ロードバイク購入相談スレ 62台目

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1ツール・ド・名無しさん
ロードバイク専用の購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう

※良い自転車を紹介してくれれば、ビンディングかどうかはどちらでも結構です

● 相談者の方は、以下の事項をできるだけ明確に書いてください ●

1.使用目的
ツーリングor通勤、街乗りorレースなど。
走行経路の高低差やトータルの距離、予定する保管場所や、あるいは何台目かなど、
出来る限り細かい情報があると答えやすいでしょう。

2.予算
良い自転車を選ぶなら、車体だけで最低15万位かかります。用品込みで30万以上だと選択の幅が広がります。
もっと手軽に始めたい方は、13万円以下や5万円以下のスレも参考にしてみるといいでしょう。

3.好み
色、ブランド、デザインなど。
・・・いろんな人がいます。たとえ好みをバカにされても、我慢我慢。
お気に入りの一台を、みんなと一緒に見つけましょう!


相談用テンプレ>>2
ブランドリスト>>3-6
関連スレ>>7

次スレは>>980が立ててください。

前スレ
ロードバイク購入相談スレ 61台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1357302660/
21:2013/02/14(木) 03:37:22.22 ID:???
※選択項目は複数回答可

【ロード購入】 台目 (その他車歴 )
【用途・目的】レース ツーリング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他(    )
【予算】 円 (基本車両本体のみ) ※別途備品用品装備品が2万〜5万程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他(    )
【好みのポジション】 レーシー(前傾) 中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり)  よくわからない
【重視するステージ】 スプリント ロングライド 山岳 よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他(    )
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例がないとわかりません。
【その他】 ※回答者はBOTではありません。何を聞きたいのかは明確に。
31:2013/02/14(木) 03:37:54.05 ID:???
−イタリア系−
COLNAGO  http://www.colnago.com/  日本代理店 http://www.colnago.co.jp/
DEROSA  http://www.derosanews.com/  日本代理店 http://www.derosa.jp/
PINARELLO  http://www.pinarello.com/  日本代理店 http://www.riogrande.co.jp/pinarello_opera/
BIANCHI  http://www.bianchi.it/  日本代理店 http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/index.html
BASSO  http://www.bassobikes.com/  日本代理店 http://www.job-cycles.com/
C4 Carbon  http://www.c4carbon.com/  日本代理店 http://www.belleequipe.com/tikuatoro.index.html
CINELLI  http://www.cinelli.it/EN/index.html  日本代理店 http://www.dinosaur-gr.com/cinelli/index.html
CARRERA  http://www.carrera-podium.it/  日本代理店 http://www.dinosaur-gr.com/carrera/index.html
CASATI  http://www.ciclicasati.it/  日本代理店 http://www.actionsports.co.jp/product_casati.php
GIOS  http://www.gios.it/  日本代理店 http://www.job-cycles.com/
GUERCIOTTI  http://www.guerciotti.it/
WILLER  http://www.wilier.it/  日本代理店 http://www.wilier.jp/
KUOTA  http://www.kuota.it/  日本代理店 http://www.intermax.co.jp/products/kuota/
PADUANO  http://www.paduanoracing.com/home.html  日本代理店 http://www.zetatrading.jp/product/paduano.html
TOMMASINI  http://www.tommasini.it/  日本代理店 http://www.actionsports.co.jp/product_tomasini.php
ORIA  http://www.oriagx2.com/  日本代理店 http://www.actionsports.co.jp/product_gx2.php
・・・etc
41:2013/02/14(木) 03:38:25.09 ID:???
−その他ヨーロッパ系−
TIME  http://www.time-sport.com/  日本代理店 http://www.dinosaur-gr.com/time/index.html
LOOK  http://www.lookcycle.com/  日本代理店 http://www.eurosports.co.jp/
ORBEA  http://www.orbea.com/int-es/  日本代理店 http://www.dinosaur-gr.com/orbea/index.html
CERVELO  http://www.cervelo.com/home.aspx  日本代理店 http://www.eastwood.co.jp/lineup/cervelo/index.html
BMC  http://www.bmc-racing.com/  日本代理店 http://www.bmc-racing.jp/
CYFAC  http://www.cyfac.fr/  日本代理店 http://www.euroimport.sakura.ne.jp/cyfac10/top/cyfac_top.html
LAPIERRE  http://www.cycles-lapierre.fr/lapierre/ 日本代理店 http://www.eastwood.co.jp/lineup/lapierre/
VITUS  http://www.vitusbikes.com/
MBK  http://www.mbk-cykler.dk/  日本代理店 http://www.cyclelines.com/mbk/index.html
RIDLEY  http://www.ridley-bikes.com/  日本代理店 http://www.ridley-japan.com/
SCOTT  http://www.scottusa.com/  日本代理店 http://www.goldwin.co.jp/scott/bike/index.html
EDDY MERCKX http://www.eddymerckx.be/  日本代理店 http://www.fukaya-sangyo.co.jp/eddymerckx/
STORCK  http://www.storck-bicycle.de/  日本代理店 http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=86
CENTURION  http://www.centurion.de/  日本代理店 http://centurion-bikes.jp/
BH  http://www.bhbikes.com/  日本代理店 http://bhbikes-jp.com/
CORRATEC  http://www.corratec.com/  日本代理店 http://corratec.globeride.co.jp/
FOCUS  http://www.focus-bikes.de/  日本代理店 http://www.focus-bikes.jp/
FELT  http://www.feltracing.com/  日本代理店 http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2012/felt2012.html
・・・etc
5ツール・ド・名無しさん:2013/02/14(木) 03:41:43.57 ID:???
61:2013/02/14(木) 03:42:14.39 ID:???
−台湾系−
GIANT  http://www.giant-bicycles.com/  日本法人 http://www.giant.co.jp/giant12/
MERIDA  http://www2.merida-bikes.com/  日本代理店 http://www.miyatabike.com/merida/whats/index.html
TRIGON  http://www.greatgocycles.com.tw/  日本代理店 http://www.iwaishokai.co.jp/group_list.php?mnfct_id=trigon
・・・etc

−アメリカ・カナダ系−
CANNONDALE  http://www.cannondale.com/  日本法人 http://www.cannondale.co.jp/index.html

TREK  http://www.trekbikes.com/us/en/  日本法人 http://www.trekbikes.co.jp/
SPECIALIZED  http://www.specialized.com/
LITE SPEED  http://www.litespeed.com/  日本代理店 http://www.alesse.jp/litespeed.html
MERLIN  http://www.merlinbike.com/
QUINTANA ROO  http://rooworld.com/
SOMA  http://www.somafab.com/  日本代理店 http://tsss.co.jp/web/?page_id=71
TESCHNER  http://www.teschnerbikes.com/Index2.html
MASI  http://www.masibikes.com/  日本代理店 http://www.eastwood.co.jp/lineup/masi/index.html
SALSA  http://www.salsacycles.com/  日本代理店 http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=72
SURAY  http://www.surlybikes.com/  日本代理店 http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=106
KESTREL  http://www.kestrelbicycles.com/  日本代理店 http://www.kestrelbicycles.jp/
SEVEN  http://www.sevencycles.com/  日本代理店 http://www.aandf.co.jp/superbicycle/seven/index.html
BLUE  http://www.rideblue.com/  日本代理店 http://www.rideblue.jp/
KONA  http://www.konaworld.com/  日本代理店 http://www.konaworld.jp/2012bikes.html
GT  http://www.gtbicycles.com/  日本代理店 http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2011/gt2011.html
MOOTS  http://www.moots.com/  日本代理店 http://www.diatechproducts.com/moots/index.html
VOODOO  http://www.voodoocycles.net  日本代理店 http://asap.gr.jp/asapCatalogue/maker/003voodoo/
JAMIS  http://www.jamisbikes.com/  日本代理店 http://www.jamis-japan.com/roadbike.html
・・・etc
7ツール・ド・名無しさん:2013/02/14(木) 03:46:02.74 ID:???
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8ツール・ド・名無しさん:2013/02/14(木) 08:29:39.54 ID:???
【ロード購入】 0台目 
【用途・目的】ツーリング ポタリング 通勤
【予算】 7万
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ 
【購入候補】 ※購入候補 13’ファーナFARNA 700-2300 http://item.rakuten.co.jp/cycle-yoshida/00617785/
【その他】 身長155cm股下68cmですのでチビでも乗りやすい物をお願いします
9ツール・ド・名無しさん:2013/02/14(木) 08:44:17.08 ID:???
0台目てw
10ツール・ド・名無しさん:2013/02/14(木) 12:08:39.84 ID:???
1台も持ってないんだから0台目で…あれ?
11ツール・ド・名無しさん:2013/02/14(木) 12:34:01.73 ID:???
>>8です
間違えました
【ロード購入】 初めて
です
12ツール・ド・名無しさん:2013/02/14(木) 12:49:08.06 ID:???
>7万

はいはい釣りツリ
13ツール・ド・名無しさん:2013/02/14(木) 12:53:26.58 ID:???
>>8です
あなるほどそっちのスレに行ったほうが良いのですね失礼しました
8万以下のスレにマルチになってしまいますが行きます
14ツール・ド・名無しさん:2013/02/14(木) 15:19:44.26 ID:???
安いと釣りってどういうことさ・・・
15ツール・ド・名無しさん:2013/02/14(木) 15:48:30.20 ID:???
予算10万とか言われると、もう少し出せよ。と思うけど、ここまで安いので割り切ってしまうと
これはこれで有りのような気がしてきた。
16ツール・ド・名無しさん:2013/02/14(木) 22:32:43.50 ID:???
初めてのロードバイク選びの参考に
ttp://matome.naver.jp/odai/2133731685499263901
17ツール・ド・名無しさん:2013/02/14(木) 22:44:34.28 ID:???
>>16
ゼロセッテってのがかっこいいな
これにしようかな
18ツール・ド・名無しさん:2013/02/15(金) 21:11:28.97 ID:???
このスレ的にギリギリの予算ですが…お願いします。
【ロード購入】2台目(1台目 LGS-CEN 2011)
【用途・目的】ツーリング 運動
【予算】 15〜6万
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】 レーシー(前傾) 中間(オールラウンド)
【重視するステージ】ロングライド 山岳
【重視する項目】1台目がアップライトポジションなのでレーシーなロードバイクが欲しい。ソラからのグレードアップ。
【購入候補】GIANT TCR SL2 2013
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2013/TCR_SL2.html

GIANT TCR 0 compact 2012
http://www.chainreactioncycles.com/Mobile/MobileModels.aspx?ModelID=104496
19ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 00:04:29.77 ID:???
>>18
SORAからグレードアップしたい/レーシーポジションが目的ってならば、コンポーネント換装でもいいんじゃないだろうか?
ステムを下げて長めにすると結構レーシーなポジションになるよ
15−6万だと中途半端なスペックになるだろうから、フル105かフルTiagraにして6−7万のホイールを買った方が幸せになる気がする
上のグレードが欲しいというならば20−30万あたりを狙えるまでお金貯める方がよさそう
20ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 00:16:04.80 ID:???
>>18
CENからTCR SLなら十分にステップアップしてるし
レーシーなのでいいんじゃないかな
何ヶ月か乗りこんでみてホイールをグレードアップするってのも楽しいし
コンポ105なら、そのままで満足する可能性もあるしね
21ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 00:54:01.94 ID:???
日本で人気の自転車メーカー一覧

ジャイアント・・・世界最大の自転車メーカー、エントリーモデルのコストパフォーマンスが高い

ビアンキ・・・世界最古の自転車メーカー、イタリアの名門、伝統のチェレステ

ジオス・・・イタリアの名門、青い

キャノンデール・・・アメリカ、アルミバイクの雄

オルベア・・・スペイン、ヨーロッパ最大の自転車メーカー

アンカー(ブリヂストン)・・・名実ともに日本のトップ自転車メーカー、日本人に合った設計

ルイガノ・・・リア充に人気
22ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 02:49:16.62 ID:???
うん、それで?
23ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 02:51:55.17 ID:???
人気って言うか扱ってる店が多いから
売れているって気がするな
24ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 06:57:05.82 ID:F6U2S978
何軒かロードバイクの店を見て回ってみていいなって思ったのがピナレロのROCK?とクアトロなんですがどっちがいいんですかね?ちなみに今からロードバイクに乗ろうとしている初心者です。
予算は30万〜35万くらいです。
他にいいものがあるなら教えて下さい。
2518:2013/02/16(土) 07:19:14.16 ID:???
>>19-20
ありがとうございます。
やはりTCR SL2を購入してみようと思います。
現在wh6700を所有しているので、ホイール交換とクランクセットをアルテに換装してみます。
物足りなく感じてきたら、その他のコンポもグレードアップしてみようと思います!
26ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 07:21:47.67 ID:???
>>24
とりあえず>>2のテンプレでよろしく
27ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 08:16:35.76 ID:F6U2S978
台数は1台目です。
用途は通勤と休みの日には運動の為に乗ろうかなと思っています。

予算は35万円くらいです。

フレームはなんでもいいです。

ポチションとステージは乗ったことがないからわからないです。

コルナゴとスペシャライズド?ってのも他の店で薦められています。 読みにくくて申し訳ないです。

項目は耐久性と乗り心地がいいのがいいかなと思っています。
28ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 08:37:41.47 ID:???
>>24
6か4なら6の方がいい
29ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 08:45:10.60 ID:???
>>27
テンプレの使い方まで説明しないとダメなのか?
30ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 08:51:45.35 ID:???
やったったらええやん
【ロード購入】 1台目 
【用途・目的】 通勤と休みに日の運動
【予算】 35万
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 耐久性 乗り心地
【購入候補】 ピナレロのROCK?とクアトロ コルナゴ スペシャ
【その他】 
31ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 08:59:18.61 ID:???
>>27
乗り心地重視ならピナレロだとROKHです。QUATTROの方がレーサーのジオメトリで
わたしだったら絶対にこっち選びますが、こればっかりは好みの問題ですな。
その伝で行けばコルナゴならCLX3.0、スペシャなら Roubaix Comp Compact 辺りが
乗り心地重視の今流行のエンデュランスロードって奴です。

スペシャが抜けて安いのは価格設定の問題で、どれも同ランクの商品と思って良いです。
よってスペシャならWH9000-C24とかを予算内で付けられますので、CP的にはダントツで
良いことになりますが、初物は自分の好みに忠実な方が後悔が小さいかもしれません。

ちなみに上記3種ならどれを選んでも失敗したと思うことはないでしょう。
32ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 09:06:29.95 ID:???
ちなみに念のため言うと
ライトや鍵とかも別途必要だけど
その予算は大丈夫かい?
33ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 09:17:11.29 ID:???
ふと思ったんだが
これは買っちゃいかんっていう車種ってあるのか?

硬めのフレームでも100km200kmは走れないこともないって言われるし
逆に柔らかめでもアマレースなら大差ないよって言われるし

このメーカーはダメって言うのも個人の好き嫌い程度だったりするし
34ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 09:22:47.20 ID:F6U2S978
テンプレの使い方がわからなかったです。すいません
アドバイスありがとうございます。 店の人がピナレロだと32万円くらいだと言っていました。フレームは去年ので色はもう販売されてないのだからいいのだよと言ってました。
35ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 09:25:19.99 ID:???
>>33
10万以下のは避けた方が()てのはある
5万くらいのクロスバイクと内容が大差ない
36ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 09:27:32.57 ID:???
>>34
>>2見て使い方が分からないとか、外国の方?
ポチションとか書いてたし
37ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 09:32:10.25 ID:???
>>35
でもTCR2でもDEFY3でも
クロスにない幸せを手に入れることができると思うが
38ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 09:38:19.80 ID:???
【ロード購入】初めて
【用途・目的】ツーリング
【予算】15~16万
【希望するフレーム素材】アルミ
【好みのポジション】わかりません
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】ロードは初めてなので取っ付きやすく、乗りやすい物
【購入候補】OPUS Triton
FELT F75
GT GTRシリーズ2
父親の代からお世話になってるお店の取り扱いがOPUS、FELT、GT、インターマックス
で、予算的に上記から選択したいです
OPUSなんか人と被らなそうで良いかなと思うのですが、何分レビューも少く少々不安です
よろしくお願いします
39ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 09:49:00.81 ID:???
>>37
うん、だから避けた方がいいというだけで、ダメとは言ってない
40ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 09:56:27.45 ID:???
>>38
3台のスペックぱっと見た感じオーパスとGTは105にティアグラ混ぜてるようだし
ちょっと偏った意見になるけどFELTのがブレーキもシマノだし良いかな
あと一応GTとFELTはペダル別売ね
41ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 09:57:18.15 ID:???
>>33
初心者にISPは薦めるべきじゃない思う。
ほぼ同じ理由でカーボンのディープリムも初心者向きとは思えない。
42ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 10:13:31.81 ID:???
>>33
10万以下でもルック車でなければダメってのはないのではないかね
サイズが全く合わないのは論外として
どちらかといえばステップアップの時は、元の予算の倍程度かけないと満足できないことが多いってことか
あとは通販で紛い物を掴まされないように初心者はショップで買えってくらい?
43ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 10:19:47.86 ID:???
>>38
はじめて/ロングライド/乗りやすいってならF75よりZ85のがオススメ
Z85の方が前傾がきつくないので最初の1−2年は圧倒的に乗りやすいよ
価格差が3万あるけど、良くない点はブレーキがShimanoじゃないくらい
ブレーキは5kもあれば105に変更できる(最初からやってもらうといい)
残った25kでビンディングペダルとシューズを買うと良いんじゃないかな?
44ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 11:42:42.62 ID:???
>>37
何が幸せかは本人次第でしょ。
お手軽クロスから始めたお陰で自転車にはまってロードに行く人もいれば、
クロスでいいのにって用途でロードを買って(押し付けられて)使い勝手が
悪くて自転車辞めちゃう人もいるんだから。
45ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 11:44:42.91 ID:???
フレーム30万未満はゴミになるだけ
自転車辞めてゴミになるか乗り換えてゴミになるかの違いだけ
46ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 11:47:30.05 ID:???
>>45
乗り続けてますが?
47ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 11:51:53.22 ID:???
>>46
居付くからかまうな
48ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 11:56:13.65 ID:???
>>38
ロングライド目的なら、F75は外した方がいいと思う。
49ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 12:28:48.21 ID:???
初心者の言うロングライドだからF75どころか安クロスでも問題なさそうだけどな
50ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 16:09:14.27 ID:???
>>24マルチ氏ね
51ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 16:32:08.80 ID:???
FELTのBB30は異音しないの?
52ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 17:31:22.91 ID:???
>>51
フレームによる差異は特別無い
あるとしたら組み立ての丁寧さと技術力
53ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 17:38:29.34 ID:???
BB30を避ける意味でもFELTならZ85
54ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 21:11:44.20 ID:???
アルゴスやシマノレーシングに供給されてるFELTはノーマルBBなのにね。市販してくれよー
5538:2013/02/16(土) 21:52:16.81 ID:???
書き忘れましたがクロスならトレック7.3FXで100キロ前後はよく行ってました
FELTならZ85ですね、ありがとうございます
56ツール・ド・名無しさん:2013/02/17(日) 13:21:54.41 ID:???
大阪府
メルマガ名 大阪府警察安まちメール
受信日時 2013/02/17 04:11:49
タイトル 犯罪注意報(公然わいせつ)
http://anzen.m47.jp/mail-127596.html

2月17日午前2時20分ころ、藤井寺市津堂2丁目6番先路上において、
20歳代の女性が自転車で帰宅途中、自転車で並走していた男が「こんなんどう」等
と声をかけて、下半身を露出する事案が発生。
犯人は25歳位の男1名、中肉、丸顔、黒髪でボサボサ頭、黒色ジャンパー、
黒色ズボン、色不明の自転車使用。不審者を見かけたら、すぐに110番するか、最寄りの警察署へ通報して下さい。
発信:羽曳野
57ツール・ド・名無しさん:2013/02/17(日) 19:12:59.76 ID:???
中肉は死刑にすべき
58ツール・ド・名無しさん:2013/02/17(日) 20:12:46.01 ID:???
うっさいハゲ
59ツール・ド・名無しさん:2013/02/17(日) 23:18:37.32 ID:???
>>17
専用ボーラがいいね!BB386はどうなんかな?
60ツール・ド・名無しさん:2013/02/18(月) 16:39:51.81 ID:???
FELTのFとZではジオメトリーの違いのほかに
フレームの剛性?とかも違うの?
硬いとか柔らかいとか
61ツール・ド・名無しさん:2013/02/18(月) 17:10:56.13 ID:???
>>60
ジオメトリが異なれば剛性も異なるが、素材としては同じだと思う
勿論、まったく同じ材質のアルミの板でも80cmと100cmでは性質変わる
カーボンかアルミかって話であれば当然変わる
62ツール・ド・名無しさん:2013/02/18(月) 17:19:40.43 ID:???
>>61
ありがトントン
63ツール・ド・名無しさん:2013/02/18(月) 23:48:13.27 ID:???
【ロード購入】初めて
【用途・目的】ツーリング
【予算】〜15マン
【希望するフレーム素材】アルミ
【重視するステージ】往復100kmぐらいの平地ツーリング
【重視する項目】乗りやすさと見た目
【購入候補】ピナレロFPUNOアルミ
TREK MADONE 2.1
コルナゴ MOVE Tiagra
64ツール・ド・名無しさん:2013/02/19(火) 00:44:59.39 ID:???
それこそ見た目の好みで選べ
65ツール・ド・名無しさん:2013/02/19(火) 00:52:25.24 ID:L/DM9cSA
【ロード購入】 1台目 (現在キャノンデールTRAIL SL 29ER 4使用 )
【用途・目的】ツーリング ポタリング 通勤(約4km) 晴れの日用
【予算】 25万円前後
【希望するフレーム素材】 アルミ カーボン 
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】 スプリント ロングライド 
【重視する項目】 黒・赤系カラー コスパ
【購入候補】 キャノンデール SUPERSIX 6 TIAGRA、スペシャライズド TARMAC ELITE MID-COMPACT、TREK Madone 3.1、
ピナレロ FP UNO Carbon Carbon 24HMUD、ビアンキ VERTIGO TIAGRA 10SP COMPACT、IMPULSO ULTEGRA 10SP COMPACT
66ツール・ド・名無しさん:2013/02/19(火) 00:53:06.19 ID:???
候補大杉w
67ツール・ド・名無しさん:2013/02/19(火) 00:54:30.62 ID:L/DM9cSA
悩みまくっていろんなサイトとショップ見て回ったら増えてしまって…さらに悩んでしまい・・・
68ツール・ド・名無しさん:2013/02/19(火) 06:55:11.24 ID:???
コスパに見た目を含まないんだったらジャイアント
69ツール・ド・名無しさん:2013/02/19(火) 06:56:16.37 ID:???
スプリントって・・・どうせそんなパワーないんだからそのクラスのロードならなに買ってもいいよ
70ツール・ド・名無しさん:2013/02/19(火) 07:22:17.01 ID:???
>>65
肉に乗ってる、ヒルクライムを避けてる、等の点を見るとロードで高速走行を
やってみたいんじゃないかと思う。
肉でもタイヤさえスリックならそこそこの高速走行が出来るからロードを選択
する理由は、それ以上の何かを期待してると思う。
よって予算の半分をホイールにつぎ込んだ方が、すげーーと言う感動を
感じられるんじゃないかと思われます。
RS80-C50とSUPERSIX 6 TIAGRAなら安く買えば25万で収まるんじゃないかな。
71ツール・ド・名無しさん:2013/02/19(火) 07:23:50.40 ID:???
>>65
通勤(4km)は現車のままでいいと思います

あとは見て回ったショップで印象の良かった店のオススメでいいんじゃない
72ツール・ド・名無しさん:2013/02/19(火) 08:01:31.32 ID:???
>>65
>【重視するステージ】 スプリント ロングライド

何をしたいのかが分からない。
73ツール・ド・名無しさん:2013/02/19(火) 08:26:39.95 ID:???
要するにアレよ、
TTとグランツーを両方とも制覇したいと
























アホか
ボードマンとエディに1000万回土下座して
舌噛んでしね
74ツール・ド・名無しさん:2013/02/19(火) 09:38:04.00 ID:???
要約すると速いマシンが欲しいんだろ



ねーよw
75ツール・ド・名無しさん:2013/02/19(火) 10:49:43.12 ID:???
買いたいと言ってんだから買わせてやれよ
お前らに迷惑かからんだろ
76ツール・ド・名無しさん:2013/02/19(火) 11:12:38.92 ID:???
何を買おうと本人の勝手だけど、何をしたいかが定まらないうちに買うと後々…
77ツール・ド・名無しさん:2013/02/19(火) 11:40:47.71 ID:zz63TMGe
なるほど。とりあえず勉強して、また悩んだら来ます。
78ツール・ド・名無しさん:2013/02/19(火) 14:19:20.91 ID:???
>>65
http://verygood.co.jp/roadracer.html
これなんかどう?
79ツール・ド・名無しさん:2013/02/19(火) 15:00:56.66 ID:???
>>78
気味が悪いほどヘッドチューブが寝てるな。
美しいクロモリを謳うならストレートのフォークはねーだろwww
80ツール・ド・名無しさん:2013/02/19(火) 15:06:18.27 ID:???
>>65
ここのロードレーサーがいいじゃねw
世界最速だしw
ttp://cycling-kagawa.jp/
81ツール・ド・名無しさん:2013/02/19(火) 17:16:27.49 ID:???
>>80
UCIが黙ってないぞ・・・
82ツール・ド・名無しさん:2013/02/19(火) 20:45:33.04 ID:???
>>75
>>65本人乙
83ツール・ド・名無しさん:2013/02/19(火) 23:32:22.29 ID:???
【ロード購入】1台目 (クロス1台)
【用途・目的】ツーリング 通勤(片道20km)
【予算】20万以下
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】デザイン 乗り心地 女性向けモデル
【購入候補】 TREK Madone3、Specialized Amira Elite、Bianchi INFINITO 105
【その他】通勤メインになると思うので乗り心地重視
そこそこ距離があるので、カーボンの方が疲れないのでは、と考えてます
84ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 00:16:37.38 ID:???
通勤でカーボンはやめとけ・・・
クロス持っているならば通勤はクロスにする方が楽だぜ
85ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 01:02:34.41 ID:???
>>83

>>84の言う通り通勤はやめた方がいい。
まぁ、会社に安心して駐輪できる場所があるなら止めはしないけど…

ツーリングをメインにするなら、その3つの中から
見た目で選んでいいんじゃないかな
86ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 01:15:11.35 ID:???
女性向けモデルを選びながらなぜanchorがでないかな
ちなみに選択肢で選んでるのはどれもニワカ御用達なブランドで見てるこっちが恥ずかしくなる
87ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 02:05:07.75 ID:???
玄人御用達のブランドおせーて
88ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 02:11:26.49 ID:???
>>84
うるさいなあ
89ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 02:12:00.17 ID:???
>>87
パナソニック
90ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 02:16:32.36 ID:???
>>87
ルイガノ
91ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 02:16:59.66 ID:???
>>87
ジャイアント
92ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 02:19:44.87 ID:???
ジャイアントは良いな
93ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 02:25:46.47 ID:???
なんだ、例のコピペ張らないのか
94ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 04:26:05.63 ID:???
>>83
乗り心地重視ならSPECIALIZED RUBY,TREK DOMANEのほうがいいんじゃね。サイズ的にWSDじゃないと駄目ならDOMANE4はチョイ予算オーバーだけど、スペシャのRubyなら予算内。
他に女性向けで割と熱心なのはANCHORとかFELTとか。快適系ならFELT ZW5で予算内、ZW4やANCHOR のRL8Wだとちょいオーバー。
女性向けでカーボン指定だと選択肢は少ないけれど、色が気になるならANCHORは好きな色に出来るのがメリット。
9594:2013/02/20(水) 04:31:48.47 ID:???
個人的には予算内でRuby,安いところ探すかちょいオーバーしても平気ならDomane4を推すけれど、外見や色重視なら候補のモデルでも見た目でえらんで問題ないと思うよ。
96ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 09:47:06.14 ID:???
乗ったこともないのによくペラペラと言えるよね
97ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 10:22:06.44 ID:???
ここはコピペの流れだろうがー
プンスカ
9894:2013/02/20(水) 15:33:07.88 ID:???
>>96
ゲスパー乙。全部乗ったことあるが?RL8だけ男性用だけど。
99ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 15:42:05.97 ID:???
【バイク購入】1台目
【用途・目的】ツーリング 
【予算】700000 円 
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】よくわからない
【購入候補】 kawasaki ninja 400
100ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 16:10:16.62 ID:???
【ロード購入】 1台目(クロスならGIANT Escape R3を所持しています)
【用途・目的】 ロングライド、ツーリング
【予算】 車体のみ20万台まで
【希望するフレーム素材】 特になし
【好みのポジション】 アップライト
【重視するステージ】 山岳を含むロングライド
【重視する項目】 耐久性
【購入候補】 Panasonic ORT16、Anchor RNC3
【その他】 キャノンボールスレに憧れてロングライドに興味を持ち、ロードが欲しくなりました
各地のサイクルマラソンへの参加や、いずれは東京大阪間24Hにチャレンジしたいと妄想しています

耐久力があって、錆びない、ほどほど軽い、国内生産のORT16に興味があり
チタンフレームの金属むき出しのところが凄く好きな感じなので購入第一候補です
ロード初心者はチタンはムリというのであれば、クロモリも検討しようと悩んでいます
アドバイス宜しくお願いします
101ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 16:28:44.16 ID:???
パナチタンは硬くて踏み切れない辛いバイクになっちゃうと思うよ
102ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 16:31:02.66 ID:???
>>99
赤男爵で刀を買うと幸せになれるよw
103ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 16:43:35.77 ID:???
鈴菌保有者か・・・
104ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 16:51:48.79 ID:???
>>102
当然リトラの3型だよな?
105ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 18:22:31.93 ID:???
>>101
そうなの?
なんかクロモリ程度のしなやかさはあるって聞いたけど
106ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 18:24:49.67 ID:???
パナモリもパナチタンも同じチタンやクロモリと比べるとガチガチに硬いよ
107ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 18:41:37.97 ID:???
まるで女性の手でやさしく押されているような、
すうっと滑らかな加速感に誰もが驚くだろう。
2、3回のペダリングで気付いた時には高速域に達するほどだ。
筋肉の負担を軽減するチタン独自のしなやかさとバネ感をもつORT16。
軽さ・強さ・しなやかさを備えた3AL2.5Vチタン合金チューブを採用。
レースでもロングライドでも、
いつまでも走り続けたくなるようなチタンバイクの快適さは
多くのサイクリストに支持されている。
108ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 18:43:54.05 ID:???
ORTって20じゃ買えないだろ?
109ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 19:23:06.52 ID:???
105仕様で325kだから店によっては20万台になるかな?
110100:2013/02/20(水) 20:41:17.84 ID:???
>101
パナチタンって硬いんですか?
パナチタンスレ見ても良く分からんかったのですが
サイスポでパナチタンはガチガチではなく
たわみを重視してると書いてあったので・・・

>108
ORT16ならちょっと予算オーバーでも良いです
例えば、同じお金を掛けるなら、RNC3買ってホイール変えた方が良いよ、とか
そういう場合の目安として20万円台という感じでお願いします
111ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 20:43:26.41 ID:???
パナチタンは柔らかいことで有名だろ!
11283:2013/02/20(水) 21:05:03.86 ID:???
>>84,85,86,94
レスありがとうございます

自転車は会社の中に置けるので防犯はあまり心配していません
クロスで行ったこともあるんだけど、大通りがメインで
わりとすいすい走れるのでロードでもいいかと思って

アンカーも見たけど、サンプルで置いてあったのがどぎつい色すぎて
候補から外しました。選べるらしいけど、デザインがあんまり好みではなく

候補+アドバイスもらった中から選ぼうと思います
113ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 21:09:15.08 ID:???
見た目で選んで損するパターンか。
まぁ、気に入ったのがいいよ一番乗るからね。

低身長に定評があるのはanchorだけなのにな。
ステムやハンドル幅まで選べるのにもったいね。
114ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 21:15:50.57 ID:???
新規相談者へ

ここはロードバイク購入相談スレです
>>1を読めばわかりますが15万以下のロードバイク風自転車の相談はスレ違いです
115ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 00:38:33.38 ID:???
結局見た目で選ぶのが一番満足できると思うんだけどなぁ
116ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 04:01:37.72 ID:???
>>115
皆がみなお前と同じじゃないんだよね。スペックや第三者視点で知識や経験の裏付けを取りたい知性派()だってたくさんいるんだわ
そういう人間に対して、見た目で選べばいいんじゃない?っていうだけでは意味がない
117ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 04:09:40.36 ID:???
CAAD10のBB30ってそんなに異音ひどいんですか?
あとTCR SLとCAAD10ならどちらがおすすめですか?
118ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 04:20:36.32 ID:???
テンプレ使え
119ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 19:22:39.49 ID:IGdSnuLA
【ロード購入】 0台目 
【用途・目的】ツーリング  通勤
【予算】 40万
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ 
【購入候補】
スペシャライズドvEnGE ExPERT

主に通勤に使おうと思っているんですがいいロードバイクですか?
120ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 19:24:37.39 ID:???
アンカーってニワカなんでしょ?
121ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 19:51:12.39 ID:???
通勤はやめれとw
駐輪場云々・・
122ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 20:07:13.37 ID:???
通勤に使うに良いロードバイクって無いと思うんだ、僕。

色々な制約を課されて、それでもロードに乗りたいって気持ちで通勤するのが日本男児
123ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 20:43:45.63 ID:???
>>122
お前の苗字は坂西って感じだな
124ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 20:45:27.50 ID:???
40出せるなら風味一台とロード一台買って、使い分けたら良んじゃね?

風味で通勤してると土日に乗るロードがすげぇ楽しいよ?
125ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 21:17:19.22 ID:???
【ロード購入】 ロード 初 ( 二輪(レプリカ) 車 )
【用途・目的】ツーリング ポタリング 
【予算】 30万前後 (購入は夏以降)
【希望するフレーム素材】  カーボン 
【好みのポジション】 どれでも
【重視するステージ】 ロングライド  山岳(峠) (砂利道)
【重視する項目】  デザイン  軽さ 耐久性 
【購入候補】 BOMA refale  
【その他】 
走行場所 九州 長崎 : 峠、坂道、急勾配が多い地区での、舗装路、未舗装路が交じり合ってる道路状況

ロードバイクの購入を検討しております。
購入店はまだ決めておりません。予定としては、福岡で購入を検討しております。

メインは、近場のツーリングを兼ねた、筋トレです。
BOMA refaleのような、シャープなデザインのロードを希望しております。

身長180 股下80

よろしくお願いします。
126ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 21:55:32.14 ID:???
>>125
ロードで未舗装は無理
127ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 22:05:17.40 ID:???
>>122
通勤向きのロードと言ったら、アルミの安ロードだろ
このスレではルック車みたいに叩かれかねないが、5〜15万くらいの価格帯のロード車なら
精神衛生上、通勤にも使い易いと思う
128ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 22:07:35.57 ID:???
>>127
その中でマシなのってあるの?
それともどれも同じなの?
129ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 22:10:09.78 ID:???
FARNA105一択だな
130ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 22:17:26.38 ID:???
>>128
あ、通勤に使い易いと言っても、駅前に駐輪する前提ならナシな
会社の敷地内に駐輪出来ることが大前提

機種のお勧めは結構悩ましい
何故なら安物ほどルック車っぽくなる代わりに、通勤時の足代わりには使い易くなるから

>>124じゃないが、通勤用とプライベート用の2台編成オススメ
131ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 22:24:34.77 ID:???
もし砂利道の割合が1割以上あるならロードなんてやめた方がいいと思う
シクロクロス、っていう似た形で太いタイヤ履ける&ディスクブレーキついてるやつの方が まだ いいよ
132ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 22:31:37.35 ID:???
まだいい、ということは理想は別にあるってことだよな
何が理想だと言いたいの?
133ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 22:35:59.99 ID:???
1〜2割程度の砂利道にシクロクロスとかアホらし過ぎるわw
134ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 22:40:52.28 ID:???
>>132
135ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 22:50:56.52 ID:???
>>130
なるほどありがとう

2台編成にするわ
通勤用は>>129を調べてみる
大阪市内だから砂利道は無いと思う
136ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 22:52:56.01 ID:???
>>133
でも100キロ走ったときに10キロ砂利道だったら、やだなぁ...
137ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 23:01:32.63 ID:???
>>135
>>129は特に勧める理由も見当たらないしスルーでおk

>>136
残りの90qが綺麗な舗装路だったらシクロクロスもイヤになると思われ
138ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 23:03:53.56 ID:???
むしろ安ロードだったらFarna105のコスパはすごいだろ
139ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 23:04:38.12 ID:???
なんか噛み付きガメがいるなw
他人の否定ばっかで建設的なこと言えない奴。
140ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 23:20:32.26 ID:???
>>137
そうなんだ?
調べてみたらコスパいいってなってたから
最初の一台はこれでもいいかなと思ったんだけど

もっといいオススメ教えて
141ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 23:45:14.69 ID:???
>>140
は?自分で調べろよカス
14283:2013/02/21(木) 23:52:52.47 ID:???
>>113
それほどイレギュラーな体型ではないので
デザインで選んでももったいなくはないんです
クロスで、愛車をカワイイ!って誇れるかどうかは
大事だって学んだので重視する項目からデザインは外せません

TREK いいなあ、と思いながら、やっぱりランスの印象があって
Specialized の Ruby もよさそうなので迷ってます
週末自転車屋さんで相談しようと思います
143ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 23:56:59.01 ID:???
他人の目を気にするなら、今はTREKはやめた方が無難だと思うよ。
144ツール・ド・名無しさん:2013/02/22(金) 00:01:17.93 ID:???
他人の目じゃなくて
自分のお眼鏡にかなうかどうかだろ
145ツール・ド・名無しさん:2013/02/22(金) 01:28:50.14 ID:???
>>141
ごめんなさい…
146ツール・ド・名無しさん:2013/02/22(金) 02:51:06.46 ID:???
Focus Culebro SL 2.0はフルアルテグラで199,500円だけどどうなの?
どこかに問題あったりするの?
147ツール・ド・名無しさん:2013/02/22(金) 02:52:30.08 ID:???
銅じゃないよフルアルテグラだよ
148ツール・ド・名無しさん:2013/02/22(金) 02:54:09.92 ID:???
自転車乗るなら身長170cm以下はイレギュラーだけど、わかってんのかねぇ。
149ツール・ド・名無しさん:2013/02/22(金) 03:00:35.80 ID:???
たしかに160ぐらいで乗ってるやつなんかいるのか?
150ツール・ド・名無しさん:2013/02/22(金) 03:03:52.14 ID:???
>>148
むしろ175は欲しいだろ
落差やステム長など綺麗な形がでんわ
151ツール・ド・名無しさん:2013/02/22(金) 03:04:34.93 ID:???
>>149
女性
152ツール・ド・名無しさん:2013/02/22(金) 03:09:06.48 ID:???
650Cはだめっすか
153ツール・ド・名無しさん:2013/02/22(金) 05:42:52.84 ID:Ma+OqyEP
>>140
個人的な好みで良ければ、Scott Speedster S25
154ツール・ド・名無しさん:2013/02/22(金) 09:10:03.51 ID:???
>>153
ありがとうございます
155ツール・ド・名無しさん:2013/02/22(金) 12:48:19.13 ID:???
>>149
ドュムランディスってんの?
156ツール・ド・名無しさん:2013/02/22(金) 22:33:23.98 ID:???
いくら身長があっても胴長短足ではしかたない
157ツール・ド・名無しさん:2013/02/22(金) 23:06:19.21 ID:???
>>125
マジでそんな炭素君なの?
158ツール・ド・名無しさん:2013/02/22(金) 23:07:30.32 ID:???
>>157
ダックスくんをいじめないで!!
159ツール・ド・名無しさん:2013/02/22(金) 23:12:09.96 ID:???
ママチャリからいきなりロードってどうなんでしょう?やっぱりクロスバイクをはさんだほうがいいですか??
160ツール・ド・名無しさん:2013/02/22(金) 23:48:33.52 ID:???
>>159
はさまなくていい
全然大丈夫

でもクロスをはさんでも無駄にはならない
161ツール・ド・名無しさん:2013/02/22(金) 23:49:40.73 ID:???
>>159
何をしたいかによる
162ツール・ド・名無しさん:2013/02/23(土) 02:40:39.59 ID:???
>>159
何が心配? ママチャリもロードも同じ自転車
163ツール・ド・名無しさん:2013/02/23(土) 05:12:00.45 ID:???
>>126
んなこたーない
164ツール・ド・名無しさん:2013/02/23(土) 09:51:31.62 ID:???
【ロード購入】 1台目 (現在は通勤・トレーニング用にクロス所有10万程度)
【用途・目的】ツーリング トレーニング(50〜70km)
【予算】 20万円以内 (基本車両本体のみ)
【希望するフレーム素材】 アルミ カーボン
【好みのポジション】 レーシー(前傾)
【重視するステージ】 スプリント ロングライド
【重視する項目】 剛性 軽さ 耐久性
【購入候補】 CANNONDALE CAAD10 5  SPECIALIZED TARMAC ELITE
【その他】
165ツール・ド・名無しさん:2013/02/23(土) 11:24:39.68 ID:???
いくら相談が無くて過疎ってるからって…
166ツール・ド・名無しさん:2013/02/23(土) 14:25:29.17 ID:???
>>164
2年後3年後に
もっと上位カーボンを買う可能性があるなら
アルミCAAD10
167ツール・ド・名無しさん:2013/02/23(土) 19:27:55.63 ID:???
クロス乗っている自転車歴半年の初心者ですが(もちろんフラットペダル)
やっぱロードって全然違うものなんですか?
スピードが全然違うのもなのでしょうか
坂道で差がでるのかな

しかしロードって値段が高いなぁ〜
次のバイクは5万以下くらいのロードにしょうかな
悩む
168ツール・ド・名無しさん:2013/02/23(土) 20:01:28.14 ID:???
【ロード購入】 2台目 
【用途・目的】ツーリング(50km前後) たま〜にヒルクライム
【予算】 40万円位 (基本車両本体のみ)
【希望するフレーム素材】 クロモリ カーボン
【好みのポジション】 前傾
【重視するステージ】 スプリント
【重視する項目】 剛性 軽さ
【購入候補】 PANASONIC FRC06orFRC16(DURA) KOGA KIMERA UDor3K(ULTE)
【その他】

遠出する予定はありません、近所をガンガン走るつもりです。
候補以外にもなにか良いものありませんか?
よろしくお願いします。
169ツール・ド・名無しさん:2013/02/23(土) 22:23:51.00 ID:???
1台目がロードならそのままでいいと思うよ。
50km以下なら何乗ってもあんまり変わらないと思う。
盆栽にしたいなら好きなのどうぞ。
170ツール・ド・名無しさん:2013/02/23(土) 23:08:31.48 ID:???
すすすスプリントwwwwwwごごご剛性wwwwwwwww
171ツール・ド・名無しさん:2013/02/23(土) 23:50:58.72 ID:???
盆栽なんてありえないです。
信号間の走行時、常に40Km/h以上を維持するつもりですが^^;
>PANASONIC FRC06orFRC16(DURA) KOGA KIMERA UDor3K(ULTE)
これじゃダメですか?

>170
今乗ってるアルミはどうもコーナーでよれてる感じがするんですよ。
172ツール・ド・名無しさん:2013/02/23(土) 23:53:26.85 ID:???
TTバイクもありかな・・・
173ツール・ド・名無しさん:2013/02/24(日) 00:05:52.94 ID:???
>>171
ダメジャナイ
ソレデイイ
ハヤクカエ
174ツール・ド・名無しさん:2013/02/24(日) 00:57:20.73 ID:???
>>171
欲しいならばそれでいいんじゃない
175ツール・ド・名無しさん:2013/02/24(日) 01:00:04.01 ID:???
ソンナコトナイ
176ツール・ド・名無しさん:2013/02/24(日) 06:01:24.41 ID:???
>>171
それでいいよ剛脚さんwwwwwwwまぁ頑張れよwwwwww
177ツール・ド・名無しさん:2013/02/24(日) 06:06:13.42 ID:???
178ツール・ド・名無しさん:2013/02/25(月) 03:26:32.98 ID:???
まずは体重聞いたほうがいいと思う
179ツール・ド・名無しさん:2013/02/25(月) 18:06:59.68 ID:???
FARNA105が凄く気になります
できればこれくらいの価格でほかのメーカーのバイクをオススメしていただけませんか?


【ロード購入】 1台目 
【用途・目的】ツーリング ポタリング 
【予算】 10万 用品入れて15〜17万
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 楽に乗れるほうがいいです
【重視するステージ】 よくわかりません
【重視する項目】 105でなくてもいいかなと思っています 
【購入候補】 ※購入候補 13’ファーナFARNA105
【その他】 田舎住みなもので実車をなかなかみれません、みなさんよろしくお願いします
180ツール・ド・名無しさん:2013/02/25(月) 19:35:34.29 ID:???
>>179
MERIDA RIDE LITE 890とかFELT Z85とかあたりかな?
基本的に大きな違いはないからデザインとカラーで気に入ったのを買えばOK
ただ、1台目ならばスポーツバイク扱っている店舗で買うべきだろうね
181ツール・ド・名無しさん:2013/02/25(月) 20:17:24.91 ID:???
新規相談者へ

ここはロードバイク購入相談スレです
>>1を読めばわかりますが15万以下のロードバイク風自転車の相談はスレ違いです
182ツール・ド・名無しさん:2013/02/25(月) 20:33:57.64 ID:???
>>181
ロードバイクとロードバイク風自転車の違いを教えてくれよw
183ツール・ド・名無しさん:2013/02/25(月) 20:41:25.71 ID:???
〉2.
>良い自転車を選ぶなら、車体だけで最低15万位かかります。用品込みで30万以上だと選択の幅が広がります。
〉もっと手軽に始めたい方は、13万円以下や5万円以下のスレも参考にしてみるといいでしょう。

〉もっと手軽に始めたい方は、13万円以下や5万円以下のスレも参考にしてみるといいでしょう。
184ツール・ド・名無しさん:2013/02/25(月) 21:24:21.06 ID:???
>>182
とりあえずfarnaは形がルック車っぽ過ぎると思う
185ツール・ド・名無しさん:2013/02/25(月) 21:28:10.06 ID:???
>>183
例えばScott Speedster S25は13万以下だけど良い自転車じゃないの?
テンプレが時代遅れなんだよ
186ツール・ド・名無しさん:2013/02/25(月) 21:37:37.65 ID:???
>>185
かっこわ()
187ツール・ド・名無しさん:2013/02/25(月) 21:48:20.01 ID:???
> 例えばScott Speedster S25は13万以下だけど良い自転車じゃないの?

これをいろんなスレでやたら勧めてる奴がいるな
そんな評判聞いたことないのになw
188ツール・ド・名無しさん:2013/02/25(月) 22:46:11.07 ID:???
まあ、最近は10万越え15万未満でも普通のロードバイクと言えるものが買えるよね。
ジャイもスペシャも。
189ツール・ド・名無しさん:2013/02/25(月) 23:40:25.79 ID:???
エントリーレベルであれば、10万で十分なスペックだよな
190ツール・ド・名無しさん:2013/02/25(月) 23:51:34.93 ID:???
>>187
そんな評判って?
191ツール・ド・名無しさん:2013/02/26(火) 07:52:31.99 ID:???
>>187
俺はこのスレでしか薦めたことがないが、そんなにいろんなスレで
薦めてる奴がいるのなら良いバイクってことなんだろう。
一応ことわっておくが、俺は>>185ではない。
192ツール・ド・名無しさん:2013/02/26(火) 08:26:05.71 ID:???
去年まで15万で売ってたモデルが12万まで値下げされたんだから
この価格帯じゃお得感はあるわな

俺もそれでS20買ったけど、Scottスレは全くの過疎だから>>187には、?
193ツール・ド・名無しさん:2013/02/28(木) 17:51:02.83 ID:???
194ツール・ド・名無しさん:2013/03/01(金) 03:26:38.43 ID:x9M2/N5b
【ロード購入】 1台目 (その他車歴 )
【用途・目的】ツーリング、体力作り
【予算】 現状80,000円
【希望するフレーム素材】 特になし
【好みのポジション】 わからない
【重視するステージ】 わからない
【重視する項目】 価格、コンポ、デザイン
【購入候補】 TREK 1.1
【その他】次へ
195続き:2013/03/01(金) 03:31:19.35 ID:x9M2/N5b
 
ママチャリを盗まれたのでこれを機にロードバイクを購入したいと思っています。
クロスを買うとすぐロードが欲しくなると聞いたので最初からロード希望です。
上野のY'sroadに置いてあったTREK 1.1というモデルが気になっています。
ただ、ネットを見ると最低10~20万からみたいな情報を目にするので困っています。
装備やらでさらにお金がかかると思のでできれば10万円は越えんない範囲で購入したいです。
この1.1というモデルは住民の方からすると選択肢としてどうなのでしょうか?
もし他にオススメがありましたら教えていただきたいです。
よろしくお願いいたします。
196ツール・ド・名無しさん:2013/03/01(金) 03:48:42.01 ID:???
>>195
続くかわかんないし最初は安いので十分だよ
高い車両は軽くて変速パシパシ決まるけどただそれだけだ
197ツール・ド・名無しさん:2013/03/01(金) 06:41:30.48 ID:???
>>195
>クロスを買うとすぐロードが欲しくなると聞いたので

その意味ではあまりに安いロードも同じで、ガッツリ乗るようになればすぐもっと良いロードが
欲しくなる可能性は高い
せめてリアが10枚あればマシなんだが
198ツール・ド・名無しさん:2013/03/01(金) 07:22:38.16 ID:x9M2/N5b
>>196
そう、続くかがわからないのが怖いです・・・
一応今はモチベーション非常に高いのですが最終的にインテリアになっちゃわないか、
そう考えると最初からあまりに高価なのも考えものかなと

>>197
リア10枚というとSORA、TIAGRAは9段でダメですね
正直ママチャリ(3段)からのステップアップなので9枚でも十分多く感じますがやはり10必要なもんですかね?
コンポ総取替えしたくなる頃にはきっともっとグレードの高いマシンを買うことになりそうです
続けばの話にはなりますが・・・
199ツール・ド・名無しさん:2013/03/01(金) 07:28:29.89 ID:???
>>198
SORAとTIAGRAが逆だな
10速は必須かと言えば必須というわけじゃないけど、5グレード中SORAだけが9速なのね。
折角ならスタンダードな10速にする方が後悔は少ないだろうという感覚もある
あと、少し前にTIAGRAが刷新されて9速から10速になったという背景もある
それ以前なら「どうせ9速だしSORAでもTIAGRAでもいいんじゃね?」なんだけど、今1−2万ケチってSORAは時期的にオススメしないなぁという話
200ツール・ド・名無しさん:2013/03/01(金) 07:44:38.71 ID:???
ちょっと前のティアグラも9速だな
まぁ数年物の在庫でもない限りもうないだろうけど
ブレーキの性能が105からが特に良くなるっていうのはよく聞くな
あと2200も仲間に入れてください8速だけどさ!
201ツール・ド・名無しさん:2013/03/01(金) 08:11:52.56 ID:???
>>199,>>200
あ、TIAGRAは10段なんですね。失礼しました
それならあえて9段のSORAにする意味があまりないですね・・・
それどころか今調べたら1.1は2300で8段でした・・・
GIANTのTCR2というのを見つけたのですがこれはどうでしょうかね?105のようなんですが
まあ予算オーバーですが貯めます

質問ばかりですみません
202ツール・ド・名無しさん:2013/03/01(金) 08:21:23.45 ID:???
203ツール・ド・名無しさん:2013/03/01(金) 08:37:34.80 ID:???
TCR2はTIAGRAだよ。知り合いからホイールを借りるチャンスがある場合、10速は
ありがたいよね。
あとはこれとかもほぼ同じ車格になります。
http://www.chari-u.com/scott/scottroad13/15_SS40.html
204ツール・ド・名無しさん:2013/03/01(金) 08:55:27.24 ID:???
>>195
>クロスを買うとすぐロードが欲しくなると聞いたので最初からロード希望です。

気楽に乗れるクロスから始めて自転車に嵌ると、距離を走るためのロードが欲しくなる。
という意味。距離に興味のない人はロードなんか買わない。
何がしたいのかわからない状態で、いきなりロードを買うと煩わしさに負けて1年以内に
乗らなくなる人も沢山居る。ということも知っておいたほうがいい。
205ツール・ド・名無しさん:2013/03/01(金) 10:32:06.32 ID:???
>>195
クロスは極端に言えばどんな路面でも乗れる。
ロードはママチャリ、クロスよりはちと気を使う。
それが気になるかならないかは君次第だろう。
自分だったら、ママチャリ→ロードだろうけど。
>>196と同じだけど、安いのを乗り倒して、乗り方覚えればいいと思う。
ただし、ブレーキはティアグラ以上に変えることをお勧めする。
206ツール・ド・名無しさん:2013/03/01(金) 10:43:35.08 ID:???
>>204

>距離に興味のない人はロードなんか買わない。

そーでもない
見た目やファッションでロードに乗換える人、最新のフラグシップを所有したいだけの人も
少なくないよ
207ツール・ド・名無しさん:2013/03/01(金) 10:52:50.61 ID:???
個人的には
ママチャリ→ロードよりは
ママチャリとロード
またはクロスとロードかなと思う
どうせロードは室内保管なので
2台体制が基本
208ツール・ド・名無しさん:2013/03/01(金) 11:55:01.17 ID:???
買い物や散歩用にママチャリ、通勤用にクロス、サイクリング用にロード
だな、俺は

とりあえず5万くらいのクロス買って、ロードが欲しくなったらクロスはママチャリ代わり
にすりゃいい
209ツール・ド・名無しさん:2013/03/01(金) 13:04:56.21 ID:???
ロードとクロスで使い分けっか?クロス持ってたけど結局街乗り&練習用とレースイベント用のロード二台体制になってクロスあげちゃったよ。
210ツール・ド・名無しさん:2013/03/01(金) 13:17:05.36 ID:???
自分はロードとMTBの2台だな
トレイルと街乗りはエントリーモデルのハードテイルMTBがクロスより荒れ地乗れるので便利。
ここ1−2年のTiagraモデルは値段も10万そこそこでエントリーには最適だね
211ツール・ド・名無しさん:2013/03/01(金) 14:14:27.88 ID:???
MTBってカッコいいんだけど、街乗りだとつまらないんだよな。スピード出ないし…
212ツール・ド・名無しさん:2013/03/01(金) 14:16:12.84 ID:???
街乗りならば30km/hも出れば十分
213ツール・ド・名無しさん:2013/03/01(金) 17:27:21.58 ID:???
>>209
行き先次第だな。
長時間バイクを放置するような所に行く時は、往復200km以上でもクロスで行く。
214ツール・ド・名無しさん:2013/03/01(金) 22:09:04.25 ID:MXXnkVOL
【ロード購入】初、現在はクロス1台所有
【用途・目的】ツーリング 
【予算】〜12万(車体のみ、用品は除く)
【希望するフレーム素材】どれでも 
【好みのポジション】どれでも
【重視するステージ】ロングライド、登り
【重視する項目】耐久性、デザイン
【購入候補】DEFY3 2013、TREK2.1 2012、CAAD8 2012 
【その他】TREK2.1、CAAD8は定価の3割引でした。
215ツール・ド・名無しさん:2013/03/01(金) 22:26:28.91 ID:???
>>214
CAAD8は通学とかで使う機種
盗難にあっても別にいいやって程度ですよ
ってショップの人が言ってた
216ツール・ド・名無しさん:2013/03/01(金) 22:39:05.95 ID:???
【ロード購入】 1台目 (その他車歴 )
【用途・目的】ツーリング ポタリング
【予算】 〜150000円 
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステーージ】 ロングライド 
【重視する項目】 コスパ デザイン 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ 
【購入候補】 corratec DOLOMITI 105、ORBEA AQUA 105、LAPIERRE AUDACIO500(2012)、その他105搭載で同価格帯
217ツール・ド・名無しさん:2013/03/01(金) 23:34:45.75 ID:???
往復200kmで長時間放置ってどんな用途?
自転車だけでも8〜10時間かけて買い物とか?
218ツール・ド・名無しさん:2013/03/01(金) 23:56:16.12 ID:???
15万以下の相談は釣り
219ツール・ド・名無しさん:2013/03/02(土) 00:03:30.22 ID:???
初めてのロード買いたい者です。
予算は8万前後で、ネットで一通り調べました。
ところがサイズ小さいのしか見当たりませんでした。
サイズは600くらいが欲しいのですが(とくにジオスのトリコロールやビアンキのチェレステ)売ってないのでしょうか?
220ツール・ド・名無しさん:2013/03/02(土) 00:09:59.28 ID:???
>>219
600?でかいなぁ
背はいくらなの?
値段オーバーするけどfeltのF85が610あるようだな
221ツール・ド・名無しさん:2013/03/02(土) 00:15:34.14 ID:???
8万以下の素敵なロード Part4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1343152417/
13万円以下のロードバイク 17
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1347842765/

みてこいよ
222ツール・ド・名無しさん:2013/03/02(土) 01:27:10.31 ID:???
>>217
主に観光。
バイクをガードレール裏にワイヤーで括り付けて、山の中に滝を見に行くときとか。
223ツール・ド・名無しさん:2013/03/02(土) 06:06:29.80 ID:???
ぶっちゃけ安ロードよりクロスの方が盗まれ易いよ。
224ツール・ド・名無しさん:2013/03/02(土) 07:02:42.78 ID:???
>>223
ロード:プロが狙う
クロス:ガキ(素人)の乗り逃げ
ってイメージだから、いつも同じ場所に止めているのを除けばワイヤーで地球ロックさえ
していればクロスは盗まれないと思ってるんだけど、違うのかな?
自転車に興味のない人ってフラバの方が格好いいと思ってるのが素人にクロスが狙われる
理由で、ワイヤーカッターを持ち歩くような奴等はクロスは盗まないと思ってる。

7万のクロスを持ってて、もともとこれで250km走ってたんだから、もう1台ロード買う方
がリスキーじゃない?
225ツール・ド・名無しさん:2013/03/02(土) 07:23:32.62 ID:???
>>220
188です。
店員さんに通勤で使うなら600もしくは580って言われました
226ツール・ド・名無しさん:2013/03/02(土) 09:06:56.60 ID:???
>>225

ふつうは身長や手足の長さ、からサイズ決めするから、
ちょっと理由をその店員さんに聞いたほうが良いよ
227ツール・ド・名無しさん:2013/03/02(土) 09:37:20.65 ID:???
>>224
プロは安ロードなんて狙われんよ。売れる部分ないからね。
105以上だとリスクは上がると思うが。
228ツール・ド・名無しさん:2013/03/02(土) 09:40:29.99 ID:???
安ロードってドッペル〜defy3とか?
その付近の価格帯のエントリーロード乗ってるけど一応105だ
229ツール・ド・名無しさん:2013/03/02(土) 09:45:20.53 ID:???
15万以下じゃないかな?
230ツール・ド・名無しさん:2013/03/02(土) 10:04:04.10 ID:???
>>224
ワイヤーカッターくらい普通に手に入るしそこらの悪ガキがワンボックス車に常備してても
不思議はないので何とも言えん
231ツール・ド・名無しさん:2013/03/02(土) 11:03:09.70 ID:???
高校生でも高級ロードパクってバラして売り捌いていた森みたいなのが居るしな。
232ツール・ド・名無しさん:2013/03/02(土) 11:43:50.52 ID:???
>>224
もう1台ロード買って、乗るのが目的のときはロードを
どこかへ行くための足に使いたいときはクロス、と使い分けた方が
満足度は上がる
233ツール・ド・名無しさん:2013/03/02(土) 11:47:08.77 ID:???
このスレは日本語を理解出来ない奴が多すぎないか?
234ツール・ド・名無しさん:2013/03/02(土) 12:05:26.32 ID:???
朝鮮人に扱えてるんだから最高レベルのバリアフリーと言って良いと思う
235ツール・ド・名無しさん:2013/03/02(土) 12:21:48.46 ID:???
>>224
ワイヤーロックなんて過信しない方がいいよ
236ツール・ド・名無しさん:2013/03/02(土) 22:50:05.21 ID:???
ほり
237ツール・ド・名無しさん:2013/03/02(土) 22:59:58.41 ID:O6S0kt5s
【ロード購入】初めて
【使用目的】ツーリング、通学
【予算】完成車30万以内
【好み】エアロ、マッド
【購入候補】KUOTA KHARMA EVO、オルベア オルカ ブロンズ、INTERMAX X-LIGHT
238ツール・ド・名無しさん:2013/03/02(土) 23:02:51.72 ID:???
>>237
その候補の中からビビッと来たのを買うんだ
239ツール・ド・名無しさん:2013/03/02(土) 23:05:10.76 ID:O6S0kt5s
>>238
まだ迷ってるから、他にもビビッと来る候補ごあればなーと思って
240ツール・ド・名無しさん:2013/03/02(土) 23:10:06.52 ID:???
ケストレル
241ツール・ド・名無しさん:2013/03/02(土) 23:29:13.73 ID:???
>>239
3つでも決め切れない奴が選択肢増やしても余計に迷うだけだ
242ツール・ド・名無しさん:2013/03/02(土) 23:32:47.08 ID:dkOVAOrZ
31歳♀、乗り始めて半年の初心者です。

【ロード購入】 2台目
【用途・目的】ポタリング ダイエット 平日は50キロ、休日は100キロ程走ってます。
【予算】 20万円 (基本車両本体のみ)
【希望するフレーム素材】 特に無し
【重視するステージ】 よくわからない
【購入候補】 トレックのMADONE3.1WSDに決めようと思ってましたが、先日自転車屋さんに行って相談したところ、スペシャライズドを薦められました。
AMIRA SPORTかピナレロのFP UNOも気になってます。
よろしくお願いします。
243ツール・ド・名無しさん:2013/03/02(土) 23:37:06.38 ID:???
半年で飽きちゃうなら次に何買ってもまたすぐ飽きるんだからどれでもいいよ
244ツール・ド・名無しさん:2013/03/02(土) 23:40:32.84 ID:dkOVAOrZ
>>243
飽きたのではなく、1台目がネットで安物買って大失敗したので、今度はちゃんとしたのを購入しようと思ったのですが…。
245ツール・ド・名無しさん:2013/03/02(土) 23:46:24.62 ID:???
予算20万ってだけ言われてもなぁ・・・
246ツール・ド・名無しさん:2013/03/02(土) 23:58:48.44 ID:???
ポタとダイエットなら今のでいいんじゃないの?
不満は何?
247ツール・ド・名無しさん:2013/03/02(土) 23:59:58.43 ID:dkOVAOrZ
>>サイズが全く合ってなくブレーキになかなか届かないんです><
248ツール・ド・名無しさん:2013/03/03(日) 00:01:19.46 ID:???
20マンって中途半端だなぁ。2代目じゃなくて1台目を売って新しい1台目を買うというのはどうでしょう。
249ツール・ド・名無しさん:2013/03/03(日) 00:02:18.18 ID:???
あとだしあとだし。31にもなってなにやってんだ
250ツール・ド・名無しさん:2013/03/03(日) 00:03:12.02 ID:y3ly+5lm
>>248
お恥ずかしいのですが、安物なので買い手がいないと思います…
251ツール・ド・名無しさん:2013/03/03(日) 00:06:20.97 ID:???
サイズ合ってないのか
身長はいくつ?
252ツール・ド・名無しさん:2013/03/03(日) 00:07:05.18 ID:???
そのサイズの合ってない1台目の詳細は?
253ツール・ド・名無しさん:2013/03/03(日) 00:07:14.32 ID:???
現在乗ってるのは何?
254ツール・ド・名無しさん:2013/03/03(日) 00:09:14.24 ID:y3ly+5lm
163センチです。
最初はダイエット目的だったので、乗れればどれでもいいやーってオークションで2万のロードもどきのを買いました。
255ツール・ド・名無しさん:2013/03/03(日) 00:21:28.20 ID:???
さあこの調子で後出しが続きます
256ツール・ド・名無しさん:2013/03/03(日) 00:23:06.20 ID:???
スペシャは何を薦められた?
RUBY辺り?
ダイエット目的ならMADONEよりも良さそうな気がするけど。

>>255
ウザい
257ツール・ド・名無しさん:2013/03/03(日) 00:23:47.28 ID:???
ここで何がいいと勧められても
どうせまたサイズ見ないで安いの買ってくるんだろうから
いく店で一番安いのくださいでいいと思う
258ツール・ド・名無しさん:2013/03/03(日) 00:25:53.95 ID:???
店でオススメ聞いてきてるのにここでまた聞くってことはうさんくさい店なんでしょ
その店やめて別の店で聞けばいい
259ツール・ド・名無しさん:2013/03/03(日) 00:28:10.93 ID:???
問題はサイズだけなんだから
店にお任せでいいんじゃないの?
260ツール・ド・名無しさん:2013/03/03(日) 00:29:33.85 ID:???
好みも希望もないのにここでどんな意見を聞きたいんだろうか
261ツール・ド・名無しさん:2013/03/03(日) 00:31:31.44 ID:???
フレームセットから組むわけじゃないし全国どこにでもあるような量販店で買いなよ
中途半端な店が潰れるなんてよくある話し
急にオクで破格値で出費したり在庫の一斉セールとか始めたら夜逃げのサイン
262ツール・ド・名無しさん:2013/03/03(日) 00:32:59.44 ID:y3ly+5lm
>>256
20万の予算ならAMIRA SPORT、AMIRA ELITE、RUBY ELITE、RUBY SPORTがいいんじゃないかと薦められました。
自転車の事はさっぱり分からないので、どれがいいのか決められなくてここで相談させて頂きました。
263ツール・ド・名無しさん:2013/03/03(日) 00:34:47.53 ID:???
>>262
そんなもん俺らに聞くなよ
店に決めてもらえ
264ツール・ド・名無しさん:2013/03/03(日) 00:34:50.97 ID:???
>>256
ウザい
265ツール・ド・名無しさん:2013/03/03(日) 00:35:21.47 ID:???
これが女子高生なら違ってたな
266ツール・ド・名無しさん:2013/03/03(日) 00:37:31.01 ID:???
アミラでいいと思うな
いい店だったらの話だけどね
267ツール・ド・名無しさん:2013/03/03(日) 00:38:56.53 ID:???
予算20万あるならサイズが豊富なTNiのフレーム・アルテグラ・手組の6700より軽いホイールが買えちゃうね
オサレなデザイン求めなければ立派な決戦バイクだよ
自分で組めなくてもお高くとまってる店じゃなければやってくれるし、おつりもくる
268ツール・ド・名無しさん:2013/03/03(日) 00:40:57.32 ID:???
>>262
カタログかHPでじっくり見比べてみれば
自ずと答えはでてくる
269ツール・ド・名無しさん:2013/03/03(日) 00:40:59.98 ID:???
>>262
予算が合うなら見た目で決めりゃいいじゃん
見た目の好みも言えないレベルならこの先続かないから買うのヤメレ
270ツール・ド・名無しさん:2013/03/03(日) 00:44:25.25 ID:???
>>262
速く走りたいの?
ダイエットでポタ目的ならAMIRAよりもRUBYでしょ。
予算が許すのならブレーキも105なEliteを。
271ツール・ド・名無しさん:2013/03/03(日) 00:49:37.42 ID:y3ly+5lm
>>270
最初はダイエット目的でしたが、乗り始めたら楽しくて楽しくて今はポタリング目的で乗ってます。
もっと早く走れるようになりたいし、距離も200キロくらい走れるようになって琵琶湖1周するのが夢です。
いつも一人で走ってるので、仲間を作って一緒に走ってみたいと思ってます。
272ツール・ド・名無しさん:2013/03/03(日) 00:52:11.05 ID:???
>>271
言ってることが支離滅裂だぞw
273ツール・ド・名無しさん:2013/03/03(日) 00:53:19.57 ID:???
ブレーキがあわないままのバイクで
100kmとか乗っちゃう人は
もう乗らないで貰いたいのですが
274ツール・ド・名無しさん:2013/03/03(日) 00:54:40.48 ID:???
AMIRAでもRUBYでも似たようなもんだよ
違いを使い分けられるようならそのレベルを超えてるよ
好きな方を買えばいい
275ツール・ド・名無しさん:2013/03/03(日) 00:56:41.87 ID:???
ポタリングって言葉を正しく理解してるのだろうか
276ツール・ド・名無しさん:2013/03/03(日) 00:58:15.07 ID:???
RUBYの一番安いの買って、ブレーキだけアルテグラに変えてもらえばいいだろ
277ツール・ド・名無しさん:2013/03/03(日) 00:59:09.90 ID:???
>>273
同意
278ツール・ド・名無しさん:2013/03/03(日) 01:00:07.76 ID:???
>>271
速くってのは最終的にはレースレベルもしくはそれに近いものを目指すのか?って意味だよ。
そっちを目指したいならAMIRA。
初心者が今より速くなりたいって意味で、距離を目指すならRUBYじゃない?
今相談しているショップが良い店なら、その辺も含めてじっくり相談してみたら?

ショップの善し悪しは地域スレを覗けばある程度分かると思うけど、下手に相談はしないようにね。
ショップの人も見てることがあって、人によっては対応が変わったりすることもあるから。
279ツール・ド・名無しさん:2013/03/03(日) 01:05:05.79 ID:y3ly+5lm
>>278
今20キロくらいの速度で走ってるので、もう少し早く走れるようになりたいなと思ってます。
レースに出るつもりはないので、30キロくらいの速度で走るのが目標です。
280ツール・ド・名無しさん:2013/03/03(日) 07:03:42.29 ID:???
>>279
はい。がんばってくださいね。
281ツール・ド・名無しさん:2013/03/03(日) 07:09:24.52 ID:???
なぜここまで辛辣なのか・・・
282ツール・ド・名無しさん:2013/03/03(日) 07:28:04.88 ID:???
>>279
それは普通に走れるようになりたいってレベルだからRUBYでいいんじゃない。
見た目の好みも大切だから、どうしてもAMIRAだと思えばAMIRAもありだけど。
283ツール・ド・名無しさん:2013/03/03(日) 07:29:02.03 ID:???
>>281
頭のおかしいのが1人連投してるから。
284ツール・ド・名無しさん:2013/03/03(日) 09:34:18.63 ID:???
>>281
31さいだから
285ツール・ド・名無しさん:2013/03/03(日) 11:11:38.43 ID:???
>>281
女アピールして甘えてるから
286ツール・ド・名無しさん:2013/03/03(日) 17:10:42.01 ID:???
はい次の方どぞー
287ツール・ド・名無しさん:2013/03/03(日) 17:53:00.25 ID:???
ロードなんてCPUと同じで使い道に合わせた価格帯の物を選べばいい
廉価版でも大多数の人には不満無く使える
288ツール・ド・名無しさん:2013/03/03(日) 19:35:17.99 ID:???
車とかパソコンみたいにスペックが明らかに違うものと比べられてもね・・・
289ツール・ド・名無しさん:2013/03/03(日) 19:52:04.80 ID:???
ロードなんて風俗と同じで使い道に合わせた価格帯の店を選べばいい
大衆店でも大多数の人には不満無く抜ける
290ツール・ド・名無しさん:2013/03/03(日) 19:53:44.07 ID:???
何をしたいのかによってバイクの適正価格が決まるってことじゃないの?
30万からとか特殊な価値観押しつけすぎだとは思うわ。
291ツール・ド・名無しさん:2013/03/03(日) 20:25:01.92 ID:DXq9wB6a
・。+・゜★・。・☆・。+・゜キラキラ・。・゜★・+。・.
ゎたしゎ、女子大生ですけど、ポタリングとダイエットが目的で平日ゎ1キロ、休日は5キロくらいゎ走ってます。予算ゎ5万円くらいなんですけどオススメはどんなのがぁりますかぁ?
☆〜(ゝ。∂).+:。
・。+・゜★・。・☆・。+・゜キラキラ・。・゜★・+。・.
292ツール・ド・名無しさん:2013/03/03(日) 20:40:43.21 ID:???
>>291
ttp://www.and-style.com/sb/5014AL/index.html

http://www.doppelganger.jp/product/d23/
お好きな方どうぞ!
下は私服でカジュアルに乗れるそうなので女性には良いのでは?
293ツール・ド・名無しさん:2013/03/03(日) 22:45:45.06 ID:???
【ロード購入】 1台目(クロスバイク所有)
【用途・目的】ポタリング 
【予算】 15〜20万円 
【希望するフレーム素材】 出来ればカーボン
【重視するステージ】 ロングライドたまにヒルクラ
【購入候補】  カーボンフレームで105コンポの物(クロスバイクが9Sティアグラなので)
調べたらあまり評判がよろしくないようなので、BB30も候補から外したいと思います
よろしくお願いします。
294ツール・ド・名無しさん:2013/03/03(日) 23:07:13.59 ID:???
>>293
予算20万でカーボン105が希望ってショップに言えばいいと思う
実車を見て惚れることもあるし、サイズがあれば跨がせてくれる
295ツール・ド・名無しさん:2013/03/03(日) 23:36:36.59 ID:???
>>293
何をしたいのか伝わってこないけど、
条件にあうのはジャイアントのTCR COMPSITE 3かな。
あとタキザワでライトスピードのM1(2012)ってのがセールになってるよ。
296ツール・ド・名無しさん:2013/03/03(日) 23:37:45.87 ID:???
訂正
TCRは3ではなくて2が105組みだった。
297ツール・ド・名無しさん:2013/03/03(日) 23:46:21.67 ID:p6WBWovy
SUPERSIX105仕様とCAAD10アルテ仕様なら見た目どっちがウケがいいでしょうか?
298ツール・ド・名無しさん:2013/03/03(日) 23:57:34.24 ID:???
>>293
ttp://www.specialized.com/ja/ja/bikes/road/roubaix/roubaixelitecompact
カーボンで20万で105で振動吸収で最小34x28t
BBは明記されていないがホローテックが刺さってるのでJISのはず
299ツール・ド・名無しさん:2013/03/04(月) 00:38:33.02 ID:???
>>293
MERIDA SCULTURA EVO 901がカーボンTiagraで15万
アルミ/105なら選択肢はあるはずだが
Tiagraでも10速だし、不満なら後で好感すればいいんじゃまいか
300ツール・ド・名無しさん:2013/03/04(月) 09:03:05.60 ID:???
>>242
トレック、スペシャはノルマが厳しいから販売店はまずそれらから薦める。
ただそれだけ。
301ツール・ド・名無しさん:2013/03/04(月) 09:15:48.08 ID:???
105のコンポだけあるからフレームいいやつ買いたいんだけのオススメある?
302ツール・ド・名無しさん:2013/03/04(月) 09:21:03.87 ID:???
どんな乗り方なのか分からないから答えられないだろう
303ツール・ド・名無しさん:2013/03/04(月) 09:36:14.24 ID:???
んま確かに。
そうだな…ツーリングとまではいかないがロードバイクの良さを知りたい!

なんて言っていいかわからぬー
304ツール・ド・名無しさん:2013/03/04(月) 10:40:56.50 ID:???
>ツーリングとまではいかないがロードバイクのよさを知りたい

余計意味が分からん
305ツール・ド・名無しさん:2013/03/04(月) 11:13:49.79 ID:???
306ツール・ド・名無しさん:2013/03/04(月) 11:52:27.17 ID:???
>>304
ツーリングとまではいかないけど長距離は走りたい!こういうので相談するのは初めてなんだよ('A`)

>>305
TIMEかっこいい!
ほんとにコンポだけあるんだよなあ…
好きに使ってくれといわれてもロード乗ったことないからなにがいいかわからなくて
307ツール・ド・名無しさん:2013/03/04(月) 12:34:51.62 ID:???
>>306
自転車用語集
ツーリング
サイクリングと同義語。最近ではサイクリングよりもツーリングのほうが一般的。
308ツール・ド・名無しさん:2013/03/04(月) 13:05:10.16 ID:???
>>307
てへっ恥ずかしい!
てっきり長距離を走ることをツーリングかと思ってたわ。ありがとう( ´△`)
309ツール・ド・名無しさん:2013/03/04(月) 13:24:28.85 ID:???
>>307
ポタリングは?
310ツール・ド・名無しさん:2013/03/04(月) 13:32:47.25 ID:8oJlgta1
おばあちゃんのポタリング
311ツール・ド・名無しさん:2013/03/04(月) 13:34:22.12 ID:???
>>303は、レースとかよりもロングライドがしたいって意味で言ってると思われ。
312ツール・ド・名無しさん:2013/03/04(月) 14:29:42.54 ID:???
【ロード購入】 2台目(SCR所有)
【用途・目的】ストレス解消にダッシュしまくったり、山登ったり 
【予算】 15〜20万円 
【希望するフレーム素材】 カーボン
【重視するステージ】 スプリント、ヒルクライム
【購入候補】 105のついた完成車、もしくは現行車からコンポ移植で
フレームセットだけの購入
ピナレロは大嫌いなのでそれ以外
313ツール・ド・名無しさん:2013/03/04(月) 14:38:48.96 ID:???
>>312
FS TCR ADVANCED
314ツール・ド・名無しさん:2013/03/04(月) 14:44:23.60 ID:???
>>312
ここだけの話だけど、そっと教えてあげよう。
あさひ通販で今、SCOTT2012モデルが激安状態になってる。
CR-1とかFoilとかがあなたの今の予算で十分手が届く。
しかしあっという間に売り切れるだろうから今すぐ決断する必要がある。
315ツール・ド・名無しさん:2013/03/04(月) 15:12:04.39 ID:???
316ツール・ド・名無しさん:2013/03/04(月) 16:52:53.06 ID:???
御教示願います。

【ロード購入】初めて
【用途・目的】風景写真と撮りつつツーリング
【予算】8万以下 
【希望するフレーム素材】 特に無いですが車両重量で10Kg未満
【重視するステージ】 ツーリングで平坦を中心に一日に多くて80km位移動
【購入候補】giantのPACE、 KHSのFLITE、 shuwinnのFastback2


初めは自分で整備するのは無理と思っていますので自転車屋さんでの整備性の高いメーカーだと助かります。
また上記の購入候補がツーリングに向くかも分からない素人です。
場合によってはスペックと用途が合うならクロスバイクでも良いです。

宜しくお願いします。
317316:2013/03/04(月) 16:56:17.27 ID:???
すみません

【用途・目的】
風景写真と撮りつつツーリング→×
風景写真を撮りつつツーリング→○
318ツール・ド・名無しさん:2013/03/04(月) 17:06:18.82 ID:???
>>316
これは買っとけ
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B8
%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%83%88-%E3%80%901510%E3%80%91-%E9%98%B2%E6%B0%B4%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%B0-%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF/dp/B00B5P09RS/ref=sr_1_87?s=sports&ie=UTF8&qid=1362384223&sr=1-87

http://www.amazon.co.jp/%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B8
%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%83%88-%E3%80%901509%E3%80%91-%E9%98%B2%E6%B0%B4%E3%83%95%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%B0-%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF/dp/B00B5P08MO/ref=sr_1_6?s=sports&ie=UTF8&qid=1362384343&sr=1-6
319ツール・ド・名無しさん:2013/03/04(月) 18:39:03.59 ID:???
安物のロードバイクを買うくらいならダッチバイクを買うことをすすめますね

どうせ10万円以下の出来損ないのロードバイクを買ったって維持できないんです
そういうケチなやつはメンテナンス費もケチるのでしょうから
メンテナンスくらい自分でやればいいだろと言う奴もいるでしょうが
10万円以下のロードバイクを買うような奴にそんなモチベーションがあると思いますか?
自分でメンテナンスをやるような人はロードバイクの値打ちが判るので
迷わず50万円よりも上のロードバイクを買いますね
当然の話だと思いますがそうやってメンテナンスもせずモチベーションも無く
その上にお金も無 い人にとってはダッチバイクこそ相応しいと思いますが

ダッチバイクこそはベスト・オブ・ ロードスターなんですよ
ロードスターとはUK国が発祥の実用自転車のことですね
そんなにまめにメンテナンスをしなくても壊れることはなくその上頑丈で
乗りやすく実用的

10万円以下のロードバイクでなんか競技は出来ないんですから素直に
ダッチバイクを買ったほうがいいですね 自転車先進国のネーデルラント王国ならではの自転車なんですから
320ツール・ド・名無しさん:2013/03/04(月) 18:52:33.33 ID:???
空気嫁がなんだって?
321ツール・ド・名無しさん:2013/03/04(月) 22:28:44.80 ID:???
ロードバイクを購入した者の10人に8人は
1年以内に乗るのをやめるというのはほんとうなの?
322ツール・ド・名無しさん:2013/03/04(月) 23:12:46.31 ID:???
やめた8人はロードバイクをどうするんだ?
323ツール・ド・名無しさん:2013/03/04(月) 23:18:43.24 ID:???
>>322
俺の周りの奴の場合、埃被ってる。
324ツール・ド・名無しさん:2013/03/04(月) 23:27:42.11 ID:???
クロスバイクならママチャリに変身して乗り潰すんだけどな、経験則。

ロード買って数日だけど首から下が全部痛い
価格は同じくらいなのにクロスと全然違う
325ツール・ド・名無しさん:2013/03/04(月) 23:28:14.41 ID:???
@オクに出す
Aオクに仕舞う
Bオクにいびられるネタになる
326ツール・ド・名無しさん:2013/03/04(月) 23:30:53.00 ID:???
その8人のうち何人かは、ロードもどきを買ってしまった人もいる気がするな
327ツール・ド・名無しさん:2013/03/05(火) 04:59:26.72 ID:???
>>324
ハンドルにしがみついてると肩こるよー。ブラケットに軽く手を添えるようにすると
首周りのこりは解消されると思うよ。肘を張らないようにね。
328ツール・ド・名無しさん:2013/03/05(火) 09:49:11.05 ID:???
>>324
ハンドルに手をつかずに上体を前屈して背筋で固定
ブラケットには自然に手を添えるだけにするのを意識すると体幹できてきます
329ツール・ド・名無しさん:2013/03/05(火) 09:55:16.18 ID:???
>>323
もったいないから欲しい
330ツール・ド・名無しさん:2013/03/05(火) 09:55:38.17 ID:???
15万以下は質疑に値しないんだよ
嫌なら>>1を変えるように働きかけてくれ
ここはまともなロードの購入相談スレであってモドキはスレ違い
331ツール・ド・名無しさん:2013/03/05(火) 09:57:28.59 ID:???
自転車の中古ってやめたほういい?
サイクり一とか
332ツール・ド・名無しさん:2013/03/05(火) 09:58:59.36 ID:???
>>331
中古品は前使用者の因縁が付きまとっている
333ツール・ド・名無しさん:2013/03/05(火) 10:49:50.35 ID:???
自分でいじれるなら中古で十分、衝動で買ったわいいが大して乗らない奴多過ぎなのが現状だし
334ツール・ド・名無しさん:2013/03/05(火) 11:06:31.27 ID:???
>>333
ぐぬ…
335ツール・ド・名無しさん:2013/03/05(火) 12:42:40.28 ID:???
>>330
蘊蓄まみれな高価格先行のスペックマニアな方も多分に含まれることもお忘れなく。
336ツール・ド・名無しさん:2013/03/05(火) 12:43:45.66 ID:???
>>331
サイクリー中古品のくせして高いじゃん。
337ツール・ド・名無しさん:2013/03/05(火) 12:54:28.40 ID:???
中古でうっぱらう時って二束三文ってイメージがあるんだけどな。
338ツール・ド・名無しさん:2013/03/05(火) 16:06:08.72 ID:???
マニアが喜んで金出すようなものじゃなきゃ高く売れるわけ無いだろ
339ツール・ド・名無しさん:2013/03/06(水) 10:40:13.39 ID:???
>>318

それ良さげだな。欲しい。
340ツール・ド・名無しさん:2013/03/06(水) 21:58:42.01 ID:???
押入れには乗らなくなったロードバイクがいくつも仕舞ってあるんだぜ
341ツール・ド・名無しさん:2013/03/07(木) 00:00:17.56 ID:???
【ロード購入】 2台目
【用途・目的】ツーリング ファンライド
【予算】 15〜20万
【希望するフレーム素材】 カーボン アルミ
【好みのポジション】 レーシー〜中間
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 コスパ 軽さ デザイン
【購入候補】 cannondale CAD10 FELT F5 Anchor RA6
【その他】 
購入予定は5月頃を予定しています
一日30km程を走り、時には山も登ります
100kmを超えることはほとんどありません
コンポは105以上、車体は出来ればカーボンがいいです
他にいい自転車があれば教えて欲しいです
342ツール・ド・名無しさん:2013/03/07(木) 01:00:25.05 ID:???
【ロード購入】 1台目(クロスは所有) 
【用途・目的】 休みで利用(150キロ程度)
【予算】 18〜25万
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 当面は平地、ロングライド
【重視する項目】 乗り心地、コンポは105程度希望
【購入候補】 ピナレロのDUE、スペシャのターマック・ルーベ、フェルトのZシリーズ
【その他】 身長が188で、トップが575mmぐらいなので、それに合うオススメがらあればお願いします。
343ツール・ド・名無しさん:2013/03/07(木) 01:49:09.34 ID:???
>>341
その3つの候補の中にカーボンは1つしかないのは承知してる?
344ツール・ド・名無しさん:2013/03/07(木) 02:45:52.06 ID:???
636です。
ピナレロ FPクアトロ2013買う人いませんか?カラーはWhiteBlackRed
サイズは515です。29万
装備品はEDGE500。3万
前後ライト。1万
ペダルはアルテグラ。1万
ヘルメットはLサイズ、カブトのレジモス。2万 被った回数二回
フロアポンプ。3千円
三本ローラー。3万
靴もあります。サイズ26。3万。
上の値段は適当ですが店では買った時はちょうど合計43万しました。
走行距離は50キロいってません。
乗った回数は4回。
買ったばかりで手放す理由は持病二箇所のヘルニアによりチャレンジしたものほやはり乗れなかったからです。
33万で売ります!
交渉あり。
345ツール・ド・名無しさん:2013/03/07(木) 02:46:28.30 ID:???
↑買ったのは二週間前です
346ツール・ド・名無しさん:2013/03/07(木) 03:10:46.11 ID:???
禿げオクに出せ
347ツール・ド・名無しさん:2013/03/07(木) 03:12:17.04 ID:???
オクに出したとして値段設定は今のままでいいですかね?
348ツール・ド・名無しさん:2013/03/07(木) 05:05:44.79 ID:???
とりあえず車体だけで定価の半値からスタートして上がることを期待
セットにしたいなら難しいだろうね

セット内容を必要な人でも後から買えば良いって物も多いし
そもそも最初からそれらを揃える必要性を感じる人は少ないと思う
何でそんな状況でのチャレンジで揃えたの?

オークションは買いたいって人がいれば金額は上がっていくし
最低落札価格を設定して実際にどれくらいの入札があるか反応見た方が良いよ
349ツール・ド・名無しさん:2013/03/07(木) 06:05:04.31 ID:???
>>344
バイク以外全て持ってるから用がないな。
350ツール・ド・名無しさん:2013/03/07(木) 06:18:16.28 ID:???
いくら全て新品同様でも中古は中古
スタートが車体購入価格より高いとかあり得ない
351ツール・ド・名無しさん:2013/03/07(木) 06:25:14.38 ID:???
部品込み20万スタートならいけるかも。
352ツール・ド・名無しさん:2013/03/07(木) 08:06:30.91 ID:???
自転車はともかく他人のヘルメットやシューズなんて着けたくねえよぉ
353ツール・ド・名無しさん:2013/03/07(木) 09:25:55.24 ID:???
>>343
わかっています
他におすすめな物があれば教えてほしいです
354ツール・ド・名無しさん:2013/03/07(木) 09:52:25.79 ID:???
>>353
GIANT DEFY2ならMLが合うと思う。
Specialized Roubaix Comp Compact だと58だろうかね。
SCOTT CR1 TEAM だとXLかな。
Cannondale SUPERSIX 5 105 だと56でしょう。
355ツール・ド・名無しさん:2013/03/07(木) 12:43:56.70 ID:???
>>348
やっぱパーツはいらないですよね

あーどうしよ
356ツール・ド・名無しさん:2013/03/07(木) 13:00:03.60 ID:???
>>355
ナビ、ライト、ローラーを同時に欲しいって人は稀だから単品出展
ネット販売での新品売価を調べてそれの半額以下からスタート
メットと靴は売れたらラッキーって気持ちで1000円スタート

ライトは興味ある人はもっと明るいものや安いものを探すし
ナビも同じようなものなので高値は期待しないほうが良い
357ツール・ド・名無しさん:2013/03/07(木) 13:43:10.96 ID:???
>>354
ありがとう!
もうちょい考えてみる!
358ツール・ド・名無しさん:2013/03/07(木) 21:29:55.07 ID:???
【ロード購入】1台目 3年前に買ったMARIN MUIRWOODSというクロスバイクからののりかえ
【用途・目的】通学、就活
【予算】10万前後
【希望するフレーム素材】特に無し 
【好みのポジション】中間
【重視するステージ】大阪市
【重視する項目】デザイン シンプルかつ色が黒、白、ディープレッド、水色のどれか
【購入候補】MASI SPECIALE
359ツール・ド・名無しさん:2013/03/07(木) 22:00:13.62 ID:???
>>358
>【重視するステージ】大阪市
これは残念ながら素人にはお勧めできない
360ツール・ド・名無しさん:2013/03/07(木) 22:17:17.38 ID:???
大阪市クソワロタ
361ツール・ド・名無しさん:2013/03/07(木) 23:18:45.29 ID:???
レジモスのメットなら3000円まで出すぞ
362ツール・ド・名無しさん:2013/03/07(木) 23:20:53.99 ID:???
お前らSHIMANOの本店の場所言ってみろ

自転車人口ナンバー1やぞ!
363ツール・ド・名無しさん:2013/03/07(木) 23:33:05.48 ID:???
そら大阪は自転車の街だろうよ
364ツール・ド・名無しさん:2013/03/07(木) 23:44:42.82 ID:???
>>362
本社は堺市だろ。大阪市じゃねぇよ。
365ツール・ド・名無しさん:2013/03/08(金) 00:03:21.65 ID:???
>>364
仁徳天皇陵の中に秘密の研究所がある
366ツール・ド・名無しさん:2013/03/08(金) 00:29:08.54 ID:???
仁徳天皇陵も堺市にあるんだが。
367ツール・ド・名無しさん:2013/03/08(金) 00:33:47.76 ID:???
せやさかい
368ツール・ド・名無しさん:2013/03/08(金) 06:33:17.66 ID:???
関西人は殺処分すべき
369ツール・ド・名無しさん:2013/03/08(金) 06:46:41.55 ID:???
>>368
東京、神奈川、北海道のクズに比べれば遙かにましです>関西人
byコールセンター職員
370ツール・ド・名無しさん:2013/03/08(金) 09:02:22.52 ID:???
関西人って意外と悪くないと思う
九州人の頑固さは異常
東北以北の暗さは異常
ただ関東に来て長期間住んでるのに関西弁はむかつく
371ツール・ド・名無しさん:2013/03/08(金) 09:22:47.28 ID:???
>>370
分かってねーな。頑固さだったら九州より四国や和歌山、京都、滋賀、北陸、東北の方が上だろうに。
暗さを言うなら東北以北でも北海道は別。
雪国、盆地は暗いから長野なんかも酷い。
372ツール・ド・名無しさん:2013/03/08(金) 10:12:48.44 ID:???
北海道は道外からいろんな地域の人間入りまくってて何が何だか
自分の母親も東京の人間だし
373ツール・ド・名無しさん:2013/03/08(金) 10:33:27.80 ID:???
東京もそうじゃん
374ツール・ド・名無しさん:2013/03/08(金) 10:54:19.33 ID:???
関西人は日本人というより特亜に近い精神構造
375ツール・ド・名無しさん:2013/03/08(金) 11:25:07.98 ID:???
江戸時代の日本人は今よりはるかに怒りやすかったらしいから
関西人の方が日本人の原型を保ってるんじゃないか?
376ツール・ド・名無しさん:2013/03/08(金) 11:26:54.16 ID:???
同じ関西でも京都や大阪と兵庫じゃエライ違いだけどな
兵庫なんて瀬戸内海側と日本海側でもほとんど他府県扱いなくらいだし
377ツール・ド・名無しさん:2013/03/08(金) 11:37:17.65 ID:???
兵庫県が日本海に面していることを今知った
378ツール・ド・名無しさん:2013/03/08(金) 11:37:26.51 ID:???
えーと、ここって何のスレだっけ?
379ツール・ド・名無しさん:2013/03/08(金) 11:54:27.24 ID:???
>>377
実を言うと京都もちょっとだけ接してるんだぜ
380ツール・ド・名無しさん:2013/03/08(金) 12:07:57.85 ID:???
県民スレだって何度言わせれば
381ツール・ド・名無しさん:2013/03/08(金) 12:11:26.80 ID:???
>>377
神戸周辺の印象が強くて忘れられがちだが、神戸牛のルーツは但馬牛なんだぜ
382ツール・ド・名無しさん:2013/03/08(金) 12:31:21.68 ID:???
もうこの流れヤダw

>>344
他の人も言ってる通りオクでバラ売りが一番かと
昔オクに燃えてた時期に覚えた、ちょっと高く売るコツ書いてみる

まずぴかぴかに磨くことと、ヤフーボックスとかでとにかく画像を沢山載せること
画像は正面とか真横とかから順に少しずつ角度を変えて写してく。低い位置からも高い位置からも
あとは主要部分のアップ、特に傷付き易い部分が綺麗な状態なら大きな売りになる
撮影場所も見栄えの良いとこで、間違っても畳の上でなんて写さないようにw
説明文は良いとこも悪いとこも必ず全部正直ベース
金額は一円スタートで終了は日曜の21〜22時

先に言っとくけど転売ヤーじゃないです
383ツール・ド・名無しさん:2013/03/08(金) 14:00:13.93 ID:???
奈良県の空気っぷりが異常
384ツール・ド・名無しさん:2013/03/08(金) 14:13:54.76 ID:???
それを言うなら島根だろ
http://sp.logsoku.com/r/livejupiter/1242902063/
385ツール・ド・名無しさん:2013/03/08(金) 19:38:02.34 ID:???
西日本でツーリングしてるとレーパン一枚残して身ぐるみ剥がれるらしい
386ツール・ド・名無しさん:2013/03/08(金) 20:01:56.26 ID:???
>>383
殴るぞ
387ツール・ド・名無しさん:2013/03/08(金) 20:15:28.06 ID:???
>>358
 このスレは15万以上のロード購入が 対象だから質問しても無駄だよ。
 13万以下のロード購入スレか8万以下のロード購入スレ行ったほうがいいよ
 
388ツール・ド・名無しさん:2013/03/08(金) 20:47:11.61 ID:RY40zIos
※選択項目は複数回答可

【ロード購入】 1台目 (その他車歴:GIANT TRANCE X4 )
【用途・目的】街乗り
【予算】 16万円程度
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 コスパ ブランド デザイン コンポ・パーツ
【購入候補】 GIANT TCRコンポジット2 or ラレーCRM
【その他】 数年振りの自転車購入検討しています。当初はTCRコンポジット2で
検討していたのですが、別の店先でCRMが13万8千円で販売されており、
コンポが105で統一され急遽購入検討の対象となりました。
ただ、カーボンとアルミの接合部って強度面で問題無いのかが若干不安です。
何方が良いのでしょうか?
389ツール・ド・名無しさん:2013/03/08(金) 22:13:29.48 ID:???
>>381
神戸も松坂も隠岐牛だ。
390ツール・ド・名無しさん:2013/03/08(金) 22:35:59.00 ID:???
391ツール・ド・名無しさん:2013/03/08(金) 23:38:26.50 ID:???
>>390
ネーヨ
392ツール・ド・名無しさん:2013/03/09(土) 03:29:09.91 ID:???
>>388
全力でラレーCRM をお薦めします。その値段ならマジお買い得です。
特にブレーキとホイールが買い換えなくてすむレベルのが付いてるので相当良いです。
アルミラグにカーボンチューブってのはかなり古典的な製法ですが、強度面での不安は
ないと思います。ただ25万くらいのレベルのカーボンとは軽やかさが全然違うのは事実
の様ですね。その値段なら買いでしょ。
393ツール・ド・名無しさん:2013/03/09(土) 12:07:54.87 ID:???
>>388
どこでその値段で売ってるかしりたいです
394388:2013/03/09(土) 19:36:01.21 ID:h49/LXlh
>>393
東急ハンズ名古屋店で特価でしたが、
今日午前中に売り切れてようです
395ツール・ド・名無しさん:2013/03/09(土) 20:33:44.59 ID:???
近所のショップのおっちゃんが
2012モデルの試乗車(7900DURAとアルテDi2)
のどっちかを20万(1年間の整備料金込み)で買わない?
って言ってるんだけどどっちがいいかな?
両方とも100kmも走ってはないらしい
ヅラがコラテックでアルテがフォーカスだった
状態はよさげ、ピカピカだったわ
396ツール・ド・名無しさん:2013/03/09(土) 20:37:45.23 ID:???
どう考えてもアルテのほうに決まってるだろw
397ツール・ド・名無しさん:2013/03/09(土) 20:52:51.86 ID:???
電アルにしちゃうかな
398ツール・ド・名無しさん:2013/03/09(土) 22:17:57.73 ID:???
【ロード購入】 1台目 (クロス所有)
【用途・目的】 ツーリング
【予算】    30万円位 (フレームだけで)
【希望するフレーム素材】 クロモリ
【好みのポジション】 中間?  よくわからない
【重視するステージ】 急すぎない山
【重視する項目】   デザイン 耐久性 
【購入候補】     トマジーニのシンテシーでした
【その他】  トマジーニの価格改定のため予算外となってしまったため相談させていただきました。
       一生物をさがしております
399ツール・ド・名無しさん:2013/03/09(土) 22:22:42.75 ID:???
悩ましいな
11速使いたいけどUi2はいらないし
400ツール・ド・名無しさん:2013/03/09(土) 22:34:35.41 ID:???
一生ものを一台目でっていうのは難しいんじゃないかな
あえてっていうならビルダーに相談してみたらいいよ
401ツール・ド・名無しさん:2013/03/09(土) 23:00:42.47 ID:???
>>398
フレームで30出せるならオーダーしなさい
大抵の希望は通るはずだから
402ツール・ド・名無しさん:2013/03/10(日) 01:37:55.67 ID:???
>>398
クロモリならやっぱこれじゃね?
http://www.derosa.jp/products/corum.php
403ツール・ド・名無しさん:2013/03/10(日) 11:36:26.99 ID:???
>>398
エクタープロトンでいいやん
404ツール・ド・名無しさん:2013/03/10(日) 11:41:18.25 ID:OpuPUOV0
いいやん言われても初めて聞いた
405ツール・ド・名無しさん:2013/03/10(日) 12:04:36.54 ID:???
>>402
何それだっさいロゴっすね 却下
406ツール・ド・名無しさん:2013/03/10(日) 12:34:11.05 ID:???
はーとw酷いセンスだなwww
407ツール・ド・名無しさん:2013/03/10(日) 12:35:27.76 ID:GD/zeK+S
何が「やっぱり」なのかわからんな
408ツール・ド・名無しさん:2013/03/11(月) 09:40:07.65 ID:???
【ロード購入】 3台目
【用途・目的】レース
【予算】 12万円前後
【希望するフレーム素材】 アルミ
【好みのポジション】 レーシー(前傾)
【重視するステージ】 スプリント
【重視する項目】 剛性 コンポ・パーツ
【購入候補】 GAINT TCR1、ANCHOR RA6
【その他】 とにかく高剛性シャキシャキ、ソリッド感サイコーな完成車探しています。
409ツール・ド・名無しさん:2013/03/11(月) 10:05:05.90 ID:???
次の方どうぞ〜
410ツール・ド・名無しさん:2013/03/11(月) 16:32:50.84 ID:???
>>408
tcrでいいよ。
次の方〜
411ツール・ド・名無しさん:2013/03/11(月) 18:00:26.95 ID:???
>>408
ここのインプレが正しければ、ガシガシいけそうな感じ。
http://www.cyclowired.jp/?q=node/98106
412ツール・ド・名無しさん:2013/03/11(月) 21:04:15.03 ID:???
>411
これヘッドからしてレーシーではないのですが・・・
413ツール・ド・名無しさん:2013/03/11(月) 21:47:09.29 ID:???
argon18のデザインが気に入ったのですが
初めてのロードバイクでマイナーメーカーの商品を買うってどう思いますか?
414ツール・ド・名無しさん:2013/03/11(月) 22:42:10.16 ID:???
ホイール・・・大きく走りに影響の出る部分、ここは重要。
タイヤ・・・当たり外れの大きな部分、ここは値段で妥協するな。
フレーム・・・ここがダメになると他のパーツもダメになる、ここは妥協出来ない。
フォーク・・・自転車の操作性を決める部分、ここは質にもこだわるべき
ブレーキ・・・何より大事な制動力を決める部分、ここは重要。
変速関係・・・変速時のストレスやトラブルの有無は大事、妥協するな。
ペダル・・・ここから決めるぐらいの大事なパーツ。
ハンドル・・・直接触れる部分、ここに金をかけると幸せになれる。
サドル・・・これがダメだとどんな自転車組んでもダメ。いいものを買え。
415ツール・ド・名無しさん:2013/03/11(月) 22:43:25.29 ID:???
>>414
つまらん 書き直し
416ツール・ド・名無しさん:2013/03/11(月) 23:21:54.31 ID:???
>>414
おまえエンゾみたいでかっこわるい
417ツール・ド・名無しさん:2013/03/11(月) 23:25:52.22 ID:Op3mnhfF
【ロード購入】 1台目 (MTB1台所有)
【用途・目的】ツーリング 通勤・通学
【予算】 15万円前後 (基本車両本体のみ) 
【希望するフレーム素材】 アルミ
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 コスパ 乗り心地
【購入候補】 SCOTT Speedster S20、Specialized Allez Comp Mid-Compact
【その他】 通勤メインで購入しようと思いショップで聞いたらこの2台を提示されました。
      この2台だとどちらの方が良いでしょうか?
418ツール・ド・名無しさん:2013/03/11(月) 23:29:42.96 ID:???
好きな方でいいよ
419ツール・ド・名無しさん:2013/03/11(月) 23:42:21.54 ID:???
>>414
俺は評価するよ
420ツール・ド・名無しさん:2013/03/11(月) 23:43:26.76 ID:d395UIoc
煽りとかじゃなくて15万以下だとどれ買っても大当たりも大外れもないから
見た目で選んでいいよね
仮に失敗したとしても対した痛手にならないし
421ツール・ド・名無しさん:2013/03/12(火) 03:12:56.50 ID:P0WVQDnp
俺ならアレーかな
422ツール・ド・名無しさん:2013/03/12(火) 03:17:30.80 ID:???
どれだよ
423ツール・ド・名無しさん:2013/03/12(火) 03:19:25.40 ID:tBQh9z4G
どれってなんだよ
424ツール・ド・名無しさん:2013/03/12(火) 07:34:17.16 ID:NM7yRPGH
昨年の9月に30万のカーボンロードを買ったはいいが、忙しすぎて3回しか乗れてねえ。
いっそ売ろうか検討中。
425ツール・ド・名無しさん:2013/03/12(火) 08:15:43.51 ID:???
>>424
カーボン=室内保管になって億劫になったクチ?

俺なんて3年前の暮れに買って、その月に3回(合計100q足らず)乗ったっきり2年近く寝かせてたよ
去年の秋からまた乗り始めて、この半年足らずで2000qほど走った
426ツール・ド・名無しさん:2013/03/12(火) 08:39:43.73 ID:???
>>424
忙しくて乗れないなら、そのまま保っとけ

いつか時間がとれた時に
手元に最高の運動器具があるのは
しあわせだぞ
427ツール・ド・名無しさん:2013/03/12(火) 13:19:50.40 ID:???
単に飽きただけだろ
よくいるよ同じように奴
428ツール・ド・名無しさん:2013/03/12(火) 13:28:45.77 ID:???
いつか時間が取れた時には新しいのが欲しくなっているという罠
429ツール・ド・名無しさん:2013/03/12(火) 22:15:17.78 ID:/qux8xz7
1年落ちの20万のトレックを売ったら5万円にしかならなかったでござる。
430ツール・ド・名無しさん:2013/03/12(火) 22:28:51.20 ID:???
ドーピング事件の影響だな
今じゃトレックなんてゴミ
431ツール・ド・名無しさん:2013/03/13(水) 00:33:27.40 ID:???
よく5万で売れたな
432ツール・ド・名無しさん:2013/03/13(水) 00:51:07.04 ID:???
持ってるだけでバカにされる自転車
再塗装してロゴ消すしかない
433ツール・ド・名無しさん:2013/03/13(水) 00:55:32.53 ID:???
ブランドを欲しがる人にはゴミかもしれんが、中身で判断する人にはいいバイクだよ(マドンの3とか4とかは除く)
434ツール・ド・名無しさん:2013/03/13(水) 06:14:04.09 ID:???
ゴミだと思ってる奴いるならくれよ
435ツール・ド・名無しさん:2013/03/13(水) 07:04:13.55 ID:ZkAvO2yh
自分で買えよ乞食
436ツール・ド・名無しさん:2013/03/13(水) 13:06:28.44 ID:???
乞食なんだから買うわけねぇだろ
くれよ
437ツール・ド・名無しさん:2013/03/13(水) 15:55:43.29 ID:???
持ってる本人はゴミなんて思ってないから無理
438ツール・ド・名無しさん:2013/03/13(水) 16:46:15.47 ID:???
そうか・・・大事にしてるなら貰えねぇな
じゃぁゴミになったらくれよ
439ツール・ド・名無しさん:2013/03/13(水) 20:21:19.37 ID:???
トレックロードスレ見てみろよ
マジキチだ
440ツール・ド・名無しさん:2013/03/13(水) 22:11:25.94 ID:???
初心者です
ネットで探してみた限りでは、自分が気に入っているメーカーのロードバイクが
近辺に売っていないことが分かりました。こういう時はどうしたらよいのでしょうか?
441ツール・ド・名無しさん:2013/03/13(水) 22:25:33.50 ID:gyaHY8YH
【ロード購入】 2台目
【用途・目的】レース
【予算】35万〜40万円 (装備品除いた予算です。完成車を探しています)
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】 中間(オールラウンド)
【重視するステージ】 山岳
【重視する項目】 剛性 > 軽さ (とにかく剛性の高いカーボンフレームを探しています)
【購入候補】
【その他】ホイールに良いものが付いていると助かります。

恐れ入りますが、ご教示願います。
442ツール・ド・名無しさん:2013/03/13(水) 22:47:47.42 ID:???
>>440
メーカーまたは代理店に購入方法を聞く
443ツール・ド・名無しさん:2013/03/13(水) 23:14:48.46 ID:???
>>441
GIANT TCR ADVANCED SL 4
SPECIALIZED TARMAC PRO SL4
444ツール・ド・名無しさん:2013/03/13(水) 23:31:45.01 ID:???
>>443
レスありがとうございます
SPECIALIZED TARMAC PRO SL4、気になって入るのですが予算オーバーのようです
SPECIALIZED TARMAC EXPERT SL4が予算に合っているのですが、こちらは剛性が高いかご存知でしょうか?
その他にもあればお願いします
445ツール・ド・名無しさん:2013/03/13(水) 23:55:41.85 ID:???
>>441
Dedacciai SUPER SCURO RC
ttp://www.takizawa-web.com/shop-frame13/deda/scuroRc.php

デダチャイは上から下までカッチカチ、ロングライド向けのASSOLUTO RCでさえT800カーボン
446ツール・ド・名無しさん:2013/03/14(木) 00:12:40.70 ID:???
>>441,444
CANYON Ultimate CF SLX 8.0 \ 377,779
TCRINO COZMA
447ツール・ド・名無しさん:2013/03/14(木) 00:16:35.38 ID:???
TARMAC PRO も EXPERT も fact10r カーボンだからホイールやコンポが違うだけでフレーム剛性は同じはず。
448ツール・ド・名無しさん:2013/03/14(木) 00:22:13.31 ID:???
CANNONDALE SUPER SIX 3も割と剛性あるよ。BB30だけど。
449ツール・ド・名無しさん:2013/03/14(木) 02:33:39.07 ID:???
フレームを買おうと思って来ました

予算は40万までで国内外問いません

ボーラ2と9000デュラに釣り合うフレームでおすすめはありますか?
450ツール・ド・名無しさん:2013/03/14(木) 03:18:03.66 ID:???
各メーカーのハイエンドならどれでも釣り合うだろ
451ツール・ド・名無しさん:2013/03/14(木) 05:23:32.22 ID:???
9070DURAって市場に出回らなさ杉だろ
一体何時になったら買えるんや・・・
452ツール・ド・名無しさん:2013/03/14(木) 15:05:07.97 ID:???
大した質問じゃないから、テンプレ無視で申し訳ないが、
ステルスカラーの車体(ロゴが分かりにくい)ってどのメーカーが出してます?
自分が発見したのは、canyon、pinarello、Trek、specialized
それ以外でありますか。
453ツール・ド・名無しさん:2013/03/14(木) 16:11:19.77 ID:???
>>452
BMCが出してたかも。
454452:2013/03/14(木) 16:56:12.29 ID:???
さらに調べると、コルナゴ、デローサ、キャノンデール・・・結構あるのね。

>>453
高そうなやつであった。
455ツール・ド・名無しさん:2013/03/14(木) 17:48:28.07 ID:???
アンカーもカラーとの組み合わせで目立たなくできそう
456ツール・ド・名無しさん:2013/03/14(木) 18:21:47.77 ID:???
つかアンカーならカラーオーダーでロゴ無しも選べるんじゃなかったっけ?
457ツール・ド・名無しさん:2013/03/14(木) 20:02:07.05 ID:???
(*‘ω‘ *)
 つ¶
458441:2013/03/14(木) 21:52:13.87 ID:???
皆様、たくさんのご意見ありがとうございました。
ここで頂いた情報を参考に、色々考えてみたいと思います。
459ツール・ド・名無しさん:2013/03/15(金) 05:50:05.87 ID:???
>>454
去年モデルのSL01にステルスカラーあるよ。
わいわいセールで安くなってたと思うけどもうないかも。
460ツール・ド・名無しさん:2013/03/15(金) 14:40:54.84 ID:???
>>441
こいつを買って、ホイールのグレード上げるのが良い。
剛性では定評があるから条件に合うものになる。
予算が余っちゃうけどなw
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b145601235?u=jiggy_asakusa
461ツール・ド・名無しさん:2013/03/15(金) 16:11:08.30 ID:???
ステルスカラーって中華カーボンに見える
462ツール・ド・名無しさん:2013/03/15(金) 20:14:56.19 ID:???
わいわいセール行ったらことごとく売り切れてた…
寂しい。
463ツール・ド・名無しさん:2013/03/15(金) 20:41:38.88 ID:???
あれは予約1日からだから目ぼしいのはもう売れてるだろうな
464ツール・ド・名無しさん:2013/03/15(金) 21:03:43.66 ID:???
あの価格みたら普通に買うのバカらしくなるんだが。
型落ち気にしないので。
465ツール・ド・名無しさん:2013/03/16(土) 08:31:49.30 ID:???
>>460
激安だけど俺に合うサイズがない。
やっぱり海外通販で探すしかないのかな・・・
466ツール・ド・名無しさん:2013/03/16(土) 19:36:51.63 ID:???
身長165以下でロードやってる奴いる?
フレームサイズ苦労する気がするんだが
467ツール・ド・名無しさん:2013/03/16(土) 20:19:53.27 ID:???
うちの嫁は151でロード乗ってるぞ
468ツール・ド・名無しさん:2013/03/16(土) 20:57:47.01 ID:???
アンカー
それが嫌だと探すの大変
469ツール・ド・名無しさん:2013/03/16(土) 21:34:59.34 ID:???
リドレーのLizとかいいんじゃね
470ツール・ド・名無しさん:2013/03/16(土) 21:44:07.66 ID:???
>>466
キャノンデール
471ツール・ド・名無しさん:2013/03/16(土) 22:05:50.38 ID:???
>>466
スレ違いだクズ
472ツール・ド・名無しさん:2013/03/16(土) 23:29:24.90 ID:???
>>466
お前がチビなのがわりいんだろ
473ツール・ド・名無しさん:2013/03/17(日) 00:26:20.47 ID:???
チビほどじゃないがノッポもメーカー限定されるよ
リドレーにBHとか日本ではMまでしかラインナップがないしな
474ツール・ド・名無しさん:2013/03/17(日) 00:34:48.40 ID:???
【ロード購入】 1台目 (その他車歴 MTB、クロスバイク1台ずつ )
【用途・目的】 ツーリング
【予算】 10〜25万円 (ビンディングシューズ、ペダル等込みで30万以内)
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 よくわからない (長距離走行でも疲れにくい体勢 アップライト?)
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 乗り心地と耐久性
【購入候補】 キャノンデール シナプス6等

どこかにぶらりとツーリングするのが目的です。レース等に出るつもりは今の所ないです。
軽さはそれほど重視しません。それよりも耐久性の方が欲しいです。
特にメーカー等にも拘らないのでツーリング用で良いロードがあったら教えて下さい。お願いします。
475ツール・ド・名無しさん:2013/03/17(日) 01:00:30.46 ID:???
ランドナーかスポルティーフ買え
耐久性気にするならカーボンはやめとけ
476ツール・ド・名無しさん:2013/03/17(日) 01:05:36.47 ID:???
日本人の体型考えたら小さい人も割りと居る気はする
サイズに困るのは変わらんが
477ツール・ド・名無しさん:2013/03/17(日) 07:48:05.95 ID:???
ビアンキのヴァンカンソレイユに160センチ位の人いたよね?
478ツール・ド・名無しさん:2013/03/17(日) 08:36:43.22 ID:???
コフィディスのデュムランは159aだね。
アンドローニ・ジョカットーリのルハノは162aでコンタの逃げについていった山岳スペシャリスト。
479ツール・ド・名無しさん:2013/03/17(日) 08:58:53.64 ID:???
外人はチビでも手足が長そうだし、同身長の日本人とは条件が違うんでない?
480ツール・ド・名無しさん:2013/03/17(日) 10:23:32.47 ID:???
年配のおっさんの時代と今では日本人の体形はずいぶん違うんじゃね
481ツール・ド・名無しさん:2013/03/17(日) 12:40:34.70 ID:???
おっさんたちはまじでかわいそうになるくらい手足短いよね
482ツール・ド・名無しさん:2013/03/17(日) 19:29:15.45 ID:???
けんか版ロードののお勧めは何?
483ツール・ド・名無しさん:2013/03/17(日) 20:34:17.92 ID:???
>>482
ケンカ番ってなんだよ?
484ツール・ド・名無しさん:2013/03/17(日) 20:36:08.34 ID:???
164だけど、ホリゾンタルの49乗ってるよ
ステム短くしてなんとか

年29だから、今の足長い子たちと短いおっさんの中間くらい?
485ツール・ド・名無しさん:2013/03/17(日) 20:36:07.69 ID:???
>>482
チラシの裏に書け池沼
486ツール・ド・名無しさん:2013/03/17(日) 21:52:31.11 ID:???
>>482
それを言うなら廉価(れんか)版だろ
487ツール・ド・名無しさん:2013/03/17(日) 22:46:31.77 ID:???
>>480-481
そんなことないよ
明治生まれの祖父は180pで股下比率48.5%だったし
父は178pで股下比率48.9%、俺177p股下比率49%
遺伝だよ遺伝!突然変異はめったにないらしい
488ツール・ド・名無しさん:2013/03/17(日) 22:58:58.88 ID:???
俺が子供のころの大人は甲冑着てたから背が伸びにくかった
489ツール・ド・名無しさん:2013/03/17(日) 23:19:46.15 ID:???
【ロード購入】 初心者
【用途・目的】ツーリング
【予算】 14万円(基本車両本体のみ)
【希望するフレーム素材】特になし
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】 耐久性 
【購入候補】DEFY1 / CAAD8 6 TIAGRA / RFA5 EX / FELT Z85

初購入にあたって色々調べてみました。
アドバイスお願いします。
490ツール・ド・名無しさん:2013/03/17(日) 23:22:44.06 ID:???
>>487
良いなぁ。
祖父の股下比率なんて自分は知り得ないなあ。
491ツール・ド・名無しさん:2013/03/17(日) 23:33:56.40 ID:???
14年前に身罷ったけど90を超えてヨットやロードに乗ってた
492ツール・ド・名無しさん:2013/03/17(日) 23:36:33.57 ID:???
>>487
チビ乙wwwwwwwww
493ツール・ド・名無しさん:2013/03/18(月) 02:13:58.49 ID:???
>>489
その中から好みで選べば一番後悔しないと思いますが、RFA5 EX はSORAなんだね。
別に9速でも10速でも大きな違いはありませんが、例えば仲間と走るようになったりした時
ホイール沢山持ってる人からホイール借りたり、中古で買ったりする時に多少不便な思い
をする事があるかもしれません。TIAGRAまで10速になった現在、9速を積極的に買う
理由はほぼ無くなりました。長い物には巻かれた方が良いかも知れません。
494ツール・ド・名無しさん:2013/03/18(月) 02:26:13.80 ID:???
45万円で買える皆さんが知ってる最高のフレームを3種類位教えて下さい

購入先は国内外問いません
495ツール・ド・名無しさん:2013/03/18(月) 02:38:44.60 ID:???
GIANT TCR
496ツール・ド・名無しさん:2013/03/18(月) 02:47:37.63 ID:???
GIANT、デファイ
497ツール・ド・名無しさん:2013/03/18(月) 06:47:36.69 ID:???
ジャイアント ocr
498ツール・ド・名無しさん:2013/03/18(月) 07:17:52.74 ID:???
>>493
ご意見ありがとうございます
購入の際参考にさせて頂きます
499ツール・ド・名無しさん:2013/03/18(月) 12:40:07.44 ID:???
>>495496497
死ね
500ツール・ド・名無しさん:2013/03/18(月) 13:24:45.94 ID:???
501ツール・ド・名無しさん:2013/03/18(月) 16:31:32.54 ID:???
>>499
どうした?
街乗り最強を聞いたんだろ?w
502ツール・ド・名無しさん:2013/03/18(月) 17:01:01.73 ID:???
俺の知ってるフレームとしてGIANTを答えてやったのに
503ツール・ド・名無しさん:2013/03/18(月) 18:25:55.41 ID:???
45万円ていってんのに30万円以下のフレーム出してくんなよ貧乏人
504ツール・ド・名無しさん:2013/03/18(月) 18:54:19.27 ID:???
>>503
45万円で買えるんだけど?
お前バカだなぁーw
505ツール・ド・名無しさん:2013/03/18(月) 19:09:21.21 ID:???
知ってるフレームって聞かれたから知ってるフレーム書いてやったんだけど
相談する場所間違ってんじゃねーのw
506ツール・ド・名無しさん:2013/03/18(月) 19:50:46.13 ID:???
そうだね貧乏人に聞く質問じゃなかったわ

695やR5とか乗ってた人に聞く質問だった
507ツール・ド・名無しさん:2013/03/18(月) 19:54:09.20 ID:???
相談しないと買えないような奴が稼げるほど
日本はチョロい国なのだろうか
508ツール・ド・名無しさん:2013/03/18(月) 19:55:41.85 ID:???
2chにいる俺らを頼りにして聞いてくるくらいだから
確実に俺らより仕事出来ないだろうなwwwww
509ツール・ド・名無しさん:2013/03/18(月) 20:08:45.09 ID:???
貧乏人がいくらいきがってもお金は増えないよ
510ツール・ド・名無しさん:2013/03/18(月) 20:15:30.33 ID:???
と貧乏人が申しております
511ツール・ド・名無しさん:2013/03/18(月) 20:20:53.10 ID:???
本当お決まりのことしか言えないんだな
うちの犬の方がまともな反応してくれるよ
512ツール・ド・名無しさん:2013/03/18(月) 20:26:05.67 ID:???
>>506
俺695乗りだけど『最高のフレーム』なんて
抽象的な質問には答えられんわ
513ツール・ド・名無しさん:2013/03/18(月) 20:32:07.73 ID:???
1 ツール・ド・名無しさん mail:sage  2013/02/14(木) 03:36:44.03 ID:???

ロードバイク専用の購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう

※良い自転車を紹介してくれれば、ビンディングかどうかはどちらでも結構です

● 相談者の方は、以下の事項をできるだけ明確に書いてください ● ←コレぐらいは読もう
514ツール・ド・名無しさん:2013/03/18(月) 20:32:22.17 ID:???
たまには最低のフレームとかの情報も知りたいわ。
515ツール・ド・名無しさん:2013/03/18(月) 20:39:09.22 ID:???
>>512
じゃあ
大手メーカーのフラッグシップの中で剛性高くてハンドリングに癖のないフレームは?
516ツール・ド・名無しさん:2013/03/18(月) 20:39:42.27 ID:???
馬鹿丸出しの質問だしネタ臭いし
ネタレスしか付かないのも当然の流れ
517ツール・ド・名無しさん:2013/03/18(月) 20:40:31.67 ID:???
自分の知りたい情報を引き出す能力に欠ける無能者
518ツール・ド・名無しさん:2013/03/18(月) 21:38:49.87 ID:???
お前らバカな質問者が可哀想だろー!!バカはスルーしてあげないと!
519ツール・ド・名無しさん:2013/03/18(月) 21:39:35.44 ID:???
>>511
本当お決まりのことしか言えないんだな
うちの犬の方がまともな反応してくれるよ
520ツール・ド・名無しさん:2013/03/18(月) 21:40:25.51 ID:???
お金持ちならこんなところで質問しないで信頼出来るショップで相談した方がいいと思うのは俺だけか?
521ツール・ド・名無しさん:2013/03/18(月) 21:42:06.68 ID:???
>>520
頭悪そうだしそこまで考えが及ばなかったんだよ
522ツール・ド・名無しさん:2013/03/18(月) 22:00:26.53 ID:???
2chだけでもお金持ちになってみたかったんだろう
523ツール・ド・名無しさん:2013/03/18(月) 23:04:55.95 ID:???
質問があります
フレームサイズとシートチューブの長さは別ですよね
でしたらフレームサイズとは何でしょう
ベンダーによって基準が違うのでしょうか
524ツール・ド・名無しさん:2013/03/19(火) 00:40:18.36 ID:???
メーカーでも違うかもしれないけど
基本的にはシートチューブの長さを
フレームサイズにしてるのは多いと思うよ
525ツール・ド・名無しさん:2013/03/19(火) 01:53:02.77 ID:???
ホリゾンタルしか無い時代にはシートチューブ長=フレームサイズだった
スローピングばかりの今はホリゾンタル換算の仮想シートチューブ長をフレームサイズにしてる場合が多い
526ツール・ド・名無しさん:2013/03/19(火) 02:37:27.28 ID:???
>>525
ホリゾン換算でシートチューブの長さ?
トップチューブだよねw

昔を知らないけどペダルを回すってことが一番大事だから
原理的には昔もシートチューブの長さじゃね?って思うんだけど
527ツール・ド・名無しさん:2013/03/19(火) 02:41:15.54 ID:???
違う
528ツール・ド・名無しさん:2013/03/19(火) 03:05:50.71 ID:???
>>526
524でもあるけどメーカーによって違ってて
例えばビアンキなんかは>>525の値をサイズ表記(シートチューブより大きくなる)してるし
GIANTはシートチューブの一番上の値なのでサイズと同じ値になってる場合もある
どっちが多いかは知らんけど>>523が自分の欲しいメーカーがどっちか調べれば良い
529ツール・ド・名無しさん:2013/03/19(火) 03:18:50.77 ID:???
なるほど
アンカーのジオメトリーを見たので
ホリゾンタル時想定ってのがトップチューブのみだったので知らずに否定した
525、すみません
528、ありがとう
530ツール・ド・名無しさん:2013/03/19(火) 09:11:17.47 ID:???
服飾だってSMLの寸法メーカーでバラバラ
何が言いたいんだ
531ツール・ド・名無しさん:2013/03/19(火) 10:38:03.51 ID:???
ありがとうございます
今欲しいのはGarneauなのでシートチューブと別なんですが
そうなると、素直にフレームサイズで判断すればいいのでしょうか

giant TCR2はシートチューブ430mmでXSなのに対して
garneau lgs-rseはシートチューブ430mmに対してフレームサイズ480なわけです
他にもトップチューブの違いもありますが、むしろgarneauのほうが8mm短いです
532ツール・ド・名無しさん:2013/03/19(火) 12:18:30.52 ID:???
>>531
数字はあくまでも参考だが、見た目のサイズに惑わされずに、トップ長で判断すれば
いいと思うよ
その上で最終的には実車に跨って判断
533ツール・ド・名無しさん:2013/03/19(火) 14:39:26.58 ID:???
>>531
ガノーの公式でジオメトリーみたけど
ガノーのフレームサイズはジャイアントなどのシートチューブのことだから
ガノーがシートチューブとしてる値は無視して良くね?
534ツール・ド・名無しさん:2013/03/19(火) 14:48:38.60 ID:???
>>531
GIANTのシートチューブ(兼フレームサイズ)が
どこから、どこまでの長さなのかみて
GARNEAUだと同じ部分はどれか見れば分かるよね?
535ツール・ド・名無しさん:2013/03/19(火) 14:56:47.51 ID:???
レスありがとうございます
なるほどわかりました

まとめるとシートチューブにはC-CとC-Tの2種類の測り方があって
Garneauのフレームサイズ = C-Tでシートチューブ = C-C、
またGiantはC-Tで統一しているようですね。

>>533の言うとおりシートチューブ無視することにします
536ツール・ド・名無しさん:2013/03/20(水) 21:51:23.04 ID:???
【ロード購入】 2台目
【用途・目的】ツーリング
【予算】 15万円(完成車)
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】 カッコよさ 
【購入候補】黒ベースのカーボン 105

ウィッグルでもCRCでも良いんでよろしくお願いします
 
537ツール・ド・名無しさん:2013/03/20(水) 22:00:23.70 ID:???
>>536
カッコよさってのは、人それぞれだからな〜
538ツール・ド・名無しさん:2013/03/20(水) 22:23:14.54 ID:???
>>536
CAAD10
539ツール・ド・名無しさん:2013/03/20(水) 22:29:11.61 ID:???
なんで二回もカーボンと書いてあるのにCAAD10が出てくるのか
まぁ廉価カーボンより良いとは思うけど
540ツール・ド・名無しさん:2013/03/20(水) 22:33:44.50 ID:???
>>536
1台目がなんなのか知りたいとこだな
541ツール・ド・名無しさん:2013/03/20(水) 22:43:05.87 ID:???
それこそウィグルとCRCでやっすいの買えば
いいだけのハナシじゃね?
542ツール・ド・名無しさん:2013/03/20(水) 22:45:56.42 ID:???
543ツール・ド・名無しさん:2013/03/21(木) 00:19:33.02 ID:???
>>542
おい、関係のない俺がぽちってしまったではないか!
544ツール・ド・名無しさん:2013/03/21(木) 00:42:45.46 ID:???
42cmならいくらなんでも小さすぎるんじゃ
545ツール・ド・名無しさん:2013/03/21(木) 01:26:15.14 ID:???
ハゲの上にチビデブかよ
やれやれ
546ツール・ド・名無しさん:2013/03/21(木) 07:33:13.23 ID:???
105でカーボンて15万位でいけるもの?
547ツール・ド・名無しさん:2013/03/21(木) 08:34:09.80 ID:???
今期のエントリーカーボンの目玉が15万、大体105、初心者向けカーボン、それと流行の
エンデュランス系のジオメトリもあるよじゃないかな。
ジャイ、スペシャ、フェルトとか
548ツール・ド・名無しさん:2013/03/21(木) 11:38:39.17 ID:???
http://kanzakibike.com/s_salesale.html
ここのXENITH COMPとかは?
549ツール・ド・名無しさん:2013/03/21(木) 18:47:49.26 ID:???
【ロード購入】1台目 (その他車歴 クロス1台)
【用途・目的】物欲 通勤 街乗り
【予算】20万以下
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 コスパ デザイン
【購入候補】 caad10,madone2.3,roubaix sport
【その他】 
行ける距離にある店の品揃えに合わせた購入候補となってます。
安いカーボンよりは高いアルミの方がいいんですか?
550ツール・ド・名無しさん:2013/03/21(木) 19:07:28.49 ID:???
価格の安いカーボンは初心者にも乗りやすい長距離向けの味付けになっている
高いアルミはとにかく軽くレース指向な乗り味になっている
551ツール・ド・名無しさん:2013/03/21(木) 19:54:12.89 ID:???
と言っても
ロードバイクなんて
もともと
長距離を早く走るためのものだから
何乗ってもなんとかなる

候補のものを跨がせてもらって
ピンとくるのがいいと思う
552ツール・ド・名無しさん:2013/03/21(木) 20:09:47.96 ID:???
初心者ですいません。
安いカーボンと高級アルミだったら
高級アルミで長距離走ると手がしびれると思うけど
安いカーボンはどうなんでしょう?
553ツール・ド・名無しさん:2013/03/21(木) 21:03:50.37 ID:???
>>552
100kmまでなら何乗っても痺れない
200kmだと何乗っても痺れる時がある
554ツール・ド・名無しさん:2013/03/21(木) 21:17:41.80 ID:???
迷ったらカーボン
555ツール・ド・名無しさん:2013/03/21(木) 22:16:22.01 ID:???
迷ったときこそ、トレックを。
初心者こそ、ハートレートモニターを。
556ツール・ド・名無しさん:2013/03/21(木) 22:26:56.56 ID:???
迷ったらドッペルで
557ツール・ド・名無しさん:2013/03/21(木) 23:00:55.10 ID:???
>>547
ジャイ105のTCRコンポジ2、ギアがTIAGRAってスペック表に書いてあるけどコレで大丈夫?
558ツール・ド・名無しさん:2013/03/21(木) 23:33:16.62 ID:???
>>557
嫌なら買ったその日に105に変えればいい、値段も高くない
559ツール・ド・名無しさん:2013/03/23(土) 11:20:42.92 ID:???
なんでこんなところで相談してんの?
自分で決められないの?
それってどうなの?
社会で生きていけるの?
560ツール・ド・名無しさん:2013/03/23(土) 12:55:59.88 ID:CMzzlbBf
【ロード購入】 2台目 一台目はFELT F95(クロモリ)
【用途・目的】100kmあたりのロードレース、トライアスロン
【予算】 25万円(完成車)
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】ロードレース
【重視する項目】 軽さ カッコよさ 
【購入候補】canomdal・SUPERSIX105 KUOTA・KHARMA EVO

年に二、三回トライアスロンに出場してますがコースがアップダウンがけっこうあるんでTTバイクは考えていません。
アドバイスよろしくお願いします。
561ツール・ド・名無しさん:2013/03/23(土) 13:17:54.06 ID:???
かっこよさとか誰もわかんないよ
562ツール・ド・名無しさん:2013/03/23(土) 13:23:43.25 ID:???
>>56
ISPに抵抗なければRTS TTR-3
できればTTR-xだけど予算足りないからな
563ツール・ド・名無しさん:2013/03/23(土) 14:24:57.15 ID:CMzzlbBf
>>561
じゃあ、なるべく派手なカラーリングで。
564ツール・ド・名無しさん:2013/03/23(土) 16:40:32.86 ID:/FgXUHIt
【ロード購入】 1台目
【用途・目的】 ポタリング(50kmほど
【予算】 15万円 
【希望するフレーム素材】  特に無し
【好みのポジション】  中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり)  よくわからない
【重視するステージ】  よくわからない
【重視する項目】 価格 乗り心地 コンポ・パーツ    
【購入候補】   特になし
【その他】  できれば派手なカラーでお願いします
 ※ 派手でなくてもおすすめがあればお願いします
565ツール・ド・名無しさん:2013/03/23(土) 19:23:41.65 ID:???
丸投げしすぎだろ
少しは自分で調べたの?
566ツール・ド・名無しさん:2013/03/23(土) 19:42:10.45 ID:???
そんなこと言ったらこのスレいらないだろwww
567ツール・ド・名無しさん:2013/03/23(土) 20:16:23.83 ID:???
馬鹿かよこいつ
568ツール・ド・名無しさん:2013/03/23(土) 20:17:21.61 ID:???
>>560
トライアスロン用ならこのメーカー
http://www.ceepo.com/portfolio/2013-cp-mamba/
あとはこれ
http://www.quintanarootri.com/_bike.asp?content=Illicito-2013

canomdal・SUPERSIX105 KUOTA・KHARMA EVOのどちらかがいいならどっちでも変わらん
569ツール・ド・名無しさん:2013/03/23(土) 20:27:39.03 ID:???
>>564
コンポ重視ならフルアルテで12万円台
http://www.takizawa-web.com/shop-frame13/harp/a910.php
この時期に10速を買うのは微妙だがな

乗り心地に関しては、シートポストをカーボンにしたり、ハンドルやステムをカーボンにしたり
店に相談して購入すれば差額だけですむよ
デザインは好き好きだが、カラーはオレンジとか派手なのも選べる
570564です:2013/03/23(土) 20:38:10.82 ID:/FgXUHIt
>>564
フレームはアルミでスローピングに変更します
571ツール・ド・名無しさん:2013/03/23(土) 20:40:25.37 ID:???
>>570
15万持って行って、お店でそう言ってみるのが一番いいよ
572ツール・ド・名無しさん:2013/03/24(日) 00:05:48.21 ID:???
>>565
>>565
>>565



レスこじき君にレスしてあげる
良かったね
573ツール・ド・名無しさん:2013/03/24(日) 14:41:49.66 ID:60OCgp03
【ロード購入】1台目(LGS-FIVEに現在乗ってる)
【用途・目的】ポタリング ダイエット 通勤・通学 その他(釣り等レジャーでの移動手段)
【予算】20万円(基本車両本体のみ)
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ
【好みのポジション】レーシー(前傾) 中間(オールラウンド)
【重視するステージ】スプリント ロングライド
574ツール・ド・名無しさん:2013/03/24(日) 14:46:02.57 ID:60OCgp03
【重視する項目】剛性 耐久性
【購入候補】 CAAD 10 5 105  んでも薄肉のアルミ合金は繰り返し加重に弱いとかぐぐったら出てきたし、クロモリは
非ステンレスだから錆に注意とかぐぐったらでてきてかなり心配
【その他】 フロントバッグ、泥除けは常時使用。釣りに行くときはリアキャリアーにクーラーボックス乗せて移動する
身長180cm体重82kg
575ツール・ド・名無しさん:2013/03/24(日) 16:20:17.85 ID:???
>>573-574
【用途・目的】ポタリング ダイエット 通勤・通学 その他(釣り等レジャーでの移動手段)

【好みのポジション】レーシー(前傾) 中間(オールラウンド)
が矛盾してるんだがな

ルイガノならLGS-CTかLGS-GMT
他にはJAMISのAURORA ELITEかAURORA
ARAYAのこれとか
http://www.araya-kk.co.jp/bicycle/2012/13_RAN/index.htm

CAAD 10 5 105でもフロントバッグやリアキャリアーつけられんことは無いので
どうしてもそれがいいなら止めはしない
576ツール・ド・名無しさん:2013/03/24(日) 17:15:31.70 ID:ikJ3E4TV
【ロード購入】 1台目 
【用途・目的 ツーリング ポタリング  
【予算】 18万円  
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ 
【好みのポジション】  中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり)  よくわからない
【重視するステージ】 スプリント ロングライド
【重視する項目】  剛性 耐久性 
【購入候補】 ブリヂストンアンカー RNC3 SPORT
【その他】 コンポはティアグラ以上であればokです
      よろしくお願いします
577ツール・ド・名無しさん:2013/03/24(日) 17:41:08.97 ID:???
>>576
【用途・目的】がツーリング・ポタリングで
【重視するステージ】にスプリントってのが、いまいち分からんけど

ツーリング・ポタリング・ロングライドならクロモリがいいんじゃないか?
ラレーとかBASSOとかはどう?
578ツール・ド・名無しさん:2013/03/24(日) 18:05:34.06 ID:???
>>577
俺らのVipper薦めるべき
579ツール・ド・名無しさん:2013/03/24(日) 19:01:27.88 ID:60OCgp03
>>575
>>577
ああ、矛盾してるか確かに
んー、距離的にはせいぜい片道50kmくらいしか走らないだろうし、ロードだとそれはスプリントでいける距離なのかな
だったらスプリントで
まあ将来的に隣の県まで釣りの遠征行ったとしても、そんな頻度よりも50km以内の行動するほうが多いし

>【好みのポジション】レーシー(前傾) 中間(オールラウンド)
が矛盾してるんだがな

すまん、よくわからんと書くべきだったかな
現状だとつかれてゆっくり走るときはやや体起こした状態、スピード上げて巡航したりするときは前傾
580ツール・ド・名無しさん:2013/03/24(日) 19:27:31.60 ID:???
>>579
>現状だとつかれてゆっくり走るときはやや体起こした状態、スピード上げて巡航したりするときは前傾

分からないなら無理に書くなよw
581ツール・ド・名無しさん:2013/03/24(日) 20:06:40.10 ID:???
>>579
釣りじゃないなら、もうちょっと頭の中を整理してから質問しなよ

1台目って書いておきながら、現状では・・・ってw
582ツール・ド・名無しさん:2013/03/24(日) 21:00:35.61 ID:???
しかし自転車屋の展示車のコンポ105ばっかりだな・・・
アルテは少しはあるが、デラほとんどなかった
583ツール・ド・名無しさん:2013/03/24(日) 21:05:20.60 ID:???
テンプレの重視するステージとか必要ないだろ
意味わかってない奴が語感だけで選んでる状況じゃん
584ツール・ド・名無しさん:2013/03/24(日) 21:09:02.21 ID:???
>>582
105の完成車が一番の売れ筋なんじゃないか?

デュラ買うヤツは完成車買わないだろ・・・
585ツール・ド・名無しさん:2013/03/24(日) 21:21:25.36 ID:???
ココはCAD10しか進めないから参考にならんwww
586ツール・ド・名無しさん:2013/03/24(日) 23:10:06.99 ID:???
>>559
おまえ死んで良いよ
587ツール・ド・名無しさん:2013/03/24(日) 23:48:17.54 ID:???
>>583
本来はレース用のロードが欲しい奴の為にある項目だからな
ぶっちゃけ用途でレースを選んでいない奴がわざわざ書く必要性はない

まあ完成車でヒルクライム用とか求める奴はいないだろうし確かにいらないな・・・
588ツール・ド・名無しさん:2013/03/25(月) 00:23:17.08 ID:???
>>586
なんで?
589ツール・ド・名無しさん:2013/03/25(月) 00:39:30.51 ID:???
>>588
え?
590ツール・ド・名無しさん:2013/03/25(月) 04:11:09.16 ID:???
【ロード購入】 1台目
【用途・目的】通勤、仕事(5kg前後の荷物を運ぶことあり)
【予算】 12万円
【希望するフレーム素材】 特に無し(ただし軽さは追求しないので耐久性の低いカーボンは否定的)
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 街で乗るのみ。雨天でも乗る予定
【重視する項目】 コスパ 乗り心地
【購入候補】 ミュールゼロ105、TCR2
【その他】 身長162cmです。
自転車店にて1時間ほど店員に話を聞いたところギアは20speedのものを選ぶといざ交換する際に選択肢が多いと聞きました。
5kg前後の荷物をショルダーバッグで背負ってシティサイクルで運ぶということをしていましたが、そういう用途ではロードバイクの使用は難しいでしょうか。
移動距離はいまのところ5km以内ですが、慣れれば電車移動の代わりに数十km移動する予定です。
自宅保管場所は屋根付き駐輪場、通勤後は市営駐輪場。
宜しくお願いします。
591ツール・ド・名無しさん:2013/03/25(月) 04:48:45.80 ID:???
162cmか
女ですか?
それとも小顔なんですか?
592ツール・ド・名無しさん:2013/03/25(月) 07:50:03.74 ID:???
>>590
DEFY3
593ツール・ド・名無しさん:2013/03/25(月) 09:28:33.35 ID:???
カーボンは耐久性が低いわけではないし
アルミは耐久性が高いわけでもない

半年でその予算が他人の物になりそうだね
594ツール・ド・名無しさん:2013/03/25(月) 09:38:59.58 ID:???
>>590
>自宅保管場所は屋根付き駐輪場、通勤後は市営駐輪場。

盗まれたいの?
595ツール・ド・名無しさん:2013/03/25(月) 10:25:36.70 ID:???
>>588
相談スレで相談することを否定するようなやつはまあ死んじゃってもいいかなっておもうわ。
596ツール・ド・名無しさん:2013/03/25(月) 10:58:06.84 ID:???
>>590
自宅はせめて室内のほうがいい。雨の心配もあるし
駐輪場もたぶんあぶない都会だとむしろ人通りの多い大通りに地球ロックしてた方がいいレベル
あとその目的だとクロスで十分、どうしてもロードがいいなら10万以上はやめとけ
30キロ程度ならクロスでも大丈夫だよ
597ツール・ド・名無しさん:2013/03/25(月) 11:32:53.86 ID:???
相談スレで質問を丸投げ、自分は調べもしない教えて君は死んだ方がいいと思うの
598ツール・ド・名無しさん:2013/03/25(月) 12:41:26.42 ID:???
>カーボンは耐久性が低いわけではないし
>アルミは耐久性が高いわけでもない

確かに正しいが、アルミとカーボンどちらが取り扱いに気を使わないかといったらアルミだよな
まあそういう意味じゃ最強はクロモリになるんだけど
599ツール・ド・名無しさん:2013/03/25(月) 12:53:55.16 ID:???
>>598
クロモリは簡単に錆びるだろ
600ツール・ド・名無しさん:2013/03/25(月) 12:56:39.22 ID:???
>>597
だってお前らはニートなんだから、ここで教えてと書き込み有ったら
素直に色々ググって答えるのが義務だろ
601ツール・ド・名無しさん:2013/03/25(月) 13:11:16.07 ID:???
ニートに聞くってことはニートより調べる力が下なんですかお父さん
602ツール・ド・名無しさん:2013/03/25(月) 14:32:40.00 ID:???
>>600
初心者なら調べるキーワードがわからないところから始まる人もいるだろ。
上から目線で同好の士を減らすようなことするな。
603ツール・ド・名無しさん:2013/03/25(月) 14:53:26.65 ID:???
>>590
ロードレーサーはそもそも自転車レース用の機材として発達したモノなので、舗装路を
人力で高速移動するには最高の機械ですが、それ以外の機能を期待するとあまり良い
答えを返してくれません。

特に通勤後の市営駐輪場はロードには絶望的な環境といえます。しっかりした鍵やスタンド
がそもそも付かない機械ですから。その理由も単純で走りには必要がないからです。
用途を見てもクロスバイクの方が適してると思います。
604ツール・ド・名無しさん:2013/03/25(月) 16:02:33.64 ID:???
>>590
真面目に返事すると
乗り心地は大して変わらない→12万で買える完成車に幅がないから好きなものを買え
コスパ→出せる予算でジャイアント乗っておけ
リア10速うんたら→イベント・チームでレース出場目的じゃなければ10速もいらない
            峠に行かないなら6速でもいい

室外保管すると盗まれる・いたずらされる可能性もある上に
小まめにメンテナンスしても錆びる・パーツも寿命が短くなる
安全性も低くなって最悪大怪我するかもわからんし、相手を怪我させた日にゃ自転車どころの話じゃない
事故抜きにしても年に数回バラバラにして水抜きやグリスアップをする、やる気工具知識技術資金があればいいんじゃないかな

少なくとも室外保管は誰も薦めないだろうし、乗り慣れれば40kmくらいなら5万前後のブリヂストンママチャリでも十分だよ
605ツール・ド・名無しさん:2013/03/25(月) 16:14:37.22 ID:???
追記
乗り心地をよくしたいならレーパン履く、タイヤ・サドル変更してくれ
追加で金がかかるしレーパンは嫌、後者は好みのものは試さないとわからないけどね
他にもできることはあるけど金がだいぶかかるから除外

まさか予算12万内にはポンプ・ライトその他の備品は入れてないよね
606ツール・ド・名無しさん:2013/03/25(月) 16:54:13.79 ID:???
横から
オススメのサドルってどんなのがある?
607ツール・ド・名無しさん:2013/03/25(月) 16:54:29.65 ID:???
【ロード購入】 1台目 
【用途・目的】通学 街乗り
【予算】10万円 
【希望するフレーム素材】特に無し 
【好みのポジション】よくわからない
【重視する項目】 コスパ デザイン 乗り心地
【購入候補】 FELT F85
【その他】 身長170で春から大学生になり上京します。ずっとママチャリに乗っていたのですが、スピードを楽しんだりしたいと思い、ロードバイクの購入を考えています。
超初心者の私なりに調べた結果コスパ最強はFELT F85という書き込みを多く見てこれを買おうかなと考えています。
私の使用目的でこのロードバイクでいいのか、また買うとしたら何円分くらいの盗難対策のグッズを買えばいいのか、別途でどのくらいの費用がかかるのかご教授お願いします。
608ツール・ド・名無しさん:2013/03/25(月) 17:09:55.18 ID:???
通学っていってもゼミや部室があって個人スペースに停められるんならいいんだけど。
そうでないならやめた方がいい。
609ツール・ド・名無しさん:2013/03/25(月) 17:30:41.66 ID:???
大学はもっともチャリテラシーが低いから
絶対にロードを大学駐輪場においてはいけない
610ツール・ド・名無しさん:2013/03/25(月) 17:38:09.26 ID:???
自転車持っていくのを窃盗とは露程も思ってないからな
611ツール・ド・名無しさん:2013/03/25(月) 17:58:31.60 ID:???
>>607
東京がどれだけ治安悪いのか知らんがFELTが気に入ったのならフェルトでいいと思うよ。
間違いなくコスパは良いから

盗難対策はどれだけしても盗られるときは盗られるから、金かけてもいいっていうなら
輪行袋に入れて大学内でも手放さないとか?
まず大学なんかじゃイタズラされるでしょうし

普通の鍵なら2000円くらいで買えるけど、個人的には輪行袋オススメ。
まあ1万も出せばナイスなのが買える

あとこのスレはひねくれた荒らしたがりの人間が多いから13万以下の購入相談スレオススメ
612ツール・ド・名無しさん:2013/03/25(月) 18:06:37.98 ID:???
回答してくださった方ありがとうございます。
やはり大学の駐輪場に置いておくのはマズイのですかね。輪行袋は少し面倒くさそうです……
入門用のロードバイクとはいえ学生の私にとって10万円は大金なのでもう少し盗難のことも踏まえて考えてみます。
613ツール・ド・名無しさん:2013/03/25(月) 18:07:37.94 ID:???
自転車板はひねくれ者が多いね。
614ツール・ド・名無しさん:2013/03/25(月) 18:10:42.16 ID:???
趣味関係は基地外だらけよ
615ツール・ド・名無しさん:2013/03/25(月) 18:18:36.25 ID:???
そういうもんなのか。
常駐はこういう系統じゃないから10年くらい2chが停滞してる気分を味わった。
616ツール・ド・名無しさん:2013/03/25(月) 18:24:42.52 ID:???
10年も2ちゃんやってんの?
617ツール・ド・名無しさん:2013/03/25(月) 18:30:05.29 ID:???
>>612
悪いこと言わんから、通学はクロスバイクにしときなよ
618ツール・ド・名無しさん:2013/03/25(月) 18:43:58.97 ID:???
>>617
盗難も考えるとクロスがいいんでしょうけど、よく「クロスに乗ってたら物足りなくなってロードが欲しくなる」っていう書き込みを見るので…
流石にクロスとロードの2台を買う金もないので、かなり迷っています。
619ツール・ド・名無しさん:2013/03/25(月) 18:51:58.18 ID:???
>>618
盗られるのがいやならやめときなって
俺クロス最初に買って、満足出来なくてロードにしたけど無駄にはならないよクロスは

パーツメンテナンスの知識がつくし、この時点でスポーツ自転車に合わなければ無駄にロード買わなくて済む
ロード買った後でも俺はママチャリ代わりにして通学してるから、こっちのほうが毎日乗ってるくらい

クロス買ってからロード買う人と同じくらい、ロードを最初に買ってすぐ後悔する人を見てる、俺の場合は
620ツール・ド・名無しさん:2013/03/25(月) 18:52:41.50 ID:???
走ることが手段なのか目的なのかで変わると思うけどね。

手段としての自転車なら正直5万円も出せばいいんじゃない?
目的なら15万円くらいかけてもいいかもしれない。
621ツール・ド・名無しさん:2013/03/25(月) 19:02:37.35 ID:???
>>619
おっしゃる通りですね。
クロスでもやっぱりママチャリとは格段に違いを感じられるのでしょうか?
クロスを買うとすると何円くらいのを買えばそれなりに楽しめるのでしょうか?

>>620
手段の中に楽しみをいれたいという感じです。
622ツール・ド・名無しさん:2013/03/25(月) 19:11:12.86 ID:???
>>621
自分はクロスは定番のエスケープ3を買った。
軽快度は10万円のロードと10万円のクロスなら同じくらい走るんじゃないかな
10万円のロードは安物だけど、10万円のクロスはなかなか良いもの買えるしね

5万円のエスケープでもママチャリでは絶対出せないようなスピード出るし、
軽快度はママチャリと比べものにならない。

ま、何度も言うけど通学にロードはオススメしないよ
623ツール・ド・名無しさん:2013/03/25(月) 19:54:23.97 ID:???
>>590
アルミフレームなら屋外保管も有りだが、もしマンションの共用駐輪場なら他の人が言うように
辞めた方がいい。
自宅のベランダ等、屋根付き専用スペースでの保管、かつ雨天の際は自転車カバーを利用する
なら有り。
もちろんその場合でも、通勤時に市営の駐輪場しか駐輪する術がないなら無し。
624ツール・ド・名無しさん:2013/03/25(月) 19:58:15.20 ID:???
>>606
サドルに拘る前にポジションを見直すことが先決
625ツール・ド・名無しさん:2013/03/25(月) 20:02:59.67 ID:???
>>607
盗難対策にどんなに金かけても、毎日同じ場所に何時間も停めてたらそのうちに被害に
遭う可能性が高い
1番の防衛策は目を離さないことだが、それが無理なら盗られても泣かないで済むような
安物にしとけ
626ツール・ド・名無しさん:2013/03/25(月) 20:04:30.09 ID:???
通勤、通学でも10〜20万程度のアルミフレームなら良いんじゃね?
カーボンと違ってそんなに神経質にならなくても良いし
そこまで高い買い物でもないから壊れたり万一盗られたりしてもダメージが少ない

あと大学が云々とあるがそれは通っている大学のランクや校風にもよるんじゃね?
俺は某Bラン大のチャリ部に所属していたがロードとかは部外者から見たら異質に見えるようで
あんまり自転車に近付かれたりしなかった
大学内で盗られたって話も在籍中は一切無かったし先輩の話でも無かった

普通のママチャならまだしもロードやMTBを学内で盗むとか相当頭がイってる奴しかいないんじゃね?
627ツール・ド・名無しさん:2013/03/25(月) 20:26:29.50 ID:???
>>626
正直学生の自分としては10万〜の物を盗られたら立ち直れないです…
大学は一応W大学なんで治安は良いほうかなと。
でも盗難はやっぱり怖いので5万〜6万くらいのクロスバイクを最初は買おうと思います。
相談にのってくれたかたありがとうございました。
628ツール・ド・名無しさん:2013/03/25(月) 20:27:52.57 ID:???
>>622
通学はクロスバイクを買うことにしました!物足りなくなったらお金貯めてロード買おうかなと思います!
629ツール・ド・名無しさん:2013/03/25(月) 20:37:50.92 ID:???
W大学にしては質問の内容が稚拙な気がry
630ツール・ド・名無しさん:2013/03/25(月) 20:39:04.14 ID:???
W大ってバカ田大学の隣か?
全然治安良くねえぞ。
631ツール・ド・名無しさん:2013/03/25(月) 21:02:21.87 ID:???
>>606
サンマルコのコンコールライト
フィジークのアリオネ
あたりが定番

個人的には
SMPのforma/dynamic
SQlab.の611 active
632ツール・ド・名無しさん:2013/03/25(月) 22:22:06.74 ID:???
>628

クロスバイクを買う→タイヤを1本4〜5000円の23Cに換える→スプロケ交換→ロードバイク

自分の場合はだいたいこんな流れだったかな。
クロスは普段使いで活躍中
633632:2013/03/25(月) 22:25:55.30 ID:???
クロスならジャイアントのエスケープが候補に入って来ると思うけど
ロードに興味あるならR3よりRXの方が硬めでシャキっとしてて合うと思うよ。
634ツール・ド・名無しさん:2013/03/25(月) 22:30:53.74 ID:???
クロスに乗ったこともないのに硬めが合うとかねーよ
635ツール・ド・名無しさん:2013/03/25(月) 22:34:41.72 ID:???
>>632
今はタイヤの違いとかスプロケ?とか正直ちんぷんかんぷんですが、慣れるまで頑張ろうと思います。
親切にありがとうございます。
636ツール・ド・名無しさん:2013/03/25(月) 22:36:12.46 ID:???
>>633
自分で調べたところR3かRX3かAIRの三択で迷ってます。
ロードのスレですいませんm(__)m
637ツール・ド・名無しさん:2013/03/25(月) 22:51:54.58 ID:???
ロードとクロス2台持ち

20km以上を走る為に乗るならロード
20km以内を行く為に乗るならクロス

正直ロードでコンビニは行けない
638ツール・ド・名無しさん:2013/03/25(月) 22:53:26.73 ID:???
>>636
クロスバイク購入相談スレッド Part83
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1363872102/

ここで相談すると、AIRのなまくらフレームを軽量高剛性のスパーフレームって
絶賛して薦めてくれるぞ。
639ツール・ド・名無しさん:2013/03/25(月) 22:57:41.07 ID:???
W大学ってどこの大学のこと?
和光大学?
640ツール・ド・名無しさん:2013/03/25(月) 23:00:47.40 ID:???
>>636

俺はTCRとR3だがR3は汎用性高いよ
タイヤ太めだから段差も平気
安定感あって普段使いならコレ

airだと軽快な反面、路面に気を遣う
基本車道オンリーで高速走行向き
繊細でラフには扱えない感じかな
641ツール・ド・名無しさん:2013/03/25(月) 23:05:14.05 ID:???
>>638
AIRはダメってことですか……
>>639
早稲田大学です。
>>640
R3と1万くらいの差なら上位互換?のRX3も気になるのですが、どうなのでしょう?
642ツール・ド・名無しさん:2013/03/25(月) 23:31:52.29 ID:???
>>637
距離よりもツーリング・トレーニング目的(自転車から長時間離れる事が無い)か
買い物等それ以外の目的(自転車から長時間離れる事がある)かで分けているな俺は

50km以上の距離でも10分以上自転車から離れる予定があるならクロスを使うし
僅か数kmの距離でも自転車から離れないならロードを使う

数十万の自転車とはいえやっぱり盗難や悪戯が一番怖い
643ツール・ド・名無しさん:2013/03/25(月) 23:36:25.10 ID:???
>>641

用途と環境次第だよ

街中の日常使いならR3
休日のスポーツ志向ならair

気合入れて走るならロードだけどな
クロススレ行った方が良いな
644ツール・ド・名無しさん:2013/03/25(月) 23:42:03.67 ID:???
>>641
どちらも安物クロスだ値段差分走るって感じたりはしないぞ
それよりその差額をスタンドやライトも鍵に回せ、小さめのサドルバッグあると鍵やライトを入れるのに便利だ
645ツール・ド・名無しさん:2013/03/25(月) 23:59:01.88 ID:5ryzXQBv
【ロード購入】 1台目
【用途・目的】 週1回4〜6時間くらいの遠乗り
【予算】20〜30万円
【希望するフレーム素材】 クロモリ・・・細身の派手な色のフレーム
【好みのポジション】【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 長時間ライドに適した自転車が欲しいです
         ある程度の峠道も越えていく必要あります
         天候の悪い日は乗りません
【購入候補】  RNC7に105、適当ホイール 秋にホイール買い替え
【その他】 ショップに相談して選んでもらった方が良いでしょうか?
      農家なのである程度の工具、収納スペースはある
646ツール・ド・名無しさん:2013/03/26(火) 00:06:54.34 ID:???
>>641
大学周辺は安心して自転車を停めて置ける場所は無いので原則電車通学をオススメする。
近所に住んでたけど自転車2台盗まれたぜ。傘を盗まれるのも茶飯事だった。
以上卒業生の意見だ。
647ツール・ド・名無しさん:2013/03/26(火) 00:08:19.76 ID:uq1U2RBU
早稲田大学卒だけどむしろ治安悪いよw
648ツール・ド・名無しさん:2013/03/26(火) 00:10:36.02 ID:???
シートチューブからブロッコリー生えるかもよw
649ツール・ド・名無しさん:2013/03/26(火) 00:12:31.79 ID:uq1U2RBU
俺の経験だと校風はともかくランクは治安とは関係ない
650ツール・ド・名無しさん:2013/03/26(火) 00:19:36.16 ID:???
>>649
まさに同意。
自転車2台盗まれた後は、嫌になって買わなかったから2台で済んでいるだけだからな。
651ツール・ド・名無しさん:2013/03/26(火) 00:21:22.29 ID:???
早稲田ってピースボートの本拠地とかあるもんね
652ツール・ド・名無しさん:2013/03/26(火) 00:21:56.92 ID:Hn8GawFM
早稲田と言ってもどこのキャンパスかにもよるがな。
653ツール・ド・名無しさん:2013/03/26(火) 00:22:13.13 ID:uq1U2RBU
早稲田ってガラ悪いじゃん
654ツール・ド・名無しさん:2013/03/26(火) 00:25:05.65 ID:???
>>652
ああ、650ですが、本キャンです。
理工と埼玉はよくわからんす。
655ツール・ド・名無しさん:2013/03/26(火) 00:45:20.99 ID:Hn8GawFM
上京の場合、地理がわからんだろうから、探索用にはクロスバイクの方が楽でいいと思うけどね。
あとショップ選びも必要だろうし。

私が学生の頃だったらチャリに5万円も出すのも贅沢だと思っただろうが。
ロードだと入れられるだけの部屋の広さも必要だし。


しかし今、学生に戻れるならレーパン着て通学だな。
女子大生の、股間への熱い視線を浴びるぜ!
656ツール・ド・名無しさん:2013/03/26(火) 00:48:05.30 ID:???
まぁでも学生時代にレーパン履いて通学したかどうかって言われたらNOだわな
ダサいし
657ツール・ド・名無しさん:2013/03/26(火) 01:17:37.97 ID:???
>>653
今駐輪場はこんな感じらしいから勉強頑張れよ
http://waseda-mnc.office.drecom.jp/kouhainavi/archive/%E9%A7%90%E8%BC%AA%E5%A0%B4
658ツール・ド・名無しさん:2013/03/26(火) 01:39:20.34 ID:???
駐輪場に何台もスポーツバイク停まってるうちの大学が変わってるのか
中には地球ロックされてないのもあるからその気になれば簡単に盗っていける模様
659ツール・ド・名無しさん:2013/03/26(火) 01:41:04.03 ID:uq1U2RBU
メッセンジャーの自転車って無防備すぎるよな
660590:2013/03/26(火) 01:44:59.43 ID:???
>>590です。
ご回答ありがとうございました。とても参考になりました。
盗難が怖いので、クロスを前向きに考えてみます。
661ツール・ド・名無しさん:2013/03/26(火) 01:46:55.08 ID:Hn8GawFM
>>656

うむ。
自分の快感を優先させてしまうからわしはモテんのじゃw

賢い奴は無難な格好をして、セクロスじゃ。

まあ、大学に入って2年も彼女ができないならモテないのは確定だからそのときはロードに載って、
レーパン姿を女子大生に見せびらかすのじゃ。

「※」なのが世の理なのだから、割り切りも必要。
662ツール・ド・名無しさん:2013/03/26(火) 02:17:17.96 ID:85YN5CFT
【ロード購入】 3台目
【用途・目的】 通勤&ロングライド
【予算】フレーム30万円前後
【希望するフレーム素材】 カーボン
【重視する項目】 加速をはじめとした運動性能
【購入候補】  キャノンデール SUPER SIX EVO , ピナレロ PARIS,
      ウィリエール チェント1, BH G5,
      ルック 586UD
【その他】 TCR ADVANCEDに乗っていましたが、事故でフレーム全損。
 賠償金と慰謝料で次のバイクの購入を検討中です。パーツ(アルテ)
 は何とか使えるので、フレームでの購入を考えています。
 自宅・職場とも室内保管です。
663ツール・ド・名無しさん:2013/03/26(火) 05:34:43.98 ID:???
3台目にもなってロングライドや通勤自転車も決めかねるもんなのか。
664ツール・ド・名無しさん:2013/03/26(火) 06:37:29.31 ID:???
3台目なら自分の乗り方にどんな車体が向いてるか、どんなフレーム買うべきかくらい分かるだろ
665ツール・ド・名無しさん:2013/03/26(火) 06:46:30.01 ID:???
>>662
DEFY ADVANCED SLがいいよ
666ツール・ド・名無しさん:2013/03/26(火) 07:07:54.94 ID:???
賠償金なら用途は自由とは言え
壊されたのと同じバイク買って
原状回復するのが筋というか
そういう使い方して欲しいなと思った
667ツール・ド・名無しさん:2013/03/26(火) 08:34:43.53 ID:???
>>666
それはお亡くなりになった前のバイクに対しての筋ってこと?
668ツール・ド・名無しさん:2013/03/26(火) 09:33:06.33 ID:???
>>667
お金の使い方としての筋では?
669ツール・ド・名無しさん:2013/03/26(火) 10:11:31.01 ID:???
>>668
それは賠償金という名目のお金の使い方としての筋ということか
670ツール・ド・名無しさん:2013/03/26(火) 10:55:30.07 ID:Hn8GawFM
賠償金というのは失った利益と被害額を補填するにすぎないわけだから、賠償金で何を買おうと
自由だとは思うが。

被害額や遺失利益を誤魔化したならともかく。

自分で働いて得た金でものを買うのは自由。
事故で働けなくなったらその分の遺失利益を慰謝料として貰うにすぎない。
671ツール・ド・名無しさん:2013/03/26(火) 11:15:25.65 ID:???
そもそも金の出どころなんてどうでもいいし
リアルで人に聞かれても賠償金だ慰謝料だと明かしたりしないわ
672ツール・ド・名無しさん:2013/03/26(火) 11:37:18.49 ID:???
【ロード購入】はじめて 
【用途・目的】通勤・通学 ツーリング
【予算】10万円 
【希望するフレーム素材】よくわからない
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】よくわからない 
【重視する項目】価格 コスパ 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地  
【購入候補】GIANTのTCR2・DEFY2
【その他】全くの初心者でよくわからないので他にこの価格で良いものがあったら教えてください。
673ツール・ド・名無しさん:2013/03/26(火) 11:38:59.69 ID:???
ないからそのままDEFY2を買いましょう
674ツール・ド・名無しさん:2013/03/26(火) 11:42:02.27 ID:???
その値段だと選べて2つか3つ
どれも大差ないので見た目が気に入ったものをどうぞ
675ツール・ド・名無しさん:2013/03/26(火) 11:42:27.86 ID:???
>>673
今から買ってきます!
676ツール・ド・名無しさん:2013/03/26(火) 11:43:47.34 ID:???
>>674
なるほど
ちなみにこの2つはいわゆるルック車ではないのでしょうか?
677ツール・ド・名無しさん:2013/03/26(火) 13:25:13.61 ID:???
>>662
キックボードの人?
678ツール・ド・名無しさん:2013/03/26(火) 14:10:13.83 ID:???
>>672
ブランドに拘りがないんならいいんじゃない?その値段だと拘りようがないけど・・・
679ツール・ド・名無しさん:2013/03/26(火) 20:45:04.45 ID:???
あー調べれば調べる程どの車種買ったらいいかわかんなくなってきた
680ツール・ド・名無しさん:2013/03/26(火) 21:00:41.53 ID:???
>>679
とりあえず、テンプレ使って自分の要望を事細かに書いてみたら?
メーカーサイトの説明とは実は違ってるとか、これが希望に近いとかあるかもよ
681ツール・ド・名無しさん:2013/03/26(火) 21:04:40.45 ID:???
>>680
ありがとうございます
でも18万程度だと予算不足と一蹴されるのがオチなのでもう少しお金貯めてみます
682ツール・ド・名無しさん:2013/03/26(火) 21:07:30.66 ID:???
そんなバカの言葉を気にしてたら人生損するぞ
まぁ予算が多いに越したことはないけどな
683ツール・ド・名無しさん:2013/03/26(火) 21:09:00.30 ID:???
【ロード購入】 はじめて
【用途・目的】ツーリング 運動
【予算】 30万
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ 
【購入候補】 ピナレロクアトロ、 スペシャライズド ルーペコンプ
【その他】どっちにしようか迷ってます。 
684ツール・ド・名無しさん:2013/03/26(火) 22:05:15.28 ID:???
乗り心地重視ならスペシャのルーべ。ピナレロから選ぶならクアトロじゃなくROKHで。

完成車のホイールは見た目を気にしないなら
シマノのWH-6700あたりに交換するといいと思う。
685ツール・ド・名無しさん:2013/03/26(火) 23:14:08.46 ID:???
>>684
>乗り心地重視ならスペシャのルーべ。ピナレロから選ぶならクアトロじゃなくROKHで。

乗り心地重視なので、ルーベに決めようと思います。
>シマノのWH-6700あたりに交換するといいと思う。
見た目は実際にショップで見てみます

とても参考になりました。
ありがとうございます。
686ツール・ド・名無しさん:2013/03/26(火) 23:58:57.31 ID:???
687ツール・ド・名無しさん:2013/03/27(水) 01:32:26.99 ID:???
>>686
なんだよ全員ノーヘルじゃねえか
688ツール・ド・名無しさん:2013/03/27(水) 02:10:45.59 ID:???
【ロード購入】 1台目
【用途・目的】ツーリングメインのレース若干
【予算】 〜15万前後
【希望するフレーム素材】 アルミ 
【好みのポジション】 アップライト
【重視するステージ】 ロングライド〜山岳
【重視する項目】 特に無し
【購入候補】 Cannondale:Synapse6,CAAD8or10 Bianchi:IMPULSO Anchor:RFA5 FELT:Z85 等

数年後にトライアスロンに挑戦するので細いタイヤやビンディング、整備等に慣れる為の練習用として購入予定です。
基本は車の代わりとして使い、トラ用として使う訳ではないですが
100〜200kmのロングライドやヒルクライム等の大会にも出れればいいなと思っています。

CannondaleのCAAD10は他のアルミフレーム車よりも完成度が高いという話を聞きますが
上述したものと初心者でも明確な差が分かるほどの違いはあるのでしょうか。
それともこの辺りの価格帯はどれを選んでも同じ様なものなのでしょうか。

また、コンポーネントがTiagraか105かで結構な価格の差がありますが
この二つについても容易に実感出来る大きな差というものはあるのでしょうか。(10段希望なのでTiagraは最低ラインです)
宜しくお願いします。
689ツール・ド・名無しさん:2013/03/27(水) 02:25:37.50 ID:tP2kfIZU
【ロード購入】 1台目
【用途・目的】 ポタリング&休日ロングライド
【予算】20万前後
【希望するフレーム素材】 アルミ
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 コスパ デザイン コンポ・パーツ
【購入候補】 CANNONDALE CAAD10、TREK MADONE2.3
【その他】 
giant escape rx3をこの前購入したのですが、物足りなくなってきてロードを購入予定です。
こんなこと言っちゃうと怒られそうですが、保管場所がマンション6階の自宅になるので、
自宅への出し入れで多少ぶつけても大丈夫そうなアルミロードにしたいと思ってます。
TREKのほうがデザインは好みなんですが、性能はCAAD10のほうが上なんでしょうか?
また、他の候補があれば挙げてくださると嬉しいです。
690ツール・ド・名無しさん:2013/03/27(水) 02:56:44.52 ID:???
>>689
コンポはどのメーカーの何以上って希望ある?
691ツール・ド・名無しさん:2013/03/27(水) 03:21:39.98 ID:???
>>689
アンカーなんてどうだろう、サイズやカラーの融通利くみたいだし
RCS6 EQ
http://www.anchor-bikes.com/bikes/rcs6eq.html
RA6 EQ
http://www.anchor-bikes.com/bikes/ra6eq.html
RFA5 EQ
http://www.anchor-bikes.com/bikes/rfa5eq.html
692ツール・ド・名無しさん:2013/03/27(水) 05:52:49.18 ID:???
>>689
アルミでロングライドなら、MADONEよりもDOMANEじゃね?
693ツール・ド・名無しさん:2013/03/27(水) 06:50:49.91 ID:???
>>688
Caad10でいいんでね
694ツール・ド・名無しさん:2013/03/27(水) 08:22:35.74 ID:???
>>689
性能とコスパだけならCAAD10>>>madone2.3
でもデザインが気に入ってるならそっちの方がいいと思う
madoneもロードとして最低限のことが出来ないわけじゃないし
695ツール・ド・名無しさん:2013/03/27(水) 13:42:42.65 ID:???
>>694
CAAD10って新しいうちはいいけど、耐久性に難のある使い捨てバイク。
あそこまで軽量化したらしょうが無い。
って聞いたけど、どうなの?
696ツール・ド・名無しさん:2013/03/27(水) 13:50:53.40 ID:???
欠陥BBなCAADを薦めるのはよくない
697ツール・ド・名無しさん:2013/03/27(水) 14:12:25.75 ID:???
>>695
それ誰が言ってたの?
698ツール・ド・名無しさん:2013/03/27(水) 14:39:20.47 ID:???
>>697
知り合いのバイク屋さん。
軽量化の為に耐久性を犠牲にしてるから、何年も乗り続けたいならやめとけ。
レースなら1年で使い捨て。良い悪いではなく、そういう目的の為のバイク。
お前が乗ったからって1年で使えなくなることはないけど、次のバイクを買った後も
使い続けたいと思うならもう少し重くても別のバイクにしろ。
って言われた。
699ツール・ド・名無しさん:2013/03/27(水) 14:42:09.99 ID:???
CAAD10は過大評価されすぎ
700ツール・ド・名無しさん:2013/03/27(水) 14:45:00.37 ID:???
>>690
シマノしか分からないんだけど、105以上で考えてます。

>>691
色が沢山選べるのはいいですね。
候補に入れたいと思います、ありがとうございます!
701ツール・ド・名無しさん:2013/03/27(水) 15:29:11.05 ID:???
>>700
自作パソコン感覚で部品ごとにサイズ選べるから良いと思う
他メーカーだとフレームサイズで部品のサイズも自動的に決まっちゃうし
702ツール・ド・名無しさん:2013/03/27(水) 15:49:18.40 ID:???
>>698
2chに書いてあるようなことばかりを言う自転車屋さんなんて居るんだなw
703ツール・ド・名無しさん:2013/03/27(水) 17:48:06.29 ID:???
むしろ正直な自転車屋さんと言っても良いと思う
704ツール・ド・名無しさん:2013/03/27(水) 21:01:12.66 ID:???
【ロード購入】2台目(前はアンカー)
【用途・目的】ダイエットのためロングライド、ゆくゆくはグランフォンドやレースも
【予算】 40万円程度
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 今後レーシーにしてみたい
【重視するステージ】 楽に上りだい
【重視する項目】 コスパ 軽さ 下りなど極端な高速時の安定感
【購入候補】 kestrelのlegend SLかRIDLHYのheliumをアルテor105+安い練習用ホイールで組んで冬ボーナスあたりで良いホイールにするか、
CARRERAのVELENO RNにアルテ+軽いホイールを最初から着けるか、で迷い中。
他にいい提案があればそれも欲しいです。
705ツール・ド・名無しさん:2013/03/27(水) 21:04:50.58 ID:???
初めて買う場合は近くのショップでってよく言われますが、近くってどのくらい近ければいいのですか?
706ツール・ド・名無しさん:2013/03/27(水) 21:14:02.83 ID:???
【ロード購入】 3台目 
【用途・目的】ツーリング ヒルクライム
【予算】 70万
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 前乗り
【重視するステージ】 山岳
【重視する項目】 重量・電動コンポ 
【購入候補】 KOMAir(KUOTA)、SCULTURA SL(MERIDA)、
【その他】 身長166cm股下75cmで最近までSCOTTのFOILに乗っていましたが、事故で全損につき買い換え検討です。
FOIL(XS)のジオメトリhttp://www.goldwin.co.jp/scott/bike/product/foil/foil-10.html
ポジションがかなり前乗りなので、シート角74〜75.5°で考えています。よろしくお願いします
707ツール・ド・名無しさん:2013/03/27(水) 21:40:12.39 ID:???
>>705
歩いて行ける距離=パンク時に押してor担いで持っていける距離
708ツール・ド・名無しさん:2013/03/27(水) 21:53:18.88 ID:???
>>705
ズブの初心者でも乗って行ける距離=10q圏内
車と免許さえあれば話は別
709ツール・ド・名無しさん:2013/03/27(水) 21:56:21.13 ID:???
とりあえず自分家の周辺でググって出てきた店に行ったらいいんじゃないっすかねェ
710ツール・ド・名無しさん:2013/03/27(水) 22:06:46.20 ID:???
預けて帰宅、後日また取りに行くのが苦にならない距離って感じかなー
711ツール・ド・名無しさん:2013/03/28(木) 00:18:44.98 ID:???
>>705
商品到着後、取りに行ける距離
712ツール・ド・名無しさん:2013/03/28(木) 00:38:52.99 ID:???
>>706
そのくらい目的がはっきりしてて前のマシン使い込んでるなら
ここで聞くよりショップで相談するほうがよくね?
713ツール・ド・名無しさん:2013/03/28(木) 02:09:17.32 ID:???
【ロード購入】 1台目 (クロス6年)
【用途・目的】ツーリング ポタリング (現在 通勤往復10km 休日50kmほど)
【予算】 15万円
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】GIANT (現在のクロスがR3、GIANTストアが近所)
【購入候補】 TCR COMPOSITE3 、DEFY COMPOSITE 3 or SE
【その他】R3をSPDで使用していますが、ロードを購入しR3を通勤・ゲタ用、購入ロードを休日用にと考えています。 
GIANT以外のメーカーHPも確認していますが、それぞれの違いがよくわかっておりません。

宜しくお願い致します。
714ツール・ド・名無しさん:2013/03/28(木) 07:36:33.55 ID:???
違いがわからないのならR3のままでいいじゃん
715ツール・ド・名無しさん:2013/03/28(木) 08:05:23.06 ID:???
予算決まってるならショップで相談した方が親切に対応してくれる戸思うよ。
716ツール・ド・名無しさん:2013/03/28(木) 08:17:51.90 ID:???
>>713
ツーリングの距離が200kmとか300kmとかになるならDEFYがいいかなとも思うけど
クロス6年なら別にTCRでも大丈夫だと思う
なので実車を見比べてみてピンとキタ方で

あとは落差がとりたいとか、前傾じゃなくていいとか
そういう志向があれば、相談してみれば?
717ツール・ド・名無しさん:2013/03/28(木) 08:19:05.11 ID:???
GIANTストアが近いとかうらやましい
718ツール・ド・名無しさん:2013/03/28(木) 10:00:11.14 ID:???
>>717
俺んちも近いぜ
チャリで1時間もかからない
719ツール・ド・名無しさん:2013/03/28(木) 10:45:21.14 ID:???
GIANTストアでレンタルやってるのって今治だけだっけ?
長い目で見たら金払ってでも乗り回してみるのが一番良いんだけど。
720ツール・ド・名無しさん:2013/03/28(木) 20:21:58.91 ID:???
このスレにはツーリング(50〜200km)とかが結構いるからなぁ・・・
721ツール・ド・名無しさん:2013/03/28(木) 20:49:50.98 ID:???
>>713
TCRコンポジ3なら、もうちょっと頑張ってコンポジ2はどうよ?
定価で2万弱の価格差で105は魅力的だと思うんだが…
722ツール・ド・名無しさん:2013/03/28(木) 22:55:08.63 ID:???
クロスバイクもママチャリも持ってないんですけど、いきなりロードってありですか??
723ツール・ド・名無しさん:2013/03/28(木) 23:02:34.96 ID:???
用途次第では不便だったり
無駄になったりするってだけで
なしってことはない
724ツール・ド・名無しさん:2013/03/28(木) 23:03:56.29 ID:???
>>722
使用目的に合っているのなら全く問題ない。
725ツール・ド・名無しさん:2013/03/28(木) 23:08:51.30 ID:???
>>722
そんなもん、完全に人の勝手だよ

関西スーパーへの足代わりに100万越えのロード使っても全然おk
726ツール・ド・名無しさん:2013/03/28(木) 23:33:05.45 ID:???
足代わりとしては全然アリなんじゃね?

未舗装路を走る目的でロードを買うのはアホだと思うけど
舗装路を走るのだったら買い物に使おうがテント積んでキャンプツーリングに使おうが全く問題は無い個人の勝手
727ツール・ド・名無しさん:2013/03/28(木) 23:54:37.44 ID:mwxB9AJ8
SCOTT FOILもお勧めです。
今年から値段も下がっているし、お買い得感が高いです。

ワイヤーも内蔵処理ですから空力性能はもちろんのこと、高級感もあります。
728ツール・ド・名無しさん:2013/03/29(金) 00:28:01.64 ID:???
>>2
>※選択項目は複数回答可

>【ロード購入】 台目 (その他車歴 )
>【用途・目的】レース ツーリング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他(    )
>【予算】 円 (基本車両本体のみ) ※別途備品用品装備品が2万〜5万程かかります
>【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他(    )
>【好みのポジション】 レーシー(前傾) 中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり)  よくわからない
>【重視するステージ】 スプリント ロングライド 山岳 よくわからない
>【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他(    )
>【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例がないとわかりません。
>【その他】 ※回答者はBOTではありません。何を聞きたいのかは明確に。
※選択項目は複数回答可

【ロード購入】 1台目 (その他車歴 )
【用途・目的】ツーリング 物欲 通勤・通学 その他(    )
【予算】10〜15万 円 (基本車両本体のみ) ※別途備品用品装備品が2万〜5万程かかります
【希望するフレーム素材】 特になし、よくわからない
【好みのポジション】 よくわからない(コンフォートがやりやすそう?)
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地
【購入候補】
【その他】 ロードバイク初心者に優しいショップ、計測など個人にあったバイクを選べるところが都内にありますか?池袋、新宿
729ツール・ド・名無しさん:2013/03/29(金) 01:34:52.83 ID:???
>>727
ワイヤー内蔵処理って
自分でワイヤー交換とかできるの?
730713:2013/03/29(金) 02:26:56.99 ID:???
ご意見拝見致しました。
指摘を頂きましたTCR COMPO 2まで視野に入れ、お店で聞いてみようと思います。
レスを頂いた方、どうもありがとうございました。
731ツール・ド・名無しさん:2013/03/29(金) 02:43:02.74 ID:???
>>729
出来るよ、前の古いワイヤーをガイドにして新しいのを引っ張り込むのさ
無意識に古いワイヤーを引っこ抜いちまって四苦八苦する人が結構いるけどね
732ツール・ド・名無しさん:2013/03/29(金) 05:13:46.47 ID:???
【ロード購入】0台目 (MTBならあります...)
【用途・目的】ツーリング 通学 \物欲/
【予算】 車両本体で10万前後円
【希望するフレーム素材】 特になし
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 コスパ デザイン 乗り心地
733ツール・ド・名無しさん:2013/03/29(金) 05:19:31.66 ID:???
【購入候補】 Raleigh Carlton-N Giant TCR-2 KhodaaBloom Farna700-105
【その他】Carlton-Nがかっこいいと思いましたが、420mmの次が520mmなので、
 身長168 股下約74の僕はどうすればいいのかがわかりません
 ほかのものを考えてみると、TCR-2が無難な気がしましたが、色がいまいち...
 Farna700-105も気になりますが、レビューが少なくて心配です
 池面の皆さんの意見をお聞かせください
734ツール・ド・名無しさん:2013/03/29(金) 08:42:57.08 ID:???
■フレ−ムサイズ別適合身長:
420mm:145-163cm
520mm:163-180cm
570mm:174-188cm
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/hakusen/cabinet/road/raleigh/img59786830.jpg

適合身長表と上の写真見た上で言わせてもらうと ヤ メ ト ケwww
もし知り合いがこれどうと言ってきたら強硬に反対するわこれは。

>>733の内から選べと言われればTCR2が消去法で残るけど

http://www.chari-u.com/scott/scottroad13/14_SS30.html
http://www.j-kawasaki.com/archives/cycleproduct/scott-speedster-s25/
http://www.specialized.com/ja/ja/bikes/road/allez/allezeliteintcompact

↑ここら辺はどう?
735ツール・ド・名無しさん:2013/03/29(金) 08:59:59.81 ID:???
>>734
SCOTTブレーキがTektroだから辞めたほうが良い
736ツール・ド・名無しさん:2013/03/29(金) 13:21:51.66 ID:D+heGBvN
【ロード購入】 初めて
【用途・目的】ツーリング ポタリング 通勤
【予算】 10〜15万円
【希望するフレーム素材】 クロモリ以外
【好みのポジション】 不明
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 耐久性 乗り心地
【購入候補】 Bianchi Nirone7 Tiagra、Cannondale CAAD8 6
【その他】 ニローネは頑丈だとよく聞くのですが、今のモデル(アルカーボン)も同じく頑丈なのでしょうか
また、アルミならCannondaleの下位でもCAAD8のほうが耐久性、衝撃吸収等優れていたりしますか?(若干コンフォート寄りの作りだとも聞いたので)
極力長期間乗りたいと思っています
737ツール・ド・名無しさん:2013/03/29(金) 13:26:39.79 ID:???
>>718
それ近い?
738732-733:2013/03/29(金) 16:09:45.84 ID:???
>>734-735
ご回答ありがとうございます
自分のセンスに些か疑問を感じるようになりました
黒と赤の組み合わせはあまり好きじゃないので、Trek 1.5あたりを考えてみます
739ツール・ド・名無しさん:2013/03/29(金) 22:09:48.06 ID:???
>>737
チャリで1時間・・・20キロは離れてるなぁw
740ツール・ド・名無しさん:2013/03/29(金) 22:20:55.83 ID:???
【ロード購入】 2台目 (BIanchi Nirone7)
【用途・目的】レース 
【予算】 フレーム15万前後 
【希望するフレーム素材】 アルミかカーボン
【好みのポジション】 レーシー
【重視するステージ】 山岳 
【重視する項目】 価格 コスパ (Giant以外)
【購入候補】Ridley Fenix ,Caad10
【その他】 キビキビした奴お願いします
741ツール・ド・名無しさん:2013/03/29(金) 22:23:04.89 ID:???
チャリで1時間もかからない=20q以下
だろうし、まあ「近い」と言えるだろ
742ツール・ド・名無しさん:2013/03/29(金) 22:24:53.50 ID:???
いやお店としては遠いだろ。家から担いでいけるくらいじゃないと怖い。俺だけか・・・
743ツール・ド・名無しさん:2013/03/29(金) 22:28:44.49 ID:???
【ロード購入】 1台目 (今は譲り受けたドッペルゲンガーのD13に乗っている)

【用途・目的】通学

【予算】 6万位まで

【希望するフレーム素材】なんでもいい

【好みのポジション】 よくわからない

【重視するステージ】よくわからない

【重視する項目】 コスパ デザイン

【購入候補】 ジャイアントの中で購入を検討中

【その他】 ドッペルゲンガーのD13に似たような感じだと嬉しい
あと、よく進むやつでデザインも奇抜なやつだと嬉しい
744ツール・ド・名無しさん:2013/03/29(金) 22:31:12.28 ID:???
ドッペルスレから出てくんな
745ツール・ド・名無しさん:2013/03/29(金) 22:35:26.07 ID:???
6万でロードは無理
型落ち探してもキツイ
746ツール・ド・名無しさん:2013/03/29(金) 22:35:46.11 ID:???
>>743
バッタもん好きということは分かった
747743:2013/03/29(金) 22:40:37.81 ID:???
ロードバイクって6万じゃ買えないんですね…
知りませんでした
ロードもどきでいいのでジャイアントでいいのありませんかね?
748ツール・ド・名無しさん:2013/03/29(金) 22:51:37.34 ID:???
GIANT最安のPACEでも定価7万だからなー
店によっては6万で買えるかもしれんね
我慢して10万まで貯めるのが賢いかと
749ツール・ド・名無しさん:2013/03/29(金) 22:53:33.21 ID:???
ドッペルからなら何乗っても大丈夫だろ。
楽天に2〜3万のがあるよ
750ツール・ド・名無しさん:2013/03/29(金) 22:55:04.74 ID:???
高いフレーム買って、安いコンポと安いホイール履かせるなら、中くらいのフレーム買って、中くらいのコンポと中くらいのホイール履かせたほうがいいですよね?
751ツール・ド・名無しさん:2013/03/29(金) 22:56:37.02 ID:???
>>750
テンプレ使え
752ツール・ド・名無しさん:2013/03/29(金) 22:57:20.67 ID:???
フレームこそが車体のアイデンティなんで交換できない部品
コンポとホイールは交換できる部品
753ツール・ド・名無しさん:2013/03/29(金) 23:04:17.83 ID:???
>>743
今乗ってる自転車のフレームサイズが自分にあってるなら
その予算で改造して真のドッペラーになりましょう
754743:2013/03/29(金) 23:08:46.69 ID:???
みなさんありがとうございます
748さんのPACEについて少し調べてみたいと思います
755ツール・ド・名無しさん:2013/03/29(金) 23:13:11.25 ID:???
>>747
俺は型落ちGTR4を56000円ぐらいで買ったよ  
今ではセカンドバイクになってるけど、ロードバイクの楽しみを味わえると思うよ
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m111252513
756ツール・ド・名無しさん:2013/03/29(金) 23:25:51.13 ID:???
↑ リンク先はGTR5だった・・・ 
あと予算オーバだけど、10s使用のGTR3もいいかも
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d136933028
757ツール・ド・名無しさん:2013/03/29(金) 23:40:18.88 ID:???
>>740
Fenixってゆったり系のフレームだった希ガス
758ツール・ド・名無しさん:2013/03/29(金) 23:51:07.32 ID:???
エクスカリバーをもっさりさせて快適性高めたのが不死鳥
759ツール・ド・名無しさん:2013/03/30(土) 00:10:29.27 ID:???
>>747
ジャイアントならPACEが型落ちで安くなってれば、
6万で買える可能性がないこともない。

とマジレスしてみる
760ツール・ド・名無しさん:2013/03/30(土) 00:25:14.06 ID:???
>>740
リドレーで山岳ならHelium
Caadは乗ったこと無いから知らん
山登りならBHのprismaとかもどうかな
761ツール・ド・名無しさん:2013/03/30(土) 00:47:42.07 ID:???
>>740
kuota kharma evo
762ツール・ド・名無しさん:2013/03/30(土) 01:09:23.28 ID:???
【ロード購入】2台目(前はアンカー)
【用途・目的】ダイエットのためロングライド、ゆくゆくはグランフォンドやレースも
【予算】 40万円程度
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 今後レーシーにしてみたい
【重視するステージ】 楽に上りだい
【重視する項目】 コスパ 軽さ 下りなど極端な高速時の安定感
【購入候補】 kestrelのlegend SLかRIDLHYのheliumをアルテor105+安い練習用ホイールで組んで冬ボーナスあたりで良いホイールにするか、
CARRERAのVELENO RNにアルテ+軽いホイールを最初から着けるか、で迷い中。
他にいい提案があればそれも欲しいです。
再度ですいませんが、宜しくお願いします。
763ツール・ド・名無しさん:2013/03/30(土) 01:54:18.88 ID:???
>>762
今アルテ買うのはやめとけよ
もうすぐ11速になるんだからさ
いいフレームを買って今のコンポのせとけば、冬ボの頃には11速アルテになるよ
764ツール・ド・名無しさん:2013/03/30(土) 07:23:17.02 ID:???
>>762
VELENOは接地感あまりなくて怖いぞ
765ツール・ド・名無しさん:2013/03/30(土) 08:13:28.51 ID:???
>>763
>>764
ありがとうございます。
しかし今のバイクは盗難にあったのでコンポどころかなにも残ってないんです。
なら105にしておいてアップグレードしてもいいかもしれないですね。

接地感がないというのは、そこまで台数乗ってないのでフレームでどこまで差があるのか感覚がわかりませんが、
ちょっと気になるポイントなのでCARRERAは慎重に考えます。
766ツール・ド・名無しさん:2013/03/30(土) 08:35:22.87 ID:???
クロモリフレームにちんこを擦りつけて射精したい
767ツール・ド・名無しさん:2013/03/30(土) 09:06:02.38 ID:???
>>757
最近買って乗ってるけど全然もっさりじゃないよ
出足軽いし踏んだらぐんぐん加速してくれる
むしろ振動吸収に期待してたけどそっちはそんなでもなかった
768ツール・ド・名無しさん:2013/03/30(土) 10:33:12.40 ID:???
>>765
105なんてもったいないからティアグラ揃えて、11速アルテ出たら交換して
余ったティアグラは適当なフレームに組んで街乗り車にしちゃえば
769ツール・ド・名無しさん:2013/03/30(土) 10:41:39.19 ID:???
安いロードバイクなんてもったいないから11速アルテ出るまで貯金したら
770ツール・ド・名無しさん:2013/03/30(土) 10:55:41.06 ID:???
盗まれて今乗るバイクがないから待つのは辛い…
フレームに対してコンポが貧相で悪いなんてことはないんですかね
771ツール・ド・名無しさん:2013/03/30(土) 11:03:06.62 ID:UWNTjYsh
悪い悪くないってお前が決めることだろ
772ツール・ド・名無しさん:2013/03/30(土) 11:20:08.21 ID:???
>>770
どうせすぐにアルテ11速になるんでしょ?
そもそも誰が貧相だと思うのか、そもそも会ったこともない他人の
評価をそこまで気にする必要があるのか
あんた自身が思ってるならそれはあんたのポリシーだから勝手にしろ
としか言えない
773ツール・ド・名無しさん:2013/03/30(土) 11:40:43.82 ID:???
まぁほとんどの人に11速は必要ないけどね
774ツール・ド・名無しさん:2013/03/30(土) 12:06:46.33 ID:???
新モデルが出るのに旧モデルを買うのはアホだけどね
775ツール・ド・名無しさん:2013/03/30(土) 12:09:13.18 ID:???
>>757
>>760
>>761
>>767
ありがとう。
クォータ良さそう。Fenixかクォータで考えてみる。
776ツール・ド・名無しさん:2013/03/30(土) 12:23:16.39 ID:???
>>774
まだまだ出ないし、んなこと言ったらなにも買えない。
777ツール・ド・名無しさん:2013/03/30(土) 12:30:08.73 ID:???
SRAMにすれば11速の悩みなど皆無
778ツール・ド・名無しさん:2013/03/30(土) 12:41:27.80 ID:???
買いたい時が買い時ってばっちゃが言ってた
779ツール・ド・名無しさん:2013/03/30(土) 13:11:59.37 ID:???
イマデショッ
780ツール・ド・名無しさん:2013/03/30(土) 13:18:14.30 ID:???
>>763
NEWアルテは、春発表→2014モデルの完成車(秋〜年末)→
コンポ単体は年明けデリバリー開始くらいのスケジュールで
年内にコンポだけの購入は無理だと思うって言われたわ
781ツール・ド・名無しさん:2013/03/30(土) 15:24:43.75 ID:???
じゃあそれまで待てばいいじゃん
782ツール・ド・名無しさん:2013/03/30(土) 18:52:14.98 ID:???
あみんやハチ公じゃねえんだから
783ツール・ド・名無しさん:2013/03/30(土) 20:31:17.76 ID:???
めんどくさいからdura買ってしまえ、はい解決
784ツール・ド・名無しさん:2013/03/30(土) 21:08:03.91 ID:pCkDF7M+
【ロード購入】 1台目 
【用途・目的】 ツーリング(一日に140kmを目標)
【予算】 115万
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 耐久性 乗り心地
【購入候補】 特になし
【その他】 特になし
785ツール・ド・名無しさん:2013/03/30(土) 21:09:15.13 ID:???
すいません。>784の訂正です

【ロード購入】 1台目 
【用途・目的】 ツーリング(一日に140kmを目標)
【予算】 15万
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 耐久性 乗り心地
【購入候補】 特になし
【その他】 特になし
786ツール・ド・名無しさん:2013/03/30(土) 21:20:15.36 ID:???
型落ちの快適性重視モデルを10万で買って残りは用品に突っ込め
787ツール・ド・名無しさん:2013/03/30(土) 21:43:56.61 ID:???
【ロード購入】1台目(以前、クロスバイクを所持。今はなし)
【用途・目的】通勤 街乗り ツーリング
【予算】 15万
【希望するフレーム素材】
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 コスパ デザイン 乗り心地
CANNONDALE CAAD9 3 9万 中古 徒歩で店までいける
スポーツ車メインの店ではないのでメンテナンスいまいち
CAAD10 5  135000 アウトレット品 どこが悪いかは不明 徒歩では無理な距離
RALEIGH CRF CRN 定価 がんばれば徒歩でいける店

最初は細いクロモリのフレームがかっこいいと思い
また、ロードバイクは初めてなのでメンテナンスも考えて
RALEIGHを取り扱っている店にしようと思っていたんですが
同額かそれ以下で評判のいいアルミフレームが買えるということで悩んでいます
保管が盗まれる心配はないのですが屋根付き駐輪場になる可能性が高い
ということも悩んでいる部分です
街乗りを考えたら補助ブレーキレバーやスタンドを付けるべきなのかと
予算オーバーにはなりますが
コスパがいいと評判のCRMについても教えてもらえるとうれしいです
788ツール・ド・名無しさん:2013/03/30(土) 21:46:30.10 ID:???
【ロード購入】1台目 
【用途・目的】通勤(往復20km)、デイリーポタ(往復60kmくらい)
【予算】できれば5万以下
【希望するフレーム素材】スチール以外
【好みのポジション】フラバ持ち走行(20〜25km/h)
【重視するステージ】信号有り市街地、平地
【重視する項目】自転車を長持ちさせたい、盗難されたくない
【購入候補】補助ブレーキ付きで安価なもの
【その他】通販で購入したいのですがいいお店があればお願いします、低価格なら通販じゃなくてもいいです。
よろしくおねがいします。
789ツール・ド・名無しさん:2013/03/30(土) 21:58:26.82 ID:???
5万以下のロードなんてものは存在しないんだが
ママチャリみたいなパーツ使って形だけ合わせたのならあるけど

予算もそうだけど補助ブレーキメインに使って上ハン走行するならクロスバイク買った方がいいよ
補助ブレーキ自体はいろいろ実績あるとはいえ本来のレバーより効くわけじゃないし
790ツール・ド・名無しさん:2013/03/30(土) 22:03:19.66 ID:???
ブリヂストンのママチャリが4万5千円くらいで売ってるからそれ買いな
791ツール・ド・名無しさん:2013/03/30(土) 22:08:25.10 ID:???
>>788
型落ち(1〜2年前のモデル)のアルミ入門モデルなら7〜8万で買えるよ
初めて買うのに通販はやめといたほうがいい
近所でショップ探してそこでメンテ方法とかコーチしてもらうのがオススメ
792ツール・ド・名無しさん:2013/03/30(土) 22:53:56.13 ID:???
>>782
今の若者はあみんを知らんよ
793ツール・ド・名無しさん:2013/03/30(土) 23:09:15.42 ID:???
ありがとうございました。

言葉足らずで申し訳ない、貧弱なコンポでフレームの良さが活きない、とかがあるのかな、って疑問だったんだけど、
皆さんの答えからそこまでそんなことは無いってことだと理解しました。
ということで、とりあえずkestrelのlegend買うことにしました。ありがとうございました。
794ツール・ド・名無しさん:2013/03/30(土) 23:36:17.76 ID:???
ココはキャノ10しか薦めないから参考にならんwww
795ツール・ド・名無しさん:2013/03/30(土) 23:48:03.56 ID:???
キャノ10wwwww
796ツール・ド・名無しさん:2013/03/31(日) 00:01:26.30 ID:???
8じゃダメなのん?(・ω・)
797ツール・ド・名無しさん:2013/03/31(日) 00:24:04.45 ID:???
お薦めはCAAD10だね、アルミの最高傑作
798ツール・ド・名無しさん:2013/03/31(日) 00:48:00.13 ID:???
アルミならキャニオンの奴が良いぞ
799ツール・ド・名無しさん:2013/03/31(日) 03:33:58.66 ID:???
クロスからロードに乗り換えた人は一般的に
邦楽から洋楽に移るような中二病的な移り気
中型二輪車から大型二輪に移るようなレベルアップ志向
テニスからゴルフに移るような、こっちもいいけどあっちも的な動機
この3つに無理やり分けるなら、どれに近いですか?
800ツール・ド・名無しさん:2013/03/31(日) 03:36:36.25 ID:onZouzId
どれも一般的じゃないし
801ツール・ド・名無しさん:2013/03/31(日) 03:44:50.64 ID:???
えんぴつからシャーペン
これだろ
802ツール・ド・名無しさん:2013/03/31(日) 03:57:48.48 ID:???
>>788
今の補助ブレーキはメインブレーキ並みに良く効くよ
日光いろは坂の急ブレーキでも尻を思いっきり後ろに落とせるから前転を防げる
803ツール・ド・名無しさん:2013/03/31(日) 08:28:10.73 ID:???
最高級アルミと安いカーボンだとどっちが軽いの?
804ツール・ド・名無しさん:2013/03/31(日) 08:43:13.04 ID:???
>>803
最高級アルミはいくつかあるが、安いカーボンというのは星の数ほどあって比較できない
ただ、CAAD10やスペシャアレーの最上位モデルと、一般的な安めのカーボン車となら、
だいたい同等の重量と考えていいよ。
805ツール・ド・名無しさん:2013/03/31(日) 09:57:47.02 ID:???
>>785
特になし

>>787
徒歩限定ってなんでだよ。車も無いのか?
つかロードで補助ブレーキなんて使わん。補助ブレーキメインになるようなら盗難リスク含めてクロスの方がいい。
CRMは半分はホイールの金額で、コンポとかも考えたらフレームどうしてんのかね?ってくらいのイメージ。
まぁフレームも悪くはないらしい。
俺はスタンド付けてるよ。田舎で盗難の心配はあんまないから街乗りで店に停める時なんか便利。

>>788
ネットで調べて出てきたのでいいんじゃね?
その価格帯でオススメできるものなんてないし。
自転車を長持ちさせるのは自分の乗り方とメンテの仕方次第だから自転車とか関係ない。
806ツール・ド・名無しさん:2013/03/31(日) 10:56:22.09 ID:???
盗難リスクってどういう意味?ロードの方が盗まれやすいって事?
807ツール・ド・名無しさん:2013/03/31(日) 11:02:56.06 ID:onZouzId
うん
軽いしパーツ売れるしバラすの簡単だからママチャリより盗むにもってこい
808ツール・ド・名無しさん:2013/03/31(日) 11:06:48.88 ID:???
補助ブレーキはあると楽だね
809ツール・ド・名無しさん:2013/03/31(日) 12:59:20.44 ID:???
>>799
フィギュアスケートの靴からスピードスケートの靴くらいかな
(フィギュアは演技する方じゃなくてすべるだけ)
810ツール・ド・名無しさん:2013/03/31(日) 19:15:07.69 ID:???
>>799
ママチャリからクロスに乗り換えたぐらい乗り心地が変わる
ただただ突っ走るだけの用法に限定されることになっちゃうけどね
811ツール・ド・名無しさん:2013/03/31(日) 21:05:10.17 ID:???
初めてのロード、予算総計30万、ショップと相談中
用途:休日に長距離目標6時間くらい
ORC26(105組だった)で後12-30T(アルテ)を勧められてる
峠を越えていくうえで脚力に自信ないので

明日注文に行くけど何かアドバイスないですか?
812ツール・ド・名無しさん:2013/03/31(日) 21:30:01.82 ID:???
なんかおかしいことになってるね
813ツール・ド・名無しさん:2013/03/31(日) 21:30:34.31 ID:???
すいませんおかしいのは私のブラウザーでした
814ツール・ド・名無しさん:2013/03/31(日) 23:01:27.36 ID:wCDNlGaq
こないだシマノの講習会あったけど、アルテ11速化はまだ先らしいですよ。

ちなみにこの業界の人間です。
815ツール・ド・名無しさん:2013/03/31(日) 23:46:13.73 ID:???
すみません
補助ブレーキってどんなロードにも後付けできますか?
ブレーキは105なんですけど
816ツール・ド・名無しさん:2013/04/01(月) 00:12:50.97 ID:???
>>815
付くよ。
ハンドルの形状によっては、例外的に付かない物もある。
817ツール・ド・名無しさん:2013/04/01(月) 01:51:13.16 ID:???
ロードバイク2013モデルカタログ
っていう本が出たから読んでみるといいよ
値段は1000円
価格帯別にいろいろ完成車を紹介してる
フレームセットにはほとんど触れてないのがアレだが
予算30万までならいいガイドだよ
ボッテキア話は載ってるのにクォータやアンカーとかはなぜか載っていないが
818ツール・ド・名無しさん:2013/04/01(月) 01:52:39.14 ID:???
× ボッテキア話は
○ ボッテキアは
819ツール・ド・名無しさん:2013/04/01(月) 02:23:15.92 ID:???
キャノンデールのカタログって有料だったよな?
今日無料でもらっちゃったぞ?
どうぞって言われてw
820ツール・ド・名無しさん:2013/04/01(月) 05:52:16.96 ID:p4FFOd9J
>>817
カタログで思い出したが、「ロードバイク&パーツカタログ2013」はなぜか
S-WORKSがごっそり抜け落ちてるけど何があったのか。

出版社の単純なミスか何か理由でもあるか。
更に2012年度版に比べて見難くなった印象もあるし、どうなってんだ。
821ツール・ド・名無しさん:2013/04/01(月) 08:22:34.55 ID:???
>>811
もう遅いけどセール始まったぞ!
予算の半額で買えるぞ!
http://jiggyarea.blogspot.jp/
822ツール・ド・名無しさん:2013/04/01(月) 09:10:36.51 ID:5KuFptUD
あまり安いロードは危険。前10万くらいの買って乗ってたけど2年くらいでホイールのスポーク5本くらい折れていた。
最低15万くらいの完成車が無難。
823ツール・ド・名無しさん:2013/04/01(月) 09:38:54.28 ID:???
>>822
お前に問題があると思うが・・・
824ツール・ド・名無しさん:2013/04/01(月) 09:59:24.33 ID:???
>>822
一気に5本も折れたんですねw
825ツール・ド・名無しさん:2013/04/01(月) 10:01:37.62 ID:???
デブ乙
826ツール・ド・名無しさん:2013/04/01(月) 12:08:51.72 ID:???
ホイールいい奴にすればよいだろ
827ツール・ド・名無しさん:2013/04/01(月) 12:10:44.53 ID:???
歩道とか段差とか気にせず乗ってたんだろうな
だとしたらむしろ高いホイールの方が危ないんじゃないか?
828ツール・ド・名無しさん:2013/04/01(月) 14:46:46.42 ID:???
>>814
電動105の方が先らしいな
829ツール・ド・名無しさん:2013/04/01(月) 15:20:20.50 ID:???
去年も近いうちに電動105ってどっかで聞いたけど、ホントに出るの?
830ツール・ド・名無しさん:2013/04/01(月) 16:14:49.58 ID:???
シマノの中の人に聞け
831ツール・ド・名無しさん:2013/04/01(月) 19:06:27.35 ID:???
どこで聞いたかわからないくせにあざとく質問
気持ち悪いやつ
832ツール・ド・名無しさん:2013/04/01(月) 20:00:21.87 ID:hXldfMbP
【ロード購入】 1台目 (高校の時に通学にドロップハンドルのロードマン系乗ってたくらい )
【用途・目的】レース ツーリング
【予算】 15万円
【希望するフレーム素材】 アルミ
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド(ポタ含む)
【重視する項目】 特になし
【購入候補】 Trek Madone 2.3 or Cannondale CAAD10 5 105
【その他】 家から車で20分のショップで買う予定です(このあたりをオススメされた)
性能面で決め手があれば教えて欲しいです。
よろしくお願いします。
833ツール・ド・名無しさん:2013/04/01(月) 20:02:24.82 ID:???
GIANT TCRおすすめ
834ツール・ド・名無しさん:2013/04/01(月) 20:14:32.40 ID:???
>>832
性能面ならCAAD10
見た目ならMadone

さあ!あなたならどっち!!
835ツール・ド・名無しさん:2013/04/01(月) 20:38:39.03 ID:???
105で電動なんて出したら上位モデル売れなくなっちゃうじゃん・・・
836ツール・ド・名無しさん:2013/04/01(月) 20:48:52.91 ID:???
>>834
見た目優先ならCAAD10だろ
マドンで見た目がいいのは3から上
837ツール・ド・名無しさん:2013/04/01(月) 21:06:21.02 ID:hXldfMbP
>>833
その店,ジャイアント扱っていないんですよ…
そういうのは他の店に任せるということらしいです

>>834,836
やっぱり性能面ではCAAD10なんですね
デザインかー,Madoneのフロントフォークにスピードセンサーを内蔵できるギミックが気になっています
ああいうの好きなんです

CAAD10を主軸に,もっかい店主に話を聞いてみます,ありがとうでした
838ツール・ド・名無しさん:2013/04/01(月) 21:47:22.31 ID:???
>>837
CAADの方が優れてるとか幻想だから気を付けろ
重量以外は全て劣ってると言っても過言じゃない
839ツール・ド・名無しさん:2013/04/01(月) 23:24:48.10 ID:???
>>836
3なんて最低のマドンだろ
2のほうがはるかにいい

あとアルミなら
オルベアのアクアとラピエールのアウダシオもいい
840ツール・ド・名無しさん:2013/04/02(火) 08:07:19.97 ID:???
>>837
店変えることも検討しな。
841ツール・ド・名無しさん:2013/04/02(火) 09:00:33.32 ID:???
【ロード購入】 1台目 (クロス1台所持)
【用途・目的】ツーリング ポタリング 物欲
【予算】 20万円%2b-5万
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 コスパ ブランド デザイン 乗り心地 軽さ
【購入候補】 ピナレロ FP DUE、ビアンキ infinito 105
【その他】
長距離を走りたいなと思ってます。
身長が165しかないので小さめサイズで
他におすすめなどあれば
842ツール・ド・名無しさん:2013/04/02(火) 09:08:01.12 ID:???
>>839
3が最低のマドンとか言い過ぎだろ
マドンのルック車ぐらいにしとけよ
843ツール・ド・名無しさん:2013/04/02(火) 09:37:29.83 ID:qlsoxdjx
自転車板のCAAD信仰は凄いな
どのスレで相談してもたいていこれ勧められる
844ツール・ド・名無しさん:2013/04/02(火) 09:49:44.08 ID:???
>>841
チビなら650Cがいいだろ、と思ったが165あればまぁ700Cもいけるか。
コスパ&ブランドを求めるならショップ回って在庫処分探した方がいいと思うが。
845ツール・ド・名無しさん:2013/04/02(火) 09:55:03.01 ID:???
>>841
価格、ブランドを両立してるのはその2台だけかな。
846ツール・ド・名無しさん:2013/04/02(火) 12:15:03.63 ID:???
FP DUEって、どこの店行ってもただの1回も見たこと無いけど人気ないのか?

FP UNOやQUATROなら逆にどこに行っても必ずと言っていいほど見かけるが。
847ツール・ド・名無しさん:2013/04/02(火) 13:56:06.27 ID:???
>>846
俺もPF UNOはどこ行っても見るような気がする
848ツール・ド・名無しさん:2013/04/02(火) 14:47:46.60 ID:???
>>846
人気ないっていうか、存在が中途半端なゆじゃない?
入門用ならUNOで十分だし、DUE買うなら5万アップでクアトロ買う方が多そう。
849ツール・ド・名無しさん:2013/04/02(火) 15:52:34.51 ID:b//5F0Ak
【ロード購入】 1台目 (ママチャリで琵琶湖一周、房総半島一周経験有り)
【用途・目的】ツーリング たまに輪行
【予算】 完成車で15万円以内
【希望するフレーム素材】 特にないが耐久性が高いも
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】 価格 コスパ 耐久性 乗り心地 
【購入候補】 ラレー CRN、BASSO VIPER
【その他】 友人がビアンキの30万くらいのロードを買ったので、それに何とかついて行ける程度の物が欲しいです。価格差は体力でカバーするとして、候補以外に良い物がありましたら教えてください。
850ツール・ド・名無しさん:2013/04/02(火) 16:02:00.79 ID:???
>>849
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1363872102/627

> 627 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/02(火) 14:16:09.08 ID:???
> 前後の短いロードでも靴の先がペダルに当たることならあるがペダルが当たるのは半端無いな
> ttp://blog.livedoor.jp/genocide_diary/archives/3279430.html

別スレで観たけどBASSOはなんかやばそうだぞ
VIPERはペダルがタイヤに当たったりせんのかね
851ツール・ド・名無しさん:2013/04/02(火) 18:46:10.50 ID:???
>>850
クロス買うならロード欲しいんですが。
852ツール・ド・名無しさん:2013/04/02(火) 19:02:16.51 ID:???
>>849
Bianchi Nirone7 耐久性はピカイチ
853ツール・ド・名無しさん:2013/04/02(火) 23:37:17.86 ID:???
854ツール・ド・名無しさん:2013/04/02(火) 23:42:01.95 ID:???
予算案15万でコスパ重視ならジャイじゃあないの?
855ツール・ド・名無しさん:2013/04/03(水) 00:07:17.34 ID:???
FELTのZシリーズっつー選択肢もあるぞ
BB30なのが唯一の気がかりな点だが

あと友人とメーカーが被るがビアンキのIMPULSOもコスパは悪くない
856ツール・ド・名無しさん:2013/04/03(水) 00:11:11.04 ID:AArveS/N
重視するステージってテンプレまったく必要ないだろ
857ツール・ド・名無しさん:2013/04/03(水) 00:25:25.04 ID:???
>>852
ニローネ持ってるけど、壊れる気がしないw
858ツール・ド・名無しさん:2013/04/03(水) 02:44:10.91 ID:syLv1gav
ビアンキのクロスは代理店が控訴したらしいな。
1億8900万円の損害賠償が確定したら代理店破産かな?
RSTのサスがついた奴はヤメトケ。
859ツール・ド・名無しさん:2013/04/03(水) 05:25:37.81 ID:???
判決が所有者の自己責任を過少評価し過ぎだから当然だよね
860ツール・ド・名無しさん:2013/04/03(水) 05:31:40.61 ID:???
有名メーカーの看板を高い金で買い
中身は安物のゴミ売って問題になっても
責任逃れする代理店
自転車関連は極力代理店企画商品は買いたくないな
861ツール・ド・名無しさん:2013/04/03(水) 05:58:13.47 ID:???
ロードはレース機材なんだからせめてプロコンのサポートしているブランドを選びたいと思う。
この視点で見るとダメなブランドはジオス・ルイガノ・GT辺りか。
ビアンキはレパコルならおkとか言い始めるとコルナゴやピナレロもおかしな事になるから
これは難しいところww
862ツール・ド・名無しさん:2013/04/03(水) 08:20:21.68 ID:???
>>854
JIGGYに相談すればきっと幸せになれるよ。
863ツール・ド・名無しさん:2013/04/03(水) 08:33:07.39 ID:???
先日自転車が盗まれて、やむなく2台目を購入する予定です。
先代車:GIANT TCR コンポジット(2011) コンポは105

なるべく安くしたいものの、先代車と同様にカーボンフレームに105はつけておきたいので、自転車屋に相談したところフレームにスペインメーカーかのRTS(TTR-3)を薦められました。
現物をまだ見ていないのでなんとも言えませんが、ほとんど聞かないし、ウェブでも情報が少ないメーカーですがどうでしょうかね。
864ツール・ド・名無しさん:2013/04/03(水) 08:34:30.58 ID:???
>>862
くわしく
865ツール・ド・名無しさん:2013/04/03(水) 08:35:51.95 ID:AArveS/N
>>863
銅ではない
866ツール・ド・名無しさん:2013/04/03(水) 08:36:23.00 ID:AArveS/N
>>862
ロックバンド?
867ツール・ド・名無しさん:2013/04/03(水) 08:59:44.35 ID:???
>>865
つまらない
うざい
役に立たない


消えろ
868ツール・ド・名無しさん:2013/04/03(水) 09:00:14.38 ID:AArveS/N
>>867
銅ではない
869ツール・ド・名無しさん:2013/04/03(水) 09:00:49.94 ID:???
>>867
それはどうだろう?wwwwww
870ツール・ド・名無しさん:2013/04/03(水) 09:03:37.50 ID:AArveS/N
>>867
おまえもつまらないよ
871ツール・ド・名無しさん:2013/04/03(水) 09:08:06.25 ID:???
銅のフレームなんないよwキミあったま悪いねーw
872ツール・ド・名無しさん:2013/04/03(水) 09:10:08.27 ID:???
どうでしょうなんて聞き方が糞だからチャカされてるだ
873ツール・ド・名無しさん:2013/04/03(水) 09:22:53.24 ID:???
そもそも、ここで相談しても、マトモな返答がほとんど帰ってこない。
無駄なレスしか付かない。
874ツール・ド・名無しさん:2013/04/03(水) 09:24:32.00 ID:???
っていうかここで勧められるのってCAADばっかだな
875ツール・ド・名無しさん:2013/04/03(水) 10:01:59.55 ID:???
いろんなスレで見るけど>>865って流行ってんの?
876ツール・ド・名無しさん:2013/04/03(水) 10:11:31.04 ID:???
マスゴミが連呼してる、K-POP大人気といっしょ
877ツール・ド・名無しさん:2013/04/03(水) 10:12:52.34 ID:???
馬鹿な質問者が消えれば自然に無くなるよ
878ツール・ド・名無しさん:2013/04/03(水) 10:13:27.70 ID:???
>>876
なんでそう思ったの?
879ツール・ド・名無しさん:2013/04/03(水) 10:16:05.85 ID:???
自演だから
880ツール・ド・名無しさん:2013/04/03(水) 10:25:07.27 ID:???
マスゴミが連呼してる、アベノミクスで景気アップとも同じだな
881ツール・ド・名無しさん:2013/04/03(水) 10:26:09.98 ID:???
アベノミクスは実際効果ある分野もあるからあれと同じにはできない
マスゴミの言う事は全部悪で間違いとか思ってる中二?
882ツール・ド・名無しさん:2013/04/03(水) 10:30:06.21 ID:???
>>879
なんでそう思ったの?
883ツール・ド・名無しさん:2013/04/03(水) 10:41:15.25 ID:???
マスゴミを悪者扱いしてるんじゃないよ
TVや新聞を全て信じてるバカを笑ってるだけよ

中二じゃ無い、4月から中一になったお
884ツール・ド・名無しさん:2013/04/03(水) 10:42:09.16 ID:???
おめでとう!
俺も自転車部のあるような中学校いきたかったな
885ツール・ド・名無しさん:2013/04/03(水) 12:48:39.09 ID:???
【ロード購入】 0台目 
【用途・目的】ツーリング?
【予算】 3万くらい
【希望するフレーム素材】 わからない
【好みのポジション】 わからない
【重視するステージ】 わからない
【重視する項目】 安さ、早さ
【購入候補】 CALLE
【その他】 友達がSWORK?とかいう自転車を買って一緒に漕いでると
ママチャリの自分が見劣りするのでロードを買おうと思った次第です
886ツール・ド・名無しさん:2013/04/03(水) 12:50:48.43 ID:???
>>885
ツーリングって何キロ?
887ツール・ド・名無しさん:2013/04/03(水) 12:51:21.82 ID:???
>>885
用途教えて
888ツール・ド・名無しさん:2013/04/03(水) 12:57:48.94 ID:???
さすがに釣りやろww
889ツール・ド・名無しさん:2013/04/03(水) 13:05:24.35 ID:???
>>885
CAAD10がお勧め
890ツール・ド・名無しさん:2013/04/03(水) 13:06:50.90 ID:???
>>885
Tarmac SL4なら全然見劣りしないぞ!
891ツール・ド・名無しさん:2013/04/03(水) 13:08:33.95 ID:???
>>885
【安藤】3万円前後のロードバイク風味6【アート】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1347694673/l50

あるにはあるけど
後から高くつくんだよね
ギリ5万円は欲しい

5万円以下の素敵なロード 65
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1360764223/l50

8万以下の素敵なロード Part4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1343152417/l50
8万円だせるなら、練習・脚力次第で追いつけるけど
坂と向かい風は負けるかな
892ツール・ド・名無しさん:2013/04/03(水) 13:10:19.49 ID:???
どうせあれだろ・・・お母さんに買ってもらったんだろ。近所の買い物とかにしか使ってなかったり
893ツール・ド・名無しさん:2013/04/03(水) 13:11:25.77 ID:???
>>885
その金額なら思い切ってクロモリのフルオーダーにしてみるのも手だと思う
894ツール・ド・名無しさん:2013/04/03(水) 13:12:48.34 ID:???
>>885
アレックスモールトンかな
http://www.2-wheel.com/moulton/d_pylon_comp.htm

これ以上安くて速い自転車はないんじゃないかな
895ツール・ド・名無しさん:2013/04/03(水) 13:15:06.83 ID:???
爆釣れ
896ツール・ド・名無しさん:2013/04/03(水) 13:16:22.82 ID:???
>>885

これだと絶対に見劣りしない
SCOTTのADDICT LIMITEDなら 150万
http://www.goldwin.co.jp/scott/bike/08bike-01addict_limited.html
897ツール・ド・名無しさん:2013/04/03(水) 13:25:43.37 ID:???
3万ドルかユーロかポンドなら楽勝やで
898ツール・ド・名無しさん:2013/04/03(水) 13:28:40.59 ID:???
0台目てのがシュールだね
899ツール・ド・名無しさん:2013/04/03(水) 13:48:52.54 ID:???
>>885
>【ロード購入】 0台目

なんだ、釣りか
900ツール・ド・名無しさん:2013/04/03(水) 13:50:43.86 ID:???
釣り宣言(ドヤッ
901ツール・ド・名無しさん:2013/04/03(水) 14:29:42.12 ID:???
CALLEにカンパやマビックとかの最高級ホイール履かせてエアロバー付けたら誰よりも目立てるよ
902ツール・ド・名無しさん:2013/04/03(水) 14:31:53.77 ID:???
なんか一万円台からロードが売ってるって
以前にどこかのスレで見たんですけど
どんな代物なんでしょうか?
903ツール・ド・名無しさん:2013/04/03(水) 14:34:09.65 ID:???
904ツール・ド・名無しさん:2013/04/03(水) 15:17:29.97 ID:???
905ツール・ド・名無しさん:2013/04/03(水) 15:56:54.89 ID:???
そーいや最近、予算枠が150〜300万のしなやかなクロモリ野郎がいなくなって寂しいぜ。
906ツール・ド・名無しさん:2013/04/03(水) 16:16:06.59 ID:???
caad10はよく見るけど一生懸命に乗ってる人多いな。戦闘車両なのか?
907ツール・ド・名無しさん:2013/04/03(水) 16:16:59.36 ID:???
自転車板で聞くと必ずCAAD勧められるからその影響だろうな
908ツール・ド・名無しさん:2013/04/03(水) 16:47:04.68 ID:???
>>906
うん、ポタなら別の選んだ方が良い
909ツール・ド・名無しさん:2013/04/03(水) 16:56:02.07 ID:???
どっかのブログでCAAD10にライトウェイトデュラ組(レコードだったかな)の人いてビビった

そのライトウェイトでsupersix evoが買えるのにエゲツナイ拘りだな
なにをそんなに夢中にさせたのか気になるわ
910ツール・ド・名無しさん:2013/04/03(水) 17:02:07.33 ID:???
>>909
CAAD10を買ってみればわかるのかもなw
俺は買わないけどw
911ツール・ド・名無しさん:2013/04/03(水) 17:03:13.53 ID:???
もともとCAAD10はDura組の完成車あった気がした
もうなくなったのかなCAAD9だったかな
912ツール・ド・名無しさん:2013/04/03(水) 17:11:36.44 ID:???
>>907
その中に俺も居るかもw

初心者の1台目にはコンフォート向けがお薦めなのは
百も承知の上だが、レース向けと言ってる生意気そうな奴には
面白いからCAADみたいな乗りづらい自転車を薦めて
厳しさを教えてやろうって意味で
どちらかというとCAADアンチ的な立場でよく薦めていた
913ツール・ド・名無しさん:2013/04/03(水) 18:20:28.97 ID:???
乗りづらいてどういう事?かたいとか?
914ツール・ド・名無しさん:2013/04/03(水) 18:28:34.19 ID:???
オススメ聞いても真逆の反応が来る自板って
聞くだけ野暮で自分で試乗して考えろって結論でいいのかね?
915ツール・ド・名無しさん:2013/04/03(水) 18:47:52.71 ID:???
>>914
期待した反応があるんだったらそれにすればいいじゃん
916ツール・ド・名無しさん:2013/04/03(水) 19:00:23.11 ID:???
期待する回答が予め質問者の中にあって期待通りの回答が欲しい人は
2ちゃんねらーの同意が欲しいんだろ

こういう奴気に入らないから、俺は真逆な回答しかしねーよw
917ツール・ド・名無しさん:2013/04/03(水) 19:00:58.53 ID:???
ID見えないって便利だよなぁ
918ツール・ド・名無しさん:2013/04/03(水) 19:04:31.64 ID:???
>>913
雑誌の提灯記事に倣えば
あくまでレース向けなので快適性を期待するフレームではない
って感じ
919ツール・ド・名無しさん:2013/04/03(水) 19:26:45.67 ID:???
100kmくらいしか走らないならフレームはほぼ関係ないな
920ツール・ド・名無しさん:2013/04/03(水) 19:44:24.01 ID:???
期待も何もしてないからそのままCAAD買うんだろう
相談スレなんだから逆のこといってどうするよ
921ツール・ド・名無しさん:2013/04/03(水) 20:50:55.57 ID:???
>>919
時速?
922ツール・ド・名無しさん:2013/04/03(水) 21:26:31.89 ID:???
アホ杉
距離に決まってるだろ
923ツール・ド・名無しさん:2013/04/03(水) 21:28:51.74 ID:???
自動車でも速度違反だな
924ツール・ド・名無しさん:2013/04/03(水) 21:44:10.35 ID:???
100kmで買い替え俺が半額で買い取ってやる
925ツール・ド・名無しさん:2013/04/03(水) 21:47:27.54 ID:???
>>919
カーボンとクロモリだったらさすがに差がつくんじゃないのか?
926ツール・ド・名無しさん:2013/04/03(水) 21:49:24.47 ID:???
100キロと聞いて延走行距離と思う方がおかしくね?
フツーに考えて日当たりだろ
927ツール・ド・名無しさん:2013/04/03(水) 22:07:24.15 ID:???
>>925
カーボンとクロモリなら差はつかんだろ
カーボンかクロモリとの比較対象がアルミならアルミは疲れるよねって話になるかも知れんけど
928ツール・ド・名無しさん:2013/04/03(水) 23:52:38.12 ID:???
>>927
重さ的に差が出るんじゃない?
929ツール・ド・名無しさん:2013/04/04(木) 05:34:57.70 ID:???
930ツール・ド・名無しさん:2013/04/04(木) 09:23:25.79 ID:???
>>874
CAAD10買う金あれば、SCOTTのSPEEDSTARか、BIANCHIのNirone7あたり。
自分だったらSPEEDSTARだな。
931ツール・ド・名無しさん:2013/04/04(木) 09:58:44.29 ID:???
じゃあ俺はニローネもらうね
932ツール・ド・名無しさん:2013/04/04(木) 10:09:50.79 ID:???
ニローネそんなにいいの?重い&ロングライドモデルのくせに中途半端にかたいイメージがあるんだけど
933ツール・ド・名無しさん:2013/04/04(木) 12:09:14.27 ID:???
anchor ra6かキャノンデール caad10で悩んでます

どちらも軽く試乗したのですが、ほんと軽くで100mものってないので何とも言えません
それぞれの自転車の一長一短ってありますか?

乗る場所はサイクリングロードで、いつかレースにでてみたいと思ってます
934ツール・ド・名無しさん:2013/04/04(木) 12:11:26.97 ID:???
>>930
SPEEDSTERな
935ツール・ド・名無しさん:2013/04/04(木) 13:06:07.08 ID:???
BB周りでいらない支出が増える可能性の高いCAADはお薦めしない
936ツール・ド・名無しさん:2013/04/04(木) 13:19:14.45 ID:???
>>930
SCOTTのSPEEDSTARって今売ってる?
代理店が変わったとかで流通止まってない?
937ツール・ド・名無しさん:2013/04/04(木) 13:33:05.88 ID:???
>>936
SPEEDSTERなら売ってる
938ツール・ド・名無しさん:2013/04/04(木) 13:34:58.09 ID:???
SCOTTの製品自体去年冬〜注文できなかったけど
1月末からスコットジャパン設立で買えるようになったよ
939ツール・ド・名無しさん:2013/04/04(木) 14:26:42.40 ID:???
>>933
レースにもよるが長距離ならCAAD10
でも自分が若いって思うなら
色んな意味でRA6でいいと思う
940ツール・ド・名無しさん:2013/04/04(木) 15:00:40.73 ID:???
長距離でCAAD 10とかねーよw
941ツール・ド・名無しさん:2013/04/04(木) 15:56:31.39 ID:???
長距離ならsupersixとかか?
942ツール・ド・名無しさん:2013/04/04(木) 16:00:09.29 ID:???
cannondaleの中から選ぶならsynapseになる
943ツール・ド・名無しさん:2013/04/04(木) 16:08:54.75 ID:???
ちなみに長距離って何kmからが長距離扱いなの?
個人個人で長距離って表現の感覚が違うでしょ
944ツール・ド・名無しさん:2013/04/04(木) 16:19:51.69 ID:???
>>943
160kmとか200km以上でしょ
945ツール・ド・名無しさん:2013/04/04(木) 17:36:21.42 ID:???
じゃあ、短距離は?
946ツール・ド・名無しさん:2013/04/04(木) 17:58:26.21 ID:???
>>945
100km以下
947ツール・ド・名無しさん:2013/04/04(木) 18:02:25.88 ID:???
CAAD10かRA6って話しなんだから
なんでスパ6とかシナがでてくるのか
948ツール・ド・名無しさん:2013/04/04(木) 18:05:12.18 ID:???
CAADとかRA6が駄目なら何がいいんだよ?ってあたりから出てきた
949ツール・ド・名無しさん:2013/04/04(木) 18:50:08.14 ID:???
軽さだけを重視するならばCAAD、それ以外を重視するならRA
950ツール・ド・名無しさん:2013/04/04(木) 19:39:50.16 ID:???
CAADもアルミの中では軽いってレベルだけどな
951ツール・ド・名無しさん:2013/04/04(木) 19:44:28.22 ID:???
素材問わずあの価格帯では軽量な部類だな
952ツール・ド・名無しさん:2013/04/04(木) 20:09:22.06 ID:???
>>944
>160kmとか200km以上でしょ

↑この時点ですでに矛盾しとるやんけ
953ツール・ド・名無しさん:2013/04/04(木) 20:19:05.67 ID:???
RA選ぶ場合なんかねえよ
短足で他が選べない場合以外でね
954ツール・ド・名無しさん:2013/04/04(木) 20:36:19.70 ID:???
>>943
短距離:〜50q
中距離:50〜100q
長距離:100q〜
955ツール・ド・名無しさん:2013/04/04(木) 20:37:32.24 ID:???
鰤は小人専用だもんな
956ツール・ド・名無しさん:2013/04/04(木) 20:46:39.85 ID:???
おれ的には
短距離:15q以下
中距離:15〜160q
長距離:160q〜
だな
957ツール・ド・名無しさん:2013/04/04(木) 20:47:18.59 ID:???
CAAD選ぶ場合なんかねえよ
貧乏でカーボンが選べない場合以外でね
958ツール・ド・名無しさん:2013/04/04(木) 20:57:00.21 ID:???
軽いアルミならCAAD
頑丈なアルミならRA

はい結論でました
959ツール・ド・名無しさん:2013/04/04(木) 21:07:05.13 ID:???
>>957
CAAD10は結構お高いモデルあるぞ
MSRP¥369,000
これ以下のバイクしか買えない俺は貧乏人だな
960ツール・ド・名無しさん:2013/04/04(木) 21:19:15.34 ID:???
性能は知らんが、アンカーはカラーバリエーション豊富なのはうらやましい
961ツール・ド・名無しさん:2013/04/04(木) 21:45:50.37 ID:???
>>959
そうだね。
962ツール・ド・名無しさん:2013/04/04(木) 21:45:50.92 ID:xULO8K8d
※選択項目は複数回答可

【ロード購入】 1台目 (その他車歴ママチャリのみ )
【用途・目的】 ツーリング ポタリング その他(運動用)
【予算】 70000円まで
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 スプリント
【重視する項目】 価格  ブランド デザイン 軽さ
【購入候補】 コルナゴ ビアンキ パッソーニ 変速機は20段希望
【その他】 完全な初心者な上高校生です。オススメがあったら希望から外れてもいいです。アドバイスお願いします。
963ツール・ド・名無しさん:2013/04/04(木) 21:50:41.99 ID:???
>>962
70000円でビアンキのクロス買うといいよw
964ツール・ド・名無しさん:2013/04/04(木) 21:53:20.21 ID:xULO8K8d
>>963ロードがいいです・・・無知なのでむちゃくちゃなことをいってるかも知れませんが・・・
965ツール・ド・名無しさん:2013/04/04(木) 21:56:37.39 ID:???
7万で2×10速のかぁ・・・
966ツール・ド・名無しさん:2013/04/04(木) 22:03:42.28 ID:???
>>962
定価だとGIANTのPACEぐらいか?

リアが何速だったか忘れたけど、フロント3速だから
とりあえず20速以上あるしw
967ツール・ド・名無しさん:2013/04/04(木) 22:08:57.44 ID:???
>>964
とりあえず金が無いならコルナゴは難しい
平均から見ても相当値が張る

あとその予算なら変速はSORAの18段で我慢した方が良い物が買えると思う
どうしてもロードがいいならジャイアントやメリダみたいな台湾ブランドだと安く済むよ
とりあえず金が無いから通販で、ってのは最悪の選択肢なんでそれは絶対避けた方がいい
968ツール・ド・名無しさん:2013/04/04(木) 22:13:28.25 ID:xULO8K8d
>>966
GIANTというメーカーコスパ高そうですね。PASEというのもggって来ました。
>>967
改めて検索してきたところやはりコルナゴは無理そうですね。台湾メーカーでも探して見ます。通販で買おうとしてましたが辞めた方がいいんですね。理由を聞かせていただけるとありがたいです。
969ツール・ド・名無しさん:2013/04/04(木) 22:13:59.82 ID:xULO8K8d
>>967
あ、あとどうしてもロードがいいです。
970ツール・ド・名無しさん:2013/04/04(木) 22:19:41.83 ID:???
もうちょっと我慢して貯めた方があとあと後悔せずにすむともう
971ツール・ド・名無しさん:2013/04/04(木) 22:22:23.39 ID:???
>>968
まず第一に初期調整がちゃんと出来てない場合が多いし、買ってから1ヶ月後に必ずやる初期点検も受けれない
通販で買った自転車を近くの店舗に持ち込むと嫌がられることが多いんだよ(他人の組み立てた自転車に責任持てないから)
だから不具合が生じても自分で全部解決できる人向けだね

なのでメーカーの選択より購入店の選択のほうがよっぽど大事。ずっと付き合いが続くから。
店によっては店舗に眠ってる型落ち品を安く売ってくれる場合もあるし、逆に取り扱いがないメーカーもある
あと接客レベルにかなりバラつきがあるから最初に店を何軒か回ってみて相談してみたほうがいいよ
972ツール・ド・名無しさん:2013/04/04(木) 22:22:28.00 ID:???
あと1万足せばジャイアントのDEFY3を勧めるけど
体力ある高校生に前3枚は不要かな
33おっさんでも軽すぎるギアは滅多に使わない
973ツール・ド・名無しさん:2013/04/04(木) 22:29:07.40 ID:xULO8K8d
>>971
家から一番近いお店のオーナーさんがシドニー五輪日本代表とか日本選手権優勝とかしててイベントなどもやってるみたいなんでそことりあえずいってみます。
974ツール・ド・名無しさん:2013/04/04(木) 23:38:31.94 ID:???
レース志向の強いショップに行くと,初心者でも15万のバイクをどうぞとか言われかねないぞw
ソースは俺
975ツール・ド・名無しさん:2013/04/04(木) 23:50:31.76 ID:???
常識
976ツール・ド・名無しさん:2013/04/05(金) 00:14:13.74 ID:???
>>960
TREKもカスタマイズ可能だぞ
モデルが限られてるけどw
ttp://www.trekbikes.com/jp/ja/projectone#model/madone65
977ツール・ド・名無しさん:2013/04/05(金) 00:15:48.86 ID:???
よく15万とか30万って出るけど定価のこと?
978ツール・ド・名無しさん:2013/04/05(金) 00:23:51.50 ID:???
>>977
自分は購入価格
979ツール・ド・名無しさん:2013/04/05(金) 02:04:48.50 ID:???
7万出せるなら気張って10万出したほうが選択肢が増えると思う
980ツール・ド・名無しさん:2013/04/05(金) 02:33:03.38 ID:???
>>973
阿部良之の店が近所にある高校生か!!
こんな所で話を聞かず、その店で買いなさい!!
981ツール・ド・名無しさん:2013/04/05(金) 02:54:32.22 ID:3OQx0rN6
>>980
いえ、その方ではなく鈴木 雷太さんと言う人らしいです。
982ツール・ド・名無しさん:2013/04/05(金) 03:24:35.75 ID:K3cOsuwZ
なるほど
店のホムペ見た感じだと良さそうだね。
たぶんキャノンデールCaad8 7 soraやトレックの1series当たりをお勧めされるかと。
983ツール・ド・名無しさん:2013/04/05(金) 03:31:11.04 ID:3OQx0rN6
>>982
そうですか!良かったです!
ありがとうございます
984ツール・ド・名無しさん:2013/04/05(金) 03:32:31.38 ID:???
ちなみに通販で買った場合は店のHPにある「>サービス>ビルド」の作業を全部自分でやるはめになる
だからやめとけって言った訳よ
985ツール・ド・名無しさん:2013/04/05(金) 06:15:14.95 ID:???
>>984
ロードの組み立てなんか難しくないよ
ほぼ規格化されてるしネットにも情報がたくさんあるだろ
自分は一ヶ月で完成車バラしてフレームから組み立てられる様になったぞ
いまできないのはホイールの組み立てぐらいだよ
986ツール・ド・名無しさん:2013/04/05(金) 06:45:12.57 ID:???
いや、難しい難しくないとかじゃなくてですね・・・
987ツール・ド・名無しさん:2013/04/05(金) 07:38:35.96 ID:???
>>985
今時の日本人だねぇ
988ツール・ド・名無しさん:2013/04/05(金) 08:13:27.50 ID:???
>>962
JIGGYでコロネスのフル105
989ツール・ド・名無しさん:2013/04/05(金) 09:13:30.20 ID:???
>>985
通販でも一から自分で組まなきゃならない場合があるなんて聞いたことないけどな
990ツール・ド・名無しさん:2013/04/05(金) 09:36:39.17 ID:???
>>989
流れ読めよ
991ツール・ド・名無しさん:2013/04/05(金) 09:56:39.49 ID:???
なんか荒れてrみたいですが質問いいですか?
992ツール・ド・名無しさん:2013/04/05(金) 10:24:48.52 ID:???
>>991
どうぞ
993ツール・ド・名無しさん:2013/04/05(金) 10:29:23.48 ID:???
>>989
安価みす
>>984
994ツール・ド・名無しさん:2013/04/05(金) 11:44:05.98 ID:???
うめ
995984:2013/04/05(金) 12:23:35.99 ID:???
>>989
一から組む必要があるなんてどこにも書いてないよw

誤解させるような文章だったら謝るけどそんなにカリカリするような内容か?
996ツール・ド・名無しさん:2013/04/05(金) 12:46:04.71 ID:???
>>995
カリカリしてるのはお前だろ
草なんか生やして分かりやすいやつだな
997ツール・ド・名無しさん:2013/04/05(金) 12:57:23.48 ID:???
かりかり梅
998ツール・ド・名無しさん:2013/04/05(金) 13:07:36.95 ID:???
軽量のクロモリロードでお勧めはどれですか?
999ツール・ド・名無しさん:2013/04/05(金) 13:08:43.43 ID:???
埋め
1000ツール・ド・名無しさん:2013/04/05(金) 13:09:14.90 ID:???
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