【ﾓﾘﾈ逆ｷﾞﾚ】ランス自白に信者発狂7【映画化決定】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 00:28:56.87 ID:t6OOh1W3

前スレ
ランスが過去のﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞを告白(ﾂｰﾙ他のﾀｲﾄﾙも剥奪)6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1358246467/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 00:50:30.84 ID:???

はっきり言ってあの番組はｵﾌﾟﾀｿの巨乳を観察する為の番組。
ランスも返答を考えるフリしながら乳をチェックしまくっていた。
あの番組を真面目に見ている奴はアホ。

3 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 00:52:38.24 ID:???

　　　　 )、.＿人＿人__,.イ.、.＿人＿人＿人
　　　＜´ お　金　返　し　て　っ　！　　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -、＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
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4 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 01:09:04.45 ID:???

俺はむしろランスがドーピングしてて安心した。
コイツも人間だったんだなって。
未だに宇宙人疑惑が晴れていないカンチェさんの方が心配だ。

5 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 02:24:46.15 ID:Q+K0Cqzf

【自転車】「(告白は)遅すぎた」ランス・アームストロング、薬物使用認める　ツール7連覇「薬物なしにできたとは思わない」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1358484592/

【自転車】パラマウント、アームストロング伝記本の映画化権を取得［13/01/21］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1358808201/

6 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 02:25:51.89 ID:???

テレビで薬物使用認める＝アームストロング氏が告白―自転車
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130118-00000089-jij-spo

自転車＝アームストロングの告白、反ドーピング機関が非難
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130119-00000040-reut-spo

アームストロング氏がドーピングを告白、「何度も嘘を繰り返した」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130118-00000033-jij_afp-spo

＜自転車＞ランス・アームストロングがドーピングを認める
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130118-00000000-cyc-spo

自転車＝アームストロング、永久追放処分は「死刑宣告」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130120-00000014-reut-spo

ランス・アームストロング選手がドーピングを告白しましたが・・・。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13100348873

ランス・アームストロングがドーピング？？ランスがドーピングって、ＵＳＡＤＡ...
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1293004062

ランスアームストロングを私は信じてます。あれは何かの利権がからんだ陰謀だと…。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1196152226

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%82%B0

7 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 02:40:06.95 ID:???

本当に映画化決定だから困る

8 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 02:45:22.55 ID:???

映画が楽しみ。
極悪人扱いか、時代に飲み込まれた善人か

9 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 03:10:32.63 ID:???

時代ｗ

10 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 03:41:01.99 ID:WvZ7oByZ

なんか自転車競技って汚さも含めて奥深いなぁ

俺なんか純粋に信じてたのに、心にポッカリ大きな穴が開いたよ

11 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 03:52:13.53 ID:???

オリバー・ストーン監督で共和党の陰謀って線でｗ

汚さ勝負なら自転車なんかオリンピックやサッカーの足元にも及ばないよ
大会招致でUCI役員に対し接待とか聞いたことないしｗ
自転車種目のドーピング問題に限っても、本家本元はアマチュア時代のオリンピックだもの

12 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 04:02:21.61 ID:???

ランス汚ないランス

13 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 04:39:31.27 ID:???

ランス・アームストロングとダグラス・マッカーサーはちょいと似てるな。
大きな手柄を立て、一時代を築いたが、最終的にエスタブリッシュメントに
嫌われ、野望を潰された。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 05:28:38.25 ID:???

鬼畜王ランス様

15 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 05:50:06.36 ID:???

ツール・ド・フランス、不正の歴史
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20130122002

ツール・ド・フランスには確かに不正の長い歴史がある。しかしアームストロングは、これまでとレベルが違う。
　ツール・ド・フランスの元チャンピオンにして、同世代で最高のサイクリストなどと長年もてはやされてきた人物に、
テレビ局の記者が尋ねた。サイクリストとしてのキャリアのなかで薬物をったことがありますか？

「使ったよ。必要なときには」
「頻度はどれくらい？」
「ほとんどいつもだね！」

16 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 07:16:50.92 ID:???

ランスが（スポンサーにせっつかれ集金の為）
復帰を望んだトライアスロン界はランスの復帰に対しを完全拒否モード
豪トライアスロン協会トップAnne Gripperは痛烈に批判
"He's not a drug cheat - he's a bully, he's a manipulator, he's been incredibly unfair to a whole lot of people and he's a dead-set liar.
(He's) not a single, one-off liar, he's a pathological liar. I don't want those people in our sport.”

17 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 07:24:11.10 ID:???

オプラ・ウィンフリー・ショーを観た視聴者の評判も
世論調査によると散々な結果に
ランスが炎上商法を知ってるとは思わなかった

18 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 09:24:52.13 ID:???

涙が足らなかったんだよ

19 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 09:33:57.47 ID:???

最初から前後編にする気は無かったのかもしれないが
前編から泣きまくるべきだったなｗ

20 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 10:24:33.79 ID:???

ランスよりもカンチェを映画化した方が面白いと思うけどな。
OPは地球に降り立つ場面から。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 10:33:52.87 ID:???

映画にチョイ役で本人出てこないかなw

22 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 10:40:39.60 ID:???

>>20
最後は正体明かして帰っていくんだなｗ

23 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 11:02:24.44 ID:???

>>16
オーストラリアの競技に参加できる可能性はこれでまず無くなったな。
恫喝者、病的嘘つき…単なる批判じゃなく拒絶だ。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 11:08:55.37 ID:b32kD6ha

>>20
初ツールでマイヨ。
プロローグから3日間黄色を着る男。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 11:24:50.46 ID:???

モーターサイクル・ダイアリーズ～宇宙からの技術提供　カンチェラーラの光と影

26 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 11:35:16.25 ID:???

ナイキのランス４、もうﾄﾞﾔ顔で装着できんのか・・・
オクで売れるかな

27 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 11:40:54.85 ID:???

トライアスロンは詳しくないんだけど選手年齢とかどんな感じなの？
ランスはUSADAにしばかれるまでは成績も良かったんだよね？
今後出られるとは到底思えないが、もうランス41でしょ

28 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 11:41:55.99 ID:???

ナイキとトレックはどこまで知っていたのかな。
もし共犯だとしたら、この二社も永久追放するのがスジじゃないか。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 11:50:55.03 ID:???

http://www.spiegel.de/international/world/lance-armstrong-and-his-long-history-with-doping-a-877550.html
http://www.spiegel.de/international/world/history-of-doping-catches-up-with-lance-armstrong-a-877960.html
読み応えがあったよ、前スレにあったリンク

30 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/01/23(水) 12:21:30.14 ID:???

>>24
マイヨ着てボトル運びに専念して、他の選手たちと楽しそうにおしゃべりしていた印象が大きい

31 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 12:45:25.63 ID:???

>>23
オージーの協会トップの発言のみを引用しただけで
参考にした記事では現役トップ選手達も否定的な意見を発してるから
豪のみならずトライアスロン界への復帰は簡単じゃなさそう

ランスが今回オプラのショーに出演したことへの反響共々
LAFの理事会やスポンサー様がこれ等をどう受け取るのか？
ランスが抜き差しならない状況に陥るのにさほど時間は要さないかも

32 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 13:00:55.29 ID:???

スレチなのにわざとらしくカンチェを持ちあげてるのはトレック厨？
それともカンチェもド

33 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 13:13:14.46 ID:???

>>23
客寄せパンダとしての価値があれば、協会トップとは険悪でも、大会主催者やスポンサーが呼ぶだろう
価値があれば

34 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 13:25:38.46 ID:???

>>29
2008年、オバマを利用しようとしてたんだな
だが、さすが大統領になるような人物は情報収集能力が優れてるね。
ちゃんと避けてる。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 13:28:42.08 ID:???

>>34
一時信者がオバマ再選でランスも有利になるとかほざいてたなｗ

36 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 13:38:10.36 ID:???

そもそもオバマとは何の縁もないじゃん
親友のブッシュが引退した事は大きい

37 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 13:39:52.58 ID:???

そうそう忘れてた、>>34に追加だけど
ブッシュはマウンテンバイクもらって大はしゃぎ。現役大統領なのに・・・

38 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 13:46:33.77 ID:???

ランス潰しは共和党の陰謀！と息巻いてた信者もいたな
ID出ないのを良いことに自演で同意レスつけまくってた

39 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 13:48:30.09 ID:???

ID出なくても俺には自演が分かるｷﾘｯ

40 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 15:50:05.55 ID:???

映画化されてもな

41 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 16:34:54.39 ID:???

むしろmorineを映画化するべき

42 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 16:48:43.02 ID:???

もぐらキャラで。
ランスという光に憧れて、地表を目指すモリネ。
道中でランスの悪評を聞くも、ランスを信じて純粋（&狂気）記事を書きまくる。
地表に出たら、見ようとしなかった違う光が射し込んでいたのでそっちに宗旨替え。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 17:22:16.25 ID:???

>>13
マッカーサーはどうかしらないが、ランスのやり口は極めてアメリカ的だと感じる。
アメリカの精神そのものではないのか。アメリカ大陸を征服しハワイやフィリピンも
あのようにゆすりたかり虐殺と自己正当化で植民地化していったのではないのか。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 17:35:11.08 ID:???

それアメリカでなくて中華のやり口

45 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 17:39:21.16 ID:???

「帝国主義」という言葉を知らんのか>>44
戦前の列強は全部あんなんだった
日本を含む

46 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 17:41:25.75 ID:???

>>44
あんたは本当のアメリカを知らんな。
天皇と原爆
GHQ焚書図書開封
でも読んでみたら。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 18:25:14.65 ID:???

>>33
WWEがアップを始めました

48 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 18:28:56.36 ID:???

アメリカ的、で思ったんだけれど、
成功した一流のセレブとされる人は、一般人とは比較にならない寄付するのが当り前という慣習。
というか義務になっている。
ラソスはそれを逆取って私腹を肥やしたのが、ダサい成上りという印象を上流（）に判断されたのではないか？

49 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 18:43:51.75 ID:???

ランスの糞野郎。
二度と自転車競技なんて見ねえよ。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 18:45:29.15 ID:???

ちょ・・・wwww

元ツール・ド・フランス7連覇王者の自伝含む書籍が図書館でフィクション扱いに
http://gigazine.net/news/20130123-armstrong-book-fiction/

51 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 18:49:03.73 ID:???

本物のサイエンスフィクションだから、SFコーナーが妥当。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 19:03:51.49 ID:???

オーストラリアは自転車競技に力を入れてるそうだね。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 19:40:11.63 ID:TVUBCpel

自転車＝アームストロングの薬物使用告白、2800万人が視聴
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130123-00000088-reut-spo

ってことだけど、この話題は日本じゃあまり騒ぎになってないし注目されてないな

54 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 19:49:45.94 ID:???

船長や「この素晴らしき世界」のほうが有名でしょ
日本では

55 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 19:51:44.69 ID:???

自転車競技のマイナーさに救われたなクリリン

56 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 20:24:21.08 ID:???

ランス自身がドーピングを告白した後でも
いまだにランスを信じていると言う信者がいるみたいだけどさ
↓こういう嫌がらせや圧力をかけてきたことに関してどう思っているのだろうか？

>アームストロングにコルチゾンの陽性反応が出た後、チーム関係者がその処方日時を捏造したと
>証言した元USポスタルの女性ソワニエ（チーム内助スタッフ）エンマ・オライリーさんや、
>アームストロングが癌治療中に禁止薬物を摂取したことを医師に認める話をしていたことを
>告発したフランキー・アンドリューの妻ベッツィーさんらの訴えた内容についても認めた。
>そして、彼女らを名誉毀損で訴え、執拗な嫌がらせや圧力をかけ、暴言を吐いていたことなどを省み、
>今は謝ろうと試みているが、謝れていないという。「傷つけ過ぎた」と。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 20:44:14.05 ID:???

マスゴミの印象操作。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 20:56:31.36 ID:???

>アームストロングが癌治療中に禁止薬物を摂取したことを医師に認める話をしていたことを
これなんか問題あるの？
誤訳？治療に無関係な薬？

59 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 21:03:17.83 ID:???

信じていた人に裏切られたmorineさんがかわいそう

60 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 21:05:34.89 ID:???

100%の善人も100%の悪人もいないのはわかってるが、ランス場合、良いこともしたと言われとどうもな。
救われた人がいたとしても、それが弁護の理由になるのはなんか腑に落ちない。ズルしたからこそできたのに。
結果としてランスを守るバリアになってきた。そして今でもなってる。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 21:07:41.02 ID:???

7勝全部ドってのがすごいな。
ほんま、あの時代のクリーンな選手って報われないわ。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 21:18:35.90 ID:???

>>58
ガンに限らずなにかの治療を施す際、患者が服用してる薬剤を確認するのは当たり前だろ。
で、後日たまたま居合わせて一部始終を聞いてたベッツィが告白したんだよ

63 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 21:45:48.58 ID:???

公園で昼飯（マックのセット）食ってたとき3～4歳の子供がずっとこっちを見てたからポテトを食わせたら母親に怒られた(´･ω･｀)

64 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 21:53:52.69 ID:???

そういえばけっこう、彼女とか嫁にドを知られて
泣いて説得されてやめたって言ってる人がいるのはホロリとするな
その人との約束だけは…って愚直になれる人間は強い
ランスの元嫁は気付いてなかったんだろうかね

65 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 21:54:32.61 ID:???

>>58
> アームストロングが癌治療中に禁止薬物を摂取したことを医師に認める話をしていたことを
> これなんか問題あるの？

アームストロングが（癌治療中に禁止薬物を摂取した）と読んだってことか？

アームストロングが癌治療中に、医師に対して過去に禁止薬物を摂取したことがあると話していた
とでも書くべきかな。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 22:05:07.15 ID:???

>>65
こないだの番組ではガンになる前からドやってたって自白してたしな

67 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 22:21:00.55 ID:???

治療のための禁止薬物なら仕方ないんじゃないの？

68 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 22:39:26.47 ID:???

医者「あなたは癌です」
ランス「ガーン(┳◇┳)」
医者「今までに薬は飲んでましたか？」
ランス「ドーピングしてました」
医者「それをふまえて検査治療します」

ってことよね？

69 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 22:41:44.10 ID:???

その医者は訴えられないの？
知っていて黙っていたわけだが。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 22:48:30.77 ID:???

口ではフェアプレーを尊重して
裏ではバレない限度で不正を働いて
指摘されれば全力で否定して
動かぬ証拠が突きつけられたらしぶしぶ認めて
家族愛をアピールしてお涙頂戴

アメリカ人アスリートってみんなこうなの？

71 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 22:52:35.74 ID:???

医者の守秘義務も知らん奴が首突っ込んでくるなよ

72 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 22:52:49.27 ID:???

>>69
患者のプライバシーにかかわる問題だから
積極的に言わなくも責められないだろう

リッコみたいに
「自宅の冷蔵庫で28日過ぎた自分の血液輸血したら
具合が悪くなった」
とか医者に言って助けてもらったのに、
後から「言った覚えはない」「訴えてやる」
とか抜かすDQNは証言されて当然だがw

73 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 22:55:36.66 ID:???

「テッド」のランス睾丸ネタ笑ったw
でも回りの人には通じてなかったなあ

74 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 23:00:15.15 ID:???

>>70
マスコミ対策トレーニングを受けたアスリートなら世界のどこでも同じだろ

75 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 23:02:46.18 ID:???

>>68
そういうこと。
で、>>62が言ってるように、友人のベッツィ夫妻がその場に同席してて
聞いたことを後に法廷で証言した。

それを知ったランスが嘘つくなこのビッチっつー勢いで、ものすごく罵倒して
訴えもしたんだったか？　で、関係断絶。ランス絡みじゃ有名な一件だよ

76 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 02:54:09.86 ID:???

反ドーピング活動に残りの人生すべて捧げてくれ
それでやっと許す人も出てくるかなってレベルじゃないかな

77 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 03:04:38.23 ID:???

喫煙者が嫌煙活動するようなもんだな

78 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 03:11:49.92 ID:???

ようやくパンターニが浮かばれた気がした。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 06:34:17.78 ID:???

別にランスを擁護するわけではないが、
納めた税金はオレの納税額の桁違い、
新たな雇用も生み出したわけだし。
いやはやなんとも…。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 07:41:24.35 ID:???

>>79
それを遥かに上回る額の脱税をし（LAF基金）
税金を流用したことがFBIに調査され（USPS）
その捜査資料がUSADAに託されたことが
今回ランスが失墜した直接の原因なのに？

81 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 07:44:41.19 ID:???

>>79
信者乙。
思いっきり擁護してるね。
不正を元手に蓄財して納税ですか。
まったく評価されないと思うがね。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 08:17:07.37 ID:???

>>79
オーストラリアかどっかの慈善イベントに招待された際
イベントの主旨からも事前の話し合いで報酬はLAFに寄付するはずが
ランスの個人口座へ振り込むことを要求されそうしたとかいう記事を
つい先日読んだような

83 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 08:47:32.83 ID:???

>>80
財団作って脱税はアメリカだと普通の事だが
金持ちの義務として政府には金を渡さず直接慈善事業に使えってのがアメリカのやり方
郵便公社は黒字だったのに税金投入されてたのかー

84 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 09:09:54.86 ID:???

ド級のバカが出てきたな

85 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 09:25:05.89 ID:???

>>80
FBIの捜査は、ランスのチームが公社USPSの金を使って
組織ぐるみでドーピングしてるかどうかを調べてたはず。
財団の脱税云々が捜査対象だったとは、聞いたことがないな

86 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 09:56:56.96 ID:???

俺が聞いてないからランスは潔白だな

87 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 11:39:16.33 ID:???

>>79
おまえのようなオナニートの引籠りと比べれば
だれだっておまえより上だろ

88 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 12:11:13.79 ID:???

>>83
寄付された額の３割をピンハネし虚偽の収支を報告させながら
慈善事業とは片腹痛い

>>85
１行目と２行目は別の事案なんだけど
誤解を招きかねない書き方だったかも、申し訳ない
LAFはFBIの捜査対象にはなってない
・・・が、スポンサー（ナイキ等）とLAF理事会が手を結び
トカゲの尻尾（？）を切って基金存続を画策してもおかしくない
ランスにとっては八方ふさがりな情勢に見えなくもない
その場合当時の簿外帳簿・不正経理が明るみになり
それこそ財団存続の危機になっちゃうからそれもないか・・・な？

89 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 12:23:21.94 ID:???

＞３割をピンハネし虚偽の収支を報告

ﾏ
ｼﾞ　ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ　(；ﾟ◇ﾟ)z
!?

90 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 12:59:17.37 ID:???

みんな思い出して欲しいな～。
リアルタイムでランスの走りを見たときはワクワクしたでしょ？
ロードレースにとっての真実ってそれだけだと思うんだよな。
あの感動を忘れないで。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 13:13:00.78 ID:???

昔から怪しいと思ってました！

92 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 13:34:04.05 ID:???

ワクワクするのはパンターニやコンタドールみたいなアタックだな
チーム全体に違和感を感じるほどの強さがあると逆にシラケる

93 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 13:37:29.15 ID:???

コンタのアタックはチートくさいから好かん

要はワクワクなんて各人によって違うから
そんなものでランス擁護になると思ってるのは信者だけだって事

94 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 13:47:17.56 ID:???

アンチでも信者でもないけど、ランスが寄付した額より>>88の生涯募金額の方が
ちょっとだけ少ないのかな･･･という事はご存知です、はい。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 15:34:47.34 ID:???

お口直しに

Jens Voigt's Bike
http://i.imgur.com/f0pQOXy.jpg

96 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 16:07:32.96 ID:???

ランススレなんだからランスネタでやってくれ

97 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 16:44:32.00 ID:???

http://pilotfire.com/wp-content/uploads/lance-armstrong-hero-cheater.jpg

98 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 16:47:03.64 ID:???

ランスネタありがとうｗ

99 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 16:51:24.12 ID:???

ウォン？韓国ネタか。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 17:14:18.60 ID:???

http://content.animalnewyork.com/wp-content/uploads/lance_armstrong_street_art_doping.jpg

101 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 17:15:29.65 ID:???

http://i.huffpost.com/gen/942374/thumbs/r-LANCE-ARMSTRONG-NY-POST-large570.jpg?6

102 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 17:33:45.84 ID:???

ﾓﾘﾈやｻﾝｽﾎﾟもこういう見解が何故書けなかったのかね。
http://prcr.jugem.jp/?eid=367

103 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 17:50:28.78 ID:???

そいつはガーミン信者だからある意味morineに近い存在でもある

104 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 17:55:45.03 ID:???

ageだから宣伝じゃねｗ

105 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 17:57:49.96 ID:???

こうまでドまみれじゃ選手にもチームにも思い入れなんて
何もなくなっちゃうね。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 17:59:15.79 ID:???

http://www.gq.com/images/sports/2010/08/lance-armstrong/lance-armstrong_628x434.jpg

107 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 18:04:53.97 ID:???

ちょっと聞きたいけどランス以後ってドーピングなくなったの？

108 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 18:09:19.28 ID:???

>>107
昨日報道されたばかりのスペインのデンジャラスなネタがあるよｗ

ttp://www.cyclingnews.com/news/ex-pro-arrested-in-dope-ring-sting-in-spain

109 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 18:46:46.28 ID:???

イノーもウルたんもランスの件について話すことを拒否

まあ、賢明な判断だな
何か言えば過去をほじくり返す燃料を投下するだけだもんな

110 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 18:47:20.15 ID:???

スペインの警察は、1年にわたるオペレーションの後に大量のドープする製品を上に向けます。
ムルシアのスペインの都市の警察は、プラズマ、クレンブテロール、テストステロンおよび同化
ステロイドホルモンを含む製品を生産しており分配していたドーピング輪を追い散らしました。
1年にわたる調査に続く警察によって逮捕された4人の中には、旧賛成論乗り手ジョスがありまし
た?ルイMart?nez。33歳は、PaterninaおよびComunitat Valencianaに移る前にJazztelで始めて、
2001年と2006年の間の専門家でした。
Comunitat Valencianaチームが2006年にオペレーションPuertoに極度に巻き込まれた時、彼の経
歴は有効に終了されました。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 18:57:44.40 ID:???

>寄付された額の３割をピンハネし虚偽の収支を報告させながら

112 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 18:59:25.93 ID:???

元プロって誰かと思ったら全然記憶にない名前だ
ドやってても弱い奴は弱いってことだな

113 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 19:23:42.66 ID:???

シェリルクロウが別れたのはドーピングを知ってしまったからとか？

114 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 19:27:22.30 ID:???

>>113
他にもケイトハドソンとかとも噂になってたな。
ケイトは今ミューズのヴォーカルと結婚したけど
前からミュージシャンとかAロッドとかのスポーツ選手と
浮名流してたビッチだから察して逃げるのも早かったかもな。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 19:28:32.67 ID:???

今のところ直接現役選手とは繋がってないが
コイツのやばいところはどうもスペイン在住選手の
個人トレーナーをやっていたようなのと
ここ2年のブエルタでシャペロンやってた事だ

しかしつこうたが極まって売っただけでなく開発した、
工場作ったとか才能の使い方が間違いすぎだw

116 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 19:34:27.23 ID:???

>>107
ランス：（薬物なしで7連覇できなかったといったのにクリーンに復帰して勝てると思ったのか？）
はい。生体パスポートが2000年代なかばに導入されてクリーンなスポーツになっていたと持っていたので、薬物なしでも勝てると思った。結果、自分より強い選手2人に負けた
http://twitter.com/sascha348/status/292459827022663681

コンタとアンディは薬なしでも強かった、とランスは思ってると
ロードレースは変わったと思っていいんじゃないかな
この年は別府と新城が揃って出場して活躍したのも、そういう事だったのかね

117 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 19:44:22.50 ID:???

信じられんわw

118 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 19:56:09.32 ID:???

自分が引退後にクリーンなスポーツとなっていると思った。
チャンス（）なので復帰、ドーピングしているのにクリーンな選手達に負けた。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 20:02:57.78 ID:???

復帰したのは過去の7連覇のドをカモフラージュするためだったのか。
でもバイオパスポートと力の衰えと若手の台頭には敵わなかったと。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 20:19:26.57 ID:???

というか、復帰後はやってないて言ってるランスの事を
信じてないって人自体がたくさんいるってことさ

121 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 20:28:14.21 ID:???

じゃあコンタとアンディと別府と新城もやってたのか

122 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 20:29:31.72 ID:???

ｱｯ-

123 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 20:32:56.94 ID:???

バイオパスポートって現状どこまで信頼できるもんなのかね。
やってないって言っても復帰後のドも検出されたっていうけどね。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 20:48:29.10 ID:???

>>123
判定に時間もかかるし、白黒はっきりするものじゃない上に
パネリストの合議制みたいなもんだからね

誰がどうみてもドです
本当にありがとうございました
以外は様子見&抜き打ち増量くらいしか
手がないみたいだけど

125 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 21:09:29.03 ID:???

>>123
いや正確には、「検出」はされてない。
数値の推移から、輸血とEPO使用の「可能性」があると指摘はされてる。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 21:52:34.38 ID:???

技術が進み
そう遠くない将来保管された検体を再検査することにより
'09,'10にもつこうてたことがバレて
ピアース・モーガン・トゥナイトに出演し
再び使用を告白するまでが・・・

127 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 22:57:25.86 ID:???

>>115
捜査の発端はブエルタで"個別"に選手勧誘して通報されたってことかな
大胆すぎるな

128 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 00:16:29.64 ID:DYGdtqp+

洒落が利いてる

図書館「アームストロングはドーピングだったで彼の本はフィクションコーナーに置くよ＾＾」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359040083/

129 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 00:33:39.48 ID:lP2kZGe7

まさに鬼畜王

130 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 01:04:03.28 ID:???

>>127
シャペロンってのは
レース後とかにド検査の対象になった事を知らせたり
検査施設まで監視や誘導する係員だ

それを売人がやるとか斬新すぎるわ

131 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 09:13:44.57 ID:???

>>127
お薬の原材料をスウェーデンから大量輸入して
当局に目を付けられたのが発端らしい
間抜けといえば間抜けｗ

132 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 11:38:56.27 ID:???

スペインはドの法律が出来てから警察がやる気満々なだけマシかもな
日本には法律すらなくて、検査も異常に少ないのにクリーンだと思い込んでる

133 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 11:41:22.96 ID:???

ちょっとクリリン呼んでくるわ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 11:43:29.02 ID:???

「ただマイヨ・ジョーヌのためでなく」って読んだ事ないんだけど
今読んでも面白い？
古本屋で\100ワゴンに山積みされてるんだけどさ

135 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 11:56:04.42 ID:???

おもしろかったよ。元来ランスは頭の切れるアクの強い男。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 12:00:50.15 ID:???

>>132
曲がりなりにも法律できる前の事で裁判やろうっていうんだから
成果は期待できんが頑張ってると思うよ

今はオリンピック誘致で警察以外も協力してるけど
これで誘致失敗したら反動がくるんじゃないかと、そこが心配

137 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 12:05:50.66 ID:???

ランスが生まれつき循環器系がずば抜けていることは確かなようだ。ただし、
水泳は得意だったが球技はダメだったと書いてあるから、いわゆる技に長けた
タイプではないようだ。循環器系の化け物。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 12:20:09.53 ID:???

クリーンならどんなもんだったんだろうね？
あの時代はみんな疑わしいから、本当のところは誰が一番強いのか、今となっては確かめようがないんだよね。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 12:42:35.46 ID:???

>>135
ありがと 100円だし読んでみるかなー

140 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 12:54:41.49 ID:???

アメフトは複雑で向かなかったとか言ってたな
自転車に写ったばっかの頃も考えて行動したりできなかったそうだが

141 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 13:18:21.90 ID:???

ランスの言ってる事自体がもう信用できんのよね

142 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 13:22:28.65 ID:???

一度目の復帰後は落ち着いた感じになってたから成長したのかと思ってたけど
結構暴言吐いたりとかは検索するといっぱい出てくるんだよな

143 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 13:29:20.37 ID:???

オスロ世界選はクリーンだったの？

144 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 13:34:37.56 ID:???

まだ若い頃、どっかの大学か研究所でデータをとったそうだよ。酸素の何たら
かんたらとか乳酸の何たらかんたらとか。そういうのは残っているだろうね。
今でも測定できるだろうし。ロード乗りは数値の奴隷だとも書いてあった。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 13:46:56.03 ID:???

ランスの生い立ちを考えると、個人的には同情の余地を持つよ。母子家庭で
底辺から這い上がってきた人間だ。母親が大変な頑張りスピリットの人らしい。

どうだろう、普通のアメリカ人らはランスのことをそんなに悪く言うかなあ？

146 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 13:48:36.80 ID:???

いよさんBかよ

147 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 13:50:29.04 ID:???

16際の時点で心肺機能は相当高かったとか書いてあったな

148 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 13:53:22.50 ID:???

そうそう、心肺機能。そのことばが出て来なかった

149 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 14:05:55.51 ID:???

>>137
球技（=団体競技）苦手な人間が格闘技など個人競技が得意な例は多い。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 14:11:16.00 ID:???

ただマイヨ・ジョーヌのためでなくに書いてあったけど
世界で勝つようになってからろくに連絡もなかった父親が俺の息子だって騒ぎ出したとか
父親からもらったものではアームストロングって名字だけ自分に合ってて気に入ってるとか言ってたな

151 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 14:14:03.64 ID:???

小学生の頃から片道16kmの道のりを自転車で走ってスイミングスクールに通ってたそうだし鍛えられたんかな

152 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 14:14:09.97 ID:???

なに？今日の信者は懐古モードなの？

153 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 14:14:46.70 ID:???

うん、言ってた。わからんのは、母親が離婚した生物学的父親の姓をランスが
持っていること。日本とそこら辺の法律が違うのかなあ？　(本題と違うけど)

154 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 14:19:59.10 ID:???

>>150
そういうドライなところ。ブラックユーモア的な。あるんだよ。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 14:21:01.21 ID:???

女子のアームストロングとは全く何の関係もないのか？

156 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 14:27:07.57 ID:???

あの感動を忘れない。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 14:36:53.41 ID:???

>>153
意味が分からん。離婚したって子供が父親の姓なのは当たり前だろう。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 14:37:45.36 ID:???

>>150 >>153
アームストロングは義理の父の姓でしょ
本当の父親は名乗りでてないのかね？っうか誰が父親か分からないのか

159 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 14:44:17.74 ID:???

トライアスロンに出会ってなかったら、チンピラだったんだろ。
環境のせいもあるかもしれないが、母親の教育だろ。あの性格生んだの

160 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 14:50:04.67 ID:???

>>157
親権が母親なら、母親の旧姓じゃないか

161 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 14:53:05.71 ID:???

>>159
今じゃ立派なマフィアですね

162 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 15:06:17.85 ID:???

そう言えば、ランスってすっごいマザコンだよね。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 15:38:18.00 ID:???

アメリカ人はみんなマザコンじゃん。ていうか家族を大事にしてるだけだが。
日本人はすぐマザコンだのなんだの言うからな。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 15:50:44.66 ID:???

>>163
普通、成人すると独立する。
イタリア人はみんなマザコンのような気がするけど

165 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 15:59:54.33 ID:???

インタビューとか見てるとサイコパス一歩手前って感じだ

166 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 16:52:14.94 ID:???

>>163
日本人同士の感覚でうちの親サイアクだよーって西洋人に言うと、虐待されてたの？いいカウンセラー紹介するよ？って心配される
家族で日常的にハグとかキスしてないと破綻家庭扱い
足を組むなとかマザコンだとか、このスレでは今時珍しいレベルの馬鹿が目立つ

167 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 16:58:30.62 ID:???

>>166
>家族で日常的にハグとかキスしてないと破綻家庭扱い
お前、ドラマや映画しか知らないだろ。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 17:03:19.78 ID:???

足組むなとは言っとらんわ。
アメリカではああいう場で足を組んでも問題ないの？という文化の違いについての問いを、
お前みたいなのが炎上して道徳やら礼儀やらの是非の問題にすり違えただけだ。
多様性の擁護者ぶっておきながら、その実は善悪でしか物事を語れんお前のような人間のことを俺は心底軽蔑するよ。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 17:18:28.59 ID:???

椅子に座ったら脚を組むのが作法

170 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 17:28:50.93 ID:???

まじレスすると、足を組むのは演出。
リラックスしてるのをアピールし、包み隠さず語ってるふりをしてるんだよ

171 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 18:12:10.13 ID:???

動作一つでもビジネスだよ

172 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 18:52:20.12 ID:???

とっくに終わってるのに
なんでまた足組みの話題蒸し返してるんだ馬鹿じゃないの

173 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 19:06:29.88 ID:???

ヴォータースはツイッターで何を言ってんの？
ウィギンスはランスに唆されてガーミン辞めたの？

174 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 00:10:46.60 ID:???

よく解らんのはドーピングが悪いことだと言う感覚すら麻痺していたと言うのに、ドーピング疑惑をかけられた時に相手を嘘吐きだとか攻撃した事。
悪いと思っていないのなら「それがどうした。何が悪い」と反論するのではないかと

175 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 00:17:30.73 ID:???

スポンサーとの契約とかあるでしょ
ただマイヨジョーヌのため、じゃないんだよビジネスなんだよ

176 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 01:29:57.90 ID:???

結論としては、結局腐れ外道だったって事でFA？

177 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 04:18:33.02 ID:zs+9HLtE

みんなわかってない。わかってない。わかってない。わかってない。
あの7連覇中の勇姿こそが全て。結果が全てなのに。
ランスは間違いなくこれからも多くの人の英雄であり続けるよ。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 04:34:03.33 ID:???

お前の中ではな

179 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 05:12:41.99 ID:???

もうパパを擁護しなくていい

180 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 08:04:42.29 ID:???

>>177
そんな餌じゃ釣れないだろうに。
出直して来た方がいいよ。
5点（1000点満点中）

181 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 08:46:16.97 ID:???

>>174
自分はドーピングは悪いとは思ってなかったけど
他人が悪いと思ってることは十分理解してたから

182 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 09:14:26.29 ID:???

【米国】アームストロング回顧録の読者、返金求めて提訴　「だまされた」［13/01/25］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1359083766/

183 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 10:16:31.82 ID:???

>>182
アメリカはほんっっっと何でも訴訟だな
やるとは思っていたが、いざ目の当たりにするとさすがに引くわ

184 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 11:07:28.16 ID:???

ﾁｰﾑ内でドーピングしなかった奴をいぢめてたって最低な奴だな　　

まさに田舎のDQN

185 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 11:58:05.14 ID:???

ランスって現役時代そんなに良い人エピソード多かったの？

186 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 12:09:27.07 ID:???

>>183
日本だってそうなりつつある。
サラ金訴えるためのCMを法律事務所がバンバン打っている。
ああいうのも司法制度改革ができるようにした。
裁判で勝っても儲かるのは法律事務所。
司法制度改革を進める外圧をかけたのがアメリカ。
裁判員制度もアメリカの外圧。
アメリカ企業が不利になる可能性が高い訴訟は裁判員制度の範囲外になっているのは
そのため。
生徒が集まらず合格率も低く大金だけかかり問題になっている法務大学院も
アメリカの外圧。
改革と名の付くものはほとんどアメリカが有利になるためのものと考えていい。
アメリカの郵便局は公社が運営しているのに日本には民営化させる圧力なんてほとんどジョーク。
ランスをアメリカと置き換えてみればそっくりそのまま横暴でやりたい放題の国柄を反映していることが分かる。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 12:18:41.83 ID:???

先週頭を強く打って頭蓋骨損傷、まで読んだ

188 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 12:47:44.23 ID:???

いまのテレビ局はCM枠が全然売れないみたいだからな

189 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 13:05:21.08 ID:???

だってテレビなんか録画してCMカットで見る人が多いだろ
リアルタイムで見るのはニュースと子供番組、スポーツ中継あたりに絞られつつある

190 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 15:16:55.79 ID:???

>>186
あの『年次改革要望書』関連？　考えるのもメンドクセーが、これを知らん
日本人はみな阿呆だな。完全に舐められてる。胸糞悪いとは正にこのこと。

もう家でテレビなんか見られないよ。たまに余所で見るとおもしれーけどｗ
あたま、コントロールされたかない。ランスのことも同じ。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 15:38:59.00 ID:???

ランスって結局仲間思いのいい奴だろ？
「なんだお前見てたのか」
「ビタミン剤だよ」
「お前もやってみろよ(W」
「最初は鼻が痛いけど、そのうち良くなるよ」
見たいな感じで仲間を放っておけない面倒見のいい奴

192 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 15:50:39.02 ID:???

最近の擁護もどきは支離滅裂だな

193 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 16:40:37.61 ID:???

まあ極論するとお前らみんなドーピングだしな
批判する資格無いわ

194 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 17:26:59.33 ID:???

ﾏﾏｰ、ｶﾞｲｷﾁがいるよー！

195 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 17:36:28.01 ID:???

俺はリアップくらいしかドーピングに分類されそうなのは使ってないし

196 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 17:41:02.99 ID:???

ノーヘルで乗れば

197 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 18:07:34.31 ID:???

皆ドーピングしてたから後は公平に
より大きな栄光を得た人間ほど
大きな闇を背負わせるべし、というだけのことさ

198 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 19:25:37.21 ID:???

>>20
コーンヘッズのOPを再利用したい

199 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 21:03:55.81 ID:???

本当にドーピング論争ってくだらないよ。
結局はレース中に盛り上がれるか否かが最重要だろ。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 21:13:01.42 ID:???

明らかになった今としては後味の悪さだけが残る
皆やってると思ってるけど証拠はない、あの限りなく黒に近いグレーな雰囲気が好きだったのに

201 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 21:40:38.69 ID:NhyL1y8e

なんとなくみんなの中でさすがにランスはやっているだろと
思っていただろうけど、あっさり自白されちゃうと、何かがっかり
だな。
あの異常なテンポで登るラルプデュエズとかめちゃくちゃ興奮したのに。

そのまま死ぬまで心の中にしまっておけなかったのかなあ。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 23:03:31.48 ID:???

さんざん同僚の証言を潰して潰してやっと、でしょ。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 00:05:48.37 ID:???

ランスに関しては極刑でいいと思う
一度は人質を殺しておかんと全く抑止にはならんよ

204 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 07:56:04.64 ID:???

ランスの刑が確定した
睾丸を剥奪したうえで一生シャブ漬けにするらしい

205 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 09:36:15.94 ID:???

>>204
なにそれ
ランスも信者も大喜びじゃん。ふざけんな

206 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 11:06:47.69 ID:???

「もうパパを擁護しなくていい」　元自転車王者の告白禁止薬物の使用認める
http://www.nikkei.com/article/DGXZZO50857770S3A120C1000000/
「タイヤに空気、瓶に水を入れるように（禁止薬物を摂取した）。それが仕事の一部だったんだ」――。

■連邦捜査局が再捜査に乗り出す可能性も
先に挙げたThe Sunday Timesのほか、元スポンサーが和解金や報奨金の返還などを求めて訴えるとされている。
昨年２月に捜査を打ち切った連邦捜査局が再捜査に乗り出す可能性もある。

ＵＳＡＤＡ、世界反ドーピング機構も「スポーツ史上かつてないほど洗練され、
プロフェッショナルで成功したドーピングプログラム」の全容を解明していく方針だ。

アームストロング側もこうしたことに対して協力する姿勢を示している。
元チームメート同様、証言と引き換えに、罰の軽減を期待しているようだ。

「僕は人生でずっと競争してきた人間だ。また競技に戻りたい」。自分は罰を受けるべき人間としながら、
いまは自転車競技でなくマラソンに興味があるといい、「（競技に戻る）資格はあると思う」とも口にした。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 11:07:37.49 ID:???

まあ極論するとお前らみんなドーピングだしな
批判する資格無いわ

208 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 11:16:12.43 ID:???

自転車＝アームストロングの告白、「誠意なし」が9割との調査結果
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130124-00000065-reut-spo
ドーピング違反で国際自転車連合（ＵＣＩ）から永久追放処分を受けたランス・アームストロング（４１）が、
１７日と１８日に放映されたテレビ番組で薬物使用を告白したことについて、
謝罪から誠意が感じられたとした視聴者はわずか１２％にとどまった。

番組は２日間で２時間半にわたって放映。ロイターが１８日から２２日にかけて、
米国人１２４０人を対象に実施した調査では、半数近い回答者が
「これ以上、薬物使用を否定することができなくなったから告白したにすぎない」と答え、
３分の１は「イメージ回復を狙ったもの」と回答した。

また、アームストロングが処分の軽減を願っていることについては、
５７パーセントの人が「永久追放にすべき」と回答した。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 11:20:17.98 ID:???

>>207
おまえのバカが治るドーピングが開発されるといいな

210 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 11:24:57.41 ID:???

ランス・アームストロング『告白』の行方
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/jsports_cycle/article/95
彼自身がインタビューで認めたように、彼は『どんなことをしても勝つ（winning at all costs）』という
容赦ない競争心や全ての結果をコントロールしたいという尊大な欲望に動かされて不正なレースを行い、
誰もが同じ違反行為を働いてスタートラインに並んでいるという確信から不正という実感も持たず、
まして良心の呵責を感じることもなかった。自分を追及するものを執拗に糾弾し、
数多くの虚偽が暴かれる日が来ることを予測だにしなかった。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 12:28:48.58 ID:???

あとは死ぬのを期待するだけ

212 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 12:30:55.38 ID:???

成績を残したから糾弾されたってとこもあるな。だからといって許されるものでもないが。
逆に「本当にやってないのは誰？」って話だもんな。汚い世界だな。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 12:53:54.83 ID:???

チーム内のやってないやつに、やれって強要したんでしょ？？　　ゴミじゃん　こいつ

単純にやってましたじゃすまされないレベル

214 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 12:54:35.36 ID:???

>>212
何度も書かれてるけど、ランスの場合、組織的だからだよ。特に大規模だし
ただの犯罪者より組織犯罪の方が罪は深いでしょ
あと、ランス自身が多弁（口汚く）だったのも災いしたな。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 13:38:59.23 ID:???

ドを断ったせいでチームを追われた選手はいなかったとはいっても
ランスが出るレースには出さなかっただろうしね
そいつが見たことを外部に漏らすかもしれないから

216 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 13:55:40.19 ID:???

ロードは集団競技だからね。
チーム一丸となって開発したサプリメントや
クリーンな状態で競技に臨むノウハウやらが部外者に漏れるのはマズイ。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 13:56:07.99 ID:???

チームのスポンサーが郵政公社だったのもまずかったな。
税金を使ってドーピングをしたことになる。
たしかスポンサーとの契約でも、ドーピング禁止だったはずだしな。
そりゃFBIも動くわ

218 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 14:55:22.24 ID:???

オレ別にランスのファンだったわけじゃないが2003年のツール100周年レースは
オレの中じゃベストレースのうちのひとつだったんだよな。DVDもよく観たし。
あれが全部作り物だったのかと思うと無性に腹が立ってくる。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 17:41:39.15 ID:???

作り物じゃないよ
皆相手をぶっ殺すつもりで本気で戦ったのは事実なんだから

220 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 17:47:34.16 ID:???

ゲームとしてはガチだったんだが
裏で別のゲームもやってたわけだ
ドーピングというゲームを

「最強ドーパーのランスがレースでも最強」というのは面白くないから
「ランスより俺のドーピングのほうが上だった」っていう告白を
誰かしてくれ

221 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 18:08:44.08 ID:???

そんな奴がいたら7連覇止めてるだろｗ

222 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 18:39:42.98 ID:???

思い返せば俺自身が疑念を振り払えなくなったのはいつからだろう？
沿道に延々と陣取るフランス人ロードレースファン達に罵倒され
日本のみならず現地の解説までもが実況に困ってたことや
元同僚（ランディスやハミルトン）や事情を知り得る者達への
過剰を越え異常なまでの舌鋒の鋭さには少なからず違和感があったが
ドを確信するに至ったのはやはりOPがきっかけじゃないかと思う

223 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 18:44:38.94 ID:???

この件は図らずもランスの（富と）名声を支え続けた
巨大な資金を操るスポンサーの存在が逆に功を奏し
強烈な圧力がかかったことにより自白に追い込まれたわけだが
仮にランスがLAFを設立せず
あくまで個人としての事業に専念していたら
こんなことにはならなかったのだろう

インデュライン・・・

224 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 18:53:21.43 ID:???

ランスには悪魔おじさんの二代目を襲名してほしい

225 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 18:58:09.34 ID:???

皆やってたつーけどこいつは別格だろ。
告発や自分を非難した人間に対しての脅迫じみた誹謗中傷や逆告訴とか。
ド自体もだがその後のそういったヤクザ並の所業をどう思ってんのかね信者は。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 19:02:23.95 ID:???

そらまぁ信じてたのに裏切られた、謝罪と賠償を請求する！とか言って敵に回るんだろ

227 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 19:35:01.53 ID:???

>>223
むしろ、企業がランスって怪物を作り上げたんじゃないかな
企業なくしてランス無しだよ
アメリカってマーケティングとコマーシャルに秀でた国なんだよな
AppleやNikeを筆頭にマーケティングとコマーシャルでのし上がった企業だらけ
極端に言えば、大統領もマーケティングとコマーシャルで生まれる。
企業集合体がランスを中心としてマーケティングとコマーシャルを最大限活用して
集金マシーンを生み出した。と俺の考え。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 19:39:23.72 ID:VbKrstje

未だに信者と戦ってる奴がいるな

229 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 19:44:10.32 ID:???

復帰しなければセーフだったとか復帰しても往年の強さを失っていなければ追求されることはなかったと言われてるね

230 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 22:32:48.17 ID:???

パンターニは死を選んだがランスは臆面もなく生き続けるんだろうね。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 22:35:50.98 ID:???

訴訟で有り金全部巻き上げられたうえに莫大な借金を背負わされたら
どうやって生活するんだろうね
妻のヒモになって臆面もなく生き続けたら、それはそれで尊敬する

232 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 22:54:22.08 ID:???

ランス自身は自業自得だしザマミロだけど、擁護してた子供はかわいそうだな
「やっぱりやってたんじゃねえか！この嘘付き野郎！」っていじめられるだろうし

しかも全てを明らかにしたわけでもない今の段階で
>「（競技に戻る）資格はあると思う」
なんて言ってるようではな
本家？鬼畜王ランスが霞んで見えるわｗ

233 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 23:37:18.78 ID:???

『どんなことをしても勝つ（winning at all costs）』という容赦ない競争心(笑)

234 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 23:39:37.73 ID:???

ランスがどうなろうが自業自得だが
頭抱えてるのがトレックの販売店とトレック所有者ｗ

235 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 03:46:43.98 ID:???

トレ返しがつかないな

236 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 05:58:09.27 ID:???

>>235

237 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 08:39:22.01 ID:???

こういうときになぜツールがわざわざさいたまに来るのか？
アメリカが期待できなくなって自転車ブームが起こっている日本で
新しい市場を開拓しようというのではないか？

238 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 12:19:31.06 ID:???

ランスだけじゃないよね？
つーかチーム全体強かったじゃん。
去年のスカイもだけど・・

239 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 12:21:48.54 ID:???

トレック厨の鶴見のゴッさんはどう思ってるんだろうか
レゴン仲間はよ

240 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 13:51:56.98 ID:???

報道自粛すれば何でもアリだからなぁこの国は

241 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 13:59:23.62 ID:???

キヨシローが生きてたら曲の一つも作ってくれただろうな
聴いてみたかった

242 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 15:53:45.54 ID:???

>>241
何やってんだー、偉そうに世界の真ん中でー（ラブミーテンダー）

243 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 19:14:49.47 ID:???

「とんでもないぜ、やってらんねえぜ」調の曲と
「ボコボコにされてる元ヒーロー」のエレジー
両方聴いてみたい

244 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 21:41:16.53 ID:???

元信者のみなさん。
イエローバンドは捨てることはありません。
「Ｖ」の字を消すだけで良いのです。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 21:43:25.25 ID:???

>>237
韓国で開催されなくて残念だねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

246 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 22:34:15.89 ID:???

>>238
SKYも黒だよ。
エース・アシスト勢が同年次で強くなってる
なんてことは、過去のドープ摘発例でみると
お馴染みのことだよ。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 03:16:50.97 ID:???

モリネが何か言ってるぞｗｗｗｗｗｗｗ

248 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 09:19:52.65 ID:???

個人ブログだから何書いてもいいだろ(超訳)

249 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 11:14:13.19 ID:???

>>247
信者ってすげーなと思った

250 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 11:31:45.14 ID:???

出だしは誤字はあっても普通かと思ったら
UCI憎しの辺りでカクっときたｗ
さすがMorine、ちょっと心配して損したわ

251 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 13:05:27.79 ID:???

ランスはツールドフランスの権威をぶち壊したな
まあ民放でも放送しなくなってからほとんど観てなかったけど

252 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 13:08:01.40 ID:???

メジャースレがテンプレからモリネ外したがってるから
こっちのテンプレにいれようぜｗ

253 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 13:38:29.50 ID:???

あのインタビューで「癌になる前からドーピングしてた」って言ってる以上
癌すらもドーピング由来の可能性があるのに、何言ってるんだろうね

254 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 13:43:59.12 ID:???

詐欺で集めた金で慈善事業
慈善事業だけは認めろと言われても
なんか中抜きしてたとか噂あるし…

255 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 13:46:01.73 ID:???

まあ癌と闘ったこと自体は事実じゃん

256 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 13:54:07.68 ID:???

俺の母ちゃんもな

257 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 14:00:36.94 ID:???

むしろ凄いじゃん。慈善活動の為に命がけの自演するなんてｗ凡人には真似できない。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 14:13:06.94 ID:???

ガンの件は転んでもただでは起きなかったのは確かだな
今回の騒動は転びっぱなしになりそうというか、ダメージコントロールすら失敗しているようだけど

259 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 14:13:33.44 ID:???

疑問なんだが他にドーピング認定されてた人は個人でやってただけっつうかチームでやってたわけじゃないのか

260 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 14:31:12.65 ID:???

国のスポンサー受けて
エースからアシストまで全員細かくコントロールして
なおかつエースはツールに合わせるために他のレースは出ないで
UCIに金送り
スポンサーからもUCIに金を送り
ドーピングに従わないアシストはハブにするか、首にして
ドーピングを疑う相手には訴訟を起こし
バイオパスポート導入に合わせて引退する

ここまでやるやつは他にいない

261 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 14:47:00.46 ID:???

>>260
たぶんドーピングを除いた形でキムヨナが国家ぐるみで似たようなことしていると思う。
20年以内にそれが露見すると睨んでいるが。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 14:49:55.68 ID:???

>>259
ハミルトンとヤクシェがCSCはチームでやってたという事を言ってる
といっても
「お前もつこう？」「つこいます」
でお医者さんを紹介されるという手口らしいが

263 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 15:00:50.29 ID:???

>>260
ド検査に限らずだけど
あの手の規制チェックは個人レベルの不正は引っ掛けられても
対策練られた悪質な組織レベルだと太刀打ちできんのよな

264 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 15:18:43.13 ID:???

>>262
でもハミルトンの話はちょっとおかしい。
リースの方から「ドするならフエンテス紹介するわ」ゆうてきたねん、とか言ってた割には、別のところでは「フエンテスは内輪だけの関係にしときたかったから、ある時ホテルにリースを連れてったらムッとされた」という趣旨の発言もしてる。
だから話半分に受け取ってるよ。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 15:41:47.92 ID:???

ハミルトンは生まれて来なかった双子の兄弟の血が体内に残っててー
とかSF推理小説並みの無理やり設定が好きだったけどなｗ

肩書きが元レーサーの作家となってたので
そっちの方でも頑張って欲しいよ

266 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 15:51:32.62 ID:???

あの件もこの件もみんな他人のせいっていう態度の人は信用しない
どこの職場にもいるだろ
責任逃れのごまかしを重ねては、自分で思い込みが激しくなっていく奴

まあ作家には向いてるのかもな

267 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 18:33:41.57 ID:???

ヤクシェはCSCは自分がドやってるの知ってて黙認状態だったと言ってたが
チームがド医者を抱え込んで選手に指示したのと、
ドに勘付きながらも黙認してたのじゃかなり状況違うと思うぞ

268 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 18:47:23.98 ID:???

CTはモリネの個人blogだったのか、許した。
まあ頑張れ。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 10:07:50.42 ID:???

俺も告白するよ。
実は俺プロテインやってたんだ。
わざわざブツを海外から取り寄せてたんだ。
パワーバーをキメながらロングランドしたりもしてたよ。
当たり前のようにね。
疲れたときはがっつりアンパンやヨウカン、コークまで摂取してたさ。
目に余る行為だよな。
どうだ？呆れただろ？俺の事軽蔑したかい？

270 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 10:24:14.86 ID:???

コークはヤバイな、そんなのやって公道出ちゃまずい

271 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 11:18:03.15 ID:???

ロングランドはあかん

272 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 11:24:39.86 ID:???

遺伝子組み換えまでやってんのか

273 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 11:28:07.53 ID:???

>>269
スピードをもってないようじゃダメだな。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 11:39:28.51 ID:???

うへ、スピードﾅﾂｶｼｽ

275 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 13:23:34.25 ID:???

政策より政局って感じ
両者とも不細工
http://www.cyclingnews.com/news/uci-responds-to-wada-criticism-by-publishing-letters

276 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 14:43:36.65 ID:???

morineさんの昨晩のエントリー最高ですw
未練タラタラ

277 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 15:39:22.35 ID:???

ランスのえげつない人格は代理戦争より本物の戦争で重宝されそう

278 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 00:44:12.16 ID:???

cyclingtimeは物書きでもないmorineさんが一人でやってるのか
じゃあいろいろしょうがないなｗ

279 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 00:55:03.37 ID:???

morineさんはネタとして楽しめるけど、リーロジャースは本当に嫌いだった。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 02:05:18.53 ID:???

あの悪人顔は絶対何かやってると思ってた

281 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 12:17:55.06 ID:???

メジャーロードレースはテンプレからモリネブログ外したなw

282 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 12:55:05.83 ID:???

心の狭い奴らだｗ散々Morineで楽しんでいただろうに

283 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 16:40:27.65 ID:???

映画にmorine使ってくんないかな？

284 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 16:53:37.41 ID:???

何の役だよｗ

285 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 17:19:31.40 ID:???

TVの前で暴れる信者の役とか

286 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 19:08:15.88 ID:???

新作
http://www.cyclingtime.com/modules/ctnews/view.php?p=19679

287 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 22:08:32.39 ID:???

>>286
あれ？
今回わりとまともじゃね？
もっとこう、激しく狂った主張してくれよｗ

288 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 22:35:34.95 ID:???

つかﾓﾘﾈ絶対このスレ読んでるよなｗｗｗｗ
先日のブログ宣言なんかまさに言い訳だもんｗｗｗ
http://www.cyclingtime.com/modules/ctnews/view.php?p=19674

289 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 22:58:12.38 ID:???

morining time .com
the entertainment from morining time!

290 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 23:48:54.89 ID:???

>>287
しれっとランスのコメントを挟む辺りがやっぱりモリネだ

291 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/01(金) 00:39:06.32 ID:???

>>286を読むと、ランスにドーピングしたのはUCIだ。と読めるような気がするが？

292 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/01(金) 06:14:51.88 ID:???

>>288
そうそう。
だから、Morineの言う「これからも突っ込んでくれ」というのは、
CTのサイト自体にコメント機能がないのでおかしいと思ったが、
「これからも2chで突っ込んでくれ」という意味だったのな。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/01(金) 09:11:33.86 ID:???

ランススレがモリネに乗っ取られてるｗ

294 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/01(金) 17:25:46.08 ID:???

過去の人より、現在の個人ブロガー。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/01(金) 17:38:28.12 ID:???

この板に発狂信者すらいなくなったからな

296 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/01(金) 19:20:03.97 ID:???

元々信者なんていたのか？たかが自転車選手に。それも外人の。
いたとしたらよっぽど思い入れの激しいアホだな。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/01(金) 21:07:35.97 ID:???

自転車のドが最近まで悲惨だったとしても、改善してるだけいいよ
瀕死状態な上、何かと恥ずかしすぎる日本柔道界を見てると
ドはやめれるだけマシと思えるわ

298 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/02(土) 15:05:19.84 ID:???

morineさんって、ドで誰かが捕まるたびに勃起しながら怒ってそう。
もはや彼にとってドは享楽の一種だろう。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/02(土) 16:19:07.77 ID:???

>>284
もちろんアームストロング役でしょ

300 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/02(土) 16:24:57.58 ID:???

選手がド漬けになってたのはUCIの検査がザルだからだ！とかバカの一つ覚えみたいに主張してるが、禁止薬物の検出技術の開発までUCIがやれというのか？

ラスムーの件にしてもラボバンクに切られたのだけは同情の余地ありだが、MTB時代からド漬けで復帰後までやってた事実から目を逸らしてUCI批判とは
さすが放射脳だなと思える

301 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/02(土) 16:27:14.73 ID:???

基本形

(選手)のドーピング発覚！(それにしても)UCIの闇は深い…(自己解決)

302 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/02(土) 16:28:25.33 ID:???

morineさんにマジレスしてるやつって…

303 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/02(土) 17:11:00.96 ID:???

UCIの闇が深いのは間違ってないが
スケート連盟や柔道連盟より深いのかは知らんｗ

304 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/02(土) 17:17:03.70 ID:???

第三者的にはいろんな闇があっていいとか思うよ
ボクシング連盟とかも五輪で堂々と不正とか凄まじいぞ

305 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/02(土) 17:36:45.62 ID:???

（英語版、ドレミの歌）：Doe, a deer, a female deer
（どっかの運動部）：ド、はド突きのド
（巨人の星）：ド、はド根性のド
（ランス）：ド、はドーピングのド

306 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/02(土) 21:12:03.42 ID:???

（英語版、ドレミの歌）：Doe, a deer, a female deer
（どっかの運動部）：ド、はド突きのド
（巨人の星）：ド、はド根性のド
（ランス）：ド、はドーピングのド
（>>305） : ド、は童貞のド

307 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/02(土) 21:54:26.20 ID:???

ドブに立ちゴケのド

308 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/02(土) 21:55:08.58 ID:???

ドはドープのド
レはレモンのレ
ミはミゲルのミ
ファはフィニョンのファ
ソはシンプソン
ラはランスのラ
シはシュレックよ
さぁ歌いましょう
ランランラン

309 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/02(土) 23:13:07.84 ID:???

>>308
最初何でレモンはそのままなんだって思ってしまったw

310 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/02(土) 23:35:11.71 ID:???

ファが苦しいなｗ

311 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/02(土) 23:46:47.48 ID:???

ファビアンカンチェラーラのファ。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/02(土) 23:51:40.35 ID:???

カンチェラーラはドーピングなんてしねえ

313 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/02(土) 23:53:28.09 ID:???

電動バイクがあれば薬なんか不要！

314 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/03(日) 00:17:20.75 ID:???

そもそもカンチェに地球人用の薬が効くのか？

315 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/03(日) 11:04:55.18 ID:???

カンチェなんて全然宇宙人でもスーパーマンでもないだろ
レモンより遅いし

316 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/03(日) 17:04:05.29 ID:???

そうだな、ドリアンくらいだな

317 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/03(日) 20:14:35.07 ID:???

組織的なのはランスだけっていう論理も通じなくなってきたな
USPとラボバンクだけとは考えにくい

318 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/03(日) 21:52:18.79 ID:NDFk0E8+

>>314-315

ツールの最高平均時速の記録を持っている、
ボードマンこそ異星人だと思います。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/03(日) 21:56:18.07 ID:???

1番ドを疑うべき選手だな

320 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/03(日) 22:08:57.01 ID:???

ランスには長生きしてもらってドーピングが体にいいって事を証明してほしい

321 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/03(日) 22:25:04.92 ID:???

プロ制度も崩壊して、昔みたいに主催者がチーム選んでレースするようになるんかな？

322 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/04(月) 04:07:25.47 ID:TaumREhq

乗鞍とか、日本のアマチュアレースやヒルクライム大会は、ドーピングチェックやってるの？

323 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/04(月) 05:30:08.64 ID:???

草レースではやるわけない
JCRCとかは知らない

324 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/04(月) 09:33:05.69 ID:???

>>317
マペイとかなー

325 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/04(月) 10:20:21.32 ID:???

>>322
半年ぐらい前だっけ？
何処かの大会でレース終了後ドーピングチェックの対象となったアマ選手がいて、
アマチーム側が「事前に聞いてない」とか言って
ドーピングチェックを拒否して帰宅した。
とニュースになっていたような。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/04(月) 11:09:54.45 ID:???

のりりんって漫画でやってたけどボードマンが記録出したときって
タイムトライアルバイクの規制緩かったからってんじゃないの
その後は平均時速一割近く落ちてたようだし

327 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/04(月) 11:18:01.27 ID:???

じゃあ円盤投げの記録が80年代から更新されないのもソレだな

328 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/04(月) 11:41:48.30 ID:???

>>323
やっぱりそうか。
じゃあ結構使ってる奴多いだろうな。
マスキングすら必要無いから、古典的なドーピングもやり放題だし。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/04(月) 12:33:09.46 ID:???

>>325
竹芝の馬鹿な
ttp://www.jsaa.jp/award/DP-2012-001.html

330 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/04(月) 13:49:24.64 ID:???

＞本競技会は、トップ選手のみならず、市民レーサーが参加する大会であり

全日本選手権の冠が泣いちゃう(´･ω･`)

331 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/04(月) 19:47:38.51 ID:???

>>317
一部の人間であれ、チーム関係者がドに協力してたのを組織的ドと呼ぶなら
殆どチームぐるみだったんじゃないのかね

332 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/04(月) 22:44:46.04 ID:???

ディスカバリーチャンネルに所属してた日本人選手いたよね。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/04(月) 22:55:20.58 ID:???

既出

334 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/04(月) 23:38:13.13 ID:???

>>331
EPO打つぐらいなら単独でできても
血液を冷蔵保存して遠心分離機で、とかソロじゃ無理ゲー
リッコみたいに自爆するのがオチ

335 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/05(火) 00:04:37.91 ID:???

ワンデーや短い日程のレースならともかく
グランツールの最中にチームの協力なしで輸血なんて無理だよな

336 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/05(火) 14:41:59.15 ID:???

そうそう冷蔵庫に見張りが必要だよなw

337 ：彼方 ◆BIKEw/paXU ：2013/02/05(火) 17:21:12.91 ID:???

冷蔵庫もカラーTVも入れ替えないとね、たくさんあって大変だと思うけど

338 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 11:18:19.52 ID:???

カネなら返さんと言ってるようだな
返しちゃったらキリがないだろうがそれってどうなんだ

339 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 18:55:11.34 ID:???

ランスの糞野郎。
自転車競技なんて二度と見ないよ

340 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 21:36:55.62 ID:???

どうぞどうぞ

341 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 22:54:46.93 ID:???

ドの時効が14年に変更だってさw

342 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 23:23:39.64 ID:???

トマトジュースの瓶に保存しとけばいいじゃん(W

343 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 23:25:06.71 ID:???

>>337
今どきわざわざ「カラーTV」て言う人久しぶりに見た

344 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/07(木) 00:21:44.70 ID:zjblQsil

今中とかってもろドーピングやり放題全盛時代の欧州チーム派遣だと思うのだけど
当時から薬漬け競技だと知ってた癖に、ツールは最も過酷な競技だとか
ツール出場選手の能力を神格化したり（自分を売り込む為に）嘘ついてアホ騙してたの？

345 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/07(木) 00:45:55.72 ID:???

>>344
今までだまされてたの？プププ

346 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/07(木) 04:40:05.75 ID:t7oKzw8s

ランス・ドーピングストロング

347 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/07(木) 05:29:02.65 ID:198fQpkY

>>344
おまいは自分の会社が不正してたらべらべら喋るのか？

348 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/07(木) 09:16:07.68 ID:???

>>346
ドープストロングの方が語呂が良くないか？

349 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/07(木) 12:42:38.80 ID:???

お前らPharmstrongという言葉を知らんのか
ニワカめ

350 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/07(木) 14:53:11.24 ID:???

アームストショート

351 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/07(木) 16:01:04.67 ID:???

http://www.cnn.co.jp/showbiz/35027933.html

352 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/07(木) 16:56:17.66 ID:???

>>351
返してくれって方もみっともないな
報奨金と同額を慈善事業（輪ゴム以外）に寄付するよう要求したらいい宣伝になるのに
ランスが寄付を拒んだら返金を拒む以上にイメージダウンだし

353 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/07(木) 17:36:00.79 ID:???

なんでもウサダとの交渉期限を引き延ばしたそうだけど
ウサダに宣誓付きでゲロってオプラと矛盾したらヤバいだろうし
永久追放が8年くらいになって50でトライアスロンといってもなあ

354 ：彼方 ◆BIKEw/paXU ：2013/02/07(木) 20:26:50.83 ID:???

>>343
Money For Nothing

355 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/07(木) 20:31:22.96 ID:???

ダメージコントロール完全に失敗してんのに
未だに悪あがきをするその性根は心底腐ってるな

356 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/07(木) 20:32:48.80 ID:???

何したいんだか本当にわからんわー

357 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/07(木) 20:57:10.10 ID:???

タイガートにダメ出しされたのに、まだ粘ってるのか。
ブリュイネールの首を取れる位の事を取引材料にしないと無理だろうなぁ。

つーか、宣誓供述したら今までに散々Disってきた他の連中に対しての訴訟がヤバそうだ。
悪質な偽証として賠償金取られるんじゃね？
そのリスクをしょってまで競技に復活したいのかねぇ。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/07(木) 22:21:31.50 ID:???

ドンス・アームスドーピング

359 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/07(木) 23:00:15.23 ID:???

ttp://m.nieuwsblad.be/cnt/DMF20130201_00454397?pid=2243089

蝋人形ﾊﾞﾛｽw

360 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/07(木) 23:16:30.66 ID:???

>>357
仮にUSADAの喜びそうなネタを出したとしても
謹慎期間が短くなるくらいで
他の訴訟の手助けしてくれるわけじゃないしねえ

361 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/07(木) 23:25:19.18 ID:???

いやわかんねーよ
UCIとWADAの研究所が協力して揉み消したとか
勢いでゲロっちゃうかも

362 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/07(木) 23:55:27.26 ID:???

確かに、今のランスだと謹慎期間短縮してくれるなら何でも喋りそうだな。
UCIやWADA相手なら自分が叩かれる訳じゃないし、ランスは他人を叩くことに関しては一切容赦しないし。
つーか、そういったネタでもないとUSADAが伸ばしたりしないか。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/08(金) 00:19:32.10 ID:FjLNMZ7m

「それでもランスはやってない」んだろ？ｗｗｗｗ

訴えられてるランスのために、賠償金肩代わりしてやれよバカ信者どもｗｗｗｗ

364 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/08(金) 01:01:10.09 ID:???

最新号のNumberでも載ってた。
ソシオパスの疑いがあるとまで言われてたな。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/08(金) 01:55:40.89 ID:VG16y1ye

ランスからタイトルを剥奪するのであれば、他の選手も皆剥奪すべきだよ
ドーピングしてないって言い切れる人なんて１人もいないのだから

ランスを追放するのであれば、他の選手も皆追放して自転車競技をこの世から無くすべきだよ

366 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/08(金) 02:25:18.97 ID:???

それまでの経緯によるだろ
一貫して「検査で陽性になったことはない」でドーピングしまくって
ツールにドーピングのピークを合わせるために他のレースは避けまくって
自分に忠実なアシストにはドーピングしまくり、それ以外はハブって
ドーピングの嫌疑をかける相手には訴訟起こして
バイオパスポートが導入されたら引退する
しかもUSADAが資料発表するまで完全に知らぬ存ぜぬを貫く

ここまでする奴は他にいないよ
リッコとベクトルは違うがいい勝負

367 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/08(金) 09:30:51.99 ID:???

>>366
リッコと一緒にしたらカワイソウだろｗ
というかリッコはタダの馬鹿だと思う

ドがバレて引退してバーテンダーになると言ってたのに
一転して否認強行路線に出る辺り、
悪いオトナにそそのかされてる感じがするんだよな

368 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/08(金) 10:06:41.55 ID:???

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/02/07/kiji/K20130207005149430.html

369 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/08(金) 10:15:49.39 ID:???

>>359
ドーピング罪で斬首されたのかw

>>367
リッコは紛れもない馬鹿だね
冷蔵庫で血液保管しといて自分で輸血とか常識があればやらない

370 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/08(金) 11:23:56.56 ID:V/GOtr8g

>>364
マジでその気が有るんじゃないかな。
昔からランスの言動は正にそんな感じだし、批判的だった選手は
ランスのドーピング疑惑だけでなく人格を指摘してたしな。
精神科医に見てもらった方が良いと思う。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/08(金) 11:53:30.94 ID:XTfF9md0

>>370
間違いなくそうだろ。
「極端な冷酷さ、未慈悲、エゴイズム、感情の欠如、結果至上主義が主な特徴で、
良心や他人に対する思いやりに全く欠けており、罪悪感も後悔の念もなく、社会の規範を犯し、
人の期待を裏切り、自分勝手に欲しいものを取り、好きなように振る舞う」
ドーピングしてても、ランスとその他の人って何か印象がちがう

372 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/08(金) 12:17:47.60 ID:V/GOtr8g

2004年のシメオーニの件とか、常軌を逸してるもんなぁ。
ランディスのインタビューだとこんな感じだし。
「俺は勝ったり、何か目標を成し遂げることから満足を得る。彼は、他の奴が勝つのを阻むことで満足を得る」

373 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/08(金) 12:30:07.28 ID:???

ハミルトンとかランディスも頭おかしいけど、どこがおかしいかわかりやすいんだよな
本人だけ異常さに自覚がないから、バカなことまで喋ってしまう

ランスの場合は、損得に関する場合に限って客観的に自分を見れる

374 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/08(金) 12:39:51.20 ID:V/GOtr8g

>>373
>ランスの場合は、損得に関する場合に限って客観的に自分を見れる
全く見れてないだろ。
歪んだ自己正当化のあまり、USADAと全面対決してツール全剥奪＆永久追放になった。
宣誓供述してれば部分剥奪に恩赦アリだったんだから、全く損得勘定が出来ていない。
それで慌てて告白とかしてるんだし。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/08(金) 12:49:58.42 ID:???

告白もオプラ一度で終らせるならそれもそれで有りだろうが
どう考えてもUSADA宣誓したらオプラと矛盾か、最悪偽証だろうし
あのMorineすら洗脳が緩むｗ程信者を守ってるわけでもない

もう精神逝っちゃったんで裁判受けられませんに持っていくか？

376 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/08(金) 14:05:04.14 ID:???

最近の行動は単純だろ

USADA報告書が出る前に
「ブリュとウィーゼルを売れ、そうすれば恩赦がある」と迫られる
→USADA報告書を見くびって蹴る

USADA報告書が予想外の破壊力、ランス帝国を一撃で崩壊させる

残った数少ない味方の財団に突き上げられる
→財団を守るためにオプラインタビュー

国の捜査が再開しそう
→ランスはウィーゼルを監獄にぶち込めるネタを握ってる

「ウィーゼル、俺を助けろ！　さもないとお前を売る」
→USADAとの交渉期限を延長

さてウィーゼルはどう出るか？
「アメリカの身柄拘束要求に応じない国に逃げる」に10山岳ポイント

377 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/08(金) 14:25:41.53 ID:???

Creep
http://vimeo.com/58191312#

378 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/08(金) 14:51:30.51 ID:???

>>376
なんつーか一手先どころか相手の手も見えていないのと違うのかｗ
対処療法でも悪手打ってるようにしか見えんわ

379 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/08(金) 15:10:58.93 ID:???

ランスは昔から好きではなかったが
もうちょっと悪の帝王っぽく振舞って欲しかったなあ…

380 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/08(金) 15:23:41.28 ID:???

そうだね(´･ω･`)

381 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/08(金) 16:01:47.20 ID:???

モリネが日本代表に八つ当たりしてるようだぞｗ

382 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/08(金) 16:47:36.14 ID:???

正:（国内自転車界筆頭ブロガーの）モリネ（様）が日本代表にご高説を賜れたようだぞ（ｗ

383 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/08(金) 17:01:55.02 ID:???

>>374
横槍だが
最後まで（今でも）ランスは告白したくなかったんだろ
スポンサーやLAFにせっつかれて仕方なく告白せざるを得なかっただけで

384 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/08(金) 18:06:48.35 ID:???

>>381-382
どこ？？

385 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/08(金) 18:09:50.98 ID:???

あ、自己解決した

386 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/08(金) 18:40:41.70 ID:???

>>381
その前に写真を直して欲しい

387 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/08(金) 21:14:05.75 ID:???

ランス生活保護

388 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/09(土) 11:05:04.21 ID:???

米経済誌「フォーブス」は７日、世論調査による
「米国で最も嫌われているスポーツ選手ベスト１０」を発表し、
禁止薬物の使用で自転車競技界から永久追放となった
ランス・アームストロングが１位になった。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/09(土) 11:38:21.02 ID:???

そりゃ今調査したら聞くまでもなくそうなるだろ

390 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/09(土) 12:34:17.17 ID:???

マリオン・ジョーンズは見当たらないな＞トップ10
ランスも来年には消えるだろ
ウッズは去年今年と粘ってるけど

391 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/09(土) 13:02:17.10 ID:???

>>364
>>370-372
レースを通じて他人を蹴落とすことが生き甲斐だったからまだしも、
ランスが自転車やってなかったら凶悪犯罪者だったな。
子供にも深刻な影響を与えてそう。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/09(土) 13:30:38.74 ID:???

自転車やっててもある意味凶悪犯罪者だっけどなー
殺し屋に依頼してつかまった
アイトール・ゴンザレスよりはマシかな？

393 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/09(土) 15:31:05.54 ID:???

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360322481/
芸スポにも一応スレ立ってた。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/09(土) 16:34:57.64 ID:???

しかしハミルトンによれば、ランスが来る前からあいつはドやってたんだろ
USポスタルでやってた奴は、どこのチームにいようが
勧められれば流れでやってた奴らだと思う

395 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/09(土) 20:13:23.35 ID:???

Number読んだ。
異常犯罪者のレポ読んだ後の読後感と同じ。レモンに脅しかけ、
実際にレモンのドーピングをでっち上げようとした所の薄気味悪さ！
いやはや。とんでもないない奴が英雄になってしまっていたもんだ。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/09(土) 20:30:53.28 ID:???

レモンから嫌われてたのってそういうのもあったんか

397 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/09(土) 21:13:48.62 ID:???

そんな話までナンバーに載ってるのか、墜ちるとこまで堕ちたなあ

>>394
人間って弱いもんだから
尚更脅したり勧めたりするのが罪重いんだと思うよ

398 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/09(土) 21:30:31.92 ID:48uybetp

　【ワシントンAFP＝時事】過去のドーピング（禁止薬物使用）を認めた自転車の
ランス・アームストロング氏（米国）に対し、米国の保険会社SCAプロモーションズが7日、
報奨金の返還を求める訴訟を起こした。同社は2002年からの3年間、
ツール・ド・フランスで優勝した報奨金などとして、
計1200万ドル（約11億2000万円）以上を支払っていた。

　同社とアームストロング氏は06年には、前年の報奨金の未払いについて法廷で争い、
同社が和解金750万ドル（約7億円）を支払っている。
同社の弁護士は「これまで支払った金額を取り戻す方法は幾つかあると考えている」と語った。　
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/other/headlines/article/20130208-00000091-jij

399 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/09(土) 23:35:37.89 ID:???

>>395
その攻撃性は異常だよなぁ。
だからドーピングは公然の秘密ではあったけど、現役選手は報復が恐ろしくて指摘できなかったんだろうな。
レモンは引退してたし、文句なしの知名度実績が有ったから早い時期から指摘できてたけど。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/09(土) 23:41:38.03 ID:???

レモンは普通にEPOやってたと思うが……。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/10(日) 09:31:18.62 ID:???

何を根拠に言ってんだ？
レモンの頃はまだEPOはスポーツ界を汚染していない

402 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/10(日) 09:43:46.88 ID:???

>>400
> レモンは普通にEPOやってたと思うが……。
それ自体が>>395にあるように、ランスの流したガセネタだろ。

「ランスはドやってない」→ランス告白→「みんなドやってる、ランスはスケープゴートにされた」とか、
ランス信者の脳内回路は恐ろしいな。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/10(日) 10:14:19.50 ID:???

>>401
引退直前にEPOが出てきた
「俺の引退直前には、無名の雑兵がとんでもないパワーを出すようになった。EPOのせいだ！」
ってどこかで言ってた

404 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/10(日) 10:31:42.24 ID:???

>>403
そのおかげで「あんなケツのでかい奴（インデュライン）」でも
山を上れるようになっちゃったんだよな

405 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/10(日) 10:48:53.09 ID:???

インデュラインは後ろめたいからランス擁護してたんだろうなｗｗ

406 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/10(日) 11:01:36.45 ID:???

>>404
登れるのとガタイは関係ない
チビは登りとスプリントでしか勝負できないってだけ
ライダー・ヘシュダルは190cmあるけど登れる

407 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/10(日) 11:10:21.94 ID:???

>>406
アホ過ぎて相手にするのも面倒くさい・・・
せめて時系列で追って歴史を紐解いて勉強してくれ
インデュラインはデビューしてしばらくの間（レイノルズ時代）は
TTが速いだけの無名アシストでしかなかったんだよ

408 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/10(日) 11:18:56.48 ID:???

>>407
バカは相手にすんなよ。
調子に乗ってまたレスすんぞ？

409 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/10(日) 11:19:49.39 ID:???

>>407
インデュラインがつこうとらんとは言っとらん
EPO全盛時代に勝ちまくった奴がクリーンかどうかJK
ガタイがデカくても登れるって言ってるだけ

410 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/10(日) 11:21:29.47 ID:???

ライダーがジロで勝てたのもプリトも含めてプロ、関係者、ファンの
大多数がライダーの力を読み間違えてたからこそだったような。。。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/10(日) 11:25:17.11 ID:???

インデュラインとランスの違いは結局のところ
周囲を味方につけたか、敵に回したかになりそうだね

412 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/10(日) 11:44:56.22 ID:???

EPOまでは不明にしてもレモンもドはやってただろ
引退後に他人のドを疑う発言ばかりしてる人間はみんなそう

413 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/10(日) 11:51:13.28 ID:???

ガタイがデカくて登りもこなせる選手なんてそんなにいたっけ？

414 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/10(日) 12:02:15.29 ID:???

>>407-408
この頭の悪さ・・・ランス信者です

415 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/10(日) 12:12:14.11 ID:???

>>413
インデュラインほどデカくないけど、ランスよりデカい最近の選手なら
バッソとかメンショフかな

416 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/10(日) 12:15:14.13 ID:???

そいつらもつこうてたやないけ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/10(日) 12:23:03.38 ID:???

バッソはディーゼルだし
メンショフも山岳で単騎アタック出来るほどじゃないし
ヒルクライマーに限ってもフレームの大きい選手はあまり記憶に無いね

418 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/10(日) 12:38:57.40 ID:???

>>417
ヒルクライマーの話してるのか？それなら、インデュラインとランスも違う。
登りもこなせる選手の話だろ。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/10(日) 12:39:43.74 ID:???

シュレクは身長ならインデュラインと同じくらいだろ
体重は10kgは少なそうだが

420 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/10(日) 13:53:40.32 ID:???

そんなヤツ居たなぁ…

421 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/10(日) 14:37:30.58 ID:???

まだWADAが禁止してない薬物を使ってるチームがあるってのは
前からAFLDが騒いでるけどな
レモンがやってたのはそういうことだろう
ただEPOほどの威力はなかったから、EPOに飛びついた奴は卑怯者だと笑
そんなようなことだろ

422 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/10(日) 14:39:51.25 ID:???

ドンス・ドープストロング

423 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/10(日) 14:47:05.54 ID:???

LI○E　STRONG

424 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/10(日) 15:42:59.58 ID:???

>>421
念のため：
包括的に「こういう事は一切してはならない」と禁止されている事項もあるけど、
そうじゃない禁止事項に引っかからないのならルール的になんら問題が無い。イタチゴッコたる所以
そのうち鎮痛消炎剤とかマッサージオイルが禁止されるかもしれんね。

あと、WADAの設立は1999年で、それ以前はIOCとその付託を受けた各国の機関がやってたんだけど、
各国の機関で運用方針がちょっと違ったので一概に言えないところもある。
（各国の法律や厚生省にあたる省庁の方針によるところが大きい）
昔は競技外検査が無かったので、トレーニングに関してはやりたい放題ってのも否定はできない。

1988年TDFでのデルガドみたいにIOCでは禁止していたけどUCIは禁止してなかったからお咎めなしって事例もある

425 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/10(日) 16:15:44.76 ID:???

結果として、何の効果もなかろうが禁止物質（意図しない汚染でも）が出ればチート呼ばわりされて
効果があるけど禁止されてない新物質を使ってる選手はクリーンだからな
ルールがあってもなくてもフェアにはならんのだな

426 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/10(日) 16:20:57.61 ID:???

最近WADAにBANされた物質で、わりと効きそうなのはグリセリン
適量のグリセリンを飲むだけというお手軽さ
マラソン業界では「グリセリンローディング」という名前で流行ってた

最近カフェインがBANリストから外された
昔の自転車雑誌で、エスプレッソを5杯飲むとアウト、とか書いてあった
レモンは毎朝4杯飲んでたかもなwww

427 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/10(日) 17:41:51.93 ID:???

AFLDが数年前の時点で使用されてると言い張ってたのが
ヘマタイドっていう当時試験中だった新型EPOなんだが
http://www.risfax.co.jp/risfax/article.php?id=32411
4週間に一度投与するだけの優れものらしい
しかしEPO以上に心血管系の疾患を引き起こすリスクが高いのが後に判明してる
謎の心停止で引退した選手とかいたよね

428 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/10(日) 20:19:03.00 ID:???

キル○ェンのことかー！
ってもしかしてルクセンって真っ黒？

429 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/10(日) 21:08:44.71 ID:???

クルセンブルグ人の性格は・・・
フランス人とドイツ人を足して、良いところだけを「引いた」性格だそうな。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/10(日) 22:16:31.41 ID:???

そういうのがあるから、承認前の医薬品の使用はルールで全面的に禁止されてる
検査ではチェックできないとしてもドはドだから
使用の証拠があれば処分はできる

431 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/10(日) 23:36:24.35 ID:???

EPOはちょっと前のが検出できないくらいだから最新型は無理だな
しかし大金取られて承認前の薬や得体の知れない中華薬つかわれて寿命縮めるとか
体育会系バカアスリートはちょろいと思われてるよなー

432 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/10(日) 23:50:42.35 ID:???

EPO系の薬物検出はあきらめて
血液パスポートで縛るのが最近の流行

体内の総ヘモグロビンを測定する手法が提案されている
もし話のとおりに機能するならEPOも輸血も一網打尽

433 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 00:06:53.75 ID:???

単なる脱水や高地トレーニングに励んだ選手が疑われず
ドだけを判定できるいい方法なら良いが・・・

434 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 00:08:35.76 ID:???

>>429
ないそれ、スタートレックかなんかに出てくのか？

435 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 00:20:31.03 ID:???

科学的に追いつくのは無理だから
不意打ち検査を増やす案もあるようだな
先にうっかり系選手の屍の山になるかもしれんが

436 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 03:37:53.63 ID:???

で、どうなんだ？
こんなことになっても、まだドをやる選手がわさわさいるのか？

437 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 06:23:07.47 ID:???

>>436
極上の生活が待ってるからな

438 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 08:15:27.64 ID:???

今年のツールとかド無しだと死屍累々のサバイバルレースになりそうで怖いんだが

439 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 10:26:03.32 ID:???

もともとの趣旨どおりだろ＞死屍累々のサバイバルレース
みんなで仲良く完走してUCIポイントゲット、って選手しか面白くない

440 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 10:55:34.81 ID:???

>>434
今気が付いた。
クルセンブルグ　×
ルクセンブルグ　○

恥ずかしい・・・・

441 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 11:30:11.48 ID:???

>>439
選手だって生活かかってるじゃないですかー
今のポイントシステム上、優勝じゃなくても総合中位でも
完走してもらわないといかんのですよ
選手同士運命共同体みたいなもんだから
協力しあうのは当然なのですよ
ドで一人でも走れるヤツは別として

442 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 11:31:27.95 ID:???

>>440
正直だねw 和んだ

443 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 12:15:42.92 ID:???

>>439
同感だね。
今のツールはヌルすぎる。
完走率が異常に高い。
走行距離は年々短くなってるし、山岳も昔と同じ山を登るだけ。

1977年のツールは3日目にピレネー
しかも
アスパン-ツールマレー-オービスクを越える253kmのコース

それが、2009年には
アスパン-ツールマレーを越えるだけの160kmのコース

444 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 12:39:57.17 ID:???

20日終わったら生き残ってるのが40人くらいでいいよな

445 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 12:46:59.55 ID:???

ポテチ食いながら眺めてるデブのおっさん的にはKO率高いほうが嬉しいけど
走る方は膝を酷使したらぼっこわれるんだよ・

446 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 13:12:48.79 ID:???

そういうのはXゲームとかの領域
見せ物興行とはいえ選手が壊れるの見たくないわ
自治体だってそんなのに大きな金だせんよ

447 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 13:17:07.09 ID:???

>>443
じゃあ昔のコース走れるように
薬使えるようにしてくださいとでも言ってくれよ
つこうた時代と一緒にすんな

448 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 13:28:26.79 ID:???

まあまあ
ってかスレチ

449 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 13:35:06.65 ID:???

>>447
薬使えなきゃ走れなかったと思ってるお前がアホ

450 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 13:47:03.96 ID:???

http://www.cyclingtime.com/modules/ctnews/view.php?p=19698

ちょっと前には魔女狩りだと騒いでたのにな

451 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 13:57:08.96 ID:???

>>449
僕の理想のツールwはよそでやれ

452 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 14:00:11.11 ID:???

せっかくモリネの新作が来てるのにw

453 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 14:04:16.41 ID:???

>>450
Morineくん、ちょっとまともなので、全然面白くないです。
書き直しを命じます。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 14:29:59.10 ID:???

まともか？
UCIの検査がずさんだったとしつこいけど、そこは違うだろ
当時の検査精度が低かったのはUCIの責任じゃない
問題なのは陽性が出てたのになかったことにしてた点だ
当時のジロだってイタリア人が勝つために優遇してた側だろ

455 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 14:51:56.69 ID:???

ガゼッタがチッポを売ったくらいだから
ミランの線はマジなんだろうなと思った

456 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 15:35:54.03 ID:???

最近のグランツールを見慣れてる身としては最初違和感があるだろうが
選手がどんどんと脱落していき、最終日には十数人…というのも新鮮ではある
選手を壊したいわけじゃない
壊れる前にリタイヤすればいいんだよ

近年の当たり前だったチーム戦略がぶっ壊れる可能性もあり
思わぬ弱小チームからヒーローが生まれる可能性もある
…まあ、普通はそうなっても結局は有力チームの選手が勝つだろうけど
いい選手そろってるからね

なぜかなんとなく、昔のウルトラクイズを思い出したｗ

457 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 15:38:26.73 ID:???

本当に強い選手が生き残るんじゃなくて、チーム戦術が上手いほうが勝つみたいなレースは
ほかのワールドツアーで充分だろう。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 15:43:11.38 ID:???

>>439
もとがどうとかの話じゃないだろ
この流れでいきなり脱落者続出するようになったらなおさらドが蔓延していたことが白日の下にさらされるって話

459 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 15:51:54.21 ID:???

>>454
論点違うのはわかるが
検査しておきながら検査精度が低いから責任ないとかいうのは甘やかしすぎだろ。
やるんなら検査精度上げるために全力で研究しろよと。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 15:56:01.85 ID:???

>>456
そんなの簡単にカジュアルなリタイヤが許されるとでも？
それでエース生命終わるのもいれば
スポンサーが離れるチームも出てくるわけだ

461 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 15:59:22.80 ID:???

ロードレースは賭博の対象になりにくいから
マフィアの影響も少ないおかげで助かってるだけで
薬物の入手販売ルートを握る輩に目を付けられたら
それなりのブラックマーケットの情報網を確立しないと
WADAをしても新しいドには対処し切れないよ

チポッリーニ関連のニュースは単なるスケープゴートで
やっぱり名門フットボールクラブの影がチラチラ見えるな

462 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 16:00:47.75 ID:???

>>460
許されるも何も、簡単にリタイアしてんだろうに。

ジロじゃ「このあと山岳ばっかりなのでリタイアしまーす」だし
ブエルタじゃ「世界選に向けた準備するんでリタイアしまーす」ばっかりじゃねえか。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 16:04:08.44 ID:???

>>462
全部チームオーダー

464 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 16:07:18.88 ID:???

調整代わりにレースにエントリーするのはヤメて欲しいけどなあ
Jリーグのベストメンバー規定は悪評高いけど何らかの措置はして欲しいよ

465 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 16:21:29.00 ID:???

毎ステージ5人ずつ脱落というルールにしてみたらどうか
タイムアウト・DNS・DNFをあわせて5人に足りなければ、ステージ最下位から順に脱落
もし最下位が大きなグルペットで入ってきたら、足りない分は次のステージに繰り越し
平坦ステージが続くとは脱落枠が溜まるが、TTのたびに清算される
こうして完走率を50%くらいに調整する

466 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 16:28:21.74 ID:???

>>465
そういう意図的な脱落は望むところではないな
第一、れっきとした完走者であるはずのスプリンターが
完走不可能になっちまう

今だって制限時間はあるんだから、それ以上なんで落とす必要があるのか

467 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 16:39:25.06 ID:???

>>463
世界選に向けてチームオーダーはねえよ。
お前なあ、自分が間違ってたら素直に「ごめんなさい」するんだぞ？

468 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 16:47:00.38 ID:???

>>467
世界選で成績出せばスポンサーはご満悦だろ

469 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 16:49:21.49 ID:???

>>468
機材にもユニフォームにもスポンサー名ないのにか？
ほら、ちゃんと「ごめんなさい」は？どうしたの？言えないの？

470 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 16:53:52.86 ID:???

世界選手権の成績がチームの利益にならないと考えてるなら
グランツールでアルカンシェルやナショナルチームジャージ着させないよね。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 16:54:38.86 ID:???

>>469
アルカンシェルがチームにいればスポンサーも付きやすいだろうが

472 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 16:58:50.02 ID:???

>>471
どうしてこの子は素直に「ごめんなさい」が言えないかねー。
ひょっとして中国人か？

473 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 17:05:04.93 ID:???

まあ、ともかくリタイアっつーのは、「そこまでの力しかなかった」という証だからな。
勝手にリタイアするのは自由だが、次のレースに使われなくなるとか、
契約更新してもらえなくなるとかあるからな、たいていの選手は限界まで必死にやるわけ。
一部のトップクラスだけは自分の好みでリタイアしても契約には困らない。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 17:06:01.89 ID:???

制限時間なんて有名無実化してるのに

475 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 17:09:34.22 ID:???

制限時間遅れてもポイント払って続行だからなあ。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 17:12:02.78 ID:???

>>472
反論できないなら黙ってろ

477 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 17:14:57.00 ID:???

>>461
サッカーも新聞もマフィアと繋がってるしな
WADAもマフィアに金払って情報提供してもらうことだw

478 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 17:27:18.13 ID:???

>>475
ドは置いといてガリ村一人タイムアウトで失格とか
痛くも痒くもないが
壁だのゴリラだのまとめて消えると興行にかかわるからな
それがわかっててスプリンターも固まって走ってる

479 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 17:28:31.29 ID:???

選手は各々チームとプロ契約を交わすわけだけど
ロードレースは他のスポーツとはかなり違って特殊な形態で
必ずしもチームの意向に従わなきゃいけないってことはないよなあ
アシストや教育係なんかその最たる例だし

480 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 17:30:49.59 ID:???

>>479
去年のフグルサングのことかー！

481 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 17:31:21.84 ID:???

>>480
早いなｗ

482 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 22:18:14.78 ID:FYzHy1hq

最後３０人ぐらいしか残らんシステムは面白いと思う

483 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 22:53:00.00 ID:???

スレチ

484 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 23:26:47.32 ID:???

>>482
何時もだとしんどいけど、たまにはそういうサバイバルレースみたいなの有ると面白いな。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 23:31:00.35 ID:???

ランスと何の関係があるの？

486 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 10:51:38.50 ID:???

バレンタインの特設コーナーに
ベルギーのチョコレート屋でブリュイエールというのが来ててフイタ

487 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 11:00:49.57 ID:3S3v7APG

コレかw
http://www.bruyerre.com/ ←チョコ屋
http://www.johanbruyneel.com/ チャリ屋
日本で言う「我妻」さんが「あがつま」「わがつま」なのと似た感じなのかな

488 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 12:59:50.20 ID:???

>>484
ツールドフランスみたいな面白サバイバルレースが
最高峰のレースになってしまったのが不幸

普通に最強チームと最強選手を決めたいなら、4日間くらいのレースが合理的
TT・ド平坦・パンチャー向けアップダウン・超級山岳の頂上ゴール

しかし興行主としては、最高峰のレースという格はおいしすぎて
とても捨てられないだろう

489 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 14:20:52.03 ID:???

>>488
それ単にクライマーのTT順になるだけじゃね？

490 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 14:41:26.13 ID:???

>>487
高級チョコレートなんだな、美味しそう

ロードレース見るようになるまでは
ベルギーってチョコレートの国ってイメージだった

491 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 15:18:02.87 ID:???

うんち

492 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 15:32:50.37 ID:???

>>489
グランツールだってクライマーとTTerの異種格闘技戦
どちらに有利なバランスになるかは興行主の匙加減

493 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 00:52:49.18 ID:???

復帰後もバイオロジカルパスポートの検査はされてなかったって
いよいよ'09以降の成績も怪しくなってきたな

494 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 12:53:31.91 ID:???

>>489
平坦ステージとかのボーナスタイム１時間とかにすればいいんじゃね

495 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 15:14:20.95 ID:???

自演しすぎ

496 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 17:21:14.98 ID:???

信者はついにそこまで発狂したか

497 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 11:59:57.45 ID:???

UCI が自転車の規格をガチガチに固め、自然な発展を阻害してしまったから、
いびつなドーピングの方向に進んでしまったんじゃないの？　UCI が元凶。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 12:13:19.72 ID:???

じゃ他の種目のドはどうなんだよ
それじゃUCI憎しのモリネ以下だぞｗ

とりあえずランスが悪いのは認めとけ

499 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 13:29:50.49 ID:???

ランスも悪いの書き間違いか。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 14:01:10.67 ID:???

ランスはドよりも圧力工作のほうが罪深い
圧力工作をせず、7連覇でやめとけば、「クリーンなわけがない」と言われながらも
今も英雄でいられたはず

501 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 14:43:11.08 ID:???

プエルト裁判は日本では報道ないけど色々証言が出てるな
・ヤクシェ　「チーム（リバティセグロス）から直接の圧力はなかった。しかし勝たねばならない空気があった」
・マンサノ　「やらないとチーム（ケルメ）をクビにするぞと脅された」

502 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 16:12:02.11 ID:???

>>501
日本と直接関係ないから報道されないのはしょうがないねえ
裁判と直接関係ないイタリアで
裁判に今のところ出てきてないチッポで場外炎上してるのはどうかと思うがｗ

503 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 16:36:25.69 ID:???

あれはミランの件から世間の目をそらすために
必死でチッポの方を煽ってるとしか思えない
どうせサッカーも新聞も同じとこに繋がってるんだろ

504 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 16:43:08.84 ID:???

そりゃオーナーが元首相だもんね
なんでもありさ

505 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 16:46:33.78 ID:???

競輪なんかNJS規格以外は使えないが、>>497の理屈だとドーピングだらけなのか?

506 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 01:11:18.69 ID:???

競輪なんか斜陽じゃん。これもひとつのベクトルさ。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 02:47:40.32 ID:???

意味不明

508 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 11:10:38.37 ID:???

カーマイケルはドーピングに何も関与してないの？
相変わらずCyclingTimeでトレーニング方法が紹介されてるが

509 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 11:21:51.69 ID:???

まったく何も知らなかったわけはないと思われるが
ランスのドーピングプログラムに協力してた証拠はないんでしょう
単に誰かがやってるのを知ってて黙ってたというだけなら
選手、関係者全員そうだろうし

510 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 11:27:23.52 ID:???

専属トレーナーが協力者でないわけがない。
トレーナーに知られずにドーピングなんて出来るはずがない。
共犯だよ。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 11:38:29.68 ID:???

この辺りが日本人及び日本企業の弱いところだな
（CTを企業と呼ぶのは些かあれだが）
ドーピング反対と根絶、それらに携わる者達との決別を明確に打ち出し
コンプライアンスガバナンスに則るとか何とか言って
さっさと打ち切りにすればいいのに
契約違反で訴えられることを恐れて当初の契約を全うしようとする

そもそも金をかけるところが間違ってる
Morineに払う原稿料があるなら、まともな国際弁護士でも雇えってんだ

512 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 11:43:12.88 ID:???

モリネの個人ブログに金出てるのかねえ？

513 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 12:22:48.53 ID:???

H. Morineが対価を全く受け取らずにランス擁護の記事を
書き続けていたというのなら紛うことなきマジキチだな・・・今もそうか
トレック・ジャパンがかなりの広告費を出してたと考える方が妥当でしょ

514 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 13:08:31.66 ID:???

でてるにきまってるだろ

515 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 13:38:25.73 ID:???

前任者から引き継ぎもなく…とは愚痴ってるが
報酬もなくとは言ってないから受け取るもんは受け取ってるだろ
CTからMorineに金が振り込まれてるなら
たとえ実態が個人ブログ状態でも、個人サイトではないわな

516 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 14:15:21.91 ID:???

金は出ていると思うがMorineがマジ基地なのも真だろう

517 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 19:55:27.66 ID:???

糞ランス廚息してる？

糞フェデらーｗユーアーネクストｗ

518 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 02:24:08.05 ID:???

ランスがトロイの木馬だったとUCIがようやく気づいた。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 07:49:45.35 ID:???

それじゃまるでUCIが被害者みたいじゃないか。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 07:58:46.47 ID:???

古臭くて脇が甘い。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 19:23:28.95 ID:???

運動音痴のドン臭いあほ高卒のブサメン自称スポーツマンが集うサイクリング大会のボスなんだから仕方ないだち

522 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 01:29:23.37 ID:???

ナイキはオスカー・ピストリウスのスポンサーもやってたんだ
怖くなってきたよ

523 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 02:16:55.87 ID:???

>>522
ナイキのブラック企業ぶりは今に始まった訳ではないな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130216-00000010-ykf-spo
今回も尻尾切り速いわｗｗｗｗｗｗｗ

524 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 02:17:15.16 ID:???

ピストリウスは恋人を誤射して…

525 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 02:18:21.80 ID:???

あ、被った

526 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 09:12:12.72 ID:???

最初は強盗と間違えて誤射なんて流れたけど
続報によると違うみたいだね

癌サバイバー希望の星と
障害者の希望の星が・・・

527 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 11:04:02.10 ID:???

完全に殺人だったね。
金属バットで頭殴っておいて銃でトドメかよ。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 11:17:55.80 ID:???

oh... マジか
というかさすがにそれはバレバレだろう…

529 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 11:23:00.08 ID:???

そうみたいだね(´･ω･`)

530 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 11:50:47.88 ID:???

オークリーとナイキのコラボはヤバイな…

531 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 14:49:19.11 ID:???

クリケット用の金属バットか。。。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 15:10:28.07 ID:???

フミはオークリーやめたんだっけか

533 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 15:16:57.41 ID:???

もうナイキ製品はいらんなあ
ジョーダンだけ残して捨てるか

534 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 15:18:57.36 ID:???

全部捨てろよ

535 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 22:55:31.32 ID:???

ピストリウスの家宅捜索でステロイドが出たってさ
事件がステロイドの副作用説まで登場してるよ
ドと関係ない話だと思ったのに返ってくるもんだなｗ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 23:45:53.64 ID:???

競技外の検査はないのかね？

537 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 03:14:58.77 ID:???

きんたまクッサーー

538 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 08:30:23.65 ID:???

>>535
足だけじゃなくて脳にも障害があったか

539 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 09:05:35.84 ID:???

もうステロイドの副作用で覚えてませんとか言っちゃえよ
殺人罪だけは免れるかもしれんぞ

540 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 11:42:17.57 ID:???

やっぱりドーピング検査って全く機能してないんじゃないかと。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 12:58:23.95 ID:???

パラリンピックの選手は治療目的で薬が必要な人が多いから
たぶん競技会中だけしか検査してないと思う

視力障害の選手が目薬の成分でひっかかったりしてるのは
日常的に使い続けてて何の問題もないから
申請が必要と思わなかったってことだろうし

542 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 17:40:02.99 ID:???

ttp://www.nikkansports.com/sports/athletics/news/p-sp-tp0-20130219-1087200.html

ステロイドが家から見つかった件は日本でも報じられたんだな
殺人容疑中じゃWADAも仕事に行きにくそうだけど

543 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 19:03:39.84 ID:???

攻撃的になるのは知ってるけど、ステロイドで錯乱するとは聞いたことがないんだが

544 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 22:29:50.19 ID:???

ランスネタも尽きてきてるので息抜きに

http://bikeco.ca/wp-content/uploads/lance-armstrong-lie-strong.jpg

http://snakeoilcartoon.com/blog/wp-content/uploads/2011/06/LieStrong-S.jpg

http://2.bp.blogspot.com/-mkCiDpH2QXE/UH_5lvG5R9I/AAAAAAAAEBA/F5oybEYdIM8/s1600/LieStrong.jpg

545 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 23:20:42.46 ID:???

>>544
www
まぁあっちの方が影響は深刻だわな。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 23:39:56.07 ID:???

LIVESTRONGのブログにアクセスできなくなってるw
ショックだったのかなw

547 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 09:24:43.07 ID:???

ﾓﾘﾈの新作来てたんか
相変わらずUCI憎しだなあ
ランスとUCIがグルだった事はどう思ってるんだろ

548 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 11:58:05.37 ID:???

一応自前の自転車ブランド持ってるんだから
無職ってことはないんじゃなかろうか

549 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 15:45:09.57 ID:???

エバンスの記事の原文の発言
Guys like Lance Armstrong and Laurent Jalabert came back as better riders after they took a break. I hope the same happens to me

http://www.cyclingnews.com/news/evans-confident-for-new-season-after-good-start-in-oman
闘病後のランスみたいに・・・って意味で言ってるだけだろうに
Morineの無意味な改ざんが入っててわろた

550 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 20:20:31.60 ID:???

プエルト裁判、証人のはずのビシオソが連絡とれないから出ないとか
異次元すぎるわw

551 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 22:02:46.92 ID:???

カチュに脅されて身を隠してるんじゃないのか？ｗ

552 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 23:31:33.68 ID:???

見つかったみたいで金曜に証言するって
でもサイス本人の口から、ドやってた選手の１人として名前が出てたし、この後どうなるんだろうな

USPの方もポポみたいにどう考えてもやってるのに放置されてる選手がいたりするからよくわからん

553 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 00:12:27.24 ID:???

エバンスもドーピング世代だな

554 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 02:19:22.10 ID:???

世代というか、チーム遍歴から考えたら明らかにエヴァンスもやってる

555 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 02:44:59.11 ID:???

MTB時代はどうだったんだろう
あの頃は男も女もEPOが出てたな

556 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 02:59:57.32 ID:???

今日20000以上も出してオークションで買ったランスモデルのメット叩き壊したわ
なにがランスやあほか氏ね

557 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 09:09:09.63 ID:???

二週間期限を引き延ばしたけど結局USADAへの協力はお断りしたようだな
ウィーゼル辺りと話はついたんだろうか

558 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 16:15:46.97 ID:???

ちょーうける～

559 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 22:03:57.79 ID:???

>>557
マジか。
それじゃ何のために告白したんだ。意味が分からない。
ブリュイネールやUCIを売れば恩赦が有っただろうに。

有り得るとしたら、恩赦の内容で揉めた(2年で復帰とか)、位しか思いつかん。
そうならランスは本当に精神科医に行った方がいい。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 10:21:25.62 ID:???

WADAには協力すると言ってるみたいだよ
あっちの方が強力な恩赦用意するみたいな話もあるし
永年が8年ぐらいになってもしょうがないって事かねえ？
でなきゃUSADAの態度が気に食わないとか

561 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 21:32:41.33 ID:???

剥奪前にタイガートと喧嘩別れしてるし、ランスの性格的にUSADAはダメなんだろうなw
ただWADAに行ったとしてもタイガートが見逃すとは到底思えない。
なんか、ランスの弁護士が気の毒だよ。すごい勢いで罵倒されてそう

562 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 22:26:59.36 ID:???

「契約を取ってこられない代理人をいびって泣かせた」って自伝に書いてるくらいだしな
弁護士のほうがクズ依頼人に耐性がありそうだと思うけど

563 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 23:21:02.42 ID:???

弁護士は負けても報酬取るしなw

564 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 00:18:10.39 ID:???

テレビで告白した直後のインタビューで
処分軽減のためにUSADAに協力する気はないと宣言してただろ
タイガードも型通りに交渉してみただけで何かを期待してたとは思えん

565 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 00:35:53.02 ID:???

>>564
あれだけ見せつけられてて、未だにランスの言葉を真に受けてるのかw

ガチで「協力する気が無い」のなら、ポーズとはいえ交渉継続しない。
ダラダラ協議せず、さっさと打ち切ってWADAにでも行けばいいんだからさ。
みんな呆れてるよ。
USADAには「俺がここまで下手に出たんだから、気を遣えよ」的なノリだったとしか思えない。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 01:32:24.22 ID:???

思うに565はランス本人の考えには興味はなく、事実なんかどうでもいいのでは？
自分の脳内に最低なランスというものを作り上げて、それが確固たる存在でブレないことが重要なんじゃないの
信者とアンチはそっくりなんだよね

567 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 08:18:16.76 ID:???

>>566
565ではないが、
その566のランスをそっくり信者&アンチに
置き換えてお返しする

568 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 11:33:02.02 ID:???

そりゃそうだよ
俺だって信者やアンチの脳内に棲んでるランスよりも
ランス本人の方に興味もってるから

569 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 11:56:26.89 ID:???

インデュラインの４連覇にうんざりしてランスの７連覇には辟易した俺だけど
決して２人のアンチではないし当然リスペクトもしてきた
信者はともかくアンチはそんなにいないと思うけどな
醒めた目で冷ややかに事態の進展を静観してるRRファンの１人だよ
むしろフェルブルッヘンとマッケイドにこそ神罰が下ることを願って止まない
（一部の信者や豹変したMorineを除いた）大多数はそんな感じだろ

570 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 11:59:57.19 ID:???

>>569
>>当然リスペクトもしてきた
それをランス信者脳ということに気が付いていないのか？

571 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 12:21:33.86 ID:???

マフィアの親分を見るような目だろ＞リスペクト
リスペクトってのはおかしいな
ぴったりな言葉も思いつかないけど

572 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 12:33:31.15 ID:???

アホくさ
ハイケイデンス走法が一世を風靡し
ホビーライダーの間でも流行ったのは
ランスへのリスペクトと言っても過言じゃないし
だからと言って信者になったわけでもないだろ

573 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 12:45:54.36 ID:???

で、グレッグレモンはドーピングしてたの？

574 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 12:55:30.84 ID:???

してた。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 13:07:05.45 ID:???

>>572は>>570,571へ

576 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 13:12:09.43 ID:???

で、このLIE　STRONG野郎は謝罪はいつすんの？
今までしてきたのは「告白」だけで「謝罪」は一切してないよね。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 13:14:05.26 ID:???

アメリカ人は謝罪なんてしない

578 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 13:26:58.46 ID:???

じゃ中国人とおなじじゃん

579 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 13:40:48.27 ID:???

実際、よく似てるよ

580 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 13:43:43.81 ID:???

言語における文法が似てるくらいで
アメリカ人と中国人のメンタリティは全く異質なものだよ

581 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 14:47:51.28 ID:???

>>580
メンタリティもよく似てる。
自己主張が強い。（裏返せば、言い訳が多い）
自分の常識が世界の常識だと思ってる。
ルーズ。（日本人が几帳面すぎるのかもしれないが）

ちなみに、中国人でもモンゴル族なんかは全く違う。
モンゴル族は漢族を嫌ってる。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 14:53:19.10 ID:???

全然分かってないｗ

583 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 14:57:33.14 ID:???

神を信じる前提のアメリカ人と死んだら終わりと信じてる中国人が一緒？

584 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 15:18:57.21 ID:???

>>582
分かってないなら、何が分かってないのかはっきり書かなくちゃ伝わらないぞ
>>583
何が言いたいのか？宗教的死生観なら、キリスト教も儒教も似てるぞ
どちらも基本土葬だし。死んだら終わりなら、なぜ兵馬俑のような陵墓が作られる。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 16:00:56.29 ID:???

そんなことよりも、USポスタルはランス個人にスポンサー料払ってたのか？
チーム予算のことを言ってるなら変な国だなと思った
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130223-00000012-jij_afp-spo

586 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 16:37:14.76 ID:???

>>国側は米郵政公社が1999年から2004年まで支払った合計約3000万ドルのスポンサー料の
>>3倍の賠償金を請求することができる。
ざっと80億円か。
さすがにランスでも厳しい額だな

587 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 16:46:38.23 ID:???

http://www.ovninavi.com/730news5
>>すでに全スポンサー契約は打ち切られているが、同選手の資産は9600万ユーロと見積もられている。

ということは、他の損害賠償も加味すれば、この政府の損害賠償請求が通ればほぼ文無しか。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 19:24:13.49 ID:???

誰かドラゴンボールに例えてくれよ

589 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 00:46:01.19 ID:???

弁護士変えた方がよくね、って今更まともな金額で引き受けるのもいないか

590 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 10:53:53.62 ID:???

スポンサーもドーピングしてたことは薄々感づいてただろうに賠償請求とは極悪非道も甚だしいな

591 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 11:57:07.25 ID:???

それだけ、北米では騒ぎが大きくなってるんじゃないかな。
なまじ有名人だっただけに。

ウィンフリーに告白した後が最後のチャンスだったんだと思う。
そのまま全部証言して、「こういう悲劇は私で最後にしたい、ドーピング撲滅に尽力する（ﾄﾞﾔｯ」とやれば
アメリカ人の大好きなパターンになって、恩赦も有ったろうに…突っぱねちゃったからなぁ。
告白したのに宣誓供述しないってのはズルだし、なのに競技復帰したいってのはマジで意味不明だから
政府も無視できなくなったのかと。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 13:11:36.97 ID:???

いや、アメリカって国は損得しか考えてないよ
実際には罪すらもなかったトヨタを国を挙げて叩いて制裁金をふんだくる
そういう体質なだけ

正義のためというなら、ランスから身ぐるみ剥ぐよりも服役させる方が筋だろ

593 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 13:27:19.41 ID:???

>>592
> 正義のためというなら、ランスから身ぐるみ剥ぐよりも服役させる方が筋だろ
それは日本人的発想だよ。誰かを吊し上げて終わり。
不利になる事は誰も喋らないから、枠組みはそのまま。だから何度でも再発する。

アメは再発防止に重きを置くから、免責特権や司法取引で交渉する。
ランスが喋ってれば、UCIも少しは浄化出来たろうに。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 15:42:29.02 ID:???

馬鹿みてえ～

595 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 15:50:32.46 ID:???

けっ、じゃあトヨタも再発防止のために浄化されただけで
アメリカは正しいことをしたんだ
ありがたき幸せで目がくらむｗ

596 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 16:32:26.76 ID:???

トヨタをそこまで信奉できる精神が理解できないｗ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 16:32:47.81 ID:???

今度はアメリカが悪いってことになるの？

598 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 16:46:48.49 ID:???

悪いとか悪くないじゃなくて、システムがおかしいと思う

USポスタルの件は連邦捜査官が金の流れを調べ尽くして起訴しないことを決定した
で、ランスがゲロったら、ランディスの賠償請求の訴えに国がタダ乗りするんだと？
さすがに呆れるだろそれは

599 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 16:59:18.36 ID:???

>>598
> USポスタルの件は連邦捜査官が金の流れを調べ尽くして起訴しないことを決定した
こっちは脱税や不正送金の件。金絡み。

> で、ランスがゲロったら、ランディスの賠償請求の訴えに国がタダ乗りするんだと？
こっちは背任や脅迫の件。ドーピング絡み。
公益通報者訴訟って書いてるだろ。米政府がドーピング野郎を支援してたって事は許されないから。
本人が「ドしますた」って言ってるんだから、逃れられない。

こうなるって事は事前に判ってるんだから、あくまでシラを切り通すか
ウィンフリーに告白するなら全部話して宣誓供述するしかなかった。
でも、ランスはどっちも選ばなかった。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 17:08:08.73 ID:???

いやあの、だからね

そういうシステムになってるのが妙な国だねえっていう話よ

601 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 17:42:45.24 ID:???

契約違反のドで国に損害与えたっていうなら
ランディスやハミルトン、ヒンカピー、ライプ、ヴォーターズら証人全員そうだしな
なのに先にゲロっただけでランディスがランスを訴えてもいいとか意味不明だ

602 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 17:47:42.14 ID:???

そういうゲームなんだよ。
アメリカの訴訟ってのはさ。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 01:36:57.22 ID:???

>>600,601,602
本当に馬鹿だな。これが信者脳？
ランスは個人で公金を貰ったから訴えられてるんだろ。
原告が誰か、ってのはこの場合どうでもいい。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 12:42:28.44 ID:???

USPはランスの個人スポンサーじゃないし
もちろん個人的に給料は受け取ってたはずだが
それは他の証人たちにもいえること

605 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 13:19:47.99 ID:???

USポスタルというチームから給料もらってた選手スタッフは
全員公金を受け取ってたわな
エキモフも含めてw

606 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 15:22:11.06 ID:???

ランディスの件は
ランスだけじゃなくブリュイネールやウィーゼルも訴えられてるんだよな？

607 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 15:59:17.53 ID:???

ついにランスが時効の壁を防衛ラインに使うらしいぞ
どうなんだ？勝てるのか？

608 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 16:36:43.03 ID:???

どっちでもいいけどね
USADAが時効を無効して剥奪して、それについてWADAが何も突っ込まなかった時点で
WADA自体がアンチドーピングルールを厳格に守る気はないのを示した
この件については関係してた側と裁いてる側、全体に薄汚さしか感じないわ
アメリカの縮図みたい

609 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 16:41:27.74 ID:???

>>608
そうだね(´･ω･`)

610 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 16:48:40.54 ID:???

WADAの中でも議論はあったってよ
ただ身内みたいなUSADAの努力を水の泡にするのはどうよってのと
時効だから捜査すらしません、というのはどうよってのが勝ったとさ
そもそも最初にランスがお手上げしたからというのが大きいけど

611 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 16:54:43.20 ID:j7p939Qx

アメリカの組織がアメリカ人選手に対して有利に便宜を図るならともかく、
その逆で厳しく追及してるからWADAも干渉しにくいね。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 21:05:55.04 ID:???

でも英国オリンピック委員会には干渉したよね
オリンピック代表から永久除外の件で

ルールを恣意的に運用してるには変わりないな

613 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 00:52:55.95 ID:???

映画「TED」観てきた。
摘出したランスのタマタマを金ピカのブロンズ像にして飾ってるっていうネタが
オチ的に出てきて個人的には大爆笑だったんだけど、知らない観客はシーン。
北米でも大爆笑ネタなんだろうな。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 00:58:11.72 ID:???

>>613
後日談でソレを宝物にして励みにしてるヤツが鬱病になっちゃうんだよね
その辺も込みなのかねえｗ

615 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 09:46:09.94 ID:???

インデュラインがバネストぐるみでドなんて話が出てきたが
さすがに今更だなあ

616 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 10:32:01.69 ID:???

　ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
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　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
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　　で　／ r:oヽ`　　　/.:oヽヽ: :|: | :|
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　　ヽ: |::|＼　　　￣/ /|　　|: : :|: |

617 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 11:52:39.57 ID:???

今知ってザッとしか読んでないけど
Dr. Francesco Conconiの弟子が
Michele Ferrari, Luigi Cecchiniなのか。。。

インデュラインは今までの発言を振り返ればそんな感じがあったからなあ
ってことはコンタも・・・やはりそうなのか
最近ロッシュがジロ関連のニュースでメディアに顔を出してるけど
どこまで遡ればクーリンなチャンピオンに辿り着くんだろ？

618 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 12:29:21.87 ID:???

Clients of Conconi
Gianni Bugno / former World Champion & winner Giro d'Italia
Maurizio Damilano
Luigi Della Bianc
Emma Scaunich
Mario Cipollini / former world champion
Laurent Fignon / Tour de France winner
Miguel Indurain / Tour de France winner
Francesco Moser
Denis Zanette / died suspiciously at the dentist's

錚々たる面子っすな
他にもまだワンサカいるらしいし

619 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 12:51:55.64 ID:???

イノーのことは誰も怖くて言えないのか

620 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 13:56:32.50 ID:???

もうさすがに読者の方もゲンナリ感があるみたいだな
TL見てもほとんど触れてる人いねーわｗ

先にチッポの飛ばし記事があったし、
真偽不明のうちに飛びつく野次馬根性も萎えてきたかって感じ

621 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 14:17:01.40 ID:???

どうせ時効で調査もないから、適当にスクープっぽく煽っとけってとこだな

622 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 15:04:04.28 ID:???

スペインにそんなやる気があるわけないｗ

イタリアもチッポの調査を始めたまではいいが
8年経過した件は起訴の権利がないのでどーすんの？
という話になってるようだ

CONIのボスもディロッコが選挙で落選して
後任はそれほど自転車に熱心じゃないそうだし

623 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 15:22:11.31 ID:???

>>617
>どこまで遡ればクーリンなチャンピオンに辿り着くんだろ？
遡るだけ無駄
昔は検査も意識も緩かった
それでも昔はあまり薬が効かなかったからよかったが
EPOがゲームを変えてしまった

まあレモンはあんだけ騒ぐからには、当時の基準ではクリーンかもね？

624 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 15:26:48.95 ID:???

ttp://www.telegraaf.nl/telesport/wielersport/21331657/__Commando_verhoort_wielrenners__.html

オランダがドーピングの捜査で特殊部隊歴10年の尋問の専門家を雇ったそうだ
やべー、本気なのか？ｗ

625 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 15:31:24.94 ID:???

>>622
決定的な証拠なんか今頃になって出てくるわけないしな
はっきりしないネタをもっともらしく記事にして煽ったとこで
時間が経てばすぐうやむやになる
わかっててやってんだよ、サッカーへの疑念をそらすために

626 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 17:48:55.04 ID:???

>>624
拷問でもする気かよーｗ

627 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 22:38:02.55 ID:???

やってなくてもやりましたって言いそうw

628 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 22:57:37.86 ID:???

これ思い出した

ある日スターリンが目覚めると腕時計が無くなっていました
盗まれたと考えたスターリンはベリヤに犯人を探させます

次の日スターリンは机の引き出しから
腕時計を見つけました
そこでベリヤに電話を掛けます
ｽﾀｰﾘﾝ「ああベリヤ、腕時計は見つかったよ」
ﾍﾞﾘﾔ「もう遅いですよ。容疑者30人は全員罪を自白しましたから」

629 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 23:28:20.22 ID:???

>>623
レモンは『俺はEPO使ってない！！』だけじゃない。
他は使ったけど効果はなかったと。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 12:02:28.54 ID:???

効果あっただろ
TTのスピード記録持ってるくせに

631 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 12:21:13.13 ID:???

周回コースじゃない、一直線に近いTTって普通やらないからな＞スピード記録
追い風はあらゆる空力装備を凌駕する

632 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 12:22:18.57 ID:???

どっちがスターリンなんだか。

ドーピングスキャンダルについては俺はこっちを思い出すよ。

「赤の広場で、『ブレジネフはバカだ』と叫んだ男が逮捕されたよ。」
「国家の最高指導者を侮辱した罪でかい?」
「国家の重大機密を漏らした罪でだよ。」

633 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 14:22:16.41 ID:???

いつからおそロシアスレになったんだよｗ

634 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 15:54:56.98 ID:???

今から

635 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 20:40:54.06 ID:???

ロシアじゃねえよ。Union of Soviet Socialist Republics。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/01(金) 10:12:43.00 ID:???

フェスティナがヴィランクをCMに使うとか頭おかしいとしか思えんｗ

ttp://www.nieuwsblad.be/sportwereld/cnt/DMF20130228_110

637 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/01(金) 17:40:27.62 ID:???

ヴィランクの当時の弁解は元USポスタルの選手たちの言い分と同じ
「ズルはしていない。この世界の中にいない皆さんにはわからないことで、もしそこから外れたら終わってた」

638 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/01(金) 21:39:21.15 ID:???

こんなものが残ってたぞ
http://www.cyclingtime.com/modules/ctnews/view.php?p=10456

639 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 04:17:52.94 ID:???

追加訴訟あげ

640 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 04:46:32.78 ID:???

>>626
ＣＩＡの拷問とかすげええげつないよ
身内や大切な人を拷問しているところを本人に見せて自白を強要する
自分が拷問されるより精神的に答えるから簡単に自白する

641 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 11:53:58.75 ID:???

>>640
ランスだったらそんなの平気だろw

642 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 16:53:19.63 ID:???

いよいよ訴訟で大変そうだね

643 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 19:14:28.80 ID:???

ランスで甘い汁吸ってたくせに、ハイエナみたいだな

644 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 22:18:01.49 ID:???

のりこめー！しないと疑われるじゃないですかｗ

645 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 17:15:49.59 ID:???

>>638
珍しくいい文章だと思ったら署名Morineじゃなかった

646 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 23:32:15.53 ID:???

Valentino　Sebicの文章を有難がってるようじゃ程度が知れるぞｗ
こいつとLeeRogersが牛耳ってたときが一番酷いだろうに＞CyclingTime

647 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 09:51:09.20 ID:???

ボーヘルトが諦めてゲロったようだな

648 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 10:00:40.10 ID:???

>>647
ﾏ
ｼﾞ　ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ　(；ﾟ◇ﾟ)z
!?

649 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 10:08:29.90 ID:8nQMXD6Y

この辺とかかな
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2698/Sport/article/detail/3404425/2013/03/06/Boogerd-bekent-doping.dhtml

650 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 10:37:04.51 ID:???

医者の方が告白したら
患者は逃げようがないわなｗ

651 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 10:55:32.46 ID:???

「医者が告白」はドーピング防止策としては一番効果的だなw
選手同士なら牽制が効くけど、全てを知る医者の口を止められないとなったら誰もリスク犯せない。
選手相手に荒稼ぎ→捜査→司法取引で全部告白→イチ抜け、で良い稼ぎになるな。

このあたりの意図が有るから、USADAもランスに対して全部剥奪とか脅しかけて告白させようと
したんだろうけど、ランスはUSADAの予想以上にアホだったとしか。
それとも、ランスは選手を紹介してキックバックでも貰ってたのかな？でないとあの態度は説明できない。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 12:32:46.66 ID:E9BYkUbk

チャベスが死んだ以上、ベネズエラは反米政策が見直される可能性もある。
ランスの亡命先が一つ減りそうだ。
イランかキューバの２択かな？

653 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 15:26:38.08 ID:???

>>651
フエンテスは、俺告白すると消されるからとか抜かしてなかったか
誰が消すのか知らんけども

654 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 16:44:34.94 ID:???

マフィアじゃないの
証人たちの話が事実ならフエンテスはイタリア語が堪能で
「外国人」の顧客のが多かったそうだし

655 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 17:06:52.25 ID:???

フットボールとは異なり、賭博のマフィアが絡む次元じゃないし
せいぜいビッグクラブの役員や幹部クラスに凄まれてる程度のことだろ
それだけのことをしたんだから自業自得のような気もするけど

656 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 17:11:56.74 ID:???

フエンテスのメインの顧客はサッカーだろ

657 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 19:48:49.34 ID:???

スレチかもしれんけど、F1ドライバーんトコにも和田が抜き打ちにきたみたいだね
http://www.topnews.jp/2013/03/06/news/f1/teams/toro-rosso/82553.html

658 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 20:43:37.02 ID:???

>>656
そう
だからそっちについては隠し通したいってことじゃんね

659 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 08:55:22.60 ID:???

ボテロがフエンテスと付き合ってた盗聴記録が裁判で出たとか
思いっきり偽証罪じゃないですかーｗ

660 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 13:00:39.51 ID:???

>>657
自転車界では朝の抜き打ちなど
選手の個人ツイッターのネタぐらいにしかならんのになｗ

661 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 14:50:44.76 ID:???

自殺まち

662 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 01:22:21.74 ID:???

映画はどうなるかねぇ。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 15:31:29.48 ID:???

戦国ランスは戦国武将とか、日本の歴史上の有名人をネタにしたから
ランスシリーズのファン以外も食い付いたんだよな
ゲームシステム自体も「大番長」の後継だし

ランクエでまたランスサーガ（？）＆RPG路線に戻ったから
戦国ランスから入った層は拒絶反応を起こしてるんだろう

本当はランスシリーズって、かなりコアなファンタジーだからな

664 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 17:14:59.30 ID:???

戦国より鬼畜王の方が面白かった

665 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 10:43:29.47 ID:???

http://bikehugger.com/images/Mobile_Social_SXSW_13_1.jpg

666 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 15:03:26.59 ID:???

フエンテス先生が暴露本を出すとか言ってますけど
つまり、わかるな？ってヤツですかね

667 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 15:05:06.37 ID:???

>>665
ジワリと来るなぁ

668 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/16(土) 15:41:01.52 ID:???

>>665
オースティン（ランスの地元）か・・・
うｐされたのは昨日でも落書き自体は最近のものじゃなくて
書いた本人からしてみればいい意味だったのかもしれんぞｗ

669 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 01:42:09.77 ID:???

うーむ。ランスの鉄仮面がなつかしくなる日がいずれ来る。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 02:31:04.93 ID:???

ランスをずるで嘘つきだと騒ぐんだったらアポロはどうよ？　ってねｗ
個人がやれば犯罪だが、国家がやれば英雄ってやつ。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 03:12:14.90 ID:???

他の奴を貶めてもランスが無罪になるわけじゃないし

672 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 04:35:05.07 ID:???

しかしね、ランスが重篤な癌にかかり、もがき苦しみ、そこから復帰したことは
嘘偽りのない真実なんだ。

病床にありながら、どうやって最高峰のツールを獲るか（盗るか）考えたんだ
ろう。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 05:12:44.44 ID:???

なにデタラメ言ってんだよ
ガンの前からドーピングやってただろうが。
時系列がおかしいんだよアホ信者が。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 08:24:13.77 ID:???

考えた結果が組織ぐるみのドーピングってことだろ

675 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 09:48:17.63 ID:???

むしろドーピングのせいでがんになった可能性もある

676 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 09:57:34.02 ID:???

ドーピングのせいで癌になってドーピングのせいで進行速かったのも確かだろうけど
闘病して復帰したのは別に間違ってないじゃんね

677 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 10:09:18.19 ID:???

つまり・・・
勝つためにドーピングして生存率わずか数％の癌を発症
九死に一生を得、奇跡的に回復、競技に復活するだけでなく
前人未到のツール・ド・フランス７連覇を達成
ガン撲滅基金を設立しガッポリ横領しつつ表向きは慈善活動
だがUSADAに尻尾を捕まれ全タイトル剥奪＆永久追放処分を受け
スポンサーや基金からせっつかれ仕方なしに潔白だと主張していたことを
全て翻し競技生活の大半においてドーピングをしていたと告白
・・・とまあ全てが壮大な自作自演（自業自得）だったわけだ

678 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 10:11:20.74 ID:???

第1次ドーピング(事実)
癌発症(事実)
闘病後に復帰(事実)
第2次ドーピング(事実)
ツール7連覇(偽り)

679 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 18:07:05.48 ID:???

第2次ドーピング中にツール7連覇（事実）
7連覇まとめて剥奪（事実）

680 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 18:11:56.69 ID:???

癌がドーピングのせいだったら闘病も自業自得だな

681 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 22:22:04.85 ID:???

×　第2次ドーピング中にツール7連覇（事実）
○　第2次ドーピング中にツール7連覇（無効）

682 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 23:35:44.92 ID:???

>>677
> 勝つためにドーピングして生存率わずか数％の癌を発症

その生存率ってのも嘘なんじゃない？

って疑われるよね。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 00:49:29.78 ID:???

癌で死ぬ人の数だかなんかを書いたバイクに乗ってたな
24なんとかってやつ

プロジェクトワンで買えたけど、買った人どんな気持ちなんだろ

684 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 00:53:19.03 ID:???

1274と27.5だった
ttp://www.trekstore.jp/info/2009/06/live_strong.html

685 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 02:27:56.73 ID:???

>>684
ガンで毎日人が死んでるってのに、「自分が現役を離れてた期間」ってのを切り出すあたり、どんだけ自意識過剰なんだw
数字書きたいのなら、日割りして 21,585/day ってやった方がインパクトあると思うけどなぁ。

どうでもいいけど、ロゴの黄色い SRAM RED ってコレ用だったのかな…

686 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 02:44:15.76 ID:???

プロジェクトワンみたら選べなくなってた
モデルチェンジの時に消えたのか

687 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 09:14:00.83 ID:???

ランスお前もかって感じなのが一番の問題だと思うんだ
ドーピングが当たり前になってる現実からまず改革しないと

688 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 09:33:27.47 ID:???

>>687
>ランスお前もかって感じなのが一番の問題

それはない
ツール連覇時は既にランスがEPOしてたのは明白だったし
一部ファンの間では共通認識だったんだけど
なぜか数多くの検査をすり抜け（？）た為に決定的な証拠がなく
本人もそれを盾に頑なに認めようとしなかっただけ
オプラ前から証言・情況証拠は数多くあがっていた

検査する側が情報（いつ、どんな検査をするか）を流してたり
陽性反応が出ても根回し（金）して揉み消してたんじゃ
どうしようもなかったろうけどね

689 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 14:05:57.56 ID:???

ドーピングと無縁であったならば、シメオーニと険悪な関係になったり逃げを潰そうとしたりしないもんな。
メディカルチェックの結果は別として、メンタリティや行動がドーピングしてる人そのものだもん。
「クリーン」なら、むしろシメオーニの肩を持たないといけないのに。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 14:32:23.12 ID:???

>>687
ドーピングが当たり前だったからこそ、勝てるランスもやってんだろ?て思われてただろ。
ドーピングは当たり前だけどランスだけ潔白!って考えるのが信者脳なんだろうけど。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 15:50:52.49 ID:???

ランスはドーピング以上に訴訟と嫌がらせが最悪
ドを告発した人へ徹底的な攻撃して人生潰してきたからね
今さら自白した所で許されるもんじゃないよ

692 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 16:02:29.17 ID:???

>>691
>ドを告発した人へ徹底的な攻撃して人生潰してきたからね
コレが凄いというか、まともとは思えない。
普通の人は損得を考えるけど、ランスは敵と認識したら自分の立場とか無視して攻撃しちゃう。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 16:38:09.13 ID:???

薬使ってなけりゃ正当な怒り方だけど
告白しちゃったら単なるクズになっちまうわな
財産も地位も全て失うだろうけどあまりにも罪は重いよ

694 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 16:38:44.41 ID:???

だから、ソシオパスなんだろ。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 22:20:50.40 ID:???

こっからどうやって保身を図るんだ
もう逃げ場ねえんじゃないのか

696 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 22:25:35.92 ID:???

刑務所にでもブチ込まれた方が安全じゃないの

697 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 22:42:26.93 ID:???

こんだけどうしようもなく四面楚歌の状況になっても
自我が崩壊しないんだからやはり並大抵のメンタルじゃないんだろうな
ここまで酷くないハミやランディスでさえボロボロになってたのに

698 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 23:16:07.69 ID:???

>>697
アンディにその強さを分けてやって欲しいｗ

699 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 01:00:42.16 ID:???

癌だったのは本当なのか？ってレベル？

700 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 11:13:11.98 ID:???

もうドーピングしたら癌が治ったくらいやった方がいいな

701 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 20:38:43.51 ID:???

>>697
いや、既に善悪の判断が出来ない。例えるなら自分の氏名、生年月日も分からないほどの
イかれ。つまりもう壊れているんですよ。Number誌で書かれてた、嫌がらせで
潰された人々への感想聞かれて、多すぎて覚えてないとヘラヘラ笑いながら
答えた所は怖すぎるゥ！

702 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 21:22:04.98 ID:???

>>701
おいおいサイコパスかよｗｗこわいわｗｗ

703 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 22:18:45.80 ID:???

>>701
そんな内容だったのか、買えばよかった。
しかし、マジで逝ってるな。
そういうコメントがどういう結果に結びつくかすら判ってない。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 22:27:57.60 ID:???

>>701
面白そうだけどウェブ上じゃ読めないのか？

705 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 22:29:19.28 ID:???

電子書籍版があるんじゃね

706 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 13:26:26.67 ID:???

最近追ってないんだがブリュ方面はどうなってんの？

707 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 13:50:00.69 ID:???

ブリュはなんのかんの言ってまだ公聴会も始まってない
ウサダはランスが協力するかしないかで振り回されたし
ブリュも本を書いてるとか言ってたがどうなったもんか

708 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 14:30:07.42 ID:???

どうもっす
本かあ・・・フィクションの棚に移されるやつだな

709 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 01:05:18.90 ID:???

スペインでも密売、譲渡、商業使用の廉でランスを調査している模様
有罪となった場合２年の禁錮刑と40万ユーロの罰金刑となるとのこと
AEW（Spanish Anti Doping Agency）のdirector Ana Munozは
オペラシオン・プエルトの真相を明らかにすると息巻いてるらしいので
冷ややかな期待をしとこうかと思うけどAEAとWADAがこの件に関して
主体的に動くとも思えないから何かまた裏があるのか？

In addition to that, no sportspeople from outside cycling have yet been pinpointed, despite suggestions that big footballers, athletes, tennis players and others were also Operacion Puerto clients.

710 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 01:06:20.23 ID:???

誤 AEW　正 AEA

711 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 11:22:29.35 ID:???

テニスプレイヤーはナダルじゃなくて外国人らしいし
サッカーはACミランもかなんて噂が出てるし
スペインだけ頑張っても限界があると思うがね

712 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 12:58:03.22 ID:???

ウサダが挙げたランスのスタッフにスペイン人が多いからなあ
その辺だけでも仕事して欲しいけどね

713 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 14:55:34.49 ID:???

自殺しねーかな

714 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 15:27:41.06 ID:???

全部洗いざらい白状してから死ね。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 07:51:44.62 ID:???

自転車＝ドイツ団体、シューマッハーのドーピング告白を歓迎
［２９日　ロイター］　ドイツ五輪スポーツ連盟（ＤＯＳＢ）とドイツ自転車連盟（ＢＤＲ）の２団体は２９日、自転車ロードレース選手のシュテファン・シューマッハー（３１）が禁止薬物を使用したと自ら認めたことを歓迎した。
２００８年のツール・ド・フランスと北京五輪の薬物検査で陽性反応を示したシューマッハーは、ドーピングを一貫して否定していた。２年の出場停止処分が科されたが、のちに軽減された。
シューマッハーは独シュピーゲル誌で、「エリスロポエチン（ＥＰＯ）、成長ホルモン、コルチコステロイド剤を使用した」と告白。ドーピングを始めた時期は２０代前半からだったとし、「ドーピングはトレーニング後にパスタを食べるようなものだった」とも述べた。
ＤＯＳＢとＢＤＲは共同声明で、シューマッハーの告白が遅きに失したとしながらも、反ドーピング活動に影響を及ぼすという意味では十分な時期であったとコメント。同選手の供述を通じ、陰で手を引いていた人物が罰せられることを期待すると述べた。
シューマッハーは２００６年からゲロルシュタイナーのチームに所属し、２００８年のツール・ド・フランスではステージを２回制していた。２０１２年からクリスティナ・ウォッチのチームに所属している。
2013年 03月 30日

http://jp.reuters.com/article/sportsNews/idJPTYE92T00L20130330

716 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 08:26:12.20 ID:???

>陰で手を引いていた人物
実母なんですけど・・・

717 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 17:20:23.15 ID:???

息子をハゲるまで薬漬けにするなんて親じゃねえｗ

718 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 02:42:44.06 ID:???

シークレット・レース
著／タイラー・ハミルトン　著／ダニエル・コイル　訳／児島修

自転車競技を支配するドーピングに鋭く迫る
過酷なまでの勝利の追求がもたらしたドーピングとその隠蔽――自転車レースを支配する闇の世界に、ランス・アームストロングのマイヨジョーヌに貢献した元プロ選手タイラー・ハミルトンとノンフィクション作家ダニエル・コイルがメスを入れた。
そこは、煌びやかなプロ自転車競技界の裏側にある幾重にも連なった腐敗と恐ろしいまでに不穏な世界だった。
「現時点における、自転車競技の薬物問題に関する最も包括的で、誰もが入手できる報告である」（ＮＹタイムズ）。
　
ISBNコード 9784094088014
判型/頁文庫/560頁
定価 930円（税込）
発売日 2013/05/08
http://www.shogakukan.co.jp/books/detail/_isbn_9784094088014

719 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 08:47:25.62 ID:???

ほー、文庫で出るのか
結構分厚いね
うちの近所の本屋はまだ「マイヨジョーヌ…」を並べてるから
その隣にでも置きたいねｗ

720 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 09:25:09.79 ID:???

勝手に並べてやるのか、店員喜ぶなw

721 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 10:05:39.83 ID:???

930円(税込)か。意外と安い方で来たな。2500円系だと予想してた

722 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 17:28:31.59 ID:???

他所はランスネタで荒れてるのに寂しいもんだw

723 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 16:45:42.72 ID:???

ハミルトンの話も怪しいな
フエンテスは「リースは介在してない。奴の話は嘘」だと言ってるぞ
全部ネタとは言わんが、けっこう本を売るための釣りも入ってそう

724 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 16:59:50.65 ID:???

ハミルトンの話を全部信じるわけじゃないが
そこでフエンテスの話を信じるのは頭おかしいと思う

725 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 17:36:32.13 ID:???

頭おかしいってのはちょっと言い過ぎかも・・・

以前リースがそのことを第三者から追求を受けた際
ハミルトンにフェンテスを紹介したことを否定してたけど
当時の状況（時系列や密会場所となったホテルの間取り等）を考えると
疑問に感じる点が少なくないんだよね

726 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 17:38:11.34 ID:???

ランスの方に関しては概ね事実だと思うが、フエンテスは自分が輸血してたことは認めてるんだ
リースを擁護しても何の得にもならん
一方、ハミルトンはリースがツール優勝した時にEPOだけじゃなく輸血もしてたなどと、信憑性の低いことを言いふらしている
嘘の上塗りじゃないかと疑わざるをえなくなってきた

727 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 17:40:02.63 ID:???

ハミを信じるか？リースを信じるか？フェンテスを信じるか？
真相は未だ明らかにされてないけど３人それぞれを
全面的に信じるのは難しいことだけは確かだと思う

何より今ここで取り上げなければならないのは
オペラシオン・プエルトの"Luigi" "#24"が誰か？の方だろ
昨夜はスゴかったけどハミの告白が本当ならそれこそ驚天動地
ランス以上のショックがRR界を震撼させるぞ

728 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 18:06:32.96 ID:???

ランスの競泳締め出しネタは振られもしなかったのに
リースネタになるとハミルトンをこき下ろすのがすぐに湧く
ランス信者そっくりでフエンテスにまでしがみつくのは滑稽だわ

729 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 18:14:20.56 ID:???

ドネタを統一スレでするのを避けてるだけだろ
いちいちちょっかい出さなきゃ気が済まんのは統一スレでも一緒だな

730 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 18:16:44.17 ID:???

>>727
ちゃうちゃう、そこは告白じゃない
ハミルトンが誰かから聞いた噂話だとさ
そんな不確かな情報でもメディアに喋っちゃうような人なんだよ

731 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 18:18:22.54 ID:???

>>728
すまんが何言ってるのかわからん
毎日見てるわけじゃないんで

732 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 18:22:59.77 ID:???

>>730
そっか、ありがと
ルイージが２人いるって話もあったから俺も混乱してたかも

733 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 18:37:46.49 ID:???

記事に名前書かれただけで干されることもあるんだから
軽はずみにベラベラ喋っては欲しくないけどなー

て書きながら思い出したけど、カンチェって前にハミルトンの放言を批判してたな
まさかそれで報復のためとか？？

734 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 20:27:50.84 ID:???

前後繋がらない話を突然始める
>>723 が悪い

735 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 20:44:02.74 ID:???

本の話が出てるからだろ

736 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 23:31:12.32 ID:???

USポスタルについては大筋で他の証言と矛盾しないし
大体は事実なんだろうと思ってるよ
CSCの方は怪しい気がするのは他の証人の話と食い違うし
ハミルトン自身の話の筋にも矛盾点があるから

別にリースやフエンテスを信用はしてないが
他の証人達との整合性を見ると彼らのコメントの方が自然

737 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 09:13:35.85 ID:???

"MPCC proposes very concrete measures."
"Year Zero’ concept"
どうなることやら・・・・
"Looking at the past is not our mission"
忌まわしい過去との決別を宣言したいんだろうけど
要するにUCIに愛想を尽かしたってとこか

738 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 12:25:41.62 ID:???

他人のことまでマスコミに喋りたくてしょうがないのは
ランディス、ハミルトン、ヴォーターズあたり

他の人は「アンチドーピング機関に全部話した。詳しい内容はここでは言わない」

739 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 13:10:06.18 ID:???

バレないうちは黙っていた方が金になるがバレたら話した方が金になる

740 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 16:39:36.60 ID:???

本格的にビッグレースが始まって
ランスネタもすっかりオワコンだな
ま、ええこっちゃ

741 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 18:05:54.86 ID:???

>>737
MPCCは半年以上謹慎食らった選手とは2年間契約しないとか謳ってるのに
なんでガーミンは全員シレッと戻してんだ？

742 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 09:50:50.76 ID:NF7Q5Ayy

>>738
ランディスもハミルトンも
他の奴もやってんのになんで俺らだけ
しかも誰も助けてくれねぇじゃんかよおおおおお

って恨いも根源だろうからね

743 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 19:21:59.15 ID:???

ルスベロのカイコフが陽性だして
解雇されたってさ
…解雇フなんてつまらないオチは

744 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 20:57:11.33 ID:???

ランス自宅を$10Mで売却に・・・
破滅へのカウントダウンはまだ始まったばかり

745 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/12(金) 03:02:04.50 ID:???

LIVEストロングのリストバンドは僕の宝物です…

746 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/12(金) 10:00:42.03 ID:???

>>744
それって例のマイヨジョーヌ飾った殿堂部屋がある家？

747 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/12(金) 16:37:51.79 ID:dqFdTTGn

ランスとUCIが結託してドーピング検査に関する工作をしたっていう疑惑とか、WADAとランスor UCIが結託してもみ消したみたいな疑惑とかあったけど、結局ガセだったの？

748 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/12(金) 17:01:54.08 ID:???

やっちまったことの大きさからしたら資産全額没収じゃ足りんだろうね
人生破滅させた人も少なくないし償いの余生を送ってほしいもんですな

749 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/12(金) 17:34:54.72 ID:???

>>747
どこも否定して現在に至る、じゃないか
疑惑を主張しているウサダも決定的な証拠を持ってるわけではなさそうだし

個人的にはこの件に関してはランスが俺様はこんな事もできるぜと誇張して喋った
くらいじゃないかなあと思ってる

750 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/12(金) 20:29:41.37 ID:???

>>745
それ、途中の「ｖ」の字１字削るのがおしゃれらしいよ。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/12(金) 21:18:07.90 ID:???

>>749
しかし大御所が認めたのは大きかった。
今話せば罪が軽いよと誘いかけたら引退組、ベテラン組からカミングアウト大発生中

手口とかばれるとほぼ全員確定なんだろうな

752 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/12(金) 22:02:03.05 ID:???

UCIかスイスの研究所がランスの陽性もみ消したか否かという話なんで
ちょっとピントがずれてるんですけど

753 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/12(金) 23:14:38.19 ID:???

あれは数値が微妙に怪しかったけど陽性ではなかったと研究所側は言ってた
で、ランスとブリュと面談したのはUCIから２人に説明するように指示されたからだと

ま、へんな話だよね

754 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 13:50:43.72 ID:???

今ならはっきり陽性が出るものが「怪しいけど断定はできない」で見逃されてたんじゃないの
当時は閾値で判断するしかない曖昧な検査で、言い訳が上手ければ不問にされてたようだから
見方しだいで揉み消したともいえるし、確実な陽性じゃなかったともいえる
そんなところだと思うわ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 18:40:14.79 ID:???

ぼくはトレックのロード買いました。
マドンナとか、たしかそんな名前の自転車です。
ランスのツール連覇、ガンのエピソードに感銘を受けたからです。

そしたら、なんなんですか一体。
世界中の人々を騙した大ペテン師だというではないですか！
ぼくの憧れはなんだったのだ？？
こんなの許せませんよ！
マドンナは返品します！
もちろん応じますよね？？騙してたんだから！
詐欺師を広告塔に使ってたんだから！

756 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 19:46:30.43 ID:???

人を見る目は大事。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 19:53:00.50 ID:???

プロジェクトワンとかで大枚はたいてレプリカ買ったやつはどんな心境なんだろ
塗装だけで10万とか取られた覚えが

758 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 21:40:54.42 ID:???

許せない！

759 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 00:06:51.31 ID:???

アベノミクスも詐欺だな
海外通販の恩恵がパー

760 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 00:52:44.66 ID:???

>>759
バカ？

761 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 02:08:10.29 ID:???

バカ庶民にとっては詐欺だわな
アベノリスクなんて貧乏人にゃ何一ついいことは起きないよ

でもトレックのオーナーはみんな金が余ってて
トレックを貶す奴は貧乏人の僻みらしいし
小銭を騙されたくらい何とも思ってないだろうｗ
ほっときゃいいよな

762 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 02:25:37.73 ID:???

ランスとお揃いなんだから塗装だけで何万も取られても平気だよね

763 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 08:38:09.11 ID:???

買っちゃったからランス擁護し続けてるアホもおるで～

764 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 08:47:15.47 ID:???

カンチェが春クラで歴史的勝利を上げて
１番大喜びしてたのはトレック難民だろうからね
今年で見限られるのは避けられないと知ってるはずなのに・・・
信者の存在を改めて強く感じた今春だった

765 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 08:49:14.80 ID:???

>>764
そうなの？
ドマーネ気に入ってるとか言ってなかった？

766 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 10:48:51.93 ID:???

なんかアンチしかレスつけないスレになったなｗ

767 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 10:52:01.69 ID:???

信者ってまだ居るの？

768 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 11:12:30.46 ID:???

>>765
そりゃ褒めないわけにはいかないだろ

ロードレーサーの仕事は２つしかない
１つはレースに出て結果を残すこと
もう１つはスポンサーの宣伝すること

サプライヤー様からいっぱいお給金もらった上で
サポートするスタッフを始めとするソフト面や
機材等のハード面はもちろんのこと
移動に食事にとトレーニングのみならず
生活環境の隅々まで整えてもらってるんだからね

769 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 12:22:57.19 ID:???

腐敗の元凶マッケイドに３期目なんざやらせんな

770 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 14:40:14.34 ID:???

許せない！

771 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/15(月) 17:04:41.60 ID:???

http://www.youtube.com/watch?&v=HorLQHQ3pMc&NR=1
つこうてたの？

772 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/15(月) 20:15:14.54 ID:???

>>744
http://www.afpbb.com/article/sports/cycling/2938356/10571559
一応ソース貼っとく。
AFPは関連記事多いよね。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/15(月) 20:55:11.75 ID:???

>>764
次はどこから？

774 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 10:32:03.24 ID:???

コラム・スポーツ千夜一夜
偽りの構図
http://www.jiji.com/jc/v?p=sports-column_0071-01

おまいらがランスだったら…

775 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 00:22:22.28 ID:???

>>772
意外なことに地元に住み続けるつもりなんだな。
資産をある程度は守れる目算がついてるのか？

776 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 10:50:14.94 ID:???

豪車連を支持する
UCIは会長選を前にやっとかなきゃいけないことがあんだろ

777 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 11:33:34.81 ID:???

豪車連も自分とこの不始末と
現在捜査中の国のド疑惑どうなってるのよ？とかあるけどな

778 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 17:00:24.82 ID:???

ランスのこと嫌いになっても
トレックのこと嫌いにならないでくださいっ
ﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞｹﾞｯﾄ

779 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 20:27:11.77 ID:???

>>778
許さん！俺だけならまだしも、ガンに苦しんでいる息子まで裏切りやがった！

780 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 22:54:28.75 ID:???

ざまあ

781 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 12:17:22.80 ID:???

トレックはトリップに社名変更すれば許す

782 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 17:21:53.77 ID:???

許さんぞ！

783 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/22(月) 13:39:18.93 ID:???

>>779
どうせ汚い手でいじったりしたんだろう

784 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/23(火) 19:21:01.96 ID:???

許さん！

785 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/23(火) 21:33:08.12 ID:???

http://www.cyclingtime.com/modules/ctnews/view.php?p=19809
結局まだ信者なんだねえ・・・

786 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/23(火) 21:41:14.18 ID:???

>>785
久しぶりだな

787 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 09:37:30.21 ID:???

ﾓﾘﾈに全くお変わりが無くて安心したｗ

788 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 10:31:12.54 ID:???

これはもう芸風といっていい領域

789 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 13:53:40.76 ID:???

もうランス映画の主役に抜擢したいくらい

790 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 22:28:25.10 ID:???

http://www.cnn.co.jp/showbiz/35031272.html?tag=top;topStories
政府から1億ドルの請求ｷﾀｰ

791 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 09:57:01.09 ID:???

ここからいろいろ長引きそうねえ
無罪にはならないだろうけど

792 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 10:23:17.49 ID:???

>>772
ランスの430万ドルの新居
http://www.businessinsider.com/lance-armstrong-new-house-photos-2013-4
http://www.businessinsider.com/lance-armstrong-new-house-photos-2013-4#the-house-is-very-modern-looking-on-the-outside-1

793 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 13:59:37.87 ID:???

自殺しねーかな

794 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 14:19:02.75 ID:???

>>792
せめて10万ドル位にしておけばかわいげもあって心証良くなるかもしれないのになぁ
弁護士がオーケー出したんだろうから、何か思惑があるのかな

795 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 14:50:44.10 ID:???

>>794
さすがに10万ドルじゃ、ろくな家買えないだろ。
名義を嫁か子供に移して回収逃れとか？

796 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 15:03:05.40 ID:???

>>795
いや豪邸からろくでもない家に引っ越すと世間は同情するもんじゃないの？
もちろん名義を息子に移しまくるのはやるだろうけどさ

797 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 16:24:39.93 ID:???

同情を引こうとしないのがさすがランス
悪の帝王としての意地

798 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 20:44:59.25 ID:???

AP通信によると
USADAのCEOティガードは現時点で多くは話せないとしながらも
ランス・アームストロングが2001年ツール・ド・スイスにて
EPO陽性が検出されたのにもかかわらず
UCIが共謀して隠蔽し不問に付した事実の裏がとれたと発表した

その際ランスは少なくとも２度巨額の寄付金を賄賂として用意したとのこと
なおUCIは広報を通じてこの寄付金を賄賂ではなく
賄賂であれば受け取りを拒否した
とティガードの主張を真っ向から否定する反論を発表した模様

・・・・とまあ記事はまだもう少しあるんだけど面倒なんでこの辺で

799 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 22:13:11.17 ID:???

マジか
とうとう本丸までたどり着いたのか

何気にググってもTygartがフランスで宣誓供述してるんだな
頑張り過ぎだろ

800 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 08:59:26.35 ID:???

そういえば中学の卒業アルバムの寄せ書きに
尊敬する人ランスアームストロングと書いてた彼は今どうしてることだろう

801 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 09:29:50.17 ID:???

>>800
それMorine君じゃない？

802 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 10:04:12.66 ID:???

USADAさんも頑張るねえ
本当の話ならそこでランスを2年ぶち込んでおけば
どれだけ世の中が平和になった事か

803 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 11:36:27.21 ID:???

>>798
ﾏ
ｼﾞ　ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ　(；ﾟ◇ﾟ)z
!?

804 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 12:48:16.71 ID:???

許さぬ！

805 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 13:42:01.87 ID:???

それって和田のラボの所長が否定してただろ
和田もグルならタイガードは負けるだろうし
タイガードの暴走なら普通に負けるし
どっちにしてもないと思うぞ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 13:49:16.75 ID:???

ランスがオプラ・ウィンフリー・ショーで認めるまで
風向きが変わるまでランスを擁護する意見もそんな感じだったな・・・

ランスの時と同様に裁判で審議し結論を導こうとしてるわけじゃなく
UCI会長選を前にパワーゲームをやってるわけだから
マッケイドやフェルブルッフェンの責任追及やUCIやWADAの腐敗を
取り除くことが目的ならそれでいいんじゃないの

807 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 14:15:18.94 ID:???

騙しやがって！

808 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 15:43:31.84 ID:???

それでもランス・アームストロングはえらいと思う。俺の気持ちは変わらねえ。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 17:55:01.11 ID:???

衆愚の多くが小沢は犯罪者に違いないと思い込まされてただろ
USADAだけが正しいと信じ込むのもどうかね
なんかあそこはタイガードのワンマン組織みたいなのが気になるわ

810 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 18:08:55.71 ID:???

>>805,809
俺にもお前の言い分が以前信者達が声高に連呼してたことと
同じにしか見えないけど大丈夫か？

811 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 19:40:41.64 ID:???

大丈夫だよ
俺はUCIもWADAもランスも信者もアンチも嫌いだし
USADAも好きじゃないから

812 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 19:49:35.64 ID:???

誰にも影響されない俺様ｶｯｺﾖｽ

813 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 05:09:29.94 ID:???

>>808
ルール守らなかったらスポーツの意味ない
おまけにあの攻撃性だもん人間性もクズ
ガンの活動だってほんとの目的は何だったのやら

814 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 09:47:00.25 ID:???

> ガンの活動だってほんとの目的は何だったのやら

そうだよな。なんか個人的にはその点が一番残念だわ。
どんな目をして関わってたんだろうな。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 11:17:51.27 ID:???

だから死んで欲しいんじゃよ

816 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 11:20:46.45 ID:???

USAでは有名人や成功者にはとりわけ社会福祉活動が
強く求められる価値観・風潮・ステイタス等があるから
基金設立自体は自身の体験を振り返れば当然の成り行きだけど
いつからどれくらいそれが隠れ蓑のみならず資金源になっていたかは
今後基金が存続し続ける為に白日の下に晒さなければならないことで
司法の裁きにより下される莫大な額の賠償金よりも
更に厳しい社会的状況下に追い込まれることは間違いない

基金が大成功したことが却って組織を大きく公共化することとなり
それがランスのコントロール出来ないほど成長し自らを奈落の底に
叩き落とすことになるとは設立当初は思いもしなかった事態だろうね

817 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/30(火) 04:12:11.32 ID:???

おそらく基金で集めた金をかなり流用してたはず
隠蔽工作なのか政界工作なのかは分からんけど
金の使い道をチェックしなおすべき

818 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/30(火) 09:11:22.58 ID:???

スポーツ選手の中では比較的ビンボーな自転車選手で
ランスだけは前からえらく羽振りが良かったからなー
何かカネが流れてたんだろうとは思ってしまうな

819 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/30(火) 11:49:20.26 ID:???

uciとロードはIOCとオリンピック種目から除外だな。
そもそも機械にまたがってスポーツしようなんて横着者はスポーツマンシップの欠片もないから
自転車はオリンピックから除外でいい。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/30(火) 11:50:00.45 ID:???

バイアスロンとか射撃とかどうすんのかね？

821 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/30(火) 13:13:53.12 ID:???

ボート、ヨット、カヌー、馬術、近代五種、ボブスレー、リュージュ、スケルトン

822 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/30(火) 19:24:27.41 ID:???

そもそも原動機ついてない道具すら使っちゃだめなら
徒競走系と投擲、レスリング、水泳くらいしかダメだわな
球技はサッカー・フットボールやバレー、バスケなどは大丈夫か
野球はバット使うから不可

もちろん服も靴も機能によって差が出るので不可　全裸裸足で

823 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/30(火) 19:55:29.31 ID:???

古代オリンピックみたいに全裸でやるのか
それはそれで面白そう

824 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/30(火) 23:47:23.22 ID:???

全裸ならタマがない方が有利だろうな

825 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/01(水) 01:45:44.27 ID:???

UCIの闇は深い…(遠い目)

826 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/01(水) 01:50:04.65 ID:???

また陰謀論？

827 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/01(水) 23:53:06.79 ID:???

あの記事がほんとならタイガードも頭おかしいなｗ
UCIが隠蔽に関わってた証拠よりもランスの永久追放が大事なのかいｗ

828 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 03:59:02.50 ID:???

許さん

829 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 08:40:41.01 ID:???

>>827
はい(´･ω･`)

830 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 15:34:14.03 ID:???

ハミルトンの文庫本買った
文字が大きいからすぐ読めそう

平積みになってたから
マイヨジョーヌのためでなくの隣にも1冊突っ込んどいたわ

831 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 16:15:07.31 ID:???

>>830
シークレット・レース、出てたんだ
Amazonだと在庫切れっぽいから店頭探すかな

832 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 11:27:27.14 ID:???

やっぱ、ランスはそんなに悪くない。悪いのは牛耳ったランスではなくて、
牛耳られたロード自転車界の方さ。一介の選手に向かって何を偉そうに。
反省しろ。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 12:12:47.58 ID:???

そんなに悪くないとか微妙に弱気な擁護だなｗ

834 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 21:43:39.67 ID:???

ランスはスケープゴートにされて切り捨てられるほど甘ちゃんじゃないぞ。
がんぱれランス。歯を食いしばって、あの山岳地帯の登りのように、雨の日の
向かい風に抗うように、がんばれ。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 23:47:25.14 ID:???

わーすごーい(棒

836 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 00:52:29.31 ID:???

山登りにはお薬が要りますね

837 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 01:21:41.57 ID:???

シークレットレースの日本版読み終わった
読みやすくていいね
ロードレースは詳しくないけど、
「ただマイヨジョーヌのためでなく」は読んだ事があるくらいの人には丁度いいかも
春には太いウルリッヒとか、消火栓みたいな体型のヴィノクロフにはフイタ

ツール優勝のアシストボーナスを資金難とか称して10万ドルの25%バックさせる
ポスタルのブラック企業ぶりにもフイタｗ
この頃からキックバックさせてたんだな

838 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 01:02:30.85 ID:???

シークレットレースがアマゾンから来た。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 03:02:49.91 ID:???

結局、ドーピングなしのロードレースはなんてあり得ないということだけはわかった。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 01:41:04.74 ID:???

なるほどねえ、アームストロングが、自転車選手は数値の奴隷だ、と書いた時、
深い真実を吐露していたんだ。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 01:48:05.58 ID:???

ドーピングは戦争にも応用が効く技術だと思うんだが、ランスを酷く攻撃して
なんぼのものかねえ。どれほどのものかよく明かしてくれたじゃないか。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 07:00:28.32 ID:???

>>841
新兵器とその技師にカネ使う方が現代戦じゃ友好じゃね？

843 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 09:42:59.42 ID:???

>>841
そんなめんどくさい事は出来ないよ
ドラッグなら実例は有るけど、米空軍とか
余りに長時間や過酷な作戦で「やってないと常人には耐えられない」ってのが理由

844 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 10:51:32.55 ID:???

アメリカに限らず、日本でもヒロポン支給してただろ。
まぁ、当時合法だったからな

845 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 14:16:41.19 ID:???

昔の事引っぱり出して日本軍が悪くないと困る人ってホントに居るんだな

アメリカの投薬は今でもやってるし、薬やるか、パイロット辞めるかっていう
選択肢が無い状態だから、自分の意志で使えた旧本軍とは比較にならないよ
まぁ30～40時間ぶっ続けで緊張感持てないとダメとかあるから、常人じゃ無理
スペースシャトルの機長も常に空軍将校なんだよね

846 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 15:10:38.09 ID:???

顔の見えない者どもが力(パワー)を持ちながら責任を逃れるという現代の禍根。
ところがパワーを発揮した者がたまたま強烈な顔をもつが故に吊し上げられる。

これが強烈な皮肉でなくてなんであろう？　米国なる大国のモラルはこの程度。
こんなゲームをいつまで続ける？　胸糞悪い。ファッキンだ。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 15:32:33.64 ID:???

ウィーゼルを刑務所送りにしる！ってことだな>>846
大賛成だ

848 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 15:38:13.87 ID:???

実際の話ドーピングでどれほどパフォーマンスアップするのだろう。
パンターニの伝記には、25%は向上する、まったく別の選手になると
書いてあったが。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 16:01:40.84 ID:???

シークレットレースには「人による」と書いてあった＞パフォーマンスアップ
もともとヘマトクリットが高い体質だと上昇幅が少ない
貧血以外は天才、って体質なら25%アップもありうるんじゃないか
レアケースだろうけど

850 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 16:03:54.66 ID:???

もっともらしい事言っても、ランスの行為は正当化されませんから。あしからず。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 16:30:58.22 ID:???

なんとか周りも悪いって方向に持って行きたいんだろ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 18:23:01.42 ID:???

>>849
25％って、どこのスーパーサイヤ人だよｗｗｗ
5％程度だよ。
でも、この５％がトッププロで鎬を削り合うところでは大きく違ってくる。

ＴＴなら1kmに1.5秒の差
10％の登りなら1kmで8秒の差

さらに、
平坦ステージでも疲れない。疲れが取れるのも早い。
他の選手がみんな疲れてくるグランツール3週目に、全くフレッシュな状態が保てるってわけだ。
圧倒的だろ。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 13:58:51.19 ID:???

NYCマラソンやトライアスロンに出た頃もドーピングしてたのだろうか
アームストロングがアイアンマンに参戦すると同時にリブストロングがアイアンマンシリーズのスポンサーになったとき激しく胡散臭さを感じた

854 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 15:30:20.03 ID:???

>>852
シークレットレースやレモンの話を見てると
EPO向きの選手に詰め込めば5%どころじゃないって気がする

クリーンで強い選手にEPOをプラスするのなら
5%が相場かもしれない
クリーンで強い選手はたいていヘモグロビンも多いから
EPOのメリットもあまりない

EPO全盛期には、そもそもEPOが前提で
体質的にEPO向きの選手が選ばれるようになった
プロトンの平均W/kgが10%底上げされてた、くらいのインパクトが
あると思う

855 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 10:50:12.43 ID:???

ランスは滅茶苦茶切れる男だからその次の世代のドーピングを見通せるだろう。
だから破滅までさせず、年限を決めて生かせば良いものを。

当局はランスの今後の人生を訴訟の山で終わらせようとしているようだが、
バカなことをするものだ。それとも意図的に口を封じるつもりなのかね？

クリーンを売りにするレモンなどより役に立つんじゃないかとオレは思う。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 10:56:15.76 ID:???

滅茶苦茶切れる男だったら今頃こんなことになってないと思うんだが

857 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 11:28:23.28 ID:???

稀に見る野心家でもあったからね。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 11:42:42.44 ID:???

今から言わしてもらえば、ハッキリ言って、映画化するにしても、
ランスを演じられる俳優なんて、どこをさがしても、いやしねー

859 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 13:37:53.72 ID:???

えっ？主演男優はランス本人がやるんだろ？

860 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 14:37:39.39 ID:???

>>854
メリットがないどころか、ヘモグロビンが多すぎると逆に疲労が溜まりやすくなるという研究がある
多血症まで行ってしまうと逆効果なようだ

861 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 10:52:45.72 ID:???

ランスは当局にチャンスを与えられたが全てを話すことを拒み、期限後の
選手生活復帰を自分自身で潰してきたから、制裁が厳し過ぎると今さら訴え
ても自業自得のようにも見える。

嘘のつる草が身体中に絡んでまとわりつき、ほどきたくともほどけなくなって
しまったんだろう。大悪（おおわる）は別の所に居るんだろうが、さすがに
ランスはそこまで白状しても、勝つ見込みがないのかも。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 13:24:41.13 ID:???

酸素の運搬量を増やすのが目的なんだから、血の流れ自体が悪くなったら意味ないわな

863 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 12:33:01.46 ID:???

> 地に墜ちた英雄だが、性根までは腐りきっていない様だ。
モリネ君、勘違いしてるようだが、性根はそれ以上腐りようがないほど
最初から腐ってるから。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 13:09:09.57 ID:???

ﾓﾘﾈさん相変わらず揺るぎないなｗ

865 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 13:26:48.77 ID:???

ナイキがLivestrongから手を引くとか
http://www.washingtonpost.com/business/apnewsbreak-in-latest-fallout-from-armstrong-doping-nike-cuts-ties-to-livestrong/2013/05/28/27b8950a-c7a7-11e2-9cd9-3b9a22a4000a_story.html
財団の財務状態は健全だけど、このままじゃジリ貧っぽい

866 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 14:07:06.77 ID:???

livestrongって名前じゃそのままlanceArmstrongを連想するからな

867 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 15:12:22.23 ID:???

愛甲が中日時代のステロイド使用を告白
ttp://news.livedoor.com/article/detail/7723690/

いまだに後遺症があるってさ
こういうのもちゃんと言わんとな

868 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 16:23:10.27 ID:???

>>862
濃厚すぎる赤血球でネバネバしてる血液を
筋肉に無理やりねじ込むためのテクニックが
高ケイデンス走法だったんだよ！

平地TTでのケイデンスの統計が見たいわー

869 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 21:59:37.33 ID:???

>>863
しょうがないよ。
彼は骨の髄までランス菌に冒されてるんだが、全く自覚症状がない。

いまだに誰にも謝罪してないやつのどこが「腐ってない」だよ
「罪を認めた」だけで誰にも謝罪はしてないぞ。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 15:02:01.89 ID:???

>>867
有酸素系のスポーツなのにマラソンと違って自転車は高齢の選手が多いよな
てことはやっぱりってこういう記事読むと思っちゃうよ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 15:29:45.67 ID:???

>>870
チーム競技だからだろ＞高齢
表彰台が狙えない選手ても走らせてもらえる

872 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 16:37:00.44 ID:???

単純に競技人口の違いでしょ
マラソン並みに増えりゃ身体能力のピーク過ぎた選手は自然と淘汰されるさ

873 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 08:23:07.56 ID:???

元ツール王者ウルリッヒ、「アームストロングは敵を作り過ぎた」
http://www.afpbb.com/article/sports/cycling/2950101/10898056

874 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 13:29:05.10 ID:???

なんだかなあｗ

> ウルリッヒは、アームストロングのように自らは禁止薬物の使用を
> 認めてはいない。

ランスのほうが結果として潔いじゃん。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 14:06:24.49 ID:???

そうか？(´･ω･`)

876 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 15:19:29.75 ID:???

>>874
どっちも潔くはないだろ

877 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 15:46:14.88 ID:???

ウルリッヒはCASで裁定が出た後に使用を認めたぞ
ただランスみたいに詳細を話すつもりはないと言ってるが

878 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 22:08:24.99 ID:???

>>874
ランスのどこが潔いって？アホじゃねーの
謝罪も一言も言ってないのにか？

879 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 14:14:29.71 ID:???

エバンスによると、ウルリッヒにツールのメンバーから外れるよう頼まれたそうだし
ウルもチームメイトには似たような圧力かけてたんじゃないの

880 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 15:05:49.69 ID:???

いやフツーにエヴァンス嫌われてたみたいよ

881 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 16:44:42.28 ID:???

マジで？(´･ω･`)

882 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 10:41:02.98 ID:KMzMZLKo

エヴァンスがオージーだからだろ。ウルらのつまらん優越感さ。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 11:43:59.78 ID:???

それを言ったら当時のTモバにいた
ボテロやヴィノクロフだって欧州じゃないぞ
ドイツチームなんだからドイツの意向に従えないんじゃ
冷や飯食わされて当たり前

884 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 11:57:32.72 ID:???

強い奴はみんなドもだち

885 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 13:01:03.61 ID:???

他のレースはともかく、ツールではドをすることになってるから
やる気ない人は外しとけってことでしょ
そいつに見られたらどこで何喋るかわからんから

886 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 14:11:06.65 ID:???

エヴァンスもフェラーリと接点が取り沙汰されてるんだが
夢見るのもその辺にしとけ

887 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 14:17:54.35 ID:???

>>886
ﾏ
ｼﾞ　ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ　(；ﾟ◇ﾟ)z
!?

888 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 14:46:16.96 ID:???

ミスリードすんなよ
MTBからロードに転向する時に、フェラーリのとこで身体能力のテストを受けた（だけ）っていう話だろ
エヴァンスが自分で言ってたわ

889 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 15:01:21.90 ID:???

ランス信者はウルリッヒが憎いのはわかるが
矛先反らすにも程があるわｗ

>>888
同じことをスカルポーニが自分で言ってたな
受けただけだって

890 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 15:04:14.42 ID:???

エヴァンスが清いと信じているなら
こんなところで暴れてないでスルーする事だな
第三者が見て判断するだろ

891 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 15:33:22.09 ID:???

ランスもエバンスも嫌いだけどね
自分と違う意見にはいちいち食いついてレッテル張って
全て敵視する基地外にはわからんだろうな

892 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 16:10:38.77 ID:???

つ鏡

893 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 16:26:48.44 ID:???

エヴァンスがクリーンかどうかは五分五分だが、
少なくとも1990年以降で最弱の総合優勝者
http://velonews.competitor.com/2013/06/news/new-report-presents-data-driven-doubts-on-performances-past-and-present_290708

こんだけつこうたのに全然勝ってないのかリースwwww

894 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 16:41:50.88 ID:???

いっそドーピングを解禁して人類の限界に挑むのもいいと思うな
寿命削っても勝ちたい選手なんてなんぼでもいるわけだし
義足とかサイボーグ化も完全フリーにしたら義体化技術が発展するんじゃないかと

895 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 17:55:42.30 ID:???

>>890
エヴァンスが清いと信じてなんかいねーよ
やってたと決めつけるのが憶測なら、やってないと決めつけるのも憶測

ただ、昔は全員やってたとか、今だって勝ってる奴はみんなやってるとか
自分の願望で誰かを有罪認定する気はないね

896 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 18:39:15.43 ID:???

じゃあ何で暴れてるのよｗ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 19:07:18.52 ID:???

まあランスが7連覇剥奪されたことだけは確実だからなあｗ

ざまあねえなｗ

898 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 23:18:47.85 ID:???

>894
そんなのがやりたけりゃスポーツとは別のカテゴリーでやればいいんだよ。
現行のスポーツに持ち込むからダメなんであって、ボディビルディングみたいに
見世物としてやってりゃいい。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 00:19:21.85 ID:???

いやあんたプロスポーツって見世物ですがな

900 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 11:45:11.03 ID:???

まぁ道化みたいなもんだな

901 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 13:00:33.97 ID:???

もっと発狂しやがれ

902 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 15:01:08.21 ID:???

lance upon a time

903 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/21(金) 00:38:36.62 ID:???

信者敗走ｗ

904 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/21(金) 12:29:51.91 ID:???

ちょっと聞くが、お前らってなに、信者と戦ってるの？

905 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/21(金) 12:42:23.45 ID:???

できれば戦いたいのだが、絶滅危惧種だからまず保護して数を増やしたいと思ってる

906 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/21(金) 13:13:21.90 ID:???

それで片っ端から信者認定してんのか、なるほど

907 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/21(金) 15:29:25.47 ID:???

増やさないでええよｗ
減ってはいるが滅ぶことも無いだろう

908 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/21(金) 16:30:23.17 ID:???

ほい

909 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 15:02:10.06 ID:???

ランスー　ミキ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 22:40:41.16 ID:???

Jan Ullrich finally admits to doping during his professional cycling career

ttp://www1.skysports.com/cycling/news/15264/8787644/

911 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 11:45:04.21 ID:???

「他の連中は禁止物質を使用してたけど
ボクは誓って自己輸血だけしかしていない」(ｷﾘｯ)

912 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 11:54:01.63 ID:???

みんなやってるしー
俺だけじゃないしー
だから同じ条件だしー
それで勝ってるんだから純粋に強いんだしー

言い訳ばっかりｗ

913 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/26(水) 03:23:33.31 ID:???

この件ははこれからの競技業界が良くなるきっかけになると思う。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/26(水) 11:12:38.29 ID:???

元ツール王者ウルリッヒ、ドーピングを告白
http://www.afpbb.com/article/sports/cycling/2951962/10946908

自転車＝ウルリッヒ、「スペイン人医師のドーピング受けていた」
http://jp.reuters.com/article/sportsNews/idJPTYE95M00J20130623

ドーピング告白のウルリッヒ氏をアームストロング氏が励ます
http://www.afpbb.com/article/sports/cycling/2951963/10946910

スペインでドーピング対策強化、８４人拘束
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20130625-OYT1T00933.htm

915 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/26(水) 12:03:30.90 ID:???

ﾓﾘﾈの新作はないのかよ

916 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/26(水) 15:00:23.23 ID:???

ウルは引退した時点でやってたんだという了解が浸透してたし
CASで有罪になった時も過ちを犯したとか言って判決内容を認めてたし
新たにニュースにされてる理由がよくわかんない
ツールの前だからとりあえず煽りたいのかな

917 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/26(水) 15:26:53.46 ID:???

ウル自身がこんな騒ぎになると思わなかった
ツール前にすまんかったとコメントしとるｗ

CAS後のコメントってスポーツ紙で
それ程大きくは取り上げられなかったし
というかコンタのCAS有罪判決とほぼ同時だったので
みんな気が付いてなかったとか、
今回のインタビューが一般紙というのがあるかと

どっちにしても口は災いの門だ

918 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/26(水) 15:28:42.50 ID:???

もうみんな過去の事は黙っておけよｗｗ

919 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/26(水) 15:38:11.44 ID:???

ドーピング告白のウルリッヒ氏、五輪メダル剥奪の可能性
http://www.afpbb.com/article/sports/cycling/2952416/10960457

920 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/26(水) 17:03:56.64 ID:???

でー、次は誰がドーを白状すんの？

921 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/26(水) 17:39:57.24 ID:???

ヴィノは当時のことを話す気はない、墓まで持って行くって言ってたな

922 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/26(水) 17:59:56.27 ID:???

奴は背後がどう見てもアレだからな…
それこそ下手やったらカスピ海に浮くだろう

923 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 00:01:01.20 ID:???

ウルリッヒはねちねちと言い訳がましいな。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 03:28:41.38 ID:???

ランスさんほどじゃねえっす

925 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 04:58:28.99 ID:???

ヤンがランスに勝てなかったのも納得。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 10:50:33.00 ID:???

信者の間では「みんなドーピングしててその中でランスが強かったんだからランスは最強だ！」ってことらしい

927 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 11:26:32.59 ID:???

別に最強にケチつける気はないぞ
あれだけのチーム持ってりゃ普通にツール5勝はできたんじゃないのか
USPが並のチームだったらいいとこ2勝くらいかもしれんが

928 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 14:30:42.28 ID:???

インデュライン、サストレ、カンチェ、メンショフあたりは墓まで持っていくのかな。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 14:32:59.47 ID:???

>>928

930 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 14:35:14.93 ID:???

今発覚してない人はみんな墓まで持っていってほしいな

931 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 23:43:35.40 ID:???

カンチェラーラーとかモーター仕込んでるか宇宙人って言われてるしなｗ

932 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/28(金) 01:36:21.11 ID:???

いや彼は爆発しちゃっただけだよ

933 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/28(金) 03:44:53.72 ID:???

999に乗っただけだよ

934 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/28(金) 18:32:20.12 ID:???

まあ、男ならたまに爆発したくなるよな

935 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/28(金) 20:45:04.68 ID:???

>>931
彼はやってるだろうね
ランスの代わりに作られた人造人間だから
また業界挙げて守ろうとするんだろうな

936 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/28(金) 23:08:45.12 ID:???

>>935
いや、彼はやってないよ。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/29(土) 00:38:48.84 ID:???

やるやらないじゃないんだよ

938 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/29(土) 10:17:33.29 ID:???

まあランスが全記録抹消されたのは事実ですし^ ^；

939 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/29(土) 11:56:53.39 ID:???

「薬物なしでは勝てない」アームストロング氏
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20130628-OYT1T01245.htm

940 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/29(土) 12:20:16.79 ID:???

>>939
主語の「俺は」が抜けてるよな

941 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/29(土) 12:37:03.34 ID:???

ハミルトンの本はランスの読み物としては面白かったけど
ドーピングに関しては所詮やってた側の選手による自己正当化だな
現役選手で誰も支持しないのがわかるわ

942 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/29(土) 14:12:02.82 ID:???

アームストロング氏「ドラッグ無しでの優勝は無理」、選手らが反論
http://www.afpbb.com/article/sports/cycling/2953152/10975199

943 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/29(土) 15:36:19.84 ID:???

アメスポはドーピング状態がデフォなので
ランスがそう考えるのも無理ない

944 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/29(土) 16:07:13.26 ID:???

ドラッグなしなら、その中で競って1位が決まるのに「優勝は無理」とか何言ってんの？
まるで自分が優勝するのが自然の法則とでも言いたいみたいだな。
どこまで傲慢なんだよｗ

945 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/29(土) 16:44:51.85 ID:???

さすがにこれは「in my time（私の時代には）」を省いてわざと騒ぎに仕立てられた感がある

ランスはクズだが、メディアはクソ

946 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/29(土) 17:35:43.01 ID:???

今もみんなやってるような気がする

947 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/30(日) 11:01:49.82 ID:???

そうやって周りも悪いって巻き込んでも何も変わらないよ

948 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/30(日) 11:20:54.23 ID:???

つまり「俺の頃はみんなやってたしー、俺だけじゃないしー、みんな悪いんだしー」ってことだろ？
やってたやつ全員BANすりゃやってないヤツの勝利になるだけで、結局意味的には何ら変わらんし
現役が激怒するのもわかる。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/30(日) 12:07:38.28 ID:???

オレもやってるしな

950 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/30(日) 21:18:13.26 ID:???

現役が白なんて事ないけどな。特にSKY。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/30(日) 22:07:13.39 ID:???

現役が悪くてもランスが許されるわけじゃないけどな

952 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/30(日) 22:29:09.25 ID:???

限りなくクロに近いボクレール。
チームメイトの日本人は大丈夫かな？

953 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/01(月) 16:42:20.55 ID:???

何も知らねーんじゃね

954 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/01(月) 17:57:45.06 ID:???

シャンゼリゼの頃には毎年真っ黒になってるよな

955 ：【だん吉】：2013/07/01(月) 19:15:46.82 ID:???

日焼け止めは塗らんのか？

956 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 15:46:09.99 ID:???

morineの新しいヒーローはフルームか……

957 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 16:13:27.24 ID:???

え？ﾓﾘﾈが浮気？

958 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 20:42:25.45 ID:???

モリネどうした…

959 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 16:48:41.13 ID:???

ツールではみんなドーピングしてんのにランス以上に凄い選手いないのは何故なんだろ？(´・ω・｀)

960 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 16:50:40.69 ID:???

morine、フルームべた褒めだな
新しい信仰の対象を見つけたか

961 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 17:15:57.79 ID:???

>>959
前科持ちばかり

警戒厳しいツールで見つかったら間違いなく永久追放だろ

962 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 23:47:08.46 ID:???

>>960
カンチェに貼り付こうと思ったら長期休暇に入っちゃったからね
新しい獲物を見付けたって所か

963 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 22:35:40.98 ID:???

>>961
みんなで隠蔽してきた事を告発しちゃったからねえ
そりゃあ業界から叩かれるわ

964 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 06:13:45.51 ID:???

1998年大会のツール上位3選手がEPO使用、仏紙報じる
http://www.afpbb.com/article/sports/cycling/2957691/11078166

965 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 06:23:37.47 ID:???

エリック・ツァベル氏がドーピングを告白
http://www.afpbb.com/article/sports/cycling/2958699/11102324

966 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 01:52:44.10 ID:???

メダル剥奪しても、どこぞの峠のコースレコードとかそういう各地の記録まで消しきれない。

そうすると生身の人間では永久に越えられない記録がずっと壁になり続けたりするわけで、
ドで記録残した1990年代別以降の20年は自転車界に永久に祟り続けるかもな。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 05:22:47.71 ID:???

いやーどうだろう。
女子競技の記録位じゃね？ドで作った記録が何十年も越えられてないのは。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 08:07:18.92 ID:???

円盤投げだか投擲だよな
80年代の記録が越えられないのは

969 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 13:05:00.67 ID:???

生身といっても脚だけで走ってる競技とは違うし
自転車の性能しだいでは越えたっておかしくはない

でも実はバイクは殆ど進化してないのかもしれんな
TTバイクを除けば、最新ぽいイメージだけで騙されてるのかも

970 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 23:39:34.80 ID:???

TTだってオブリーの記録潰したんだから
旧時代の遺物だよ

971 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 00:36:19.38 ID:???

>>969
どっかのお偉いさん方が進化を氷づけにしてるんだろ？

972 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 02:45:16.27 ID:???

アワーレコードは90kmか

973 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 05:26:01.20 ID:???

ありえん

974 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 20:44:48.22 ID:???

うーん
冷静になってみると物欲が失せるなあ
業界全体に騙されてるのかなあ

975 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 00:50:58.76 ID:???

リカンベントでも許可すれば一気に50%は記録が伸びるだろうけど、機材に制限がある今はド以上に効果のあるチューニングはないよな。

なにしろ注射や輸血一つで人にもよるが、10%アップとかだぞ。テールエンダーがいきなりチャンピオンレベルになる。

現状の縛りだと機材でそこまで他に差を付けるのは至難だからみんなドに走る訳で。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 01:16:10.50 ID:???

サヤルさんがツアーオブターキー前年ほぼ最下位だったのが今年優勝だもんなｗ

977 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 08:34:33.79 ID:???

山で日本のアマチュアにフルボッコだったあの人も、ツールの山岳で無敵状態だったしな

978 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 12:03:06.26 ID:???

ドーピング解禁すりゃええのに
規制一切なしにした改造人間・超人レースも楽しいと思うけどね
不自然な欠場のカンチェもやってるだろうしもうオープンにしてもいいと思うのよ

979 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 20:01:10.20 ID:???

死ぬからだめ。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 20:59:14.49 ID:???

機材は解禁してもいいと思うんだが、大人の事情があるんだろうな

981 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 00:26:14.75 ID:???

>>980
解禁するとオブリーとつじつまが合わなくなるから無理

982 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 14:53:38.36 ID:???

>>977
あれはランス以上に怪しいな
もうドーピングの最先端は薬物から遺伝子に移ってるんだろうかね

983 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 13:09:36.76 ID:???

MLBのA・ロッドもドーピングだと・・

984 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 13:20:06.17 ID:???

奴は再犯じゃんｗ
捜査の妨害までしたとかｗ

985 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 17:40:24.97 ID:???

ランスだって妨害しただろ
それで時効過ぎてる分まで剥奪されて永久追放にもなった
早めにゲロってれば時効前のツール2勝しか剥奪されなかった

986 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 17:56:50.99 ID:???

だっての意味がわからん