ランスが過去のﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞを告白(ﾂｰﾙ他のﾀｲﾄﾙも剥奪)6

前スレ1000は信者か？
無実になる訳ねぇだろ。

WSJの記事読んだけど往生際悪すぎだろ。
特にこのくだり
＞タイガート会長は「くだらない言い分だ。あなたが告白したいのは自分自身のためにすぎない。
＞そうすれば競技に復帰できるからだ」と突っぱねた。
＞するとアームストロングは、それなら制裁対象外のレースに参加すると言い返し、
＞暴言を放って立ち去った。

アスリートとしても人間としても最低。
バレなければ政界進出してたのかと思うと恐ろしいわ。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 00:41:18.34 ID:???

>>24
2ちゃんははじめて？

26 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 00:44:14.06 ID:???

そういえば来年からロスチャイルドが金出してUCIとは関係ない新しい自転車レースのリーグが始まるんだっけ？
そっちとの絡みがあるから早めにゲロったのかな

27 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 00:47:42.30 ID:???

前から思ってたけど
競技中のエネルギー補給ってドーピングだよな

28 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 01:54:53.45 ID:???

>>27
うるせえ貧乏人

29 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 01:57:34.93 ID:???

27みたいなやつって、
ドーピングってものがそもそもどういうものを意味してるかすら知らないんだろうな

30 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 02:01:14.76 ID:???

KKベストセラーズが発行する、月刊のセクシーランジェリー姿の女性に焦点を絞った、
男性向けポルノ雑誌。2008年1月創刊。毎月月末発売。2011年8月号で休刊になった。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 02:39:14.16 ID:???

>>29
kwsk

32 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 05:34:25.66 ID:???

>>26
リーグ戦やんの？
グランツールに匹敵する公道封鎖はできないだろうな…
カネで済むならまだしも、地元の草の根レベルの強力が必須だから

ワンデーならまだしもあちこちでやるんじゃ
競技場でクルクルか精々TT規模のクリテリウムだろうな

33 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 06:02:59.92 ID:???

部屋にポスターはってたけど破り捨てた。自転車もやめようと思う。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 06:10:21.06 ID:???

>>33
擁護派の断末魔だね

35 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 06:25:06.27 ID:???

7連覇のDVDはこれからも見続けますが

36 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 06:53:07.48 ID:???

あいつのせいで食べようと思っていたみかん全部カビはえてた！どうしてくれるんだ

37 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 07:04:11.01 ID:???

ランディスが失格になった日の放送で、栗村がランディス批判、ドーピング批判するよりもむしろUCIの検査のやり方について否定的なコメントを出してて、凄く違和感があった。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 07:23:41.97 ID:???

やってるのはみんな一緒
何かしらUCIに都合悪いことした奴だけ捕まえる
警察とかと同じだな

39 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 07:27:42.96 ID:???

USIはマジで解体しろや
ウサダに何持ちかけられたか知らんが自前の検査で引っかからなかった奴を差し出すとかプライド無いにも程があるわ

40 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 07:38:16.51 ID:???

黄色い腕輪ペンチで切り刻んで燃えるゴミの中に叩き込んでやったぜ

41 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/01/16(水) 08:34:28.57 ID:???

現実には未放送の番組で中身を見ていないのに「確定した！」という馬鹿がはしゃいでいるだけだなw

42 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 08:38:38.82 ID:???

>>39
牛さんに謝ってあげて

43 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 09:01:49.05 ID:???

>>1 乙
ドを認めたことにより
永久追放処分が８年以下に軽減されそうな雰囲気

44 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 09:02:12.47 ID:???

プロのスポーツ界じゃドーピング当たり前の話なのにここのバカときたらｗ

45 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 09:05:08.75 ID:???

なんでタイトルから信者発狂を削除したんだ
いい感じで発狂してるのにｗ

46 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 09:10:44.34 ID:???

結局の所、どれが本当なの？

47 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 09:23:48.25 ID:???

WADA has said today that is not enough for him to only speak on television.

48 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 09:45:50.43 ID:???

>>41
英米の主要メディアが挙って同様の内容を放送してんだけどね
当のオプラ・ウィンフリーもツイッターで
それらのニュースを否定することなく追認し
番組のプロモーションとして利用してる節さえ見受けられるし

49 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 09:50:41.89 ID:???

2回に分けて放送とか煽ってるなー
どのくらい視聴率取れるだろうね

50 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 10:08:35.55 ID:???

CNNもBBCも日本の馬鹿信者みたいにぬるくねーなｗ
フルボッコ

51 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 10:11:25.74 ID:???

USメディアよりUKメディアの方が辛辣だよ

52 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 10:20:46.81 ID:???

信者ってホント往生際悪いなｗ
マジメシウマ展開ｗｗｗざまぁｗｗｗ

53 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 10:24:31.12 ID:???

つうか、前も言ったが信者的なレスって俺がネタでやっているのばっかだからw
まぁ楽しんでくれて何よりだけど。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 10:30:06.08 ID:???

>>53
嘘ですねｗ
なぜなら俺も信者レスをしたことがある。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 10:32:37.45 ID:???

俺も俺も

56 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 10:35:24.94 ID:???

ランス・アームストロング（笑）
ツール・ド・フランス 7連覇（笑）
LIVESTRONG（笑）
Trek Madone（笑）

57 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 10:39:09.89 ID:???

どうやってドーピング検査すり抜けたのよ？(´･ω･`)

そっちの方が興味あるわ。
噂にある「事前連絡」なんだろうか？

58 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 10:40:33.71 ID:???

なんだ、信者なんかいなかったんだｗ
というか信者まで行かなくても普通にランス好きぐらいなら
こんなスレタイには近づかんだろうしなｗ

59 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 10:41:18.23 ID:???

>>45
字数が足りなさすぎたからです(´･ω･`)

60 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 10:41:54.37 ID:???

>>57
賄賂なんだろうな
ランスからの募金蹴ったとかいう話も言ってるし

61 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 10:44:24.73 ID:???

trekストア略奪されたのか
これはtrek乗りも注意したほうが良さそうだな

62 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 10:44:25.58 ID:???

>>57
UCIに不利な発言をしたというのが事実なら
事前連絡と引っかからない講習会は基本だろうねえ

63 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 10:48:17.55 ID:???

オリンピック競技委員会のリチャード・"ディック"・パウンドが
20年以上に渡って続く度重なるUCIのドーピング対策の不備を憂慮し
ロードレースがオリンピック競技からの除外される可能性を示唆

64 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 10:50:02.80 ID:???

ロードレースは廃れそうね

65 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 10:58:19.33 ID:???

少しづつ爆発するってのがまたよくないね
フェラーリとブリュイネールでもまた騒ぎが起きるだろうし

66 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 10:59:04.14 ID:???

>>53
というわけでこいつがウソをついていることは証明できました。
ネタでやっているの「ばっか」ってことは、こいつの信者的なレス以外には
その手の発言が皆無でないといけない。
つまりこいつは適当にウソをついて信者はもう居ないことにしたかっただけ。
バカだからすぐバレたｗ

>>58
バーカｗ

67 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 11:10:40.40 ID:???

>>63
ドーピング対策の不備というよりUCIが一枚噛んでるようじゃ
流石に庇いようがないわな

68 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 11:15:20.12 ID:???

未だに黒人排斥運動に全力投球中のUCIとかそろそろ潰しとくべきだろ

69 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 11:23:47.33 ID:???

ランスをはじめとしてドーピングした連中については「お前が言うな」だし、UCIもクソなのは認めるけど
自転車競技だけが殊更ドーピングで叩かれるのはちょと納得がいかんな。

ドーピングが騒がれないプロスポーツは単に検査がザルか検査自体をやってないだけじゃないかと。
MLBなんか「これからはシーズン中にもドーピング検査やるよ！」とかぬるいこと言ってるし。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 11:26:01.93 ID:???

>>69
俺たち自転車乗りが言った所で、まさにお前が言うな状態

71 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 11:31:27.86 ID:???

ドーピングチェックのないアマチュアの方が酷いって話もあるけど、俺らみたいにドーピングとは縁のない
自転車乗りは言ってもいいと思うけどな。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 11:34:05.95 ID:???

ドーピング容認論なんか書いてるアマチュアレーサーはカジュアルにドーピングやりまくってると思うよ。
レース前に咳止め飲んだりしまくってるはず。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 11:35:09.66 ID:???

>>67
金くれっつってんだろ。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 11:36:21.94 ID:???

>>72
妄想で適当なこと書くんじゃねーよカス

75 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 11:38:43.25 ID:???

>>74
完全に図星ｗ

76 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 11:40:33.36 ID:???

>>71
普通に市販の薬とか飲んでたりするし
素人の方が検査したらひっかかるんじゃないの？

77 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 11:41:49.57 ID:???

>>66
ネタに引っかかって顔真っ赤ってどうなん？
その必死さが痛いっすよ。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 11:42:07.99 ID:???

自転車乗りが率先してドーピング撲滅しなきゃならない時期に、他のスポーツもきっとやってるとか無駄に敵を作りに行くのもな

79 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 11:43:02.89 ID:???

つーか、ランスはやってるわけがないだろ！自白強要だ！
とかいう書き込みをマジ受けしてたん？
リテラシー低すぎるってw

80 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 11:46:11.80 ID:???

>>76
素人は検査なんて受けるレースに出ないからな。
かなり有名なレースでもドーピングチェックなんてない。
検査したら普通にひっかかるやつ続出すると思うよ。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 12:03:34.09 ID:???

>>79
ツイッターで本当にその通りに昨日つぶやいてるヤツとかいたよ
いるところには本当にいる

82 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 12:57:43.62 ID:???

>>78
現実に'06オペラシオン・プエルトの際
調査の障害になったのはフットボールやテニスといった他のスポーツだからね
よりビッグマネーが絡む国家権力・政治の力に動かれては対抗のしようがない

83 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 13:00:23.11 ID:???

>>80
それ言うならNPBや陸連に言った方がよっぽどいいぞ
スポンサーもろくに付かない実業団レースにそこまで賭けても
現実的に何のメリットもないし実際そこまでする輩は存在しない

84 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 13:23:12.07 ID:???

>>75
はいはい

85 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 13:26:35.50 ID:???

>>82
ドに賛成するわけじゃないが
スポーツは夢を売る仕事だからな
サッカーなんかは上手くやってると思うよ

86 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 13:39:37.72 ID:???

>>85
オペラシオン・プエルトの調査において障害となったのが
スペイン関連なのでリーガ・エスパニューラに限って言うと
２強のみにTV放映権料が歪に分配される偏った権力構造の中
放漫経営で財政破綻が明るみになったリーグ運営に夢を見れるほど
当地のファンは楽観的じゃないと思うよ

87 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 14:10:04.40 ID:???

それでも毎回毎回競技存続の危機とか言ってるよりマシだと思うけどね

88 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 14:11:44.90 ID:???

７連覇抹消とかツールの歴史そのものを抹消するのに等しい、運営組織解体が妥当

89 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 14:12:18.25 ID:???

故ヒルちゃんみたいに市財をサッカーに投げうつ
スペインの事情とごっちゃにするのもどうか

90 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 14:50:29.57 ID:???

>>83
頭悪いんだよお前は

何が存在しないだアホ。証明できもしないことを断言するなアホ。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 15:02:19.47 ID:???

>>83
ドヤ顔で何か言う時だけ輩って使うバカ多いよねｗ

92 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 15:09:54.68 ID:???

>>90
立証責任があるのはお前の方だろ

93 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 15:13:29.16 ID:???

ランス信者の頭の悪さよｗ

しばらく泳がせておくｗ

94 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 15:17:28.23 ID:???

>>80
素人がドーピングしてるってソース出せよ

95 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 15:27:22.63 ID:???

そいつじゃないけど、葛根湯でも花粉症の薬でも普通にひっかかるだろ
禁止薬物使用で立派なドーピング

96 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 15:27:25.81 ID:???

>>94
80じゃないが
ttp://www.nytimes.com/2012/07/28/sports/cycling/doping-in-cycling-reaches-into-amateur-ranks.html

プロのほうがレベルが低いってことになる日も近いかもね

97 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 15:36:39.06 ID:???

>>63
ちょっと待て
パウンドこそ、スポーツ界永久追放になってたんじゃなかったか？
何しれっと復活してるんだよｗIOCｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

98 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 15:40:35.02 ID:???

>>69
東京MXでやってたアメリカのドキュメンタリーで、元USADAの人がアメリカ代表2000人の陽性反応をもみ消したと言ってた
元製薬会社役員は、ロンドン五輪選手の過半数は薬やってると発言

99 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 15:59:44.76 ID:???

ちょっとアレな人だということは窺い知れるな
選手がそんなにクズばかりならオリンピックなんかもうやめるべきではｗ
http://www.cnn.co.jp/showbiz/35019966.html

100 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 16:14:07.91 ID:f+eOFoyA

きんたまだけじゃなくてタイトルまで剥奪された男か
早く死んで欲しい

101 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 16:16:10.45 ID:???

にんにく注射もドーピングになるんだろ？
トレランでな

102 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 16:23:50.40 ID:???

にんにくというか静脈注射がなー
モノによっては許可が下りるから事前に許可とればいいこと

103 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 16:28:26.20 ID:???

ただ金だけのために

104 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 16:31:39.28 ID:???

>>83　>>94
クソ馬鹿ｗ

105 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 16:44:45.89 ID:???

>>103
ワロスｗ
しかし資産1億ドルってピンハネとかしてたわりに少ない気がする

106 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 16:54:26.47 ID:???

>>105
資産と他に、財団が財布代わりだったけど失ったからな・・・

107 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 17:02:26.28 ID:???

財団もそうだけど、スポンサー企業からずっと金が出るしね。
見かけの資産以上のモノがあっただろうねぇ。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 17:03:47.69 ID:???

素人のドーピングってどんな薬飲めばいいの？

109 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 17:08:21.30 ID:???

俺が陸上やってたときは赤マムシドリンク飲んでから走ってた

110 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 17:21:21.56 ID:???

>>108
薬局に売ってる風邪薬飲めば大抵はドーピングになるんじゃないの？

111 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 17:27:45.73 ID:???

>>110
ありがとう。
こんどロングライドする時、飲んで逝ってみるｗ

112 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 17:30:23.76 ID:???

みんなドーピングしてみたらいいという発想に切り替える模様

113 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 17:31:18.29 ID:???

>>110
そうでもない
今手元に資料が無いけど、市販かぜ薬でもこれは大丈夫というのはある

ステロイドバリバリの塗り薬はダメっぽいがｗ

114 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 17:40:37.94 ID:???

禁止物質を含む

エスタックイブ、改源、カイゲン感冒カプセル、コンタック総合感冒薬
コルゲンコーワET、新コルゲンコーワホワイトカプセル、ジキニンＣ
新かぜコールド顆粒、新ルルＡ錠、スカイナー感冒薬、ダン、パブロン
パブロンＳ，パブロンゴールド錠、プレナール風邪錠、プレナール持続性カプセル
ベンザエースカプセル、山之内感冒錠
アスゲン新感冒錠、エスタック顆粒、カコナール
セピーカプセル、パブロンＧ、ルルかぜ内服液、ルル、浅田飴クール
アクラス鼻炎内服液、エスタック『エスキャップ』、コンタック600EX
新コルゲンコーワ鼻内ソフトカプセル、パブロン鼻炎カプセルＬ
ベンザブロックなど

葛根湯、小青竜湯、麻黄ブシ細辛湯、麻黄湯など

鎮痛解熱剤や栄養ドリンク剤はカフェインが多いので要注意

115 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 17:54:17.11 ID:???

陽性を出すのは簡単だけど
能力をがっつり高める方法は少ない

ロードならEPOと自己血輸血
90年代まではどちらもなかったから、ドーピングでは勝負は決まらなかった
しかしEPOありとなしでは最初から勝負がついてるようなもの
結果はご覧のとおり

116 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 17:56:08.12 ID:???

>>96
スミマセンでした　<(_ _)>

これ普通に治療として使用した人が引っ掛かったとかじゃないのかね？
米だからてっきりスピードやエクスタシー系のお薬かと思いきやEPOか
記事を読む限り発覚したのはプロ予備軍のアマって訳じゃなさそうだし
賞品となる "expensive bicycle gear" が具体的に何なのか気になるが
本当に "It wasn’t for money, and it wasn’t for winning",
"The incentive isn’t monetary but just glory." だとすると
その為だけに造血効果を狙って低酸素テントまで買うのはスッゲーな

117 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 18:09:45.99 ID:???

単純に部屋が寒いから布団のなかにすっぽり潜って寝てるんだが
いつも起床直後は軽く頭痛がしてるのは酸欠なのかな？

118 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 19:21:45.52 ID:???

>90年代まではどちらもなかったから、ドーピングでは勝負は決まらなかった
>しかしEPOありとなしでは最初から勝負がついてるようなもの

馬鹿じゃねえかコイツ

119 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 19:37:32.64 ID:???

>>114
風邪薬は殆ど駄目ってことか
梅丹本舗のやつもアウトなんかね・・

120 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 19:49:05.12 ID:???

>>114
エフェドリンやエフェドラ、麻黄は禁止物質だね。
ジェラナミンみたいなエフェドリン類似の物質もどんどん禁止物質に追加されている。

でもカフェインは禁止されていないから大丈夫だよ。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 19:55:13.13 ID:???

カフェインは監視プログラムに入っているから
毎回多く出る奴はマークされてるはず

122 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 20:05:38.63 ID:???

潔くていっそ清々しいだろ
ケネディ少年みたく賞賛されるレベル

123 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 20:27:56.62 ID:???

CC!!TC!!←OUT

124 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 20:28:11.21 ID:???

ドーピングなしでツール出場を目指す！
なんてチームが存在して、それをドキュメンタリー映画にする程度にはドが蔓延してるのは確かだな。

他のどのスポーツでこんなんあるんだよと。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 20:37:20.14 ID:???

他のスポーツと違って問題が公になってるだけマシじゃね？とも言える。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 20:40:00.92 ID:5h0grugU

>>122
どんだけ今まで悪あがきしたと思ってるねん・・
それはともかく、引退した途端に掌を返すヒンカピーみたいなクズ野郎よりはマシかもな

127 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 20:45:21.26 ID:???

>>124
総合格闘技はみんなやってる
ようやく最近UFCという団体だけたまにテストするようになった

128 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 20:46:04.21 ID:???

LIVESTRONGとかのシグネチャーモデルはどうなるんだろう
投げ売りクルー？

129 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 20:49:31.92 ID:???

アメリカってほとんどドーピングな気がしてきた

130 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 20:50:52.53 ID:???

ヒンカピーってアシストの立場だからうるさくされなかったのか

131 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 21:03:23.71 ID:???

>>126
ヒンカピーは証言文の中でさえランスをリスペクトし続けた唯一の男だよ
他の元同僚たちとは違ってランスに責任をなすりつけてもいないしな

132 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 21:18:58.51 ID:???

他の競技もやってるだろうけど、球技等より自転車や陸上は印象悪いよな。効果がよりダイレクトに影響するから。
一度疑い出すと素直な気持ちで観戦できなくなる。例えそうでなくても激坂でぶっちぎったりするともう…

133 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 21:25:11.59 ID:???

>>131
そんな問題じゃないだろ。
ランスがランディスを口汚く罵ってる時、口をつぐんでた卑怯者だぞ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 21:29:51.61 ID:???

>>124
そのチームが卑怯者の集団だったってオチまでついてなｗ

135 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 21:34:57.15 ID:???

最近出場停止明けの選手が普通になってきて違和感も覚えなくなってきた

136 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 21:35:00.94 ID:???

>>133
ランディスとハミルトンの告発はサイクリングのためじゃなかったからな
ランスへの恨みと復讐のためだから、どんなに正義ぶっても俺は支持できない

ヒンカピーは今のサイクリングのためにどうすべきなのか考えてたと思うよ
FBIの調査にも早い時期に応じた一人だったはず

137 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 21:40:47.85 ID:???

しかし自身のドーピングとランスのドーピングにはずっと口をつぐんでた。
どうしようもなくなって白状したのは同じこと。
ランスと五十歩百歩

138 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 21:41:50.48 ID:???

>>136
ほう・・・信者はそういう思考パターンなのか。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 22:10:38.60 ID:???

>>127
あれはUFCがチェック云々じゃなくて、
アメリカでプロスポーツ大会やるにはドーピングチェックが必須なだけだったような。
古くはランデルマンが尿サンプルに犬の小便提出したとかあったよなｗ

140 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 22:12:02.14 ID:???

よし
ランスに甘いヒンカピーも一緒に叩かねば

141 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 22:21:00.11 ID:???

>>139
ジョシュ・バーネットやアリスター・オフレイムがUFCでドーピング引っ掛かってたね
ネバダ州アスレチックコミッションの規約で
ボクシングや格闘技の興行やる時はチェックが入る
ラスベガスでの興行を行うために、ネバダ州の規約は避けて通れないからね
考え方として、ドーピングは人体への害はもちろん、凶器扱いだからなんですと

142 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 22:23:46.77 ID:???

>考え方として、ドーピングは人体への害はもちろん、凶器扱いだからなんですと
この考え方は好きだｗ

143 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 22:26:51.13 ID:???

ヴォータースも口つぐんでたよ
ランディスの頼みも断ったそうだしな
今回最も要領がよかったのはあいつだな

144 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 22:27:45.01 ID:???

>>141
格闘技は相手を攻撃するから、ドで得た体は凶器ということなんだな。　
それにくらべると自転車のドは誰も傷つけないから良心的だねｗ

145 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 22:33:32.46 ID:???

というよりやっぱりベノワの事件以降だろ
格闘技系は

146 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 22:34:24.91 ID:???

>>144
栗村さんがめっちゃ傷ついているの気づかないのか！

147 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 22:36:16.13 ID:???

パウンドの発言なんて小沢がなんか言ってますけど？程度に聞き流しとけ

148 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 22:51:51.61 ID:???

>>133
今となってはランスが自身の不正・虚飾・欺瞞を
覆い隠す為のペテンだったと明らかになったわけだけどね
毒を食らわば皿までとは良く言ったもんだ

149 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 22:57:18.18 ID:???

>>123
あの曲が甦ってきたｗ

150 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 22:57:33.94 ID:nZqhhsDk

で、選手以外で声明を出した人は居るの？
口封じされてた？関係者や検査官など

151 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 23:01:07.29 ID:???

とりあえず、反省しろよ、な

152 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 23:23:38.33 ID:ZlJwNqcE

もはやtour de fraudだなｗ

153 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 23:27:12.86 ID:???

Phil Liggettがもう完全にH. Morine化してないか？
誤った情報を垂れ流し続けたことに謝辞を表明できない似非ジャーナリスト
法的に社会的に道義的に責任追及できないのなら最もタチが悪い生き物だな

154 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 00:06:39.34 ID:???

“And obviously it would open a can of worms
and there will be a lot of people wanting a slice of his bank account,”
ジャーナリズムのかけらも持ち合わせていないクソ記者

155 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 00:11:38.74 ID:???

そこまで言うんだったら騙されてランスを賞賛しつづけた信者も同罪だろ
べつにあの爺さんはビジネスパートナーだから嘘をついてランスを庇ったわけではない

156 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 00:23:11.76 ID:???

今後7連覇する人なんて出てこないんかな

157 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 00:24:03.05 ID:???

尚更罪深いだろ

158 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 00:27:23.18 ID:???

小出裕章『騙されたあなたにも責任がある』

159 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 00:27:46.75 ID:???

>>155
ファンの声がどれくらい世相に反映されるのか皆目検討つかないけど
スポークスマンとして広報役として発言や記事がメディアに取り上げられ
多くの人の目に触れるのとでは全く影響力が異なるんじゃないの？

160 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 00:31:13.59 ID:???

>>158
読んでないだろ

161 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 00:33:55.20 ID:???

赤いお薬サイクルチャージ♪
（血液補給！）

緑お薬サイクルチャージ♪
（EPOプラス！）

黒いお薬トップコンディションー♪

162 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 00:36:05.82 ID:fIXUTZje

ランスがドーピングを認めた、真の目的は何ですか？

やはり数年内には、トライアスロン競技に
復帰するつもりでしょうか？

163 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 00:37:48.66 ID:???

やっぱ自転車にドーピングは効果的なんだな、即勝利に繋がる
こりゃ止められないよ

164 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 00:52:20.05 ID:???

坂道さんがドーピング告白するのも時間の問題

165 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 03:28:32.32 ID:???

>>147
パウンドにIOC委員をやらせ続けているカナダという国にびっくりだよ
バンクーバー開催とかカナダ選手のメダル獲得でパウンドの世話になったという弱みを握られてるからか？
パウンドのお友達の金雲龍は韓国政府に断罪されたのに

ロイターもおかしい
「ランスがドーピングを告白しましたが、これについてコメントを」という話をなぜパウンドに語らせたのかの説明が無い
かつてWADA会長だったパウンドは、証拠無しにランスを攻撃した結果、2007年にIOCの倫理委員会に見切られて公式に非難され、
WADAにもIOCにも影響力を失った、という経緯を書かないのはどうしてだろう
8月にIOC会長交代を控えているから、その前のタイミングで自転車除外は無い、とは書いているのに、不親切だよね

166 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 06:30:07.31 ID:???

そのランスが黒だったんだ
先見の明が有ったって事なんだろ

167 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 06:44:23.20 ID:???

先見の明ってこういう場合に使う日本語でしたっけ

168 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 07:03:41.96 ID:???

コメント求めるのに一番好都合な委員じゃないかw
現役ならなおさらw

169 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/01/17(木) 07:55:57.22 ID:???

この際オリンピックもワールドカップも国体も全部廃止しよう
どちらにしても脳みそ筋肉のおバカたち量産しても何の国益にも励みにもならない

170 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 08:26:51.84 ID:???

いや、普通にドーピング解禁で万事解決じゃね？
おまいらももっと悪魔的なレース展開見たいだろ？

171 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 08:34:53.37 ID:???

>>170
で、WRCのGroup.B状態で死者続出なんでしょ？

172 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 09:29:55.34 ID:???

ランスの番組いつー？
時差的に日本では明日の午前くらいなのかな

173 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 10:29:10.78 ID:???

大相撲ってドーピング検査してるのかな．

174 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 11:01:47.01 ID:???

大相撲は検査やってるよ
どっちかというとお薬より大麻だけどな
連中はとにかく食わないといけないので大麻と相性がいいから

175 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 11:31:45.09 ID:???

バレずに7連覇するコミュ力は凄い

176 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 12:32:12.35 ID:???

>>174
腹が減るようになる合法的な薬なんてたくさんあるだろ
ナウゼリンとか
なぜ大麻

177 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 12:40:23.69 ID:???

実際に大麻で捕まったのが何人もいるでしょ
売りつけてるのがいるんだよ
それに腹が減るのが好都合なのであって腹を減らすのが主目的ではない

178 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 12:50:24.40 ID:???

明日の日本時間11時くらいだったよね？

179 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 12:56:25.58 ID:???

そだよ，明後日もだよ．

180 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 12:59:29.36 ID:???

ありがとう。そっか。前編後編に分かれてるんだったね。どういう編集でくるんだろう？w

181 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 13:25:23.88 ID:???

どうでもよくね？

182 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 13:37:45.50 ID:???

>>180
ランスがドーピングに触れてる部分はそんなに多くないみたいだし
2回目まで引っ張るんじゃないの？ｗ

183 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 13:39:04.57 ID:???

実はやってました、以外に詳しい話はないんだろどうせ
余計なこと言ったら寿命まで生きれないのがアメリカ…

184 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 13:42:57.85 ID:???

>>182
この後すぐ！とか
CM後にCM前リプレイとか
まだまだ続きます！→ 明日へ続くとかやりそう

185 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 14:00:20.44 ID:???

ランスの現状がいかに苦しく、辛いかってのがメインになるんじゃないかな。
とくに財団の話とかは、泣きどころになりそうｗ

186 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 14:10:19.43 ID:???

>>168
100人以上いるIOC委員の一人ってだけで、IOC副会長とWADA会長をやってた頃の権力は失ってるよ

187 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 14:36:57.38 ID:???

英国のブックメーカーではどこまでゲロするか
お薬と何回言うかで賭けやってるとか

188 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 15:31:58.42 ID:???

自転車乗りを見かけたら、「このドーピング野郎」と罵声を浴びせましょう

189 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 15:35:28.12 ID:???

>>188
自転車乗りって…
ママチャリ通学の中学生にもか？

190 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 15:39:27.68 ID:???

ピチパンはジャンキー

191 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 16:27:12.16 ID:???

俺アトピーだからステロイドジャンキーだｗ

192 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 16:29:15.86 ID:???

痔の薬にもステロイド入ってるよね

193 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 16:39:19.82 ID:???

>>192
　ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
　　　　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |
　　で　／ r:oヽ`　　　/.:oヽヽ: :|: | :|
　　　　{　{o:::::::}　　　　{:::::0　}/: :|N
　　っ　 |　ヾ:::ソ　　　　ヾ:::ｿ /|: : |
　！？ヽ::::ー-..　／ヽ　..ー-::: ヽ::|　r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／　　 `､ ::::::::::: /: i　}　＞
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　　ヽ: |::|＼　　　￣/ /|　　|: : :|: |

194 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 16:42:19.42 ID:???

ステロイドなんてロードにはほとんど効かない
EPOだよEPO
決定的な差がつく

90年代のプロロードは、EPOをどれだけ使えるかを競うスポーツだった
検査側を買収したランスの一味が圧倒的優位に立って7連覇
これからランスの一味の真の手腕が明らかになる

195 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 16:49:31.50 ID:???

パウンドの主張は「フランスのアンチドーピング組織がEPO使用の証拠を見つけたけどランスとUCIが隠蔽した」だったっけ？
手腕もなにも、フランス当局が当時の話をすれば全部分かるんじゃないの？

196 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 17:00:36.23 ID:???

>>189
JCにだよ
何言ってんの

197 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 18:19:29.12 ID:???

2chでは、JC＝女子中学生だからなー

198 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 19:13:18.45 ID:???

>>195
ローザンヌの研究所のトップが「ちょっと微妙だったけど陽性じゃない、隠蔽もしてない」って言ってるから、完全になかったことになってるんじゃないの？
もしUCIが揉み消したとしたら、隠蔽を許したWADAの研究室も同罪ってことで、いくらなんでもまずいだろう

199 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 19:19:31.06 ID:???

>>194
グランツール出場時はコンディション回復に努めるからともかく
事前のトレーニングで体を作るの段階ではステロイドもダイエット薬も使うよ
ランスはほとんどその為にツールにだけ的を絞ってたようなもんだし

200 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 19:48:23.33 ID:???

>>169
お前よりは国益にも励みにもなると思う

201 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 20:58:48.81 ID:???

>>198
その頃はEPOがはっきりとは検出できなかったけど
WADAでランスに疑いありとしたのを
UCIがお咎めなしとしたから、怪しいのはたしかだな

202 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 22:37:22.67 ID:???

さあもうすぐドーピング番組の時間ですよ

203 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 22:45:29.14 ID:???

アメリカの17日の夜だから日本なら明日の昼間くらいだよ。
NYはまだ朝の9時前。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 23:01:54.69 ID:???

January 17, from 9 to 10:30 p.m. ET/PT
ETで日本時間の18日11時
PTで日本時間の18日13時

205 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 23:02:57.28 ID:???

>>204
PTで日本時間の18日14時

206 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 23:16:36.33 ID:???

Weisel’s investment bank managed assets for Verbruggen
フェルブルッヘン真っ黒じゃねーか

207 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 23:18:09.03 ID:n8KBd0vZ

http://www.nytimes.com/2013/01/17/sports/cycling/hard-questions-for-lance-armstrong.html

Armstrong will finally reveal that those skeptics were right: he did use performance-enhancing drugs and blood transfusions to win. And he used those drugs and methods repeatedly.

ほう、自己輸血とEPOか何かやってたのかな？

208 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 23:20:08.13 ID:???

ふと疑問に思ったが、ET/PT9時という場合
ET/PT間のタイムゾーンではいつ放送されるんだろうか

209 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 23:31:32.24 ID:???

ストリーミングのURLは

210 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 23:35:00.52 ID:???

アームストロング、銅もはく奪　シドニー五輪の自転車
http://www.47news.jp/CN/201301/CN2013011701002070.html

211 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 23:36:21.13 ID:???

Lance Armstrong Talks to Oprah
http://www.oprah.com/own_tv/onc/lance-armstrong-one.html

212 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 00:34:24.60 ID:???

明日の11時に見れるってことでいいんだよね？
ストリーミングだけ？

213 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 00:37:23.96 ID:???

>>201
WADAじゃなくて、その時たまたまWADAの会長だったパウンドが、個人的に、根拠なしにEPOやってると言ってただけだろう

214 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 00:49:30.06 ID:???

沿道に大挙して詰め掛けるファンに延々と
"EPO! EPO!"って罵倒され続けてたからなぁ
レース後彼等に対して「狂ってる」って言ってたよね

215 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 01:18:47.03 ID:???

>>200
ランスと関係ないが
「国益」なんてものは21世紀経済にはないよ。
「国」が富めば「国民」全員富むのか？
負け組には「国」なんて何の助けにもならない。
兵隊に取られて死ぬだけだ。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 02:20:24.60 ID:???

>>215
地球市民さんチース

217 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 02:34:20.24 ID:???

走り易い国道があればみんなの利益になる。
これも国益。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 03:40:43.73 ID:???

>>215
>「国」が富めば「国民」全員富むのか？
はい。
日本人は生活保護受給者まで含めて、世界の勝ち組10％以内に入ります。

生活はもちろん、教育から医療まで部屋の広さ以外（これは日本人全般に当てはまるので
国情）は、途上国の小金持ちより豊かな生活をしています。

ヴァカサヨほど、ものを知らないので気づきません。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 04:41:11.16 ID:YGGKV7tK

アームストロング氏の銅メダル剥奪＝文書で返還要求―IOC
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130118-00000008-jij-spo

220 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 04:53:34.56 ID:???

>>214
フランス人はずっとそんな感じだったし、ドーピング検査を担当してたフランスの研究所もUCIとは緊張状態にあったけど
なんでその状態で陽性反応が出なかったんだろうな

221 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 05:04:10.43 ID:???

>>215 >>218
二人ともオカルト経済学の話は止めなさい
自由貿易は正しいし、通貨切り下げ競争は錯覚だし、トリクルダウンは妄想だし、富裕層に重税を課して低所得層に分配するのは正しいのだよ
4%の経済成長は不可能だとか、規制緩和しなければダメだとか、日銀は頑張ってるだとか、財政破綻するなどといった官僚マスコミの嘘に耳を傾けてはいけないよ

222 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 06:45:20.46 ID:ehmUFsB2

しかし、他にもやってた奴は腐るほどいるのに
ランスだけ過去全部剥奪みたいになるのはなんでなんだろうね？

223 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 06:47:20.47 ID:???

みんなで、EPO聴きながらEPOやろうぜ！

224 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 07:16:08.85 ID:???

「みんなやってた。やらないと勝てなかった。でもファンにはやってるなんて言えるわけもなかった」
みたいな話になるんだろうな

225 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 09:05:09.09 ID:???

>>221
お前が一番救いがないよ
改行もろくにできないなら黙っとけ

226 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 09:46:15.43 ID:???

http://25.media.tumblr.com/774b9f0f277028267379a806282f833f/tumblr_mgs8bl5cSP1r3xgd1o1_500.jpg

227 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 10:05:37.53 ID:???

>>222
周りにもやらせたり、脅したりしてたから

228 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 10:28:52.07 ID:???

>>222
ランスの場合、ジャンキーじゃなく、売人又は元締め

229 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 10:43:18.78 ID:???

cyclingnewsは恒例のテキストライブを始めたよ
cyclingtimeはどうかな

230 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 10:55:46.42 ID:???

はじまったぞおまえら

231 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 10:59:52.00 ID:???

#doprah ﾜﾛｽ

232 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:00:32.44 ID:???

>>228
それだよな。
薬物にしたって、ただのジャンキーよりも売人のほうが遥かに重い罪になる。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:00:35.85 ID:???

世界中からのアクセスに耐えてます

234 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:00:57.89 ID:???

はじまた

235 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:03:07.00 ID:???

EPOyesｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

236 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:03:25.85 ID:???

yes

237 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:04:30.51 ID:???

EPOも血液ドーピングもやったって言った？

238 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:04:37.36 ID:???

最初から飛ばすなｗ

239 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:05:16.09 ID:???

>>237
yes or noでyes

240 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:06:21.20 ID:???

In all 7 Tours, did you dope? Yes.
おーぅ・・・

241 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:07:33.39 ID:???

お前らどこのTVみてんの？？

242 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:08:24.58 ID:???

>>241
http://ownspecial.oprah.com/lancearmstrong.html

243 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:08:32.85 ID:PA+ZIBol

http://ownspecial.oprah.com/lancearmstrong.html

244 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:08:42.29 ID:???

今日ほど英語が聞き取れないことを悔しいと思った日は無いわ

245 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:09:01.01 ID:???

おうサンキュウ

246 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:09:31.16 ID:???

自ら決断したって言ってるな

247 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:10:20.18 ID:???

The Sunday Timesの公開質問状には答えるかな？

248 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:10:42.81 ID:???

ドーピングスキン？

249 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:10:56.15 ID:???

映像はアレなのでCNのテキストライブで読んでる

250 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:11:00.24 ID:???

翻訳班はよ

251 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:11:26.93 ID:???

編集うざい
ノーカットで流せ

252 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:12:13.97 ID:???

サッシャがツイッターで同時通訳中

253 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:12:28.03 ID:???

ハミルトン急に髪が伸びたと思ったら王子様

254 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:13:54.66 ID:???

ニューヨークシティマラソンは記録剥奪されてない模様w
リンク禁止でｽﾏｿ
New York City Marathon Race Results 2006
869位

255 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:14:20.11 ID:???

真摯に反省してます、人のことまでは
言えないけど、自分のことは全部言います、
って感じ（で演じてる）。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:14:58.37 ID:???

>>254
ううむｗ剥奪するのもめんどくさいな

257 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:16:01.71 ID:???

ドーピングのデパート状態だったんだな

258 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:16:40.51 ID:???

USADA ってユゥサァダァって読むんだな
ウサダウサダ言ってたわｗ

259 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:16:57.21 ID:???

2005が最後っつった？

260 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:17:39.15 ID:???

2005 年が最後、ってほんとかなぁ？

261 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:18:08.16 ID:???

復帰後はつこうてない？

262 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:18:30.85 ID:???

Absolutely Not

263 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:18:38.52 ID:???

復帰後はなしかよ
うそつけ

264 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:18:41.25 ID:???

嘘つくなボケ
ド無しでブランク明けのロートルが2位取れるかよ

265 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:18:49.22 ID:???

（本人談）

266 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:19:12.51 ID:???

2009,2010はやってない。
そこだけがUSADAの報告書で腹が立った。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:19:22.55 ID:???

せめて宣誓付きで言ってもらえないと信用できんなー

268 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:19:35.99 ID:???

でもここまで来て嘘つくメリットってランスにあるか？

269 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:19:51.47 ID:???

>>263-264
直球ド真ん中ワロタ

270 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:20:00.44 ID:???

'09, '10も早晩検証されるだろ

271 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:20:13.41 ID:???

ここまではいてそんな嘘はつかないだろ。
ほんとに復帰後は使ってないんじゃないかな

272 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:21:02.49 ID:???

ランスが嘘着いてないとするとblood passportが全然信頼できないことになる

273 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:21:07.74 ID:???

>>268
バレたら本当に首吊るハメになるしな
しかし信用できるかどうかは…

274 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:22:19.62 ID:???

ランディスと笑顔の映像ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

275 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:22:55.79 ID:???

ランディスワロンｗ

276 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:23:10.68 ID:???

2009年
ツール・ド・フランス総合3位、TTT1勝(第4)
ジロ・デ・イタリア総合12位

2010年
ツール・ド・スイス総合2位
ツール・ド・ルクセンブルク総合3位

これは守りたいんだろうさ

277 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:23:29.10 ID:???

ランスに好意的に想像してあげると、ドを使って7連覇した後ろめたさからクリーンで優勝したくて復帰したのかも。
だから時の王者のコンタにあんなに楯突いたのかと。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:25:39.40 ID:???

USADA の報告書に反して、ドーピングをしないことで
チームを去った奴はいない、って言ってるが、脅迫罪とか
回避したいのかね。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:25:41.70 ID:???

>>276
まだ取り消されてない90年代の成績の方が輝かしいと思うが・・・
まあその頃もやってたんだろうがｗ

280 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:25:44.97 ID:???

ランスマジかよ
アリスソフトどうなっちゃうん？

281 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:26:03.14 ID:???

ランスが何をしたいんだがイマイチよくわからん
素直に告白するならそれこそユサダァに言えばいいんだし

282 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:27:18.89 ID:???

>>278
チームを去るってのがどのレベルの話なのか
所属はさせてやるが、レースには出さないって話かもしれないし。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:28:39.53 ID:???

>>281
同情票を集める、とか？

>>282
なるほど

284 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:28:58.70 ID:3OsyA4/p

サンキューサッシャ

285 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:29:27.04 ID:???

>>281
USADAに言ったら好意的に編集してくれないから

286 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:29:55.94 ID:???

CC字幕見てるけど速すぎてｗ

287 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:29:58.06 ID:???

>>282
フグルサングのことかー！ｗ

288 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:30:11.47 ID:???

またCMか。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:30:16.38 ID:3OsyA4/p

ん？

290 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:30:28.50 ID:???

あまり期待してなかったけど、結構良い番組だな。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:31:03.44 ID:???

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
ガンに冒される前からドーピングしてたｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

292 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:31:51.97 ID:OkfssdF2

当時チームにいた人間は何かしらドーピングに関与していたって事？

293 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:32:08.56 ID:???

途轍もない闇があるな
ランス殺されかねんぞ

294 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:32:24.02 ID:???

'09, '10の実績は基金存続の為にも是が非でも守りたいみたいだな

295 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:32:26.72 ID:???

ヨハンの話しろよ

296 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:33:50.37 ID:???

ちゃっかりチームに強要されたことにしてない？

297 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:33:55.41 ID:???

ヨハン、フェラーリ、もう１人ド忘れした、のことは話さないだろうけど
恫喝してたチームメイト達へのことは話せよ

298 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:35:23.00 ID:???

こいつは嘘をついている味だぜーーーっ！

299 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:35:22.50 ID:3OsyA4/p

これはいつの映像？

300 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:35:50.64 ID:???

やっぱりガンはドーピングのせいｗｗｗｗｗｗｗ

301 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:36:30.48 ID:???

一度薬やっちゃうとパフォーマンスが違いすぎて練習やってられなくなるのかな
一度やって見るか

302 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:36:40.65 ID:???

>>299
月曜の収録とかだったよーな

303 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:36:56.59 ID:???

ドーピングの強要もだが、ブリュイネールや
UCI の闇に関してゲロるのかどうか

304 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:37:25.67 ID:???

>>303
どうせならそこまで膿出しちゃって欲しいよな

305 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:37:39.08 ID:ehmUFsB2

>>296
まぁ、初めはそうだったんじゃん？

306 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:37:43.62 ID:???

>>301
健康を害する恐れがあるから止しなよ。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:37:48.33 ID:???

他の人間については話さないとかヘタレかよ

308 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:38:53.11 ID:???

このペースで飛ばしたら、明日は何を話すんだろう？ｗ

309 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:39:04.06 ID:???

癌を罹患したのはドが原因ということになりそうだな
じゃあ一体“LIVESTRONG基金”って何なんだよ？！ｗ

310 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:39:45.88 ID:???

>>309
ドーピングは体に悪いって事を身を持って示したのだ…

311 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:39:48.25 ID:???

>>309
自業自得基金

312 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:39:54.28 ID:???

>>308
言い訳と保身

313 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:40:16.80 ID:???

ランスは告白にあたりなんらかの多額の金をもらってる可能性が

314 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:40:26.84 ID:???

>>309
アンチドーピング基金に転換したりしてｗ

315 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:41:23.48 ID:ehmUFsB2

>>312
まだわからんけどここまで喋って今更それは無い気がするけどね
むしろもっと黒い部分が出そうな気がする
UCIへの賄賂含めて

316 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:42:05.60 ID:???

>>310
人柱乙ｗ

317 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:42:11.42 ID:???

薬でできないことはない！
癌さえも克服可能

318 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:42:18.60 ID:???

UCIさえも道連れにしそうだな

319 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:42:51.69 ID:3OsyA4/p

お薬で夢は叶うということをみんなに伝えたかったんだ

320 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:43:06.17 ID:???

>>315
だといいけど、俺はあまり期待できないように思う。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:43:10.44 ID:???

>>315
でもそうなると2009,2010を守りたい意味が分からないよね

322 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:43:48.41 ID:???

少なくともマッケイド、フェルブルッヘンは道連れにしろ

323 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:44:03.27 ID:???

フェラーリ医師あかん

324 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:44:34.92 ID:???

>>318
それがいいんじゃない？UCI 解体しないとサイクルスポーツは
まともにならないでしょ。ランスはサイクルスポーツ界の
ダース･ベイダーになるのだ！ｗ

325 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:45:30.97 ID:???

薬漬け選手権での7連覇だからそれはそれですごいよな
ランスが最強だったというのは揺るぎない

326 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:45:33.69 ID:???

>>321
間が空けば昔のことには時効が適用できるかもしれん

327 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:46:00.07 ID:???

>>321
UCIがランスを完全に潰そうとしてるから、それに対する駆け引きのネタを示す意味はある。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:46:38.45 ID:???

>>324
同意
UCI崩壊望むわ

329 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:46:46.27 ID:???

>>325
最強だったのはランスじゃなくてフェラーリな

330 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:47:28.75 ID:3OsyA4/p

アイムチーター

331 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:48:08.90 ID:ehmUFsB2

>>325
ランスが見つからなかったってことは他のやつも見つからなかったってことだからな
フェスティナ以降も継続してドまみれだったってことだろ

332 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:48:20.84 ID:???

I'm "A Cheater".

333 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:49:28.60 ID:???

フェラーリは需要が絶えないし儲かるわけだな

334 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:50:07.88 ID:3OsyA4/p

ナイキから訴訟起こされるんかなあ

335 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:51:22.52 ID:???

ただドーピングのためだけに

著ランス・アームストロング

336 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:51:45.67 ID:???

勝ちたいからといってドーピングや体罰に手を染めるのは人間失格

しかし、バレなきゃオーケーだ

337 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:52:00.90 ID:BsS9x7Ua

しかし何で自転車だけこんな多いんだろうな
純粋に身体能力問われる競技はドーピングつかう動機が大きそうだが

338 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:52:01.86 ID:???

>>334
ブレーキなし問題なしの企業だからなｗ

339 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:52:36.78 ID:???

┣¨

340 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:53:34.96 ID:ehmUFsB2

>>337
文化だろ
ドが当たり前だった期間が長すぎた

メジャーやNFLも似たようなもんだと思うけどね

341 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:53:41.79 ID:BsS9x7Ua

勝てば何してもいい
発見されなければなにしてもいい
これだな。日本人に無いのは。
やっぱり違う人種だよね。理解し合えない

342 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:54:25.21 ID:???

>>337
検査に関しては真面目にやってるが、悪い医者からの防御が甘かった
フエンテスなんかは元々陸上競技のド医者だったが身辺が厳しくなったので
自転車に流れてきたクチ
今はサッカー方面にいってるけどなー

343 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:54:34.95 ID:???

>>337
オリンピックレベルのドーピングコードを
常時取り入れてるスポーツ自体がほぼ皆無だから
未だ真相は闇の中なんじゃね？

344 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:54:41.46 ID:3OsyA4/p

>>340
あまりに当たり前になりすぎて見てる俺ら側のモラル観もぶっ壊れちゃった気がする

345 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:54:56.84 ID:???

>>334
ナイキはグルと言っていいほど深く関わってたんじゃないかな？

346 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:55:22.41 ID:???

>>341
ヤニキ「せやな」

347 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:56:11.73 ID:???

タイガードの件ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

348 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:56:25.84 ID:???

>>337
UCI が腐敗しているのも一つじゃないか？

349 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:57:00.85 ID:BsS9x7Ua

ハミルトンイケメン

350 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:57:55.75 ID:???

スイスの件は否定したか

351 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:58:04.91 ID:???

ツール・ド・スイス
There was no positive tests.

352 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:58:12.41 ID:3OsyA4/p

UCIとの間に取り引きあるとしか思えん物言いだなあ

353 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:58:23.10 ID:???

UCIへのdonation・・・ｺﾞｸﾘ

354 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:59:26.83 ID:BsS9x7Ua

あ、おれまだLivestrongの腕輪持ってるわ
今から燃やす

355 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:59:56.78 ID:???

栗村さんも三船さんも真っ青

356 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 12:00:09.95 ID:???

>>354
おれもある

357 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 12:00:14.32 ID:3OsyA4/p

>>354
去年モデルのレディオシャックニッサンジャージの左腕部分、どうしてくれよう・・

358 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 12:00:34.19 ID:???

エマｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
That is true.

359 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 12:01:06.85 ID:???

記念に取っとけよ＞腕輪
ツール 7 年間の汚点の証だ

360 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 12:01:56.31 ID:???

>>351
WADAの研究所の言い分と一致はするけどな
「疑わしい値だったが陽性ではない」

361 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 12:02:11.55 ID:???

>>357
黒く塗れｗｗｗ

362 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 12:02:18.37 ID:???

これ何分番組なんだ。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 12:03:03.16 ID:???

すまん、同時字幕ってどっかで見られる？

364 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 12:03:34.03 ID:3OsyA4/p

>>363
http://ownspecial.oprah.com/lancearmstrong-cc.html

365 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 12:04:36.58 ID:???

>>362
今日は 90 分、多分明日は 60 分だと思う。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 12:05:03.44 ID:???

>>365
どもども。結構長いんだな。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 12:05:09.81 ID:???

>>365
ありがてぇ、恩に着るぜ。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 12:05:41.11 ID:???

おまえらの英語耳すごすぎると思ったら字幕あるんじゃネーかｗｗｗ
あんがとー

369 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 12:06:34.21 ID:3OsyA4/p

(ｷﾘｯ

370 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 12:07:40.35 ID:BsS9x7Ua

字幕あるのか。
iPadで見ると表示できなかったからPCで見るか

371 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 12:09:11.97 ID:???

真っ黒どころじゃねえよ

372 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 12:10:29.00 ID:???

字幕が少し遅れるのは仕様？

373 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 12:10:44.23 ID:???

今気づいたけど、まだ黄バンドしてるんだな
迷惑だろ。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 12:10:54.90 ID:???

ながいなー
何時までやるの？

375 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 12:11:13.87 ID:???

三船現実を受け入れられずツイッター逃亡

376 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 12:11:23.12 ID:???

デブって言った言わないってそんな重要だったの？

377 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 12:13:39.74 ID:3OsyA4/p

>>373
ランスにとっては今こそLive Strongな時だろう

378 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 12:14:40.28 ID:BsS9x7Ua

>>377
強く気を持たないと人によっては自殺しかねないな
まあランスにそんな心配はいらんだろうが

379 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 12:17:13.20 ID:BsS9x7Ua

世界で一番厳しいドーピング検査で陰性なんだからランスはやってない！って言ってた信者は息しているのかな
俺は薬やってる鴨だけどランスは好きだったが

380 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 12:19:11.82 ID:???

好きとか嫌いとかじゃないだろ
こいつのせいで消えてった選手や、なくなった記録が無数にあって
それらはもう絶対に回復されないんだぞ

381 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 12:20:40.34 ID:???

>>379
おまえは薬やってる鴨だな

382 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 12:21:15.57 ID:???

今更あの時のツール・ド・フランス優勝はあなたでしたよーっていわれてもアレだろ
その時にその名声がほしいのに

383 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 12:21:29.85 ID:???

なんか冤罪なんじゃって気がしてきた

384 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 12:22:34.30 ID:???

2 月で詐欺、薬物運搬と目撃者脅迫の
刑事訴追は免れた、ってことか。
これから偽証罪とかありそうだけど。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 12:23:51.95 ID:???

結局、7連覇の時の本当の優勝者は誰だったの？

386 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 12:24:12.20 ID:3OsyA4/p

うーんぶつ切り

387 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 12:25:49.82 ID:???

>>382
名誉だけでなく賞金もあるからな

388 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 12:26:10.02 ID:???

>>385
誰にもわからない、それこそ神のみぞ知る、
ってとこじゃないの。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 12:26:10.68 ID:???

>>384
偽証罪の時効が5年なので2005については終ってる
ただ2010の件でやられる可能性はあるようだ

390 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 12:26:43.69 ID:ehmUFsB2

>>383
なぜそうなる？ｗ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 12:27:03.99 ID:???

>>389
そこで「2005 年以降は絶対にやってない」に
つながるんだな、なるほど。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 12:27:47.63 ID:???

>>389
>>391
なるほどね。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 12:28:34.42 ID:???

キャリアのほとんど全てにわたってドーピングしてきて「I love cycling」とかよく言えるなあ・・・

394 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 12:28:42.10 ID:???

これ、次回カーテンの裏にランディスが隠れててドッキリとかないのかな？ｗ

395 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 12:29:04.65 ID:???

>>394　ﾜﾛﾀ

396 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 12:29:20.50 ID:???

>>387
賞金も含めて名誉とかの損失を考えたらすごい賠償金になるぞ

397 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 12:29:45.94 ID:3OsyA4/p

>>394
オプラの巨体が左右に割れて中から・・

398 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 12:30:37.38 ID:3OsyA4/p

今日は終わりか

399 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 12:30:56.04 ID:???

おわたおつ

400 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 12:31:01.85 ID:???

天国のあの人は腹かかえて笑ってるさ

401 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 12:31:07.94 ID:???

>>397
シュワちゃんが・・

402 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 12:31:29.47 ID:???

お疲れ、結構面白かったな。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 12:31:40.29 ID:???

明日もUCIに関しての証言はないな

404 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 12:32:15.43 ID:???

>>400　ﾋﾟﾗｰﾀ…

405 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 12:32:22.38 ID:3OsyA4/p

もっと周囲を巻き込むようなヤケクソ発言があると思ってただけにちょっと肩すかし食らった

406 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 12:33:59.45 ID:???

>>403
なさそうだね、UCI ひっくり返すと
復帰の妨げになるのかな。またしても
UCI との話はついてるような流れだね。
WADA, USADA がどうでるかだが…

407 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 12:36:52.10 ID:???

>>405
UCIのこともっとこき下ろしてほしかった

408 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 12:38:22.17 ID:???

ランスはこっちに復帰するからUCIどうでも良いんだろｗ
ttp://www.cyclingtime.com/modules/ctnews/view.php?p=19247

409 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 12:50:26.03 ID:???

新リーグはアリアリ公認で魔人達の戦いを見せてほしいお！

410 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 12:50:53.77 ID:???

でもまぁはっきりしたのはドー無しでは高ケイデンス走法は無理ってことだな
これが分かっただけども良かったよ。あとトレックもうんこっこだったってことだ
「マドン」にうん十万も御布施した奴かわいそすぎる。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 12:54:11.18 ID:???

>>409
Xゲームだからこれぞドラッグレースってやつをなｗ命を削るバトルが見れそうだｗｗｗ

412 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 12:54:33.41 ID:???

「人格者」一転「ペテン師」

413 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 12:55:33.44 ID:???

つ英語の教科書･･･

414 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 12:56:27.61 ID:ehmUFsB2

しかし信じちゃいなかったけどいざこうなるとやっぱショックはショックだな
今は7割ぐらいはクリーンだと信じたい

415 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 12:56:48.76 ID:???

>>410
ドヤ顔でケイデンスについて語ってた奴は一体どうなるのか

416 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 12:57:30.28 ID:???

7割もクリーンなわけ無いだろ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 12:58:34.20 ID:???

ケイデンスって何ですか？

418 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 13:01:51.92 ID:???

デブとか娼婦とかもう鬼畜王ランスじゃねーかｗｗｗ

419 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 13:01:55.45 ID:???

よーわからん・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%AD%E3%83%9D%E3%82%A8%E3%83%81%E3%83%B3

420 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 13:02:09.55 ID:ehmUFsB2

>>416
まじかー

421 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 13:03:23.56 ID:7rUnm1fw

とりあえず日本人とフランス人は大丈夫だ

422 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 13:04:51.33 ID:???

アンチだけどドやってたら全部嘘になるって考え方にはついていけんな
ドでは持てる力以上のものは出せないから

実力が60、潜在能力は80の奴がいたとしたら、
ドで80までは引き出せるとしても実力90の奴に勝つのは不可能

423 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 13:05:45.95 ID:???

出だしから本題突っ込むとか
おばさん流石に上手かったな
もっとお涙頂戴方面に行くのかと思ってた

424 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 13:06:02.63 ID:???

ランスは偉大だな
ドーピングで騒いでいるのは池沼くらい

425 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 13:06:36.02 ID:???

現状、発見できないドとかあるんだろうなあ実際

426 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 13:13:52.39 ID:???

もし新城にいにいがドーピングやってたらショックだ

427 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 13:15:29.61 ID:???

>>425
数年前から流行ってるらしい新型EPOで
やっと今年の夏ぐらいから検出ができそうなのがあるそうだぞ

428 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 13:16:10.16 ID:???

べっぷーはランスと最後の年一緒だったし色々と知ってそうだな

429 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 13:16:26.63 ID:???

強弱問わず参加できるアマレースの話じゃありませんよ、自称アンチさん

430 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 13:18:09.72 ID:ehmUFsB2

>>428
だろうね
ヘタしたらやってるかもしれんし

431 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 13:18:29.70 ID:???

いたちごっこが永久に続く
ドーピングしないと勝てないし、ドーピングして勝っても将来何もかも失う可能性
笑うのはドーピングで稼ぎまくれた選手のみか
しかしロードレースは過酷だぜ

432 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 13:18:30.31 ID:???

>>410
> でもまぁはっきりしたのはドー無しでは高ケイデンス走法は無理ってことだな
> これが分かっただけども良かったよ。

おまえのヴァカが治るドーピングがあればいいのにな、ウィグルスレでもフルボッコされてた負け犬君ｗｗｗｗ

433 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 13:19:12.16 ID:???

>>429
エリート中のエリートが勝負してるんだからな
昨今のカンチェを見れば分かるようにマークされれば勝てない世界

434 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 13:20:15.15 ID:???

EPOとかであんなに強くなるならケニアとかエチオピアのマラソン選手が自転車やったら速いのかなあ？
NHKでやってたけどあの人たちって赤血球が小さくて数も多いんだよね

435 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 13:24:03.03 ID:???

>>422
91とか92とかのレベルで争ってて+10できれば7連覇も出来るだろうな

436 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 13:24:14.36 ID:???

>ランス:ガンに侵される前からドーピングしていた #jspocycle
http://togetter.com/li/441032

精巣ガンもドーピングの影響かね・・・

No.32　ドーピング(02）～禁止薬物について
そして男性ホルモンと関わりの深い前立腺や精巣、腎臓にガンの発生の確率が高まる。
http://ww5.tiki.ne.jp/~qyoshida/training/zakkityou/32doping02.htm

437 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 13:28:54.90 ID:???

マジかよ。じゃあリブストロングなんて壮大な自演じゃねえかｗ

438 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 13:34:59.48 ID:???

>>437
まぁ、そこで稼いだ金の一部でもガン撲滅のために使われていたなら良しとしようよ
リブストのおかげで助かった命もあったと思うし

439 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 13:41:45.61 ID:???

詐欺師は社会的に抹殺しろよ完全に

440 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 13:43:51.49 ID:???

腕輪の収支も公開してくれよ

441 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 13:44:09.37 ID:???

>>438
あれはガン撲滅のためじゃなく、発病後の支援が目的じゃないか
それも、アメリカ人の

442 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 13:52:21.73 ID:???

>>441
ありゃランスのための集金マシンじゃないのかい

443 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 14:00:41.18 ID:???

再放送はじまたよ

444 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 14:06:11.28 ID:???

それでこのインタビューではいくらもらえるのかね？

445 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 14:06:36.71 ID:???

さよならんす

446 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 14:07:39.43 ID:???

こんにちはームストロング

447 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 14:23:44.29 ID:???

ばいならんす

448 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 14:24:29.53 ID:???

時効の件だが１年の殆どをアメリカ国外で過ごしてたランスは
「公訴時効の進行が停止する事由」に当て嵌まるんじゃないか？
１）公訴の提起、２）国外にいる場合、３）容疑者逃亡
これの２）はパスポート見れば一目瞭然だし十分適用できそうに思えるけど
連邦法でそれらが具体的にどう規定されているのかまでは分からない

刑事事件に限った話だけど、こちらより民事（損害賠償等）の方が大変か

449 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 14:27:04.39 ID:???

潔白の中ではクネゴが最強、クネゴより速い奴は全員怪しいって言い続けてたんだが
ついにそれが証明されるかと思うと胸がドキドキする

450 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 14:27:14.66 ID:ZcS48LF1

ランスが優勝するまでツール優勝がなかったシマノの初優勝はいつになるんだ？www
そして通算優勝回数は何回になるんだ？wwwww
新興のSRAMと同じくらいにまで減るんじゃないの？wwwwwwwww
何年も参戦して優勝回数数回のシマノってへぼすぎだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

451 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 14:32:05.05 ID:???

だれか7連覇の時の2位、3位まとめてくれよ
繰り上げするとしたらどうなるんだ？

452 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 14:32:08.44 ID:???

H. Morneもフランクの件では真っ当なことを書けるんだな
ランス絡みのネタではどうしてあそこまでおかしなことになるのか
やっぱり現実的な理由（金・スポンサー）があるとしか思えない

453 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 14:33:22.75 ID:???

山も一番TTも一番ってやつは間違いなくやってる
スペシャリストに勝てるわけない

454 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 14:34:36.94 ID:???

ドーピングしてまで勝ちにこだわったランスに気に入られたんだからシマノの性能はお墨付き

455 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 14:35:56.78 ID:???

>>451
「繰上げはない」という決定が出てる
なぜなら繰り上げ対象がことごとく後で陽性を出してるから
出してないのは事故で引退したベロキくらい

456 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 14:38:03.05 ID:???

まぁベロキも黒だしな…

やっぱ英語できないとダメだな
何言ってるかさっぱり分からん

457 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 14:38:05.11 ID:???

>>452
本家ランスがスポンサー全部切られてるのに
極東の一自転車情報サイトで覆面コラム書いてるライターが金もらってるのかｗ

ただのランス信者か、ランス信者のアングルで書いたほうがおもしろいからやってるだけだろ

458 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 14:40:18.49 ID:???

>>451
ほら
http://www.nieuwsblad.be/extra/dopingzondaars

459 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 14:41:38.34 ID:???

ランスは現在もTREKの大株主なんだけど

460 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 14:45:31.20 ID:???

>>458
2000年わろた

461 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 14:48:05.65 ID:???

>>455
やっぱりそうなのか

>>458
ワロタｗ
確かにこれは繰り上げ無理だわ
ってかエバンス2005年にとってたのかもしれないのかー

462 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 14:50:06.89 ID:???

>>458
しかし、これ見るとランス別に悪くなくね？という錯覚に陥ってしまう

463 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 14:50:34.06 ID:???

2000年代前半の最強選手はアゼベドか

464 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 14:53:55.70 ID:???

日本だったらドーピング告白って時に足組んでるだけで叩かれそうだな

465 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 14:54:11.00 ID:???

ケツアゴさん産まれるのがちょっと早過ぎたな

466 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 14:58:50.26 ID:???

ランスもすっかり白髪だな～
鶴見辰吾に寄せてきたか

467 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 14:59:32.39 ID:???

>>462
バッソとかヴィノとかは日本だと今時点で英雄だもんなー
むこうじゃどうかわからんが

別に擁護する気は無いけどランスの心理状態考えると
もちろん他のチームの選手がやってるのは知ってただろうし
ちょっと同情してしまいそうになる

パンターニもそんな感じで死んでいったのかね

468 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 14:59:46.19 ID:???

ニワカな俺からすると今でもレース見てると十分スゲーって思うんだけど
>>458の頃って今よりずっと超人的レース展開だったの？もしそうならそれはそれでおもしろそうだなあ

469 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 15:04:22.08 ID:???

>>463
アゼベドもUSポスタル時代は怪しくねｗ

470 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 15:06:11.31 ID:???

>>466
ランスの白髪見てるとオレにはイチローが見えてくるんだけど気のせいだよな･･･

471 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 15:07:15.30 ID:???

>>468
TTも山も速い超人の祭典
まさに化け物同士の戦い

472 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 15:07:20.37 ID:???

ドーピングして、発覚するリスクを背負ってでもパフォーマンスアップを狙う
ドーピングせず、周りは皆ドーピングしてるのに？猜疑心と戦いながら走る。

もし選べる立場なら、どっち選ぶだろうね
ドーピング発覚しても２年我慢すれば復帰出来るならドーピングするだろうね

473 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 15:08:49.86 ID:???

>>471
もう少し遡るとTTも山もスプリントも速かった訳だがｗｗｗ

474 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 15:21:02.09 ID:???

>>434
黒人にはスキー、水泳、自転車はできない

475 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 15:22:12.26 ID:???

>>473
インデュライン、レモン、イノー、メルクス・・・・・・(´･ω･`)

476 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 15:22:37.52 ID:???

>>472
競技そのものを断念するか薬をやるだろうね

477 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 15:22:47.16 ID:???

ヒンカピーかっこいいな～

478 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 15:26:52.97 ID:???

>>475
ジャンニ・ブーニョ(´･ω･`)

479 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 15:30:33.39 ID:???

プロテインやってたから剥奪されたのか？

480 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 15:36:44.78 ID:???

ドーピングしてたって言われてもな

そんな事よりどうやって数百回ものドーピングチェックをくぐり抜けたのかが知りたいんだよ！

　

481 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 15:42:39.89 ID:???

結局、ドーピング疑惑のほとんどは正しかったって感じだな

ランスが認めなかったこと
UCI、WADAのドーピングもみ消しはなかった
復帰以降はドーピングやってない

482 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 15:43:02.48 ID:???

フェスティナの頃に言われた事だけど、当時はエースについていくためにアシストにこそドーピングが必要だった
ただでさえ強いエースがツールにコンディションを合わせてくると、通年で走ってるアシストは薬がないと仕事にならなかった
だからレースのスケジュールと難易度設定を変える必要があると言われてたが…

483 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 15:43:16.10 ID:???

検査の甘い競技や選手人口の多い競技なら自転車以上にばれないんだから
サッカーとか普通にやってそうだなドーピング業界もチャリだけじゃ食っていけないでしょ

484 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 15:45:22.72 ID:???

>>480
数年間サンプル保管しておいて技術が進歩した後でさえ検出不可能なハイテクドーピング技術をランスだけが使ってたとしかｗ

485 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 15:46:44.51 ID:???

もしサッカー界のトップがドーピングがバレて自転車並に壊滅したら日本の地位がさらに向上しそうだ

486 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 15:49:24.43 ID:???

確か自転車選手でその後サッカー選手になったやつがサッカーもみんなやってるよとかって言ってなかったか？
メッシはドーピングだけどなｗｗｗ

487 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 15:51:48.03 ID:???

>>486
誰？(´･ω･`)

488 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 15:53:24.02 ID:???

日本人がドーピングで捕まったらショックだが、外国人だとあまりショックじゃない

489 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 15:54:09.19 ID:???

>>487
あったあったオスカル・ペレイロだ
ttp://www.cyclingtime.com/modules/ctnews/view.php?p=19056

490 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 15:56:46.41 ID:???

>>484
オプラの対談で言っている。
schedulingだって。
epoを打つタイミングを間違わないようにする。
usadaの報告書にも書いてある。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 16:00:39.49 ID:???

>>481
嘘付くやつって「自分は嘘ついたけどｘｘだけは本当だった」って言うんだぜ。
昔あった妖精写真とった奴とか、偽石器のゴッドハンド藤村とか。
もちろんｘｘも嘘。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 16:03:46.73 ID:???

イチローがユンケルのCMに出てるけど、ドーピング検査に引っ掛かるよねアレ。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 16:06:41.92 ID:???

>>482
それ大嘘だよ
そうやってエースを守ろうとしただけ
実際ヴィランクは裁判で最後の最後に泣きながら
か細い声で"Oui"って言ってただろ

494 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 16:14:54.57 ID:???

>>481
UCIの揉み消しは、疑惑が独り歩きしてたのが本当のところかもしれんな。
グレーなサンプルがあったのは事実で、おそらくランスとブリュは何らかの嘘の事情説明を行った。
UCIも決定的な陽性でない以上、深くは追求せずに不問にした。
それをランス自らが、UCIに揉み消させたとランディスに吹聴してたってところかな・・・

495 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 16:27:46.20 ID:???

>>494
現時点ではUCIとの懇ろな関係を立証できる者が
証言者にいなかったし、これからも出て来そうにないと踏んでるから

理由はただそれだけでしょ

496 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 16:29:45.91 ID:???

例の「寄付」にしても、揉み消し料にしては額が少なすぎないかって疑問は出るには出てたな
UCI糾弾祭りの参加者からは無視されてたが

497 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 16:31:25.66 ID:???

ランス擁護派の動きをだれかまとめて

498 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 16:34:32.37 ID:???

インデュラインも黒だけどな

499 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 16:41:33.65 ID:???

>>496
少なすぎだね
だったら他の選手が億に近い金使って裁判で争わなきゃいけないのは何？
あんなお手頃価格でUCIを買収できるなら世話はないわ

ドーピングに関してランスを擁護する気はないが、
自分の描くストーリー通りの悪人に仕立てたいとも思わないな

500 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 16:46:16.94 ID:???

自転車界はまるでスターウォーズの世界だな

501 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 16:47:01.49 ID:???

UCIに対する寄付がなんで買収になるんだよ。
誰がそんなこと言ったんだ？

買収するなら個人だろ。そしてその金額が表に出るときは、有罪が確定するときだから
それを俺らが知る頃にはのんびりこんな話してる場合じゃねーって感じの大騒ぎになってるよ。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 16:51:12.38 ID:jPR4oEm7

アームストロングって「これまで何度も疑惑をかけられては潔白を証明して来たがいい加減疲れた」って事で争うの辞めたよね？
今回すべて認めたってのに裏がある気がするんだけど自転車スレの住人的にはドーピングしたって判断なのか？

503 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 16:54:00.39 ID:???

>>502
正直どういう利害判断でマスコミにゲロったのか、まだよくわからない
ドの事実はとっくの昔に確定済み
ゲロとは無関係にUSADA報告書で確定

504 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 16:56:34.63 ID:???

認めないと交渉できないからだろ。
一方的に制裁されるのではなく、情状酌量を求めることにしたんだろう。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 16:58:56.73 ID:???

>>504
それなら最初にUSADAにゲロする

マスコミにゲロったって
USADA「お前の交渉相手は俺だろ？　俺としゃべれよ」

なんのつもりなのか謎

506 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 17:01:37.75 ID:???

USADAは検証してるだけでタイトルの剥奪となんの関係ない。
USADAが交渉したらおかしいだろ。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 17:03:52.63 ID:???

>>506
ドーピング事件の捜査に協力すれば
出場停止処分が軽減されることがある
ランスの場合、永久停止を数年にできるのでは、とか言われてる

508 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 17:05:10.80 ID:???

はあ？

509 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 17:06:08.96 ID:???

>>506
今までのUSADAの仕事ぶりをみてなかったのかよw

510 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 17:06:24.73 ID:???

>>496,499,501
折しも昨日ランス７連覇時に在任してたUCI前会長フェルブルッヘンが
テキサスに本拠を置く投資銀行から便宜供与を受けていたとの報道が
ウォールストリート・ジャーナルに報道されたばかり
直接働きかけてたわけじゃなく迂回して贈賄してただけかもしれん

511 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 17:07:56.10 ID:???

>>507
数年じゃない
今のところ流布してる情報では８年って具体的な数字が出て来てるけど
その根拠もまだ不明だから何とも言えん

512 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 17:07:57.02 ID:???

早くドキュメンタリーにならないかな

513 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 17:10:36.67 ID:???

叩かれる事があっても門外漢を相手に自分の言いたい事を言ったほうが得。
ランスとしては制裁が重く一方的過ぎるという事を広く世間に訴える必要があった。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 17:13:57.83 ID:???

>>505
USADA経路で情報が出されてもランスにとっていいことは何もない

話すなら知ってることは全部、他のやつの事も含めて全部話さないと
処分は軽減しないよって言われて自分にとって有利な情報だけ出す手段として
オプラ・ウィンフリー・ショーを選んだだけのこと
その動機も良心や使命感にかられてではなく
LAF基金のスポンサーにせっつかれて已むを得ずしてるだけ

あのランスが全面降伏なんてするはずがないと思っていたが
まさにその通りだった

515 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 17:14:48.66 ID:???

>>513
今日のところは、むしろ処分は正当だったってみんな思ったよねｗ
つか2005年以降は「absolutely （ぜったいに）」やってないって言うのが嘘くさすぎて、
まーだ何か隠してやがる・・・っていう悪い印象を与えてしまっているｗ

516 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 17:16:02.51 ID:???

引退後のランスにとって重要なのは
処分が確定し剥奪された過去の栄光ではなく
現在危機的な状況に陥り先行きが不透明な財団の存続
今回の告白もその為の判断と行動にしか見えないね

517 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 17:16:54.82 ID:???

>>513
1回2回ならともかく前人未到の7連覇をやらかしといて
永久停止が重過ぎるってこたーない

一般人が関心を持って詳しく知れば知るほど
「こいつヤベー」と思う
「ランスもドーピングだって」「あー自転車だもんね」くらいで
スルーしてもらうのが一番傷が浅い

それがわからないからマスコミ相手にゲロってるのかもな

518 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 17:16:57.08 ID:???

USADA自身がタイトル剥奪の権限を持ってるわけじゃないよな

519 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 17:17:10.91 ID:???

ランスが資格停止期間を軽減してどうするんだよwwww

520 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 17:17:48.92 ID:jPR4oEm7

>>503
>ドの事実はとっくの昔に確定済み

まじ？Wikipediaに載ってないけど。じゃあ何で去年あんなに騒がれたの？てっきり疑惑だけで済んで記録上では潔白だった男が遂にって事で大ニュースになったのかと

521 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 17:20:02.09 ID:???

"Absolutely Not"
確かにこれからはこれが検証されることになるんだろうね
今回を機に英米マスコミは疑惑の追及に躍起になるだろうから
新たな展開はまだまだ続くことが予想される

522 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 17:21:06.87 ID:???

>>514
オプラはどちらかと言うとランス寄りじゃないかな
確か、オプラがマウイに滞在してる時ビッグアイランドのランスから
会いたいって連絡がきて会ってるでしょ
対談の前に内容は出来てたんじゃないかな？
まぁ彼女はジャーナリストじゃないから、追求が甘いのは仕方ないか

タイガートとガチの対談が見たい！

523 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 17:23:13.60 ID:???

うさだ萌え

524 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 17:23:55.35 ID:???

>>522
ウサダに比べりゃランスよりだろうが
復帰後はやってないというのは信じてないように見えたw

525 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 17:28:49.82 ID:???

>>516
財団もそうだけどこれまで訴訟起こして勝ってきた相手から
逆に告訴されたら完全に負けるよね。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 17:29:53.38 ID:???

ショーに予め台本があるのかどうかは知らないけど
オプラもランスも互いに最大限の敬意を払いつつ
不可避な問題にも正面から対峙しているように俺の目には映った

これで嘘の上塗りがバレたらランスは米社会で立ち直れなくなるぞ
本当に復帰後の活躍はドなしなのか？大丈夫なのか？

527 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 17:30:45.10 ID:???

>>493
何が大嘘なの？
アシストの能力と忠誠心がエースの成績を左右する競技の特質上、エースとアシストとチームの利害が一致して組織ぐるみでドやってたってことだろ
「嘘」って、何が嘘なんだ？

528 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 17:32:59.41 ID:???

http://www.uci.ch/Modules/ENews/ENewsDetails2011.asp?id=ODk4OQ&MenuId=MTYzMDQ&LangId=1&BackLink=/Templates/UCI/UCI8/layout.asp%3FMenuID%3DMTYzMDQ%26LangId%3D1

ランスの番組を受けてマッケイドがさっそく

“Lance Armstrong has confirmed there was
no collusion or conspiracy between the UCI and Lance Armstrong.

氏ねｗｗｗｗ

529 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 17:43:09.62 ID:???

>>527
>アシストにこそドーピングが必要だった　←大嘘
読めば分かるだろ
エース（ヴィランク）だって間違いなくドーピングが必要だったんだよ
ロードレースを見てれば分かると思うけど
エースとアシストにそこまで大きな力の差はない
問題になってるヴィノクロフのLBLを見てもそれは明らか
差があるとすればチームメイトを残酷に踏み台にしても尚
勝とうとするセルフィッシュな強い意欲があるかどうかくらい

530 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 17:47:40.07 ID:???

>>529
お前の脳内ロードレース観は聞いてないｗ

531 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 17:48:32.08 ID:???

また頭の悪い擁護が沸いてるなｗ

532 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 17:48:38.84 ID:???

なんとまあ……。
自転車選手に対するドーピング検査って、すっごい厳しいんでしょ？
どうやってすり抜けたのよ？

その辺の話は、ランスはしてるんだろうか？

噂にある、事前情報を得てるってのが、事実とか。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 17:49:35.24 ID:???

日本人もお薬すればステージ勝てる？

534 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 17:50:30.87 ID:???

>>514
その話は、どこから出たの？

なんだってランスが今ごろ告白したのか、納得したよ。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 17:57:39.85 ID:???

Livestrongは財団は終わりだな
金が集まると思えない

536 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 18:01:05.51 ID:???

http://sphotos-f.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/487179_469583203104719_2037766774_n.png

537 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 18:04:56.29 ID:fNuRh4yM

ランスがドを認めてから、急に「みんながやってたから仕方ない」という論調が増え始めたね。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 18:06:13.14 ID:???

>>514
あれのどこが自分にとって有利な情報なんだ？
復帰したいならブリュイネールとナイキのせいにでもしたほうが有利だろ

539 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 18:11:25.46 ID:???

Q:急に来た？
A:元からや

540 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 18:22:16.14 ID:???

>>537
俺は前は批判寄り、今はどっちかといえば擁護気味のレスのが多くなってるけど
みんなやってたからなんて言い訳にならんと思う

昔は飲酒運転には緩くて俺自身やってたことがあるが
今は世の中が厳しくなってよかったと思ってる
勧められてもはっきり断りやすくなったからな

541 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 18:37:04.79 ID:???

今回さすがに他の人もやってましたってことは言ってないよね？

ランスがゲロったから、ヒンカピーとかポポとかも追随するのかな

542 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 18:39:14.64 ID:???

ツイッターで見る信者の断末魔は
・やらないでも勝てた
・あの感動は本物
・チャリティは功績
こんなとこだな（キチガイは抜かす）
でも以前と比べるとかなり勢いがなくなってる

543 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 18:40:23.18 ID:???

MTBでもあったしあるし
他のスポーツも薬まみれだし
純粋なボクチャンかわいそうｗ

544 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 18:40:53.34 ID:???

ヒンカピーは証人としてとっくの昔に自分の使用歴を認めてるよ
問題はポポかな
確か宣誓した上で否定しちゃったんじゃなかったっけ？

545 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 18:41:18.38 ID:???

>>541
たしか他の人のことは言いたくない的なこと言ってたよ
今日の映像は期待していた通りだったわけだけど、明日は一時間も何を話すんだろ

546 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 18:41:39.55 ID:tXN85pef

信者の断末魔ﾜﾛﾀｗ

アラーがキリストに土下座したのをイスラム原理主義者が見たようなもんだろうなあｗ

547 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 18:45:01.24 ID:???

ドーピングが原因でガンになったのかはわからんが
ガンになった後（自分にガンの素因があると知った後）も、
ずっと（ガンを誘発・促進する）ドーピングを続けていたっていうのが凄いな・・・
なんかもう麻痺してるっていうか、競技者にとって、
ドーピングによる健康被害の警告なんて全然警告になってないってことか・・・

548 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 18:45:24.86 ID:???

>>542
チャリティの走行会でも、参加者を無視して先行ゴール＆ゴール後は車に引っ込むとかやらかしてなかったっけ。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 18:48:58.40 ID:???

>>544
2010にニューヨークまで呼び出された上に宣誓して証言してた
あいつに関しては何があっても不思議じゃないw

550 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 18:50:13.74 ID:???

>>545
今日の最後に言ってたよ
明日は、スポンサー、リブストロング、家族に関してだったかな

551 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 18:50:33.63 ID:???

後半は実はガンが再発して
余命何年とか言い出すんじゃないだろうな

552 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 18:51:31.52 ID:???

>>546
いや、大作が教会で懺悔してるのを見た層化民みたいなもんだよ

553 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 18:52:51.11 ID:???

人生のかなり長い期間、ランスを神のごとく崇めてた人たちには心から同情する。
現実を直視できないのもしょうがない。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 18:56:55.43 ID:???

>>550
ってことは明日は泣かせに入るから
今日以上の話は無いって事かな

マックエイドが急に元気になっていやがるw

555 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 18:57:41.52 ID:???

>>544
サンクス
ヒンカピーそうだったんだ　知らんかった

これでドーピング問題に区切りがついたら
落ち着いてレース見れるんだけどね。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 19:00:35.71 ID:???

日本だったら謝るのにあんな風に足組んで座ってたらビンタ30発モンだけどなｗ

557 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 19:07:46.61 ID:???

>>454
「俺は勝つためにあらゆる手段を尽くしたが、その中でもトレック・マドンは最高のマシンさ」
ランス・アームストロング

558 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 19:14:40.56 ID:???

つラクダのこぶ･･･

559 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 19:15:08.07 ID:???

>>542
バッソンに対する仕打ちとかどう考えてるんだろうなｗ

560 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 19:16:25.01 ID:???

>556
足、疲れない？って聞きたくなるような足の組み方だな

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=tyiugfIo6qs#t=172s

561 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 19:17:58.45 ID:???

ドーピングの具体的な話はしてないということだったから、
お涙頂戴で引っ張るのかと思ったが、かなり詳しく話してたな

562 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 19:19:57.65 ID:???

具体的な方法は話してないな。
何年頃からってのもはっきりとは言ってない。年代だけ。
あとはドーピングの種類くらいか。
どの医者が指示して、内通者が誰で、指揮したのは誰で、とかは全く言ってない

563 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 19:29:07.61 ID:fNuRh4yM

>>562
その辺を明らかにせず自身のドを認めれば、罰則が軽くなるような裏取引があったのかもね。
明らかに組織ぐるみだろうから、ランスだけをトカゲの尻尾切りで済ませずに追求して欲しいけど、
他のメジャーな競技（サッカーとか）にまで飛び火するからできないんだろうなあｗ

564 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 19:43:28.29 ID:???

自転車という機械の力を借りている時点でもうドーピングしているようなものだ

565 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 19:46:24.97 ID:???

>>527
組織ぐるみでドやってるのに、なんで「アシストにこそ」って話になんの？
当然エースにも必要だったろ、勝つために。

だから大嘘って言われてるんだよ。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 19:47:08.19 ID:???

>>563
WSJの記事によると、12月にタイガートと対談して

デンバー空港近くのホテルの会議室で行われた会談はピリピリしたムードだった。タイガート会長は、アームストロング氏には既に告白するチャンスが与えられていたとし、したがって今後全面的に協力したとしても、追放期間を8年に短縮するのが精いっぱいだと伝えた。

さらに、アームストロング氏はドーピングのみならず、チームぐるみでのドーピングを告発した人に対する15年に及ぶ否認、脅し、訴訟による隠ぺいに至るまでの罪で告発を受けることになると伝えた。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 19:47:13.91 ID:???

>>564
…

568 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 19:47:29.07 ID:???

7連覇達成したランスのスピーチ
Finally, the last thing I’ll say to the people who don’t believe in cycling,
the cynics and the sceptics: I'm sorry for you.
I’m sorry that you can’t dream big. I'm sorry you don't believe in miracles.

奇跡じゃありませんでした。ドーピングでした。
シニックスやスケプティックスの言う通りでした

569 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 19:48:12.39 ID:???

>>471
今もTT速くて山も速い選手多いと思うんだが…

570 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 19:48:56.61 ID:???

エヴァンスさんくらいかい？

571 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 19:49:59.81 ID:???

エヴァンス、ウィギンズ、フルーム、コンタ。
ぱっとこれくらいは出てくる

572 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 19:51:40.40 ID:???

>>538
「有利な情報」との表現は確かに語弊があるかもしれないが
かと言って改めて読み返してみても概ね間違ってはいないと思う

有利な情報／反証する機会を与えられたのに不可能な為しなかった事案
不利な情報／嫌疑をかけられただけで具体的に真偽を問われていないこと

573 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 19:53:11.77 ID:???

ありゃ逆か？！

574 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 20:04:49.32 ID:???

Ｊスポで奇跡の七連覇をまた放送してよ。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 20:14:23.63 ID:???

>>560
不貞腐れて嫌々謝罪してる不良みたいな座り方だなｗ

576 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 20:14:43.66 ID:???

>>565
エースはドーピングしてないと思い込んでるのはお前だけだよ
大半がやってたから超人レースになったんだろうが

577 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 20:16:53.31 ID:???

おまえらも勃起薬くらい使うだろ。許してやれよ

578 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 20:18:29.70 ID:???

ランスのブルーレイBOXを彼女から誕生日プレゼントでもらったことがある
いまは妻だが今日帰宅して謝られた

ランスよおまえはおれの家族まで傷つけた

579 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 20:20:42.15 ID:???

>>578
(´；ω；｀)

580 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 20:22:11.14 ID:???

嘘を嘘と見抜けない人はDVDは買わないほうがいい

581 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 20:23:36.11 ID:???

>>578
そんな不吉なものは置いておいてはいけないな
俺によこしなさい

582 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 20:24:39.43 ID:???

　 ∧∧　∩　　ドーピングしちゃって反省してまーす（ﾁｯ、うっせーな）
　（・３・）ノ　＿＿＿
　（入　⌒＼つ　　／|
　　ヾヽ／＼⌒) ／　|
　　|| ⌒|￣￣￣|
　　　↑ランス

583 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 20:25:12.19 ID:???

>>564
案外それに近いことを無意識に考えて、他の競技よりドに対する心理的障壁が低かったりしてな

584 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 20:37:01.70 ID:???

>>576
誰がエースがドーピングやってないなんて言ってるんだよｗ
大半がやってるから超人レースなのに「アシストにこそ必要」とか抜かしてる馬鹿がいるって話をしてるんだってのｗ

585 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 20:54:25.24 ID:???

>>578
日本語で

586 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 20:56:05.70 ID:???

>>571
過去の人物になるけど、パンターニの平地はどうだったの？

587 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 21:06:21.04 ID:???

ウルリッヒといい勝負してなかったっけ

588 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 21:06:40.48 ID:???

ロードレースは平坦では差がつかないからITTについて説明すると
'98TdF20thは実質最終日
２位につけるITTの第一人者ウルリッヒが予想通りトップタイムを叩き出し
最終版で逆転優勝の可能性を自ら手繰り寄せるも
ITTが大の苦手であるはずの総合首位パンターニが区間第３位と
大方の予想を覆す一世一代の走りを見せ
初のTdF総合優勝（GdIとダブルツール）を決定的なものとした

つこてたんだろうけど２人共そうだから何とも。。。ね

589 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 21:08:39.11 ID:???

TTって大柄な方が有利とは言われてるね

590 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 21:13:41.14 ID:chHsIRo8

ランスのテーマソング
http://www.youtube.com/watch?v=yQCq1BHG6NQ

錆びたペダルを　踏み走らせる　使い古された　メットを被って
ガンが転移するままに　ベットで眠り手術した　無限のレースを　縛られるから
ステを入れるだけ

気に障る検査はすべてすり抜ける　いつだってそうして生きてきたんだ
ナチュラルの信念（ポリシー）など　掲げはしない　大草原を統べるライオンのように

薬まみれの未来も悪くはないねと　傾けた点滴にEPOを侍らせ
この魂支配できるのは揺るぎない欲望の声だけ　USADAを恐れはしない

スポンサーを掲げて走るんだ　遙か彼方のゴールへ

馴染んだ注射器の傍で　他の選手の夢を貪りながら
一度きりのレースを謳歌しよう

ひとつの薬物を使い続けるよりも　変化を求め　刺激を求め　未知なる薬(ヤク)へ

何もかもが始めから整えられてる　そんな世界のレースをなぞるがままに
ありふれたゴールを迎えるとして　ひとかけらの価値もそこに感じはしない
　
歓声の一粒まで聞き取れるほどの　焼け付くような瞬間こそがmy treasure
　
この魂支配できるのは限りない自由への憧れと　身を焦がすような薬物

もう痛みも孤独も厭わない　遙か自由のゴールへ　ランス！

591 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 21:14:37.80 ID:???

>>587
そうなんか、TTではなく普通の平坦ステージでも？
やっぱ何かしらズバ抜けた選手なら何にでも強いのかね

592 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 21:14:47.04 ID:???

マルティネッリが「パンターニよりも天才」と言うコンタでも
ダブルツールには失敗したくらいだもんな
でも去年もし達成しててもどうせ剥奪だったね

593 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 21:15:52.21 ID:???

>>571
ルハノを忘れちゃ困るぜ
160cm48kg、TTステージ優勝

594 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 21:17:26.99 ID:???

足組んで話すのってアメリカンスタイル？
なんか二人とも妙に行儀が悪く感じたけど、これは日本人的感覚なのかな？

595 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 21:17:29.58 ID:???

>>585
アスペ

596 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 21:18:27.98 ID:???

パンターニは「薬をやって自殺した」ってイメージがそのまま
「ドーピング」ってイメージに変わっちゃってるからなぁ・・・

597 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 21:18:46.46 ID:???

パンターニも薬のせいで死んだ可能性があるね

598 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 21:20:21.89 ID:g9LgePUd

昔の総合優勝選手は山も平地もTTも優勝してステージ10勝とかしてたwww

599 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 21:22:24.30 ID:???

パンターニって自殺じゃなくてコカイン中毒で死んだんじゃ

600 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 21:27:08.35 ID:???

フナの解剖の実験の前の日に死んじゃったんだよね

601 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 21:27:31.61 ID:???

>>599
そう、精神的にやられて鬱で薬物中毒

602 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 21:29:40.19 ID:???

アメスポなり、ああいった形式のトーク番組なりは見慣れてさえいれば
足を組むなんてことは大した問題じゃないと分かるだろうに

直立不動で硬直し緊張してたり、感情的になって泣きながら話していたら
あちらでは本当のことを言ってるのかと逆に猜疑の目で見られてしまう

自省する者が告白する際に最も大切な本質的なもの（発言の内容）ではなく
２次的なもの（その態度）にばかり目を囚われ、それに不快感を催すのは
昨今話題になっている体罰容認の体育会系に通じるものを感じてしまう
って言ったら言い過ぎか

603 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 21:29:58.45 ID:???

>>600
20世紀少年だっけ

604 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 21:30:46.68 ID:???

>>595
それ外来語やん

605 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 21:32:21.68 ID:???

>>592
去年じゃなくて2011ね
落車がもったいなかったが、達成しちゃてたら尚更もったいない結果になるとこだったなw

606 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 21:48:48.93 ID:???

>>600
カツマタくん乙

607 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 22:00:58.26 ID:???

ドーピング無くなったら新城幸也とかもっと活躍できるかな

608 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 22:06:36.70 ID:???

他の競技だとドでがっかりするが
ロードだと別になあ
俺の中では永遠にツール7連覇

609 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 22:07:18.01 ID:???

LIVESTRONGに憧れて、輪ゴムを腕にしていたのに
ランスよこの気持ちどうすればいいのか

610 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 22:12:19.86 ID:???

Lance Armstrong vs Marco Pantani Tour de France 2000
http://www.youtube.com/watch?v=6q38Gyjv4EE

611 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 22:12:34.33 ID:???

ツール・「ド」・フランスってことか

612 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 22:13:24.12 ID:???

ランスにあこがれてMadone勝った人もおるんかな

613 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 22:14:02.84 ID:IU6OF6dy

>>608
TREK買っちゃったんだねｗ

614 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 22:17:25.65 ID:???

>>602
7-samuraiの国母さんの謝罪会見見てもそれが言えるのなら大したもんだと思う。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 22:20:49.41 ID:???

>>613
別にトレック買おうが
なんだろうが
モノは残るし
賓客も変わらんし
何の問題もない

616 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 22:50:45.62 ID:???

そう思わないとやってらんないよね

617 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 22:54:16.13 ID:7rUnm1fw

ランスとかどうでもいいが、リブストロングジャージがとてつもなく格好いい

618 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 22:58:30.98 ID:???

>602
ただのトーク番組ならともかく
自省や謝罪的なことを告白する場で
あんなふうに足組んでるのは見たこと無いんだけど

619 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 23:11:23.09 ID:???

>>618
普通にあるよ

620 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 23:15:15.92 ID:???

>>602
頭大丈夫？

621 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 23:19:14.72 ID:???

>>620
自分の心配しとけ

622 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 23:22:41.83 ID:???

>>618
アメリカ人なら普通だろ。見てる奴らもとりたてて気にしないだろうし。
日本では謝罪するのにあん態度だったらそれこそ２ちゃんねらーみたいな奴らが
寄って集って炎上モンだろうけど。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 23:28:14.76 ID:???

アメリカの礼儀についてはよく知らんが、礼儀が二次的なものだってんなら、そのように生きてみてみればいい。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 23:39:27.44 ID:5ypJUlX7

まあ、たしかにおなじ足組みにしても
ランスのほうが品が無いというか感じは悪いな

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=tyiugfIo6qs#t=172s

http://www.youtube.com/watch?v=Jc3hRXq0eAw&feature=player_detailpage#t=77s

625 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 23:55:28.07 ID:???

>>614
あれと同じに見えてしまうお前のオツムが心配だよ

626 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 00:01:39.94 ID:???

アメリカ人だし、あの番組はああいうもんだと思うから別に何とも思わんけど
アメリカ人はやたらと横柄で馴れ馴れしいな。
アメリカ人でも本当に恐縮してたら足なんか組まないと思うけど
ランスは別に懺悔しに来たわけではないだろうからな。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 00:05:55.91 ID:???

>>623
頭が悪いのはいいが、それをわざわざ披露してくれるな。ウザいから。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 00:11:34.95 ID:???

もう普段からあちらの番組を見てない輩は文句を言うなよ
欧米のドラマで患者役が精神科の医師やセラピストを相手に
診察を受けるシーンくらい見たことがあるだろ？
日本とは全く違うんだよ
撮影収録現場ではランスがリラックスして話せる環境を作ってない
緊張した雰囲気ではランスから核心となる回答は引き出せない
と逆にオプラを筆頭に担当ディレクターが今頃非難されてたと思うぞ

629 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 00:17:55.51 ID:???

>628
あちらが～とか欧米が～とか関係ないでしょ
日本人が日本の掲示板で番組見た印象語ってるだけなんだから

630 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 00:18:10.78 ID:???

別に非難なんてされないと思うけどな

631 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 00:20:47.24 ID:???

俺はドーピングが嫌いなだけでランスの人格を矯正したいとは思わないけどね（嘲笑）

632 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 00:21:28.45 ID:???

欧米って言うけど、やっぱりアメリカ人は断トツで横柄だと思う。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 00:24:42.62 ID:???

別にお前らに対して詫びてる訳でもないのに偉そうなコメントしてるヤツはバカなんじゃね

634 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 00:26:20.88 ID:???

どこかの焼肉屋の社長みたいに土下座すれば良かったのかね？

635 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 00:29:16.47 ID:???

だからランスは誤りに来たわけじゃないんだよ

636 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 00:30:07.47 ID:???

誤り→謝りね

637 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 00:30:51.99 ID:???

>>634
井戸実は土下座しても許さない絶対にだ

638 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 00:48:35.09 ID:???

H. Morine今回は悪くないな
逆に肩透かしを食らったような気分

639 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 00:52:35.12 ID:???

アメリカはリラックスして話す方が正直で誠実な印象が有るんだよ。
変にカチカチして礼儀正しい奴は胡散臭い。
それにアメ人は相手の目を真剣にガン見する事が重要で、
足グセの良し悪しなんて親父のバーコードハゲ並みに誰も気にしてない。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 01:03:27.31 ID:???

>>602
この板に昔からいる自転車そのものを憎んでるキチガイがここぞとばかりに暴れてるから
坊主憎けりゃ足の組み方まで憎い

641 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 01:07:49.22 ID:???

アメリカ人は日本人がするような謝罪もあんまりしないしな。
どうせすまし顔で
「今になって分かったよ。あれは正しい行為じゃなかったってね」
みたいな事いって終わりなんだよ。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 01:10:52.15 ID:???

世界各国の国家元首やファーストレディーが天皇陛下やローマ法王の前で足組んでる写真も見たことないのか
ランスがタマ落とした頃にまだ精子だったガキなら、世間を知らなくても無理ないか

643 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 01:14:52.36 ID:???

だからケツ顎さんが今も昔も世界最強ヒーローだって口が酸っぱくなるくらい言っただろ？

644 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 01:16:27.16 ID:???

あんま見た覚えがないな。
マッカーサーとかアメリカ人はそういうのチラホラあると思うけど
他はあまり記憶がない。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 01:19:28.68 ID:???

ケツアゴさんがチームメイトから得られなかった極端なまでの人望の無さは
結局ランスが今回語ったロードレース界にはびこるドーピング事情の
裏返しでしかなかったのかね？

646 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 01:22:46.00 ID:???

栗村はなんかコメントした？三船はTwitterでみてらんねえとかいって逃げてたぞ

647 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 01:26:18.68 ID:???

http://s.ameblo.jp/saschaboeckle/entry-11452037919.html

サッシャはまともだね

648 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 01:28:52.39 ID:???

栗村は、国内の反応が肩すかし、この問題にどういう問題意識を持っているかどうかで、
今後手を組んでやっていけるかどうかの指標になる、みたいなこと言ってるが何が言いたいのかよく分からん。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 01:32:45.93 ID:???

本来ならクリーンであることが選手の商業価値を最も高く発揮する
はずの時期なのに現場ではそう受け止められていないことを指しているのか？
日本のレースがドーピングまみれには思えないけど

650 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 01:36:34.38 ID:???

ムラ社会で正義を貫き通して爪弾きにされても矜恃を守るイケメンボイス最高や！

651 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 01:36:59.38 ID:???

いや、カジュアルドーピング蔓延してるよ

652 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 01:42:22.74 ID:???

ランスが「俺も水前寺清子だ」って言った時はショックだったよ。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 01:48:49.32 ID:???

名古屋産大の女子重量挙げ選手が２度目の薬物違反で５年間の資格停止処分
http://www.nikkei.com/article/DGXNSSXKE1023_X10C13A1000000/
日本でもあるんだな
代謝物がノルアンドロステロンになるピルがあるらしいけど、2ド目じゃなぁ

654 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 02:13:23.40 ID:???

どうせ俺は鬼畜王！
くらい言って欲しかった

655 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 02:20:09.01 ID:???

>>127
最近とかデマ書くなアホが
アスレチックコミッションのドーピングチェックはもうずっと前からやってるわボケ

656 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 02:32:23.44 ID:???

part1字幕くっつけてみたけど参考にした英文がところどころ間違ってる
ttp://www.pardaphash.com/news/lance-armstrong-oprah-winfrey-full-conversation/703590.html
ttp://www.espn.co.uk/cycling/sport/story/188831.html

最初のリンクのhosebartて何？ぐぐっても10件しかヒットしないしOEDにもUDにも載ってない
最後は自分の耳が頼りだけど頑張って10分ほど
このペースだと1週間かかるな
part2が明日か
いったいいくつあるんだ？

どっかに正確な全文載ってないかな？

657 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 02:37:59.86 ID:???

栗村は、ランスド告白→オリンピックからの除外→ランスしか知らない一般層の自転車競技に対する回復し得ないダーティなイメージを問題視してるっぽいね。
ぶっちゃけ終わった、くらいの認識を共有できない限り、今後の国内外ロードレースの展望すら描けないって感じかね。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 02:56:37.92 ID:???

もともと吹けば飛ぶような小さく狭い世界
スポンサーも離れてお先真っ暗
おわた＼(^o^)／

659 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 03:17:47.17 ID:???

とりあえずマスコミはエヴァンスやらウィギンスやらをやおら最強と持ち上げて、一回でも引っかかった奴はたいして話題にもしないでスルーするところから始めてみたらいいよ。
コンタも兄弟も最先端のドーピング隠しやってると疑われても仕方ない状況だしな。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 03:44:21.37 ID:???

>>657
地域に根付いてる欧州なら、オリンピックなんか昔みたいにアマチュア選手だけでやってろとか言えるんだろうが、日本ではなぁ…

661 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 05:06:11.39 ID:???

>>656
2つの単語でholds barredでしょ。
noが前につくのが普通の言い方で「ルール（に制限）無し」を意味する。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 06:06:28.01 ID:???

果たしてドーピングっていけないことでしょうか

663 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 06:12:02.10 ID:???

ガンになってんだから危険だろどう考えても

664 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 06:34:48.32 ID:???

ドーピングやって、ガンになって、それでもまたドーピングやって・・・だからな
やめられないとまらない状態

665 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 07:06:36.76 ID:???

>>664
心の病だな

666 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 07:32:06.11 ID:???

ランスは癌の保険で5年間で150万ドル受けられる権利あったそうだけど
受けると自転車選手に戻れないから放棄して復帰したとか読んだときは勇気あると思った

667 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 07:39:38.75 ID:???

つーかホントはおまいらもやってるってわかってて見てたろ？
ラスムーとか完全に人間の枠超えちゃってたじゃん？
正直になろうぜ！

668 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 07:47:28.12 ID:???

今朝の地方新聞のスポーツ欄にもランスの話が出てたわ

ドーピングという困難を乗り越えた偉大な人間ランスを日本のど田舎の人たちに知らせてくれてありがとう

669 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 08:30:36.16 ID:???

乗り越えてねえw

670 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 09:03:27.54 ID:???

詐欺師の才能が有るのかもな。
他人を裏切る不安で普通は眠れなくなる。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 09:19:53.12 ID:???

>>659
ウイギンズだって充分に怪しいんですが

672 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 09:20:44.44 ID:???

ノマドって詐欺師って意味らしいぜ

673 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 09:49:46.98 ID:???

早く復帰して楽しませてください
トライアスロンでの活躍楽しみにしています
ハワイでお会いしましょう

674 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 10:01:37.77 ID:???

>>667
そこそこはドーピングチェックが機能してるんじゃないかという信頼があったから黒に近めの灰色と思って見てた。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 10:08:46.11 ID:???

グレー要素の全くない黒やったな。上にもあるけど、今まで以上にエヴァンスの再評価はあるかもね。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 10:16:53.66 ID:???

タイトル剥奪されようとも、ドを認めもせず反論もせずで
グレーのままで逃げ切る予定だったのに、結局最後は捕まっちゃったんだなあ

677 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 10:30:23.75 ID:???

>>337
同じようにフィジカル重要な陸上は多いよ
ただ自転車ほど日常的（プライベート時とか）な検査はしてないけど

678 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 10:34:42.45 ID:???

レストランで食事してたら悪魔みたいな顔して近づいてきて
ﾃﾒｰどうなるか分かってるんだろうな
って脅迫されました　
ってTVでやってたのがまんま当たりだったなｗ

679 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 10:40:25.92 ID:???

ドーピングは筋肉増強剤とかだと素早く回復できるってのも大きいんだろうな
常人だったらほぼ毎日ハードトレーニングとか体の回復がまず追いつかない

680 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 10:49:49.66 ID:???

>>638
最後まで嘘つきとおそうとする姿勢に割とガチでショックだったんだろｗ

681 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 10:59:00.62 ID:???

お前らおはよう

682 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 11:00:10.46 ID:???

どうでも良いけど　ともお
雨が降ったからマラソンに出ないなんて
しかもそれを倒れたから？見え見えの嘘こくんじゃねーよ
なんで倒れたやつがその日の夕方から飲み会なんだよいい加減にしろよ
お前は物欲にまみれたただのデブじゃねーか

683 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 11:00:38.38 ID:???

もうすぐ始まるよ～

って今日はもう俺だけか…

684 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 11:13:02.65 ID:???

今日はデスクトップ録画で録画中
昨日やっとけばよかった
今日あんま面白くなさそうだね

685 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 11:14:45.31 ID:???

ガンは┣¨のせいだと思いますか？
いや、そうは思わない。医者じゃないけど

って言ったの？

686 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 11:20:39.26 ID:???

今日はひたすら作り話で俺はそれほど悪くない的な話をしそう

687 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 11:20:39.97 ID:???

>>685
そうです。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 11:22:01.13 ID:???

他の奴らは半年で、俺は生涯。俺が受けたのは死刑。
不公平だとは言わないが、他の奴らと違うだろ、だとよ。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 11:22:47.99 ID:???

>>687
ありがとう。
そういう疑惑ってやっぱあるんだね。
将来にも証明不可能だろうけど、そんだけ危険な負荷をかけ続けてたんだもんな、何年も。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 11:23:34.66 ID:???

なんか核心を話さないで謝られてもさあ・・・

691 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 11:24:55.75 ID:???

>>689
やっぱりドはヤバいと思うよ。
日本のプロ・アマの選手や若者に
蔓延する前に水際で阻止したいもんだ。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 11:27:18.29 ID:???

>>690
核心て、UCI とかブリュイネルとか？

UCI とは話がついていて、もろとも自爆
すると復帰できなくなるから話さないん
じゃないかと思う。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 11:28:47.91 ID:???

>>692
UCIはランスをトカゲ尻尾よろしく完全に切って捨てようとしてるんじゃないのかな？
なんか話し合う余地あったんか？

694 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 11:31:50.72 ID:???

>>693
ランスがトカゲの尻尾になるタマか
お互いの利害が一致したから黙ってるんだろ。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 11:32:13.61 ID:???

>>693
尻尾として切られてくれたら、って取引があるんじゃないか、
と思う。UCI は USADA ほど強硬じゃないし、ツールドスイスの
もみ消しの件を明るみに出されたくない、ってのも考えられる。
全部俺の憶測だから、気にしないで。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 11:32:39.31 ID:???

>>694
ランスはやばいネタいっぱい握ってそうだしなｗ

697 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 11:33:53.45 ID:???

>>695
いえいえこっちも完全憶測しかできてませんのでｗお気になさらず

698 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 11:34:04.67 ID:???

家族の話はどうでもいいんだよもう（’・ω・`）

699 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 11:35:17.45 ID:???

CMなげええ

700 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 11:36:03.86 ID:???

>>697
裏やら陰やらを憶測しながら見てるの楽しいよｗ

701 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 11:36:32.87 ID:???

家族の話マジいらね

702 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 11:38:26.90 ID:???

泣き落としパート開始

703 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 11:38:30.21 ID:???

ぶっちゃけ見る側はドーピングしようが何しようがどうでもいいんだよね
フェアでさえあれば
早死にしようがこっちは知ったこっちゃないし
ただ、そんなスポーツをやらせようとする親はいないし子どももしようと思わないよね

704 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 11:41:49.93 ID:???

>>703
そうそう
フェアじゃないからドが禁止されてるんだよな
フェアネスを保つには、完全にアウトか何でもアリかの二択しかない
で、何でもアリはあまりにも死に近づくので倫理的にアウトすぎて
興業として成り立たない
ってわけで消去法でド禁止が選択されてしまう。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 11:42:33.82 ID:???

みんながやってるからランスもやったというより
ランスがやってるからみんなもやってた、に近い

706 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 11:47:12.82 ID:???

家族パートだったので釜玉うどん食って戻ってきた

707 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 11:47:30.75 ID:???

おれもドーピングしてるけど
競技者じゃないから問題ない
養命酒って駄目だろ？

708 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 11:47:35.20 ID:???

寄付金の話か

709 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 11:48:50.71 ID:???

75million dollarsが何だって？

710 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 11:51:45.71 ID:???

>>709
ナイキとかが契約切ったから、受け取れなくなった今後の収入。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 11:56:06.02 ID:???

>>707
ていうか、競技者じゃないなら
それはドーピングじゃない

712 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 11:58:45.77 ID:???

>>676
バッソ、ヴィランクの状況・告白とカブるなあ
ギリギリまで追い詰められて崖から落とされる寸前になって
ようやく容疑を認める

713 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 11:59:04.98 ID:???

家族パートからの茶番臭が酷い

714 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 12:08:10.01 ID:???

>>691
EPOのやばいのはガンじゃない
心臓や脳を直撃して即死する
90年代、EPOのせいで死んだ疑惑の若い選手ってけっこういるらしい
厳格な管理のもとに使わないと死ぬ

715 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 12:08:46.35 ID:???

もう時既に遅しだから、何を言っても驚かない
ただファンだった者としては、こうして本人が告白するのを待っていた
V3の時にシャンゼリゼでランスが沿道のアメリカンと共に喜んでいる姿を今でも覚えてる
その当時もフランス国内ではドーピング疑惑がニュースになっていたが、よくあるフランスのアメリカ叩きだと思っていた
その後も連勝して行く中で何かがおかしいと思ってツールを見なくなった

716 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 12:10:02.49 ID:???

H. Morineって外人記者の翻訳記事なの？
日本語がちょいちょいおかしいのが凄く気になる
どっちにしてもちゃんと校正くらいしてくれCyclingtime

717 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 12:12:19.27 ID:???

チートだろうがインチキだろうが俺はツールをこの先何十年も見続けるけどな

718 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 12:27:08.49 ID:???

（ｷﾘｯ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 12:36:33.78 ID:???

>>716
VNやらCNあたりの記事を勝手に翻訳して、そこに自分の意見を乗っけて掲載してる場合が多い

720 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 12:40:31.49 ID:???

このインタビューを受けてUCIの暴露だれかやらんのかね
別にランスだけがすべてを知ってるわけじゃ無いだろ

どうでもいいけどレモンはともかくメルクスがランス非難するのはどうなのよ？やつもドーピングしてたんだろ？

721 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 13:19:55.36 ID:???

>>720
俺も昔タバコ吸ってたけど今は喫煙を批判するよｗ
自分が昔バカだったら、一生バカを擁護しないといけないのか？

722 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 13:27:28.38 ID:???

>>721
擁護はしなくてもいいけどさ

でも、タバコの例えは納得してしまったw

723 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 13:40:50.45 ID:???

タバコを経験してやめたあとのほうがタバコの匂いに敏感になった
あんなくせえもんよく吸ってたわ

724 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 13:42:20.13 ID:???

出場停止措置の実際の権限はUCIの方だからな。
今回の告白で、UCIの側から措置の軽減がなされる可能性はあるっちゃある。
ただその場合、USADAとUCIの戦争になる。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 14:08:03.71 ID:???

>>716
その名前で検索しても他のメディアの記事が出てこないし
英語情報もないし、外国人風の名前をつけた日本人と思われる

726 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 14:09:27.79 ID:???

>>719
日本人のライターが、って事だよね？
高校生くらいの文章力だなあ…タダで読めるもんに贅沢なのかもしれんけど

しかし豪腕にはガッカリだ
ここまで来たら、とっとと全部ゲロっちまえばいいのに

727 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 14:12:24.93 ID:???

>>725
森根さんじゃね？

728 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 14:14:39.51 ID:???

>>723
やめたら肺活量が上がったよ
吸ってる時は自分を健康体だと思ってたが、蝕まれてたのがはっきりした

729 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 14:20:44.07 ID:???

どう考えても森根ｗ

730 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 14:21:28.77 ID:???

メルクスか誰か、タバコ吸ってる選手いたような

731 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 14:22:37.54 ID:???

別府フミは何かコメントしてないの？
あんだけツイートしててその件だけ完全スルーなの？

732 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 14:23:47.83 ID:???

>>731
失神して寝込んでんじゃねw

733 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 14:27:57.98 ID:???

CNより：
Voigt: Armstrong has been punished enough

日本語訳：
フォイクト「もうやめて！とっくにランスのライフはゼロよ！」

ってことか。甘いだろう.。
不正で築き上げた財産が残るのはおかしいし、
何人もから名誉を奪ってきたその罪はまだ何も償っていない。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 14:30:19.88 ID:???

>>730
メルクスがタバコを吸い始めたのは引退後から。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 14:32:31.06 ID:???

フォイクトさんも探られたらいろいろ出てくるのかもしれない

736 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 14:32:43.92 ID:???

さすがロードレースの良心

737 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 14:36:19.44 ID:???

ランスはいくら罰してもいいけど、吊るしあげで家族を奈落に突き落としてはいかん

738 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 14:53:28.76 ID:???

>>725
以前はミニチュアの職人やってた森音って日本人

739 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 14:53:56.47 ID:???

自転車乗りにとってはデブは最大の侮辱の言葉だから、その前にはビッチとか基地外は
ちょっとした挨拶代わりだよ！

740 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 15:14:57.24 ID:???

デブだって自転車に乗っていいだろ
ジョギングとかより楽に長時間できるし

741 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 15:47:39.01 ID:???

これしばらくしたら暴露本出すんだろ？

742 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 15:48:19.45 ID:???

デブは甘え
事故管理ができん奴は自転車に乗っちゃだめだ

743 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 15:51:55.55 ID:???

自転車乗りたいけどデブだから自粛してる
レーパンとかサイズもないだろうし

744 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 16:09:07.87 ID:???

>>738
このひと？ http://blog.rebass.jp/user/morine/microlure/10621.html
器用だなぁ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 16:10:47.01 ID:???

>>742
ド使わないとレース出れないプロの人たちはどうなるんですかね

746 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 16:17:39.75 ID:???

>>734
現役時代からヘビースモーカーというのは有名な話なのだが

747 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 16:35:46.73 ID:???

正直、ドで誰が捕まろうが、ロードレースへの愛着が消えたりすることはないな。
毎度そうだけど、誰かのドが発覚するたびに、それが愛着ある選手だったとしても、それすらもネタとして楽しんでいる。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 16:38:54.23 ID:JpodY9OP

オプラ見たベッツィーアンドルー滅茶苦茶怒ってますｗ
http://cnn.com/video/#/video/us/2013/01/18/ac-armstrong-andreu-reacts-to-intv.cnn

749 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 16:42:28.95 ID:???

https://pbs.twimg.com/media/BA6LUDfCAAAggi9.jpg

750 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 16:48:56.37 ID:YCVxAmoq

What drives people to cheat？
昔の映像、昔の発言がランス自身を奈落の底に叩き落としてんだな

751 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 17:00:06.04 ID:???

LIVESTRONGのバンド、2004年から今までずっと身に着けている
ちなみにパーカーも持っている

752 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 17:01:29.03 ID:???

>>748
このおばちゃんの英語は聞き取りやすいね。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 17:15:27.20 ID:1VBJCK3i

Andreuって名前、BBAの発音だと「アンドレーウ」って聞こえるな
正式には何て発音するのかな

754 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 17:20:17.60 ID:???

>>751
EPOも告白すべき。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 17:24:26.27 ID:YCVxAmoq

つまるところ名前は当事者がどう呼んで欲しいかに帰結するからね
それでもその発音を同姓の人がダメ出しすることもあるし
英語読みならアンドリューでも良さそうに思うけど
今回メディアの露出が増えるから統一されるんじゃないかな？

756 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 17:29:30.57 ID:???

別にネイティブじゃないんだから、日本ではアンドリューでいいだろ。
俺には、nにアクセントおいて「エンドリュ」に聞こえるけどな

757 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 17:35:42.92 ID:???

LS関連の商品持ってる人はどうするんだろう

758 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 17:37:27.35 ID:???

>>721
お前は今でもバカだよ

759 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 18:46:03.24 ID:YCVxAmoq

復帰したタイミングを見計らって
ヘルメット、ウェア、シューズを奥に出したら高く売れたよ

しばらくの間は底値だろうね
それでも少ししたら彼の功績もまた見直されると思うんだけど
それが10年後になるのか20年後になるのかは全く予想できないな

760 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 18:48:59.11 ID:???

WADAは今回のランスの懺悔にも彼が知ってること
洗いざらいゲロしなきゃ永久追放処分を覆さないってか

761 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 18:50:44.07 ID:???

おっぱい

762 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 19:27:16.44 ID:6eU6UoxY

>>760
麻薬の売人が自分の罪は認めたものの組織的なものなのか肝心な所は口を閉ざしてるって感じか？

763 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 19:44:56.20 ID:???

洗いざらい告白しないんじゃ、結局利己的取引のための行動にしか見えないわ
こんなんで「反省してまーす」お涙頂戴とかされてもね

764 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 20:08:53.38 ID:???

ガチで反省してたらトークショーで告白とかねーだろｗ

765 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 20:13:32.33 ID:???

先にUSADA行ったら
暴言吐いて帰ったらしいしなw

766 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 20:52:05.74 ID:???

>>760
おいおい
WADAの調査内容をランスが認めるかどうかだろ

767 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 21:00:23.51 ID:6eU6UoxY

日本のテレビでやったの？
金曜のスポルトとか

768 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 21:06:27.52 ID:???

>>763
今までげろった選手は全員利己的取引が目的だったと思われ。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 21:16:47.50 ID:???

>>625
内容が大事なんだろ？

770 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 21:17:19.67 ID:???

>>768
そうだよなあ
反省してるなら他の選手が謹慎受けてるのを横目に黙ってたのはなぜ？
そして今頃になってゲロったのはなぜ？

771 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 21:22:10.17 ID:???

>>769
救いようがない馬鹿だな
お前の親は可哀想だ

772 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 21:32:47.59 ID:???

>>769
オマエみたいのが指導的地位を得ると
「叱る」んじゃなくて「怒る」んだろうな

773 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 21:37:35.32 ID:???

>>771
馬鹿はお前だっての。
人は発言内容以上にその立居振舞を見て判断するってことがまだわからんのかねえ…

774 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 21:38:14.27 ID:???

>>772
何その飛躍はｗ

775 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 21:39:22.33 ID:???

>>773
井の中の蛙大海を知らず

776 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 21:41:06.87 ID:???

>>775
どんどん的外れになっていってるなｗ

777 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 21:41:36.97 ID:???

>>775
国母の謝罪はアメリカじゃOKなんだ？

778 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 21:44:08.16 ID:???

単に足を組むってのが日本じゃ無礼であっちじゃ問題ないってだけなのに
何的外れな話してんの二人とも

779 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 21:48:04.10 ID:???

１人で頑張ってんだろ
文化の違いも理解せず恥ずかしいったらありゃしない

780 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 21:48:36.90 ID:???

話題そらしの自演ちゃうの

781 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 21:55:44.62 ID:???

>>770
他のド帰りとか批判してたしなー
ドの口がだよなー

782 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 21:56:56.70 ID:???

>>771-772
昨日から必死やな。落ち着けよ。
礼儀より本質が大事とか、「叱る」は教育的意味があるけど「怒る」は感情をぶちまけているだけ、とか、お前は安っぽいビジネス書の読み過ぎなんじゃね？

783 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 21:57:53.44 ID:???

ツール7連覇全部ドだったというのはさすがに衝撃だわな
衝撃というより脱力か

784 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 22:00:56.90 ID:???

一番の衝撃はドーピングをなんの罪悪感もなくサプリでも取るかのように普通にやってたって事だな
少しは罪悪感あるものだと思ってたわｗ

785 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 22:06:01.86 ID:???

そりゃ１０年以上に渡って日常的に使ってんだから罪悪感とかあるわけない

786 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 22:14:37.61 ID:???

今JSPORTSの100回検証見てるけど、ランスの告白の後だとおもしろいな

787 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 22:24:00.44 ID:???

アンクティルなんかドーピング当たり前って明言してたからな。
WADAより遙か昔から続いてるスポーツなんだから罪悪感がなくてもおかしくはない。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 22:32:23.81 ID:???

アンクティルはパフォーマンス向上薬じゃないだろ
アンクティルの使ってたアンフェタミンは苦痛は軽減させるが
注意力、論理的思考力、判断力、処理能力等は著しく低下する

789 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 22:53:06.77 ID:???

>>788
禁止薬であることには変わりはないが

790 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 23:11:45.12 ID:???

>>789
問題の本質が何なのか全く理解していないんだろうな
自分が正しいことを言ってるとしか考えられないだろ？
お気の毒さま

791 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 23:15:04.24 ID:???

オマエモナーああ懐かしいw

792 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 23:21:58.43 ID:???

>>790
罪悪感を感じるのが当たり前だという先入観が強いみたいね。
現実問題としてドーピングが蔓延してる業界だってことを
全く理解してないのは君じゃない？

793 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 23:37:03.04 ID:???

つーか今現在はバイオパスポートの導入で
全スポーツ通じても最もクリーンなレベルってのが
今回の会見の一番の主張だったんじゃねーの？

794 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 23:46:10.83 ID:???

バイオロジカルパスポートはどの程度信頼できるのかな
本当にドーピングが無くなるといいけど

795 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 23:46:48.45 ID:???

時効した頃のことはドーピングしてたって正直に認めたんだし
トライアスロンに出て集金しなきゃいけないから許してちょ
ちなみにUCIへの献金は賄賂じゃないし他の人のことは言えないよ
復帰後はドーピングしてないから記録を剥奪しないよね？
（家族の話は割愛）って感じだな

796 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 00:11:51.24 ID:???

>>794
導入した陸上競技がボロボロ違反者だして
戦々恐々する程度には効果がある

797 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 01:13:31.81 ID:???

>>783

いや、こういう見方はどうだろう

みんなド漬けだったんだから、ある意味公平なレースだった・・・と

798 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 01:15:07.23 ID:???

ウサイン・ボルトがドだったら全世界が泣くなｗ

799 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 01:49:38.51 ID:???

>>797
どんな効果ある薬かによるね

てかこいつの腹立つのはガンを克服した美談を偉そうに語ってたくせにこれだもんな

800 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 01:50:56.75 ID:???

そうそう
悲劇のヒーローぶっといてヤク漬け7連覇とかほんとクソ野郎なアメ公だぜ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 01:54:28.92 ID:???

>>797
いい加減告発したのがアメリカの組織だって気がつけよ
アメリカ人が一番嫌うのがアンフェアと偽証言

素知らぬ顔で復帰したリッコあたりもアメリカじゃ異様に嫌われてた

802 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 01:55:30.37 ID:Mx8k+M+b

てか、別府もドが蔓延してた頃にディスカバリーに在籍してたから黒の可能性が0では無い…さすがに白か

803 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 07:08:32.16 ID:???

ドーピングやってあの程度じゃ悲しすぎるだろ。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 07:11:13.66 ID:???

USADAの報告書をそのまま信じるならチームの全員がクロだった訳ではないらしい。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 07:45:13.69 ID:???

USPSのフミは日本人向けの客寄せパンダだったと
ブリュイネールが著書に書いてたような記憶が

パンダに秘密は見せないだろう
ドーピングのノウハウは大事な商売道具

806 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 08:07:56.92 ID:???

ブリュがベルギーの調査に協力するって？
別の筋からの情報によると
USPSに関する著作を鋭意執筆中との噂も出てるが

807 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 08:21:00.50 ID:???

このタイミングでトマス・デッケルが懺悔
ラボもチームぐるみか

808 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 09:16:12.74 ID:???

ドーピングやってもトップ取れない選手が大多数なんだからランスは偉大だなぁ

809 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 09:16:33.99 ID:???

大抵チームぐるみじゃね？
選手間での横展開でここまで蔓延するかね

810 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 09:18:29.18 ID:???

タワラちゃんも選手としては凄かったのに
議員になったり色々糞人間だからなー

811 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 09:25:55.54 ID:???

実際行われてるドーピングってどの程度効果あるんだろうね
タイム比較した人いないのかな
EPOは実質フラセボだって言う人もいるし

812 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 09:44:42.30 ID:???

ドーピングしてたのはとっくに常識な訳で・・・
今回のメインのトピックは、UCI買収してたってことだよね？

813 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 09:50:36.26 ID:???

ランスって75kgくらいあってTTも登りもダントツだったんでしょおかしい

814 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 09:58:31.31 ID:???

http://brimages.bikeboardmedia.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2013/01/maplewood-bicycle-lance-600x450.jpg

815 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 10:01:15.55 ID:???

>>814
ナニコレ
ランスの話題は罰金だぞ的な？

816 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 10:24:07.51 ID:???

ジョークだとは思うけど来る客みんなが「ランスのテレビ見たか？」状態なんだろうねｗ

817 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 10:42:18.97 ID:???

>>801
>アメリカ人が一番嫌うのがアンフェア

これは本当そうだよな
単に契約書の前置きとか思ってても
裁判になったらガチでフェアであるかばっか問題になる

818 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 11:15:56.88 ID:???

>>811
ほれ
http://blogs.yahoo.co.jp/yy_tom55/2304996.html

元の検証のサイトは俺も見たことがある。今は見れないみたいだけど、
衝撃的な数値なので覚えてる。

主にＴＴと山岳での違いのみ書かれてはいるが、
当然平地でも効果はある。疲労度が違う。回復量が違う。
3400kmを走って、1～2分差の戦いなら、圧倒的なアドバンテージだろう。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 11:26:08.28 ID:???

>>811
トップアスリートにどれだけの効果があるのか確としたエビデンスはまだない。
だからオフシーズンにドーピングやって試させろ！

って訴えていた科学者がいたｗ

820 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 11:28:00.20 ID:???

血って濃すぎても良くないんだよね？脳梗塞や心筋梗塞になりやすくなるんでしょ？
まあ若い内は大丈夫か。動脈硬化のすすんだオッサンが真似したらマズイだろうけど

821 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 11:29:38.00 ID:???

つかEPOは回復材なんだけどね。
人体内でも生成されるから見分けるのが難しかったので持ち込まれた。
今日活躍して明日も元気。。。

この辺が厳しくなったからＴＤＦが燃費レースみたいになってきた。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 11:37:40.78 ID:???

>>820
血管がつまりやすくなるぞ
詰まらないようにストレッチとか夜中に必要になるらしいよ
それに怪しい死に方した選手も過去にはいたし

823 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 11:41:38.69 ID:???

足の血管がアキラみたいにボッコボコになってる奴はみんなドじゃね。
ライプハイマーとか

824 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 11:45:25.97 ID:???

>>822
コンタのような病歴を持ってる人間には怖くて手を出せないと思うがね。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 11:52:50.05 ID:???

>>824
それ、逆さまに考えると。。。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 11:55:34.76 ID:???

ドでがんになったランスがずっとドしてたじゃんw

827 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 11:56:37.22 ID:???

>>823
たぶんそれはヒンカピー

828 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 11:59:41.57 ID:???

>>818
これが本当だとすると結構な差だね。
しかし結局赤血球を増やしてパフォ向上させるのがドーピングの効果ならバイオロジカルパスポートで撲滅できそうだね。
逆に、生理的にあり得る向上程度の薬ならなにやってもおｋにすると選手も風邪薬とか普通に使えて楽かも。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 12:01:23.94 ID:???

＞生理的にあり得る向上程度

なぜかアスリートの赤血球は上限に張り付いたまま

830 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 12:06:37.59 ID:???

ドーピングの効果ってどれくらい続くのかな
1ヶ月程度で消えるなら、選手を全員一月選手村みたいなところに閉じ込めてヘマトを測定、基準値を記録すればいいよね

831 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 12:27:51.07 ID:???

>>822
そういう血管系イベントへの危険もあるけど
血球を増やし過ぎるとかえって疲れやすくなるという論文があった
それで血球が増えすぎる病気の人は常に疲れてるんだそうだ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 12:32:06.47 ID:???

>>824
コンタの場合、クロンブテロールが検出されたほうがおかしい、という話がある
ぜんそくの治療薬として別の「同じ効果を持つ薬を」合法的に使えるので
わざわざクロンブテロールを使う必要がない、とか

833 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 12:47:34.16 ID:???

もともと心肺機能が高くて血流が多ければ、適度に赤血球を増やせば酸素をガンガン供給できる
心肺機能が低くて血流量が上げられない状態なら、赤血球だけ増やしても効果は低いんでは？
むしろ流れがよどんだ川のように…

834 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 12:55:13.01 ID:???

裁判とか賠償とか全て決着したら回顧録出してくれ。
最後のお付き合いで買ってやるよ。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 12:59:26.85 ID:???

ブリュはもう執筆に乗り気という話もあるな
仕事もなくヒマなんだろうなｗ

836 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 12:59:46.42 ID:???

Andy、お前は黙ってた方がいいんじゃないか
Andy Schleck says Lance Armstrong clean after 2009
http://www.usatoday.com/story/sports/cycling/2013/01/19/andy-schleck-says-lance-armstrong-clean-after-2009/1847215/

837 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 13:05:56.28 ID:???

アンデーが言いたいのは、
今の検査はやってないお兄ちゃんが捕まっちゃうくらい超キビシーんだから
すり抜けてるやつなんかいないんだから
僕とお兄ちゃんはクリーンなんだから！てことだから

838 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 13:06:37.08 ID:???

可哀想に

839 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 13:16:35.67 ID:???

ん？ラボもやっぱ組織ぐるみだったん？
スポンサー撤退の動きがやたら迅速だったから変だなとは思ったが
事情を知ってて半ば黙認してたとかあるのかな

840 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 13:19:38.78 ID:???

選手や栗村の言い分

自転車のドーピング検査は厳しすぎる。
選手がかわいそう
自転車のドーピングはもう過去のことなのに。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 13:56:09.98 ID:???

Jimmy Fallon's Lance Armstrong Song: "You're A Crazy Bitch (But You Ain't Fat)"
http://www.youtube.com/watch?v=3AqcfzfCVUg

842 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 14:13:06.59 ID:???

どんなに厳しい検査をしてても相変わらずドーピングする選手は出てくるね

843 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 14:16:46.51 ID:???

ていうか、バイオパスポート導入時にドをやめてなかった選手は
ずっと続けないと不審な変動と取られてしまうのでは

844 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 14:55:30.74 ID:???

アメリカ人がフェアってオマエラ本気で言ってるの？

845 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 15:06:32.70 ID:???

http://cyclist.sanspo.com/44392
信者ってどうしようもないな

846 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 15:30:38.89 ID:???

別府もドーピングすすめられていた可能性についてだれも疑わないの？

847 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 15:31:54.61 ID:???

さらっと流しただけで終わりか
http://cyclist.sanspo.com/44038

上の駄文ポエムと比べるとえらく雑だが、アホを拡大再生産する効果はあるかもしれん

848 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 16:00:10.51 ID:???

>>845
信者の鏡だな

849 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 16:10:20.56 ID:???

>>846
時期が違う
中心選手だったヒンカピーすら、2006年はストックしただけで使うことはなかったと言ってる
2007年のツールではライプハイマーがブリュにチームの協力をおねだりして、一度は「やるなら自分だけでやれ」と断られてる
そんな頃にチーム側から若手選手に勧めてたとはまず思えないね

850 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 16:11:47.68 ID:???

仲間はずれにされてたって事だよ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 16:21:49.16 ID:???

他人がやってようが、ランスが許されるわけじゃないだろ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 16:33:35.57 ID:???

マグワイヤもサミーソーサもバリーボンズもみんなホームラン王とって散々ちやほやされてからド告白
二度美味しい

853 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 17:38:14.99 ID:???

>>832
だから食物汚染なんだろうと思ってるよ。

第一、クレンブテロールなんて、効果があるかどうかも怪しくて、
副作用のきつい薬をドーピングに使うのは殆ど無意味。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 18:05:29.60 ID:???

あんたがどう思うかはともかく、CASも汚染と考えるのが合理的だと裁定を出した
でも違反は違反だと認めた
その例に従えばフランクも有罪にせざるを得ないだろう

ドーピングとは戦わないといかんけど、ルールも見直さないと何が敵なのか曖昧になってきてるな

855 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 18:43:18.97 ID:???

ドーピングがそもそも悪だと誰が決めたんだ

856 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 18:50:47.98 ID:???

>>855
これが信者脳？

857 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 18:51:16.96 ID:???

審理に時間がかかりすぎ
パフォーマンス的・前科的に微罪なら1ヶ月以内で片をつけるべき
コンタの件は1年以上やってなかったか

858 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 18:53:10.79 ID:???

>>855
国際五輪ピック委員会かな
今はユネスコ条約でドーピングは敵だと強制的に決まってる
したがってWADAに年貢をおさめることが義務化されている

859 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 19:05:33.91 ID:???

よく冗談でフル改造人間クラスをつくって陸上競技をやらせようとか言うけど
自転車競技こそがそのための競技というか興行だったんだろうな
そう考えないとドミフォンの面白さとか理解しにくいし
モゼールだって競走馬とレースしてたとか意味がわかりませんから

860 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 19:18:35.01 ID:???

>>845のURL先の書いてある意味が分からない。
何を信じてるのか解らないし、影響力や知名度の裏付けになる七連覇は消滅したしどうしろという？

861 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 19:24:02.96 ID:???

>>844
誰もそんなこと言ってません。
やつらの基準に引っかかったやつが、叩かれるってだけ。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 19:40:03.66 ID:???

>>832
コンタは専用スレが別にあるんだから
そっちでやってくれよ

863 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/01/20(日) 19:58:16.87 ID:???

で、レギュレーションはクリアできていなかったのか？

864 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 19:59:03.39 ID:???

ドーピングしてもピンピンいきてんじゃねーか。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 20:14:44.35 ID:???

TwitterのアイコンにつけてるLivestrongのリングの外し方が分からないから教えてくれ

866 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 20:27:57.43 ID:???

別の画像うpればいいんじゃね？

867 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 20:55:51.59 ID:???

>>864
そりゃ初期のドーピングは興奮剤だったからな
死ぬまで動き続ける

オリンピック陸上でゴール後死んだヤツが出てアンチドーピングの歴史が始まった

868 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 21:17:07.69 ID:StHusNxh

ジョイナーとか怪しかったけど結局ひっかからなかったな

869 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 21:33:30.26 ID:???

フローレンス・ジョイナーの頃はな・・・・・・・
陸上のフィールド種目の記録も90年代前半までで終わってるしな

870 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 21:39:08.37 ID:???

ドーピングの技術ってやっぱアメリカが開発してるの多いのかね

871 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 21:43:36.14 ID:???

>>868
死んじゃったじゃん

872 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 22:43:04.77 ID:???

にわかの俺に教えてくれ
　隠す技術があるのなら、長距離系の何のスポーツでも　ドーピングできると思うが
なぜ自転車界だけ　やってたのか？　資金が豊富でないとできないってことか？

873 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 22:53:07.78 ID:???

長距離はアフリカ強いからなあ、さすがにノウハウがないｗ
まあドーピング史上どこがやばいって90年代東欧ほどやばいとこはないだろ
投擲系なんて絶対にありえない記録がぼろぼろのこっとる

874 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 22:56:24.23 ID:???

>>872
自転車だけやってたというより、自転車は検査に力を入れるようになって見つかりやすくなった。
陸上でもバイオパスポートが導入されてから違反者がたくさん出てる。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 22:56:48.46 ID:???

馬軍団って居たじゃん。あれもEPOだよね？

876 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 23:00:13.94 ID:???

>>872
簡単に言えば自転車レースそのものが極々最近まで他の競技に比べて
ドーピングの検査が甘かったということと
選手や大会その物を統括するＵＣＩもＧＴを主催する組織もお互いの商業的な立場や
国同士の発言できるのパワーバランスが取れてないから
明らかにフランスとか一部の国はなんにしろ有利すぎ

877 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 23:06:55.24 ID:???

自転車同様に重量挙げ、投擲種目みたいに結果に直結しやすい競技はドーピング率高そう

878 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 23:11:03.06 ID:???

勝負の世界に公平なんてない
新規参入者はチャンスをつかむ段階から試されるのは当然のこと

879 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 00:22:50.97 ID:???

>>877
実際砲丸投げとかかなり検挙されてる
ちょっとお薬やれば結果が出たんで旧東とかよく捕まった

880 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 00:32:46.60 ID:???

エンゾもドーピングなの？

881 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 00:44:03.00 ID:???

世界記録ベスト10が80年代ばっかりなのは円盤投げだっけか

882 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 01:08:40.34 ID:???

ランスはエンゾ師匠に敵わないと自覚した時に
ドーピングに手を出そうと決めたらしいよ

883 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 01:32:23.86 ID:???

さすがだなー

884 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 09:32:18.94 ID:???

>>881
円盤投げ女子の世界記録

１位…ガブリエレ・ラインシュ（距離・７６.８０m／所属・東ドイツ／日付・１９８８年７月９日）
２位…ズデンカ・シルハバ（距離・７４.５６m／所属・チェコ／日付・１９８４年８月２６日）
３位…イルケ・ヴィルダ（距離・７４.５６m／所属・東ドイツ／日付・１９８９年７月２３日）
４位…ディアナ・ガンスキー（距離・７４.０８m／所属・東ドイツ／日付・１９８７年７月２０日）
５位…ダニエラ・コスティアン（距離・７３.８４m／所属・ルーマニア／日付・１９８８年４月３０日）
６位…イリーナ・メシンスキ（距離・７３.３６m／所属・東ドイツ／日付・１９８４年８月１７日）
７位…ガリーナ・ダヴィンコワ（距離・７３.２８m／所属・ソビエト連邦／日付・１９８４年９月８日）
８位…ツベタンカ・フリストワ（距離・７３.２３m／所属・ブルガリア／日付・１９８７年４月１９日）
９位…ギゼラ・バイヤー（距離・７３.１０m／所属・東ドイツ／日付・１９８４年７月２０日）
１０位…マルティナ・ヘルマン（距離・７２.９２m／所属・東ドイツ／日付・１９８７年８月２０日）

どうみてもアレです。本当にありがとうございました。
男子10位は2006年の記録もあるけど、1位は1986年の東ドイツ

885 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 09:59:50.72 ID:???

見事に旧東側諸国でﾜﾛﾀｗｗｗ
フィールド競技の世界記録は80年台から90年台前半ばかりだな

886 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 10:24:23.95 ID:FcO+EyJT

自転車で、アワーレコードを更新していた人たちもドーピングしてた？

クリス・ボードマンとか…

887 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 10:35:03.00 ID:???

現在の記録がどうなってるのかと調べたら
この前のロンドン五輪円盤投げ女子の優勝は69.11mだとか
ただしこの金メダリストのクロアチアのペルコビッチは2011に半年のド謹慎暦があるそうだ

ついでに銀メダリストのロシアのピシチャルニコワはこの前の12月に
オキサンドロロンで引っかかって暫定資格停止中だった

円盤投げ、ドーピングマジで現在形こええｗ

888 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 10:38:35.58 ID:???

昔の6日間レースって本当に6日間走り続けたんだろ
そんなのクスリなしでできるわけないじゃん
まあ日本でもヒロポンが合法だった時代だろうけど

889 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 10:43:19.41 ID:???

ただ起きているためだけに覚醒剤使ったりしたらしいな
6日で10時間しか寝ず、残りはずっと自転車漕いだりしているんだから何らかの補助がいるだろう

890 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 11:10:08.10 ID:???

旧東側は国家の威信がかかってたからなぁ。どうしようもない気がする。
何となくだけど、ソ連崩壊で失職したコーチやドクターが国家レベルで積み上げてきた
ドーピングテクニックを持って西側に来たんじゃないかな？オリンピックの検査をパス出来る実績付きでw
開発が止まったとはいえ、検出技術が追いつくまでの10年間ぐらいは無双できるだろう。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 11:27:56.09 ID:???

シャブなしじゃ無理ゲーｗ

892 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 11:45:55.71 ID:???

>>884
東ドイツの医学薬学は世界一ィィィイイイ！！

893 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 11:52:44.34 ID:???

>>892
スポーツ選手養成学校？だか出身で、30過ぎた今でも成長が止まらず体が大きくなり続け、
いつ死んでもおかしくない体で全身の痛みに耐えながら生きてる女性の記事読んだの思い出した
当時は副作用とかまるで考えずに（と言うか、当時はわかってなかったんだろうな）薬使いまくったらしいね

894 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 12:33:52.58 ID:???

ウルリッヒも出身は東独で、まだ当時は統一前だったから
幼少時からスポーツエリート養成学校だったみたいだよね。
統一であぶれたマッドサイエンティストが世界に散らばってそう。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 12:50:51.49 ID:???

ウルリッヒはあの機材オタクぶりに親近感が湧いてただけに引退は残念
薬やってなかったら名前を残すこともなかく埋没していたかもしれないが

896 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 13:02:06.73 ID:???

機材オタク？スポンサードされていただけだろ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 13:04:44.09 ID:???

黙ってろニワカ

898 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 13:23:15.92 ID:???

ワロタ

899 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 13:30:21.41 ID:???

この殺伐とした空間が貯まらない

900 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 13:58:11.14 ID:???

匿名の掲示板で殺伐とかバカじゃないのw

901 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 14:23:27.51 ID:???

黙ってろニワカ

902 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 14:25:51.69 ID:???

>>859
過去のランスの名勝負はそう考えて見るべきだよ

903 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 14:25:55.55 ID:???

>>876
あなたの仰る「極々最近」がいったい何年のことか教えて頂きたい
他の競技とは具体的に何かも含めて

904 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 14:27:49.70 ID:???

競走馬の世界もそのうち変わるんだろうな

905 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 14:51:38.14 ID:???

ディック・フランシス面白いです

906 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 14:56:03.10 ID:???

>>872
なんだかんだ自転車漕げばいいスポーツで、
技術で左右される分が少ないからかと

907 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 15:01:44.10 ID:???

長距離系の『プロ』スポーツ自体あまり無いもんね

908 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 15:10:29.62 ID:???

>>876
UCIが検査を甘くしてたのは事実だと思うけれど、他の競技に比べて検査が甘かったってことはないでしょ

909 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 16:19:12.78 ID:???

>>902
プロレスみたいなもんか

910 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 17:04:32.21 ID:???

>>887 の自己レス

この銀メダリストのピシチャルニコワは
2008に検体すりかえの手口で2年9ヶ月の謹慎暦がある筋金入りだった

円盤投げは地獄だぜー

911 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 17:06:40.68 ID:???

>>896
ジャイアントのフォーク造り直させた逸話知らんの？

912 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 17:11:14.09 ID:???

>>911
ﾏ
ｼﾞ　ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ　(；ﾟ◇ﾟ)z
!?

913 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 17:18:35.97 ID:???

あまりにもハナシにならないんでウルリッヒ自ら「頼むから新しいの作ってくれ」って言ったヤツか
ジャイも相当面食らっただろう
例年ツール終了後にピークが来て好成績挙げまくってたから発言力はあったんだろうな

914 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 17:26:05.46 ID:???

開発ライダー居なかったのかね

915 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 18:54:59.83 ID:???

morineこえーな
信者がアンチに反転すると激烈なんだよな。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 19:05:15.03 ID:???

アームストロングの光と影を映画に　米パラマウントなどが伝記の映画化権を獲得
http://cyclist.sanspo.com/44606

917 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 19:37:21.78 ID:???

>>909
意味が分からない

918 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 19:48:16.60 ID:???

>これからの新時代の王者は間違いなくアルベルト・コンタドールだ！
今さらコンタシフトか、それも意味不明の応援、morineワラタ。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 19:51:51.01 ID:???

コンタってｗ
ドのお勤め明けたばかりじゃねーかｗ

920 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 20:08:33.29 ID:???

morineさん糞ワロタ
ちょっと前までコンタアンチじゃなかったっけ？

921 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 20:47:23.11 ID:???

小島よしおはコンタドールの真似するのか

922 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 21:02:54.12 ID:???

おい、Morineよ、ちょっと前までは露骨にランスびいきのコンタアンチだったじゃねえかよ。
貞操なさすぎだろうが。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 21:17:51.31 ID:???

morineってただのルアー職人がなんでロードバイク情報サイトやってんの？

924 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 21:21:22.70 ID:???

「裏切ったな！！僕の気持ちを裏切ったな！！父さんと同じに僕を裏切ったんだっ！！」
ってやつじゃないの？

925 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 21:39:33.36 ID:???

つか新たな食いぶち見つけなきゃならんからでしょ。
そういう意味じゃ真っ白な奴よりグレーな奴の方がレース内外問わず何かとネタ提供してくれそうだし。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 21:51:34.11 ID:???

>>920
いや、俺の記憶ではMorineがアンチコンタだったことはないと思う
前のライターのリーロジャース？だっけ？
故意にドをやったみたいに騒ぎたててたのはそっちの人

927 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 22:02:36.73 ID:???

そういや、リーロジャースこそがランスヲタにしてアンチコンタドールの本尊みたいな存在だったな

928 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 22:07:15.07 ID:???

>>895
新しいギミックも大好きだったのに
初期型ボラはかなり長い間愛用してたね
ウルの真似をして山岳スペシャルの26インチホイールを履くべく
大枚をはたいてフレームを造ったが俺には全く効果がなかった・・・orz

929 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 22:13:13.97 ID:???

24インチにすればよかったのに(´･ω･｀)

930 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 22:15:24.41 ID:???

>>923
2005から2006年くらいにCTの運営会社が馬鹿やったもんで、
当時書いていたライター、カメラマンがほとんど全員離脱してどうしようもない状態になった

そっから前出のロジャース（本職は英語の塾講師だったっけ？）らを引っ張ってきて書かせていたんだけど、
本職のライターが居ないので、ずっと取材をしないで他のサイトからのパクリで記事をアップしてる状態。

そんで、東日本大震災の前後にロジャースが居なくなったのでmorineだけが書いてる（というかパクってる）状態。
morineは何時から書いてたかはよく知らん。シクロクロスWCの記事をパクりだしたのがmorineだったかなー

931 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 22:23:07.88 ID:BpgpbES6

ドーピングありでいいじゃん

めんどくせえから

932 ：923：2013/01/21(月) 22:27:32.11 ID:???

>>930
丁寧にどうも。そんなひどい状況だったのか。
取材してないからパクっていいって思ってるのかな。ヤバいな。
そういえばmorineが宮内庁の仕事が忙しいせいでCTの仕事ができないってなかばキレ気味にCTのFacebookとかで喚いてたけどあれも頭おかしいと思った

933 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 22:36:31.09 ID:???

morineさんは基地外だけど、ネタとして見れるから文章読むのは楽しいわw

934 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 22:43:32.61 ID:???

ところで、クリス・カーマイケルってどうしてる？
あいつのコメントを聞いてみたいんだが。

「専属コーチ」という触れ込みで売ってたんだから当然ドーピングにも関わってたんだろう？

935 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 22:43:42.54 ID:???

それじゃ『海外の反応～』ってせっせと翻訳載せてる系統の
個人アフィブログと変わらないじゃないか

936 ：930：2013/01/21(月) 22:44:00.82 ID:???

>>932
ちょっと訂正
CTの運営会社がやらかしたのは2008-2009でした。記憶違いｽﾏｿ

海外記事からのパクりは流石にパクり元にばれないだろうけど
たまに国内カメラマンの写真を無断で使ってて笑えるｗ

937 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 22:45:00.72 ID:???

>>934
カーマイケルはランス同様、批判相手に訴訟を起こして自爆してる

938 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 22:47:27.44 ID:???

>>936
でもさすがに、「独占インタビュー」と称して、ケネさんの記事丸写しは・・・

939 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 22:57:37.91 ID:???

ドはダメなのは当たり前だけど
カンチェや○珍などの宇宙人はいいの？

940 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 22:59:29.74 ID:???

バレなきゃ大丈夫

941 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 23:24:05.39 ID:???

>>938
「exclusive」もちゃんと翻訳したんだよ！

942 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 23:40:37.14 ID:???

昨日2010のフランドル見たばかり

943 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 00:33:35.28 ID:???

>>886
ミゲル　ＴＤＦ5勝
ボードマン　ミスタープロローグ
この二人はプロとしてテスト受けてる。今から見ればグレーだが。

オブリーはアマチアである事を理由に拒否してる。
まあアマ故に抜け方を知らなくて食品汚染を気にした可能性を否定できないけど。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 01:49:02.03 ID:???

>>940
ﾌｲﾀw

945 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 08:13:52.27 ID:???

>>905
「興奮」と「利腕」の二作は
冒険小説の歴史に残る名作ですなあ。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 09:50:29.46 ID:???

>>924
そうなんだろうけど、それが今なのか
今更次がコンタかよｗというところがさすがmorine
大人の階段登ってるのかね

>>945
その二つは本当に面白いよね

947 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 10:23:32.55 ID:???

http://drunkcyclist.com/wordpress/wp-content/uploads/2013/01/BingoStrong.jpg

948 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 11:12:38.14 ID:???

>>940
バレとるがな

949 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 14:39:51.77 ID:???

morineは海外の記事を適当に貼り合わせてるだけなの？
せめて引用部分はちゃんと明示して出典示さないとだめだよな
まともな新聞とかのコラムだったら、大問題になってるんじゃないの

950 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 14:52:12.53 ID:???

>>949
あれはブログだからｗ
というのはともかくその辺は海外ニュースサイトも
わりと適当だからねえ
>>936 の言うとおり国内カメラマンの無断借用は論外だがｗ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 14:53:06.34 ID:kfo5KxKo

【自転車】「(告白は)遅すぎた」ランス・アームストロング、薬物使用認める　ツール7連覇「薬物なしにできたとは思わない」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1358484592/

【自転車】パラマウント、アームストロング伝記本の映画化権を取得［13/01/21］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1358808201/

ランスが過去のﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞを告白(ﾂｰﾙ他のﾀｲﾄﾙも剥奪)6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1358246467/

952 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 15:17:18.22 ID:???

>>950
コンタドールはかくかくしかじか言っているとか書いておいて
いつどこでそう言ったのかも示さないのは
ブログでもなんでもほめられたことじゃないな

953 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 15:24:17.45 ID:???

もちろんそうなんだが
morineに関しては他に問題が多すぎてなあｗ

954 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 15:42:52.68 ID:???

死んじゃったけど，ハゲの人はどーだったんだろうか

955 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 15:50:07.44 ID:???

サイクリストとCTはいっちょかみな人間の駄文でしかないよな。
サッカーも碌な物書きいないけど自転車はもっとだわ。
まともな翻訳すらできないなんてな。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 16:29:35.64 ID:???

まあ金払ってるわけじゃないし
出典明示しといてくれれば、多少翻訳が間違ってても文句は言わんけどな

957 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 16:44:49.97 ID:???

サッカーはまだいいだろ
ちゃんとゲーム観てるし考察も人真似じゃないし日本語も正しい
ロードレースファンとしてCTは尋常じゃなく恥ずかしい
マジであれは何とかしなきゃいかんのじゃないか？

958 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 16:53:29.04 ID:???

http://www.spiegel.de/international/world/lance-armstrong-and-his-long-history-with-doping-a-877550.html
http://www.spiegel.de/international/world/history-of-doping-catches-up-with-lance-armstrong-a-877960.html

英語だけどキャリアの初めの頃から書いてある。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 16:56:36.33 ID:???

アメリカンダークヒーロー
かっけーっす

960 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 17:20:25.75 ID:???

バットマンみたいなもんだな！

961 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 17:59:37.65 ID:???

ファイトォーいっぱーつ的なドリンク剤って
競技前に飲んだら陽性反応出ますか？

962 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 18:02:19.30 ID:NcROiSqI

>>943

ありがとうございます。
カンチェラーラでも更新できない個人TT記録を持つ、
ボードマンのことが気になっていました。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 18:22:27.41 ID:???

ロードレーサー

なんて汚い競技なんだろう

964 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 18:26:42.04 ID:???

ロードレーサーは競技じゃありませんけど・・・

965 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 18:27:36.33 ID:???

ロードレース

なんて汚い競技なんだろう

966 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 18:28:48.98 ID:???

改行厨

なんて頭が弱いんだろう

967 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 18:30:53.91 ID:???

いや、むしろボケで返さなきゃいけないところだろ

968 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 18:32:21.35 ID:???

ロードレース、マラソンの事か

969 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 18:34:10.05 ID:???

オートバイレースの事かもしれない…

970 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 19:16:34.76 ID:???

テレビで薬物使用認める＝アームストロング氏が告白―自転車
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130118-00000089-jij-spo

自転車＝アームストロングの告白、反ドーピング機関が非難
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130119-00000040-reut-spo

アームストロング氏がドーピングを告白、「何度も嘘を繰り返した」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130118-00000033-jij_afp-spo

＜自転車＞ランス・アームストロングがドーピングを認める
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130118-00000000-cyc-spo

自転車＝アームストロング、永久追放処分は「死刑宣告」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130120-00000014-reut-spo

ランス・アームストロング選手がドーピングを告白しましたが・・・。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13100348873

ランス・アームストロングがドーピング？？ランスがドーピングって、ＵＳＡＤＡ...
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1293004062

ランスアームストロングを私は信じてます。あれは何かの利権がからんだ陰謀だと…。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1196152226

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%82%B0

971 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 19:51:49.30 ID:SBCXa67N

さっさと腹切って謝罪せーや。どーせ薬漬けで長くないんだし

972 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 20:02:56.31 ID:???

そういえばCTのリアル店舗ってどうなったの？潰れた？

973 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 20:16:32.25 ID:???

腹切ったらごめんなさい言えんがな

974 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 20:21:27.05 ID:???

しかしなあ、プロのロード選手って、死と隣り合わせでレースしてるわけで、
それはドをしてようがしていまいが関係ない。そういう人間に冷たすぎるのは
良くないと思うよ。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 20:26:51.78 ID:???

ランスのチームメイトだったカサルテッリって選手は落車で死んじゃってるもんね

976 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 20:29:57.08 ID:???

シュレク妹はこの騒ぎの中誤魔化されてしまったね

977 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 20:41:45.34 ID:???

死と隣り合わせでやってるんだからズルしてる奴はなおさら駄目だろ

978 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 20:43:35.15 ID:???

今は高千穂遥先生の正式な声明待ちだな

979 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 20:46:52.32 ID:???

アンディもなんかあったの？

980 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 20:52:02.75 ID:???

>>972
ネット店舗も閉鎖してるし、つぶれたんじゃないの
あのサイト何で稼いでるんだ

981 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 21:39:29.72 ID:???

このうすぎたない阿呆がァァァーーッッ！！

982 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 22:27:06.21 ID:???

>>978
USADAの今回の手続きは無効だと思う。
しかし、アームストロング本人がドーピングを認めるのなら話は別で、
全てのスポーツ、事業、事前活動から完全に身を退くべきだ。

というお考えのようです。
1月6日のブログに書いてあります。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 23:29:29.40 ID:???

おまいらがどんだけ騒いだところで本人は自伝出版と映画化権で巨万の富を得るんだよ。
それが現実。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 23:37:08.91 ID:???

で、映画公開直前に本人は副作用でポックリ逝って、遺族は相続争いで殺し合い
クスリまみれの薄汚い血筋も絶たれてハッピーエンドだな

985 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 23:37:34.44 ID:???

でも英雄から一転悪役ってかなりの屈辱じゃね？
朝鮮人なら憤死しそうなくらいの

986 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 23:38:31.35 ID:???

>>984
悲しい妄想だな。願いが叶うと良いね。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 23:40:40.42 ID:???

>>985
散々守銭奴みたいな言い方してたじゃん。
守銭奴に屈辱なんて感情ないだろ。

988 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 23:59:59.78 ID:???

ランス言行録（元同僚やRRファンへの暴言）でいいよ
現在行なっている手の平を返すが如き発言の数々との対比

ストーリー性も人間的な掘り下げなんていらない
ただ上記だけで十分シニカルな作品に仕上がるはず

989 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 00:14:46.47 ID:LMyQ5VDD

結局ドーピングしたおかげで100億以上の富と一時の名声を手に入れたんだから、
ドーピングしたもん勝ちだな。
貧乏無名選手として正々堂々と一生を終えるより断然いいだろ。