◆ 折り畳み＆小径車総合スレ 85 ★

1 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 23:55:12.02 ID:???

前スレ
◆ 折り畳み＆小径車総合スレ 84 ★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1356531527/

関連スレ
【6インチ】極小径車ってどう?その20【8インチ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1351672476/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 23:57:00.40 ID:???

>>1
乙。

3 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 23:59:44.09 ID:???

クソスレ乙

4 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 01:06:57.89 ID:???

また君か壊れるなぁ（憤怒）

5 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 04:27:55.89 ID:???

なんかみんな、輪行についてもの凄い勘違いをしてるみたいだから教えておくな。
駅の構内で押して歩くのにコロコロが便利。みたいな流れだけど

畳んで袋に入れなければならないのは電車の車両に入れる時「だけ」だからな
駅の改札通過、階段、構内では袋に入れる必要も無ければ畳んで移動する必要も無い。
ＪＲや私鉄等の鉄道会社の規則でそういうふうに決められている。

駅の構内では展開した状態で押して移動してもOKだから、コロコロ不要なｗ
これ豆な

鉄道会社の旅客営業規則によると

列車の状況により、運輸上支障を生ずるおそれがないと認められるときに限り
自転車にあつては、解体して専用の袋に収納したもの
又は折りたたみ式自転車であつて、折りたたんで専用の袋に収納したものは
無料で車両に持ち込むことが出来る。とされている

まあ、これはＪＲ東日本の旅客営業規則だが、
各私鉄も同じだと考えていい。

つまり、袋に入なれければならないのは「電車に載せるとき」であって、
改札の通過時やホームや階段等、駅構内の移動時に折り畳んで袋に入れておく必要は全く無いのが現実である。

誰かが親切で袋に入れていないのを指摘してくれているのなら
「輪行袋を持参しているので大丈夫ですよ」と、ニコヤカに返事をすれば穏便に済みます

それでも制止されるなら「旅客営業規則読んどけ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」でいいと思います。
http://www.youtube.com/watch?v=WsuevXeut70

6 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 04:28:50.69 ID:???

まず、自転車というのは
電車で気軽に輪行できません。
折り畳み自転車あってもです。

理由は袋です。
輪行袋と呼ばれていますが、自転車を折り畳んで、
この袋に入れなければ電車に乗れません。
これが非常に面倒なのです。
当然、乗るときも袋から出さなけれならない訳です。

自転車に乗っているときも、この大きな袋を携行しなければなりません。
もちろん袋を畳んで小さくはしますが、小さく畳むにも手間はかかるわけで

　「要するに非常に面倒」なのです。

自転車の折り畳みが30秒だとしても5分だとしても、
そんなことは問題にならないぐらい、「輪行袋」というものが煩わしいのです。
この袋を前にしたら、自転車が折り畳み式かどうかなんて無関係です。
多くの折り畳み式「でない」スポーツ自転車も、5分もあれば前後タイヤを取り外しできるわけで
分解すれば、折り畳み自転車同様（袋に入れて）輪行が可能です

7 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 04:29:45.61 ID:???

小径車ってさ、ホイールが小さいから漕ぎ出しが軽い。とか言うじゃない。
大きいホイールと比べて慣性が小さいわけだし。

あれ、嘘なんだって。

どういうことかっていうと、
径が小さい分、タイヤ周長も短いわけで、
大きいタイヤと比較して、同じ速度まで加速する場合でも、
より高回転にならないと同じ速度までいかないわけ。

18インチのタイヤだと、700Cの1.6倍ぐらいは回さないと同じ速度にはならない。
大きいホイールを1回転させるのと
小さいホイールを1.6回転させるのは
必要なエネルギーは結局同じ。
（もちろん、どちらも１回転ということなら小さいホイールの方が必要なエネルギーは少ない）

ホイールが小さいから慣性も少ないってところまでは本当なんだけど
結局、より高回転まで回すわけで、軽くはならない。

小径車のメリットの一つとして、漕ぎ出しが軽いっていうのが定説になってるけど、完全に嘘。
信号の多い都心部なら小径の方が速いとか、楽とかいうのも嘘。
この業界ってそういうのが多いんだよね。
折り畳み小径車のメリットは、折り畳めて小さい「だけ」ということを理解してください。
他の性能は全て劣ります。しかも走行性能は顕著に劣ります。

8 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 04:30:40.91 ID:???

輪行するなら、折り畳み自転車よりキックボードが便利。
キックボードのメリットは、まず軽いこと。3ｋｇぐらいしかない（自転車だと10～15kg程度は有る）
畳んだときに小さいこと（混んでる電車でも邪魔にならない）
折りたたみ１秒。（折るだけなら0.1秒）
安いこと（一般向けのやつで１万円ぐらい）
袋に入れなくても電車に乗れること（混んでるときは入れてねｗ）
充分なスピードが出る（足で走るのと同じぐらいのスピードは出る）
構造的に絶対にパンクしない。壊れない
2～3ｋｍぐらいなら問題なく走れる（最悪、20～30kmぐらい走れる）
自転車ではないので、保安部品を取り付ける義務が無い
駐輪（盗難）の心配が無い。手に持って建物や車内に持ち込めるので、駐輪する必要すらありません。

毎日の通勤やちょっとした移動なら、キックボードしか有り得ない。
もちろん法的にも問題無し。（規制する法律が存在しない）

走り　という部分と　輪行　という部分を切り離して考えたとき
キックボードの方が輪行しやすいのは明らか。
圧倒的に軽いし小さいし畳むの１秒だし。

で、走りの部分はどうなのかってことだけど
これがなかなか侮れないんだよね。
走る距離が10ｋｍ20ｋｍなら迷いなく自転車だけど
5ｋｍまでならキックボードでも充分。

更に法的にどうなの？ってのが重要なんだけど
キックボードというのは遊具に分類されるわけで、公道を走ること自体は制限されていない。
公道で乗っていた場合、歩行者として扱われる。
歩道は走れるが、車道は走れない。

まとめると、キックボード最強ということ。
折り畳み自転車１台でなんでもやろうとするのが無理なんだよね
状況に応じて、ロードバイク（あるいはクロスバイク）と、キックボードを使い分ければ快適です

9 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 04:31:35.48 ID:???

簡単な身体能力チェック

１、３０ｃｍの段差越えがスムーズに出来るかどうか。
２、両手放し運転が出来るかどうか。
３、片手放しで立ち漕ぎが出来るかどうか。
４、スタンディングが出来るかどうか。
５、ウイリーが（最低でも10ｍ程度）出来るかどうか。

小径車で、とは限らずどんな自転車でもいいです。
全部ダメな人はギブアップした方がいいです。
はっきり言って自転車に乗るのが下手です。ヨロヨロ漂ってる爺さん婆さんと変わりありません。
小径車は無理です。他の初心者向けの自転車にしましょう。
間違いなく怪我します。

全て基本的な能力のチェックで、「全部出来て当然」です。

１～２種目しか出来ない人は要注意です。（かなり身体能力が低いです）
ただし、訓練次第で改善できる可能性があります。

バランスを取って乗るという自転車の特性上、
一つも出来ない、あるいは一つしか出来ないというのは致命的な身体能力障害です。
危険ですし迷惑なので公道に出ないで下さい。（ママチャリ推奨）

10 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 08:43:32.24 ID:???

何言ってんのかちょっとよく分からない

11 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 10:27:31.42 ID:???

折り畳み小径車＝輪行な考えは間違っている。
折り畳んだ状態で玄関内に保管や車のトランクに搭載など
折り畳み小径車が便利だと思うのはこの程度。
駅構内を輪行袋に入れて徒歩移動とか馬鹿のする事。
折り畳み小径車は折り畳んだ状態で重量が集中し
輪行袋を担いだときにバランスが崩れやすいし疲れやすい。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 10:33:09.62 ID:idzbOI3a

背が低いんですね
わかります

13 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 11:18:18.64 ID:???

スピードが出にくいから平均速度が上がりにくい
止まりやすい
方向変えやすく小回りがきく
歩行者に溶け込めるのがメリット
お台場や横浜のコミュニティサイクルは小径車

14 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 11:24:09.07 ID:???

人通りが多いところでは降りて引いて歩く
これもマナー

15 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 11:56:59.90 ID:???

押して歩いちゃダメ？

16 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 12:18:18.20 ID:???

通勤用スリックMTB
休日ポタ用折り畳み
出番の少ないロード売ったら部屋がスッキリした

17 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 12:45:32.29 ID:???

しょげないでよベイベ～

18 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 12:53:57.85 ID:???

>方向変えやすく小回りがきく

それは、小径でない自転車と比べてってこと？
ありえなくね？

19 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 13:21:39.97 ID:???

あるよ

20 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 13:25:24.74 ID:???

小径車って重心を前方にもっていってるのが多いから
ジャックナイフターンはしやすいけどウィリーで方向転換はしにくいよね。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 13:30:12.68 ID:???

ホイールベースも全長も短いんだから当然小回りがきく
分からない奴は小学生からやり直せ

22 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 13:43:24.61 ID:???

ホイールベースは同じだよ？
ちゃんと見てる？
もちろん全長は短いけど、それで小回りがきくってのもなあ

23 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 13:58:21.99 ID:???

タイヤの設置面積も小径車の方が少ないし
つか、実際に乗ってたら違いはハッキリわかるでしょ。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 14:30:04.98 ID:???

んだもんした

25 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 15:12:32.63 ID:???

いやー、
小径もロードもMTBも乗ってるけど
小径が小回りがきくってのは無いなあ。
タイヤの設置面積が小さいと小回りがきくの？
おれ、釣られてるのかい？ｗ

26 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 15:22:59.56 ID:???

>>22
ホイールベースが同じなのは一部だけだぞ

27 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 15:26:02.96 ID:???

>>25
比べているの車種はどんなの？
普通のと違うロードだったりする？

28 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 15:33:42.51 ID:???

小回りってのは、最小転回半径のことをいってるわけ？
ロードのホイールベースが1ｍなら、最小転回半径は約1ｍだし
小径のホイールベースが0.9ｍなら、最小転回半径は約0.9ｍにはなるけど・・・

方向変えやすく小回りがきく(ｷﾘｯって言うほどのことかい？

29 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 15:39:22.88 ID:???

実際、小径車の方が軽く回れるしなあ。
タイヤの接地面積による抵抗とかも関係しているんじゃない？

30 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 15:40:48.16 ID:???

回る際の車体の寝かせにも車輪のサイズがかかわってくるのでは？

31 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 15:53:35.07 ID:???

小径は重心低いから車体だけ思いっきり寝かせてクリンッて回れるんだよ
あと慣性モーメント小さいから楽に回せる

32 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 16:01:48.55 ID:???

えーーー？
それ、サドルを低くしてるだけでしょ？ｗ

1300ｃｃの単車より50ｃｃのバイクの方が小回りがきく。っていうならわかるけどさあ。
お前の乗ってる小径車より、俺のロードの方が軽いよ？
つか、おめーらは小径しか乗ったことないくせに、何と比較してんの？

33 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 16:11:03.89 ID:???

持ち上げる際の重い軽いと勘違いしてる？

34 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 16:14:20.59 ID:???

いやーｗ
実際、変わらないんよ。
タイヤが小さいだけで、小回りがきくってｗ

35 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 16:23:20.94 ID:???

慣性モーメントって重心からの距離が関係するから車重とは違うよ
スポーツカーで車軸から前後のオーバーハングを短くしたり
重量物を重心に近くになるだけ低く配置するのと同じようなもの

36 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 16:34:59.92 ID:???

お前らはそういう脳内での想定が大好きかもしれんけどさ

実際、変わらんのよｗ

37 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 16:39:42.29 ID:???

変わるような乗り方をしてないからでしょう

38 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 16:42:29.81 ID:???

うーん、どうだろう。
人ゴミの中を、減速もしないで歩行者ををパイロンのようにぬって走ったりはしないしなあｗ

39 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 16:50:43.45 ID:???

まあ、感じ方はひとそれぞれって事でいいよ
どこまでいっても平行線な気がするし。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 16:53:34.65 ID:???

え？
感じ方の話だったの？
ごめんよ、実際の話だと思っててからｗ

41 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 16:54:32.50 ID:???

人ごみじゃなくても空き地でパイロン立ててスラロームでもやってみ
最初は変わらんかもしれんがだんだん小径なりの回し方が解ってくるから

まぁどうせやらないだろうけど

42 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 16:56:12.95 ID:???

乗り方で随分変わるからな
ママチャリスタイルだとあまり気が付きにくいけど

43 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 16:57:53.56 ID:???

おかしな奴が現れたw

44 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 17:00:23.27 ID:???

まあ、感じ方はひとそれぞれって事でいいよ
どこまでいっても平行線な気がするし。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 17:01:17.01 ID:???

レス乞食がよくやる手だよ。
どんなに説明しても、わからない、そう思えないとか繰り返すの。
馬鹿に付き合うのは時間の無駄だろ

46 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 17:05:38.62 ID:???

つまり、説明が論理的でない。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 17:12:52.55 ID:???

え？
論理の話だったの？
ごめんよ、実際の話だと思ってたからｗ

48 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 17:15:39.62 ID:???

つまり、脳内設定と現実が食い違う原因となる

49 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 17:44:29.24 ID:???

不安定≒切り込み特性が強いとか？

ロードなんかと比べた際の、あの小径の不安定感の理由がワカラン
タイヤちっちゃい→突き上げが大きい以外の部分で何が影響してんだろ

50 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 17:55:59.97 ID:???

もうえぇで、そんなこと誰も気にしてないから

51 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 18:09:28.24 ID:???

だな。
小径のほうが小回りがきくなんて妄想はもういいよ

52 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 18:09:54.90 ID:???

トレールとかヘッドアングルとかその辺あんまり詳しくないけど
小径になるにつれてその辺の整合性が取りづらくなるんだろ

53 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 18:16:39.16 ID:???

フライホイール効果というのがあってだな…

54 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 18:21:18.28 ID:???

狭い露地でUターンする時タイヤがでかいと壁に当たっちゃうじゃないか

55 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 18:21:52.79 ID:???

逆に直進の安定感は26インチとかの方が良いよね。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 18:27:32.07 ID:???

>>55
26ってママチャリだろ
あれはタイヤサイズ云々よりフレームとフォークが真っ直ぐ走ること前提に作られてる

57 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 18:29:44.07 ID:???

ということはロードは直進性が悪い？

58 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 19:01:11.61 ID:???

知人のカーボンロードに乗らせて貰ったけど、ふらふらして怖かった。
単純にポジションが合ってないだけなんだろうけど、あんな土下座姿勢では
走りたくない

59 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 19:28:27.76 ID:???

ロード乗りは土下座スタイルがカッコいいと思ってるからな
スレ近いざまに土下座
謝んなくていいのにw

60 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 19:49:45.94 ID:???

>>58だけど、別にロードを馬鹿にしてるわけじゃないから念のため。
しかし、あんなポジションでよく乗れるよな・・・信じられん

61 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 19:51:39.81 ID:???

毎日の土下座が体に染み付いているからな

62 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 20:02:12.21 ID:???

>>28
> ロードのホイールベースが1ｍなら、最小転回半径は約1ｍだし

ロードでハンドルを90度も切って曲がるって、結構曲芸だと思うけどな。
ハンドルとフレームが干渉してそこまで切れないのも割とあるし。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 20:03:51.07 ID:???

というか、後輪位置を固定でハンドルを90度切って回るためには前輪で
駆動しないと物理的に無理じゃねーかと…。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 20:06:00.09 ID:???

オレは急いでるときはジャックナイフターンするからホイールベースとか関係ないよ？

65 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 20:20:31.38 ID:???

カッコいい！

66 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 23:52:05.22 ID:???

土下座スタイルは自分の体重をペダリングに利用できるし、全身の筋肉を使えるから長距離走るのには最適なんだよね。むしろロードで問題なのはカラフルでダサいフレームとウェアだろうな

67 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 00:12:37.14 ID:???

わかる！あの格好とフレームってセットになっちゃってて切り離せないよな。
その点、小径車はカリカリ仕様でも普段着で乗れるのがいいね

68 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 00:44:16.86 ID:???

10年前くらいに買ったプジョーのパシフィック18だっけ(BD-1のやつ)が、フレーム破損でお亡くなり。
・10万くらい
・最大でも10kmくらいしか乗らない
・ギアの感じは以前のモノと同じくらいでよい
BD-1以外に乗ってみたいのだけど、どこがよいのかね。

69 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 02:48:16.12 ID:???

チョッパータイプはホイールベース短くても大回り

70 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 02:51:04.95 ID:???

単にBDの代替としてならoriバイクかなー
違うのにも乗ってみたいってんなら、思い切ってPECOもイイかも

71 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 08:05:11.89 ID:???

違うものに乗りたければ、断然BIRTHiS222

72 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 08:07:38.63 ID:???

フレーム破損ってどーいうことだよ？
あのバカ太いフレームが折れるのか？

73 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 09:51:12.10 ID:???

錆びたんじゃない？

74 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 10:28:41.45 ID:???

10kmも走らないのに10万は勿体無いってのは無し？

75 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 10:40:06.38 ID:???

いや、勿体無いと思うよ

76 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 13:52:41.54 ID:???

最初期型のBSMのフレームが割れたので交換したんだけど、ピカピカのフレームに
もう曇ってるステムが寂しい、最近のBSM付いているらしいモールトン博士のサイン入り
ステムに交換したいんだけど品切れてるところしか見当たらない、どこか売ってるところ
知りませんか。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 13:59:55.51 ID:???

ブロンプトンはリア内装変速だけれど
あれってパンク修理とかやっぱ面倒くさい？
外装2速と内装3速でどっちにするか迷う

78 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 14:57:30.47 ID:???

まあ当然だけど面倒だよ

79 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 15:01:33.80 ID:???

丸石エンペラーツーリングテトラ
ラレーRSP
マンハッタンM451S

お前らこの中ならどれ選ぶよ
ここまで絞ったがここから先が決めきれん
丸石が451なら即決なんだけどなぁ

80 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 15:16:51.60 ID:???

451のホイールに替えてしまえ

81 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 15:42:48.75 ID:???

https://twitter.com/royiida4005/status/313942321169330176

http://twitter.com/royiida4005/status/313941944164315137/photo/1

82 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 15:47:29.27 ID:???

>>77
ブロンプトンのは知らないけど外装が外すのシンプル過ぎるだけで
内装が難しいってわけじゃない

ちょい面倒（フルチェーンカバーじゃなけりゃ3～5分で外せる位のレベルだけど）だし要工具だし
そこらへんでどうなのよって話で

83 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 22:41:20.69 ID:???

>>79
人それぞれだけど、オレならラレーを買って皮サドルに替えたい

84 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/21(木) 01:54:06.50 ID:???

輪行の際、鍵はどうしてる？

85 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/21(木) 06:34:37.07 ID:???

鍵はポッケの中かバックパックの中に入れてるけど

86 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/21(木) 08:45:04.56 ID:???

>>79
丸石買って451化すれば？

87 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/21(木) 09:30:32.70 ID:???

68です。
>70
>>71
ここまで小口径はちょっとつらいです。

>>72-73
サドルの固定ネジ部分周辺です。
締めたり緩めたりを繰り返したからか、金属疲労を起こして?そこから縦に亀裂が入ってしまいました。

>>74-75
乗り味を維持するにはそれくらいは必要かなと思いまして。
通勤、外出などで、ほぼ毎日乗りたいので、それなりにスポーティに走りたいのです。
シフトもグリップ式?ではなくパドル式?にもあこがれてます。(正直ミーハーな部分あり･･･)
そうなってくるとだいたいこの価格帯なのかなと。

ちょっと調べたのですが、
KHS F-20S
tern Verge P18
DAHON Mu P8,
あたりがイメージにあうのですが、メーカーによる乗り心地とかはどうでしょう？
ORIというメーカーも気になります。

ちなみにDAHONとTernって社内分裂したのですか?

88 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/21(木) 14:40:11.39 ID:???

>>87
スポーティにも走りたいって考えてるならF-20Sでもいいんじゃない？
俺はF-20RCに乗ってるけどソフトテールはなかなかいい仕事してると思う。
細かな振動吸収はきっちりしてくれてるのが判るし、乗り心地は良好。
バネサスとは違うので踏み込み時の駆動ロスもほとんど感じない。
あと、451ホイールをポン付け出来きて、費用を抑えられるし
ポイント高いと思う。(ワイヤーの張りとブレーキゴムの当たり調整だけ)

Mu P8は試乗させてもらったことがあるけど、ハンドルがちょっと遠く感じたかな～。
乗り心地は固いってほどじゃなかったけど、「スポーティに走る」と言う意思からは
ちょっと離れてるかも。
F20-Sだったらステム交換でポジション変更も可能だし、STDがキャリパーブレーキだから
ハンドル交換時にSTI化も可能。
折畳みに関してはDAHON、ternに比べて「・・・」なのは否めない。

他のは乗ったことないから判りません。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/21(木) 16:12:14.07 ID:???

取扱店ですら売りたがらないKHS（）
ソフトテイル（）
マイクロシフト（）

90 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/21(木) 19:47:51.29 ID:???

RTIのフレームだけほしいけどなぁ

91 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/21(木) 20:41:20.40 ID:???

16インチは20インチ以上に漕がされてる感ハンパねぇっす

92 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/21(木) 21:09:45.35 ID:???

大丈夫、自転車より重くてでかい自動車でも16インチならいいほうだ

93 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/22(金) 01:15:52.41 ID:???

能書きいいから、好きなの乗りなよ

94 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/22(金) 01:37:54.35 ID:???

車の16インチはホイールサイズなんでー、タイヤの直径は26インチくらいあるぞー

95 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/22(金) 07:51:43.67 ID:???

3枚目の自転車なに？
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYqdeMCAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvauLCAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvquLCAw.jpg

96 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/22(金) 08:10:39.03 ID:???

>>88
68,87です。
なかなか見かけないブランドだけにインプレッション、コメントありがたいです。
ちょっと離れたところですが、実車に触れそうなお店があるのもわかったので、確かめたいと思います。

ありがとうございました。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/22(金) 08:29:39.48 ID:???

警察のチャリって昭和からずーとアレだな
MTBとかにすりゃいーのに犯人を追いかけるつもり全くないよね

98 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/22(金) 08:46:48.54 ID:???

>>97
電動アシストもあるでよw

99 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/22(金) 16:29:22.12 ID:???

ついにブロンプトンS2L買っちまった
しかしこれって意外にフロント2速化難しいんだな
まだ届いてないから詳細不明だけれど…

100 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/22(金) 16:51:26.67 ID:???

プロントサウルスを？

101 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/22(金) 17:55:07.00 ID:???

>>100
ブロントサウルスのことかい？どっちにしても実在しない恐竜だわな

102 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/22(金) 18:13:47.75 ID:???

ブロもそろそろデフォで内装5速にしてほしいな

103 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/22(金) 18:18:58.50 ID:???

とりあえずブロはあの糞内装をシマノに変えてほしい。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/22(金) 18:19:53.01 ID:???

ぶ・・・ブロンド触るすだと？

105 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/22(金) 20:54:01.09 ID:???

ブロパチのフラミンゴだとインター8入れたり外装変速入れたりと出来てるからな
多分3段変速にこだわりがあるんだろうな

106 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 06:46:40.94 ID:???

【2万以下】激安折り畳み＆小径車28台目【20吋迄】

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1363987972/

107 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 07:36:43.85 ID:???

なんで激安とここわかれてるの？

108 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 08:03:32.16 ID:???

目指す方向性がちょっと違うから

109 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 08:19:35.31 ID:???

10万20万のだってアチラを立てればコチラが立たずで
妥協して選んでるようなものなのに
1万2万で「何をどうしようってんだボ～イ？」って感じ

110 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 08:33:15.01 ID:???

石橋のマークローザミニって街乗りコンフォートとしてはかなりコスパいいと思うんだけど
さすがに身長175の男が乗ってたらおかしいかな？

111 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 09:17:52.27 ID:???

1-2万なんてサドルくらいしか買えない

112 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 10:42:01.05 ID:???

じゃあ３万以上とか高級車ってスレタイに入れないと激安組みが寄ってくるんじゃないの

113 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 10:57:57.86 ID:???

>>112
さらっと誘導できるので別に問題ない

114 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 12:04:33.81 ID:???

>>109
普通に気軽に買って乗るためだよ
なんで自転車ごときに何十万も出さなきゃいけないの？

115 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 12:06:44.62 ID:???

>>111
ホームセンター行ってこい
金の有効な使い方判るから

普段使いの自転車なんか１－２万ので十分なんだよ

116 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 12:10:03.05 ID:???

「安価でイケてる折り畳み＆小径車を発掘し、いじったり語ったりするスレッドです！」

向こうのスレの趣旨

100円ショップでも良いものはあるのと同じように
安い自転車でも使い方や工夫によって十分楽しめる

自転車に平気で何十万もつぎ込める人こそ、世間一般の感覚からずれてるんだよ

117 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/03/23(土) 12:10:03.99 ID:???

>>107
な？　分けた方がいいだろ？

118 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 12:11:20.01 ID:???

>>117
わけるならわけるでテンプレかスレタイしっかりしろってことが言いたい

119 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 12:15:52.07 ID:???

>>117
ああ、分けたほうがいいな
お前みたいな差別主義者みたいなのがうざいし

120 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 12:29:30.28 ID:???

総合なんだから大らかに

121 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 12:47:44.03 ID:???

まぁなんだかんだあるが、分けたほうが良いというのには激しく同意

122 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 12:51:31.65 ID:???

２万以下の自転車の内容を書き込まれたら全て誘導するのなら総合の意味無いじゃん

123 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 13:27:23.51 ID:???

一定の割合で発生するとして、ドッペルは売れに売れてるから発生件数が多く見えるだけだろ

124 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 13:28:47.23 ID:???

はあ

125 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 13:36:37.09 ID:???

>>99
専用スレがあるから、届いたらそっちで聞くといいよ
経験者がいるだろうから
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1363314837/l50

126 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 13:41:29.38 ID:???

>>125
テンプレがあれば誘導なんてすることもなく、書き込み者も二度手間にならずになるのにね
なんでこんな非効率的なことやってんだろう

127 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 13:48:13.60 ID:???

>>126
今まではテンプレがあったが、各スレが落ちまくってこんなスカスカテンプレになったんだよ
前は激安スレも>>1にのってた

128 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 13:56:10.47 ID:???

自転車板は結構な頻度で落ちるような希ガス

129 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 14:03:51.21 ID:???

昨日も一部落ちてたな

130 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 15:07:18.28 ID:???

>>122
2万の住人だけど、遠慮無く誘導してこいよ
こっちほど傲慢な人少ないし

131 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 15:08:57.39 ID:???

>>126
テンプレなんか本当はいらないんだよ
聞く前に普通の人間は該当スレないか検索するから

132 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 15:16:07.91 ID:???

>>131
そもそもその認識が間違ってる

133 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 15:33:15.73 ID:???

>>132
お前が間違ってる

134 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 15:35:55.53 ID:???

先生！該当レスを検索もしない人は、テンプレも読まないので意味がないと思います！

135 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 15:40:17.44 ID:???

>>134
そもそもその認識が間違ってる

136 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 15:46:45.30 ID:???

>>135
お前が間違ってる

137 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 15:48:21.99 ID:???

>>136
お前が間違ってる

138 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 15:49:55.60 ID:???

>>134
なるほど！

139 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 15:52:10.99 ID:???

今日ブロンプトンが届いたんで5キロほど走ってみての感想は
DAHONやるじゃん・・・だった
久しく忘れていた小径車らしい乗り味
用途はかぶらないから別にいいんだけれどさ

140 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 16:34:09.70 ID:???

>>137
お前が間違ってる

141 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 16:43:34.91 ID:???

>>140
お前が間違ってる

142 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 16:52:17.34 ID:???

>>141
お前が間違ってる

143 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 17:06:10.26 ID:???

>>142
お前が間違ってる

144 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 17:09:21.80 ID:???

そうかみんな間違ってるんだな

145 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 17:25:17.72 ID:???

>>139
やるじゃんモデルは何？

146 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 17:32:51.63 ID:???

>>144
お前が間違ってる

147 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 17:37:45.64 ID:???

>>145
お前が間違ってる

148 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 17:49:12.14 ID:???

いつ終わるの？

149 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 18:48:42.58 ID:???

「お前が間違ってる」専用スレ立てろよ！

150 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 19:01:27.83 ID:???

>>148
>>149
お前が間違ってる

151 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 19:11:53.73 ID:???

今日、DURAブレーキ(BR7900)注文してきた
なぜ9000じゃないかと言うとFD/RDが7900で9000だと色がちょっと違うんだよね
451のDURAホイールあればほしいんだけどw

152 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 20:51:19.33 ID:???

>>150
おれが間違ってる

153 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 21:45:34.03 ID:???

通常29800円のところ型落ちということで19800円だったオイラの小径車はどっちのスレなのかな

今まで乗っていた変速無し16インチの折り畳みに比べて別世界っす
（メインは通勤、初日に会社の前で転けたｗ）

154 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 22:02:09.22 ID:???

>>153
常時売ってる値段が2万円以下なら向こう

いつもは2万以上だけど特売でたまたま2万以下ならこっち

155 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 22:03:48.03 ID:???

でも3万ぐらいの自転車ならここで話しても不愉快な思いするだけだよ
ここは高ければいいと思ってる奴だらけだし

156 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 22:15:50.68 ID:???

改造ネタ系なら別にこっちでもいいとは思うけど、3万位の折り畳み小径のインプレとか購入相談は微妙な反応だろうね

157 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 22:24:44.25 ID:???

>>153
2万以下スレならそういった特売情報は喜ばれるけど、普段はこっちでいいんじゃね

158 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 22:26:50.49 ID:???

そういえば小径折りたたみ5万以下スレ(正式なタイトル忘れた)もあったけど、あんまり人が集まらなくて落ちたままか

159 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 22:48:41.37 ID:???

ありがとうございます。
何か書き込みを見ていると高そうなので躊躇していました。

前日に色違いで2台残っていると言われ1台を契約、
翌日の夕方に受け取りに行ったら偶然もう一台が引き渡されるところを目撃ｗ
（販売元のオリジナルモデルなのですが、ページからは既に消えていました）

後で調べて19800円は特価だったと知りました。
26インチクロスを買おうとして行ったはずなのに、軽さで何故かこちらに。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 23:06:38.45 ID:???

>>139
ブロンプトンの長所は携帯性にあるから走りからDAHONにはコスパではかなわないのは当たり前。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/24(日) 10:58:45.68 ID:???

走りに関してはブロンプトンとボードウォークは同等と判断してるおれは間違ってる？

162 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/24(日) 11:04:05.95 ID:???

せやな

163 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/24(日) 11:06:22.07 ID:???

ヤナセはベンツだよ

164 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/24(日) 11:38:26.85 ID:???

>>161
ボードウォークはタイヤがウンコだったりポジションが超アップだったりで走らんからねー

165 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/24(日) 19:05:49.29 ID:???

ヤナセはベンツ専門ってわけじゃないよ

166 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/24(日) 19:19:33.95 ID:???

アンパンマンとかも

167 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 10:07:10.14 ID:???

>>166
それは流石に間違っている

168 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:33:41.93 ID:???

>>166
そのヤナセちゃう

169 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:14:24.39 ID:???

メルセデスはヤナセじゃなくなったんじゃ？

170 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:26:54.31 ID:???

やなせたかし氏に気付くまで１日かかった

171 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:03:03.71 ID:???

段ボールでごめんなさい…。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:01:45.57 ID:???

あ～、そういうことか。
アンパン自転車のことかと思ったわ冗談抜きで。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 06:31:49.39 ID:???

さすがにやななは分からんだろ
今度映画になるみたいだが

174 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 10:32:57.26 ID:???

雨の日の通勤用に14インチ折りたたみ買おうかなーと思って色々調べてたけど・・・
もしかして14インチってタイヤの選択肢ナッシング？

175 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 10:36:53.85 ID:???

雨の日にわざわざ自転車乗るのはどうだろう

176 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 10:39:13.12 ID:???

14インチは路面の凸凹にも段差にも路肩のゴミにもグレーチングにも弱い
車道にも歩道にも向いていない　タイヤ選択肢もない
通勤には最低の選択だと思うぞ

177 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 10:55:00.53 ID:???

>>175-176
レスthx
転職で5月の連休明けから夕方出社の終電後退社になるんでどのみち自転車通勤はほぼ必須なんだ。
小径はまだ乗った事がないから、走行性の悪さは一応頭では理解してるつもりだけど
差し引いても色々都合はいいかなーと思って。
とりあえず時間はまだあるんでもう少し考えてみます

178 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 11:33:01.39 ID:???

今月、オクやら中古やらで5台購入

我ながらバカだわ。

しかも、内2台はネットでも詳細が掴めない変態車だし。
しかも、それが14インチだし。

179 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/03/26(火) 11:34:40.94 ID:???

>>178
全部並べたところをうp！w

180 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 11:49:53.40 ID:???

>>177
実用に使う気ならせめて16インチ
出来れば20インチは無いと辛い。
マゾなら別だが。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 11:58:08.55 ID:???

夜道で小径は危ないぜよ

182 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 12:09:46.26 ID:???

>>179
残念ながら、まだ3台到着してない。
一台はツレ宅で寝てるんで。

とりあえずある奴だけな。
ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1363230977569.jpg

183 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:42:27.18 ID:???

>>177
通勤距離・経路にもよるけど雨の日に14インチで通勤は辛いと思うよ。

184 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/03/26(火) 15:57:30.26 ID:???

>>182
なんちゃってトランジットコンパクト？
改造ベースとしては面白そう。
５台もあると全部には手が回らないだろうけどwww

185 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 16:49:47.86 ID:???

こんなに精巧ななんちゃては無いわwww
ちゃんとヘッドの鰤のネームも
シートポスト裏のロット番号シールも有りますわ

何か、メンソールタバコのノベルティグッズらしい。

あとは今週中に揃うんで、撮影会する。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:15:25.71 ID:???

良く出来てるな。
そっくりだ。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:46:26.25 ID:???

チェーンステイがポッキリ折れる仕様も忠実に再現してたりして

188 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:55:41.36 ID:???

>>187
そこがトラコンの大ゴミ・・・
いや、醍醐味ってぇ奴じゃねぇかよwww

いま、オクで3台位出てるぞ。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/27(水) 00:07:32.21 ID:???

あえて14を選ぶなら、ミントとかそこそこ走るんでないの？

190 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/27(水) 06:50:17.44 ID:???

もしもブロンプトンがDAHONかternの折りたたみヒンジだったらなぁ
…と常々思う
パッと展開して自転車の形になるまでは素早いのに
そこからクルクルクルクル…のもたつき感がどうもシックリこない

191 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/27(水) 08:58:50.87 ID:iv77mndH

出張先の駅前からすぐに走り出すイメージで折り畳みを考えたんですが、
ホームセンターでイチキュッパの物を見たら激しく重い(>_<)

以前おばあちゃんがパナソニックのピクニカっていうのに乗ってたはずなんですが見当たらず(・_・?)
ああゆう折り畳んでタイヤを出したまま押せるタイプは今ないですか？

192 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/27(水) 09:20:44.36 ID:???

>>190
> もしもブロンプトンがDAHONかternの折りたたみヒンジだったらなぁ

それ、折りたたむのが面倒になるからヤダなあ。
クランプは冬にゴツイ手袋してても片手で軽く確実に操作できるけど、
DAHONのレバーはロック外して間に指入れてレバーを大きく動かしてって
印象とは逆にかえって手間がかかる。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/27(水) 09:26:52.97 ID:???

>>191
ピクニカはブリジストンのじゃ?
でもあれ、折りたたんだ状態じゃ転がせないよ。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/27(水) 10:55:10.50 ID:???

>>190
だったらDAHON買えや！
って、言いそうになったが
ヒンジじゃなくて、ロック機構ってかバックルだな。

多分そうすると、嵩張って畳み幅が増えるけどいいの？

>>191
そう言う形の運用だったら
ブリヂストンのトランジットコンパクトだな
オクで出品されてるよ。

ただ、4万以上も出す位なら
ox エンジニアリングのPECOを新品で買った方がいいね。
トラ・コンはフレームが折れる持病持ちなんで
高い金出してまで買う物じゃないね

195 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/27(水) 11:51:33.19 ID:???

トランジットコンパクトとエクスウォーカーの比較ページ
http://rinkogirls.com/090401.htm

でもエクスウォーカーならBIRTHiSの方が
お勧めだなあ。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/27(水) 11:58:33.57 ID:???

>>191
２０秒あれば折りたたんでコロコロできるブロンプトン
http://www.youtube.com/watch?v=PUiBJhL4BCM

197 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/27(水) 12:04:48.68 ID:???

3秒で畳めるストライダ

198 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/27(水) 13:21:50.12 ID:???

ブロンプトンもストライダも折り畳んだ状態が案外大きくて驚く

199 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/27(水) 13:26:42.68 ID:???

ブロはちっちぇだろ
ストライダはハッキリ言ってデカイ

200 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/27(水) 13:29:49.63 ID:???

タイヤが大きいからなあ。8インチとかの極小径車と比べちゃいけない。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/27(水) 13:37:16.32 ID:???

折りたたみ池沼自転車ｗ

202 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/27(水) 13:57:45.33 ID:???

5linksを折りたたんだ幅がストライダ並になればと思うが、
今のままだと幅がありすぎや。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/27(水) 14:20:54.50 ID:???

出来ちゃったモンはしょうがないさ
あとは大枚はたいて軽量化するしかないよな
5linksも頑張れば8.5ｋｇぐらいにはなるかな？

204 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/27(水) 14:30:55.98 ID:???

5LINKSってそんな嵩張るんか。幅何cmくらいになるん？

205 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/27(水) 16:51:09.71 ID:???

>>204
スペック表によると幅は35cm。
高さは100cm。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/27(水) 17:44:35.50 ID:???

>>205
ｻﾝｸｽ。うちの玄関の空きスペースにピッタリのサイズだ
今度ボーナスでも入ったら買ってみよかな

207 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/27(水) 18:23:18.31 ID:???

買ってから1回も畳んだことないBD-1

208 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/27(水) 18:42:53.26 ID:???

BD-1で折りたたむ人間のほうが希ではないニカ？

209 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/27(水) 19:58:17.39 ID:???

ﾝﾅｺﾀｰﾅｲ

210 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/27(水) 19:59:06.92 ID:???

>>178
一台到着した。

これ軽いわー！
ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1364381472233.jpg

211 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/27(水) 20:00:36.88 ID:???

>>210
ミイラかよww

212 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/27(水) 20:05:46.89 ID:???

>>211
木乃伊は確かに軽い。

なんせ乾物だからな
ほんで、これ豆知識な。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/27(水) 20:27:18.01 ID:???

死体遺棄かと思った

214 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/27(水) 20:58:00.23 ID:???

おまわりさんここです

215 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/27(水) 21:16:25.80 ID:???

>>194
いや実際のところDAHON持ってる(つってもロックジョーのシルバーチップ)
↓は別に折り畳み幅は増えんて。ただパチッパチでおしまいなだけで

クランプの仕組み解説
http://www.youtube.com/watch?v=A3DwLVAaYz4#t=2m30s
折りたたみ
http://www.youtube.com/watch?v=A3DwLVAaYz4#t=3m00s
展開
http://www.youtube.com/watch?v=A3DwLVAaYz4#t=3m53s

おれ所有のtern verge duoも同じ仕組なんだけれど
このワンタッチっぷり。やっぱり折りたたみ・展開はだいぶ楽なんだよね

216 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 00:24:47.81 ID:???

>>177
雨の日にも乗れるぐらいに惜しくなくて、いざとなったら電車に持ち込めて、
ママチャリ程度には走れるモノだと思うので紹介しとく。

コールマン 16インチ折り畳み（内装3段）FD163G6
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B000TUBUSW

217 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 00:43:51.72 ID:???

重量が14Kgかよ、重いな、

と一瞬思ったけど、14Kgなのは発送重量で
本体は11Kgか。

安いわりには良い感じだなあ。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 00:53:11.86 ID:???

ころころ出来るのかな
http://item.rakuten.co.jp/nile-style/mv-11col-fd163/

219 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 02:00:58.02 ID:???

>>216
これ、フロントギア何Ｔなんだろ？

220 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 08:16:40.51 ID:???

>>219
この写真で見ると激安折畳みによく使われてる52Tに似てるな。

http://item.rakuten.co.jp/auc-ad-cycle/co122/

221 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 10:40:33.79 ID:???

内装3速ならトップギヤは1.37倍になるから心配しなくていいんじゃないかな？

222 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 19:46:03.50 ID:???

>>221
何言ってんのかちょっとよく分からない

223 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 20:11:41.90 ID:???

>>221
なんでわかるの？３速とか６速とかで共通企画でギヤ比とか決まってるの？

224 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 20:24:52.53 ID:???

2速に対して3速は1.37倍って話だろうけど

225 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 20:44:44.57 ID:???

はあ？

226 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 20:50:20.12 ID:???

何言ってんのかちょっとよく分からない

227 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 20:59:39.57 ID:???

しょうがないなあ、じゃあそれでいいよ

228 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 23:00:22.20 ID:???

うっそっよね～ん！！

229 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 10:49:58.39 ID:???

ギア比規制委員会の者です
1.36～1.38倍の範囲となるよう指導しておりますが
法的拘束力はございませんので最終的にはメーカーの姿勢次第となっております

230 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 11:03:01.50 ID:???

ギャヒー！

231 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 11:38:30.73 ID:???

内装ギアいいなあ、止まった状態で変速出来るとか面白そう、乗り方変わるよなあ。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 13:09:57.23 ID:???

>>210
ミイラ大公開中

この型ではアルミフレームは無いのな。
ってかアルミ材でこの細さだと
中実じゃないと強度が出ないだろうけどねwww

ちなみに実測重量で9.0kgだった。
ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1364521420828.jpg

233 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 13:25:58.89 ID:???

なんかシンプルでいいな、飽きたら放流してくれよ。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 16:33:31.71 ID:???

この折畳み部分あかんやろ？変形する前に折れに譲ったほうがいいよ

235 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 18:48:30.14 ID:KIseKFph

イーコスモって会社が扱う折り畳み自転車の種類がすごいんだけど、
本当なんだろうか？

236 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 18:55:45.02 ID:???

何を気にしてるのかわからないよ？
イオンショップに自転車が沢山売ってるみたいだけど
本当に売ってるの？

みたいな話？

237 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 20:16:44.14 ID:???

>>234
確かに黄壊れるで！オーラただよわしてるなコレ。

しかもコースターブレーキって、どんだけ罰ゲームだよw
しかもクロモリフレームって…

美人だけとデブ女！的な残念さだなwww

238 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 20:20:48.30 ID:???

>>232
取り敢えずDi2搭載、20インチ化辺りからスタートですか。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 21:54:27.34 ID:???

>>232
3年がかりでようやく落とした彼女。
着痩せするタイプだったようで、脱がせたらずん胴・大根足だった時のショックときたらもう…
経験者は語るで…ほんま。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 21:55:39.76 ID:???

>>237やった

241 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 22:54:59.75 ID:???

>>236
ここの事じゃない？
イオンで売ってるフレアーとかも此処が出してるのかな？

http://www.ecosmo.x0.com/products/

242 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 23:29:07.60 ID:???

いや、何が聞きたいんだかさっぱりだよ

243 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/30(土) 01:11:52.85 ID:???

HPに載ってるのはどれもイオンに置いてないし何処で売ってるのかも分らんしで本当に売ってるの？
ってな風に解釈したけどどうでもいいや。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/30(土) 02:27:39.16 ID:???

ドッペル以外で（フレームが怪しくない）
ドロップハンドルのミニベロあったら教えて下さい

245 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/30(土) 02:38:06.76 ID:???

ヴァクセン、安藤さん

246 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/30(土) 03:42:03.69 ID:???

>>244
FUJI、センチュリオン、MASI、ブルーノ、タイレル
ビアンキ

247 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/30(土) 10:43:33.69 ID:???

>>244
モールトンシリーズ（AM、TSR、BSM）

248 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/30(土) 12:06:11.74 ID:???

なんかいっぱい出てきた＾＾；
特にオススメってのあったら絞って教えてもらってもいいですか？

249 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/30(土) 12:11:02.23 ID:???

モールトンのダブルパイロンでも買っとけ

250 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/30(土) 12:33:43.56 ID:???

ホリゾンタルが良ければラレーRSR
こだわらないならGIANT idiom0
10万以下のコンフォート系はどれ買っても差なんてない

251 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/30(土) 14:59:17.76 ID:???

ミニベロを選ぶ時点で性能は二の次なのだから、見た目で気に入った奴を買えばいいよ。
ただ、フロント変速を後付け出来ない（困難な）車種もあるから、付けたいんだったら
最初から付いてるのを選んだ方が確実。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/30(土) 17:50:53.43 ID:???

DAHONのBoardWalkを買おうと思うんですが、日頃は玄関の中に保管して１週間に1回程度乗るような使い方だったら何年くらいもつでしょうか？
基本的には標準車のままで乗るつもりです（泥よけは付けますが）。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/30(土) 18:21:56.86 ID:???

>>252
なんで何年とかわかるんだろ？
神様じゃねーぞ、馬鹿

254 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/30(土) 19:40:15.96 ID:???

>>252
適切なメンテさえすれば一生乗れる

255 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/30(土) 23:03:02.52 ID:pfWrS+wB

ソフトバンクお父さん自転車のスペックとか元車種ってわかる方居ませんか？

256 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 01:19:29.76 ID:???

>>254
そうですか。なら、自分としては5万円は高いけど、メンテ部品のことも考えてBoardWalkを買っときます。
ありがとう。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 01:30:32.24 ID:???

そこそこ走ってそこそこ小型な自転車なんかないかな
tern verge x10もうちょい安くなんないかな
12万くらいだったら買うのに

258 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 02:41:39.35 ID:kV/lXRmt

>>257
その予算あればMUSLの型落ちモデルとか買えるな。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 09:18:23.09 ID:???

>>232
って事で、もう一台。

タケダ自転車のダホンOEM車
これまたネットに情報がねぇしwww
サス付きと廉価版の方がメインになってるみたいだな。

これってベースになった車体は何だろうか？
さすがに、ドッペルや更なる小径と違って造りがしっかりしてるし。

ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1364612604510.jpg

260 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 09:22:40.95 ID:???

>>255
現物見てないんだが、これだけは言える。

ゴミだからな！

261 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 10:40:37.56 ID:???

>>259
フレームはこれの旧モデルか？アヘッドじゃないし
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/e-apt/cabinet/karin/802180001bl01.jpg

http://item.rakuten.co.jp/e-apt/802180001bl01/

262 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 11:53:41.62 ID:???

oyamaのAシリーズとかその辺だろ
台湾で売ってるBAHISにも似たようなのがあった

263 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 12:05:59.90 ID:???

サスペンションなんかなんで付けるんだろうね
重量増して乗り心地全然改善しないのに

264 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 17:08:12.85 ID:55fbnRN3

折りたたみロードとかどんなかな
飛行機に乗せやすいみたいけど

265 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 17:16:27.98 ID:???

飛行機なら700Cのロードの方が乗せやすいでしょ

266 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 17:26:45.61 ID:???

人力飛行機へ

267 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 18:42:02.61 ID:???

>>265
折りたたみロードも700Cのもあるよ
普通の700Cロードを車輪外して輪行袋に入れての手間よりは
折りたたみで袋詰めのが楽

268 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 18:49:52.57 ID:???

700Cの折り畳みだと幅が広くなるんじゃないの？
ちゃんと収納出来るケースあるの？
前後輪外す程度の事をめんどくさがる人が
飛行機輪行なんかするもんじゃないな

269 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 18:52:18.84 ID:???

幅どれくらいなら行けるのかな？
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B002P67FK0
こんなのだよ

270 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 18:58:53.56 ID:???

アホか
それロードじゃないから

271 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 19:00:57.66 ID:???

重さ17キロって凄いな
まるで罰ゲームみたいな自転車だ

272 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 19:38:22.47 ID:???

ロードって書いてるよ
自分の定義だけが正しいわけじゃないでしょ
まあ定義はともかくこれ折り畳んだら
ttp://www.doppelganger.jp/product/product_page/img/product/825/gallery/zoom/005.jpg
こんな感じだけど
専用袋も売ってるみたい

273 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 19:43:17.33 ID:???

KHSが16インチの折り畳み開発中
マンハッタンのラインみたいだ
http://i.imgur.com/T4T8lj4.jpg

274 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 19:44:48.81 ID:???

>>271
>重さ17キロって凄いな
■ 重量：13.2 Kg

275 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 19:46:09.37 ID:???

>>270
どうみてもロードだろ、見た目は

276 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 19:47:01.12 ID:???

フレーム重量いくつだろ？
カーボンパーツと7800ヅラ一式が余ってるから軽量化して遊んでみたいな

277 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 20:24:20.65 ID:???

俗にいうに「XXXルック」、「xxxもどき」、「なんちゃってxxxバイク」ですね。
材質から見てもまさに鉄グズです。
まあガキのおもちゃとしてどんなものか色々と勉強出来るものでしょう。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 22:07:59.01 ID:???

>>276
ドッペルwikiに貼られてるドッペル806の実測値だと約3.4ｋｇだそうだ。
806と825は色が違うだけだと思うんで多分一緒かと。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 22:30:19.92 ID:???

ありえねー重さだなw
中華ママチャリと同じようなもんか？
一緒には走りたくないね。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 22:39:24.05 ID:???

>>278
サンクス
フォーク込みかと思ったら本当にフレームのみで3.4kgみたいだねw
流石にパスだー

281 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 22:44:34.00 ID:???

やっすいアルミ使ってるから肉厚確保しないとダメだからね～
必然的に重量化すると。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 22:58:50.07 ID:???

みんなKHSには興味なしですか？orz

283 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 23:07:01.52 ID:???

いやアルミじゃなくて鉄だからw

284 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 23:12:02.43 ID:???

267や272にはぜひ購入して感想を報告してほしいね。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 23:13:59.05 ID:???

「KHS」はあぼーんw

286 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/01(月) 00:19:45.34 ID:???

ちょっと前ならDAHONのcadenzaをドロハン＋700C化って手があったんだけどなぁ
折りたたみロードバイク風味

287 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/01(月) 00:31:29.56 ID:???

たぶんほぼ同じじゃないかな
それも
Weight 13.4kg
だし

288 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/01(月) 00:34:26.10 ID:???

>>280
まあスチールの折畳みフレームだからね・・・
それでいてダイヤモンドフレームなのも足引っ張ってそうだし。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/01(月) 00:34:50.58 ID:???

>>287
いや実測では12.7kgでなぜかカタログスペックより軽い

290 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/01(月) 00:53:37.05 ID:???

折りたたみなら仕方ないけど10kg超えたらロードじゃないでしょ
今ならクロモリでも10kg以下

291 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/01(月) 08:46:16.61 ID:???

>>290
そんな正式な規格あんの？

292 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/01(月) 09:53:59.22 ID:???

オンロード用自転車とロードレーサーを
一緒くたに「ロード」と括って語ったら
そりゃ混乱するわな。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/01(月) 09:56:50.17 ID:???

Yes, my Lord.

294 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/01(月) 10:18:04.28 ID:???

なんでもないようなことが幸せなら

295 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/01(月) 10:48:51.48 ID:???

あさひのアルブレイズ用のフロントタイヤとチューブを探してるんだが、サイズぴったりのがないようで、代わりのサイズにするとしたらどれを買えばいいんだ？

296 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/01(月) 11:56:16.18 ID:???

ドッペルギャンガーでもホイールとタイヤさえまともならそれなりに軽快に走る絶対
本体が激安な分だけホイールとタイヤにコストぶち込めばいいさ

297 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/01(月) 15:31:24.89 ID:???

しかしブロンプトン高い。買っちゃったけど
買っちゃったあとんなって、あれ？Ori-bikeの安いの買えるじゃん
て気づいた

298 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/01(月) 15:38:23.76 ID:???

KHSって何でここまで人気無いの？

299 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/01(月) 15:49:03.49 ID:???

スゲェ偏見だと自分でも解っているが、KHSポッキリ折れている=ドッペルと同レベル(であの価格)だと思っている
もちろん比べ物にならない良い自転車らしいが、乗ってないから解らないし乗る機会も無い

300 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/01(月) 16:08:19.60 ID:???

KHSはフレームが好みじゃないだけで、もうちょいスマートな感じなら購入対象になってたよ
うまくいえないけどパッ見メカメカしい感じだから人を選ぶんじゃないの

301 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/01(月) 17:24:14.32 ID:???

>>298
デザインがつまんない。
よく走るけどまあその値段なら走って当たり前だろ感。
そんな感じで余り欲しくない。

ただ路上では結構見るよ。
お高めのモデルに装備充実の速い人が乗ってるイメージだわ。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/01(月) 17:30:13.52 ID:???

KHSはかえって折畳みやめちゃった方がイイと思うんだよね。
ソフトテールのミニベロでいいじゃない、フレームをボキッと折るタイプの折畳みなら本家DAHON買うし、ブロンプトンみたいにコンパクトになるわけでもないし
折畳みでRACみたいな値段払うならBIKEFRIDAYでオーダーするし、と存在が半端。
でもソフトテールミニベロで、折畳みやめてあと1kg軽くなるなら良さそうじゃん。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/01(月) 18:50:53.90 ID:???

>>215
ternてこんなテキパキやれんの？普通
ハンドルバーのクランプが一番もたつくって凄いな

304 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/01(月) 18:56:20.37 ID:???

F-20Rシリーズがバーコンになったのが痛いわ
マイクロシフトもなんだかなぁって感じ？

305 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/01(月) 20:04:37.19 ID:???

>>261
レスthx
画像で見る限り違う感じですね。

ヘッドチューブとフレームの付け根が、もっと直方体な感じです。

>>262
もしOYAMAフレームのOEMなら
めっけものなので、長距離走行用として
手を加える事にしますわ(現状放置なんでw)

あと一台は、暗くなったんで撮影不可なので
今日引き取って来たミイラ2号を…
ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1364797244274.jpg

306 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/01(月) 23:52:53.92 ID:vxjKCTd7

ル.サイクの、リキシャタンクは本当に欲しいな！

ただ、ガンガン使うとしたら、泥よけを工夫だな。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 07:36:47.89 ID:???

【OEM】DAHONライセンス車総合スレッド
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1364855599/

308 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 11:37:42.42 ID:???

安い折り畳みのハンドルポストにチャイルドシート付けて子供乗せてる人がいた
ハンドルポストの強度大丈夫なんだろうか…

309 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 12:11:34.96 ID:???

>>308
事故になるまでそういう人はわからないんだよ
子供がかわいそうに

310 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 12:25:38.23 ID:???

チャイルドシートつけてるだけマシだろ。
激安折り畳み車のリアキャリアに幼稚園児座らせて走ってるの毎日見るぞ。
こないだ発進する時子供が後ろに落ちて背中強打してたの見たけど降りてきた親、泣いてる子供に対して
「あーあーしっかり捕まってねーからだよバァカ」
本物の底辺は怪我ぐらいじゃ気が付かない。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 13:36:08.19 ID:???

大体、小径車に子供乗せとか完全に車体の限界超えてるだろ。
自分でやったのかショップでやったのかは知らねぇけど、
前後に積載させてるの見た時は引いたわ。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 13:45:42.74 ID:???

しかし20インチ・非折りたたみ車なら普通に各メーカー出してるけどな。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 14:05:14.10 ID:???

ブルーノミニベロ20

314 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 14:07:18.21 ID:???

途中投稿すまんです
>>313に装備していたので引いたって話です

315 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 15:04:07.97 ID:???

よりどりみどり
http://blog-imgs-42.fc2.com/t/a/n/tanukicycle/DSC_0932_convert_20130318073538.jpg
http://blog-imgs-27.fc2.com/t/a/n/tanukicycle/20110905225725703.jpg
http://blog-imgs-50.fc2.com/t/a/n/tanukicycle/20110823103831623.jpg
アカ教師くずれだから倫理観を期待しても無理な某ガラクタリサイクル屋

316 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 15:58:48.53 ID:???

シートチューブのみにクランプさせるタイプ(フローティングっていうのかな)は
フレーム側のダメージとか大丈夫なのかな？
耐用年数は間違いなく縮むよね？

317 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 18:07:03.92 ID:???

三輪自転車って結構見かけるけど
四輪自転車って市販されてるの？
子供２人も乗せるような鬼畜なことするなら
そういうのでやれよと

318 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 18:25:37.11 ID:???

>>317
ZEMなら４人乗れるぞ。
http://velo-city.org/quadricycles/index.html

319 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 19:35:29.75 ID:???

>>318
そういうのに子供２人乗せればいいのに
事故したら相手の車や自転車がかわいそうだよ・・・

320 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 19:56:11.89 ID:???

４輪にするメリットがないから３輪なの

321 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 20:09:55.58 ID:???

可動式補助輪みたいのが付いた２人乗せ対応４輪があったような

322 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 20:10:30.65 ID:???

>>305
5台目はコレ。
ネオバイクキラの一台は返却したので
春の折りたたみ自転車祭りは都合4.5台となりました。

4台目のアレ、確かにOYAMAっぽいですわ
安かったんで、まぁ一応買って置いといて
要らなきゃ転売すりゃいいや気分で
半分どーでも良かったんだが
改めて見たら、造りがいいわなコレ。

って事で、いいコンポに組み換えて
長距離用に仕立てる事に決定。
ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1364900400958.jpg

323 ：179：2013/04/02(火) 20:38:09.22 ID:???

>>322
なんだ俺と同じじゃねえかw
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira145779.jpg

324 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 20:38:51.27 ID:???

>>320
馬鹿か？

325 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 22:57:31.98 ID:???

>>323
いい感じに弄ってますねぇ
ポジションチェンジャーは折りたたみの邪魔になりませんか？

うちは16インチ化狙っております
で、リムをトランジットコンパクトに流用する予定。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/03(水) 01:08:42.94 ID:???

オールドダホンのフレームに軽量パーツを組んで
カジュアルに乗ってやろうかと思ったが
BB付きフレーム重量で6.7kgも有りやがるwww

かなり萎えたマジで。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/03(水) 02:11:40.58 ID:???

>>317
三輪自転車ってメッチャ高いからDQNが買う訳ない。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/03(水) 02:25:08.60 ID:???

何を勘違いしてたのか、改めて三輪自転車調べてみたら別にめっちゃ高いって程でもなかったｗ
スマンが>>327は無かったことにしてくれ。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/03(水) 03:06:54.90 ID:???

それは出来ない相談だ

330 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/03(水) 08:55:19.02 ID:???

>>326
まず軽量フレームに交換だな。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/03(水) 09:18:57.21 ID:???

DQNにとって自転車は2万でも高い
ブランドバッグは5万でも安い

332 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/03(水) 09:49:04.70 ID:???

DQNにとってハマーだのキャデラックだのの折りたたみ自転車はブランド
ダホン？ハァ？ホンダのパチもの？俺のはハマーだぜｗｗｗ

333 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/03(水) 10:30:35.91 ID:???

>>330
あの、フレーム以外に残る物無し！な
変態揃いのドッペラーですらなし得ない
究極のモディファイだぜwww

334 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/03(水) 17:48:28.70 ID:???

しかし最初のダホンが1982年発売で
最初のブロンプトンが1986年で以来基本設計変わらず
この4年間いったいなにがあったんだと

335 ：179：2013/04/03(水) 21:46:13.65 ID:???

>>325
ハンドルバーの直径分厚くなるだけなんで気にしません。
ただ、畳んだときシートポストにエンドバーが干渉しないように
ハンドルバーの長さには要注意。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 21:20:27.52 ID:???

暖かくなってきたね
何着るか悩むわぁ～

337 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 15:23:18.09 ID:???

ヒマなので、比較してみた。

ネオバイクキラの14インチも案外小さくてルノーとそれ程重量も変わらず。
16インチは重量はともかく、体積は、割と小さく纏まっでたりする。

似た感じのオールドダホンに比べたら、超軽量www

ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1365137564166.jpg

ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1365137683841.jpg

ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1365137820918.jpg

ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1365138141801.jpg

ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1365138575833.jpg

338 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 16:33:11.88 ID:???

格安車スレが見つからなかった

9999円だよ
http://item.rakuten.co.jp/spo-ichi/00737/

339 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 20:45:33.70 ID:???

オレの自転車は、日本に3台しか走ってないフレームだから、盗まれたらすぐ捕まるだろうな

340 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 21:02:42.71 ID:???

>>339
一般人から見ればさして差は無いし
塗装されたらそうそう見つからんだろ
世界に一つのフレームでも同じだ

341 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 21:23:36.81 ID:???

>>338
商品は、六段変速と記載されてますが、実際は三段で、それ以上は動かず…。
お店側にメールで問い合わせましたが無視…

↑こんなレビュー付いてるけど・・・

342 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 21:49:01.95 ID:???

>>340
色だけなら名前でも書けばいいよなw

343 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 22:48:59.95 ID:???

3速以上はありそうだけど
http://image.rakuten.co.jp/spo-ichi/cabinet/bike/00737_12_8.jpg

店が調整ちゃんとやってないんだろうなあ

344 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 23:01:27.28 ID:???

ネットショップは基本調整はしないよ。
メーカー任せ。
ゆえに本当に激安になると酷いもの。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 23:05:59.60 ID:???

そういやメーカー直送なので代引きできませんとかいう店がけっこうあるな。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 23:11:37.09 ID:???

外装3速ってむしろ高くなるだろ

347 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 23:13:35.10 ID:???

いわゆる国内にある安チャリメーカーはまだ圧倒的にマシ。
酷いのが1ロット物のコンテナ輸入品。
とにかく安く作ることのみ考えられた粗悪品しかない。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 00:05:49.84 ID:???

>>338
届いたその日に粗大ゴミに出すレベル

349 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 00:17:45.76 ID:???

こういう物が売られるってのは、消費者が未成熟ってことよ。
まずはユニクロとか百円ショップをなくすこと。
日本がどんどんダメになる。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 00:35:14.08 ID:???

何勝手に語り始めてんだこいつｗｗｗｗｗｗ

351 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 00:38:43.94 ID:???

>>346
どうして？

352 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 00:39:16.56 ID:???

>>348
意味不明

353 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 00:41:39.49 ID:???

>>349
ユニクロとか百円ショップ　最高じゃないの？
競争する気もないしょうもない小売店はどんどん潰れればいいよ

354 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 01:25:34.69 ID:???

貧困ビジネス

355 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 01:31:09.77 ID:???

>>352
粗大ゴミに乗ってる恥ずかしいやつ乙

356 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 03:04:34.60 ID:???

>>354
それで成功してるんだから
世の中から必要とされてるんじゃないの

357 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 03:05:05.11 ID:???

>>355
お前の体全体が粗大ゴミｗ

358 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 03:53:16.72 ID:???

>>356
本気でそう思ってそうだねw

359 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 08:28:31.79 ID:???

>>356
まあ需要はあるんだろうな
日本には「安物買いの銭失い」って格言もある
まあ高いから良いとは限らないが、基本的に値段相応だよ
ニトリが自転車出せば良いモノ作るかもなw

360 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 11:02:01.26 ID:???

ニトリは過去に中国製土鍋で鍋から旨みダシが染み出た経緯もあるので冒険できないでしょ？
（いまから中国で製造業者と契約するのは危険で難しい）

361 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 11:33:44.25 ID:???

http://item.rakuten.co.jp/jitensha-box/plus-uno-fd/

362 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 13:10:47.57 ID:???

｢お値段以上｣じゃなくて｢お、値段以上｣だと言われて気づいた

363 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 13:16:26.27 ID:???

ニトリは見に行ったことあるけど、ありゃちょっと買うものねーよ。
安くてもこれじゃなぁ……って感じ。
これから十年、二十年経って、家じゅうああいうので育った世代が出てくると思うと背筋が寒くなる。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 13:54:25.72 ID:???

>>358
実際そうだろｗ

商店街とかの文房具店とか荒物屋とか洋服店なんか
今から思えばどれだけぼったくってたか
無駄も多いし、小さいから選択の幅もないし

世の中便利な方向に流れていくんだよｗ

365 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 13:56:02.31 ID:???

>>359
基本的には「安物買いの銭失い」っていうのはもうほとんどないよ
ネット化が進んで消費者も事前に情報仕入れるし

これからは「安物買いの銭得」の時代だね

商売人が消費者を騙してぼったくれる時代は終わったよ

366 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 13:57:00.28 ID:???

>>363
風邪か？病院行けよｗ

367 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 13:57:40.90 ID:???

>>365
なにいってんだこの馬鹿は
情弱が銭失いしまくってるのが現状だろ

368 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 13:59:24.04 ID:???

>>360
＞（いまから中国で製造業者と契約するのは危険で難しい）

この十把一絡的な考え方はおかしいな
中国でもちゃんと製造してる業者はあるし
日本でもダメな製造業者は山ほどある

こういうのが思考停止というんだよね
自分の都合の良い考えで自分を縛ってる

369 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 13:59:55.83 ID:???

>>367
お前の脳内現状なんかどうでもいいですｗ

370 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 14:01:02.25 ID:???

３６３は頭が数十年前で止まってるなｗ

371 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 14:02:50.16 ID:???

ＰＣの自作とか好きでよく中国製のパーツ買ってるけど
かなり中国製でも精度良くなってるよ
むしろもう日本国内では部品ほとんど作ってないしな
産業空洞化が起こってるよ、今の日本ｗ

372 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 14:05:41.36 ID:???

＞中国製土鍋

こういうこと言ってる馬鹿は信用できないんだよね

中国製土鍋じゃなくて、中国のあるメーカーの土鍋でしょ
こういうレッテル貼りみたいな思考停止の馬鹿は度し難い

373 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 14:09:41.77 ID:???

なんでみんな中国擁護してんの？？？

374 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 14:10:23.78 ID:???

中国製自転車買ったから擁護し始めたの？

375 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 14:10:54.56 ID:???

在日中国人なの？？？

376 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 14:14:10.81 ID:???

良い悪いの割合が1:99ぐらいなんじゃないかな
現地に生産指導とか検品とかやる人間を用意しないと
信じられないものが送られてくるってのは
昔から言われていることだし。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 14:15:24.94 ID:???

>>373
擁護？
頭悪いんじゃないの？

378 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 14:16:03.44 ID:???

>>376
昔からってｗ

典型的な思考停止だなｗ

379 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 14:17:18.99 ID:???

375 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2013/04/06(土) 14:10:54.56 ID:???
在日中国人なの？？？

↑反論できなると差別発言、お里が知れるなｗｗｗ

380 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 14:19:31.24 ID:???

中国の人が嫌いって話じゃないんだよ。
中国製品には酷いものがあるってだけで

381 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 14:20:30.12 ID:???

安いのは確かなんだから、油断せずに、チェックすべきところをしっかりチェックして付き合うべし

382 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 14:20:32.84 ID:???

心の底で差別意識を持ってる人は普段の生活でも
知らないうちに差別発言して周囲から「何？この人」って
思われるから損だよ・・・

383 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 14:21:07.77 ID:???

>>380
じゃ、日本製品の中にも酷い物は当然あるよなｗ

384 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 14:23:13.54 ID:???

「良い悪いの割合が1:99ぐらいなんじゃないかな」

↑出た！馬鹿発言　お前がちゃんと統計とって全品検査してるかとｗ

385 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 14:23:51.55 ID:???

無いよ。日本は既に規制がちがちで変なものは作れない。
逆にそれが日本製品の足枷で面白い物が生まれなくなってる。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 14:24:14.53 ID:???

>>385
お前の脳内妄想はどうでもいいよ

387 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 14:27:02.81 ID:???

373 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2013/04/06(土) 14:09:41.77 ID:???
なんでみんな中国擁護してんの？？？

374 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2013/04/06(土) 14:10:23.78 ID:???
中国製自転車買ったから擁護し始めたの？

375 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2013/04/06(土) 14:10:54.56 ID:???
在日中国人なの？？？

↑こういう荒らしクズがいるから２ちゃんは便所の書き込みって言われるんだろうなｗ

388 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 14:38:45.48 ID:???

そのうち中国も日本や台湾みたいに信頼される製品が作れるようになるんじゃない？

389 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 14:42:02.95 ID:???

>>388
ＰＣの部品ではもうそのレベルになってるよ
っていうか、日本国内ではほとんど作られていない

自転車ももうそうなってきてる

390 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 14:47:05.22 ID:???

生産指導が行き届いている場合に限るけどね

391 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 14:49:37.42 ID:???

働きに来てる人をみるとなんであんなに怠け者なんだろうなあと思う。
目先だけに囚われて長期的な努力をするという事をしない。
科挙の国で努力が報われる歴史を持ってるはずなのに。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 14:53:19.58 ID:???

日本人もな

393 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 14:58:35.64 ID:???

安い物しか買えない者は、正当化したがるわな

394 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 14:59:27.12 ID:???

科挙の国で努力が報われるとか言うけど腐敗役人が満ち溢れ、賄賂や縁故がまかり通る国でもあるんだよな。

つーか、もう自転車と関係ないな。
話題を自転車に戻したいけど何も思いつかない。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 15:03:56.59 ID:???

こないだ初めてクワハラガープが路駐されてるのを見たぜ！

396 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 15:14:32.89 ID:???

これはそれのまねっこなのかな
http://item.rakuten.co.jp/igaya-web/10022197/

397 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 15:15:46.71 ID:???

激安の書き込みが入ってから荒れだしたな
明確にスレ分けるべきだろ

398 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 15:50:04.65 ID:???

激安スレあるアルヨ

399 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 16:03:28.74 ID:???

あってもスレタイやテンプレで誘導しなきゃ意味無いだろ

400 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 16:30:29.88 ID:???

お前が間違っている再び

401 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 13:35:45.10 ID:???

>>389
PC部品製造なんて、ほぼフルオートメ化されてて
人間は機械のお守役だけじゃないの？

人海戦術は機器のアッセンブル工程でしょ？

402 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 13:40:23.34 ID:???

とりあえずメモとして貼っておくか。
【2万以下】激安折り畳み＆小径車28台目【20吋迄】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1363987972/

403 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 13:43:46.82 ID:???

じゃあここは2万以上ってスレタイに書けよ

404 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 13:48:35.01 ID:???

お前が間違っている

405 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 13:53:28.54 ID:???

総合じゃねーじゃん
安チャリ除外なんだろここ

406 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 14:06:55.18 ID:???

除外じゃねーよ総合って書いてあるだろ
ただ専用スレで話したほうがより盛り上がるってだけだよ

407 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 14:09:49.05 ID:???

お前馬鹿なの？
総合って書いてあるのに叩かれたあげく、別スレ誘導されてあっちいけって言うから総合じゃねーじゃんって言ってんだよ
初めから2万以上って書いとけばいい話

408 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 14:18:55.39 ID:???

いちいち全部書かないと解らない症状ですか？
パターンで覚えて下さい

409 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 14:20:41.22 ID:???

パターンてなんだよ馬鹿じゃねえのこいつｗ

410 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 14:24:39.12 ID:???

コミュニケーションパターンを学習すれば、スレタイを四角四面に捕らえるのではなく
雰囲気から内容を推測できるようになります、頑張ってください

411 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 14:29:08.48 ID:???

初見じゃ無理だろ
アホか

412 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 14:30:58.55 ID:???

自転車に限らないんだけど、安物の話って面白くねーんだよなw
ゴミだけど、それしか買えないならしょうがないね、ハイ終わりってかんじ。
それ以上話がないというか。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 14:35:57.34 ID:???

だな、次からこうしよう
【2万以上】折り畳み＆小径車総合スレ 86【安物お断り】

414 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 14:51:34.84 ID:???

>>413
5万以上でいいよ。本音では10万以上だが。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 14:57:05.09 ID:???

こうしてテンプレに2万以下誘導書けばいい
高級折り畳み＆小径車総合スレ 86

416 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 14:58:56.51 ID:???

キチガイに構うなよ
安物の事を専門板で語ろうとするな
生活板とかで聞いておけよ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 14:59:57.29 ID:???

スレが三つ必要になるのかな
2万円未満
2万円以上10万円未満
10万円以上

それはそれで10万円以上がふつーの人がいなくなってすっきりしそうだけど。
っていうか10万円未満と10万円以上の2スレでよいような。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 15:34:00.28 ID:???

テンプレで誘導すりゃいいじゃん、総合は総合でいんじゃね
それよりも、安物の話しかしてねーな最近

419 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 15:49:00.66 ID:???

ログ読んだけどテンプレに書くことすら拒否してるからなぁ

420 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 17:22:19.68 ID:e1T1CKXw

最底辺がDAHON ROUTEって感覚はわかるんだが
自分も最初は7800円のホムセン折りたたみ
4万円弱が最底辺てなんだこいつらｗって感覚もまた共感するものがある
1万ちょいのホムセン折りたたみで琵琶湖一周とか余裕で楽しんでる奴を知って
自転車なんて走りながら崩壊するレベルでなけりゃOKという立ち位置に
一周回って戻ってきた

421 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 17:30:27.86 ID:???

激安の話は激安スレあるんだからそっちのほうが盛り上がるのではないかと
誘導するかスレタイ追加するか、すればいいのに…

422 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 02:44:28.44 ID:???

全てを文章で書いてないと、書いてない！って騒ぐ奴は残念ながらアスペの症状だから病院行って診断してもらえ
世間が間違ってる気がしてるだろうけど、世間は結構いい加減なんだ

423 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 02:57:07.86 ID:???

>>422
お前の文章が支離滅裂

424 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 03:07:32.41 ID:???

理解できる俺はアスペか？

425 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 03:24:33.84 ID:???

自演乙

426 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 03:25:38.40 ID:???

>>422
だからなんだよっていう

427 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 06:32:46.50 ID:???

>>422
でもさぁ、あのアスペのなんとか問題ってあるじゃん、ボールがどこに隠されたかを考える香具師。
あれって、メッシュカゴだと部屋のドアを開けて一瞥しただけでボールがないのに気付く筈だから
ほとんどの大人はアスペ認定されちゃうんだよな。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 08:30:06.81 ID:???

ワロタ
それは何か言い訳にしか聞こえない

429 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 14:13:37.19 ID:???

>>422
いい加減だからなに？ちょっとの手間でよりよくなるんだから改善するほうがいいだろう
向上心のかけらもないやつがアスペｗｗｗとか何言ってるの？チンカス以下だな

430 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 14:52:06.26 ID:???

激安系との違いはやっぱスレタイに明記せんとなぁトゲのない感じで
雰囲気とかそんなん常駐者にしか伝わらん

431 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 17:14:24.98 ID:???

俺も激安車から入ったクチなんでって前提で言うけど、
下駄車と趣味車じゃやっぱ色々と相容れられないよねぇ…

432 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 17:20:39.65 ID:???

実は折り畳みと非折り畳みも相容れないよね。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 17:34:01.42 ID:???

>>432
そうなん？

今は折り畳む必要ないからミニベロは451の非折だけだけど
ミニベロの主流は折り畳みだと思ってるし
ライフスタイル変わって機会があれば買うと思うし
楽しくこっちのスレにも出入りしてるよ？

434 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 18:09:45.50 ID:???

内装ギア＆ディスクブレーキの小径電動アシスト自転車の後輪のタイヤ交換をしたら
ホイールの取り外しがけっこう複雑で時間くった。
遠出してパンクしたら難儀しそうで怖い。こっちに戻ろうかな。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 23:27:15.16 ID:???

相容れられないってなんて読むのですか？
意味も教えて下さい。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 23:49:06.68 ID:???

馬鹿なの？

437 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 00:12:04.01 ID:???

書き込めてんならググれ
…としか言いようないな。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 00:12:26.43 ID:???

たいていの馬鹿は自覚がないから、「馬鹿なの？」って聞いても無駄だよ。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 07:21:03.34 ID:8fJC80C3

激安車が売れるのは、普通のメーカー車がやたら高いからなんだよなあ。
円高還元しないまま円安になったらまた値上げだろ？フザケんな。
メーカー車のいい折り畳み自転車を２万で売れ!!

440 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 08:32:58.62 ID:???

「無知なの？」と言えば良い

441 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 09:14:25.33 ID:???

>>439
メーカーの評判が落ちるからやらんよ

442 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 16:23:10.43 ID:???

KHSのP20RAってどうなの？早い?

443 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 16:56:41.37 ID:c0Hx6GX4

サスペンションの折り畳み買ったけど、サスペンションって評判悪いな。前に進まないし、重たくなるからだってさ。
舗装された道路走るだけならサスペンションなんかいらなかったのね…。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 17:10:41.48 ID:???

いるよいるいる

445 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 18:03:15.02 ID:???

>>443
お高い自転車についてるサスはサスペンションの動きを計算した上で設計されてるから舗装路でも悪くない働きをするよ。
安物に付いてるサスはデザイナーが気分で付けただけのデッドウエイトだ。
効果なんぞ考えるな。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 18:48:11.12 ID:???

ただ、通勤とかで歩道の段差を頻繁に上がったり降りたりするような
使い方だと結構ありがたかったりする。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 20:24:12.95 ID:???

>>442
エンジンのスペック次第でロードと十分競えるよ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 22:18:52.46 ID:???

そりゃそうだ。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 22:32:02.68 ID:???

まあ、すごいエンジンならままちゃりでロードを追い抜くからねえ。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 22:59:21.12 ID:???

>>449
普通のエンジンがロード乗ったら、ママチャリじゃ無理だ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 23:07:46.13 ID:???

キクミミさんみたいな人もいるから何とも

452 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 23:34:41.20 ID:???

俺も相容れられないの意味は分からんな。
相容れないなら聞いたこと有るが。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 23:38:59.92 ID:???

相容れない約 134,000 件

相容れられない約 267,000 件

454 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 23:43:33.39 ID:???

>>453
検索結果数は重要ではない
だからお前はいつまでたっても馬鹿なんだよ

相容れる
互いに容認する、認め合う。もっぱら否定形の「相容れない」の形で用いる。「相」は相互作用の意味する語などにつき語調を整える表現。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 23:50:34.31 ID:???

蒸し返すほどの話？

456 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 23:52:56.55 ID:???

聞いたことがある/ないなら検索結果関係あるじゃん。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 23:55:26.77 ID:???

応用が利かない馬鹿で「られる」が助動詞だとわからないんじゃない？

458 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 23:57:29.75 ID:???

>>456
ねーよ
お前馬鹿か
「相容れられない」検索結果の１～3番目だけみたけど「相容れない」は出てくるが「相容れられない」なんて言葉は一度も出てこない
ぐーぐるが「相容れられない」で検索された場合に、「相容れ」へと検索ワードを自動的に変えているだけだ

459 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 04:13:26.83 ID:???

バカに「わかっていただく」必要などない。
もっと言えば、間違いを指摘してやる義理もない。
現実ではそうしてるだろ。なぜここじゃそれができないのか。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 09:52:20.95 ID:???

ババアの電動アシスト自転車に毎朝ぶっちぎられてる
あの加速力はやばいわ

461 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 11:21:08.00 ID:???

>>460
あれは機構上15キロからアシスト力が減り始め25キロ以上はアシストカットだから20キロ以上で勝負すれば坂でもまず負けない。
頑張るんだ。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 11:49:05.44 ID:???

50km/hまでアシストしてくれる電アシロードが欲しい。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 12:15:21.29 ID:???

>>462
つ原付

464 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 12:42:45.00 ID:???

>>462
中華フル電スレいけ
めっちゃ違法だが色々凄いものが有るよ

465 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 13:00:10.57 ID:???

軽量で高剛性な折り畳みが欲しいんだけど折り畳み自転車においてどこのメーカーがいいのか分からない
基本的にどのメーカーがメジャーなの？ブリジストン辺り？

466 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 13:05:51.07 ID:???

オールチタンとか

467 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 13:07:04.67 ID:???

これどうっすかぁ？
http://item.rakuten.co.jp/d-plus/b-pemt323/

468 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 13:07:58.03 ID:???

これもどうっすかぁ？
http://jitenshaya-web.com/special-page/index.php/item/detail/112/4

469 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 13:50:29.16 ID:???

最近出た自転車雑誌の試乗レポート読んでも、ＢＤ－１のハンドルが切れ込む安定性の悪さについて誰も言及してない。
ブロンプトンについては切れ込むクセがあると書いてた人がいたけど、どう考えてもＢＤ－１のが安定性悪いと思うんだけどな～。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 13:52:01.09 ID:???

慣れればどうということはない

って事じゃないの？

471 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 14:40:37.92 ID:???

試乗した時に試してみて「あーこれが噂の切れ込み現象か」と思ったけど手放し運転でもしなけりゃ別に問題なく感じたけどな。
慣れでなんとかなる範囲だろ。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 18:58:49.43 ID:???

>>465
折り畳みだとDAHONが基本
軽量で高剛性の車種はパッと思いつかないけどダホンの上位車種でいいんじゃない？
折り畳みじゃないけどIDIOMは剛性高めで走りそうでちょっと欲しい

473 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 19:31:44.36 ID:???

>>465
http://www.bikefriday.com/bicycles/road/1124
軽量高剛性でお勧め。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 19:49:27.20 ID:???

バイクフライデーのステムってなんか意味あるの？

475 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 19:53:16.19 ID:???

>>465
どの程度の軽量高剛性求めてるのか知らんが
折畳みにそれ求めるなら予算は十分あるんだろうな？

476 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 20:06:51.03 ID:???

>>465
軽量高剛性を求めるのなら折り畳み機構は致命的なマイナス要素。
予算の範囲内で妥協するか、どちらかを諦めるしかない。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 20:16:55.36 ID:???

みんなレスありがとう、ダホンってとこがいいのね
街乗りやら車でキャンプに出かけた時の軽い足で長いこと乗りたいなぁと思いつつもあんまり予算はないんだ申し訳ない
構造的に重量も剛性も悪くなっちゃうだろうけどそこそこ手軽な値段である程度軽くて剛性があったらいいなって奴を探してたんだ

と思って別の話題に挙がってたBD-1ってのを調べてみたら見た目に一目惚れしたから頑張ってBD-1買うことにするわ

478 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 20:34:13.78 ID:???

>>477
めっちゃ典型的なBD-1厨の流れですなw
まあ買って後悔は少ないけど、ガレージの肥やしにしてる人が多いですよ

479 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 20:51:27.56 ID:???

>>8
遊具で公道走れたっけ？

480 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 21:06:08.52 ID:???

ハンドルポストの長いタイプで剛性感ある車種ってあんのかな？

481 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 21:08:08.54 ID:???

>>479
一応、走れる。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 21:27:58.60 ID:???

>>465と>>477だけどもっと調べてみたらビアンキやらプジョーからもBD-1と似たような奴が出てるのな
というかパッと見ほとんどそのままの見た目だったわ

483 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 21:39:08.62 ID:???

BD-1って乗ったことないんだけれど
やっぱりハンドルポスト長いしグニャグニャする？
ブロンプトンを買うまで折りたたみはdahon cadenzaしかもってなかったから
”剛性がない”ってのの意味がよくわからんかったな
ブロンプトンはマジでグニャグニャ

484 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 22:05:36.17 ID:???

>>482
一緒
全部台湾のパシフィックサイクルが作ってる
デザインで選びな

485 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 22:10:40.01 ID:???

>>483
グニャグニャするけど
普通に乗っててグニャグニャするなら乗り方がおかしいと思うよ？

486 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 22:21:52.88 ID:???

普通とはなんだ？
各駅停車の事か？
あ？

487 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 22:31:19.58 ID:???

異常でない様子。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 23:45:03.29 ID:???

つか坂道とか高速だとぐにゃぐにゃするだろ

489 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 23:55:40.59 ID:???

いやそれ、何かが根本的に違うと思うよ？

490 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/12(金) 00:10:37.09 ID:???

自転車で高速乗るのはお勧め出来ないな。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/12(金) 00:40:00.13 ID:???

>>483
グニャグニャはしないが、前輪がキョロキョロする感じはある。
ギミックは面白いけど、洗練には程遠いし飽きも早い。
ま、一度所有して見ないとわからんので、勉強料だと思って買え。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/12(金) 03:35:13.00 ID:???

ダホンのロックジョー採用車種は剛性ありそうだけれど
コンパクト化を半ば諦めてるよねあれ

493 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/12(金) 06:39:04.44 ID:???

ダンシングというか登りで負荷を掛けると剛性の良し悪しを感じるけどな

494 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/12(金) 11:39:20.73 ID:???

小径車ではないけどダホンのJackが気になる
でかい折り畳みはルック車ってイメージが強いけどどうなのあれ

495 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/12(金) 11:59:09.03 ID:???

>>484
タルタルーガもパシフィックで作ってる。
こっちの方が安定感はあると思う。
畳むのが面倒だけど。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/12(金) 16:29:45.09 ID:???

これどうなの？

安いけど
http://minivelo-bicycle.diy-lab.com/p_795.html?cPath=1_21_23

497 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/12(金) 17:15:48.38 ID:???

>>495
タルタルーガよりREACHの方が新しいフレームだよ
IFREACHだと折り畳みも簡単

498 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/12(金) 17:25:58.92 ID:???

>>496
そこのは見た目だけで性能うんぬんは無いよ

499 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/12(金) 20:22:06.18 ID:???

明後日、大阪で大勢でのんびり市内を走るイベントあるな
晩は雨と言ってたが心配だ

500 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/12(金) 20:30:15.46 ID:???

>>499
雨で中止になりますように

501 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/12(金) 20:59:01.77 ID:???

ヒドいヤツだなw

502 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/12(金) 21:00:22.34 ID:???

確かピチパンでの参加はご遠慮くださいってヤツだったよな？

503 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 23:47:59.76 ID:???

税金未納とかで差し押さえされたとかはどこで買えるんだろう？
掘り出し物がありそう。あくまで想像だが。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 00:13:52.72 ID:???

>>503
競売に出てる。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 00:24:51.38 ID:???

そんな縁起の悪いもの欲しいのだろうか

506 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 09:41:34.30 ID:???

ブリジストンのスニーカーって折り畳みをもらいました
恐らくスニーカーシティという車種になるとは思うのですが、
輪行袋はどのサイズになるんでしょうか？

どうもタイヤサイズで種類が分かれるっぽいのですが…
ちなみに用途は車のトランクに収める為に使用し、輪行はしません

507 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 17:28:07.26 ID:???

今日、初めて「DREAME SLIDE」乗ることができた
これは自転車とは違う乗り物だな
どこかのレビューで「人力セグウェイ」って表現がなんとなく分かった
セグウェイは乗ったこと無いけどw

508 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 17:56:06.00 ID:???

>>506
特定の車種、メーカー用じゃなくて２０インチ折り畳み車用って謳ってあるものならなんでもＯＫ。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 19:47:35.65 ID:d8Iu0ITn

>>507
はじめて知った。こんなのもあるのか…

510 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 20:44:12.49 ID:???

>>509
貴重な体験だったよ
自転車よりキックスケーターの方がまだ近いかも

511 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/15(月) 01:08:03.53 ID:???

>>507
1730$!!

512 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/15(月) 12:20:11.05 ID:???

乗せていただい方は13万円くらいだったと言ってた
「安いですね」ってたら「13万を『安い』と言う人はもう感覚が麻痺してますよw」って言われたw
金無垢のブランド時計買うこと考えたら自転車なんて安いもんだ

513 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/15(月) 13:19:40.16 ID:???

とにかく最速の20ｲﾝﾁ以下のチャリ教えろ

514 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/15(月) 13:23:21.37 ID:???

>>513
http://www.faust-ag.jp/soul/challenge/soul005-1.php

515 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/15(月) 13:32:05.60 ID:???

すげーなあ人力で100Km/hオーバーとか
20インチ以上ありそうだけど
http://www.faust-ag.jp/userfiles/image/soul/005_05.jpg

つまりセミリカベントであるBIRTHiSなら
これの半分時速60Km/hぐらいは可能だと。
このエンジンが載れば。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/15(月) 14:46:54.88 ID:???

人力なら風防の有無で大きく違ってくるだろうね
BIRTHiSもそのままならきついんじゃないかな

517 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/15(月) 16:51:11.03 ID:???

ベロモービルて日本でも公道走れるの？

518 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/15(月) 22:55:17.67 ID:???

公道を走るのならわざわざUCIのレギュレーションにのっとってロードバイクで走る必要ないよね
ローレーサーでいいよね。ってたまに思う

519 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 01:07:17.13 ID:???

ローレーサーは左折車に巻き込まれる可能性が高い。
ミニバンと並んだら運転席からは見えないぞ。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 01:09:31.28 ID:???

左から追い越しするからだろｗ
さっさと死ね

521 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 08:03:28.46 ID:???

旗立てて走ってる人いるよね

522 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 08:16:19.38 ID:???

DOPPELGANGERって未だにドッペルクオリティとか言われるの？
Wachsenのほうがいいかな？

523 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 08:24:22.11 ID:???

ヒント：自転車は値段なり

524 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 12:16:18.07 ID:???

>>522
ドッペルクオリティ健在だぜ！
つってもドッペルに限った話じゃなくてその辺のお値段の折り畳みは全部似たような低品質だ。
上の人と同じこと言うようだけど違うの選んでも値段が似たようなものなら出来も大して変わらないよ。
深いこと考えずにデザインで選べ。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 14:43:58.56 ID:???

初めて折り畳み自転車買おうと思ってるのだけど、DAHONを買えばいいのかな？
予算オーバーではあるんだけど、この流れ的にはそれなりの額出した方が良さげですね。
このスレ向きじゃないけど、予算内だからYAMAHONも気になってる。

片道10キロくらいの平坦な道を往復するのに使おうと思ってます。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 14:48:35.21 ID:???

ママチャリでよくね？

527 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 15:30:33.04 ID:???

>>525
なぜ折り畳みを希望？
小径車が好みなら折り畳みじゃないタイプの方が良いですよ。
途中まで車に積みたいとか、置き場所が狭いからということなら、
多少値が張っても畳みやすさを優先した方が良いですよ(ブロンプトンとか)。

528 ：525：2013/04/16(火) 15:34:17.71 ID:???

折り畳みにする理由は、引っ越し先の駐輪場がギュウギュウで、奥に詰めて強引に停めるように不動産屋に言われたので
それなら、出し入れのときに他の自転車にぶつけたりぶつけられたりしないように
折り畳みにして玄関にしまっておこうと思ったから。

距離的にママチャリのが良いのかな？
だったら安いママチャリ買うけど、できれば折り畳み自転車がいいです。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 15:57:01.69 ID:???

折り畳みって意外と幅が増えてスペースくうよ、ちょうど良いスキ間があればいいけど

玄関が長ければ普通の自転車をペダルとハンドルを折り畳み（orｶﾝﾀﾝ取り外し式）にして
壁際にペタっと付けるほうがスッキリする

530 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 16:10:02.21 ID:???

普通の自転車でハンドルを折り畳みなんてできるの？

531 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 16:20:18.25 ID:???

毎日折り畳むとか面倒だから
べつに折り畳まなくても十分小さい(と、作り手は言ってる)
折り畳めないuM2012とか。

http://www.17bicycle.com/m2012.html

532 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 16:22:27.18 ID:???

普通の二つ折りにするタイプの折り畳み自転車は折り畳んでも形が変わるだけで邪魔さ加減は展開してる時と大して変わらないんだよな。
幅が広くなる上座りが悪くて扱いにくい分展開してるときよりも畳んでるときの方がむしろ邪魔だったりする。

>>530
ステムをレバー操作でフリーになるものと換えるんだよ。
前輪とハンドルを平行にすれば邪魔にならないだろ。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 16:29:03.46 ID:???

>ステムをレバー操作でフリーになるものと換えるんだよ

　？
　

534 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 16:48:15.29 ID:???

毎日使うと一ヶ月ぐらいで壊れそうなこれとか
http://www.youtube.com/watch?v=ZBDr7ResIxQ

535 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 16:51:15.94 ID:???

オススメの軽い折り畳みペダルない？
wellgo F178ってのが候補なんだけど、使ったことある人いない？
同じくらいの重さので他にいいのあるかな？

536 ：525：2013/04/16(火) 17:05:09.64 ID:???

折り畳みとは言っても意外と場所は取るんだね。
乗るのは月に数回だから毎日の折り畳みが面倒ってことはないだろうけど
普段乗らないときは邪魔になっちゃうわけか…。

じゃあ場所を取る取らないは別として
20キロくらいの平坦な道を20インチの折り畳みで走るのは平気ですか？

537 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 17:15:16.24 ID:???

人による、としか…

538 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 17:25:43.23 ID:???

いや、一般的にどれくらいの距離をこのサイズで走るものなのかなと思って…。

人によるのなら、あとは引っ越し先のスペースとの相談かな。
ベランダが広いからカバーかけてベランダに置こうかと考え中。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 17:30:53.43 ID:???

>>528
同じ値段払うなら10kg↓のクロス買ったほうが幸せじゃ？

540 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 17:40:44.03 ID:???

高級シティサイクル軽快車が10としたら大当たりの安折り畳みが8くらいかな
無段ママチャリが６くらいで、ホムセン折りたたみが３くらい　全てオレの偏見

541 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 18:18:01.77 ID:???

>>536
成人男性だったら余程ひどい自転車じゃない限り余裕だろ。
大の男がその距離を辛く感じたら完全な運動不足だ。
女だったら人による。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 18:36:16.22 ID:???

>>536
本人の体力や尻の皮の厚さにもよるけど、
きちんと整備されたスポーツ用の２０インチなら２０ｋｍぐらいは平気。
ゴーストップ繰り返しても平均１０ｋｍ/ｈで２時間だ。

ホムセンで売ってる１万円ぐらいのはギア比の都合でスピードが出ないし、
各回転部分の性能が悪くて抵抗が大きいから疲れるよ。

ダホンにしておけば大きくハズレということはないけど、ダホンもいろいろ粗がある。
予算内のヤマホンあたり買ってみて、それで不満あるようならダホンの下位グレードを買ったとしても不満のはず。
一度経験すれば小径や折り畳みの長所短所もわかるから、高級折り畳みにかフルサイズの自転車に換えていけばいい。

ヤマホンに愛着がわいてきたらパーツ交換していけば、
ダホン買うのと同じぐらいの価格で同じような性能にできる。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 18:52:51.29 ID:???

そんなことよりも wellgo F178ペダル使ってる人いないの？
折り畳みは折り畳みペダルだよね？

544 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 19:22:19.50 ID:???

ガシガシ踏むから樹脂は折り畳み部耐久性がイマイチって聞いて使ってねーからしらねー
Wellgoのアルミ使ってたけど、どうしてもチョコっと飛び出るから取り外し式に替えたった

545 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 19:28:04.01 ID:???

>>541
女です…。
体力はある方だからなんとかなるかな。

>>542
詳しくありがとう。
ちゃんとメンテしたやつなら走れる距離のようなので安心しました。
>>539のクロスも候補に考えつつ、折り畳みならいきなり高級なのに手を出さず
ヤマホン買ってみようと思います。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 19:41:26.06 ID:???

居ないんだよ
とりあえず、もうそれ買っとけ

547 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 19:41:58.20 ID:???

>>545
IDIOMかその女性版のFUURIとかどうかな？
小径の中ではかなり走行性能が良くてスペックの割に安いし、あさひでも売ってるので敷居が低い
ハンドル部分のみ畳めて意外と薄くなるので、あとは玄関で縦にしておくと意外と場所を取らない
縦置き用のスタンドも売ってるよ

548 ：544：2013/04/16(火) 19:45:50.13 ID:???

>>543
ちなみにオレが買ったのはマイクロステップ２、逆差しが便利だと感じるならオススメ
重量もそこそこ

549 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 20:09:47.92 ID:???

>>547
ふむふむ、FUURI良さげですね。これも候補に入れて自転車屋に見に行ってみます。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 20:13:53.39 ID:???

折り畳みペダルはどこのがいいのか？
軽いのがいいな
折り畳みには折り畳みペダルが便利だから

551 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 20:18:22.65 ID:???

>>548
ウェルゴの着脱なら持ってるよ
本格的に遠出して飛行機とかに積むなら着脱でもいいんだけど、ちょっと輪行程度で毎回外すのは面倒くさいんだよね
外したペダルもどこかに持たないといけないだろ？
ペダルはすごい汚れてるからビニールに包まないといけないし
自転車に付けたまま保管できる折り畳みペダルのが便利なんだよね

552 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 21:27:49.92 ID:???

>>545
正直YAMAHONで20kmは疲れるよ
自分もDAHONのボードウォークを持ってるけど、20kmはあまり走りたくない
ママチャリなら絶対に嫌だな
出来ればクロス以上、小径だとIDIOM位の性能は欲しい
奥さんとも一緒に走るけど、クロスだと20km走っても楽しそうだけど、DAHONで20km走ると文句言うねw

553 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 21:40:37.02 ID:???

部屋から出すにも置いとくのにも、何気にドロハンは有利だったりする
幅40cmくらいにしかならないし

で、前輪だけでもクイックリリースで外しとけば
その一番幅のあるハンドルがぐぐーっと下がって圧迫感もかなり減る
占有面積はまーったく変わらんけど

554 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 21:47:37.30 ID:???

ここは折り畳み+小径のスレだから
とうぜん住人はそれらのマイナス面を許容してる人が多い。
某自転車屋みたいに「小径はダメ」と言うのも一理ある。
なにが自分に合うのかは体験してみないとわからない。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 22:12:03.36 ID:???

>>551
ウェルゴのワンタッチペダルのアダプターは
脱着ツマミの位置調整が付属のペダルワッシャーだけじゃ
クランクアームのねじ切りと接地面の形状の違いで
理想的な位置に固定できないのが残念です。
三ヶ島のEzyシステムのアダプターの方がちょっといいんだよ。

自分はウェルゴのQRD-M111を使っています。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 22:14:01.34 ID:???

クロスバイクスレも見てきた。
ママチャリしか乗ったことないから、このスレ含めて色々参考になるけど
候補がありすぎて絞れなくなってきたｗ

>>552
片道10キロくらいで往復20キロなんだけど、走る距離は同じだからやっぱり疲れちゃうかな。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 22:18:59.13 ID:???

>>556
ロード待ちで隔日で40kmママチャリ使ってるもんだけど
はっきり言って10km走るだけでもギア比悪いと荒行

558 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 22:44:18.85 ID:???

>>556
移動目的にもよる
休日のお散歩サイクリングなら折り畳みや小径車でマイペースに乗ればいいけど
通勤通学ならクロスバイクかスポーツ型の変速ママチャリのほうが楽ちん

559 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 22:45:18.29 ID:???

運動を全くしない人にとって往復20kmはキツイと思う
たぶんどんな自転車でも疲れないって事は無い

見た目でも直感でもいいから何か買って走り出すがよろし
走らん事には何も分からん

560 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 22:56:30.37 ID:???

最初はしんどく感じても、結局それで慣れちゃえばどうって事なくなるしね

561 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 23:29:38.46 ID:???

>>558
通勤通学ではないです。
休日お出かけで目的地まで約10キロのサイクリングロードを往復する感じ。

そうは言っても、ちゃんとしたギア比のメンテされた折り畳みじゃないとキツそうかな。

とにかく週末に自転車屋に行って色々と見てきます。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 23:47:38.23 ID:???

実用性求めるなら折り畳み＆小径はヤメるのが吉

563 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 01:12:22.74 ID:???

>>561
極端に候補を絞ってやる

軽くて走れるエスケープAir
楽ちん姿勢で乗り心地重視のTR-1
オールマイティまったりロードのPACE
軽くて走れる半折り畳みIDIOM、FUURI
超絶コスパのYAMAHON
疲れたら電車を使える最小床面積折り畳みcarryme

片道10kmならどれを選んでも大丈夫

564 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 01:17:13.65 ID:???

Carrymeで10kmはしんどいべｗ

565 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 01:39:19.06 ID:???

キャリーミーは無変速のママチャリの速度と変わらないくらいに走れる
10km程度は問題ないよ。
路面の凹凸による人的ストレスがあるので長距離は勧めたくないけど
短距離移動の携帯チャリとしては優秀だよ。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 01:48:03.92 ID:???

>>555
確かにウェルゴのは位置を調整できないね。
後、柔で、アダプターのプラが折れたよ・・・
替えのアダプター2000円くらいするんで、
ペダル替えかえる並に高い・・・

でもみんな折りたたみペダルに詳しくないんだね
wellgo F178使ったことある人いないでしょ？ここ？
仕方ないからこれでいいか・・・
三ヶ島のFD-5と迷ったけど、こっちの評判あまり良くないんだよね。
ステンレスのFD-7は評判いいけど、これ500g近くあって糞重い・・・
軽い折りたたみ自転車につけるにはちょっとね

567 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 01:48:18.94 ID:???

BIRTHiSも10Kmぐらいならなんとかなる
但し平地に限るw

もっとも毎日はやだなあ。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 01:59:21.30 ID:???

>>561
つうか何のために折りたたみが必要なのか？ってことだよね。
電車移動とかしないなら、折りたたみ買うメリットはないよ

569 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 02:00:32.70 ID:???

>>565
走れるけど、その代わりギア比きつくて
すぐに筋肉痛になるべ

570 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 02:24:25.79 ID:???

休日に自転車ってことなら楽しみたいんだろうから
ミニベロや折りたたみはスレの趣旨に反ってでも
フルサイズを勧めるべきかと

571 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 02:32:22.17 ID:???

おまいら玄関における折り畳みでなければ
狭い駐輪場でガンガンぶち当てたられるって記載を読み落としてないか？

572 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 03:03:21.83 ID:???

>>569
筋肉痛治ったら筋肉がパワーアップするで
今にならんくなるで
むきむきや

573 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 03:04:18.85 ID:???

>>561
奮発出来るならブロンプトンが良さそう

574 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 05:41:57.09 ID:???

>>566
使ってたよF178、折り畳みペダルの中ではかなり軽いから。
軸とペダルボディの隙間からベアリング球が見えるステキなやつだろ。

他の折り畳みペダルと違って展開時にペダルを起こすだけじゃ展開できず
わざわざ引っ張らないといけないのがめんどくせー。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 08:34:35.57 ID:???

>>574
引っ張らないといけないのは三ヶ島もそうじゃない？
簡単に展開できると走行中に閉じるかもしれないから危険じゃん
折り畳みペダルの事故って多いって消費者センターの報告があるよ

576 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 09:03:34.35 ID:???

>>566
こういうスレの住人は趣味性を持って折り畳みに乗ってる人たち。
１５００円の樹脂性ペダルではベアリング性能・剛性・耐久性に難があるのは明らかなので
100ｇほど軽いとはいえ、あえてそれを使ってみたという人は少ないでしょうね。
２千円も足せばＦＤ-７が買えるし、走行性能を重視するなら着脱式ペダルを選択してるでしょう。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 09:31:12.86 ID:???

http://www.smartcog.co.jp/Images/freego/FG0696R-m.jpg
freegoの着脱式は、外したペダルを裏側にはめられるので、ペダル袋いらないから良いよ。
折畳みペダルって、思ったより幅が狭くならないのでギミック分損してる気になるんだよね。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 10:06:47.18 ID:???

折り畳みのペダルでおすすめはYS-11のやつ
いくつか試した中では一番良かった
折り畳みやすく出っ張りが少ない

579 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 10:22:16.28 ID:???

Dahonの16インチだと道路のデコボコに気を遣いすぎて
片道10kmでもかなり疲労する
山口の田舎なので道路の幅も無いし舗装もまともじゃないしね
でも愛着あるわ

580 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 12:07:18.64 ID:???

>>575
三ヶ島のFD-6もVPのVP-F50も引っ張らずに展開可。
簡単に展開できるのと簡単に畳めるのイコールじゃないぞ。

VP-F50はケージを押すと畳めるから、走行中にケージを真横から押す力が働けば
畳まれるかもしれないが、FD-6やFD-7だとケージの内側のボタンを押さないと畳めないから
ケージに外力が掛かっても畳まれることは無い。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 12:35:34.12 ID:???

>>578
これか、どこのメーカーのだろう？
ttp://www.ys-bike.com/op_pedal.html

582 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 12:52:47.06 ID:???

重いことを除けば、ブロンプトンの折り畳みペダルは突き出し量が少なくて、
回転がスムーズで強度もある。
基本は左用だけどIKDなどには右用もあるよ。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 14:04:23.85 ID:???

>>577
裏側にペダル差しておくと、
うっかりクランク回してフレームに激突…
とかしないの?

584 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 16:57:24.73 ID:???

>>581
そこ見てたら面白そうなキャリアがあった
http://www.ys-bike.com/n_op_ys33_cas_carrier.html

これあれば輪行の時に楽だな
DAHONとかの普通の折り畳みにも使えるのかな？
使ってる人いない？

585 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 20:25:19.65 ID:???

この自転車の詳細知りませんか？

codiってネームが入ってるんでレイチェルのシリーズかと思われるけど

ググってもありきたりな奴ばっかりで、この型は引っ掛からないです。

ちなみにこの状態で8㎏位有りそう
感覚的にオールドダホンと同等な重量級ですが
クロスシートステーとかチューブの細さで
劇的にカッコいいので徹底的に鉄パーツ排除して
重量を抑えた上に451 ホイール化+前後キャリパブレーキ化の予定
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4134834.jpg.html

586 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 21:28:56.67 ID:???

>>585
これで折畳みってなんか新鮮だな。
徹底的に鉄パーツ排除するとフレームも無くなってしまいそうだが・・・

587 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 22:10:14.51 ID:???

>>585
確かにかっこいいね
かなり古そうなんで詳細は無理そうだな

588 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 22:32:14.30 ID:???

>>580
三ヶ島のFD-7は、展開時は、確かにそのまま開けるが
戻す時は、ボタンを押さないと無理だよね
え？>>574のいうウェルゴのF178は、展開時も
収納時も両方引っ張らないとだめってこと？
う～ん、そうだと使いにくいのかな？
収納時はどちらにしてもボタン押すから
そう手間は変わらん気もするが。

>>578
YS-11の調べたら、390gだね。
実測でもそのくらいだった？
ウェルゴは370gだね。
この重さが正確なら、YS-11のでもいいけど
使いやすさはどう？
収納のシステムはどんな感じなの？

589 ：574：2013/04/18(木) 06:36:58.03 ID:???

おっと、俺が持ってるのはF-159だった。
形が似てるんで間違えた。
あと展開時、引っ張るんじゃなくて押すんだった。
いろいろすまねぇww
ちなみにF-159は実測で336g(ペア)だった。

F-178はちょっと構造が違うので展開の話はF-159と違うかもしれん。

>>588
収納時の手間は大差ないね。
ケージごと押す方が若干楽かなという程度。

他のペダルを知ってるとF-159の展開は一手間多い分煩わしい。
慣れれば気にならないかもしれないけどね。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 08:32:54.37 ID:w7QcQQ3Z

身長177cm体重重めなクマさんですがFIAT14インチ折り畳み自転車を注文しましたが乗る事はできますでしょうか？

591 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 08:36:51.97 ID:???

左側が逆ネジだっけ？

592 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 08:39:01.92 ID:???

自転車をこぐとネジが緩まる方向に摩擦が発生する

593 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 08:42:57.27 ID:???

>>591
正解

594 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 10:37:39.95 ID:???

>>590
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1250858.jpg

595 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 10:40:35.04 ID:???

可哀相

自転車が

596 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 11:00:59.68 ID:???

>>590もう買ったんなら諦めて乗るしかないじゃん
シートポスト長いのにすりゃ大丈夫、ハンドルも前に出したいな
どっちも折り畳み性能が犠牲になるからイヤだけど

597 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 11:08:34.45 ID:???

どのくらいのデブなのかにもよるけどスポーク大丈夫かな？

598 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 11:24:52.12 ID:???

ホイールベース短いと疲れる

599 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 12:15:51.81 ID:???

そう？

600 ：590：2013/04/18(木) 12:28:38.32 ID:w7QcQQ3Z

皆さんありがとう、なんとかなりそうですね。
出来るだけ軽くて3万円くらいの折り畳み自転車を探して決めました。
レビュー読むと180センチの人でも乗れたとあったので安心したのですが、実際に跨ってないので気になってしまいました。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 15:13:22.12 ID:???

ホイールベースが長いと安定するのだろうか
http://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2012/08/bikke1.jpg
http://reflect-b.com/wp-content/uploads/2011/06/1-1.jpg

ハーレーみたいにフォークを寝かせてトレールを広くすると直進安定性はよくなるらしい
でも低速ではハンドルが勝手に切れ込んでフラフラしやすいとか
http://www.world-trades.com/photo/1025/10321/chopper-bike-976.jpg

602 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 16:40:21.10 ID:???

戯れにサドル先端-ブラケット間の距離より短いホイルベースの組んだ事有るけど
色々とトリッキー過ぎたわ
ダンプの轍を横切るだけで、ファミコンのエキサイトバイク気分になれたものｗ

603 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 19:31:05.42 ID:???

路面の凹凸や段差の度に前後方向の激しいピッチングで疲れるのよ

604 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 19:32:54.49 ID:???

>>590
それ何だかんだでまともに乗ろうと思うとかなり金がかかるよ…
本体以上にお金をかける人が多い
ドツボにはまるんだよね
自転車のパーツって高いし
俺もトータルで7万円くらい掛かった
結局最初からYS11とか他の買えばよかったと思ったよ…

605 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 19:51:53.74 ID:???

AL-FDB140はとても良くできた自転車なんだが
エンド幅が特種（100mm無い）で多段化が難しいから
駆動系の改造しようとすると吃驚するほど金がかかる
却ってドツボにはまりにくいかも

606 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 20:10:06.95 ID:???

>>605
多段化はほぼ無理だし
そこまでしなくても本体以上にかかるよ
シートポスト、サドル、ハンドルバー、クランクにチェーンリング、チェーン、グリップ、ペダル、スタンドこれだけで、4万近く掛かってる
これならYS11とか5linksとか買った方が安かったんじゃないかと思ったよ…

607 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 20:12:24.67 ID:???

7万掛けても結局多段化は無理だし、輪行も5リンクスとかYS11みたいに考えられてないから転がすのは大変だし
折り畳みは性能以上に輪行性能が大事だな

608 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 20:15:41.54 ID:???

>>586
フレームまで変えるって…
そりゃドッペラーですわw
これでも、アルミリムだったりして
削り代が少ないんで大変かも？

エンド幅96？126に、ママチャリシートポスト径。

>>587
仰せの通り、詳細は出て来ませんねぇwww
まあ、レア車ってーのも悪くのかも？

ボチボチいじって行って、形になったら晒します。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 23:39:23.87 ID:IBvD3TzD

idiom0のドロップハンドルが要らないくらいのスペックが欲しいのですが、

フラットのに変えたりって簡単ですか?

610 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 00:24:24.73 ID:???

割に合わない。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 00:39:34.40 ID:???

>>606
結局AL-FDB140って「幼児用折り畳み自転車」の設計なんだよな。
本当は大人が乗る物じゃ無いのかもｗ

612 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 01:20:51.73 ID:???

>>611
でも腐ってもDAHONなんで、よく出来てるんだよな。
改造したくなってくるのが最大の欠点だ。
もしFDB140を買うなら、改造したくなる欲求と戦い
必要最低限に抑えるならいいかもね。
全部改造するなら最初からもっとましなの買えってなるからｗ

絶対に交換しないといけないものはシートポストとクランク。
この2つを変えるだけで、大人も乗れるようになる。
見積もると
クランクセット　8500円
チェーンリング　3000円
チェーン　1200円
BB　20000円
シートポスト　4000円

計　18700円
本体28000円として、合計46700円

これを安いと見るか高いと見るか？
YS-11の1番安いモデルは6万くらいからあるからな。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 01:24:13.51 ID:???

ちなみに俺は、ブレーキから
ハンドル、グリップ、全て変えちゃった・・・
それで改造費が合計43000円。
本体合わせて7万オーバーorz
サドルが高かったな。いいの買ったから7000円くらいした。
FDB140は最軽量を目指したくなる恐ろしさがある
わずか50gしか軽くならないカーボンのシートポスト
を数万円で買いそうになる危険性すらあるのだ。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 02:09:39.94 ID:???

もうそこまでするならミニ四駆みたいにフレームの肉抜きとかしてみたら？ｗ

615 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 02:25:50.94 ID:???

>>577
いいなこれ。これのSPD互換のビンティングペダル出してくれないかなぁ

616 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 02:29:21.47 ID:???

>>613
その価格ならcarryme買った方が良いな

617 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 02:31:38.79 ID:???

極小径車のCarrymeとは比較する自体おかしいだろう

618 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 02:38:10.27 ID:???

スマートコグのKOMAに乗ってたけれど
極小径は毎日の空気圧管理とタイヤ交換が辛くて…
carryme評判いいけどおれには手が出せない

619 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 02:46:00.38 ID:???

>>618
A-bikeとcarrymeに乗ってからKOMAを手に入れたけど、6インチと8インチでは諸々雲泥の差があるよ
結局KOMAを売ってその金でcarrymeDSを買い足した(A-bikeは廃棄)
KOMAに比べて相当キビキビ走るしタイヤ交換もそんなにきつくない
ロードのタイヤ交換の方が辛いくらいだ

620 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 07:46:26.81 ID:???

12インチと14インチも雲泥の差があるよね
14インチからやっと普通の自転車を漕いでる感覚になる
長距離走るなら20インチは欲しいとこだが輪行には邪魔になる
持ち運び優先なら14インチ
16インチは迷うところだけどね
でも16になるとちょっと大きさ感じるよね

621 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 07:50:48.52 ID:???

>>619
極小径は大きさの割には軽くないからね
それと見た目が目立ちすぎるというか
盗難率も高そう
常に持ち歩けばいいんだろうが、それだと極小径とはいえ邪魔だしな
あまりに高級すぎる折り畳みも盗難に神経使いそう
それを考えると5万くらいが気軽に使える

622 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 07:57:44.53 ID:???

>>615
高過ぎるし、道端に止める時は盗まれたら困るから結局カバンに入れるから一緒じゃない？
一々取り外す動作も日常的にやるのは面倒臭いって話なわけだし
折り畳みペダルなら2000円程度だし
楽だよね
長距離輪行なら、ウェルゴのQRDとかのが3000円からで安いし

623 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 12:00:28.87 ID:???

取り外しのペダルはサドルポーチに仕舞うようにすれば簡単だけどね

624 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 13:15:31.76 ID:???

>>621
確かに8kgは超えてるのでロードよりは重いけど駐輪場ではサドルとハンドルを下げれば幼児用の自転車にしか見えないし、そもそも小さ過ぎて埋もれるので目立たないよw
鍵かけた事が無いけど、5年間盗まれて無いわー

625 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 15:08:16.69 ID:???

>>624
サドルとハンドル下げて幼児用自転車に擬態やっぱりやるよなw
知識のある泥棒相手には役に立たないけどそんな奴に目を付けられたらなにやっても無駄なわけで
停めておくときは擬態と簡単な鍵だけでいつも済ましてるわ。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 15:22:04.89 ID:???

いやさすがにキャリミーは擬態しても分かるぞｗ
スケボーみたいに異様にタイヤが小さいから。
幼児自転車でもあんな小っこいタイヤはない。
FDB140は、幼児自転車って感じだけど
これも前にここで盗まれたって言ってた人がいたから
油断はできないよ。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 15:24:34.41 ID:???

>>626
http://www.pacific-cycles.com/product3.asp?cat1=1&cat2=7&pid=14

628 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 15:24:47.78 ID:???

キャリーミーはどんなに擬態しても
糞ダッセーからすぐにわかっちゃうよ？
ゴミ袋を被せて、ゴミに擬態するのは有効かもしれんが

629 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 15:35:55.19 ID:???

極小径車は駐輪に困るねえ。
有料駐輪場のレールにはまらないし。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 15:42:21.68 ID:???

折り畳み小径車
極小径車を経て
キックボードになったｗ

631 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 18:02:50.57 ID:???

次はコロコロの付いた靴だな

632 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 19:08:13.17 ID:???

6インチ空気タイヤのキックボードとかなら使ってみたい
ゴムタイヤは疲れるのでだめだ

633 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 19:20:36.84 ID:???

８インチのはあるけど。
ゴムタイヤも柔らかいのを使うと違うんだけどね

634 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 19:39:48.23 ID:???

>>632
極小硬質タイヤのキックスクータはツルツルのコンクリート舗装ならいいけど、
普通のアスファルト上だと振動で足が痺れてくんだよね。

http://www.jgsbikes.com/v/vspfiles/photos/sidewalker-micro-2.jpg
http://david.patrickson.net/wp-content/gallery/kickbike/kickbike.jpg
http://image.made-in-china.com/2f0j00FSyQckDBZEqa/Adult-Foot-Scooters-Adult-Kick-Scooters.jpg

635 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 19:46:44.32 ID:???

>>629
管理人室に「すいません、こいつレールに乗らないんですけど」
って押していったら
「なにそれwwwwwww」
と一通り驚いた後管理人室の中に置いてもらえたな。
それは珍しい例としても有料駐輪場ってごんぶとタイヤのMTBとか用に平置きスペース設けてないか？

636 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 19:49:04.62 ID:???

こんなデカイの乗るなら普通のチャリ買うわボケｗ

これなんか良さげ
http://microscooters.co.jp/teenandadult/flex/micro-flex

637 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 22:33:55.65 ID:???

>>630
キックボードって便利だと思うけど一般普及してないから使うのが恥ずかしいんだよね
大人だと

638 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 22:35:35.36 ID:???

>>634
既にキックボードのメリットがないじゃん

639 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 22:35:40.95 ID:???

小型の台車なら恥ずかしくないよ！

640 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 22:37:05.79 ID:???

キャリーミーに乗れるヤツがなんでキックボードに乗れないんだよ
感覚狂ってるだろｗ

641 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 22:48:34.09 ID:???

>>640
待て、キャリーミーの話が盛んに出て勘違いしているのかもしれないが
ここはキャリーミースレでも極小径車スレでもないぜ
>>637がキャリーミーに乗っているとは限らないぞ

642 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 22:53:19.25 ID:???

>>640
キャリーミーは一応自転車じゃん
キックボード押して走るのは大人だと恥ずかしい
それに公道走っていいんだっけ？

643 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 23:59:26.53 ID:???

キックボードはグレーゾーン。

だから俺はパトカーに併走で注意されたとき「これ軽車両だけど」って困らせてやった。
でもね、腰が非常に低かったので大人らしく歩道へ移動。
運転してた奴は、なんか怒鳴ってたので「もう少し昇進試験ガンバって」と励ましてあげたのだ。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 04:16:36.17 ID:cZ9XdwQY

キックスケーターは思ったより大きいし重いよ。特に空気タイヤ版は。
あと空気タイヤだとすごい減速するのであれだと6インチ同士の比較でA-bikeのほうが総合力で全然上。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 04:30:20.03 ID:???

キックボードを１年通勤につかっていたが膝にくるから止めた

646 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 09:24:07.99 ID:???

キックボードは基本、立ち状態だしな
長距離は辛いだろう

647 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 09:51:59.64 ID:???

>>638
エクササイズとか、自転車にはない浮遊感が目的だろう
日本人は定義にはめて用法を考えてしまう

648 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 11:11:18.55 ID:ELdOfqHP

>>643
相手が馬鹿で運がよかったが
逆立ちしても軽車両には該当しないからｗ

仮に軽車両だとすると
普通自転車には該当しないんで
今度は歩道走れないからｗ

649 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 11:16:07.72 ID:???

とりあえず保安部品、制動装置つけなきゃ

650 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 16:59:27.58 ID:???

保安部品、制動装置、推進用ペダル。これが無いと軽車両になれないんだっけ？

651 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 17:03:36.07 ID:???

馬も反射板やライトやベルがいるのかな？煽りじゃなくて単なる疑問

652 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 17:13:34.92 ID:???

人力で引っ張られてる状態のリアカーとかは？

653 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 17:26:38.23 ID:???

軽車両に対する義務じゃなくて、自転車に対する義務みたいだよ
http://law.jablaw.org/br_equip

654 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 17:54:20.84 ID:???

>>648
ってか歩道も走れないだろ
キックボードは
公園だけだよ
遊具だから

655 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 19:35:05.84 ID:ELdOfqHP

>>654
実は歩道を走っちゃいけないっていう法律は無いんよ。
実際、子供なんかは走ってるでしょ。
まあ俺も走ってるわけだがｗ

656 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 20:03:13.85 ID:???

↓で検挙はできるとのことです
道路交通法第76条（禁止行為）「交通のひんぱんな道路において、球戯をし、ローラー・スケートをし、又はこれらに類する行為をすること。」

657 ：643：2013/04/20(土) 20:17:59.68 ID:???

そそ、交通の多い道路はダメ。
因みに昔のキックボードは公道も歩道ともにダメ、スケボーもダメ。
理由は、ブレーキがないから。
判例が無いからグレーゾーンなのだ。口頭注意、頑張る警官なら拘束。

たぶん扱いに困って上司に怒られる流れだな。俺は暇人だし。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 20:29:27.07 ID:ELdOfqHP

>>656
交通のひんぱんな道路って定義があいまいなんで
現実的には検挙しないね。
まあ、今のところはってだけ

実際、口頭で注意はされる。
つか、何回かされた。
その場は降りて畳んで歩くけど、すぐ乗っちゃうね。
向こうもそれがお仕事なんだろうし。

なんか逃走して捕まった例はあるよね
あれはスケボーだったかな

659 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 20:46:27.94 ID:???

この池沼たちはスレ違な話題を真剣に討論してるように見せてスレを荒らしているんだな。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 21:06:42.05 ID:???

順法精神に欠けるって宣言してる輩だからな

661 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 22:17:06.03 ID:???

法律ってのは
書いてある事しかやってはいけない
ではなく、
書いてない事はやってもよい
のが基本

662 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 22:25:51.02 ID:???

この板にキックボードスレ作ってそこでやるといいよ特別に許してやる

663 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 22:28:04.21 ID:???

ほっときゃ１日で終わるよ

664 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 23:22:31.94 ID:???

この前車道をスケボーで走ってる奴がいたよ
バック・トゥ・ザ・フューチャー見すぎだろ

665 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 00:42:18.56 ID:???

おれも見たわ、苦行僧かってかんじ。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 00:54:07.03 ID:???

セーラー服の長髪美人だった

667 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 15:52:41.21 ID:???

http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1366526499954.jpg
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1366526531031.jpg
前後キャリアでツーリング仕様にする予定

668 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 16:02:13.84 ID:???

>>667
乗ってるとこ想像したら恥ずかしくなってきた
これの右側のような姿勢になるよな
http://image.itmedia.co.jp/makoto/articles/0910/15/nsht02.jpg

669 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 16:03:29.86 ID:???

っとみえないのか
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0910/15/news002_2.html

670 ：667：2013/04/21(日) 17:00:18.94 ID:???

横から
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1366528745404.jpg
ハンドル高さはサドルと水平かちょい低いぐらい
仮想トップチューブ長が540ｍｍだからクロスバイクと似たような感じ
田舎住まいだし、子ども用みたいな自転車に大人が乗ってたらどんなポジションでも痛々しく見えてるはず
諦観

マスタッシュハンドルはフラットバーより手首が楽だし、握り位置を前後にずらせるので長時間でもいけそう
ハンドル幅は420ｍｍというなるべく狭いものにしてセルフアライニングをよくしてるつもり

671 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 18:28:02.32 ID:???

ロードなどよりは前傾にならず
ママチャリよりちょい前傾なツーリングにはいいポジションになると思うがな
同じような構成でミニベロ乗ってるわ
ハンドルもセミドロを逆さにしてちょうど同じようなスタイル
ただハンドルはドロップ+ギドネットレバー変える予定だが
やっぱり縦横両ポジションあるほうが楽だわ

672 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 20:50:27.11 ID:???

>>668
ハゲるって意味じゃないんだよな？

673 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/22(月) 04:45:42.71 ID:???

ttp://item.rakuten.co.jp/isshoudou/tl100w/
ttp://www.daiwa-cycle.co.jp/shop/g/gc-sring-comp003/
なんか適当に20インチのミニベロ探してたらこんなのを見付けた
シルバーリングは初めからFD付きだけどナット式なんだよなー
TRIACEのは前後QR式だけどFD取り付けとクランク換装が必要……一長一短か

674 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/22(月) 05:35:46.84 ID:???

>>673
ケンダｗｗｗｗ

675 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/22(月) 07:29:16.66 ID:???

TRIACEカッコイイな
リアのブリッジみると451化してキャリパーブレーキが付けられそう
でも39,800は高いな

676 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/22(月) 09:02:14.32 ID:???

ジョイテックのハブも交換候補だな
中位パーツでフルカスタムするならidiom0のほうが安いかも
Ｖブレーキ仕様車はロード系カスタムに向かない傾向がある

677 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/22(月) 09:37:34.85 ID:???

長年の劣化でタイヤがひび割れちゃってそろそろ交換しようと思ってるが今ついてんのが20×1.50だが1.10もいけるの？

678 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/22(月) 10:14:40.07 ID:???

>>677
20×1.10→ＥＴＲＴＯ規格で28-406
タイヤ幅28ｍｍでリム経406ｍｍ

で、http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/tire_size.html
中段の「タイヤ幅とリム幅の関係」を参考にすると
リムの内幅が15ｍｍ～19ｍｍまでなら適合する

オフロードタイヤを履いた激安折り畳みとかはリム幅が広いかもしれないから確認したほうがいい
細身のタイヤにするならチューブも細身かつ、高圧にできる米仏バルブのチューブに交換推奨

細タイヤにすると走行感は軽くなるけど、乗り心地はゴツゴツして悪くなる
空気圧を下げるとリム打ちパンクしやすくなる

679 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/22(月) 11:44:06.69 ID:???

中国の通販サイトで見つけた

ディスク、多段、１４インチ
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1366598333192.jpg
自動変速、１４インチ
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1366598385301.jpg

どちらも４万円ぐらいだけど、ちゃんと送ってくる確証が無い

680 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/22(月) 13:16:52.29 ID:???

CURVEのパチモンみたいだな
色合いが下品だｗｗｗ

681 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/22(月) 14:05:59.18 ID:???

多段のほうはエンド周りと踵が干渉しそう

682 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/22(月) 16:02:53.54 ID:???

wazamono先に見てたわ、オマエだったのか。中華って素敵だな
でも、ちゃんと送ってきても、ちゃんとした物だという確証も無いから怖い

683 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/22(月) 18:40:05.87 ID:???

ＪＡＶＡは現地のＤＡＨＯＮショップでも置いてることが多い、結構しっかりした作りのモデルが多いよ。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/22(月) 18:56:24.79 ID:???

見るからにダホン系だもんな、アルミだと嬉しいが強度が不安、鉄なら大丈夫だろうけど重くてイヤン

685 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/22(月) 19:14:36.88 ID:???

>>684
溶接のビードを見る限りではアルミでしょ。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/22(月) 19:25:15.78 ID:???

AL-FDB140欲しいけど多段化が厳しいから
>>679の多段の方はいいなー
ただディスクはいらんわ
普通のキャリパーブレーキで軽めに仕上げてくれていたら欲しいな

687 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/22(月) 20:31:22.05 ID:???

http://www.bicycleoutfittersindy.com/product_p/hu2526.htm
ＯＬＤ130ｍｍ、海外通販で１万円ぐらいか
ちょっといいかも

688 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/22(月) 22:12:44.37 ID:???

>>678 わかりやすくthx.助かったわ。これを参考にタチ交換します。

わしは、GSジャパンの
フライウェイっていうのに乗ってます。
サイコンつけて7段にしてGIANTのサークル錠付けたりしてもう基本的な部分は楽しみ尽くしましたｗ

689 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/23(火) 05:48:41.28 ID:???

ドッペルの211と215で手放し運転しようとしたら前輪が安定しなくて数秒も両手が離せない
小径の20インチだと安定性ないからこれが普通？
高級車で調整しっかりしてれば余裕でできるのかな？
安物ママチャリ5台くらい乗ったけど全部できたんだけどなぁ

690 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/23(火) 07:06:59.63 ID:???

空気圧下げるかタイヤが減ってきたら余裕でできるよ

691 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/23(火) 09:22:08.64 ID:???

・トレイル幅
・ホイールベース
・ジャイロ効果
・重心の高さ
この辺の影響なんかね
車種によっては走行中の後方確認もヒヤヒヤする不安定さ

692 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/23(火) 11:28:50.42 ID:???

ムラタセイサク君を応用した小径用バランスアシストメカなどは出来ないものかと

693 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/23(火) 12:16:38.93 ID:???

>>689
なんでそんな危ない事するの？
ケガしたいの？

694 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/23(火) 12:21:07.56 ID:???

ルイガノMV-2のホイールの振れが酷くて、触れ取りに出そうかと思うんだけど
小径ホイールの触れ取りって幾らくらいかかるんだろ。
だいぶ前に通販で買ったやつだから、特定のショップってのが無いんだけど
どこでもやってくれるかね？

695 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/23(火) 12:36:21.62 ID:???

>>694
あさひで振れ取り一本1500円かな？たしかそんなもん。クソ安い

696 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/23(火) 12:43:36.66 ID:???

安いのは良いけど大丈夫なのか？

697 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/23(火) 13:03:52.06 ID:???

料金は一律かもしれないけど店によって差が激しいだろな
どっかのブログであさひにホイール製作依頼したら
バルブ穴の上で交差があったり
ITAとJIS前後でバラバラなホイールだったと

698 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/23(火) 13:08:48.63 ID:???

振れ取りくらいは出来るでしょ？
タイヤ外してホイールのみ持ち込めば、いくらか安くなるんじゃないかな。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/23(火) 13:25:45.84 ID:???

>>694
ニップルレンチ買ってきて自分でできるよ
自転車逆さまにして、ホイール回して
ブレーキシューとのクリアランス見ながら締めてけば楽勝ｗ

700 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/23(火) 13:39:52.43 ID:???

>>692
筋肉にジャイロ信号を入力するのか？

ハンドルポストを交換して、数センチ変わっただけでも
著しくバランスが悪くなった経験アリ。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/23(火) 13:44:24.48 ID:???

電源必要になるだろうから電アシ用だな
なら重たいバッテリーをホイール状にしてクルクル回せば…

702 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/23(火) 14:01:09.85 ID:???

バランスアシストメカがサドルに座ってハンドル握って走るから
自分が乗れなくなるけど、それで良い？

703 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/23(火) 14:20:18.67 ID:???

>>692
ホイールが発売されてますよ。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/23(火) 14:40:18.51 ID:???

http://gqjapan.jp/2012/09/24/w_thegyrobike/

705 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/23(火) 15:05:09.76 ID:???

関連記事の電動化ユニットの方が気になる
バッテリーさえ隠せばバレないな

706 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/23(火) 15:22:13.35 ID:???

>>693
ある程度は手放しで直進できる安定性が無いと疲れるよ
手放ししなければ問題ない、俺は疲れない、嫌なら小径乗るな
という考えは自転車の発展を阻害する

いったん様式が固まると、手を加えたりすることを「甘え、邪道」だとしてソフト面でカバーしようとするのは
日本人らしいとも言えるけど

707 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/23(火) 15:38:22.99 ID:???

つ（ｷﾘｯ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/23(火) 16:58:26.77 ID:???

これまた頭のおかしなのが出てきたな

709 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/23(火) 20:06:36.89 ID:???

電動のジャイロバランサーでも組み込めばいいのかね

710 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/23(火) 20:22:25.46 ID:???

つか、自前のバランサーはドコに行っちゃったわけ？ｗ

711 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/23(火) 23:39:50.15 ID:cXOZHz2Q

DAHONのSPEED持ってるけど、たたみにくいよ。
ハンドルを微妙に伸ばして、うまい具合にたたまないといけない。
YouTube で見る限りブロンプトンのほうが遥かにたたみやすそう。
でもDAHONの方が安いんだよね。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 00:49:11.11 ID:???

たしかにあの微妙に伸ばさないといけないのはめんどいひと手間

713 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 01:07:24.40 ID:???

>>711
フロント180度回転させて外折れにするとその行程省けるよ
受けが使えないけどフォークが鉄だからマグネット自体は機能するw

714 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 12:57:40.16 ID:???

>>706は別におかしなことは言ってないと思うけれど…

でおれはフルサイズ折りたたみ自転車っていいよね
…という個人的な結論に到達した

715 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 14:10:41.36 ID:???

これが気になる
http://www.amazon.co.jp/dp/B007SA666C

716 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 14:16:03.32 ID:bKxae82I

街乗りにも最適って公道走れるんかこれ？

717 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 14:19:29.00 ID:???

一応普通自転車の条件は満たしてそうだが

718 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 14:36:12.46 ID:???

前後ブレーキとリフレクターがあるな・・・意外だがｗ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 16:13:51.27 ID:???

どう見てもこっちの方が気になる
http://www.amazon.co.jp/dp/B005SKV3J4

720 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 18:01:46.61 ID:???

>>715
http://www.amazon.co.jp/dp/B007PNC55S

721 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 18:02:21.88 ID:???

以前話題に登ったDREAM SLIDE欲しくなって本家ホームページ行ったけど通販サイトに
繋がらない…
site not found 何だが潰れた？forumも最新記事ちょい昔みたいだし
誰か知りませんか？

722 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 20:10:04.14 ID:???

>>675
正直もっと安くできないのかなーとは思ってる
ちょっと足せばIDIOM2買えるしな(2012年モデルだったらもしかしたら4万くらいで買える)
>>676
JOYTECHのハブ……
下手にTiagraとドロハン化すると劣化IDIOM0
キャリパー化して451化するとシューの位置が合わないとか珍しくないからなー

723 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 20:18:48.82 ID:???

DAHONのjifo16を中国から買ってみた
タオバオで車体が42000円ほど
タオバオの代行手数料と中国国内の送料が6000円ほど
そんで中国からの送料が12000円に通関手数料と消費税が900円
総額6万円ほどだった
Wiggleで買うよりずいぶん安く上がったので満足してる
ただし難点もあるぞ
車体番号の末尾3桁が削り取ってあるんだなｗ
おそらく工場からの横流し品なんだろう
しかも削った後の塗装補修が適当
この辺はさすが大陸って感じである
でもこの辺の事は見積もり取った時に告知が有ったし、
その処理が適当だというのも想定内だった
だからホワイトを購入した
ライトグリーンじゃ上手く補修出来ないもんね
折り畳みのロック部をいきなり分解修理したりもして、
大陸から自転車を買うのは結構リスキーだな～と思った

って事だ>>679よ

724 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 21:07:20.30 ID:???

>>723
ランダム抜き取りでの横流しならいいけど
検品ではじかれた不良品かもしれんのだろ
塗装の問題とかならいいけど、ちょっとこわいわー

725 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 21:11:08.34 ID:???

>>723
その値段出してまで買うメリットあるの？
YS11とか5linksとかいくらでもいいのあるのに

726 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 21:13:08.38 ID:???

>>715
畳めないから輪行に不適切
重そうだし
畳めない小径は、フルサイズに劣るだけの役立たず

727 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 21:13:48.92 ID:???

小径車でのんびりキャンプツーリング行きたくなった
ソロテント買っちゃおうかなぁ

728 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 21:18:12.95 ID:???

>>726
べつに近所で買い物するときに乗るとかで
いいんじゃない？

729 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 21:19:22.90 ID:???

>>725と書いてみたものの
よく見るとかなりいいな。
jifo16
http://katagiri.at.webry.info/201208/article_5.html

FDB14みたいなもんかと思ったら
スピーディーに展開できるんだ
http://www.youtube.com/watch?v=9g0Wu9ebbWQ

16インチで14インチよりもコンパクトになって
軽さも十分ってのはいいね。
でもシングルギアか。

日本で販売されてないの？
wiggleで7万みたいだね
こうなるとアベノミクスが恨めしい・・・

730 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 21:20:15.39 ID:???

>>728
近所に買い物するならママチャリでいいし
なんでこんな走りの悪いもので行かないといけない？ｗ
それこそ苦行じゃん

731 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 21:21:57.03 ID:???

>>725
>>723ではないがYS11や5Linksのような輪行に比重を置いた自転車と
jifo16のような輪行より走行性に比重を置いた自転車を同列に語るのは変じゃね？

732 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 21:22:06.76 ID:???

このギミックを小径車に載せたのが欲しいかも
http://www.youtube.com/watch?v=8H39NiWbeOw

733 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 21:22:54.16 ID:???

>>730
乗り降りが楽そうじゃん。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 21:23:23.56 ID:???

う～ん、でもやっぱjifo16は、
輪行するための工夫がブロンプトンや
5Linksみたいにされてなく
担ぐだけだから、微妙か
シングルギアだし、それならFDB14でもいい気もするね。
折り畳みで一番重要なのって結局輪行しやすいかだからね。
その点は、5Linksが最強か。
カートにもなって、電車の中でも邪魔にならない。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 21:25:15.17 ID:???

つーか、>>715、最初見たとき4台ぐらい在庫があった気がするんだが
3台誰かポチッった？

736 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 21:25:48.85 ID:???

>>732
凄いとは思うけど、別にわざわざこんなシステムが
なくてもいいなｗ
もっとコンパクトになって折り畳めるなら別だが。

>>733
乗り降りの楽さよりも、走行中の疲労度の方が
大きいだろｗ

737 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 21:30:07.36 ID:???

>>730
それを言っては自転車そのものが・・

738 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 21:33:43.67 ID:???

>>737
いや、小径とフルサイズって走行性能が全然違うだろ
フルサイズは効率的に駆動するようになってるから。
車輪が小さいメリットって走行性では0なんだよ
だから、よく重たい折り畳みとか小径を
見た目のお洒落だけで買う人いるけど、バカかと思ってる。
一度も畳まないのに折り畳みを選択してる人が
多いらしいからね。

折り畳みのメリットってのは輪行するかに尽きる
それと家に保管するので邪魔にならないとかそういう理由だな。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 21:40:51.34 ID:???

何を今更……

740 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 21:45:20.14 ID:???

フルサイズは乗り降りが面倒なんだよね。
歩道で人通りが多くなってきたら降りて
みたいな事がやりにくいし。
そもそもフルサイズで歩道走るってのが無理があるな。
小径車だと歩道と車道を状況に合わせて
乗り換えられるけど。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 21:49:06.45 ID:???

>>740
どんだけ足が短いんだよｗ
おばちゃんでも元気にママチャリでも歩道を走ってるぞｗ
主婦なんて、前と後ろにガキを乗せて走ってるというのに
どんだけ軟弱なんだよ
それ以前に歩道だと小径が楽とかないから。
強いていうなら、マウテンバイクだと段差が多い歩道は
楽かな。坂はきつくなるけど。

小径のメリットがあるとしたら
坂道くらいかな。車輪が小さい方が坂は楽と聞く。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 21:54:23.91 ID:???

自転車でツーリングしてると他人からよく声をかけられたり、おごってもらえることがあるけど
あれって自転車乗りを潜在意識で下に見てるからだと思う。
１００万円のロードも激安折り畳みも同じ自転車という階層で見てる人らがいる。

効率を求めるなら自転車でなくオートバイのほうが速くて楽だし、４輪車ならオートバイみたいに雨に濡れることも無い。
なぜ我々は自転車に乗ってるのか。

そういったヒエラルキーの中で、自転車乗りどうしを「あの自転車は効率が悪い、無駄だ、バカだ」と評するのは悲しいな。
自転車選びを間違えている人がいれば指摘してあげるのは正しいけど、面倒なことを承知で遊んでる奴がいることもわかってほしい。

743 ：723：2013/04/24(水) 22:27:27.18 ID:???

正規品でも大陸製なのは変わらんし、100％の信用もしていないので
安い方がいいかなと
あとはチャレンジ精神w
そんで僅かにある日本語のレビュー通り、ブレーキが弱いとか変な所もあるけど、
ガタとかは全く無いから安心して走れる
この辺は大陸製でもさすがダホンだ
FDB14とYS11も考えたけど、改造地獄に嵌りそうなのが恐いね

744 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 22:57:20.91 ID:???

jifo16ってミントじゃないの？

745 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 23:05:09.47 ID:???

>>729
そこでも指摘されてるけど、Mintのパチモノに見えるな
Mintだと3速モデルも有るのに

746 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 23:11:39.29 ID:???

でもミントはこんな迅速に展開できないだろ？

747 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 23:14:16.40 ID:???

>>742
ほとんどの奴はみかけだけで小径に乗ってて走行性が悪いことすら知らないけどなw
折り畳みにするのも畳めたら便利かもしれないと漠然とした理由で購入して一度も畳まないで鉄くずになる

748 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 23:24:28.27 ID:???

勤務先の事務所にひっそり置かせてもらうのには便利。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 23:32:33.42 ID:???

DAHONスレにあったよ

115 名前：ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2012/12/05(水) 08:35:53.60 ID:???
1年半ほど前にスマートコグの中の人に聞いたんだけど
元々この折り畳み方式は中国人技術者が発案して
スマートコグのもとので製品化を進めてたらしい。
でもモノにならずにその技術者はスマートコグを離れた。
基礎となる意匠は日本・台湾・中国で意匠登録されており
所有権はこの技術者がミントの生産工場を辞める際に工場が契約で買い取った。
その後その技術者（あるいは工場）が中国ダホンに売り込んだか何かして
製品化のためのブラッシュアップを経てJifoの誕生に至る。
スマートコグはスマートコグでこの意匠を元に再設計・改良を重ねミントを生み出した。

ダホンのこれお宅のパクリじゃないですか？それともパテント供与？と聞いたら
スマートコグの人いわく上記のような理由であると。
「ウチの製品には自信があるし気にしない」という返事だったけど
そのころと事情が変わったのかな。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 23:37:11.02 ID:???

小径車だと折り畳まなくてもエレベータ乗せられるからなあ。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 23:48:00.36 ID:???

ミントのシングルってチェーンテンショナー付いてたっけ？
ダホンとはBBの位置関係が違うのかな

752 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 23:52:01.49 ID:???

>>750
クロスバイクでも普通にエレベーター乗るけど？
小径でもそんな長さは変わらないのも多いよ

753 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 23:58:17.21 ID:???

小径車はダメですっ、何のメリットもないっ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 00:06:05.31 ID:???

そんな、どこかのおバカな自転車屋さんみたいなことをw

755 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 00:07:53.46 ID:???

>>752
んなわけねーだろｗ

756 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 00:40:22.87 ID:???

エレベーターも大小さまざまだからねぇ。
定員4人なら畳むか立てなきゃ入らないし、団地だと自転車持ち込み前提のものもあるし。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 00:59:36.91 ID:???

じゃなくて、ホイールベースが同じでもタイヤ径が違うんだからコンパクトさは変わるだろうよ。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 01:00:31.56 ID:???

一口にエレベーターと言ってもサイズはまちまちだからな。
乗れる乗れないだけ言い合いしても意味が無い。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 01:04:05.89 ID:???

だな

760 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 01:05:48.45 ID:???

まあ、どちらがエレベータに乗りやすいといえば結局小径車だけど

わりとどうでもいい。
否定したいだけの馬鹿を相手にするのは
労力の無駄。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 05:14:20.35 ID:???

趣味とか見た目って奴が大半だよな
そういう奴は好きにしたらいいが
真面目に小径のメリットというものを追求すると実はほとんどない無駄なものになってしまう
メリットってことで小径乗りの多くが上げるのが家に置く時に嵩張らないってことだろう
なるほどこれは一見するとその通りに感じるだろう
らしいメリットだ

しかし、よく考えてみて欲しい
家に置くのは何故かということを
駐輪場がない！
極小数のこの人達は正当な理由だ
小径に乗るべき数少ない正当な理由のある小径乗りと言えよう

でも多くの人はマンションやアパートに駐輪場や止めるスペースが野外にある場合が多い
それでも室内に止めたい！
何故か？
そう盗難のリスクだ。それとサビと劣化しやすいということもあろう。
BD1のような高級小径に乗ってる人達は尚更だ

室内に止めるのは高い自転車に乗ってるからだ
もうお分かり頂けたろう
そうだ！じゃあ安い自転車に乗ればいいじゃないか！
BD1のような10万の高級小径でさえも走行性能は2万のクロスに劣るのだから
安物のクロスを外に思う存分駐輪すればいいではないか
このような結論が導き出されやはり小径のメリットはないのである

762 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 05:20:11.54 ID:???

走行性能に劣る無駄なものが活きるのは折り畳み機構を得た時だ
小径は折り畳んで輪行してこそ初めて価値が生まれる
折り畳めない小径は走行性能が劣る趣味でしかないのである。
が、ロードで輪行してるものもいることを考慮すると、折り畳みよりは輪行しにくいが、ロードよりは輪行しやすいものって位置づけも可能かもしれない
どちらにしても、輪行するなら折り畳めた方が圧倒的に便利だ

763 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 06:22:34.10 ID:???

スポーツカーが好きな奴がいれば、軽トラが好きな奴だっている
単に自分が気に入ったものが折り畳み自転車だった
それを咎められる理由はないよ

764 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 07:14:52.80 ID:???

走行性能走行性能言ってるけど、普通はそこまで走行性能必要な場面なんてそうそう無いから
走行性能の劣るハズの小径でも十分間に合ってるんだよね。
自動車でも実用上は軽自動車やリッターカーでも十分なのに
何でお前らもっとデカいクルマ乗らないの？って言ってるようなもんで、別に好きなの乗ればいいじゃんってだけ。
見た目だけで選んでるのが悪いって？見た目気に入った自転車でご近所走るだけでも楽しいのに。
その楽しさを知らないor忘れちゃった人が何語ろうが空しいだけ。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 07:57:17.65 ID:???

走行性能至上主義者はロードに乗れば良い
だが世の自転車乗りが全て其れとは限らない

766 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 08:21:23.95 ID:???

１２５ｃｃのオートバイなら高級ロードよりずっと速い
人力で移動することに意義があるというなら
軽量な車体や高級コンポで負担を減らすというのは矛盾してる

767 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 08:21:42.46 ID:???

誰かが明らかに間違いを書いてるワけでもないのにスレが荒れていく・・・
基地外自転車のせいか？

768 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 08:31:15.29 ID:???

趣味とは語ってナンボだから、たまにはいいでしょ

頭の固いピュアスポーツ指向の人らは
勝手なレギュレーションで自転車を縛ってしまう

769 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 08:51:20.33 ID:???

>>763
趣味で使うのは誰も否定してない
メリットと言われると実際はほとんどないよねって話だけで。

>>764
その例えはちょっと違う
軽自動車でもガソリンで動かしてるものと人力がエンジンの自転車では効率性って観点から同列には語れない
電動自転車なら小径でも疲れないかもしれないけどね。

>>765
一般道で乗るならロードが走行性最高とは限らない
クロスの方が乗りやすいかもしれない
ただ言えるのはタイヤが小さいものは効率って観点からはロスにしかならないってこと。
効率が悪いと知りながら趣味性で選んでるだけだよ
小さいものを愛でる感覚だろう。
実用効率って価値があるものは折り畳みだけ

770 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 08:58:31.44 ID:???

また買い物って観点からは電動ママチャリこそ至高となる
あれほど便利なものはない
激坂でさえスイスイ登れる
でも速度って観点からはロードだ
じゃあ小径は？
そうか一つメリットが…
ダイエットに最適！
駆動のロスが多いほどカロリーを消費できるぞ！

771 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 09:35:26.66 ID:???

小径車のメリットは異様な見ためだな
そういう点ではオーソドックスなダイヤモンドフレームより
ｂｄ-1とかガープみたいにヘンチクリンな独自デザインのほうがケレン味があっていい

772 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 09:56:35.27 ID:???

自転車道が整備されてないんだから街乗り以外は車やオートバイが上でしょう

773 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 10:15:43.42 ID:???

>>772
自転車の方がエコだし
燃料費掛からない
バイク違って歩道も走れるし
駐輪もその辺に停めることができるので行動範囲が広くなる
遠くに行く時は電車が一番！
だからこそ電車に持ち運べる折り畳みを併用することで最強の利便性になるんたよ
電車と組み合わせてこそ折り畳み最強になれる

774 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 10:26:33.07 ID:???

自分の価値観しか信じられないのは馬鹿
万物、良いところもあれば悪いところもある。
これが最高、これが最強、そんな風に単純を求めるのは子供。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 10:33:22.57 ID:???

バカだな～

趣味の世界は効率の悪さがメリットになり得るのにwww

776 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 10:57:22.23 ID:???

都内で歩道を流すときは小径車のほうが威圧感が少なくていいな
信号待ちではひとに囲まれるしｗ歩道走行は… っていうナンセンスはなしな

777 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 12:02:35.20 ID:???

歩道走行って言い出しただけで暴れる奴いるよな

ゆっくりと徐行してるのに歩道走るなって言ってくるんだぜ
暴走子供載せママチャリは知らんぷりなのにな

778 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 12:04:30.80 ID:???

>>776
別にナンセンスでもなんでもなく、ロードだろうが小径車だろうが車道走ってるけど。
逆に都内で歩道走るメリットってなんだ？

779 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 12:16:28.11 ID:???

輪行しないし部屋の中に置いてる時ですら折り畳んでないけど小径車が好きなんだよ。
走行性能が悪い？当たり前だろ車輪小さすぎるんだから。
それならゆっくり走ればいいだろ。
とにかく可愛いは正義なんだよ。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 13:11:05.55 ID:???

>>778
時速15キロでキョロキョロしながら大通り走ってたら怖いだろ
お前が車道走りたいのはわかったよ

781 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 13:21:20.35 ID:???

>>778
同意
イライラするだけ
地方の1車線ありそうな歩道はそっちにいくけどね

782 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 14:23:53.62 ID:???

>>779
小径車はこぎ出しが軽いからいいね
街乗りにむいてる

783 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 14:25:26.68 ID:???

>>769
だから効率の話なんかしてないっちゅーに。
お前だけだよ。動力が何かとか全く関係無い。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 14:34:16.26 ID:???

より歩く感覚に近いというべきか。
ランニングやジョギングじゃなくてお散歩の感覚に。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 16:03:02.16 ID:???

>>780
そりゃケースバイケースだが、
このスレの住人はそこまで遅くないだろ。
ロードで35km/h巡行、小径車なら25km/h

786 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 16:10:44.63 ID:???

早い遅いとか興味なくて、歩くより楽程度でいいんだよ。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 16:20:45.49 ID:???

飯倉が馬鹿にしようとも小径車には一定のメリット、メリットを感じるユーザー層がある限り存在し続ける
短距離or超短距離のちょっとした用事の街乗り、ちょい乗りには最適な乗りもの

788 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 16:40:08.75 ID:???

>>787
飯倉ってだれ?

789 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 16:46:45.04 ID:???

たまに貼られる動画で恥さらし自転車考とかのたまってるおじさん。
すごーく視野が狭いけど自分では気づけないタイプ。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 16:57:19.04 ID:???

誰か知らないけどそんなマイナーな人を誰も知ってるみたいな口調で書くなよ
有名な自転車評論家とか思ったよｗ

791 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 17:06:03.42 ID:???

このスレをしばらく見てた人は皆知ってるよ

792 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 17:08:20.82 ID:???

>>723
車体番号が削られてるのは工場からの横流しとかじゃなくて
海外への通販が禁止されてるからだと思う。
ばれたらペナルティーを受けるようなショップ（正規販売店）
ということだからかえって安心な面もある。

俺は現地で一台買ったけどマグネットが強力過ぎて
展開が大変、何かコツがあるのかな？

793 ：横からだが：2013/04/25(木) 17:10:32.57 ID:???

>>791
俺は知らん。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 17:17:54.05 ID:???

あー清かがいつーのおかげで儲かってるだろうなｗ

795 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 17:21:13.83 ID:???

>>791
自分も知りませんけど？

796 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 17:34:55.43 ID:???

知らない事を誇示しなくてもいいのに
つべで小径車で検索すれば最初にヒットする

797 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 17:56:12.69 ID:???

知らんもんは知らんて

798 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 17:57:23.09 ID:???

>>796
意地はるな

799 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 18:13:17.18 ID:???

まあわざわざ知る必要も無いおっさんだよ。
昨日頑張ってた効率厨みたいにただ小径を否定するのだけが目的になっちゃってるかわいそうな人だから。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 18:25:56.93 ID:???

一時期自転車板の結構な数のスレに貼られてたぞ
このスレでは何回登場したか

801 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 18:34:43.83 ID:???

>>800
だから意地はるな、もういいよ。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 19:03:32.14 ID:???

あれ、多分、自分で貼ってたんだろうなあ。
恥を知らないというのは怖いことだ。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 19:18:58.06 ID:???

清知らないとかどう見てもニワカカキコテスト

804 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 19:21:32.75 ID:???

>>798
当たり前の事書いただけで意地の張りようがないんだけど

教えてもらったんだから礼が先じゃない？

805 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 19:34:25.73 ID:???

あんな動画知らなくていいわ。
小径アンチのエサにされてホント厄介だった。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 20:48:16.57 ID:???

>>801
臭いな、おまえか？

807 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 20:56:03.14 ID:???

動画はともかくとして、つーか別に誰も動画貼ってる人もいないんだし過剰反応でしょ
んで、小径車批判非難の層があることも事実で、某氏の動画はそれの一つに過ぎない
小径車ディスって昔からあるわけよ、某氏に限らず
ほとんどは言いがかり勘違いか、分野の違う自転車に
ロード＞クロス＞ママチャリ＞小径車
とか序列を付け、自分が持ってる自転車はその自転車ヒエラルキーの上位に位置してるぞ
と言いたいだけの奴だと思うけど
小径車のＡとＢを比較するのは意味があるが、ロードと比較されてもなんも言いようがない

808 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 21:02:28.56 ID:???

そういや、今回、このスレには貼られてないのかな。
一番最近はビアンキの事故のなんたらみたいのがが貼られてて
クリックしたら、いつもの奴だからすぐ閉じた。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 21:13:19.09 ID:???

尻の嚢胞が痛い
やぶれそうなほど表皮に近くないし、これはどうしたものか・・・

810 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 21:14:09.33 ID:???

>>809
ドッペルカバーでしょ！
http://auctions.c.yimg.jp/img383.auctions.yahoo.co.jp/users/3/6/6/7/ym13880960311-img600x370-1366344526vgv4k459561.jpg
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d142722247

811 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 00:41:10.73 ID:???

初めて興味を持って、スポーティに走れるミニベロを探しているけど、
ググっていてもピンキリでサッパリ分からないね。

IDEOMあたりが無難なのかな。
10万程度までだとデザインのレベルかなって気もしてきたし。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 00:44:11.78 ID:???

いきなりBD-1ってのも初心者には厳しいしなあ

813 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 02:38:03.88 ID:???

いきなりスポーティに、なんて言われてもどの程度走るのかも分らんし、
とりあえず予算内で見た目気に入ったの買えば？

814 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 03:04:55.85 ID:???

>>807
それは事実だから
走りではロードに勝てない
じゃあロードに勝るメリットは？って言われたら畳めて輪行できることなんだよ
だから畳めない小径ってのは趣味性が高いものでしかないわけよ

815 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 03:09:34.66 ID:???

>ロードに勝てない
別に勝ち負け合戦とかしてないし興味もない

816 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 03:13:13.10 ID:???

街を低速でちんたら走ることを＝勝ち、と定義すれば小径車の勝ちになるんだし
高速で走ることを＝勝ち、と勝手に定義してるだけで
手前かってに設定した自分の都合がいい土俵にしか過ぎない

817 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 03:18:14.29 ID:???

自転車に乗ったらとにかく全力で速く走らないといけないとか
思ってるのだろうか。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 04:19:56.96 ID:???

高速で走るのは遠方にいく、長距離を走るという前提があるわけで
500ｍ先のコンビニに買い物に行くお手軽さ競争なら前カゴ付き小径車の勝ちになるわけだわ

819 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 04:42:34.76 ID:???

つまりDAHON dashの落としどころはかなりいい線行ってるわけだよ
ミニベロかわいい。でも走行性能上のめりっとがない…とお悩みのあなたに最適

820 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 07:28:56.27 ID:???

>>814
ロードも趣味性が高いし、速い遅いは乗り手しだい
趣味の自転車にメリットもクソもないだろ。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 07:37:48.40 ID:???

>>817
スポーツとして自転車に乗ってる人にはそういうタイプもいるんじゃないかな。
草野球とか公園フットサルでもすごく熱くなる人いるもん。
そんな人にとっては、スポーツライク・ドレスアップ・ポタリング、なんてのは理解しずらい行為なんじゃないだろうか。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 07:38:30.19 ID:???

>じゃあロードに勝るメリットは？って言われたら畳めて輪行できることなんだよ
>だから畳めない小径ってのは趣味性が高いものでしかないわけよ

畳める小径もピンキリだけどね
畳める小径の15kgと畳めない小径の10kgと700cロードの7kgだと
あんたのいってるメリットがまるっきり逆になると思うんだけど

なんでもかんでも優劣つけたって自分が偉くなるわけじゃないんだよ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 07:41:44.02 ID:???

>>814
毎回毎回同じ事繰り返すだけでみんな相手してくれるんだから楽でいいですね。
で、そのしょうもない主張をここで粘って何か得る物はお有りで？

824 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 08:25:06.68 ID:???

自分が気に入ったのに乗れば良いのだ！

825 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 08:28:08.39 ID:???

前後フレームキャリア付けたモールトンGT借りて週末キャンプ行った時に
大きなフロントバッグをフレームマウントできるというのは小径のメリットだと思った
普段700cロード海苔

826 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 08:28:08.98 ID:???

ビッグスクーターと小径車の2台持ちで満足してます

827 ：811：2013/04/26(金) 08:34:08.18 ID:???

811です。レスありがとうございます。

>>812
ちょっと高くて厳しいですし、折りたたみならdahonかternの安いにすればいいのかなとか
いまのところ考えてます。
とにかく探し始めなので、まだまだ全体的な知識や自転車メーカーの知識もなく
メーカーからググったはいいものの選ぶためのポイントがわからずどこから手を付けようかという状態です。

>>813
距離は10～20kmくらい。
それを全力で走ると言うことは余り考えてなく、気持ちよく加速が出来てスピードに乗って走れればいいなと
考えていてスポーティという言葉になりました。

お店探してそこで相談ってのが一番よいかな。
ありがとございました。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 09:41:27.57 ID:???

自分はダホンのdash-p8とyeahのプレジャーで悩んでダホンにしました

829 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 10:41:22.35 ID:???

>>825
重量物を低重心に積めるというのはあるな
リヤキャリアに10キロの米積んでも楽に走れる

調子に乗って跳ばしすぎるとスポーク折れるけど

830 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 11:07:33.73 ID:???

子供乗せに最適！
http://item.rakuten.co.jp/smartfit/10000236/

831 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 11:30:32.15 ID:???

自分ルールで勝ちだのなんだの毎回毎回...
視野が狭すぎて子供のようだな
ジャンプの読み過ぎじゃねえの

832 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 11:38:01.51 ID:???

>>830
強度大丈夫なんだろうかw

833 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 11:44:39.44 ID:???

面白いけど、子供が素直に座ってるだろうか
気をつけないとペダルを漕ぐたびに子供に膝蹴りしそうｗ

834 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 11:56:56.49 ID:???

段差でこどもがすっ飛びそう

835 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 13:42:27.57 ID:???

>>816
荒らすためのネタにされてるから放置しとけよ・・・

836 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 13:49:37.02 ID:???

http://designworks.up.seesaa.net/image/Brompton-Child-Seat-01.jpg

837 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 14:45:52.12 ID:???

ファッ

838 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 15:08:07.79 ID:???

http://www.e-otomo.co.jp/raychell/raychell/lineup/folding/1320.html
実勢25000円、20×1 3/8、キャリパーブレーキ

839 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 17:05:04.66 ID:???

1万でもいらん

840 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 17:21:54.53 ID:???

>>839
馬鹿か？

841 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 17:44:57.84 ID:???

>>840
こんなの欲しいのか？

842 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 18:00:17.98 ID:???

金もらってもゴミを引き取るのはゴメンだなwww

843 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 18:06:50.55 ID:???

>>842
草生やしてるのは頭がおかしい人がほとんど

844 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 19:50:35.61 ID:???

なんぞこれ？
http://www.cycly.co.jp/buy/item_detail_cycle.asp?id=709346

845 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 19:59:45.14 ID:???

20インチぐらいのクランクフォワードが欲しい

846 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 20:13:22.50 ID:???

なんでこれ世界初なん？
http://himajime.jp/index.php?MC-1%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA

こっちは結構珍しいけど。
http://himajime.jp/index.php?2WD%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8Ayahichi

847 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 20:18:41.52 ID:???

>>844
スレチ誘導
バイクトライアル★part4２：http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1336883285/

848 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 20:26:46.82 ID:???

>>830
ペアバイクだな
作りは値段なりだけどハイテンフレームだから溶接不良さえなければ丈夫だよ
ブロンプトンをペアバイクにする法外なアフターパーツもあるよ

849 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 21:20:21.51 ID:???

>>846
畳んだ状態で荷台に荷物を置けばカートとして使える。
それをカートと呼んでいいものかどうかは知らない。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 21:35:19.58 ID:???

こっちの方が先のような気がするけどなあ
http://www5a.biglobe.ne.jp/~nejimats/carry.htm

851 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 22:54:48.81 ID:???

ほとんど同時でしょ、MC-1は2002年発売だしキャリーバイクは2002年に環境大臣賞とったアイデアを
製品化したらしいからすこしあとかも。
MC-1は友達が買ってた、変型がやたらと複雑だったけど友達は釣り道具のクーラーボックス乗せて
便利に使ってたよ。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 22:58:15.65 ID:???

大して高価でない(なぜかcarry meと比べてる)点と
今でも売ってるって点は強いな。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 23:11:37.35 ID:???

MC-1は一時期サークル活動が盛んだったけど、社長が軽量化・カーボン製品に傾倒して
一気に冷めちゃったんだよな。このスレでも話題になっていたし。
アルミ折り畳みの方も製造していないみたい。売っているとしたらデッドストックだろう。

キャリーバイクは展示会で見たけど、幼児用自転車のフロントにカートをくっつけただけだから
泣けるぐらいに走行性能が低い。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 23:16:46.18 ID:???

とすると、結局CARRY ALLが1人勝ちか
ちょっとお高いけど。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 23:19:52.55 ID:???

元値がお高くてワラタ
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/time-time/cabinet/pa/12carryall-outlet.jpg?_ex=350x350

http://item.rakuten.co.jp/time-time/carryall-outlet/

856 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 23:58:40.69 ID:???

盛り過ぎw

857 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 13:44:43.34 ID:???

新幹線で隣県いって折りたたみで３０キロくらいを移動したいのだが
結構いいやつ買わんとだめみたいだな・・・

折りたたみしやすく、軽量で、そこそこの距離を快適に移動できるやつおせーて

858 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 13:50:53.80 ID:???

どのくらいの重さまでを軽く感じるか
どのくらいの速さで走るのを軽快と感じるか
まずはその辺を聞いておこうか。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 13:56:13.68 ID:???

その辺も経験ないので一般的な感覚で頼めないか？
速度は30以上出すのは控えようと思う

860 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 14:00:46.21 ID:???

新幹線ならIDIOMのコクーン輪行でいいよ
車両の一番後ろ席を確保すればどの車種でも余裕です

861 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 14:14:51.73 ID:???

ごめん　バスも乗ることもたまにある
コクーンは持ってるんだ・・・

862 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 15:00:03.76 ID:???

>>857
＞結構いいやつ買わんとだめみたいだな・・

はあ？？？？

863 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 15:01:42.03 ID:???

>>861
情報後出しするな、ドアホ

864 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 16:00:41.89 ID:???

30kmの距離なら普通の折り畳みメーカーの買っとけば余裕で走れる距離だよ
16インチでもいける

865 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 16:42:08.26 ID:???

30kmくらいタクシーでも乗ったら？

866 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 16:52:27.03 ID:???

もう面倒だからBIRTHiS222でいいよ

867 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 16:54:06.31 ID:???

質問の意図が見えた！

結論として小径車は良くないとかそういうのをもう用意してるんだよね？

というかいつもの荒らしさんなんだよね？

868 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 22:04:05.14 ID:???

予算を提示してないという事はいくらでも出すって事だから
BikeFRIDAY買っとけばいい。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 22:18:53.63 ID:???

>>867
コクーン持ってて中に入れる自転車持ってない訳無いしな。
なーんだ、折畳みなんかよりロード輪行で良いじゃん的なオチが用意されてるのやも知れん。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 22:20:36.67 ID:???

ブロンプトンS6Lにリヤキャリアとローラーを付ければ、そこそこ走って輪行が超楽な自転車になるよ。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 22:29:08.52 ID:???

>>858
箸より重いものは持てません。
重い物持つと、指の形が悪くなると両親から言われていましたし。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 22:54:48.40 ID:???

やはりいつものキチガイだな・・・

873 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 23:12:01.88 ID:???

いつもって……お前いつも張り付いてるのか、キメェな。
それに、匿名掲示板で誰かと誰かが同じに見えたりし始めたら、正直言って手遅れだ。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 00:22:58.90 ID:???

>>873
と、馬鹿が言う

875 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 01:07:13.11 ID:???

>>870
リアのローラーってオプションなんだ？

876 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 08:25:15.83 ID:???

>>868
それって間違いの選択肢なんじゃね？
やっぱりお城でしょw

877 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 08:28:01.98 ID:???

>>871
良い育ちのお前が箸を持ったまま、バカみたいに開けてる口に親が食べ物を入れてる姿が思い浮かぶよw

878 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 12:37:28.08 ID:???

>>876
あくまでも輪行メインにしたいみたいだから、やっぱり分解より折畳みでしょ
DuraAceかSRAM REDで組めば8kg台で軽いのが良いって要求にも合ってるし（´-`）
>>857
5、60万円ぐらいで買えると思う。PocktRocketPro超お勧め。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 13:32:07.32 ID:???

>>858
輪行した時の経験から考えると8キロ前後だな
10キロ超えるときつい
7キロでも小径って小さい分ずっしり重く感じるからな
そして、重さ以上に大事なのがコンパクトに縮まるか
そして転がせるかだな

880 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 13:34:31.99 ID:???

>>859
時速30キロって普通のクロスで飛ばしてる速度だぞ
小径は、20キロもでればいいだろう
小型だから速度を出し過ぎると危険だしな
速度よりも緩い坂を登るための軽いギアがあるかの方が重要

881 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 13:37:27.06 ID:???

>>853
キャリーミーとかは自転車と考えるからだめなんだよ
あれは歩行補助のための道具と考えるのが妥当で長距離移動するためのものじゃない
近くを散策するとかショッピングする時に歩くよりは楽かと利用するためのもの
だから、常にどんな時も持ち運ぶ人じゃないともったいないね

882 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 13:48:08.75 ID:???

極小径車の方に貼られてたこれでいいっしょ
http://www.clippinjam.com/blog/info/staffvoice/cjbicycleclub/27kg.html

883 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 16:19:45.24 ID:???

お前らって本当に余裕がないね。
何にコンプレックス持ってるの？学歴？経済力？容姿？

884 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 16:31:22.39 ID:???

急にどうした？何か人生の不安にでも駆られたのかい？話してごらん。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 16:43:05.29 ID:???

>>881
キャリーミー舐めすぎ
ママチャリや2万くらいのホムセン折り畳みとかよりよほど走るぞ

886 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 16:49:38.12 ID:???

そんなに頑張って走らなくてもいいんだよ
ゆっくりぽとぽと

887 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 16:51:55.29 ID:???

カコンカコン..ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀって感じで最悪のフィーリングだったな俺が乗った時は転がりもいいとは感じなかった

888 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 16:53:49.26 ID:???

俺もCarryme持ちだが近距離ならママチャリなどよりキビキビよく走ると思うが
10km走るならどっちに乗ると言われればママチャリに乗り換えるな
まあ極小径車はそんな用途じゃないし
気軽に輪講して好きな駅で降りて
徒歩より圧倒的な行動範囲を与えてくれる無二の存在だと思うがな
観光先でCarrymeがあれば捗る捗る

889 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 17:02:02.64 ID:???

>>885
あの小さいタイヤでは振動が直にくるから手が痛くなる
脚も重すぎてすぐに筋肉痛
緩い坂すら登れない
ママチャリのが遙かに快適だよ

890 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 17:04:04.44 ID:???

>>887
路面がでこぼこしてると最悪だよ…
段差につまずいて車体が吹っ飛ぶかもしれないし
キャリミーで時速30キロとか自慢してる奴がいるが、原付で100キロ出して高速走るようなもんだよ

891 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 17:20:35.20 ID:???

振動に弱いのは同意だが
足に来るとかゆるい坂すら登れないってのは
ハンドルとサドルの高さが自分にあってないんじゃないか？
延々と坂を登る山道などは論外だが
大きな川に掛かる橋に至る土手越えの坂道など
小径とギア比の軽さも相まって結構な坂道でもスイスイ登れるけどな

892 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 17:34:16.19 ID:???

>>891
完全同意
坂が弱いってのは何と比べてるかにもよるけど、間違いなくママチャリよりは楽だけどな
>>889はA-bikeの感想じゃないかね？
あれは足もきついしちょっとした坂も登れなかった

893 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 17:53:27.24 ID:???

パシフィックさんお休み中のところ乙！

894 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 17:59:06.42 ID:???

そのぐらいやる気があればのおw

895 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 23:13:58.43 ID:???

>>890
原付バイクで100km/hはリミッター外したらでるが？
まあ、NSR50とか２st全盛期の50ccだけど。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/30(火) 00:11:31.40 ID:???

アスペ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/30(火) 00:15:24.05 ID:???

リミッター無い頃から、特に下り坂では100Km/hは出るけど
前輪ぶれてすごい疲れるから長時間は無理だったよ。
原付は基本車体が軽すぎるから。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/30(火) 06:08:37.93 ID:???

やはり重くないとな。もっと喰って太らないと！

899 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/30(火) 17:16:04.07 ID:???

太る必要はない
錘をつけて乗車すればいい

900 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/30(火) 17:44:02.88 ID:???

strongmanお勧め

901 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/01(水) 10:32:44.35 ID:???

1km満たない距離でもキャリーミーよりママチャリの方が良い。
ｵﾏｴはキャリーミーしか持ってないだけだろ。もしくは工作員。

それにキャリーミー乗ってる姿とか痛すぎる。ただのオタク。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/01(水) 10:52:32.91 ID:???

わかった、わかった、じゃあ軽量7Kgなママチャリ作ればいいんだろ？

903 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/01(水) 11:53:42.24 ID:???

オタクがママチャリ乗ってもオタクなのは変わらない
つまり好きなのを乗れってこった

904 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/01(水) 11:54:06.47 ID:???

歩くが最強の折りたたみ。
０ｋｇ。

輪行する時間距離、自転車走行する距離時間の兼ね合いで
自転車持ち出すか考えるのですが結局チャリ要らんという場合も少なくない。

最近は公園内自転車禁止の場所も多くなり
そうなると自転車がお荷物になる場合も多い。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/01(水) 11:58:43.10 ID:???

なぜか小さな女の子だけが装着しているのを見かける
ローラー靴も良いかもしれない。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/01(水) 12:06:07.23 ID:???

なんてことだ大人用26cmとか存在しないのか
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA

907 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/01(水) 14:17:06.47 ID:???

>>904
それがキャリミーの最大の利点だよね
走行は圧倒的にママチャリだと俺は思うが、常に荷物として携帯できるのがキャリミーの利点

908 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/01(水) 14:31:43.01 ID:???

>>5
知らなかった！
構内は畳まなくても良いんだね。

うちは田舎だから日曜日の始発とか駅はほぼ無人でも真面目に袋に入れてた俺がアホみたいだ！

909 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/01(水) 14:39:39.66 ID:???

そして、ホームについてる電車に慌てて乗ってしまい
畳んだり包んだりする間も無く電車が混みだし
気が付くと満員電車に畳んでない包んでない自転車を載せた状態に
さらに正義感溢れた中年リーマンに注意されるのであった。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/01(水) 15:13:37.17 ID:???

その前にキチガイ行動過ぎて駅員から注意されるだろ。
「規則上では電車の中に入れる寸前まで問題ないはず」って屁理屈こねても
「他のお客様のご迷惑になりますので駅構内であっても収納していただけますか？」って返されて終わり。
そこからさらにゴネるのも勝手だけど駅前で袋に入れるよりそっちの方が遥かにめんどくさいだろ。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/01(水) 15:20:31.90 ID:???

そういえば余分なお金払わなくていいの？

912 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/01(水) 15:43:20.92 ID:oEQi0Z4K

>>910
べつにゴネる必要は無いよｗ
はいそうですか。って言って、袋に入れるだけ。
どうせ入れるんだし。

>>6に書いてるように、畳むのは簡単なんだから
畳んで改札を通り、ホームで袋入れだろうな。
最悪、電車が着たら飛び乗って、電車の中で袋詰めｗ

913 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/01(水) 15:52:48.54 ID:???

どこまでも自己中
最悪、電車が来たらやり過ごして袋詰めだろ

914 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/01(水) 16:07:39.55 ID:???

>>912
万引きつかまって「金払えばいいんだろ。」って言ってるようなもんだなｗ

915 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/01(水) 16:42:29.39 ID:oEQi0Z4K

待て待てｗ
「淫行」じゃあるまいしｗ

916 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/01(水) 16:51:38.75 ID:???

払わなかったオッサンが淫行で捕まってたね
売春も犯罪だろうが、それをタダヤリしたらどうなるんかね

917 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/01(水) 20:14:58.20 ID:???

>>911
一部の私鉄や三セクを除き、専用袋に収納された自転車は手荷物料金も不要となった

918 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/01(水) 20:54:02.89 ID:???

>>905
大の大人がローラーシューズとかキックボードより恥ずかしいぞｗ
あれもローラー小さいからスーパーの店内みたいに滑らかな床ぐらいでしか役に立たないんじゃ？

919 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/01(水) 21:06:59.45 ID:???

体重70Kg未満ならこれでOK
http://item.rakuten.co.jp/lafitte/flashroller/

920 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/01(水) 21:07:55.48 ID:???

>>919
俺使えない

921 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/02(木) 00:26:01.37 ID:???

今朝えらいいじられたブロンプトンの旅行者を見かけたんだが
声かけようか迷ってるうちに行ってしまった…
フロントダブルの使い心地とか訊きたいことはいっぱいあるのになぁ
惜しいことをした

922 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/02(木) 00:52:39.31 ID:???

>>920
ずいぶん背が高いんだな

923 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/02(木) 03:59:55.38 ID:???

好きな方を選べばいいんじゃないかなっ
http://www.youtube.com/watch?v=kB68QKwf-kk

924 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/02(木) 07:34:49.95 ID:???

これはもう...轢かれてる姿しか思い浮かばないｗ

925 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/02(木) 21:41:13.86 ID:???

昔PSの頃にあった自転車やスケボーやローラーブレード乗った連中が殴りあって競うレースゲームを思い出した

926 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/02(木) 23:29:10.71 ID:???

>>28
> ロードのホイールベースが1ｍなら、最小転回半径は約1ｍだし

自転車で信地旋回かよw

927 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/02(木) 23:33:54.61 ID:???

ジャックナイフターンするからあんまり関係ないなあ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/02(木) 23:41:41.48 ID:???

>>927
うーん、さすがにスレちw

929 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 20:00:31.36 ID:???

なんか妙に懐かしい気がするデザインだな
http://item.rakuten.co.jp/kaminorth/10000944/

930 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 20:43:33.09 ID:???

>>912
鉄道絡むと基地外率あがるなぁ

931 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 20:56:24.81 ID:???

>>929
やすければ近所の買い物や散歩に欲しいデザインだが高すぎ
カミノスだしまたぼったくってるんだろうな

932 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 21:01:25.06 ID:???

折りたたみだって結構でかくて周りに迷惑かけるんだから
妙な俺様思考で輪行のイメージ悪くするのは勘弁してほしいな

933 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 21:04:12.37 ID:???

つか、その店、偽carry meがあるじゃん
http://item.rakuten.co.jp/kaminorth/10000078/

この値段じゃ本物買うけどな

934 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 21:11:22.82 ID:???

これと
http://item.rakuten.co.jp/kaminorth/10008689/
これって
http://item.rakuten.co.jp/brayz/syounan-bike/
同じもの？

935 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 21:38:55.05 ID:???

>>934
見た事あるわこれ。
ホイールが違うね。
写真が違ってたりすることあるから確認した方がいいかも。
http://namiaru.tv/news/?p=3478

936 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 21:58:59.63 ID:???

なんかトップページに飛ばされるな・・・。
コンパクトなキャリア搭載自転車！その名もSHONAN BIKE!!
でググってくれ。
シフターとホイールが違うAタイプとBタイプが存在する。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 22:29:56.49 ID:???

>>933
本家の実売価格の方が安いしw

938 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 22:51:48.87 ID:???

>>936
確かにホイール違うね
なんで気が付かなかったんだろう。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 22:57:27.33 ID:???

>>933
偽物じゃねーよｗ

940 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 00:24:50.69 ID:???

>>933
いやこれOXのOEMのやつじゃん
carryme最初期バージョンでリアフリーのウンコモデルだけど
PECOも売ってるし色々よく分からん店だな

941 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 05:52:36.39 ID:???

偽者ブランド品ばかり取り扱っていて思考がおかしくなってんだろな。
価格設定とか車種のチョイスとかが狂ってる。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 09:41:38.63 ID:???

楽天は画像がまともに表示されん
2chMate 0.8.4.11 dev/SHARP/INFOBAR A01/2.3.3

943 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 14:56:32.30 ID:???

GIANTのIDIOMを縦に置けるようにするリアキャリアってないかな？
http://2.bp.blogspot.com/-ecHe2JJ0Esk/UU5avISRALI/AAAAAAAABcQ/1ZXCtIEkoLc/s320/DSC_0145.JPG
↑こんな風に横じゃなくてストライダみたく縦長って方が輪行に都合いいんだけど

944 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 15:31:35.03 ID:???

倒れて危ないだろ

945 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 18:57:12.99 ID:???

誰かダホンのボードウォーク売って下さい

946 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 23:22:45.75 ID:???

>>943
かなり特殊だから注文するしかないのでは?
タイヤと三点支持なら、普通のリアキャリアに
タイヤ最後部まで伸びた棒を二本付け足すだけでもなんとかなるんじゃないか?
後部に飛び出しがあるキャリアなら、パイプで簡単に作れそう。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 23:26:58.80 ID:???

>>7
タイヤの太さが同じでペダル一回しで同じ距離進む自転車二台を考えてください。
慣性モーメントはホイール半径の二乗に比例するのに、
必要な角速度はホイール半径にしか比例しないのだから、
小径車の方が漕ぎ出しが軽いのは当然です。
物理の分からない人には理解できないことなので諦めてください。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 23:48:51.02 ID:???

諸先輩教えてください。
予算20万円くらいまでで、軽量の20インチ小径車、
フレーム買いで組むのも含めてさがしてます。

輪行用なので、できるだけ軽いのがいいんだけど、何がイイかな。
思いついた要件は、

・ハンドルはブルホーン(あとで交換でも可)
・デュアルコントロールレバーじゃなくとも可（Wレバーマウント使う）
・フロントシングルでも可
・ブレーキは何でも良い
・ホリゾンタルにこだわらず

949 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 23:49:18.32 ID:???

>>943
そんなの無いよ
だから自分で考える
必要は発明の母って言うだろ
良い物が出来たら商品化するんだ

950 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 00:11:25.14 ID:???

>>948
タイレルFX買ってハンドル交換。
KHS買ってハンドル交換。

つーか折り畳み機構とブルホーンはどう考えても合わん。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 00:20:35.90 ID:???

NITTOのショートブルなら折り畳み時でも問題ないケースが多いみたいだな

952 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 00:24:56.54 ID:???

折り畳みは要件に含まれてないけど

953 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 00:33:06.53 ID:???

>948
折り畳みを問わないなら選択肢も増えるが重量がなぁ...
ミニベロな時点でカーボンロードみたいに軽量なモデルはほぼ無いから
重量をどこまで妥協できるか明示しないと親切な人も答え難いんじゃない？

954 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 00:44:41.02 ID:???

20インチのサスペンションフォークってSPINNER GRIDとSUNTOUR SWINGSHOCKの2択？

955 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 00:46:33.36 ID:???

>>948
タイレルの中から好きなの選んでカスタムすればいいんでない？

956 ：949：2013/05/06(月) 01:53:39.33 ID:???

スマン、言い忘れた。
今回、折り畳み機能は不要です。

タイレルのアルミのSVってやつが18万円でtiagraで7.9kg、これは候補ですねー。
フレーム売りはなさそうだし、コレはフラットバーモデルの完成車買いかな。
ありがとうございます。>>950,955

>>953
7kg台で、イジれば7kg前半や6kg台になる可能性もあると嬉しいんですが。。。

957 ：948：2013/05/06(月) 01:54:30.26 ID:???

949ゴメン、
自分は>>948でした。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 02:15:05.17 ID:???

>>956
ttp://bike.gn.to/yellow-knife.htm

959 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 03:23:44.51 ID:???

>>956
そこまで行きたいなら中華カーボンミニベロしかないのでは？
ヤフオクでフレームが5万くらい
Aliで直に買えばもっと安いはず
パーツも中華カーボン一式で買えば6kg台も見えてくるかと

960 ：948：2013/05/06(月) 15:43:44.93 ID:???

今のところ、軽そうな20インチ非折り畳み二つ、

　・タイレルのSV　:アルミフレーム,フロントシングル,フラット,ティアグラ,7.9kg,14.2万円
　　http://www.tyrellbike.com/products/sv/
　・ルイガノのMVC　;カーボンフレーム,フロントダブル.ドロップ.105,7.8kg,20.0万円
　　http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-mvc.html

後者はフレーム売りもあるけど、ホイールもクランクも悪くないグレードがついてて完成車がお得。
重量的にはフレーム重量や素材となるパーツ構成からみて、ルイガノのほうがちょっと高いけど、
軽くなるかもしんないですね。形状、色は何と言ってもタイレルのほうがきれい(好み)。

追加の情報ありましたら教えてください。まだまだお待ちしてます。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 00:29:30.95 ID:???

結局ウェルゴの折りたたみペダル、F178を購入したけど
超良かったよ！
これ知名度低いけど、折り畳み自転車には
最適なペダルじゃないかな？
カタログだと、370gとあるが測ったが335gしかなかった
普通はカタログよりも重くなるのが自転車パーツの
常だからかなり良心的だよね

畳み方も簡単だし、展開する時は、そのまま戻すだけだから簡単！
踏み心地もしっかりしてる。
ウェルゴのC-089QRD使っていたけど、こっちよりも
ペダルの大きさがあるので、踏みやすいよ。
C-089QRD は小さいので漕ぎ難かった。
耐久性はプラだから分からないけど、F178は軽さ目的なら
定番にしていいんじゃない？

これに気を良くして、折り畳みではなくメインのクロス用にもと
ウェルゴのFP-7を買ったら大失敗だった・・・
http://item.rakuten.co.jp/cyclemall/21931200012/

カタログ値は、450gとあるが、実測は475g
しかも、展開する時も押さないといけないから面倒くさい
畳んでる間もプラプラしてるので、押せばペダルが動く状態
F178はカッチリしてて、畳んだ状態でも動かないけど。
FP-7は動く。
>>574、>>589が言ってたギザのF-159と同じ構造っぽいね
恐らくギザのも同じところが作ってるくさい・・・
ウェルゴのOEMか？

962 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 00:33:19.98 ID:???

ウェルゴので、F178と同じ構造で、
アルミのペダルないのかね？

調べるとこんなのもある
http://store.shopping.yahoo.co.jp/cycle-yoshida/00550136.html

ALLOY FOLDING ペダル
誰か使ってる人いない？
FP-7と形は似てるけど、構造は一緒なのかな？
そのまま押さなくても展開できる奴が欲しいんだが。
F178が使いやすいね
これをそのまんまアルミにすれば完璧なんだが。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 02:20:58.28 ID:???

>>960
タイレルｓｖはフロントダブルやで。
持ってる俺が言うんだから間違いない。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 03:43:33.74 ID:???

F178はぐにゃぐにゃペダルなんで、
ライトユース限定だと思う。
検討する人は気をつけて。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 04:13:57.83 ID:???

>>961
GIZAのはwellgoのOEMだね。

実物は見てないんで正確な判断はできないけどたぶん>>962のペダルは外れだと思う。
ペダルボディのピン位置がF-158やFP-7と同じで外よりだから同じ構造っぽい。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 07:55:41.85 ID:???

>>960
MVCは今季モデルが残っていればいいけどね

967 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 12:45:40.82 ID:???

>>964
結構カッチリしてるよ
ロードで100キロとかには耐久性からして無理だろうけど、通勤とか２０－３０キロ程度の距離をポタリングするなら問題なさそう

アルミの C-089QRDよりも漕ぎ易いよ

>>965
やっぱ単なる色違いかぁ
アルミだと選択肢少ないね
三ヶ島のFD7も使ったが、あれはギザギザがでかいんで、硬い靴を履かないと靴底に突き刺さって痛いんだよね
クロックスとかで運転する自分には向いてなかった
しかも太いし重い
F178をメインのクロスにもつけようかなぁ
耐久性が心配だがポキッと折れなかったらデザインもいいしね

968 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 13:01:37.78 ID:???

まともな靴底の靴履いたら良いと思うよ。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 13:41:42.03 ID:???

折りたたみペダルでクロックス履いて、
ペダルが大きいから踏みやすいし、
プラスチックだから軽い、
20、30kmなら大丈夫って言われてもなあ。

当たり前だけど、折りたたみペダルは軸がクランク側に少ししか入ってない。
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20071005_2.html
http://www.cb-asahi.co.jp/html/ride-foldingpedal.html

折りたたみペダルの折りたたみ部が大きいのは危険を招いてるだけだし、
折りたたみペダルを付けるならクランク側をきっちり踏める靴を履くべき。

ペダル破損は下手すりゃ他人も巻き込むシビアな事故に直結する。
走りと収納を両立させたい人が着脱式使ってるのはそのため。

繰り返しとくが、折りたたみペダルの折りたたみ部が大きいのは愚の骨頂。
近所の買い物用なら便利かもね。折りたたむ必要ないがw

970 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 13:54:51.32 ID:???

>>963
ダブルとシングルが両方あるみたいですね。
いずれシングルにするつもりなんで例示はシングルにしました。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 13:56:24.05 ID:???

>>966
アキに聞いてみたら13年モデル在庫あるそうです、
LGS-MVC

972 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 14:04:21.09 ID:???

まあまあ、求めてる方向性が違うんだからどっちが良い悪いってもんじゃないよ。
折り畳み車を気軽に輪行できることで行動範囲を広げるツーリング車と捉える人は
ペダルとしての機能が高い着脱式を選ぶし。
折り畳み車としてのコンパクトさ手軽さに第一義を求めて走行距離を伸ばすことには
興味のない人は折り畳みペダルを選ぶ。
前者は自転車として正しい方向性とも言えるが、後者は折り畳み車としての本質に
関してはそれ以上に正しいとも言える。自分に合ったものを選べばよろしい。

973 ：972：2013/05/07(火) 14:06:19.67 ID:???

レスアンカー忘れた。
>>972は>>969へのレス。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 14:58:05.56 ID:???

20万出せて、畳まなくていいなら、オーダーメイドも選択肢に入るんじゃないの?
ジオメトリーも身体のサイズに合わせて注文できるし。
ミニベロ非折り畳みは、サイズラインナップが豊富じゃないでしょ。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 15:08:20.08 ID:WO8jLqf80

>>969
折りたたみ部が大きいのは三ヶ島のFD-7もそうじゃん
大きいってか普通のサイズなんだよね
C-089QRDは軽くするために凄いちっこいんだよ
普通の男性の足のサイズだと長さが足りない
折り畳みだから軽さ重視でこういうペダルもありだけどね
どうせ時速18キロ程度でまったり走るだけなんで。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 15:11:31.40 ID:???

>>968
まともっていっても普通の運動靴程度でも
痛くなるよ・・・
自転車用とか相当堅いの履かないと。
三ヶ島のFD-7は、ギザギザが太くて長いんだ
だから足に食い込む

ウェルゴのFP-7は、押さないとペダルが開かない仕様だけど
使い勝手は悪くないね。
三ヶ島のFD-7よりは足底が痛くならない。

でも回す時にちょっとゴリゴリするな。
FD-7の方がスムーズに周る。
これって走行性能に関わってくるのかな？
ゴリゴリするのは良くないの？
ちょっと走る程度ならその差は体感できないが。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 15:14:49.76 ID:???

FD-7はしっかりしてるけど、過信は禁物だね。
VPのF80もしっかりしてそうだね。見た目より構造はシンプルだから。
ただF80は滑り止め突起がないんだよね。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 15:17:02.59 ID:???

>>972
まぁ、ウェルゴのFP-7を買ったのは、普段使い用のクロスなんだが、
家の玄関に置いてるんで、ペダルがあるとスペース取るんだよね
じゃあ、着脱式にしたら？はその通りなんだが
毎日乗るんで、一回一回付け外すのも面倒くさいんだよな～

979 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 15:18:52.59 ID:???

>>976
横レスだけど。
自転車趣味が長くなるとスニーカー買うときにソールが硬いものを選ぶようになるから
大丈夫。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 15:20:49.79 ID:WO8jLqf80

>>977
まぁ、本気で折り畳みでロード乗るなら、三ヶ島のFD-7が一番なんだろうが、
通勤とか通学の普段の足用のチャリだからね
だから一々堅い靴底の靴をはかないんだよ
夏はサンダルで乗るし。
だからFD-7は俺の用途には向いてなかったんだよね
本気で乗るなら、折り畳みペダル重いしね
それこそ着脱式買うし。

その意味ではウェルゴのFP-7も重いし
展開も一回一回押さないとできないから、
プラで335gしかなくて展開が楽なウェルゴのF178でもいいのかもしれんなぁ
万が一ペダルが折れたら最悪だが・・・・
それかオススメといわれたYS-11用のプラの折り畳みペダル？
あっちは390gだったよね。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 15:29:06.68 ID:???

VPのF80は人気無いなw
よく考えられた構造だと思うが...

982 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 15:34:38.54 ID:???

見た目的には不安感の塊りだからなｗ

983 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 15:38:52.52 ID:huOxmjjq

>>976
> 三ヶ島のFD-7は、ギザギザが太くて長いんだ
> だから足に食い込む

FD-6でいいじゃん。まだ手に入る所あるはず。
古くても三ヶ島なら補修部品も手に入るし。
それに樹脂でいいならFD-5がある。

ちなみにFD-7 Blackは、二年前にプッシュボタンが軽すぎて、
走行中、段差等に接触で押し込まれる問題があって回収されてる。
操作が硬いのは悪いことではない。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 15:43:53.82 ID:???

ペダルとしての機能、走行時の使い勝手にはある程度目をつぶれ。
それが出来ないなら着脱式ってことだろ。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 15:46:33.90 ID:???

>>977
F80は板状の鋳物だから折れるらしい。
http://www.stridaforum.com/forum/viewtopic.php?f=2&p=6350
この構造を極めれば、強度の問題はなくなるはず。

986 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 15:47:48.10 ID:???

FD-6の方がギザギザしてないんだね
靴への食い付きを良くするためにFD-7はああしたんだろうけど
普段使いには、FD-6の仕様の方が良かったなぁ
でももうFD-6手に入らないでしょ？通販では完売みたいだよ
元々自転車パーツって在庫置いてある店少ないしね・・・

FD-5は最初第一候補にしていたんだけど、使用してる人のレビューみると
マイナス評価が多かったので
アマゾン見るとギシギシするとかって
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B000MXOLC8/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1

F178はギシギシしないよ。
まぁ、ウェルゴのFP-7でもいいんだろうけどね。
展開は面倒といえば面倒だが、慣れたら押せばいいだけだし
輪行用の自転車に使うんじゃないんで、1日1回折り畳むだけだし
ただ重いのがちょっとネックかなぁ。
できれば400gくらいのが良かったんだが。
折り畳みは重いね。樹脂でも400gあるの多いし。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 15:49:02.17 ID:???

後、ウェルゴのペダルはカラーリングしてあるんで、
フレームの本体と色を合わせると凄いお洒落だね
ここはいいところかもしれない。

988 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 16:03:57.82 ID:???

>>974
オーダーだとクロモリフレームになるし、今どこのビルダーも納期半年とかなんですよ。
また、フレームで15万円とかだから予算もオーバーです。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 16:57:06.47 ID:???

俺もウェルゴf178を使ってたけどギシギシ言った。それで3ヶ月でぶっ壊れた
使用感は軽くて悪くなかったな。まあ坂道や悪路でがんがん使ってたうえ、抜重もしまくってたからな

FD7ってそんなに足が痛くなるか？普通の運動靴で乗ってるがなんともない
重いのと畳んでもあまりサイズが小さくならないのが欠点だけどな
結構長持ちしてるけど最近坂道で踏ん張るとちよっと音が鳴る

990 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 17:02:07.81 ID:???

>>986
FP-7の展開が面倒と言っているが説明書にも書いてあるように
上から踏み込むだけで簡単に展開できるぞ。
収納は押し込まなきゃならんがな。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 17:19:48.48 ID:???

折りたたんだときの薄さ、というかはみ出しの少なさというと
Bromptonのペダルが結構よく出来ているのだが、あれはクランク毎
交換しないと付かないのとお値段がネックだな…。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 19:16:30.87 ID:???

ミニベロの軽いフレームはカーボンの奴もあるよね。
軽量の目的がマンションの持ち上げとかじゃなくて、
輪行や車載なら傷つきやすいから向かないけど。
俺の知ってるのはフレーム1.2kgだった。
この重量じゃ安いのくらいしか魅力ないか。

993 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 20:24:00.63 ID:???

ガノＭＶ－Ｃ、>>960の数倍の予算がかかったけど、フル7900の最軽仕様で6.7キロ（ペダル・サイコン・ボトルケージ含む）までにはなったよ
ＳＲＡＭのコンポ使えば更に軽量化は可能な状態だった

994 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 20:45:24.70 ID:???

MVCって日本国内専用モデル?
フレームが小さすぎ。

995 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 20:55:18.76 ID:???

>>994
それでもタイヤ込み全長は142cmあるんだよな
700cのロードバイクと10cmも違わないんだが、何得？

996 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 21:24:45.80 ID:???

>>990
違うのと勘違いしてない？
説明書にそんな事書いてないし、押し込んでも出っ張り棒がつっかえるから踏み込んでも開かないよ
押して出っ張り棒を収納する形式になってる珍しいタイプの折りたたみペダルだよ

997 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 22:11:25.25 ID:???

>>995
20cmくらいは違うと思うんだけどｗ

998 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 22:22:35.20 ID:???

>>994
基本的にルイガノどガノーの一部(LGS-**と付くの)は国内専売。

多分中華カーボンの生産品質良いのを選んでるはずから中華カーボン特有のクオリティの低さは多分無い

999 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 01:24:19.53 ID:???

>>996
ペダルの外側が下に垂れた状態で上側にロック部分が来るだろ？
そのロック部分を斜めに押し込むように内側に踏み込んでみろ。

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 01:46:21.55 ID:???

「700cのロードバイク」って名前の自転車か?

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