【PINARELLO】ピナレロ・オペラ総合 49【OPERA】

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1 ：ツール・ド・名無しさん：
　
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◆前スレ
【PINARELLO】ピナレロ・オペラ総合 48【OPERA】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1345120838/
2 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 20:29:57.34 ID:???
>>1乙
華麗に2get
3 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 23:03:59.72 ID:???
>>1
　*-+｡･+｡-*｡+｡*
　 ＼　 　｡*ﾟ
　　∩　*
　　(･ω･`)
　　｡＼　 つ
　 *　 丶 _⊃
　+｡　　∪　　 ☆
　 ﾟ+｡*｡･+｡-*｡*ﾟ
4 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/05(水) 00:27:02.90 ID:???
>>1
乙
5 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/05(水) 01:40:13.41 ID:???
>>1
おつ～
6 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/05(水) 03:27:05.07 ID:???
>>1
おつ
7 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/05(水) 04:42:53.92 ID:???
もうすぐ冬休み☆　どこいくかなー
8 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/06(木) 00:41:42.08 ID:???
甲州走ってるけど、ピナレロ乗りってあんま見かけないけど気のせいですかね
9 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 20:51:06.07 ID:???
やっとDOGMA65.1納車。でも予定よりだいぶ早かった。
10 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 23:42:48.44 ID:???
俺もピナ乗ってる人見た事無いんだよな、クォータオルベアルック等々はよく見るが

>>9
注文してからが長いよな
11 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 00:19:35.26 ID:???
たまに見かけると嬉しくなる
12 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 08:44:24.26 ID:???
琵琶湖だとGIANTの次ぐらいに見かけるよ
13 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 00:02:23.13 ID:???
まじか、今度行ってみようかな
14 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 03:09:46.07 ID:???
ピナあんま見ないなー
でも先週かな？荷物積んだロク見かけたぐらい
15 ：sage：2012/12/09(日) 13:53:17.86 ID:zxYWxb8R
>>9納車おめでとう

自分もDOGMA65.1ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━! と思ったら不良品ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!だった
フロントフォーク裏側とフレームがあたってハンドルまがんねぇ・・・(； ･`д･´)
交換品が今週来る予定、フラッグシップでも不良品でるんだね
16 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 13:57:49.77 ID:???
間違ってあげてしまった・・・すみません。
17 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 15:47:21.47 ID:???
そんなのあるんだな、すぐ確かめられそうなもんなのに
18 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 15:55:58.16 ID:???
ピナ見ないとか家からでてるのか・・・?
走る環境無いと見ないのかな
19 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 19:03:04.15 ID:7uvNECIl
サイクリングロードが有る様な都会ならともかく、田舎じゃロード自体あんまり見ない。
ピナレロなんてほぼ見ないに等しい。
20 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 19:45:09.16 ID:???
田舎だけどピナほぼ見る機会ないな
ジャイスコットフェルトあたりが多い
21 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 23:27:04.91 ID:???
DOGMA65.1納車。46.5SLサイズでカンパEPS、bora twoでペダルなし、約6.6kg。
特別軽くはないけどそう重くもない。まあまあかな。
22 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 00:00:29.10 ID:???
うちの猫より余裕で軽い
23 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 00:28:12.42 ID:???
そう考えると凄いな、6キロ代って
24 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 00:49:32.87 ID:???
ほんと良い時代になったものです
25 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 00:54:12.67 ID:???
誰も突っ込まないみたいなので・・・

>>22
猫肥えすぎｗ
26 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 00:58:49.09 ID:???
>21
羨ましい
27 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 01:14:16.02 ID:???
>>21が好きだ
28 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 19:11:02.83 ID:???
http://cskanzaki.blog19.fc2.com/blog-entry-712.html
すげえな
29 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 20:23:27.30 ID:???
＞特別軽くはないけどそう重くもない。まあまあかな。
いや軽いよ。ペダルとサイコン付けても7kg切るでしょ羨ましい
30 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 00:31:52.84 ID:???
>28
ホントだ！すげえ！
パリ欲しいけどサイズが合わない
31 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 00:53:28.73 ID:???
>15
そんな事あるんだな
ちゃんと対応して貰えて良かったね
DOGMAうらやま
32 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 03:32:31.68 ID:???
停車してヘッドライトの位置いじってたら倒れてサドルの側面がめくれてしもうた
ケツを痛めつける割には結構脆いんだなｗ
33 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 23:37:29.33 ID:???
ケツ鍛えてサドルの仇をとってやれ！そうすりゃサドルもお前に歯向かわなくなるだろう
34 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 00:23:24.41 ID:???
mostのステムやハンドルはどこ製なんだろうか。
35 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 01:35:08.43 ID:???
台湾だろ
36 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 02:18:10.96 ID:???
ぴなたん
れろたん
37 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 12:09:50.76 ID:???
15です

DOGMA65.1交換品ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
どうやらフロントフォークの不良だったらしい、フレーム一式交換
後は9070待ち、来年が楽しみです
38 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 21:23:46.05 ID:???
http://www.rexxam.com/PENNAROLA/index.html

一瞬ピナレロかと思った
39 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 21:26:24.98 ID:???
えっ？
40 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 11:08:02.64 ID:???
>>38
タイムスリップしてきた人ですか？
41 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 17:33:09.28 ID:???
初ロードにQUATTORO注文してきた。
ニワカメタボですまんｗｗ
42 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 17:49:01.49 ID:???
おめ
ニワカメタボは気にしなくてもいいよ

俺も半年前にニワカメタボでクアトロ納車
今は最高に楽しいし痩せて一石二鳥状態だぜ

悲しかったのは服がダブダブになって
出費がかさんだことかな
43 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 18:51:54.13 ID:???
メタボじゃないけど俺も初ロードはクワトロだったよ！
超楽しい！冬でも乗っちゃう！
44 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 20:11:08.74 ID:???
自民党圧倒的すぎﾜﾛﾀ
45 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 23:36:34.51 ID:???
俺も初ロードクアトロ！
毎日の通勤＋週末のサイクリングロードにより半年で5キロ近く痩せたよ！
46 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 00:12:56.27 ID:???
みんな初めからいいの乗ってるんだな
オレはFP UNO
47 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 00:49:48.60 ID:???
フレーム折れた
48 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 22:33:31.35 ID:???
>>46
金なくて2台目なんて買えない可能性を加味して、1台目を奮発しておいた。
かと言ってドグマまでは奮発できない貧乏人です

>>47
イ㌔
事故ったの？
49 ：41：2012/12/17(月) 22:39:40.23 ID:???
納車は４月らしくて待ち遠しくいてガマン汁出まくりｗｗ
とりあえず今のクロスで三本ローラー３０ｋｍこいでみた(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
50 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 23:10:00.78 ID:???
レースとか出てみたい

クソ初心者だけど
51 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/18(火) 00:31:27.05 ID:???
納車の連絡来て引き取りに行くまでの間なんて、ホントに仕事とそっちのけで自転車の事ばかり考えてたな。
そして今も自転車の事ばかり考えている。
52 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/18(火) 00:34:38.61 ID:???
初心者が出れる大会なんてたくさんあるから、とりあえず出てみよう
53 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/18(火) 03:14:12.84 ID:???
そして夜いても立ってもいられなくなり君は走り出す
54 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/18(火) 11:27:04.85 ID:???
15の夜ー
55 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/18(火) 14:32:57.78 ID:???
PINARELLO KOBHの中華カーボンてあるんですか？DOGMAの記事は見つかりましたがKOBHは無かったので
56 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/18(火) 14:54:28.57 ID:???
もっと売れたら作るかもな
57 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/18(火) 23:51:42.99 ID:???
今日DOGMA K予約してきた。2013モデル安くなって、買いやすいね。

>>55
DOGMAシリーズって東レの硬いカーボンをつかってるだろう。ニセモノは作れるの？
58 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/19(水) 00:40:26.07 ID:???
>>57
おめ！
59 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/19(水) 01:15:07.74 ID:???
（言えない、この流れでFP TEAM注文してきたとか絶対言えない・・・）
60 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/19(水) 06:03:49.24 ID:???
>>57
いつ頃入荷するとか言われた？
65.1国内在庫なしカラー予約してきたんだけど、どうも3月くらいになりそうな言われ方したから気になる
61 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/19(水) 13:22:54.53 ID:???
>>57
見た目がそっくり見たい
画像みたけど細かいとこ見ないと分からない感じ
62 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/19(水) 22:55:17.07 ID:???
>>59
おめ！
63 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/19(水) 23:00:26.08 ID:???
今年のサイクルモードで試乗した際に「二ヶ月以内に完成車買った人にＴシャツプレゼント」って書いた券貰ったから、完成車買った際にその券見せたら2012年モデルには適用されないって言われたんですがそんなもんですかね？
2012年モデルでTシャツ貰えた人いる？
64 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/19(水) 23:01:07.51 ID:???
>>63
そんなのあったのか…行けばよかった
65 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/20(木) 04:19:30.90 ID:???
>>60
昨日電話が来た。
サイズがないから、イタリアに発注することになり、3～6ヶ月待ち。
サイズがあるパリにしよっかな～と思案中
66 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/20(木) 07:40:44.26 ID:???
DOGMA65.1の、BB下に付けるDi2のバッテリーホルダーはいつ入荷するのだろう…
67 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/20(木) 23:19:51.17 ID:???
ピナレロへの購入登録し忘れていた。・゜・(ノД`)・゜・。
10日以上経っていたので三年保証が二年保証に。・゜・(ノД`)・゜・。
68 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 00:55:55.60 ID:???
>>67
二年と一日目に壊れたらおもしろいww
69 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 00:56:59.85 ID:???
>>57
60tグレードのカーボンファイバーって外為法で輸出規制掛かるんじゃないの？
だとすると真性品以外は同グレード使った偽物なんてありえないだろうね。
どうせあったとしてもふにゃちんカーボンだから止めといた方がいいよ
70 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 02:56:29.72 ID:???
お前らこれぐらい乗れてるの？
http://youtu.be/7ZmJtYaUTa0
71 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 08:43:01.89 ID:???
>>70
定期的に貼るのはなぜなのか
72 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 20:18:57.47 ID:???
ピナレロフレームって妙に重いのはなんでなんだろう
65カーボン使って軽くしたぜ！がアピールの2013ドグマにいたっては重量非公開
実測でギリギリ1ｋｇ切る程度
ドグマに限らず全モデルが他のメーカーの
同価格帯/ライバル機種フレームと比べたらめっちゃめちゃ重いよね
73 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 20:42:36.61 ID:???
重いけど言うほど重くない
74 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 20:54:48.08 ID:???
よくあるママチャリって何キロくらいあんの？
75 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 22:12:16.81 ID:???
ママチャリ完成車は18kgくらいかな
ピナレロは同価格帯の他メーカーと比べたら250gくらい重い感じ
オンダフォークも合わせたらもっと差開く感じではある
76 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 23:17:25.83 ID:???
>>68
ちょ、不吉な予言はやめて(つД`)ノ
77 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 12:28:42.06 ID:???
800g未満のフレームでカヴェンディッシュやサガンのパワーに耐えうる今
超軽量じゃないけど剛性マシマシだぜ～
とセールスポイントに出来なくなった
78 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 15:46:19.58 ID:???
ピナレロは日本代理店がボってて
本来のというか本国の価格帯で勝負できてないんじゃない？
79 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 12:15:40.15 ID:???
重い重いって言うけど、ピナレロ載ってる奴見ると大抵デブなんだな
80 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 17:51:39.45 ID:???
お金もあるけど肉もあるからな
81 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 19:37:38.91 ID:???
ポッチャリ系の俺は今日クアトロ105を買った。
納車は土曜日だ
待ち遠しいぜ
ところでクランク長とかスプロケットの歯数って
いくつがついているんだろう？
82 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 23:35:08.60 ID:???
完成車なら普通はクランク170で50-34のコンパクトじゃね？
83 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/24(月) 01:40:35.94 ID:???
俺は2012モデルだがリアは12-27だった
84 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/24(月) 06:18:48.96 ID:???
ハジメマシテ。
クアトロ納車されました。
自分の場合、希望の色とサイズの在庫があったようで
二週間ほどで納車されました。
早速川沿いを走って来ました。風が強かったけど…
はっきり言ってにわかのしじゅー半ばのオサーンですが
まだだ、まだ終わらんよの気持ちで
こいつと付き合っていこうかと思います。
85 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/24(月) 13:42:23.00 ID:???
>84
おめ。
クアトロなんだけどサイズが大きくて４か月待ちの俺ｗｗ
86 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/24(月) 14:04:28.80 ID:???
俺もクアトロ買ったけど店頭に展示された2013年モデルが色もサイズもベストでかつ15%も値引きしてくれたという運命の出会いでした
87 ：81：2012/12/24(月) 19:30:28.44 ID:???
>>81-82
さんきゅ～
なんもわからんで買ってしまったよｗ

>>84
先輩おめ

>>86
俺も2013モデルの店頭展示でサイズ・色とも妥協せず運命的だったぜ
でも値引きはナシだったよｗｗｗ
88 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/24(月) 19:42:52.34 ID:???
身長168cmでサイズ51.5は少し大きいかな(DOGMA)？
89 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/24(月) 19:50:27.06 ID:???
LOOK695かDOGMA60.1ならどっち買う？

ヒルクライム重視ならLOOK＞DOGMA
ロングライド重視ならLOOK＜DOGMA
レース志向なら同じくらい？

人口の多さ　LOOK＜DOGMA、
軽さ　LOOK＞DOGMA
見た目　　LOOK＜DOGMAって感じか。

走りの性能や扱いやすさも考えたらやっぱDOGMAかなぁ(妄想中)。。。
90 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/24(月) 19:51:30.36 ID:???
quattroだが168cmでサイズ50だった
参考までに
91 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/24(月) 21:44:27.34 ID:???
>>89
見た目で選ぶのが1番後悔しない
92 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/24(月) 23:17:02.89 ID:???
quattro 176cm サイズ50です。
515希望したけど、店から500推奨されたｗ

シートポストを出した方がいいとか・・・。
短足だからしかたない(´；ω；｀)
93 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/24(月) 23:45:10.19 ID:???
>>89
人口は695のほうが多い
ロングライドも695ノーマルのほうがマイルドで向いてる
見た目は完全に好みの問題
94 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 00:20:20.35 ID:???
>>88
シートチューブC-T530も有るんだが大丈夫なのか？
95 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 00:31:50.35 ID:???
>>88
身長169.5、股下80.5で51.5に乗ってるよ。
現状特に問題はないけど50の方が色々と調整する幅が広がって良かったかなと思わないでもない。
96 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 07:20:33.73 ID:???
脚なげぇなおい
97 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 08:29:42.42 ID:???
ロード初めて４ヶ月の素人(FP QUATTRO)だけど、レース、ロングライド用に近々DOGMAを買おうと思っている

ただ、65.1のDOGMAで欲しいカラーリングがないんで、2010年？の60.1、464 Black Red Silverを
店に言って海外から取り寄せてもらい買おうとしてる所なんだが

DOGMA Kのインプレにあった、「時速47kmで40km走行した場合、タイムが7秒短縮する」
ということを考えると60.1の購入って止めた方がいい？
98 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 09:54:05.52 ID:???
機材買う前に体追い込めといいたい
まさかQUATTROを初期ホイールのまま走ってるのでは
99 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 12:29:59.58 ID:???
>>98
正にそれ。MOst Wildcat F3(初期ホイール)で走ってる。
４ヶ月過ぎてロードを買った店でホイール欲しいと言ったら
「まだ伸びしろあるから自分の得意分野(オールラウンダー、スプリンター等)を見極めてから買った方が良い、もうちょっと待て」
と言われたんで我慢出来ずに通販で鯔弐買った。
買う前に体鍛えてからでも遅くはないとも思ったけど、知り合いにDOGMA K買った同じような人居たもんで・・。

実力としては、ソロで120kmの半島の平地を5時間10分くらいで走るレベル
最初は30～35kmくらいで巡航してるけど、80km過ぎた辺りから脚に来て28～30kmへと失速するから平均速度下がる
100 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 12:30:57.19 ID:???
乗り始めて4ヵ月の素人が47km/hで40kmも走れるわけないからその数値を気にしてもしょうがないし
インプレを鵜呑みにするのもどうかと思う。
101 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 12:38:38.64 ID:???
>>100
確かにカンチェじゃあるまいし俺はそんな速度はスプリントしないと出ないんだけどね。

7秒云々は正確に言うと「DOGMA K インプレ」でヒットするサイトにあるロードの説明文に記載されているピナからの引用ね
102 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 13:25:57.66 ID:???
>>101
安○さんのインプレならDOGMA KじゃなくてDOGMA2だよ。当然比較も60.1と2の比較
あとメーカー説明も公道の実走、トラック、風洞実験、理論値とどの数値か分からんし
製品に有利な実験内容だったりするから話半分ぐらいに聞いといたほうがいいよ。
103 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 13:54:56.86 ID:???
4ヶ月で35km/hで巡航ですかぁ。。

なんで5時間もかかるの？？
巡航の定義は？最大瞬間風速では？
104 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 14:54:55.86 ID:???
>>102
本当だ。一番肝心な所見落としていた。
検証したシチュエーション等は書いてないし、言う通り、参考程度に留めておくよ。ありがとう

>>103
MAXが35km程度なだけで、あくまで１～２時間程度の話ね。５時間かかることについては自分にもよく分からず、知り合いにも指摘された。
単純に割れば時速25km程しか出してないじゃんってことになるから。

思い当たるのは走った三日後にスピードセンサーの電池が切れたからサイコンの誤表示かと。
個人的に巡航速度は１時間以上安定して維持できるスピードで、平均速度は信号、休憩を挟んだ際の速度としてる
105 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 15:06:29.91 ID:???
>>104
なんか早とちりや勘違いが多いオッチョコチョイさんみたいだから
1ヵ月ぐらい冷静に考えてから決断したほうがいいと思う。
都内住みならドグマも695も試乗をいろんな所でやってるから試乗してから考えてみたら？
106 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 15:10:59.89 ID:???
695とドグマ比べてたのと同じ人か？
107 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 15:18:07.88 ID:???
>>104
だから25km/h程度しか出せないんだから
いらねーよ

機材じゃねーんだよｗ
108 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 15:21:01.32 ID:???
サイコンの設定間違ってスピードでかくでてるんだろう

120km、5時間が事実で、一番正しい指標。
109 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 15:42:32.45 ID:???
>>105
そうさね。間違ってDOGMA K下さいと言いかねないアホさだから来年まで考えてみる
ちなみに695の人とは別人なので悪しからず。

>>107
サーセン。でも鯔買っちゃったんです。

>>108
車体重量、タイヤ周長とかもう一度測りなおしてみる
110 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 15:58:11.45 ID:???
クアトロ買って4ヶ月後にドグマを買える資金力が羨ましい
111 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 17:09:16.10 ID:???
>>110
DOGMAを買う為に趣味としている物を全て売るから資金はないよ
112 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 17:32:01.15 ID:???
DOGMAみたいなガチレース仕様だとBORAだろうと剛性高くてもっと足にくるんでないか？
ロングライドに向くのはエントリーミドルみたいなクラスが一番いい
113 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 17:47:11.99 ID:???
なんのためにひつようなのかさっぱりわからない件、、、
114 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 18:27:21.61 ID:???
見た目がカッコイイ！欲しい←買うのが正解
速く走りたい！DOGMAちゃん買う！←これは間違い、エンジンを鍛えるのが正解

素人ならこんな感じだろ、ましてや金工面する心配のあるレベルの経済力なら尚更
115 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 18:27:32.46 ID:???
レス乞食死ね
116 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 18:28:38.63 ID:???
>>111
金持ちの道楽でないなら、もうちょいクアトロを乗っておけっていう店員さんの意見に賛成かな。
クアトロも良いフレームだよ。
117 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 20:19:36.27 ID:???
時速25とか何に乗っても数年間は元気な中学生以下のよろよろ運行なんだから
見た目と見栄でドグマ9000デュラボラ2でいいと思うよ
それが独身貴族の特権だろ

不満抱えながら愛せない自転車乗っても面白くないぞ
118 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 20:48:15.20 ID:???
実業団にしろヒルクラにしろ
レースでドグマを見ることはほとんどないから安心しろ
119 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 21:26:37.26 ID:???
鯔2っておそらくTUだろ
TUのカーボンリムを普段使いしてるのなんかほとんど見たことない。FFWD乗りぐらいか
120 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 21:28:44.68 ID:???
惑星とかいくらでもいるだろ
121 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 21:33:49.53 ID:???
どーでもよい質問なんだが、2013カタログのジオメトリを見てて思ったんだよね
paris、fp quattroとfp team、fp uno carbonてジオメトリが同じだよね
これって金型は同じでカーボンの素材が違うってだけなの？
写真見る限りそっくりだと思う
よく見るとparisは電動コンポ用のフレームはダウンチューブに
ケーブル通す穴が無いので２種類あるのかな
122 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 22:06:53.29 ID:???
teamは明らかにダウンチューブ太いだろ…
123 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 09:57:16.50 ID:???
>>113
今の気持ちとしては>>114が語ってくれたかな。物欲＞レース

>>116
周りに年式は違うけどクアトロ乗ってる人が数名居ますが、速さは自分より１次元上です。

>>117
結果が全てだから30km以下って言われればそれまでですが、走ってるのが知多半島一周なんで
片側一車線の交通量が多い住宅街を抜け、信号もそこそこあるんで、そこを汲んでくれれば嬉しいです。
124 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 11:41:41.77 ID:???
物欲が勝ったならいってしまおう！
そして住宅街を30kmオーバーで走るのは危ないからやめよう。
125 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 12:48:36.31 ID:???
>>122
俺には同じに見えるな
teamとuno carbonはダウンチューブのpinareroロゴの大きさと配置が
少し違うから惑わされていないか？
126 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 14:35:26.42 ID:???
平地で5時間ですよ。
30km/hなんかないですよ。
信号あるなら巡航じゃないし、どこまでいたいんだ。。



笑われるのがオチ
気が付かないだろうけどｗ
127 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 14:40:22.72 ID:???
こんなヤツがいつからバカにされるんだな
激しく迷惑だ。
128 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 15:20:33.64 ID:???
>>125
君はもうちょっと良く見てみたらいいと思うよ
公式の画像でもわかるけれど、公式以外はもっとわかりやすい画像ある
129 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 15:26:48.33 ID:???
>>126
速度遅いことについてバカにされても何も思わないが、巡航と平均の違いについて突き詰めて何がしたいんだ？
信号があるから巡航とは呼べない＝120kmの距離に短い間隔で信号があると過程しての話か？
とりあえず読んどいてよ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1348508468

後はロードバイク初心者スレへでもどうぞ　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1355748506/l50
130 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 15:30:39.30 ID:???
そうじゃなくてその程度でフラッグシップ機材を購入することに
自己満以外にないから「無駄では？」ってことではないですかね
131 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 16:06:35.14 ID:???
全く持って必要はない
買いたきゃ買え


以上、このばか禁止
132 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 16:14:31.68 ID:???
乗りたいのに乗るのが一番楽しいしイイんじゃないの。趣味であり道楽なんだから。
買えないからってひがむのはカコワルイ

ピザデブだろうがニワカ貧脚中年だろうが関係ないっしょ。
ドグマは実業団クラスしか乗っちゃだめってピナレロが言ってるわけじゃないんだしｗ
133 ：132：2012/12/26(水) 16:16:50.03 ID:???
べ、別に羨ましくなんかないよ（震え声）
134 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 16:47:28.92 ID:???
逆だよ

ピナピナ好きだから
こういう輩には乗っていて欲しくないんだよ。

じゃいとかにぶち抜かれるんだぞ？
135 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 17:37:13.96 ID:???
クアトロ乗り潰してから来い
136 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 18:08:57.63 ID:???
完全に無駄だけど、趣味なんてそういうもんだろ
ピザデブがドグマでのろのろ走っててもいいじゃん
ジャイに抜かれたら地球が滅ぶわけでもなかろうに
金を使うのはいいことだぜ
景気対策

日本で大型バイクとかスポーツ車乗ってる一般人いっぱいいるだろ
趣味なんてそんなもんだよ
137 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 18:26:42.21 ID:???
そう、趣味なんだから金の続く限り楽しんでしまえばいいんだよ
138 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/27(木) 14:56:01.52 ID:???
ロードが好きだ。ピナレロが好きだ。
それだけでいい
139 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/27(木) 15:02:28.93 ID:???
それにしてもクアトロが多いね。
そんな俺もクアトロ。
140 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/27(木) 16:15:46.03 ID:???
俺もクアトロだけど、次にドグマやパリなんかのハイエンドを買うつもりはないから
クアトロあたりのミドルクラスをフレーム売りしてほしい。
141 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/27(木) 17:25:52.55 ID:???
ピナレロ好きだけどデロも欲しい
142 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/27(木) 18:34:11.83 ID:???
そういや、未だデローザと遭遇したことないな。
143 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/27(木) 19:05:42.76 ID:???
ピナレロってイタ車で例えるとなんになるだろうか
フィアット？アルファロメオ？
144 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/27(木) 19:11:02.80 ID:???
低能は何故ブランドを何かに例えたがるんだ

寒いから死ね
145 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/27(木) 19:14:10.49 ID:???
>>143
フィアットでいいよ　ハイ終わり
146 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/27(木) 23:56:37.29 ID:???
荒川CR行くとデロもちょいちょい見かけるよ。
この前お父さんがデロで子どもがGIOSの親子がいました。
親子でロードバイクが趣味っていいなと思った。
147 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 14:21:24.66 ID:???
35km/h巡航してでﾄﾞﾔｯ
しかし、120kmを5時間でﾎﾞﾛｯ

これがイカンのや。。
148 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 16:07:58.09 ID:rJuuIUAK
新車かったからUNOが余ったから太いタイヤ履かせて
通勤で使おうかと思案中なんだけど28Cは装着可能かな？
149 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 16:15:03.97 ID:???
>>146
キモオタの父親もって子供かわいそう
150 ：sage：2012/12/28(金) 16:44:20.60 ID:Eg2yzsCT
お前は違うのかw
151 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 16:46:09.15 ID:???
ゴメン
まちがえてあげてしまった
152 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 17:27:25.60 ID:???
>>139
なんでドグマ買わないの？
153 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 18:47:22.19 ID:???
完成車っていうのがハードル低いんじゃない
あとコンポのバリエーションも105からDi2、カンパ系,まであって種類が豊富
電動系はちとボッタだがｗ
でも13年買うなら値下げされたDOGMAかPARISだろやっぱり
もう円安で来年は値上げだろうね。来年型落ちしたときのDOGMA 65.1は狙うよ
154 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 20:41:18.95 ID:???
なんだ、買わないんじゃなくて買えないのかw
155 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 22:50:24.94 ID:???
最近もう寒すぎて、
今月3回、計70km弱しか走ってないな・・・
近年、寒さにめっきり弱くなったわ
156 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/29(土) 14:30:26.23 ID:???
12月下旬から2月中頃までは俺もほぼ乗らないな
157 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/29(土) 19:53:07.11 ID:???
伊達のピチパンなんかヤメテさ
メリヤスブリーフにユニクロの裏フリースウオームイージーカーゴ穿きゃ
キンキンに冷え込んだ早朝だって冷えず蒸れずでルンルンだぁ～よ
158 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 00:58:44.88 ID:???
今日は145km走ってきた
晴れてたから寒くはなかったけどケツが痛くて辛かった(つД`)ノ
159 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 03:01:53.47 ID:???
この時期は顔が寒い
なんとなく弟のバイク用フルフェイスのメットかぶり
愛車のクアトロ乗って近所のカーブミラーまで走ってみた
ミラーに映る姿が激しく変質者で思わずワロタ
160 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 07:12:46.10 ID:???
目だし帽被って普通のメットすれば完璧
161 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 10:03:58.74 ID:???
白いマスクすりゃ異様に見えないし鼻水対策になるよ
162 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 14:15:31.10 ID:???
夏より冬の方が走行距離が長いオレの冬対策。

自分の部屋は一切暖房しない。
ふだんの服装は真冬にチャリ乗るときとほぼ同じ仕様。
こうしておくと、靴履くだけで、チャリに乗れる。

少し走ると暖まってくるので部屋に居るより
よほど快適。

あ、東京の話な。外気6度くらいまでなら無問題。
163 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 14:21:54.24 ID:???
6度とかただの空気
外気1度～0度で50kmまでなら
164 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 14:33:10.66 ID:???
レーパンはもとより高機能タイツでさえ普段履きはしたくないな
ただ洗濯の手間暇（乾きにくさ）を考えて
普段着用に綿製品を買う際はかなり慎重になったのは確か
165 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 14:34:41.17 ID:???
>>161
異様だよ
犬神家にしか見えないから
166 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 23:36:38.44 ID:???
マスクくらいでスケキヨ呼ばわりかよ、月光仮面クラスならわかるが
167 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/31(月) 09:29:28.09 ID:???
お年玉でドグマ買うぞ！
168 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/31(月) 13:20:43.03 ID:???
外気六度どころか既に室温が六度なんだが
どうすればいいんだ
169 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/31(月) 13:35:54.92 ID:???
>>166
今の子は月光仮面も犬神家も知らないからただの変質者扱いされるよきっと
170 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/31(月) 17:52:03.45 ID:???
明日は初日の出を見に初ライドしてくるぜ！
寝坊さえしなければ！
171 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/31(月) 19:17:59.50 ID:???
今や歩行者の白マスク姿は市民権を得て珍しくもなし
白マスクのロード海苔も自然街中に溶け込み人目を引くこと無し
女児の親が変態・変質者扱いするピチピチレーパンとは自ずと異なる
172 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/01(火) 01:05:15.35 ID:???
あけおめことよろ！
173 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/01(火) 02:33:00.35 ID:???
２０１３も愛車で走り倒すぞ！
174 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/01(火) 10:26:37.76 ID:???
結局DOGMA65.1のフレーム+フォークの重量っていくらなん？
175 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/01(火) 13:45:08.93 ID:???
○itteによると51.5で1600g弱だそうだ
176 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/01(火) 20:50:32.05 ID:???
フレームが900くらいやったはずやから
そう考えるとフォークめちゃ重やな。

てかDOGMA60.1とか2より軽くなってるんかそれって？
177 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/01(火) 22:03:41.53 ID:???
いくらなんでもフォークだけで600強て
他のメーカーのフォークは400弱だぞ
クネクネだけでそんなに差が出るか？
と思ったけどピナレロのカタログスペックって未塗装でゴミも全部無しの状態の話なんだよな
たぶん製品だとフレーム自体がドグマでも1.1ｋｇ以上あるんだろう
重すぎわろえない
178 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/01(火) 22:39:55.01 ID:???
ソースが個人ブログだけど、65.1のフォーク重量は実測400g
フレームは1.1kgちょっと
らしい
179 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/01(火) 23:03:11.48 ID:???
サイズにもよるんだろうけど、他社だと半額で買えそうな重さだな
デザイン料パねえ
180 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/02(水) 01:27:46.29 ID:???
ロードバイクのフレームってそんなに軽いのか
ロード購入計画立ててて、いろんなスレのぞいてるんだが
そんな軽いものと思わなかったからびっくりだぜ・・・
181 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/03(木) 09:37:02.06 ID:???
いまの時代初心者ロードでも完成車で10kg切るぜ
182 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/03(木) 12:53:48.38 ID:???
ロードもどきも11kg未満
183 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/03(木) 15:19:42.29 ID:???
別メーカーだけど、フレームが695gとか技術の進歩は凄いよね。
これ以上軽くしてもあんまり恩恵はなさそうだけどね。
レースだと最低重量とかあるし。
184 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/03(木) 17:07:31.43 ID:???
普通にuci最低基準がもっと下がるだけでしょ
もともと自転車業界を守るための規則なんだから、徐々にルール変えて
毎シーズン新しいものが売れ続けるようにしなければならない

そういうのとは別次元の話で同じ形同じ剛性で軽く作れる技術が発達すると
余裕の分だけエアロ形状に割り振れるしな
そうなるとピナレロも恩田を捨てざるをえなくなるんだろうなあ
185 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/03(木) 17:26:32.02 ID:???
http://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2012/12/13/sodegaura2012rd-021.jpg
186 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/03(木) 18:50:11.79 ID:???
サイズ合ってなさそう
ホイールLW？
187 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/03(木) 19:13:53.89 ID:???
おれんときはFP2以下はアルミカーボンフォークだったなぁ
大体その辺の人たちは買い換えただろうけど
相当進化してるね
188 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/03(木) 19:20:27.15 ID:???
なんか変な感じ、落ちがあるん？
189 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/03(木) 19:48:03.55 ID:???
実はめっちゃ大きい人とか
190 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/03(木) 20:53:04.70 ID:???
今更DOGMA60.1のブラック/レッド/シルバーって
どっか売ってるところある？
191 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/03(木) 23:44:48.89 ID:???
カーボン様々だな、今の時代は。

近い将来もっと安価なカーボン繊維作るところ出てくるだろうが、
是非ともカーボン繊維関連は日本に頑張り続けて欲しい。
192 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/04(金) 11:41:45.39 ID:???
製鉄、造船、家電と同んなじであっという間に追いつかれ追い抜かれる運命じゃよ
193 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/04(金) 11:50:52.56 ID:???
一方で他国批判しつつ一方で自国に貢献しようともしない２ちゃんねらーの二次的なおもちゃに成り果てるわけですね
194 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/04(金) 14:08:37.30 ID:???
オレ間接的だけど東レの売り上げに貢献しとるで
195 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/04(金) 22:40:49.94 ID:???
今日の今日までピナレロが自分の会社の製品だと知らずに他社乗り回してた(´；ω；｀)
196 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 10:49:31.13 ID:???
数年ロードバイクに乗ってて、
二台目購入にparisのアルテグラ完成車と、
quattroの電動アルテで迷ってる。
レースに出ることは殆どないけど、
自分でヒルクラしたりする。

値段差はあまり気にならないんだが、
どっちがいいんだろ？
アドバイスよろしくです。
197 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 11:06:07.64 ID:???
一台目はどんなの乗ってたか知らないけど何が何でもparisだな
パリやドグマのフレームは今年が底値で来年以降大幅に値上がりするのが目に見えてる
カタログのquattroDi2が44万とか高すぎだって
実質エントリーモデルだぜ？
198 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 11:18:44.58 ID:???
>>197
一台目はcaad8-6。
とにかくロードバイクに乗りたくて、
でも予算は掛けられないって状況で買った。
今でも不満はないんだけど、
上等なバイクに乗りたくなってさ。

やっぱ、色んな条件を考えたら
pariなんだろうな。
199 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 14:15:42.93 ID:???
アルテ組みクアトロにして、余った予算でいいホイールを買った方がよくね？
フレームの差よりホイールの差の方が影響大きいと思うけど。
200 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 16:38:34.63 ID:???
65.1でチームスカイカラー発売して欲しい。
201 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 16:41:55.96 ID:???
>>同意
せいぜい俺は30-35km/h巡航しかできないから、フレームの差もわからんでもないが、
圧倒的に違うのはホイール＋タイヤの違いだろうと思う。俺自身は、それぞれキシリウムSLRと
bora twoをつけた2台のロードバイクを通勤や週末ライドに使ってるけど、俺のスピード域では
恥ずかしながらキシリウムのほうが慣性が大きく巡航が楽で、bora twoのほうが軽くてヒルクライムは
楽な気がする。空力が問題になるスピードで長時間巡航できないからだけど。
フレームはC59とDOGMA65.1だけどホイールの違いを抜きにするとほんのちょっと
DOGMAのほうが軽快かなという気がするけど、ホイールの差ほどではない。
202 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 16:45:37.80 ID:???
俺の手持ちのC50とドグマだとナゴの方が印象いいよ
203 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 16:49:20.46 ID:???
パリス　アルテ40万
クラトロ　電動アルテ45万
クアトロ　アルテ36万

電動と普通のアルテの差額9万
9万で欲しいホイールが買えるならそれがベストだな
9000デュラc24がギリギリ買える感じか
それ以外でちょっといい感じのホイールは15万前後からだから難しいね

スパ6エヴォハイモッドみたいな尖ったやつならともかく
パリとクアトロのフレームの違いなんかまずわかんねーから
204 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 17:44:26.19 ID:???
196です。みんな、レスありがとう。

いいホイールは持ってないけど、
パリを買って、今のバイクに履かせてる
アルテグラのチューブレスを流用しようかとも思ってる。

これはいいホイールには入らんと思んだけど…
やっぱ10万くらいのホイールじゃなきゃダメか。

同じアルテグラで割引考えたら
差額が３万しかないし、
今はパリがいいような気がしてる。
205 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 17:46:57.98 ID:???
経済的にホイールは比較的簡単に交換できるけどフレームはそうもいかないだろ
フレーム優先でパリ買ったほうがいいと思うけどな
206 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 18:14:10.59 ID:???
ホイールは11速が出たばかりだし買い替えは可能だから
CADからの買い替えとなると今回はフレームを優先した方が
喜びを実感できるステップが多くて楽しめるかもね
207 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 18:22:38.37 ID:???
フレーム優先って、だから低速でフレーム性能の違いなんか解らないんだって
そういう意味でどうしてもフレーム優先したいなら値段じゃなくて
「見た目」で決めるべき
ワイヤーが外出しか中通しかも見た目に含む
高いって理由でフレームを選ぶのは貧乏かつ馬鹿な奴

つか真面目に性能で選ぶなら重い上にエアロ性能も低いピナレロなんか選択肢に入らないだろ
結局見た目だよ見た目
ピナレロサイトから落とせるカラーカタログには秋頃販売店で貰えた紙のカタログに載ってないカラーもあるぞ
208 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 18:28:35.82 ID:???
パリとクアトロの見た目が変わらないから・・・
209 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 18:34:49.14 ID:???
ちょっと乗れば分かるくらいフレームの反応は違うぞ
どちらが好みか、どちらがその人に合ってるかはもちろんあるだろうけど
210 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 20:07:00.96 ID:???
再び196です。
自分がそんなに速く走れる訳ではないし、
エアロや空力を考えたら
ピナレロじゃないチョイスもあったと思うよ。

でも、憧れもあったしピナレロに乗りたくて
その中での選択になってるんだよね。

少数の仲間とロングライドやヒルクラするだけだし、
資金が潤沢にあるわけでもないので
違いは分からんかもしれないけど
まずはフレームを優先したらいいのかなとは思ってる。
211 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 20:11:17.07 ID:???
外野のいうことなんて気にせず好きなモデルを買えばいいと思うよ
フレーム優先することを薦めた者の１人だけど極端なことを言えば
敢えてコンポを10速にしていいホイールを安く手に入れるなんて方法もある
コンポ、ホイールは買い足していけばその都度変化を楽しめるしね
212 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 20:28:31.00 ID:???
>>211
ありがとうです。
ネットを見ても色んな意見があるし、
少しでも詳しい人たちに意見を聞きたいなと思って
書き込みさせてもらいました。

ぶっちゃけ言えば、趣味の世界だから
好きなものに乗ればとは思ってる。
でも、高い買い物だから、
詳しく知りたいしね。

ホイールを10速にするって手もあるね。
参考にさせてもらいます。
213 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 20:40:01.73 ID:???
今PINARELLOを買うってことはコスパ、実用面より見た目、ブランド感、保有満足感
こういうのでしょ
つうかもうホイールは円安で手遅れだからまだ間に合う13年の定価の上位モデルを買うべき
214 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 23:34:55.87 ID:???
素人がフレームのエアロ性能語るとか笑える
俺も素人だけど
215 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 23:43:50.30 ID:???
エアロと非エアロ比べると一般人レベルの速度で100km走ったら0.1秒くらい縮まるのかな？
216 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/06(日) 00:11:50.83 ID:???
ポジション含めてエアロ効果は素人でも解る
TTバイク乗ってみ
217 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/06(日) 00:31:32.66 ID:???
フレーム自体のエアロ効果なんて全体の空気抵抗の中でも微々たるものなのに、
ポジション含めて考えたら意味無いだろ常識的に考えて・・・
218 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/06(日) 11:30:59.05 ID:???
ポジションのエアロ効果とフレームのそれを混同するはどうかと思うが
フレームの現行エアロはほぼ全く意味ないからなあ
UCIの基準の緩和した方がまだマシだろうね
219 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/06(日) 13:52:38.05 ID:???
お年玉、78万7千円だった。
去年の65万円を足して、新バイクを買います！
220 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/06(日) 16:23:24.18 ID:???
まじかよわろた。
221 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/06(日) 16:48:52.45 ID:???
どこの財閥の御曹司ですか？
222 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/06(日) 18:06:20.08 ID:???
>>219
新年早々めでたいことだな
223 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/06(日) 23:37:44.50 ID:???
219が叩かれてないだと･･･？
これが裕福なピナ乗りの余裕か
224 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/06(日) 23:45:34.92 ID:???
>>217
TTとロードのフレームの最大の違いはポジションですけど？
何を言ってるんだお前
>>218
で、お前UCI適合のTTフレームに乗ったことあんの？
頼むから脳内アスリートは黙っててくれ
225 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/06(日) 23:54:24.13 ID:???
フレームのエアロ性能の話をしてるのに
ポジションとか言って流れを理解してない方が黙ってた方がいいだろ
226 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/06(日) 23:56:38.61 ID:???
話の元がクアトロとパリでフレームの空力の話なのにポジションまで含めてしまうまったくの別物の
TT用フレームひっぱってきて空気抵抗減らすのﾏｼﾞ凄い！とか言われてもねぇ

自板に限った話じゃないが趣味板に時々湧くな、どうしようもないのが
まぁこの板自身大半がエース級だが
227 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/06(日) 23:58:20.28 ID:???
誰でも知ってることなのにそれさえ知らずに
勉強したから披露してみたかった・言ってみたかっただけなんだろ

TTバイクを持ってないと決め付けられる
透視能力をも備えたエスパーさんが相手じゃ仕方がない
228 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/07(月) 00:54:04.90 ID:???
>>224
＞TTとロードのフレームの最大の違いはポジションですけど？
何を言ってるんだお前

え？こいつ日本語使えてないよね？
ピナ板だからイタ語か？いや痛語か。
229 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/07(月) 15:03:25.74 ID:???
ピナレロはパリ以上じゃなきゃ欲しいと思わんな。
空力どうこうは知らん。
230 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/07(月) 23:15:18.64 ID:???
お年玉で自転車買おうと親に話したら、買ってもらえることになった。
まあ、こうなるだろうと思ってたけどw
231 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/08(火) 03:00:12.44 ID:???
10代ぱねえ
232 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 21:33:14.52 ID:???
ガラスの十代の経済力なめたらあかんでえ！
233 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 13:19:35.13 ID:???
２０１３年モデルのFP　QUATTROを買おうと思ってるんですが、ｓｋｙMattってコンポが105のは無いんですか？
234 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 14:37:18.44 ID:???
>>233

>562 Movistar, 563 Sky Matt, 564 BCF（アルテグラDi2）
公式見る限りだと、アルテグラDi2モデルのみに見える。

Skyカラーに拘るなら
2013ラインナップ中唯一のチームカラーのFP TEAMはどうよ。
アルテグラモデルで実売30万弱と思われる。
235 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 14:50:47.76 ID:???
それってFP2でしょう？
236 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 14:54:31.00 ID:???
>>234
ありがとうございます。ｓｋｙカラーにこだわるわけではありませんが一番好きな色がこれだったので

FP TEAMとFP QUATTTOROはどのくらい違うものなんでしょうか
237 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 15:09:30.28 ID:???
>>236
インプレと色々な角度からの写真があるので参考になるかと
ちなみにFPチームはチームカラーですよ。

FPクアトロ
ttp://www.cyclowired.jp/?q=node/97553

FPチーム
ttp://www.cyclowired.jp/?q=node/97604
238 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 15:39:32.28 ID:???
>>237
クアトロのほうがヒルクライムに向いていたり、ケーブル内蔵や左右非対称フレームだったりしてよさそうな感じがします。

クアトロのCarbon Redもかっこいいので検討してみます。
239 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/14(月) 15:27:00.02 ID:???
>>238
たしかに今日みたいな雪の日の走行性能はいいよね。
240 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/14(月) 17:11:56.44 ID:???
DOGMA65.1がヤフオクに優良出品者から出たんだけど、これって本物？
241 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/14(月) 18:41:30.03 ID:???
でかいね
体に合わないとどうしようもないから
242 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/14(月) 20:37:29.83 ID:???
どんなのだろうと覗いてみたけど、６万切ってるｿﾚじゃないのな
こんなもののバッタ物があるんだな、堂々　とまではいかないがちゃんと偽物と書いてるし
243 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 13:56:37.66 ID:???
チームスカイカラー来たな
ってこれもまたマットっぽい
もういいよマット
244 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 14:44:53.75 ID:???
好みの問題だろうけどSKYのコレジャナイ感
モビスターいいじゃんと思ったら非ドライブ側が…
245 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 14:54:09.30 ID:???
俺逆だわ、モビスターの左側好きだけど右側は好きになれん
左右で全然違うって点はいいんだけどなー、なかなか満点とはいかないな
246 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 16:09:42.48 ID:???
>>243
本国サイトでシャイニーとなってるからマットじゃないよ
247 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 17:36:02.22 ID:???
スカイの方は集団で走ったらめちゃくちゃカッコいいと思うぞ
今年のツール見てみ
248 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 20:38:59.81 ID:???
納期五月以降順次
ピナレロの新車発表は六月末前後
つまり届いた頃には来年のモデル発表と

なんだかもの悲しいわね
249 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 21:29:32.29 ID:???
2014は価格UP必至だろうしDOGMA2届いた→65.1発表って人よりもダメージはかなり少ないな
やはり次の名前はDOGMA3か？
250 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 20:32:22.76 ID:???
きっと3じゃなくて4だろうなw
251 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 20:49:15.06 ID:???
トッププロと同じフラッグシップフレームが50万切るのか
252 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 21:11:20.85 ID:???
50万どころか国内でも店によっちゃ40万切ってるな
253 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 22:19:30.54 ID:???
具体的にどこよドグマシンク2が40万未満
254 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 22:23:42.18 ID:???
チーム受注カラーは値引き厳しそうだ
アップチャージ分３万乗ってるし
255 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 23:20:15.56 ID:???
所詮中華！
そのうちスッピンの同フレームが4～5万円で横流しされるのも知らず、
ブランドに目がくらむおめでたい人が多いようだね
256 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 23:50:43.13 ID:???
その横に流れた４～５万のフレームとやらはどこにあるんだ？
257 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 22:28:21.49 ID:???
CINARELLOってきれいにペイントされてるのなら見たなあｗ
258 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 23:01:33.34 ID:???
CHINARELLOじゃないのか？
259 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 11:08:06.81 ID:d6tG6t1m
だからあ、スッピンだって
260 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 11:19:18.99 ID:???
オペラってけんか版なのか
乗ってたらピナレロユーザーに馬鹿にされそうだ
261 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 12:11:16.41 ID:???
釣られんぞ
262 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 16:52:07.53 ID:???
ビアンキのニローネからピナレロのクアトロに乗り換えたら感動できますか
263 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 17:30:58.81 ID:???
今まで乗り換えて一番感動したのは、ママチャリ→エスケープの時だったなｗ
たぶんホイールなりタイヤを変えた方が感動できると思われ。
でも乗りたいメーカーのを買って乗る喜びはタマランので
お金があるなら買い換えをお勧めしておくよ。

13年だとクアトロとパリの価格差って５万ぐらいだっけ？
頑張ってパリを検討してみるのもオススメ。
CRでしょっちゅうみかける大量のクアトロに対してドヤれるよｗｗ

そんな俺はクアトロだけどねｗ
264 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 21:04:38.88 ID:???
去年の11月にクアトロ買ったんだけど、クアトロに限らずピナレロってコラムが長いのは何故？
265 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 21:26:54.31 ID:???
市販ピナは素人向け
266 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 22:30:18.83 ID:???
>>264
長いよね…
変えたいけど雰囲気変わるのもなー
267 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 22:36:37.86 ID:???
偽ピナはどこで買えますか？
本物には興味が無いんで
268 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 05:59:36.72 ID:???
本物に興味があるから偽物でも欲しいんでしょうが
269 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 19:50:51.35 ID:???
>>266
自分は現時点でスペーサー１枚分ハンドルを下げていますが、もう少し乗って、ポジションが固定されたらコラムカットを考えています。
270 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 20:00:42.60 ID:I2lLcuBl
勝手にすれば.....
271 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 21:45:32.11 ID:???
するよ
272 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 21:48:12.36 ID:I2lLcuBl
すねるなよ！
273 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 22:07:48.34 ID:I2lLcuBl
たかがスペーサー１枚で人生を棒に振るなよ
274 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 23:57:02.61 ID:???
>>266
雰囲気って…ポジション合ってんならそのままでいいじゃん。長いのは不細工だけどな。
275 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 16:30:05.05 ID:???
カッコ気にするならピナに乗るな
276 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 20:17:49.30 ID:???
いやカッコ気にしたからこのメーカーじゃないのか
277 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 22:39:09.53 ID:???
むしろカッコ以外で選ぶ理由ないな
278 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 00:02:52.69 ID:???
コスパも悪いし、買った理由を考えたらやっぱりカッコだね
あと名前の響き
そんな俺はメタボオヤジです
279 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 09:30:31.59 ID:???
カッコいいかな…
まっ、蓼食う虫も好き好きって言うし、
本人が満足してんならいいんじゃないの
280 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 10:52:24.60 ID:???
格好いいと思って買ったったwww
けど、時がたつと別のメーカーのも格好良く見えてくる…orz

初めはシートステーとかのウネウネがイイ！と思ってたけど、今は細いスリムなシートステーも良く見える不思議w

しかし何だかんだで自分の買ったバイクが一番イイと感じる。そしてまた初めに戻るwww
281 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 20:43:05.86 ID:???
むしろ格好以外に何を理由にピナ買ったのか聞いて見たい
282 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 22:25:56.48 ID:???
そりゃ、他車を見下す優越感だぜ！
283 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 23:17:56.74 ID:???
ロード乗りの人は羨ましがってくれるけど

普通の人からは『族車みたいｗ』って
笑われたお
284 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 01:53:24.28 ID:???
おまえはピナレロどころか
ロードにすら乗るな
285 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 02:17:31.58 ID:???
ピナレロはデザインがカッコいいから乗ってるって人は多いだろ。
そのせいでにわかやらピザが多いって言われてるんだし。
でも、ピナレロはプロよりもアマチュアの要望を満たすロードバイクを作ってるって自負してるんだから、にわかが多くてもいいんじゃないかと。
しかもそのコンセプトなのにツールドフランス制覇したんだから凄いじゃないか。
販売戦略の上手さで売れてるのも間違いないから、そこが玄人に嫌われるのかね。
286 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 09:53:33.08 ID:???
自分の気に入った物を買う以外に選ぶ理由なんてないよね
287 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 15:06:44.62 ID:???
普段は峠中心に100～150キロ走ってるんだけど、
クアトロとロクどっちがいいと思う？
288 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 18:46:35.20 ID:???
>>287
ドグマ
289 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 19:28:51.70 ID:???
DOGMAよりKOBHの方が評判良いみたいね
290 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 19:56:04.11 ID:L6YST3JS
ドングリの背くらべ
291 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 20:09:12.16 ID:???
ドングリだって背比べしたい
292 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 08:42:55.68 ID:VQB+bigG
ピナレロだって背比べしたい
293 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 12:44:00.75 ID:???
>>240
が気になってウォッチリスト登録してたが落札者のドグマの評価が来てないんだよね
やっぱ偽物でもめたかな
294 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 16:28:05.59 ID:???
ほぼ全く使ってない銀行口座の暗証番号を忘れた
ピナレロ（１７０６）だと思ったのに・・・
ルック（６００９）じゃなかったしコルナゴ（５６７５）でもなかった
口座作った時に乗ってたバイクじゃないのかな？
295 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 17:05:07.41 ID:???
トレック（１００９）
296 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 17:17:38.95 ID:???
>>293
>>240だが、俺も確認したけどなかったな。
海外の限定色があるか知らんけど、ダウンにあるPINARELLOの文字が塗りつぶされてないしな
297 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 17:46:03.22 ID:???
>>294
お前のはシナレロだろ（4706）ちゃんと覚えとけ
298 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 18:16:51.03 ID:VQB+bigG
はい、わかりました
299 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 23:47:30.83 ID:???
>>297
ワロタwww
300 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 01:11:55.49 ID:???
お年玉でドグマ買おうとして、結局親に全額出してもらったもんですが
今日、コンビニでトイレを借りている間に盗まれました。。
最悪でした。
親はまた買えばいいと慰めてくれました。
親のありがたみを感じました。
こんどは違うメーカーのフレームにしようかと思ってます！
TTとか、カッコいいですよね。
おすすめがあれば教えてください！
予算は、150万くらいまでなら出してくれそうです。
301 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 03:15:47.19 ID:???
>>300
釣り針でか過ぎwww
302 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 08:02:57.28 ID:???
だったら次はS-WORKS SHIVでも買ってファミレスあたりでパクられるといい
303 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 09:01:19.05 ID:???
>>300
はいはいワロスワロス
304 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 09:05:33.78 ID:???
貯金は、いままでお年玉や、お祝いをすこし貯金して来たので1520万円あります。
ですから、あくまで150万円はフレーム代です。
親に言えば、もう一台車買うよりやすいから。と、言って買ってくれると思いますが。
親には感謝ですね。
305 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 09:09:39.46 ID:???
>>300
心温まるお話、涙が出てきます
306 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 09:27:48.53 ID:???
>>304
ここピナすれなんで他メーカーが欲しいなら購入相談スレにでも行ってみては？
307 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 10:08:25.94 ID:???
ピナにあなたオリジナルの特注車を作らせるのはいかがですか？
308 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 10:53:40.05 ID:???
待つのが苦手な性格なので。
欲しいと思ったら、すぐに手に入れないと落ち着きません。
でも、翌日には飽きてることもありましてw
309 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 12:03:45.78 ID:???
最近、フレームのカスタムペイントが熱いみたいだから
マジに既存の塗装を全部剥がし、ダウンチューブに「PINARERRO」と入れようと考えてた

盗まれても大丈夫そうだし
310 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 12:49:13.85 ID:???
何台か色違いのピナを取り寄せて、気に入らないのは捨てればいいよ
311 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 12:56:47.71 ID:???
>>310
参考にさせていただきます。
最近学校行ってないので、時間はいくらでもありますから。
312 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 17:49:44.10 ID:???
>>311
いい親御さんがいらっしゃって、幸せですね
313 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 21:01:28.50 ID:???
本国ｵﾍﾟﾗの色彩が、かっけえ　(´･∀･`)
314 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 21:03:41.72 ID:???
８年乗ったジャイのＭＴＢからクアトロアルテに買い替えるにあたり、自転車素人のかみさんにアテナＥＰＳ仕様の画像と値段を見せて金を出してもらおうとおもいます
ばれるでしょうか
315 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 22:08:42.82 ID:???
カスタムペイントすればやっぱり盗難されづらくなるんかな
316 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 22:12:07.42 ID:???
そもそも無名人のオリジナルなんて興味がない
317 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 22:49:42.46 ID:???
>>313
本国オペラがかっけーというより
去年と今年のピナレロのカラーが明らかに手抜きなんだよ
2011とかピナもちゃんとかっけーぞ

んで今年もなんでか日本オペラはカラバリ少ないんだよな
スパレオ一番人気でそうな赤黒なしとか意味不明すぎる
318 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 23:22:10.25 ID:???
>>317
最近は黒いフレームばっかりなので
わざわざ白のスーパーレオナルドを選んだ俺みたいなのもいるんですが
319 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 06:37:53.58 ID:???
>>311
俺も親父に好きなの買っていいって言われたから、CF8買ってもらったよ。
320 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 08:21:50.41 ID:???
来月、母親と一緒にイタリアに行くことになりました！
メーカーに直接打ち合わせできそうです。
色なんかも選べるといいなあ。
321 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 08:28:07.48 ID:???
トレヴィーゾって25万しかいないのに
デロンギ、ベネトン、ピナレロの本社があるのか
すげーな。
322 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 09:21:12.59 ID:???
ピナスレでゴメン、
ピナってそんなにいいのかなあ！？
人の例えると中身がカラッポの二枚目みたいな......
323 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 09:25:10.33 ID:???
>>322
少なくとも中身に関してはお前にピッタリじゃん
324 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 10:11:09.61 ID:???
乗ってるやつは中身カラッポだからちょうどいいじゃん。
バイクと違って見た目ははひどいけどな。
325 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 10:13:22.91 ID:???
>>322
何ならいいの？
326 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 10:48:50.23 ID:???
>>322
上っ面だけが取り柄だけど
327 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 13:56:10.68 ID:???
荒らすのが目的のヤツにレスすんな。
328 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 14:32:08.57 ID:???
自板住人じゃスルーは無理
329 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 21:28:04.54 ID:???
真紅のパリはやめた方がいい？？
迷ってる．．．。
330 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 21:30:28.75 ID:LLjOoQwx
無地のまんまの中華ピナがいいぞ
331 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 21:36:55.28 ID:???
>>329

色なんて好みだから誰も判断できん。
艶消し系は手入れ大変杉だから覚悟が必要ｗ
332 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 21:44:02.28 ID:???
>>331
つや消しはダメなのですか？
333 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 21:49:19.57 ID:???
>>332
艶ありと違ってワックスですませたり出来ないので
きちんと清掃しないと綺麗に見えない
334 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 21:52:00.36 ID:???
>>332
変に磨きをかけると半艶でマダラになったりする
335 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 22:01:27.16 ID:???
>>332
つや消しは熱を吸収するから夏の炎天下に放置しておくとフレームがねじれますよ
ひどい場合はもとに戻らないからね
336 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 22:08:28.90 ID:???
>>331
ありがと！
真紅のパリ土曜日に買いに行く決心ついた。
337 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 22:19:23.28 ID:???
>>336

納車されたら報告と写真うｐ忘れるなよ！
338 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 22:51:50.03 ID:???
しかしピナレロはミーハーバイクの典型だよな
339 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 23:23:31.95 ID:???
来月、FP5にアルテDi2を組み付けるのが楽しみだ。
340 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 02:19:19.90 ID:???
ミーハーなのがいいんじゃないか
ピナで遅い→やっぱなｗｗとネタになる
ピナで速い→マジかｗｗｗとネタになる
どっちに転んでも美味しい

あとやっぱり自転車は見た目が9割だしなー
341 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 02:47:47.31 ID:???
>>340
アホちゃうかｗ
せいぜい見た目は3割ってとこだな
342 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 08:42:36.34 ID:???
だから言うてるやん、人に例えれば頭の悪いイケメンやて
343 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 09:30:46.77 ID:???
ピナレロ乗ってるやつは見た目で選んだってのがほとんどなんだから別にいいんじゃね？
いまさら煽るようなことでもない。
344 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 13:30:28.83 ID:LqKGZxCc
ピナレロはいいですか？
345 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 13:37:33.79 ID:???
いいよ。なによりも気分がいい。
346 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 13:40:40.50 ID:LqKGZxCc
早々のお返事、ありがとうございます。
じゃ、買います。
347 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 14:36:35.02 ID:???
ヤフオクでドグマの偽物フレーム出品してるやつ多すぎ
348 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 15:17:15.88 ID:???
本当だ
349 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 15:22:15.98 ID:???
よし、代理店に通報だ！
350 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 17:10:11.33 ID:???
今更すぎっぞ
351 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 17:22:54.97 ID:???
大いに異議あり！
都内の国大卒で長身イケメンのピナ乗りがここに存在する
352 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 17:38:26.82 ID:???
お前は今すぐ病院にいけ
353 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 17:54:34.46 ID:???
ハゲでチビのおっさんやけどピナに乗ってるでえ
このところ加齢臭と口臭がひどくて誰もつき合ってくれんのや
354 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 18:22:56.58 ID:???
チビじゃロードに乗れんだろ
355 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 22:05:39.51 ID:???
353やけど、若いおねーちゃんら、今度おいやんといっしょに走らんかえ？
喫茶店でコーヒーごちそうするでえ！
356 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 22:40:10.35 ID:???
鹿児島まで来てくれるなら考えます＠25歳女
357 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/01(金) 00:50:27.75 ID:???
鹿児島は火山灰降ってそうで嫌。
358 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/01(金) 07:41:39.20 ID:???
>>356
ほんまにええんかえ？鹿児島でもどこでも、おいやん行くでえ
359 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/01(金) 08:08:30.16 ID:???
>>358
輪行とかダメですよ
ちゃんとピナレロに乗って来てくださいよ
360 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/01(金) 08:51:57.45 ID:???
ワロタ
361 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/01(金) 10:12:15.86 ID:???
ピナレロのFP UNOのアルミ乗ってる。先月バイトしてロード探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。ペダルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。
しかもアルミなのにカーボンバックだから車重も軽量で良い。アルミは重いと言われてるけど個人的には軽いと思う。
カーボンと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで登るとちょっと遅いね。アルミだからちょっと重いし。
9速にかんしては多分10速も9速も変わらないでしょ。
10速乗ったことないから知らないけどギアが1つあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも9速なんて買わないでしょ。
個人的には9速でも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど多摩サイで30キロ位でマジでDOGMAを抜いた。
つまりはDOGMAですらFP UNOのアルミには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
362 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/01(金) 11:05:56.19 ID:???
お、おう
363 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/01(金) 11:58:12.76 ID:???
>>361
意外とはまってるな
最後の一行以外は、そういうことにしてもいいくらいだ
364 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/01(金) 13:49:40.36 ID:???
フーッ！
365 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/01(金) 13:53:52.46 ID:???
そりゃ、ピナレロに勝てるのはピナレロだけ
366 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/01(金) 14:26:49.10 ID:???
ペンナローラは紛らわしくて困る
367 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/01(金) 17:45:03.27 ID:???
>>359
25歳のおねーちゃんやな
よっしゃ、鹿児島までピナレロ乗って自走で行くわ
おいやんとアベックで走ろな
368 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/01(金) 18:31:08.01 ID:???
>>366
ありすぎる
あっ、ピナ・・・ペンナかよ！ってなる
369 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/01(金) 23:02:32.83 ID:???
http://blog-imgs-15-origin.fc2.com/o/c/r/ocr3/_4026761.jpg
370 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/02(土) 00:56:23.79 ID:???
ペンナローラのがオートクレーブ製法で物が良くてかっこいいんだけどな
ピナレロはメジャーなだけで微妙
特に低身長が乗ると激しくダサいバイクになる
371 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/02(土) 01:12:48.28 ID:???
東レのカーボン使ってるのってピナだけなん？
372 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/02(土) 01:23:25.23 ID:???
東レのカーボンを100パーセント使って製法も東レの製法に従わないと
東レのマークをつけられないだけで他にも使ってるメーカーはある。
373 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/02(土) 08:12:58.26 ID:???
東レ・・・普通に使ってるよ
374 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/02(土) 08:21:33.19 ID:ane5jKdF
東レ　か　三菱か　
375 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/02(土) 11:16:35.47 ID:???
ピナレロ欲しいですクアトロが欲しいですでも高校生ですクネクネがいいです今乗ってるアルミロードで十分ですでもやっぱり欲しいです
376 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/02(土) 11:51:27.83 ID:???
カーボンかわいいよ
377 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/02(土) 11:53:52.14 ID:???
この一連の荒らしはいつになったら死んでくれるの？
378 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/02(土) 11:55:03.72 ID:???
リアル社会で虐げられてるからうっぷん晴らしたいんだろうね
379 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/02(土) 12:54:24.25 ID:???
>>370
カーボンってオートクレーブ以外の製法あるの？
380 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/02(土) 13:14:11.30 ID:???
たい焼きは？
381 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/02(土) 13:45:12.45 ID:???
>>379
普通の釜（真空にしない）で焼く
382 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/02(土) 13:53:15.62 ID:???
オートクレーブと真空釜は別物
383 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/02(土) 14:00:50.40 ID:???
aliexpressでカッコいいピナを買おうと思うんだが買った人いる？
384 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/02(土) 14:05:11.21 ID:???
いるだろうね
385 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/02(土) 16:21:54.71 ID:???
ピナレロも安いのから高いのまでカラーも豊富でいいですね
Giantから乗り換える価値があるかな？
386 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/02(土) 16:46:45.14 ID:???
乗り換えたい時が乗り換えどき
387 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/02(土) 17:13:15.89 ID:???
>>385
価値があるかないかはお前は決めること
その判断ができない奴はどこの何買っても無駄
388 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/02(土) 17:50:34.00 ID:???
買い替えを薦めるぞ
ピナレロで満足出来なきゃ自転車を止めれ
389 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/02(土) 19:08:51.58 ID:???
ジャイだったら何に乗り換えても感動するぞ
390 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/02(土) 20:16:42.33 ID:???
チームスカイのホイール
シマノロゴだけどシマノじゃないよね
あれなんなんだろう
391 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/02(土) 21:41:26.26 ID:???
HEDのリムを使ってる
392 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/02(土) 22:23:38.28 ID:???
>>388
そんなにピナレロっていいのか？同価格でもそこまで差が出るならピナレロにすっかな。
393 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/02(土) 22:25:01.39 ID:???
じゃあとっとと買ってうpしろやクズ
394 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/02(土) 22:35:31.37 ID:???
ピナは美人の愛人。　つまり俺、美人を囲ってるおっさん。
君のためにDi2化しちゃうよ　08FP5ちゃん
395 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/02(土) 22:40:24.50 ID:???
とっくに枯れてるBBAじゃねーかw
396 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/02(土) 22:55:05.41 ID:???
年増もいいもんですよ。
1000kも乗ってないから痛んでないし。
5年物なのにピカピカやぞ！　ピッカピカじゃ！
397 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/02(土) 23:00:14.10 ID:???
年間200㎞って年に1~2回しか乗らんの？
398 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/02(土) 23:00:21.48 ID:???
ババアのくせに経験が少ないとかちょっと・・・
399 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/02(土) 23:05:57.80 ID:???
あの～、正直ピナレロっていいんですか？
カッコだけとの噂も耳にするし・・・
400 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/02(土) 23:06:54.91 ID:???
君には不釣り合いだよ
401 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/02(土) 23:17:57.12 ID:???
>>399
金無いならやめれ
402 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/02(土) 23:38:02.78 ID:???
今のピナはごまんえん
403 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/02(土) 23:40:20.23 ID:???
君が男前なら乗ってもいいよ
404 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/03(日) 00:07:25.84 ID:???
国立理系大出身の俺みたいな人間が乗ってこそ映えるバイクだ
405 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/03(日) 00:17:30.60 ID:???
>>399
だめだから他のメーカーにしたほうがいいよ。バイバイ
406 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/03(日) 09:22:16.05 ID:???
>399
パリとクアトロの間に越えられない壁があるらしい。
407 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/03(日) 09:39:38.20 ID:???
>>406
更にはそのクアトロとDUEの間にも壁がある様に思える。
408 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/03(日) 10:13:53.95 ID:???
２４ｔ　と　３０ｔ　の壁　　３０ｔ　と　４０ｔ以上の壁

まあ、ゴールスプリントに縁の無い俺様には
４０ｔ以上はｵｰﾊﾞｰｽﾍﾟｯｸなわけだがｗｗ
409 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/03(日) 10:41:00.89 ID:???
tって何の略ですか？
410 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/03(日) 10:55:16.32 ID:???
㌧
411 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/03(日) 11:16:07.31 ID:???
トマト
412 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/03(日) 14:49:33.58 ID:???
アリガ㌧
413 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/03(日) 23:54:24.76 ID:???
30㌧　40㌧の壁.....なんのこっちゃ？
そんなもん戦車でも持ってこんとあかんがな
414 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/03(日) 23:55:23.61 ID:???
チハ　対　61式レベルの戦いになりそうだな。
415 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/04(月) 12:40:43.57 ID:???
ヤフオクにまた並行輸入品って書いたDOGMA出たけど偽物だな

開始価格が安すぎだし、同じカラーをグーグル写真から探しても海外のサイト飛ぶし
サイト行った時に関連商品の中に100%偽物DOGMA一覧出てきたから確信得た
416 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/04(月) 13:23:17.09 ID:???
よっしゃ、通報や！
417 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/05(火) 17:11:43.60 ID:???
ジロ•デ•イタリアモデルのドグマかっこいいな
418 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/05(火) 17:17:06.33 ID:???
ジロ デ イタリアモデルのドグマかっこいいな orz
419 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/05(火) 23:22:32.21 ID:???
初ロードでQUATTRO購入しようかと考えてたんだけど
自転車屋でサイズ測ってもらったら、前傾姿勢がきついかもですねーみたいなこといわれて迷い始めてしまった。。

身長1780、股下856でサイズは540がいいんじゃなかろうかということでした。
他にもいろいろ数値あるんだが、まだイマイチわからない状況です。

PINARELLOが前傾姿勢がきついメーカであるということは聞いてましたが、
このきついというのが、慣れれば大丈夫な範囲なのか否かがいまいちピンとこないのです。
420 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/05(火) 23:38:58.40 ID:???
前傾姿勢がきついメーカーとは初耳だが
クアトロ歴=ロードバイク歴1年未満の
体の硬い俺でもしっかり乗れている

それと乗るうちにどんどん前傾姿勢は深くなって行くよ

当初はハンドルは一番高いセッティングだったが
今は2.5cm下げてる
421 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 00:39:57.28 ID:???
ステムが長いことを言ってんじゃない？
参考までに俺は173/82で52サイズ
ピッタリ！かと思いきや、ステムが12cmで明らかに遠かったからすぐ8cmまで縮めた
慣れた頃ハンドルも下げたけど

乗ってて痛みや違和感があるなら無理に体を慣らそうとするなよ
ロードは楽な乗り物
422 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 00:54:47.38 ID:???
オススメのステムはありますか？

雰囲気に合うのはやっぱりMOSTですかね？
423 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 01:42:24.90 ID:???
ステムなんて、なんでも。
一発でサイズが合うとは限らない＆アルミ製がいいから俺は二千円くらいのITM使ってる

Dedaは微妙に自社規格だから要注意
高価なカーボン製は脆く、ねじれる(と言う人も)
424 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 05:49:52.80 ID:???
>>419
身長1780、股下856ならサイズは540だね。ステムがチト長いかもしれん？
ただしモスト以外のモノに変えると色気が無くなって超ダサくなるから要注意。
425 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 14:36:27.00 ID:???
ダサく？ならんならん
フレームが充分艶めかしいから
プロもDedaや3Tつけてるがおかしくないだろ
MOSTの隈取りみたいな目のマークもどうよ
426 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 15:12:36.35 ID:???
むしろMOSTがダサいｗ
427 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 18:12:59.10 ID:???
ダサいって奴は既存ユーザー
428 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 22:12:12.16 ID:???
MOSTクランク最高だぜ！　喘息全身！
429 ：419：2013/02/06(水) 22:17:48.18 ID:???
419です、レスありがとうございます。

結論として、FP QUATTRO注文することを決心しました！
色は710 White Black Redでコンポは105の予定です。
430 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 23:15:21.47 ID:???
今から間に合うかな？　ひょっとしたら夏～秋頃の２０１４年モデルまで待たされるかもよ？
431 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/07(木) 10:22:15.75 ID:???
>>415
公式にニセモノ認定されてる。
出品者はやばいんじゃないか。

https://twitter.com/PINARELLO_JAPAN
432 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/07(木) 10:37:29.15 ID:???
この年式のってダウンチューブのワイヤは中通してないんだな、なるほど一目でわかる偽物だ
433 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/07(木) 10:54:32.59 ID:???
出品者逮捕期待。
434 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/07(木) 12:39:27.19 ID:???
>>431
んまぁフレーム下部にあるバーコードを写さない時点で怪しさ満点だけどな

開始価格も中華カーボンに近いし、平行輸入品と言って騙すつもり満々だい
435 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/07(木) 12:58:04.76 ID:???
その出品者常習犯かね
436 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/07(木) 14:11:14.34 ID:???
だれか質問してくれよ。
ピナレロジャパンから公式に偽物認定されてますが、本物ですか？って。
437 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/07(木) 14:16:19.58 ID:???
>>436
質問してる人たくさんいるぞw
答えてないだけで
過去の取引見る限り真面目感じだから本当に偽物と気がついてない出品者なんじゃないか
438 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/07(木) 14:32:31.98 ID:???
ということはまもなく出品取り消しするだろうな。
439 ：sage：2013/02/07(木) 15:38:23.77 ID:l+uL97rX
「しっかり乗れている」


審議中。。。


なにを根拠に？？
440 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/07(木) 15:40:17.62 ID:???
偽物って気付いてると思うな・・・
441 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/07(木) 15:41:51.68 ID:???
わかって出してたらあれだな…てかピナレロの公式ツイッターやるじゃん
442 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/07(木) 15:49:08.03 ID:???
突如終了したね
443 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/07(木) 16:08:16.42 ID:???
UNOカーボン、TEAMよりUNOの方がよさそうだな
ピナレロのアイコンであるアシンメトリックだからな
444 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/07(木) 16:15:01.14 ID:???
オトして、
偽物掴まされたことを抗議して、
慰謝料ぶんだくり。
445 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/07(木) 16:28:49.68 ID:???
急に終了したってことは、やはり・・・
446 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/07(木) 16:36:26.14 ID:???
落札者のIDはそのうちわかるから、
偽物であることを教えてあげよーっと。
447 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/07(木) 17:12:16.27 ID:8gAiTS0l
落札者も二セ物と判ってて落とした可能性ってないのかなぁ
まあ、それはないか…落札価格10万だしな
448 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/07(木) 17:41:14.51 ID:???
早期終了って落札者は普通に取引させられるの？知ってたらええけど…
449 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/07(木) 18:05:00.03 ID:???
他にも出品されてんじゃん
明らかにシナ人で面白い
450 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/07(木) 18:20:29.74 ID:???
偽物としての出来具合はどうなん？　多少は使えるんか？
451 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/07(木) 19:24:10.71 ID:???
>>437
質問したの俺。相手が逆上しない範囲で軽く煽ってみた
一度組んで即効バラしたのも訳が分からないし、値段もおかしい

DOGMA60.1の定価分かってるのかね？怪しすぎってレベルじゃない
452 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/07(木) 19:33:56.68 ID:???
偽物って分かってた違いない
453 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/07(木) 19:46:18.92 ID:???
そもそもフォークとヘッドチューブ下からダウンチューブの形状を見る限り
DOGMA2のはずなのにシートチューブにDOGMA60.1てのがおかしい
454 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/07(木) 20:12:15.75 ID:???
あんな大量のｲｲﾈもらって大量の質問来たらチビるやろなw
455 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/08(金) 20:56:45.63 ID:???
dio***** / 評価：30さん、入札履歴見ると最初から最後まで粘ってるから
よっぽどピナレロに乗りたかったんだね！
456 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/09(土) 07:25:03.90 ID:???
わろた
457 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/09(土) 11:24:35.27 ID:???
また変なドグマ出てきたな。
page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d140145469

いつも思うが偽物って出品日数短くしてるよな、売りたいんだか目立ちたくないんだか。
458 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/09(土) 11:43:38.17 ID:???
784 ：ツール・ド・名無しさん ：sage ：2013/02/08(金) 21:21:08.34 ID:???
商標権侵害は非親告罪になってるから
ヤフオクとかでそういう案件見かけたら
警察に通報できるよ

法律がそうなってるだけで警察が実際に
逮捕に動くかどうかは知らんが
459 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/09(土) 15:21:32.50 ID:???
>>457
比較画像

出品物
http://auctions.c.yimg.jp/img227.auctions.yahoo.co.jp/users/3/0/6/1/m095475-img600x473-1360348725qzcbvq81807.jpg
http://auctions.c.yimg.jp/img227.auctions.yahoo.co.jp/users/3/0/6/1/m095475-img600x443-1360348725auwkw881807.jpg
http://auctions.c.yimg.jp/img227.auctions.yahoo.co.jp/users/3/0/6/1/m095475-img518x600-13603487267h78ac81807.jpg

本物
http://scishino.blog.ocn.ne.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2012/11/26/003.jpg
http://scishino.blog.ocn.ne.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2012/11/26/001.jpg
http://scishino.blog.ocn.ne.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2012/11/26/004.jpg
460 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/09(土) 16:13:59.42 ID:???
逮捕はよ
461 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/09(土) 18:20:50.64 ID:???
ヤフオクで高額フレーム落とそうと考えてるやつって偽物か否かのチェックしないのかね
462 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/09(土) 19:10:02.59 ID:???
>>461
そういうの気にしない人が一部居るのか
所謂サクラなのかどっちなんだろうな
463 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/09(土) 19:29:53.94 ID:???
ヤフオクでフレーム落札しようとしてるのって、
レアな商品を狙ってるわけではなく、
ただ少しでも安く手に入れたい人なんだろうな・・・
464 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/09(土) 19:53:12.86 ID:???
>>459
艶消しにもかかわらずこの質感・・・
やっぱ本物ドグマはすげえな
465 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/09(土) 20:00:25.66 ID:???
やっぱりそのDOGMAも偽物だったか　
ピナジャパンちゃんと取り締まれよ
466 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/09(土) 21:42:33.30 ID:???
写真の撮り方下手すぎわろた
467 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/09(土) 21:50:18.98 ID:???
わざと汚く撮ってるんだろうな
判別しにくいように
468 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/10(日) 11:08:28.66 ID:???
騙される方がアホ
出品者はわるくねぇよ！
469 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/10(日) 11:10:04.42 ID:???
またバカが出品者に本物かと質問してるぞ　いい加減学べよ
470 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/10(日) 12:04:17.68 ID:???
たまに本物の状態の良いのが出るからなぁ、みんな気になるんでしょ。
ちょっと前に白黒のドグマ65.1が新品で30万くらいで出てたし、出品者サイズ間違えたのかな。

>>465
随分前に販売店に聞いた話だが、ピナレロジャパンは販売店の転売を嫌ってオークション監視してるそうだ。
今もそんな感じなら積極的に取締とかしないんじゃないかな。すればいいのに！
471 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/10(日) 13:24:10.37 ID:YHjp9jJi
>>470
まあ、仕入れ値が５～６割とすれば、ネットで売ればもうけは出るもんね。
その後の手間はかかんないわけだから。
472 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/10(日) 14:16:59.76 ID:???
パクリっていけないことなのかな～
パクられるやつが悪いよね
473 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/10(日) 14:28:18.31 ID:???
>>472
このスレは比較的盛り上がってるので、
特亜のふりして燃料投下しなくても大丈夫だよ。
474 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 00:33:21.77 ID:???
ピナレロジャパンがニセモノだと報告してきたね。
出品者逮捕されてくんないかな。
475 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 09:50:07.83 ID:???
誰か質問してみてよ、公式で偽物認定されてますよ？ってｗｗｗ
476 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 09:50:38.58 ID:???
てか、値段下げて再出品してるんだな
477 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 13:07:51.30 ID:???
クアトロのピンクって、もしかして女性サイズ（42.5）しかない？
478 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 13:41:20.09 ID:???
逃げたぞー
ピナレロコメント見てビビッたと言ってるぞー
でもマジで本物と思ってたみたいだぞー
自転車は素人らしく、ほんとーに偽物掴まされたっぽいぞー
他の出品物を見るとガイツー転売小遣い稼ぎ厨だぞー
安物をゲットしたはいいけど、いつものように転売してウマーのはずが大失敗だぞー
479 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 14:03:16.41 ID:???
ワロタ
480 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 15:00:45.48 ID:???
>>478
そりゃあねぇわな。。前回本物と若干違うよ？って質問した俺に回答来なかったもん。

しかしDOGMA65.1の中華カーボンなんて５万で手に入る時代だし、勉強代と思えば
481 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 15:15:28.55 ID:???
>>480
本物売ってる出品者でもそんな質問者無視すると思います
482 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 15:24:51.06 ID:???
出品者様降臨！
483 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 15:35:16.92 ID:???
>>482
降臨した出品者がどれか安価つけてくれないか

安価先によっては俺がお前を罵ってやるから
484 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 17:38:34.72 ID:???
誰かオセーテ!！
5万で手に入る中華カーボンのDOGMA65.1って少しは使えるモノなん？
485 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 17:56:14.19 ID:???
ワロタｗｗｗｗｗｗｗ
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k162506351
486 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 18:03:10.08 ID:???
↑過去に自転車関連のオクに出してるくらいだし、偽物って気づいてただろこの出品者・・・
今度は名前変えて再出品してるが、偽物で98000円て高くね？
487 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 18:05:52.76 ID:???
警察も誤認逮捕してないで
こういうの逮捕したらいいのにね
488 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 18:13:43.13 ID:???
ピナレロさんが偽造品に対してもっと動いてくれたらいいな
489 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 18:16:52.89 ID:???
>>485
偽物とわかっての出品はこんどはピナレロの商標権侵害行為になって
犯罪になるぞ

商標権侵害は、非親告罪なので侵害にあったピナレロが起訴しなくても
周りが警察に犯罪を通報するだけで逮捕可能

ゆえにヤフオク出品違反で消させることも可能だが
逮捕された方が公共の利益になると思うのでヤフオクに
違反申告はせず逮捕されるのを待ちたい
490 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 18:26:52.25 ID:???
>>485の偽物ってこれと一緒だな。
http://product.madeinchina.com/2013-Pinarello-Dogma-65-1-think2-Arancio-Lucido_14130576.shtml

現在のレートで5万円台……。
491 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 18:51:47.29 ID:???
とりあえずネットから警察に通報入れといた

前回から中華が同じようにピナ、TIMEの偽フレームを販売していた訳だが、
今回においてはかなり悪質なので人柱として逮捕してもらおう
492 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 19:06:13.13 ID:???
侵害した商標を伝えて通報しとけばおｋだね
俺は面倒なこと嫌いだから通報してないけど

http://www1.ipdl.inpit.go.jp/syouko/TM_DETAIL_B.cgi?0&1&1&1&1&136057692541278603903618

(111)【登録番号】第２４５１７７８号
(151)【登録日】平成４年（１９９２）９月３０日
(210)【出願番号】商願平１－３３９４８
(220)【出願日】平成１年（１９８９）３月２４日
　　　【先願権発生日】平成１年（１９８９）３月２４日
　　　【最終処分日】
　　　【最終処分種別】
　　　【出願種別】
　　　【商標（検索用）】ＰＩＮＡＲＥＬＬＯ
493 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 21:19:39.12 ID:???
しかし模倣品の自転車フレームについて公式が腰を上げるのは初めてか？
(と言っても注意喚起だけだが)
494 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 21:22:22.02 ID:???
>>493
2回目
495 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 21:22:46.56 ID:???
ピナジャパンはこのスレを監視してます。
496 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 21:27:09.23 ID:???
>>494
何処のブランドメーカーも模倣品に対してスルーしてたのに、
ここ最近になってご丁寧にULRまで貼って注意喚起してる点と言いたかった
497 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 23:08:17.03 ID:???
偽物ですって出品してるけど
わざわざ偽物落とすやつなんているのかね
498 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 23:20:02.44 ID:???
このスレにも、シナレロ乗ってる奴がいる予感
しかも一連の流れで自身のバイクが偽物と知った予感
499 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 23:23:07.95 ID:???
偽物だと解ってもそのまま自分で乗るだけなら別に犯罪じゃないから良いけど
(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈとなって不特定多数相手に売り捌こうとした時点で犯罪
（商標権侵害場合によっては詐欺罪も追加）
500 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 23:28:41.11 ID:???
ヤフオクドグマを本物と思って乗ってる乞食がいるスレはここですか？
501 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 23:29:28.84 ID:???
偽物つかまされる奴ってのは
少しでも安く買おうと思ってる奴だけだろうな
502 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 00:08:10.96 ID:???
ロードフレームに関しては騙されるほうがアホ
写真見れば真偽判定できるのにそれすら判断ない情弱が安く済ませようとするのが悪い
俺なら正規ルート以外の出所不明な中古フレームなんて買いたくないし騙される側の自業自得だよね
503 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 01:21:32.74 ID:???
>>502
だからと言って偽物を本物と偽って売る行為は正当化されないし
超絶ドアホな間抜け相手に詐欺をしたからって罪も軽くならないよ
504 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 09:17:17.04 ID:???
果たして盗みっていけないことなのかなあ？
盗られるやつが一番アホ！
ざまぁみやがれ(笑)
505 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 09:28:50.76 ID:???
そういうのとは全く違うような・・・。
506 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 15:09:40.97 ID:???
シャネルの偽バッグ
買う奴が馬鹿なんだけど
悪いのは売る方だし
逮捕されるのも売る方ですよね
っていう
507 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 18:34:25.75 ID:???
>>485
残り3時間半、入札無し、プゲラッチョｗｗ
508 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 00:11:19.59 ID:???
オク終わってるが、おとなしく出品あきらめるだろうか
あの中華フレーム、偽物の相場より高く仕入れてるんだろうな
ほぼ10万で出品とか泣けてくるわ
509 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 15:50:07.44 ID:???
>>508
中国のアリババってサイトで5万くらいらしい
510 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 18:04:45.31 ID:???
2013 quattroが欲しいのですが今からだと購入難しいでしょうか？
店舗在庫があったらラッキー位の気持ちで探したほうが良い？
511 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 18:50:07.00 ID:???
あったらラッキー
無かったら2014

でも為替の影響でたぶん2014は定価がちょっと上がるんじゃないかな
512 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 20:29:17.18 ID:???
>>510
探せば普通にあるでしょ
俺が2012のQUATTRO買った時は2012年8月だったけどまだあったよ

型落ちだってことで７万くらいの値引きでうまうまだったな
513 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 20:45:04.90 ID:???
今買って３ヶ月ぐらいで展示会が６月頃でしょぼんか
型落ち待ちで盆暮れまで待つか
514 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 20:49:25.50 ID:???
とりあえずダメ元で週末何軒かショップ回ってみます
有る確率の高そうな都内迄は行けませんが（買った後のメンテなどの関係で）通えそうな範囲のショップ行ってみます
515 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 21:19:15.08 ID:???
>>510
今の時期でもモノによっては代理店に在庫あるかもしれない
ピナレロ取り扱い店舗行って欲しいけどメーカー在庫あるかって聞いたら調べてくれる
在庫在って早ければ1週間くらいで納車完了だ
516 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 21:32:46.32 ID:???
>>510
俺は大阪某所在住だが、自分が良くいくショップにはクアトロはいつも在庫ある。

希望サイズは解らんが、クアトロは人気機種だからかどうか知らんがどこに行っても
大概は在庫ある印象。
逆にDUEなんて見た事もない、あれ人気無いのか？
517 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 21:38:50.87 ID:???
自分が通えそうなショップを調べたら二軒ともピナレロ取り扱い店舗になっていたので週末の行ってみます

>>516
一軒のショップにはDUEは在庫ありになってました

因みにDUE買うならQUATTROのほうがワイヤーが内蔵なっていたり満足度高いですよね？
518 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 23:04:33.57 ID:???
そこは言わずとも
519 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 05:57:20.83 ID:zIu5vO4I
正直ドッペルギャンガーの方がかっこいいよね！
520 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 07:28:14.35 ID:???
貧乏人がギャンガーで
勝ち組はピナレロ、コルナゴ、タイム、ルックですので、君もがんばってTREK位に乗れるといいね。
521 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 08:00:39.10 ID:???
ピナレロ乗ってる人で
自転車乗りとして勝ち組と言えそうな人は
マジで少ない

ピナレロを
ただ自分が金持ちですよアピールで乗ってる人は
口だけじゃなく
ちゃんと自覚をしてもらいたい
恥ずかしい
522 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 08:27:37.20 ID:???
頭大丈夫？
523 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 09:53:34.83 ID:???
>>521
勝ちってなんだよ
勝ちってw

負けそうなのか？
応援したるぞwww
524 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 10:13:28.79 ID:???
ワロタ
525 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 10:21:49.94 ID:???
実際にハイエンドモデルを手にするまでは
鬱屈とした気持ちで被害妄想気味になるのかもしれないね

現実に所有してみると最初のうちこそ「軽い」「疲れない」とか
「汚れた！」「傷ついた！」と一喜一憂するだろうが
結局は安物と何ら変わらない使い方しかしなくなるもんだ

金持ちも勝ち負けも関係ないよ
526 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 10:26:06.23 ID:???
俺はドグマFPX所有して大満足。
おかげで最新カーボンを欲しくなることはまったくない。
高かったけど良い買い物だ。
ていうか、色違いでもう一台欲しい。
527 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 11:26:29.55 ID:???
ドグマは偽物が大量に出回ってるせいで本物に乗ってても、うわっあいつ偽物乗ってると思われる
528 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 11:31:08.81 ID:???
偽物買うバカなんて居ないだろｗ
529 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 12:25:58.90 ID:???
>>521
勝ち組とか負け組とか
その時点で負けだよおまえは
530 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 12:26:44.66 ID:???
この板のやつ人の目気にしすぎだろ
531 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 13:04:45.04 ID:???
>>529
負けそうだから応援して欲しいんだって。

俺なんか応援しちゃうよ
>>521
がんばれー（棒）
532 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 13:18:45.33 ID:???
521の人気にSHIT
533 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 13:43:15.89 ID:???
>>530　
高い自転車乗るのって、ナルシズムを満足させる行為でもあるからね
534 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 13:45:44.65 ID:???
気分がいいよな。
535 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 13:49:57.65 ID:???
高い自転車乗る
速いスピード出す
があると思うが

ナルシズムなら他人に迷惑書けず安全に出来る
高い自転車をゆっくり乗るがお薦めだな
536 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 14:34:46.91 ID:???
見事な連投
537 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 14:30:55.05 ID:???
FP2買いました
うらやましいだろゴミども！
538 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 14:38:34.59 ID:???
アルミのFP2は乗ってみたいと今でも思う。足に来る奴続出だったらしいがｗ
おれのときはFP3からカーボンでドグマだけマグネシウム
マグネシウムドグマ乗ってみたい奴も相当数いるだろう
539 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 15:05:31.73 ID:???
マグネシウム／ドグマを黒歴史と思ってる人は少なくないはず・・・
540 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 15:55:58.73 ID:???
多くもないね
541 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 16:56:26.28 ID:???
まあ一定数いるって感じかね
542 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 17:52:05.86 ID:???
金属ドグマ乗りが気の毒で話を合わせてしまう人は多いはず
俺の周りには結構いる
543 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 19:45:40.97 ID:???
マグネシウムってダメだったのか？
めっちゃいいって意見しか聞かなかったんだが
544 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 21:41:35.10 ID:???
>>538
FP2のアルミフレーム買わない？ｗ傷結構あるけどトーケンのBBと105のクランクつけて3万でどうだ！
シートポストとサドルもつけちゃうよ！
545 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 00:20:22.43 ID:???
乗ってる人が
（周りがカーボンばっかで）重すぎて勝負に出遅れて話にならねえって書いてたな
ポタリングに丁度良いんじゃないかってさ
546 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 01:56:16.05 ID:???
まず剛性低いし重いしもっさりでマグネシウムドグマ最悪だった
547 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 02:21:58.36 ID:???
やっぱカーボン世代になって売れたメーカーなんだな
548 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 06:45:47.42 ID:F6U2S978
何軒かロードバイクの店を見て回ってみていいなって思ったのがﾋﾟﾅﾚﾛのROCK？とｸｱﾄﾛなんですがどっちがいいんですかね？ちなみに今からロードバイクに乗ろうとしている初心者です。
549 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 09:28:35.45 ID:???
>>544
とりあえず走行距離とフレームうp頼む
550 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 09:37:21.66 ID:???
自分もｍｇドグマから６０．１に乗り換えた時にはあまりの違いに驚いたわ
ｍｇドグマは大切に保管しておこうと考えてたけど速効で売却した
ドグマ２、６５．１にも試乗したけどやっぱり６０．１がバランス的に最高だと思う
551 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 09:37:37.46 ID:???
>>548
見た目で選ぶよろし
552 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 11:00:35.63 ID:???
60.1について貧脚はきついみたいだな

いやまぁ漕げば凄い進むみたいだが、坂はきついと
553 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 12:49:01.56 ID:???
フレーム:PINARELLO FP1
赤ベース+黒+白
ホイール:FFWD F6R
スポークも赤い日本限定カラー
3日前の13日14:50～15:20の間に自転車が盗まれました。
場所は橋本のArio。
ttp://sphotos-a.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/526911_308021225987069_1102958565_n.jpg
554 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 13:42:45.41 ID:???
オクの監視忘れんようにな、パーツわけて出品される可能性もあるから
555 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 13:45:16.92 ID:???
橋本のArioって相模原か
556 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 13:54:13.83 ID:???
パーツで小分けに売却されたら追跡しようがないんじゃないの？
同じ部品の全てについてシリアルナンバーまで質問しろってこと？
557 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 14:04:54.53 ID:???
どういう状況で盗まれたんだ？
鍵の方法や、状況などはどんか感じだったん？
558 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 14:08:56.29 ID:???
これフレームサイズいくつだ
559 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 14:20:10.90 ID:???
ショッピングセンターに駐輪して目を離す時点でバカ丸出し。
こういった事例はいくらでも前例がある。
バカなのではないか。
560 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 14:22:39.77 ID:???
たしかに、今の日本では>>559みたいなシナチョンがたくさんいるから危ないよね
561 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 14:23:12.83 ID:???
>>553
どうでもいいけど格好良いなぁ
562 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 14:46:43.03 ID:???
ドグマに鍵はかけるけどガンガン停めるし長居もしてる
スーパー、家電量販店、パン屋、ショッピングモールとか普通
563 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 14:59:30.00 ID:???
盗まれてもオタオタしないならそれでいいんじゃない

例えドグマであろうと本人にとってはママチャリみたいなもので
盗まれてもアチコチに情報求むとか言って騒ぐなよ
564 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 15:00:56.93 ID:???
>>562
そういうのが次から次へと盗まれて消えていくのが昨今。
君は今、順番待ちしている状態。
565 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 15:26:08.88 ID:???
>>553
施錠方法
駐車状況
警察の対応
そのへんを報告していただかないと
なんとも言えないのですが
566 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 15:45:22.32 ID:???
>>548
ロングライドならロク
ポタにレースにならクアトロ
567 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 20:48:47.99 ID:???
お前の盗まれたFP1は俺のFP5よりシャア専用機だな。
568 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 22:55:42.13 ID:???
お前のFP5を見せてくれ
569 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 23:03:07.49 ID:???
泥棒さんには罰を与えなければいけません
570 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 23:16:22.71 ID:???
自転車用に防犯センサーとか欲しいな
携帯キャリアの提供サービスでもいいから
GPS追跡とか、バイク駐車時に動作感知したら携帯にメールくれるとか
その動作感知の時は、バイクに取り付けた超小型カメラが犯人を撮影してくれるとか
571 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 23:28:23.03 ID:???
盗まれてはいけないロードは目を離しちゃ行けない。
新車一年目は疲れるよ。外で飯はコンビニか店の窓から見える位置に停めていた
わざわざFP1を盗ったってことはメインはF6Rが目的だろうな
円安でホイール相場は底上げされてるし
572 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 23:46:20.14 ID:???
近くに防犯カメラとかあれば映ってるかもよ犯人
573 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 23:54:53.94 ID:???
ママチャリだってプライヤーやドライバーみたいなもんで
あっという間に盗まれてるんだから
574 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 23:57:59.89 ID:???
30分間の犯行か、
そこに停める行動が習慣化してたとしたら、
狙いを定めて盗まれた可能性も
575 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 02:49:14.82 ID:???
オークションサイトチェックするしかないわなぁ

自宅での盗難は火災保険で対応できるけど出先の盗難は本当どうしようもない
576 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 10:40:01.15 ID:???
>>574
計画的というより、
思い立ったように「ラッキーw、もっていっちゃおー」と、
車体ごとクルマに積み込んで取られるパターン。
盗む所要時間30秒だね。

だから目を離しちゃダメなんだよ。
577 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 10:45:55.15 ID:???
＞場所は橋本のArio
ここって場所がどことか言わないでもわかるくらい有名な場所なの？
この場所、ロード乗りの共通認識なの？
578 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 10:52:35.58 ID:???
http://goo.gl/maps/Tc6ca
ここで合ってるかわからんが
一応上のレスにあった相模原の店の位置
ストリートビューで見ようとしたら建設中だった・・・
579 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 12:39:24.83 ID:???
>>553
これって釣り？
書き込んだきりなんだが、、
580 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 12:54:46.01 ID:???
これも偽物？
商品紹介の日本語がたどたどしいんだが・・・
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k156854092
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g118413810
581 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 13:22:37.38 ID:???
>>580
出品者自体、公式で偽物認定されてる。
https://twitter.com/PINARELLO_JAPAN/status/301177897073401858
582 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 13:40:27.35 ID:???
>>580
今までヤフオクで非正規品フレームを売ってた人は
中国からそのくらいの値段で仕入れて転売していた

そこに気がついた中国の販売店が、日本のヤフオクに進出って感じだろうね


ピナレロのOEM工場からの横流し品でカーボンフレーム自体は本物と
同じなのかどうかは実際に見たり買ったことがないので不明、
型だけ真似て安いカーボンで作った物を製造していてる可能性もある。

仮にOEM工場で製造したものだった場合でも横流し出来ない部分
（例えば塗装やヘッドパーツやケーブルガイドあたり）は
本物とは違うものかもしれないし、本物と同じ物を
アッセンブルしてるかもしれない。

非正規品販売者は

ヤフオクで購入した場合、正規品ルートの商品だろうと
どのみちメーカー保証受けれないので、非正規商品でも
安ければ売れるかもしれないという目論見なんだろうね

モラルがないOEM工場は

メーカーへフレームを納品するときの価格と同じか少し高い値段で
買いたいという業者が他に出てきたら横流し品として、こういう
非正規販売店に納品してしまうかもね
583 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 14:04:37.47 ID:???
東レがカーボン車の日本生産とか請け負ってくれたらいいのに。
584 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 14:08:41.23 ID:???
>>583
メーカーが東レに金さえ払えば請け負ってくれるでしょ
そのコストは商品販売価格に反映されてしまうだろうけど
585 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 17:40:38.98 ID:???
>>583
何も分かってないんだね
もう日本じゃ台湾みたいに上手に自転車を作れんのだよ
そのくせ人件費は二倍以上もかかっちゃうんだ
586 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 17:48:47.91 ID:???
>>585
なんでそんな上から目線なの？？
587 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 17:49:09.19 ID:???
>>585
やさしく教えてあげなよ

それともバカにするのが目的なの？
588 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 19:52:08.69 ID:???
日本でクワトロ作るとアルテ仕様で6～70万円になるとか聞いたことある
589 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 23:09:10.02 ID:???
どこでそんなガセ掴まされてんだかw
590 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 23:50:27.70 ID:???
>>553
結局これ釣りだったのか、それとも誰かが面白半分で貼ったのか、
まあどっちでもいいが、盗難にあった場合はどういう状況で、
どういった対策をしていて盗まれたのか書くべきだよな

こちらが訊かなきゃ「自分のミスで、カギをかけ忘れてました」とか、
「アースロックしてませんでした」とか、盗まれやすい状況だったことを話さない
どこかに、自分は悪くないっていう思いがあるんだろうな
591 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 00:12:58.45 ID:???
今週末池袋でやってた丸井のセールでなぜかkaskのk10のスカイカラーが12000円で売ってた。
もう別のを買って探してない時に安いのが見つかるとは。
592 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 00:22:47.19 ID:???
ピナレロスレですよ。
593 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 00:37:38.23 ID:???
kaskのスカイカラーなんてピナレロ専用みたいなもんだからありかと思ったけどダメなのね。
でもkaskのスレが無かったんだよね。
すまんね(=ﾟωﾟ)ﾉ
594 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 07:09:27.40 ID:???
ttp://www.facebook.com/photo.php?fbid=308021225987069&set=a.110518492404011.12641.100003375831471&type=1
595 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 09:42:02.28 ID:???
>>593
いえ、誤っていただかなくても結構ですよ。
あなたの書き込みは妥当だと思います。
596 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 10:18:06.29 ID:???
>>594
顔本仲間が、友人のために、2chに書き込んで廻ってるわけですね
迷惑極まりない
597 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 10:19:09.78 ID:???
kaskのスカイカラーって実に陰気で全く華なし
なんでこんな小汚い色使うんだろ？
598 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 10:28:36.68 ID:???
小汚いﾜﾛﾀ
分かるわｗ
599 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 10:31:07.50 ID:???
本人じゃない奴が勝手に書き込んだのか
それとも本人で、2chを利用してることを知人に知られたくなく
コメント無しなのか
600 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 14:30:21.03 ID:???
本人に落ち度があったにせよ、本当に悪いのは盗んだやつだからね。
同じピナレロ乗りとして見つかってくれる事を願うよ。
601 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 23:40:12.46 ID:???
ROKH注文して来ました。
メーカー在庫に2012年モデルのスカイカラーが残っててサイズもピッタリだったのでそれにしました。
もともとスカイカラーが欲しかったし、アルテグラで105と同じ値段で買えてラッキー
納車は2週間後らしいです
602 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 23:47:30.74 ID:???
２週間！
早っ！！
603 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 23:49:00.76 ID:???
都合よく問屋にあったんでしょ
604 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 23:49:39.52 ID:???
'12モデルか
気に入ったのを買えて良かったね
SKYに限らずレプリカはウェアやアクセサリー類も揃えたくなるから
この先まだまだ金がかかるぞ
605 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 01:04:29.97 ID:???
ピナレロの薄いトールキャップって今でも売ってるのかな？
専用品が必要って聞いた事があるけど、代替品があるなら教えて欲しい
606 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 01:23:43.46 ID:???
>>601
おめでとう！
これから二週間はワクワクして落ち着かないんだろうな。
羨ましい。
607 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 09:30:44.55 ID:???
偽物かもしれん
608 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 16:41:49.37 ID:???
街乗り用に安ロード買おうと思ってるんだが、ツーリング用と街乗り用ってわけてる？
たまに市街地で高級車を平気で止めてるの見るんだが、自分にはあんな勇気無いぜ……。
609 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 17:18:42.13 ID:???
そもそも、街乗りはしない。
ポタする時間があるならロードかMTBにきちんと乗る。
610 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 17:19:25.85 ID:???
ていうか、街乗りする暇があるなら
自転車以外の別の事をする。
611 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 18:25:16.29 ID:???
>>608
俺は街乗り用には、昔初めて買った初心者用ロードに
荷台と前かご、泥除けもつけて乗ってる
日常生活用仕様にカスタムされてるが、
少し離れたところまで買い物しにいったり
フラットバーのクロスも一時期乗ってたが
ドロハンの方が個人的には楽だった

>>609>>610は何でそんなに、
人を上から見るような、馬鹿にしたような感じなのさ
「ポタする時間があるなら」「街乗りする暇があるなら」「自転車以外の別のことをする」
なぜ、わざわざ嫌味なレスしてるんだ？
612 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 18:45:51.40 ID:???
レス乞食
613 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 20:48:53.31 ID:???
>>611
なんだてめぇこの野郎。
俺がいつオマエの事をバカにした？
んぁ？コラ。
俺が俺の考えを書き込むことになんか文句あんのか、ボケ。
この糞が。
614 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 20:52:16.28 ID:???
かわいい
615 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 21:10:04.94 ID:???
>>608
街乗り用に買う必要はないと思うよ
新しいフレームを買ったら古いフレームを街乗り用にした方がいい

’06パリカーボンはピナレロのカーボンでは最後のハンドメイドな上
オンダフォークはTIME製なのでかなり躊躇したが
フラバ10速デュラに換装し今日も元気にスーパーを回ってきた俺が保証する
616 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 21:17:28.21 ID:???
街乗りするときは買い物する事多いからママチャリ
しかし、うっかりママチャリで遠くまで行きすぎると後悔する事多々有りｗ
617 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 23:37:50.54 ID:???
ぴなちゃん
618 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 00:10:42.75 ID:???
ぴなだお！
619 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 03:09:24.76 ID:???
街乗りって都市部で言うなら生活車でしょ
駐輪と荷運び、盗難リスクの低さが命
ロードはスタンドないしペダルビンディングだし、傘さし運転できないし、荷物も運べないし
泥除けもないから用途に合わないような
街乗り最強は実は電アシ車なんだよね
620 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 05:23:21.70 ID:???
俺ロードで傘さし運転してっけど
あとディスプレイスタンドくくり付けて15kgぐらいの荷物も運ぶな
621 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 09:22:37.77 ID:???
カッコ悪りぃな
何の罰ゲームだよそれ
622 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 10:13:22.15 ID:???
>>620
どうやってロードにディスプレスタンドを括り付けんだろ。。。
シートポスト取り付けタイプのキャリアを既に装着してんのかな？
623 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 15:11:10.60 ID:???
ロードで傘差し運転してるやつに今まで出会ったことがないｗ
624 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 20:47:20.04 ID:???
>>622
クルリっと上に回して、広がらんようにタイラップでシートステーに止める
足二本の上に百均のまな板を渡してその上に荷物を載せて運ぶのさ。
頭を柔らかぁーくすれば色んなこと出来。百円でテント作ってキャンプ旅行するとか。
625 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 20:58:26.91 ID:???
ワロタｗ
626 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 21:26:31.87 ID:???
キャンプ旅行か
一度ロードで小旅行してみたいな・・・
627 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 22:44:33.72 ID:???
>>624
>頭を柔らかぁーくすれば色んなこと出来。
笑うとこだよな？
ロードバイク乗るのヤメた方がいいよ
オマエは向いてない
628 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 00:39:46.72 ID:???
惨めすぎる
ホームレスかよ
629 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 01:06:01.69 ID:???
オラ、ワクワクしたぞ
630 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 08:22:09.18 ID:???
>>624
みっともない姿を認めず「頭を柔らかぁーくすれば」と知恵を装い薄ら笑い。
卑下し、へつらうことで自我を保とうとする醜態。
631 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 13:49:52.44 ID:???
お前らほんと幼稚だな、見下す対象見つけちゃウレションまいてキャンキャンとｗ
632 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 15:25:58.15 ID:???
>>631
もうこれ以上アホが露見する前にROMに戻った方がいいよ
633 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 15:38:06.17 ID:???
アホを露見させてるやつしか居ないスレでROMとか、スレ潰す気ですか；；
634 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 16:42:54.63 ID:???
ワロタ
635 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 21:22:22.54 ID:???
>>582
仕入れ先聞いたら教えてくれたぞ
ここらしい

http://ja.aliexpress.com/wholesale/wholesale-bicycle-carbon-frame.html
636 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 23:32:04.07 ID:???
明日、クアトロ納車だけど買ったら捗るもの教えて！
637 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 23:35:19.30 ID:???
店でその台詞そのまんま言ってみ
638 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 23:38:52.93 ID:a42DnRVT
>>636
メットと前後ライト

クワトロはステムがちょっと長い気がする
639 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 23:48:55.98 ID:???
>>637の言ってるとおり店に聞いたら>>678さんと同じ答えが返ってきたからほかにある？
640 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 23:50:11.62 ID:???
訂正>>678→>>638
641 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 23:50:58.06 ID:???
>>639
携帯万能ツールとかあれば便利かな
携帯ポンプはあんまり使わない
642 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 23:56:08.79 ID:???
>>641
ありがとう
643 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 00:35:21.19 ID:???
サドルやハンドルの高さは変えたくなるから六角は必須だね。
ボトルホルダーも二個あった方が何かと便利。サドルバックも。
あとサイクルコンピュータがあるとモチベーションが全然違う。
良いやつはまずまずな値段するから、後回しにするならとりあえずはiPhoneやAndroidのアプリでもいいかと。
無料でも結構使えるのがあるよ。
とロード初心者の俺が言ってみる。
644 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 00:44:00.29 ID:???
サイコンは安物買うと後で結局買い直すことになるからケイデンスくらいは測れるものの方が良い
645 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 01:10:44.20 ID:???
サドルバッグはダサいかも！
ボトル型のツールボックスあるからELITEのBYASIとかおすすめ
携帯ポンプをフレームに取り付けたりせずに、CO2ボンベとトリガー買ってそれに突っ込んどけばスマート
あとはメンテスタンドかな

最初ってあれこれ買い過ぎて後になって要らなくなる事多い
646 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 01:26:35.51 ID:???
手押しポンプ付けないって俺的にありえないんだが
みんなCO2だけでやってんの？
最後のチョイ入れとかチューブはめ込み楽だし帰りや近場パンクだとCO2代300円もったいないから自走できる
分入れて帰ったりしてる
647 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 01:27:37.28 ID:???
>>646
俺も手押し派
co2抜けやすいし失敗したりパンクが続くいて予備のタンク無くなったらやだし
648 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 01:39:19.02 ID:???
636です。
みなさまありがとうございます！
サイコンはガーミンのエッジ500ってやつを買います。
サドルバックは外観的に許容範囲内だったら買いたいと思います！
649 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 01:43:50.43 ID:???
ツールボックスの場合タイヤチューブなどはどうするのですか？
またツールボックスに入れてるものを紹介していただけるとありがたいです！
650 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 01:44:51.42 ID:???
EDGE500か最新の510を買っておけば、まぁ間違いないな
651 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 01:46:06.40 ID:???
上に出てきたBIYASIや、もっと小さいショート缶でも
23cのチューブ１つくらいなら余裕で入るよ
652 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 01:59:58.98 ID:???
ツールBOXだけじゃなくてサドルバックもつけてるけど
パンク修理キット、予備チューブ、薄手軍手一組、CO2ボンベ2本、小型マイナスドライバー
タイヤレバー2本、メイン鍵（重いから持って行かない場合もあり）、サブ鍵、超小型レンチキーをそれぞれ分けて持って行ってる。
サドルバックは形状的に鍵やタイヤレバーが入る
ポンプはフレームに別途装着。装備品はその日行程で少し変わる
653 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 02:04:41.97 ID:???
EDGE510なんてものがあるんですね！
日本での発売日はいつになると予想していますか？
654 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 02:20:36.31 ID:???
>>652
詳しくありがとう！
ツールボックス1つだけでタイヤチューブ2本、レバー三本、携帯万能ツール入る？
またほかに入れとくべきものある？
655 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 02:39:10.43 ID:???
タイヤチューブ2本はおれのは入らない。レバーは最初3本でやって慣れたら2本、１本って減らせる
他はチェーン触るとき用に軍手片方だけでもポケットティッシュ、雨や峠下りに携帯可能なレインコート、ウィブレとかもおすすめ
656 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 08:27:37.54 ID:???
チューブレス
シーラント
ボンベ2本

これで手間いらず
657 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 14:05:16.35 ID:???
ドグマthink2 2割引きのshopがどこかに無いかな～？
658 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 14:10:47.42 ID:???
どっかにあるよきっと
659 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 19:34:35.67 ID:???
前々からネットで見てたけど、予約開始時に37万くらいで予約できますよ！
みたいなこと書いてるショップはあった
660 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 23:56:02.61 ID:???
パリカーボン譲ってもいいって人がいたらヤフオクに流してほしい
買うよ
661 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 00:21:53.83 ID:???
>>657
アンチBB30ならドグマ買っとけ。円安で値上げどうのこうのより来
年モデルもITAとは限らんし。
662 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 09:26:23.34 ID:???
>>656
それやばくね？
663 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 09:45:55.82 ID:???
>>662
チューブレスは小さな穴なら抜けが遅いです。
シーラントが入っていれば気づかないまま塞がってます。
だから、小さいパンクならこれでOKなんです。
大きな穴ならパッチを貼ります。

パンクでよくあるパターンの小さい穴ならチューブレスは有利です。
大きな穴はチューブ付と同じリスクです。
詳しくはチューブレススレへどうぞ。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1356853474/
664 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 09:52:40.89 ID:???
>>663
チューブもっていかないのならリスク対応できてないじゃん
665 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 09:59:37.54 ID:???
＞大きな穴ならパッチを貼ります。
666 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 10:22:27.81 ID:???
シーラントが入った状態で、ボンベつかったことある？？
667 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 10:32:32.83 ID:???
>>666
シーラントが入ったタイヤは、
バルブ位置を真下にせず、シーラント近傍を避けた位置にして空気を入れましょう。
バルブ付近にシーラントがあると、ボンベのような高圧空気で瞬間的な圧力を加えた際に、
シーラントが固まってバルブ詰まりをおこしてしまいます。
668 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 10:34:12.18 ID:???
>>664
チューブタイヤでもチューブを持たずにパッチだけの人は大勢いるよね。
走る場所、距離、田舎なのか市街地なのか、ショップが多いか、
リスクはそれぞれですから。
669 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 10:34:46.08 ID:???
>>667
で、実際それでボンベ使ってやったことある？って聞いてるだけｗ
670 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 10:38:40.96 ID:???
>>669
いちいち「w」を付けるような性悪にはこれ以上コメントしない。
671 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 10:40:36.89 ID:???
俺はチューブレスでパンクしたとき
ノーチューブ液が飛び散ってウエアに付いたことがある
672 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 10:40:44.19 ID:???
クレジットカードと携帯電話があればＯＫだよｗ

なんとかなるよｗｗｗ
673 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 11:32:15.03 ID:???
ロード乗りは汚れ嫌うからチューブラーでも入れるの半々ぐらいだろ
674 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 20:35:54.34 ID:???
シーラント入れっぱなしとか無駄だろ
今はパンクの後に使うタイプ
675 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 21:27:33.76 ID:???
数ヶ月で固まってしまうしな
676 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 21:39:32.51 ID:???
>>675
パンク防止のシーラント量なんて少しで十分。
だから固まりを見越して時々追加する。
677 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 22:51:43.60 ID:???
パンクを直した事がない素人な私は、修理キットを家に置いて輪行バックを常に携帯しています。
パンクの修理って簡単？
パンクしてないけどタイヤの外しかたとか練習しといた方がいいかな？
678 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 23:46:11.66 ID:???
今みたいに手が悴むほどの寒い時季やタイヤが新品でない限り
パンク修理（チューブ交換）は簡単だよ
・携帯ポンプで規定圧までエアを入れる
・１気圧ほどチューブにエアを入れてからタイヤにハメる
・タイヤビードを指力のみで持ち上げる
～なんかは少し練習しといた方がいいかもしれないけど
パンクしたらイヤでも応急処置をしなきゃ帰れないんだから
パンクしてからぶっつけ本番でもいいかもね
だいたい10分以内でチューブ交換が出来れば合格かな
679 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 00:21:19.94 ID:???
まぁパンクして四苦八苦なってもロード乗りが多い所だとわざわざ大丈夫？って声掛けてくれる

タイヤによって嵌めずらい(硬い)のもあるし、寒いと全然できないね
購入した店であるならパンク修理の講習とかに出た方がいいかもな
680 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 01:08:22.49 ID:???
細かい手順ありがとうございます。
10分以内でできるもんなんですね！
今度やってみようかな。

パンク修理の講習やってるかも購入店に確認してみます！
681 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 01:23:19.12 ID:???
パンク修理講習会は一部のショップを除いてだいたい有料だから
２ちゃんにレス出来るならネットで動画を参考にした方がいいよ
まずは温かい部屋で動画を見ながらやってみて
（最初のうちは手指が汚れるから新しいウェスを用意してPCを操作）
次は屋外の寒風吹き荒ぶ環境でやると
パンク修理のポイントや課題が分かりやすいかも
682 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 01:53:16.33 ID:???
おぉ、だいたい有料なんですね。
でもショップの人とも仲良くなっておきたいから値段によってはありかな。
講習会行くにしろ、動画は探して見てみようと思います！
寒風吹き荒ぶ状況は考えたくないけど、不思議な力がみなぎってきたらやってみようと思います。
683 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 08:04:35.60 ID:???
ドグマ納車したんだけど、シートポストのネジがトルクスねじで
一般的に自転車工具に付属してるT25より小さい。とりあえず、
後でホームセンターで買ってくるけど、パークツールやトピーク
とかの自転車用のトルクレンチセットではT25以外のサイズが見
当たらない。乗ってる人ってトルク管理はどうしてんの？
684 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 09:03:08.44 ID:???
>>683
9.5角のトルクスソケットを買えばいいじゃないか。
何社からでもいくらでも揃っているのに。
685 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 10:22:19.89 ID:???
そう、大抵購入した店舗では無料だし、それが言いたかったんだが
686 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 11:37:47.39 ID:???
>>638
ドグマのシートポストのねじはすぐ馬鹿になりそうで、おれはすぐ普通の６角にかえたよ。
687 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 19:39:29.83 ID:Pg8Kt0/f
ﾋﾟﾅﾚﾛロクでフレームは去年の型の展示品でそれを組んでもらうことになったんですがペダルのとこはカーボンでブレーキとギアはｱﾙﾃｸﾞﾗ?でホイルは3万円くらいの完成車で3７～38万円て言われてるんですが 安いのか高いのかわからないんで教えて下さい。
688 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 20:10:23.18 ID:???
詳細が不明なので何とも言えないが
'12ROKH 30HM12Kの定価が～
　105完成車￥29.8万、アルテグラ完成車￥36.8万～だから
１年落ちの展示品ってのを考慮すると
そのショップはオマエのことを
「鴨がネギ背負ってる」としか思ってなさそうだな
689 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 20:13:23.24 ID:???
今年の105完組モデルの定価から10万ほど高いわけだが、それに見合うならいいんじゃないか
と言うかもう事後のような書き方してるけど、今ｿﾚが高い　なんて話になったらどーする気なんだ
690 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 20:26:36.15 ID:???
>>687
おもうにその程度の情報しか自分で分からないなら30万でも高いと思う。
多分、そこに書いてある感じなら割引ほぼなし、コンポの余りを寄せ集めて取り付けた感じだね。俺なら安くても買わないかな
691 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 20:27:49.80 ID:Pg8Kt0/f
まだ見積もりだけだしてもらってそれくらいの値段ですよって言われてるだけなんで止めることもできます。
答えてくれてありがとうございます
692 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 20:42:18.65 ID:???
>>691
因みにその見積書はアップできるようなクオリティかね？
名前とか住所とかけしてアップしてくださいダゼ

見積書がうやむやに書かれてるようならそもそもそこの店は信用しない方がいい。
693 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 20:51:05.60 ID:???
なら止めといた方が無難だわな、内容も曖昧で>>691自身もなんだかよくわかってないんだろ？
ペダル無しのノーマル完組で定価から15%～20%引きくらいなら悪くない話だと思うが
そうでないならよく調べて納得のいくようにするべきだな

パーツ換えてどーのこーのにはまだ早すぎる気がする
694 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 21:27:36.18 ID:Pg8Kt0/f
確かに見積書はうやむやでした。
自分もロードバイク買うのが1台目なんでよくわからなくてみなさんの意見を聞かせていただいてありがとうございます
695 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 21:42:20.59 ID:???
見積書が有耶無耶なのか勉強不足で理解できないだけなのかは大きく違うぞ
696 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 21:46:37.35 ID:???
3万くらいのホイールってきっとカムシンだな。（）笑　
あれは脚を鍛えるためのホイールだ。
697 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 21:50:31.14 ID:Pg8Kt0/f
確かに知識不足でわからなかったのもあるかもしれません。 正確にはメモ用紙みたいのにボールペンでフレームいくらホイールいくらみたいな書き方でした。
部品は他の展示品のを外してつけるって言ってました。
698 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 21:52:00.27 ID:???
FP2買って電アルで組んでもらったら？
699 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 21:55:54.26 ID:???
嘘バレバレだな。
700 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 22:17:47.21 ID:???
見積もりじゃねーじゃねーか
なんでくだらんウソつくんだよカス
701 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 22:19:47.54 ID:???
>>697
俺も初めての時にこれやられかけたけど、ピナレロって基本的には対面販売で田舎だと取扱店がそこしかなかったりするんだよね。
だから俺はそこで買うしかなかったけど、他があるなら他へ行った方がいいよ

そこしかないのなら、何をいわれても『純正で完成車体』を下さいって言うんだ。パーツの良し悪しなんてどうせ最初は解らんし
35万円ならピナレロなら完成車でも手頃で良いのがあるから、ここで車体とサイズを決めてから店に行くとか
702 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 22:23:25.66 ID:???
嘘つきは嘘をつくことで快感を得るものなのです
703 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 22:54:25.89 ID:???
勝手に発狂してる玄人さんの話は聞き流していいから

見積書とは別に凡その見積もりを口頭で済まさず
メモしてくれえるだけまだマシかな
それでもそのショップは１年落ちのフレームを
１年前の価格で売ろうとしていることだけは間違いなさそう
704 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 23:19:53.58 ID:???
ﾊﾊｯ､ﾜﾛｽ
705 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 23:40:27.99 ID:???
クワトロの105モデルで2012モデルだと24万も切るんだな
ほしくなっちまったわい
今のシマノのコンポってティアグラでも10速なんだな驚いた。
706 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 23:42:44.03 ID:???
>>705
2013の105モデル買ったけど24万切ってたで
707 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 00:13:08.40 ID:???
>>684
サンクスです。
そういうソケットとか知らんかったので。3/8のソケットと
1/4へのアダプターを購入して対応できました。
それより、DOGMAが硬すぎて俺の貧脚じゃ完璧に踏み負け
てる。全然進まねえ。会社着いたら脚ガクガクだよｗ。
708 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 07:51:42.05 ID:u0R1UWXi
嘘ついたつもりはないですがほんとに知識がないんですいません。
みなさんいろいろ教えてもらってほんとにありがとうございます。
住んでるとこは静岡なんですがパーツのメーカーと値段をしっかり聞いてみたいと思います。 また書き込みするんでみなさんの意見を聞かせて下さい。
709 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 08:27:16.49 ID:???
規制されて書き込めなかったが、俺も去年の8月に2012年モデルの型落ち
ATHENA(定価35万)のQUATTROを7万引きの28万で買えたから
そのままの文を汲み取れば普通にぼったくり
710 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 09:24:05.88 ID:???
定価 ≒ メーカー推奨価格で販売するのならば
「ボッタクリ」ってのは言い過ぎかもしれんが
消費者としてみればそう捉えるのはごく自然な心情心象だよね

初めてのロードバイクなら点検、メンテ、講習会、走行会やら何やで
色々お世話になることを考えるとその程度のお布施は必要かもしれんけど
それなら'13モデルを定価（）で買った方が遥かにマシだろうし
仮に俺が付き添いで行ったらその店をいいショップとは言わないと思う
711 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 09:24:58.75 ID:???
つづき１
「どの商品を選んで買うかを決めるのは>>687,708なんだから
　ショップは選択肢の１つを提案しただけ」と言えば聞こえはいいが
旧モデル・展示品・余剰在庫を処分したい本音が見え隠れするのに
ちっとも安くしない辺りが不見識で不案内な初心者を暗に誘導しており
またそのショップはそんな接客スタイルを恒常的に行っているように感じられ
個人的にはいけ好かないとのイメージを持たざるを得ない
712 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 09:33:34.24 ID:???
つづき２
地方では購入する機会や生の情報はかなり限られてくるので
（俺は都内出身で成人するまでは九州で12年間を過ごし
　都内に就職後は浜松にも６年赴任したことがあるがいいとこだった）
そこはこういった第三者情報を集めて判断の材料にして
賢く正しく毅然とした態度でショップと接するしかないだろうね

ブレーキなど直接安全に関わる部分は最初のうちは
ショップなり（習熟した経験者なり）に確認してもらった方がいい
それでもメンテは丸投げしないで少しずつ自分でも勉強するようにして
必要経費（作業工賃、パーツ代等）を節約できるようにしていったらいいよ
713 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 10:56:55.64 ID:???
自分の連絡先を教えてないなら、面倒くさいからほっとくというのも有りだな
714 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 13:02:34.48 ID:???
>>708
そもそも気になって背中を押してほしくてここにきたなら止めないけど、その店を疑っていてここにきたのならその店はやめた方がいいよ。それでもそこしかない理由があるなら『見積書を下さい』と言うんだ。
おれなら他県でも構わずそっちにするわ、てかそうした。
メンテナンスは、自分で出来るようにならないとマズいよ。
715 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 13:17:46.27 ID:???
>>708
静岡県ならピナレロ取扱店って結構あるからそこにこだわる必要はないよ。車体価格+防犯登録料の他に整備費や手数料をとる店もあるからまず見積書をもらう癖はつけたがいい。そして家に帰って冷静に考えるんだ。
716 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 15:06:37.93 ID:u0R1UWXi
708ですがその店が火曜日定休日なんで明日仕事が終わったら帰りに寄って詳しく聞いてきます。
717 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 16:03:18.47 ID:???
ROKHじゃなくてKOBHてことはないよね？
>>687の書き方だとフレーム売りのものを組んでもらうみたいに読めるんだけど、
ROKHは完成車売りだけじゃなかった？
718 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 23:18:16.73 ID:???
ちなみに通販のROKHアルテグラだと定価368000円の25％オフで276000円で売ってるね。
719 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 00:07:55.22 ID:???
完成車のROKHをわざわざバラしてフレームのみ展示？訳分からんな
720 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 00:28:14.58 ID:???
>>719
コンポを移植したんでしょうなぁ
721 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 00:31:48.94 ID:???
ピナというかあの代理店は無茶な在庫の押し付け事例をたまに聞くぞ
売れる見込みのない完成車からコンポ取られた型落ちフレームを小さい店でよく見かける。
722 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 14:05:09.94 ID:wndZCXbI
716ですが会社帰りに聞いてきたんでみなさんの意見を聞かせて下さい。
フレームは去年の型のROKHです。今の状態は105で組んで展示してあってそれをバラして他のパーツで組んでくれるそうです。
クランク、タイヤ、ブレーキ、ハンドル、ステム、バーテープはMOSTです。 ブレーキレバー、Ｒ変速機、フロント変速機はｱﾙﾃｸﾞﾗの6700です。 ペダルはTIME RXS カーボンです。
これで375000円て言われてます。
読みにくくて申し訳ないです。
723 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 14:23:16.47 ID:???
買わない買えない
724 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 14:24:56.54 ID:???
>>722
それなら完全に鴨にされてるからやめときな。
ピナレロジャパンのホームページを見れば大体分かるでしょ。
今年のROKHのアルテグラが349kだよ。
クランクがMOSTてのはひどいな・・・
725 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 14:27:40.30 ID:???
>>722
コンポが6700アルテグラで、アッセンブリーはMOSTってとこか
>>722
￥375,000は高過ぎるから他のにした方がいいな

・アルテグラを6770（電動）にしない意味が分からない
・MOSTはピナレロ以外に流用が難しく他社OEMで性能は２段くらい劣る
・TIME RXSは個人的にi-Clicシリーズより好きだし使ってるけど
　少なくとも５年前の商品（グレードがあるから次回聞いといて）
３点共に現在需要（人気）はほぼ全くなく、店にとっては不良在庫
ブレーキ、ホイール、クランクがMOSTとは間違いなく在庫処分したいだけ
ペダルも古いし、素人相手に美味しい商売をしようと画策してるみたい

プロショップがビギナー相手にする場合よくある商売の仕方だけど
俺が同行してたら間違いなくその場でクレームを付けるだろうね
￥375,000なら上記の問題点を全て真っ当なパーツに交換したとしても
購入できるくらいの金額だよ（むしろ高いくらい
726 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 14:29:00.48 ID:???
アンカー２つも付いてた
ゴメンなさい　((_ _;)

調べてみたら静岡にPINARELLO取扱店は11店舗もあるのか
いい店に巡り会えるといいな
727 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 14:33:47.86 ID:???
何処の店？
俺が直接店行って交渉してみる
728 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 14:34:58.41 ID:???
>>722
'12ROKHをそのアッセンブリーで正当に評価しようと
（素人さん抜きで）競り落とすならば落札価格は￥20万を切るはず
イヤ、むしろいらないもの（MOST）が多過ぎて売れないかもね
フレームのみで￥12～15万ってとこかな
729 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 14:35:48.84 ID:???
今組んである105の状態でなぜ売らないのか
730 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 14:41:54.57 ID:???
つづき３
随分お気楽な商売をしようとするショップだな
ここで実名を晒してもいいくらいヒドい

誰もが１度は通る道なんだから初心者だからって恥じることはないぞ
スレの一連の流れを見る限り（不当に）貶されてもここで見せたような
謙虚な姿勢で対応し、それを貫き通す強さを持っているのなら
そのショップで正しく接し、金額に見合った商品を購入することもできるはず
そのショップともきっとフェアで大人のいい付き合いが出来ると思う

ネットが普及する時代になってようやく殿様商売で安穏としていた
プロショップも経営姿勢を変え始めたからよほど変な店じゃない限り大丈夫
逆に言うと、そのよほど変な店は今でも少なからずあるから気を付けろよ
731 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 14:47:37.09 ID:pdjyvZm+
オペラと言えばふつーは吉原オペラのことでしょ。
ピカソも同じく。
732 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 14:53:50.41 ID:???
>>726
静岡県は店の層が厚いな！選びたい放題じゃないか！
俺の住む島根の松江は一店舗しかなくてしかもぼったくり姿勢
なもんで二台目以降は片道100キロかけて鳥取市までいってる
一台目は勉強しましたわい

因みに島根は左側、鳥取県は右側な
たまにテストにでるかも知れんから覚えておいて損はない。
733 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 15:01:19.59 ID:wndZCXbI
722です。みなさん教えて頂いてほんとにありがとうございます。
みなさんの意見を聞いてそこで買うのは止めときます。店名を言っていいもんかわからないので静岡市とだけ書いときます。
嫁と１歳の子供がいてこれが最後の贅沢品だと思っているのでみなさんの意見にほんとに感謝してます。
自分でも勉強していいロードバイクに乗れるようにしようと思います。
また書き込みしますのでよろしくお願いします。
734 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 15:08:07.75 ID:???
静岡市か。。。どこだ？！
って、そういうことかｗ

バイシクルわ◯なべ カネボウ通り店静岡県静岡市駿河区曲金7丁目8-35
バイシクルわた◯べ 静岡パルコ店
　静岡県静岡市葵区紺屋町6-7 静岡パルコ1F
バイシクルわたな◯ ecol(エコル)静岡県静岡市駿河区曲金1丁目4-6
735 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 15:15:06.03 ID:???
早まった。。。スマン
LIFE　　　　　　静岡市駿河区馬渕 3-8-24CRANK1F/2F
LIFE 、、、#2静岡市葵区沓谷 2-9-11
736 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 15:49:55.71 ID:???
ピナレロがちゃんと完成車のフルスペックも書かないから駄目なんだ
737 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 17:13:25.49 ID:???
特定はよ！！
738 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 18:47:41.14 ID:???
>>734
伏せてねえって！
739 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 18:59:54.94 ID:???
>>733
そう言えば、ヘルメットとか工具とか用品を兎に角勧められてセット購入させようとするだろうけど
とりあえず、車体とフラットペダルだけでいいからな
後のことは車体が来てからゆっくり考えれ
特にヘルメット
740 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 19:11:14.84 ID:???
初心者からの伝聞ごときで勝手に妄想膨らませる特定厨uzee

まあ、最後の贅沢とかいいつつ
子供に手がかからなくなったあたりで
「アガリのバイク」とか称して100万くらいのを組む光景が
既に目に見えてるがw
741 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 19:19:05.95 ID:???
>>740
しかし、俺は初めての自転車でガリレオを買ったんだけど、車体定価が243,000円で整備代、用品代で28万円になったんだが
その用品が、超絶キノコヘルメット、ヨレヨレレーパン、色褪せしたホイールカバン、ポンプとディスプレイ用スタンドは良かった。

ヨレヨレレーパンはいたキノコ頭が自転車載ってる絵を想像してみろよ、俺は今でも思い出すと悔しくては涙がでちまう。
742 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 19:32:20.36 ID:???
>>732
鳥取県西部地区在住で今度松江に買いに行こうと思ってたのだが、鳥取市迄行った方が良いのか… 情報ありがとう
743 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 22:57:44.55 ID:???
またえらい行儀の悪いのがいるな、さすが自板と言うか2chと言うか
744 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 07:29:29.19 ID:???
>>716
にどこの店なのか答えが書いてあるじゃないか
745 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 14:01:29.81 ID:21w5CTIP
722です。 他の店で2013年のROKHｱﾙﾃｸﾞﾗが349000円の10%offで売ってくれるところがあったのでそれに決めようと思います。
746 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 14:32:34.11 ID:???
他の店に逃げたか
747 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 14:51:49.70 ID:???
カネボウ通り、、、
748 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 15:00:26.96 ID:21w5CTIP
722です。
みなさんから教えてもらった事と自分で調べた事を最初の店で伝えてみたんですが素人から聞いた話じゃ詳しいことはわからないと思うしこっちはプロだからと言われてしまい何も言えなくなってしまいました。
749 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 15:07:29.60 ID:???
わた○べの野郎ゥッ・・・・！
750 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 15:33:55.44 ID:???
>>748
そんな店で買わなくて正解だったな
751 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 15:44:33.21 ID:???
>>748
それは店にも失礼だろ。
「ネットでこんなこと言われた」とかって
誰とも知らん奴の威を借りた値引き交渉に応じる奴がいるか。
ここで書かれたことを自分で消化して、店で言われたことも消化した上で
自分で納得できる方を選んだらいいじゃないか。

スレにも店にも>>722の理解度に応じた話しか出ないんだから、
店がどんなサービスを考えてるのかは俺らには伝わらんし、その逆も然りだろ。
752 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 16:30:03.57 ID:???
おいおいネットで相談してみたけどーとか言っちゃったのかよ・・・普通言わないだろ
ここの話は参考程度にしてそれを元に自分で調べて今自分に宛てられた状況に合わせて活用する程度だろ

交渉もへったくれも無いぞそれ、またここでレス貰ってそれを武器に店と交渉する気か？
ここで聞いただけのものなんて自分できちっと調べないとなんの効果ももたんよ
そのままその店からフェードアウトするならまだしも・・・阿呆だろ・・・
753 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 16:34:15.59 ID:???
在庫処分ボッタクリ価格で売ろうとした店も店だけど客も客だな
こんなこと言われりゃ店主だってイラッっとして言い返したくもなるわな
754 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 16:40:13.49 ID:21w5CTIP
722です。
お店の方には「ネットでこんなこと言われたんですが」とは伝えてません。 店で聞いたメーカーを詳しい知り合いに聞いてもらったらもう少し安くしてもらっても大丈夫だと思うよって言われたんですが的な言い方をしたんですが。
自分では言葉を選んで伝えたつもりだったんですがダメだったみたいです。
755 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 16:50:37.06 ID:???
>>754
その言い方としても、店としちゃそいつと話してみなきゃ納得いかねーぞってなるだろ
仮にボろうとしてるなら引っ込みは当然つかないわけだし754の勘違いで実はいい話になってたとしても
当然店としてはわけのわからん話だってなる(こっちはﾛｸの型落ちﾊﾟｰﾂ組み替えの価格から考えると無さそうだが)

もしそこで754の知識の範囲で交渉するなら、その自転車はいいんで今年のモデルの完組品にしてください
それが無いなら諦めます、これくらいが無難だったんじゃないか、もうどのみちその店じゃ無理だろうが
756 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 17:01:01.12 ID:???
いやお前はなんも悪くない
757 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 17:09:51.00 ID:???
>>727
出番だぞ
758 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 17:18:53.93 ID:???
まぁそこまでふんだくる自称プロ相手は放置でおｋだな

てっとり早く決めるなら、好きなメーカー、デザインを決めた上で質問し、
○○年モデルなら何万円以下で買え、なければ他をあたれ的なアドバイスをもらえ

あまりここで複数人から変な知識を吹き込まれても後々面倒なだけなんだし
759 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 17:28:01.04 ID:???
お前は悪くないよ
他はともかく初心者相手にアルテグラコンポとウソをついて
わっざわざモストクランク（←1番重要なパーツが地雷、明らかに悪意がある）つける店は
100000％悪意を持ってカモネギしようとしてる
そんな店相手にしなくてよろしい

フロント変速はクランク（正確にはチェーンリング）が重要なんだけど
これがシマノ製品か否かで快適さが全然違ってくる
他のパーツみたいな体感の差じゃなくて、そもそも変速失敗とかチェーン落ちとかするクソパーツ
駆動系はかっこ悪くてもシマノ製品にしとき
760 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 17:31:48.26 ID:???
よく見たら722はもう別の店で決めてるんだなｗ
つまり話を終わらせるために元の店に知り合いがーと言ったわけか
761 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 17:38:04.58 ID:21w5CTIP
754です。
その値段じゃ無理なんで今年の型の105モデル下さいって言いました。
今年のモデルは279000円＋ペダルとワイヤーを変えるのとヘルメットと空気入れ代を全部込みでて33万円くらいだそうです。
762 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 17:41:52.50 ID:???
シマノ絶対主義ではないがクランクがmostはないわな
デフォでmostってわけじゃないよね

>>761
それまた高いな
763 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 17:43:10.84 ID:???
それ言ったのか
てかメットポンプペダルはともかくワイヤー交換てなんだ
いよいよﾜｹがわからんな・・・その話、鵜呑みにするならとんでもねーな

あ、その店晒せなんて言う気は毛頭無いぞｗ
仮にも匿名板の一方的な話だし作り話である可能性もあるしな、炎上させたいｱﾎのﾚｽで埋まるのも勘弁
764 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 18:02:04.84 ID:???
ワイヤー交換は購入時に付属ワイヤーからシマノワイヤーに代えてくれる
よくあるサービスじゃね？
うちの近所の店だと無料サービスだけど

値段相変わらずちょっとお高いね
あのさ、自転車そのものはお店に任すとして
身につけるものやライトやサイコンや空気入れなんかは
お店で実物を見たり軽く試着したあと、安い通販で買っちゃっていいと思うよｗ
自転車関係の服はサイズが日本の服とだいぶ違うから一度も実物を確かめずに通販するとえらいことになるけど
765 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 18:15:24.51 ID:21w5CTIP
761ですがブレーキとギアを繋いでるワイヤーです。
純正のから変えないと他のパーツが壊れやすくなるのとギア変速とブレーキがスムーズにできるようになるとの事です。
同じ商品で他の店はカタログ価格の10%offでこの店はカタログ価格より高いのは何か違いがあるのでしょうか？
766 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 18:22:28.28 ID:???
なんかﾈﾀっぽくなってきたな
767 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 18:26:51.10 ID:???
始まりからすべて釣りです。
768 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 18:26:56.18 ID:???
製品の代金+取り付け手間賃じゃね
基本的にパーツ買った時には品物代+取り付け手間賃がかかる
完成車だと定価でも
完成車と同じフレーム+コンポだと手間賃が一万五千くらい上乗せされる店もある
謎システムｗ

話戻すとよそで買った自転車ならともかく
その店で一台丸ごと買うんだから、サービスでやってくれるとこも多いと思うよ

でもそれもよしあしで
例えば「うちで買った自転車はｘ年の間無料で整備します」って店もある
でも逆にそういう店にしょっちゅう整備頼むのは気が引ける
逆に例えばアサヒみたいに、安いけど一応整備代とるよって店には遠慮なく整備を頼める
アサヒに頼むか否かでいえば、頼まんけどなｗ
769 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 18:41:04.83 ID:???
mostクランクの105で４年頑張ってきた俺は
山はインナー他はアウターだけで走ってる
770 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 21:01:06.54 ID:???
>>754
自称プロ・ショップはやめといて正解
>>759に９割９分９厘くらい同意する

>>765
有り得ない
一体何なんだそのショップ？
プロとして技術者としてプライドの欠片もないただの商売人だなｗ
771 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 21:07:40.34 ID:???
>>755は一体何を言ってんだ？
「旧フレーム、わざわざMOSTに組み替え、型落ちコンポで組む
　ワイヤー交換（？）、ペダル＆ヘルメット抱き合わせ商法 etc.」
店を擁護しようにも出来るポイントが１つも見当たらない
772 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 21:38:14.73 ID:???
わた○べカネボウ通り店でおｋ？
773 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 22:12:12.26 ID:???
>>722
2012年モデルのクワトロUltDiを買っちまった。
二割引きと車体二台下取りで12万円

田舎の店なのに、下取りしてくれて型落ち二割引はありがたい
まじいい店だわ
774 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 22:28:18.61 ID:???
>>754
まぁそのぐらいならありじゃないかね。
どちらにしろその店はやめて正解じゃないかな。
買った店とは長い付き合いになる事もあるから、なるべく納得のいく内容で買った方がいいよ。
775 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 22:53:15.06 ID:???
>>754
まぁ、相手がおこって残念に思ってるかも知れんが縁が切れていいと思います。こんな態度の店はいい加減淘汰しとかないとな
776 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 23:29:50.41 ID:???
ところでROKHってかっこいいネーミングなのに
なんでKOBHはDOGMA Kに名前変えてしまったんだろうか
777 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 23:51:46.45 ID:???
>>771
擁護してるように見えるお前の頭がおかしい
778 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/01(金) 01:02:43.80 ID:???
おっ？
779 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/01(金) 01:31:14.05 ID:???
ワタナ○かあ、いつも使ってたんだけどなあ
そこで買ってない自転車でも持ち込みでやってくれるし悪い印象はなかったけど
確かに値引きは渋いが
780 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/01(金) 05:41:47.74 ID:???
客商売してる以上はお客様は神様であって、その客に疑われるのならその店はダメだ。
781 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/01(金) 06:59:30.83 ID:???
お客様は神様じゃなくて俺だぞ？
782 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/01(金) 07:39:27.31 ID:???
俺様
783 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/01(金) 11:31:07.40 ID:???
ピナは中華で十分？
784 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/01(金) 12:29:23.35 ID:???
>>783
カーボン車は、むしろ中華製の方が安心できるジレンマ
785 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/01(金) 13:02:36.65 ID:???
>>784
台湾ならだろ。
786 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/01(金) 15:09:42.52 ID:???
初心者をカモる店はつぶれるべき

だけど客が客は神様とかいうのもちょっと違うと思うｗ
客は客だろ
787 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/01(金) 21:39:41.29 ID:???
イタリア製より台湾製のほうが
なんだか安心だよな。
788 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/01(金) 23:49:50.36 ID:???
客は神様でいいと俺は思う　でも客側が言う言葉じゃないわな
今はネットで簡単に評価落とす事もできるから余計たちの悪いのが増えてるな
789 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 01:38:15.79 ID:???
数多く作ってるほうが製造上のノウハウを沢山持ってるから製品の完成度も高い
生産量が少ないところは熱処理で結構な数の狂いも・・・・・
790 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 08:15:01.37 ID:???
>>788
ホントそうだよな。
店側は、評価が低くても対面販売が約束のピナレロで護られててそうともしらずいい気になってる。
しかし客もモンスターが増えた事も確かだけど、今回はワタナベ○転車って所が悪そうだ。

そう言えば、アームストロングがチョンボでダメになってしまってインデュライン万歳になったし去年は活躍したからピナレロ販売台数ふえた？
791 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 10:22:21.44 ID:???
つい先日そのインデュラインにもかなり怪しい疑惑が浮上してた
SPECIALIZEDはコンタ、カンチェの活躍で販売数を伸ばしたけど
TREKはカンチェの低迷や姉妹の凋落にも影響は少なかったとのこと
PINARELLOは廉価版のリリース以来好調は続いているみたいだけど
COLNAGOみたいにならなきゃいいね
792 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 10:25:05.91 ID:???
客は神様なんて言うと勘違いした馬鹿が出てくるからやめてくれ
>>786 が書いてるように客は客でしかない
793 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 20:13:01.27 ID:zbWeliIj
社会に出ればわかる
お客様は神様です

これは営業の基本
794 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 20:17:02.24 ID:???
店は売ってやる立場であり、買ってもらう立場でもあり
客は買ってやる立場であり、売ってもらう立場でもある

上下関係にしたがる奴って何なの？
795 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 20:28:15.09 ID:???
そうじゃなくて
「その道のプロが素人相手にコスい商売を目論み
　素人が素人なりに勉強した結果あえなく看破され
　自らの非を認めるどころか返しの台詞が更にコスっからかった」
ってことだろ
神もへったくれもない
796 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 00:25:37.57 ID:???
あれ、さっき鯖落ちでもしてた？
しばらくdat落ち扱いになってた。
797 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 00:43:04.57 ID:???
なってたね
798 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 00:45:43.20 ID:q6ophJdd
売ってやる?
営業やった事ないな
勉強してこい

そんな店は 無くなれば良い
799 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 00:57:30.79 ID:???
神様と思ってるなら金取らずにお供えしなさいよw
800 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 08:43:37.49 ID:???
お店もお客様もお互いに持ちつ持たれつ
仲よくいないといけないんだよ
801 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 10:09:28.67 ID:???
FP QUATTROアルテグラDi2が昨日納車！！
今日はガンレフで撮影してスモールパーツ取り付けだぁ

所で、家で車体重量計るときって持って体重計でやるの？
802 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 10:32:19.12 ID:???
>>801
体重計を逆に置いて計る
803 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 10:43:38.73 ID:???
MAX10kgのデジタルスケールが￥2Kくらいで売ってる
とマジレス
804 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 10:45:14.29 ID:???
>>802
逆って天地逆さまにするってこと？

>722
自転車はかえましたか？
あなたの話を聞いてほしくなり私が買ってしまいましたわ。
でも店舗改装リヌーアル特価で丁度良かったですわ。

近くなら一緒に店に行きたいですが、静岡県は海外より遠いです。
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
805 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 10:48:05.97 ID:???
長崎、福岡辺りの九州住まいか
806 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 11:14:49.13 ID:???
>>805
Sun In 地方です。( ´ ▽ ` )
807 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 13:22:10.78 ID:???
そのクワトロに今edge500を取り付けてるんだけどスピードとケイデンスのセンサーがうまく付かんね。
本体斜めでスピードセンサーは上に上げてる？かなりぐらつくから心配だ
808 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 08:33:43.39 ID:???
2000円でMAX50kgまで測定できるハカリ売ってるよ。俺買った。

ttp://item.rakuten.co.jp/auc-ten-kou/50kg-10/
809 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 15:03:16.00 ID:???
>>779
どうも相談者の話は胡散臭いね。
810 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 15:23:01.01 ID:6pzrYxzr
20キロまで計れるやつならヤフオクで300円で売ってるぞ
送料600くらいかかるけど
811 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 16:56:25.32 ID:???
Velonation見てたら巻頭バナーのebayにドグマMgを発見
完成車 / 78組？, DT swiss aa 1.2 / US$3,500.00って高過ぎだろ！
812 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 18:17:21.60 ID:???
>>809
嘘だろうね
813 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 18:37:05.14 ID:???
ワタさん自演すか
814 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 18:43:53.69 ID:???
ナベさんへのネガキャンの可能性
815 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 19:01:10.19 ID:???
「値引きが渋い」とか言う次元の話じゃないからな
わざわざグレードダウンして組み直した上でボッタクリ価格
そんで『こっちはプロだから・・・』
何のプロだよ？ｗ
816 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 21:25:29.39 ID:???
客をだますプロですかい？
817 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 22:55:51.91 ID:???
それを世間では詐欺師と呼ぶ
政治屋と呼んでもいいけど
818 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 09:09:05.21 ID:???
>>808
これは手に持って計る感じですか？
50kgも持ち上げれないけど、手軽で良さそうですね。

>>810
検索キーワードがわからなくて2000円～しか出てこなかったですわい。
819 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 10:38:38.68 ID:???
いくらなんでも詐欺師の自転車屋さんはおらんやろ
820 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 12:04:36.51 ID:???
>>818
そう。片手でも使える。バカな俺でも分かる操作性。ボタン２つしかないしな

>>819
エイドステーション
821 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 12:10:32.25 ID:???
来週から東南アジア（タイ、ベトナム、カンボジア）に行くんだが
日本と違い商品に値段（定価）が表示されてないのが一般的らしい
北アフリカや中東なんかでもそうだったが
おそらく静岡市はそんな文化的背景を持った国なんだろ

精一杯ワタさんを援護してみた
822 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 12:21:19.88 ID:???
渡さん行ってきたけどロクなんて置いてなかったよ
823 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 13:39:00.57 ID:???
エンゾステーション
824 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 14:19:14.29 ID:???
不確かな情報で店名まで出して叩くのは良くないよ。
825 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 14:24:49.98 ID:???
静岡市内でﾋﾟﾅ扱ってて火曜日休みってほぼ特定できるよね
826 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 14:36:12.30 ID:???
俺の利用する店舗は良い人ばかり
827 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 15:00:38.66 ID:???
ピナレロ完成車（としてのみ販売展開されてる商品）を購入した後
パーツを換装する際（売れなくて）最も処分に困るのはMOSTだからな

ましてや完成車として販売されていたものをわざわざ外して
MOSTにグレードダウンするって客をどんだけコケにしてんの？

仮にどこかの企業の一支社に同様のことをされて
疑心を募らせたコンシューマーが本社のお客様相談室に
件の事情を問い合わせたらどんな風になるんだろうね？

事実だとすれば「プロって何？ 恥を知れ！」としか言い様がない
828 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 15:12:29.03 ID:???
別の完成車に付いてたMOSTをいらないから処分してくれという客が居た
無知な初心者が良いタイミング来た、今がチャンスだ
余ったMOSTを問題のROKHの105と入れ替えて105は別のフレームに乗せれば経費削減になる
その他アルテのパーツとTIME RXSはお得感を演出したように見せかけた在庫処分

こんな感じだろうな
これで値段をかなり下げるならともかく定価と変わらないなんて糞としか言いようがない
829 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 15:19:28.46 ID:???
読み返したら定価どころか価格アップしてるのなｗ
どんだけクズだよ
830 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 15:25:26.95 ID:???
あくまで架空の喩え話だからそう熱くなるな
現実にそんな店があるわけないし・・・えっ？！
831 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 16:30:46.27 ID:???
どうしても気になるなら電凸だな
832 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 19:19:37.63 ID:???
つまり悪いのは糞品質のクランクを作るMOSTって事ですね
833 ：804：2013/03/05(火) 19:20:44.79 ID:???
それを思うと俺はよかったわ
クワトロのMOSTホイールをWH6700にただで交換してくれた。あのMOSTホイールとうするんだろな、、、クランクよりはましだろうけど
834 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 19:25:33.21 ID:???
MOSTパーツを安く落札してGIANTに組み込んでいます
おかげさまでバイクに高級感が漂ってきました
835 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 20:36:08.42 ID:???
全速前進製　MOSTクランクの悪口は許さん！
全速前進製　タイガーマックス　ステムの悪口もだ！
836 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 00:17:06.70 ID:???
MOSTクランクだからピナレロは華のある車
シマノクランクだといけ好かない単なるダサ車
837 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 12:03:22.48 ID:???
>>834
たしかにジャイにはピナレロのお下がりがよく似合うよ
しょせんジャイはその程度のバイクってことだ
838 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 12:26:08.38 ID:???
また偽DOGMAの出品が
839 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 02:36:27.13 ID:???
636です。
ピナレロ FPクアトロ2013買う人いませんか？カラーはWhiteBlackRed
サイズは515です。29万
装備品はEDGE500。3万
前後ライト。1万
ペダルはアルテグラ。1万
ヘルメットはLサイズ、カブトのレジモス。2万 被った回数二回
フロアポンプ。3千円
三本ローラー。3万
靴もあります。サイズ26。3万。
上の値段は適当ですが店では買った時はちょうど合計43万しました。
走行距離は50キロいってません。
乗った回数は4回。
買ったばかりで手放す理由は持病二箇所のヘルニアによりチャレンジしたものほやはり乗れなかったからです。
33万で売ります！
交渉あり。
840 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 02:40:39.82 ID:???
買ったのはすべて二週間前です。
ピナレロ FPクアトロ2013買う人いませんか？カラーはWhiteBlackRed
サイズは515です。29万
装備品はEDGE500。3万
前後ライト。1万
ペダルはアルテグラ。1万
ヘルメットはLサイズ、カブトのレジモス。2万 被った回数二回
フロアポンプ。3千円
三本ローラー。3万
靴もあります。サイズ26。3万。
上の値段は適当ですが店では買った時はちょうど合計43万しました。
走行距離は50キロいってません。
乗った回数は4回。
買ったばかりで手放す理由は持病二箇所のヘルニアによりチャレンジしたものほやはり乗れなかったからです。
33万で売ります！
交渉あり。
841 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 02:54:01.12 ID:???
マルチに連投か
胡散臭さバリバリだな
842 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 03:05:53.25 ID:???
>>841
申し訳ありません
843 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 03:36:54.78 ID:???
せっかく気合い入れていい感じに仕上げてるのに乗れないとか
切ない話だな……お大事に……

俺も年だから自分の体には優しくしよう
844 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 04:05:38.33 ID:???
サイズ515か、くそっ・・・俺じゃ乗れねぇぜ・・・
845 ：???：2013/03/07(木) 06:12:38.83 ID:Os3rqHlt
あ
846 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 06:13:58.16 ID:???
あ
847 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 06:58:03.93 ID:???
今さらだが気になって調べてみたんだが、748が詐欺られそうになった店は渡○じゃないだろ。 渡○にはROKHは展示してなかったぞ。 で、沓谷のLEF○ってとこも見に行ってみたんだがそこには2012年のROKHがおいてあって他の展示品にMOSTのクランクついてたぞ。
ちなみに俺も静岡に住んでいる。
848 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 07:30:28.14 ID:???
あんまりMOSTクランクをけなすなよ
カラーリング的にはあってるんだし
地味で灰色なシマノクランクにしたくなるじゃないか。
849 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 07:43:08.85 ID:???
L○FEて火曜定休日？
850 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 07:53:15.30 ID:???
LIF○馬渕本店は水曜定休日

LIF○沓谷店は火曜定休日　←
851 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 08:49:15.96 ID:???
>>848
先週の金曜日に金属ゴミでMOSTクランクサヨナラしましたぞい
852 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 12:20:09.23 ID:???
>>840
ちょっと高杉じゃね
靴三万ってどこの靴だよwww

と釣られてみる
853 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 12:40:24.58 ID:???
>>843
はいw
店員に勧められたまま買ったのに、、、

年はいってないです。
22歳です
854 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 12:42:28.83 ID:???
>>852
靴で3万は普通って店員に言われたぞw
現に他の靴も三万超えてた
855 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 12:45:46.88 ID:???
>>853
俺は椎間板ヘルニア克服して乗ってるぜ
プールでウォーキングして腹筋背筋鍛えた

早急に手放さなくても良いんだぜ？
856 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 12:47:59.69 ID:???
>>855
腰痛は軽度なんですけど、坐骨神経痛の方がひどいんですよね！
もうちょい腹筋背筋鍛えて見ます！
857 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 13:42:34.41 ID:???
座骨神経痛は腰から来てるから、腰を何とかすれば大丈夫。
がんばってね。
858 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 14:03:25.24 ID:???
自転車の無い生活なんて豆の入っていないコーヒーみたいだ、考えられん
859 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 14:22:03.36 ID:???
>>840
ちょうどクアトロ欲しいと思ってたんで買いたいです。
まだ間に合います？
860 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 14:58:45.40 ID:???
>>854
靴っつても色々あるだろ

メーカーくらいかけよ馬鹿
861 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 15:00:44.08 ID:???
コンポが何かも書いてないのに33万ってアホか

ちょっとぼったくってる気がする
862 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 15:04:55.34 ID:???
ヤフオクでやれ
863 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 15:08:10.42 ID:???
すげーなぁ、ほぼ俺と同じだ　靴も自転車サイズもカラーの趣味も
持ってなきゃ是非欲しいとこだが、せっかくそこまで手に入れたのに手放すのは惜しいな

>>855
の言うようにもうちょっと様子見てもって気はするが考え抜いた結果なんだろうしな
買い手も居るようだし置いとけばそれだけ価値も下がる品
864 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 15:25:16.07 ID:???
￥30Kのシューズを紹介する時点でちょっと怪しい接客する店だな
なぜクワトロ買ったばかりの初心者にハイエンドシューズを薦めるんだろ？
865 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 22:31:59.74 ID:???
乗らなくなるって可能性を考えなければ
シューズはハイエンドでいいと思うよ

もちろん買い替えできるくらいの財力を持ってることを前提として
866 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 22:32:45.20 ID:???
>>861
お前ばかか？
ピナレロクアトロで29万なら105ってわかんだろ？
867 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 22:33:38.11 ID:???
>>859
間に合います！
どこすみですか？
まず実車確認してください！
868 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 22:44:16.42 ID:???
>>863
あとあと買い足すの嫌だったので最初に奮発して買ったんですけど腰と足がだめでした。
価格下がるのでいましかないですよね。
869 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 22:47:28.72 ID:???
>>860
お前に教えてどうなんの？買うの？
買わないなら教える必要はない。
870 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 22:50:41.38 ID:???
ヘルニアさんはどちら住みですか？
871 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 22:51:17.96 ID:???
>>870
東京です。
872 ：859：2013/03/07(木) 23:08:05.16 ID:???
>>867
ありがとうございます。
静岡西部です。
>>840 さんは東京？
実車確認ですが、当方日曜日しか休みが取れませんが大丈夫ですか？
もし可能なら捨てメアド晒してもらえませんか？
873 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 23:13:43.65 ID:???
>>872
東京です
[email protected]に連絡ください。
874 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 23:20:29.37 ID:???
他所でやれ
875 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 23:21:23.98 ID:???
>>874
他でやるためにアドレス晒してるんじゃないの?
876 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 23:22:12.37 ID:???
メアド晒してもうスレ内でのやり取り終わったんだからグチグチ言うなよ
877 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 23:22:21.94 ID:???
俺2013のクワトロの105を23万で買えたけどなー
諸々買って29万くらいで収まったから中古で33万はちと高い気がする
878 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 23:27:58.10 ID:???
￥289,000-（シマノ 105 10S完成車・税込）となってるけど、
もうそんなに値引かれるもんなの？
879 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 23:31:13.79 ID:???
>>877
うそつき
880 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 23:31:18.39 ID:???
>>878
自転車屋の社員さんでしょ
881 ：879：2013/03/07(木) 23:32:51.60 ID:???
>>877
ごめん誤爆、他のスレと同時に見てて間違えた；；
882 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 23:33:23.62 ID:3uv6GwE8
>>877
それは安い！
ただ>>839も安いと思う。買ったばっかで50キロも走ってないみたいだし、
装備品もすべて上級者用の揃ってるしねｗ
883 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 23:36:37.85 ID:???
ｼﾞｴﾝ
884 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 23:40:03.64 ID:???
ｼﾞｻｸ
885 ：859：2013/03/07(木) 23:42:56.08 ID:???
>>873
メールしました。

>>874
スレ汚しすみません。
個別連絡始めましたので勘弁してください。
886 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 00:10:49.12 ID:???
>>879
いやマジだって
信じられないなら今手元に無いけど明日内訳の明細うぷしてもいい
887 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 04:09:13.34 ID:???
シーン、、、
888 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 09:30:28.47 ID:???
>886は誇張して言ってるけど2割引なんだろ？
都会の競争のある店ならあるんじゃね？
うちは田舎だから競争皆無で定価バリバリ販売で裏山だけど
889 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 12:08:11.92 ID:???
>>888
残念ながら都内でも定価だよ。
型落ちなら二割引とかあるけど、現行車＋人気車種は値引きなんてない。
890 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 12:22:00.34 ID:???
DOGMA65.1の予約が始まった時に40万切ってた店もあるってのに何言ってんだか
完成車についてはしらねーがな
891 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 12:26:25.14 ID:???
>>890
おいおいそれはどこの店だ？
日本に数店舗しかないよう例をだすな
普通は40万越え。
892 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 13:30:55.32 ID:???
保障効かない中古に３３マソも払うの？？
893 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 15:49:15.73 ID:???
いいこと教えてやろうか
ドグマだって6マソ出せば買える方法があるんだぜ
894 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 16:14:23.90 ID:???
ワロタ
895 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 18:39:39.30 ID:???
>>893
6万ドル？？ｺﾞｸﾘ
896 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 21:34:22.75 ID:???
その年の新フレーム、まして店舗在庫でないメーカー取り寄せや予約商品なんて値引きしなくても売れる
だけど値引きしてくれる店もあるよ　ということで
俺の行った店は15％引きにしてくた
897 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 00:21:20.54 ID:???
何を１５％引きで買ったの？
898 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 00:25:25.67 ID:???
俺のいける範囲じゃ値引き無しと7%引きくらいだったわ、2割引きとかどんな都会だよ
899 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 00:34:52.23 ID:???
都会なめんな


値引きなしだった
900 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 00:42:09.20 ID:???
>>897
DOGMA65.1　国内代理店在庫なしカラー
901 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 07:42:44.80 ID:???
PINARELLO DOGMA 65.1 Think 2の一般的な価格
日￥450,000～、米＄5,300～、英￡3,700～
902 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 09:09:39.66 ID:???
ピナレロは値引き渋いよね
二割引とか日本で一番安いレベル
903 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 09:17:56.79 ID:???
二割引なんて旅行ついでに行っても良いくらいですね。
予め電話予約とかしておいてさ
904 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 13:01:34.47 ID:???
2割引きって何処のお店ですか教えてください
905 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 15:23:57.83 ID:???
>>890だが、どっかのショップのブログに65.1の割引価格で載ってたぞ

40万切りと言ったけどうろ覚えでは38万くらいだったはず
906 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 18:12:31.49 ID:???
>>905
そこで買ってないくせにうろ覚えの情報言うな
907 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 18:40:10.98 ID:???
905じゃないけど最近DOGMAのこと調べてたら確かに40万下回ってる価格で販売してるとこあったぞ
在庫してるフレームなのか取り寄せ可なのか、店頭で直接販売のみなのかまでは見なかったけれど
908 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 18:54:08.18 ID:???
>>901だけど、すっかり忘れてたので追記
インドネシア（ジャカルタ）US$2000.00 - 3000.00
909 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 22:54:47.65 ID:???
スタンドオーバーハイトって2、3cmくらいが普通だよな？
今日長距離走ってたときの休憩中に、おっちゃんのロード乗りと話をしたんだが、
「トップチューブに跨げるようなのに乗ってちゃまだまだだ」と笑われたのよ
別に嫌味な雰囲気でそういわれたわけじゃないんだが、
降りたときぶつかっちゃうじゃん、そういう乗り方もあるんけ？
910 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 23:12:13.32 ID:???
クロモリ全盛期の頃、大きいのに乗るのがかっこいいとか思ってた時代もあったな・・・。
今はもう背が低くてもサイズの豊富さやスローピングのバイクがあるおかげで、選びやすくなったよなとしみじみ。
911 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 23:20:46.60 ID:???
>>909
これを聞いて逆の話を思い出した。

『スローピングフレームでサドルを高くしてハンドル落差を沢山とったほうがかっこいいよ』といって46SLサイズを174cm股下81cmの俺に売ろうとした自転車屋のオッサン
912 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 23:25:24.84 ID:???
>>911
ヒドス
ヒントだけでも晒せ
913 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 23:27:11.01 ID:???
>>911
その身長なら50か51.5くらいが適正だよな？
酷いくらいに在庫処分に必至だなその自転車屋
914 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 23:27:46.17 ID:???
たしかに落差があると体格のいい外国の選手みたいな雰囲気が出そうだな
でも46SLってｗｗｗｗ
915 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 23:41:55.74 ID:???
>>912
島根県
916 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 23:50:59.65 ID:???
全然分からんなー（すっ飛ぼけ
郵便番号 690ｰ0855
917 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 23:53:46.63 ID:???
ﾜﾛﾀ
918 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 23:58:21.45 ID:???
気に入らない店とか商売敵が居たら適当な話作って　○○県の○○って場所にある自転車屋、言えるのはそこまでかな
って書けば馬鹿ががんばって評判下げてくれるわけかｗ
919 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 00:04:14.44 ID:???
>>918
まぁ評価が下がったところで県内県外含めて近場でビナレロ買おうとしたらここしかないから潰れる事はないさ
むしろ商売敵であるはずの他店が先日閉店した。そこの方が腕はよかったんだがな
俺は、車でかなり遠征して車体はかって後は通販とDIY整備で日々凌いでる。
お陰で工具とかプロショップ並みにそろっちまった。
920 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 01:36:33.14 ID:???
12月にピナレロ買ったけど、寒すぎて1時間位しか乗ってない。
急に暖かくなったんで乗ろうとしたら黄砂と花粉でやばい。
花粉が落ち着く6月まで乗らないで飾っておく。
921 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 10:29:01.38 ID:???
>>920
6月は雨に注意
7月から9月までは暑さがやばい
10月まで飾っておけ
922 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 10:32:10.37 ID:???
10月は季節の変わり目、11月は寒くなってくるし、12月は年末に向けて忙しい。
年明けくらいまでは部屋で眺めてるのが良いんじゃね？
923 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 10:35:39.96 ID:???
秋口は大量の落ち葉によってタイヤ取られて転倒の恐れがあり危ない
1～2月は地域によっては路面凍結で危険なので外走らないほうがいい
924 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 10:42:48.52 ID:???
じゃあいつ走るの！？
925 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 10:50:03.49 ID:???
>>924
走っちゃダメだよ。
飾るために買ったのに、走ったら汚れちゃう。
926 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 11:01:03.24 ID:???
そこは「今でしょ！」が欲しかった
927 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 11:02:05.97 ID:???
ﾜﾛﾀ
928 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 14:13:26.44 ID:???
もったいぶるな、所詮ピナじゃないか
929 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 14:19:23.87 ID:???
自分の贔屓ブランドはチネリとピナレロ
930 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 14:30:32.02 ID:???
そうだよな
wilierあたりと比べりゃ所詮ピナレロ
931 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 15:35:36.08 ID:???
なんでWilierと比べるん？
932 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 16:40:09.71 ID:???
そのメーカー、ピナレロ程の華やかさがないじゃん。
933 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 16:59:35.58 ID:???
ピナレロと肩を並べれるのはGIANTくらいか？
934 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 17:00:54.33 ID:???
なんで？
935 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 18:44:16.21 ID:???
コルナゴとかじゃね？
936 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 20:20:03.72 ID:???
なにがよくてウィリーエールなんて選ぶの？
チネリも同様

ダセえじゃん
937 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 21:17:39.58 ID:???
だからあ、GIANTだって
938 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 21:21:49.25 ID:???
サイクリングロードで下手なオトナが多過ぎ！

ここ数年、感じていたのが、中高年ロードバイクビギナーのスキル不足。
ステキなアソスの人が、カッコいいピナレロなんかで、蛇行しながら走っている。
排水溝のグルーチングで挙動を乱している。

http://matsu.bikejournal.jp/?p=192


おまいらディスられてるぞｗ
939 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 21:33:33.52 ID:???
おじさんになると身体が思ったとおり動かせなくなるらしいし
運動神経悪くなるのは避けれない事実だからな

そこをディスって不安を煽り生徒を増やす商売だなｗ
940 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 21:52:48.92 ID:???
１台目にFP UNO Carbonを選びました。
受注生産になるので納車まで時間がかかりそうですが気長に待ちます。
941 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 22:10:19.80 ID:???
カーボン全盛期の時代になってチネリはすっかり影が薄くなったな
942 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 00:16:03.44 ID:???
好きな自転車に乗るのが一番でしょうやっぱり
他を見下して自分の好きなブランドを持ち上げるようなのはみっともない
943 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 10:22:30.26 ID:???
>>938
俺にはかんけーないね。
MTBでトレーニングすればいいのにね。
944 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 22:29:47.11 ID:???
煙霧で薄っすらと黄色くコーティングされちゃった。
フレームは綺麗になったけど、金属部分の溝に入り込んだ塵ってどうやって落とそうか。
乗らないで飾っておけばよかった・・・
945 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 22:48:50.81 ID:???
>>944
炭酸水で洗え
946 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 23:00:55.79 ID:???
三ツ矢サイダーオヌヌメ
947 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 23:10:58.18 ID:???
サイダーって、騙されないぞｗ

キーボード掃除用のサイバークリーンを使ったらいい感じに綺麗になった。
でもチェーンは真っ黒のままだ。
自転車屋に持っていったら洗車してくれるのかな。
手が汚れるのは許せない。
948 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 00:39:39.15 ID:???
呆れる…
簡単だから自分でやろうよ
手もそんな汚れんし、手に付いたオイル汚れを落とすクリームとかもあるしさ
949 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 00:40:18.70 ID:???
春たなぁ
950 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 03:25:56.14 ID:???
タイヤが汚れるから外を走るな
バーテープが汚れるからハンドル握るな
951 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 04:14:18.14 ID:???
バーテープをホワイトにしてからは
ハンドルをPRPで汚れないようにしたわ
952 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 05:56:09.76 ID:???
汚れるのイヤだからハンドルもフレームもサランラップコーティングして走る
953 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 09:50:07.03 ID:???
>>947
手が汚れるのは許せない。
手が汚れるのは許せない。
手が汚れるのは許せない。



許せないwwwwwwwwwwwwww
954 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 13:12:44.81 ID:???
いや、執事が整備してくれるのかも知れないぞ。
いつも紳士らしくタキシード着て乗ってるんだろ。
食事はもちろん毎食ビフテキな。
955 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 14:21:33.78 ID:???
ほほう、ぬかしおる。
956 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 14:56:47.34 ID:???
いやいや、マジなんだよ。
ションベンするときもゴム手してチンポ触るんだよな、きっと。
で、ママンが拭いてくれるんだよw
957 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 22:43:23.22 ID:???
最近、本気で走ってるときだけ股間がうっ血？するようになった
痺れもなくいつの間にか感覚がなくなってる感じ
前傾のしすぎ？
958 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 00:29:12.56 ID:???
俺も手や爪が汚れるのが嫌だから
自転車弄るときは使い捨てのナイロン手袋とか軍手とか使ってる
使ったらそのまま捨てる
自分はしっかり洗ったつもりでも、うっかり洗い残しがあると、他人はめざとくそれに気付く
特に対人商売でつめや指に油汚れは絶対NG
959 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 00:45:17.72 ID:???
対人商売やってるくせに、うっかり洗い残しをしてしまう方が問題
960 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 00:47:37.90 ID:???
俺も使い捨てゴム手袋箱買いしてる
961 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 02:08:56.77 ID:???
汚れってのは自分では気付かないもんなんだよ
962 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 02:47:08.24 ID:???
ブラシ使って洗えよ
963 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 03:02:33.24 ID:???
毎日シャンプーしてれば
爪の隙間の汚れとかも綺麗に落ちるけどね

もしかしてハゲ？
964 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 12:26:28.68 ID:???
禿げちゃうわ！
965 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 10:59:48.00 ID:???
operaのcanovaを購入しようと思うのですが、身長162cmでサイズは43SLか44.5SLどちらがいいですかね？
966 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 11:08:01.78 ID:???
股下も計った方がよろしいかと
967 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 11:22:43.78 ID:???
すいません忘れてました。股下は75cmです。
968 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 11:38:09.13 ID:???
168cmで股下73ｃｍの俺涙目
969 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 13:07:03.02 ID:???
カノーバかいいな、最初そっちにしようとして結局クアトロ買ったな
モノ置いてるショップなかなか無いんだよな
970 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 00:12:56.27 ID:???
輪行するときは必ず軍手で解体・組み立てをやる。
雑誌とかだと素手でやっているけど、手を汚さないでできる気がしない。
971 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 02:55:47.29 ID:???
コクーン使えばいいじゃん。　
後輪外さないんだし。
972 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 10:27:44.48 ID:???
>>970
良いと思うよ。
輪行時の作業だけでなく、パンクしたときも重宝するし。
サドルバックの隙間埋めに使うとカタカタしなくなるし。
973 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 22:56:44.23 ID:???
>>972
予備のチューブに軍手をかぶせとくと
傷も付きにくいのでおすすめ
974 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/16(土) 10:53:17.75 ID:???
本日は快晴、ロード日和
朝走りに出て現在80km地点にて休憩中
目がやけにかゆくて、鼻水もサーッと垂れてくるんだが
花粉症の症状なんだろうかこれ・・・
毎年こんなこと無かったのに・・・
ちょっとピンチ
975 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/16(土) 10:57:10.57 ID:???
>>974
花粉許容量の限界が来たみたいだね、これで君も花粉症仲間だ
976 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/16(土) 19:43:25.42 ID:???
>>975
ヤバいよヤバイ
あまりに酷いんで休憩のおにぎり食べた後
薬局でマスクを買い装着し、目薬で目のかゆみに対処し
何とか走り出すが、かゆいかゆい
サラッサラの鼻水がマスクを濡らす濡らす・・・

マスクの間にティッシュ挟み込んで対処し、死に物狂いで帰ってきた
何だよこれ、急に花粉症らしき症状満載の状態なんだが・・・
帰宅後もくしゃみが出るようになったし・・・
977 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/16(土) 20:04:53.44 ID:???
どうみても花粉症ですご愁傷様
978 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/16(土) 21:48:00.58 ID:???
>>976
俺も前に突然花粉症を発した
その年の春は苦しみまくったが
結局その年だけで、つぎの年からは全くですよ
979 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 11:41:27.53 ID:???
>>978
まじか、そうだといいな
今日は目のかゆさも鼻水も昨日ほどじゃないが
くしゃみが乱発してる
せっかく新しいルート開拓したばっかりだったのにな・・・
980 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 22:29:26.10 ID:???
かっけージャージで決めたプリンスのにーちゃんが、赤坂見つけの坂下で、
シングル乗りの髭おっさんを抜いたら、おっさんすぐに後ろについて、坂の途中で
スカーンと抜いた。あれよあれよのスピード、５０ｍは開いた。にーちゃんダンスしながら必死だったが
なんでニワカはダンスが速いと思ってのかね。おっさんシッティングでねんき違いだろね。
他人のガチ見るのは、とても愉快だと感じた。にーちゃんギア比しらねえのだろな。
981 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 22:53:13.22 ID:???
ダンシングできないニワカ
982 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 06:51:04.47 ID:???
スタンディング疲れるからね
983 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 01:10:05.75 ID:???
登坂でダンシングしたがるやつは多いけど、爺さんとかおっさん
だからって、挑むと恥ずかしいことになるよね。おれもやられた経験ある。
まあ都内でシングル乗りのおっさんは、それなりに脚力あるからシングル
乗ってる訳で、抜くときは、ふくらはぎとか見てからのほうがいいかも。
984 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 01:23:57.54 ID:???
自演乙
985 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 23:22:13.09 ID:???
それ弱すぎ。シングルに負けるなんて無謀運転された時
ぐらいだろ。赤直進、歩道迂回、ベンツ脇すり抜けとか。
986 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 23:39:51.74 ID:???
室内バンクじゃない限り固定ギアに負けるなんざ有り得ない
そんなことは向こうの方が百も承知でトレとしてやってんだから
一般的に固定の人は相手にもしてくれないはずだけどな
987 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 02:45:13.63 ID:???
バンクでロードは、負けるって言って、敗北宣言したらだめじゃん。
それとさあ、ロードのレース経験ないだろ？ギア比の駆け引き考えると
シングルをバカにできないって言ってる。
だからニワカ発言は、困る。だれもロードは弱いって言っていないと思うが？
988 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 03:14:19.65 ID:???
>>987
とりあえず悔しくて言い返したいだけだろ
同意できるものが一つもない
ロードバイクはおろかピストさえ知らないようだが
意味不明な内容と言語でスレを汚すな
989 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 14:20:01.84 ID:???
まあいいやん、それが生き甲斐なんやろ
残りの人生少ないおっさんにいい思いさせてやりなよ
それにむこうは年金で食ってる訳で
毎日暇でチャリのトレーニングに時間つぶすしかないんだから
990 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 15:36:52.68 ID:???
>>989

　　(´･ω･`)　　　涙拭けよ
　　/ ,　　　ヽ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`、:　i'、
　 ＼ ＼`_',..-i　ｽｯ…
　　　＼.!_,..-┘
991 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 20:03:56.15 ID:???
年金、年金って年金生活者をバカにスンナ！貧乏人ども！
オマイ等公的私的合わせて年間480～490万の年金貰えるぐらい
バリバリ仕事をこなしつつロードに乗ってるんか？そうじゃねぇーんだろ？
退職金の一部または全部を退職年金化した額じゃねえんだぞ
5000を超える退職金はそのまま全額もらっとる
992 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 21:03:39.22 ID:???
>>991
そんなに吠えなくてもいいやん、おジイちゃん！
993 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 21:44:40.45 ID:???
>>991
どうした
994 ：ツール・ド・名無しさん：
ピナと年金....なるほど