1 :
ツール・ド・名無しさん :
2012/11/14(水) 23:26:00.21 ID:Pswvc7Vn
ついにきたか・・・
乙でございます
7 :
ツール・ド・名無しさん :2012/11/15(木) 16:09:16.81 ID:fGeumbvX
25.5mmだった四季28cが1week経ち26mmになった。 あと2mm成長してくれるのだろうか。
今までノーマルチューブばかり使ってて、初めて薄チューブにTRYしてみた(KENDAのウェルターチューブが安かったので) 前スレで、ラテックスチューブが鞘エンドウみたいにボコボコになると読んで、組む前に軽くエア入れてみたら、本当にボコボコに膨らんでびっくり 細い所と太い所で2倍ぐらい直径に差があって、ノーマルチューブではありえない 所によってブチルゴムの厚さにかなり差がある 薄いゴムは均一につくるのが難しいのかね・・・前スレ読まずに買ってたら絶対に不良品と思ってクレーム入れてた
23Cのチューブを50mm位に膨らませてボコボコだぁってなにか意味有るの?
ノーマルチューブではありえないほど、所によってブチルゴムの厚さに差があるのがわかる 薄いゴムは均一につくるのが難しいのかね?
ノーマルだって空気を入れ続ければそうなるよ そもそもそういう使い方を前提としていないんだから
さやえんどう化はしばらくタイヤに入れとくと空気抜いてもでこぼこになる現象を指して言うんと違うの?
うちの親戚に遠藤さやっておばちゃんがいるんだが。
だからなに?
別に?
ラテックスはけっこう凸凹になるね
>>13 結婚する時、躊躇しなかったか聞いておいてくれ
"はら まき"って人よりはいいんじゃないかな
>>8 タイヤにはめないで空気入れるとチューブの負担になるよ
伸縮率高いチューブは特に
凸凹ゴム製品 いいかも
質問なんですが数日前にロードバイクで走行中
「パン」という音とがしたらリヤのチューブかあっという間にペチャンコになりました。
タイヤを見ると亀裂を発見したのでフィルム状の物を挟んでから
新品のチューブに変えました。タイヤは約4千キロ走行しましたが
まだ履けるので新品に交換せずこのまま限界まで使おうと思います。
フィルムを挟んでから30キロ走行しましたが今の所は異常無しです。この処置で問題無いでしょうか?
http://i.imgur.com/oklcL.jpg
pro4で体重62kgだと空気圧は前6.5後6.7くらい?
>>19 だろうね
試しに鞘えんどう状態にしたら、すぐにエア抜いたほうがいいね
>>22 古チューブを適当な大きさに切って、表面をヤスリで荒らして、ゴム糊でタイヤの亀裂に裏から貼り付けたら?
そしてコーナーリング中にバーストし
>>22 は還らぬ人となるのであった
26 :
22 :2012/11/16(金) 18:50:16.27 ID:???
>>22 自分だったら即交換レベル。
どうしても使いたいというのなら亀裂が広がるのを防ぐ処理をした方がいい。
あと予備タイヤを持ち歩くことを強く勧めとく。
そんなタイヤを無理して使って転倒したり、出先で走行不能になったりしたら 確実にタイヤ代よりも高く付くと思うのだが
これでまだ履けると言い切るのは凄いな 俺だったら絶対履けないと言い切るレベルなのにw
俺医者だけど、大学で学んだことを思い出した アホにつける薬なし
普通のパーツに金かけても、消耗パーツを思わずケチってしまう人って多いんだよね 俺もそうだけど でも実はタイヤ、チューブ、チェーンに金かけるのが一番コスパがいい = ケチに適してる と分かってても思わず、まだ使える・・・
そんなのケチやない。シミッタレいうんや。
33 :
ツール・ド・名無しさん :2012/11/16(金) 20:26:14.68 ID:4M+tTSPP
ヅラエースのロゴを息かけて磨き 穴あきタイヤにパッチ貼って使う
>>22 10barとか入れなければ裂け目が進行する心配はない
でも裂け目がトレッドにかかってるから、異物が直撃しても耐えられるようにフィルムではなく古タイヤの切れ端でも入れておいたほうがいい
フィルムにしろ古タイヤの切れ端にしろ、その断面がチューブを傷つける可能性があるので注意
クランクとかブレーキの目立つパーツだけヅラエースで 見えないところはとことんケチる
これって例の4000sじゃねえの?
>>30 医者って糞野郎多いだろ。特に女の奴。
4000sはどれ?
38 :
これだろ :2012/11/16(金) 22:09:56.09 ID:???
質問なんですが数日前にロードバイクで走行中
「パン」という音とがしたらリヤのチューブかあっという間にペチャンコになりました。
タイヤを見ると亀裂を発見したのでフィルム状の物を挟んでから
新品のチューブに変えました。タイヤは約4千キロ走行しましたが
まだ履けるので新品に交換せずこのまま限界まで使おうと思います。
フィルムを挟んでから30キロ走行しましたが今の所は異常無しです。この処置で問題無いでしょうか?
http://i.imgur.com/oklcL.jpg
>>38 こんなのがあったのか初めて見た
しかし見事に切れてるな
なぜか既視感をおぼえる。
傷でか過ぎ。 とっとと変えるに一票。
ケーシングあるのかこれ? ゴムだけみたいにパックリ切れてる
((((;゚Д゚))))))) サクッと変えろよ。カーブでバーストしたらどうするんだ。
タイヤセンターのコンパウンドを全部使いたいという意識はあるかもしれないが 美味しく使えるのは実は半分までなんでしょ? 距離が伸びるのが遅い人なら、半分も使う前にゴムが劣化してくる。
46 :
ツール・ド・名無しさん :2012/11/17(土) 11:35:41.74 ID:VmDRVFb5
ホイールにずっと取り付けたままだとトレッドが縦に割れてガラスを拾いやすくなる。 コンチのタイヤの劣化 4000sは1年半くらい、4seasonは2年以上か?4seasonの持ちが良いのは トレッドケーシングの外側にもサイドガードが巻いてあるから。
休日しか乗らない糞雑魚が美味しく使うとかバカじゃねえの。 お前が不味いっつーの。 そもそも四季と4ksはコンパウンドも違うっつーの。
と、父さんにもボンクラって言われたことないのに!!
じゃあ今日から俺がお前の父さんだ!
倒産!
金返せ!
>>46 年間1万も乗らないヘボはザフィーロでも使ってろよw
雑魚が何評論家ぶってんだかw
>>55 車輪ごと2〜3個使い分けとか、いろんな使い方の人がいるから…
57 :
22 :2012/11/17(土) 16:06:12.95 ID:???
22ですが、皆さん貴重な意見をありがとうございました。やはり新品のタイヤに交換することにしました!
それがいいよ(´・ω・`) 自分だけが危険な目にあうわけじゃないからね
タイヤは繊維の方向がバラバラの織物がゴムで融合してるから、この程度の傷は問題ないんだがな
>>45 タイヤってそんなにすぐ劣化するのか。 もれのホイールに入ってるゴム製
リムバンドは約20年で完全に劣化したが。 でもまだ切れた所をテープで
つないで使ってる。
紫外線にもさらされず、空気にもほとんど触れさせないとゴムでもそんなにもつのか
口だけオカルト野郎の言う事信じるなよ。 ママチャリタイヤなんてあんな扱いなのに楽勝で15年とか持ってるだろうが。
ロードをママチャリみたいな使い方しかしないなら問題ないかもなwwwwww
使い方はともかくタイヤそのものだけを見ても空気圧もコンパウンドもまったく違うからなぁ
カラータイヤとミシュランとビットリアはゴミタイヤ
俺に言わせれば全部ゴミ
お前だけがゴミ
今日もGP4000のステマご苦労さまです
俺に言わせれば全部ゴム
俺に言わせれば全部ドム
ダムは無駄とか書きこもうとしてるやついるだろ
いや?いないけど? それって何が面白いの?
まあまあ面白いかな
丸く収めないとパンクしちゃうんだからねっ><
はいはい、やめやめ(´・ω・`)
北海道は平野部でも積雪でついに乗れなくなった。 ローラー買ったんだけど、ローラー用のタイヤにした方がいいの? そのままのタイヤでも支障は無そうだけど。
もう外に出て行かないんだったらローラー用がおすすめ(´・ω・`)
>>84 やっぱりローラー用のがいいのか。
雪振っちゃうと半年は道路で走れないからな。
ローラー用のホイールとタイヤとスプロケ買っちゃえよ(´・ω・`)
お金、かかりますよね(´・ω・`)
MTB追加購入だろ
ロードなんてそんなもんだ
半年乗れないならローラー用タイヤだけでいいんじゃないの
真冬の北海道をツーリングしてる猛者もいるらしいけどよほどの物好きじゃないとな 半年雪に埋まるなら冬用にMTB買うのが正解のような気がする
Surlyの極太タイヤMTBがおすすめ?
>>90 おお、これ良さげですね!早速ポチりました。ありがとうございました。
シートポスト燃えてるのが暖かそうで北海道ではよさそうだなw
雪国の人たちって冬にロードバイクに乗れないんだよねぇ 雪の降らない地域でよかったわ 自分は暑いのが苦手なので夏はほとんど乗らないから、秋から春までが本シーズンなんだよねぇ 2週間ぐらい前にRACE type Dの25c買った。1週間後ぐらいにRACE Evo2シリーズ発売って・・ まぁ安く買えたからいいけどさ RACE type Dってパンクしないよねぇ 5000km走ったけどまだまだいけそうだわ グランプリ GP 4000Sはいいタイヤだけど、すぐにサイドカットしたのであまりいい印象がない 夜走る事が多いからパンクは絶対避けたい 頼れるタイヤRACE type Dである 日記終わり
>>96 GP4000Sは理論上絶対サイドカットしない神タイヤだから、夜間走行で穴に落ちても平気だよ
だからヤフオクでも大人気だよ
>>100 そうだな。GP4000Sの欠点と言えば重量の個体差が大きい事位だな。
あれさえ改善されればマジ神タイヤなんだけどな。
>>94 専用のメットとパラシュート買ったか?
あのシートは普通のメットじゃ危険らしいぞ
103 :
ツール・ド・名無しさん :2012/11/19(月) 11:55:23.42 ID:R2axFvLL
昨日の夜、新品GP4000S-25C、新品コンチチューブで規定の6.5bar入れて寝た。 今日起きたら6.0barになってた。 ゴムの初期伸びで空気圧落ちるとかあるの?
コンチのチューブはそんなものだから気にするな
タイヤの初期伸びだアホ
nai
微量な尿漏れ
100パーセント勘だけど
>>106 だと思う
どう? 参考になった?
いいえ
え?タイヤの容積が1割近く膨らむの?
3次元的に膨らむのなら1.1の立方根でそれぞれの方向に3%ずつ伸びるってことになるかな
115 :
103 :2012/11/19(月) 17:14:10.51 ID:???
レスサンクス タイヤの初期伸びだったらいいな。 チューブの微モレだったらイヤーンな感じ。 ミシュランのエアーストップが今回入手できなくて コンチチューブは初めてだけど、オレンジのバルブキャップがかわいくて気に入ったw
半角カタカナ使う人って
カワイイヨネ!
マ ジ ハ ,,ハ デ (;゚◇゚)z !?
>>113 リムテープがニップルにつくくらい陥没してる可能性
陥没nippleは嫌い
PRO4は耐摩耗性どうなのかな?そのへんのインプレが少ないね 3000kmくらい走った人がいたら意見頂戴
知的障害者かリアル厨房なのか、こういうクズは。
EDなら現在2500kmほど使ったが… SCのほうは1000kmだ… 正直なところ、乗り味と磨耗性の違いはほとんどどない気がする。 SCの方が僅かに軽やかで乗り心地がいいかなって程度。
ちなみにEDは1500kmですでにリアが台形化しはじめてるし、SCも大体同じ 傾向に見える。ちょっと面白いのは、両者ともにリアばかり減ってフロントが 減らないこと。他のタイヤに比べてこの傾向が顕著。 リアだけで言えば、多めに見積もってEDは3500km、SCは3000kmが限界かな。 使用者はフライ級で4.8W/kgなので、非力な人だとまた変わるかもしれん。
豪脚でかなり攻めて走る人だと駆動輪が減るのかな EDはクリリンの後継と思ってたけど、そんなにタフではないのね PRO3履き潰したらSCでいこうかな。ガリの貧脚だから結構もつかな
>>126 SCでもPRO3よりは持つし、ウェットの下りでもPRO3より安心できるよ。
トレッドが柔らかめだけど今のところパンクも一切無いしサイドも強い。
PRO3気に入ってるならおすすめできる。安いしね。
そういえば4になって巷で貫通パンクしたって話は聞かなくなったな。
ヒルクライムすると後輪ガンガン減る件
ちょっとコンチに浮気している間にずいぶん兄弟が増えたんだな
在庫ダブついてるからヤフオクで買ってねw
いや、そうでもない
ひんきゃくだけどリアの傷みが激しい
まさかドリフトしまくりとか 前気味荷重になる時が多くてリアが空転しまくりとか
136 :
ツール・ド・名無しさん :2012/11/21(水) 12:51:38.20 ID:uYHvbWCN
650Bのリムにママチャリ26インチタイヤがはめられるとか聞いたけど本当?
体重75kgで荷物背負って8〜12%勾配の坂往復で毎日1km弱登ってるけど 見事にリアばかり減る減る
新品のパナの三角トンガリタイヤとか、寿命ギリギリのブリヂストンのインジケーター入りタイヤで山登ると 麓と山頂とで後輪の減り具合が目に見えて分かるよ
はいはい
はいじゃないが
200km超のロングライドする時、 ビットリア ルビノプロと コンチネンタル ゲータースキン。 どっちが良さげ?
コンチネンタルGP4000S(´・ω・`)
>>143 その二種類持ってて、
久々に使うからどっちが良かったかな?と。
GP4000sでダンシングで思いっきり踏み込んだら凄いうるさいのな。 ヘタクソ矯正機能か…
>>145 他のタイヤと何か変わる?
俺は感じたことないが
>>145 ___ ━┓ ___ ━┓
/ ― \ ┏┛/ ―\ ┏┛
/ (●) \ヽ ・. /ノ (●)\ ・
/ (⌒ (●) /. | (●) ⌒)\
/  ̄ヽ__) / | (__ノ ̄ |
/´ ___/ \ /
| \ \ _ノ
| | /´ `\
>>144 なんでその二択になるかわからんけど、どちらか選べって言うなら
ルビノプロだな。サイドの耐久性・トレッドの耐摩耗性はゲータ
スキンと変わらないし、乗り心地もいい。
たまに使ってるけど、長年ラインナップから消えないのにはちゃんと
理由があると思った。
ぶっちゃけビットリアは150tpi辺りの中級グレード買うためのメーカー。 コルサはケーシングは丈夫だが4ksに+10GBPする程の性能じゃないね。 CXタイヤもXN,XGは英系で安いのにかなり良く出来てる。
高級そうな顔して実は庶民の味方ビットリア
110W(1.5W/kg)そこらのド賓客だった頃と、260W(4.7W/kg)以上に なった今ではそのクラスのタイヤの個人的評価も随分変わったわ。 初心者ほどタイヤに気を使ったほうが楽しく乗れるのは確かだが
昔も今も変わらず貧脚であり続ける俺からすると、ルビノプロも変わらず初心者の味方であり続けていると思うがな
練習での走行距離が増えてくると後輪に高い奴使うの馬鹿らしくなるけどな。 そこで高信頼性のルビーモレノが実に有難い。 昔GP3000→RubinoPro に変えたらRubinoの性能の良さに愕然としたもんだが、 S無しのGP4000は相変わらず糞なんだろうか。 何故か黒はチリなのは知ってるが。
いいえ全く
空気圧低杉だろw
それだ!
21cのクリンチャーって普段使いNG?
うんにゃ
はんにゃ
ぱんにゃ
うりゅーーーーーー
ヲタだらけのスレはここですか?
自演ですから(´・ω・`)
エヴァ見ただけでヲタ呼ばわりとかいい加減にしてほしいわ
普通見ないからな
エヴァ有名だから見たけど超つまんないじゃん。 あれって綾並キャラの元祖ってのが功績だけじゃね。
エヴァってつまんないかどうか以前に意味不明だろ あれが分かるのはオタクだけじゃね? そんなことよりパナのレースエボ2の方が気になる もう試した人はいるのかな
リトバス叩かれすぎワロタ クドちゃんかわいいのに
>>168 ちょっとセントラルドグマまで来て貰おうか
いやです(´・ω・`)
せめて痛タイヤとか痛ホイールの話題にしろよ
ひなた!膣内に射精すぞ!
俺がひなただ!!!
ゆいにゃん
ひなたちゃんを知らないだと・・・!?
>>182 でもゆい歩けないよ。それにつるぺただよ。
サイクルベース名無しを見てたらあるチューブのレビューで、3000km走ったけど パンクしなかった頑丈なチューブだ、でも(長距離踏んだので)交換したと書いて あった。 これは違和感あるなあ。 日本人特有の使い捨て癖だろうな。
>>185 確かにおかしいな
個体差あるからハズレ引いたら新しくても耐久性低いし当たりだと使い込んでもなかなかパンクしない印象だな
だからといって人の使い方にケチつけんのもどうなのよ
クスクス
仏式用リムに取り付けられる米式のチューブがほしい
店によってはタイヤと一緒にチューブとリムテープも交換しろと言ってるとこあるから墨守してるんだろ 軽量チューブだと異物踏まなくても継ぎ目裂けたりすることがあるから完全な間違いではない
>>191 ちゃうちゃう
バルブの構造が米式になってるのがほしいの
穴広げればいいじゃん
パーツ交換させたがる自転車屋は、問屋に発注するのが快感だからか それともちょっとでも売り上げが増えるとうれしいのか。
普通の23cブチルは高圧入れっぱなしでも5年とか楽勝で持つからな。 口金の継ぎ目辺りが駄目になってから更にチューブトレーニングに回しても 背負い投げの練習にもそこそこ耐える。
街乗り最強は4season 異論ある?
何丁目だよ
3丁目の夕焼け
201 :
ツール・ド・名無しさん :2012/11/26(月) 08:37:47.65 ID:i/BbXCUK
所詮は運ですよ(´・ω・`) Lでもパンクしない時はしない
Eの俺は勝ち組
ぁたしゎ、女子医大生だけど、Dカップの、ぁたしも、勝ち組ね!☆〜(ゝ。∂).+:。
type Aで一日に三回パンクしたことがあるなぁ。 原因は全部雪で路肩に追いやられた事故後の車の破片。 冬場のパンク率尋常じゃないからなぁ。 嫌な季節が近づいてきた。
冬は嫌だよなぁ…パンク修理がキツいがパンクが増える そろそろ夜は走らないようにしないとな
寒くてキツイのは分かるが 梅雨の方がパンク多くね? 都内近郊なら雪降らないから一部凍結だけ注意するだけだし。
走行中にパンクしたことないや
雨だと貫通パンクの原因になるものに付着した砂やホコリが流されるので貫通パンクが起きやすい 寒いとチューブ交換だの携帯ポンプで空気入れるのがとてもだるい
>>207 雪が降るとシャーベット状になった雪と一緒に道路の真ん中に落ちてる
砂、ゴミ、車の破片等が道路の端に飛ばされるんだよ。
それで雪が溶けると、道路の端に砂とゴミの山が出来る。
雪が降るたびにそうなるから、国交省はなかなか掃除をしない。
うちの地方じゃ、ゴールデンウィーク明けまでほったらかし。
当然その内側を走るんだけど、そこにも小さな破片とかが沢山落ちてる
からパンクが増える。
昨シーズンはタイヤ2本とチューブ5本がパァになったけど、今シーズンは
どうなることやら。
道路脇の残雪はしぶといし、避けて走ってると少し真ん中よりになるから後ろの車のイライラが 手に取るように分かるし、いいことないよな
チューブはパッチ充てようぜ・・ ぶっちゃけ冬はMTBに限るわ。
>>212 何がぶっちゃけなの?
頭悪そうな文章だね
劣化したアスファルトなどのゴツゴツ感を少しでも和らげるのが目的ですが、 この目的で現在PRO4+ミシュランLATEX履いています。 Veloflex Corsaだと上記を上回ることは可能でしょうか? またこれ以外にお勧めの乗り心地改善できるタイヤあったら教えて下さい。 だったらサス付MTB乗れ!とか太いタイヤのクロス乗れ!ってのは無しでお願いしますね。
>>214 タイヤ太くして空気圧下げれば良い
乗り換えは無理でも23Cから25Cに替えるぐらいならアリでしょ?
>>215 25CのアルトレモZXがストックしてるけど、
サイズアップ(23⇒25C)はやっぱ効果ありますか!
その場合、ミシュランのLATEXが23Cまでしか対応してなくて、
25Cまで対応しているLATEXを探さないといけないことかな。
トレッド厚いのにしたらいいよね デュラノプラスとか
もう思い切ってチューブレスにした方が幸せになる
>>213 そんな事も分からんの?
ぶっちゃけ相当頭悪いね。お前。
(´・ω・`)
>>218 10年前頃だったかな。
MTBに初めてTLが入って来た時、
完成車に勝手にTLタイヤが付いてきて、
それを付け外しした際、死ぬかと思ったので
二度とTLは使わないと誓いました。
>>221 MTB用でトラウマ化するぐらいだからロード用なら悶絶死するだろうしね。仕様がない。
>>216 無保証になるが25くらいはいけるでしょ
>>221 出先のトラブルの時考えると面倒だよね
>>222 自宅でじっくり取り組めるならTLも検討するが、
通勤前のトレーニング時とかにパンクした⇒外してチューブ入れて再度嵌めるとか想像しただけで悶絶出来るww
当然ロードで走るような環境なので、交通量が限りなくゼロに近い田舎道なのでタクシーなんて拾えないし。
トラブル考えるとCXP30などににTu履かせるのが一番か
>>216 パナのTypeAの25CにミシュランのLATEX入れてるよ
特に何も不具合は無いけど
探したらSOYOから発売されてるLATEXチューブが23-25C対応みたいなので これにしてみます。
>>226 情報ありがとう。
基本メーカーがきっちり用途サイズを明記している場合
それに従いたい小心者なもんでww
>ソーヨー ラテックスチューブ 当店通常価格当店通常価格 2,625円 (税込) 価格 2,362円 (税込) 高杉ワロタwww
>>229 楽天なら2,231円ってのが最安だね。
ミシュランも国内通販なら1,500円〜2,000円するから
そこまで馬鹿高い訳じゃなさそうだね。
まあミシュランはいつも外通でまとめ買いするから、
900円/1本位だけど。
そんなに安いのかw
soyo、46gだった。軽すぎワロタ状態。
それだけ軽いと耐久性は期待できそうにないな 1シーズン使ったらシーラント注入して普段使いにできるとかならいいが
WOだと1シーズン持たせるのが限界じゃないかな
普通1年経過したらパンクしなくてもチューブは交換するだろ。 ミシュランが確か80g切る位だったと思うが、30gの軽量化が体感できるかどうかだな。
2年使ったビットリアのノーマルなチューブが、リムテープと接する面がボコボコでびろーんってなってた 厚みが半分くらいになってる感じ 他にもまばらに薄くなった箇所あり
>>235 重量より薄肉化による走行性能の向上に興味がある
あるわけないだろう。バカかお前は。 軽量とかショボい事言ってないで高重量あげて筋肉増やせ雑魚。
転がり抵抗なんて計測しないとわからないが、走行音と乗り心地は変わるよ 剛性も落ちるから、腰砕け防止で空気圧設定を上げることになる
すると、あれ、肉厚ブチルの方が乗り心地いい。 …なんか定説と逆になったw
たとえ空気圧高くしても変形量の多いたわみのレベルで同程度の剛性にするくらいだろ だけど振動ってのはもっと微細なものだからゴムそのもののしなやかさ・追従性って方が大事になってくる
airstopブチル使って3年間ノーパンクで1回も替えてないwタイヤは1回替えた
タイヤと一緒に替えろよw
3年でタイヤ1回w
ザフィーロならそんなものだ
Pro2なんだけど
Pro4は耐パンク性能とウェット性能をもっとあげてくれ〜
249 :
242 :2012/12/03(月) 01:33:49.10 ID:???
初代リチオンですた
ケーシングを変えたことにより、パンクしやすくなってたりして
エンデュランスのカラーリングがずいぶん変わったと思うんだが、 まだ今のところあんまり言われてないね。
>>247 PRO4 Comp Limited Service Courseは165gと軽量タイヤだから
ヒルクラ本番やサーキットレースでしか使えないだろうね。
PRO4 Comp Service Courseは20gの軽量化で180g。
wiggle価格で4000円チョイ/1本
ちょっと高いねw
Pro4Compは軽量化されてるけど110TPI Pro4scより更に耐久性低いだろうな
Proシリーズは昔から110TPIだろ
SWターボ試してみる
TPIは低い方が頑丈だぞ。基本。 DHタイヤとか高い奴でも64とかだからな。
故に侘助
>>258 耐カット性は低いほうがいいけど、耐貫通は高いほうがいい
岩でサイドカットするような場合は低TPIがいい
262 :
ツール・ド・名無しさん :2012/12/04(火) 15:19:33.99 ID:78T3R0RR
DHタイヤなんてまず貫通しないだろjk
>>258 それはTPIが低い分だけ太いコードを使っている、という前提があればこそだよね。
同じ太さのコードならTPIが低いのはプアな方向になると思う。
ETRTO - フランス 25-590 - 650x25A 28-590 - 650x28A 32-590 - 650x32A 35-590 - 650x35A 37-590 - 650x35A 40-590 - 650x38A インチとミリの換算なら丸め誤差があるのは分かるが、 どちらもミリ単位なのに、下2つは数字が違うのは何故?
TPIが低くて細いコードなんて使う所ないぞ。 ザフィーロが糞なのは太いコードだから。
typeDのトレッド寿命(ケーシングチラリするまで)、EVO2だとFRともに500kmくらい伸びた それでもやっぱりトレッド薄い気がするのは一応raceとついてるからか ブリジストンタイヤ試してみたいんだけど、bicolore、2LL、2Xの違いがよくわからん エロい人教えてぷりーず
コンチネンタルが
消されたな
>>270 サイトは抽象的だから実使用感が知りたいんだよバカ
bicolore パンクしやすい 減りが早い 2LL 減りにくい 2X 減りにくい グリップまあまあ
ブリのRR-2X何本か使用したことあるが、わざわざお金出して買うほどじゃないよ トレッドが数箇所5mm位すぐ裂けてオレンジのインジケーターがこんにちわする 結果、摩耗でオレンジが見える前にピッピ、ピッピと裂けるからその度に交換することに
何で鰤の自転車タイヤは糞なんだ・・ 最後発で自動車は良いらしいのに。 全てが二流のパナの方が遥かにいいわ。
KENDAが作ってるらしいって、出た当初噂になってたが。
チェンシン=マキシス説だろ
25cで通勤に良いタイヤってーとどんなのがあるんだろ ツアラー26cとRR2X25cの比較で情報としては乏しいけど RR2Xは結構グリップが良くて乗りやすい 少なくともツアラーのガシガシと路面を削るような硬さよりは乗りやすい
ヴィットリアの短い方の仏式バルブのチューブは 現在チェンシン製
短い方っつーとコアが抜けないほうかな
>>279 そうそれ。確かチェンシンの印字があった。マキシスだったかも。
とにかく中華メーカー。
>>274 そもそも鰤は自転車用タイヤを製造してるのか?
IRCからのOEMなんじゃないの?
昔はIRCだったがコスト削減のために今は海外メーカーからも調達してるような
セブンイレブンのプライベートブランドの商品の裏面には、 この商品はセブンアンドアイホールディングスが開発した云々って書いてある。 もはや今の日本では「開発」という言葉は、かつての企画という意味で使われている。
技術開発ではなく、商品開発、場合によっては流通経路や市場の開発っていう意味だってことね
マキシスじゃ、期待できないな。 コロンビエールは良かったけどデトネーターはひどい。
MTBは結構好きだが。巻島
288 :
ツール・ド・名無しさん :2012/12/10(月) 00:58:49.17 ID:7QYvws/N
パナレーサーのEVO2が早く欲しいぜ
久々に4000s買ったら「23mm」って大きくプリントされててワロタ 売り手が検品間違えないようにしてるだけなのか、つける車輪によっては 24mmくらいに見えるからか…
友人の結婚披露宴で「女房とタイヤは新しいほど良い」とやったがあまり受けなかった。
なぜならタイヤは新しいより少し履いた物の方が転がり抵抗が良いからだよ。
>>290 新郎か新婦のどちらかがタイヤメーカー勤務ならまだしも
そうでなかったのなら、そんなこと言っても白けるだろw
>>292 そしてだんだん地が出てキレ易くなるんだな
297 :
ツール・ド・名無しさん :2012/12/10(月) 20:23:34.08 ID:An6lCGOU
ここは大阪じゃ無いからツッコミは無いよ
そのうちぽっこり膨らむが中は空気だ
黒人の子かも知れんぞ。
とりあえず、お疲れ
駒田さん乙です
通勤用ロードのタイヤをウルトラスポーツからリチオン2に替えたら 同じ8気圧でもえらくモッチリで進まない感が酷いんだけど、元からこんなもんなん?
こんなもんもん
>>302 ミシュランの特徴だから。
まずワックスが落ちるまでがすごくモサモサ。
モッチリコロコロで進みにくいと思うかもしれないけど
なんというかミシュランの転がし方みたいなもののがあるので
とにかく慣れてねとしか言えん
>>304 d
フラペ普段着なんで回すよりどうしても踏んでくペダリングになっちゃうから
柔らかめのタイヤと余計に相性悪いのかもしれんね
暫く様子見てみるわ
LITHIONってすごく転がる印象があるんだが。 デトネーター(23c)との比較だが。
ワックス付いてるときは飛ぶような軽さのタイヤもあるよな そのときの印象が残って、良いタイヤだと思い込んでたり
またワックス塗ればいいんじゃまいか?
ああ、GP4000Sのワックスツルツルを転がりが良いと思い込んでしまう人種とかか
ヤフオク売れてますか?w
4ksってむしろ下ろしたてのほうがモッチリしてないか? つーか、4ksって100万部突破の大ベストセラーだから 買ってみたら大した事無かった本に似てるんだよな。 年間1000しか走らない糞ブロガーとかが2chで話題だから買ってみました やっぱ最高!みたいなパターン。 Duroとか四季の方がグリップ良いし練習ならもっとサイド頑丈なのが良いし。
(´・∀・`)ヘー
サイドカット連呼→ワックス New!
そんなにブログを熱心に見て回ってる事 晒さなくていいよw
クズブロガー本人様ですか?
>>314 恥ずかしい自己紹介だなぁ
日課は糞ブログ巡回w
>>314 四季っていうかドイツの冬用なんだろうな
パナは冬でも雨でもグリップ高い
>>321 パナのそこは評価しているよ(´・ω・`)
ここまで寒いと温まるまでロードノイズが大きいな。 ゴー!って。
パナのはEVO3、RACE A共に上限近くの圧で乗ってると ケーシングに沿ってトレッドに斜めに亀裂が入るのが気になるんだけど 同シリーズのD、Lでも同じ傾向なんかなぁタイヤ本体部分は無事だから乗れなくはないんだけどね
下限付近でしか使ったことがない(´・ω・`)
上限近くって体重100kg超えてるのか。 素人賓客によくあるあの過ちなのか。
>>320 2ch巡回して揚げ足取ってるお前の方が恥ずかしいよ
死ねクズ
巡回完了(´・ω・`)
蛸が自分の足を食ってなんたらかんたら(´・ω・`)
鶏モモの唐揚のことじゃないのか
>>324 低圧でもなる
あらゆるWOタイヤのケーシングには端面が存在するわけで、その部分で厚みが不均等になるし、空気圧に耐える能力も不均等になる
パナの場合は約15cmの間隔で2箇所、端面があった
空気圧に耐える能力が他の部分より高くなるのが普通で、その部分が極僅かに凹むのが普通
でも製造誤差で能力が他より低くなる場合もあって、その場合は凸になって、他の部分より早く摩耗する
俺が以前使ったエクストリームEVO3はそれで、他の部分はまだゴムが残ってるのに、そこだけケーシングが露出した
それでもタイヤがぶっ壊れることはないけど、寿命は短くなるし走行時に気になる場合もあるから、パナに交換要求することを勧める
パンクもケーシング切れもEVO2以前より確実に減ってるのに、ぱっと見で分かる気になる部分が増えた印象
低圧でもなるまで読んだ( ´・ω・` )
糞自転車ブログ巡回の時間ですよ
巡回完了(´・ω・`)
>>332 低圧 な
タ ケ シ は
約15cm で
極僅か
に 早く摩耗する
俺 エクストリーム は ゴム の そこだけ 露出した
それでも 短く
気になる
こうですか?
オレも惣菜の揚げ足食べたい
>>321 4Seasonは以前使ってたけど、ウェットは別に強い感じがしなかった
パナは転がりどうにもイマイチなものの、ウェット時は安心感があって良いね
デュロと4シーズンを通勤とトレーニングで使ってみたけど パンク率の低さと耐久性は明らかに4シーズンが高かった
耐久性はともかくパンク率は完全に運の要素だからな
そんなことはない
交通量の多い車道の隅を走ってると明らかにパンクしやすいよ 走る道を選ぶとパンクの頻度が激減する
>>339 ワンパターンの揚げ足取りして自分で面白がってどうすんの?
死ねば?
Duroって佐奈でわざわざ送料払ってまで買う程のタイヤじゃないんだよな。 四季は送料無料で安く買えるのが大きい。
自板って粘着多いよな なんなんだろうか。 イカ下足揚げ美味い
ダークコンドル 毒針! | | /⌒ヽ 出た!ワンパンKOの毒針! | ‖ /⌒ヽ -__ __ ( ゚∋゚) | ‖ (゚∈゚ ) ─_____ ___ / )/⌒ヽノ´ヽ /⌒ヽ |∧ 从ノ (ミ_(⌒\ ヽ _ ___ //⌒ヽ 〈 ト )(ミ-=ー(゚∈゚ ) ̄ ̄ ) ( (≡ ̄ ̄ ̄ ̄三\ ⌒ノ ノ) / ( ゚∋゚)\) |'" ヽ二⌒V ⌒ヽ ̄ /⌒ヽ |(つWつ  ̄ ̄\ ⌒彡) ノ =_ (ミ/ ヽ/⌒) |\/ i ヽ ト > (゚∈゚__) | \つ-つ \,__,ノ ノ ノ ミ二二__ノ. | /| ノ | 彡´ /⌒ ) | | ) / / ≡= `´ _) i. | ) / |\/i ミイ // | | / ノ ____ γ___ノノ | ノヽミ |. ノ | ノ | ( ( | | /ノ _─ (´⌒(´ | )/ / 彡ヽ | ). lソ. | ) ) | | ミ/= (´⌒(´⌒;; (( 彡)( / 彡ヽ ヽミ. | // | ) | ノノ
>>349 必死に比喩って
>>314 を考えたのに
バカにされたから怒ってるんだよ。
異物のくっつき難さも耐パンクには重要
四季はDRY環境なら小石も付かないから、通勤で安心
パナはちょっと走るとタイヤ表面に小傷がたくさんできるけどコンチ、ハッチはできにくいんだよね グリップはパナが安心できるけどそこが不満
EVO3から傷つきやすくなった気がする 最近出たRACE EVO2は傷つきにくなって摩耗も減ったと宣伝してるが
「ZSGデュアルコンパウンド」に改良が加えられて、耐カット性能、耐磨耗性能が約20%向上。 「A EVO2」と「L EVO2」に関しては、ケーシングコードを改良することで、転がり抵抗を約15%軽減。
巡回完了(´・ω・`)
RaceD EVO2使ってるけど傷付きにくいよ 前作のtypeDからすると驚きの傷の付かなさ
ディアマンテプロラジアルをはじめて使ってみたんだがなんかすべりやすい。 というか空気圧不足で腰砕けに成りやすい感じがする。 (7.5気圧入ってるので問題ない) 9気圧入れるとそれも消えるがさすがに震動がする。 インプレの規定空気圧以下でも転がり軽いという点は・・・確かに6.8でも問題ない。 縦方向の転がりは6.8でも7.8でも大差ないレベルなんだが、 ダンシングとタイトコーナーは攻められないという問題が発生する。 思い切りダンシングしてコーナー攻めるには8.5気圧以上必要だが、 荒れによる路面の跳ねが発生する。 (当方68kg) このタイヤってこんなもんなの?
まあビットリアだからなぁ
いや、ヴィットリアしか使った事無いんだが・・・。
ヴィットリアっぽくないだけかもしれないぞ。 ミシュランとか使うとなんだこのフニャチンって思うかも
バイアスの乗り方でラジアルに乗ってるからじゃないの
>>362 体重68kgで7.5気圧って低すぎじゃね?
自分(57kg)もヴィットリア好きでラディエールも使ってる(24Cの)けど、
パナやミシュランやコンチやシュワルベだと23Cは大体7〜7.6barなのに対し、
ビットリアは8〜8.4bar辺りと明らかに他社より1bar前後高めが基準のメーカー、
って印象なんだが
ルビノやコルサも8bar切るともっさり感が強くなり、8.2前後がちょうど良く、
それを超えてくるとダートなど荒れた路面での跳ねが強くちょっと、って感じ
ヴィットリアって空気圧が落ちるともっさりっていうより ボワッとした乗り味になるんだよな。 俺は最近あのボワッとした乗り味が好きだ。 初心者の頃は多めに入れてて、なんかガサガサして安っぽいし 転がりは良いけど接地感がイマイチだなって思ってた。
近代的なWOの設計じゃなくて旧来のオープンチューブラーだからってことなんだろうな タイヤ構造で他社に遅れを取っているビットリアとマキシスだから、ラジアル開発で打開しようとしたのかもしれない
>>369 でもなんというか、設計が古臭いからなのかホッとするフィーリングというか、
ピーキー感のない安心の乗り味って感じで好きだな
レースだったら別だけど、日常のサイクリングには向いてる感じがする
遅れって言うか、わざとじゃないのかね。 あんなの簡単に真似出来るだろ。 CorsaとかRubinoより4000sの方がパッと見で安っぽい作りに見えるけど。
チューブラーに近いタイヤが良いタイヤだという信念でやってるのか、ミシュランと同じことやったら勝てないからニッチ狙いなのか 設計思想が遅れてるのは間違いないが、遅れてるからといって伝統工芸が悪いとはいえない
Pro4より総合ではコルサの方が遥かにいいと思うが。 Pro4なんてドライで走りが軽いだけだっぺ
個人的に乗り心地良い順 PRO4≒PRO4ED>オープンコルサ>>ルビノプロ≒アルトレモ>>>GP4000S
そんなことがアルトレも?
乗り心地
>>373 ドライで負けてウェットが同レベルで耐パンクで完敗して
総合ってなんだ
優しさ…かな
GP4000Sの乗り心地が悪いって言ってるやつは空気圧高杉なんだよ。 体重67kgのおれでも7barで充分。
>>378 ウェットはコルサの方が安心感あるしパンクはPro4の方が弱いべ。
コルサは価格で完敗なのは認めるが。
>>380 禿銅
Rubinoも25c5.5気圧位が結構良い。@63kg
>>380 他社のしなやかなヤツに比べりゃ硬いだろ
>ウェットはコルサの方が安心感あるしパンクはPro4の方が弱いべ。 またまたご冗談を
Pro4ってそんなに良いのか? Pro3使ったが安売り糞耐久タイヤじゃん。
本気で言ってんのか?
自治区で安売りしてるし モリモリトレッド減るし 事実じゃね。
糞タイヤではないけどな
ごめん。言い過ぎた
pro3はフロントに使うんだよ!
>>389 いきなりフロントがパンクしたらやってられんぞ!
Pro3は磨耗速度は鬼だけど、そこまでぱんくぱんくしまくるわけでもないと思うぞ
pro5待ち
Pro4良いタイヤだとは思うが3と何が違うのか分からん… 500kmしか走ってないから磨耗性はまだわからないけど
>>393 え、全然違くね?
自分はPro3だと柔らか過ぎてダメだったけど、Pro4ならちょうどいいって感じてる
PRO4SCはPRO3比で 耐パンクが確実に向上 サイドも強くなった 耐磨耗も少し良くなった 雨天もかなり向上、とりあえず他社同等レベルには到達した 奇跡は起きていないが、全体の性能バランスが良くなった
うーむ推奨空気圧以下でどっちも乗ってるからサイドの強さに気付かなかったのだろうか パンク性能に関しては、Pro3何本も使ったが一回しかパンクしてないから実感できそうにない
>>推奨空気圧以下でどっちも乗ってるから >>推奨空気圧以下でどっちも乗ってるから
揚げ足取るところじゃないだろ。
>>397 こいつ最近自転車始めたバカガキだろ
推奨以下で使うなんて極一般的だ。
CXタイヤなんてほぼ全員そうだし。
俺は397ではないけど PRO3や4って元々推奨空気圧低いのにそれよい更に空気圧下げるのは何故? 自分はレースタイプD使ってて乗り心地を良くしたいんで推奨圧以下で乗ってるが
体重がアホみたいに軽けりゃそういうヤツもいるんじゃね?
そもそも、ロードタイヤの適正体重は60kg〜80kg。
ところでミシュランのパッケージにある推奨空気圧の重量って、あれライダー+バイクの重量? それともライダーの体重のみ? 普通に考えりゃ+バイクも含めた全加重で表記すると思うんだが、「weight of the cyclist」だからどうしても引っかかる ヴィットリアなんかはちゃんとライダー+バイクって明記してあんのになぁ
三船マサとか体重軽くないけど規定圧以下で乗ってるな。 タイヤ銘柄によって23cでも幅もサイドの腰も全然違うし 乗り手の好みも大きい。
>>403 バイクの重量差なんて2〜3kg程度のもんだからライダーの体重だろう。
リュックとかの過剰装備重量は考えられていないと思う。
>>405 サンクス
なるほど、確かにロードなら大体8kgプラマイ3kg程度と見とけばほぼ範囲内に収まるわな
間違えた、プラマイなら1.5kgね もっと軽いのや重いのもあるけど、大多数はこの範囲内に収まりそうだ
PRO3も4も普通に良いタイヤだと思うけどなあ 俺が体重軽いんでパンクのリスクが低いから 印象が良いだけかも知れないけど
減り以外で悪く言ってるのは汚い言葉を使ってる一人だけ 気にすんな
最近チューブラークリンチャータイヤというのが話題だけど良いの? タイヤ交換がメチャ楽そうなんだけど。
>>410 TUFOのやつか?耳のついたTUをウォールの立ったリムに無理クソ
乗せるので交換は楽じゃないみたいだよ。
Pro4のエンデュランスってGP4000sみたいな感じ?
Pro2しか使った事ないけど、 ブロガーのポタ程度でもPro3はムリポなカットでトレッド無くなる前に廃棄してるじゃん 貧脚土日オッサンしか好んでないんじゃないかな。
>>412 全然違う。
乗り心地が良いが耐磨耗性はそのぶん劣る。
クリリオンとPRO3を足して2で割った感じ。
>>413 クソブログの記事鵜呑みで自分で使ったことないん?
>>410 TUFOだとS33しか使ったことないけど、なかなかいいよ。
新品の取り付けはやや難しいけど、しばらく馴らせば緩くなって簡単に脱着できる。
走行感は無茶苦茶硬いけど。
6000円くらいまでで、軽くてなお且つパンクしにくいタイヤのお勧め教えてください GP4000Sは前使ってたんで、今度は別のタイヤにしてみようかと思います
PRO4エンデュランス
>>417 Attack & Force
GP4000Sと重量の公称値はあまり変わんないけど、実測すると大分軽いよ。
24Cだからか知らないけど転がりも軽い。
Attack & Forceは全体的にトレッドが薄い
ルビノプロ3
>>421 俺も実はそれを推したい。耐パンクについては最強クラスだし、
転がりも乗り心地も良いんだよなあ。モチモチではないけど。
423 :
417 :2012/12/18(火) 22:00:12.24 ID:???
どうもありがとう ルビノプロ3買おうかと思います プロ4は・・・以前プラスチックの切れ端が入り込んで、パンク修理の時気づかず連続でパンクしまくったヤな思い出が エンデュランスじゃなくてサービスクルスのほうだったけどね >>Attack & Force ごめん、言い忘れたけど交換するの後輪だけなんです
じつはここのスレ住人全員がルビノプロ3で充分かつ最適
お前の基準で勝手に決めるなボケ
いや、実際にここのスレ住人全員がルビノプロ3で充分かつ最適だろ
ば〜かw
>>425 こういう意味もなく反論する奴っているよね
自演乙
じつはここのスレ住人全員がルビノプロ3で充分かつ最適なんだから自演する必要ないだろ
>充分かつ最適 www
ついでにスレ住人全員が充分かつ最適なチューブも公開汁! そしたらこのスレ糸冬だから。
はいはいNGNG(*^ー゚)b
じ つ は こ こ の ス レ 住 人 全 員 が ル ビ ノ プ ロ 3 で 充 分 か つ 最 適
チューブおすすめ 松 soyoラテックス 竹 ミシュランラテックス 梅 タキザワ TCウルトラライト
じ つ は こ こ の ス レ 住 人 全 員 が ル ビ ノ プ ロ 3 で 充 分 か つ 最 適
なぜかルビノプロ2をまだ持たせてる俺の立場が
ザフィーロ3年目ですよ
じ つ は こ こ の ス レ 住 人 全 員 が ル ビ ノ プ ロ 3 で 充 分 か つ 最 適
じつはここのスレ住人全員がルビノプロ3で充分かつ最適なんだから荒らしじゃないだろ
ルビノプロ3以外のタイヤの話をする奴は全員荒らしだよ! 見つけたら削除依頼板に通報しようね! ただしザフィーロだけは許すよ!
俺はフュージョン3が好きだな(´・ω・`)
クローザーを除外とは世知辛い プラスになってパンクが減ってしまったのか?
ワロタ
あるよ(´・ω・`)
電気屋の作ったタイヤはいてるヤツ プギャー
ツールドフランスで使われたパナディスってるのか!
Panaとは言ってないよ。
ソニーのタイヤなら使ってみたい。
GP4000Sに1ヶ月前に空気入れて以来ずっとパンパンなままなんだけど、普通こんなもんなの?
減らないんだからいいじゃない(´・ω・`)
タイヤは一切関係ない問題。 チューブの差。
そっか…そうだよね。 でも、チューブはシュワルベのをずっと使っているんだけど、タイヤをGP4000Sに換えてから全く空気抜けしなくなったんよ。
俺なんかSOYOのラッテクスチューブなもんで4時間で0.5bar抜けるぜ。
そんなあなたに「じ つ は こ こ の ス レ 住 人 全 員 が ル ビ ノ プ ロ 3 で 充 分 か つ 最 適」をおすすめします
他のスレなら死ね連投糞ガキって言いたい所だが、 RubinoPro3は本当に優秀なんだよなー。 現行のビットリアミドルクラスは安いのに満足度かなり高くて コルサ買う気しなくなる。
十分って言うけどそんな安く売ってなくないですか
1本15GBPが安くないなら家でひたすら自重筋トレしてた方がいいんじゃね。 俺は円高の時に13位で買ったけど。 サイドが頑丈だからPro3とかと違って大抵は繊維見えるまで使いきれるし。
最近ロードバイクを始めたド素人です。 ロードバイクって楽しいですねー。 今はBontrager R3タイヤに付属のスタンダードチューブです。 今後、色んなタイヤを履いていこうと思うのですが、 コース料理のように履いていく順番のおすすめなどはありますか? Pro3は買いました。
ちょっと冷静になって考えて欲しいんだけど あなたが買うタイヤは、ルビノプロ3で充分な上に、ルビノプロ3が最適です。 ルビノプロ3が最もコストパフォーマンスがよく、 耐パンク性能も、耐磨耗性能も、カラーの選択肢の広さも、上級グレードより上です。 おまけに重量もそんなに変わりません。 上級グレードは上記ほぼ全部劣っている上に、高価なのですぐにお金がなくなります。 しかも上級タイヤは特殊なゴムを使っているのですぐにひび割れます。 重要なことなのでもう一度言います ルビノプロ3で充分な上に ルビノプロ3が最適です。
前から思ってたんだけど、同じホイールと空気圧でタイヤだけ違う試乗会とかないの?
ないだろ。 タイヤなんて数千円がほとんどなんだから自分で買って試せ。
けどそういうオフ会あったら行ってみたい。
ルビノプロでいいんだろうけど、 プロ4とかGP4000Sが+1000円くらいで買えるしなー。
>>462 荒らしなの?
面白いと思ってやってるの?
微妙な感じでわかりにくいんだけど
クローザー4200km走って交換したけど、一度もパンク無し。 パンク練習タイヤなんて評判もあるようだが、空気ちゃんと入れてれば何の問題もない。 最初は乗り心地が良くないけど、一皮剥けるといい感じになる。 ただ、3000kmを超すと見るからにヤバげな感じに痛んでくるね。実際どの位まで大丈夫なのか分からんけど。 とはいえ、常用する気にならなかったんで、もう買わん。
MTBのコピペです
サイド強化4000sはよ出せよ。 海外でもコンチはサイド弱いから買わないって奴結構いるぞ。
サイド強化GP4000s=4season
ブラックチリ(´・ω・`)
4000S?サイド強いよ?
>>461 ルビノプロ→アルトレモZX→GP4000S→PRO4→ルビノプロ→GP4000S→PRO4→ルビノプロ
ルビノプロに始まり、ルビノプロに終わる。
アルトレモは試しておいて損は無いけど、PRO4が出た今となっては
これといって優れた点が無いな。乗り心地が落ちるぶん少し磨耗
しにくいくらいか。
>>461 GP4000S(ラテックスチューブ)→RACE A EVO2→Fusion3
>>476 アルトレモにはガバガバで着脱が簡単っていう利点がある
走行性能面では、これといった特徴がないけど
ここで出てくるPRO4は、数種類あるうちのどれのことを言ってるんでしょうか。
話題に上がらないけどMAVICのYKSIONとサーファスのセカレーシングがなかなかお勧め。
>>479 あー、ガバガバだなw
こんなやつでも昔は他がダメダメだったので優等生だったんだよなあ。
オレ、200km以上単独で走る時はアルトレモ一本持っていくんだが、復帰が早くて実に良い 外すも着けるもレバー要らないからな タイヤの異物とか探すのが面倒だから、パンクしたらチューブとタイヤ両方変えちゃう
新品のクリリオンでもない限り、大抵の23cは手で簡単に着脱可能だが…
マ ジ ハ ,,ハ デ (;゚◇゚)z !?
自板やネットを見てると、どうも素手で着脱する技術を会得しようと しない傾向が見えるw 素手でやるのってコツを掴めば案外簡単なんだけどさ、一度実際にやっ てるところを見ないと分からないのかな。何回かトライすればたぶん 分かるけどね。 常にバックポケットの取り合いになるロードバイクで、携行品からレバーを 排除できることがいかに大きなことか。
レバーなんかサドルバッグに入れればいいですやん
そうやってるからどんどん増えていくんだよ…
どんどんって例えば?(´・ω・`)
つけるのは簡単だけどあんなの外せる気がしない
ごめんオレレバー無いとPRO4はめられない
チャリ屋のおっちゃんにレバー使うとチューブを痛めるから手で嵌めれ、って言われた
チューブラーのときだけはレバー持って行くわ。 何かヘラになるものが無いと剥がせないからな。
>>479 アルトレ婦人はガバガバマンコ
に見えた
はめるの素手は普通だけど、外すの素手は特殊技能だろ 携帯用のレバー2本なんてかさばらないし、わざわざ特殊技能まで身に付けんでも・・・
>>495 少し撫で付けるようにしつつ、少し引っ張り上げるだけ。
左右のビードを一方向から一気に外す感じで。
はめるときには撫でるようにするでしょ、外すときも似た動作になるんだが、
サイドから撫でつけてチューブごとタイヤを外す勢い、と言ったほうがいいのかな。
ド新品のタイヤじゃなければこれでいける。
それでもレバーは持って行く
タイヤレバーにはタイヤ外す以外に応急処置用のガムテープを巻きつけるという重要な役目がある
おまえのその棒はなんのためについてるんだ?
>>481 YKSIONどんな感じ?
マビのホイール注文したけど
付いてくるYKSIONでいくか今使ってる4000Sにするか
どっちにするかなと
プラのレバー1本位入れたって大したことないじゃん。 手で仮に外せたとしてもレバー1本あれば速攻で外せるんだから。
手でやっても手間や時間は同じだよ。 そんなに難しくないんだから練習しとけばいいの。 レバーの大きさって小さくても単三電池1.5本〜2本程度でしょ。 容積的に結構馬鹿にならないもんだ。
いや、あんなキツキツなやつが素手で上がるとは思えない。というかネット上でも見たことない。もっと詳しく教えてくれ。
エクステンザRR1 HGって使ってる人いる? GP4000Sと互角の重さ・値段で迷ってるんだけど
なんで値段が互角なんだ?
>>486 朝一で忙しい時にパンクしたら素手でやるけど、時間ある時ならレバー使った方が楽でよくね?
511 :
507 :2012/12/20(木) 23:50:28.09 ID:???
いや、自転車屋で値段が大体一緒だったから気になったんだよ 通勤・ポタ両方で使うとするとどっちがいいだろ、と思って
ポッポのタイヤなんて買う奴自転車屋位だろ。 糞高い価値はないな。
>>502 YKSIONが2013モデルだったら分からないけど、
2012までのスリックのでよければ。
磨耗に関してはかなり強いというか台形になりにくい感じ。
サイドに柔らかめのゴム使ってるらしいから綺麗に減っていく。
リアのセンターに硬めのゴム使ってるらしいけどスリップも感じない。
グリップも申し分無い。
路面に突き刺さる感じではなく吸い付く感じでグリップする。
乗り心地は少し硬めだけどガチガチでもない。
タイプ的にはパナのタイプAに近いけど↑までを少し補正してという感じ。
514 :
502 :2012/12/21(金) 12:34:27.33 ID:???
>>513 ありがとう
なるほど良さそうだね
まずはそのまま使ってみるかな
PRO4EDからSCに履き替えてみたけど、SCはやはりちょっと磨耗早いのかな。 300kmで前後ともにセンターのパーティングラインが消えた。 乗り心地や平地での転がりはEDより少し良い感じ。
PRO4SCを最近使い始めたんだけど 3と比較すると磨耗度合いはマシになったと思う ライフ以外はいいタイヤだと思うけど 3は本当に消しゴムタイヤだったからね 4はそのあたりをうまくまとめてると思うよ
プロ4は完全レース専用で考えると大幅に劣化してるけどな。 プロ3より転がり重いしグリップは悪い。 乗り心地は同じ位だけど。
耐磨耗だけ。 俺の中ではプロ2より劣ってるんじゃない?って疑問符付いてるよ。
そうかな、自分としてはPro3はコンパウンド軟らかすぎるのかちともちもちしすぎ(そこが良さでもあるが)で常用にはちょっとなって感じだったが、 Pro4(SC)はもうちょい硬くなったのか、GP4000Sなんかに比べれば全然軟らかいけどPro3よりはパリっとしてねば付きが薄れ、 自分的にはちょうどいい感じが気に入ったんだが
521 :
516 :2012/12/22(土) 20:06:07.17 ID:???
>>520 がうまいこと言ってくれた
自分も全く同じ印象です
3よりもキャラは薄れたけどうまくまとまったって感じ
コーナーガンガン攻める俺みたいなタイプは3だな。 つーか一番はIRCの昔のレッドストームだったのになぁ。 フォーミュラとはまた性格違うんだから ダウングレードなんかせずに、そのままラインナップに残して欲しかったよ。
俺もPRO3からPRO4SCに履き替えたけど、後継版というよりは別物って感じ コンパウンド触って、かなり硬いんで少し驚いた。あまりしならないし 耐摩耗性がアップして総合的なバランスはいいんだろうけど、良くも悪くも個性が薄れたというか 明日晴れだし換装後初のロングライドを
タイヤはともかくチューブでおすすめって無いの? このチューブをはけば巡航速度が3倍に!みたいなやつ
そんなもんが出たらノーベル賞ものじゃね?
20km/h巡航のおれは60km/h巡航できるようになるのか(;゚д゚)ゴクリ…
30km/hなら90km/hかよ! スゲェなんてもんじゃねぇぞ!
528 :
515 :2012/12/22(土) 23:20:05.00 ID:???
自分で話題にしといたPRO4SCがさっき貫通パンクした。貫通は久々だはw 何が刺さったのか分からないが、パンクベルトをあっさり貫通してた。 EDは全く問題なく使えたが、EDとパンクベルトが違うとは考えにくいので 運が悪かったんだなこりゃ。
>>528 乙
怪我無さそうで良かったね
貫通はほとんど運だよね
特に路面濡れてるとリスクが異常に高まるのでご注意
>>529 フロントだったけどシーランと入れてたので少し抜けが遅かったのが幸い。
シュッシュシュッシュってうっせーな誰だよって思ってたら自分だった。
やっぱ濡れた路面はダメだなw
あと、シーラントは常に仕事するわけじゃないし、最悪の連続パンクの場合に
パッチを貼って再利用することを考えたら、いっそ入れないほうがいいの
かもとは思った。
>>530 スペシャのパッチオヌヌメ
シールタイプなんでスゲー楽
>>532 俺だよくそww
おまえらくそうwww
>>533 ありがとう。レザインを携帯してるけど、近所に
ガラージュ高井戸あるから買ってみる。スペシャの
タイヤ周り小物って結構いいんだよね。
>>534 >スペシャのタイヤ周り小物って結構いいんだよね。
だね。スペシャって元々問屋さんでしょ?
越後のちりめん問屋みたいなもんだから、
そりゃ気が利くよね。
うちに比べたら何もない部屋に等しいな
細長い部屋だな。
RS80だと新品のパナタイヤでも親指一本で嵌められるんだな ちょっぴり感動
>>540 RS80にはC50もあってだな、そっちはむしろタイヤが嵌めにくいリムなんだ
>>541 じつはここのスレ住人全員がルビノプロ3で充分かつ最適なルビノプロ3なら問題ないだろ?
おもんないで
>>542 そんな当たり前の事言ってもおもんないでぇwwwww
>>542 Rubino pro slickなら?
4000Sのサイドが微妙に切れたんだが、なんとか補修できないかな? 表層の繊維がカットされてて空気を入れると少し膨らむ。 フロントで使ってたのでまだ山は6分残ってるんだけど…残念だが 捨てたほうがいいのかなw
>表層の繊維がカットされてて セーフ >空気を入れると少し膨らむ。 アウト まあガムテか何かを貼って膨らまなかったら、それでセーフだ 膨らまなければ傷が進行することはないから
5000円も出せば補修できるよ。新品交換という形で。 そんないつバーストするかわからん状態で乗るくらいなら交換した方が良いよ。
>>547-548 d。崩壊の始まりの可能性もあるし、出先でトラぶって余計に金が掛かる
可能性もあるわけで、やっぱり交換が最良なんだろうなあ。
しかし山が残ってるタイヤって気持ち的に中々捨てられないよね…w
サイドを少し切って補修用品として携帯しとくわ。
タイヤブート貼って固定ローラー台専用とか
すべてのタイヤは空気を入れた瞬間から「いつバーストするかわからん状態」になる 解決策は一つしかない
ネコもふもふですね、わかります
リペアムゲルだろ
ママー!と言って十字を切るんだよ
ほう
GP4000S久々に買ったが、2年前くらいのものと少し変わったんだな。 若干厚みが増してプロファイルも尖り気味、重量も205gだったのに225g程度になってる。 表面がモチッとしてる気がする。今度付けてみよう
>>556 マ
ジ ハ ,,ハ
デ (;゚◇゚)z
!?
>>557-558 まあ220g程度ならいいだろw
あとトレッドの厚みは増してると思うんだけど、インジケーターの穴の
深さが現行品は少し浅くなってるわ。やっぱり昔と金型が異なるのかなあ。
PRO4で満足していたが、どうやらコルサCX3はもっと良さそうだ。次に代える時はこれにしよう。
それまで生きろよ!
ワイズロードの店員がインプレしまくってて胡散臭い
Dedatreのgrinta23cからルビノプロ25cに変更して 乗り心地の向上にwktkしたが全然変わらず。 むしろgrintaの方が良かったかも(´・ω・`)
乗り心地は幅だけでなくケーシングやチューブの硬さにも依存するからね チャレンジタイヤのWOは乗り心地がいいらしい
566 :
564 :2012/12/31(月) 13:00:54.10 ID:???
>>565 なるほどー。
ケーシングがgrintaの方がしなやかなのかな。
チューブはそのまま同じの組んだし。
ルビノプロは乗り心地良いって評判だったから期待したんだけどね。
grintaの25cがあれば一番いいんだけど、ないんだよなぁ。
>>566 23Cは乗り心地良いけど25Cは知らんがな。
エアを少し下げてみたら?
23Cの感覚で25Cにエア入れると、かなり入れすぎになる 大きめの凸凹に対しては25Cのほうが桁違いに強いが、きれいな道の微小な振動は23Cのほうがスムーズな感触
(´・ω・`)
>>562 やはり値段の高いタイヤだから、すすめるのかな
571 :
564 :2012/12/31(月) 15:57:04.74 ID:???
>>567 >>568 ありがとー。
体重73kgで表示下限の7barなんだよなぁ。
もうちょっと下げてみようかなぁ。
確かに振動の傾向はそんな感じかも。
大きいギャップは通らないようにしてて微小な振動がメインになるからかな。
ルビノプロが評判いいのは安くてガッチガチのザフィーロとの比較なんじゃないのかな 高価だったり生産数が少ないと使用者も少ないので評判になりにくい
>>571 指定空気圧なんか守ってたら25Cは使えないぜ
574 :
564 :2012/12/31(月) 18:04:25.43 ID:???
>>572 あー、なるほど。なんか腑に落ちたー。
ありがと。
>>573 そうだったのか・・!
もう少し減らしたりして色々試してみる!
ありがと。
>>572 RUBINOのPROのWO乗ってる。先月クロス買ってWIGGLE探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。ペダルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと感動。
嘘かと思われるかも知れないけど多摩川自転車道で30キロ位でマジでDOGMAを
抜いた。つまりはDOGMAですらRUBINOのPROには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
>>575 志が低すぎる
デュらえもんを抜いたくらいで満足するなよ
578 :
452 :2012/12/31(月) 19:44:43.66 ID:???
いまだに空気が抜けん。パンパンなままや。シュワルベのチューブ最高や。
>>578 節子、それチューブやない。おまえのチンコや
>>579 じ つ は こ こ の ス レ 住 人 全 員 が ル ビ ノ プ ロ 3 で 充 分 か つ 最 適だからな
ルビノ絶賛してるクロス乗りが、充分かつ最適なコピペを作ればいいんじゃないかな
>>572 むしろ逆のような感じで、足が無いと硬く感じると思う。
アベ30km/h以上が達成できるレベルになったら乗り心地の良さが
分かると思う。
あけあけおめおめ ことことよれよれ
大凶って・・・
>>583 ルビノの2はさながらプラスチックのようだと思ったオレにおすすめのタイヤはなんでしょうか
3
3はケーシング柔らかいみたいだから試してもいいかもね
両方逝ってみるか ありがとさんー
GP4000無印のカラータイヤが走行中にビードが外れかかって そこから飛び出したチューブを噛みそうになってた。空気入れすぎたかな 4000Sも1500kmぐらいでサイドカットで潰したからまたかと思った クロスにつけてるビットリアEVOCX初代がなかなかの乗り味なんで今度CX3に 換えちゃうか
どうぞどうぞ
>>592 どう見てもチューブ噛んでたせい
その日たまたま空気圧が高めだったからチューブに押し出されてビードが外れた
空気圧高いとビードが外れるって無知もほどほどにしろよなw
rair以外で柔らかいブチルチューブってある?
チューブ噛んだまま走行できるレベルまで空気圧上げてパンクしないってありえるの?
>>598 BSの軽量は柔らかいぞ。
超軽量はさらに柔らかい。
>>601 BSの軽量チューブは柔らかいのね
試してみるよ
ありがとう
>>599 昔の肉厚のあるチューブでは結構あった
走り始めたら感触が変だから止まってタイヤ見たらサイドが膨らんでてやばいやばいって空気抜いたりしてた
MTBのチュ^ブとかだとタイヤが膨らむこともなく噛んだまま問題なく走ってて知り合いに指摘されるまで気づかなかったこともある
\ / \ / \ / \ / \ / \∧∧∧∧/ < 地 > < 予 域 > < 紛 > ─────────< 感 争 >────────── < の > < !!! > /∨∨∨∨\ / \ / ∧_∧ \ / ( ・ω・) \ / _(__つ/ ̄ ̄ ̄/ \ / \/ / \
panaDは耐パンクベルトが強い感じだが、pro4エンデュはトレッド自体が強い印象だな どっちも2セットパンクしなかった
PRO4EDはもう少しセンターが持ってくれれば。エンデュランス言うにはちょっと磨耗が早い。
pana RaceA Evo2をホイールに組んだら手がワックスでベトベトになって石鹸で洗ってもなかなか落ちないんだけど、panaのタイヤはこういうものですか? ブレーキが滑らないか心配だ。。
>>607 そんなもん。ドライ30kmくらいで落ちるけど、その間ウェットはヤバいかもね
ワックスとれるまで小石がぷちぷちフレームやら頭に当たるから、新品フレームなら気を付けた方が良い
>>607 ありがとう。ウェットになったら気を付けます。
お湯で拭けばすぐ落ちるらしいよ
70度以上だったかな確か
うおおレースEVO2かと思ってたら旧モデルだったああああ ・・・まぁいいや
俺の周りもEVO2じゃない旧RACEしか置いていないところが多いよ。 EVO2入荷したとこは旧RACEを処分し始めたから迷ってるw
ヴァリアントの後継はどれですか? レースA?
yes えくすとりーむ→L ばり→A でゅろ→D
石ふんで貫通パンクしちゃったんだけど、基本このタイヤはお釈迦なのかな? トレッド的にはまだ行けそうなもんで修理できるもんなら使い続けたいんだけど
命がかかるパーツくらいお金かけろよカス
>>616 瞬間接着剤でくっつけろ。合成ゴムはそれでくっつく。
フリーカットタイプのOリングだって現場でそうやって作るんだから問題ない。
619 :
614 :2013/01/09(水) 00:52:43.64 ID:???
なるほどなぁ
ホイールに嵌めにくいタイヤは、バースト時はリム落ちしにくくて安全ですか?
いや、バーストしたらリム落ちとか関係ないだろ
ブリジストンのタイヤだけど車用は評判良いけど ロードバイク用はあまり良い評判を聞かないのだがなんで?
使ってみればわかるよ
車用の方が賛否あるだろ。 ロード用のは初期に材料ミスやった過去が有る位で悪い評価は余り聞かないぞ。
つかBSやPANAも海外じゃグレード別価格で売ってるからな ミシュランやコンチネンタルが同じ値段であったら売れないだろうね。
>>628 悪い評判も聞かなくね?
周りに使ってる人がいない
海外通販のGP4000SやPRO4の値段と比較して、あえてBSを買おうとは思わないな
BSは設計とか企画してるだけで製造してるはIRCじゃなかった?
マキシスだかケンダだかって聞いたんだけど(´・ω・`)
チェンシンの中国工場だよ
>>633 IRCはママチャリタイヤを作ってたけど今は撤退してる。
かつては井上の車用タイヤはBSが設計OEMし、
BSのバイク用タイヤは井上が設計OEMしてた事がある。
(下位モデルの汎用タイヤね。)
ロード用タイヤの工場にはブリジストンタイヤのゴムの担当者が2013年も継続して残るそうだけどな。
BSの車用タイヤも設計もしているそうだ。
そこで今ではゴムの管理や配合の開発を一括してやってるそうな。
最後の一行が蛇足だったな
中華製の割には綺麗な出来だけどな 性能的にはわざわざBSを選ぶ意味が無いから困る
ちゃんと中国製って書いて販売してるの? 隠してんならユーザー馬鹿にしてるよね
タイヤ屋なのに自前で作ってないって消費者舐めてるだろ
中二房か
643 :
ツール・ド・名無しさん :2013/01/11(金) 12:21:41.24 ID:wDycrGh5
チューブレス化までやらなくても Notubeのシーラントをチューブに入れたらパンク回避できると思うんだが、 あまりやってる話を聞かないよな。 大した重量増でもないのに何故?
1年に1回あるかないかみたいなことのためにチューブ重くする人は少ない
>>643 バルブが固着したり、タイヤ交換する時に面倒だったり
それ考えたらパンクした時にチューブ交換する方が楽
言われてみればそうなのかなー・・ 漏れはMTBでもチューブで使ってるが、 MTBはNoTubeでチューブ無しで使うのが流行ってるみたいなんだよな。。 レースやらないなら手間かけて究極性能追求するまでもないんだろうが。
バーストパンク喰らったヤツは意外に少ないのか? チューブは全体の1/3ぐらい裂けてるし、タイヤが外れチューブ飛び出してる。 下手すりゃタイヤ構造体まで破損し、タイヤの補修しないと動けない状態。 シーラントでどうなるレベルじゃない。
バーストの原因の大半はチューブの噛み込み
それなんか違う
>>647 何でそんな極端な例が急に出てくるのか分からん。
そこまで酷い事はヒルクラ専用ペラッペラタイヤ位でしかならんよ。
いずれにしても高速走行中にバーストすると大怪我しそうで怖い
>>650 WOじゃなくてHEだがパナのハイロード1.5で平地走ってる時になったときがある
原因不明で前触れなしでタイヤの応急処置的な補修も不可能なくらい裂けた
滅多にないことだろうけど空気入れて走ってる限り突然バーストする可能性はゼロではないことだけは留意すべき
パナのタイヤを屋外保管で、エア管理もいい加減な状態で使うと炸裂する。 ソースは俺が厨房のころに乗ってたパナソニックのサイクリング車と 友人のパナソニック軽快車 俺のタイヤは二回弾けたが、パナのどの銘柄かは忘れた。HEの28インチだったかな。
クリンチャーとHEの違いが分かりません
>>653 652だけどツーリングで使ってたからまさにその状態だったのかも
まぁパナじゃなくても長い下りでバーストして骨折したやつが何人かいるから昨今の軽量タイヤ見てるとものすごく怖いわ
>>654 クリンチャーは大分類、WO、HEはその中の小分類
WOとHEはビートの形状が違う
>>654 そりゃロードとMTB見比べてもわからん
WOでも高圧系はフックがついてるから
WOの典型はママチャリ
文字通りワイヤーの強度で止めてる
>>655 一世代前のヤツでくらったけど生きてるよ
メーカーはミシュランとコンチ
パナは80〜90年代の完成車のタイヤがひどい印象が あるから買いたくなくなったなあ。 パンクガードつきにするとプラス3000円とか冷静におかしいだろ。。 あって当然の安全装備を外して商売にするなってなw
今でもチューブの口金付近の耐久性は糞だけどな。
CHALLENGEのタイヤでCHALLENGE
ChallengeがStradaで25cのスキンサイドを出してくれた やっとマトモな25cスキンサイドが使える!! パセラ固すぎ
スキンとかただの見た目ヴァカじゃねえかw
こらこら本当のことを言ってやるな
軽なるんちゃうん?
>662に関しては見た目だけを求めてるように見えるが
雪で23Cが空転しまくりで進まないな 今からスパイクタイヤ注文しても雪が溶けて遊べないかな?
23cのスパイクタイヤなんてあんの? MTBのスパイクタイヤ持ってるけど、ベチャ雪路面だと案外面白くないよ
アメサイドはやわらかく感じるのはチューブラーだけの話か
アメとスキンは違います
皮膜ありなし
やっと25cが流行りだしたか 肩身が狭かったなあ
>>672 一部で流行らせようという動きがあるだけで流行り出してはいないだろ
郊外走るだけなら25Cでもいいけど 歩道に乗り上げたり下りのこと考えると25Cくらいがバランスいい
25Cは実際売れてるけど
>>676 へー、どこで?
メーカーか問屋の人ですか?
歩道に乗り上げることがないし
23Cはごく稀にある目の粗いグレーチングにはまることがあって運が悪いとタイヤが瞬殺される 荒れた路面にも強いので普段使いは25Cだな
どうぞどうぞ。
別に国内でタイヤ買わないけど25cは便利だ。 ー32cのチューブと合わせると全然空気入れなくても平気。 土日しか乗らない雑魚は23cでいい。
日曜しか走らない雑魚は何cがいいでじうか?
25c大人気ですねぇwwwwwwwwwwwwwwwww連投頑張ってくださいwwww
歩道と車道行き来しても23cで余裕 デブは25c盛ってろ
小人
TTでも25cが使われていたけどどんな効果があるんだろ
>>687 幅のあるリムとの組み合わせで空気抵抗を減らす狙いじゃないか
タイヤの良し悪しはよく見かけますが、 チューブの良し悪しってどこかにデータベースありますか? 完成車についてきたチューブ見たらKENDAの700x23cで 測ったら63gしかなくてこれはどうなのかと思いまして。。。 最初から付いてるのは120g以上あると思い、 予備用にドヤ顔で買ったbontrager RXLが70gなので拍子抜けしてしまいました。
(あ、そのKENDAのチューブはそっとタイヤに戻しました。)
そういえば見たこと無いな あってもよさそうだけど
ないねえ。俺も気になるチューブがあるときは毎度調べてた。 今はヴィットリア・ウルトラライトとエアストップA1で落ち着いてるけど。 80g切ってくるやつってほとんどがCSTやチェンシンマキシスのOEMなんだよね。
チューブはミシュランのラテックスかタキザワのウルトラライトで決まった soyoのは興味あるんだが試す勇気(金)がない
えー、Maxis ウルトラライトか R-Airじゃない?
>>692-694 までのでSOYOノラテックス以外全部試した結果、ハッチソンのノーマルブチルが最高だと気付いた。
分厚いチューブは持って重いけど乗って軽いぞ。
次点でミシュランのラテックス→R-AIRの順。
ただ、タイヤの選択がビットリアでも特にプロラジアルだと硬くて重いチューブ程転がりが軽くて乗り心地も良くなる。
(ラテックス含めて他のチューブは選択肢にない。)
(´・ω・`)
重いほうがいいとかっていう超理論は知らんが アルトレモのチューブってのがあったな。アルトレモと名が付くだけで 胸が熱くなった時代。
>>695 まさかその情報だけでお前の思い込みを信じろと言ってるの?
普通の人は自分の考えを他人に納得させるのに多大な努力を払ってるぞ
信じたふりをするのが大人ですよ。
チューブ重い方が転がるというのは聞かないな 慣性力かかるから平地や下りなら進むとは思うけど 乗り心地は肉薄のチューブの方がいいような気はするが素材次第
進むっていうか止まらないかな。 重いと動かないけど
チューブは薄い方がしなやかなので振動吸収性UP、ころがり抵抗軽減。 薄ければ必然的に軽量化に貢献。 ってのがセオリーだと思うの 超軽量・・・マキシスのフライウエイトだっけ?50gクラス 軽量・・・・マキシスウルトラライトとかミシュランのなんとかライトとか60〜80gクラス 耐久性重視・いろんなメーカーが出してる。定価で480円とかやっすいの。 ちょっと特殊・・・ラテックスとか炙るとパンク修理できるとか
チューブが厚いと薄いチューブと比べて乗り味が硬くなる?
チューブの厚みによる乗り心地の変化は俺には分からん だが、軽量チューブでも耐久性に問題を感じない以上、重いもんを使う理由は無い ただし、フライウェイトはダメだ あれはヒルクラ用の飛び道具的存在
シュワルベのチューブって 18C-28Cとか幅が広いよね
チューブ摩耗も実感できないお前らは何使ってもかわんねーよカス
そりゃ分母が100W程度なら当然体感可能ですわ
>>704 フライウェイトってやっぱ耐久性低いの?
どのくらい持った?(期間、距離)
ウルトラライトは耐久性大丈夫なの?
やっぱR-AIrだなー バランス最高
>>707 は?馬鹿?
出力低くて負担になるのは一定のロスの時だアホ
高校物理程度の科学も理解できねーのかカス死ね
>>708 2本使って、1本は1ヶ月、もう1本は走行距離1kmくらい
1本目は接合部(半円同士をくっつけてるバリのある部分)が裂けるような形でパンク、もう1本はバースト
バーストの方は交換の時に噛み込んでた可能性も否定できんけど、バーストした箇所はやっぱり接合部
ハズレのロットを引いただけの可能性もあるけど、俺はもう買わない
>>712 ありがとう
昔初めて買った軽量チューブがパンク連発したのを思い出した
薄い分劣化も早いだろうから長期在庫品とかでもそうなりそう
>>709 2年くらいでバルブの付け根裂けたり原因不明のパンクが頻発するようになって交換になることが多い
バルブの付け根が逝くのは初期不良以外は大抵使う人間の過失 曲がって装着してるとか、無理やり装着したとかな
>>711 覚えたての物理の講釈なんて頼んでないから失せろ
>>715 してねーよカス死ね
お勉強してから書き込みましょうね脳みその低レベルっぷりが露呈しまくってますよカス死ね
Rairは8000km走って一度しかパンクしてないな 体重55kgのチビだからパンクしにくいのもあるか
遺伝子異常のチビはさっさとくたばれよカスw
>>715 覚えたての人すら論破できないの・・・?w
だっせぇw
55kgw 身障者かwww
>高校物理程度の科学 ありそうで無い言葉?
おまえら物理板でけんかしてくれ
ジゴワットです
とりあえずブチル派とラテックス派に分かれるべきだよね? 今のところでたのまとめると ■ブチル パナソニック R-Air(軽量の部類、ブチルなのに振動吸収性高く、パンクも少なめ、バランスが良い) ヴィットリア ウルトラライト(No Review) タキザワ ウルトラライト(No Review) Maxis ウルトラライト(50g代で軽い) ハッチソン ノーマルブチル(謎の理論の信者一名) フライウェイト(軽すぎパンクしまくり使い捨て飛び道具) ※ 80g以下はCSTやマキシスのOEMらしい(未確認情報) ■ラテックス ミシュラン ラテックス(ラテックスの王道 80g代) ヴィットリア ラテックス(No Review) ボントレガー ラテックス(No Review) SOYO ラテ(値段が高い。No Review) 最終的にテンプレに入れられるようなのが出来たら良いな。
ボントレのラテなんてあったのか
>>720 ろんはwバカじゃねーのwお呼びじゃないから失せろってばw
了解
729 :
ツール・ド・名無しさん :2013/01/18(金) 23:05:08.00 ID:jnApAcMf
ロードバイクで使用可能な、未舗装路も走破出来るシクロクロス的性格のタイヤってありますか? もしお勧めがあったら教えてください!
>>729 あなたのバイクはどれぐらいまでの太さのタイヤが装着可能か教えてください
マラソン23C
>>729 ヴェロフレックスのrecord
軽く、しなやかなタイヤで走破性抜群
>>732 マラソンって25Cからしか無かったような・・・
サイドスキンもガードが強いタイヤは、たしかにサイドカットパンクにはつよいけど、振動がけっこーダイレクトなんだよね。これは空気圧を下げても硬さが伝わってくる。 サイドがやわいタイヤは振動吸収も素直で乗り心地はいいんだけど、当然、サイドカットには弱い。 どのタイヤにしようか悩むねえ。
>>734 新しくラインナップに入ってるな>マラソン23C
GP4000S後継はサイドを薄くして乗り心地をよくしよう
739 :
729 :2013/01/19(土) 23:42:55.58 ID:???
皆様情報ありがとうございます 自分のロードはジャイのTCR10年モデルです。 多分28は厳しそう。25ならまずいけると思うんですが。 これって今23C履いてて、フロントとリアでクリアランス計ってみればおおよそ分かるものですかね?
740 :
729 :2013/01/19(土) 23:49:57.08 ID:???
今計ってきた。 使ってるタイヤはGP4000Sで内圧7.5くらい。 フロント、リア共に、フレームやフォーク、ブレーキ関連とのクリアランスで最短の部分が4mm位です。 これって計算上は28mmも履けるって事なのかな??
4000Sは今がベストバランスと思う。 あれ以上フニャフニャにしてほしくないし、硬くしてほしくもない。
4000SRとかの名義で、耐磨耗落としてもう少し乗り心地良くした派生を出してほしい
>>743 UCIはそのデッパリを禁止する方向に持って行くようですけどね。
別パーツで隙間埋めるのはUCI規制に違反するからな 最低重量制限を考えると今より軽くしても意味がない
>>743 25m/s(約40km/h)で50g程度の引っ張り力(ロス)だし、
無理矢理グラフのスケールを上げてるけどタイヤ銘柄での差が
最大40gもあることを考えたら誤差レベルじゃねw
実走行では別のところで問題が出そうだ
チューブラーだがMAVICのイクシオンが問題抱えてるね。 CXRはわざと縦のびにして空力を上げてる。 ただ、それだと横方向に腰砕けしやすいから丸になるプロを併売してるそうだ。 その為、クリテみたいなコーナーの多いコースはTTでもプロを付けるそうだ。 ボントレのタイヤが結構縦伸びさせてるから同じ問題を抱えると思う。
興味深い議論だね。
そのグラフのドラッグの低さすげーな。 その出っ張りタイヤがUCIで制限されるなら今後R4 aeroは市場から 姿を消すだろうから買っておこうと思うのだが、そこんとこどうなの? てかチューブラーないのか。
BrandのVとZとCとMとSって何だ?
vittoria z continental michelin speciarized or schwalbe Zがわからん
あー、ZIPPもタイヤ出してたな
>>746 25mile/hが40km/hな
25m/sは90km/hだぞ
アメリカ人ややこしいわー
10k TTも10kmまで書けっての
かかなくてもわかるがそこまでお前らメートル嫌いなのかよと思ってしまう
ヤードポンド法で育ったら、メートルは直感で理解しにくいんだろうな
アメリカの自己中病か
>>754 ああごめん、マイル秒から換算してたのを忘れてたw
25mile/hに訂正(数値は変わらず)
アメリカ人は基本馬鹿だからな 外人に馴染みの無い日本人はどうしても一部のエリートばっかり注目して勝手に萎縮してしまうが
米国人の半数が首都の位置を挿せないんだっけ。字が書けない人もすっげー居るし。 日本ほど初等教育が行き届いてる国はないんだよな。
だね 劣等種族のアメリカンと手を切るべき 中韓と親和を得る方が日本の将来には大切
劣等種族でも人であるアメリカ人とヒトモドキの害獣を比べてなぜ人を選ばない?
ディスプレイのインチ表示やめてほしい 自転車はもうゴチャゴチャやな
もういいって・・・
>>755 せめて同じページ内は単位統一してほしいわ
マイル使ったりkm使ったり頭悪いとしか思えない・・・
>>766 あれはわざだよw 単位を変えることで違いを大きく見せるんだよ。
ああいった単位が混在するグラフ見たら「こいつ必死だ」と思っていい
たうりん1000みりぐらむ!
1000mgを1gって表記にしたら売上激減するのかな だったらいっその事100万ngとかにすりゃいいのに
ジンバブエドルがどうしたって?
>>769 飽きた頃に1100mgにして110%って言う方が良さそうだ
>>769 有効数字がかかわってるんだからそれは別におかしくないでしょ
×1000mg=1g
○1000mg=1.000g
大変な屁理屈を見た
おれ今ポッケに512.0000円あんだぜ スゴくね?
>>767 km/hよりmphの方が値小さくなるがなw
PRO4 GRIPだと・・・・・・
人の体重を表すのに普通は[kg]を使うようなものだろ それぞれに慣習的に使う単位があるんだろ
アメリカだとstoneが多いみたいだけどね。
中学で習うから文理関係ないでしょ 有効数字が屁理屈とかただの脳筋桜宮レベルってだけ
PRO4 GRIPだと・・・・・・
つか有効数字習ったからってタウリンの誤差たかだか1mgだと信じてるおやじがきもいって話だろ
>>782 え?w
何言ってんのお前w
まさかリポビタンD作る時、一瓶一瓶に1000mgずつ入れてるとでも思ってた?w
ちゃらーらーちゃらららちゃらーらー♪ ちゃらーらーらーちゃらららららーらー♪
>>782 大量生産の混ぜ物でどうやったら0.1%も誤差出るんだよ
あれだけ大量生産してる商品でそんな誤差出したら工場長クビだなw
憶測ばっかじゃ意味が無い
>>787 だからどうやったら0.1%も誤差出るのか言えっての
なにが憶測だ。有効数字も理解できなかった桜宮並みの残念脳みそはその程度も理解できないのか
バルブ長80ミリのチューブって結構種類ある?
ない
リポDはタウリンのみ瓶にいれてから他の成分を入れてる。 比重の違いだそうだ。 安い栄養剤はそれをしていないから1割近い前後が発生してる。
PRO4 GRIPだと・・・・・・
そんな銅でもいい話に熱くなるなよ。
どうじゃなく、シリカです。
自治区で超安でLifelineのチューブ6個パック売ってるのな。 中身はチェンシンだと思うが重量が分からん。 どいつもきつも「Light weight」ってレビューするなら重量測れよってな
チューブレスタイヤって種類も少なくて値段高いね。 安くても1本4000円くらいか。
>>725 マキシスのウルトラライトは60g台。
50g台はフライウェイト。
ウルトラライトは良いよ。R-Airより安くて性能は似たり寄ったり。
R-Airのステマじみた販促プレスキャンペーンって何だったんだろうな…
バランスがいいのは事実だしねぇ お世話になってる人は多いんじゃない?
マキシスウルトラライトより空気が抜けるしラテックスと比べたらブチルっぽいし なによりバルブが世界最低レベルで問題外のR-Airのどこがバランスいいんだ
バルブ以外はバランスがいいじゃないか
R-Airに親でも殺されたのか
バルブの不具合なんかTU、WO通じて5年に1回くらいしか当たらないけど、どんな使い方してんだよ
>>803 不具合っつーか、固着して空気が入りにくいんだよ
一回プシュッと押して空気を少し出してやってもダメだったり
その分、空気が漏れにくいのかもしれんが、不便は不便
それでも俺は通勤用はずっとR-Airだけど
バルブ以外の面では軽量ブチルの中で一番良かったから
>ラテックスと比べたらブチルっぽいし イミフ そりゃブチルなんだから、ラテックスと比べて、よりラテックスっぽかったらおかしいだろ
なんだその程度なら問題ないな。買おうとは思わんけど。
GP4000sとR-Airの組み合わせ以外に鉄板なんてあるの?
長所を欠点で補うのか
>>807 GP4000SとMAXXIS UltraLight
GP4000S好きならザフィーロ使え
>>804 空気が抜けるのはバルブからじゃなくてゴム全体からだ
バルブから漏れやすいとは書いてないようだが
zondaを手にする機会を得ました。 ミシュランのラテックスチューブ使うなら バルブ長は60oでしょうか?
ドッペルちゃん、コテハン付け忘れてるぞ
ちゃんと型落ちって書かないとダメですよ^−^
>>813 zondaのリムハイトはフロント24o、リアが30o。リアに42oのチューブを入れたらギリギリ…
リアは48o以上のチューブにしたほうがいいよ。
ドッペルじゃなくてルイカツだろwwwwwwwwwww 同じようなもんだけどwwwwwwwwwwwwwwww
zondaのリアは42mmだとぎりぎりなのか〜 48mmで結構余裕あったから次は42mmでもいいかと思ったけど チューブ買う前に試しておこう
長い方がかっこいいじゃないです?
リム高30ショ?バルブ40でいいべ
ZONDAは42で余裕だが
エクステンダー使うから何でもいいけど
タイヤとチューブのメーカーってのは合わせた方がいいの?
いいえ(´・ω・`)
好きなように
いいのかい?
メーカーや代理店の人は合わせろと言うだろうけどメーカー違うせいで不具合が起きたとかは聞いたことはない タイヤとリムの場合は同じ国のじゃないときつくて嵌めるの大変ってことはあるけど
>>829 メーカーや代理店でも、さすがにそれは言わんだろ
タイヤもチューブも買ってくれれば嬉しいけど、どっちかだけでも買って欲しいもの
そもそも合わせろっていう合理的な理由が全く無い
タイヤとリムも国の問題じゃない
ホイールはメーカーどころか銘柄ごとにリムサイズの微妙な違いがあるし、タイヤも銘柄ごとにビート部分のサイズや固さに違いがある
カセットコンロじゃないんだからw あれは製造物責任とかの絡みだったか。
ん?コンチのチューブってどうよ ウイグルで426円だから買ってみたが、 頑張っていつものシュワルベにしとけば良かったかな…
買ったんなら自分で試して報告しろ
銅ではなくてゴムでしたよ
チューブの良し悪しはわからないけど、バルブキャップの色は致命的にダサい
マジか ちょっとは銅も入ってると思ったよ
バルブキャップはシュワルベの透明が秀逸
A1STOPよりパンクしやすかったな
おまいらに質問! GP4000Sが3000km位で 地面に向かって垂直にサイドが6mm程度切れているんだが、 瞬間接着剤とかゴム用接着剤とか使って延命しますか? 他に怪しいところは1箇所程度なんだけど・・・。
捨てる
捨てる
傷の深さが分からないと何とも ザックリいってるわけじゃないなら瞬間接着剤で補修かな GP4000Sのサイドの性質上、車道左端走ってれば 傷はそのうち付く可能性が高いから、いちいち新調してられないな〜
843 :
839 :2013/02/02(土) 21:36:31.93 ID:???
レス有難う御座います。 完全に貫通しておりカッターのような切れ後です。 パンクしたのですが、タイヤまでの交換はどうしようかと悩みました。 5000kmなら即考えず捨てるんですけどね。
貫通で6mm切れちゃってるとなると私も交換しちゃいますね どうしても使うとなると中から補修材あてた上で後輪に使用かな ただ、結果としてより高くついちゃいそうなので、常用はやめたほうが
4000Sのサイドカットは急に来るからたちが悪いなあ。 時限爆弾的な
>>839 諦めろ
その傷だとタイヤの破裂の可能性がある
タイヤブートで塞がらないと出先でえらい目に遭うぞ
サイドをこすった事のある4000Sで遠出中にバーストして大変だったぜ
そんときはタイヤブートで何とかなったが
>>846 軽くこすった数日後にプク〜ッってチューブがコンニチワするんだよね
サイド擦るような下手くそはもっと安いタイヤ使ったほうがいいんじゃない?
なんで?安いタイヤだとサイドカットしないの?
そういえばザフィーロではサイドカットしたことないな
インテンシブでサイドカットしたのは、他の23Cよりタイヤ細めだったから確率上がってたのかなと思う
シュワルベマラソンの23cだして
>>848 上手下手じゃない、一定の時期を過ぎるとサイドの繊維が一気に劣化し始めて、
「軽く触れる」ってレベルでブリッってなるからアレ
半年で5000kmくらい使うけどサイドなんて何ともないぞ? それとも紫外線にあたってる時間が普通より長いとか?
>>854 半年ってサイドがいきなり劣化するかどうか微妙な期間だけど、
まあ…運がいいだけだよ。結構まじで。
またGP4KSのサイド弱いとか言ってる馬鹿が自演して騒いでんのかw 大体普通に走っててサイドカットなんかしねえから。 道路と側溝の溝に嵌ったとか、大きな金属片踏んだとかだろ? ヘタクソだからサイドカットするんだよw こいつキチガイだから、みんな相手にすんなよ!w
プププ
>>857 はガイキチだから相手にしないで下さいね^−^
盛り上がってきました
>>846 その程度で破裂するわけねえだろ馬鹿
破裂したタイヤがタイヤブート程度で何とかなるわけねえだろ馬鹿
トレッド面からサイドにかけてザックリ貫通しちゃったPRO4よりはましではなかろうか 距離は500kmくらい、半月ちょっとの出来事であった
一月1000キロは走ってから文句言えや
走ってから言えとか、2ch眺めてないで走ってこいって 本人は煽りのつもりだろうけど捨て台詞だよね。
捨て台詞も拾ったら煽りw
煽られたら煽り返せばいいんだよ
二月2000キロは走ってから文句言えや
すごいな。1000桁の掛け算をこなしているのか。
1000qでも内容によるわな 先月は内容も結果もがダメダメだった
リム打ち以外の突発パンクって前輪が跳ね上げたものを後輪が拾うケースが多いと思うんだよね サイドカットも大体これに当てはまるんじゃないかと思う 去年俺はGP4000SとPRO3でサイドカットを経験したがどちらもそんな感じだった GP4000Sは家の近所だったので自力で帰宅でき、2度目のPRO3はロングライドの序盤(100/400km)だったが タイヤブートで直して残りの距離もなんとか走りきれたよ 今の2代目GP4000Sフロントもサイドが同じぐらい切れててチューブがちょっとはみ出してるけど普通に通勤に使ってるわ (タイヤブート携帯と走行不能でも何とかなるルートでそれなりの時間的余裕をもって走ってるが) これ、残後交換なしで走行距離15000km超えてるのにインジケーターがまだしぶとく残っててまだまだもちそうw
2〜3年くらい前の旧タイプのインジケーターは深くて、新タイプは浅いよ。 インジケーター無視して交換したほうがいいんじゃねーかと。 1/3くらいまで行くと漕ぎが重くなるし乗り心地も随分悪くなるし。
サイドカットはもはや都市伝説。
>1/3くらいまで行くと漕ぎが重くなるし乗り心地も随分悪くなるし。 気のせい
新旧はどこで見分けるんだろ、パッケージ? 去年獄長で買ったのが1ペアあるんだが、これを区別するポイントってあるかな? >1/3くらいまで行くと漕ぎが重くなるし乗り心地も随分悪くなるし。 俺は鈍いのかどっちの変化もわからん というか元々乗り心地は悪くてタイヤがはねるから、ずっと規定値以下の6気圧くらいで乗ってたんだが 他のユーザーはどれぐらいで使ってるのかな? ちなみに俺の体重は体重50kgね
>前輪が跳ね上げたものを後輪が拾うケースが多いと思うんだよね 見たの?(´・ω・`)
>>879 60kg、なんとなく前6bar後ろ6.5bar
>>880 見てない
だからただの推測だよ
そう”思った”根拠は後輪パンク率の高さとパンク形状かな
ちょうどこの前後輪にホッチキスの針を拾ってスネークバイト状のパンクをしたが、
この針がアスファルトの上に立ってたとはちょっと考えにくい
他にもダルマ型画鋲を拾ったこともあるし
単純にリアタイヤに体重が掛ってるからパンクしやすいってことでしょ…
25cでグリップと保ちのバランスの良いタイヤを教えてつかーさい 体重65kg 週5通勤20km 基本的に雨天走行はしないけど帰宅途中で雨に出くわすこともある
GP4000S
>>879 たぶんサイドに「23mm」って書いてあったら新型
>>886 サンクス
今つけてるのにはないから去年一緒に買った1ペアもたぶん旧型だわ
>>887 俺が調べた限りでは旧型の方がおおむね軽いから、そういう意味ではラッキーかも。
新型はプロファイルがやや尖ってて10g以上重く、コンパウンドも手で触るぶんには
少し柔らかい気はする。そしてインジケーターが浅いと。
何も言わずに変えるのやめて欲しいよなぁ
>>888 中身も微妙に違うっぽいのな
新型はコンパウンドやらかくして(乗り心地向上、耐久性低下)さらにインジケーター浅くして回転率アップ
って、感じなのかね
>>890 新型はまだ使ってないから分からないけど、乗り味が改善されたなら大歓迎だけどね。
浅いインジケーターは、「おまえら早く交換して新しいの買ってくれよ」って意味か、
ドイツ的な「性能が確実に保証できるのはここまでだ」って意味か。
正直これだけだらだら長く乗られたらあっちも困ると思うw 前のペアはローテした後輪は18000km越えてもインジケーター残ってたからね
> 1 8 0 0 0 k m ( Д ) ゚ ゚
>>883 前輪が跳ね上げた異物が後輪に刺さるのは常識だから
>>894 そんな常識聞いたことないけどw
何か必死で気持ちわるーw
> 18000km越えても 。 。 / / ポーン! ( Д )
楕円リング入れたら効率向上分だけタイヤの磨耗が減ったみたいだ。 ペダリングも関係するんだろうなあ。 賓客だからとかではなくって。
ブレーキかける頻度が減るとタイヤの磨耗も明らかに違ってくる
普通の子供に常識を教えてやることは簡単だが 頭の出来が悪い人間に常識を教えてやるのは、難しいな
>>895 俺も聞いたことあるよ。
俺の周りでも通用する。
どっちが多数派かは知らないけど、
自分が知らない→気持ち悪い という発想は幼いかと
自演乙
>>900 ぼくちゃんも聞いたことがあるから常識?笑わせんなカスw
>>900 年齢不相応に幼い発想をするのが当然の池沼に対して、発想が幼いと指摘するのは不毛だ
ジェットストリーム自演
>>894 のは聞いたことある
でも信じるか信じないかは自分が決めること
俺は信じないが前輪より後輪のパンクが多い理由をだれか教えて
>>883 だと思うが
少し尖がったものを、指で軽く押すのと強く押すのでは、強く押した方が痛いよね
それだけ刺さりやすいってことだろ
俺は前後荷重50:50のニュートラルステア 基本だろ
ありえねぇー
>>905 それオートバイでの話でしょ。自転車はちょっと違うと思う。
フロントとリアは同じくらいパンクする。
4輪の話。 釘ってタイヤで踏むと立つんだってさ。 だから、前輪で踏んで立った釘を後輪で踏んで刺さるってきいた。
オートバイでもそうだよ。 ロードバイクはタイヤが細いから巻き上げても 滅多に後ろで踏まないんじゃねーかな。
どっかのブログ(海外かも)で15cmぐらいの長く太い釘がミドルハイトアルミリムを タイヤごとズガーンと貫通していた写真を見たことがあるな どういう原理でああなったのやら
車・バイクの場合はトレッドが厚いからチョットとがった物を踏んでも貫通することはあまりない。 だから釘なんかを踏んだ時に跳ね上がって後輪に刺さることがある。 自転車の場合は薄いから、最初に踏んだ瞬間に貫通してる。
>>912 たぶん同じの見た記憶がある
物のはずみとは恐ろしいもので偶然が重なると信じられないようなことが起きるのだと思ったわ
実際そんなことがあるにしても、それを常識(キリ とか言ってしまうのは痛々しい
後輪に貫通パンクが多いってのとリム貫通パンクは別の話 前輪で踏んで刺さらなかったのが通過のショックや振動でひっくり返って後輪に刺さったとかありえない話ではない
クリーチャーだと思ってた(´・ω・`)
リム貫通とまでは行かんが五寸釘を後輪が拾って貫通パンクならしたなあ こんなものがチャリのタイヤに刺さるのかと感動したわ リブモPTの700x25cだったけど無理だったわ
俺も目が遭った女はすぐに貫通させてる
>実際そんなことがあるにしても、 >実際そんなことがあるにしても、 >実際そんなことがあるにしても、 この程度の事も知らなかったニワカ痛々しい
実際そんなことがあるにしても、それを常識(キリ とか言ってしまうのは痛々しい
常識(じょうしき)は、社会の構成員が有していて当たり前のものとしている価値観、知識、判断力のこと。 また、客観的に見て当たり前と思われる行為、その他物事のこと。対義語は非常識(ひじょうしき)。 社会に適した常識を欠いている場合、社会生活上に支障をきたすことも多い。社会によって常識は異なるため、 ある社会の常識が他の社会の非常識となることも珍しくない。これは文化摩擦などとして表面化することもある。
誰しも最初はニワカだが、ニワカと馬鹿は違う 馬鹿は死ぬまで馬鹿のまま
ニワカって言ってみたいだけかな?ほほえましいね
883 名前:ツール・ド・名無しさん [sage]: 2013/02/04(月) 13:21:18.06 ID:??? 単純にリアタイヤに体重が掛ってるからパンクしやすいってことでしょ…
>>928 常識だよな
フロントに掛かってる荷重は10kgも無いだろ
リアにはライダーの体重8割+バイクの車重の7割+駆動力
タイヤに掛かる負荷が全然、違うわけよ
ちなみに僕は、リアしかパンクしたことありません!
883=895=929 ホームラン級のなんとかだな
>>930 雑魚ってどうしてすぐにxxx=yyyみたいな決め付けをしちゃうんだろう。
雑魚だからあたんないのにねw雑魚だからw
ほらほら刺さった釘抜いてこいよ雑魚wwwwwwwwwwwwww
932 :
929 :2013/02/05(火) 18:14:52.93 ID:???
いや、勝手に同一人物認定されてもね
前輪で異物踏む→起き上がる を言っている人は、後輪に荷重がかかっていることを否定していないよね。
馬鹿だから単純にリアタイヤに体重が掛ってるからパンクしやすいって思い込んでるんでしょ…
あ、ママチャリなら
>>929 みたいなこともありうるな
やめて!俺のライフはゼロよ!
前輪が跳ね上げた異物が後輪に刺さるのは常識だから
後輪が跳ね上げた異物を後続車が踏むのは常識だから
前輪が跳ね上げた異物が後輪に刺さるのは常識だから
前輪後輪って有意差でるほどパンクしてるのかよと
はい(´・ω・`)
去年は5回くらいはパンクしたろうか 体重が重いとたいへん
前輪が跳ね上げた異物が後輪に刺さるのは常識だから
俺、前輪パンクしたことない
前輪が跳ね上げた異物が後輪に刺さるのは常識だから
クローザーはともかくクローザープラスは悪くないってことだよ
>>940 去年3000kmチョット乗って、4回パンクした。
空気圧管理はちゃんとしてる。
ちなみに、全部リアタイヤ
原因は金属片x2 のこりの二回は不明
たった4回で有意差とか中卒か いや小卒だなwwww
前輪ゼロ 後輪 4回 これ、有意差
前輪が跳ね上げた異物が後輪に刺さるのは常識だからw
>>949 マジで言ってんの?
ネタだとしたら超絶つまらんからさっさと死ねよ
個人の試行回数如きで有意差なんて出ないって笑うところじゃねーの? あ…(察し)
空気圧の違いってのもあるかも。 ただでさえ後輪荷重が大きいのが自転車。 アップライトポジションのクロスとかママチャリとかだったら、70パーセント以上の荷重が乗ってる状態で前輪とそれほど変わらない空気圧だったら、その分タイヤはつぶれ、パンクの確率も高くなる。
周囲の意見を得られる環境にある人か、によっても変わってくる
誰かミシュランのPRO4試した人いる?今度買ってみようと思ってるんだけど、以前使ってた ミシュランは耐久性が低すぎで、しかも、表面に無数の小さな切り傷ができて、そこに 砂が入ってパンクすることが多くてコンチのGP4000Sにしてたんだけどね。 ミシュランの乗り心地はかなりよかったから、PRO4になって耐久性=5,000kmくらい持つようなら 買ってみようかなって思ってるところ。5,000km持たないならGP4000Sのままにするつもりだが。
>>957 耐摩耗性は少し向上、ひび割れもなし
耐水性も確かに向上
肝心の貫通パンクに対してはまだ少し弱い
パンクのことを考えたらエンデュランスがいいと思う。
乗り心地と転がりが多少悪くなる代わりにトレッドの強さが
段違いでパンクベルトもたぶん異なる。
>>957 おまえのスペック知らんが、WO通勤でしかつかってないけど俺は5000kmなんて到底持たない
いまエンデュロ使ってるけど、これはあんま減らないな
頑張って2000kmだな>PRO4SC
現在2200km 当初の尖った山は上辺が2mm位の台形。後1200位行けば前後入れ替えかな? ひび割れは確かに無い。けど石がいっぱい刺さってるわ。 soyoのラテチューブ使ってるからか貫通パンクは今のとこ無い。 チューブこんにちわしない程度のサイドカットあったが、接着剤で埋めてから1500km使用中。 以上pro4リアの報告
PRO4EDで3000km行くかどうか。 クリリオンを少し手直しして再販して欲しい。 ミシュランに高耐久なものが無くなったし。
おいらも期待してPRO4ED使ってたけど3500km程度で終了だった。(乗り心地は悪くないが寿命が・・・) クリリン再販希望! 新しいパナレーサーのDスペックに換えて様子見中だが、グリップ感は↑、乗り心地≒ or チョイ↓ って感じ。 耐久性はこれから・・・
PRO4EDの雨天時のグリップは高い?低い?
相変わらず弱い。 プロ3のがマシだったと思うよ。
>>964 SCより弱い感じ。
あとトレッドの特性か分からないがドライの浮き砂路面に無茶弱くて
スリップする。俺はこれで昇天した。
PRO4EDは思ったよりも持たないのか 乗り心地が良くて耐久性のあるタイヤが欲しい・・・
>>967 海外製品だとルビノプロスリックくらいしかないかもしれない。ネタではなくてね。
初期アルトレモは耐摩耗性も抜群で反応性も軽量さでも最高だったんだけどな。
EDは乗り心地良くてtypeDに次ぐ防御力あるんだが持ちは良くない なんだかんだで23Cで持ち良かったのはやっぱミシュランカーボン→クリリンなんだよな
なんかEDって言葉がよくない(´・ω・`)
クリリンは磨耗性と乗り心地は良かったんだけど、イマイチ引きずる感じで 進みが悪い印象だったなあ。 でも峠のタイムは不思議なことに常にクリリンで更新してたわ。TUより良かった。 サイドがアレだから重ったるく感じたんだろうな。
TUは軽いけど幅が細すぎるからなのかヒルクラは苦手な印象があるな 登りでも加速するような走り方なら有効かとは思う
チューブラーも最近23c増えてるじゃん。 最新機はむしろ23cばっかで21cが見当たらない。 それともサイスポごり押しの25cが良いの?
車輪とセットで実際に使ってみないことにはわからんね。
ヒルクライムなら少々重くても25Cの方が有利な気がするな トップみたいに競り合いとかアタックあるなら別だけど
登るだけなら前20Cで後ろ25C。
>>975 それは否定してないよ。
ただ、ネコもシャクシも25cサイキョって言いたげなサイスポをバカにしてるだけ。
タイヤの太さは体重にもよるんだわ。
重い奴は太いほうが良いだろうしその逆もしかり。
ようは体重と太さと変形量でバランス取るものなんだわね。
まず、タイヤがイヤな感じに変形すると変形は熱=ロスに繋がる。
だからといって変形させない為に空気圧を上げると乗り心地が悪化する。
それだけではなく跳ねを生じさせてロスとなる。
ライダーの体重にとって太すぎるタイヤをチョイスすると、
空気圧を落としすぎた状態にしないと跳ねを生じさせる。
その反対に体重にとって細すぎるタイヤだと適正空気圧だと変形量が増加する。
変形量を減らす為に空気圧を増やすと跳ねが生じる。
全てロスなんだわ。
適切な変形量は跳ねを生じさせずに大幅な熱変換も無いのでロスも少ない。
もちろん、タイヤの設計や設計思想なども入り込むので一概には言えないけど、
わずか1mm2mmの世界で結構変るんだわね。
単に業界が太タイヤ流行らせて売りたいから雑誌もそれ煽ってるだけじゃないの でも、 >ライダーの体重にとって太すぎるタイヤをチョイスすると、 >空気圧を落としすぎた状態にしないと跳ねを生じさせる。 23Cから38Cまで使ってるが、別にそんなことはないけどな
今までの軽量性偏向の方が異常だったと思うけどね ようやく業界全体や信頼性や安全性にも目が行くようになったように感じている
長年25c崇拝の俺歓喜(体重65kg)
982 :
967 :2013/02/08(金) 22:06:21.56 ID:???
56kgの俺も25c愛用してるがもっと細い方が良いんだろうかね
>>982 ミシュランには適わないけど圧を上げすぎないようにすれば
乗り心地はいい方だよ。
ただし各社のハイエンドに比べると反応性がいまひとつなので
そういうのに乗りなれてると最初はボヨンボヨンしてるように
感じるかも。