランジ、アウター上端に抜け止めリングは入れるわな
原価で5ドル切ると思うからコスト要因じゃなくって、要するに設計した奴が馬鹿
CEJも図面読める奴がいなくてそのまま採用したんだろう、責任あるな
あとPL保険って言う奴、いよいよ被るしかなくならないと保険金出ないよ
RSTに賠償請求、それでも取れなかった分だけしか出ないよ、時間かかる
それにこの手の自転車だと保険料高いかもしれないな、入ってるかなCEJ
メンテが悪いって言う奴、この設計だと新品でもフルボトムでスプリング切れる
伸長側にはインナー下端にフランジ、アウター上端に抜け止めリングは入れるわな
原価で5ドル切ると思うからコスト要因じゃなくって、要するに設計した奴が馬鹿
CEJも図面読める奴がいなくてそのまま採用したんだろう、責任あるな
あとPL保険って言う奴、いよいよ被るしかなくならないと保険金出ないよ
RSTに賠償請求、それでも取れなかった分だけしか出ないよ、時間かかる
それにこの手の自転車だと保険料高いかもしれないな、入ってるかなCEJ
メンテが悪いって言う奴、この設計だと新品でもフルボトムでスプリング切れる
82 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 09:33:24.22 ID:???
イタリア人関係者から見たら日本人の信用ガタ落ちだろうな
「なんだ日本人なんてこんなものか。しょせんアジアに生息する黄色いサル。」
とか思ってるぜ
「なんだ日本人なんてこんなものか。しょせんアジアに生息する黄色いサル。」
とか思ってるぜ
83 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 09:34:58.85 ID:+aJ3Krik
そもそもRSTのあんなサスって組み込みオンリーだろうから単品で扱ってる店なんてなさそうだけど、
出回ってるのかな。2007年にはアキコーポレーションが不具合について告知してるらしいね。
アキコーポレーションはルイガノだからビアンキとは別の会社だけど。
その後の2008年には事故らしい。
出回ってるのかな。2007年にはアキコーポレーションが不具合について告知してるらしいね。
アキコーポレーションはルイガノだからビアンキとは別の会社だけど。
その後の2008年には事故らしい。
84 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 09:35:41.35 ID:???
85 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 09:36:25.33 ID:???
常識的に考えてバネでしかつながってないって、冗談みたいだもんな。
86 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 09:37:27.14 ID:+aJ3Krik
BSのサイトを見る限り、同様の構造のサスって10年くらいは出回ってたみたいね。
87 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 09:38:07.31 ID:ArtxSYFd
>>81
正直、どこの問屋でもサスの構造図面までは取り寄せないよ。
自転車ってPCパーツと一緒でいろんなパーツメーカーの部品を集めて
アッセン工場で組立てるのが主流だから、細かいパーツまで問屋が指示は
できない。
正直、どこの問屋でもサスの構造図面までは取り寄せないよ。
自転車ってPCパーツと一緒でいろんなパーツメーカーの部品を集めて
アッセン工場で組立てるのが主流だから、細かいパーツまで問屋が指示は
できない。
88 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 09:38:41.30 ID:???
>>80
全くその通りだね。簡単な論理にすると
構造的欠陥がなければメンテ不足でもサスが抜けることは無い。
先にバネが腐食して使い物にならなくなるし、そうなった時に交換するってのがエントリーモデルなら考慮されるべき。
構造的欠陥があったからこそサスが抜ける、すなわちバネが破断するまで解らないという事になる。
バネの破断がサス抜けと直結する構造に問題があるのにメンテ不足に原因を求めるのはお門違いもいいところだ。
全くその通りだね。簡単な論理にすると
構造的欠陥がなければメンテ不足でもサスが抜けることは無い。
先にバネが腐食して使い物にならなくなるし、そうなった時に交換するってのがエントリーモデルなら考慮されるべき。
構造的欠陥があったからこそサスが抜ける、すなわちバネが破断するまで解らないという事になる。
バネの破断がサス抜けと直結する構造に問題があるのにメンテ不足に原因を求めるのはお門違いもいいところだ。
89 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 09:40:40.27 ID:+aJ3Krik
一言聞きたいんだけど、この中でショップに持ち込んで自分の自転車を見てもらってる人ってどれだけいるの？
参考に聞いてみたい。
参考に聞いてみたい。
90 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 09:41:03.92 ID:AxTZtHqh
おお、
半日で次スレに変わるなんて自転車版ではじめて見た
それなりに人はいるもんなんだねえ
こっちのことのが大ニュースだったわ
半日で次スレに変わるなんて自転車版ではじめて見た
それなりに人はいるもんなんだねえ
こっちのことのが大ニュースだったわ
91 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 09:41:45.18 ID:ArtxSYFd
あー、フジテレビでニュースやってるわ
92 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 09:41:49.83 ID:NnBNdsdo
問題のサスペンションフォークって
サスのくせになぜかベントしてあるけど（たぶんデザイン？）
このベントサスだけが問題で
通常のストレートタイプのサスは問題無いのかね？
それとも、ＲＳＴの安いヤツは、どれも構造上問題なの？
サスのくせになぜかベントしてあるけど（たぶんデザイン？）
このベントサスだけが問題で
通常のストレートタイプのサスは問題無いのかね？
それとも、ＲＳＴの安いヤツは、どれも構造上問題なの？
93 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 09:41:51.55 ID:???
94 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 09:42:24.92 ID:???
フジで今やってるぞ
95 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 09:42:43.67 ID:ArtxSYFd
>>89
俺は整備士もってるから自分でみてるよ
俺は整備士もってるから自分でみてるよ
96 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 09:43:33.75 ID:ArtxSYFd
フジの報道おかしいな。
イタリア自転車って、台湾自転車なのにな
イタリア自転車って、台湾自転車なのにな
97 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 09:45:51.50 ID:???
>>96
(名前が)イタリアの自転車
(名前が)イタリアの自転車
98 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 09:47:45.30 ID:ArtxSYFd
99 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 09:47:57.65 ID:AxTZtHqh
>>62
まあ、このクラスのクロスで、ショップでこまめにメンテってのは基本的にないわなあ
ママチャリじゃない自転車買ったよー、大事に乗るよーってブレーキシュー調整交換自分でしたり、ディレイラー調整したり、せっせとギアとチェーン磨くって感じで上出来じゃないか？
サス分解メンテはまずないだろ
そういうユーザー像を想定してなかったってならサイクルヨーロッパ側ももっとちゃんとしてねって判決だろう
業界全体への警鐘としてこれくらいないと、今のまま市場が野放図に広がるんじゃやっぱ怖いよ
まあ、このクラスのクロスで、ショップでこまめにメンテってのは基本的にないわなあ
ママチャリじゃない自転車買ったよー、大事に乗るよーってブレーキシュー調整交換自分でしたり、ディレイラー調整したり、せっせとギアとチェーン磨くって感じで上出来じゃないか？
サス分解メンテはまずないだろ
そういうユーザー像を想定してなかったってならサイクルヨーロッパ側ももっとちゃんとしてねって判決だろう
業界全体への警鐘としてこれくらいないと、今のまま市場が野放図に広がるんじゃやっぱ怖いよ
100 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 09:50:02.32 ID:???
メーカーは初期点検を勧めるけど、数ヵ月後とかに持っていっても
ダメな店は「何しに来た」感じなんだよな。
明らかにおかしなところもないのに来るなって感じで。
ダメな店は「何しに来た」感じなんだよな。
明らかにおかしなところもないのに来るなって感じで。
101 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 09:50:57.86 ID:JPO6TVF8
誰かこのノリでドッペル訴えろよ
102 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 09:51:53.54 ID:???
大元の会社はスウェーデンで企画はアキボウで製造は台湾で製造物責任元はスウェーデンの子会社のサイクルヨーロッパジャパン
という説明を一般人向けにするのは難しいｗ
という説明を一般人向けにするのは難しいｗ
103 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 09:51:57.87 ID:+aJ3Krik
>>93
ホイールも意外と自分で組めちゃうもんだよw
俺がメンテがーっていうのは自分自身通販で買った最初の1台の自転車を同じように自分でメンテしてたから。
俺もヘッドパーツはやったことないけど、それ以外は一応は全部自分で出来る。
考えてみると楽しいけど、今考えるとやっぱ危ないんだよね…。
>>95
いいなあ。技術もあるし工具とかにも悩むこと無さそうでw
>>100
常連優遇の店なのかね。別の店選べるなら変えたほうがいいね。
ホイールも意外と自分で組めちゃうもんだよw
俺がメンテがーっていうのは自分自身通販で買った最初の1台の自転車を同じように自分でメンテしてたから。
俺もヘッドパーツはやったことないけど、それ以外は一応は全部自分で出来る。
考えてみると楽しいけど、今考えるとやっぱ危ないんだよね…。
>>95
いいなあ。技術もあるし工具とかにも悩むこと無さそうでw
>>100
常連優遇の店なのかね。別の店選べるなら変えたほうがいいね。
104 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 09:52:22.48 ID:???
105 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 09:53:26.02 ID:???
>>103
22レスってこのスレの20％以上あんた成分かよｗ
22レスってこのスレの20％以上あんた成分かよｗ
106 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 09:53:40.96 ID:???
>>100
初ロードでプロショップで20万の買ったけど整備不良だったから翌日ゴラァしに行ったら「何しに来た」だったわｗ
初ロードでプロショップで20万の買ったけど整備不良だったから翌日ゴラァしに行ったら「何しに来た」だったわｗ
107 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 09:54:04.89 ID:???
>>96
http://www.i-cg.jp/cf/outdoor/cb-jrb-2/index.html
アウトドアで人気なこれも一般人はイワタニ製と思ってるだろうな。
実は韓国のコベア製。 これとおなじ
http://www.i-cg.jp/cf/outdoor/cb-jrb-2/index.html
アウトドアで人気なこれも一般人はイワタニ製と思ってるだろうな。
実は韓国のコベア製。 これとおなじ
108 ：81：2013/03/26(火) 09:54:05.83 ID:JX4qIM2c
109 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 09:55:01.75 ID:???
まぁ、ユーザーは普通輸入代理店が〜とか、アッセンブリで〜とかは考えないでしょ。
ビアンキという名前を信頼して「一流ブランドの名前が入ってるから信頼できる自転車」として買うし、
実際に輸入代理店もビアンキという名前を信用の標的として売ってる訳だから。
ビアンキという名前を信頼して「一流ブランドの名前が入ってるから信頼できる自転車」として買うし、
実際に輸入代理店もビアンキという名前を信用の標的として売ってる訳だから。
110 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 09:55:50.28 ID:???
>>106
ショップ名晒せｗ
ショップ名晒せｗ
111 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 09:55:57.40 ID:???
>>106
www
www
112 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 09:57:30.63 ID:???
113 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 09:57:49.23 ID:???
114 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 10:02:28.92 ID:j29YGBTx
つか構造上の欠陥認めたのになんでサスの無償交換しないの？
115 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 10:03:47.88 ID:AxTZtHqh
>>113
アパレルは命に関わる危険は低いし、
自動車は作るもの売るものの義務とか基準とか法整備ができてる
ブームでいきなりって事情もあるが、自転車周辺のことはあいまいなままで危ないことが多いんだよね
業界と公がまとまってルールー作りを急げってことのひとつでもあるきがする
アパレルは命に関わる危険は低いし、
自動車は作るもの売るものの義務とか基準とか法整備ができてる
ブームでいきなりって事情もあるが、自転車周辺のことはあいまいなままで危ないことが多いんだよね
業界と公がまとまってルールー作りを急げってことのひとつでもあるきがする
116 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 10:07:11.94 ID:???
>>107
イワタニってメーカーじゃなかったのか
イワタニってメーカーじゃなかったのか
117 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 10:09:30.24 ID:???
まだこの板は被害者叩きしているのか
恥ずかしい
嫌儲にも笑われてるぜwwww
恥ずかしい
嫌儲にも笑われてるぜwwww
118 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 10:10:31.78 ID:???
>>116
これだよ
https://www.google.co.jp/search?q=KOVEA+TKB-9901&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&hl=ja&client=firefox-a
これだよ
https://www.google.co.jp/search?q=KOVEA+TKB-9901&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&hl=ja&client=firefox-a
119 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 10:10:40.48 ID:???
120 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 10:12:15.72 ID:???
自分は街専用クロス乗りだけど、買った自転車屋に定期的に持っていってる。
正直、前輪が突然外れるなんて考えた事もない。
三菱の車の事故を思い出すわ。
正直、前輪が突然外れるなんて考えた事もない。
三菱の車の事故を思い出すわ。
121 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 10:13:22.75 ID:WnQZMlBE
被害者叩いてる馬鹿は社員か同業者だろ
ろくにアフターサービスもしないで、右から左へ商品流すだけでボロ儲けしてんだから
それができなくなったら困るんだろ。
頑張ってるのは雑誌に提灯記事書かせたり、メーカーに圧力掛けて個人輸入の邪魔
することだけで、肝心のユーザーの方なんか一切見てないしな。
ろくにアフターサービスもしないで、右から左へ商品流すだけでボロ儲けしてんだから
それができなくなったら困るんだろ。
頑張ってるのは雑誌に提灯記事書かせたり、メーカーに圧力掛けて個人輸入の邪魔
することだけで、肝心のユーザーの方なんか一切見てないしな。
122 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 10:15:03.79 ID:???
回収交換せんの？
123 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 10:16:36.45 ID:3BrPKQHU
これがオートバイなら確実に死亡して原因は闇に葬られるんだろうな。
124 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 10:17:20.83 ID:???
俺も昔乗ってたフルサスMTBもRSTの前サスでした。
前サス逝く前にフレームが割れたからなんとも無かったけど、あそこでフレーム割れて無かったら多分乗り続けてただろうなあ・・・
買った店で点検はたまに出してたけどサスの中まではチェックしてなさそうだったし。
前サス逝く前にフレームが割れたからなんとも無かったけど、あそこでフレーム割れて無かったら多分乗り続けてただろうなあ・・・
買った店で点検はたまに出してたけどサスの中まではチェックしてなさそうだったし。
125 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 10:17:59.30 ID:???
>>123
「スピードの出しすぎでハンドル操作を誤ったものと思われます」
「スピードの出しすぎでハンドル操作を誤ったものと思われます」
126 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 10:19:13.51 ID:???
>>109
買う時にはブランドを決定要因にしただろうからね。
ビアンキとCE本体、CEJ、Akiboの契約がどうなってるかに関わらず、
怪我した人が直接ビアンキを訴えれば幾らかの慰謝料をとれると思う。
もちろん労力に見合った金額とは思えないけれど。
買う時にはブランドを決定要因にしただろうからね。
ビアンキとCE本体、CEJ、Akiboの契約がどうなってるかに関わらず、
怪我した人が直接ビアンキを訴えれば幾らかの慰謝料をとれると思う。
もちろん労力に見合った金額とは思えないけれど。
127 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 10:21:18.39 ID:???
ビアンキの名前使って儲けてたんだから責任負わないとね
どこが負ってもいいけど、、、全部が負えｗ
どこが負ってもいいけど、、、全部が負えｗ
128 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 10:21:30.41 ID:???
情弱おっさんが犠牲になってくれたおかげで今後のインチキ規格の自転車を販売する
会社がなくなればよしだな
あと、メンテナンスの重要性の警鐘にもなったからまぁいいニュースだ
会社がなくなればよしだな
あと、メンテナンスの重要性の警鐘にもなったからまぁいいニュースだ
129 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 10:26:23.89 ID:???
情弱ってのは知っていてしかるべきものを知らない場合じゃないんか
普通のおっさんが犠牲になった状況だぞ
あんな射出機能付きフォークがあるってどれだけの人間が知ってたんだよｗ
普通のおっさんが犠牲になった状況だぞ
あんな射出機能付きフォークがあるってどれだけの人間が知ってたんだよｗ
130 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 10:29:09.68 ID:???
素人でサスなんてバラせないし、バラしたら逆に危ないし、
かといってショップに定期点検出してる人って一般的にそんなに居ないよな。
かといってショップに定期点検出してる人って一般的にそんなに居ないよな。
131 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 10:30:33.07 ID:???
絶対に壊れないサスなんてあるの？
132 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 10:31:25.29 ID:???
俺には見えるぞ仮に一度でもメンテされてたら
「知識のない素人がメンテしていたから壊れた」
どうせこういうんだろｗ
「知識のない素人がメンテしていたから壊れた」
どうせこういうんだろｗ
133 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 10:33:04.23 ID:???
>>131
ほとんどが壊れても重大事故につながる欠陥は有していない。
ほとんどが壊れても重大事故につながる欠陥は有していない。
134 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 10:34:00.09 ID:???
135 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 10:34:07.57 ID:???
普通は性能ががた落ちするので済むようにするのがまともな設計
というか当然の設計だわな
壊れる＝大事故とかありえないわ
というか当然の設計だわな
壊れる＝大事故とかありえないわ
136 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 10:35:35.67 ID:???
>>131
壊れても前輪が抜けたら駄目だよな。
壊れても前輪が抜けたら駄目だよな。
137 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 10:40:54.44 ID:???
判決は妥当だと思うけどな
命の危険があるもの放置するわけにいかないし
これから対策されて値上がりとかあるにしても
ただこの人元経営者だけあって
裁判したら勝てるとか素人よりは見えてたかもしれないわな
命の危険があるもの放置するわけにいかないし
これから対策されて値上がりとかあるにしても
ただこの人元経営者だけあって
裁判したら勝てるとか素人よりは見えてたかもしれないわな
138 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 10:44:59.93 ID:???
なにがサイクルヨーロッパから日本人の評判が下がるねだwwww
逆だ
デダの件もあって俺らがイタリアを軽視するわwwwwwwwwwwww
旨味がないから日本から出て行くだって？
出てけ出てけwww
一般人が馬鹿みたいに糞高いロード買ってるの日本くらいだけどなwwwww
逆だ
デダの件もあって俺らがイタリアを軽視するわwwwwwwwwwwww
旨味がないから日本から出て行くだって？
出てけ出てけwww
一般人が馬鹿みたいに糞高いロード買ってるの日本くらいだけどなwwwww
139 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 10:47:10.19 ID:???
前スレで工作員だか単なる馬鹿だかがいっぱい湧いてたのに
>>4で大部分封殺されてしまった
>>4で大部分封殺されてしまった
140 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 10:52:16.03 ID:???
単に仕事へ行った・仕事中なだけではｗ
141 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 10:52:34.81 ID:???
通販したのも悪いっていうならなぜ今日でもビアンキは通販禁止にしないのだ
142 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 10:53:48.68 ID:???
壊れても危険な状態にならないサスならある
143 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 10:55:00.02 ID:???
今はサスについての問い合わせというか苦情が多くて書き込みできないのかもしれんねｗ
144 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 10:56:19.23 ID:???
145 ：81：2013/03/26(火) 10:58:11.01 ID:JX4qIM2c
しつこいけど新品でもバネ折れる可能性があるからメンテは関係ない
バネは最大たわみ量の範囲内で使用するものだから自由長と全縮長の
両方にストッパーが無いとバネの仕様外
フルボトムを繰り返せば錆びていなくてもバネが折れる可能性がある
バネは最大たわみ量の範囲内で使用するものだから自由長と全縮長の
両方にストッパーが無いとバネの仕様外
フルボトムを繰り返せば錆びていなくてもバネが折れる可能性がある
146 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 10:59:59.26 ID:???
>>132
確かにw
確かにw
147 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 11:00:11.98 ID:???
ニュース速報＋にもスレが立ってるが
知ったかぶりとバカのレスばかりでイヤになるわ
知ったかぶりとバカのレスばかりでイヤになるわ
148 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 11:02:54.29 ID:???
149 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 11:04:10.19 ID:???
>>138
イタリア人「キイロイサルガキーキーワメイテイルナｗｗｗｗｗｗ」
イタリア人「キイロイサルガキーキーワメイテイルナｗｗｗｗｗｗ」
150 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 11:04:28.44 ID:???
つかコスト的な問題でこの設計なら最初からリジットフォークつけとけよって感じだな。
151 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 11:06:34.72 ID:???
152 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 11:06:51.25 ID:???
153 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 11:09:52.61 ID:???
ニュー速から来ますた。粗悪品自転車メーカー乗ってる奴って今どんな気持ち？ｗ
154 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 11:11:26.80 ID:???
全くだ、何故か構造的欠陥に眼を瞑ってメンテメンテ喚いてるのがいるのが不思議
遺伝病がある人間に健康的な生活送らないから早死にしたとかいうようなものだ
そりゃ少しでも健康的な生活した方が違いはあるだろうけど早死にする時期が少し延びるだけ
遺伝病がある人間に健康的な生活送らないから早死にしたとかいうようなものだ
そりゃ少しでも健康的な生活した方が違いはあるだろうけど早死にする時期が少し延びるだけ
155 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 11:11:29.14 ID:???
いや、見え見えの自演はやめい
そんなことしなくても大きな変化は起きないからｗ
そんなことしなくても大きな変化は起きないからｗ
156 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 11:12:47.11 ID:???
>>2
ヘルメットがあれば打撲くらいで済むだｒｐ
ヘルメットがあれば打撲くらいで済むだｒｐ
157 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 11:13:30.29 ID:???
158 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 11:13:42.37 ID:AxTZtHqh
>>153
聞くのはここではありません
【クロス】ビアンキ Bianchi【MTB】Part41
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1361313917/
聞くのはここではありません
【クロス】ビアンキ Bianchi【MTB】Part41
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1361313917/
159 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 11:14:37.59 ID:???
160 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 11:15:46.85 ID:???
バイクで転んでも平気な場合があるわけだから運次第だわ
161 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 11:20:20.07 ID:???
162 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 11:20:29.53 ID:???
俺ら、ヘルメットだけで大丈夫なんか？
163 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 11:21:48.56 ID:???
>>162
ケガをしたくなかったら自転車乗るな買うな
ケガをしたくなかったら自転車乗るな買うな
164 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 11:22:28.45 ID:???
よし、やっぱり家が最強だな
165 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 11:22:45.09 ID:???
>>162
外出自体が危ないからだめ
外出自体が危ないからだめ
166 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 11:24:56.89 ID:???
167 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 11:28:45.52 ID:???
>>162
服も着た方がいい
服も着た方がいい
168 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 11:29:24.70 ID:???
>>159
下り系飛び系のMTBとかフルフェイスにネックブレーズ使う人多くなってきてるよね。
下り系飛び系のMTBとかフルフェイスにネックブレーズ使う人多くなってきてるよね。
169 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 11:30:36.37 ID:???
外は車が飛び込んでくるからだめ
海の近くの家は津波があるからだめ
山は火山か地すべりがあるからだめ
地下は崩落があるからだめ
宇宙は空気がないからだめ
海の近くの家は津波があるからだめ
山は火山か地すべりがあるからだめ
地下は崩落があるからだめ
宇宙は空気がないからだめ
170 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 11:34:28.22 ID:???
妄想の中へ
171 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 11:43:03.79 ID:???
殺される前に自殺すべき
172 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 11:58:20.21 ID:???
メンテしてたかどうかは重要ではない。
メンテを怠ったとしても死ぬほどのトラブルが起きない構造にしなければならない。
フロントのクイック機構やチューブラータイヤの判例が既にある世の中の流れ。
メンテを怠ったとしても死ぬほどのトラブルが起きない構造にしなければならない。
フロントのクイック機構やチューブラータイヤの判例が既にある世の中の流れ。
173 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 11:58:31.10 ID:???
同様の事故が国内外で6件の例
リコールするには十分な数字
リコールするには十分な数字
174 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 12:01:56.48 ID:???
後輪にチェーン脱落のためにださい円盤取り付けなきゃいけなくなったのだってアメリカの裁判だからな
こんなもん海外でやっても同じ判決だ
金はもっと請求されるだろうな
こんなもん海外でやっても同じ判決だ
金はもっと請求されるだろうな
175 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 12:08:02.57 ID:???
おれはあの円盤のあっても全くイヤじゃないんだけど
確かにRDしっかり調整しとけばまず起こらないな。
あれが起こるのは調整不足の影響がかなりでかい
ただMTBとが山道降りたりすると調整完璧でも
もしかしたら万が一起きるのかもしれないな
確かにRDしっかり調整しとけばまず起こらないな。
あれが起こるのは調整不足の影響がかなりでかい
ただMTBとが山道降りたりすると調整完璧でも
もしかしたら万が一起きるのかもしれないな
176 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 12:22:10.44 ID:???
自転車板は通販で自転車を安く買ってメンテのようなものを自分でする人が多いから
お店に持ち込んで整備してもらえばよかったのにって話にはこの件に限らずヒステリーを起こすよね。
後はヘルメット問題とかねｗ
お店に持ち込んで整備してもらえばよかったのにって話にはこの件に限らずヒステリーを起こすよね。
後はヘルメット問題とかねｗ
177 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 12:23:24.82 ID:???
178 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 12:29:41.97 ID:???
>>177
すまん。お店で整備してもらってたんだな。
すまん。お店で整備してもらってたんだな。
179 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 12:30:48.00 ID:???
>>178
謝るくらいなら変な煽りいれるなよｗ
謝るくらいなら変な煽りいれるなよｗ
180 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 12:32:50.83 ID:N5dcHj9s
181 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 12:33:09.94 ID:???
182 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 12:37:02.12 ID:???
183 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 12:37:25.20 ID:???
なんでMTBで山道降りるときに関係あるんだかｗ
後ろ大きいままにして下るのか？ｗ
後ろ大きいままにして下るのか？ｗ
184 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 12:49:49.31 ID:???
>>4-5
こいつはデローザ乗っときながらビアンキはイタリアの職人が云々とか平気で嘘つく奴だろ
こいつはデローザ乗っときながらビアンキはイタリアの職人が云々とか平気で嘘つく奴だろ
185 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 12:50:49.60 ID:???
>>174
> 後輪にチェーン脱落のためにださい円盤取り付けなきゃいけなくなったのだってアメリカの裁判だからな
そんな裁判あるのか？
あれは、メーカーの過剰防衛（スポークが傷ついた！ってクレーム避け）のはずだが。
チェーンがロー側に脱落して、どんな重大な危険が起きるんだよ。
> 後輪にチェーン脱落のためにださい円盤取り付けなきゃいけなくなったのだってアメリカの裁判だからな
そんな裁判あるのか？
あれは、メーカーの過剰防衛（スポークが傷ついた！ってクレーム避け）のはずだが。
チェーンがロー側に脱落して、どんな重大な危険が起きるんだよ。
186 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 12:53:55.64 ID:???
>>185
スプロケとドライブサイドスポークの間にチェーン落ちる。
チェーンは動かないが車輪は回転を（ブレーキでもかけて止まるまでは）続ける。
チェーンがスポーク側面をガリガリやって数本はスポークが折れる。
ソースは俺w
スプロケとドライブサイドスポークの間にチェーン落ちる。
チェーンは動かないが車輪は回転を（ブレーキでもかけて止まるまでは）続ける。
チェーンがスポーク側面をガリガリやって数本はスポークが折れる。
ソースは俺w
187 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 13:04:19.41 ID:???
唯一つ、僕らが欲しいのは雨に強いビアンキなんです
188 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 13:08:06.81 ID:???
最近のクロスにはフロントサスが付いてるのか
189 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 13:13:12.95 ID:???
このオジさん自転車好きなの？フロントサスについてるの、サイコンだよなこれ
190 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 13:17:21.39 ID:???
こんなお飾りの安物のサスつけて売る方が悪いわ
必要ないだろこれ
必要ないだろこれ
191 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 13:18:32.27 ID:???
6年もの長期にわたってサスのメンテを怠ったわけだ。
腐食やら疲労やらでポキッと折れても全然不思議はないよ。
腐食やら疲労やらでポキッと折れても全然不思議はないよ。
192 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 13:23:48.64 ID:???
>>174
アメリカは色々厳しいよな
一時期日本でもあったドロップハンドル用のセーフティーレバーもアメリカ発祥
ドロップハンドルのどの位置を握ってる時でもブレーキ操作出来ないといけない
それであの形になった
http://okamu.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_b81/okamu/isonotatsuo228-img600x450-1267418128a6hdpi61443-1-f2739.jpg?c=a0
アメリカは色々厳しいよな
一時期日本でもあったドロップハンドル用のセーフティーレバーもアメリカ発祥
ドロップハンドルのどの位置を握ってる時でもブレーキ操作出来ないといけない
それであの形になった
http://okamu.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_b81/okamu/isonotatsuo228-img600x450-1267418128a6hdpi61443-1-f2739.jpg?c=a0
193 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 13:24:23.25 ID:???
194 ：81：2013/03/26(火) 13:28:53.42 ID:JX4qIM2c
>>191 逆、購買層を想定して全然メンテしないでも事故に至る破損がしないように
設計するのが何十年も前からメーカーでは常識
設計するのが何十年も前からメーカーでは常識
195 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 13:30:14.45 ID:???
外国でもサイクリストじゃなきゃ全然メンテしないから日本特有ってわけじゃないんだよな
196 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 13:31:46.85 ID:???
>>194
きみの頭の中ではそれが常識なんだろうな。
きみの頭の中ではそれが常識なんだろうな。
197 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 13:33:29.62 ID:???
>>195
チェーンの注油すら知らない奴いるからな
チェーンの注油すら知らない奴いるからな
198 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 13:34:28.61 ID:???
こんな自転車は一部のマニアしか買わないだろ＞購買層
199 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 13:35:12.37 ID:???
こうなると車検が必要になってくるな
200 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 13:40:07.73 ID:???
自動車と違ってメカが剥き出しだから、
高い頻度で分解して整備する必要があるんだよなあ。
高い頻度で分解して整備する必要があるんだよなあ。
201 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 13:42:25.47 ID:???
ばね以外つながってない、水抜き穴がない
怖い
怖い
202 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 13:46:12.89 ID:???
>>183
本題とは関係ないんだけど、山下るときも登り返しでロー使ったりする。
本題とは関係ないんだけど、山下るときも登り返しでロー使ったりする。
203 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 13:47:26.00 ID:???
でも、この構造だと、バネが切れる前にバネを固定してるネジが振動で緩んで外れそうだけど
そういうのはなかったのかな？
そういうのはなかったのかな？
204 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 14:02:10.39 ID:???
>>196
どのメーカーもPL法対策をやってるの知らないのか？
どのメーカーもPL法対策をやってるの知らないのか？
205 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 14:03:05.90 ID:???
どっちにせよサイクルヨーロッパジャパンは1億5千万も支払い能力ないだろ
倒産のお知らせだよな
倒産のお知らせだよな
206 ：81：2013/03/26(火) 14:03:37.13 ID:JX4qIM2c
>>196 メーカーの常識
俺、自転車の設計はしないけどよ、もし俺が油圧シリンダーでリンクを作動させる
設計をしたときに、ピストンの伸長にストッパー付けなかったらリンクが折れた時に
ピストンが凄い勢いで発射されて人がいたら死んじまう
これっぽっちの想像力がない奴が設計した事自体が情けないのよ
俺、自転車の設計はしないけどよ、もし俺が油圧シリンダーでリンクを作動させる
設計をしたときに、ピストンの伸長にストッパー付けなかったらリンクが折れた時に
ピストンが凄い勢いで発射されて人がいたら死んじまう
これっぽっちの想像力がない奴が設計した事自体が情けないのよ
207 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 14:05:51.21 ID:???
208 ：81：2013/03/26(火) 14:08:20.01 ID:JX4qIM2c
>> 203 この設計でネジが緩むと、バネが伸縮するときに捩れが作用するんで
砂利道とかなら緩んでから数分でネジが脱落する可能性がある
高強度のロックタイトでもさしてあればまだ良いんだけどな
砂利道とかなら緩んでから数分でネジが脱落する可能性がある
高強度のロックタイトでもさしてあればまだ良いんだけどな
209 ：81：2013/03/26(火) 14:10:41.48 ID:JX4qIM2c
>> 207 欠陥だね
CEJが「日本語の分解整備仕様書」を販売店に配布してあるなら見てみたいものだな
CEJが「日本語の分解整備仕様書」を販売店に配布してあるなら見てみたいものだな
210 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 14:13:27.52 ID:???
>>81
当時企画、輸入はアキボウ。
当時企画、輸入はアキボウ。
211 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 14:13:53.57 ID:???
>>209
当たり前のことだけど、取説を製品に添付してるよ。
当たり前のことだけど、取説を製品に添付してるよ。
212 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 14:16:38.92 ID:???
サス付きクロスバイクなんて買うやつはどうせニワカだし
放っておいても、そのうち飽きて乗らなくなるだろうからと
放置しておいた報いだな
放っておいても、そのうち飽きて乗らなくなるだろうからと
放置しておいた報いだな
213 ：81：2013/03/26(火) 14:18:20.25 ID:JX4qIM2c
>> 211 ところで聞きたいんだけどその取説に
1)走行前には毎回必ず1人が前輪の上に腰かけて1人がハンドルを上に力いっぱい引く事
2)半年に一度は販売店でフロントサスを全分解してスプリングの腐食と自由長を確認する事
って書いてあるんですか？
1)走行前には毎回必ず1人が前輪の上に腰かけて1人がハンドルを上に力いっぱい引く事
2)半年に一度は販売店でフロントサスを全分解してスプリングの腐食と自由長を確認する事
って書いてあるんですか？
214 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 14:22:10.63 ID:???
215 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 14:26:01.34 ID:???
まともなメーカーの高級品なら6年ノーメンテで使えそう
そこまで自転車の店やメーカー信用していないから、サス付き自体買わないし乗らない
メンテも店任せにしない
この人はロードも所有、6年経過してたんだから...ちょっと想像力や認識が甘いというか
そこまで自転車の店やメーカー信用していないから、サス付き自体買わないし乗らない
メンテも店任せにしない
この人はロードも所有、6年経過してたんだから...ちょっと想像力や認識が甘いというか
216 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 14:26:08.00 ID:???
http://www.midori-lo.com/2013_01_31.html
そこで、平成２２年４月に本件訴訟を提起せざるを得なくなったものですが、訴訟における争点は、大きく分けて下記の３つでした。
(1) 因果関係 本件転倒事故はサスペンションの分離によって発生したものか。
(2) 欠陥の有無 通常の自転車に比較して安全性が備わっていないと評価できるのか。
(3) 過失相殺 ユーザーによるメンテナンスはどのレベルで要求されるのか。
この各点において２年以上にわたり激しく議論が戦わされました。
まだ判決が出ておりませんので、詳細を開示することは致しませんが、サスペンションに残されていた痕跡、
かつ同種の転倒事故が少なくとも６件も発生していることから、因果関係は明らかであると考えられます。
また、かかる構造のサスペンションはＲＳＴが２００２年までに作っていたもの以外は見当たらず、
同種事故におけるナイト（経済産業省が欠陥判定のため事故の調査を委託している機関）の判断でも端的に「Ａ１」ランク、
つまり「設計不良」である旨の判断が出ておりますので、欠陥を有することも認定されると思います。
そして、メンテナンスの点ですが、クロスバイクはスポーツ車のエントリーモデルであり、一般の方も街乗りで使用するものです。
そのようなユーザーにどこまでのメンテナンスが要求されているのか、それによって過失の有無、割合が異なってきます。
取扱説明書で分解修理は禁じられていますので、結局メンテナンスはショップでのものに限定されますが、
定期点検に出した場合でもサスペンションの中までは通常は見てくれません。また、ユーザーとしてもまさか突如分離するとは思っていない以上、
ことサスペンションに関しては「不具合が出たら見て貰おう」というのが一般的な対応なのではないかと思われます。こちらは裁判所の判断を待たなければなりません。
そこで、平成２２年４月に本件訴訟を提起せざるを得なくなったものですが、訴訟における争点は、大きく分けて下記の３つでした。
(1) 因果関係 本件転倒事故はサスペンションの分離によって発生したものか。
(2) 欠陥の有無 通常の自転車に比較して安全性が備わっていないと評価できるのか。
(3) 過失相殺 ユーザーによるメンテナンスはどのレベルで要求されるのか。
この各点において２年以上にわたり激しく議論が戦わされました。
まだ判決が出ておりませんので、詳細を開示することは致しませんが、サスペンションに残されていた痕跡、
かつ同種の転倒事故が少なくとも６件も発生していることから、因果関係は明らかであると考えられます。
また、かかる構造のサスペンションはＲＳＴが２００２年までに作っていたもの以外は見当たらず、
同種事故におけるナイト（経済産業省が欠陥判定のため事故の調査を委託している機関）の判断でも端的に「Ａ１」ランク、
つまり「設計不良」である旨の判断が出ておりますので、欠陥を有することも認定されると思います。
そして、メンテナンスの点ですが、クロスバイクはスポーツ車のエントリーモデルであり、一般の方も街乗りで使用するものです。
そのようなユーザーにどこまでのメンテナンスが要求されているのか、それによって過失の有無、割合が異なってきます。
取扱説明書で分解修理は禁じられていますので、結局メンテナンスはショップでのものに限定されますが、
定期点検に出した場合でもサスペンションの中までは通常は見てくれません。また、ユーザーとしてもまさか突如分離するとは思っていない以上、
ことサスペンションに関しては「不具合が出たら見て貰おう」というのが一般的な対応なのではないかと思われます。こちらは裁判所の判断を待たなければなりません。
217 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 14:28:51.93 ID:???
218 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 14:31:25.16 ID:???
サス知らない人間は取説なかったら長持ちするし丈夫なものだと思い込むんじゃないか？
219 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 14:32:13.16 ID:???
ロードやクロスのリジットフォークって折れないの？
前に知人が軽量QRを使っててアクスルが折れて落車して、
本人はかすり傷でフレームポッキリ逝ったんだけど、
製造者や販売者にクレーム入れた方が良かったの？
前に知人が軽量QRを使っててアクスルが折れて落車して、
本人はかすり傷でフレームポッキリ逝ったんだけど、
製造者や販売者にクレーム入れた方が良かったの？
220 ：81：2013/03/26(火) 14:32:22.41 ID:JX4qIM2c
>>214 そこを言ってるんじゃなくて、バイクで言えば「サービスマニアル」が
販売店に無ければ、ユーザーがメンテを依頼してもフォーク全バラするか？
俺のSC65の取り説には「フォーク全バラの必要性」は書いてないな
販売店に無ければ、ユーザーがメンテを依頼してもフォーク全バラするか？
俺のSC65の取り説には「フォーク全バラの必要性」は書いてないな
221 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 14:32:26.25 ID:???
>>216
> ことサスペンションに関しては「不具合が出たら見て貰おう」というのが一般的な対応なのではないかと思われます。
「整備」というのは不具合が出る前にするものです。
不具合が出てからするのは「修理」です。
> ことサスペンションに関しては「不具合が出たら見て貰おう」というのが一般的な対応なのではないかと思われます。
「整備」というのは不具合が出る前にするものです。
不具合が出てからするのは「修理」です。
222 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 14:32:51.90 ID:???
ちょっとでも自転車に詳しければ安物サスは危険だから安物サス付きを買わないなんて意見は、
この事件があったから言えることで、この事件の前はそんなこと全然言われてなかった
今だから言えることを当時も常識のような前提で話すのは混乱するからやめなさい
この事件があったから言えることで、この事件の前はそんなこと全然言われてなかった
今だから言えることを当時も常識のような前提で話すのは混乱するからやめなさい
223 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 14:33:02.38 ID:???
224 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 14:33:35.88 ID:???
225 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 14:34:15.81 ID:???
オツムの弱い子に物売るときは一筆もらっとけって事だな
226 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 14:35:13.83 ID:???
227 ：81：2013/03/26(火) 14:35:20.47 ID:JX4qIM2c
もう本心から言うけどメンテするしない以前の問題でしょう
サスの設計してる奴だったらこの設計みたら
「これ自由長超えて伸びちゃうな、バネ折てストッパー無いからすっぽ抜けるぜ」とか
「底つきしてもやっぱバネ折れてすっぽぬけるな」とか絶対に気がつく
万が一気がつかなくても品証ではねられてその後馬鹿のあだ名が付く
サスの設計してる奴だったらこの設計みたら
「これ自由長超えて伸びちゃうな、バネ折てストッパー無いからすっぽ抜けるぜ」とか
「底つきしてもやっぱバネ折れてすっぽぬけるな」とか絶対に気がつく
万が一気がつかなくても品証ではねられてその後馬鹿のあだ名が付く
228 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 14:35:51.05 ID:???
>>216
結局、お店での整備はやってないような書き方だな。
結局、お店での整備はやってないような書き方だな。
229 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 14:36:23.81 ID:???
> ママチャリの延長で6年乗って発生したオッチャンの事故として見れば、
数十万円の高級ロードバイクも持っていて、そっちはショップにメンテを依頼してる。
「ママチャリの延長」という弱者のふりは無理ゲー。
数十万円の高級ロードバイクも持っていて、そっちはショップにメンテを依頼してる。
「ママチャリの延長」という弱者のふりは無理ゲー。
230 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 14:36:48.08 ID:???
フォーク部分は取説では触らないことてのがメンテ方法だったんだろ？
だったらこの人は正しい対処をしていたわけだわな
だったらこの人は正しい対処をしていたわけだわな
231 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 14:38:13.90 ID:???
>>228
そりゃその店も訴えられるからな。
そりゃその店も訴えられるからな。
232 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 14:39:17.45 ID:???
ビアンキのBRAVA買おうと思ったけど迷うなー
233 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 14:39:24.38 ID:???
>>231
ということはお店をかばって整備をしていないふりをしてるのか。
ということはお店をかばって整備をしていないふりをしてるのか。
234 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 14:41:31.61 ID:???
>>217
この言い分が認められたからの判決なんだがな
この言い分が認められたからの判決なんだがな
235 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 14:41:38.63 ID:???
236 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 14:43:08.43 ID:???
>>234
所詮は地裁だし
所詮は地裁だし
237 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 14:44:02.88 ID:???
普段ボラれてるわりにはメーカーの肩持ちたがるのがいて吹く
238 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 14:44:51.64 ID:???
メンテ説明でフォークは弄ってはならないって書いてあるんじゃ
今回の事故はどちらにしても防ぎようがなかったろ
今回の事故はどちらにしても防ぎようがなかったろ
239 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 14:44:55.52 ID:???
>>217
裁判のスレなんだから原告（や被告）の言い分を聴くのは当然の話だが
裁判のスレなんだから原告（や被告）の言い分を聴くのは当然の話だが
240 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 14:46:10.33 ID:???
241 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 14:47:17.18 ID:???
結局のサスの分解整備はやってなかったんだろ。
それが事故原因でFAじゃん。こんなこともわからないアホ裁判官もいるから三審制は必須だわ。
それが事故原因でFAじゃん。こんなこともわからないアホ裁判官もいるから三審制は必須だわ。
242 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 14:47:39.96 ID:???
裁判通気取りのやつは地裁の判決は高裁で必ず覆されるものと思ってるんだよw
243 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 14:47:55.55 ID:???
244 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 14:50:06.61 ID:???
245 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 14:53:11.68 ID:???
>>244
禁止してないぞ。それどころか半年に一度は分解して整備しろ、と書いてある。
禁止してないぞ。それどころか半年に一度は分解して整備しろ、と書いてある。
246 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 14:53:56.73 ID:???
247 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 14:54:00.72 ID:???
俺からするとCEJが裁判に持ち込んだ時点で負けだったと思う。
続けても特になると思えない。
続けても特になると思えない。
248 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 14:54:16.76 ID:???
>>245
お前文盲だろうな。話にならん
お前文盲だろうな。話にならん
249 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 14:54:18.65 ID:???
ノーメンテサス。
MTBパーツメーカーの夢だな。
MTBパーツメーカーの夢だな。
250 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 14:54:26.82 ID:???
251 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 14:54:48.08 ID:???
252 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 14:55:17.69 ID:???
>>229
戦略上は当然、無知な弱者のふりで行ってるだろうし、
高級なロードバイクを所有していること、使用歴が長いことは裁判に影響しないだろうね
店で不十分なメンテナンスして貰っていれば、裁判上もうちょっと楽だったかもしれないが
戦略上は当然、無知な弱者のふりで行ってるだろうし、
高級なロードバイクを所有していること、使用歴が長いことは裁判に影響しないだろうね
店で不十分なメンテナンスして貰っていれば、裁判上もうちょっと楽だったかもしれないが
253 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 14:56:26.57 ID:???
マジで判決に不服を言う奴は一切何も事情を理解してないってのが良くわかるな。
これまで何度も書かれていることすら理解せずに、勝手に自分の妄想を書き殴ってるわ。
これまで何度も書かれていることすら理解せずに、勝手に自分の妄想を書き殴ってるわ。
254 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 14:56:52.83 ID:???
255 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 14:57:09.48 ID:???
PBを売りまくるあさひにとってガクブルなる結果だな
256 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 14:57:48.36 ID:???
>>216
まあとりあえず嘘なワケだが。。。
RST製サスペンションフォークについてのお知らせ−ライトウェイ
http://www.riteway-jp.com/headline_news/2010/20100416_headline_rst.html
RST輸入代理店（アキワールドだな）によると1997-2006に存在。
割と最近買った人も調べた方が良いね。
まあとりあえず嘘なワケだが。。。
RST製サスペンションフォークについてのお知らせ−ライトウェイ
http://www.riteway-jp.com/headline_news/2010/20100416_headline_rst.html
RST輸入代理店（アキワールドだな）によると1997-2006に存在。
割と最近買った人も調べた方が良いね。
257 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 14:57:54.51 ID:???
258 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 14:57:56.13 ID:???
個人でバラすなという意味でショップに任せなさいと書いてあるわけでしょ。
メンテで分解が禁じられたパーツなんてないよｗwww
メンテで分解が禁じられたパーツなんてないよｗwww
259 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 14:58:56.81 ID:???
>>256
事故、事故報道があったからRSTが点検しろって出してる文章持ってきてどうするんだ？
事故、事故報道があったからRSTが点検しろって出してる文章持ってきてどうするんだ？
260 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 14:59:29.86 ID:???
誰か昨日のテレビの取説画像録画した奴いないかな
あれみりゃすぐにメーカーのミスが理解できるんだがな
あれみりゃすぐにメーカーのミスが理解できるんだがな
261 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 14:59:53.42 ID:???
メンテがどうとかじゃなくて、突然ぶっ壊れる粗悪品を使用した商社が悪いに決まってるじゃん
262 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:00:03.03 ID:???
デローザ持ってたんだっけ
これがシボレーとかハマーとかだったらとっくに捨ててたんだろうけど
腐ってもというか初めから腐っててもビアンキというか通勤ならこれで十分とか思ったのが致命的だったな
恐るべしブランド信仰というかそれ目当てで商売してたんだから仕方ねえなあ
これがシボレーとかハマーとかだったらとっくに捨ててたんだろうけど
腐ってもというか初めから腐っててもビアンキというか通勤ならこれで十分とか思ったのが致命的だったな
恐るべしブランド信仰というかそれ目当てで商売してたんだから仕方ねえなあ
263 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:00:08.55 ID:???
>>259
＞また、かかる構造のサスペンションはＲＳＴが２００２年までに作っていたもの以外は見当たらず、
＞同種事故におけるナイト（経済産業省が欠陥判定のため事故の調査を委託している機関）の判断でも端的に「Ａ１」ランク、
＞つまり「設計不良」である旨の判断が出ておりますので、欠陥を有することも認定されると思います。
＞また、かかる構造のサスペンションはＲＳＴが２００２年までに作っていたもの以外は見当たらず、
＞同種事故におけるナイト（経済産業省が欠陥判定のため事故の調査を委託している機関）の判断でも端的に「Ａ１」ランク、
＞つまり「設計不良」である旨の判断が出ておりますので、欠陥を有することも認定されると思います。
264 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:00:08.51 ID:???
粗悪パーツ売り逃げしてる業者が震えてるんじゃない？
格安中華チャリ一掃の流れになればいいが
格安中華チャリ一掃の流れになればいいが
265 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:01:38.37 ID:???
>>264
2010年提訴時に各車体メーカー（ほとんど全部）が広報開始したよ。
2010年提訴時に各車体メーカー（ほとんど全部）が広報開始したよ。
266 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:01:55.15 ID:???
>>258
安物サスなんて分解してメンテをショップでやる事すら予定してないから。
あんなもん消耗品としてまともに分解できるようになってないし、点検に出したところでショップは中まで見ない。
そんな当たり前の事も解らないのか。こんなやり取りは裁判所で当然延々とやられてて、
しかも、裁判なんだからそれが通常なのかどうか、ちゃんと鑑定受託者を複数選定して、
メンテをどの程度予定しているのか、ショップでサスまでバラすのが普通なのか等の専門家の意見が証拠として出てくる。
そういう証拠が無いと事実認定できないからな。
その結果としての判決なのに、お前レベルの頭の弱い奴が文句を言ってるのは滑稽だよ。
安物サスなんて分解してメンテをショップでやる事すら予定してないから。
あんなもん消耗品としてまともに分解できるようになってないし、点検に出したところでショップは中まで見ない。
そんな当たり前の事も解らないのか。こんなやり取りは裁判所で当然延々とやられてて、
しかも、裁判なんだからそれが通常なのかどうか、ちゃんと鑑定受託者を複数選定して、
メンテをどの程度予定しているのか、ショップでサスまでバラすのが普通なのか等の専門家の意見が証拠として出てくる。
そういう証拠が無いと事実認定できないからな。
その結果としての判決なのに、お前レベルの頭の弱い奴が文句を言ってるのは滑稽だよ。
267 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:02:24.86 ID:???
>>263
謎の引用だけどどうしたの？
謎の引用だけどどうしたの？
268 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:03:19.75 ID:???
判決に文句言って奴って読解力ないなー
269 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:05:16.39 ID:???
判決は絶対だー！！！！
270 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:05:17.42 ID:???
自転車絡みって、差別的に言うと高卒レベルだからなあ
設計書読めない、判決読めない
設計書読めない、判決読めない
271 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:05:48.15 ID:???
で、RSTのこのサスはショップでも分解が禁じられていたんですか。
272 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:06:22.35 ID:???
273 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:06:36.18 ID:???
>>267
レス元＞216ぐらい嫁よ
レス元＞216ぐらい嫁よ
274 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:07:27.73 ID:???
>>262
気持ちはわかるな
気持ちはわかるな
275 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:08:06.49 ID:???
276 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:08:51.56 ID:???
277 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:09:38.88 ID:???
通常一般人に責任が問われる注意義務としては、サスの中身までは無理だよなそりゃ
被害者がオバハンでもプロでも多分同じ判決
この人が自転車安全整備士で仕事してたりしたら若干の減額はあるか
被害者がオバハンでもプロでも多分同じ判決
この人が自転車安全整備士で仕事してたりしたら若干の減額はあるか
278 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:10:10.78 ID:???
RSTの安いサスなんて実売価で1万円しないだろうから
ショップも分解整備なんて受けないだろ
ショップも分解整備なんて受けないだろ
279 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:10:49.00 ID:???
>>275
＞256も読んでないわけだ
＞256も読んでないわけだ
280 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:10:53.79 ID:???
車体整備の際にサス周りで異音や錆がでてるならチェックはするだろうな。
281 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:12:17.68 ID:???
>>276
>誰にも分解が禁じられているパーツだと主張する人がこのスレに何人もいるから
俺にはどこにもそんな人は見当たらないし、
>ショップでは禁じられてないと書いてある
こんな事が書いてあるとも読めないけど
分解云々は自転車屋自体でも普通はしないものがある。例えばSTIとかな。
STIなんかはメーカーはシマノ自体での修理か交換を予定していて、ほぼ全てが交換だろう。ST5600辺りを見れば解るが。
ところが、ショップによってはSTIのオーバーホールを受けるところもある。
要はショップですら自己責任ってパーツも幾らでもある。
>誰にも分解が禁じられているパーツだと主張する人がこのスレに何人もいるから
俺にはどこにもそんな人は見当たらないし、
>ショップでは禁じられてないと書いてある
こんな事が書いてあるとも読めないけど
分解云々は自転車屋自体でも普通はしないものがある。例えばSTIとかな。
STIなんかはメーカーはシマノ自体での修理か交換を予定していて、ほぼ全てが交換だろう。ST5600辺りを見れば解るが。
ところが、ショップによってはSTIのオーバーホールを受けるところもある。
要はショップですら自己責任ってパーツも幾らでもある。
282 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:12:47.19 ID:???
>>279
全然話が繋がってないね。謎過ぎる。言葉で説明もできないようだしｗ
全然話が繋がってないね。謎過ぎる。言葉で説明もできないようだしｗ
283 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:12:47.57 ID:???
>>278
自転車のパーツなんて実売価格で1万しない製品がかなりあるわけだど、
価格で整備するしないを決めてるわけじゃないよ。
なんらかの不具合が実際に出ていたり、兆候が見られるなら価格関係なしに整備するでしょ。
自転車のパーツなんて実売価格で1万しない製品がかなりあるわけだど、
価格で整備するしないを決めてるわけじゃないよ。
なんらかの不具合が実際に出ていたり、兆候が見られるなら価格関係なしに整備するでしょ。
284 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:12:58.45 ID:???
この頃、2002年頃にクロスバイク的なものってそれこそこのビアンキなどごく一部しかなかったよ
クロスなのにサス付きを買うのが悪いとか今だから言えること
代理店企画の品だっていうのもその頃はごく一部だけが知っていること
今だからの常識を当時も常識だったかのように言うのは混乱するからやめなさい
クロスなのにサス付きを買うのが悪いとか今だから言えること
代理店企画の品だっていうのもその頃はごく一部だけが知っていること
今だからの常識を当時も常識だったかのように言うのは混乱するからやめなさい
285 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:13:02.56 ID:???
286 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:13:04.63 ID:???
とりあえず三菱みたく他メーカーのスケープゴートにされるのは確実
287 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:13:38.97 ID:N5dcHj9s
288 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:14:17.48 ID:???
289 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:14:19.77 ID:???
290 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:14:25.83 ID:???
>>262
腐ってたら鯛でも食中毒になるってことだな
腐ってたら鯛でも食中毒になるってことだな
291 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:15:45.33 ID:???
じゃあサスはお店なら整備していいものだというのがこのスレのコンセンサスでいいよね。
誰もが分解が禁じられた仕様のサスだったのかと思ったわ。
誰もが分解が禁じられた仕様のサスだったのかと思ったわ。
292 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:15:47.35 ID:???
>>283
オーバーホール代金の方がたけぇよ
オーバーホール代金の方がたけぇよ
293 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:16:56.60 ID:???
294 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:17:12.43 ID:???
これを機会として車検が義務付けられたりしないかな
メーカーのリコールも。
自動車に見習うべき点は多々あるのに気軽さが無くなるからか
自分で何とかせいスタイルがまかり通る自転車業界
メーカーのリコールも。
自動車に見習うべき点は多々あるのに気軽さが無くなるからか
自分で何とかせいスタイルがまかり通る自転車業界
295 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:17:15.30 ID:???
296 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:17:33.04 ID:???
297 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:17:37.17 ID:???
>>291
良くない。お前は曲解しかできないようだな。
意味不明の争点を持ち出したり、変な風に読んだり。
STIってショップでバラすのが普通か？
かしめてある安物クランクはショップならばチェーンリングの交換するか？
お前はどんな非現実世界に生きてるんだよ。
良くない。お前は曲解しかできないようだな。
意味不明の争点を持ち出したり、変な風に読んだり。
STIってショップでバラすのが普通か？
かしめてある安物クランクはショップならばチェーンリングの交換するか？
お前はどんな非現実世界に生きてるんだよ。
298 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:18:21.87 ID:???
>>293
だからばらさないから。アホ
だからばらさないから。アホ
299 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:18:28.93 ID:???
300 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:19:26.62 ID:???
301 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:19:29.30 ID:???
>>297
じゃあお店でも分解が禁じられたサスなわけだよな？
じゃあお店でも分解が禁じられたサスなわけだよな？
302 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:20:53.44 ID:???
原告側の工作員湧きすぎwww
303 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:21:14.83 ID:???
裁判の争点は構造的欠陥の有無でしょう
裁判所はメンテ云々の主張を退けて構造的欠陥を事実認定したわけ
今さらメンテ云々を持ち出すの従軍売春婦を何度もぶり返すチョンなのか？
裁判所はメンテ云々の主張を退けて構造的欠陥を事実認定したわけ
今さらメンテ云々を持ち出すの従軍売春婦を何度もぶり返すチョンなのか？
304 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:22:41.40 ID:???
裁判の判決が全てだろ
サスのメンテとか的外れなこと言ってる人
大丈夫か？
サスのメンテとか的外れなこと言ってる人
大丈夫か？
305 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:23:05.67 ID:???
>>301
お前の頭って1bitなのかな。
店で分解する事すら禁止--------禁止の文言は無いが非現実的、無駄------------店で分解する事を予定
こういう領域が存在するのが解らないのかと。
アホでも解るようにチェーンリングを出してやったが、ネジ状にはなってないクランクがある。
チェーンリングがかしめて固定されているタイプ。こんなもの分解禁止の文言など何処にもないから、
店で分解するのは禁止じゃないから店でチェーンリングを交換してもらえってなるか？
お前が言ってるのはそういう事だ。あんなものチェーンリングの交換なんか予定して造られた商品じゃない。
馬鹿はどうして意味不明の曲解をするんだろうな。
お前の頭って1bitなのかな。
店で分解する事すら禁止--------禁止の文言は無いが非現実的、無駄------------店で分解する事を予定
こういう領域が存在するのが解らないのかと。
アホでも解るようにチェーンリングを出してやったが、ネジ状にはなってないクランクがある。
チェーンリングがかしめて固定されているタイプ。こんなもの分解禁止の文言など何処にもないから、
店で分解するのは禁止じゃないから店でチェーンリングを交換してもらえってなるか？
お前が言ってるのはそういう事だ。あんなものチェーンリングの交換なんか予定して造られた商品じゃない。
馬鹿はどうして意味不明の曲解をするんだろうな。
306 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:23:10.27 ID:???
307 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:24:48.20 ID:???
このスレ、勉強になるなあ。
自転車屋さんにクロスバイクを整備に出しても、自転車屋も非現実的だからサス周りは手をつけちゃいけないんだね。
自転車屋さんにクロスバイクを整備に出しても、自転車屋も非現実的だからサス周りは手をつけちゃいけないんだね。
308 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:25:43.21 ID:???
あとは1万もしないパーツは整備の対象でないと。
309 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:25:56.35 ID:???
310 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:26:44.49 ID:???
311 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:26:45.33 ID:???
2010年の騒ぎ再びだな
312 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:26:55.11 ID:???
>>307
そういう事だよ。STIなんか特にそう。
>>216をお前にも解るように簡単にしてやる。
・ユーザーでの分解は禁止されていた
・ショップでのメンテに委ねるより他が無い
・しかし、ショップでメンテするのは非現実的→だからこそほぼ全部が認容される判決になった。
お前、文章を理解する能力が無いのに何で口挟むの？
ショップメンテで中身をばらす事が通常ではないと裁判所に判断されたからこういう判決になったんだよ。
それをショップでばらしてもらえばいいじゃん！とか言ってるのはダダこねてるだけでしかない。
そういう事だよ。STIなんか特にそう。
>>216をお前にも解るように簡単にしてやる。
・ユーザーでの分解は禁止されていた
・ショップでのメンテに委ねるより他が無い
・しかし、ショップでメンテするのは非現実的→だからこそほぼ全部が認容される判決になった。
お前、文章を理解する能力が無いのに何で口挟むの？
ショップメンテで中身をばらす事が通常ではないと裁判所に判断されたからこういう判決になったんだよ。
それをショップでばらしてもらえばいいじゃん！とか言ってるのはダダこねてるだけでしかない。
313 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:27:04.91 ID:???
>>256
ＲＳＴの例のサスペンションフォークを採用したGT製品が
1997-2006年という話で、それも続報で修正されてるぞ
2000-2003年だ
対象車種
2000 ノマド(700C)
2000 ノマドEQ(700C)
2001 パロマ
2001 ティンバーライン
2002 アグレッサー3.0
2002 パロマFS
2002 ティンバーライン
2003 アバランチェ3.0
http://www.riteway-jp.com/headline_news/2010/img/20100416/20100416_rst_news2.pdf
ＲＳＴの例のサスペンションフォークを採用したGT製品が
1997-2006年という話で、それも続報で修正されてるぞ
2000-2003年だ
対象車種
2000 ノマド(700C)
2000 ノマドEQ(700C)
2001 パロマ
2001 ティンバーライン
2002 アグレッサー3.0
2002 パロマFS
2002 ティンバーライン
2003 アバランチェ3.0
http://www.riteway-jp.com/headline_news/2010/img/20100416/20100416_rst_news2.pdf
314 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:28:52.98 ID:???
315 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:29:53.20 ID:???
テレビのニュースでは同等品装備した自転車の所有者に
注意喚起する所までやって欲しいもんだな
ナショナルの欠陥石油ファンヒーター並みに
注意喚起する所までやって欲しいもんだな
ナショナルの欠陥石油ファンヒーター並みに
316 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:30:03.79 ID:???
>>310
RST代理店（アキワールド）は2007年に周知したと真っ先に逃げたけどな
ちなみにＰＬ上の責任者は輸入者。つまり車体メーカー。
ビアンキ（CEJ）は2004年からだけど当事の輸入者（アキボウ）の業務を引き継いだ事になってる。
RST代理店（アキワールド）は2007年に周知したと真っ先に逃げたけどな
ちなみにＰＬ上の責任者は輸入者。つまり車体メーカー。
ビアンキ（CEJ）は2004年からだけど当事の輸入者（アキボウ）の業務を引き継いだ事になってる。
317 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:30:09.89 ID:???
>>314
まだ解ってないようだからはっきりさせよう
ショップでの分解整備は禁じられていない ＝ ショップで分解整備ができる
ではない。お前はそこが完全に間違ってる。ショップでの分解整備が禁じられてない→ショップで分解整備しておけばよかった
この短絡思考がお前。
まだ解ってないようだからはっきりさせよう
ショップでの分解整備は禁じられていない ＝ ショップで分解整備ができる
ではない。お前はそこが完全に間違ってる。ショップでの分解整備が禁じられてない→ショップで分解整備しておけばよかった
この短絡思考がお前。
318 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:30:49.77 ID:???
このサスはスプリングの下側とアウターレッグの接合部がカシメで留められたタイプだから
分解すると元に戻せないぞ
分解すると元に戻せないぞ
319 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:30:56.42 ID:???
分解整備してもスプリングの破断によるスッポ抜けは防げない構造
酷すぎる
酷すぎる
320 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:32:20.80 ID:???
>>313
>停止した状態で前輪を10cmほど持ち上げて下方向へたたいてみてください。
>抜け落ちてしまった場合、フォーク交換が必要ですのでご購入の販売店へお持込みください。
この方法だとやっても偶々上手く引っかかって抜け落ちなかった場合だと気づかずに終わる場合もあるよね
そういう時は事故が起きた時メーカーの責任問えるのだろうか？
>停止した状態で前輪を10cmほど持ち上げて下方向へたたいてみてください。
>抜け落ちてしまった場合、フォーク交換が必要ですのでご購入の販売店へお持込みください。
この方法だとやっても偶々上手く引っかかって抜け落ちなかった場合だと気づかずに終わる場合もあるよね
そういう時は事故が起きた時メーカーの責任問えるのだろうか？
321 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:32:40.56 ID:???
322 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:32:57.16 ID:???
323 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:33:25.59 ID:???
元記事みてると
サスペンションに欠陥があったこと自体はとりあえず認めていて
争点はサス損傷のために事故したのか、事故の結果損傷したのか、という話のようだが
サスペンションに欠陥があったこと自体はとりあえず認めていて
争点はサス損傷のために事故したのか、事故の結果損傷したのか、という話のようだが
324 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:33:57.33 ID:???
保険会社がゴネてんだろ
325 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:34:19.07 ID:???
326 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:35:08.25 ID:???
この構造の自転車は回収こそがメーカーとしての正しい対処法だと思えるのだが…
327 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:35:31.98 ID:???
＞同種の事故
他のヤツは文字通り跳んだり跳ねたりした時だけどな
他のヤツは文字通り跳んだり跳ねたりした時だけどな
328 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:36:58.38 ID:???
329 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:37:49.84 ID:???
そもそもショップに点検出したとしてサス開けてバネの状態とか見るんだろうか？
まぁ今だったら見るかもしれないけど。
まぁ今だったら見るかもしれないけど。
330 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:38:07.28 ID:???
331 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:38:23.56 ID:???
>>329
見ないでしょ。そもそも安物は分解するような構造になってない。消耗品として全交換するのが普通。
見ないでしょ。そもそも安物は分解するような構造になってない。消耗品として全交換するのが普通。
332 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:39:31.33 ID:???
>>329
同じメーカーの安いサスで不具合告知がでてるから良心的なところなら気にするんじゃないか。
同じメーカーの安いサスで不具合告知がでてるから良心的なところなら気にするんじゃないか。
333 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:39:51.27 ID:???
事故を起こしたクロスって価格っていくらくらいなの？
334 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:40:10.32 ID:???
335 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:40:42.57 ID:???
>>313
この文読むに構造的に欠陥があっても逆に考えたら告知（ネットで掲載）してから保証期間過ぎたら自業自得でお願いね
って感じだな
修理有償だし
家事の恐れがある加湿器とか一酸化炭素中毒の恐れがある給湯器もおんなじ感じだったっけ？
この文読むに構造的に欠陥があっても逆に考えたら告知（ネットで掲載）してから保証期間過ぎたら自業自得でお願いね
って感じだな
修理有償だし
家事の恐れがある加湿器とか一酸化炭素中毒の恐れがある給湯器もおんなじ感じだったっけ？
336 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:41:14.71 ID:???
欠陥品であることとそれを周知する努力義務を怠ったことについては
メーカーもすでに認めちゃってるわけだろ
メンテがどーのがなんで論点になってるのかイミフ
自主努力としてのメンテを怠った責任は事故という結果で取っているのだから
いらないお世話にしかならず擁護にも弁護にもならない
メーカーもすでに認めちゃってるわけだろ
メンテがどーのがなんで論点になってるのかイミフ
自主努力としてのメンテを怠った責任は事故という結果で取っているのだから
いらないお世話にしかならず擁護にも弁護にもならない
337 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:41:41.99 ID:???
欠陥製品を有償修理ってのがちょっと感覚ズレてると思っちゃうよね
自転車も人の命を乗せてるんだからこんな対応普通じゃないと思うんだが
自転車も人の命を乗せてるんだからこんな対応普通じゃないと思うんだが
338 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:42:05.56 ID:???
339 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:43:40.38 ID:???
>>337
正式に欠陥として認定されたのは昨日なワケだが
正式に欠陥として認定されたのは昨日なワケだが
340 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:43:44.88 ID:???
関係あったとしても追求する道理がない、といってるんだが
341 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:44:19.93 ID:???
342 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:44:58.64 ID:???
343 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:45:16.70 ID:???
344 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:46:02.11 ID:???
>>343
自分の無知なんだから自分でスレ漁れよ。なんで俺にソースまで出せなんて要求するんだ。状弱のくせに。
自分の無知なんだから自分でスレ漁れよ。なんで俺にソースまで出せなんて要求するんだ。状弱のくせに。
345 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:46:09.87 ID:???
346 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:47:30.25 ID:???
>>342
無理です！まともに育てられてないしもう修正も効きません！！
無理です！まともに育てられてないしもう修正も効きません！！
347 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:48:12.81 ID:???
>>345
無償修理にできなかったのはサイクルヨーロッパジャパンの体力の問題があるんじゃないかと推測。
従業員たかだか30人の会社で、全てを無償修理できるだけの体力が無かった。
だから、ユーザー側の負担で事が大きくならないようにと窺ってたが、今回の判決で高くついちゃったって感じかなと。
無償修理にできなかったのはサイクルヨーロッパジャパンの体力の問題があるんじゃないかと推測。
従業員たかだか30人の会社で、全てを無償修理できるだけの体力が無かった。
だから、ユーザー側の負担で事が大きくならないようにと窺ってたが、今回の判決で高くついちゃったって感じかなと。
348 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:49:11.83 ID:???
中島さんの犠牲は大きいな
自由すぎんだよ
自由すぎんだよ
349 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:51:52.02 ID:???
350 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:52:48.62 ID:???
おれもそれが気になるんだが
PL法に引っかかったら告知からの持ち込み修理
もしくは回収をせなあかんと思うんだけどどうするんだろう。
普通に考えたらサイクル〜ジャパンは破産すると思うし
このまま生産もとにも責任を飛ばす振りをして
なあなあで終わってしまうんだろうか。
PL法に引っかかったら告知からの持ち込み修理
もしくは回収をせなあかんと思うんだけどどうするんだろう。
普通に考えたらサイクル〜ジャパンは破産すると思うし
このまま生産もとにも責任を飛ばす振りをして
なあなあで終わってしまうんだろうか。
351 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:54:30.74 ID:???
消費者も買った後はそのままだしな。
今の状況はどっちも曖昧な環境に甘えてると思う。
車検でもあればねえ。
今の状況はどっちも曖昧な環境に甘えてると思う。
車検でもあればねえ。
352 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:55:55.57 ID:???
>>350
小さい会社でも自転車とかだから、PL保険ぐらいは入ってるだろう
小さい会社でも自転車とかだから、PL保険ぐらいは入ってるだろう
353 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:56:16.04 ID:???
354 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:56:36.10 ID:???
高くても安くても粗悪品多いからなあ
法的手段に訴えるまで行かないだけで
TS付けても不良品事故なら意味ないだろうし
法的手段に訴えるまで行かないだけで
TS付けても不良品事故なら意味ないだろうし
355 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:57:12.78 ID:???
サスのメーカーも輸入元もメーカーも分割して金を出し合って補償する姿勢が無いのが悲しいな。
下位グレードであってもブランドイメージとか守る気は無いのかと。
下位グレードであってもブランドイメージとか守る気は無いのかと。
356 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:58:11.95 ID:???
車検の義務化なんて出来たら今のゴミみたいな自転車の売り上げが更に上がるか
それとも価格がある程度上がって自転車屋の仕事が増えるか
そして次は免許制になってその次はウィンカーやブレーキランプの義務化と
なのに舗装は今まで通りとｗ
それとも価格がある程度上がって自転車屋の仕事が増えるか
そして次は免許制になってその次はウィンカーやブレーキランプの義務化と
なのに舗装は今まで通りとｗ
357 ：81：2013/03/26(火) 16:02:05.00 ID:JX4qIM2c
俺はPL保険も担当してるが、きちんと入っていれば訴訟費用、賠償金も出る
ただしRSTに設計瑕疵があると判決で認定されているならば、RSTに賠償請求しないと
PL保険は支払われない、その結果残った賠償額だけが支払われる、当たり前だよな
あと自転車みたいな消費者向け運輸機会は保険料が高い、入ってるかな
ただしRSTに設計瑕疵があると判決で認定されているならば、RSTに賠償請求しないと
PL保険は支払われない、その結果残った賠償額だけが支払われる、当たり前だよな
あと自転車みたいな消費者向け運輸機会は保険料が高い、入ってるかな
358 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 16:03:15.68 ID:???
松下なんて未だにファンヒーター回収の広告してるし
人命に対する企業姿勢で誠実なイメージが伝わるよな
人命に対する企業姿勢で誠実なイメージが伝わるよな
359 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 16:07:23.21 ID:???
公道、競技共に使用不可にしちまえよ
使う奴のの自己責任でいいじゃん
使う奴のの自己責任でいいじゃん
360 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 16:12:56.84 ID:???
>>355
そりゃ、原告の過失が大きいからだろ
ロードバイクも所有しているのに、安いクロスはノーメンテナンスで屋外駐輪
高価なロードは地元有名店に整備依頼をして屋内保管
休日にだけ乗るロードより、雨の日も通勤んで乗るクロスを蔑ろにした結果だな
そりゃ、原告の過失が大きいからだろ
ロードバイクも所有しているのに、安いクロスはノーメンテナンスで屋外駐輪
高価なロードは地元有名店に整備依頼をして屋内保管
休日にだけ乗るロードより、雨の日も通勤んで乗るクロスを蔑ろにした結果だな
361 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 16:13:19.36 ID:???
362 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 16:13:53.76 ID:???
>>360
原告の過失は小さいからの判決なんだけど？
原告の過失は小さいからの判決なんだけど？
363 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 16:14:57.27 ID:???
>>362
まだ地裁だけどなw
まだ地裁だけどなw
364 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 16:16:21.70 ID:???
>>361
公道でも競技でも使用することを前提として販売しなければ賠償しなくていいって話
公道でも競技でも使用することを前提として販売しなければ賠償しなくていいって話
365 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 16:16:23.95 ID:???
>>363
まだ地裁というのは控訴に賭けてます！って事？
まぁがんばりなさいとしかいえないけどｗ
因みに上告は出来ないよ。上告して最高裁ってのは憲法違反だとかそういうのしか受け付けられないから。
実質二審で終わりと思っておいた方がいい。
まだ地裁というのは控訴に賭けてます！って事？
まぁがんばりなさいとしかいえないけどｗ
因みに上告は出来ないよ。上告して最高裁ってのは憲法違反だとかそういうのしか受け付けられないから。
実質二審で終わりと思っておいた方がいい。
366 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 16:16:55.80 ID:???
>>364
じゃあ、その自転車何処で乗るの？
じゃあ、その自転車何処で乗るの？
367 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 16:18:30.65 ID:???
368 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 16:18:35.46 ID:???
369 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 16:18:50.64 ID:???
370 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 16:19:10.94 ID:???
過去の特集動画
http://www.dailymotion.com/video/xctluq_bianchi-rstyyyyyyyyyy-1-2_news
http://www.dailymotion.com/video/xctm56_bianchi-rstyyyyyyyyyy-2-2_news
http://www.dailymotion.com/video/xctluq_bianchi-rstyyyyyyyyyy-1-2_news
http://www.dailymotion.com/video/xctm56_bianchi-rstyyyyyyyyyy-2-2_news
371 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 16:21:04.97 ID:???
>>365
春休みの小学生ですか？
春休みの小学生ですか？
372 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 16:22:29.71 ID:???
控訴しても事実認定は動かないだろうな
せいぜい過失割合を主張して賠償額を小さくするくらいかな
せいぜい過失割合を主張して賠償額を小さくするくらいかな
373 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 16:25:21.46 ID:???
部品選定はアキボウかあ・・・
374 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 16:26:24.42 ID:???
375 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 16:27:21.19 ID:???
>>370
それとは別の報道番組で、中島さんが元気に自転車に乗って
友人とツーリングを楽しんでいた頃の写真がでてくるけど
ヘルメット、レーパン、バイクグラブもばっちり決めて
ロードバイクに跨がっているんだよね
しかも、そのロードは真性イタリアブランドBianchiなのがね
それとは別の報道番組で、中島さんが元気に自転車に乗って
友人とツーリングを楽しんでいた頃の写真がでてくるけど
ヘルメット、レーパン、バイクグラブもばっちり決めて
ロードバイクに跨がっているんだよね
しかも、そのロードは真性イタリアブランドBianchiなのがね
376 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 16:29:16.38 ID:???
>>374
ν即おすすめクロスだったescape r3もフレーム破断事例があったな
ν即おすすめクロスだったescape r3もフレーム破断事例があったな
377 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 16:29:58.42 ID:???
378 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 16:32:50.06 ID:???
379 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 16:34:20.78 ID:???
380 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 16:35:26.84 ID:???
381 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 16:37:15.72 ID:???
382 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 16:38:10.75 ID:???
383 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 16:39:43.34 ID:???
>>382
俺のママチャリチェーン錆びてるけどやはり捨てなきゃ駄目か？
俺のママチャリチェーン錆びてるけどやはり捨てなきゃ駄目か？
384 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 16:41:29.47 ID:???
被害者は玄関や雨の当たらない軒下で大切に保管してたよ
ニュースや報道番組に出た事故車も綺麗だった
ニュースや報道番組に出た事故車も綺麗だった
385 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 16:42:33.64 ID:???
命を預ける乗り物のチェーンが錆びてても平気ならいいけど
そのうち死ぬかカタワになるかもね
そのうち死ぬかカタワになるかもね
386 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 16:44:06.85 ID:???
スポーツバイクだとしない人が多いけど
オク落札で出所も不確かな自転車なので
防犯登録をきちんとしていなかったから
警察の現場検証と刑事告訴しなかったのよね
オク落札で出所も不確かな自転車なので
防犯登録をきちんとしていなかったから
警察の現場検証と刑事告訴しなかったのよね
387 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 16:46:35.81 ID:???
>>386
どこのソースだよ。防犯登録の有無なんて事故報告なんて全く関係ない。
俺は防犯登録はしてるが、車体にステッカーを貼ってない。
ドア開けで事故ったときに何の問題も無く普通に事故処理した。
そういういい加減な嘘を広めて何がしたいわけ？防犯登録しないと事故処理が出来ないと思ってるのか？
どこのソースだよ。防犯登録の有無なんて事故報告なんて全く関係ない。
俺は防犯登録はしてるが、車体にステッカーを貼ってない。
ドア開けで事故ったときに何の問題も無く普通に事故処理した。
そういういい加減な嘘を広めて何がしたいわけ？防犯登録しないと事故処理が出来ないと思ってるのか？
388 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 16:46:41.16 ID:xEZ1sQ5K
1億五千万ってこのおっちゃん単独に？
高すぎね？
高すぎね？
389 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 16:46:48.52 ID:???
死ぬのもカタワになるのも嫌だから買い替えるかな…
まだ2年ぐらいしか乗ってないのにコスパ悪いな
次は一流ブランドやめてホームセンターの安物にするわ
まだ2年ぐらいしか乗ってないのにコスパ悪いな
次は一流ブランドやめてホームセンターの安物にするわ
390 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 16:46:57.57 ID:???
391 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 16:47:49.02 ID:???
392 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 16:50:12.91 ID:???
393 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 16:50:17.64 ID:???
事故車両の映像では、フレームに添付するシールが見えないな
394 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 16:50:18.34 ID:???
この事件調べれば調べるほどCEJの対応が？？？になる。トップがアホだったとしか思えん。
395 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 16:52:03.90 ID:???
>>394
トップって、中島社長さんのことか！
トップって、中島社長さんのことか！
396 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 16:53:53.01 ID:???
>>392
これからは俺のママチャリは半年ごとチェーン錆びる前にホームセンターで安いのに買い替える方式で行くわ
これからは俺のママチャリは半年ごとチェーン錆びる前にホームセンターで安いのに買い替える方式で行くわ
397 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 16:56:12.41 ID:???
398 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 16:57:20.66 ID:???
>>396
うん、それのほうが一流ブランド２年で買い換えるよりは安く付くもんな
うん、それのほうが一流ブランド２年で買い換えるよりは安く付くもんな
399 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 16:57:30.04 ID:???
400 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 16:57:44.96 ID:???
401 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 16:57:50.01 ID:???
>>375
05:44辺り見るとDeRosaだけど
05:44辺り見るとDeRosaだけど
402 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 16:57:58.61 ID:???
>>397
それと事故処理が何の関係あるんだよ、適当な事言うなよゴミクズ
それと事故処理が何の関係あるんだよ、適当な事言うなよゴミクズ
403 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 16:59:05.12 ID:???
>>396
それは勿体ない！防具つけようぜそれなら転倒しようがペダルが襲ってこようが安心だぜ
それは勿体ない！防具つけようぜそれなら転倒しようがペダルが襲ってこようが安心だぜ
404 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 16:59:09.14 ID:???
>>401
ロード二台もってんだよ
ロード二台もってんだよ
405 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 16:59:30.67 ID:???
アキボウは取材拒否か
やましい事やってる自覚があるんだろうなあ
逃げる気満々やんか
やましい事やってる自覚があるんだろうなあ
逃げる気満々やんか
406 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:00:31.91 ID:???
>>402
じゃ、なんで茨城県警つくば中央署に被害届を出さなかったの？
じゃ、なんで茨城県警つくば中央署に被害届を出さなかったの？
407 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:00:34.39 ID:???
408 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:01:56.88 ID:???
>>403
防具代が高くつく
防具代が高くつく
409 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:02:26.90 ID:???
被害届って犯罪の被害に遭った時に出すもんだろ
410 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:03:28.98 ID:???
>>406
お前は知りもしないで
＞防犯登録をきちんとしていなかったから
＞警察の現場検証と刑事告訴しなかったのよね
こんな適当な事書いたのか？防犯登録が無かったからってお前が言ったんだぞ。
防犯登録が無かったから事故処理してないというソースを出せよゴミクズ。
救急車に当然のってるから事故処理は当然にしてる。単に相手方の無い自損事故だから
人身事故として処理してないだけだろ。頭おかしいのか？何も世の中の仕組みをしらない癖に、
自分の適当な妄想だけで「〜よね」とか適当なデマを流すゴミ。
お前は知りもしないで
＞防犯登録をきちんとしていなかったから
＞警察の現場検証と刑事告訴しなかったのよね
こんな適当な事書いたのか？防犯登録が無かったからってお前が言ったんだぞ。
防犯登録が無かったから事故処理してないというソースを出せよゴミクズ。
救急車に当然のってるから事故処理は当然にしてる。単に相手方の無い自損事故だから
人身事故として処理してないだけだろ。頭おかしいのか？何も世の中の仕組みをしらない癖に、
自分の適当な妄想だけで「〜よね」とか適当なデマを流すゴミ。
411 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:03:54.58 ID:???
>>397
自分の保険にも、ライト、ベル、ブレーキの整備点検には言及されているけど
乗車時のヘルメットの装着については書かれてないんだよね
それでも、、必ずかぶるようにしているけど
ヘルメットも購入後二年経ったし、そろそろ買い替え時かな
自分の保険にも、ライト、ベル、ブレーキの整備点検には言及されているけど
乗車時のヘルメットの装着については書かれてないんだよね
それでも、、必ずかぶるようにしているけど
ヘルメットも購入後二年経ったし、そろそろ買い替え時かな
412 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:04:58.55 ID:???
413 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:06:13.22 ID:???
メンテが〜と言い出すのとそれの反論が続いてるだけで
回転寿司みたいなスレだなｗ
回転寿司みたいなスレだなｗ
414 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:06:20.96 ID:???
415 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:06:34.19 ID:???
昔、BSのスラッガーってサス付きのチャリ持ってたけど
Fサスから錆色の水が垂れてきて動きも怪しくなって来たときに粗大ゴミに出した
正解だったな
俺もカーボンフレーム&アルテグラのロードバイクも持ってるけど
ちょい乗りするなら普通のママチャリの方が耐久性あるわな
長男のアルベルトとか５年間ほぼノーメンテだけど壊れそうな気がしないし
Fサスから錆色の水が垂れてきて動きも怪しくなって来たときに粗大ゴミに出した
正解だったな
俺もカーボンフレーム&アルテグラのロードバイクも持ってるけど
ちょい乗りするなら普通のママチャリの方が耐久性あるわな
長男のアルベルトとか５年間ほぼノーメンテだけど壊れそうな気がしないし
416 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:07:53.28 ID:???
>>169
つまり埼玉最強
つまり埼玉最強
417 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:08:03.87 ID:???
>>414
いいから防犯登録がされてないと事故処理ができず、本件被害者はそのために事故処理をしていないというソース出せよ。
>>386でそう言ってるんだから。
因みに防犯登録なんてしてなくても事故処理は出来る。
いいから防犯登録がされてないと事故処理ができず、本件被害者はそのために事故処理をしていないというソース出せよ。
>>386でそう言ってるんだから。
因みに防犯登録なんてしてなくても事故処理は出来る。
418 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:09:01.78 ID:???
>>413
4年前の報道だと、錆び付いたコンポや車体に泥もついて生々しかったが
今回、報道陣に公開されたのは、スポークプロテクターまで奇麗になってるしな
ペダルなんてポリッシュかけたみたいに輝いてるし
4年前の報道だと、錆び付いたコンポや車体に泥もついて生々しかったが
今回、報道陣に公開されたのは、スポークプロテクターまで奇麗になってるしな
ペダルなんてポリッシュかけたみたいに輝いてるし
419 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:10:38.47 ID:???
俺の20年もののジャイアントもフレームが崩壊する前に
そろそろ引退させるかなあ
そろそろ引退させるかなあ
420 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:11:06.87 ID:???
>>417
裁判で、警察の現場検証記録は開示請求されてるのか？
裁判で、警察の現場検証記録は開示請求されてるのか？
421 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:12:12.55 ID:???
>>420
はぁ？何をいきなり話を変えてるんだ？
はぁ？何をいきなり話を変えてるんだ？
422 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:13:36.75 ID:???
オークションで入手した自転車だし、防犯登録はしてないだろうなあ
423 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:14:08.16 ID:???
424 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:14:45.41 ID:???
密封されたケースを開けると保証が切れるんだよ
ケースを開けないと整備できない
保証は1年なのだが
買ってから半年ごとに整備しろと書いてある
はじめからメーカーの言い分が破綻してる
ケースを開けないと整備できない
保証は1年なのだが
買ってから半年ごとに整備しろと書いてある
はじめからメーカーの言い分が破綻してる
425 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:15:29.63 ID:???
>>419
それってそろそろ見えないところに溶接部分のヘアクラック入ってね？
それってそろそろ見えないところに溶接部分のヘアクラック入ってね？
426 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:15:44.83 ID:???
427 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:17:04.48 ID:???
>>423
素人の知恵遅れ回答を貼るとか、恥ずかしいことするなよ
素人の知恵遅れ回答を貼るとか、恥ずかしいことするなよ
428 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:17:29.71 ID:???
>>427
知恵袋より遥かに知恵遅れのお前が何を言ってるんだ
知恵袋より遥かに知恵遅れのお前が何を言ってるんだ
429 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:17:42.33 ID:???
430 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:19:44.10 ID:???
自転車板にも早急にID導入しないと池沼が火病って見苦しいな
431 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:21:24.81 ID:???
>>186
それはわかるけど、「重大な危険」か？
後輪なんかぐしゃぐしゃになっても走れなくなるだけだろ。
>>192
作ったのヨシガイだぞ >セイフティ・レバー
http://sheldonbrown.com/gloss_e-f.html#extension
それはわかるけど、「重大な危険」か？
後輪なんかぐしゃぐしゃになっても走れなくなるだけだろ。
>>192
作ったのヨシガイだぞ >セイフティ・レバー
http://sheldonbrown.com/gloss_e-f.html#extension
432 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:21:58.09 ID:???
てか自転車板ってなんでIDねえの？と聞く最近来たニワカが聞いてみる。
433 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:23:02.78 ID:???
ID欲しいって奴は何がしたいの？全く意味不明なんだが
434 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:24:46.17 ID:???
435 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:25:54.20 ID:???
436 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:26:10.70 ID:???
>>433
自演煽りに辟易しているからだろう
自演煽りに辟易しているからだろう
437 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:26:23.66 ID:???
438 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:26:57.00 ID:???
自演馬鹿をNGに突っ込みたいんだよ！よ！
439 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:28:41.13 ID:3g+myspt
既出かもしれんけど、ビアンキは創価だろ？
440 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:28:42.01 ID:???
441 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:31:23.73 ID:???
>>437
デローザ買ってくれたらゴミ自転車のサスでも見てくれるとは思うけどなｗ
デローザ買ってくれたらゴミ自転車のサスでも見てくれるとは思うけどなｗ
442 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:32:08.74 ID:???
443 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:33:58.08 ID:???
>>442
ったりめーだろ！イタリアンでロードでバイクだぜ？金ださねーと価値もでねーよ！！
ったりめーだろ！イタリアンでロードでバイクだぜ？金ださねーと価値もでねーよ！！
444 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:34:07.89 ID:???
>>441
ロードバイクのみならず、メットにアイウェア、レーパンにシューズまで買ってくれていた太客だったのにな
ロードバイクのみならず、メットにアイウェア、レーパンにシューズまで買ってくれていた太客だったのにな
445 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:34:21.56 ID:???
>>442
俺はサイクリングで乗る自転車のホイールは普段足代わりに買い物やらで使ってるスリックMTBの3倍の値段するよ。
要は使い分けてんだろ。通勤には安クロスでいいからクロスで通勤なんて、ここの自転車乗りなら普通に解る事だ。
むしろ通勤にもデローザで行けって方がおかしいだろ。
俺はサイクリングで乗る自転車のホイールは普段足代わりに買い物やらで使ってるスリックMTBの3倍の値段するよ。
要は使い分けてんだろ。通勤には安クロスでいいからクロスで通勤なんて、ここの自転車乗りなら普通に解る事だ。
むしろ通勤にもデローザで行けって方がおかしいだろ。
446 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:35:01.42 ID:???
このビアンキ8万4000円だったか
クロスバイクとしたら相場より3万高い高価格
ついてるパーツもそれなりのものが付いてると思うわな
クロスバイクとしたら相場より3万高い高価格
ついてるパーツもそれなりのものが付いてると思うわな
447 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:35:16.62 ID:???
448 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:36:36.14 ID:???
449 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:36:52.92 ID:???
450 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:36:53.00 ID:???
オクってのは何処から出てきたの？
451 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:36:59.75 ID:???
452 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:37:41.16 ID:???
>>448もデマ野郎だな
なんでこういうキチガイがこの世の中に存在するんだろう。社会を悪くしかしない存在なんだから不要だよな。
なんでこういうキチガイがこの世の中に存在するんだろう。社会を悪くしかしない存在なんだから不要だよな。
453 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:38:47.47 ID:???
454 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:38:49.21 ID:???
>>447
一般的消費者の見解ってやつだよ。
ロードにしてもMTBにしても100%がコンポやフレームの手入れに鬼のように気を遣ってるわけじゃあるまい？
かといって、中華ママチャリでフレーム破断しましたとかで騒ぐ奴は論外だと思うが。
一般的消費者の見解ってやつだよ。
ロードにしてもMTBにしても100%がコンポやフレームの手入れに鬼のように気を遣ってるわけじゃあるまい？
かといって、中華ママチャリでフレーム破断しましたとかで騒ぐ奴は論外だと思うが。
455 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:39:39.21 ID:???
>>453
デマ野郎乙
デマ野郎乙
456 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:39:51.92 ID:???
>>450
じゃ、ビアンキのクロスはどこで買ったの？
じゃ、ビアンキのクロスはどこで買ったの？
457 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:40:31.69 ID:???
458 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:41:10.66 ID:8ntDDTwq
フロンフォークのバネが腐っって意味をなさなくなったら、
インナーがアウターに入り込んじゃうし、
常に上から荷重がかかってるから、むしろ抜けなくなるんだが...
インナーがアウターに入り込んじゃうし、
常に上から荷重がかかってるから、むしろ抜けなくなるんだが...
459 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:41:28.17 ID:???
460 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:41:46.95 ID:???
>>456
俺あさひの通販で買った自転車が1台あるけど、これも君のお花畑ではオクで無保証で買ったって事になるの？
俺あさひの通販で買った自転車が1台あるけど、これも君のお花畑ではオクで無保証で買ったって事になるの？
461 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:42:45.19 ID:???
462 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:43:51.08 ID:???
>>461
だからオクってのはどこよ？
しかも無保証で無店舗まで確定してるんだろ？お前の中では。
もしそれが不明で「オクで無保証、無店舗で買った」って言ってるならお前はただの病気。
人と話するのは無理だからPCの電源落としたほうがいい。
だからオクってのはどこよ？
しかも無保証で無店舗まで確定してるんだろ？お前の中では。
もしそれが不明で「オクで無保証、無店舗で買った」って言ってるならお前はただの病気。
人と話するのは無理だからPCの電源落としたほうがいい。
463 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:44:06.69 ID:???
ママチャリ数年間ノーメンテで大丈夫とか言ってるアホ
チョイ乗りだけだろアホが
チョイ乗りだけだろアホが
464 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:45:10.76 ID:???
マジで原告叩きは妄想すさまじいアレな奴しか居ないなｗ
465 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:45:41.31 ID:???
466 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:46:26.38 ID:???
467 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:48:44.36 ID:???
468 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:49:18.13 ID:???
以前ブレーキワイヤが抜けてタイヤが転がって行ったのがおかしいと分析してた人がいたけど
20km/hで走行中に前輪ががくっと抜けて場合によってはすべてのエネルギーがそこにかかる場合もあるわけだから
ワイヤが抜けることくらい別におかしいことではないよな
客観装ってたけど事故のあらゆる可能性や想像力が欠けてるように感じた
20km/hで走行中に前輪ががくっと抜けて場合によってはすべてのエネルギーがそこにかかる場合もあるわけだから
ワイヤが抜けることくらい別におかしいことではないよな
客観装ってたけど事故のあらゆる可能性や想像力が欠けてるように感じた
469 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:50:01.22 ID:???
極限まで言い出すとクイックリリースが〜とかまで波及するかもな
こういうのは一回火がつくとその周辺もケチがつくもんだし
こういうのは一回火がつくとその周辺もケチがつくもんだし
470 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:50:14.50 ID:???
471 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:51:19.29 ID:???
472 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:51:27.20 ID:???
本気で疑問で教えて欲しいんだけど、
2chには、例えば>>386のように、何故か「オクで落札」「防犯登録がなかったから事故処理をしていない」とか
>>448のように「オク」「無保証」「無店舗」とか何の根拠もないどころか、
逆に完全に否定可能な事実、例えば、「防犯登録が無いから事故処理が出来ない」という事実を
勝手に自分で作り上げて、平気で語る人間が居るのはどうして？
2chには、例えば>>386のように、何故か「オクで落札」「防犯登録がなかったから事故処理をしていない」とか
>>448のように「オク」「無保証」「無店舗」とか何の根拠もないどころか、
逆に完全に否定可能な事実、例えば、「防犯登録が無いから事故処理が出来ない」という事実を
勝手に自分で作り上げて、平気で語る人間が居るのはどうして？
473 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:51:28.51 ID:???
>>470
トヨタが作ったものだから問題はないと思っていたと言わんがばかりだなｗ
トヨタが作ったものだから問題はないと思っていたと言わんがばかりだなｗ
474 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:51:58.30 ID:???
デマ飛ばしまくってる奴を試しに一匹訴えてくんねーかな
475 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:52:10.09 ID:???
>>467
スマホからならスマホの電源落とせばいいだけじゃないの？
スマホからならスマホの電源落とせばいいだけじゃないの？
476 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:52:20.03 ID:???
477 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:52:44.07 ID:???
478 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:53:44.10 ID:???
ま、証拠揃ってるし高裁でひっくり返るのは無理だわ。
何とか示談に持っていくほうが賢いね。
アメリカならその辺うまいけど、イタリアはどうかねえ。
何とか示談に持っていくほうが賢いね。
アメリカならその辺うまいけど、イタリアはどうかねえ。
479 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:53:48.14 ID:???
>>470
都合の問題じゃないの、わけのわからんﾒｰｶｰだけど信用していた！とか逆効果だしな
都合の問題じゃないの、わけのわからんﾒｰｶｰだけど信用していた！とか逆効果だしな
480 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:54:00.21 ID:???
>>472
便所の落書きだからさ
便所の落書きだからさ
481 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:54:17.51 ID:???
自分の憶測をさも事実であるかのように書くのはやばい。
2chは記録が残る事ぐらい知ってるだろうに。
2chは記録が残る事ぐらい知ってるだろうに。
482 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:55:40.06 ID:???
483 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:55:45.94 ID:???
484 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:56:09.74 ID:???
485 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:56:45.27 ID:???
自転車あんま詳しくないからツッコミ入れてもらって構わないんだけど
そもそもとして街乗りでFサスって自転車に必要なものなの？
そもそもとして街乗りでFサスって自転車に必要なものなの？
486 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:57:52.30 ID:???
487 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:58:17.93 ID:???
488 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:58:35.17 ID:???
489 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:58:53.37 ID:???
これって、被告側でも原告側でもいいから再現実験やって欲しいよな
原告側がやって再現できなければ、かなり有力な反証になると思うんだが、どうしてやらないのかね？
こっそりやってみたら、再現できちゃったとか？
原告側がやって再現できなければ、かなり有力な反証になると思うんだが、どうしてやらないのかね？
こっそりやってみたら、再現できちゃったとか？
490 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:59:21.93 ID:???
491 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:59:54.10 ID:???
492 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 18:00:13.78 ID:???
>>470
なんかおかしいか
今でこそんなわけないと周知されてるが、購入したのは2002年だぞ
2002年なんてまだまだアジア生産に移転途上といったところで、本国で作ってるところも多かった
本国で作ってないアジアで作ってるなら事情通なら知っていたかも知れないが、
ライセンスだけを貸してるなんてことは思いもしないだろうな
なんかおかしいか
今でこそんなわけないと周知されてるが、購入したのは2002年だぞ
2002年なんてまだまだアジア生産に移転途上といったところで、本国で作ってるところも多かった
本国で作ってないアジアで作ってるなら事情通なら知っていたかも知れないが、
ライセンスだけを貸してるなんてことは思いもしないだろうな
493 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 18:00:33.56 ID:???
>>458
一概にはいえない
それに今回は根本が切れているのでバネの高さは変わらない
逆に通常はバネが伸びたあと同等の縮む力が働いて車体を引き戻すわけだが
バネが切れていたら引き戻せない
車体を上に放り投げるようなものでいつ飛び出してもおかしくない
一概にはいえない
それに今回は根本が切れているのでバネの高さは変わらない
逆に通常はバネが伸びたあと同等の縮む力が働いて車体を引き戻すわけだが
バネが切れていたら引き戻せない
車体を上に放り投げるようなものでいつ飛び出してもおかしくない
494 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 18:00:45.81 ID:???
495 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 18:01:30.97 ID:???
どこで作ってようがどこで企画してようが「ビアンキ」って名前を使って売ってるんだから、
ビアンキは実際CEJが企画して〜とか、イタリア以外で生産して〜なんて言っても無駄。
ビアンキは実際CEJが企画して〜とか、イタリア以外で生産して〜なんて言っても無駄。
496 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 18:02:28.27 ID:???
>>476
それは思ったけど
裁判上有利になるように情弱を装ってるかもしれないが
ブランドシール貼っただけの企画もの商売に対する皮肉とも受け取れないこともない
事故がなければ割り切って乗り続けただろうけどね
それは思ったけど
裁判上有利になるように情弱を装ってるかもしれないが
ブランドシール貼っただけの企画もの商売に対する皮肉とも受け取れないこともない
事故がなければ割り切って乗り続けただろうけどね
497 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 18:02:36.39 ID:???
>>484
高額ロード買ってる人がライセンス商法を知ってるとは限らないよ？
高額ロード買ってる人がライセンス商法を知ってるとは限らないよ？
498 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 18:02:42.84 ID:???
499 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 18:02:49.75 ID:???
>>484
あれはあれで、内情知ってたとしても、法廷戦術としてはアリと思うけどね
あれはあれで、内情知ってたとしても、法廷戦術としてはアリと思うけどね
500 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 18:03:12.43 ID:???
>>496
だからー、そんなこと関係ないから。ビアンキってステッカーを貼っただけで老舗ブランドを売りにして販売してる。
だからー、そんなこと関係ないから。ビアンキってステッカーを貼っただけで老舗ブランドを売りにして販売してる。
501 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 18:04:26.40 ID:???
>>497
走行会にも参加してたマツナガの店長が、いくらでも説明してくれるぜw
走行会にも参加してたマツナガの店長が、いくらでも説明してくれるぜw
502 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 18:04:55.99 ID:???
この懸案に関しては構造的な欠陥問題であるので本筋でなないのだが
チェーンが錆びていた映像というのも実際乗っていた時期から時間が経ってなかったか？
チェーンが錆びていた映像というのも実際乗っていた時期から時間が経ってなかったか？
503 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 18:05:48.06 ID:???
>>499
じゃ、CEJがのらりくらりと交すのも法廷戦術ってことでいいな
じゃ、CEJがのらりくらりと交すのも法廷戦術ってことでいいな
504 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 18:05:57.81 ID:???
>>501
それを君が見聞してたの？
それを君が見聞してたの？
505 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 18:06:14.74 ID:???
2002くらいのビアンキスレ、レパコルと企画物でいつも荒れてたよ。
自分も企画物と了解した上で街乗りに何か欲しいなとは思ってた。
自分も企画物と了解した上で街乗りに何か欲しいなとは思ってた。
506 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 18:06:52.05 ID:???
>>502
なのに、昨今の報道で公開された車体は、奇麗にメンテナンスしてあるんだよな
なのに、昨今の報道で公開された車体は、奇麗にメンテナンスしてあるんだよな
507 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 18:07:26.18 ID:???
企画物かどうかは責任の所在とは無関係
508 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 18:07:44.54 ID:???
あの公開されたヤツ、新品をばらしただけに見えるんだが、現物なの?
参考なの?
参考なの?
510 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 18:08:25.61 ID:???
>>507
じゃ、通販かどうかも無関係だな
じゃ、通販かどうかも無関係だな
511 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 18:08:34.31 ID:???
あの報道でビアンキとアキボウがどれだけ無責任な意識で自転車を販売していたのかわかってしまったな
512 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 18:08:45.46 ID:???
513 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 18:08:20.17 ID:???
>>489
同種の転倒事故が少なくとも６件も発生している
同種の転倒事故が少なくとも６件も発生している
514 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 18:10:56.43 ID:???
>>505
ここは世間一般とかなりずれてる場所だからなぁ
ここは世間一般とかなりずれてる場所だからなぁ
515 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 18:10:57.93 ID:???
516 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 18:12:02.16 ID:???
>>502
だからサビてただのピカピカだの映像に映ったそれぞれの状態だけを見て判断すること自体に意味がない
だからサビてただのピカピカだの映像に映ったそれぞれの状態だけを見て判断すること自体に意味がない
517 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 18:12:15.44 ID:???
>>514
自分が歪んでいると、他者がそうだと錯誤するわけ
自分が歪んでいると、他者がそうだと錯誤するわけ
518 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 18:12:30.89 ID:???
>>515
まあ破断側の前輪とシリンダーケースがないのはどーなんだろとは思うが
まあ破断側の前輪とシリンダーケースがないのはどーなんだろとは思うが
519 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 18:13:18.38 ID:???
>>516
でも、破断したコイルとサスフォークだけは、これみよがしにアップで映すしなぁ
でも、破断したコイルとサスフォークだけは、これみよがしにアップで映すしなぁ
520 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 18:14:12.71 ID:???
521 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 18:15:49.52 ID:???
522 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 18:17:27.23 ID:???
523 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 18:18:06.95 ID:???
524 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 18:18:13.23 ID:xAaNlzGS
街乗り安価車にSPDとかこれいかにｗｗ
525 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 18:18:37.07 ID:???
ちゃんとメンテしてれば、やばそうな自転車だってことにスグ気づいただろうにね
526 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 18:18:37.44 ID:???
アキボウなりCEJなりが責任取るべき話だと思うが、
社長周辺の"演出"が気に入らないのも確か。
社長周辺の"演出"が気に入らないのも確か。
527 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 18:19:17.22 ID:???
>>520
あれ以降、ずいぶん大人しくなって、クロスでのポタも募集してるぞw
あれ以降、ずいぶん大人しくなって、クロスでのポタも募集してるぞw
528 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 18:20:41.38 ID:???
>>526
それに集約されるな
それに集約されるな
529 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 18:21:04.76 ID:???
同じ該当のサスを使ってて告知を出してるが
同じ趣旨を伝えるにしてもメーカーによって結構言い方が違うのな
まず迷惑かけたことを真摯に謝るところもあれば
「再三メンテしろと言ってたんだけど？」的な言い草なところも
後者がビアンキ（CEJ）なわけだが
同じ趣旨を伝えるにしてもメーカーによって結構言い方が違うのな
まず迷惑かけたことを真摯に謝るところもあれば
「再三メンテしろと言ってたんだけど？」的な言い草なところも
後者がビアンキ（CEJ）なわけだが
530 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 18:22:28.75 ID:???
531 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 18:22:43.17 ID:???
ビアンキのことあんまり良く思わないけど、
会見とかであんな風にビアンキのロゴを晒すのはどうかと思うな
事故には同情するけど、メーカーに対する不信感だろうか
会見とかであんな風にビアンキのロゴを晒すのはどうかと思うな
事故には同情するけど、メーカーに対する不信感だろうか
532 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 18:24:18.70 ID:???
533 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 18:24:54.23 ID:???
設計の不備と対応について、業者側に明確な非があることは、多くの者が理解しているだろうが、
被害者側が自分を有利にするために情報を制限している(偽っている)と感じられるから、いくつかの疑問・異論が出ている
誠実で公平な者なら当然である
しかし、それを書くと、やたらと業者乙と過剰な反応がくるから、被害者側の不正への疑念が増幅される
非誠実で不公平な対応は燃料でしかない
被害者側が自分を有利にするために情報を制限している(偽っている)と感じられるから、いくつかの疑問・異論が出ている
誠実で公平な者なら当然である
しかし、それを書くと、やたらと業者乙と過剰な反応がくるから、被害者側の不正への疑念が増幅される
非誠実で不公平な対応は燃料でしかない
534 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 18:25:27.68 ID:???
>>533
あのー、弁論主義って知ってますか？
あのー、弁論主義って知ってますか？
535 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 18:25:37.37 ID:???
>>531
販売店を訴えようにも、通販だからなあ
販売店を訴えようにも、通販だからなあ
536 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 18:27:24.51 ID:???
537 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 18:27:25.44 ID:???
>>532
何言ってのアンタ？
何言ってのアンタ？
538 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 18:27:41.70 ID:???
ブランドの社長自らあれは企画車だから知りません
メーカーは無関係ですと言っちゃうのもどうかと思うけど
無責任すぎるだろ
消費者はそのブランドを信頼して買うんだし
お金取って名前を使わすならノータッチじゃ済まんだろ
メーカーは無関係ですと言っちゃうのもどうかと思うけど
無責任すぎるだろ
消費者はそのブランドを信頼して買うんだし
お金取って名前を使わすならノータッチじゃ済まんだろ
539 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 18:28:07.94 ID:???
540 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 18:29:11.33 ID:???
>>538
どっちの社長も目くそ鼻くそだけどな
どっちの社長も目くそ鼻くそだけどな
541 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 18:30:36.67 ID:???
542 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 18:31:39.70 ID:???
>>539
刑事的には自損事故だから
刑事的には自損事故だから
543 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 18:31:55.65 ID:???
>>541
復元するには足りない部品は、中島社長のポッケに隠したままだから
復元するには足りない部品は、中島社長のポッケに隠したままだから
544 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 18:32:15.96 ID:???
>>539
こういう製造上のミスを問うのって普通民事だろ
こういう製造上のミスを問うのって普通民事だろ
545 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 18:32:54.64 ID:???
>>543
本人の前で言って来い
本人の前で言って来い
546 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 18:33:04.41 ID:???
>>536
知らないのに何を言ってるのかって話なんだが
知らないのに何を言ってるのかって話なんだが
547 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 18:33:29.84 ID:???
まあ一つわかるのは、これから関係4社による醜い擦り付け合いが始まるって事だな。
548 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 18:35:13.17 ID:???
高裁であっさり逆転でしょ
549 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 18:36:09.48 ID:???
今となってはクロスなんてほとんど商社企画のライセンス生産だと多くが承知してるとしても
いざとなるとメーカーが我々はそんな商品知りません、図面も仕様書も実車も一切ノータッチ
見たことも触れたこともありません存在すら知りません
と言い捨てられるとは思ってなかったと思うぜ
いざとなるとメーカーが我々はそんな商品知りません、図面も仕様書も実車も一切ノータッチ
見たことも触れたこともありません存在すら知りません
と言い捨てられるとは思ってなかったと思うぜ
550 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 18:37:05.06 ID:???
ビアンキも不運だよね
判事が立○佼成会みたいだから
判事が立○佼成会みたいだから
551 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 18:40:53.81 ID:???
>>546
おっ、知っている君は関係者か
おっ、知っている君は関係者か
552 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 18:41:05.45 ID:???
553 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 18:41:49.70 ID:???
GIOSもブランドに胡坐かいて実情は問屋車以下のヤバそうな気がするんだが
554 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 18:56:14.54 ID:???
サスの外のパイプに15cmぐらい中に入ってるよね?
普通に乗ってて抜けるわけないと思うが
(最低でも10cmの段差にはまるか、10cmハンドル持ち上げるかしないと)
実は事故の衝撃でバネ折れて抜けたって可能性はないのか
普通に乗ってて抜けるわけないと思うが
(最低でも10cmの段差にはまるか、10cmハンドル持ち上げるかしないと)
実は事故の衝撃でバネ折れて抜けたって可能性はないのか
555 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 19:00:38.01 ID:???
>>545
じゃあ、連絡先を教えてくださいよ、店長！
じゃあ、連絡先を教えてくださいよ、店長！
556 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 19:02:39.61 ID:???
すっこけて半身不随になったのをたまたま合ったサスの欠陥のせいにして
高額な賠償金せしめたんだろ
高額な賠償金せしめたんだろ
557 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 19:03:47.09 ID:???
シール商法の自転車は責任を明確にするのが難しいってことか
ルイガノとか大丈夫か？
ルイガノとか大丈夫か？
558 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 19:05:04.90 ID:???
>>555
お前そんな事ばかり言ってて大丈夫か？
お前そんな事ばかり言ってて大丈夫か？
559 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 19:05:11.87 ID:???
560 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 19:07:13.08 ID:???
561 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 19:07:36.23 ID:???
>>483
慣性のついた人間の体ものしかかってるんだけど
慣性のついた人間の体ものしかかってるんだけど
562 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 19:08:54.85 ID:???
563 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 19:10:59.40 ID:???
ルイガノは代理店側の方が力上位だろ
だから代理店が払うだろうな
まあルイガノならこんなことにならなかっただろうけどな
だから代理店が払うだろうな
まあルイガノならこんなことにならなかっただろうけどな
564 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 19:11:29.91 ID:???
工作員www
565 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 19:12:59.40 ID:???
566 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 19:13:43.51 ID:???
こういういい加減な設計の欠陥パーツや無責任なメーカーの態度は
業者や販売店にとっても迷惑だと思うんだけどね
業者や販売店にとっても迷惑だと思うんだけどね
567 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 19:14:12.84 ID:???
>>554
俺はロードで踏むときにハンドル引いたりして前輪が普通に浮き上がることあるんだけど、君はそういうの想像できる？
俺はロードで踏むときにハンドル引いたりして前輪が普通に浮き上がることあるんだけど、君はそういうの想像できる？
568 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 19:15:16.56 ID:???
>>562
定期的に整備点検していれば、ヘルメットを被っていれば
ペダルに脚を固定していなければ、シートポストを上げすぎなければ
ロード買って邪魔になったクロスを屋外にださなければ・・・
後悔しても遅いよね
定期的に整備点検していれば、ヘルメットを被っていれば
ペダルに脚を固定していなければ、シートポストを上げすぎなければ
ロード買って邪魔になったクロスを屋外にださなければ・・・
後悔しても遅いよね
569 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 19:17:17.23 ID:???
570 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 19:18:00.15 ID:???
>>569
いや、別に尻浮いてないけど
いや、別に尻浮いてないけど
571 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 19:18:01.39 ID:???
>>568
厳しいねえ
厳しいねえ
572 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 19:18:47.90 ID:???
ちゃんと整備しておけば3000万上積みがあったのにな
573 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 19:20:40.40 ID:???
574 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 19:20:40.60 ID:???
でも前転はする 不思議！
575 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 19:22:51.70 ID:???
576 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 19:23:07.23 ID:???
>>524
ママチャリにビンディングペダルつけてドロハンにしてる俺に対する冒涜だな
ママチャリにビンディングペダルつけてドロハンにしてる俺に対する冒涜だな
577 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 19:24:26.23 ID:???
>>575
SPDってお前にとってはそんなに特別なものなのか？
SPDってお前にとってはそんなに特別なものなのか？
578 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 19:25:02.46 ID:???
579 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 19:25:41.32 ID:???
580 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 19:26:23.27 ID:???
まったくここはひどいインターネットですね
581 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 19:29:09.51 ID:???
582 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 19:31:10.35 ID:???
583 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 19:33:47.86 ID:???
今思ったんだけど、歩行者の女性を追い抜いた後だったんだよね？
なら女性の後ろで減速(サスが縮む)→
追い抜いて加速(縮んだサスが伸びる)→
フロントが浮く(前輪が地面から離れるということではない)→
サスがスッポ抜ける
ということでないの？
なら女性の後ろで減速(サスが縮む)→
追い抜いて加速(縮んだサスが伸びる)→
フロントが浮く(前輪が地面から離れるということではない)→
サスがスッポ抜ける
ということでないの？
584 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 19:36:39.95 ID:???
585 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 19:36:49.06 ID:???
通勤の為にクロスを買ってフォークを分解なんて普通はしないわな
雨ざらしがダメなんて自転車なら雨天使用禁止にして非防水ステッカーでも貼ってろよ
今時8万もする自転車で普通に通勤に使ってフォークが抜けるような自転車は100％欠陥車だ
1万のママチャリでも10年雨ざらしでも普通に乗れる
何がメンテだ？クロスをフォークまでメンテする奴なんて趣味の世界だしショップに点検整備しても今回の事故は起きた
そもそも、今回の被害者は通常整備していたし自転車も軒下に停めてた
被害者に何ら落ち度なし
雨ざらしがダメなんて自転車なら雨天使用禁止にして非防水ステッカーでも貼ってろよ
今時8万もする自転車で普通に通勤に使ってフォークが抜けるような自転車は100％欠陥車だ
1万のママチャリでも10年雨ざらしでも普通に乗れる
何がメンテだ？クロスをフォークまでメンテする奴なんて趣味の世界だしショップに点検整備しても今回の事故は起きた
そもそも、今回の被害者は通常整備していたし自転車も軒下に停めてた
被害者に何ら落ち度なし
586 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 19:40:59.87 ID:???
サスはトラブルが起きやすいよ
異常がなくても予防的に整備する必要がある
異常がなくても予防的に整備する必要がある
587 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 19:41:24.10 ID:???
>>577
たぶんこのままずっと自転車に乗ってても、
60才過ぎて通勤クロスにSPDをわざわざ後から取り付けないと思うが、おまえはどうなんだ？
もちろんこの件はビアンキにはっきりと非があるが、
これだけ極端な事故になった原因を考えると、SPDがまるで関係ないとはお釈迦様でも言えないはずだ。
たぶんこのままずっと自転車に乗ってても、
60才過ぎて通勤クロスにSPDをわざわざ後から取り付けないと思うが、おまえはどうなんだ？
もちろんこの件はビアンキにはっきりと非があるが、
これだけ極端な事故になった原因を考えると、SPDがまるで関係ないとはお釈迦様でも言えないはずだ。
588 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 19:41:57.49 ID:???
589 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 19:42:39.99 ID:???
>>587
あー、SPD使ったこと無いからSPDのせいで「極端な事故」とやらになったと思ってるんだね。
あー、SPD使ったこと無いからSPDのせいで「極端な事故」とやらになったと思ってるんだね。
590 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 19:42:40.67 ID:???
ロードはIPX4、MTBはIPX6等級義務付けとかしとけば問題ない！（ｷﾘ
591 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 19:42:38.25 ID:???
【新品】ピストバイク ダブルコグ仕様 ベージュ【CRX7001】
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592 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 19:44:46.26 ID:???
593 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 19:45:01.03 ID:???
椎間板がサスとして機能していれば悲劇は防げたはず
欠陥による経年変化せい
欠陥による経年変化せい
594 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 19:45:58.97 ID:???
ロードで踏み込んで前輪浮くとか競輪選手でもなかなか見ない
595 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 19:48:22.71 ID:???
>>589
SPDで不意に前転するとどの時点で外れるのか興味はある
SPDで不意に前転するとどの時点で外れるのか興味はある
596 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 19:48:27.73 ID:???
597 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 19:48:31.49 ID:???
598 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 19:48:46.11 ID:???
俺が同じような事故にあったら代理店がメーカーが…って言う前に自転車の異常に気づけなかった自分を責めると思うな。
スプリング折れてたら普通気づくだろうって。この被害者の言動からはそれが読み取れないんだよな
>>553
GIOSやルイガノみたいな代理店企画の自転車だけでなく、殆どのメーカーで構造は同じでしょう
サスなんて価格帯にあわせてテキトーに見繕うものだしな
>>585
軒下でも横風強いと濡れるしハブに水入ったりする
スプリング折れてたら普通気づくだろうって。この被害者の言動からはそれが読み取れないんだよな
>>553
GIOSやルイガノみたいな代理店企画の自転車だけでなく、殆どのメーカーで構造は同じでしょう
サスなんて価格帯にあわせてテキトーに見繕うものだしな
>>585
軒下でも横風強いと濡れるしハブに水入ったりする
599 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 19:49:07.19 ID:???
600 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 19:50:23.94 ID:???
601 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 19:51:05.65 ID:???
ちゅーかチャリ板では自転車は濡らしたら駄目なんか?w
飾ってるんけ？
アホばっかやな
飾ってるんけ？
アホばっかやな
602 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 19:51:09.70 ID:???
>>596
頭悪いのお前だろｗ
普通に前転してるのとは訳が違う。
気が付いたときにはこの角度なんだよ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7c/d2/5636d361d8a68d4e83f2ddac8ce77b19.jpg
マジで想像力の無い人間ってどうしようもないな。
頭悪いのお前だろｗ
普通に前転してるのとは訳が違う。
気が付いたときにはこの角度なんだよ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7c/d2/5636d361d8a68d4e83f2ddac8ce77b19.jpg
マジで想像力の無い人間ってどうしようもないな。
603 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 19:52:48.34 ID:???
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7c/d2/5636d361d8a68d4e83f2ddac8ce77b19.jpg
この角度どころかフォークも半分以下だからもっと角度ついてるな。しかもフロントはフルブレーキ状態。
何が起こったかすら解らないだろう。気付いたときには病院のベッドの上レベル。
受身だビンディングだ言ってる奴は夢想家だｗ
この角度どころかフォークも半分以下だからもっと角度ついてるな。しかもフロントはフルブレーキ状態。
何が起こったかすら解らないだろう。気付いたときには病院のベッドの上レベル。
受身だビンディングだ言ってる奴は夢想家だｗ
604 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 19:54:31.54 ID:???
>>596が「頭悪い」に家族そろって４票。
605 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 19:55:04.40 ID:???
>>603
無関係な画像貼ってなに偉そうなこと言ってる池沼かｗ
無関係な画像貼ってなに偉そうなこと言ってる池沼かｗ
606 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 19:55:46.43 ID:???
そういや初心者の頃に買ったジャイアントのMTBを買ってプロショップに整備出した時にフロントフォークとハブのオーバーホールを頼んだらフロントフォークは分解整備するように作ってないと断られた
分解しても部品が取り寄せできないと
あのプロショップが崇拝されてる2chって…
分解しても部品が取り寄せできないと
あのプロショップが崇拝されてる2chって…
607 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 19:56:01.08 ID:???
>>601
雨の日は出ないしチャリは屋内だから濡れないよ！そもそも雨ざらしと雨の日に出かけただけとは別だと思うんだが
てかさっきからアホだバカだと最後に書かなきゃ気が済まないやつばっかだなｗ
小学校じゃねーぞここは！
雨の日は出ないしチャリは屋内だから濡れないよ！そもそも雨ざらしと雨の日に出かけただけとは別だと思うんだが
てかさっきからアホだバカだと最後に書かなきゃ気が済まないやつばっかだなｗ
小学校じゃねーぞここは！
608 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 19:56:06.52 ID:???
609 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 19:56:36.04 ID:???
>>605も「頭悪い」に家族そろって４票。
610 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 19:57:45.41 ID:???
ほう、フラペだと
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7c/d2/5636d361d8a68d4e83f2ddac8ce77b19.jpg
この状態から手をついたり色々できる訳か
超反応だな
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7c/d2/5636d361d8a68d4e83f2ddac8ce77b19.jpg
この状態から手をついたり色々できる訳か
超反応だな
611 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 19:58:29.86 ID:???
頭の弱い家族揃って宗教屋が必死だなｗ
612 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 19:58:59.77 ID:???
8万超えのチャリで雨に濡らしたら前タイヤがぶっ飛ぶビアンキ
613 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:00:23.41 ID:???
614 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:00:58.03 ID:???
どうでもいいからビアンキなんて日本から締め出すほかないな。
615 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:02:09.68 ID:???
>>614
ビアンキどころかそのうちなぜかロードが無くなったりしてなー
ビアンキどころかそのうちなぜかロードが無くなったりしてなー
616 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:02:11.98 ID:???
>>602
バカって果てしないな。
急激にその状態になったらまず無意識にでも自転車を捨てて受け身の体勢になるのが自然だろ。
前方につんのめるんだから、頭をかばって両手を地面につこうとするのがどう考えても当然。
なのに、なぜそうしなかったか？
普段の習慣からSPDを外すのには一瞬でもハンドルなりサドルなりに重心移さないといけない。
無意識にでもそういう習慣が身についてる。逆にそうしない理由がないから。
だがこの場合、ハンドル以下への安定がすべて失われてるから、SPDを外すための基点がどこにも生じない。
それでも外すために無意識にハンドルを握りしめてるから受け身に対処できない。
それでもSPDが事故に関与してないとか言うなら根拠を書いてみろ。
バカって果てしないな。
急激にその状態になったらまず無意識にでも自転車を捨てて受け身の体勢になるのが自然だろ。
前方につんのめるんだから、頭をかばって両手を地面につこうとするのがどう考えても当然。
なのに、なぜそうしなかったか？
普段の習慣からSPDを外すのには一瞬でもハンドルなりサドルなりに重心移さないといけない。
無意識にでもそういう習慣が身についてる。逆にそうしない理由がないから。
だがこの場合、ハンドル以下への安定がすべて失われてるから、SPDを外すための基点がどこにも生じない。
それでも外すために無意識にハンドルを握りしめてるから受け身に対処できない。
それでもSPDが事故に関与してないとか言うなら根拠を書いてみろ。
617 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:03:13.49 ID:???
>>612
だったら、50万のロードといっしょに室内保管すりゃよかったのに
だったら、50万のロードといっしょに室内保管すりゃよかったのに
618 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:03:42.60 ID:???
619 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:03:51.09 ID:???
RSTもビアンキも日本人を舐めてるんだよ
だから、いまだにリコールすらしない
アメリカや中国なら絶対にリコールしてたな
本当に日本人は舐められてる
だから、いまだにリコールすらしない
アメリカや中国なら絶対にリコールしてたな
本当に日本人は舐められてる
620 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:04:41.57 ID:???
621 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:05:01.55 ID:???
ちゅうかリコールしてないのけ？ありえん
622 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:06:02.76 ID:???
錆付いた自転車で自爆事故というのは、
小中学生ならともかく大人ならかなり恥ずかしい
自転車好きならママチャリでも早々、錆付かせたりしない
クロスにSPD、通勤用にSPD、サス付きにSPDも普通じゃない
SPDなら当然ヘルメット位は被るけどどうだったんだろう
多少でも自転車に乗る人なら感じてるだろうけど、
この事件なんか変だな
小中学生ならともかく大人ならかなり恥ずかしい
自転車好きならママチャリでも早々、錆付かせたりしない
クロスにSPD、通勤用にSPD、サス付きにSPDも普通じゃない
SPDなら当然ヘルメット位は被るけどどうだったんだろう
多少でも自転車に乗る人なら感じてるだろうけど、
この事件なんか変だな
623 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:07:12.29 ID:???
>>616
五十歳をとうに過ぎてからスポーツバイクに乗りだしたような人だからなあ
それまでの人生で、何度も自転車ブームがあったのだから
若いときにある程度慣れ親しんでいれば別だが、それすら経験しなかった人が
とっさにクリート外し接地制動したり、可能な限り後方へ体重移動したり
防御姿勢をとるなど無理な注文だと思う
五十歳をとうに過ぎてからスポーツバイクに乗りだしたような人だからなあ
それまでの人生で、何度も自転車ブームがあったのだから
若いときにある程度慣れ親しんでいれば別だが、それすら経験しなかった人が
とっさにクリート外し接地制動したり、可能な限り後方へ体重移動したり
防御姿勢をとるなど無理な注文だと思う
624 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:08:01.44 ID:???
>>618
0.1秒でジャックナイフ状態って相当飛ばしてるんじゃないの・・・あっその為のＳＰＤかｗ
0.1秒でジャックナイフ状態って相当飛ばしてるんじゃないの・・・あっその為のＳＰＤかｗ
625 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:08:37.22 ID:???
>>622
ヘルメットは所有していたのに、通勤のクロスでは被ってなかったとさ
ヘルメットは所有していたのに、通勤のクロスでは被ってなかったとさ
626 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:09:43.75 ID:???
>>624
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7c/d2/5636d361d8a68d4e83f2ddac8ce77b19.jpg
これ見て通常のジャックナイフじゃないのが理解できないのか？
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7c/d2/5636d361d8a68d4e83f2ddac8ce77b19.jpg
これ見て通常のジャックナイフじゃないのが理解できないのか？
627 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:10:13.02 ID:???
メンテしてなかったというので責めるのが通用しなくなったから
今度は受身できてればに変更したのかｗ
今度は受身できてればに変更したのかｗ
628 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:10:21.48 ID:???
>>625
これ以外で事故ったことなかったんだろーね運悪いわ
これ以外で事故ったことなかったんだろーね運悪いわ
629 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:10:41.85 ID:???
いや、前輪が外れたら受け身とかそういう次元じゃねえだろ
いきなりフルブレーキ状態で30度前方にダイブして体が支えられるとでも
いきなりフルブレーキ状態で30度前方にダイブして体が支えられるとでも
630 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:11:11.62 ID:???
>>629
頭悪いんだよ、この人ら
頭悪いんだよ、この人ら
631 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:11:30.53 ID:???
この場合ヘルメット被っててもあんま関係ないと思うわ。
たぶん顔面から落ちてる。
たぶん顔面から落ちてる。
632 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:12:41.93 ID:???
構造的欠陥を認めてないやつなんていないんじゃない？
それが事故の直接的原因だったのかっていうのが論点かと。
それと直接的原因になりうるとしても防ぎ得たかと言われれば
もちろん防ぎ得たのは自明だよね。事故件数は10件も報告されてないんだから。
破断が起きても事故る前に気付く人が大半なんだよ。
それが事故の直接的原因だったのかっていうのが論点かと。
それと直接的原因になりうるとしても防ぎ得たかと言われれば
もちろん防ぎ得たのは自明だよね。事故件数は10件も報告されてないんだから。
破断が起きても事故る前に気付く人が大半なんだよ。
633 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:14:12.67 ID:???
634 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:14:14.40 ID:???
635 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:14:23.48 ID:???
>>632
＞事故件数は10件も報告されてないんだから。
＞破断が起きても事故る前に気付く人が大半なんだよ。
あー、これ理屈がおかしいわ。
もしこの理屈が成り立つなら全ての事故で一番最初の人以外は予防策をしているという事になる。
もうちょっとがんばりましょう。
＞事故件数は10件も報告されてないんだから。
＞破断が起きても事故る前に気付く人が大半なんだよ。
あー、これ理屈がおかしいわ。
もしこの理屈が成り立つなら全ての事故で一番最初の人以外は予防策をしているという事になる。
もうちょっとがんばりましょう。
636 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:14:43.19 ID:???
ヘルメットは義務じゃないならな
637 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:15:11.46 ID:???
>>634
で？事故車だとフォークは上半分だからもっと角度付いてるよｗ
で？事故車だとフォークは上半分だからもっと角度付いてるよｗ
638 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:15:49.11 ID:???
639 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:16:56.50 ID:???
>>638
前輪が無いのに前輪ロックしてーとか言ってる時点でお前は何も考えなくていいよｗ
前輪が無いのに前輪ロックしてーとか言ってる時点でお前は何も考えなくていいよｗ
640 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:18:21.08 ID:???
>>639
前輪が無いって意味不明
前輪が無いって意味不明
641 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:18:23.20 ID:???
>>633
なんでそういうウソをつくかねえ
なんでそういうウソをつくかねえ
642 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:18:31.83 ID:5SviNE5f
ちょっと検索したらRSTの不具合が結構でてくるね
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1186896216
どちらにしても、これは明らかに構造欠陥なんだから被害者が増える前に対応しなきゃ
早く無償交換、修理を求む
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1186896216
どちらにしても、これは明らかに構造欠陥なんだから被害者が増える前に対応しなきゃ
早く無償交換、修理を求む
643 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:20:06.57 ID:???
>>640
うん、もう何も考えなくていいｗ
うん、もう何も考えなくていいｗ
644 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:20:10.26 ID:???
顔から落ちて前歯を折ったことがある。受け身は取れなかった
645 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:20:28.27 ID:???
646 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:21:37.43 ID:???
>>642
なにせ推定10万台らしいからな（ビアンキ以外の大手も採用）
なにせ推定10万台らしいからな（ビアンキ以外の大手も採用）
647 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:22:09.76 ID:???
648 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:23:29.19 ID:???
649 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:24:10.21 ID:???
>>645
事故当時メットしてたら、潰れた自転車と並べて報道陣にも公開してるだろうしなあ
事故当時メットしてたら、潰れた自転車と並べて報道陣にも公開してるだろうしなあ
650 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:24:46.81 ID:???
もう裁判の結果は出た
悪質業者は反省して謝罪しろ
悪質業者は反省して謝罪しろ
651 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:24:50.00 ID:???
Lie, Cheat and Steal !
652 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:25:19.92 ID:5SviNE5f
653 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:25:30.32 ID:???
>>650
マツ○ガの悪口はそこまでだ！
マツ○ガの悪口はそこまでだ！
654 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:26:34.51 ID:???
>>652
逆に、10万台で死者ゼロってのは、驚くほど安全な乗り物だけどな
逆に、10万台で死者ゼロってのは、驚くほど安全な乗り物だけどな
655 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:26:50.80 ID:???
656 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:27:02.15 ID:???
んだ判決は出た
不服があれば上級審へいくだ
不服があれば上級審へいくだ
657 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:28:33.24 ID:???
業者がゴミなことはどうでもいい
誰も擁護していないしな
被害者の言動がアレなことを指摘すると、
過剰に擁護する奴がいるのが「不思議」でならない
誰も擁護していないしな
被害者の言動がアレなことを指摘すると、
過剰に擁護する奴がいるのが「不思議」でならない
658 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:29:05.25 ID:???
>>518
シリンダーケースってアウターチューブのことかと思うけど、なんか言うなら動画見てからにしてね
つ http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/tk7800u/20100407/20100407143102.jpg
シリンダーケースってアウターチューブのことかと思うけど、なんか言うなら動画見てからにしてね
つ http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/tk7800u/20100407/20100407143102.jpg
659 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:30:18.32 ID:???
660 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:30:36.43 ID:???
661 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:32:13.73 ID:???
定価8万円の自転車でこの有様とは、怖すぎる、いやあまりにもヒドイ仕打ち
662 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:32:44.32 ID:???
>>649
でも、顔から着地してるっぽいから（顔は傷だらけ）、ヘルメットは被ってても無キズだったかも
でも、顔から着地してるっぽいから（顔は傷だらけ）、ヘルメットは被ってても無キズだったかも
663 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:33:10.95 ID:???
むしろ被害者を執拗に叩いてる奴がアレなわけで
664 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:33:26.89 ID:???
>>658
その画像貼られるまで、SPDじゃなくてトゥークリップだったと言い張ってたヤシもいたしなｗ
その画像貼られるまで、SPDじゃなくてトゥークリップだったと言い張ってたヤシもいたしなｗ
665 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:33:52.53 ID:???
被害者の言動がアレって言ってる奴の言動がアレなんだけどｗ
大体事実関係を捻じ曲げたり、歪んだ価値観で評価したりとｗ
大体事実関係を捻じ曲げたり、歪んだ価値観で評価したりとｗ
666 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:34:39.78 ID:???
SPDって、そんなに外れにくいか？
30km/hぐらいで道路の縦溝に嵌って、前方にぶっ飛んだ時はちゃんと外れたけどな。
受け身は取れなかったけど、肋骨2本骨折、脳震盪、結構ひどい擦過傷で済んだ。
ヘルメットは被ってた。自分はSPD-SLだったから？
30km/hぐらいで道路の縦溝に嵌って、前方にぶっ飛んだ時はちゃんと外れたけどな。
受け身は取れなかったけど、肋骨2本骨折、脳震盪、結構ひどい擦過傷で済んだ。
ヘルメットは被ってた。自分はSPD-SLだったから？
667 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:35:42.79 ID:???
668 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:35:49.90 ID:???
669 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:36:40.68 ID:???
つかビアンキは7800円のママチャリ以下だな
8万もするのにこの品質とはｗ
8万もするのにこの品質とはｗ
670 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:36:45.63 ID:???
>>620
あ、倒れると思えば手も出るが、いきなり予告なしに前転くらったら、そのままいっちゃうよね
あ、倒れると思えば手も出るが、いきなり予告なしに前転くらったら、そのままいっちゃうよね
671 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:37:01.93 ID:???
672 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:37:53.34 ID:???
この場合はビンディングでもそうでなくて殆ど違いはないだろうね
673 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:38:20.17 ID:???
因果応報www
674 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:38:24.06 ID:???
675 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:38:37.32 ID:???
逆にSPD外れない方が、車体が下になってダメージ少なかったかもね
676 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:39:05.44 ID:???
677 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:39:14.88 ID:???
>>671
商標の意味を理解しよう。ブランド価値を認めないならば何故CEJがビアンキという名前を使って売るのか。
その時点でもう論理矛盾している。ビアンキの持ってる信用を利用するためにビアンキの商標を使って商売をしている。
そして当然ビアンキの商標を使うことをCEなりビアンキなりちゃんとライセンス契約によって認めている。
完全にお前の論理は矛盾してるよ。
商標の意味を理解しよう。ブランド価値を認めないならば何故CEJがビアンキという名前を使って売るのか。
その時点でもう論理矛盾している。ビアンキの持ってる信用を利用するためにビアンキの商標を使って商売をしている。
そして当然ビアンキの商標を使うことをCEなりビアンキなりちゃんとライセンス契約によって認めている。
完全にお前の論理は矛盾してるよ。
678 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:39:55.40 ID:???
>>675
いやいや、外れなかったから車体といっしょに前方一回転しちゃったのよ
いやいや、外れなかったから車体といっしょに前方一回転しちゃったのよ
679 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:39:57.98 ID:???
>>669
ン十万もするのに風でこけただけで乗れなくなるチャリがあるんだが・・・
ン十万もするのに風でこけただけで乗れなくなるチャリがあるんだが・・・
680 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:40:34.94 ID:???
>>671
「トヨタは老舗だし、日本の工員が作ったものなので非常に信頼していた。」
「トヨタは老舗だし、日本の工員が作ったものなので非常に信頼していた。」
681 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:40:46.91 ID:???
682 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:40:58.80 ID:???
サスの分解してる奴なんて殆ど居ないわｗ
683 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:41:47.61 ID:???
684 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:42:01.38 ID:???
そんな事よりビアンキは製品回収してるのか？
まさかこのまま放置なんて世間が許せんぞ
まさかこのまま放置なんて世間が許せんぞ
685 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:42:56.15 ID:???
686 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:44:01.05 ID:???
687 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:44:31.51 ID:???
コース走るMTBなら分解メンテするわな
でも街乗りで分解メンテなんてしないし、しなくてもRST以外なら無問題だよな
やっぱRSTは交換するべきだな
でも街乗りで分解メンテなんてしないし、しなくてもRST以外なら無問題だよな
やっぱRSTは交換するべきだな
688 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:44:39.58 ID:???
昨日に続いてまた夜になってから被害者叩きの馬鹿が増えたねwwww
689 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:45:13.88 ID:???
安物サスの分解整備頼むと間違いなく買い替えたほうが安いと言われるね
下手するとオイル漏れの修理だけでも買い替えを薦められるレベル
ショップも安物の整備は補修パーツがそもそも無かったり充実していないからやりたくないみたい
下手するとオイル漏れの修理だけでも買い替えを薦められるレベル
ショップも安物の整備は補修パーツがそもそも無かったり充実していないからやりたくないみたい
690 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:45:19.36 ID:???
691 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:46:49.25 ID:???
殺人サスペンション
692 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:46:57.44 ID:???
>>689
だね。まず分解して整備するような設計になってないし、コストを考えてもそう。
そもそも補修部品としてまともに交換パーツが流通すっらしていない。
サスをメンテしろって言うのは机上の空論でしかない。
だね。まず分解して整備するような設計になってないし、コストを考えてもそう。
そもそも補修部品としてまともに交換パーツが流通すっらしていない。
サスをメンテしろって言うのは机上の空論でしかない。
693 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:47:09.75 ID:???
694 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:47:31.09 ID:???
夜になるとここは香ばしくなりますねｗ
695 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:47:57.30 ID:???
696 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:48:31.48 ID:???
RSTのあのクラスって補修パーツないじゃん
分解できるようにも作って無いじゃん
分解できるようにも作って無いじゃん
697 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:48:49.97 ID:???
イタリアンのくずっぷりは想像以上ｗｗｗｗｗｗ草不可避ｗｗｗｗ
698 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:48:55.85 ID:???
699 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:51:23.92 ID:???
じゃあ>>698はSPDが外れなかったという証拠でも持ってんの？持ってたら出してね
700 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:51:28.54 ID:???
確かにイタリアの職人とか言われても、台湾の職人の方がまだマシかもとか思ってしまう
酒飲みながら仕事してそうだし・・・いや偏見だけど
酒飲みながら仕事してそうだし・・・いや偏見だけど
701 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:51:46.47 ID:???
>>693
オジチャンが若い頃とはちがって、最近は廉価チャリでもエアサス、オイルディスクがデフォなの知らないの？
オジチャンが若い頃とはちがって、最近は廉価チャリでもエアサス、オイルディスクがデフォなの知らないの？
702 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:52:47.23 ID:???
職人さんちゃいます！名前貸し手商売してるクズ経営者どす！
703 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:52:49.82 ID:???
704 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:53:42.93 ID:???
705 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:54:30.98 ID:???
706 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:54:46.42 ID:???
SPDで前転した経験のある奴がそんなにいるのか
それで着地までにSPDが外れたことを確認できたんだ
それで着地までにSPDが外れたことを確認できたんだ
707 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:56:10.68 ID:???
SPDもヘルメットもうぜえから消えろよ
事故の原因には全く関係ない
事故の原因には全く関係ない
708 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:57:36.49 ID:???
SPDのシングルクリートで立ちごけしたんで調べたら
足が縮こまっているペダルの上死点で捻って
外せる人はそんなにいない。
練習しなきゃ無理だしシューズが少し大きいとかでも無理。
決まったところで外してるだけの人が多い模様。
足が縮こまっているペダルの上死点で捻って
外せる人はそんなにいない。
練習しなきゃ無理だしシューズが少し大きいとかでも無理。
決まったところで外してるだけの人が多い模様。
709 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:57:40.11 ID:???
PL法があるからね
いい加減な欠陥自転車は訴えられて無くなればいい
いい加減な欠陥自転車は訴えられて無くなればいい
710 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:58:14.30 ID:???
711 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:58:49.67 ID:???
これはもう有志がバネの切れた自転車に乗って
うまく前転できたらSPDがどの時点で外れるかを実験するしかないな
ついでにヘルメットの有無でのダメージの違いも確認してくれ
うまく前転できたらSPDがどの時点で外れるかを実験するしかないな
ついでにヘルメットの有無でのダメージの違いも確認してくれ
712 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:58:56.84 ID:???
>>707
サスも関係ないよ！
サスも関係ないよ！
713 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:58:58.32 ID:???
前転するかどうかはペダルと全然関係ない。
慣性の法則を理解してないんじゃないか。
慣性の法則を理解してないんじゃないか。
714 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:59:05.20 ID:???
回収まだかな
絶対に回収リコールするでしょ
これはマジでヤバイ構造だし
絶対に回収リコールするでしょ
これはマジでヤバイ構造だし
715 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:00:00.74 ID:???
>>711
まずはノーメンテで屋外放置6年経った自転車を用意するところから始めなきゃな
まずはノーメンテで屋外放置6年経った自転車を用意するところから始めなきゃな
716 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:00:41.17 ID:???
ビアンキは流石にリコールするだろうが、RSTはどうだろうな
台湾なんてチョンのメーカーだし製品へのプライドなんて皆無だろうな
台湾なんてチョンのメーカーだし製品へのプライドなんて皆無だろうな
717 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:01:07.67 ID:???
718 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:01:27.27 ID:???
719 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:02:02.06 ID:???
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7c/d2/5636d361d8a68d4e83f2ddac8ce77b19.jpg
これより角度がつく
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/tk7800u/20100407/20100407143102.jpg
この状態でも
SPDじゃなければ受身が取れて、腕をついて前転はしないらしいよ。アレな人たちの見解ではｗ
2ch以外で話したら恥をかくレベルだと思うんだけどさｗ
これより角度がつく
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/tk7800u/20100407/20100407143102.jpg
この状態でも
SPDじゃなければ受身が取れて、腕をついて前転はしないらしいよ。アレな人たちの見解ではｗ
2ch以外で話したら恥をかくレベルだと思うんだけどさｗ
720 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:02:20.74 ID:???
721 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:02:26.95 ID:???
販売店で7万てことはアキボウの卸値が16000円弱だ。
代理店入れてないホームセンター直販のママチャリと品質的には同じと思え
代理店入れてないホームセンター直販のママチャリと品質的には同じと思え
722 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:02:33.10 ID:???
野外放置9年のGIANTのMTBがあるけど定期的な注油と消耗品の交換だけで何ら問題なく走れてる
やはりGIANTは信頼できるね
やはりGIANTは信頼できるね
723 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:03:46.74 ID:???
724 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:03:52.01 ID:???
差込短過ぎ、 ｱﾌﾞﾈ━━━━Σ(ﾟдﾟ；)━━━━!!
725 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:04:56.67 ID:???
バカって理解力がないけど疑問だけは湧くんだな
726 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:05:00.59 ID:???
>>721
そういう知ったかぶりはヤメロって
そういう知ったかぶりはヤメロって
727 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:05:06.14 ID:???
728 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:05:12.08 ID:???
この価格帯の軽快車のサスなんか飾りで無意味
太いタイヤ履かせて空気圧落としたほう1000倍マシ
太いタイヤ履かせて空気圧落としたほう1000倍マシ
729 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:05:42.79 ID:???
>>725
イタリア製だと信じて疑わない方がどうかしてるよｗ
イタリア製だと信じて疑わない方がどうかしてるよｗ
730 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:06:33.81 ID:???
>>721
台湾製のママチャリにビアンキロゴ 貼り付けただけだからなｗ
台湾製のママチャリにビアンキロゴ 貼り付けただけだからなｗ
731 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:06:44.51 ID:???
同じサス使ったMTB持ってるが一度も雨に濡らしてないし倉庫の中に保管していたのに横のボルト抜いたら錆水が結構出てきたんだよなぁ
洗車の時か結露だろう
しかし全く水が抜けない構造ってどうなんだろうね
洗車の時か結露だろう
しかし全く水が抜けない構造ってどうなんだろうね
732 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:06:57.51 ID:???
733 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:07:08.83 ID:???
>>727
チェーン、スプロケも錆びてたのにか？
チェーン、スプロケも錆びてたのにか？
734 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:07:13.05 ID:???
735 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:07:40.80 ID:???
>>729
なんで自分の事だと分かったww
なんで自分の事だと分かったww
736 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:08:10.69 ID:5SviNE5f
ちょっと検索したらRSTの不具合が結構でてくるね
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1186896216
どちらにしても、これは明らかに構造欠陥なんだから被害者が増える前に対応しなきゃ
早く無償交換、修理を求む
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1186896216
どちらにしても、これは明らかに構造欠陥なんだから被害者が増える前に対応しなきゃ
早く無償交換、修理を求む
737 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:08:15.38 ID:???
>>725
多分物事の道理が理解できないから、それと異なる現実を前に疑問だけがポンポン浮かんでくるんじゃね？
多分物事の道理が理解できないから、それと異なる現実を前に疑問だけがポンポン浮かんでくるんじゃね？
738 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:08:42.90 ID:???
>>732
接地面に荷重がかかってたら外れないだろ
接地面に荷重がかかってたら外れないだろ
739 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:08:44.22 ID:???
自転車で8万だぞ2〜3万のルック車ならこういううこともあるかと思うが
8万だしてこの仕打ちはないわ、自転車業界クズすぎるわ
ビアンキにはウルリッヒやパンターニに謝罪してもらいたいわ
8万だしてこの仕打ちはないわ、自転車業界クズすぎるわ
ビアンキにはウルリッヒやパンターニに謝罪してもらいたいわ
740 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:09:03.51 ID:???
上記の書き込みをテンプレで希望します
741 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:09:41.41 ID:???
742 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:10:05.50 ID:???
チャリは100万のカーボン車だろうがママチャリだろうが雨に濡れれば水が中に溜まる。
水抜きの穴空いてても完全に抜けねえ。
この事故車で問題なのは差し込みの浅さ
水抜きの穴空いてても完全に抜けねえ。
この事故車で問題なのは差し込みの浅さ
743 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:10:12.42 ID:???
早く無償交換してくれ！
怖くて乗れない！
怖くて乗れない！
744 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:10:18.62 ID:???
上記の書き込みもテンプレで希望します
745 ：718：2013/03/26(火) 21:10:35.78 ID:N5dcHj9s
よく見たらSPD-Rじゃないみたいだね
片面SPDのこれあたりかな
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/carlife/images/UserCarPat/449674/p1.jpg?ct=18cf8164f9d2
片面SPDのこれあたりかな
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/carlife/images/UserCarPat/449674/p1.jpg?ct=18cf8164f9d2
746 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:11:19.30 ID:awNA8tp+
747 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:11:32.51 ID:???
被害者擁護派は被害者のイタリア製と信じて疑わなかったという欺瞞を無視するなよ
748 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:11:38.80 ID:???
749 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:11:50.87 ID:???
750 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:12:45.31 ID:???
751 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:13:09.29 ID:???
8万するチャリが雨に濡れて前輪外れとはｗ
752 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:13:20.65 ID:???
このように被害者の変な部分を指摘すると大量に反応が湧く「不思議」なスレ
なぜかゴミ業者扱いされる「不思議」なスレ
なぜかゴミ業者扱いされる「不思議」なスレ
753 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:13:46.26 ID:???
とりあえず無償部品交換してくれないかね。
754 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:13:59.57 ID:???
755 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:14:05.04 ID:???
確かに無名でもそこそこに独自に作った奴の方が中間マージンによるコスト的には
モノがマシだったり可能性あるかなぁ、マシな保障もないがｗ
モノがマシだったり可能性あるかなぁ、マシな保障もないがｗ
756 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:14:31.88 ID:???
>>747
そんなもん裁判起こすくらいだから吹かしやがるよ、俺も被害者は哀れな子羊とは思ってないけどね
そんなもん裁判起こすくらいだから吹かしやがるよ、俺も被害者は哀れな子羊とは思ってないけどね
757 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:15:06.81 ID:???
758 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:15:07.66 ID:???
ブレーキワイヤーも体でブチッと寸断したんだろうね
相当な衝撃だ
相当な衝撃だ
759 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:15:24.48 ID:???
昔はスチールフレームしかなかったし皆雨ざらし状態で毎日6年以上乗ってたが、そこまでの故障した人見たことがないぞ
海外製品はヤバイな
日本製じゃありえん
海外製品はヤバイな
日本製じゃありえん
760 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:15:30.62 ID:???
中台生産を隠して本国で生産してるかのように装う自転車業界の風潮に問題がありますね
761 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:15:35.77 ID:???
いっそ、インナーとアウターが固着してリジッドフォークになってたらよかったな
762 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:16:09.75 ID:???
半身不随になって嘘を言い高額賠償を得るだけの簡単なお仕事です
763 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:16:27.97 ID:???
764 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:16:31.79 ID:???
>>747
中島さんが、本当に素人さんでクロスバイクしか乗ったことがないまま
事故に遭われたのならば同乗するのだけれど
クロスを購入した後、ロードバイク専門店で本当にイタリア製のバイクを
手に入れてツーリングしてたわけだしなぁ
中島さんが、本当に素人さんでクロスバイクしか乗ったことがないまま
事故に遭われたのならば同乗するのだけれど
クロスを購入した後、ロードバイク専門店で本当にイタリア製のバイクを
手に入れてツーリングしてたわけだしなぁ
765 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:16:54.22 ID:???
アレと言われたら、急にアレアレ言い返す擁護が増える不思議なスレ
766 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:17:11.48 ID:???
ヨーロッパでガチで製造するとブロンプトンみたいなママチャリ性能でも最低20万はする
767 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:17:38.57 ID:???
>>760
お前、日本の秋葉原に電界製品買いに来てそれが中国製だとわかると騒ぐ中国人みたいだなｗ
お前、日本の秋葉原に電界製品買いに来てそれが中国製だとわかると騒ぐ中国人みたいだなｗ
768 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:17:39.93 ID:???
意外と国産ママチャリが一番丈夫かもな
MTBとかロードとかチープで使い捨てに感じる
MTBとかロードとかチープで使い捨てに感じる
769 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:17:56.21 ID:awNA8tp+
サスの欠陥は間違いないのだがそこは論点じゃないね。
その欠陥が事故の直接的原因だったのかが本当の論点。
平坦な舗装路で地面方向に荷重がかかっていた状態で何故フォークがすっぽ抜けるのか？
クイックリリースの緩みでホイールが先に抜けた可能性はないか？
その欠陥が事故の直接的原因だったのかが本当の論点。
平坦な舗装路で地面方向に荷重がかかっていた状態で何故フォークがすっぽ抜けるのか？
クイックリリースの緩みでホイールが先に抜けた可能性はないか？
770 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:18:24.84 ID:???
771 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:18:53.71 ID:???
裁判で負けた以上被害者叩きの方が非がありますからねwwww
772 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:19:18.67 ID:???
>>727
空気圧の点検や注油なんて基本すぎてメンテとは呼ばんよ
空気圧の点検や注油なんて基本すぎてメンテとは呼ばんよ
773 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:19:43.20 ID:???
ちゃんと整備してれば早いうちに異常に気づいて対処(廃棄とか)が出来たろうに。
774 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:19:51.20 ID:???
>>764
× ビアンキは老舗だし、イタリアの職人が作ったものなので非常に信頼していた
○ デローザは老舗だし、イタリアの職人が作ったものなので非常に信頼していた
ビアンキのクロスは屋外放置で錆だらけで6年間ノーメンテ
デローザのロードは室内保管でショップに定期点検依頼
× ビアンキは老舗だし、イタリアの職人が作ったものなので非常に信頼していた
○ デローザは老舗だし、イタリアの職人が作ったものなので非常に信頼していた
ビアンキのクロスは屋外放置で錆だらけで6年間ノーメンテ
デローザのロードは室内保管でショップに定期点検依頼
775 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:20:35.35 ID:???
776 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:20:41.75 ID:???
アンダー10万の自転車のサスペンションとかどうやって整備すんだよ
777 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:20:44.76 ID:???
ウェブで新製品とかの情報を次々発信しながら
トラブルに関してはなにもなかったかのような対応のショップを見ると本性がわかるね
まともなところはなにかしらの対応を記事にしてる
トラブルに関してはなにもなかったかのような対応のショップを見ると本性がわかるね
まともなところはなにかしらの対応を記事にしてる
778 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:21:49.41 ID:???
ビアンキは自転車屋じゃなくてステッカー屋になったのさ
アジアのメーカーが企画製造した車体にステッカー貼らせてやるだけで金になる
それが情弱に飛ぶように売れる
アジアのメーカーが企画製造した車体にステッカー貼らせてやるだけで金になる
それが情弱に飛ぶように売れる
779 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:21:50.44 ID:???
780 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:22:42.47 ID:???
メンテ メンテって素人でバネ式のサスを分解調整するのは無理だろ。
781 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:23:11.54 ID:???
ダウンヒルでもねえのにサスなんかいらねえ
軽快車のサスなんかオモチャ
軽快車のサスなんかオモチャ
782 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:23:20.10 ID:???
>>779
そこは叩かないでスルーしちゃってるだろ
そこは叩かないでスルーしちゃってるだろ
783 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:23:45.77 ID:???
784 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:24:43.52 ID:???
>>780
だったら、どこぞの会社経営者のロードバイクみたいに、金に糸目を付けずに丸投げメンテ依頼しろって
だったら、どこぞの会社経営者のロードバイクみたいに、金に糸目を付けずに丸投げメンテ依頼しろって
785 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:25:09.72 ID:???
786 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:26:19.64 ID:???
マ○ナガさん関係ないんじゃないーぃ
でも俺の行きつけのショップはそこで買ってない自転車でも見てくれる
・・・が、さんざんこき下ろされた挙句「もうちょっと足してコレくらい買っとけば・・・」
と新しい自転車を勧められるｗ
でも俺の行きつけのショップはそこで買ってない自転車でも見てくれる
・・・が、さんざんこき下ろされた挙句「もうちょっと足してコレくらい買っとけば・・・」
と新しい自転車を勧められるｗ
787 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:26:52.84 ID:???
788 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:28:51.08 ID:???
異常はなかったけど自爆して欠陥サスがもげたんだろ
789 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:28:54.27 ID:???
790 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:30:08.64 ID:???
中国の油圧シリンダー使ってた椅子が座面突き破って肛門に刺さったとか
メンテどうこうの問題じゃねーもんなあ
メンテどうこうの問題じゃねーもんなあ
791 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:30:40.21 ID:???
クイックリリースはずれてて、段差を乗り越えようとして、タイヤが外れて
頭から突っ込んだことあるけどな。。
ま、10代の頃だから何事も無かったけど。
頭から突っ込んだことあるけどな。。
ま、10代の頃だから何事も無かったけど。
792 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:35:18.23 ID:???
>>785
風の息づかいを感じていれば、事前に気配があったはずだって事か
風の息づかいを感じていれば、事前に気配があったはずだって事か
793 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:36:07.12 ID:???
794 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:36:29.85 ID:???
クイックリリース怖いよなぁ
停車した後や輪行の時は必ず確認するようにしてる
下りでタイヤ飛んでったら洒落にならん
停車した後や輪行の時は必ず確認するようにしてる
下りでタイヤ飛んでったら洒落にならん
795 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:37:10.70 ID:???
8万の自転車で街乗りすら6年しか耐えられない耐久性でも文句一つ言わない日本人
796 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:37:34.98 ID:???
797 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:37:40.25 ID:???
798 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:38:01.82 ID:???
799 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:38:29.88 ID:???
設計企画したアキボウは何て言ってるの？
800 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:38:35.94 ID:???
>>795
6年雨晒しでも乗れたのはスゲーよｗ
6年雨晒しでも乗れたのはスゲーよｗ
801 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:38:38.74 ID:???
>>796
フレーズで検索して見るとわかるかもね
フレーズで検索して見るとわかるかもね
802 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:38:39.23 ID:???
どうでもいいけどリコール回収しろよ
803 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:39:03.14 ID:???
804 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:39:05.85 ID:???
805 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:40:28.75 ID:???
806 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:40:46.63 ID:???
>>801
わかるもなにも的外れでしょ。風の息づかいってのは。
わかるもなにも的外れでしょ。風の息づかいってのは。
807 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:41:03.89 ID:???
クイックって仮に外れてもブレーキの部分でホイール引っかかるんじゃないのか？
808 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:41:14.86 ID:???
809 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:41:47.47 ID:???
雨に濡れただけで壊れるビアンキ
少なくとも7980円のホームセンターママチャリはデブのオカンが10年乗って何ともない
あっスポークが何度か切れてアサヒ持って行ってたな
少なくとも7980円のホームセンターママチャリはデブのオカンが10年乗って何ともない
あっスポークが何度か切れてアサヒ持って行ってたな
810 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:42:06.31 ID:???
>>807
そんなもん引っかかったところで走行中なら転倒は免れないよ
そんなもん引っかかったところで走行中なら転倒は免れないよ
811 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:42:28.86 ID:???
そもそもRSTの同型のパーツで不具合の告知が別の代理店からショップに行ってるわけだから、
前兆が実際に出て無くても警戒するわな。
ただでさえ安物のサスで怪しいのに。
前兆が実際に出て無くても警戒するわな。
ただでさえ安物のサスで怪しいのに。
812 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:42:40.45 ID:???
813 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:42:55.40 ID:???
4本のねじで止めてるだけのステムとハンドル、ねじで押さえつけてるだけの細いブレーキワイヤー、
ぶっ刺してステムで蓋してるだけのインテグラルとゼロスタックのフロントフォーク
自転車は色々と怖い構造が多い
ぶっ刺してステムで蓋してるだけのインテグラルとゼロスタックのフロントフォーク
自転車は色々と怖い構造が多い
814 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:43:24.59 ID:???
815 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:43:48.82 ID:???
>>810
いや、転倒するかもしれんけどホイールが飛んでく事はないだろと
いや、転倒するかもしれんけどホイールが飛んでく事はないだろと
816 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:43:49.94 ID:???
1億5千万の賠償って少なすぎないか？
海外では考えられない低額だぞ。
半身不随なんて死亡よりも賠償金額高いからなぁ。
あれだけの悲惨な目にあって1億5千万じゃ誰も納得せんだろうに。
海外では考えられない低額だぞ。
半身不随なんて死亡よりも賠償金額高いからなぁ。
あれだけの悲惨な目にあって1億5千万じゃ誰も納得せんだろうに。
817 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:44:13.23 ID:???
>>812
「風の息づかい」並みの非科学的バッシングしか見られないけどな
受身がどうのSPDがどうの。メンテをしていればってのも机上の空論だろう。
あのクラスのサスの事情を知らないからそんな事が言える。
「風の息づかい」並みの非科学的バッシングしか見られないけどな
受身がどうのSPDがどうの。メンテをしていればってのも机上の空論だろう。
あのクラスのサスの事情を知らないからそんな事が言える。
818 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:45:24.85 ID:???
>>816
この前クルマで人を殺した女子アナの処分はこれから決まるだろうが、もっと驚くべき軽さになると思うぜ
この前クルマで人を殺した女子アナの処分はこれから決まるだろうが、もっと驚くべき軽さになると思うぜ
819 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:45:31.06 ID:???
820 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:46:35.69 ID:???
金じゃないけどアメリカじゃ賠償10億以上は確実でしょ
821 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:47:10.57 ID:???
822 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:47:30.45 ID:???
１億5千万位で会社って傾くの？
823 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:47:39.46 ID:???
＞８１１
RSTは以前からクレームあったのに対策しなかったの？？
RSTは以前からクレームあったのに対策しなかったの？？
824 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:47:55.51 ID:???
>>821
マックのコーヒーこぼして熱すぎぃ！で賠償取れる国なのにか
マックのコーヒーこぼして熱すぎぃ！で賠償取れる国なのにか
825 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:48:26.79 ID:???
>>820
朝鮮人みたいな謝罪賠償乞食ですかい
朝鮮人みたいな謝罪賠償乞食ですかい
826 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:48:51.45 ID:???
>>821
外人を良く見過ぎw
外人を良く見過ぎw
827 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:48:51.73 ID:???
>>822
会社の規模によるけどCEJって、全く持って大企業じゃないぜ
会社の規模によるけどCEJって、全く持って大企業じゃないぜ
828 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:49:00.71 ID:???
>>820
米国では賠償15億に製品全品回収は確実
米国では賠償15億に製品全品回収は確実
829 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:49:01.62 ID:???
830 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:49:23.00 ID:???
>>817
お店に定期点検にだしていれば事故を防げたかもしれないという指摘は非科学的バッシングではないだろう。
>>819
この自転車屋さんが事故の前にRSTサスについて知ってるってことは告知があったということだろう。
http://www.bike-sonoda.com/2007/02/rst.html
お店に定期点検にだしていれば事故を防げたかもしれないという指摘は非科学的バッシングではないだろう。
>>819
この自転車屋さんが事故の前にRSTサスについて知ってるってことは告知があったということだろう。
http://www.bike-sonoda.com/2007/02/rst.html
831 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:50:36.77 ID:???
つまりあれだな。
ロードで通勤すればよかったんだな。
さすがにヘルもかぶるだろうし。
ロードで通勤すればよかったんだな。
さすがにヘルもかぶるだろうし。
832 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:51:10.71 ID:???
833 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:51:17.79 ID:???
>>830
それが非科学的だって言ってんだろｗ
そもそもサスの事全く解ってないだろ。このクラスのサスは分解メンテなんて全く予定してないんだよ。
それを店に定期点検に出していれば事故を防げたかもしれないなんて完全に非科学的な話だ。
争点でも店にメンテを出してもサスの中までは通常見ないと認定されたから、この判決でもある。
これを非科学的と言わずしてなんと言おうか？
それが非科学的だって言ってんだろｗ
そもそもサスの事全く解ってないだろ。このクラスのサスは分解メンテなんて全く予定してないんだよ。
それを店に定期点検に出していれば事故を防げたかもしれないなんて完全に非科学的な話だ。
争点でも店にメンテを出してもサスの中までは通常見ないと認定されたから、この判決でもある。
これを非科学的と言わずしてなんと言おうか？
834 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:51:41.28 ID:???
>>824
テキサスで、車椅子に乗った傷痍軍人が新聞売りのスタンドをだしてたところ強盗に襲われた事件では
自衛手段として州法で認められた拳銃の携帯をしていなかった、被害者の落ち度を責められた国でもあるけどな
テキサスで、車椅子に乗った傷痍軍人が新聞売りのスタンドをだしてたところ強盗に襲われた事件では
自衛手段として州法で認められた拳銃の携帯をしていなかった、被害者の落ち度を責められた国でもあるけどな
835 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:51:56.96 ID:5SviNE5f
怪我を見たら顔から落ちてるからヘルメットは無意味だったな今回は
836 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:52:08.46 ID:???
>>831
何が原因か確定してないのでそれが対策になるという保証はないけどね。
何が原因か確定してないのでそれが対策になるという保証はないけどね。
837 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:53:08.52 ID:???
>>822
それだけ売上を上げるだけでも何台売ればいいと思っているんだ？
それだけ売上を上げるだけでも何台売ればいいと思っているんだ？
838 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:53:28.01 ID:???
839 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:54:21.82 ID:???
>>833
分解メンテなんてしなくても異音くらいはするっていってるだろ
分解メンテなんてしなくても異音くらいはするっていってるだろ
840 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:54:52.48 ID:???
>>835
顔面から路面に激突した後、自転車もろとも更に一回転しているのにか？
顔面から路面に激突した後、自転車もろとも更に一回転しているのにか？
841 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:55:04.04 ID:???
>>839
まさに「風の息づかいを感じていれば、事前に気配はあったはずだ」だな
まさに「風の息づかいを感じていれば、事前に気配はあったはずだ」だな
842 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:55:21.74 ID:???
843 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:56:03.42 ID:???
>>841
おまえ絶対自転車乗ってないなｗ
おまえ絶対自転車乗ってないなｗ
844 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:56:45.12 ID:???
845 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:57:02.17 ID:???
事故後の映像がニュースで流れてたが頭は傷一つなかったな
846 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:57:19.23 ID:???
847 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:57:42.39 ID:???
>>842
ほぼ全認容
ほぼ全認容
848 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:58:43.33 ID:???
>>845
メクラ？
メクラ？
849 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:58:58.40 ID:???
つか、この価格帯のRSTのサスは分解前提で作ってないよ。
850 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:59:20.57 ID:???
>>844
ﾜﾗﾀｗ
ﾜﾗﾀｗ
851 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:59:36.10 ID:???
納期未定で品薄感を煽って結構強気の商売してたからいいきみだぜｗ
852 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 21:59:36.86 ID:???
>>843
ギイギイ音が鳴ってても気にしないで乗ってる馬鹿は多いよ。
ギイギイ音が鳴ってても気にしないで乗ってる馬鹿は多いよ。
853 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:00:18.66 ID:???
>>843
>>846
「お前自転車に乗ってないな」なんて批判でも何でもないんだよ。
俺が自転車に乗ってるか乗ってないかなんてこの問題には何も関係が無い。
こういう所でもお前らの非科学的・非現実性が垣間見えるよな。
異音が大事。はいはい、では、不具合があれば必ず異音が発生するんですか？
異音が発生しない不具合なんて幾らでも経験してる俺の方が君らより自転車乗ってるんじゃないですかね。
とりあえず、科学的・現実的な話をしてくれ。まずはそこからだ。
風の息づかいはもういらないから。
>>846
「お前自転車に乗ってないな」なんて批判でも何でもないんだよ。
俺が自転車に乗ってるか乗ってないかなんてこの問題には何も関係が無い。
こういう所でもお前らの非科学的・非現実性が垣間見えるよな。
異音が大事。はいはい、では、不具合があれば必ず異音が発生するんですか？
異音が発生しない不具合なんて幾らでも経験してる俺の方が君らより自転車乗ってるんじゃないですかね。
とりあえず、科学的・現実的な話をしてくれ。まずはそこからだ。
風の息づかいはもういらないから。
854 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:01:01.75 ID:???
突風でハンドル取られるくらいのディープリムとか市販で売ってるしなｗｗ
自己防衛するために自分の命で実験とかとんでもない趣味に嵌ったわｗｗ
自己防衛するために自分の命で実験とかとんでもない趣味に嵌ったわｗｗ
855 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:01:59.25 ID:???
856 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:04:16.29 ID:???
>>853
現実的な話、デローザのロードに乗ってる人が、ビアンキのクロスバイクに
ビアンキという名前を信頼して「一流ブランドの名前が入ってるから信頼できる自転車」
として買ったとコメントしちゃうってのがネタくさい
現実的な話、デローザのロードに乗ってる人が、ビアンキのクロスバイクに
ビアンキという名前を信頼して「一流ブランドの名前が入ってるから信頼できる自転車」
として買ったとコメントしちゃうってのがネタくさい
857 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:05:01.21 ID:???
ケチは身を滅ぼす
おまいらも一線から引退したチャリを後生大事に足代わりに使おうとしないで捨てろよ
おまいらも一線から引退したチャリを後生大事に足代わりに使おうとしないで捨てろよ
858 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:05:16.70 ID:???
>>855
そんなもんお前が言う事じゃないｗ
ジェイソン・ニューステッドってメタリカのベースが居たんだが、
彼はツアー中に出てくるあまったサンドイッチを自宅に持ち帰る。
周りは「金は沢山持ってるのになんでそんな事するの？」
ジェイソン「(稼いだ金は）サンドイッチを買う金じゃないんだよ」
お前ごときが何を言うって話だわ
そんなもんお前が言う事じゃないｗ
ジェイソン・ニューステッドってメタリカのベースが居たんだが、
彼はツアー中に出てくるあまったサンドイッチを自宅に持ち帰る。
周りは「金は沢山持ってるのになんでそんな事するの？」
ジェイソン「(稼いだ金は）サンドイッチを買う金じゃないんだよ」
お前ごときが何を言うって話だわ
859 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:05:26.29 ID:???
860 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:06:08.03 ID:???
861 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:06:22.07 ID:???
麻痺もネタだろ
862 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:06:36.67 ID:???
>>859
あー、俺は乗ったら毎回磨いてますから。
もう書いてるけど異音なんかしないで突然表出する不具合なんて幾らでもあるの。
全ての不具合は前兆として異音があると考えてる自分自身の非科学性・非現実性を呪いなよ。
あー、俺は乗ったら毎回磨いてますから。
もう書いてるけど異音なんかしないで突然表出する不具合なんて幾らでもあるの。
全ての不具合は前兆として異音があると考えてる自分自身の非科学性・非現実性を呪いなよ。
863 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:06:46.28 ID:???
>>853
異音に限った話じゃない。自分の身を守るために細部まで点検するのは
まともな自転車乗りにとってあたりまえのことだ。
サスのスプリングが折れた状態で異音もしない、サスの反動にも異常が
出ていなかったという方がよっぽど非科学的だろうが。
異音に限った話じゃない。自分の身を守るために細部まで点検するのは
まともな自転車乗りにとってあたりまえのことだ。
サスのスプリングが折れた状態で異音もしない、サスの反動にも異常が
出ていなかったという方がよっぽど非科学的だろうが。
864 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:07:49.12 ID:???
865 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:07:58.37 ID:???
>>863
完全に風の息づかいだね。
完全に風の息づかいだね。
866 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:08:02.17 ID:???
>>858
そのサンドイッチが痛んでて食中毒で死んだら笑い者だぞ
そのサンドイッチが痛んでて食中毒で死んだら笑い者だぞ
867 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:08:12.24 ID:???
磨くだけかよっｗｗｗ
868 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:09:17.62 ID:???
869 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:09:39.88 ID:???
>>866
大丈夫だ！イタリアのシェフが一皿ずつ手作りで（ｒｙ
大丈夫だ！イタリアのシェフが一皿ずつ手作りで（ｒｙ
870 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:09:47.60 ID:???
871 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:10:24.27 ID:???
>>870
全ての不具合に必ず異音がするというのは自転車乗りの実体験なら、そいつは完全に部外者だね
全ての不具合に必ず異音がするというのは自転車乗りの実体験なら、そいつは完全に部外者だね
872 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:10:58.30 ID:???
873 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:11:17.20 ID:???
874 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:11:38.81 ID:???
>>858
【兵庫】プリンやニンジンなど、余った給食を持ち帰っていた調理員を懲戒処分
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364302989/
乞食の既得権益
【兵庫】プリンやニンジンなど、余った給食を持ち帰っていた調理員を懲戒処分
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364302989/
乞食の既得権益
875 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:11:55.00 ID:???
876 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:12:30.89 ID:???
877 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:13:07.76 ID:???
878 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:13:36.20 ID:???
異音がしてもしなくても普通に通勤していてFフォークが外れるのは大欠陥ですな
あのレベルのFフォークはオーバーホールしようにも補修部品すらない訳だし
あのレベルのFフォークはオーバーホールしようにも補修部品すらない訳だし
879 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:13:36.72 ID:???
メンテナンス厨うざいぞ
メンテナンスの不備は認められて1割も減額されてる
その上で欠陥が原因と認めたわけだwwww
メンテナンスの不備は認められて1割も減額されてる
その上で欠陥が原因と認めたわけだwwww
880 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:13:39.72 ID:???
しかし、設計ミスだとしても何時までが賠償の対象なんだ？
普通の自転車でも50年も乗ってりゃフレームが折れるだろ。
普通の自転車でも50年も乗ってりゃフレームが折れるだろ。
881 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:13:51.52 ID:???
>>875
異音がした時点で総点検だろ普通。。
異音がした時点で総点検だろ普通。。
882 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:14:30.85 ID:???
>>880
フレームが設計上の構造的欠陥なんて事はまずないよ。ダイヤモンドフレームなら。
フレームが設計上の構造的欠陥なんて事はまずないよ。ダイヤモンドフレームなら。
883 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:14:37.09 ID:???
884 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:14:40.77 ID:???
裁判で証明されて良かったね。
後は早く問題のパーツが付いてるのを全品回収して下さい。
後は早く問題のパーツが付いてるのを全品回収して下さい。
885 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:15:35.17 ID:???
886 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:15:49.22 ID:???
>>881
だから異音なんてしない不具合があるのを理解しろって馬鹿ｗ
しかも、金属なんてのはあらゆる性質があってだんだん崩壊していくものもあれば、
突然崩壊するものもある。そういう事を捨象して、風の息づかいを感じろなんて馬鹿らしくて相手にできん。
だから異音なんてしない不具合があるのを理解しろって馬鹿ｗ
しかも、金属なんてのはあらゆる性質があってだんだん崩壊していくものもあれば、
突然崩壊するものもある。そういう事を捨象して、風の息づかいを感じろなんて馬鹿らしくて相手にできん。
887 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:16:03.35 ID:???
>>473
設計やってる俺にはむしろトヨタだったら避けるｗ
プリウスとか酷すぎるだろ。人間が運転するように出来てない。
理解して乗ってもらう分には良いんですが、頑なに普通の車と変わりませんとか言いやがる。
カーボンフレームのロードバイクもママチャリと大差無いですとか言うくらいビックリ。
設計やってる俺にはむしろトヨタだったら避けるｗ
プリウスとか酷すぎるだろ。人間が運転するように出来てない。
理解して乗ってもらう分には良いんですが、頑なに普通の車と変わりませんとか言いやがる。
カーボンフレームのロードバイクもママチャリと大差無いですとか言うくらいビックリ。
888 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:16:28.71 ID:???
889 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:17:03.92 ID:???
>>887
で、おまえのヒョンデはいくらで買ったの？
で、おまえのヒョンデはいくらで買ったの？
890 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:17:20.55 ID:???
>>888
異音がしたとも証明できないでしょ。それを根拠にバッシングしてるから風の息づかいさんなんだよ。君は。
異音がしたとも証明できないでしょ。それを根拠にバッシングしてるから風の息づかいさんなんだよ。君は。
891 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:17:34.18 ID:???
892 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:17:49.88 ID:???
風の息づかい厨が湧いていると聞いてきました
893 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:19:57.62 ID:???
>>616とかはまさに風の息づかいだねｗ
894 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:20:53.86 ID:???
895 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:21:13.24 ID:???
車のホイールが根元ごと千切れて大事故。
本人が音で気がついたとか関係ない。
完全に賠償請求できる。
本人が音で気がついたとか関係ない。
完全に賠償請求できる。
896 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:21:26.67 ID:???
897 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:21:39.72 ID:???
898 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:22:19.65 ID:???
昔の鉄フレームのママチャリなんて小学生高学年から高校卒業まで毎日ハードに乗ってたが不具合なかったな
899 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:22:35.71 ID:???
900 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:22:56.76 ID:???
>>890
サスがすっぽ抜けたことも証明なんて出来てないがメーカーをバッシングしてる人のことをどう思いますか？
サスがすっぽ抜けたことも証明なんて出来てないがメーカーをバッシングしてる人のことをどう思いますか？
901 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:23:14.53 ID:???
>>900
因果関係の認定で裁判所に認定されてますが
因果関係の認定で裁判所に認定されてますが
902 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:23:47.30 ID:???
業者が必死に被害者を誹謗中傷しても
裁判の結果は出ている
反省も謝罪もできないのか
クズだな
裁判の結果は出ている
反省も謝罪もできないのか
クズだな
903 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:24:14.36 ID:???
>>899
本人がそうコメントしてたわけだがｗ
本人がそうコメントしてたわけだがｗ
904 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:25:01.87 ID:???
905 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:25:11.75 ID:???
>>902
風の息づかいを感じてれば全員業者に見えるんだろうねｗ
風の息づかいを感じてれば全員業者に見えるんだろうねｗ
906 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:26:07.71 ID:???
>>904
横レスする前にもうちょっと流れを読もう。
横レスする前にもうちょっと流れを読もう。
907 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:26:11.78 ID:???
原告批判の「風の息づかい」レベルがすげーｗ
だんだん面白くなってきた
もっとおかしなレスしてくれｗ
だんだん面白くなってきた
もっとおかしなレスしてくれｗ
908 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:26:19.63 ID:???
909 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:26:57.91 ID:???
そのうち整備ミスでケガされて訴えられるショップが続出しそうだな
910 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:27:05.15 ID:???
>>903
メンテしてたと言ってたが？
メンテしてたと言ってたが？
911 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:27:27.33 ID:???
風の息づかいに対して
◇責任追及優先の精神風土反映、構造分析取り組み未熟−−柳田邦男委員（作家）
日本の精神的風土の中では、事故の構造的原因を技術的・論理的に分析する事故調査と
責任者を追及する刑事捜査・行政処分などの過失責任論とが明確に分離されず、
責任追及の発想が優先され、科学性をもった構造分析の取り組みが未成熟だ。
今回の社説は、そういう文化状況が論説委員のモノの見方にまで浸透していることを示す典型だ。
投書で批判された社説中の文章や表現への疑問は、正鵠（せいこく）を射ている。〔後略〕
◇責任追及優先の精神風土反映、構造分析取り組み未熟−−柳田邦男委員（作家）
日本の精神的風土の中では、事故の構造的原因を技術的・論理的に分析する事故調査と
責任者を追及する刑事捜査・行政処分などの過失責任論とが明確に分離されず、
責任追及の発想が優先され、科学性をもった構造分析の取り組みが未成熟だ。
今回の社説は、そういう文化状況が論説委員のモノの見方にまで浸透していることを示す典型だ。
投書で批判された社説中の文章や表現への疑問は、正鵠（せいこく）を射ている。〔後略〕
912 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:27:35.61 ID:???
913 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:28:13.60 ID:???
ビアンキはイタリアの職人云々もテレビで言ってたろw
914 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:28:28.07 ID:???
915 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:28:56.26 ID:???
>>858
横だけど、そういえばそんなことあったねw
横だけど、そういえばそんなことあったねw
916 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:29:03.25 ID:???
>>908
2年前の特集でおっさん本人がそう言ってた。
2年前の特集でおっさん本人がそう言ってた。
917 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:29:14.58 ID:???
918 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:29:47.24 ID:???
>>912
あのね、法律論で教えてあげるよ。
不法行為に基づく損害賠償請求においては因果関係が認定されなければ0なの。
認定されなければそもそも不法行為にならないから。つまり、原告の請求棄却になる。
原告の請求が一部でも認容されてるならば因果関係はあったものとなる。
その上でどの範囲で原告の請求が認容されるかは過失相殺の理論になって、
本件は殆ど認定されてるわけだが、こういう事言っても君には理解できるかどうか不安になってきた。風の息づかい
あのね、法律論で教えてあげるよ。
不法行為に基づく損害賠償請求においては因果関係が認定されなければ0なの。
認定されなければそもそも不法行為にならないから。つまり、原告の請求棄却になる。
原告の請求が一部でも認容されてるならば因果関係はあったものとなる。
その上でどの範囲で原告の請求が認容されるかは過失相殺の理論になって、
本件は殆ど認定されてるわけだが、こういう事言っても君には理解できるかどうか不安になってきた。風の息づかい
919 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:30:23.55 ID:???
>>913
あの一言がなかったら、文句なしに被害者支援するのにね
あの一言がなかったら、文句なしに被害者支援するのにね
920 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:30:38.37 ID:???
>>912
裁判するからには、それなりの物的証拠があるし専門家も調べてますよ。
もちろん販売側も同じように調べてます。
それでお互いの言い分を話し合って販売側は負けた訳ですね。
そもそもメンテも出来ないような構造のサスをメンテしろとか無理矢理すぎますよ。
裁判するからには、それなりの物的証拠があるし専門家も調べてますよ。
もちろん販売側も同じように調べてます。
それでお互いの言い分を話し合って販売側は負けた訳ですね。
そもそもメンテも出来ないような構造のサスをメンテしろとか無理矢理すぎますよ。
921 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:31:08.75 ID:???
>>910
ソースは？
ソースは？
922 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:31:25.43 ID:???
俺はGTはアメリカ製だと買うまで信じてたｗ
923 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:32:15.14 ID:???
924 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:33:03.35 ID:???
>>922
昔は日本製だったね
昔は日本製だったね
925 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:33:03.54 ID:???
926 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:33:16.83 ID:???
927 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:33:25.90 ID:???
どっちも糞でいいじゃないか
情弱＆薄っぽいプライド持ったおっさんが悪質な店に欠陥自転車掴まされて
1億5千万ゲットしましたよｗ
これで俺たちの教訓は怪しい自転車は買うな乗るなだ
情弱＆薄っぽいプライド持ったおっさんが悪質な店に欠陥自転車掴まされて
1億5千万ゲットしましたよｗ
これで俺たちの教訓は怪しい自転車は買うな乗るなだ
928 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:33:48.87 ID:???
929 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:34:10.70 ID:???
>>927
そんな歪んだ認識でいいとか、お前が世界を見る目の方が心配になるね
そんな歪んだ認識でいいとか、お前が世界を見る目の方が心配になるね
930 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:34:11.64 ID:???
>>923
「美しい女性がいたので、興奮してウィリーしてしまった」
「美しい女性がいたので、興奮してウィリーしてしまった」
931 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:34:20.44 ID:???
>>917
コンプレッション調整とか、オイルダンパーとか、そんな上等なものは、このサスには付いてませんけど
コンプレッション調整とか、オイルダンパーとか、そんな上等なものは、このサスには付いてませんけど
932 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:34:50.08 ID:???
>>926
へーハンドルを引いたんだね。そりゃ新事実だｗ
へーハンドルを引いたんだね。そりゃ新事実だｗ
933 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:35:37.91 ID:???
934 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:36:17.59 ID:???
>>796
日常点検なんて大それたことしなくても乗る前に自転車を30センチくらい持ち上げて数回落として異音とかはチェックするよな、最低でも。
日常点検なんて大それたことしなくても乗る前に自転車を30センチくらい持ち上げて数回落として異音とかはチェックするよな、最低でも。
935 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:36:39.83 ID:???
>>932
そもそも走ってて路面に応じてハンドル加重は一定って机上の空論の方が不思議だけど。
まさに風の息づかい。非科学的・非現実的机上の空論。
普通に自転車に乗るのであれば踏むときにはハンドルを引くし、踏めば後輪に加重がいく。
こういう科学的要素が解らないから君は「風の息づかい」なんだよｗ
そもそも走ってて路面に応じてハンドル加重は一定って机上の空論の方が不思議だけど。
まさに風の息づかい。非科学的・非現実的机上の空論。
普通に自転車に乗るのであれば踏むときにはハンドルを引くし、踏めば後輪に加重がいく。
こういう科学的要素が解らないから君は「風の息づかい」なんだよｗ
936 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:38:14.87 ID:???
>>927
他山の石以て玉を攻むべし
安さに釣られて無店舗通販からは購入しない
日頃の整備点検と、乗車前点検は怠らない
ヘルメット、手袋など安全装備を積極的に導入する
中島さんの後悔を糧に、多くを学ぶことができた
他山の石以て玉を攻むべし
安さに釣られて無店舗通販からは購入しない
日頃の整備点検と、乗車前点検は怠らない
ヘルメット、手袋など安全装備を積極的に導入する
中島さんの後悔を糧に、多くを学ぶことができた
937 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:38:18.15 ID:???
ここのメーカー援護レスって子供丸出しな意見ばかりだよなぁ。
その意見じゃ裁判所も参考にしないよ。
その意見じゃ裁判所も参考にしないよ。
938 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:38:44.51 ID:???
939 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:38:46.02 ID:???
>>834
中韓朝とは別ベクトルのキチガイ国家だな
中韓朝とは別ベクトルのキチガイ国家だな
940 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:38:52.52 ID:???
941 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:40:02.42 ID:???
942 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:40:07.83 ID:???
943 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:40:11.35 ID:???
>>937
だだっ子のシャチョーさんよりは随分マシですけどねｗ
だだっ子のシャチョーさんよりは随分マシですけどねｗ
944 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:40:34.10 ID:???
945 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:40:58.25 ID:???
946 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:41:16.49 ID:???
>>933
たとえばこの事件のあと鰤のサイトかどこかで前輪を軽く持ち上げて落としてみるっていう簡易点検が紹介されていたが
自板では「何をいまさら」っていうくらい当たり前の点検方法だったんだよな。
タイヤの空気圧、クイックの緩み、フォークの状態までお手軽に点検できる。
ほんと、それくらいはやってて当然なんだぜ。
たとえばこの事件のあと鰤のサイトかどこかで前輪を軽く持ち上げて落としてみるっていう簡易点検が紹介されていたが
自板では「何をいまさら」っていうくらい当たり前の点検方法だったんだよな。
タイヤの空気圧、クイックの緩み、フォークの状態までお手軽に点検できる。
ほんと、それくらいはやってて当然なんだぜ。
947 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:41:27.10 ID:???
948 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:41:40.36 ID:???
さすがテキサス
無法の世界やな
無法の世界やな
949 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:41:40.70 ID:???
>934
ははははｘ
ははははｘ
950 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:41:46.07 ID:???
951 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:41:47.09 ID:???
アウターとインナーの固定がバネだけのお粗末仕様なんだからメーカーのミスだよ。
じっさい、この騒動の後からリジットに変更してんだよね？
じっさい、この騒動の後からリジットに変更してんだよね？
952 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:41:57.82 ID:???
>>946
そんなのやったところで防げるなんて事は言えないけどな
そんなのやったところで防げるなんて事は言えないけどな
953 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:42:19.28 ID:???
>>936
さらっとディスりいれてるのかｗ
さらっとディスりいれてるのかｗ
954 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:42:55.18 ID:???
>>941
了解
了解
955 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:43:06.74 ID:???
>>946
何千回点検しても乗り出してから直ぐに折れたら一緒って分からないのかな？
何千回点検しても乗り出してから直ぐに折れたら一緒って分からないのかな？
956 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:43:46.71 ID:???
957 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:43:54.48 ID:???
日常的に点検してたからと言って、この欠陥構造である以上事故は防げたとはいえない。そこが一番大事な所。
他のサスペンションのようにバネだけで繋げる構造でなければ防げたと言える状況には無い。
このことを理解してないからメンテ云々に拘泥する馬鹿で溢れてくる。風の息づかい
他のサスペンションのようにバネだけで繋げる構造でなければ防げたと言える状況には無い。
このことを理解してないからメンテ云々に拘泥する馬鹿で溢れてくる。風の息づかい
958 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:44:24.17 ID:???
そんな事より早く無償修理しろよ
959 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:45:18.30 ID:???
>>958
販売店でドリルで穴をあけてもらえるよ！
販売店でドリルで穴をあけてもらえるよ！
960 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:45:56.44 ID:???
961 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:45:58.85 ID:???
>>959
ドリルで穴を開けたところでバネだけでインナーとアウターが繋がってるサスペンションはどうにもなりません
ドリルで穴を開けたところでバネだけでインナーとアウターが繋がってるサスペンションはどうにもなりません
962 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:46:28.06 ID:???
そもそもバネが折れただけで抜ける構造を設計した馬鹿は誰よ
素人以下だな
素人以下だな
963 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:47:15.22 ID:???
>>952
ものごとに絶対はないからな。
だが常識的に考えて片側スプリングが折れた時点でなんらか異常を
見つけられた可能性は高いと思うんだよな。
そこまでやってたかどうか、是非本人に聞いてみたいね。
別におっさんを悪者にしたいわけではないので。
ものごとに絶対はないからな。
だが常識的に考えて片側スプリングが折れた時点でなんらか異常を
見つけられた可能性は高いと思うんだよな。
そこまでやってたかどうか、是非本人に聞いてみたいね。
別におっさんを悪者にしたいわけではないので。
964 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:47:21.44 ID:???
>>958
マツ○ガに持ち込みでねｗ
マツ○ガに持ち込みでねｗ
965 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:47:28.21 ID:???
一刻も早くリコールして下さい
966 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:48:53.98 ID:???
>>963
左右同時に破断したと主張しているしなあ
左右同時に破断したと主張しているしなあ
967 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:49:21.06 ID:5SviNE5f
ビアンキのイメージダウンはハンパないですなぁ
悲惨
悲惨
968 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:50:37.30 ID:???
969 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:51:17.64 ID:???
>>963
簡単な事だが、サスのインナーチューブとアウターレッグがバネだけで繋がる構造でなければ防げたというのが趨勢だろう。
その構造を取っていないこのサスペンション、しかも、それが業界どころか、サスペンションの標準から離れている。
この現実を無視するのは良くないね。そしてその現実の責任をユーザーの責任に転嫁してる。それが君。
構造的欠陥のリスクをユーザーのメンテという形でユーザーに転嫁してるんだよ。君は。
あー、バネの息づかい息づかい
簡単な事だが、サスのインナーチューブとアウターレッグがバネだけで繋がる構造でなければ防げたというのが趨勢だろう。
その構造を取っていないこのサスペンション、しかも、それが業界どころか、サスペンションの標準から離れている。
この現実を無視するのは良くないね。そしてその現実の責任をユーザーの責任に転嫁してる。それが君。
構造的欠陥のリスクをユーザーのメンテという形でユーザーに転嫁してるんだよ。君は。
あー、バネの息づかい息づかい
970 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:52:15.96 ID:???
おれもMTBでレース中に時速20〜30Kmくらいで転倒したことあるけど(SPDは外れたｗ）、フォークブレースが破断してるのに気付いたのは1週間後くらいだったな
971 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:52:30.37 ID:???
>>965
中島社長があの世へとリコールそうです＞＜
中島社長があの世へとリコールそうです＞＜
972 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:52:37.21 ID:???
>>968
裁判の結果だけで納得できるならこんな勢いでスレは伸びてない。
裁判の結果だけで納得できるならこんな勢いでスレは伸びてない。
973 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:52:56.13 ID:???
>>968
アホか 体が麻痺して裁判に勝つより怪我しない方がいいだろ
アホか 体が麻痺して裁判に勝つより怪我しない方がいいだろ
974 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:53:24.88 ID:???
975 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:54:30.90 ID:???
>>969
馬鹿だなｗ
馬鹿だなｗ
976 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:55:11.59 ID:???
>>973
補償に目が眩んだ乞食根性が賤しいわな
補償に目が眩んだ乞食根性が賤しいわな
977 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:56:02.58 ID:???
>>972
その理屈おかしいから。裁判なんてのは民主主義のコントロールが及ばないように出来てる。
スレが伸びる、あるいは裁判に対して否定的な意見が多いってのはむしろ良いことなんだよ。
なぜなら、ここ大事だよ。裁判なんてのは民主主義の過程、すなわち多数決の馬鹿どもから
権利をまもるために存在してるからだよ。要は世の中の大多数は馬鹿という前提に立って、
その馬鹿どもに侵害される権利をまもる事こそに存在意義があるんだから。
その理屈おかしいから。裁判なんてのは民主主義のコントロールが及ばないように出来てる。
スレが伸びる、あるいは裁判に対して否定的な意見が多いってのはむしろ良いことなんだよ。
なぜなら、ここ大事だよ。裁判なんてのは民主主義の過程、すなわち多数決の馬鹿どもから
権利をまもるために存在してるからだよ。要は世の中の大多数は馬鹿という前提に立って、
その馬鹿どもに侵害される権利をまもる事こそに存在意義があるんだから。
978 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:57:09.70 ID:???
>>977
なんで俺に言ってるの？
なんで俺に言ってるの？
979 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:57:15.03 ID:???
>>960
すげぇダンパーだな、マジで？
すげぇダンパーだな、マジで？
980 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:57:22.90 ID:???
>>969
だよな。見かけだけフォークを装着して付加価値で売るんだったら
それに付随する設計リスクも管理するべきなんだよ。
プロ向けのフォークもリコールなんてしょっちゅうあるけど、
初心者相手の企画物なら、なおさら可動部分のリスクを考慮して販売するべき。
だよな。見かけだけフォークを装着して付加価値で売るんだったら
それに付随する設計リスクも管理するべきなんだよ。
プロ向けのフォークもリコールなんてしょっちゅうあるけど、
初心者相手の企画物なら、なおさら可動部分のリスクを考慮して販売するべき。
981 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:57:52.07 ID:???
金額に目がくらんだ訴訟が増えるな
982 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:58:04.61 ID:???
同じ物を持ってるが怖くて乗れん
いつ折れても不思議では無いし
早くリコールして対応してくれ
いつ折れても不思議では無いし
早くリコールして対応してくれ
983 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:58:37.59 ID:???
クロスカントリーくらいまでならリジットでも十分なんだよなー軽いし。
しんどいけど。
しんどいけど。
984 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:59:22.21 ID:???
>>969
簡単な事だが、最安値に釣られて無店舗ショップから無保証の安物自転車を購入し
地元のサイクルショップで本物のイタリア製ロードバイクを買ってツーリングするようになり
クロスバイクは屋外で雨晒し、雨の日も通勤で乗り続け、碌に整備点検もしないまま
ロードのお下がりのSPDを装着し、いい気になってノーヘルでかっ飛ばしていたところ
スッテンコロリと前方一回転し脊髄損傷で肢体不自由のカタワ者になった社長哀れ
簡単な事だが、最安値に釣られて無店舗ショップから無保証の安物自転車を購入し
地元のサイクルショップで本物のイタリア製ロードバイクを買ってツーリングするようになり
クロスバイクは屋外で雨晒し、雨の日も通勤で乗り続け、碌に整備点検もしないまま
ロードのお下がりのSPDを装着し、いい気になってノーヘルでかっ飛ばしていたところ
スッテンコロリと前方一回転し脊髄損傷で肢体不自由のカタワ者になった社長哀れ
985 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:59:23.33 ID:???
986 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:59:48.41 ID:???
>>977
裁判官も以前の事例を多数決してるから多数決という行為は一緒だけどな
裁判官も以前の事例を多数決してるから多数決という行為は一緒だけどな
987 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 23:00:09.55 ID:???
車種は違うが普通にプロショップでメンテしてるがフロントサスのメンテなんて一度もしてくれてない
安物だからか？
安物だからか？
988 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 23:00:19.74 ID:???
>>982
写メうｐして
写メうｐして
989 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 23:00:22.97 ID:???
>>981
金額に目がくらんでもお前では15歳くらいの若いころに受傷しても3000万取れるかなぁｗ
20くらいの仕事のある若者が志望しても5、6000万円が通常。
本件は60近くてしかも老い先短いといえば失礼だが、その後は老後を過ごす人の、しかも死亡じゃない賠償で
この賠償額。相当稼いだ人なんだろう。お前なんかは若く死亡してもどうあがいてもこの賠償額にならないからｗ
金額に目がくらんでもお前では15歳くらいの若いころに受傷しても3000万取れるかなぁｗ
20くらいの仕事のある若者が志望しても5、6000万円が通常。
本件は60近くてしかも老い先短いといえば失礼だが、その後は老後を過ごす人の、しかも死亡じゃない賠償で
この賠償額。相当稼いだ人なんだろう。お前なんかは若く死亡してもどうあがいてもこの賠償額にならないからｗ
990 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 23:00:23.59 ID:uwGWwX8z
>>982
今オクに出したら、不届きな奴が喜んで買いそう
今オクに出したら、不届きな奴が喜んで買いそう
991 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 23:01:11.32 ID:???
992 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 23:01:23.25 ID:???
>>987
フロントサスのメンテを頼んでみたらどうだろう。
フロントサスのメンテを頼んでみたらどうだろう。
993 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 23:01:43.70 ID:???
>>982
危険なのを認識して打った売り主の責任が問われることもあるから気をつけろよ
危険なのを認識して打った売り主の責任が問われることもあるから気をつけろよ
994 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 23:02:09.28 ID:???
>>987
むしろフロントサスのメンテなんてする方が普通じゃないから
むしろフロントサスのメンテなんてする方が普通じゃないから
995 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 23:02:21.14 ID:???
安物はメンテできないよ
ゴムパーツさえ単品で出してない
ゴムパーツさえ単品で出してない
996 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 23:02:29.64 ID:???
>>987
Fサスのメーカとシリーズはなんだい？
Fサスのメーカとシリーズはなんだい？
997 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 23:02:35.75 ID:???
>>991
メディアでも散々既出だろ
メディアでも散々既出だろ
998 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 23:03:29.15 ID:???
これからメーカーは訴訟対策にさらにコストがかかりそうで大変そうだなあ
999 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 23:03:46.50 ID:???
>>995
シールパッキンはスモールパーツとして取り寄せできるけど？
シールパッキンはスモールパーツとして取り寄せできるけど？
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 23:04:32.72 ID:???
なんでサス付きなんて買っちゃったんだか。。。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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