ビアンキ事故裁判輸入元に1億5000万の賠償命令

1 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 15:46:56.85 ID:???

輸入元に１億５０００万円賠償命令＝自転車転倒事故訴訟?? 「欠陥が原因」・東京地裁

イタリアブランド「ビアンキ」の自転車で走行中に前輪が外れて転倒し、手足がまひする障害が残った茨城県つくば市の無職中島寛さん（６３）と妻が、
事故は設計上の欠陥が原因として輸入元のサイクルヨーロッパジャパン（東京）に計約１億８０００万円を支払うよう求めた訴訟の判決が２５日、東京地裁であった。

井幸夫裁判長は欠陥が事故の原因と認め、計約１億５０００万円の支払いを同社に命じた。（2013/03/25-15:05）

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2013032500477

2 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 15:53:42.58 ID:???

3年待った

3 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 15:55:27.62 ID:R79MMnCI

イタリア製自転車の前輪が外れ転倒し手足がマヒ→自転車輸入元に１億５０００万円賠償命令
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1364192522/

4 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 15:56:29.77 ID:???

結局「サイクルヨーロッパジャパンが悪い」で決着したん？
前輪サスが構造上の欠点で錆びて折れたんだべ？

5 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 15:56:33.33 ID:???

リコールするのかな

6 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 16:01:34.04 ID:???

俺のプジョーもリコールされたのかな？
フレーム割れて捨てちゃったが。
前サスは似たようなもんだぅた

7 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 16:08:11.51 ID:???

>>4
今度はサイクルヨーロッパがRSTに求償を求めて裁判する事になるのかもね

8 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 16:23:38.00 ID:???

この事件のおかげで自転車整備は大切だっていうのと街乗り普段使いで安物サス付きはないって流れができたからな。
身を犠牲にしたおっさんへのご褒美ってところかね。
まぁ控訴するんだろうけど。

9 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 16:26:27.62 ID:???

当時自板で走行中になんで勝手にフォークが浮いて抜けるんだ？って疑問があったけど
科学的な検証とかされたのかな？

10 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 16:27:49.72 ID:???

だから自転車店に整備を任せなきゃいけないんだよ
ユーザーに勝手に整備させるべきじゃないね
自転車店に整備任せなきゃいけない法案を作るべきだね
そうじゃなきゃ保険に入れないようにして

11 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 16:29:32.12 ID:???

>>8
今後はセグウェイでも買って余生を楽しんで欲しいやね。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 16:39:44.42 ID:???

そうそう、声を上げた事の成果は確実にあった。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 16:44:34.07 ID:???

ビアンキ買ってきて、おれも損害賠償で儲けるわ

14 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 16:45:56.45 ID:???

じゃあ俺もGIOS買ってきてエンゾ訴えるわ

15 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 16:47:04.72 ID:???

どうせならビアンキの販売差止めも命令して欲しかったわ

16 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 16:54:38.81 ID:???

>>8
あんた御褒美に1億5000万円やるから四肢麻痺になってって言われてなれるの？
馬鹿も休み休み言えよ。

17 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 16:58:35.77 ID:???

アウターレッグが割れていた理由とか、ちょっと不可解だ。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 17:03:41.53 ID:???

>>14
このニワカバカ過ぎｗｗｗｗ

19 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 17:05:02.56 ID:???

今時エンゾネタで訴えるとか情弱の極みだな…

20 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 17:07:17.78 ID:???

つーかオークションで買った奴だったよねえ
そういう経路で買ったのもそれとなく自己発生に影響してたりとか？

21 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 17:08:09.87 ID:???

エンゾとか恥ずかしくてドヤ顔で書けないわ

22 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 17:10:03.87 ID:???

自板でもっとも恥ずかしいスレは
なるしま猫スレとエンゾスレだな
どっちも自転車乗ってなさそうなヤツらの巣だし

23 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 17:12:28.12 ID:???

TBS、CM明けくるぞ
>>14
情弱スレ違いｗ

24 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 17:18:26.73 ID:???

1億8900万円の賠償とTBS報道してるぞ

25 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 17:30:43.61 ID:???

>>7
だね

26 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 17:32:49.87 ID:???

アキボウざまあああああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

27 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 17:33:19.66 ID:???

>>14
あまり訳の分からんこと言ってるとお前が訴えられるぞｗ

28 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 17:42:56.92 ID:???

表見的に名前を貸したビアンキに過失は無いのか？

29 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 17:43:13.07 ID:???

やっと１審か。
当然控訴だな。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 17:44:10.95 ID:???

> 頸椎（けいつい）や脊髄（せきずい）を損傷したため、
> 全身まひで首から下が動かなくなる後遺症が残った。

走行中に前輪外れて首イカれるとか最悪じゃねーか・・・・
悪夢じゃ・・・天狗の仕業じゃ・・・

31 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 17:45:04.01 ID:???

>>28
ライセンス契約するときは弁護士が免債項目織り込んだ書類に何十枚もハンコ押す
俺はアパレルだけど、工業製品なんかもっと厳密にやるだろうな。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 17:47:11.07 ID:???

サイクルヨーロッパ側はそもそもサスの問題じゃないって主張だったのか。
そこを避けたいのは当然かもしれんが、無理過ぎだな。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 17:50:21.68 ID:???

判決文出ないかな

34 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 17:51:36.30 ID:???

>>7
アキボウを訴えるという展開は？

35 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 17:52:53.32 ID:???

http://www.asahi.com/national/update/0325/TKY201303250211.html

「欠陥自転車で転倒、後遺症」認定　輸入元に賠償命令

　【小松隆次郎】自転車の欠陥が原因で転倒し、重傷を負ったとして、
茨城県つくば市の男性らが自転車を輸入した「サイクルヨーロッパジャパン」（東京都千代田区）に
計約２億４１００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、
東京地裁（白井幸夫裁判長）は２５日、計約１億８９００万円の支払いを同社に命じた。

　判決は、自転車の前輪と車体をつなぐ部分が走行中に分離したことについて、
自転車の欠陥だと認定。サイクル社に製造物責任法（ＰＬ法）に基づく賠償責任があると結論づけた。

　訴えていたのは元会社社長の中島寛さん（６３）と、中島さんを介護する妻の典子さん（６０）で、
２人に対しては約１億５千万円の支払いを認めた。
このほか、事故による保険金を中島さんに支払った保険会社には約３９００万円の支払いを認めた。

　判決によると、転倒事故は２００８年８月、つくば市内の路上で発生。
中島さんはスポーツタイプの自転車を走行中に転倒し、顔面などに重傷を負った。
頸椎（けいつい）や脊髄（せきずい）を損傷したため、全身まひで首から下が動かなくなる後遺症が残った。

　自転車はイタリアの「ビアンキ」ブランドで、台湾の自転車メーカーが製造し、サイクル社が輸入していた。
サイクル社は訴訟で、事故は前輪に異物が挟まったために発生したものだと主張していた。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 17:53:34.90 ID:???

アメリカだったらどんな額になってたろうな
しかし三年か、頑張ったなこの人

37 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 17:54:53.59 ID:???

販売はアキボウだけど輸入は当時からサイクルヨーロッパジャパンだったんだろ

38 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 17:59:12.82 ID:???

わりとどうでもよい。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 18:01:09.67 ID:???

さあキム社長はどうするか

40 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 18:01:19.30 ID:???

これ悪いのは安物サス付クロスを企画したアキボウだろ。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 18:01:22.82 ID:???

＞自転車の前輪と車体をつなぐ部分が走行中に分離した

クイックが外れたとかそういう問題？それともフォークごと外れた？

42 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 18:02:44.31 ID:???

フォークの中のスプリングが切れてそのままスッポ抜けたらしい。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 18:03:03.31 ID:???

>>34
もちろんそういう展開も有り得る
最終的には3社か4社で痛み分けか？

44 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 18:04:17.16 ID:???

アキボウは確かに悪い。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 18:07:34.64 ID:???

支払いを命じられてないならアキボウは本当に販売してただけじゃないのか

46 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 18:13:23.33 ID:???

事故報道時は被害者中傷が凄かったね。
すぐに業者がここにも押し寄せるんだろうな。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 18:24:52.39 ID:???

というか東京地裁（笑）だしひっくり返るんじゃね

48 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 18:26:15.92 ID:???

でもメンテナンスフリーの自転車なんて存在しないな

となれば当然ながら自転車も免許制で・・・

49 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 18:29:38.51 ID:???

業者、来たぞw

50 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 18:29:45.18 ID:???

水抜きもできないエアサスのメンテとか誰もしないっしょ。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 18:30:00.40 ID:???

>>46
スポーツ自転車乗ってたら被告が一方的に悪いとは言いづらいよ。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 18:30:32.00 ID:???

免許は関係ないだろ
やるなら車検制じゃね

53 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 18:33:36.84 ID:???

負けたんだからw

54 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 18:35:03.48 ID:???

>>46
まともな自転車海苔ならサスのスプリングが切れた状態ならすぐに気づくし
仮にスプリング切れてもサスが抜ける状況が思い浮かばないんだが
中傷したいわけじゃないが、事故の状況が納得いかないんだよね

55 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 18:36:35.26 ID:???

スポーツ自転車って言うけど、レースするんじゃないんだぜ？
フィットネス系だよ。
用途は買い物や通勤ついでにウォーキングするのと同じだよ。
危険覚悟でやるような必然なんてないよ。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 18:40:49.11 ID:???

ネットで買って取説付いてなかったって主張してたんだよね。
取説には定期点検の注意書きがあって標準添付のはずだったけど
届いたときには付いてなかったとか。
売り方にも問題があったんだろうけどそもそも自転車を舐めてたんだろうな。
でなきゃ取説送らせたんじゃないかな。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 18:41:23.30 ID:???

俺はスプリングが切れが状態を体験した事がないので
分かるかどうか自信ないな。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 18:42:16.76 ID:???

整備不良

59 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 18:43:06.03 ID:???

日テレでの報道では取説にはサスペンションについての記述自体がなかったらしい。
それでメンテだけしろってのは確かに無理がある。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 18:43:18.10 ID:???

そんな簡単にスッポ抜けるのなら自転車持った時に抜けてしまうよな。
そこで気付くべきだとは思う。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 18:44:02.93 ID:???

麻痺が残ったのは不運だと思うが
メンテを怠って野ざらしにしてた持ち主の責任はどうなんだろうね？

自転車を作った側だけの責任とは言いがたいと思う

62 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 18:45:04.34 ID:???

でもな、判決が全てだ

金払え

63 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 18:45:07.58 ID:???

フジはメンテナンスにも言及してるね

64 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 18:45:11.46 ID:???

SPDで立ちゴケってホント？

65 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 18:45:26.40 ID:???

メンテしたって欠陥品は欠陥品なんだよw

66 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 18:47:01.11 ID:???

野ざらしとか言ってる奴がいるが、野ざらしになんてしてねえって。
ホント被害者叩きが酷いわ。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 18:49:09.14 ID:JpftOzB+

>>60
走行中に破断して、インナーフォーク以下の
全部の部品の重量が一気に無くなる状態なら
フロントが浮いても不思議じゃない
取り回しの時は辛うじて破断してなかったんじゃね

68 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 18:52:40.14 ID:???

http://www.midori-lo.com/2013_01_31.html

69 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 18:53:55.93 ID:???

そもそもクロスにサスとか必要？
重くなるし俺ならいらんなあ。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 18:54:07.81 ID:???

台湾製は中華と比べてある程度信頼を置いてたが
台湾製もやっぱりやべーな

71 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 18:55:40.51 ID:???

当時のスレにも沢山いたなサイクルヨーロッパ社員
ねえ今どんな気持ちー？

72 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 18:57:26.06 ID:???

>>71
必死に被害者を貶める

73 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 18:58:02.71 ID:???

>一旦は同社の代理人も「保険会社としては、責任は認めざるを得ない」と回答していましたが
>（保険会社が紹介した代理人だったのでしょう）、理由は不明ながら当該代理人が辞任してしまい、
>新しい代理人に替わったところで態度を転換させ、責任を全否定するに至りました。

ありがちすぎて怖い

74 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 18:59:31.99 ID:???

ん？保険会社がシブチンなのかｗ

75 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 19:01:17.92 ID:???

>>61
賠償額を減額されてる

76 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 19:03:17.15 ID:Pm7EYbVv

>>69
正直な話、いらんわ。おいらはロードバイクを修理に出して代車でバックストリート
乗ってみたけど、ふわふわして気持ち悪かった

77 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 19:04:35.19 ID:???

野ざらしにしなくても結露とかで水溜まるんじゃねえの
そもそも水溜まる構造だったら雨の日乗れねえよ

78 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 19:06:46.84 ID:???

>>75
賠償額なんて満額出ないほうが普通だろ
減額されたから被害者にも責任があるなんて事にはならない

79 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 19:07:28.42 ID:9hCLZwqx

たぶん、原告側からTBSに働きかけたんだろうけど、訴訟がニュースになった
直後の週末に、TBSの報道特集で大々的にやってたなぁ。

自転車も、販売店からではなく、オークションで入手した中古品だったって
話もあったし、明らかにクレーマーだよ。

日本人客相手の商売はやめたほうがいいかもしれんね。
上告してジジイがくたばるのを待つ方が安上がりってとこかな。

>>67
キャスター角があるし、フォークのスリーブもあるので、たとえバネが
破断しても、ウィリーでもしない限り浮かないよ。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 19:07:47.45 ID:???

おれのクロモリフォークのやつ、野ざらしじゃないけど、数年乗らな
かったら先端部が内側から錆びてきて、もう乗れない。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 19:09:16.20 ID:???

また根拠のないデマで被害者叩きか。
懲りないな。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 19:10:24.81 ID:???

>>81
社員必死だなと言っておけばいい

83 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 19:11:08.10 ID:???

事故後サビサビだったはずの自転車がピカピカになってたな。。。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 19:13:56.90 ID:???

これ以上欠陥による事故を増やさない為にも大々的に報道した方が良いな

85 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 19:14:49.65 ID:???

これたしか、6年雨ざらしノンメンテ自転車が錆びて発生した事故だったろ？
車だったら危険運転で逮捕されているレベル。
自転車に車検制度が必要だと思う。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 19:15:49.35 ID:???

■ビアンキのクロスバイクで四肢不随の大事故 13
http://desktop2ch.info/bicycle/1286002978/

87 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 19:16:26.28 ID:???

軒下だから雨ざらしではない
ブレーキ、チェーン、タイヤの管理はしていたがサスはしていない

88 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 19:41:29.66 ID:wS//s+Hz

普通に軽快車に乗っておけば良かったのに、
疋田智にそそのかされて企画物の中華チャリなんて買ったばっかりに、
取り返しのつかないことになってしまったな。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 19:42:59.99 ID:???

>>85
そうそう
所有者がメンテナンスを怠ったからだろに

90 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 19:43:14.22 ID:???

この問題はずっと語り継いでいかなければならないな。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 19:43:26.86 ID:???

この事件の問題は
もちろん破損したことが元々だけど、
見にくい責任の押し付け合いだよな。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 19:44:29.25 ID:???

同じ欠陥で何件も事故起こってたら言い訳も被害者のせいにする事も出来ねえよなあ…

http://219.94.194.39/up2/src/fu64549.jpg
インサート長これしか無いとか、抜けて当り前

93 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 19:44:32.34 ID:???

本人が悪い

94 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 19:45:48.77 ID:???

キム社長本人が悪いな

95 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 19:45:57.16 ID:Di/oocA4

しょせんアカの牙城地裁　高裁でひっくりかえしてやんよ

96 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 19:46:58.22 ID:???

メーカーを応援してしまうな

97 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 19:47:37.25 ID:???

あ～あ

98 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 19:47:43.37 ID:???

googleでシティーサイクルを検索すると、なぜ他のキーワードで
ビアンキが出てくるんだよ

99 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 19:47:54.12 ID:???

輸入元は判決が残念って事だが、悪いのは製造元だ！　って言いたいのかな？

100 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 19:48:17.64 ID:KT9Bypym

これだったら、ホームセンターのサスの怪しい自転車買って痛い目にあって泣き寝入りしてた連中がワラワラ損害賠償請求しそうｗ
マルキンあたりがピーンチってなるかもね

101 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 19:48:41.20 ID:dHPc6PTP

六年ノーメンテでこれは無いわ

102 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 19:49:53.82 ID:???

別に良いんだよビアンキはヒロボーに請求書出すんだから。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 19:51:45.54 ID:???

>>100
この事件の自転車って製造がホダカ=マルキンなんだよな…
あんた鋭いよ

104 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 19:53:13.47 ID:???

あれ？１．６億じゃ無かったの？

105 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 19:53:40.66 ID:1IvFxLuF

>>79
ネットで購入したとはあったけど、オークションかどうかはわからないよ
定価8.7万円のところを7.8万円で買ったみたいだから、新品をネットショップで買ったと思うけど

106 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 19:53:49.71 ID:X1hgzMqt

走行中にカーボンフォークが折れるケースもあるだろ。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 19:53:56.97 ID:qDOA6OfQ

東京地裁はマジで信用できんからなぁ。
鬼の首とったように欠陥とか言い立てる馬鹿がいるようだがｗ
ビアンキなんぞ腐るほど走ってるのにこういうことはまず起こってないよ。
錆だらけの腐ったようなそのへんのチャリだってこうはならん、まずもって。

どうにもわからんことが多いが、とにかく東京地裁は信用しないほうがいい。
恐ろしい話だが、現実だ。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 19:55:02.52 ID:???

>>107
>ビアンキなんぞ腐るほど走ってるのにこういうことはまず起こってないよ。

他にも同様の事故が起こってる

109 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 19:55:44.01 ID:???

でももうビアンキ買う奴いないな。
ど素人相手に商売してくしかない。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 19:56:16.50 ID:???

>>22
猫好きの執念深さと異常さは気味悪いな。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 19:57:59.60 ID:???

ビアンキやめますか？
それとも健康やめますか？

112 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 19:58:32.83 ID:???

喧嘩しやすいトコに喧嘩売って、勝ちました。ということ

113 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 19:59:18.93 ID:???

>>110
猫なんか投げるか殺すかして遊ぶための生き物なのにな？

114 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 19:59:38.15 ID:???

>>108
トレックな

115 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:00:30.41 ID:???

>>88
疋田はまだ無名だろ？９年前は

116 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:00:48.34 ID:???

はっきり言って裁判に持ち込まれた時点で負けてたよ。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:01:00.58 ID:???

PL法だと引渡しから10年で時効なのか
10年間不具合が起きないって大変なことだぞ

118 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:02:05.74 ID:???

不具合が起きるかどうかではなく、構造的な欠陥品なんだよ。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:02:40.73 ID:???

>>35
>サイクル社は訴訟で、事故は前輪に異物が挟まったために発生したものだと主張していた。

前輪に異物が挟まるとフォークがスッポ抜ける自転車だって主張してんのか
こりゃおもしれえ

120 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:02:50.67 ID:???

ビアンキというよりはＲＳＴのサスが問題だったんじゃねーの？

121 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:02:57.16 ID:???

水抜き付きサスまだー

122 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:03:12.96 ID:???

今、報道特集の動画見てきたけど
スプリングだけでつながってるサスペンションの構造自体に問題ありだろ
こういう目に見えないところで手抜きなのが安物は怖い

123 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:03:18.09 ID:1IvFxLuF

>>115
前世紀から知られていたよ

124 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:03:55.42 ID:???

>>119
ハンドルにプラプラをぶら下げて走行すると。。。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:04:05.37 ID:???

>>120
欠陥品アッセンブルした責任は無視か

126 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:05:11.48 ID:???

>>102
ヒロボーってラジコンヘリじゃないんだから。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:05:39.96 ID:???

判例時報とか判例誌掲載は半年後か

128 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:08:02.91 ID:???

>>125
そういう事言ってないぞ

129 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:08:25.09 ID:???

リコール出てるDEDAのステムも「いきなり折れて落車した」って書いてあるブログあったな

130 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:08:59.49 ID:???

>>113
片山容疑者をネット民がかばう理由のひとつが
「猫好きだから」「猫好きに悪人はいない」
だぜ、アホじゃねぇかと。
じゃぁハイエナやカラスや足のいっぱいある昆虫とか世間で嫌われてる生き物が好きだと
犯罪者じゃなくても悪いやつなのかと？

131 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:09:22.01 ID:???

社員の皆さんはバックストリート完全復刻版で通勤してもらえます？
サスも同じ構造の奴でお願いします。
欠陥品じゃないから安心ですよね？

132 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:09:52.76 ID:???

バネが折れても前輪が落ちないような仕組みに他はなってんのか？
ロードとかフォーク折れたら終わりだが
http://blog.cycleroad.com/archives/51631659.html

133 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:11:11.53 ID:???

>>128
フォークの欠陥は当然として、
欠陥品を選んで完成車にしなければ事故は起きなかった
自分とこで使う部品の構造的な欠陥は知らないじゃ済まないってこと

134 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:12:39.49 ID:???

ジジイがちんたらこいでる時にタイヤもげて麻痺が残るほどの怪我になるか？
ゴネ得だろ

135 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:13:12.45 ID:???

>>130
落ち着けよ動物虐待者ｗ

136 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:13:41.90 ID:1IvFxLuF

代理店擁護してるやつはしらんけど、自転車乗りにとってはいい判決なんじゃねえの
カーボンフォークだって絶対折れないという保証はないし（金がとれるかどうかは別として）

137 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:13:47.06 ID:???

>>133
そんな当たり前の話は分かってるｗ

138 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:13:49.93 ID:???

>>134
実際になってるからゴネ得でもなんでもないな。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:14:18.33 ID:???

真ん中にシャフトが通っててバネが破断しても抜け落ちないような
安全設計になってるのもあるらしい
なんにせよ外観からは識別できないしよほど知識のある人間か
神経症的に心配性な人間じゃないと買う時にそこまで気にしないだろうし

140 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:14:56.37 ID:???

最悪な板スレで必ず名前があがる理由がわかる

141 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:15:06.02 ID:???

>>135
分かったよ、犯罪者擁護者。
この話スレ違いだし終了な。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:15:24.78 ID:???

まだ被害者叩き工作やってんのかよ
往生際悪すぎｗ

143 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:15:51.16 ID:???

被害者がメーカー等を訴えるのは当然だ。
その後損害賠償を下請けにするとかは勝手にすればいいだけの話で。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:17:26.95 ID:???

>>9
物理的にほぼ有り得ないわけだから、科学的な検証したら乗り方が悪いか自損事故になっちまう。

>>20
どんな保管をしても壊れない自転車しか売れない時代が来るわけだな。
カーボンフレームとか一気に種類減りそう。
場合によっては自転車を買うときに強制的に保険に入らせられるとかになるかもな。

>>32
自板だと主張する現象は起こり得ないと思われるので関係無さそうって話だっただろ。

>>41
アウターレッグからインナーが突然飛び上がって抜けたんだよ。
訴えた方の言い分だと。

>>106
それも製造者が悪いという判決が出る可能性が高いそうだ。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:19:02.65 ID:???

ブランド名だけ売って儲けようとしたら製造販売責任もついてきてサイクルヨーロッパ涙目？

146 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:19:04.54 ID:???

>>139
バネ錆びるなら当然シャフトも錆びて駄目になってると考えるべき。
チタンとか使えば良いけどね。シャフト左右で1万円とかだろうけど。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:19:44.22 ID:???

そういやテレビスレでカーボンフレームなんか人知れず折れて大事故起こしてそうだから
テレビ局に大規模に取材させたら色々出てきそうだから教えてやろうか？とか言ってた奴がいたな

148 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:19:55.65 ID:???

この判決だと被害者にはまったく過失なしって判断なんだな
バネが左右同時にキレるなんてあり得ないわけだし
片方切れて異音とか出まくりだったはずなのに平気で乗るのはどうかと思うわ

149 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:20:29.79 ID:???

普通に乗ってて折れたらそりゃ欠陥品だよw

150 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:20:35.60 ID:???

>>139
あるらしいつーかそれが普通なんだよｗ
このRSTのサスだって「バネだけで繋がってるとかそんな欠陥品あるわけねーだろ！」って当時のスレでも言われてたが

151 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:20:38.58 ID:???

ビアンキのクロスってみんなＲＳＴのこの欠陥サスなんだっけ？
まぁクロス買わないからいいけど確か一部のモデルだけだったと思うんだが。

どっちにしろ水抜き穴なかったらしいしそれは完全に欠陥だと思うわ
抜け防止機構もほしいところだが。カーボンフォークみたいなスポーツ
(レース)用途のものはちと立場違うと思うけどね、この話は一般用途なのが現状だし

152 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:20:55.71 ID:???

バネの破断とフォークが抜けたことのメカニズムが
いまだに腑に落ちないんだが、誰か説明してくれ

153 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:21:14.12 ID:bhVs7clD

1億5千万ってすげーな。職業なんだったんだろ？
死んでもそんなに出るやつは限られてるぞ。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:21:17.68 ID:???

>>141
さあ早く猫投げフレンドスレをコピペで埋める作業に戻るんだ

155 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:21:53.05 ID:???

インナーが極端に短いのも衝撃だったな
あれじゃスプリング破断したらすっぽ抜けるわけだわ

156 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:22:58.58 ID:???

>>146
少なくともバネだけでつながってるよりずっと安全。
あのバネだけでつながってる構造見れば素人でも安全性に問題ありと感じる

157 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:23:19.46 ID:???

スプリングのみ＋水抜きなしの凶力コンボ。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:24:03.26 ID:???

>>152
たぶん誰も説明出来ないから気にしてはいけない。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:24:47.06 ID:???

近いうちにマスコミは「ほんとに安全？スポーツ自転車のカーボン」とか平気で特集組んでネガキャンしまくるぞ

160 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:24:53.65 ID:???

欠陥自転車を売る悪徳業者が負けて本当に良かった

161 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:25:45.91 ID:???

バネが折れると縮むの？伸びるの？

162 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:26:03.36 ID:???

判決出たんだから諦めろよｗ
この期に及んで、妄想で被害者に因縁つけるとかチョンかよ

163 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:26:07.64 ID:???

胡散臭いおっさんの丸儲けで胸糞悪い

164 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:26:12.85 ID:???

>>113
山寺の和尚さん乙

165 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:26:24.41 ID:???

抜け防止あるのが普通かどうかって自転車乗りでも分かりにくいのは
ルックとかならではの話だよな、ルックＭＴＢやクロスのサスなんて普通メンテしないもの。
しなきゃいけないんだろうけどたいてい初心者だし、扱い自体がぞんざいなのが現状だから

>>152
テレビ局の解説映像では走行中すーっとフロントが浮いてきてチュドーン
みたいな俺もよくわからん状態だ(そもそも大怪我おこした本人の説明が元だろうし)

ただ段差やサスが縮んだ後くぼみとかに突入したらフォーク射出されたのかな？と想像してるが

166 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:26:25.46 ID:???

>>161
抜ける

167 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:27:22.75 ID:???

段差やうねりで○

168 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:27:33.99 ID:???

安易な名板借り商売が淘汰されるならいい判決

169 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:28:23.01 ID:???

で、今現在もあのサスペンションが製造されて出荷されてんでしょ？

170 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:28:23.68 ID:???

>>161
バネは裂損すれば当然短くなる。錆びて折れたなら余計に。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:29:00.58 ID:KT9Bypym

メンテどうするの？な入門者向け安自転車に安サスを使って良さ気に見せかけて値段釣り上げるってやり方にはいい警鐘になると思う
そういうのはむしろリスクって捉えられるようになればそれはそれでいいこと

172 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:29:03.85 ID:???

>>152
推測でしかないけど、
インナーが短くてアウターとインナーの重なる長さも短く、長いスライドブッシュも入っておらず、
先端のスプリングとアウターレッグ上端の二点で支えられてたような感じなんじゃね？
そんで先端のスプリングが折れてしまったら支えきれずに傾いてしまい耐えきれず抜けてしまった感じ。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:29:12.43 ID:???

>>158
TV見ても分からなかったお前みたいな馬鹿にどうやって伝えればいいのだろう

174 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:30:25.76 ID:???

>>157
欠陥とまでは言えんでしょ
スプリングが左右に2本あることで安全性を確保してんだよ
片方切れてももう片方が残ることで事故を防止してる

このおっさんはおそらく片方切れたまま異音無視して乗ってた

175 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:30:42.80 ID:???

判決文見たい
裁判所ページでさっさと公開しろ

176 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:30:52.56 ID:???

走行中の自転車にはあらゆるベクトルの力が掛かってるのに、
バネが折れただけで何故抜け落ちたのか不思議とか言ってる馬鹿が生きてる事の方が不思議。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:30:52.98 ID:???

>>165
結構な大きさのくぼみでないと外れるほどの状況にはならないかと。
パイプ埋設工事の現場とか。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:31:07.16 ID:???

>>139
安物でもそういうのしか見た事ないや。
RSTのシャフトは樹脂製のもあったね。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:31:33.17 ID:???

>>174
スプリング破断しても異音が発生しなかったら気付かんわな

180 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:31:48.28 ID:???

現場は普通のアスファルトの路面で事故を後ろから見てた女性によれば
中島さんは特に無理なこぎ方はしてなくて
いきなり前にすとんと落ちた感じだったという

181 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:32:03.90 ID:???

その点ママチャリのフォークは偉大だな
何年雨曝しでも大丈夫だぜ

つーか、車道走るならフロントサスなんていらないっていうか重いだけなんだよな
歩道の段差つっころうとするから必要になってるっぽいが。
まぁ日本のクロスならではなのか

182 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:32:14.38 ID:???

バネが破断してるのなら強く押された後に射出するのかな?

183 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:32:16.86 ID:1IvFxLuF

まだ日本でよかったな
アメリカだったら、2ケタ違ってたかも知れんぞ

でも、アメリカって銃会社を訴えるやついないのかな？
おたくの銃に撃たれて死にましたって

184 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:32:41.38 ID:???

>スプリングが左右に2本あることで安全性を確保してんだよ

サイクルヨーロッパのクズ社員が本当にこんなこと言いそうで困る

185 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:32:47.61 ID:???

ルック車()

186 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:33:13.55 ID:???

自転車の取説ってどこのメーカーもおんなじような簡易的なやつしかないよね。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:33:25.72 ID:???

>>152
慣性タバコみたいなもんだと想像
もしくはブッシュが変形して、脱ける方向の摩擦係数＜沈む方向の摩擦係数

188 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:33:26.11 ID:???

>>172
それだと、日本中で事故起きまくってると思うのだが。
確か室内保管で保管時のコンディションは良い方だったような。
あのくらいだと野ざらしで乗ってる人もザラにいるでしょ。
同じ方のサスを使ってる自転車を全部含めたらかなりの台数だと思うし。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:34:35.82 ID:???

>>188
だから他に何件も同様の事故起きてんじゃん

190 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:34:55.32 ID:???

>>183
正常に動作して弾丸が射出されたので欠陥はありません

191 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:35:25.20 ID:???

>>177
確かにそうなんだよな
ストロークが80ミリある場合さらにもっと多くスライドしないと抜けないはずだし。

斜めになってるフォークの荷重のかかり方とかから
一方通行的に少しづつ競りあがった状態にになってたとかなのかなぁ

まぁそんなサス使わないようにすればいい話か

192 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:35:46.02 ID:???

>>174
スプリングが2本あるのは確認したの？
廉価版だと左右の構造が違ったりするよ

193 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:35:53.21 ID:???

>>183
容易に点検出来ないところが破損して安全対策もなく暴発したのならPL法でメーカーが負けるかもな

194 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:35:55.69 ID:???

>>172
その説明だと、バネは常に伸びる方向の力が掛かっていないと成立しないが。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:36:15.22 ID:???

説明書にサスペンションバネのメンテナンス方法ぐらい書いとけよ
素人にはわからんだろ
てか自転車屋の俺にも説明書無しではわからん

196 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:36:23.58 ID:???

>>187
慣性タバコって、箱たたくと出るってやつ？

197 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:36:38.19 ID:???

>スプリングが左右に2本あることで安全性を確保してんだよ

たしかにこれすごいな、欠陥品2つで支えてるから大丈夫っておいおいｗ

198 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:36:45.48 ID:???

これでメーカー批判してる奴はアホだろ
おれらが損する流れになるぜ？

199 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:37:05.80 ID:???

>>196
あー、そういうの解りやすいかもね。
ポンポン叩くと出てくる

200 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:37:19.37 ID:???

>>188
軒下って聞いたような気もするけど、まぁどっちにせよもっと小まめにメンテナンスしてれば錆びは防げたのかもね。
バラした時にこの構造はヤバいなと気付ければベストだけど今となっちゃ遅いか。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:37:38.32 ID:???

>>198
お前の方がアホだわ
原発も電気料金上がるから推進レベルのアホだろｗ

202 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:37:55.53 ID:???

>>189
起きてるのは知ってるけど、数が少なすぎる。
しかも、どの事例も段差を乗り越えようとしたとか何らかの外乱があったもの。
意図的に隠してるものがあれば分からないけど。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:38:20.13 ID:???

>>200
安いサスなんてバラせる構造になってないからー

204 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:38:38.09 ID:???

>>199
大工道具のカンナの刃を引っ込めるやつね

205 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:39:37.71 ID:???

>>197
クソ笑えるw

206 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:39:48.02 ID:???

屋内保管ですら錆びる自転車あるしな

207 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:40:23.57 ID:1IvFxLuF

スプリング切れたら異音ってするのかな？
途中から切れたなら音が出るかも知れないけど、事故車は根元から切れてるからな
まともなサスペションならスプリングは固定もされてないわけだが（上下から圧縮されてるだけ）

208 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:41:02.94 ID:???

6年以上軒下保管で雨ざらしじゃ事故も当然だと思うけどなぁ
クロモリのロードのフレームが錆びて折れてもこれと同じ巨額賠償になりそう

209 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:41:12.76 ID:???

>スプリングが左右に2本あることで安全性を確保してんだよ
ルッサーに土下座な

210 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:42:52.17 ID:???

>>199
あれは、箱が急激に下がったことでタバコが慣性でその場に残ってるわけで。
その理論だとアウターレッグか自転車本体のどちらかが急激に下降、もしくは上昇しないと成立しない。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:43:17.15 ID:???

3年前の報道特集でやってんだな
http://www.dailymotion.com/video/xctluq_bianchi-rstyyyyyyyyyy-1-2_news#.UVA231cqIug

212 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:43:25.47 ID:???

>起きてるのは知ってるけど、数が少なすぎる。
お前の主観で多寡を認定されてたまるかよｗ

213 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:43:27.46 ID:???

まぁ、スレでも争点になるからこのブログとか見れば良いんじゃね？
http://blog.livedoor.jp/tyonnmage2013/archives/25711828.html

特にメンテ部分だが、大事なこと
1．鶏説では分解修理が禁じられてる
2．ショップに定期的にメンテで見てもらっても通常サスの中まで開けて見ない
3．エントリーモデルである事からガチスポーツバイク乗りじゃない一般ユーザーもノーメンテで乗ることが予想される

214 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:43:51.44 ID:???

>>147
中華カーボンフレームを叩き割っている動画見たが、金属みたいに
ポッキリとはいかず、グズグズと破ける感じだったから、ヤバくなると
完全に破断する前に分かるんだろう。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:44:28.86 ID:???

>>194
スプリングの伸び縮み状態ははあまり関係ないんじゃないかな。
本来スライドブッシュが受け持つインナーチューブの支えがスプリングが担当してたって事を言いたいんだろうし。
あとフォークブレースがいつ吹っ飛んだのかが気になるね。
172の説明で言うと最後の耐えきれずにの所で飛んだんなら抜けたというより分解？崩壊？みたいなもんだよね。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:44:28.99 ID:???

>>208

クロモリフレームも内部錆びるけど折れるまでもう少し年数かかるんじゃないのｗ
あと折れても破断じゃなくてぐんにゃりだと思うけど。
そもそもそういうの見た事ないな。どっかにはあるのかもしれないが

217 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:44:35.93 ID:???

>>207
カチカチとかギチギチって音するで
あとブレーキかけた時にバランス崩れて片方によじれる感じがする

218 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:45:54.67 ID:???

整備してても起こるから欠陥なんだな

219 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:47:20.35 ID:???

サイクルヨーロッパ、潰れるの？

220 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:47:57.64 ID:???

フレームが錆びて折れるのとは全然違うだろ。
パイプが溶接とかじゃなくて針金で留めてあって
それが錆びて折れたとかなら欠陥になるかもしれんが。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:48:03.85 ID:???

大変だなあ
色々と

222 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:48:05.45 ID:???

>>214
人が乗ってないとそうかもしれないが、乗ってたら紙みたいなもんだぞ＞母材が終わったカーボン

223 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:48:30.67 ID:???

事故車のサスは本来は抜け落ちないようにバネで上下つながってたらしいけど、
どうやって組み立ててるんだろ?

224 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:48:42.78 ID:???

>>211
完全防備じゃん
ヘルメットはフルフェイスにしないとだめだな

225 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:48:46.08 ID:???

>>147
カーボンフレームの話はNHKと民放各局に資料添えて教えてあげたよ
これから数ヶ月後に突然報道が始まるかもね大井ふ頭のように
いや大井ふ頭以上になるかもね

226 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:49:04.74 ID:???

>>198
冷静に考えるとそうだわ。ネットで買ったパーツは新品でも保証しないとかになりそう。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:50:22.76 ID:???

>>215
実際にその状況だったらグラグラでとてもじゃないけど乗る気にならないと思う。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:50:35.99 ID:???

>>225
自板が社員だらけになる悪寒ｗ

229 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:51:02.08 ID:???

>>226
大手のシマノが販売日から起算して保証書無しでも保証してんのに
そんな事やったらメーカーが自分で自分のクビ締める事になるぞ

230 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:51:27.57 ID:???

>>229
キチガイの自演にレスするな

231 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:52:25.46 ID:???

>>226
今でもろくに保証なんかしないんだから変わらんよ

232 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:52:57.68 ID:???

そういえば最近、ってほどでもないのかな、フロントフォークのエンドが脱輪防止のために大粒状に盛ってあるのな
クイック思い切り開けないと外せなくて面倒
13年前はあんな工作なかった

233 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:53:10.27 ID:???

>>228
他社社員同士でいがみ合い責任のなすりつけ合いになるのかな…ｗ

234 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:53:15.45 ID:???

だいぶ薄まったとは言え、
国内の自転車業界は胡散臭いのが多かったから
これでまた少し業界が浄化されるな

235 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:53:22.49 ID:???

>>226
なるわけないだろw

236 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:53:56.27 ID:???

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130325/k10013443561000.html
同じような事故が少なくとも６件起きている

１５０００００００円ｘ６人＝９００００００００円！！

237 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:54:23.36 ID:???

自分の店で買った自転車しか対応しないなんて自転車が存在する時点でまだまだ根は深い

238 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:54:43.29 ID:???

>>220
そういえばそんなフレームも昔あったな
トライアスロンとMTB用で、ダウンチューブがバネと針金

239 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:56:12.15 ID:ZXfJX5Ap

サスペンションについて構造的欠陥が
経済産業省が欠陥判定のため事故の調査を委託している機関の検査でわかってるようなんだが、
なぜ回収命令を国やメーカーはしなかったんだ？
問題ないと思っての判断なら今回の賠償請求は妥当になるなぁ

240 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:57:09.41 ID:???

>>239
回収命令等しなかったことについて経済産業省だかが厳重注意を出してるはず

241 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:57:35.52 ID:???

>>174
でも裁判所は欠陥だと判断した

242 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:57:45.23 ID:???

>>232
アメリカで訴訟だか消費者団体の警告だかがあった結果な
削ればよかったがUCIに禁止されてしまった
固定力低すぎるクイックが多数流通してるほうが問題だと思うんだがな

243 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:58:13.60 ID:???

＞サスなんていらんだろ、なぜ日本のクロスはサスペンションにしたがるのか

いや海外のクロス（ハイブリッドバイク）の方がサスペンション多いぞ
でブレーキはディスク
リジッドフォークに130mmエンドでロードホイールが取り付けられるっていうのは実は日本的

244 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:58:21.78 ID:???

>>241
裁判所だけでなく、行政も欠陥と判断してるよ

245 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:59:22.47 ID:???

おら>>174でてこいよ

246 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:59:28.33 ID:???

>>240
なんだ完全に積んでたのかサイクルヨーロッパ

247 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:59:32.87 ID:???

>>232
俺が20年前に買ったMTBには付いてるけどな。
最近は脱落防止金具とかいう金属のワッシャーみたいな奴が付いてくるぞ。
クイックレバーだけでは無くその金具自体もフレームに固定をする作業が必要になる。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:59:44.53 ID:???

整備不足の自己責任とかホザいてたクズ人間息しとるかw

249 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:00:50.07 ID:???

同様の構造のサスペンションはRST以外では見当たらないってのもアレだな

250 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:01:49.64 ID:???

クイックレリースのボルトがバカになって
走行中スポーンと外れたら…と想像したことはある。
そういう事故って起こってないんだろうか？

251 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:01:52.93 ID:???

ただ、クイック付いてる自転車なら前輪叩いて固定を確認するという手順をなぜ踏まなかったのか。
と、ロードでクイックが破断してぶっ飛んだ俺が言ってみるｗ

252 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:02:04.18 ID:???

>>244
あとは立法府で欠陥と認めて貰えれば完璧だな！

253 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:02:48.54 ID:???

>>241
控訴するよ、たぶん

254 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:03:57.01 ID:???

>>251
乗る時破断してたら直ぐに解るだろw
乗車中の破断の事前予知は難しいぞ(´･ω･`)

255 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:04:24.08 ID:???

>>251
毎回乗車前に叩くから破断したんだよ

256 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:05:15.59 ID:???

だいたい街中走るのにサスペンションなんていらねえだろ

257 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:05:51.32 ID:???

こんなクソサスを事故無しで乗る続けられる自信は俺には無いな～

258 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:06:05.65 ID:???

>251
ケガ無かったん？

259 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:06:29.29 ID:???

>>256
そんなこと言ったらオートバイも車も街中走るのにサスペンションなんていらねえだろということになる

260 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:07:53.64 ID:???

>>257
だましだまし乗ってたんじゃね？
うすうす異常に気がつきながら

261 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:08:42.28 ID:i+HiPcSu

>>237
正直、量販で買った自転車なんぞ持ってきてほしくないぞ。
１４８００の白軽快ですら、インナーにグリスアップしてＢＢとハブ周りも
チェックしてから販売してんだから、正直適当な整備しかしてないような
自転車はもってきて欲しくないな。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:08:53.32 ID:???

このサスペンションの設計者呼んでこいよ

263 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:10:54.82 ID:???

製造物保険かかってなかったら潰れるな
必死こいて控訴審やるんだろうな

264 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:11:46.72 ID:???

いい判決だな

265 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:12:11.12 ID:???

>>126
ごめん素で間違えたwww
アキボーだたwwww

266 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:12:25.31 ID:???

2002年製の自転車の裁判でなんで2004年から輸入元の会社が訴えられてるの？

267 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:12:44.87 ID:???

>>258
ぶっ飛んだのはクイックだけだから大丈夫。シャフトは引っかかってた。
意外と破断も地味だからぶっ飛んだって言うとちょっと大袈裟だったな。
バニーホップとかやってたら死んでたかもしれんが。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:12:51.78 ID:???

>>263
保険会社が途中からゴネだしたらしいぞ

269 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:15:27.21 ID:???

乗車前点検でFサスの異常くらい分からんもんかね？

270 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:16:17.97 ID:???

>>268
控訴審が見ものだな

271 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:16:59.22 ID:???

>>266
営業譲渡？

272 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:17:10.10 ID:???

こんなサス使わないでオイルダンパーにして要メンテにしときゃええのにな

273 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:17:23.58 ID:???

>>266
ビアンキブランドの販売権は昔からサイクルヨーロッパだからじゃね

274 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:18:40.11 ID:???

まともに路上を走ってりゃ抜けようがないわ

275 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:19:42.52 ID:???

>>266
ビアンキはサイクルヨーロッパの一部門
http://evc.cocolog-nifty.com/okochama/2010/03/post-9482.html

名板貸しとか言われてるが実際にはビアンキそのものってのが現実じゃないかな

276 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:20:13.22 ID:???

>>255
だったら叩いて破断したときに分かるだろｊｋ

277 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:21:39.35 ID:???

>>268
自動車の保険とかもある日保険会社の人が来てこれ以上は支払い出来ませんとかいって打ち切るトラブルが多いしな。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:22:17.01 ID:???

賠償金で老夫婦は少しは暮らしが楽になるのだろう
安物に飛び付いたという後悔は一生拭えないだろうけどね

279 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:23:03.68 ID:???

おれがサイクルヨーロッパの幹部なら
サスペンションの構造をキチンと確認して
バネだけでつながってるのを見て後で損賠問題になると予見して
取り扱わなかったよま違いなく

280 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:23:11.58 ID:???

>>278
元々会社社長だから。じゃないとこんな高額判決出ない。
同じケースでお前なら良くて数千万円ってとこだな。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:25:00.96 ID:???

>>279
カーボンフレームだけでも散々揉めてるわけだが。
もしかしてカーボンフレームも扱わないつもりなのか？

282 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:25:55.86 ID:???

TVで被害者の様子みたけど
演技かどうかしらないが寝たきり状態で
移動は車椅子じゃねーか

こんな重症なら賠償請求しようと思って当然だな

283 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:28:14.34 ID:???

カーボンフレームも強度検査とかやって一定の水準以上のものを
扱うだろうね俺なら。後々損賠問題になるような部分はキチンと予見して
可能な限り排除するのがプロの仕事ってモンだ

284 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:29:09.79 ID:???

>>278
安物に飛びつく？
この元社長の金銭感覚を知ってて言ってるわけ？
電波受信でもしたのか

285 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:30:22.90 ID:???

長期間雨ざらしで整備不良とかビンディング着用とかは一切無視ってのもなぁ
いくら地裁とはいえ賠償をほぼ満額認めるってのはさすがに問題ありでしょ

286 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:30:35.71 ID:???

ブリヂストンの工場はママチャリのベルでも耐久試験にかけてたな
サイクルヨーロッパにはテストラボなんか無いんだろうな

287 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:31:08.51 ID:???

というか企画モノ作ってる会社ってアッセンブリ部品の内部まで検査や検証してるもの？
製造業じゃないもんで想像できないだけなんだけど

288 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:31:11.31 ID:???

>>283
強度試験なんてどうやってやるんだよ。
基本的に破壊検査しかできないんだぞ。
壊れないまでも強い負荷かけたら一気に劣化するし。
逆に弱い負荷じゃあ何の評価にもならんわけで。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:31:15.52 ID:???

>>284
通販だよな、ルック車()の入手元は

290 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:31:26.94 ID:???

>>285
いいかげん印象操作するの諦めたら？ｗ

291 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:31:59.82 ID:???

カーボンなんか材料屋ですら難しい代物なのに
町でウヨウヨ走ってるのがおかしいだろ

レースだけにしとけよ

292 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:32:37.56 ID:???

だいたいあんなスプリングだけで?がってる構造のサスなんて
素人でも直感的に危険だと分かる
販売のプロなら後のリスク排除のためにサスの構造を
キチンと調べるべきだった。オレだったらそうしてた

293 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:32:53.56 ID:???

>>287
普通はやらない。というか出来ない。
だから外注してるという側面もあるわけだし。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:33:37.75 ID:???

くぅ～疲れましたw これにて結審です！

295 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:34:06.59 ID:???

>>287
PL法、製造物責任の常識的な考え方だと思うよ

296 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:34:34.04 ID:???

>>281
俺はあえてオールメタルにこだわる。
鉄でも鋼でもアルミでも何でも良いから、構造部品はメタルこれは真理。

>>272
オイルダンパーにすると高いし、抜けたときにすぐに経たって〇〇のメーカーはダメだってレッテル張られる。
オイルダンパーは玄人向け

一方バネはそうそうの事じゃへたらず、製造コストも安い。
衝撃だけでなく微細な振動も吸集される。

安い自転車にこれだけたくさんの装備が付いてますって騙したいのだから後者を使うのは必然。
低価格帯でサスが付いている物は利益重視でろくでもない自転車だと思った方が良い。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:35:12.73 ID:???

>>292
じゃあ部品も一点一点行程確認するの？
あの自転車を一体いくらで売るつもりなんだよ

298 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:35:36.46 ID:???

>>288
UDのパイプ2本を使って他の部分はメタルなフォークとかも有る訳で。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:35:50.82 ID:???

他の業界なら受け入れテストとかやるよな。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:36:37.05 ID:???

だからアッセンブリで自転車の形にしてるメーカーはアレなんだよ。
サイクルヨーロッパに限らず、ﾉﾚｲカなんちゃらとか。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:36:40.61 ID:???

>>288
現状行われてる方法で可能な限り信頼性の高い強度試験だよ。
そういう安全面における考慮を怠っていなかったことは
仮にこういう事故が起きた後でも一定の免責の条件にされうるだろ

302 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:36:52.10 ID:???

>>297
さすがに安全な構造かどうかくらい把握しなきゃ不味いだろ…

303 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:37:01.88 ID:???

>>292
ぱっと見分からないようにパイプの中にスプリングが入ってるんだろ。
むき出しだったら誰も買わない。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:37:11.81 ID:???

次はカーボンフレームやビンディングの訴訟が山盛りだろうね
デリケートなレース機材が街に溢れてる現状はやっぱりおかしいよ
2輪のレース用パーツみたいに行政の規制が入りそうな予感

305 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:37:22.97 ID:???

>>293
やっぱりそうだよね
俺なら事前に～とか発言が目立つもんで。

いやまぁ結局販売して利益得てる以上
輸入元や企画元にも責任はあるにはあるとは思うけどね

やっぱりちゃんとした所と取引しないと駄目なんだなぁ

306 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:37:25.04 ID:???

Bianchi RST製サスペンション破断 1/2
http://www.dailymotion.com/video/xctluq_bianchi-rstyyyyyyyyyy-1-2_news#.UVA7JzdNFMg

原告批判してる人でかつ事故の詳細がわからない人向け

307 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:37:45.11 ID:???

>>304
レース用機材ってのは強度的にも一般機材より上なんだがな

308 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:37:54.37 ID:???

>>291
厚い丸パイプとかなら多少の事があっても強度不足とかはないんだけどね。
昨今のペラいカーボンだと・・・

309 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:38:03.95 ID:???

>>297
製造物責任から逃げたいなら、製造業はおろか正規輸入代理店にもなれないんだよ
ヤフオクの転売屋とは違う

310 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:39:29.55 ID:???

>>297
そうはいってもせめて安全面において重要度の高そうな部分は
やらにゃしょうがないだろ。
あとあと損賠問題になって自分に跳ね返ってくるんだから

311 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:39:34.58 ID:???

>>307
そんなわけ無い

312 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:39:57.30 ID:???

カーボンフレームはキズにして触って刺さって文句言う奴おるから扱わない方がいいw

313 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:40:27.45 ID:???

結果的には自転車用品の値段があがって
PL法絡みの注意書きが倍増するという事かなぁｗ

まぁでもあれだけの構造だと判決結果はそれなりに妥当だとは思う

314 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:40:41.69 ID:???

>>297
それをしない方があり得ないんだが。
製造業としては。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:40:58.13 ID:1gj5Jk+b

>>306
この番組の作りもめちゃくちゃだと思うぞ。
俺はこれみて原告不信になったし。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:41:50.99 ID:???

>>287
まともな製造業ならやるのが当然。
しかしそんなまともな企業が淘汰されて来た日本でもある。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:42:10.45 ID:???

笑えるのがビアンキのレパルトコルサとかじゃなく
安物のビアンキ乗ってる奴がGiantを馬鹿にしてるところ

318 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:43:03.76 ID:???

>>307
それは無い

319 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:43:04.00 ID:???

>>305
今回の部品メーカーも一応信頼もある大手だったんだけどな。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:43:22.39 ID:???

台湾製ヨーロッパブランド

321 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:44:01.42 ID:???

>>319
そういわれてみればそうだね

三菱とかでも殺人ダンプとか作ってるから難しいな

322 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:44:09.90 ID:???

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ｹﾂｶﾝｼﾞﾃﾝｼｬ！ｹﾂｶﾝｼﾞﾃﾝｼｬ！
　⊂彡

323 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:44:23.26 ID:???

>>312
カーボン折れると凄いけど、UDなんかはまじヤバ。
カーボン製のマスト（船の帆立てる柱）折れたの見た事有るけど、カミソリみたいになって繊維がぐじゅぐじゅになってて、触ると貫通するって言われたw

324 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:44:30.06 ID:???

>>300
でもRSTのサスがこんなとんでもない欠陥品ってのは想定外だったわ

325 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:44:54.71 ID:Acpd57yY

卒業記念集合キス写真で訴えてやる

326 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:45:17.83 ID:???

>>307
フォーミュラとかじゃレース終わって壊れるのが一番良いって言われてた
強度より軽さとか重視するしな

電化製品は違うよ、そりゃ強度も十分なやつだよプロのは

327 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:45:23.55 ID:???

>>316
マシニング作っててファナックのモーターの工程管理までチェックしてるメーカーとか無いだろ？
そういうことを言ってるんだよ。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:46:17.83 ID:???

やれねーんだったら
自転車なんか売るんじゃねえよボケ
人様の命よりテメーノ金儲けの方が大事かこの銭ゲバが

329 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:47:37.05 ID:1gj5Jk+b

メンテせずに乗ってる時点で自分の命を粗末にしてる気がするんだがｗ

330 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:48:49.84 ID:???

>>316
確かに価格に反映されるしやってると競争でそうなっちゃうもんね

安全は金で買うってのはある意味間違いじゃないのかな

331 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:49:37.42 ID:???

ビアンキの自転車はゴミって証明されましたな
チェレステ（笑）

332 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:49:38.29 ID:???

287 名前：ツール・ド・名無しさん [sage]： 2013/03/25(月) 21:31:08.51 ID:???
というか企画モノ作ってる会社ってアッセンブリ部品の内部まで検査や検証してるもの？
製造業じゃないもんで想像できないだけなんだけど

↓

327 名前：ツール・ド・名無しさん [sage]： 2013/03/25(月) 21:45:23.55 ID:???
>>316
マシニング作っててファナックのモーターの工程管理までチェックしてるメーカーとか無いだろ？
そういうことを言ってるんだよ。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:49:43.52 ID:???

昔タワーリングインフェルノって映画あったろ。
社員はあれを100回見ろ。
結局何も考えずに安いサスを使ったって事でしょ。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:49:49.86 ID:???

メンテメンテ
繰り返す馬鹿いるけど製造物責任法って知っているのだろうかｗ
明らかに錆びて朽ちちゃいけなところなんだけどｗｗｗ

335 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:50:01.52 ID:???

セクシー画像で全メーカー制覇するスレ

556 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 20:56:36.78 ID:???
帰れま10見てたら、いきなりCMにビアンキ

http://www.kao.co.jp/8x4/cm/

557 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:04:07.33 ID:???
その少し前にニュース見てたらビアンキで障害者になったじいさんが実名で出てたぞ

558 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:34:29.58 ID:???
>>557
50万するロードバイク2台は室内保管
購入、整備も地元のサイクルショップでしていたのに
通販で買ったクロスバイクは、6年間ノーメンテ屋外で雨晒し
立ち転けしてSPDが外れず前転した中島さんですか？

336 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:50:39.49 ID:???

怪しい中華カーボンリム仕入れて手組みして売ってる連中には人事じゃないな

337 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:51:28.62 ID:???

>>332

どういう意図か分からないが
上の質問したの俺でも、下のレスは俺じゃないよ

ファナックとか分からないものｗ

338 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:51:34.10 ID:???

カーボン、販売時の強度は大丈夫だろうけど疲労破断が怖い

>>304
ビンディング訴訟は無いわ

339 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:51:36.05 ID:???

>>330
まあ、トヨタの車が一番売れるようでは安全なんて二の次なんだろうとは思う。
ぶつかってからだけで、ぶつからないような車にするって発想が欠落してる。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:52:17.48 ID:???

怖くてビンディング&足が届かないポジションには出来ないな

341 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:52:40.29 ID:I3rpSWUh

いろいろおかしな裁判だよね
もともとTBSが見つけてきた亀田流裁判だよ、これ。

この社長様1億8000万円もの賠償金が得られるほど収入源があって
なぜヤフオクから中古のビアンキを買い
しかもロクにメンテナンスせずに
異常も気づかすに
不思議な事故にあったの？

342 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:53:18.78 ID:???

>>338
いやビンディングは訴訟をきっかけに規制される可能性高いで
事故多発でノーブレーキピストが規制されてるからヘルメット義務化とセットでやられそう

343 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:53:52.20 ID:???

>>337
ごめん、ファナックは俺が書いた。
今頃だがID無いんだったなこの板は。
たぶん同一人物の自演キリッて事かと。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:54:14.44 ID:???

>>342
世界でビンディング禁止されてる国がどこかにある？
日本人にはビンディングは合わないとか(笑)

本当に頭のおかしな事考えるよね。日本人の馬鹿は。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:54:21.68 ID:???

>>341
中古かヤフオクかはまだ分かってないんじゃないのか？
値段からするとネットショップの新古とかって推測もあるが。
ソースもってたらすまん

346 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:54:54.95 ID:???

>>342
ノーブレーキピストはそもそも道交法違反だろｊｋ

347 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:55:16.87 ID:???

>>345
だからー、この手の奴は自分で勝手に脳内で色々特殊事情を付け加えて叩きたいだけの奴で、
結論ありきで冷静に考える脳みそ持ってないんだから相手にしないでよ。邪魔くさいんで。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:55:45.80 ID:???

>>341
213 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/25(月) 20:43:27.46 ID:???
まぁ、スレでも争点になるからこのブログとか見れば良いんじゃね？
http://blog.livedoor.jp/tyonnmage2013/archives/25711828.html

特にメンテ部分だが、大事なこと
1．鶏説では分解修理が禁じられてる
2．ショップに定期的にメンテで見てもらっても通常サスの中まで開けて見ない
3．エントリーモデルである事からガチスポーツバイク乗りじゃない一般ユーザーもノーメンテで乗ることが予想される

これ。メンテなんか想定しないことを想定して作らなきゃいけないの自転車は
自動車は車検あるだろ？ないなら材料とかケチって錆びるの使っちゃいけないのよ

349 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:55:59.59 ID:???

俺、明日からアンカー乗るわ

350 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:56:01.91 ID:???

>>344
世界に先駆けて規制される可能性には考えが及ばないのか・・・

351 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:56:41.98 ID:???

11年前で78000円っていったら今なら50000円くらいのだろ。
それでサスペンション付きなんてしっかりした構造なわけがない。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:56:42.29 ID:I3rpSWUh

>>341
いやソースはここからだよ
取説が無かったから知らなかったって
しらばっくれてるので
新車ならあるからね。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:57:21.80 ID:???

安心のパナモリ乗りの俺
だが、なんだあの不細工な安全金具とやらは

354 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:57:25.89 ID:???

>>341
また根拠のないデマで被害者叩きか。
懲りないな。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:57:31.09 ID:???

あ、ヤフオクの落札価格なのか・・・

356 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:57:31.71 ID:???

本当に安全意識がある人間は安物クロスなんて乗らないし、自分も店も手に負えないようなサス付きなんて選ばないんだが、
そういうことが分からない人間に限って金を惜しむ

357 ：小選挙は自民、比例は共産：2013/03/25(月) 21:58:06.39 ID:TFJwa3Db

週刊実話　創価学会　段ボールで検索して下さい。
3歳の長女を段ボールに入れて、十分な食事を与えず餓死させた谷川千秋・万
理子夫妻は熱心な創価学会員だったようです。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:58:31.27 ID:???

説明書にフォークの部分はなかったって話じゃないの

359 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:58:56.19 ID:???

>>343
いやもちろんいいんよ

やっぱり自演だろって感じのレスに見えるよねｗ

360 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:59:59.43 ID:???

被害者叩きの理屈が滅茶苦茶でソースもなくて
サイクルヨーロッパ社員か保険会社社員がやってるとしか

361 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:00:02.68 ID:???

取説がなったって何処から出てきた？

362 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:00:03.34 ID:???

ビンディングを規制したらプロ選手が練習で使えなくなっちゃうじゃん。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:01:11.87 ID:???

>>360
裁判でそこんところかなりやりやった上での判決なのにな
馬鹿なんだろうなぁ

364 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:01:31.56 ID:I3rpSWUh

>>360

残念！
自分は関係ないよ

365 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:02:19.74 ID:???

サスに芯がない、スプリングだけってことに驚いたんだが
ビアンキのロードって高いやつもそうなのか？

366 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:03:31.82 ID:???

>>365
そもそも普通はロードバイクにはサスペンションはつけない。少なくともBianchiのロードにはない。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:03:58.36 ID:???

自動車メーカーに乗ってる情弱ンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

368 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:03:59.44 ID:???

>>362
そもそも公道でレースの練習するのがおかしいと思わんのかね？
俺がバイクで峠攻めてた時なんてしょっちゅうパトカーに追い散らされてたよ

369 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:04:09.28 ID:???

確かにメンテメンテって言うの変だよなぁ

基本的にメンテしないで大丈夫な前提のモノでしょうこれ
しかもそこまで酷い管理なわけでもないし
クロスバイクは室内に入れない方が多数派なわけだし

370 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:04:11.11 ID:I3rpSWUh

>>365

あなたは何を言っているのですか？
自転車海苔でない人が参入してるの？

371 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:05:14.44 ID:???

>>368
おめー峠攻めは違反なのが当たり前だが、ビンディングなんて違反じゃないから

372 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:05:30.88 ID:???

>>368
おもわん。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:06:01.73 ID:???

>>368
トレーニングしてるならともかく、レースの練習してる人なんて見たこと無いんだが

374 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:06:15.20 ID:???

>>368
その通り

375 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:07:11.19 ID:???

>>369
でも、ママチャリの説明書でもちゃんとメンテしろって書いてあるわけだが。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:07:40.64 ID:???

>>368
同意、ロード乗りは頭がおかしい
こいつらのせいで自転車乗り全体が迷惑してる

377 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:07:52.33 ID:???

次はクイックレリーズが問題になるかもしれんから
（問題が発生すると危険な箇所なので）
クイックレリースの製造会社や販売店は今のうちに
リスク対策しておけ

378 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:08:02.14 ID:1gj5Jk+b

ふつう乗る前に自衛手段として最低限の異音チェックくらいするもんだけどなあ。
メンテしないで6年間乗るなんて普通の神経では無理だわ。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:09:13.91 ID:???

この時点までに恐らく数十万数百万本のサスを作ってきたであろうRSTがこんな欠陥設計をした理由が知りたい
アキボウからのコストダウン要求にこたえて？

380 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:09:45.63 ID:???

印象操作するならもっと上手くやれよｗ

381 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:10:08.87 ID:I3rpSWUh

>>377

その前にドロップハンドルは危険
27段変速はスピードで過ぎるので危ない
細いタイヤは競輪選手でないからやめるべき

ここら辺だろ

382 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:12:33.00 ID:???

>>381
お前が自転車素人なのは良くわかるｗ

まぁいいがｗ

383 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:13:02.46 ID:???

TREKの上位フレームとかは競技用なんで簡単に壊れることがあるので注意みたいなステッカーが貼ってあったな
剥がしてしまってたのでよく覚えていないけど

384 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:14:22.18 ID:???

>>362
取説自体がなかったか記載がなかったか忘れたけど以前の報道で
被害者本人が言ってたと思う。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:14:49.17 ID:???

>>383
アメリカのフレームやパーツは大体貼ってあるよ

386 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:15:30.45 ID:???

>>381
ドロップハンドルだとどう危険？
スピードは変則数よりギヤ比だろ？
乗り手が競輪選手でないなら細いタイヤはやめるべき、とすることの
合理的な繋がりは？

387 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:17:08.71 ID:???

ブレーキの付いてないステム付近を握ってたらとっさにブレーキ出来ないとかか

388 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:17:30.27 ID:???

6年とかじゃ壊れても仕方ないなw
スプリングとか可動する場所やし金属疲労もしやすいと思わないとな

389 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:17:49.38 ID:???

自転車雑誌は何処も取り上げないんだろうな。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:18:00.98 ID:1gj5Jk+b

悪路走行禁止どころかこれからはルック系の自転車には公道走行禁止シール貼っとくべきだなw
道路を走ると壊れる危険性があるので走らないでくださいって。
10年ノーメンテで異常無しなスポーツ自転車なんて無理だわ。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:18:01.42 ID:I3rpSWUh

>>386

スマン！
わかると思ったんだが…高齢者の方？

392 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:18:02.70 ID:???

>>375
メンテしないと重大な事故になるとまで書いてあるのけ？ｗ

393 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:19:10.47 ID:???

ドロップハンドル禁止しなくても補助ブレーキ義務付ければ済むな

394 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:19:33.12 ID:???

>>387
補助ブレーキレバー義務化すればいい

395 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:19:38.36 ID:???

>>392
当たり前だろ。何のためのメンテだと思ってるんだよ。
ママチャリでコンマ数秒を争うとか意味ないだろ。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:19:43.74 ID:???

補助ブレーキの方が安全と思ってるのが謎過ぎるが、問いただす気持ちにはなれない

397 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:20:23.04 ID:???

あのビアンキの中途半端さがよくないよな
もっときちんとした自転車乗ってればメンテの重要さや日々の点検の大切さもわかっただろうし

398 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:20:24.00 ID:???

>>392
重大な事故にならないけどメンテしろなんて書くと思うか？ｗ

399 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:21:26.85 ID:???

しかしビアンキなんてあんなうぐいす色に美を見出すやつなんて
価値感変わってるよな

400 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:21:34.36 ID:???

>>398
長持ちさせるためにメンテしろというのもあるからな

401 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:22:20.28 ID:???

IDの見当はずれっぷりが痛々しくて見てらんない
せめてこの事件と関係ない話は他でやれ

402 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:22:36.93 ID:???

>>378
あの番組は被害者に都合の悪いことは徹底的に無視してたしね
でもスポーツ車の安全性についての裁判所の判断が出たのはいいこと
自転車の世界はあまりにもフリーダムすぎるんで一定の規制は必要かと

403 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:22:58.71 ID:???

>>401
まぁ、多分他板から来たお客さんだから優しく接してやろうぜ

404 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:23:05.58 ID:???

特集を見る限り、以前からスポーツとして本格的な自転車に乗っていたみたいだよ。
それで通勤にも自転車を使おうと思って買ったのがあれ。
その意識、知識と豊富な資金があってなんでサスペンション付き安物クロスバイクなんて買ってしまったのか。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:23:07.02 ID:???

>>400
随分親切な取説だなｗ

406 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:24:06.65 ID:???

誰かバネ折れとフォーク抜けの
メカニズム説明してくれよ

407 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:24:25.17 ID:???

>>402
警告付きフリーダムがいいと思うよ
じゃないと軽量ロードやMTBは成立しなくなるし

408 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:24:55.69 ID:???

>>404
今日の報道は見てないんだがそれは以前の報道と食い違うな。
原告がロードにはまったのは件のクロスを買った後のはず。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:25:05.94 ID:???

>>406
ヌンチャクの鎖が錆びて切れて分離したようなもの。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:25:53.46 ID:???

あのサスペンションは見た目にもういかにも安っぽいよな
案の定バネだけでつながってるとゆうとんでもない代物だったわけで

411 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:25:56.45 ID:???

>>401
なるしま猫スレとかエンゾスレとか自転車乗ってない奴らの溜まり場からやってきた連中だろｗ

412 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:26:09.39 ID:???

>>407
だね
まともな扱い知らない初心者がカーボンのハイエンド乗るような現状は改善されるべきだと思うのよ
老松さんのセリフじゃないけど場が荒れるのは勘弁してほしいわ

413 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:26:19.22 ID:???

団塊の老害はバカ以外のなにものでもないな
６年間ノーメンテで雨ざらし保管のチャリに乗る神経がわからん

車でも６年間ノーメンテで走らせてたら壊れるわ

414 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:26:20.33 ID:???

>>404
報道特集でおっさん「イタリアの名門メーカーがまさか…」とか言ってたぞ
本物の情弱なのか、すっとぼけて馬鹿のふりしてるのか

415 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:26:22.74 ID:???

>>404
いやぁテレビの説明だと、
近年に趣味として自転車始めたって話だったはずだよ

ロード他にもってるって情報あったけど
多分クロスから入ってそっちが増えたってよくあるパタンじゃないかと思うんだが

416 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:27:46.94 ID:???

>>409
ロードに乗ってあのサスに疑問を感じなかったんだろうか？
まあ、ロードもどきなのかもしれないが・・・

417 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:28:03.28 ID:???

>>409
抜ける方向に力がかかったのは
どういうわけ？
荷重かかってんのに

418 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:28:33.60 ID:???

>>404
事故った方の自転車が先で、徐々に本格的な自転車も欲しくなったとかだったかと。

>>407
現状、消費者が不利になる警告は覆るのが普通だからな。
無理だと思う。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:29:00.03 ID:???

でもブランドってのはそういうもんだろ。
腐っても鯛、腐ってもビアンキって期待するのは当然。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:29:21.44 ID:I3rpSWUh

>>410
あのバネぐらいだったらそうそう切れないよ
スタンドのバネを見てみ、あれの何倍も強度あるものだよ
スタンドのバネが切れるってそうそうないでしょ

421 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:29:32.08 ID:???

>>418
アメリカのメーカーはそれでやってるよ？

422 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:29:38.53 ID:???

>>408-415
http://www.dailymotion.com/video/xctluq_bianchi-rstyyyyyyyyyy-1-2_news

これだけど。間違っていたわ。
元々持っていたのか。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:30:29.62 ID:???

>>413
言えるわ
６年もゴムの蛇腹が無傷な訳がない

424 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:30:30.50 ID:???

定価8万のクロス車を「安物だから壊れるのは当然」ってことにしたがってる馬鹿はどこの引きこもりだ？

425 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:30:46.59 ID:???

>>419
鯛は腐っても鯛だけど、あのビアンキは鯛って名前が付いてるけど別の種類の魚って感じ。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:30:53.72 ID:???

>>420切れてるだろ。報告されてるものだけで6件あったって話しだ

427 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:31:33.78 ID:???

>>421
だってここは日本だし

428 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:31:49.50 ID:???

>>416
バネが収縮して伸びるときに切れたんじゃない？

429 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:31:59.46 ID:???

明日から、日本仕様のサス付き自転車はサスが特別仕様になるな。パイプ同士を点付け溶接し始めるな。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:32:00.54 ID:???

ﾋﾞｱﾝｷがタマゴタケ　だとしたら、あれは、タマゴテングタケのようなもの

431 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:32:40.89 ID:???

>>424
この板ならではの感覚だがどの板からいらっしゃったのかな？

432 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:32:50.61 ID:???

やっぱ中華や台湾製は見えない部分が手抜きしてあって怖いな
良い子の日本の企業人たちはそんな真似しちゃ駄目だぞ

433 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:32:58.79 ID:???

>>429
何を言ってるのかよくわからないが、このサスの構造は2002年前後のRSTしか製造していない。
他のサスには全く見られない構造をしている。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:33:01.48 ID:???

サス車（）

435 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:33:22.39 ID:???

8万のクロス車って、高価の部類だろ
ロードの8万とは違う

436 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:33:24.03 ID:???

>>426
同じ構造で別型番だっけ？ルック用が多かったな。
でも平地で外れたのは6件の中には無かったよな。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:34:14.91 ID:???

>>435
リジッドフォークならな。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:34:19.95 ID:I3rpSWUh

>>426

それをもっと報道してもらいたいんだよね
どういう状態か写真とか
それどうやって誰が調べたの？

439 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:34:49.00 ID:???

サスの不調を知りながらダマシダマシに乗ってたんじゃね、

440 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:34:49.30 ID:???

>>429
最近のまともなサスはすでに抜け止めようの心棒が入ってる。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:35:06.17 ID:???

>>432
で、中国や台湾の部品は使わずに組んでるの？

442 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:35:08.88 ID:???

チョン製も怖いな
この間安さに負けてチョン製のモニタ買ってしまったんだが
ACアダプタとかから発火とかしそうで怖いｗ

443 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:36:12.85 ID:???

>>442
アダプタなら替えれば？

444 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:36:20.56 ID:???

>>442
ソニーの電池も発火する時代だ気をつけて使うしかない

445 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:36:34.99 ID:???

俺のRSTのサスも同じ構造で分解したら水入ってたけど
スプリングはまったく錆びてないし全然問題なかったけどな
俺のはMTBで屋内保管だけどダストシールが劣化して洗う時の水が入ったみたい
グリス塗ってシリコン吹いて組み直して今もそのまま乗ってるよ

446 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:36:52.20 ID:???

>>439
そうだな

447 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:36:55.35 ID:???

あのバネぐらいだったらそうそう切れないよ
スタンドのバネを見てみ、あれの何倍も強度あるものだよ
スタンドのバネが切れるってそうそうないでしょ
ﾄﾞﾔｧｧｧｧｱｱｱｱｱｱｱｱ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:37:21.89 ID:???

>>435
ジャイあたりが価格破壊する前の自転車だしサス付きだと相場も上がるから
この価格でも安物の部類に入る。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:37:36.15 ID:???

>>429
普通にサス付自転車がラインナップから消えるだけ

450 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:37:36.80 ID:???

>>447
スタンドのバネってよくヘタってるやん

451 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:38:24.02 ID:???

>>431
お前がまだバイクラサイスポを定期購読してるニワカだって事は分かった

452 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:38:29.41 ID:???

>>445まあ好きにすればいいが
バネだけでつながってるとゆー時点で地雷だから

453 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:39:39.38 ID:???

>>448
ふーん
で、お前はこのビアンキが何年に発売されたものだと誤解してるわけ？

454 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:39:39.52 ID:???

まあ、思いっきり錆びまくってもそうそう切れるものじゃないんだろうな。
チェーンが錆びきっている自転車をよく見るけど切れていないもの。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:39:57.73 ID:???

>>445
今はリコールかかってるんじゃなかったっけ？

456 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:40:50.21 ID:???

ほんっと運が悪かったなこのじいさんは。
多分同じのに乗っている他の人もさびまくっている。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:41:25.53 ID:???

>>406
http://219.94.194.39/up2/src/fu64549.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/tyonnmage2013/imgs/8/5/854049e2.jpg

一目瞭然では？

458 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:42:14.81 ID:???

>>453
2002年だか3年だかのモデルじゃなかったっけ？
このサスの年式がそのくらいだったはず。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:42:29.94 ID:???

>>456
実際錆びまくって何時フォークがすっぽ抜けてもおかしくない状況にあるが、
自転車好きでもない限り自分の自転車の型番やら、危険が疑われるサスフォークを使ってることなど知りもしない。

ロシアンルーレット状態で今日も走り続けてる。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:42:54.22 ID:???

折れたバネて圧縮しようとする外からの力に、
対抗して押し戻そうというバネなんだろ？
なんで折れるとフォークが抜けるんだよ？

意味わかんね

461 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:42:55.77 ID:???

>>386
ポジション出てないドロハンのロードバイクはかなり危険

462 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:42:57.11 ID:???

>>425
それをみて、鰤は腐っても鰤と連想してしまった
鰤は丈夫だから古くなってもなかなか逝かない

463 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:43:09.34 ID:I3rpSWUh

>>454

あ、チェーンっていいところ目をつけたね。
そうなんだよね、アルミとかなら別だが
そうそう切れるわけでないとおもう

特別な何かをしないとね。
つまり普段通勤で使っていた以上の負荷をかけてたと。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:43:43.19 ID:???

>>438
おそらく6件というのは消費者から会社に報告があって
会社も対応して裏が取れてるものだろ

465 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:43:52.09 ID:???

欠陥品より会社の対応が酷すぎた。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:44:01.83 ID:???

>>459
原告は自転車好きだったけどな。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:45:39.06 ID:???

こんな老害いくら死んでも構わないわ
いっそ死ねば良かったのにな

468 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:45:52.51 ID:???

>>466
違う
「ビアンキに乗ってるオレが好き」

469 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:46:32.45 ID:???

>>467
俺もお前が死んでも構わないと思う。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:46:46.05 ID:???

>>468
ロードはデローザだった気が

471 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:47:09.70 ID:???

むしろ生産性を言えば>>467は老害より遥かに生産性がないといえる

472 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:48:33.58 ID:???

バネだけでつながってるとかすごい
良くこんなもん人様に売れるな

473 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:48:44.64 ID:???

>>470
デロは成金のファッションロード

474 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:48:49.04 ID:???

>>457
錆びてバネが破断することは分かるけど肝心な抜けるモードは不明だよね？

475 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:49:35.30 ID:???

とりあえず、被害者がどうとかいう話はこの際止めとけよ

476 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:49:39.01 ID:???

ホダカはジャイアントの子会社
ジャイアントの失態とも言えるのかな

477 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:49:55.51 ID:???

抜けるようになってんだからちょっとした弾みに抜けるだろバカかおまえ

478 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:50:28.67 ID:???

>>472
バネは左右に2本あるから片方切れてもOKって事だったんでしょ
でも片方切れてもそのまま乗ってる人が多発しちゃって
今は更に安全性重視して抜け止め防止の棒が入ってる

479 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:51:26.42 ID:???

>>477
前輪への荷重が簡単に抜けんのかよ

480 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:51:31.55 ID:???

クイックレリースがバカになってても
上から力が加わってるんだからホイールが外れるはずない
とか言い出しそうだな

481 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:51:49.38 ID:I3rpSWUh

>>477

これを検証実験すればいいのよ
できるかなぁ
抜けたならやってみてビデオに撮ってみたらいいのにね。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:52:04.30 ID:1gj5Jk+b

>>477
普通の走行中なら抜けないだろ。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:52:07.01 ID:???

>>472
当時より以前にはそういう設計のサスはそれなりにあったんじゃなかったっけ？
今は安全性も向上してこういう設計はあり得ないが。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:53:09.38 ID:???

>>457
前輪をリフトするように重心移動しないと抜けないよね

485 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:53:22.56 ID:???

>>480
クイックリリースをゆるめて駐輪しておいたら知らずに乗った泥棒が派手にこけたらしい・・・・・・

486 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:54:54.27 ID:???

>>480
クイックが1cmずれて外れるのと
フォークが10cmずれて抜けるのと
訳が違うだろ

487 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:56:22.63 ID:???

>>480
この子らは本気でそういう事思ってるんだぜ。
上から力掛かってるから抜けるのは不自然。抜けたのは被害者が悪いとかｗ

488 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:57:20.99 ID:???

きれいな舗装路で特に何もしてないのにすっぽ抜けたという話だったので
何で抜けたのって疑問は初期から出ていた疑問。
で、レリーズはずれて車輪が抜け、その後フォークが地に着いた時の衝撃が致命傷になってさすが抜けたのでは？という仮説が立った。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:58:01.83 ID:???

サスはバネだからクイックと違って
ちょと弾んだだけで何センチも動くからな
外れるまでの距離で比べること事態がナンセンスだよ

490 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:58:40.13 ID:???

アキボウは部品選定に噛んでないんだっけ?

491 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:58:54.28 ID:I3rpSWUh

>>487
クイックがバカになって使っているバカがたくさんいるけど？
以外に抜けないんだよ
誤って緩いまま使用して冷や汗かいたことある。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:59:23.79 ID:???

あのバネサスの構造はエアサスしか使ったことの無い俺には衝撃だった

493 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:59:51.68 ID:???

けんもうの方のスレに原付にもそういうサスペンションがあるって書いてあるんだけどマジかよwwwwwwww

494 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:00:02.66 ID:???

ブレーキ時だったら抜けてもおかしくないでし
フォーク下側は止まろうとするけど、上側は慣性で前に行く力が働いてるのでは

495 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:00:09.31 ID:???

>>489
折れたバネは弾けるより
中に落ち込むんじゃね？

496 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:00:10.79 ID:???

>>280
ホント？そんな社会ステータス高い人があんな安物買うのかよ？金持ちはケチとは言うけどさ。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:00:53.18 ID:???

>>496
ビンボ臭い

498 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:00:53.32 ID:???

>>491
そう。バカだったんだよ。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:01:28.64 ID:???

だいたい「抜けるモード」とか重要な点じゃないでしょ
ばねが切れただけで抜ける状態になってしまうような
構造的欠陥が問題だと言うのに

500 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:01:36.34 ID:???

なんとなくドクター中松のピョンピョンシューズを思い起こさせるサスペンションフォークだな

501 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:01:57.85 ID:1gj5Jk+b

クイックがどうとかいう話題そらしはやめてフォークの抜けについて話してみてほしい。
>>486が書いてるように別もんだろ。

>>495
普通の道を走ったら10cmはボインボイン動いて、バネが折れたら爆発的に弾けれ抜けるとでも思ってるんだろうかｗ

502 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:02:41.79 ID:???

>>499
事故の原因が問題者ねーのかよｗ

503 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:03:33.62 ID:???

バネが折れた場合の挙動の再現実験して映像化してほしいな

504 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:04:04.75 ID:???

>>496
社長ならROCKSHOXとかFOXとか付いたサスのバイクを選ぶべき

505 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:04:06.97 ID:I3rpSWUh

>>499

たぶんバネが切れただけでスポッと抜けないよ
アウターレグとインナーレグの隙間がないから空気が通らない
茶宛を想像してごらん

506 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:04:20.93 ID:???

今北

何年か前にオーダーしたビアンキのバイクが
いつまでたっても納品されず問い合わせにもあやふやな回答しかもらえなかった
結局オーダーキャンセルして別のブランドに変えてからというもの
サイクルヨーロッパにはいい印象がない
これを機に代理店が変わってくれれば
またビアンキにも乗ってみたいものだが

何ならまたNBSでもいいよｗ

507 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:04:34.52 ID:???

>>499
じゃ、デフォのフラペからSPDに換装して
とっさにクリートを外せなかった責任はシマノにあるのか？

508 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:04:39.79 ID:???

当時段差越えで抜けたって聞いたけどな。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:05:49.61 ID:1gj5Jk+b

>>508
ソースを提示して欲しい。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:06:06.57 ID:???

欠陥商品は撲滅されるべきだが、
原告に落ち度があれば
正しく過失相殺されるべきだ

511 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:06:25.50 ID:???

>>501
じゃあたとえばこのおっさんがウイリーしようとしてたなら
このおっさんにフォークが抜けた責任があることになるのかよ
ウイリーしたくらいでフォークが抜ける自転車のほうが
常識で考えれば問題だろ

512 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:06:44.76 ID:???

>>510
俺もそう思うんだよね
今回はあまりにも原告有利の判決すぎる気がするのさ

513 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:06:45.50 ID:???

>>483
それ以前は初期のサスペンションの劣化コピーで
どれも上下を繋ぐ長いボルトが入ってた
コスト削減の為か上下をスプリングだけで繋いだらこの有様

514 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:06:50.36 ID:???

>>508
類似の事案でそ？

515 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:07:31.28 ID:I3rpSWUh

>>510

そう事実に正しくあるべき
同情とは別だよ
これが韓国式裁判みたいにならないように願う

516 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:08:10.78 ID:???

>>499
その通りw
上げ足とられないように最低限抜け防止措置をとっておくべきで、もはや欠陥認定された以上言い訳は無様なだけ。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:09:03.85 ID:???

>>507
http://219.94.194.39/up2/src/fu64549.jpg

あー、変えてるな
立ちゴケか

518 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:10:08.10 ID:???

>>512
焼け太りな判決は
他のユーザーの迷惑だと思うの

519 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:10:57.52 ID:???

フォークすっぽ抜ける前に
フロントのブレーキワイヤーが伸びきっちゃって
抜けきらないんじゃないかと思うんだがその辺どうなんじゃろ

520 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:11:21.66 ID:???

>>511
足をペダルに固定してたから防御姿勢すらとれなかった過失は大きいぞ

521 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:11:26.33 ID:???

GIANTにすればよかったのに・・・
なまじ見栄でビアンキなんて買うから

522 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:11:28.72 ID:???

【クロス】ビアンキ Bianchi【MTB】Part41
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1361313917/

ビアンキ擁護派が必死で面白いお( ^ω^ )

523 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:11:58.75 ID:???

>>519
>>517をみるかぎり切れているな。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:12:47.21 ID:???

>>507
まあSPDはとっさに外せないと言うのは
SPD買うくらいの人間の間では常識みたいになってるところがあるからね
そういうのと一般的にほとんど想定しないような事故の今回の場合とを
比較するのはナンセンスだ

525 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:13:06.81 ID:I3rpSWUh

>>519

そういう疑問点をすっ飛ばした裁判所の判断なのよね
よくわからないよ

526 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:13:36.36 ID:1gj5Jk+b

>>511
違う違う。それは判決で欠陥があると判断されたことだろ。
その点に関しては仕方ないんじゃねと思う。

事故とサスは実は無関係なのではと疑ってる人が多いと思うんだよ。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:13:49.82 ID:???

じつは爺がすごい剛脚でペダリング力でウイリーした　爺が悪い間違いない

528 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:13:57.35 ID:???

>>506
NBS時代、97年だったかにチェレステなサス搭載のプロジェクト3とかいうクロス車があったな

529 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:14:17.81 ID:???

>>524
SPDのシステム、まったく理解してないだろ？

530 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:14:30.46 ID:???

>>526
はぁ？

531 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:14:41.69 ID:???

>たぶんバネが切れただけでスポッと抜けないよ
>アウターレグとインナーレグの隙間がないから空気が通らない
>茶宛を想像してごらん

532 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:14:49.37 ID:???

>>520
足をペダルに固定って自殺願望でもあったんか

533 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:15:10.86 ID:???

スプリングの先端が破断して底付き、反力が上向き。
スライダーから下＋ホイール＋タイヤ＋その他分が軽くなるから容易に持ち上がる。
原告は自転車に乗りつけているから、異常を感じブレーキをかけようと後方に体重移動したとすると簡単に抜け落ちるだろう。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:15:13.71 ID:???

>>529
知らん

535 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:15:37.58 ID:???

SPD-SLで落車したこと3回くらいあるけど、どれも低速だったから特に大きな怪我は無かったが一度も外れなかった経験なし。
ビンディングしてるから～とか言ってる奴は使ったこと無いアホなんだなと思う。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:15:45.26 ID:???

>>534
だめじゃん

537 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:16:58.74 ID:???

>>523
抜けるときにフォークとフロントホイールの重さで
ブレーキワイヤーが切れるとは思えないし
抜けてからだと今度はワイヤーたるむから切れそうにはないんだがなぁ

写真撮るときにわかりやすいように切ったのかしらん

538 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:17:14.58 ID:???

>>535
転ぶ前に足つけてないじゃんｗ

539 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:17:16.97 ID:???

>>524
この中島さんも、他に複数の高級ロードを所有しているわけで
つくばのショップ主催の走行会では、ウェアもばっちりきめて
SPD-SLを装備したロードに乗って参加しているんだよね

まぁ、50万のロードを買えば、ロードは室内保管して
押し出されるようにクロスは屋外で雨晒しになっていたのも納得

540 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:17:20.79 ID:???

>>535
一回、激坂でペダルが回らなくなってこけた時は外れなかったw
もがいて外したけどすっごく恥ずかしかったw

541 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:17:29.79 ID:???

>>533
ブレーキかけたらリムを掴むじゃん

542 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:17:35.42 ID:???

>>519
ブレーキワイヤー如きで総エネルギーに耐えられると本気思ってるのか？
仮にワイヤー自体は耐えたとしてもブレーキレバーが歪んだりタイコが耐えられないのは火を見るより明らかだろw

543 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:17:36.11 ID:???

スプリングのみで繋がってる構造も狂ってるが、ダンパーなしというのも酷い
減衰はダストシールなどの抵抗で代替するつもりだったのかｗｗｗ
昔の安物サスはバネとダンパーの両方の効果があるということでエラストマーを使ってたよな
クアドラとかインディとか

544 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:17:47.51 ID:???

>>537
時速20kmでフォークがすっぽ抜ける事故なんか起こしたらワイヤーなんて抜けるだろ。
お前アホなのか？

545 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:18:09.96 ID:???

ビンディングが何とか言ってる奴はおっさん批判じゃなくてビアンキ擁護シマノに責任押し付け派か
わかりにくいやつだな

546 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:18:17.59 ID:???

まあなんかとっさにペダルから足離せなかたりするんだろSPDってのは。
それだけ分かれば十分だろ

547 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:18:18.01 ID:???

>>540
それ立ちゴケだからだな

548 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:18:31.45 ID:???

>>537
慣性の法則も知らないバカ

549 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:18:33.53 ID:???

>>535
50歳をとうに越してから自転車道楽に嵌った
老人の反射神経だというのを忘れないように

550 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:18:51.97 ID:???

こんな安物でビンディングつけてたの？

551 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:19:21.96 ID:???

>>499
ウィリーで抜けたなら構造が悪いよねで終わりだが、
普通に走ってたわけだからな。
タイヤが外れるリコールが出てる車でも、ハンドル操作を誤って事故ったら、
タイヤが外れる車が悪いって言ってるようなもんだぞ。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:19:24.61 ID:???

これからカーボンパーツ群にマスコミの目が向けられ内幕が暴かれメーカーと業界が混乱するのかなー
自板も今まで以上に混乱しそうだ
ニワカの集まるメーカースレの幾つかは今ですら酷いのになｗ

553 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:19:34.66 ID:???

まあSPDで怪我が大きくなった可能性は高いわな
フラペだったらとっさに足ついて打撲程度で済んだと思う

554 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:20:06.16 ID:???

>>553
フォーク抜けてとっさに足を突くとかどんな想像力してんの？キチガイレベルだよ

555 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:20:35.54 ID:???

>>553
顔からいってるだろ馬鹿w

556 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:20:52.41 ID:???

>>552
マスゴミはそこまで興味ないだろ

557 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:20:53.63 ID:???

>>552
カーボン脳現る

558 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:20:57.55 ID:???

>>527
それだと抜けたフォークの方が問題だろｗ

559 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:21:02.61 ID:???

>>553
バカ？

560 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:21:36.92 ID:???

>>552
マスコミを正義の味方とか思ってる中学生？

561 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:22:00.63 ID:???

フロント周りが逝くとどうしようもないよ

562 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:22:00.81 ID:???

高級路線に戻る前のどこでも買えたスペシャのスタンプジャンパーと同じくやっすい
ロックショックスのサスが付いてる俺のバイクは5年以上ろくなメンテもしてなくて
シールからにオイル漏れもしてるけど全く問題無く乗れてるわ。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:22:04.98 ID:???

あっ、やべフォークが抜けた！
俺は30代だから反射神経はまだまだだ！ビンディングを外して足を突けば大丈夫！

とかありうると思ってるのだろうかｗ

564 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:22:11.81 ID:???

あー判決文読みてーな

565 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:22:22.81 ID:1gj5Jk+b

SPDとか関係なくて普通にコケただけなんじゃねと思う。
で、こけたら後に自転車を見たらフォークが折れてるっぽいから、これが原因だーってなったと。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:22:24.25 ID:???

>>550
ロードから外したお下がりをクロスに付けていたんだよ
錆びたチェーンやスプロケは放置で、細々したパーツは
交換していたんだから、行き付けのショップ整備依頼を
すればよかったのに、通販購入のクロスを持ち込むのは
さすがに気が引けたのだろうよ

567 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:22:27.44 ID:???

>>528
サスつきのロードとかヘンタイちっくなバイクもあったねぇ

568 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:22:39.21 ID:???

>>562
で？

569 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:22:48.73 ID:???

>>553
そういう事言い出すと

SPDペダルで強く放りだされなかったので死なずに済んだ

とかも言えるんだぜｗ

570 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:22:51.02 ID:???

>>551
回りくどいいい方してないで
お前らどういう推理を立ててるのかちょっと言ってみろよ

571 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:23:09.82 ID:???

>>565
それが穏当なところだな

572 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:23:12.62 ID:???

一万以下のママチャリが駆逐されそうだな

573 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:23:15.60 ID:???

カーボンで荒稼ぎしてるメーカーの工作員が現れた模様ｗ

574 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:23:44.40 ID:???

とにかくビアンキが悪い。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:23:49.44 ID:???

フロントサスの事故といえばダーブロのTのほうのジャンプ着地でKOWAボッキリがトラウマ

576 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:24:09.83 ID:???

ヤフオクで購入したとか?言ってる奴は下手したら訴えられるからやめとけ

577 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:25:09.81 ID:???

そもそも、体重を後ろの乗せてブレーキかけてもフロントは浮き上がらんわけだが。
慣性の法則を無視ですか？

578 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:25:11.68 ID:???

>>555
目撃者の証言通り、ペダルに足を乗せたままハンドルから手を離すこともなく
自転車に乗ったままの姿勢で前転するような形で顔面から突っ込んだのは
ペダルに足が固定して外せなかったからだろう

579 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:25:41.11 ID:???

>>578
お前は頭おかしいのか。そんな状況で足をつける超人が何処にいるのか。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:26:07.64 ID:???

名ばかりビアンキ（）なのに
イタリアの老舗と言っていた時点でｵﾜｯﾄﾙ

581 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:26:15.02 ID:???

つべだかにクロカンのレースでフォークぶっ壊れたバイクかついで走ってる動画あったな

582 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:26:16.31 ID:???

>>572
1万円のママチャリ下手なクロスよりは随分丈夫
というか安い鉄をふんだんに使って破断はしにくいように作ってる感じ

切り刻んでみたらパイプの厚い事・・・余計な備品なくても重いわけだわ

583 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:26:37.64 ID:???

ロックショックスのJUDYなんたらっていうサスフォークは外置きで最終的に
錆びまくりになったけど、固着するだけで抜ける事なんてなかった。
捨てる時にバラシてみたらエラストマーは腐ってボロボロ、スプリングは
サビて粉々という状態にもかかわらず。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:27:00.59 ID:???

安物のママチャリってむしろ頑丈だろ

585 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:27:28.37 ID:I3rpSWUh

この人が問題なのは
いくつか都合のいい嘘をいくつも言っていると思われるからね。
例えば
このビアンキをイタリアの高級自転車と思ってたとか
→それならオマエはなんでそんなに粗末な扱いしてたの？

って突っ込める。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:27:40.41 ID:???

>>578
前転してるのにペダルから足離してどーすんだwww

587 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:27:55.37 ID:???

>>584
安物と鰤とかのママチャリの差はでかいよ

588 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:28:01.75 ID:???

なんかビンディングペダルアンチが混じっている様な

589 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:28:09.56 ID:???

まあどうせ上告されるでしょ

590 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:28:27.31 ID:???

>>579
体をひねって受け身を取るとかも出来ないって事じゃないの？
俺も一回前転したことあるけど体ひねって受け身取ったし。
ビンディングだったら正直受け見とれてたかと言われると無理だった気がする。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:28:46.95 ID:???

>>566
ロードを買った地元の○ツナガや、サイクリング仲間が
事故の後、中島さんを擁護するどころか拒絶しているのが
事故の真相を如実に語っているな

592 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:28:59.01 ID:???

微暗記

593 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:28:59.98 ID:???

物証もイジッてから提出すればいいわけだしな

594 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:29:02.59 ID:???

>>587
差の話じゃなくて
スポーツバイクはまってない人なんてほとんどみんな安いママチャリでろくにメンテしなくても何年も持ってるでしょ

595 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:29:16.45 ID:???

>>590
お前フォークが抜けて受身を取る時間があると思ってるのか。本当に頭がおかしいんだな

596 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:29:43.18 ID:???

>>591
あー
なんとなくわかるわｗ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:29:55.20 ID:???

>>584
安物ほど造りが単純で壊れ難い

598 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:29:56.80 ID:???

前転するほどの力ならフラペでも前転する

599 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:29:58.84 ID:???

>>579
この人、事故当時はヘルメットを被っていたの？

600 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:30:03.18 ID:???

>>591
これマジですか？

601 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:30:34.28 ID:???

>>594
安いママチャリは、すぐに溶接が剥がれたことがある

602 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:30:39.36 ID:???

>>595
どんな風に抜けたかも分からないのに時間とかそれこそ頭おかしいと思うけど

603 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:30:48.66 ID:???

>>591
それなら被告が可哀想

604 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:31:06.99 ID:???

>>601
そんなのしゃっちゅうある話じゃないだろ

605 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:31:16.53 ID:???

>>599
メット被ってたら、その製造メーカーも告訴してるだろｗ
そのくらい察してやれよ

606 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:31:27.22 ID:???

>>590
前転する時はハンドルを握りしめるのがとっさの動作としては自然。
転倒するって認識がある時に手を離すのは相当の勇気がいるぞ。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:31:31.04 ID:???

>>598
それは誰も否定してないと思うぞｗ

608 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:31:51.25 ID:???

>>602
時速20kmだとしてどれだけの時間で地面に叩きつけられるのかすら解らないならもう議論に加わるな。邪魔だ

609 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:31:54.23 ID:???

フォーク抜けたときはフロントアップしてたんじゃないのか

610 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:31:58.83 ID:???

>>601
それほんとに「すぐ」ならただの不良品だろ

611 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:32:34.39 ID:???

ゴネ得丸儲け

612 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:32:51.04 ID:???

>>603
CEJを叩いているのがサイクリング仲間じゃねｗ

613 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:32:59.00 ID:???

>>611
あ、そうだと思うんだったら是非四肢麻痺どうぞｗ
できもしないくせにｗ

614 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:33:09.51 ID:???

金持ちだからこんなに裁判やってられるんだよな

615 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:33:28.11 ID:???

>>606
握りしめてたと思うよたぶん。
でも、地面に付く前には離れてたはず。右に手のひら血だらけだったし。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:33:35.02 ID:???

拒絶と言えば悪く聞こえるが、沈黙してるだけなら普通のこと

617 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:33:52.70 ID:???

>>609
段差を越えようとフロントリフトしてたと本人も言ってるね

618 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:34:13.58 ID:???

>>611
実際には普通に生活してたりしてなｗ

619 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:34:15.08 ID:???

>>617
ソースは？

620 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:34:22.28 ID:???

２億貰おうが半身不随なんて絶対嫌だろ

621 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:34:32.31 ID:???

>>608
時速は関係無いだろ、何いってんだこいつ？

622 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:34:57.77 ID:???

>>620
絶対やだね。でも、アホはそれが解らないらしい。
2億どころか3億積んでも半身不随は直らない。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:35:15.24 ID:???

>>617
違う案件でしょ
ソースは他社のクレームじゃね

624 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:35:23.39 ID:???

>>617
報道特集の時は平地を普通に走ってたはずだが

625 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:35:42.87 ID:???

>>591
高級ロードは定期的にショップで整備点検していたのに
通販廉価クロスは6年ノーメンテとか証言したら偽証だもんな

626 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:35:44.96 ID:???

俺ママチャリで後ろの泥除けを横道からジワジワ出てきた自動車の
ナンバープレートのネジに引っ掛けられて前転した事があるけど、
その時は自分自身はハンドルの上をビョーンと飛び越える感じで
投げ出されて、3メートルくらい前方に綺麗に着地成功したよ。
んで振り返ったらきれいに逆立ちして前輪から落下してくる
自転車がちょうど見えてさ。
ビンディングじゃなくて良かった。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:35:51.53 ID:???

なんで>>617みたいな適当なことを言って中傷する奴がいるのｋなえ

628 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:35:59.18 ID:???

フロントリフトしてから前転ってよくわからんな

629 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:36:15.99 ID:???

>>624
立ちこぎでな

630 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:36:24.40 ID:???

>>615
それってピンディングでも手で回避行動出来た証拠でしょw

631 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:36:33.86 ID:I3rpSWUh

>>617

時速20kmで走りながら段差をリフトアップで超えるって
すごいテクニシャンじゃね？
言っていることが矛盾だらけだよ

632 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:37:30.53 ID:???

ツールの選手って落車してもめったに重症とか死亡しないから
やっぱ転け方が上手いんだろうな

633 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:38:19.49 ID:1gj5Jk+b

>>632
ヘルメットもちゃんとしてるしな。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:38:59.45 ID:???

>>630
それは無理。体ひねってやらないと受け身取れないもの。
あの重量の物を振り切って受け身とか無理ゲーでしょ。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:39:08.17 ID:???

>>591
本人も事故直後はサイクリストが
全力で擁護してくれると勘違いしてたんだろうな

まさか、あんなに金を落としたショップにまで
冷淡な扱いをうけるとは予想もしていなかったと

636 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:39:28.90 ID:???

>>632
テレビのクルマにやられて有刺鉄線に

637 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:39:43.11 ID:???

>>633
この人、ヘルメットは装着してなかったの？

638 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:39:56.88 ID:???

>>591
周りの自転車乗りに白い目で見られてるんだろうね

639 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:40:08.47 ID:eeaUHWXd

ビアンキを訴えずに輸入元を訴えるキチガイwww

640 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:40:18.74 ID:???

>>636
あれひどかったよなー

641 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:40:26.44 ID:???

関係ないけど　ｉｓｐ細胞だかの再生治療で可能性はあるのかな

まぁ実用化する頃には成仏タイムだろうけど

642 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:40:27.76 ID:???

>>632
スピードとか乗車姿勢とかもあるかもね。
中途半端だと頭からいきそう。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:40:29.76 ID:???

>>591
不可解すぎる

644 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:40:30.92 ID:???

宿業によってサスがもげた

645 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:41:04.04 ID:???

自分自身は好き勝手やってるから死んだりするのは仕方ないと思って自転車乗ってるけど半身不随とかは確実に身内に迷惑かけるから辛いよな

646 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:41:06.09 ID:1gj5Jk+b

>>637
それは知らん。俺も知りたい。
レースではヘルメットを着用義務化になって死亡事故や重大事故が減ったデータがあるはずだよ。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:41:39.83 ID:???

>>637
顔面＆頚椎コンボだからヘルメットがあってもなくても・・・

648 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:42:25.01 ID:???

>>646
自転車の性能も上がってきたのと重大事故が増えたので義務化だった気がする。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:42:50.80 ID:???

>>641
どんな治療だって万能じゃないから実用化されても体質や年齢や体力の問題で駄目だったりするだろうな

例えば現状だって肝臓移植だって技術的には問題なくてもなかなか必要な人みんなが受けられて成功してるわけじゃないし

650 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:42:59.36 ID:???

>>634
いざ前転するって時に足を離して身体捻じって受け身とるって出来ないぜw
しかも上からチャリが落ちてくるかもしれないし…

651 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:43:43.93 ID:???

とりあえずヘルメットとかペダルはどうでもよくね？
さすが直接の原因かどうかだろ？裁判の焦点は。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:44:30.59 ID:???

実際の事故状況はよくわからないから
外野の身で判決云々を言うのは控えるけど

メンテナンスはちゃんとしよう
ヘルメットはかぶろう

という警告にはなったんじゃないか

653 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:44:37.44 ID:???

>>650
出来ないって言われても実際にやって生きてるわけだからそれを否定されても困る。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:44:43.12 ID:???

>>651
じゃ、フォークのバネをかもどうでもよくね？
6年も雨晒しだったらしかたがなくね？

655 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:45:00.06 ID:???

ソースなしで捏造放言しても許される流れか

ちょっと便乗してみようと思ったけど裁判怖いから止めたｗ

656 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:45:10.55 ID:???

>>651
このスレは裁判じゃないから別にそういう話してるのいてもよくね
無駄だと思えばスルーすればいいだけだし

657 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:45:45.02 ID:???

偉そうに自転車企業がまともになることを望むとか言ってて腹がたった

658 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:45:48.63 ID:???

>>635
ショップなんてメーカーの下僕じゃん

659 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:45:53.53 ID:???

>>654
仕方がなくはないから問題なんだろ。
で、後は直接の原因なのかだ。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:45:58.12 ID:???

そもそもビンディングハンドルじゃないんだし
出すなって言われても自然と手がでるんだから、それする間もなかったんじゃないかな

661 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:46:40.81 ID:???

>>651
報道特集の事件の再現映像が、
赤坂クオリティのショボさだったのが諸悪の根源

662 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:46:55.81 ID:???

>>641
ｉPS細胞？慢性の骨髄損傷なら無理。まずは急性期の臨床が始まらないと。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:47:47.32 ID:???

そういや会社のそばのマンションの駐輪場に
野ざらしのバックストリートがあるんだよ……

ｗｋｔｋ

664 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:48:02.29 ID:???

>>651
被告の過失には影響大きいっしょｗ
コケたのは自転車のせいとしてもその後の怪我の度合いが全然違うで

665 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:48:09.58 ID:???

>>631
MTB乗りだったら初心者は難しいかもだけど、初級レベルでできる。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:48:19.32 ID:???

野ざらしで保管なんてどこにも書いてないがな

667 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:49:00.71 ID:???

サイクルヨーロッパジャパンって被害者に謝罪もせずに裁判で全面対決か。
輸入元には責任ないとでも思っているのか？

668 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:49:04.68 ID:???

>>641
骨髄損傷の場合パーツ交換みたいにいかない
それならクローンの肉体作って脳を移植する方がまだ可能性あるくらい

669 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:49:40.86 ID:???

ノーメンテの過失相殺が１割て、少なくね？

670 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:49:57.83 ID:???

>>667
輸入したのはNBSじゃないのん？

671 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:50:29.33 ID:???

>>649
>>662

はははｉｐｓか　なんか変だと思った
慢性化した状態じゃ駄目なのか・・・
確かに現状の医療見てても制限多いしな・・

じーちゃんここで自演して輸入元叩いても起こらないぜｗ

672 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:50:41.50 ID:???

メンテしなくてもユーザーには何の落ち度もないって判決だから
これからは自転車業界厳しくなるね

673 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:50:55.77 ID:???

>>667
謝罪なしのソースは？

674 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:52:24.35 ID:???

>>666
6年間軒下保管で雨天走行もしてるってTVでやってる
破断したバネも画面に映されてて錆びてグズグズになってた

675 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:52:49.69 ID:???

>>650
できなかったら俺何度も死んでる・・・

676 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:53:46.76 ID:???

>>668
脊髄あたりだと難しいか、
四肢切断とかなら、クローン人間作れれば
現状医学でも腕だけ切ってパーツ交換みたいにくっつけられるのにな

非人道的だがｗ

677 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:54:15.42 ID:???

>>651
ヘルメット被ってないなかったのは流石にドン引きだよ
この人、ロードバイクも乗ってたんでしょ？
会社社長で金がないわけでもないんだし、ヘルメットは被るべきだったね

678 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:54:53.51 ID:???

>>669
そもそもメンテは法律に規定された義務じゃないからな
過失相殺の割合が低い

679 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:55:23.86 ID:???

>>676
ぶっちゃけ倫理の問題さえなければクローンのが技術的には現状のいろんな移植手術よりよっぽど簡単だって
いってる学者とか医者いるくらいだからね

680 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:56:08.90 ID:???

>>522
このスレ開くと固まるんだけど…

681 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:56:17.90 ID:???

事故当時、ヘルメットをかぶっていなかったというのは確定でいいのかな？

682 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:56:34.70 ID:???

>>675
まあ、前転でこけたぐらいでみんなこうなったらMTBレースとか成立しないでしょ
運が悪かったんだろうな

683 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:57:44.62 ID:???

>>675
速度を全く考えてないな

684 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:57:56.36 ID:???

公道で足をペダルに固定したのが走ってると思うと、
自動車運転してたら怖いね。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:59:04.91 ID:???

>>658
だわなショップにしてみればメーカー全てにシカトされる方が比較にならんほど怖い
客一人くらい余裕で切るわ

686 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:59:39.25 ID:???

>>684
公道で1t以上の鉄の塊が走ってると思うと、安心して暮らせないよね。
馬鹿な言い分はやめろよ。ゴミクズ。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:00:01.96 ID:???

>>681
ソースなくない？

688 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:00:03.81 ID:???

>>685
どこのマツナガだよ！

689 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:00:21.74 ID:???

前転＆前方射出ならまかしとけ～
山道だからかすり傷ひとつしないで済んでるけど
ビンディングなんか怖くてできないぜ～

690 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:01:36.96 ID:???

>>687
被っていたら、破損した自転車の脇に潰れたヘルメットも
これ見よがしに並べて報道陣に公開しているだろうな

691 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:02:39.13 ID:???

>>679
免疫拒否反応とかないし純正品だもんねぇ

(部品取りされる方はたまったものではないが)

692 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:04:09.70 ID:???

>>690
いや顔面からおちてるって話だからヘルメット関係ないし
なんか論理おかしくないか？脳挫傷とかじゃないはずだぞ

693 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:04:33.38 ID:???

>>685
メーカー敵に回したってカーボン穴開けで有名を馳せたサイメンみたいな怪しい店になるだけだしな

694 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:05:00.99 ID:???

>>692
馬鹿ですか？

695 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:06:57.21 ID:???

当時のブリヂストンのサイトに気になる情報が

2010年5月12日自転車を安心・安全にお乗り頂くための重要なお知らせーフロントサスペンションフォーク搭載自転車ご使用のお客様へー
http://www.bscycle.co.jp/company/information2010.html
>弊社ではRST社製同型式ナンバ－のサスペンションフォークを採用した実績はありませんが、
>過去にRST社の似かよった機構のサスペンションフォークを一部の車種に採用しています。

サイクルヨーロッパによるとすっぽ抜けサスは2002年のみなのに、ブリヂストンは1998～2005年もすっぽ抜けると言ってるような

696 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:07:40.69 ID:???

>>692
馬鹿にはもっと丁寧に書いてやらないと伝わらないぞ

697 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:07:44.56 ID:???

>>690
6年ノーメンテな自転車にも平気で乗るくらいだから
落下させて帽体が凹んだヘルメットでも気にせずに被りそう

698 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:08:32.08 ID:???

バネ折れ→サス抜け→転倒がどうしても結び付かない

転倒してみたら、サス抜けててバネも折れてました、の方が腑に落ちる。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:08:39.20 ID:ffY4LwSO

ビアンキってダサいしもう日本じゃ乗るやついなくなるだろうな、あんなの見せられたら

700 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:08:58.16 ID:???

>>697
ヘルメット会社を訴えるかも

701 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:09:29.46 ID:???

>>696
足をペダルに固定して外せず、ヘルメット等の安全具も未装着だった過失は大きいだろ

702 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:10:18.35 ID:???

>>454
チェーンは切れたら修理しなければ乗れない。
サスは切れても乗れる。（乗れないが、可能かどうかで言えば）
チェーンには油が注してある。
バネは塗装だけ
チェーンには水が溜まらない、サスには水が溜まる

でも、バネが錆びて切れた事を考えると軸が有っても錆びて朽ちるんじゃなかろうか…

703 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:11:14.76 ID:???

これビアンキの売上に影響しまくりだろ

704 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:11:27.40 ID:???

まあ、チェーンでも運が悪いタイミングで切れれば
こういう感じになりそうだな

705 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:11:43.77 ID:???

>>696
馬鹿だと頑張っても伝わらないかもしれない・・・心が折れそうです

706 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:12:30.39 ID:???

>>698
報道陣に公開している自転車本体と脱落したフロントフォークだけでは
まだ足りないパーツが数点あり、これだけでは復元しないんだよね

現場に遺留したままの部品があるか、意図的に未公開にしているのか
このあたりも腑に落ちない個所ではある

707 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:12:57.18 ID:???

>>702
バネはクニャクニャ動くから金属疲労で錆が進みそう

708 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:13:10.48 ID:3BrPKQHU

>>702
チェーンの手入れが悪いとプーリーの間にハマって絡みついて
ディレーラーハンガー壊してしまいロックして落車

709 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:14:13.74 ID:???

>>704
可能性はあるけどフロント周りの方が大事故に繋がる可能性高いな

リアタイヤはバーストしても直線ならそうそうコントロール不能になりにくい(走行不能だが

710 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:14:48.54 ID:???

チェーンは10速は切れやすいから9速にしとけ

711 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:14:51.57 ID:???

どうせ1万くらいのフォークなんだろ

712 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:14:54.67 ID:???

どうでもいいけどニュー速みたいな流れですね

713 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:15:07.41 ID:LPXVOa91

そもそもジジイがあんな自転車乗るから悪い
“わしは他のジジイとは違う”アピールが凄いしうざい

714 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:15:57.25 ID:???

>>713
それは言ってやるな、じじいもチェレステしたかったんだよ

715 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:16:55.42 ID:3BrPKQHU

>>1
今は無職だけど当時は社長かなにか役職もってただろ。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:16:58.28 ID:???

>>698
普通に舗装道路走ってて転倒しないからね
目撃者の女性もいるんだし

717 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:17:43.71 ID:???

これまだ地裁だからいくらでも判決覆るよ

718 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:18:20.56 ID:???

公務員の61歳だったらここまでの額にならなかったのかな

確かに元会社役員か経営とかだったな(大きくはなさそうだが

719 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:18:29.96 ID:3BrPKQHU

>>716
細い排水溝にタイヤがハマってホイールがおしゃかになりましたが？

720 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:18:38.58 ID:???

目撃者は買収されたとでもいうのか
抜けるモードなんチャラ言ってる連中は

721 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:18:40.63 ID:???

>>706
目撃者によると平坦路で崩れるように落ちたというのに、
ウイリーせずにどうしてフォークがぬけるのか？
不可解

722 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:19:17.40 ID:???

だから目撃者がいるっつってんだろ

723 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:19:21.79 ID:???

こええ・・カーボンフレームって突然折れることってないの？

724 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:19:38.45 ID:???

ネトウヨ涙目ｗｗｗ
http://uploda.cc/img/img51506aca65f98.jpg

725 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:20:03.24 ID:3BrPKQHU

>>717
フォークの問題とPL法でほぼ確定してるから覆るのは無理ゲー

726 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:20:47.18 ID:???

>>719
それ、リカンベントの高額賠償？

727 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:20:50.51 ID:???

不可解とか言ってる人いるけどそういうの解決するために裁判したわけだし
被告側が徹底的に追求した結果がコレなんだろうな、とりあえず現状では。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:21:11.77 ID:???

抜け防止のボルトが無くて、バネだけで繋がってたって報道があったけど

729 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:21:20.92 ID:???

>>716
歩いていたこの女性を追い抜いた直後に転倒事故を起こしたのだから
第三者の証言としては、極めて意味のあるものだと思うんだが
TVの報道では、回を追う毎にこの女性がインタビューを受ける時間が減り
ここ最近は再現CGのみで、過去のビデオでもまったく出てこないね

730 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:21:50.11 ID:???

解決するためって変か、いや変だわ

731 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:22:32.45 ID:???

>>721
なら平坦路で前にストンと崩れるように落ちた原因はなんだと言いたいんだよ？フォークが抜けたと考えるのが自然だろ

732 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:22:48.54 ID:???

>>729
まさか・・・・

733 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:23:05.74 ID:???

>>722
目撃者がいなければ、ウイリーでもしてたのか？
まあ、サスが抜けたらさすがにマズイよね。って話なんだが、
目撃者は普通に漕いでいて前に倒れていったって言ってるから、
アウターレッグが縮むなりしないと無理だろ。意味分からんってなってる訳で。

>>723
しょっちゅうだろ。リムだってカーボンは割れるし。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:23:13.03 ID:???

>>725
いや額とかは大きく覆る可能性はあるよ
ＰＬ法はそこまでは規定してない

735 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:23:59.66 ID:???

>>725
それ自体ひっくり返ることなんていくらでもある
交通事故系の裁判だと

736 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:25:08.15 ID:???

>>731
平坦路を普通に走っててフォークが抜けること自体が不自然すぎるだろ

737 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:25:24.05 ID:???

>>725
でも、中島さんがスポーツバイクつくばマツ○ガ主催の走行会で
50万のロードバイクに乗って、サイクリストの仲間と疾走するのは
できない相談なんだぜ～

738 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:26:16.91 ID:???

>>733
だから普通に走ってて前に崩れるように落ちるのは
ホイールが外れたかフォークが抜けたか考えるのがしっくりするだろ？

739 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:26:23.09 ID:???

>>725
フォークが原因ではないって判断になればPL法自体が関係無くなる

740 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:27:03.93 ID:???

>>695
対象の自転車に今日も楽しく乗ってきたｗ
こんな情報知ら無かったよ…

741 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:27:10.17 ID:???

>>731
荷重かかってるのが何で抜けんだ？

742 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:27:10.63 ID:???

まあマツナなんとかさんも自分のところで買ったバイクじゃないし
これ以上お金落とすこともないとなれば決ってるわな・・

743 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:27:25.68 ID:???

整備不良の自転車だけど
チェーン突然切れて車道に放り出た事があるな
ママチャリで片手運転でマンホールで滑り、ブレーキワイヤー切れて電柱に激突したことも

自転車は整備しないと怖い乗り物だと痛感した学生時代
初期不良で不幸な事故とはいえ50代60代なら正直自責もあると思う

744 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:27:27.27 ID:???

>>725
高裁でＰＬ法適用しないという判決が出る可能性はある

745 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:27:34.92 ID:???

>>733
立ち漕ぎが普通だと？？？

746 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:27:39.07 ID:???

>>738
ホイールはともかく、フォークは物理的に抜けんだろ

747 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:29:05.85 ID:???

自転車業界調子のりすぎだからドンドン裁判とか起こしてくれ
ビアンキなんかマジで中国の偽ブランドと同じ詐欺商品だしな

748 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:29:18.96 ID:???

>>745
どこら辺に立ちの要素があるのかと

749 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:29:30.25 ID:???

「加重のかかってるフォークが抜けるわけ無い、だから抜け止めいらなくね？」
これの発想が欠陥だと認められたんだがなｗ

750 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:29:47.10 ID:3BrPKQHU

>>734-735
利益を上げるために安全性の不十分なフォークを使った結果だろ。
働いていたエンジニアが事故で収入得られなくなり、無職で生活保護入り
になったら高額な賠償額になる。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:29:58.66 ID:???

>>741
バネが切れてるからちょっとした道の歪みでボヨ～ンって抜けたんだろ
だいたいそれがそんなにありえないことなら
被告側がとっくに検証して被告弁護の材料にしてるはず

752 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:30:46.78 ID:???

>>750
それを俺らに言われてもどうしようもない
地裁の判決が覆る例はいくらでもあるという事実を言っただけ
判決について文句を言ってるわけではないよ

753 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:30:59.17 ID:???

ttp://www.bscycle.co.jp/company/info20100511.html

ほほう、こうやってフォーク抜けないか確認できるわけか
俺の近所のコンビニまでの荷物運搬用になってる
ルック大丈夫か、どうしようかと思ってたところだ

・・・やっぱり捨てるべきか

754 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:31:09.29 ID:???

>>723
そりゃ折れるよ
自転車ってそういう乗り物ですがなｗ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:31:46.11 ID:???

>>723
カーボンってガラスとか陶器と同じだからね

756 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:32:54.80 ID:???

>>750
民事の控訴審は延長戦みたいなもんだからひっくり返る可能性あるよ

757 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:34:01.28 ID:???

>>750
地元のプロショップで何十万もするロードバイクは何台も買える会社経営者が
イタリアで職人が一台ずつ作った通販クロスは、雨晒しで6年も乗り続けるわけね

758 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:34:27.60 ID:???

バネ切った自転車に乗ってみりゃわかるんだよな
誰か試してみれｗ

759 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:35:13.03 ID:???

>>758
コイルサスのバイクはもってないから無理だ

760 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:35:24.99 ID:???

>>758
そこで俺所有のさびさびルックの出番だ

俺はフォーク抜けたんだろう、派なので
フォーク抜けるの納得できない奴に乗ってほしいｗ

761 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:35:38.13 ID:???

>>755
違うよ
なに言ってんの？

762 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:35:56.79 ID:???

バネ切った自転車で検証もしねーで
そんなことありえんとかうだうだ言われても端的に言いがかりとしか

763 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:36:06.57 ID:???

動画によれば平地を走っていたらフォークがストンと外れたみたいな説明してるよな。
振動でずりあがっていったのだろうか。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:36:52.72 ID:???

丈夫だし、メンテもある程度自分でするから自転車屋で定期点検するという発想が無かったが、
やっぱりたまに見てもらったほうが良いのか。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:37:08.63 ID:???

>>757
軒下雨ざらしの自転車虐待の報い

766 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:37:51.74 ID:???

こっちのスレとこのスレの見解が正反対で面白いな
自転車を愛する狼住人
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1363736330/

767 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:38:41.97 ID:???

>>757
TVの報道だと、初めて買った自転車を何年も愛用していたようにまとめてるよね

768 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:39:07.25 ID:???

ビアンキ詰んだなｗ
完全終了

769 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:39:24.42 ID:???

消費者庁がすでに厳重注意処分をしてる以上、上告しても判決はまず覆らないな。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:39:38.26 ID:???

バネ切った同じ自転車で検証した上で
「ありえない、これはおかしい」って言うんならまだ分かるけど
そういうことは一切しないで勝手な妄想だけで
「ありえない、これはおかしい」って言われてもなぁ

771 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:39:46.48 ID:???

わかったら、
金払え、バカ。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:40:32.33 ID:???

>>766
ここは社員の擁護がくるもんな
サスが悪いのは明らかなのに

773 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:41:28.47 ID:???

>>769
行政処分とは関係ないんだが

774 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:41:42.38 ID:???

>>769
消費者庁の注意なんて判決に全くといってもいいくらい影響ないよ

775 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:42:13.54 ID:???

>>772
いやむしろメーカー叩き一辺倒だけど何言ってんだ？

776 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:42:42.31 ID:???

>>769
ヒント：三権分立

777 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:42:53.98 ID:???

>>769
厳重注意なんて意味ないよ
罰則すらないし

778 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:43:17.39 ID:???

>>763
動画だと抜ける瞬間意図的によって地面が見えなくなるという・・・

779 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:43:50.38 ID:???

>>778
なんかエロいな

780 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:44:05.82 ID:???

>>773
PL法の建前からいっても同様案件を少なくとも6件確認して何ら対策打たなかったって法廷でも擁護しようがないw

781 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:44:24.15 ID:???

>>775
サスが悪いんだから
設計・企画したサイクルヨーロッパジャパンが当然責任あるだろ？働いてる？ｗ

782 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:44:35.09 ID:???

>>773-774
サスが直接の原因と判断されたらだけど、多少は影響有るはず。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:45:33.49 ID:???

>>781
だからそれについてどうこう言ってるんじゃねぇよ
>>772がメーカー工作員が擁護してるって言ってるからそれは違うって言ってるの？
日本語わからないですか？

784 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:46:00.77 ID:???

１割しか原告に過失なかったんかい？

785 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:46:09.51 ID:???

サスの設計が悪いからチェーンが切れたとか言いそうな奴がいてさすがに引いたわｗ

786 ：781：2013/03/26(火) 00:48:20.69 ID:???

>>783
ああそういうことか
ごめんよ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:48:41.14 ID:???

>>785
6年も雨ざらしの自転車でノーヘル通勤している会社経営者がいてさすがに引いたわｗ

788 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:48:57.61 ID:???

>>784
普通に考えてサスがすっぽ抜けるなんてことありえないからな

789 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:49:27.24 ID:???

クイックレリースがバカになってても
荷重がかかってるんだからホイールが外れるはずないとか
言い出しそうだな

790 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:49:36.85 ID:???

>>787
それは普通にいそうだぞ

791 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:49:55.36 ID:???

>>787
世の中そんな人はいくらでもいるけど、そのせいで事故は起きてない
しょせんビアンキは欠陥ブランドだよ

792 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:49:55.92 ID:???

>>787
すっぽ抜けサスにはもっと引くけどなwww

793 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:50:47.34 ID:???

これはサイクルヨーロッパジャパン倒産するなｗざまあ

794 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:50:50.05 ID:???

すっぱ抜けサスにはドン引きｗ

795 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:50:56.54 ID:???

今後、結果的に安かろう悪かろうの製品が駆逐されるのであればこの判決も意味があるな

796 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:51:09.83 ID:???

>>789
外乱が無ければ外れんよ。
クイックの場合大して掛かってないからちょっとのことで外れる。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:51:11.64 ID:???

よく社員擁護説がでるが、最近納得した話がある

「お前ら自分の会社そんなに愛してるか？
休みとかオフの時に必死に擁護しないだろ」うむ確かに、納得したｗ

確かに会社としてもこんな所で擁護しても仕方ないしなぁ、印象操作できるもんなのかね
まぁ役員とかならそれ位の動機はでるかもしれんが2ちゃんねらー役員て微妙

798 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:52:07.33 ID:3BrPKQHU

>>777
裁判長の心証に影響するよ。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:52:23.73 ID:???

>>795
値段もあがりそうだけどね、まぁ正しいかな

800 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:52:46.18 ID:???

被害者攻撃大好き

801 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:52:49.98 ID:???

ビアンキもうそうだけど
いつ頃から名前貸しが当たり前になってきたの？
10～20万クラスでもほぼ中国か台湾やん？俺ニワカだからわからんわもう

802 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:53:28.18 ID:???

>>792
肝心な時に抜けないクリートはどうよ？
シマノ告訴まだー？

803 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:54:32.31 ID:???

>>802
いや…すっぽ抜けサスには及ばないよwww

804 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:54:33.22 ID:???

>>797
むしろ会社の悪口書いてるのがほとんどだよなｗ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:54:44.32 ID:???

>>789
ある年からクイック用のフォークエンドにはクイックが緩んでも
一応抜けない様に出っ張りが付いたのでその例は適当ではない
高級ロードのフォークは知らん

806 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:54:50.65 ID:???

>>801
まさか、ブリヂストンや松下が全車種自社生産していたとでも？

807 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:54:56.55 ID:???

台湾人、必死wwww

808 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:55:12.40 ID:???

被害者叩きになるのが自転車板らしいね
狼のスレは被害者完全支持だけど

809 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:56:16.23 ID:???

>>802
それは立ち転けするおまえの調整が下手だから。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:56:22.27 ID:???

>>801
100万円オーバーでもほとんど全部中国製フレームなのだが、今さら何をｗ

811 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:56:25.67 ID:???

>>796
自分でバネ切ったチャリで検証もしないで言っても説得力なし

812 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:56:26.94 ID:???

双方の過失が正当に評価されてるなら文句言わない

813 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:56:27.56 ID:???

>>804
全くだ、友人も上司の悪口書いてバレそうになってｶﾞｸﾌﾞﾙってたｗ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:56:57.93 ID:???

あのシュタゲの鈴羽も
ビアンキのサス付きクロスバイクだったよなｗｗｗ
事故って死ぬのか

815 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:57:00.20 ID:???

この事件でもわかるけど、世の中にはタイヤとチューブの交換くらいしかやった事の無い、
ほぼ未整備のスポーツ車がゴロゴロとあるんだろうな
スポーツ車に車検を義務付けないとダメなんじゃねと思うよ

816 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:57:22.00 ID:???

iPS細胞の研究が進んで、このおじさんがまた自転車に乗れるようになる日が来るといいな

817 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:57:31.10 ID:???

>>801

818 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:58:01.17 ID:???

>>811
その他のシールとかの劣化具合も合わせないと検証とは言わない

819 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:58:08.16 ID:???

>>808
そりゃマツナガの工作…ツーリング仲間だからさｗ

820 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:00:18.87 ID:???

ルック車()の寿命て何年？

821 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:00:23.34 ID:???

>>808
整備して乗るのが当たり前と思ってる人が多いからでしょ
あとはビアンキの信者もｗ

822 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:00:25.20 ID:???

>>815
自転車の防犯登録の車体添附シールを、全国共通のデザインに統一しようと提議したら
猛烈に反対したのが、全国各地にある自転車防犯協会だったことを忘れないように

823 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:00:26.46 ID:???

代理店が独自にブランド名入れた自転車売ってるってのはあまり無いと思う。
これのせいでビアンキスレは本国モデルと企画物でいがみあってた。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:01:38.04 ID:???

>>805
「ある年」の前に作られ販売され現在使用されてるものには
当てはまるので「適当」だ

825 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:01:56.77 ID:???

>>820
人間がまたがる直前まで

826 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:02:57.60 ID:3BrPKQHU

>>820
よくもって4年程度が限界。安いスポークが折れる、
シマノのグリップシフターが壊れる。など

827 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:03:20.29 ID:???

すっぽ抜けサスこえーｗ

828 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:04:16.76 ID:???

「イタリアの職人が手作りの…」にはワロタ

829 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:04:22.35 ID:???

シマノのグリップシフターよりスラムの方が壊れそうなんだが。
シマノなんか安いわりには耐久性あると思うんだけどな
うちにあるママチャリのグリップシフター長年つかってて壊れたの一個もない

830 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:04:45.15 ID:???

お前らそろそろ寝れ
永遠にな

831 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:05:53.91 ID:???

>>829
ルック車の話だからでしょ
スラム使ってるルック車なんてそうそうない

832 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:07:20.32 ID:3BrPKQHU

>>829
6sのシフターは壊れやすいよ。プラでウチは左右壊れた。
僅かにワイヤー伸びて巻きすぎると壊れるっぽい。
だけどシマノのディレーラーは壊れないね。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:07:44.12 ID:???

アキボウの企画物クロス嫌いじゃないんだけど、
なんらかのブランドで残ってないんだっけ?
ビアンキの後、コルナゴ印で何か売ってたのは覚えてるのだけど。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:08:57.19 ID:???

>>830
寝る前にはSPD外して、ヘルメット被れよ！
寝具の点検は6年もサボっちゃだめだぞ！
イタリアドルサル社のベッドは、イタリアの職人さんが作ってるんじゃないぞ！

835 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:10:21.32 ID:???

>>824
的確な年が分からなかったんでね
少なくとも20年前ですよ俺のバイクMTBなのに１インチのヘッドだもん

836 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:11:57.22 ID:???

そもそも適当なラテンの中でも最たるイタリア人が手作りしてたとして、ほんとに安全なんかな？

837 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:12:00.48 ID:???

まあとにかく「抜けるモード」なんチャラ言ってる連中は
少しは検証した上で言わないとなんも説得力ないよ

838 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:12:21.89 ID:???

ちっ、バカなドシロウトが
メンテナンスを怠るから！

839 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:12:25.35 ID:???

とりあえず話をまとめると整備不良のチャリで自爆した爺のいいがかりってことでいいの？

840 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:12:54.87 ID:???

>>836
○○人が作ってるから安心と言いきれる自転車なんてない

841 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:13:21.87 ID:???

>>838
おい、マツ○ガのてんちょーみたいなこというなよ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:13:52.41 ID:3BrPKQHU

だって水抜けの穴すらなかったフロントフォークですもの。
そりゃ腐って抜けるわｗｗｗ

843 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:15:15.04 ID:???

ばねでつないでるだけのエアサスの整備なんて誰もしないわな。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:16:09.34 ID:???

あのサスの構造見れば素人でも「これはヤベえ」っ直感的に
判断するよ。見えない部分だからってそんなモン売るんじゃないよ

845 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:16:56.66 ID:???

サス分解してバネの調整できるやつは素直にすごいと思うわ

846 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:17:26.06 ID:???

>>843
エアじゃないですけど機能はスカスカです

847 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:17:43.42 ID:???

>>839
通販で買った当初はフラペが標準仕様で、それをSPDに換装しているし
ロードを購入以後、室内保管から屋外で雨晒し状態の上、6年4ヶ月ノーメンテ
体格の適応サイズ以上に伸ばしたシートポストのクロスバイクで立ち転けし
ヘルメットも被っていなかったとなれば、擁護するのも至難の業だな

848 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:17:43.57 ID:???

>>845
それ、値段の高いフォークだろ。安いフォークは逆に分解させないだろう。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:18:43.61 ID:???

>>755
全然違うぞ馬鹿

850 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:19:00.92 ID:???

>>849
ｋｗｓｋ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:19:54.48 ID:???

>>848
高いフォークは分解禁止だよ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:20:00.98 ID:???

>>723
ガラスとか陶器乗ってるのと同じだからな

853 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:21:29.69 ID:???

無機材料と複合材料のカーボンが同じ物性だと思っている馬鹿がいるらしい

854 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:22:01.34 ID:3BrPKQHU

>>851
んなことねえよ。価格の高いレース用のフロントフォークは
シールのＯリングとか保守用パーツてんこ盛りにあるじゃないかよ。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:22:02.41 ID:???

しつこい馬鹿も一緒によそでやって

856 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:22:54.94 ID:1J0JKA/F

>>844

直感は科学ではないから
一応そういった計算はやっていたはず
しかし自転車のサスペンションって歴史がないから
最近になって作られたもの
ゆえに失敗作は当然出てくる
これ以外だってあるんだから。
ものづくりってそういうトライ＆エラーの中から洗練されてくる。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:24:08.04 ID:???

>>848
プロショップでサスペンションのシーリングパッキンとオイル交換すると
平均で1.5～2万円コースなんだよね

これまでは、国内流通価格が7～10万円ほどするサスフォークが
円高と欧州不況の在庫一掃セールで半値以下で買えたので
二本ばかりホイホイ海外通販に手を出してみたけど、これからは
そう気軽に買い換えるのは難しいかもしれん

858 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:25:06.14 ID:???

>>856
まあそれもそうかもしれんな。
一億5千万でいい勉強になったと思えるならそういう考えもありだわな

859 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:25:15.99 ID:???

>>856
歴史もなにもオートバイ用のフロントフォークなんて昔からあるじゃないかよ。
それらを参考にして素材を変えたりして作ってるだけだろ。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:25:44.87 ID:???

>>858
勉強できても潰れるだろ

861 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:26:18.12 ID:???

分解できないサスが付いた自転車は確実に店頭から消えるな

862 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:27:11.12 ID:???

>>860
そう思うけど856氏はそれでも納得できるような寛容なお人なのさ

863 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:27:26.72 ID:???

>>859
バイク興味なかったんや

864 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:28:54.69 ID:???

>>861
10万以下の完成車についてくる
アルミブレードのなんちゃってカーボンフォークも
まともにUVウレタンコーティングされてないから
6年も経たずに破断するけどな

865 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:33:41.95 ID:???

法律よりメーカーを守れ

866 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:35:54.06 ID:???

>>865
あほか
基地外野郎

867 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:36:01.88 ID:???

クロモリフォークのママチャリ最強

868 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:36:03.63 ID:???

>>724
このコイルってどこの部分なんだ？
サスの中身にしちゃ間詰まりすぎじゃね？

869 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:37:18.25 ID:???

>>815
オートバイですら250cc以下は車検ないんだぞ
それで高速道路も走ってるし、出る奴は200km/h以上出るからな
自転車ごときに車検とかいらんだろｗ

870 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:38:36.70 ID:???

>>868
6年通勤で使ったからかな？
２～３センチぐらいしかストロークしなさそうだな

871 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:39:25.80 ID:???

>>820
軽く10年3万kmは乗れる
はっきしいってルックMTBは車重は重いけど、すごく頑丈だよ
ビアンキみたいなことはない

872 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:40:24.19 ID:???

>>821
整備して乗るのは当然だけど、してなかったからといってサス抜けたりはしない

873 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:41:58.56 ID:???

>>869
スポーツ車の場合、軽量化だとかで壊れる要素満載だけどなｗ
よくわからん会社のパーツの寄り集めだったりするし

874 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:43:26.83 ID:???

なんでもそうだけどやっぱり軽量化コンパクト化ってメリットばかり取り上げられるけどデメリットもそりゃあるんだよ

875 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:43:56.23 ID:???

>>823
それがそもそもの勘違い
サイクルヨーロッパの本社はフランスだし、その親会社はスウェーデン
本国もクソもないし、各国それぞれその国のニーズに合わせたモデルを出してるのは普通のこと

876 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:45:02.56 ID:???

>>871
＞軽く10年3万kmは乗れる
はぁ？
パナソニックのギャロウェイＤを４年乗っているが
前後ホイールのスポーク１本ずつ折れた。※スポーク材質はステンレスではない。
左右のグリップシフター破損、リアホイールのハブ不良→初期不良交換

なにが頑丈なんだか・・・

877 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:45:12.73 ID:???

>>875
それを理解してない池沼が、CEJ倒産とか息巻いているわけで

878 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:45:50.46 ID:???

>>828
でもこの事件が起こったのってかなり前だからね
その頃はわりとみんな信じてたよ
今でもレパコルはイタリアで作られてると思ってる人いるくらいだから

879 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:47:05.70 ID:???

>>823
よくあるぞ

880 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:47:56.16 ID:WnQZMlBE

売ったら売りっぱなしで、海外通販に対する嫌がらせと提灯記事
書かせるのだけはいっちょ前のクソ代理店は潰れろってことだな

881 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:49:20.15 ID:???

>>878
せめてイタリア人が企画しているんじゃないかと思っていた時期が私にもありました

882 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:50:19.82 ID:???

>>880
で、おまえのバイクはどこなんだい？

883 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:50:26.82 ID:???

ビアンキってなんなんだろうなｗ
自転車作ってなくて名前だけ貸してボロい商売だな

884 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:51:12.92 ID:???

>>870
だよね。
ってことは底つく寸前まで沈んでる訳じゃない？
どうやって抜けたんだろ...

885 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:51:43.07 ID:???

荷重がかかってるから抜けるわけがないといっても
バネがつながってて引き戻す力があってこそ
バネが切れたらトランポリンのようなものだろ

886 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:52:29.00 ID:???

>>877
控訴するから心配すんな

887 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:52:56.65 ID:???

ビアンキもピンキリってだけの話

ピンのほうを買っておけ

888 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:53:30.48 ID:???

>>875
その屁理屈久しぶりに見たわ

889 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:53:40.27 ID:???

>>885
だとしても、クラウンで繋がってるから
捩れることはあっても、完全に抜けるのは
平地走行ではまず考えられないけどな

890 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:55:04.94 ID:???

>>885
ヘタレたバネが切れて底突きして反動で外れたと云う事か
だとしたら2本同時に破断するかなあ？既に片方は切れてたのかもね

891 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:55:37.32 ID:???

>>847
SPDに換装するのはごく普通のことだし、屋外といっても軒下だから雨ざらしではない
メンテだってしてたわけだし
ただサスはノータッチだった
しかしメンテしてなかったからといってスッポ抜けるサスなんて普通ないからｗ
あきらかに欠陥品

適応サイズ以上に伸ばしたシートポスト？なんてのは根拠無しのいいがかり
それに自転車用ヘルメットはそもそも効果が確認されていなくて、否定的意見も多い物
被ると事故ったとき逆に脳へのダメージが増すという説もあるほど

まとめると被害者にはとくに落ち度はないってこと

892 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:55:43.89 ID:???

>>858
勉強できてもそれを活かせない身体になってはなぁ

893 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:56:20.52 ID:???

同時に両方切れたの？
片方切れたら違和感ないの？

894 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:58:44.69 ID:???

>>856
自転車用サスなんて30年前からありますが何か？
ようするにRSTはノウハウのない欠陥品製造メーカーってことだよ
それを採用した日本企業もチェック機能がないってこと

895 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:59:10.55 ID:???

さすが、微安機

896 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:59:14.54 ID:???

>>891
ロードのお下がりのSPDをクロスにつけるのは普通じゃねえし
雨の日も通勤で乗ってたって自分でも言ってたろ
だから、スプロケ、チェーンも錆だらけで真っ赤になってたわけだ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:59:15.19 ID:???

片方切れて違和感あるのにそのまま乗ってたらヤバくね

898 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:59:55.49 ID:???

>>864
ないないｗ

899 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 02:00:24.12 ID:???

>>891
＞それに自転車用ヘルメットはそもそも効果が確認されていなくて、否定的意見も多い物
＞被ると事故ったとき逆に脳へのダメージが増すという説もあるほど

失せろよボウズ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 02:00:51.03 ID:???

小さなバウンドの周期が数回同調して大きく増幅した可能性はあるな
それこそトランポリンのように

901 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 02:01:49.95 ID:???

>>865
会社法
（忠実義務）
第三百五十五条
　取締役は、法令及び定款並びに株主総会の決議を遵守し、株式会社のため
　　　　　　　　^^^^^　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^
忠実にその職務を行わなければならない。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 02:02:06.46 ID:???

>>899
メット潰したアラシロユキヤは廃人なのか

903 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 02:03:00.79 ID:???

>>898
http://pds.exblog.jp/pds/1/200811/19/81/a0034181_20562540.jpg
http://cicli555.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/05/07/img_5279.jpg
http://cycleshop-asari.sakura.ne.jp/sblo_files/asari/image/IMG_1894.JPG
http://lh6.ggpht.com/_rR4zslBOg0Q/TJPyByCb_dI/AAAAAAAAAyo/6jARKwQt_Gk/P1010550%5B3%5D.jpg
http://ys-11.blog.eonet.jp/photos/uncategorized/2008/07/16/sixvwduq.jpg
http://falcorustyco.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_2f2/falcorustyco/R0010368.jpg

支那カーボンはこんなもんだ

904 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 02:04:37.29 ID:???

>>873
軽量化とかはオートバイでもしてるよ
それでプロダクションレースとかもやってるんだからさ
でもサスが抜けたりはしない

今回の事故も車検うんぬんは論議のすり替えに過ぎない
6年間サスのメンテしてない自転車なんて世の中腐るほどあるけど、
こんな事故はこのサス以外では起きていない
車検ってのはべつに欠陥商品対策にやってるわけじゃないんだぞ

905 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 02:06:18.06 ID:???

根っこの方で切れてたら切れても沈む側のストロークが変わるわけではないから気づきづらいと思う
実際両方切れても気づかないユーザーが他にもいるわけだし
浮く側のストロークが伸びやすくなるのでかえってフワフワ乗り心地がよくなったと勘違いする可能性も

906 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 02:06:38.59 ID:???

>>876
誰もノーメンテで10年3万km乗れるとは言ってないぞ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 02:10:00.17 ID:???

>>877
CEJ倒産はありえるぞ
フランス本社からしたら、見込みのないマーケットからは撤退せざるを得ない
1億5000万の賠償はきついだろ？
いっとくけどCEJって従業員30人くらいの零細企業だぞ

908 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 02:11:31.28 ID:???

>>907
だから必死こいて控訴審闘うんじゃね

909 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 02:11:53.27 ID:???

>>883
念のため言っとくけど、ビアンキの商標持ってるのはビアンキ社じゃないぞ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 02:12:22.64 ID:???

>>899
自転車の乗車時にヘルメット装着を義務化、罰則法令を施行することにより
日常の生活手段や、健康維持のために自転車に乗る機会損失よりも
気軽に自転車に乗って貰った方が、定量的な運動による国民の体力向上と
健康維持の効果は、社会生活のみならず経済的な面でも有意な効果あると
イギリスでは結論づけたから、義務化はお流れになったね

でも、おいらは自転車に乗るときは、必ずヘルメットをかぶるし
定期的に状態を確認し、2、3年毎に新規買い換えをして古いのは破棄してる

911 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 02:12:54.75 ID:???

>>909
叩きたいだけの馬鹿に説明しても理解できるわけ無いって

912 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 02:14:42.31 ID:???

>>907
焼け太り判決で倒産したら
他のCEJユーザ可哀想

913 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 02:15:08.04 ID:???

>>884
アホかお前は
ストロークしないサスがどこにあるんだよ？
ちぎれてたってバネは伸び縮みするんだぞ
そもそもほんの数センチしかはまってないんだから、
いつ抜けたっておかしくない
お前こそサスの構造理解してないんじゃないのか？

914 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 02:15:20.10 ID:???

>>907
高裁、最高裁まで行く頃には、原告の過失割合相殺で減額どころか
ひっくり返えることも十分あるけどな
それまで原告が元気でいれば、の話だが

915 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 02:15:59.79 ID:???

>>913
え？どこで笑えばいいんだ？

916 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 02:16:09.03 ID:???

>>886
CSJが勝てる材料ひとつもないけどなｗ

917 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 02:17:01.10 ID:???

>>916
CSJは勝てないよね(´Д`;)

918 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 02:17:05.01 ID:???

>>887
ピンも中国製フレームだけどなｗ
それに日本で販売するのはCSJ様だぜ

919 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 02:18:06.85 ID:???

>>907
仕方ないよ
命に関わる危険性のある商品を扱ってるわけだから
相応の覚悟と義務と責任はあるだろう
倒産させたくないから消費者の安全性を軽視してもいいという理屈にはならない

920 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 02:18:30.53 ID:???

>>889
どんだけメカ弱いんだよｗ
サス付きの自転車乗ったことないの？

921 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 02:18:51.03 ID:???

>>916
CSJ つくばテニスガーデン

中島氏ご用達のサイクルショップつくばマツナガもよろしく！

922 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 02:19:24.50 ID:???

>>888
屁理屈じゃなくて正論な
もし反論できるのならしてもらっていい

923 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 02:21:29.35 ID:???

>>896
だからなに？
雨の日乗ったらサス抜けるの？

924 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 02:21:37.94 ID:???

>>920
サグ出し、コンプレッション調整できるようなサスじゃないからな
50過ぎて自転車に乗り始めた爺さんには酷だ

925 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 02:22:12.58 ID:???

>>923
雨の日に乗って放置したら抜けるよ

926 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 02:24:11.36 ID:???

>>903
現在のカーボンフレームはほぼすべてそのシナカーボンですよ

で、その画像がどしたの？
何か意味があるの？

927 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 02:24:32.12 ID:???

>>916
勝てそうか？ｗｗｗ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 02:25:54.70 ID:???

>>926
中国人民が一台ずつ丁寧に手作り成型しているカーボンです

929 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 02:26:33.72 ID:???

293 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/03/25(月) 23:25:53.03 ID:Eg+koPQx0
>>25
これ怖いなあ
白人様のビアンキがブランド信仰のジャップに
高額でブランド料取っておいて
欠陥自転車で事故ったら台湾ジャポンの
イエローどもの自己責任かｗ

ビアンキは日本国内での販売禁止すべきだわｗｗ

ビアンキ批判しいてるのは嫌儲の豚どもだろ

930 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 02:26:49.56 ID:???

>>918
何の問題ないが
イタリア製だとでも思っていたのか

931 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 02:26:54.15 ID:???

チェーン錆付かせて切れて転倒して重症負った場合はメーカー責任って事にはならないと思う
事故は不幸だけど、この人は6年もノーメンテで乗れると考えていたのだろうか。
子供じゃないんだし言われなくても、一般常識で判りそうなものだが。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 02:27:42.36 ID:???

シナカーボンに大金出すぐらいなら国産ママチャリ買うわ

933 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 02:28:04.19 ID:???

ぜんぜん自転車興味ないときにニュースで見て製造やらの関係の難解さが記憶に残ってたんだけど
いまみてもやっぱり難解だわ

934 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 02:29:00.93 ID:???

>>912
いや、自業自得だろ
自転車乗りでこの事件知らない奴はいくらなんでも無知過ぎ
このこと知らないビギナーがビアンキ買おうとしてたから、俺止めたことあるし

935 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 02:29:22.38 ID:???

自転車、特にスポーツ用は非常にデリケートだから、
ほんの僅かな異音でも停車して確認する位じゃないと、命落とすね。
歩道で人巻き込んだりしたらシャレにならない。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 02:30:57.89 ID:???

スポーツ用で歩道を走るなよ・・・

937 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 02:31:01.07 ID:???

>>934
【裁判】イタリアの「ビアンキ」ブランドの自転車、前輪が外れる欠陥で賠償命令　１億８９００万円　東京地裁★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364229394/

援護射撃足りねえぞ！なにやってんだクズ！

938 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 02:31:12.84 ID:???

>>914
このニュース見て、まだこの会社から自転車買おうという人がいるかどうかだね
どちらかといえば、最高裁行くまで会社持つかどうかじゃね？

939 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 02:32:56.60 ID:???

>>925
ビアンキの場合はな

940 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 02:33:06.02 ID:???

>>931
通販でビアンキのクロスを購入した後、地元のサイクルショップでは
ロードを何台も購入し、それは定期的なメンテナンスやパーツのアップグレードをしたり
ショップ主催の走行会にも参加してるんだよね

941 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 02:35:39.00 ID:???

平地でも凸凹や振動はあるわけだし加速減速や姿勢変化による荷重移動もある
それら一つ一つは小さな要素でもそれらいくつかが運悪く同調すると
トランポリンのように想像以上の大きなバウンドに増幅する
スプリングがつながっている時は引き寄せる力が働いているので収まるのだが
（バウンドが強くなるほど引き寄せる力も強くなる）
切れるとバウンドだけが強くなっていく
原告が前がふわっと浮き上がってきたと感じた現象も理解できる

942 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 02:37:04.89 ID:???

>>931
べつにチェーンが切れて転倒したわけじゃないよ
本来抜けるはずの無いサスペンションが抜けて転倒したわけ
そのへん理解できてる？

チェーンが切れてケガしてもメーカー責任ないのは当たり前
誰一人そんな話してないでしょ

943 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 02:37:20.57 ID:???

>>900
ねーよｗｗｗｗｗ
って一瞬思ったけどそういえばこのサスには減衰機構が省かれているのだったな

944 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 02:38:02.66 ID:???

>>941
後ろから事故を目撃していた女性の証言だと、左右にふらつきもせず
直進したまま前のめりに沈むように転倒したというから、浮いたというのは
本人の感覚でしかないだろうね

945 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 02:38:30.69 ID:???

>>932
そんなもんないからｗ

946 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 02:39:17.54 ID:???

>>935
いや、べつにそんなことないからｗ
ビアンキ以外は

947 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 02:40:19.16 ID:???

このサスはショップにメンテを出しても面倒見きれないという重大な欠陥もある
蓋を開けた時点で保障外の自己責任にされる

948 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 02:41:07.63 ID:???

>>942
本来切れるはずのないチェーンがメンテ不良で切れて転倒する場合もある
そういう意味ではチェーンもサスも基本的に同じ

949 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 02:41:34.34 ID:???

>>943
一応コイルの中にエラストマーがあるみたいだが
６年経ってるから腐ってるだろうしネガティブスプリングは無いし駄目駄目だな

950 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 02:41:53.63 ID:???

>>947
普通は保証期間1年だからどっちみちメンテする頃には保証外だよ
数年でシールがカチカチになって水が入り始めるからバラして点検した方がはるかにマシ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 02:42:32.94 ID:???

>>946
いや、そういう事は日常茶飯事だよ
まあ速度出さなければ大事には至らないが

952 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 02:46:26.76 ID:???

昔のサスはネガティブ側は何にも無かったから、手に衝撃が伝わってきたものだ
手に衝撃が伝わる＝ストッパーが無ければすっぽ抜けてた

953 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 02:47:03.17 ID:???

>>948
ヤクでもきめてんのか？

954 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 02:47:09.09 ID:???

大して安物でもないペダルが突然折れて転倒しかけたこともあった
40km/h位出しているときだったから結構やばかった

自転車ってそういうものだって認識がないと危ない

955 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 02:48:17.01 ID:???

この設計は中華系（台湾含む）の民度も無関係じゃないだろうな

956 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 02:52:36.78 ID:???

>>947
通販購入は保障対象外だしな
安値に釣られて通販で買うのは怖いなー

957 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 03:01:03.67 ID:N5dcHj9s

自転車板でＳＰＤ，ビンディング批判って、素人丸出しだから
あと、あれくらいの転倒してりゃ、ＳＰＤは勝手に外れてるよ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 03:04:06.16 ID:???

>>957
じゃ、シマノも告訴しなきゃな！
で、ヘルメットは被ってたの？え？

959 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 03:05:58.06 ID:???

>>957
メンテもできない爺さんだから、ちゃんと装着していたのかも分からんね

960 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 03:08:32.08 ID:???

>>957
サスフォークは抜けたのに、ペダルから脚は抜けなかったフシギ

961 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 03:11:49.68 ID:???

転倒前にはビンディングは外れんし外れたら困る
スキー板同様にコケて転がってる時に外れてるんだぜ

962 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 03:13:42.29 ID:N5dcHj9s

>>958
なんで、シマノも告訴？もしかして素人さん？
ヘルメットはＣＧでは被っていたように記憶してるけど、実際のところはわからないな
まぁ、頸椎損傷なんでヘルメットの有無はあんまり関係ないかも
ヘルメットを被ることでショックが軽減されて、頸椎損傷までいかない可能性はあるけど

963 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 03:14:09.04 ID:???

今回の報道で写ってるビアンキのクロスが
前回の状態よりも綺麗になってるな
事故当時は、汚れて錆も浮いて生々しかったが
今回陳列されているの事故車両にみえないわ

964 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 03:15:30.20 ID:???

>>962
SPDペダルがシマノ製
どこのプロショップさんだよｗ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 03:19:38.96 ID:???

>>962
キノコと揶揄されてもヘルメットを被っていれば、この人みたいに
顔面から地面へダイブしても、あそこまで酷い裂傷は負わないよ

頸椎損傷は、車輌に体を固着したまま前転したことによるもので
クリートが外れてサドルから体が浮けば防御姿勢をとれるし
それが加齢による反射神経の衰えで無理でも、前転はしないわ

966 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 03:20:18.24 ID:N5dcHj9s

>>964
SPDペダルがどう事故に関係してるの？ってことだよ

967 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 03:20:43.32 ID:???

賠償金て所得税どうなんだ？
普通に稼いだ1.8億なら4割持ってかれんだけどな

968 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 03:23:38.60 ID:N5dcHj9s

>>965
ちょっと動画の方はソフトの関係か今見れないんだけど（報道特集はリアルタイムで見てた）、
クリートが外れなかったなんて言ってた？

969 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 03:23:40.97 ID:???

>>948
チェーンとかワイヤーは元々切れるものだよ
ブレーキワイヤーなんて切れたら困るでしょ？
だから切れる前に交換するわけ

でもサスペンションのバネはそうそう切れるものではないし、
もし切れたとしてもそれはチューブの中での話
そのせいで事故は起こらない

だから全然ちがう
この事件の問題は、自転車が欠陥商品であったという点
まともな物なら、メンテしてなくてもサスが抜けたりはしない

970 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 03:24:42.71 ID:???

>>966
外せなかったから身体ごと見事に一回転しちゃっただろｗ

971 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 03:25:15.40 ID:N5dcHj9s

自分の記憶では、ビンディングペダルじゃなくて、トゥクリップだったような記憶があるんだが

972 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 03:26:17.50 ID:???

>>954
サスがすっぽ抜けたのとは大違いだなｗ
その程度ならこのおっさんも転倒しなかったろう

973 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 03:26:37.65 ID:???

>>971
爺さん、言うこともコロコロ変わるけど
事故ったバイクもこっそり変えてるかもなｗ

974 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 03:28:14.17 ID:???

>>971
馬鹿丸出しの素人さん？

http://219.94.194.39/up2/src/fu64549.jpg

975 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 03:29:10.72 ID:???

>>971
ビンディングペダルじゃなくて、トゥクリップだったような記憶があるんだが(ｷﾘｯ

976 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 03:29:32.43 ID:???

>>962
>ヘルメットを被ることでショックが軽減されて
そんなデータないからｗ
メットメーカーもそんなことうたってないだろ？

>>963
事故当時の車両なんて見てないだろ？
テレビで報道された時点で事故から何年経ってたと思ってんだよ

977 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 03:30:22.49 ID:N5dcHj9s

>>970
SPDだとしたら、あのくらいの転倒では簡単に外れるよ
普通のペダルだったとしても、いきなり前転食らえば、結果はたぶん変わらないと思うけど

978 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 03:32:52.69 ID:???

>>795
アンカ－もメリダもアウトやないですか！

979 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 03:32:54.28 ID:???

>>977
おい！トゥクリップじゃねえのかよｗ

980 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 03:33:02.62 ID:N5dcHj9s

>>974
じゃあ、トゥクリップは自分の記憶違いだね

981 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 03:34:04.13 ID:???

女性を追い抜きざまウィリーしてすっぽ抜けたの？

982 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 03:38:56.29 ID:???

>>980
おまえみたいな素人さんはサッサと寝ろ
永遠にな！

983 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 03:40:58.97 ID:???

>>980
6年ノーメンテだったり、軒下で雨さらしだったり、ノーヘルだったりSPDが固着してたのも記憶違いだね

984 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 03:45:54.58 ID:???

>>983
自転車のメンテナンスすら疎かにするひとが、ペダルの状態をまめにチェックするとは思えないからなあ

985 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 03:51:57.61 ID:???

メンテなんてしなくてもサスが抜けたりはしない

986 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 03:57:56.22 ID:???

でも、クリートも7抜けずに無様にスッテンコロリと前のめりｗ

987 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 04:02:54.93 ID:???

普通は外れるもんだけどな
この人、まったくの素人というわけでもないのに
無知を披瀝して、それを言い訳に利用者の責務から逃れようと
おかしな方向へ論を展開するのが気に掛かる
小なりとは言え、会社経営していた人物とは思えないのだよね

988 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 04:11:31.72 ID:???

そもそもクリートが外れなかったってのは何情報よ？
それにそれってそんな粘着するほど大事な話なのか？

989 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 04:22:34.54 ID:???

メンテナンスをしない素人

990 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 04:29:23.92 ID:???

>>988
>そもそもクリートが外れなかったってのは何情報よ？

事故を目撃した女性談

>それにそれってそんな粘着するほど大事な話なのか？

脚が外れたらペダルに固定された状態のまま前転することもなく、頭部への損傷は低減できた

991 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 04:31:20.49 ID:???

>>989
命に関わる製品を
オクでわけわからん奴から落札したのが
そもそも間違い

992 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 04:35:36.99 ID:???

嘘をついてでも最大限に自分の過失を減らして相手の過失を増やそうとするのは
会社を経営していた人物らしいと思うYO!!

993 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 04:55:33.14 ID:???

>>992
その代償として、常連面していたショップには冷笑され
一緒に走っていたツーリング仲間からも総スカンくらって
孤立無援状態ということだな

994 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 04:58:01.30 ID:???

>>991
購入した販売店はなしに、国内代理店を訴えてるのが腑に落ちなかったが
なーんだ、そういうことだったのね

995 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 05:22:06.15 ID:???

>>991
オクで落札のソースは？
>>993
見てきたように書いてるけど、ここアングラ掲示板じゃないよ？

996 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 05:29:45.97 ID:???

>>995
素人はすっこんでろよｗ

997 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 05:31:47.83 ID:???

>>995
じゃ、購入した店を訴訟の対象にしないのはなぜ？

つくばのマツナガの走行会で常連だったのに、なぜ誰も支援サポートしないの？

998 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 05:34:45.28 ID:???

>>997
憶測ではソースにならない。

999 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 05:35:07.34 ID:???

>>993
お前、ニュー速にも書き込んでたなｗ

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 05:36:29.39 ID:???

>>999
つづきはコチラで

http://www.sbtm.jp/lounge/index-lounge.htm

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。