ロード初心者質問スレ Part259

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1ツール・ド・名無しさん
ロードバイクに関する質問スレです。
それでは例によってマターリと行きましょう。みなさんよろしく頼みます。

質問する初心者へ!
・初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう
それが、大人のマナー

■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコが無い!
 →お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
 →ムカつく気持ちはわかります。ググりましょうと返事してやってください。
そんな餌じゃ釣られないクマー
 →釣られとるがな

▼前スレ
ロード初心者質問スレ Part258
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1350620258/
2ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 15:36:29.01 ID:???
4ゲット
3ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 15:37:42.03 ID:???
186ゲット
4ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 15:43:40.75 ID:???
1小津
5ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 16:41:35.57 ID:???
 ,-======-、
 |n_j_ij__j__ji_j|
  ( ^ω^) <1乙
  ,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、
  `〜ェ-ェー'′
6ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 19:32:35.75 ID:???
ロングとはスレもあるように100マイル(160km)からを言います
7ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 19:33:13.22 ID:???
マイルール乙
8ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 19:38:04.04 ID:???
>>7
50キロロングさん乙です
9ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 19:46:30.27 ID:???
このスレは初心者が初心者にアドバイスすると
見せかけて雑談をするスレです。

質問はこちらで
馬鹿親切な奴がどんな質問にも答えるスレ 221☆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1350951522/
10ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 19:53:09.76 ID:???
【100マイル】ロングライドレポート10【160km以上】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1345115925/
11ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 19:57:06.71 ID:???
ロード初購入なんですが、ビンディングに挑戦しようと思っています。
メイン用途は通勤、週末山遊び
性格ビビリのため、交通量の多いとこでは自己主張せずに流して走る
会社のロッカーに靴を常備するつもりではあるが、遊びの時は荷物を減らしたい
ついでに言うと、初ビンディングにビビリ気味
などの条件から片面SPDというやつを選択しようと思っているんですが、オススメを教えてください。
片面?笑わせんなド素人が!!という方は、片面によるデメリットやより良い選択を教えてください。
よろしくお願いします。
12ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 20:02:48.81 ID:???
>>11
初めからSPD-SLでいいと思うよ

片面のメリットはそのまま普通の靴でも大丈夫
13ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 20:06:06.04 ID:???
>>11
シマノから今年出た初心者用の両面SPDペダルという手もある
反射板も付いてるから通勤でも安心だし
クリートが出ないSPDシューズにすれば歩ける
SPD-SL/SPD両用シューズだとSPDでもクリートはむき出しになるよ
14ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 20:08:41.00 ID:???
片面片面は総じてクソ
15ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 20:09:00.62 ID:???
>>12
ありがとうございます!
SPD-SLは歩けないという話から見送ってMTB用のSPDを検討していたんですが、そんなに気にならないで街中を歩けそうですか?そこがクリアできればもちろんSLにしたいと思ってますが。
16ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 20:12:42.60 ID:???
おお、リロードって大事。
即レス感謝です。そうかー、片面はクソなのかぁ。。。
>>13さんの「初心者用」の響きにどうしようもなくひかれてしまいますねww
17ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 20:20:13.59 ID:???
ロードは盗難が怖いから出かけても
路駐とか出来ないとかいうけど
100万のバイクとか1000万の車とか
路駐してる人たちがいるんだから
ビクビクしすぎじゃね?
18ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 20:20:47.45 ID:???
歩くならSLは駄目
19ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 20:22:51.33 ID:???
>>17
ロードは片手で持ち上げられるが
100万のバイクとか1000万の車とかは片手で持ち上げられないw
20ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 20:25:42.99 ID:???
>>17
車やバイクは施錠状態なら持ち出すのが難しい。
自転車は地球ロックなしなら担げば終わり。

高いロードも安いロード持っているけど
安いほうでもいろいろイジってるとか
ポジションぴったりとか愛着があって
盗まれたら泣く。
21ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 20:29:55.49 ID:???
>>16
初心者用っていっても初心者がほんとの初心者状態なのは
せいぜい1〜2ヶ月の話だと思う。SPD-SLとかでも1週間で慣れる。
それにこれからロードにはまる可能性が大ならば
シューズ買い直すとか考えたら最初からSPD-SLとかの
3穴クリートの奴にしとけ。悪いことはいわん。
22ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 20:33:52.64 ID:???
問題はSL対応はハードソールだから
SPDを選ぶ理由と相反するだろ
歩けるようにってんだから、MTB用で良いんだよ
慣れてきて、長距離乗るし歩かないとなれば、SL買えばいい
23ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 20:37:52.74 ID:???
歩くことが想定されるなら折りたたみのスニーカー持ってくなあ。
SPDシューズは歩けますって言ったってあくまでも自転車用で
歩くことも出来ます、ってことだし。
自転車用品の中でシューズは比較的高額だから買い直すのも大変。
24ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 20:40:13.67 ID:???
初心者なら5000円くらいのSPDシューズでよい
問題は、ヘルメットを被るかどうかだぜ
お金かけるならメットに!
ぜひメットに金を!!
25ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 20:42:22.15 ID:???
>>24
小学生男子の運動靴みたいな奴しかないじゃん。
26ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 20:44:28.86 ID:???
そもそも長時間歩くことが想定されるところに
ロードで行くこと自体が変じゃないの?
そういうところは駐輪場所も気を使うし。
27ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 21:01:15.94 ID:???
>>25
確かにw
アレで街歩きはきついわ。
28ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 21:03:28.73 ID:???
29ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 21:04:38.63 ID:???
SLでガッコンガッコンやってるのも恥ずかしいけどなw
30ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 21:09:13.97 ID:???
コンビニ入るときでもクリートカバー付けるけど。
31ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 21:16:16.08 ID:???
ピチパンお断りします@コンビニ店主
32ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 21:16:53.15 ID:???
初デートで彼氏がSPDシューズだった。死にたい。
33ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 21:19:30.37 ID:???
>>30
カバーなんぞ付けてもw
34ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 22:06:24.23 ID:XhYKHaQV
ビンディングで盛り上がってるんで便乗させてくれ
歩く歩かない以前にSPDSLだと信号待ちすらしたくないって聞いた事があるんだがどうなの?
歩く予定はほとんどないから問題ないけど信号で止まるのすら苦痛なのは大問題なんだけど
35ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 22:09:43.83 ID:???
そんなものぐさ、息をするのも面倒だろうから死んじまえばいいんだ
まぁ、あんまりこまめに外してるとよく外す方ばっかりクリートがすり減るけど、仕方ないよね
36ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 22:12:40.90 ID:???
>>34
他の人は知らんが、俺の場合
信号が赤→外しておく→停車→信号が青→スタートしてキャッチ
だから、止まるのは苦痛ではないね

確かに電柱にしがみついてる奴や、必死にスタンディングスティルやってる奴を見るけど
そこまで外したくない理由はないと思う
もしくはキャッチするのが下手なのかもしれない
37ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 22:17:02.61 ID:???
>>34
SLだってどんなビンディングだって停止で片足をつく程度が苦痛というのはない
38ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 22:20:39.35 ID:???
>>34
キャッチに慣れてしまえばごく自然な動作で出来る。無問題。

39ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 22:22:07.54 ID:???
>>35
時々、左右をローテションでOK。
40ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 22:26:54.94 ID:???
>>34
そんなこと言ってるのは初心者だけ。3日で慣れる。
41ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 22:36:53.51 ID:???
>>34
ヒント:信号無視
42ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 22:37:32.95 ID:???
>>41
死ね
自損で死ね
43ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 22:43:20.20 ID:???
>>39
spなんだよ
最近はkokつけるようになったからあんま気にならんけど
44ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 22:50:49.66 ID:???
ロード乗りの多くがなぜ必死で信号無視するのかって考えればわかるよな
45ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 22:56:47.63 ID:???
ロードの信号無視もいるけど
ババチャリはほとんど信号無視
信号守ってるのはロードのほうが多い
46ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 22:58:42.58 ID:???
土人に怒ってもしょうがないだろw
信号を止まる事すら理解できないんだから
47ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 23:01:56.90 ID:???
大きな交差点でも2段階右折しないローディーも多いよな。
48ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 23:04:27.10 ID:XhYKHaQV
>>44
SPDにするわ
SPDとSPD-SLでそんなに漕ぎやすさが変わるわけじゃないらしいしSLで失う物の方が多そう

>>47
自転車って軽車両だから二段階右折しちゃ駄目なんじゃ
49ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 23:06:31.88 ID:???


50ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 23:08:12.18 ID:???
>>44
え?ビンディングペダルのロード乗りはほとんどちゃんと信号守ってるよ。
民度が低いと思われている都市住みだけど。
信号無視するのはフラペでロードとか、クロス乗ってるひとが多い。
51ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 23:09:46.03 ID:???
ロード=真に自転車を考えているプロ
クロス=趣味

なので意識が違うので信号は守ります
52ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 23:11:59.08 ID:???
>>51
こういうこと書く人って
自分がロード乗るときは信号守って
クロスだと守らないってことなの?

基本乗る人次第だと思うんだが、俺はロードでもクロスでもママチャリでも
信号守らないぞ
53ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 23:12:37.73 ID:???
安価間違えた
54ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 23:14:38.84 ID:???
>>52
ロードだけ乗っている人のこと。
他クロスとか持ってる人は遵法意識が薄い
55ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 23:17:13.87 ID:???
>>51
> ロード=真に自転車を考えているプロ

いつものヒキコモリちゃんの妄想かw
56ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 23:17:59.10 ID:???
>>54
俺はロードでも徒歩でも信号守らないぞ
57ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 23:18:24.01 ID:???
>>56
それはきみがぷろじゃないからだ!
58ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 23:20:21.87 ID:???
>>52
>>56
おまわりさん、こいつです
59ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 23:20:49.57 ID:???
なんだプロを引き合いに出せば
納得させられるとか思ってる人か

肩書きに頼る才能のない人の特徴ですな
60ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 23:22:43.91 ID:???
>>52
ワロタw
61ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 23:23:05.03 ID:???
ロード二種免許乗りのの俺は絶対信号を守るぞ。
62ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 23:23:18.95 ID:???
>>52
住んでるところの問題。ママチャリでも信号守ってる人が多いところもある。
どう言い訳しようが守るのが正しいので守っていないことを自慢しても痛い。
63ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 23:24:52.29 ID:???
テレビでこんな取り上げ片されたら、誤解するも何も無くなってしまう
http://schoin.blog91.fc2.com/blog-entry-539.html
64ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 23:24:56.27 ID:???
道路交通法違反切符
6552:2012/10/28(日) 23:26:53.19 ID:???
>>62
守らないことが自慢になるとか微塵も思ってないのだが
はっきりと書くだけで自慢してるように見えてしまうのか
66ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 23:27:55.92 ID:???
車のシートベルトも駐禁も以前はひどい状態だったが
規制が厳しくなって今は減った。
俺は信号守らねえぜとか言っているバカは規制されないと分からない。
結局は民度とかマナーとかの問題。
67ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 23:28:20.46 ID:???
じゃあなんで守らないんだ?
68ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 23:32:03.71 ID:???
フィリップ・トルシエの教えを守っているから
69ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 23:32:20.65 ID:???
信号守らないってひとは自己中。自分が良ければいい。
まわりのことは考えない。
自転車だけでなく生き方自体がそうだから
ここで避難されたぐらいでは直らない。
70ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 23:32:41.14 ID:???
>>66
守ってる人間からしたら規制歓迎だし
守らない人が大きな顔するのは全くもって
どうでもいいことだな
71ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 23:35:58.32 ID:???
信号無視で歩行者はねたら、とか車にぶつかったらとか、
そのとき相手方に対して責任とる覚悟もないくせに
他人に対しての思いやりが欠如している。
自分が怪我するだけじゃねえんだよ。
72ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 23:36:05.24 ID:???
住基カードの携帯義務化
点数制にして一定を下回ると所得税等の税率上昇
反則金や罰金は、基本的に給与や年金から天引きで回収

辺りをやれば違反は少なくなりそうだけど。
73ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 23:36:36.43 ID:???
信号なんて守らないぜぇ
ワイルドだろぅ?
74ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 23:36:36.97 ID:???
>>71
は?
75ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 23:37:29.20 ID:???
>>71
そんな奴はお前くらいだ
76ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 23:41:02.21 ID:???
>>75
自転車保険も入ってないんだろ。車の免許もないんだろ。
77ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 23:41:40.46 ID:???
公道走ってるロードのプロってなに?三船さんみたいな人?
78ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 23:42:16.08 ID:???
団長とかもだろ
79ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 23:42:59.19 ID:???
>>76
で?
80ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 23:43:28.32 ID:???
どういう頭の構造をしてたら信号守らないことを
こんなところで広言できるのか不思議。
初心者向けのスレだろ。自制しろよ。
81ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 23:46:22.42 ID:???
>>79
人身、物損、責任とれるんかって言ってるの。
82ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 23:48:35.04 ID:???
まあ信号無視するやつは事故死すればいいよ
83ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 23:51:03.15 ID:???
>>82
単独事故ならいいけどね。歩行者や運転手がかわいそうだ。
84ツール・ド・名無しさん:2012/10/29(月) 00:01:42.47 ID:???
信号機のネタはココですんな荒れる

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1324469750/
ココに行けks
85ツール・ド・名無しさん:2012/10/29(月) 00:21:23.16 ID:???
広言
86ツール・ド・名無しさん:2012/10/29(月) 00:23:11.43 ID:???
>>82
敷いちゃった方がかわいそうすぎるだろ
信号無視する馬鹿は電柱に突っ込むか崖から落ちればいいんだよ
87ツール・ド・名無しさん:2012/10/29(月) 00:29:59.04 ID:???
88ツール・ド・名無しさん:2012/10/29(月) 00:31:25.53 ID:???
>>85
え、あってるよ。
89ツール・ド・名無しさん:2012/10/29(月) 00:35:56.14 ID:???
>>86
電柱は修理とか救急隊員とか周りの交通とか迷惑がかかるからだめ。
崖から落ちても遺体処理をする人がかわいそう。
90ツール・ド・名無しさん:2012/10/29(月) 00:42:46.32 ID:???
おまえら高が新号無視で相手に死を望むとは恐ろしい国ね
91ツール・ド・名無しさん:2012/10/29(月) 00:45:19.17 ID:???
まぁここで無視するなと言ってもする奴はするんだろうし、意味の無いやり取りだね。
92ツール・ド・名無しさん:2012/10/29(月) 00:48:38.26 ID:???
> 広言
93ツール・ド・名無しさん:2012/10/29(月) 01:41:44.35 ID:???
死刑も廃止しないし日本人の凶暴性がよくわかるま
94ツール・ド・名無しさん:2012/10/29(月) 02:10:43.46 ID:???
>>92
だからあってるって。何がおかしいの。
95ツール・ド・名無しさん:2012/10/29(月) 02:17:44.90 ID:???
広言
96ツール・ド・名無しさん:2012/10/29(月) 02:25:57.50 ID:???
広言でも公言でもなんでもいいよ
97ツール・ド・名無しさん:2012/10/29(月) 02:27:03.01 ID:???
コラーゲンでいいべ
98ツール・ド・名無しさん:2012/10/29(月) 02:30:26.33 ID:???
この場合は公言じゃなくて広言が正解。
99ツール・ド・名無しさん:2012/10/29(月) 02:32:22.94 ID:???
広言
100ツール・ド・名無しさん:2012/10/29(月) 02:34:08.48 ID:/VZydDEw
友人からロードもらったんですが、フレームが他スレで最果ての地と記されたcalle?というものでした。
ド初心者なので気のせず乗っていますが、これをフレーム取り替えるとかなり変わるものなんですか?
コンポ?(105)やホイールは流用で。

あと、よく完成車としてカタログ載ってる物のフレーム売りってあるんでしょうか。
カタログフレームは高くって...
101ツール・ド・名無しさん:2012/10/29(月) 02:38:34.60 ID:???
日本語でおk
102ツール・ド・名無しさん:2012/10/29(月) 02:41:40.29 ID:???
CALLEだと一部モデルのエンド幅など互換性は大丈夫かな?
普通ならフレームだけ交換じゃ期待した変化があるかは微妙だが元のCALLE酷すぎるから違うかもなw
ただ交換部品が色々出てくる気がする
103ツール・ド・名無しさん:2012/10/29(月) 02:43:50.78 ID:???
>>100
「かなり」かどうかは感じ方に個人差あるのでなんともだけど、変わる事は確かだろうね。

完成車のみの物のフレーム販売は無いね。完成車バラしのフレーム単体がたまにオークションに出たりする程度。
予算どれくらいで考えてるのか知らないけど、安いフレームなら5万くらいで手に入るよ。
たいていの部品は移植出来るけど、フレーム規格によってはシートポストやFDやBBやブレーキやステムが使えない場合もあるね。
104ツール・ド・名無しさん:2012/10/29(月) 02:50:26.21 ID:???
>>100
タダでもらったんだったらそのまま乗ればいいんじゃないかと思う。
フレーム買っても流用できないパーツとかなんだかんだで無駄金になるよ。
しばらく乗って今度はちゃんと下調べしてまともなメーカーの安いやつ
買えばいいと思うよ。
105ツール・ド・名無しさん:2012/10/29(月) 02:52:43.59 ID:???
モノによっちゃ完成車のでもフレーム売りしてるものもあるし、問い合わせれば売ってくれることもある
フレームも安いのだとTniの7000とかタキザワハープとかなら3万もしないだろ

適当なこといいすぎ
106ツール・ド・名無しさん:2012/10/29(月) 02:57:42.81 ID:???
>>105
それは単体売りの設定がある物でしょ?
質問者が言ってるのはその設定が無い物の話じゃないの?
107ツール・ド・名無しさん:2012/10/29(月) 02:58:24.92 ID:???
>>100
>完成車としてカタログ載ってる物のフレーム売りってあるんでしょうか。

例えばオルベアのアクア
フレームだと7万でそれに1万プラスすると完成車
去年のフラットバーロード仕様に到ってはフレームと完成車の値段が一緒って有様
つまり完成車買う方がお得って状態
ttp://ameblo.jp/cyclist-oggi/entry-11195268488.html
108ツール・ド・名無しさん:2012/10/29(月) 02:59:38.46 ID:???
>>100
まずそのロードに付いているパーツ全てのメーカーや型番とか調べてみたら。
何が流用できて何が出来ないか分かる。ここに書いてみてもいいよ。
でもフレームだけ交換っていっても初心者には敷居の高い工程もあるし
工具もそれなりに揃えないと無理だし。お店にもっていけば工賃かかるし。
フレーム価格だけの問題じゃないよ。
109ツール・ド・名無しさん:2012/10/29(月) 03:34:12.65 ID:???
Y'sRoadで聞いたら、フレーム買いのパーツ積みかえで工賃15000円だってさ
110ツール・ド・名無しさん:2012/10/29(月) 08:56:18.81 ID:???
>>100
風評だけで自分がドコが悪いか全然解って無いのに無駄に金遣うこと無いと思うんだけど
他のと乗り比べてダメとかヒビが入ってて今にも壊れそうな音してるとかそんなんでもなければ
111ツール・ド・名無しさん:2012/10/29(月) 09:58:03.25 ID:???
>>109
自店でフレーム購入の場合だよね。Y'sに安いフレーム売ってない。
112ツール・ド・名無しさん:2012/10/29(月) 12:05:23.40 ID:???
フレーム買いって書いてるけど普通自店買いのことじゃない?
113O.G(変態の神!) ◆/K3soWHATI :2012/10/29(月) 14:34:40.59 ID:???
>>100
フレーム交換して乗り味を良くしようと思ったら、15マンとか20マンの話になると思いますよ。
安い奴なら新品で25,000円ぐらいからありますけど、安く手に入れたいならヤフオクとかで中古漁るしかないです。
114ツール・ド・名無しさん:2012/10/29(月) 15:03:04.17 ID:???
http://www.4gamer.net/games/190/G019036/20121029001/
ロードバイクを題材にしたちょっと珍しいiOS向けレースゲーム
115ツール・ド・名無しさん:2012/10/29(月) 15:21:17.90 ID:???
>>100
中華カーボンフレームも楽しいZE!
116ツール・ド・名無しさん:2012/10/29(月) 15:29:22.10 ID:???
自転車ナビアプリが使えるiphone5と、ガーミンとかの自転車ナビ付きサイコンってどっちがいいのかね
前者は通話料とか込で2年使うと20万くらい掛かりそうだけど宿の予約とかとったりもできそうだし、
後者は5〜6万?だけど自転車用の機能が充実しているしで、、、、
今のところどっちも持ってないんだけど買うとしたらどっちがいいでしょう
117ツール・ド・名無しさん:2012/10/29(月) 15:34:58.25 ID:???
>>116 ヒント: バッテリー持続時間
118ツール・ド・名無しさん:2012/10/29(月) 15:47:15.03 ID:???
宿の予約なんてスマホ無くても出来るだろ
119ツール・ド・名無しさん:2012/10/29(月) 15:50:14.85 ID:BB47+9YP
初心者に10万以上のロードは豚に真珠?
高いの買っても結局は使わなくなるかもしれない

目的は通学用で山を行きは3つ、帰りは2つ超えないといけないから
楽になるようにロードを買おうと思ってる

10km程度で今はママチャリで45分位かかってる
坂道とか超シンドイ
120ツール・ド・名無しさん:2012/10/29(月) 15:51:20.09 ID:???
同感
121ツール・ド・名無しさん:2012/10/29(月) 16:01:57.53 ID:???
より高いものを買わせようと暇な店員や騙された(自覚無い場合あり)被害者が時々工作してる。
最初から高いの買えと。
122ツール・ド・名無しさん:2012/10/29(月) 16:04:34.35 ID:???
>>119
スポーツ目的じゃなくて、楽に移動したいなら電動アシスト一択じゃね?
123ツール・ド・名無しさん:2012/10/29(月) 16:09:30.14 ID:???
>>116
自分はエッジ500とiPhoneの両方持ち
iPhoneでも専用のドングルつければケイデンスや心拍のデータ取ってサイコンにできる
走る時はどっちみちスマホは持っていくわけだし耐久性やら電池の持ちやら考えて決めればいいさ
124ツール・ド・名無しさん:2012/10/29(月) 16:11:00.32 ID:???
GTのエッジが欲しいのですがフレーム重量1.7kgが引っかかります。
チタンフレームの重量はそんな物なのでしょうか?
125ツール・ド・名無しさん:2012/10/29(月) 16:17:36.51 ID:???
そんなもんです
126ツール・ド・名無しさん:2012/10/29(月) 16:23:49.60 ID:???
>>125
なるほど
127ツール・ド・名無しさん:2012/10/29(月) 16:37:21.55 ID:???
この記述本当? 7800系から7900系に変わった時にレバー比が変わったんじゃなかったけ?

http://ysroad-nagoya.com/itemblog/2012/10/shimano-9000-9000-1.html

BR-9000  史上最高のブレーキ と言い切ります。
しかも、このブレーキ、
互換性 あります◎ 7900世代レバー(STI)とは。
そして、7900世代と互換あるということは、
7800世代でも使えるレベルということ。
なんとこの、9000系ブレーキシステム、全てのシマノロードコンポーネントユーザーに恩恵があるのです!
128ツール・ド・名無しさん:2012/10/29(月) 16:40:17.66 ID:???
>使えるレベル
129ツール・ド・名無しさん:2012/10/29(月) 16:47:42.59 ID:???
>>127
とりあえず、ディーラーマニュアルにはこんな記述がある。
互換性があるという記載は探し方が足りないのか見つけれなかった。

自転車への組付け、整備に関する事項
BR-9000/9010にはST-9000/BL-TT79をご使用ください。
BR-9000/9010を従来のロード用STIレバー及びフラットハンドル用
ブレーキレバーBL-R770/R550と組合わせて使用しないでください。
極端なブレーキの効き過ぎ等の恐れがあります。
130ツール・ド・名無しさん:2012/10/29(月) 16:48:46.17 ID:???
センターのカム!って片ぎき調整用!!!じゃありませんでしたっけ?
(!は元記事のノリで付けてみただけです)
131ツール・ド・名無しさん:2012/10/29(月) 16:56:28.45 ID:???
BLーTT79は7900系のブルホーンブレーキレバーだから、レバー比はTT79=BR9000=BR7900=ST7900。よって互換性有り?
132ツール・ド・名無しさん:2012/10/29(月) 17:00:03.28 ID:???
133ツール・ド・名無しさん:2012/10/29(月) 17:25:00.76 ID:???
>>116
ハンドル上のスマホの表示を日中に見ることは困難
134ツール・ド・名無しさん:2012/10/29(月) 17:41:53.14 ID:???
つまらないことをお聞きします。自転車は一方通行を逆に走れますよね。
その時も道路の左側(車から見たら右側)を走るのが正解なのでしょうか?
順走している自転車と逆走している自転車で道の両側を使うことになります。
車にとっては非常に迷惑ではないかと思うのですが。
135ツール・ド・名無しさん:2012/10/29(月) 17:44:43.31 ID:???
>>130
これは関係ないね!!!
136ツール・ド・名無しさん:2012/10/29(月) 18:00:32.64 ID:???
>>134
一方通行は「二輪車を除く」とか書かれてない限り手押しだよ。
書かれてる時は左端走行ね。
137ツール・ド・名無しさん:2012/10/29(月) 18:05:28.43 ID:???
>>122
おお、ナイスなアドバイスに感心した
138ツール・ド・名無しさん:2012/10/29(月) 18:06:20.52 ID:???
>>136
「自転車をのぞく」だね。
139ツール・ド・名無しさん:2012/10/29(月) 18:07:09.33 ID:???
>>136
自転車の場合軽車両じゃね?
140ツール・ド・名無しさん:2012/10/29(月) 18:08:31.24 ID:???
>>136
「二輪車を除く」じゃなくて「自転車を除く」だろ
141ツール・ド・名無しさん:2012/10/29(月) 18:11:00.80 ID:???
>>138-140
すまんです。
142ツール・ド・名無しさん:2012/10/29(月) 18:15:54.49 ID:???
>>134
近所の商店街付近の道がそんな感じだわ。
狭い道の両側に歩行者と自転車、さらにバスまで走るからカオス状態。
143ツール・ド・名無しさん:2012/10/29(月) 18:20:01.62 ID:???
>>100
多分もうこのスレ見てないだろうけど五万以下スレに華麗マスターがいるぞ
昔は華麗のスレってのもあったんだけどね
禿げオクで一番売れてる自転車だと思うよ
144ツール・ド・名無しさん:2012/10/29(月) 22:38:28.35 ID:???
現在フルティアグラ10速(コンパクト)のロードバイクでヒルクライムの練習しています。
4.5kmで平均斜度7%近く、最大斜度10%超えがあり34-25でもギリギリ登りきっている状態です。(10%の所の速度は一桁台です…)

貧脚なので11ー25から同じティアグラの12-30スプロケに交換を考えているのですが、リアディレーラーは交換しないとダメなのでしょうか?
145ツール・ド・名無しさん:2012/10/29(月) 22:53:45.75 ID:???
今のままでok
146ツール・ド・名無しさん:2012/10/29(月) 23:19:57.04 ID:???
>>145
ありがとうございます!
スプロケポン付けでOKではなく、ディレーラの調整などはしないとダメですよね?
147ツール・ド・名無しさん:2012/10/29(月) 23:48:15.87 ID:???
ディレイラーは少し確認する程度には調整しよう
それよりも5Tも増やすならチェーンを継ぎ足さないと長さが足りなくなると思う
148ツール・ド・名無しさん:2012/10/29(月) 23:49:05.18 ID:???
基本的にしなくていいが、整備してないなら定期的にはしとけよ。
それより11−25使えよ。 30いらない坂じゃねーか。
149ツール・ド・名無しさん:2012/10/30(火) 00:06:00.24 ID:???
BSで自転車世界選手権やってた
6時間でアベ43km/hとかワロタw
最高速か分からんけど63km/h出てたし、世界のトップはすごいね
そんなレベルを目指しても到達出来るワケないけど、がんばろうと思えた
でもレース中の密集した集団走行は見てるだけでも恐ろしいなw
150ツール・ド・名無しさん:2012/10/30(火) 00:10:27.27 ID:???
こんど初めてレースに出ます
いつも単独走行ですが手信号とかローテションを少しは勉強しておいた方がいいですか?
Ave25kmだけど
151ツール・ド・名無しさん:2012/10/30(火) 00:13:52.80 ID:???
レースで手信号とかすんの?
152ツール・ド・名無しさん:2012/10/30(火) 00:15:45.35 ID:???
>>150
あまり車間をつめんなよ
153ツール・ド・名無しさん:2012/10/30(火) 00:16:36.27 ID:???
>>150
当然。
コーナーに重なって入って行く時のライン取りなんかも練習したほうがいいかもね。
インで入ったら出るまでインで、アウトならアウト、ってな感じで回らないと罵声浴びるよ。
いや罵声で済めばまだいいか、自分勝手なライン取りして(オーバースピードによる避けられないない膨らみも同様)接触起こすと大顰蹙だからね。
154ツール・ド・名無しさん:2012/10/30(火) 00:18:26.84 ID:???
怖いとこですね
155ツール・ド・名無しさん:2012/10/30(火) 00:33:27.50 ID:???
つかコーナーで競るような展開そのものが間違(ry
156ツール・ド・名無しさん:2012/10/30(火) 00:35:26.45 ID:???
>>150
無理にローテ入るとかやめとけ。周りに迷惑
157ツール・ド・名無しさん:2012/10/30(火) 00:35:53.15 ID:???
>>149
彼らは集団だからこそその速度が出せる





でも、単独でもTT用の装備なら平均50km/h@50kmTTとかもやる
鬼だわ
158ツール・ド・名無しさん:2012/10/30(火) 08:08:09.05 ID:???
>>150
ひとりでローテーションすんのか?
159ツール・ド・名無しさん:2012/10/30(火) 08:25:15.93 ID:???
集団走行の経験ないのにいきなりレースは無謀
ショップの走行会に参加して経験積んでからのほうがいいぜ
160ツール・ド・名無しさん:2012/10/30(火) 08:35:34.03 ID:???
こんど初めてレースに出ます!
目的は自爆テロです!
161ツール・ド・名無しさん:2012/10/30(火) 08:49:20.42 ID:???
駄目じゃないか
162ツール・ド・名無しさん:2012/10/30(火) 08:56:15.27 ID:???
もし集団落車の原因なったら賠償とかしないといけないのか?
163ツール・ド・名無しさん:2012/10/30(火) 09:06:47.08 ID:???
>>162
場合によっては有りうるね
レースで事故って大やけどのドライバーがサーキット訴えて賠償を勝ち取った例もあるし
免責契約してても過失が大きいと判断されたら賠償は十分有り得る
レースだから免責が当たり前と思わない方がいい
164ツール・ド・名無しさん:2012/10/30(火) 09:06:56.14 ID:???
>>162
故意または明らかな過失でもなければ大丈夫だろ
165ツール・ド・名無しさん:2012/10/30(火) 12:23:06.23 ID:aIBYjEj8
>>150
どんなレースか分からんけどAve25でローテーション入ったら迷惑
というより無理 ケツにつくだけでやっとこさ
ちなみに私の初レースはスタート号砲と同時に回りに誰も居なかった
ロード半年めの無茶な挑戦でした
自分のペースで決まった距離を完走する事に専念して
レースの雰囲気を楽しむことがいいんじゃないかな
166ツール・ド・名無しさん:2012/10/30(火) 12:44:24.24 ID:???
>スタート号砲と同時に回りに誰も居なかった
レースの雰囲気を楽しんだのはスタートだけであとは単独サイクリングじゃないですか
センチュリーランの方が楽しいんじゃない?
167ツール・ド・名無しさん:2012/10/30(火) 13:11:46.15 ID:???
ロード乗り始めて3ヶ月ちょい。
ケツ痛いと思ったら、サドルで擦り傷できてた。
皆さんもなります?
ケアの方法あったらご教授願いたいです。
168ツール・ド・名無しさん:2012/10/30(火) 13:13:00.59 ID:???
>>166
糞ワラッタw
169ツール・ド・名無しさん:2012/10/30(火) 13:14:01.37 ID:aIBYjEj8
>>166
165 周回遅れで又レースに復帰できました
雰囲気楽しめました
170ツール・ド・名無しさん:2012/10/30(火) 13:15:32.94 ID:???
>>167
紫雲膏塗っとき。
ウェアやポジションやサドル銘柄の見直しで擦れ低減出来るかも。
171ツール・ド・名無しさん:2012/10/30(火) 13:23:07.22 ID:???
>>167
ワセリンがいいんじゃね
172ツール・ド・名無しさん:2012/10/30(火) 13:24:33.82 ID:???
>>167
メンタム塗っとけ!
173ツール・ド・名無しさん:2012/10/30(火) 13:32:09.36 ID:???
>>170-172
ありがとう。
とりあえずドラッグストアに走るよ。
相性のいいサドルでポジションもちゃんと取れてたら擦り傷にならないもんですか?
174ツール・ド・名無しさん:2012/10/30(火) 13:34:26.80 ID:???
>>173
オロナインH軟膏
シャモアクリームと成分が近いらしい
175ツール・ド・名無しさん:2012/10/30(火) 13:38:04.55 ID:???
>>173
俺はなんだか皮が厚くなってる気がする。
傷は特に無いね。
176ツール・ド・名無しさん:2012/10/30(火) 13:57:33.27 ID:???
>>167
レーパンは履いてないんだよね。どんな下着?
綿とかのザラザラしたものじゃなくて
化繊のてろてろ?したヤツのほうがいいよ。
あと縫い目の位置とか。
177ツール・ド・名無しさん:2012/10/30(火) 14:02:33.10 ID:???
擦り傷の場所は何処なん?
178ツール・ド・名無しさん:2012/10/30(火) 14:32:24.74 ID:???
ちょっと古いクロモリフレーム選びで質問です。
A:今まで乗っていたもののシート角は73度
B:見た目優先で気に入った新しいフレームのシート角はどのサイズも75度と立ち気味

この場合、新しいフレームはトップチューブが短いサイズを選ぶべきなのでしょうか?
それとも今までと同じトップチューブ長で選べば良いでしょうか?

セットバックシートポストで間に合うならそのぶん今までより短いトップチューブ長を
選ぶべきかと思います。しかしもし内径が適合するセットバックシートポストが
手に入らない場合、上半身が窮屈になりそうな気がするので今までと同じトップチューブ長を
選ぶべきかで悩んでます。
179ツール・ド・名無しさん:2012/10/30(火) 14:55:22.66 ID:???
>>176
仕事終わりに家まで遠回りしての30kmくらいならスポーツ用の薄い下着に普通のジャージで走ってたので絶対そのせいですよね…
会社にもレーパン持っていくようにします…

>>177
太ももの付け根あたりです。
昨晩鏡でよく見たら黒っぽくなってた…
180ツール・ド・名無しさん:2012/10/30(火) 15:56:13.14 ID:???
クリーム塗ってください
お願いします
料金はらいます
181ツール・ド・名無しさん:2012/10/30(火) 16:56:02.71 ID:???
どうして硬いフレームだと足が売り切れるのはなぜ?
教えてエロい人。
182ツール・ド・名無しさん:2012/10/30(火) 17:01:31.14 ID:???
反発力が強いから
183ツール・ド・名無しさん:2012/10/30(火) 17:01:56.35 ID:???
CRとかで走っている人を観察していると
同じ路面、同じくらいのスピードでも聞こえてくる音が違います。

言葉にするのが難しいのですが、シャァァァーの人や
ザァァァァーの人やシュゥゥゥーの人など・・

この違いは何によるものでしょうか。履いているタイヤでしょうか。
メカノイズでしょうか。
184ツール・ド・名無しさん:2012/10/30(火) 17:07:22.09 ID:???
グリスの盛り方の違いでね?
185ツール・ド・名無しさん:2012/10/30(火) 17:08:43.18 ID:???
>>181
ソールの硬い靴と柔らかい靴で走ってくればわかる!
186ツール・ド・名無しさん:2012/10/30(火) 17:13:11.04 ID:???
>>183 やたらうるさいのもいるよね。
がぁぁぁぁぁぁ、みたいな。
187ツール・ド・名無しさん:2012/10/30(火) 17:17:26.56 ID:???
空気圧違うだけで音もだいぶ違うし
188ツール・ド・名無しさん:2012/10/30(火) 18:50:09.77 ID:???
アルミプーリー入れると音するね。
189ツール・ド・名無しさん:2012/10/30(火) 18:53:54.17 ID:???
テンションプーリーをアルミに変えると「ヂィイイイイイイ」って凄い音が鳴るね
タイヤの気圧やスポークのテンションや材質、使ってるギアの位置でも音が違う
190ツール・ド・名無しさん:2012/10/30(火) 18:56:04.88 ID:???
チェーンオイルがドライ系かウエット系かでも変わる
191ツール・ド・名無しさん:2012/10/30(火) 19:02:14.78 ID:???
プーリーとチェーンの噛合わせが純正に劣るからじゃないの
ツマノ純正でもテンションプーリーを逆向きにすると噛合わせ悪くなって音鳴りする
192ツール・ド・名無しさん:2012/10/30(火) 20:34:45.07 ID:???
ロードバイクにハブ毛て有りなの?
193ツール・ド・名無しさん:2012/10/30(火) 20:37:45.88 ID:???
有りだよ
194ツール・ド・名無しさん:2012/10/30(火) 20:43:43.16 ID:???
マジで!?
195ツール・ド・名無しさん:2012/10/30(火) 21:17:02.58 ID:???
>>165
わかった
単独走行でがんばるよ
レース中、同じようなレベルの人を見つけたら、その人と声をかけあって初ローテションしようと思います
196ツール・ド・名無しさん:2012/10/30(火) 21:36:57.62 ID:???
むしろ何故ハブ毛を付けないのか
197ツール・ド・名無しさん:2012/10/30(火) 22:03:02.89 ID:???
質問というか参考に聞きたいんだけど

最近寒くてスポーツドリンク飲むのがきつくなってきたんで
ホットに切り替えたいんだけど
カフェイン系と麦茶以外で何かオススメってある?
198ツール・ド・名無しさん:2012/10/30(火) 22:10:57.77 ID:???
ホットレモン系
199ツール・ド・名無しさん:2012/10/30(火) 22:23:11.19 ID:???
ホットレモンティー系
200ツール・ド・名無しさん:2012/10/30(火) 22:23:51.72 ID:???
ココア
201ツール・ド・名無しさん:2012/10/30(火) 22:27:15.57 ID:???
白湯
202ツール・ド・名無しさん:2012/10/30(火) 22:31:59.11 ID:???
しょうが湯
203ツール・ド・名無しさん:2012/10/30(火) 22:33:11.05 ID:???
甘酒
204ツール・ド・名無しさん:2012/10/30(火) 22:34:51.69 ID:???
溶鉱楼がお届けするメルティで鉄分いっぱいのアレ
205ツール・ド・名無しさん:2012/10/30(火) 22:39:10.55 ID:???
自分が好きな飲み物
206ツール・ド・名無しさん:2012/10/30(火) 22:40:56.22 ID:???
コンソメスープ
207ツール・ド・名無しさん:2012/10/30(火) 22:48:56.52 ID:???
おれもホットレモンティーにしてるな
208ツール・ド・名無しさん:2012/10/30(火) 22:59:03.70 ID:???
>>197
みそ汁
209ツール・ド・名無しさん:2012/10/30(火) 23:02:51.32 ID:???
俺、冬は柚子茶にしてたんだけど、韓国産ばっかなんだよなぁ...
マーマレードお湯で溶くか...
210ツール・ド・名無しさん:2012/10/30(火) 23:04:02.28 ID:???
>>209
何故韓国産は駄目なんだ
全うな理由を答えろや
211ツール・ド・名無しさん:2012/10/30(火) 23:04:51.34 ID:???
>>210
中国産と一緒でトラブルのニュースが多いから
212ツール・ド・名無しさん:2012/10/30(火) 23:10:37.25 ID:???
>>211
死ねよネトウヨ!!!!!!
韓国産の品質が悪いわけないだろ!!!!!
日帝の嫉妬乙wwwww
213ツール・ド・名無しさん:2012/10/30(火) 23:13:44.19 ID:???
そうだな。 アメリカも規制している商品多いからな。
214ツール・ド・名無しさん:2012/10/30(火) 23:18:08.05 ID:???
>>211
都合の良いニュースだけ鵜呑みにするんですね
低脳消費者のお陰で迷惑してますわ
215ツール・ド・名無しさん:2012/10/30(火) 23:18:36.79 ID:???
気にしないなら発がん性物入りラーメンでも食べてなさい
216ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 00:17:02.88 ID:???
ラーメン食ってダイエットコーラ2リットルを飲みました
明日癌が発病しますか?
217ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 00:26:22.48 ID:???
はい!
218197:2012/10/31(水) 00:43:23.44 ID:???
やっぱレモン系多いんだな
V.C&クエン酸にカロリーも多少取れるし
そういや以前飲んだカルピスのはちみつレモンも美味かったなぁ

保温ボトルに入れる場合って粉末で問題ないのかな?
コレしか出てこなかったので購入検討してみる

アミノコラーゲン はちみつレモン味
http://item.rakuten.co.jp/k-server/10012628/

>>209
これだと高い?
【京都水尾産柚子使用】無添加ゆず茶(はちみつ入り)
http://item.rakuten.co.jp/kusuriya/c/0000000155/
219ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 01:08:25.45 ID:???
食い物に人糞とか発がん性物質を混ぜて輸出する国の物は食べたくないよそりゃ
220ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 02:17:03.26 ID:???
まぁ平気でクソ食うヒトもどきですし
221ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 02:58:52.20 ID:???
>>212
韓国製の品質が悪いかは知らんが
韓国人の品格は最悪だぜ
222ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 03:00:49.90 ID:???
>>210
日本を敵視している国の食い物なんか食えるか
223ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 03:06:16.71 ID:???
サムスンの国で作られる食品の品質が悪いわけがない
224ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 08:12:26.14 ID:???
スレチ
225ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 09:46:53.61 ID:???
自転車ってあんまり韓国とのかかわりないよね。
生産国としても名前あがらないし。
226ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 10:08:23.35 ID:???
ネトウヨ発狂中!!!!!
韓国に勝てないからって負けを認めろえないのは見苦しい!!!!!
日本は早く謝って頭をさげるべき!!
227ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 11:49:13.66 ID:???
TVが不自然な絶賛すればするほど、その反発が起きるんだよ
228ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 12:47:17.98 ID:???
なんで敵国として日本を見てる国の人間が一方的で身勝手な主義主張を
日本の掲示板に書き込んでるんだろ
しかもものすごいスレチなことを
229ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 13:10:55.66 ID:???
レス乞食に構ったらあかんで^^
230O.G(変態の神!) ◆/K3soWHATI :2012/10/31(水) 16:58:04.32 ID:???
まぁ、TVや新聞、雑誌には韓国系のスポンサーがついてたりするから、韓国を悪く言えないよね。
実際は、韓国のキムチは大腸菌ウヨウヨで、中国でさえ輸入を規制しているのが現実。
日本では、なぜか、民主党が規制を解除しちゃったけどねー。
231ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 17:38:12.49 ID:???
>>230
中国の方が嫌だわ
前に中国のキムチに寄生虫入ってた報道あったぞ
中国が規制してるのは違う理由だろ寄生だけに
232ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 17:42:52.29 ID:???
233ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 17:53:42.62 ID:???
なんでチタン製ホイールがないのれすか?
234ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 17:56:58.95 ID:???
チタンはアルミより重いから
235ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 17:58:10.51 ID:???
そういやハブの部品やスポークはチタンあるけどチタンのリムって聞かないね。
236ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 17:59:58.36 ID:???
アルミで十分だから
237ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 18:01:22.42 ID:???
摩耗に弱いのでリムブレーキ面には使えないな
238ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 18:02:15.11 ID:???
>>235
昔、アラヤだったかな、チタンリム出してたね。
239ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 18:12:02.58 ID:???
>>234
比重は確かにそうだけど強度あるからアルミより薄く作れるんで軽く出来るよ
紙みたいにペラッペラになるから実用上どうかは知らんけど
240ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 18:12:54.56 ID:???
加工費用がアホみたいに高いんじゃないのかな
241ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 18:39:27.89 ID:???
>>238
カンパにもあったような記憶
242ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 18:41:00.87 ID:???
ノーマルFDをトリプルクランクに使うと変速できないかな?
逆に3段FDをノーマルクランクで使うことはできますかね。
243ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 18:42:24.34 ID:???
>>242
後者はできるけど前者は無理
244ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 18:50:26.69 ID:???
>>243
どうもです。
今はトリプルクランクがついてるので先にFDを変えるかな。

3段STIでノーマルクランク動かせれば後々の出費は抑えられるかな。見た目はアレだけど。
245ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 18:58:25.67 ID:???
>>244
トリプルからダブルへの変更なの?
先にFDだとダブルFD×トリプルクランクになっちゃうよね?
アウターに届かなくなるよ。
246ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 19:08:16.62 ID:???
>>242,244 ノーマルクランクの意味間違ってるよ。
247ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 19:12:19.32 ID:???
>>245
状況を説明すると長くなるんですが、
現在クランクはトリプルで、現状のFDだと2段分しか変速ができません。
また、ノーマルクランクを購入ほどの資金がなく、FDを購入することとなった次第です。
ノーマルクランクうんぬんは、いずれノーマルクランクに交換すると考えるとという話です(FDはトリプルのまま)

FDの8s,9s,10sの差はFDのはねの幅の差と考えてよい?→流用不可?
248ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 19:12:59.58 ID:???
>>246
二枚のクランクはなんて言うんですかね。
デュアルクランクでいいのかな。
249ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 19:17:10.37 ID:???
>>248 クランクはどの部品か、まずググれ。
250ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 19:21:49.73 ID:???
>>248
ダブル
251ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 19:24:25.96 ID:???
>>249
いや、クランクはクランク部分だけでしょうが、三枚板が付いてればトリプルクランクと呼ぶので。

調べたところダブルクランクでいいみたいですね。お目汚し失礼しました。ノーマルだとギア比のコンパクトとノーマルで呼ぶのでどうなんだと思ってました。
252ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 19:25:53.77 ID:???
>>247
なるほど、現在はダブル用FDで、新たに買うのはトリプル用FDって事なのね。それなら問題ないね。
8,9,10sFDの違いは羽の内幅、一部の10sクランク(シマノ現行)はチェーンリング間隔が違うので気をつけてね。
253ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 19:31:46.79 ID:???
あえてクランクをつけて呼びたいならXXXXクランクセットね。
クランクセットとクランクは違う。
254ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 19:35:02.89 ID:???
>>252
>>253
どうもありがとうございました。参考になりました。
呼び方も間違えると恥ずかしいのでしっかり知識をつけておきます。
255ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 19:48:03.63 ID:???
7分組ってハンドルにバーテープが既に巻いてあるのですか?
256ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 19:49:38.25 ID:???
>>255
マルチすんなハゲ
257ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 19:52:04.43 ID:???
クランクとクランクアームは違うんでしょうか?
258ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 20:26:22.97 ID:???
>>255
俺のは巻いてなかった
他は知らね
259ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 20:28:53.73 ID:???
>>257
手と指の関係と一緒
260ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 20:37:35.50 ID:???
クランクと言ったらクランクアームではなくクランクセットのことだろうな
261ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 20:38:49.43 ID:???
>>260 え?
262ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 20:42:30.08 ID:???
アームとスパイダーが別体になってるクランクをバラすとなるほどこいつがクランクアームかと判るかもね。
てか左側はだいたい(シャフト一体中割タイプを除き)クランクアームのみか。
263ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 20:48:33.64 ID:???
コンパクトクランク
ノーマルクランクとはいうが
わざわざセットとか言わんしな
264ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 20:51:03.01 ID:???
通販とかの商品群だとクランクセットってなってるけどね
265ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 20:51:14.96 ID:???
>>262 初心者スレだからといって適当なことは言わないでよ。
クランクって単語自体にアームの意味が含まれているよ。
回転軸に直角に付けられたアーム状のものをCrankっていうの。
266ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 20:51:33.72 ID:???
昔はバラ売りも多かったからね。
今はセットが当たり前だからわざわざセットとは言わないのかも。
267ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 20:52:01.59 ID:???
俺のクランクにはBBまで付いてたぜ
268ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 20:53:12.51 ID:???
>>263
コンパクトチェーンリング(ス)とも言わないしなw
269ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 20:54:07.96 ID:???
>>264
クランクセット=(フロントギア+クランク)
またはチェーンセットね。
270ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 20:54:39.29 ID:???
要は>>253が初心者掴まえて嫌らしいレスしてるカスってことだ
271ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 20:56:10.05 ID:???
>>260
え?
272ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 20:58:07.31 ID:???
>>271
恥ずかしい奴
間違いにいつ気がつけるのだろう
273ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 20:59:17.70 ID:???
>>271
おまえ、コンパクトクランク=クランクアームが165mmのものとか思ってるだろ
白状しちゃえよ
274ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 20:59:27.28 ID:???
>>265
262は適当というより要らん話だな。
たぶんこういう別れるタイプの事を言ってるんだと思うけど。
http://bernd.sluka.de/Fahrrad/Shimano/TM/FC-M950_1996.gif
275ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 20:59:45.06 ID:???
>>270
初心者スレだからこそちゃんと指摘してあげるべきだろ。何いってんだか。
ここで回答している奴は初心者じゃないベテランじゃないの?
276ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 21:03:53.51 ID:???
>>274
最近のシマノ上位グレードのギアとクランクが一体化したものが
シマノのカタログでどう呼ばれているか見てみたら?
277ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 21:08:34.85 ID:???
>>276
いや、俺に言われても・・・
278ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 21:09:30.88 ID:???
>>273
コンパクトクランク、ノーマルクランクって呼び方は
コンパクトクランクセット、ノーマルクランクセットを日本で略しているだけだって。
279ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 21:13:22.46 ID:???
>>278
そんなこと初心者じゃなければ普通は知ってると思うぜ


なのに初心者相手に突っ込むカスは死んどけおっおっおー
280ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 21:13:42.60 ID:???
どちらも自分の言ってることが正しいかどうかなんてちょっと英語でググれば分かるじゃん。
自転車のカタカナ用語はほとんど外来語から来てるんだから。
281ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 21:14:13.57 ID:???
通じればいいんだよ
282ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 21:16:07.92 ID:???
>>279
違うって。元の質問者さんが2枚のチェーンリングが付いている物を
ノーマルクランクって呼んでたからそれは違うよ、ってことだろ。
283ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 21:19:19.27 ID:???
もういいです
284ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 21:22:11.42 ID:???
>>272
は?
285ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 21:22:19.68 ID:???
286ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 21:22:54.35 ID:???
もういいです
287ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 21:24:27.68 ID:???
ノーマルクランクや、コンパクトクランクで通じるのでそのままでいい。
ノーマルクランクセット、コンパクトクランクセットと
正しく言いたいならそれでもいい。
288ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 21:26:32.63 ID:???
自転車用語に限らず(PC用語とか)間違っておぼえた用語を自慢げに
話して恥ずかしい思いをしたことがあるから別に指摘することは
悪いことじゃないと思うよ。おれは。
289ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 21:28:00.22 ID:???
もういいです
290ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 21:28:15.14 ID:???
シマノのクランクセットって買ったらBBもついてくるもんなの
291ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 21:29:01.76 ID:???
>>288
コンパクトクランクって間違ってるの
じゃあスプロケは?
292ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 21:29:27.70 ID:???
インストロール、ディスクトップ、とか?
293ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 21:29:46.84 ID:???
>>290
ロード用は付いてきたはず
294ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 21:30:58.81 ID:???
間違えを指摘する形を利用し、覚えたての用語をなんとか使いたい回答者
295ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 21:31:41.44 ID:???
>>291 後輪スプロケットまたはカセットスプロケット
296ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 21:32:46.96 ID:???
>>290
ホロテク2なら付いてるよ
297ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 21:33:01.61 ID:???
>>293 ついてこないよ。
298ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 21:33:13.68 ID:???
>>290
別売りだよ。
>>293
付いてくるのはMTBでしょ。みんなJISだから。
299ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 21:33:47.44 ID:???
>>297-298
逆だったかすまんこ
300ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 21:34:43.21 ID:???
そか、ネジが二種類あるからか。
301ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 21:34:48.66 ID:???
>>293
へえ、こんなにどんなフレームにもついちゃうんだ。
302ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 21:36:14.98 ID:???
170ミリがノーマルクランクで165ミリ以下がコンパクトクランク
303ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 21:36:45.81 ID:???
おいおい、自称初心者じゃない人たちが何ぐちゃぐちゃやってんの。
信頼のおけそうなサイトかなにか貼ってここ見ろで終わるんじゃないの?
304ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 21:37:16.60 ID:???
>>302 へたな釣り。
305ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 21:38:00.98 ID:???
>>301
付くかどうかはフレーム側の規格次第だよ。
306ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 21:38:22.09 ID:???
ホロテク2ならMTBでもロードでもついてくるよ
勝手にいろんなモデル見てくれ
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/12-13newpro/road12-13/dura-ace9000.html
307ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 21:41:57.97 ID:???
>>306
BBとクランクセット、型番が別。値段も別々に付いてる。
308ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 21:42:43.94 ID:???
>>258
arigatou
309ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 21:46:52.38 ID:???
>>292
ボトルゲージ。
310ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 21:47:23.13 ID:???
>>251
そもそもトリプルクランクとか呼ばないから
通販サイトとかは適当だし略す必要があるからそういう表記もあるだろうけど
311ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 21:52:51.86 ID:???
>>306
実際に買って付いてきたの?
俺は付いてこなかったから別途頼んだけど。(78と67と79)
規格が色々あるのに付属してくるのは変な話じゃね?
312ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 21:54:09.19 ID:???
>>310
前三段に対応したクランクは何て呼ぶの?
313ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 21:55:38.39 ID:???
>>306
これは現行シマノがホローテック2規格だから一緒に書いてあるだけ。
実際に買ったことあるの?
314ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 21:56:26.20 ID:???
>>312 triple crankset
315ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 21:58:02.10 ID:???
ホロテク2ならMTBでもロードでもついてくるよ キリッ
316ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 21:58:03.86 ID:???
じゃあトリプルクランクで通じるじゃん
よかったよかった
317ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 22:00:51.52 ID:???
79をガイツーで買ったけどBBユニット付きだったよ
318ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 22:03:41.32 ID:???
>>317
へえー、どこのサイトですか?
319ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 22:05:35.77 ID:???
>>317
規格が複数あるんだから本来別売りだよ。
JISかITAか圧入か選んだ、あるいそれぞれのセットに別れてたでしょ?
320ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 22:05:44.67 ID:???
ベラチ、完成車組立ね
321ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 22:10:40.64 ID:???
フレームが判ってる場合はそれに合わせたBBを選んだんでしょ、
型番記載してある明細ないの?
322ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 22:12:18.28 ID:???
>>320
当たり前じゃん、ベラチってコンポーネントのメーカーとグレード選ぶだけでしょ。
その価格には当然それを組み付けるためのBBも含まれている。
個別に買ったことは無いんだよね。もういいよ。
323ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 22:13:27.24 ID:???
>>321
サイト教えたんだから自分で調べろよ
面倒くせーな
324ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 22:14:19.54 ID:???
完成車組立なのにBBついてこないはずねーだろ笑わせんなwwwwwwwwww
325ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 22:15:22.93 ID:???
>>324
あほかフレームから完成車組立だ
326ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 22:16:45.62 ID:???
>>323
いや明細については俺が調べて判る問題じゃないでしょ。
ま、とにかくシマノロードは(基本的に、と入れとくか)BB別売りと覚えといてくださいな。
ちなみにMTBはBB付いてくるよ。
327ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 22:17:51.85 ID:???
完成車組立って日本語あるのか?
328ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 22:19:22.31 ID:???
>>320
へえ、ベラチって個別にパーツ指定できるんだぁ。コンポセットの指定のみかと思ってたよ。
個別に交渉できるなんて英語堪能なんだね。
329ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 22:20:00.76 ID:???
>>325
だからさ、どんなフレームか決まってるならそれに合わせたBBが付いてくるのは当たり前じゃん。
例えばJISネジのフレーム組む時にITAネジのBB持ってきたら作業進まないでしょ?
通常のクランク単体販売の場合は客が使いたいフレームに合わせた規格を選ぶんだよ。だから別売りなの。
330ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 22:21:26.23 ID:???
>>325 もういいよ。疲れたでしょ。
331ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 22:24:06.50 ID:???
>>330
あんまタイピングしてないから、もっと続けれるよ
332ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 22:27:23.60 ID:???
メジャーなWiggleやCRCじゃなくてBellatiに逃げたところをまた突っ込まれ。
このスレにはBellatiで買った人なんていないと思ってたの?
333ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 22:32:55.74 ID:???
ベラチってマイナーなの?
334ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 22:34:21.81 ID:???
WiggleやCRCが有名になる前は結構流行ったよね
335ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 22:34:23.17 ID:???
「ベラチ」でググって一番上に出てくるし、たどり付けないとしたら情弱すぎ
336ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 22:34:27.99 ID:???
You will also need to order Dura Ace 7900 Bearing Cups for this chainset
http://www.bellatisport.com/shop/category/84/product/1334/Shimano_Dura-Ace_7900_Crankset.html
337ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 22:37:07.43 ID:???
>>336
それじゃねーし
フレーム組から選んで買えよ
2012モデルはもう売ってないけどw
338ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 22:42:04.06 ID:???
>>337
はい、はい。もういいです。お疲れ。
昔はそうやって買えたんですね。
339ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 22:43:52.90 ID:???
>>338
今は2013モデルが買えるんじゃね?
340ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 22:44:40.82 ID:???
>>337
単体売りで付いてくるのかどうかの話なんだから「付いてこない」が正解だよ。
フレーム組みの場合は単体売りとは話が変わってくるね。
店側でフレームにクランク組むにはBBが必要&どんなフレームに組むのか明らかなんだから必要なタイプが付いてくるのは当たり前だよ。
341ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 22:47:42.22 ID:???
>>337
その買ったロードは今手元にあるんだろ。
English threadなのかItalian threadなのか教えて?
すぐ分かるよね。
342ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 22:47:49.76 ID:???
店行って「このフレームと79で組んでちょ」って言ったのと同じケースでしょ?
そんなんBB付いてくるに決まってるじゃん。
明細にはBB代が計上されてるはずだよ。
されてなかったら忘れたか無料サービス。
343ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 22:49:59.35 ID:???
かわいそうだからもうやめてあげてー。スレタイも読んでね。
344ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 22:50:14.69 ID:???
ワイヤーとかチューブと同じような扱いだと。
345ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 22:53:46.68 ID:???
>>342
いやベラチって、フレーム選んでShimano 105とかDuraAceとかカンパとか選ぶだけなの。
そのセットで+いくらって値段が変わるから個別の明細には載ってこないと思う。
346ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 22:54:51.35 ID:???
Bellatiなんて渋谷を道行くギャルにアンケートを取ったら
100人中92人がメジャーだって答えそうな店じゃん
347ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 22:55:33.48 ID:???
いま>>337は必死でググっていますのでしばらくお待ちください・・・
ひょっとするともう現れないかもしれませんがご了承ください。
348ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 23:01:27.72 ID:???
>>345
なるほど、それだと付属なのか付属でないのかわからない状態なわけか。
それでなぜ付属と言い張るに至ったのか不思議だね。
349ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 23:04:48.94 ID:???
いま>>337は必死でググっていますのでしばらくお待ちください・・・
ひょっとするともう現れないかもしれませんがご了承ください。
350ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 23:06:53.48 ID:???
>>341
BB30にアダプタ経由でシマノのBBだな
オルベアオルカゴールドな
351ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 23:07:30.43 ID:???
>>348
クランク単体で買ってないから完成車を買ったときの経験だけを基に
憶測でモノを語ってるんでしょ
352ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 23:16:01.81 ID:???
>>350
だから付いてるシマノBBはイタリアンなのBSAなの?
353ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 23:19:19.58 ID:???
それ聞いてどうすんだ?
354ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 23:19:40.49 ID:???
>>352
お前なんで質問ばっかなの?
最初、フレーム側聞いてたろ
うざい死ね
355ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 23:22:32.27 ID:???
自分の想定する回答(例えば揚げ足が取れそうな返答)が出てくるまで
ずっと質問するつもりだろうな
356ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 23:22:51.11 ID:???
>>354
答えられないなら素直に答えられませんって言えよw
357ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 23:24:50.05 ID:???
スレタイから判断すると質問してるのは初心者だな
俺、天才
358ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 23:25:34.19 ID:???
>>356
ところでお前は何乗ってるのかな?
359ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 23:25:58.92 ID:???
答えなきゃいいだけなのに。IDでない板だからこのまま逃げちゃえば?
普通クランクセットにBBは付属しない。
間違えてたんだからそれでいいじゃん。誰も君の顔も名前も知らないよ。
360ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 23:26:13.17 ID:???
>>358
話しそらすなよグズが
361ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 23:26:50.63 ID:???
>>360
ん?どうした、本当にロード持ってるの?
362ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 23:27:01.74 ID:???
>>360
あほか、質問に答えたんだから今度はお前が答えろや
363ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 23:27:37.41 ID:???
>>359
嫌ですw追い詰めてる最中ですのでw
364ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 23:28:07.87 ID:???
>>360
どこで買ったのかな?
365ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 23:28:29.38 ID:???
>>362
は?どこに答えてるんだよ
366ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 23:28:58.10 ID:???
>>363
誰を追いつめてるの?一人だけじゃないよ。君の間違い指摘してる人。
367ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 23:30:03.15 ID:???
何乗ってるのかなぁ?もしかしてロード持ってないのかなぁ
368ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 23:30:31.84 ID:???
追い詰めてる最中ですのでw(キリッ
369ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 23:31:08.12 ID:???
ってかロードって知ってる?道のことじゃないよ?
370ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 23:31:50.48 ID:???
逃げちゃえばぁー
371ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 23:32:10.67 ID:???
>>362
ねぇねぇ君はどこに答えたの?
372ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 23:34:01.40 ID:???
持ってないのか・・・
373ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 23:34:50.39 ID:???
なんでベラチで買ったときに特に指定しなかったけどBBが付いていたということだけで
それだけ意固地になれるんだ。
「クランクセットにはBBは付属しない」
パーツ買いしたことある人なら誰でも知ってる事実をどうひっくり返すつもりなの?
374ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 23:35:36.56 ID:???
本当にロード持ってるなら検討違いなバカ質問してるアホに答えてやればいいじゃんw
グゥの音もでないで逃走するんじゃない?
375ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 23:35:39.76 ID:???
ばかばっかり
376ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 23:38:05.38 ID:???
レーパン欲しいんだけど身長160でウエスト90あるんだが
身長で選ぶとMサイズ、ウエストで選ぶとLサイズで合わないんだけどウエストで買うべきかな
足かなりダボついてかっこわるそうだ
377ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 23:38:13.32 ID:???
スレのびてるじゃん。誰と誰が戦ってるの?おもしろそう。
ちゃんとアンカー付けてよ。
378ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 23:39:55.07 ID:???
クランクにBBは付属しないよ

俺が買ったときは付いてきたよ

本当に?ちなみにどこで買ったの?

ベラチでフレームと併せて買ったよ

なんだパーツで買ったわけじゃないじゃんバラで買うときはついてこないよ

いや付いてきたし

だから付いてこないって

ところで君は何乗ってるの?←いまここ

どう見てもアスペです
379ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 23:40:37.70 ID:???
で、何乗ってるのきみは?
380ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 23:41:55.99 ID:???
ホイールにリムテープが付属してるか否か、とか
チューブにバルブキャップは付属しているか、とか
クイックはホイールに付属しているべきものか、とか言うなら分かるが。
381ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 23:42:36.42 ID:???
> なんだパーツで買ったわけじゃないじゃんバラで買うときはついてこないよ
> ↓
> いや付いてきたし

ここのつながりが理解できない
「バラで買うときは」って話が「いや(、完成車で買ったら)付いてきた」
どういう思考?
382ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 23:42:48.73 ID:???
>>378
ははは、ばかじゃん。
383ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 23:43:57.91 ID:???
お!スレが伸びてる!
と、思ったら誰のウンコが一番長いかの競争してるだけか。。。
384ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 23:44:18.43 ID:???
>>376
ウエストに合わせて買わないと苦しくなるんじゃね?程度にもよるけど。
385ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 23:44:40.21 ID:???
ほんとにロード乗ってたらさらっと答えるよなぁw
別に隠す必要なんてないしさw
386ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 23:45:42.64 ID:???
>>385
アンカー付けてよ。わかりにくい。
387ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 23:46:14.70 ID:???
もう本人は単体買いしたら付属しない事を理解してて、引っ込み付かなくなってるだけでしょ?
スルーして差し上げようよ。
388ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 23:46:40.23 ID:???
たぶんうpしろよって展開になって
バカの方はうpしてくるが
バカの相手してるアホの方はうp出来ないで逃亡になるから
下手に何乗ってるか言えないのだろうw
389ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 23:48:31.44 ID:???
まだ頑張ってるようです
390ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 23:50:48.49 ID:???
>>388
だよねw
バカはオルカでアホは乗ってないのかw
391ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 23:52:54.93 ID:???
>>385
みんな一斉に答えてあげたら?

ちなみに俺はWilier イゾアールXP。安くてごめんね。
392ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 23:53:33.81 ID:???
車名答えたらこれからうpしろよの流れになります
393ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 23:58:13.75 ID:???
>>388 どっちがバカでどっちがアホなの?
394ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 00:06:14.72 ID:???
あれ、スレとまっちゃった。
395ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 00:06:37.34 ID:???
>>393
どっちでもええよ
逆でもいいよ
396ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 00:09:08.21 ID:???
ちょっと走ってくるわ。
397ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 00:12:18.52 ID:???
クソスのせいにしとこうぜ
398396:2012/11/01(木) 00:16:02.10 ID:???
雨降ってきたわ。やめ。
399ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 00:18:10.10 ID:???
>>274
ロードスレでXTRか…
400ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 00:23:12.57 ID:???
>>251
>トリプルクランク

ワロタ
401ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 00:36:38.35 ID:???
>>400
笑いどころが判らん
402ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 13:42:46.30 ID:???
自分の言っていることが正しいかどうか不安なときはここへ。
いつも参考にさせていただいています。無益な争いはやめましょう。

自転車探検
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/
403ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 13:49:30.24 ID:???
宣伝乙
404ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 13:51:57.67 ID:???
>>403
宣伝じゃねえよ。有名サイトじゃん。
これだけ体系的にまとまってるところ他にない。
このサイトの主とは面識もなんの利害関係もありません。
405ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 13:54:25.10 ID:???
宗教の勧誘みたいな書き方がまずかったなw

「調べ物したいときはここのサイトつかってるよ俺」みたいに書けばよかったのに
406ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 13:58:04.66 ID:???
弁明を書けば書くほど胡散臭いなw
407ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 13:59:05.23 ID:???
>>403
五月蝿いな
せっかく纏めてんだから使えよ
408ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 14:00:49.53 ID:???
>>403 広告もアフィもない優良な個人サイトに対してよく宣伝乙なんて書けるな。
オマエにこれだけの知識あるんかい。
409ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 14:01:04.91 ID:???
別にアフィじゃないんだし宣伝したところで…ねぇ
410ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 14:04:59.55 ID:???
ここはロード初心者スレであってもインターネット初心者スレじゃねーぞw
411ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 14:07:14.49 ID:???
書き癖直さないとじえんバレバレだぞwww
412ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 14:09:37.27 ID:???
こんな最高のまとめサイト(しかも無償!!)を捕まえて宣伝乙とか口が裂けても言えないよ。
413ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 14:09:47.31 ID:???
>>403,405,406,411
お前がな
414ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 14:11:07.15 ID:???
管理人さんに謝れよ。>>403
もしくは二度と見るなよ。
415ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 14:11:42.80 ID:???
>>410
ロード初心者スレ     ×
ロード初心者「質問」スレ ○

本来はある程度のベテランが正しいことを教えるためのスレだが
初心者が超初心者に適当なことを教えるスレになってる。
416ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 14:12:02.76 ID:???
中途半端におわってんじゃねぇ
きっちりケジメつけろよ
417ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 14:13:27.36 ID:???
僕が間違えてましたごめんなさい。
自転車探検!さんの管理人様すみませんでした。
って早く謝れよ。
418ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 14:13:34.58 ID:???
なんだ昨日のクランク野郎か?
419ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 14:14:15.02 ID:???
日本語でこれだけまとめてあるところなんて他に無いでしょ。
420ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 14:15:07.80 ID:???
素晴らしいサイトだからね。
他のこともがんばってるけどなかなかここみたいに簡素かつわかりやすく纏まってるところはないから。
421ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 14:15:45.21 ID:???
意図的に臭いレスすんのやめろ
422ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 14:16:01.50 ID:???
一読しておいて損はないと思うサイトと本

自転車探検!
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/
自転車ツーリング再生計画
http://homepage1.nifty.com/kadooka/
自転車自作研究会
http://www.geocities.jp/bikemaking/
ロードバイクの科学
http://www.amazon.co.jp/dp/4789961656

どれも基本的王道的な内容をおさえてるが、もう初登場から時間が経ち
古いデータもあるのでその辺は各自で補完が必要

ただあくまで個人的な研究での結果であり
例えばメーカーや公的機関が巨額の調査開発費用で計測したものではないので
「あくまで1自転車乗りとして」可能な限り頑張ったデータとして参考程度に捉えておくべき
423ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 14:17:24.69 ID:???
>>421
よくできたサイトだからしかたない。事実だからな。
424ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 14:17:59.58 ID:???
>>403の土下座マダァ?
425ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 14:22:32.58 ID:???
これはあかんでしょ。>>403 失礼すぎるわ。
反射的に宣伝乙、自演乙とか書き込むのがくせになってるの?
426ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 14:23:48.13 ID:???
>>422
3番目のサイトもいいね。知らなかった。
427ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 14:25:42.59 ID:???
自転車探検は神サイトだからね。
俺もよくお世話になっているよ。
403は死んだ方がいい。
428ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 14:26:32.39 ID:???
>本研究会で勉強すれば誰でも自転車が創れるようになります

創れるとか大げさすぎわろた
429ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 14:26:47.00 ID:???
なんか基地外に触れてもうたw
430ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 14:29:40.82 ID:???
>>429
早く土下座しろよ糞野郎。
431ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 16:47:48.28 ID:???
なんやもう終わってる。今度は逃げるの早かったな。
432ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 16:53:17.45 ID:???
つか自転車探検の方を擁護してるのも臭いすぎてなぁ
433ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 16:56:01.53 ID:???
わざとやってるからな
逆にdisってるともいえる
434ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 16:58:45.11 ID:???
手放しで擁護できるだけのサイトだと思うけど。このスレのテンプレに入れてもいいくらい。
435ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 17:00:32.68 ID:???
だよね。
次からテンプレに入れることにしよう。
436ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 17:03:07.55 ID:???
いい加減にしなさい
437ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 17:03:40.36 ID:???
>>436
戻ってきたの?謝罪は?
438ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 17:04:21.37 ID:???
残念ながら違うんだ
期待に添えなくてすまない
439ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 17:06:22.93 ID:???
でも英語サイトでもあれだけの情報量のところは無いよ。
440ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 17:07:27.16 ID:???
テンプレ入り反対する奴は荒らしだな。
441ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 17:11:15.84 ID:???
昨晩のクランク/クランクセットの話とかダブル/トリプルの話なんか
このサイト見ろ!でよかったのね。
まあさすがにクランクセットにはBBが付属してるなんては書いてないけどねw
442ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 17:26:34.74 ID:???
>>441
型番言及しないならクランクセットにBBが付属してるのもあるぞ
443ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 17:38:56.35 ID:???
>>442
ロード用で?お店が勝手にセット売りしているんじゃなくてだよ?
444ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 17:39:37.21 ID:???
MTB用だってロードに使えるとか言い出すぞ
445ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 17:42:56.00 ID:???
FSAとかSRAMのBB30クランクセットは同梱だな
446ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 17:45:25.39 ID:???
SRAMは別売りだったスマン
447ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 17:50:26.55 ID:???
FSAって独自規格のMegaExoのものは付属するけど
他は付属じゃないんじゃ。
448ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 17:51:42.21 ID:???
ふさは謎感ある
449ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 17:58:12.29 ID:???
>>447
With MegaExo BBって書いてあるヤツだけね。
450ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 18:04:11.60 ID:???
With BB-OS8200 Ceramic
セラミック BB30 ベアリング付きと

With BB-OS6000 CrMo
クロモリスチールBB30 ベアリング付きもあるお
451ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 18:11:19.91 ID:???
SRAMも独自規格のはBBついてるぞ
452ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 18:11:52.35 ID:???
453ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 18:12:38.06 ID:???
>>450
知らんかったわ。すまん、アドレス貼ってくれ。
454ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 18:15:23.27 ID:???
>>451
知らんかったわ。すまん、アドレス貼ってくれ。
455ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 18:16:09.61 ID:???
>>453
http://www.planet-x-bikes.co.uk/i/q/CSFSKFLRD/fsa_k_force_light_road_chainset
ほい、他規格のクランクでもBB付属の奴探せるよ
気になるのあったら探してみ
456ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 18:20:09.69 ID:???
>>455
いや販売店独自のセットじゃなくて。本家のサイトの品番とか。
457ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 18:22:44.97 ID:???
書いてあること一緒なんだけどな

http://www.fullspeedahead.com/products/480/K-FORCE-LIGHT-BB30-Crankset
DESCRIPTION & MATERIALS
? Hollow Carbon arms with UD Weave
? Low Speed extruded AL7050 BB30 spindle
>>>? Ceramic BB30 bearings
? AL7075 100% CNC chainrings
458ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 18:22:56.80 ID:???
>>450
いやw
それはBBそのものじゃなくて、ベアリングだけ。
459ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 18:24:32.50 ID:???
>>458
は?
お前は、BB30の構造から調べたほうがいい
そこにマニュアルあるから読め
460ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 18:24:47.33 ID:???
BB30にベアリング以外必要なんですか???
461ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 18:25:24.68 ID:???
BB-OS8200 はベアリングの品番。もういいよ。
462ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 18:25:46.04 ID:???
まーたやってんのかw
お前ら暇だなぁ
自転車探検さんを見習えよ
463ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 18:26:13.62 ID:???
FSAのページのマニュアルはなぜかMegaExoになってたから
他のBB30のクランクからマニュアル読んどけ
BBシェルにシールドベアリング圧入するだけだ
464ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 18:26:53.40 ID:???
すいませんでしたー。
465ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 18:27:51.48 ID:???
          _ , ,- -v- - 、 _
        /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
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      .(::(:::(::::/ ̄ ̄ ̄ ̄\::::::):::)::)
      (::(:::(:::)/・\  /・\(:::):::)::)
      .(::(:::(:::)  ̄ ̄    ̄ ̄ (:::):::)::)
      (::(:::(:::)   (||||人||||)  .(:::):::)::)   反省してまーす(チッ、うっせーな)
     .(::(:::(;;;)    \   |  .(;;;):::)::) 
      (::(:::(::::\    \_| /::::):::)::)
      (::/ ̄| ̄|\ ||||||| /| ̄| ̄\::)
      |    .〉 |人\_/入| 〈   |
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      |  | .|  |  .|__/.  |  | |  |
      |  | ヽ |  ./ ヽ  | / |  |
      |  |  ヽ|  .|  |  |/  |  |
      |  |.   |  |  |  |   |  |
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466ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 18:28:07.53 ID:???
クランクセットとクランクの次は
BBとベアリングかw
467ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 18:30:45.96 ID:???
>>460
ごめん教えて。BB30ばらしたこと無いんだけど、BBシェルは?
フレームについてるの?そのフレームはBB30専用ってこと?
468ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 18:32:00.97 ID:???
469ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 18:36:02.42 ID:???
>>467
BBシェルがないフレームって?

という意地悪な質問はやめて・・・
フレーム下部にあるのシートチューブとダウンチューブが交差する
クランク軸をとりつけるために必要となるBBをつっこむフレームにあけてある
穴のことをBBシェルって呼ぶんだよ
470ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 18:43:35.49 ID:???
>>469
勘違いしてました。
ホロテク2とかの軸にあたる部分のことかと思ってました。
471ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 18:47:46.21 ID:???
シェルターのシェルだぞ
軸の方はシャフトないしアクスルだろう
472ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 18:56:20.83 ID:???
>>471 シェルターのシェルじゃないよ。シェルターはshelter、
BBシェルのシェルはshellで関係ないよ。多分語源も違う。
要は殻のようなものね。
473ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 18:59:53.79 ID:???
アクスルは通常は車軸に使うね
普通にクランクシャフトだろ>>471
474ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 19:01:32.62 ID:???
>>472
語源の議論なんて無駄だしスレチだけど同一の語源という可能性は十分あると思うがね
むしろどこで語源が違うと判断したのか聞いてみたいところ
475ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 19:07:01.54 ID:???
本当に知りたいのか煽りたいのか悩むな
質問したい初心者は煽りじゃないアピールがんばれw
476ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 19:28:01.75 ID:???
せっかくロード買ったのに
休日が雨ばかりで乗れないです。
どうすればいいですか?
477ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 19:28:36.80 ID:???
雨の夜は嫁に乗る
478ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 19:53:29.92 ID:???
>>473
ごめんなさい。ちょっと質問が悪かったです。
ホロテク2のあのクランクシャフトが通る円筒の部分の呼び名です。
なんていうのですか?
479ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 19:57:05.73 ID:???
>>478
ボトムブラケット
480ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 19:58:16.80 ID:???
>>478
BB
481ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 19:59:33.75 ID:???
>>478
外部軸受
482ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 19:59:53.82 ID:???
>>478
ボトムブランケット
483ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 20:00:28.36 ID:???
タオルケット?
484ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 20:01:48.46 ID:???
>>478
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200903%2F26%2F10%2Fe0066210_045896.jpg
ホローテック2のBBシェルの左に露出する銀の部分は左ワンの外部軸受
485ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 20:02:51.43 ID:???
>>479 >>482
BBは違うだろ
その外側にあるパーツの名前だから
486ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 20:03:07.99 ID:???
>>474
語源というかカタカナ用語の元の言語の意味を
正しく理解しているのといないのでは違うってことだろ。
大事なことだと思うよ。確かにこのスレではスレチだけど。
487ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 20:03:25.18 ID:???
ボールペアリング
488ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 20:04:37.10 ID:???
金属
489ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 20:06:29.09 ID:???
>>485
外側…??
490ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 20:08:10.41 ID:???
>>485
カンパで言うBBカップのことを言ってるのか?
491ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 20:08:56.43 ID:???
結構山辺りをうろうろしてるんだけど、プロって走ってるとみかけるもんなの?
492ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 20:10:36.89 ID:???
>>478
手元のシマノの取説によると「インナーカバー」だね。
左右の軸受の部分は「左アダプター」「右アダプター」
493ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 20:23:03.40 ID:???
BBワンとか
494ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 20:35:57.28 ID:???
>>491
日本のプロ?(JCFに登録料払ってる人)ということで
よいなら知らないうちに結構会ってると思うよ
495ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 20:40:45.32 ID:???
>>491
何県の何山?
496ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 21:16:37.59 ID:???
>>494
自転車レースで実業団の選手が先頭を牽引してるのがあまりに早かったもんで
プロはどういうコースを走ってるのかなと思ったのよ

>>495
すいません。嘘こきました。登り基調の道です。香嵐渓〜どんぐりの里みたいな
497ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 21:33:46.91 ID:???
>>491
大阪だけど、スキルシマノの選手をたまに見かけるよ
498ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 21:45:00.41 ID:???
>>495
東京都の富士山
499ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 22:03:31.84 ID:HqWC5OIB
>>497 タイムトラベラーですか?
500ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 22:07:22.89 ID:???
ジョン・タイターか
501ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 22:12:11.76 ID:???
コウジキで来たんだろコロ助と
502ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 23:53:31.01 ID:???
ラベンダーの香りでもしたか
503ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 01:27:25.66 ID:???
>>494
日本の実業団じゃないプロ選手ってそれだけで食べて行けるの?
504ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 01:43:39.19 ID:???
逆に食べていけるスポーツって何?
505ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 01:50:27.11 ID:???
野球とかゴルフとかのメジャースポーツ
506ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 01:56:43.37 ID:???
実業団って概念がゴルフとか野球だとどの辺かわからんんけど
テレビとかでも紹介されるようなプロとは違う層のことだよね?
507ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 02:06:45.04 ID:???
>>505
金持ちの道楽を除けば野球、ゴルフだって
それだけで生活できるのは極一部だよw
508ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 02:08:09.54 ID:???
知名度である程度の差はあっても基本的に
どんなスポーツもプロ資格があるだけで上位にいなければ厳しい
国内で知名度があれば国内上位者、低ければ海外で上位者だけみたいなもの

コーチなどの関連スポーツにかかわりながら稼げれば良いほう
企業に属してれば食いっぱぐれないけど予算が少ないなどの悩みはあって
大会が無ければ普段は一般業務してるとかも普通だよ
509ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 02:39:34.96 ID:???
>>506
プロかどうかは微妙だけど野球で言う実業団以外ってことは
NPB以外の社属チームとかも含むんじゃない?
ゴルフはプロテスト合格した人ってことになると思うけど
どちらも結果出さなければ稼げないだろうね
510ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 11:07:07.65 ID:???
と、よく知らないひとが想像で書いてます。
511ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 11:44:56.34 ID:???
>>510 よく知ってる人、よろしく。
512510:2012/11/02(金) 11:47:05.13 ID:???
私はよく知らないので書きません。
513ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 11:50:20.07 ID:???
よく知らないのに何故相手がよく知らないと判断出来るんだ?
514ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 11:59:26.64 ID:???
さあ何故でしょう。分かりません。
515ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 13:57:49.25 ID:???
前スレで冬場の飲み物聞いた者だけど

早速ホットレモン系のを買ってきたんだが、サーモスみたいなステンレスマグには使うなって書いてあって頓挫してますん

ガラス魔法瓶タイプのを探すつもりだけど振動で割れたりしない?
それとも自転車用保冷ボトルで代用しちゃってる?
516ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 14:04:59.12 ID:???
517ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 14:06:59.13 ID:???
ステンレスの流しや鍋をレモンの汁や酢で磨くと
酸洗い反応でピカピカになるって奴か
518ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 14:24:58.49 ID:???
レモンの皮ではなくて?
519515:2012/11/02(金) 14:26:12.00 ID:???
>>516
チタンか、そいつは盲点だ‥って高ぇ!
520ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 14:39:06.35 ID:???
ゴルフはレッスンプロという仕事もあるから。
521ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 14:45:40.48 ID:???
>>520
それってトーナメントプロとしての実績や知名度があるほど客が付くんだから
レッスンプロの資格取ったらそれだけで稼げるのかみたいな意味ではNOじゃね?
522ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 15:24:03.24 ID:???
自転車は自転車店員という仕事もあるから。
523ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 16:19:36.00 ID:???
質問いいでしょうか。
ロード2台目です。1台目はいくらいじってもどこかしっくりこなかったのですが
2台目は乗っては調整を繰り返し、何のストレスもないベストの状態になりました。
サドルの高さ/位置、ステム長さ、ハンドルの高さ/角度/幅、FD/RDの具合、
プレーキの具合など、何時間でも乗ってられそうな感じです。
この状態をなんとか維持したいのですがメンテ等でバラした時などにこの状態に
完全に戻すことは可能でしょうか。何か印を付ける、写真をとっておくなど
皆さんの経験を教えてください。
524ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 16:25:30.05 ID:???
当然印は付けるだろ
525ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 16:29:45.24 ID:???
>>523
印付けたり地面から○○mmとメモしたり。
526ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 16:30:34.45 ID:???
>>524
クリート位置とか見えないところは色マジックで付けてますが、
見えるところだとちょっと躊躇します。
527ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 16:32:51.59 ID:???
>>526
テープでいいじゃん
あとで剥がせるし
528ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 16:35:09.83 ID:???
>>527
あ、いいかも知れませんね。同色のテープなら目立たないし。
529ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 16:39:37.65 ID:???
>>523
FDやRDは難しいなあ。バラしたらやっぱり再調整しかないんじゃないかな。
仮にそのまま乗っててもワイヤーの伸びなどでどこかでまた触る必要あるよ。
530ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 17:48:36.59 ID:cLfIA0dj
60才ロード歴3年 初心者でいいですね
鈴鹿8時間にソロでエントリーしました
去年は春秋とも3時間水分補給だけで走りました 
今年は6時間と思っていましたが無いので8時間にジャンプアップ
補給が心配です サポートしてくれる仲間なしの単独参加です
8時間走りきる為の効率よい補給の取り方と量と準備の仕方を教えてください 
531ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 17:51:31.02 ID:???
スタート前に腹八分目&ウンコする
カロリーある飲み物をチビチビ
532ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 17:52:28.26 ID:???
歳を取ると喉が乾くという感覚が鈍感になって水分不足がちになるので
お気をつけて参加してください
533ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 18:33:09.43 ID:???
>>532
失礼ですが、あなたのお年は?
534ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 19:30:07.28 ID:???
フルアルテグラつけていますが、9000が欲しくなりました。
お金はあります。
快適になるでしょうか?
よろしく。
535ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 19:31:09.97 ID:???
電動出るまで待てば
536ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 19:35:13.39 ID:???
>>534
しつけえんだよ禿
537ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 19:40:16.08 ID:???
サイクルモードておもろいの?
TKLの会員なんでタダで入れるらしいんだけど
538ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 19:45:14.33 ID:???
>>537
人一杯でつまんない
539ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 19:45:36.98 ID:???
>>537
お祭り好きならいいんじゃね
540ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 19:52:47.76 ID:???
後輪が台形になってもうた…初めて交換するんだけど、やっぱ磨耗してるのは回すのに抵抗増える?
541ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 19:52:57.57 ID:???
試着したいウェアやシューズ、試乗したい車体があるなら価値有り
無いなら好きずき
542ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 19:53:51.87 ID:???
>>536
誰が禿だ、デク人形が。調子に乗ってると3枚におろすからな。
543ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 19:56:30.79 ID:???
>>538-539 dやで^^
幕張行くの面倒だからやめとくか
でも新城来るんだね・・・うーむむむ
544ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 19:59:33.36 ID:???
>>540
接地面積増えてるから転がり抵抗とやらが増えてると思われ
545ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 20:06:19.17 ID:???
すり減って薄くなったタイヤは耐パンク性能は低いが柔軟性が高くなり
重量も小さくなってるので走行性能は良い。
546ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 20:10:05.23 ID:???
>>537
試乗は楽しいよ
けど、人がいっぱいでなかなか・・・
開場直後、即試乗を満喫してから、ブースを見て回るのがお勧め
547ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 20:44:00.67 ID:???
>>545
それは普通に減ったときの話
台形だと変形する面積の関係でヒステリシスロスは増える
548ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 20:44:23.26 ID:cLfIA0dj
>>537
サイクルモード東京のスレあるよ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1350392441/
549ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 20:47:09.90 ID:???
>>545
なんだそのデタラメ理論クッソワロタwwwwwwwwwwww
550ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 21:13:57.90 ID:???
>>548
そのスレ一通り読んで行くの止めた^^
551ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 21:15:13.08 ID:???
チェーン交換しようとチェーンカッターでつけようとしたら、上手く入らず、無理に入れたら、カッターの
先が折れて、おまけにコネクションピンが真ん中で折れてプレートの反対側にらなくなった。自転車屋
に聞いたら、チェーンを丸ごと買い直して工賃いれたら4千円くらいと言われました。
チェーン代1500円 工具代1500円 自分でやる自信無くしたので修理代4000円 計7000円と大出費です。
何かいい方法無いでしょうか?
552ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 21:16:03.74 ID:???
>>545
なにその禿理論
553ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 21:17:19.52 ID:???
>>549
え?正しいんじゃないの?
554ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 21:17:36.02 ID:???
>>551
道行く人に事情を話して募金してもらえばいいと思うよ!
555ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 21:17:37.83 ID:???
>>551
チェーンカッターを買う
ミッシングリンクを買う
チェーンは買う必要なし
失敗した部分のアウターリンクを捨て、ミッシングリンクに置き換える
556ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 21:21:51.90 ID:???
>>551
そのコマだけもう一回切って、ミッシングリンクでつなぐ。
費用はチェーンカッターの買い直し+ミッシングリンク代。
557ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 21:23:21.73 ID:???
>>545 大嘘。適当すぎ。
558ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 21:27:21.62 ID:???
>>555 >>556
ありがとう、こんな方法があるとは知らなかった。たすかりました。
559ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 21:33:55.06 ID:???
ピンがギリ通る穴のあいた厚みのある硬い物とポンチとハンマーがあればチェーンカッターも要らないよ。
560ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 21:33:57.75 ID:???
>>549,557
間違ってるのはお前の方だボケw
大恥かいてるぞ
561ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 21:36:02.39 ID:???
>>560
恥ずかしいのはわかるけど間違いは素直に認めようね
恥の塗り重ねだよ
562ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 21:39:01.33 ID:???
その理屈が知りたい。
563ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 21:40:26.37 ID:???
タイヤなんて新品が最高性能を発揮することはないし
564ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 21:41:39.81 ID:???
>>559
ピンを抜くのにですね。フムフム。チェーンカッターはどうせ必要なので買います。
565ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 21:43:40.51 ID:???
擦り減って薄くなったタイヤは
柔軟性が高くなってる
の理屈が知りたい

空気圧が一緒。クッション材の役割をしてるゴムが薄くなることで硬くなりそうだが

走りだし直後の冷えたタイヤより、しばらく走行した後のタイヤの方が温まって
柔らかくなるという意味には読めないし
566ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 21:43:54.61 ID:???
一番いいのは皮むき終わったくらいだろ
567ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 21:44:20.69 ID:???
>>560
タイヤの転がり抵抗が何と何によって発生するか?
その大小は何に左右されるか?
5分あげるから調べてきて。
568ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 21:45:56.15 ID:???
薄いチューブ使うと内圧一緒でも乗り心地が良く感じるのと一緒?
569ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 21:48:43.36 ID:???
>>568
あーなるほど。納得した空気の層がクッションの役割をしていて
ゴム層はクッションの役割ではなく硬くて不快なものなので
薄ければ薄いほうがいいの。
570ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 21:48:56.90 ID:???
ペラいほうが変形に費やすエネルギーが少なく済むんだよ。
571ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 21:49:47.52 ID:???
タイヤの乗り心地のほとんどはトレッド部分じゃなくてサイドウォールで決まる
572ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 21:50:51.09 ID:???
>>571のせいで納得したことがご破算になった。
磨り減ったトレッド部分は関係ないのかw
573ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 21:53:17.30 ID:???
まーたつまらない争いをしてるの。
>>545は「走行性能」をどんな意味で使ったのか、まずはっきりさせないと。
乗り心地の問題と転がり抵抗の問題とごちゃまぜの議論になってる。
574ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 21:56:51.69 ID:???
接地部分が柔らかいとグリップ力が上がるので走行性能があがるまでは
理解できるぞ

でも設置部分が擦り減っていくことでゴムの厚みが減ると
グリップ力が落ちる気がするんだがこの辺どうなの?
575ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 21:59:32.73 ID:???
>>574
表層と内部でゴムが同じなら磨り減ってもグリップは落ちないだろ
落ちると感じるならそれはただの経年劣化
576ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 22:01:38.45 ID:???
>>571
それがなにか関係あるのかよ
転がり抵抗の話だろ
577ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 22:02:45.37 ID:???
>>574
だから適当に「走行性能」って使うなって。グリップ力=走行性能か?
578ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 22:04:34.90 ID:???
>>575
すり減るのは接地部分でサイドウォールはすり減ってないので
タイヤ変形に関連する柔軟性の変化はない

グリップ力が落ちてないのであれば、柔軟性が増すことも無さそうだが
579ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 22:11:27.92 ID:???
転がり抵抗
グリップ力
ドライ性能
ウェット性能
乗り心地
耐久性

何について語っているか明確にね。
580ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 22:18:49.16 ID:???
走行性能があがる と言った場合は>>579全部が上がるという意味でいいのか?
581ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 22:22:06.69 ID:???
クランクセットとクランク
BBとベアリング
につづき本日は
走行性能と転がり抵抗
ですか
582ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 22:36:34.27 ID:???
禿は構って欲しいからわざわざ荒れそうな質問してくる
583ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 22:54:12.38 ID:???
>>581
おまえw何時間張り付いているんだw
584ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 22:55:25.55 ID:???
>>583
毎日このくらいの時間には居ます
585ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 22:58:48.34 ID:???
自転車屋はブレーキワイヤー交換の時に、バーテープの交換もすすめる。それは自転車の
作業が楽だからで、別々にやっても料金同じじゃないですか?
586ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 23:03:20.31 ID:???
普通バーテープの使い回しはしないもんだ
587ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 23:20:57.59 ID:???
>>580
何を重視するかということだと思うよ。
588ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 23:29:29.06 ID:???
>>582
禿って誰?何人もいるの?
589ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 23:31:06.85 ID:???
千と千尋の禿隠しっていうくらいね、いっぱいおるよ
590ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 23:38:56.53 ID:???
>>588
禿は>>582の心の中に住んでいる。彼にしか見えない。
591ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 23:44:20.75 ID:???
>>590
お前がその禿なんだけど
592ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 23:50:19.17 ID:cLfIA0dj
530です
>>531
カロリーある飲みものってどんなんがいいですか
ウンコはスタート前に出したいですね
>>532
有難うございます 頑張ります 
593ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 23:55:38.84 ID:???
>>591
フサフサっスけど何か?
594ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 23:56:38.30 ID:???
BSのロードマン現役で使ってる香具師いる?
595ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 23:57:27.01 ID:???
スレチなんで死んでください
596ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 23:58:40.46 ID:???
↑荒らしたくて仕方が無い禿
597ツール・ド・名無しさん:2012/11/03(土) 00:05:03.49 ID:???
禿ってどういう意味で使ってるの?このスレの何かの暗語?
598ツール・ド・名無しさん:2012/11/03(土) 00:06:22.19 ID:???
隠語にしたがってるが気が一人で騒いでるだけ
599ツール・ド・名無しさん:2012/11/03(土) 00:24:35.44 ID:???
購入相談スレで自演連投してる奴じゃないの?
600ツール・ド・名無しさん:2012/11/03(土) 00:24:46.77 ID:???
IDない板だから自演し放題
まろゆき曰くの嘘を嘘と見抜けないと(掲示板を使うのは)難しいってやつ
601ツール・ド・名無しさん:2012/11/03(土) 01:07:20.40 ID:???
2ch初心者が禿げって言葉をよく使います。
年齢的にも20歳代なので、毛があります。
30,40になると髪が細くなり、あー年齢でこうなるんだと分かると、書かなくなります。
602ツール・ド・名無しさん:2012/11/03(土) 01:09:22.29 ID:???
メタボになってもメタボって馬鹿にするぞ
603ツール・ド・名無しさん:2012/11/03(土) 01:21:44.36 ID:???
自転車板で禿っていうとイメージとしての禿ではなく特定個人を指す↓
http://stat001.ameba.jp/user_images/20100430/01/53hage/40/f9/j/t02200293_0220029310517927230.jpg
604ツール・ド・名無しさん:2012/11/03(土) 04:35:50.59 ID:???
>>603
禿、禿、連呼している人はこの人になんか私怨でもあるの?
それともなんかよく分からないけど禿って言って煽るもんだと
勘違いしちゃってるの?
605ツール・ド・名無しさん:2012/11/03(土) 05:51:26.03 ID:???
禿でスレタイ検索
606ツール・ド・名無しさん:2012/11/03(土) 09:47:55.39 ID:???
>>603
禿げてねーじゃん
剃ってるだけ
禿げはエンゾとか高千穂遥とかだろ
607ツール・ド・名無しさん:2012/11/03(土) 10:50:05.31 ID:???
>>605
数多すぎてなにがなんだか。
608ツール・ド・名無しさん:2012/11/03(土) 11:58:06.40 ID:???
ハゲに私怨があるわけじゃないが
有るはずのモンが無いってのは著しく景観を害する汚物になる、汚物だ
609ツール・ド・名無しさん:2012/11/03(土) 12:51:02.65 ID:???
君の隣にもいるべき人がいたらよかったのにね
610ツール・ド・名無しさん:2012/11/03(土) 12:51:12.12 ID:???
汚物は消毒だ〜
611ツール・ド・名無しさん:2012/11/03(土) 13:32:18.37 ID:???
AA忘れてるよ
612ツール・ド・名無しさん:2012/11/03(土) 14:33:29.79 ID:???
まるで小中学生のレベルだな
613ツール・ド・名無しさん:2012/11/03(土) 18:46:17.60 ID:???
初事故に会いました。本当にありがとうございました・・・
614ツール・ド・名無しさん:2012/11/03(土) 18:53:06.09 ID:???
書き込み出来るんなら心配ないな
615ツール・ド・名無しさん:2012/11/03(土) 18:58:37.34 ID:???
赤飯炊かないとな
616ツール・ド・名無しさん:2012/11/03(土) 19:20:39.20 ID:???
車道をママチャリ二人乗り蛇行運転して運転主が立ち漕ぎ(20km程度)、荷台の奴が飲み物を意味もなく
口に含んで路上に吐き出し、ペットボトルを後方に投げ捨てる役満のクズだったから
車の様子を見つつスピード上げて抜かしてその先の交差点で事故った
617ツール・ド・名無しさん:2012/11/03(土) 19:28:45.79 ID:???
交差点で事故って…
その2人乗りは関係ないってこと?
618ツール・ド・名無しさん:2012/11/03(土) 19:34:27.23 ID:???
正直言うと関係ない。俺のただの言い訳でしかない
〜だからスピード上げましたと言った所で交差点内での状況確認をしない理由にはならないからな

しかしこういったシチュエーションに遭遇した場合、どうするべき?
信号無視も平気でする奴等だったんだけど。ロードと比較するとそりゃ遅いし
619ツール・ド・名無しさん:2012/11/03(土) 19:36:47.52 ID:???
>>618
自分が悪いのを自覚してる癖に、自分が悪くないとフォローしてもらおうとしてない?
620ツール・ド・名無しさん:2012/11/03(土) 19:40:55.51 ID:???
>>619
そこまでは思ってない。俺の言い訳と前置きした上で多少の同情はしてもらおうという気持ちは少なからずある

で、聞きたいのが対処方法なんだが、この場合は歩道に逃げて様子伺うのが一番良いの?
621ツール・ド・名無しさん:2012/11/03(土) 19:46:09.59 ID:???
>>620
道路の状況が判らないから答えようが無い。
(今まで歩道の有り無しとか出てないが出て来てるし)

安全のためには止まってしまうと言う選択肢もある。
実体験した本人なら、事故にならない回避方法も判ってるんじゃないの?
622ツール・ド・名無しさん:2012/11/03(土) 19:57:32.87 ID:???
>>621
道路は片側一車線の狭い道でガードレール付きの歩道有り。時間帯は夕方で道路は非常に混雑

そこまでの考えにはまだ至ってなかった。確かに停止が最善の策だったかもしれない
家から適当な距離あるし早く帰宅したいからって、わざわざ危険運転してる奴の後ろつくバカも居ないか
もうちょっと頭使うわ
623ツール・ド・名無しさん:2012/11/03(土) 19:59:51.22 ID:???
交差点でどう事故ったのか書いてないから知らないけど
遅い奴がいたから抜いたその先で事故った、あいつらふざけんな
みたいな感じだろうけど交差点で事故起こした事にその2人はなんら関係ないから言い訳にしかならなくてみっともない
交差点は減速もしくは一時停止するような場所、信号あるならなお更
ただの自業自得
624ツール・ド・名無しさん:2012/11/03(土) 20:28:25.56 ID:???
二人乗りで蛇行しながら信号無視も簡単に出来る環境って
自分が信号守って、馬鹿が信号無視をしてても
次の信号までに追いつけないくらい差をつけられるから
いくらでも回避できると思う
625ツール・ド・名無しさん:2012/11/03(土) 20:35:41.28 ID:???
>>623
道路混雑時に車が交差点近くまで溢れていた。
俺が交差点を直進、車が右折。両者共に車が死角になり車の右折時に俺が突っ込んだ
交差点進入時に25〜28km位だったか。制動距離が後2m程足りなかった

それは全て>>620の1行に書いた。自分でも認識してる
626ツール・ド・名無しさん:2012/11/03(土) 20:40:04.78 ID:???
>>620
俺だったら、DQNのかなり手前で、後続の車の様子を見ながら
手信号出して車列に入れてもらい、車と一緒に大きくDQNを避けながら抜く
その時はなるべく車の流れを乱さない様にスピードを上げる
もちろん車列の先の状況に充分注意して
627ツール・ド・名無しさん:2012/11/03(土) 20:43:11.35 ID:???
>>616の前置きが邪魔なだけで
抜くか抜かないか
抜いた後も注意する以外に
何かあるのか?
628ツール・ド・名無しさん:2012/11/03(土) 20:46:20.19 ID:???
DQNが事故に関わってるわけじゃないんだから
普通に抜いて、かつ事故もしないってだけの話だろ。

一体何をごちゃごちゃと言ってるんだ。
629ツール・ド・名無しさん:2012/11/03(土) 20:49:37.85 ID:???
>>616
何言ってんのか分かんない
630ツール・ド・名無しさん:2012/11/03(土) 20:51:31.42 ID:???
DQN関係なくね?
631ツール・ド・名無しさん:2012/11/03(土) 20:56:52.57 ID:???
>>630
表現違うだけで>>617と同じだろw
632ツール・ド・名無しさん:2012/11/03(土) 20:56:55.01 ID:???
>>624
もうちょっと危機管理能力つけます
>>626
なるほど。参考になりました。ありがとう
>>627
そう、そこまでの考えが及ばなかったって話。
>>628
俺の注意不足をDQNに被せたいってのが本心かね。言いたいのは同情してほしかったってことで。事故は自業自得。
今はこのDQNのような奴にどう対応するかって話。そして今解決した
633ツール・ド・名無しさん:2012/11/03(土) 20:58:31.42 ID:???
DQN関係ないっつか、DQNに気を取られて抜いた先で事故っちまったって事だろ
んなもん、初めからDQNには一切関わらない・最大限の距離を空ける(実際の距離的にも)
としてればおkだった
2chにだってキチガイは居るだろ?
そんな奴が注意されたからってどうにかなるか?w
634ツール・ド・名無しさん:2012/11/03(土) 20:58:34.56 ID:???
まあ、イラッとしてると注意力が削がれることはあるね。
635ツール・ド・名無しさん:2012/11/03(土) 21:01:08.96 ID:???
環境次第だけど
遠回りしてでもそんな道使わないで
もっと楽しく走れる道を使うってのはあり?
636ツール・ド・名無しさん:2012/11/03(土) 21:01:33.82 ID:???
全く関係ないこと書くんじゃねぇよ
637ツール・ド・名無しさん:2012/11/03(土) 21:02:00.03 ID:???
>>630
DQN恐いぞ。毒霧攻撃してくるわ、ペットボトルを投げてくるんだぜ?
無駄にこっちを意識してくるし。もう近づかないようにする
>>633
正にそれ。高校時代にあれだけ学んだのに何故またやってしまったのか。
638ツール・ド・名無しさん:2012/11/03(土) 21:03:02.51 ID:???
関わらないが吉!
639ツール・ド・名無しさん:2012/11/03(土) 21:04:48.63 ID:???
事故ってどの程度よ?
フレームが折れたとかメットが割れたとか体のどこか擦り剥いたとかそういう方が気になるぜ
640ツール・ド・名無しさん:2012/11/03(土) 21:05:20.18 ID:???
>>635
俺は結構使う道を選んでる。
たとえ遠回りになっても。
少しくらい遠くても、早めに出かけるとかすれば良いし。
トレーニング時間が増えたと思えばなんでもない。
641ツール・ド・名無しさん:2012/11/03(土) 21:12:54.14 ID:???
>>639
車体の左後方ドアにロードで正面から突っ込んで、傷は右腕の血が出ないレベルの軽い擦り傷

ロードは始めて3ヶ月だから基本メンテ以外はショップに一任してて詳しく分からないけど
右ハンドルが若干変形、ハンドルを真っ直ぐにすると何かホイールが左に10cm近く傾いてる
かと言って、回転させると振れないし、何がどうなってるのか不明
642ツール・ド・名無しさん:2012/11/03(土) 21:13:35.74 ID:???
さっきアルテグラ6700のブレーキワイヤーを交換したんだが
その後、ブレーキの引きが重くなってしまって、色々調べてみたら
ブレーキレバーとシフトレバーの間にある金属の爪?のような物と
ブレーキレバーが擦っているみたいなんだが、分解して直すしかないのだろうか?
643ツール・ド・名無しさん:2012/11/03(土) 21:19:34.75 ID:???
それワイヤーおさえるガイドじゃないか?
644ツール・ド・名無しさん:2012/11/03(土) 21:19:55.16 ID:???
幹線道路でトレイン組んでる奴ら、本当にマナーが悪い。
だいだいケツの奴が信号無視する。全員、禿げろ。
645ツール・ド・名無しさん:2012/11/03(土) 21:45:59.28 ID:???
始めてローラーを購入しようかと思ってるんですが、お勧めはありますか?
求めるものの優先順位は@コストA静粛性
固定ローラーで負荷は細かく変わらなくても良いです
646ツール・ド・名無しさん:2012/11/03(土) 21:49:31.60 ID:???
ビィンディングシューズのソール欠品って、どいう意味かね?
なんとなく底のカーボンとか樹脂の部分かなと思うが、分からない。
また、それを直す事は、できますか?
647ツール・ド・名無しさん:2012/11/03(土) 21:49:46.24 ID:???
>>645
箕浦行っとけ!
648ツール・ド・名無しさん:2012/11/03(土) 22:35:03.09 ID:???
>>647
サンクス
ミノウラのどのモデルがお勧め?
やっすいのでも静粛性はいけてる?
649ツール・ド・名無しさん:2012/11/03(土) 22:42:29.33 ID:???
>>648
まず自分の環境と使う場所を書かないと。
650648:2012/11/03(土) 23:40:19.27 ID:???
すんません
住んでるのはアパートの一階です
夜10時位に帰れたら、漕ごうかなぁと思ってるんですが煩いですかね?
651ツール・ド・名無しさん:2012/11/03(土) 23:40:53.92 ID:???
集合住宅ならやめとけ
652ツール・ド・名無しさん:2012/11/03(土) 23:43:21.66 ID:???
隣からギシアン聞こえるレオパレス
653ツール・ド・名無しさん:2012/11/03(土) 23:44:57.89 ID:???
>>650
一階なら大丈夫じゃね?
654ツール・ド・名無しさん:2012/11/03(土) 23:44:58.75 ID:???
夢中で 頑張る君へ エールを
655ツール・ド・名無しさん:2012/11/03(土) 23:52:24.52 ID:???
ウッ
656648:2012/11/04(日) 00:02:18.69 ID:???
いやだから、どのモデルがお勧めなのよ?
657ツール・ド・名無しさん:2012/11/04(日) 00:03:51.25 ID:???
うるせぇカス
658ツール・ド・名無しさん:2012/11/04(日) 00:06:09.92 ID:???
>>656
どうせ乗らなくなるので一番安いので。
659ツール・ド・名無しさん:2012/11/04(日) 00:12:43.13 ID:???
>>648ミノウラは高いやつでもシャコシャコいうからあとはお好みだな。
660ツール・ド・名無しさん:2012/11/04(日) 00:15:59.66 ID:???
タイヤの方がうるさかったりする
661ツール・ド・名無しさん:2012/11/04(日) 00:18:58.61 ID:???
隣が神経質な人とかヤバそうな奴なら俺は買わん。
662ツール・ド・名無しさん:2012/11/04(日) 00:21:18.73 ID:???
家の中でローラーやるのって、なんかハムスターみたいだよ
僕は人間だから実走に拘りたい
近所迷惑にもならない
隣の人に「ローラーうるさい!」ってゆわれて刺されたりしたら怖いし
663ツール・ド・名無しさん:2012/11/04(日) 00:22:47.59 ID:???
ゆわれて
664ツール・ド・名無しさん:2012/11/04(日) 01:07:00.44 ID:???
>>648
集合住宅なら諦めロン

近くに騒音を出してもOKな場所があるなら、そこまで持って行ってやるしかない。
でも、面倒くさいだろ?
665ツール・ド・名無しさん:2012/11/04(日) 01:26:55.21 ID:???
>>664
ハイエースとかの車内で使うとか
室内高足らんかな?
666ツール・ド・名無しさん:2012/11/04(日) 01:30:11.06 ID:???
>>662
雨天時は走るのだるいじゃん
667ツール・ド・名無しさん:2012/11/04(日) 01:30:15.05 ID:???
>>665
そとからみたらカーセクースしてるように見えるYO
668ツール・ド・名無しさん:2012/11/04(日) 01:30:35.75 ID:???
家でエアロ漕いでたのが、実車始めたら、開放感のないエアロが苦痛になった。
そして外に出て同じようにロード乗っている人を見かけるだけで、走る気になるってくる。
669ツール・ド・名無しさん:2012/11/04(日) 01:53:43.06 ID:???
>>667
ちょっとワロタ
670ツール・ド・名無しさん:2012/11/04(日) 02:00:44.74 ID:???
>>665
ローラーからチェーン掛けてハイエースのタイヤを駆動しよう!
671ツール・ド・名無しさん:2012/11/04(日) 06:10:50.42 ID:???
それならこれに乗りたい
http://www.youtube.com/watch?v=GaQB_tgS7f0
672ツール・ド・名無しさん:2012/11/04(日) 08:28:13.68 ID:???
すげぇきつそうだけど息切れもしてないとこをみるとそうでもないのかなw
673ツール・ド・名無しさん:2012/11/04(日) 08:57:13.77 ID:???
>>671
良いな、ちょっと買ってみよう
674ツール・ド・名無しさん:2012/11/04(日) 11:43:02.56 ID:???
ただ使い道は十分ある
雨の日だ
675ツール・ド・名無しさん:2012/11/04(日) 13:24:51.68 ID:???
>>671
白スーツの正体はハゲ?
676ツール・ド・名無しさん:2012/11/04(日) 17:42:49.17 ID:???
まめに手入れ出来ないなら高級ホイール持ってても性能出せないと思いますが、振れ取りは自分でやるものですか?
677ツール・ド・名無しさん:2012/11/04(日) 17:46:35.08 ID:???
そんなしょっちゅう調整必要なもんでもないから
半年にいっぺんショップのおっちゃんに見て貰えば十分
678ツール・ド・名無しさん:2012/11/04(日) 17:49:49.88 ID:???
>>676
走行距離による物だからね
年間何キロくらい走行する予定?
679ツール・ド・名無しさん:2012/11/04(日) 17:50:39.19 ID:???
15000kmぐらいが目標です。
680ツール・ド・名無しさん:2012/11/04(日) 17:57:26.40 ID:???
>>676
俺は自分でやることに興味があったので、
初期ホイールで1万キロくらい走った頃、失敗したら
新しいの買えばいいや的に自分で適当にやった

自分でやる気なくても、高いホイール買うような人ならば
ホイール価格から考えれば工賃なんて微々たるものだし
気にせずショップにやってもらえると思うので、
どっちみち問題ないと思う
681ツール・ド・名無しさん:2012/11/04(日) 18:07:54.76 ID:???
>>677, >>688
わかりました。ありがとう。
682ツール・ド・名無しさん:2012/11/04(日) 19:47:17.09 ID:???
通販で買ったホイールって店で直してくれるもん?
完成車をそこで買ってホイール自分で交換したとして
683ツール・ド・名無しさん:2012/11/04(日) 19:55:24.29 ID:???
>>682
スポークの三本曲がったフルクラムのフロントホイールをサイクルベースあさひに預けたら、900円もかからず修理してもらえた
684ツール・ド・名無しさん:2012/11/04(日) 20:31:24.23 ID:???
>>683
そうなのか
買ったのはあさひではないけど、近くに有るんでひと安心した
ってまだホイール振れてもいないけどw
685ツール・ド・名無しさん:2012/11/04(日) 21:11:15.53 ID:???
あさひの工賃表ってどこかにある?
686ツール・ド・名無しさん:2012/11/04(日) 21:17:22.97 ID:???
687ツール・ド・名無しさん:2012/11/04(日) 21:29:43.70 ID:???
>>685
去年まであったんだけど閉鎖されてしまった↓
ttp://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm57875.gif

どっかからクレーム付いた?
688ツール・ド・名無しさん:2012/11/04(日) 22:04:28.14 ID:???
ローラーとか無理だから
俺は雨の日はアルインコを漕いでるぜ
(´・ω・`)
689ツール・ド・名無しさん:2012/11/04(日) 22:21:30.36 ID:???
インコマン元気にしてるかなぁ
690ツール・ド・名無しさん:2012/11/04(日) 22:26:21.55 ID:???
>>686
これはパーツ買いした時に同時に注文する場合の追加工賃。
691ツール・ド・名無しさん:2012/11/04(日) 22:29:28.68 ID:???
あさひってG3組みとかも振れ取りしてくれるのかな
692ツール・ド・名無しさん:2012/11/04(日) 22:34:43.29 ID:???
あさひってデカイ店と小さい店あるじゃん。
近所の小さい店で振れ取りとかしてくれなさそうなんだが。
スポーツ車もそんなに置いてないし。電話してから行った方がいいよね。
693ツール・ド・名無しさん:2012/11/04(日) 22:57:38.11 ID:???
修理料金の改訂があるんじゃね
694ツール・ド・名無しさん:2012/11/05(月) 01:06:32.22 ID:???
>>692
混み具合とかも判るし、事前の電話オススメよ。
695ツール・ド・名無しさん:2012/11/05(月) 10:37:02.47 ID:???
あさひは店舗によって出来ることの差が大き過ぎるというか、大多数の店舗はロードバイクに対する
知識が皆無な印象
696ツール・ド・名無しさん:2012/11/05(月) 10:42:04.32 ID:???
>>692
振れとりぐらい自分でしなよ できないなら新しいホイール買いなよ
小さい店でもホイールぐらい売ってるでしょ
697ツール・ド・名無しさん:2012/11/05(月) 10:55:48.69 ID:???
>>696
ロードのリムをあさひで買えと?w
698ツール・ド・名無しさん:2012/11/05(月) 11:14:05.53 ID:???
完組ならあさひの通販でも別に構わんな
振れ取りは気分転換も兼ねて気長に
699ツール・ド・名無しさん:2012/11/05(月) 11:18:58.10 ID:???
>>697の認識ではリム=完組みホイールなんでしょ
それでいてロードバイクのパーツをあさひで買うの?とか言ってるんだよ 笑える
700ツール・ド・名無しさん:2012/11/05(月) 11:21:33.04 ID:???
振れ取りが横だけじゃなく縦もあること知って諦めた
701ツール・ド・名無しさん:2012/11/05(月) 11:28:20.52 ID:???
テンションメーターなんてクソ高いもん買えない
702ツール・ド・名無しさん:2012/11/05(月) 11:30:18.89 ID:???
>>698
あさひの小さい店舗の話だったはずだがなんで通販になってんの?
703ツール・ド・名無しさん:2012/11/05(月) 11:33:10.79 ID:???
あさひの場合は通販価格の方がリアル店舗で買うより2割ほど安いんだよ
だからリアル店舗で買うのはあさひに関してはお金が勿体無い
実物みたいならワイズにでも行って買いたいの決めてから通販でポチればいい
704ツール・ド・名無しさん:2012/11/05(月) 11:37:45.43 ID:???
出所が確かな部品ならあさひで良いだろ
値段次第だがw
705ツール・ド・名無しさん:2012/11/05(月) 11:38:12.49 ID:???
細かい品質を求めるなら、相応の金払って相応の店で見て貰うしか無いのでは?
706ツール・ド・名無しさん:2012/11/05(月) 11:42:53.63 ID:???
>>692
> あさひってデカイ店と小さい店あるじゃん。
> 近所の小さい店で振れ取りとかしてくれなさそうなんだが。
> スポーツ車もそんなに置いてないし。電話してから行った方がいいよね。

これ↑に対するレスがこれ↓なわけだが

>>696
> >>692 
> 振れとりぐらい自分でしなよ できないなら新しいホイール買いなよ
> 小さい店でもホイールぐらい売ってるでしょ

707ツール・ド・名無しさん:2012/11/05(月) 11:49:28.30 ID:???
???
708ツール・ド・名無しさん:2012/11/05(月) 12:03:04.07 ID:???
>>706
ちょっと意味がわなんないです
709ツール・ド・名無しさん:2012/11/05(月) 12:06:32.49 ID:???
ここまで俺の自演
710ツール・ド・名無しさん:2012/11/05(月) 13:49:35.11 ID:???
>>701
そんなのパークの安い奴で充分
擦れる部分にオイル挿してやれ
711ツール・ド・名無しさん:2012/11/05(月) 15:09:02.66 ID:???
デュラエースの9000が欲しいのですが、コンポ全てこれにしたらいくらぐらいになるのでしょうか?
712ツール・ド・名無しさん:2012/11/05(月) 15:17:35.02 ID:???
713ツール・ド・名無しさん:2012/11/05(月) 15:21:16.56 ID:???
>>712
やすい!安すぎます!
ロード初めて購入するのですが、欲しい車体が100万するのですがついでにこれに組みかえたいところでしたが
意外な安さでびっくりしました
714ツール・ド・名無しさん:2012/11/05(月) 15:27:28.55 ID:???
またかよ
もうお前つまんねぇから
715ツール・ド・名無しさん:2012/11/05(月) 15:40:15.10 ID:???
>>713=ヨシダの中の人?
716ツール・ド・名無しさん:2012/11/05(月) 15:45:49.02 ID:???
いや、>>711 >>713 の100万円で云々買います詐欺の人は
頻出する妄想キチガイだから相手すんなって話だろ

質問スレの方でしょっちゅう目にしてるな
「初購入ですが100万円出して買おうと思います」が一緒なのに
毎回微妙にシチュエーション変えてるのが笑えるw
717ツール・ド・名無しさん:2012/11/05(月) 15:50:46.13 ID:???
>>716
え?本当に購入予定なのですが・・・
なんかおかしなこと言いましたかね
718ツール・ド・名無しさん:2012/11/05(月) 15:50:58.85 ID:???
何が楽しいんだろう?
719ツール・ド・名無しさん:2012/11/05(月) 15:51:44.49 ID:???
>>717
早く予約入れろよ。
モタモタしてると来シーズン間に合わなくなるぞ。
720ツール・ド・名無しさん:2012/11/05(月) 16:21:38.34 ID:???
買おうと思ってるだけで10年楽しめる
721ツール・ド・名無しさん:2012/11/05(月) 17:00:38.51 ID:???
輪行用自転車で、シマノのティアグラか105のリアディレイラーを
wレバーで使おうと思ったのですが、Wレバーはどれを
使えばいいのでしょうか? フリクションならどれでもOK?
722ツール・ド・名無しさん:2012/11/05(月) 17:05:24.25 ID:???
>>721
なんでところどころで笑ってるの?
723ツール・ド・名無しさん:2012/11/05(月) 17:07:15.52 ID:???
つまらん
724ツール・ド・名無しさん:2012/11/05(月) 17:11:43.84 ID:???
フロントはフリクションが非常に使いやすいが
逆にリアのフリクションは非常に使いづらい
725ツール・ド・名無しさん:2012/11/05(月) 17:12:27.79 ID:???
俺は11sをフリクションで動かすぜ!!
726ツール・ド・名無しさん:2012/11/05(月) 17:16:22.75 ID:???
>>721
フリクションならどれでもOK、インデックスならシマノ用かつリア段数に合わせた物を。
727ツール・ド・名無しさん:2012/11/05(月) 17:19:41.53 ID:???
インデックスは出先でカチャカチャ言い始めると気になるので
フリクションが気楽かなー
728ツール・ド・名無しさん:2012/11/05(月) 17:21:04.76 ID:???
で、新型デュラは体感的にどうなのよ
もう買った奴いるだろ?
729ツール・ド・名無しさん:2012/11/05(月) 17:22:07.19 ID:???
ここで聞くことじゃないだろ
730ツール・ド・名無しさん:2012/11/05(月) 17:29:49.04 ID:???
>>729
じゃあどこで聞くんだよw
731ツール・ド・名無しさん:2012/11/05(月) 17:31:08.23 ID:???
>>730
DURA ACEについて語ろう 【デュラエース】 Part30
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1349423043/
732ツール・ド・名無しさん:2012/11/05(月) 17:52:30.90 ID:???
>>728
サイクルモードで試乗できたよ、人に聞くより自分で確かたほうがいいと思うよ
733ツール・ド・名無しさん:2012/11/05(月) 18:02:01.06 ID:???
>>732
なぜそこで一言でも自分の感想をかかないのか。サイクルモードもう終わっているし。
734ツール・ド・名無しさん:2012/11/05(月) 18:03:09.02 ID:???
>>733
てめーに教える気はねーからだよバーカw
735ツール・ド・名無しさん:2012/11/05(月) 18:08:13.48 ID:???
>>733
いっぱい並んでたんで試乗しなかった、買いたいわけでもないし それに人の感想なんか聞いて意味あんの?
736ツール・ド・名無しさん:2012/11/05(月) 18:12:02.40 ID:???
自分自身が「試乗しなかった」のに「試乗できた(可能)」なんて誤解を招く日本語力
737ツール・ド・名無しさん:2012/11/05(月) 18:14:17.56 ID:???
並べば試乗できたってことだろ?
738ツール・ド・名無しさん:2012/11/05(月) 18:20:01.04 ID:???
初日休みだったので行ったけど、おかげで試乗もすいてたよ
1つの試乗が15分でクルクルコース回れるんだが
とっかえひっかえ何十種類も乗れて満足w
外に出たら夜になっててアレ?こんな時間?って
遊びに夢中になった童心に帰ったようだった
単純に色んなバイクが並んでるだけでも興奮するし
739ツール・ド・名無しさん:2012/11/05(月) 18:30:53.92 ID:???
オレなんか往復50km自転車で行ったのに試乗で10kmも走ってたw
1日で走った最長距離だよ、疲れた
740ツール・ド・名無しさん:2012/11/05(月) 18:33:55.52 ID:???
土日は混んでて駄目だね
金曜日も夕方18時以降は人が増えて順番待ちになってた
その分金曜の昼間はどれでも乗り放題状態だったが
741ツール・ド・名無しさん:2012/11/05(月) 20:23:19.40 ID:???
>>739
>オレなんか往復50km自転車で行ったのに

ロードバイクなら普通にショートライド扱いだな
742ツール・ド・名無しさん:2012/11/05(月) 20:29:02.70 ID:???
片道50kmならともかくな
743ツール・ド・名無しさん:2012/11/05(月) 20:38:09.48 ID:???
平野人乙
744ツール・ド・名無しさん:2012/11/05(月) 21:03:20.14 ID:???
常に暗峠レベルの山を走る人の距離感は理解できん
745ツール・ド・名無しさん:2012/11/05(月) 21:11:36.44 ID:???
峠を上るから普段の走行距離が短かったら
試乗の10kmを話題に出さないだろ
746ツール・ド・名無しさん:2012/11/05(月) 21:12:11.26 ID:???
>>555
今日ミッションリングを使って取り付けに失敗したチェーンを活かし、走れるようになりました。
本当に助かりました、ありがとう。

747ツール・ド・名無しさん:2012/11/05(月) 21:17:25.62 ID:???
ミッションリングて
748ツール・ド・名無しさん:2012/11/05(月) 21:20:30.85 ID:???
前半も後半も違ってるぞw
749ツール・ド・名無しさん:2012/11/05(月) 21:20:41.82 ID:???
>746
ミッシングリンク  ○ ミッションリング ×  すいません。
750ツール・ド・名無しさん:2012/11/05(月) 22:15:38.77 ID:???
>>746
良かったね。
外しもやってみたほうがいいよ。意外にコツがいるから。
751ツール・ド・名無しさん:2012/11/05(月) 22:20:18.93 ID:???
>>750
っ専用工具
752ツール・ド・名無しさん:2012/11/05(月) 22:33:02.84 ID:???
>>746
ミッシングリンクは、9sまでは手で簡単に外せたが、10sは手では外しにくい
工具ならCリングプライヤーでもおk
先端が90度曲がってる奴だとなお使いやすい

今度、11sにするんで、さすがに工具無しでは絶対に無理だろうと
携帯用にピアノ線で作ってみるつもりだが
753ツール・ド・名無しさん:2012/11/05(月) 22:37:53.27 ID:???
針金通して締まるように捻れば簡単に外れるよ
754ツール・ド・名無しさん:2012/11/05(月) 22:53:13.33 ID:???
>>753
お、それも良いな
頻繁に出番があるでもなし
針金使い捨てでも充分だな
755ツール・ド・名無しさん:2012/11/05(月) 22:59:36.64 ID:???
>>750
掃除の時に外せばチェーンはもちろん、スプロケとか車体の内側も掃清掃しやすいから、工具を壊しのは痛いけど、
怪我の功名だったかもしれません。
756ツール・ド・名無しさん:2012/11/05(月) 23:07:28.50 ID:???
>>752
9Sだからでしょうけど、カーテンの金具2を釣り道具で繋げて、それでチェーンを縮めてテンション下げたら付けやすいし、外しやすくなった。
757ツール・ド・名無しさん:2012/11/05(月) 23:15:32.09 ID:???
>>752
個体差や型番で違うみたい
10sだけど素手で簡単に外せる。けど一緒に買ったリムーバー勿体無いから使うてる・・・
758ツール・ド・名無しさん:2012/11/05(月) 23:16:01.92 ID:???
オレはトピークのチェーン切りに付属してる奴で
初めてチェーンフッカーの存在を知ったが
目から鱗状態だたw
759ツール・ド・名無しさん:2012/11/05(月) 23:16:22.49 ID:???
何回か外すと緩くなるからな
760ツール・ド・名無しさん:2012/11/05(月) 23:23:31.33 ID:???
>>757
俺は専用工具があること自体知らなかったよ
たまたまMTBのサスメンテ用のCリングプライヤーを使ってみたら
ああなんて簡単なのかと
761ツール・ド・名無しさん:2012/11/06(火) 00:14:56.69 ID:???
はじめの頃はチェーンカッターって呼び名からチェーンを金属的に切断する工具だと思ってた。
ピン抜きとピン嵌めなのになんでカッターって言うんだろ。
762ツール・ド・名無しさん:2012/11/06(火) 00:33:57.93 ID:???
>>761
チェーンを切断してるっしょ
763ツール・ド・名無しさん:2012/11/06(火) 00:49:36.22 ID:???
>>762
つなぐ時にも使うじゃん。
764ツール・ド・名無しさん:2012/11/06(火) 01:40:57.64 ID:???
765ツール・ド・名無しさん:2012/11/06(火) 03:55:03.37 ID:???
>>763
こまけーこと気にすんなよハゲるぞ
766ツール・ド・名無しさん:2012/11/06(火) 08:40:23.83 ID:???
ハゲちゃうわ!
767ツール・ド・名無しさん:2012/11/06(火) 10:19:49.33 ID:???
>>724,726,727 ありがと 
768ツール・ド・名無しさん:2012/11/06(火) 18:52:07.45 ID:???
外しにくいのはミッシングリンク?
コネックスリンクは個体差もなく簡単に外れるの?
769ツール・ド・名無しさん:2012/11/06(火) 18:54:34.55 ID:???
どっちも基本同じ
外し易さが変わるのはチェーンの幅
8速は簡単に外れる&耐久性が高い
幅が狭い10速はちょっと外し難い&耐久性が下がる
770ツール・ド・名無しさん:2012/11/06(火) 18:58:38.95 ID:???
GIANTのPACEを買ったんですけど、乗り心地が悪くてカーボンフレームのバイクがほしくてほしくて
しかたなかったんですが、タイヤの空気圧を120psiから100psiに落としたらすごく乗り心地が良くなりました
今ではまったく不満はありません

乗り心地が悪くてカーボン買おうとしてる人、とりあえず空気圧を落としてみましょう。
771ツール・ド・名無しさん:2012/11/06(火) 19:02:34.45 ID:???
タイヤの表記圧は上限MAX値だからそのまま乗ると硬い
これはESCAPE R3などクロスバイクも同じ
80%位までなら落としても転がり悪化の影響最小限にしつつ乗り心地改善できる
ttp://www.cycling-ex.com/2009/11/27_escape_r2.html
772ツール・ド・名無しさん:2012/11/06(火) 19:06:59.30 ID:???
表記は使ってるタイヤによるのでそこら辺は自ら自分で調べようず
773ツール・ド・名無しさん:2012/11/06(火) 19:14:40.17 ID:???
2013年型PACEのKENDA KriteriumはMAX120PSI(約8.5気圧)だから
100前後位で乗るのがいいかもね

2012年型のGIANT S-R4も多分同じ位の圧かな?
774ツール・ド・名無しさん:2012/11/06(火) 19:45:31.51 ID:???
でも上り坂だと気圧を上げたほうが軽く感じるんだよなあ
重さを引きずらない感じ
775ツール・ド・名無しさん:2012/11/06(火) 19:50:30.03 ID:???
タイヤの変形量の大きさが辛さに直結するのかもね
776ツール・ド・名無しさん:2012/11/06(火) 20:03:23.67 ID:???
>>774
登り坂っていうより、低速だと気圧上げた方が転がり抵抗少なくて軽い。

ある程度以上の速度になると高気圧だと跳ねてしまって
振動強くなり、それが抵抗になってくるので気圧を下げる。
777ツール・ド・名無しさん:2012/11/06(火) 20:06:41.44 ID:???
>>763
じゃあ、チェーン繋ガッターで。
778ツール・ド・名無しさん:2012/11/06(火) 20:30:05.28 ID:???
万が一走っててチェーン切れた時、その外側の駒だけミッシングリンクに置きかえれば
いいから、携帯しておいた方が無難ですね。
779ツール・ド・名無しさん:2012/11/06(火) 20:36:24.43 ID:???
かっこいいヘルメットと、ジャージの背中のポケットに収納できるウインドブレーカーを探しています。
オススメのものがあればおしえてください。
780ツール・ド・名無しさん:2012/11/06(火) 20:47:30.28 ID:???
ttp://www.gottsuprice.jp/shopdetail/016010000042/
ウィンドブレーカーは普通にサイクルウェア用でいいんじゃない

ttp://item.rakuten.co.jp/atomic-cycle/12-bell-0029/
ヘルメットは都市迷彩っぽいのがいいな
781ツール・ド・名無しさん:2012/11/06(火) 21:26:08.22 ID:???
リアをトップにしたときフレームとチェーンが微妙に擦れるんですけど改善方法はありますか。
782ツール・ド・名無しさん:2012/11/06(火) 21:38:23.65 ID:???
>>781
もっと具体的に
または画像うpしないとわからん
783ツール・ド・名無しさん:2012/11/06(火) 21:40:58.71 ID:Tc5UQ/Se
>>781
フロントインナーでチェーンステーに擦れるとかじゃないよな?
784ツール・ド・名無しさん:2012/11/06(火) 21:42:34.06 ID:???
海外通販でアルテグラグループセットを購入したんですけど
フロントディレイラーにフレームをとりつけるバンドがありません。
商品ページをよくみたら「Braze on. 」と書いてありましたが、これは
特殊なやつにしかつけれないタイプですか?
785ツール・ド・名無しさん:2012/11/06(火) 21:42:56.20 ID:???
>>781
トップの歯数を小さくすれば逃がせそうなら小さくする
あまり良くないけど右側ロックナットの外側にスペーサー入れちゃう
786ツール・ド・名無しさん:2012/11/06(火) 21:44:33.03 ID:???
>>784
FDには直付け用とバンド用がある
バンド用を買いなおして下さい
787ツール・ド・名無しさん:2012/11/06(火) 21:45:00.67 ID:???
>>781
エスパー翻訳すると
リアエンドのフレームに傷が付く→チェーンとフレームが接触してるのでは?
ってことかな?
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3588616.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3588613.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3588617.jpg
788ツール・ド・名無しさん:2012/11/06(火) 21:47:32.13 ID:???
ジオメトリ表を見ていてふと思ったんですが
スタンドオーバーハイトというのはトップチューブのどの位置で測るんでしょうか
完全ホリゾンタルならどこで測っても一緒だと思いますが
微妙にスローピングしていると計測位置で高さ変わりますよね
789ツール・ド・名無しさん:2012/11/06(火) 21:48:50.09 ID:???
>>784
バンド式が必要なのに直付け買ったって事かな。
コレ使えば行けるかも。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/00/05/item10900100500.html
790789:2012/11/06(火) 21:50:59.97 ID:???
>>784
貼り忘れ。
バンドのサイズに注意を。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/02/05/item10900100502.html
791ツール・ド・名無しさん:2012/11/06(火) 21:51:16.54 ID:???
>>782
>>783
>>785
どの組み合わせでも擦れます
トップギアがエンドに近いというか…
やはりスペーサが確実ですかね。チェーンラインはずれちゃうけど
792ツール・ド・名無しさん:2012/11/06(火) 21:53:18.86 ID:???
>>787
画像よりも隙間がない感じです。
大体1mm程度~接触
793ツール・ド・名無しさん:2012/11/06(火) 21:55:33.14 ID:???
>>788
普通は真ん中の芯かな。
794ツール・ド・名無しさん:2012/11/06(火) 21:57:14.67 ID:???
>>786 789 790
サンクス!!直付け用があるなんて初めてしりました
海外通販って安いけどこういうのがあるから初心者には失敗がつきものですね

だがそれがいい
795ツール・ド・名無しさん:2012/11/06(火) 21:57:33.80 ID:???
>>786
勿体無い、アダプター使わせてやれよ
796ツール・ド・名無しさん:2012/11/06(火) 21:58:40.80 ID:???
>>794
BBの規格は大丈夫だべな?
797ツール・ド・名無しさん:2012/11/06(火) 22:05:40.76 ID:???
>>796
まだ交換前ですけどSM-B4600→SM-BB6700だから大丈夫ですよね?
798ツール・ド・名無しさん:2012/11/06(火) 22:08:45.05 ID:???
>>793
どうもありがとうございます
799ツール・ド・名無しさん:2012/11/06(火) 22:12:00.84 ID:???
>>797
型番だけじゃわからないね。
その両者ともJISネジ・ITAネジの規格があるから。
ネジ規格が違うと取り付けられないよ。
800ツール・ド・名無しさん:2012/11/06(火) 22:27:00.86 ID:???
>>799
両方ともBC1.37 x 24だからISO、JISでOKでしょうか?
801ツール・ド・名無しさん:2012/11/06(火) 22:36:57.70 ID:???
>>800
OKよ
802ツール・ド・名無しさん:2012/11/07(水) 13:56:52.91 ID:???
ワゴン車買うんだが、室内積みの場合 一台用より二台用が安定するかな?
803ツール・ド・名無しさん:2012/11/07(水) 14:05:16.69 ID:???
>>802
引っ掛け台をフロアにキッチリ固定すれば関係ないね。
置くだけorユルい固定方法なら2台用のほうが安定するね。
けどそこよりもタイダウンベルト等で車体を固定する事のほうが重要だよ。
804ツール・ド・名無しさん:2012/11/07(水) 18:38:32.10 ID:???
>>800
OKだけど、たまにはJISの意味も考えてやれよ
805ツール・ド・名無しさん:2012/11/07(水) 18:43:21.22 ID:???
どういう事です?
806ツール・ド・名無しさん:2012/11/07(水) 19:10:51.83 ID:???
ISOとJISは違う物という事だろ

四角軸時代の遺物から見れば違和感有りまくり
807質問:2012/11/07(水) 19:26:15.33 ID:???
ロードレースでシクロみたいに自転車担いで走るのって違反?
808ツール・ド・名無しさん:2012/11/07(水) 19:27:58.67 ID:???
いいえ
809ツール・ド・名無しさん:2012/11/08(木) 12:02:01.10 ID:???
身長175で80キロなんだけど峠がきつい・・・
やはり体重落とせば楽になる?
810ツール・ド・名無しさん:2012/11/08(木) 12:17:01.81 ID:???
体重あたりの出力上げればいいだけだから落とす必要はない
というか175で80あるってことはもともとゴツイ体型なんだろ?
下手に落とすとかえって遅くなる
811ツール・ド・名無しさん:2012/11/08(木) 12:19:44.48 ID:???
初心者じゃないと言えるボーダーラインはどこですか?(・ω・)ノ
812ツール・ド・名無しさん:2012/11/08(木) 12:22:45.94 ID:???
>>811
200km/day
全バラ組み立て
813ツール・ド・名無しさん:2012/11/08(木) 12:23:01.93 ID:???
一般的なローディに知識面及び能力面で引けを取らないと感じたら
814ツール・ド・名無しさん:2012/11/08(木) 12:25:54.79 ID:???
何に対しての話によるんじゃないかな
すごい豪脚でも自転車組めない人もいるし、逆に貧脚でも機材マニアでなんでもできる人もいるし
815ツール・ド・名無しさん:2012/11/08(木) 12:29:17.95 ID:???
>>810
デブはデブなんですけどね・・・
816ツール・ド・名無しさん:2012/11/08(木) 12:29:55.93 ID:???
>>811
見た目。ポジションで分かる。
817ツール・ド・名無しさん:2012/11/08(木) 12:37:35.92 ID:???
>>813
その、一般的なローディの線引きが不明じゃん
818ツール・ド・名無しさん:2012/11/08(木) 12:39:17.02 ID:???
>>817
レースの一線にたってるレベルの人
819ツール・ド・名無しさん:2012/11/08(木) 12:46:00.84 ID:???
>>809
キツいのが楽しいから峠に行くんでしょ。何度も行けば自然と痩せるし脚力もつくよ。
するともっとキツい峠を求めて・・の繰り返し。
820ツール・ド・名無しさん:2012/11/08(木) 12:51:26.51 ID:???
初心者じゃなくなる線引じゃなくてベテランへの線引きになってないか?
821ツール・ド・名無しさん:2012/11/08(木) 12:54:38.85 ID:???
>>809
あまりきつい峠だとヒザ壊す恐れもあるから
脚力に応じた峠を走ってればその内楽になってくるよ
まぁ焦らずゆっくりだ
822809:2012/11/08(木) 12:56:15.12 ID:???
>>819
そうなんです、きついのが楽しいんですけどもっと早く走れればと思って。
何度も走って脚力つけます!
823ツール・ド・名無しさん:2012/11/08(木) 13:15:15.24 ID:???
食生活変えずにプロテイン飲んだら体重って増えるもの?

ここ10年位ずっと62kg(172cm)を維持していたんだけど今春から
プロテイン飲み始めて夏場まではそんなに変化なかったんだけど
秋ごろから急に増えだして今64kg…

脂肪じゃないと思いたい…
824ツール・ド・名無しさん:2012/11/08(木) 13:19:52.97 ID:???
>>809
ギアを大きくする
前3速にする
825ツール・ド・名無しさん:2012/11/08(木) 13:25:00.16 ID:???
>>823
増えるよ
それが脂肪なのか筋肉なのかは場合によるけど
826ツール・ド・名無しさん:2012/11/08(木) 13:27:13.34 ID:???
>>823
運動量少ないのにプロテイン飲んでもデブになるだけだぞ
827ツール・ド・名無しさん:2012/11/08(木) 13:33:56.96 ID:???
>>823
栄養過多で運動不足
北京ダックのできあがり!

…いや走れよ、摂取した栄養の分だけ動かないと筋肉はすぐ脂肪になるぞ
828ツール・ド・名無しさん:2012/11/08(木) 13:42:00.51 ID:???
>>811
月センキロ又は年イチマンキロ走行
及びレース経験有り ディレーラー調整可能
829ツール・ド・名無しさん:2012/11/08(木) 13:46:17.04 ID:???
コスプレしてペダルを回すだけの簡単なお仕事です
830823:2012/11/08(木) 14:08:59.03 ID:???
2,3日おき位で月500kmくらい走ってる。
最近便座に座った時に股間が狭くなったかな?みたいには感じてる。

坂が多いところなんで出来たら体重増えないで筋肉だけ増えてほしいもんだけど…
甘すぎ?
831ツール・ド・名無しさん:2012/11/08(木) 14:50:09.45 ID:???
>>823
そりゃプロテイン分摂取カロリーが増えれば体重も増えるだろ
標準的なプロテインの水割りが1杯80kcal前後もあるのをまさか知らんわけでもあるまい?
832ツール・ド・名無しさん:2012/11/08(木) 15:00:00.66 ID:???
食事を増やさずプロテインを増やせば良いのでは?
833ツール・ド・名無しさん:2012/11/08(木) 15:05:15.09 ID:???
>>830
もっと走るか飯減らせ
飯はバランス良くね
834ツール・ド・名無しさん:2012/11/08(木) 15:06:27.45 ID:???
>>832
プロテイン過剰摂取よくない
野菜もたっぷりね
835ツール・ド・名無しさん:2012/11/08(木) 15:09:41.76 ID:???
プロテイン飲むと屁が臭くなるよね
836ツール・ド・名無しさん:2012/11/08(木) 15:47:41.97 ID:???
>>832
それを言うなら、食事を減らして〜だろ
どのみち身体には悪いけど
837ツール・ド・名無しさん:2012/11/08(木) 16:03:33.30 ID:???
カロリーはプロテインで一緒に取る増加分で充分
838ツール・ド・名無しさん:2012/11/08(木) 16:37:18.65 ID:???
増加しないようにするにはどうしたらいいか?て話じゃなかったっけ?
839ツール・ド・名無しさん:2012/11/08(木) 16:40:36.23 ID:???
>>830
食事量は増やさずに、毎日30Km、月に1,000Kmくらい走れば痩せられるかも。
840ツール・ド・名無しさん:2012/11/08(木) 17:41:58.61 ID:???
当たり前だが、増加しないようにするためには食事分のカロリーを減らす
通常は運動した分、食事が増えるから、増える分をいくらか少なくして、プロテインのカロリーで補えば良いのでは?
841ツール・ド・名無しさん:2012/11/08(木) 17:42:05.81 ID:???
走らなくなったら1ヶ月で3kg太った俺が来ましたよっと
842ツール・ド・名無しさん:2012/11/08(木) 18:01:49.25 ID:???
>>841
寒くても走れよ。
843ツール・ド・名無しさん:2012/11/08(木) 18:26:32.60 ID:???
走らないとすぐ太る
844ツール・ド・名無しさん:2012/11/08(木) 18:32:01.41 ID:???
どんだけプロテイン飲むつもりだよw
845ツール・ド・名無しさん:2012/11/08(木) 19:05:30.45 ID:???
最近ロード買ったばかりの超初心者ですが
平地だと平均速度や最高速ってどのくらいを
目安にすればいいんですかね?
846ツール・ド・名無しさん:2012/11/08(木) 19:11:27.83 ID:???
>>845
【超々初心者】20km/h巡航を目指すスレ【ポタ志向】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1331622771/
【初心者】25km/h巡航を目指す!! Part5【練習】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1351165933/
【初級者】30km/h以上で巡航 part13【練習】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1351930291/
【目指せ】35km/h以上で巡航 part41【上級者】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1343306851/
847ツール・ド・名無しさん:2012/11/08(木) 19:26:09.74 ID:???
>>845
万人用の目安は無い
例えば
半年後に今の、一年後に半年前の自分を目安にする
848ツール・ド・名無しさん:2012/11/08(木) 19:32:50.31 ID:???
>>845
最高速は最初のうちは気になるけど、後先考えない最高速と
ロング中のペース配分を考えた速度では後者のほうが遅く
次第に最高速なんて気にならなくなる

平均速度は信号の数などの走る道次第
849ツール・ド・名無しさん:2012/11/08(木) 19:59:53.92 ID:???
結局の所、オールラウンドで乗る場合一番パンク耐性があり、軽く、乗り心地が良いタイヤって何です?

知り合いがUltremo ZXが良いってあったから買ってはみたものの、調べると酷評の嵐だったので。
因みに今使っているのがLITHION2です。
850ツール・ド・名無しさん:2012/11/08(木) 20:13:53.16 ID:???
ラインナップが複数あるやつの真ん中買っておけば良いんじゃね?
851ツール・ド・名無しさん:2012/11/08(木) 20:36:13.32 ID:???
これから寒くなるけど、おすすめの装いを、教えてください。
852ツール・ド・名無しさん:2012/11/08(木) 20:37:42.39 ID:???
>>845
何時間走るかにもよるが、メーター読みでだいたい30km/h維持を目安にしたらいいよ
853ツール・ド・名無しさん:2012/11/08(木) 20:39:07.37 ID:???
>>851
気温はいかほど?
854ツール・ド・名無しさん:2012/11/08(木) 20:40:08.62 ID:???
>>851
質問がザックリし過ぎ
5℃刻みで適性ウェアが変わると思ってたらいいよ
855ツール・ド・名無しさん:2012/11/08(木) 20:53:40.76 ID:???
すみません、5~10度くらいの気温でおねがいします。
856ツール・ド・名無しさん:2012/11/08(木) 21:40:48.21 ID:???
体の中心部だけ防風して手足はウォーマー類でいける
857ツール・ド・名無しさん:2012/11/08(木) 21:47:01.69 ID:???
>>855
長袖の黒いインナーを上下で全身黒タイツ状態にした上で
上からウィンドブレーカーとロングパンツ
ttp://www.gottsuprice.jp/shopdetail/016010000022/
858ツール・ド・名無しさん:2012/11/08(木) 22:39:48.58 ID:???
何故に黒限定w
859ツール・ド・名無しさん:2012/11/09(金) 09:01:47.34 ID:???
パットなしタイツにノーパンで乗るサドルの気持ちよさを知った冬
860ツール・ド・名無しさん:2012/11/09(金) 10:00:57.49 ID:???
日本語で
861ツール・ド・名無しさん:2012/11/09(金) 11:47:01.84 ID:???
冬「サドルが『ノーパンでスパッツに乗ると気持ちいい』って言ってたけどその気持ちがわかったわ」
ってことだと思う
862ツール・ド・名無しさん:2012/11/09(金) 12:22:50.34 ID:???
>>861
外人乙としか
863ツール・ド・名無しさん:2012/11/09(金) 12:23:05.46 ID:???
>>860-861
これは倒置法表現。
864ツール・ド・名無しさん:2012/11/09(金) 12:26:42.13 ID:???
>>860,861 中卒か高卒かFラン大学、あるいは日本人以外。
865ツール・ド・名無しさん:2012/11/09(金) 12:40:17.71 ID:???
>>861
オリジナルより酷くなってるぞ
866ツール・ド・名無しさん:2012/11/09(金) 12:49:06.90 ID:???
魔法少女りすか思い出したわ
867ツール・ド・名無しさん:2012/11/09(金) 13:08:12.25 ID:???
ひっそりと静まり返った冬の深夜。自分の鼓動しか聞こえてこない。
今日こそあれをやってみよう。ノーパンでタイツだ。
サドルに跨がる。ひんやりとした感覚が伝わってくる。
自転車と今一つになっている。そんな気がした。

という思いが>>861の短い書き込みからは読み取れる。
868ツール・ド・名無しさん:2012/11/09(金) 14:00:03.04 ID:???
普通に考えりゃ
冬にパット梨のタイツ(レーパン?)でパンツを履かずにサドルへ乗ると気持ちいい
だと思うけど
>>859の文章だとどうにでも解釈できる
869ツール・ド・名無しさん:2012/11/09(金) 14:24:56.07 ID:???
韓国語には倒置法ないの?
870ツール・ド・名無しさん:2012/11/09(金) 14:30:05.41 ID:???
韓国にはなんでもあるよ
いや、なんでも韓国発祥だからねw
871ツール・ド・名無しさん:2012/11/09(金) 15:14:48.56 ID:???
「日本語で」って煽ったら何故か自分がフルボッコ。>>861
872ツール・ド・名無しさん:2012/11/09(金) 17:34:18.10 ID:???
それは日本語なのに日本語で言えとか妙な事言うから
873ツール・ド・名無しさん:2012/11/09(金) 18:49:28.52 ID:???
くだらないツッコミだったって事だよ
874ツール・ド・名無しさん:2012/11/09(金) 19:39:59.75 ID:???
>>867
うまい。作家さんですか?
875ツール・ド・名無しさん:2012/11/09(金) 19:44:43.99 ID:???
嫌な詩人だなw
876ツール・ド・名無しさん:2012/11/09(金) 19:50:56.37 ID:???
サイクルウェアって種類が豊富すぎるんだけど、基本装備とあったほうがいいよっていうものを教えていただけませんか?
877ツール・ド・名無しさん:2012/11/09(金) 19:55:08.23 ID:???
>>876
長袖の上下の上にカーゴタイプの七分丈パンツとウィンドブレーカー代わりのパーカーなど
ttp://www.tokyolife.co.jp/upload/item/twstore/A73-NF319/ma.jpg
878ツール・ド・名無しさん:2012/11/09(金) 19:58:09.41 ID:???
>>876
寒い日はニッカーボッカーみたいに裾がギュッと締まるタイプのフリースのズボン
879ツール・ド・名無しさん:2012/11/09(金) 19:58:23.48 ID:???
>>877
最初はこんな感じだたが今ではバリバリレーパン
880ツール・ド・名無しさん:2012/11/09(金) 20:01:16.94 ID:???
ありがとうございます。
881ツール・ド・名無しさん:2012/11/09(金) 20:10:32.10 ID:???
>>877
BSの火野正平みたい
882ツール・ド・名無しさん:2012/11/09(金) 20:12:56.38 ID:???
取り合えず全身スパッツの拘束感さえあれば安心するw
あれがないと自転車乗ってもしっくりこない身体に
883ツール・ド・名無しさん:2012/11/09(金) 20:20:30.62 ID:???
ネットでLSDという走法があるそうなのですが、いまいちよく分かりません。どのようにすればいいのでしょうか?
884ツール・ド・名無しさん:2012/11/09(金) 20:25:52.47 ID:???
事故でフロントホイールのスポークが二本はずれ、六本ゆるんだ状態になりホイールが振れまくりです。まだショップで直していただける範囲でしょうか?
885ツール・ド・名無しさん:2012/11/09(金) 20:26:49.24 ID:???
>>883
Long Slow Distance

つまり長距離をノンビリと走るという事。
886ツール・ド・名無しさん:2012/11/09(金) 20:42:18.41 ID:???
>>885
距離よりも時間が大事
887ツール・ド・名無しさん:2012/11/09(金) 20:43:44.97 ID:???
>>886
いや、885であってる
長い距離をゆっくり走れば自然と長い時間走ることになるが
888ツール・ド・名無しさん:2012/11/09(金) 20:51:10.33 ID:???
距離を決めるとついつい速く走っちゃうので、LSDは時間を決めてゆっくり走るのが基本
889ツール・ド・名無しさん:2012/11/09(金) 20:55:59.55 ID:???
Long Slow Distanceのなかに時間(TIME)がない以上、時間の概念は勝手に足されたもの
本来の意味は長い距離をゆっくり走るだけ
ついつい速く走るのは個人的な問題だろw
890ツール・ド・名無しさん:2012/11/09(金) 20:59:50.47 ID:???
時間を決めて距離を決めないで走るのが時間走?
距離を決めて時間を決めないで走るのがLSD?
891ツール・ド・名無しさん:2012/11/09(金) 21:03:21.54 ID:???
>>884
そこまで歪んでるとリムが再起不能の可能性も高いな
まあ駄目もとで持っていって、交換しないと無理って言われたら諦めよう

私も新品ホイール5日で壁に突っ込んで駄目にして真っ白になったことがある
892ツール・ド・名無しさん:2012/11/09(金) 21:04:24.89 ID:???
>>884
いくらぐらいのホイールなの?
893ツール・ド・名無しさん:2012/11/09(金) 21:05:32.04 ID:???
Slow が SpeedなのかTimeなのか明記されていない
ゆっくり時間を掛けて走る
ゆっくな速度で走る
どちらで解釈されても問題ないから定義していないのだろうね
894ツール・ド・名無しさん:2012/11/09(金) 21:08:40.58 ID:???
>>889
その個人的な問題に対処するために時間を目安にして練習するんだよ
いまさら言葉の意味なんか聞いてないよ でもちょっと笑えたよ 
895ツール・ド・名無しさん:2012/11/09(金) 21:14:02.57 ID:???
そもそも距離を目安にしてたら練習量の管理ができないだろ
896ツール・ド・名無しさん:2012/11/09(金) 21:14:17.18 ID:???
またよく知らない人が適当なことを言ってます。
ちゃんとしたLSDトレーニング理論について聞くならこのスレじゃないよ。
897ツール・ド・名無しさん:2012/11/09(金) 21:17:15.95 ID:???
ロングステディディスタンスとも言うらしい
898ツール・ド・名無しさん:2012/11/09(金) 21:25:10.37 ID:???
ガイドプーリーがチェーンと合流する際に横にある場所に干渉して擦れているのですが

これはネジを反時計周りに締めていけばいいんでしょうか?
899ツール・ド・名無しさん:2012/11/09(金) 21:40:35.94 ID:???
LSDってなに?
LSDとは「エルエスディー=Long Slow Distance」を略したもので「長い距離をゆっくり走る」という意味です。

ググるとこうなるが。
900ツール・ド・名無しさん:2012/11/09(金) 21:42:27.70 ID:???
>>898
よくわからんなぁ、チェーンがプーリーケージに当たってるのかな?
全段で当たるなら説明書のSISの調整って所で、最ロー・トップで当たるならロー・トップそれぞれの調整の所でどうだろう。
901ツール・ド・名無しさん:2012/11/09(金) 21:45:29.42 ID:???
>>888
時間だけ決めても結局は速く走っちゃうんじゃないの?
距離と時間の両方決めないとダメだろw
902ツール・ド・名無しさん:2012/11/09(金) 21:54:30.12 ID:???
>>900
説明不足で申し訳ないです。
後輪を嵌め込む時にトップではなく中間のギアにチェーンが落ちてしまい
その際にプーリーにも何らかの影響があったものと思います。

症状としては、フロントがインナー、リアが1〜3段辺りでガイドプーリーが
チェーンと合流する際、仰られたプーリーゲージという物に当たって擦れていました。

テンションプーリーを手前に引っ張りながらクランクを回すと何も問題はありませんでした。
903ツール・ド・名無しさん:2012/11/09(金) 21:59:41.29 ID:???
>>902
RDのメーカー・型番は?
RDハンガーに歪みはない?
RDの調整やってみても変わらず?
904ツール・ド・名無しさん:2012/11/09(金) 22:04:42.93 ID:???
>>888,893
Distanceは距離の意味なのに説明から距離を省くのは無理がある
905ツール・ド・名無しさん:2012/11/09(金) 22:16:05.75 ID:???
>>903
メーカーはカンパ、アテナです。
FD、RD共に調整は購入店頼みでしたので、一度も触ったことがありません。
インナーローにした時に後方から見て若干、ガイドプーリーがローギアより左に寄ってる位が自分で気づける異常です。
906ツール・ド・名無しさん:2012/11/09(金) 22:41:11.20 ID:???
>>905
単なる調整の狂いなら調整すれば直るはずだけど、ハンガーの曲がりだとやや面倒だね。
ちなみにホイールは真っ直ぐ取り付けられているよね?
自分で調整してみるかショップで見て貰うか、自分で決めてちょうだい。
907ツール・ド・名無しさん:2012/11/09(金) 23:02:35.79 ID:???
>>906
ありがとうございます。助かりました。ホイール程度の内容なら自身で可能です。そして問題なしでした。

ハンガー曲がりは調べてみると専用工具が要るようですね。
しかしインナー×低ギアで漕がなければ今の所干渉はなかったので
遠出した後、下手に触って修正不可になると1日無駄にするので翌日にでも店に出向きます。
908ツール・ド・名無しさん:2012/11/09(金) 23:18:35.01 ID:???
LSDについて、みなさんお詳しいですね。いろいろ教えていただいてありがとうございます。
フロントは、終始インナーで走ったほうがいいのでしょうか?
質問ばかりすみません。
909ツール・ド・名無しさん:2012/11/09(金) 23:28:46.77 ID:???
好きなギアで回せばいいのでは?
重要なのは心拍数を上げすぎないようにすること
910ツール・ド・名無しさん:2012/11/10(土) 10:30:10.26 ID:???
wh6700にミシュランのpro3を装着したいのですが
最後のほうがどうしても嵌りません
コツを教えて下さい
911ツール・ド・名無しさん:2012/11/10(土) 10:32:27.09 ID:???
>>910
素手で嵌めるのなら気合いしかない。タイヤレバー使ってもだめってこと?
912ツール・ド・名無しさん:2012/11/10(土) 11:10:30.41 ID:???
>>910
バルブ穴の位置が最後になるようにはめてもだめ?

スポークの組みを見て一番テンション弱そうな部分を
最後にすれば楽。大抵はバルブ穴部分が広くなっていて一番たわむ
913ツール・ド・名無しさん:2012/11/10(土) 11:22:11.63 ID:???
↑がアホ過ぎて脱糞
914ツール・ド・名無しさん:2012/11/10(土) 11:30:18.97 ID:???
>>911-912
最後がバルブ側になるように嵌め込んでます
タイヤレバーを使うと反対側が外れていくん出すよね…
最悪あさひにでも持ち込もうと考えてますが、悔しい…
915ツール・ド・名無しさん:2012/11/10(土) 11:31:43.15 ID:???
>>910
その組み合わせは硬いからね
一回タイヤ外して畳んでレンジで5分くらい加熱するとビードが柔らかくなってはめやすくなるよ(^^)
916ツール・ド・名無しさん:2012/11/10(土) 11:33:34.08 ID:???
>>914
ビードをリム中央(外径の小さな部分)に合わせながら嵌めて行くと最後の一発で余裕が出来るよ。
917ツール・ド・名無しさん:2012/11/10(土) 11:35:53.04 ID:???
918ツール・ド・名無しさん:2012/11/10(土) 14:27:11.79 ID:???
>>914
俺はpro4との組み合わせだったけど、やっぱそうなった。
友達に片側をレバーで抑えてもらって入れてったら入ったよ
919ツール・ド・名無しさん:2012/11/10(土) 15:05:06.72 ID:???
レバーよりプライヤー形のアレがいいぞ。
920ツール・ド・名無しさん:2012/11/10(土) 16:58:23.69 ID:???
PRO3→PRO4でだいぶ嵌めやすくなったな
921ツール・ド・名無しさん:2012/11/10(土) 17:18:13.81 ID:???
pro3最近つけたが、そんなに難しかったかな
ホイールとの相性が良かったのかも試練
ワイヤービードに慣れてたから付けやすさに感動したレベル
922ツール・ド・名無しさん:2012/11/10(土) 17:55:40.27 ID:???
質問です。
BSA規格のBBシェルのネジ山をナメてしまいました。
入口から5mmぐらいがガバガバです。
タップを立てるとまた溝が切られて復活すると期待して良いのでしょうか?
ガバガバに広がった訳だから無理でしょうか?
923ツール・ド・名無しさん:2012/11/10(土) 17:59:16.14 ID:???
>>922
きみありもしないこと書くのが好きだね
924ツール・ド・名無しさん:2012/11/10(土) 18:01:09.24 ID:???
ネジ山が消えてなくなる訳じゃあるまいし
写真うpしてみろよ
925ツール・ド・名無しさん:2012/11/10(土) 18:06:08.51 ID:???
>>922
イカレた部分は捨てる事になるけど、タップ通せばイカレた部分から奥のネジ山への繋がりは復活させられるので、
BBを取り付けられるようにはなるよ。ただしネジ山の掛かりが減るので奥のネジ山に負担かかって壊れたり異音発生する可能性はあるね。
他の修理方法は溶接の要領で盛ってやりネジ山を切り直す方法や、ヘリサートを入れる方法かな。
http://www.silkcycle.com/repair/repair.html
926ツール・ド・名無しさん:2012/11/10(土) 18:06:40.59 ID:???
>>924
今外出中なのでしばらくお待ち下さい
夜中になるかもしれません
927ツール・ド・名無しさん:2012/11/10(土) 18:10:04.94 ID:???
>>926
ID付きでな
たぶん上げられないだろうけど
928ツール・ド・名無しさん:2012/11/10(土) 18:15:29.32 ID:???
>>927
なんでそんなムキになってるんだよw
世の中には色んな人がいるからね、俺らには考えられないような事が起きても不思議ではないよ。
普通は手で捩じ込んでおかしいと思ったら戻すけど、
固いならば工具で、ってそのまま馬鹿力で回しちゃう人も居るから。
あるいは盛大に固着させたブツを外した時に崩壊したり。
929ツール・ド・名無しさん:2012/11/10(土) 18:26:47.19 ID:???
今までにネジ山損傷のお客さんは記憶にあるだけで4件きたよ。
斜めってるのに無理矢理締めちゃって入り口壊すケース。
ピタッと当ててから緩め方向に少し回せば上手く噛み合うはずなんだけどね。
930ツール・ド・名無しさん:2012/11/10(土) 18:37:22.91 ID:???
「自転車乗っててケツが痛くなる」という現象って、
具体的にどういうのを指すの?
股擦れとか筋肉疲労とかじゃないよね??

長年フツーに乗ってるけど痛くなったことが皆無なので、その件で尋ねられても答えようがなかった
931ツール・ド・名無しさん:2012/11/10(土) 18:41:16.70 ID:???
>>927
ID付きで写真うpとか基地外だなこいつ
932ツール・ド・名無しさん:2012/11/10(土) 18:42:11.60 ID:???
骨盤の下部の出っ張ってるところの表面の肉が
自分の体重その他で押しつぶされて痛む

体勢が悪かったり骨盤の角度が悪かったり肉が薄かったりで
骨の所に集中して荷重が掛かってしまう人が痛むようになる。
933ツール・ド・名無しさん:2012/11/10(土) 18:44:15.10 ID:???
>>930
症状は様々だよ。
擦れて皮が痛んだり、打撲みたく痛んだり、骨が痛んだりとか。
相談された時は痛みの部位と症状から推測してあげるしかないね。
934ツール・ド・名無しさん:2012/11/10(土) 18:59:18.85 ID:???
は?ID?自転車板で何言ってんの。馬鹿ですか?
スクリプトじゃないよね?
935ツール・ド・名無しさん:2012/11/10(土) 19:04:05.61 ID:???
画像うpするまえにageてIDだしとけばわかるんじゃねえか?
936ツール・ド・名無しさん:2012/11/10(土) 19:09:10.89 ID:???
何の目的で画像要求してんだろうな
嘘付きと決めつけたいからだけじゃねーの

>>927もトリつけておけよ
うpされた画像をみて>>927がどれだけ
素晴らしいアドバイスや解決策を出してくれるか
見てみたいところだぜ
937ツール・ド・名無しさん:2012/11/10(土) 19:25:29.90 ID:???
入り口5mm位ならネジ山として機能しなくなる位ボロボロになるってのもあり得ないことじゃないと思うけどなー

斜めに入れると最初がガタがあるからで雌ネジを傷つけつつも雄ネジの通り入っていくけど
途中から軸が合わなくなって雄ネジに沿って入らなくなるから…
そこで力任せに回してしまうと雌ネジを破壊してその場で回っちゃう。
これやっちゃうとガバガバになっちゃうよね。
938ツール・ド・名無しさん:2012/11/10(土) 19:27:14.19 ID:???
2ch質問スレのルールでは、質問者はageるもんだよ
自板住人は社会のルールも基本的に守らんからなw
939ツール・ド・名無しさん:2012/11/10(土) 19:29:02.13 ID:???
>>937
イヤラシ過ぎだろ
940ツール・ド・名無しさん:2012/11/10(土) 19:37:23.27 ID:???
>>938
お前馬鹿じゃね
職場(外出先)と自宅ではid違う可能性とか考えないのか?
941ツール・ド・名無しさん:2012/11/10(土) 19:39:48.32 ID:???
難癖つけるだけで他にはなにもできない>>927のようなやつって社会のゴミだな
942ツール・ド・名無しさん:2012/11/10(土) 20:08:06.67 ID:???
>>940もな
943ツール・ド・名無しさん:2012/11/10(土) 21:17:05.74 ID:???
>>942
この流れの中で>>938のレスだから
写真うp要求された質問者に対して最初からageて書き込めよという
意味で解釈したので、俺のは想定の範囲内の煽り返しなw
944ツール・ド・名無しさん:2012/11/10(土) 21:22:49.00 ID:???
>>940
2ちゃんでそんな好意的な解釈をするのは本人くらいだよ
945ツール・ド・名無しさん:2012/11/10(土) 21:53:45.57 ID:???
昔の二ちゃんは暗黙のルールがあったぞ
ネオ麦茶辺りからパンピー増えて住人変わったけど
946ツール・ド・名無しさん:2012/11/10(土) 21:58:02.50 ID:???
うpされたら謝る覚悟は出来ているのか?
947ツール・ド・名無しさん:2012/11/10(土) 22:03:27.75 ID:???
俺からは>>936を頼むわ
948ツール・ド・名無しさん:2012/11/10(土) 22:04:57.50 ID:???
ワロタw
949ツール・ド・名無しさん:2012/11/10(土) 22:12:13.79 ID:???
>>938
知らんかったわ。
950922:2012/11/10(土) 23:32:40.66 ID:RvK7Yrxh
http://uproda.2ch-library.com/599242NZq/lib599242.jpg
遅くなりました。
IDってのを写すのが良くわからんのでそのまま撮影しました。
BBの入り口から僅かですが削れてます。
バネワッシャのようにねじ山が一周ほど輪っかになって削れ落ちました。
とりあえずBBをつけることはできますが、このまま使っても大丈夫かどうかが
不安です。
951922:2012/11/10(土) 23:39:26.91 ID:RvK7Yrxh
レスを何人からもいただいていたようで、ありがとうございました。

>>928>>929>>937
仰るとおりスパナで力任せに捻り込んでしまいました。
気がついたら後の祭りというか…
BBが付かない訳ではないのですがクランク側なので、
山とか激しい坂道を上り続けてたら壊れるきっかけになるのかな、と。
952ツール・ド・名無しさん:2012/11/10(土) 23:43:22.77 ID:???
これは…お店にGOか?
953ツール・ド・名無しさん:2012/11/10(土) 23:51:36.58 ID:???
954922:2012/11/10(土) 23:52:09.90 ID:???
タップ立て用工具は流石に持っていないので、やっぱりリアル店舗に
チェックをお願いしたほうがいいでしょうか。
ついに2年半の通販&DIY生活の限界が来ました。
955ツール・ド・名無しさん:2012/11/10(土) 23:53:25.85 ID:???
現状でBBがはまるのなら問題ないよ。
それだけネジ山が残ってたら走行中にBBが外れるなんてことはないよ。
956ツール・ド・名無しさん:2012/11/10(土) 23:53:55.24 ID:???
ネジ再生は経験と熟練度の世界だからねえ
957ツール・ド・名無しさん:2012/11/10(土) 23:54:48.43 ID:???
1周くらいなんの問題もない
958ツール・ド・名無しさん:2012/11/11(日) 00:01:12.09 ID:???
これは通販で買ったフレームに初めてBBを付けようとした時?
組む前にタップとフェイシングしてからじゃないの?
959922:2012/11/11(日) 00:01:16.18 ID:???
コレぐらいなら大丈夫ですか?
良かった・・・!!ありがとうございました!
田舎だとロードを扱ってる店に行くのも大変です
960922:2012/11/11(日) 00:02:37.89 ID:???
>>958
いえ、既につけていたBBを付け直したときに起こしたトラブルです。
961ツール・ド・名無しさん:2012/11/11(日) 04:40:20.84 ID:qeuoufIm
これカッコいいと思ったんだがどうじゃろ?初心者です。

http://www.miyatabike.com/merida/lineup/road_bike/scultura_evo_905-e.html
962ツール・ド・名無しさん:2012/11/11(日) 05:32:38.72 ID:???
悪くない
クランクとブレーキを換えたいな
963ツール・ド・名無しさん:2012/11/11(日) 08:26:09.59 ID:???
良く書いてある締め付けトルク「6-8N・m」って感覚的に締めるとどれ位ですか?
アーレンキーの長い方を指で軽くもって手ごたえがあるまで締めて、それから短い方をもって90度回す位で合ってますか?
964ツール・ド・名無しさん:2012/11/11(日) 08:48:42.08 ID:???
1mの棒に6-8Nの荷重を与えたくらい
アーレンキーが50mmなら120-160N(12-16kg)くらい
965ツール・ド・名無しさん:2012/11/11(日) 08:50:20.79 ID:???
そういうのが視覚化、ないしクリック感なんかに置き換えてくれるようにトルクレンチがあるわけで。
感覚のものを言葉で教えろ、って無理だにゃー
966ツール・ド・名無しさん:2012/11/11(日) 08:51:49.75 ID:???
クイッって感じ
967ツール・ド・名無しさん:2012/11/11(日) 09:06:48.92 ID:???
いやグイッくらい
968ツール・ド・名無しさん:2012/11/11(日) 09:15:01.42 ID:???
ンヌヌヌ


メキッ
969ツール・ド・名無しさん:2012/11/11(日) 10:50:27.33 ID:???
6Nmって結構力いるよな
970ツール・ド・名無しさん:2012/11/11(日) 11:01:43.89 ID:???
6人のニュートンが1mの棒を押すんだろ?
971ツール・ド・名無しさん:2012/11/11(日) 12:07:55.73 ID:???
俺のアドレス帳に3人しかニュートンさんいないから無理だなorz
972ツールド・名無しさん:2012/11/11(日) 14:37:39.91 ID:jxpY2TI8
インターバルトレーニングをやりたいのですが、どんな練習は良いでしょうか?
973ツール・ド・名無しさん:2012/11/11(日) 15:01:45.43 ID:???
ローラー台
974ツール・ド・名無しさん:2012/11/11(日) 15:10:08.74 ID:???
11速になってもOLDはそのままですが、更なる多段化やディスクブレーキとか対応しても、やっぱりまだ130で行くんでしょうか
135になる時期も近かったりしますか
975ツール・ド・名無しさん:2012/11/11(日) 15:39:59.39 ID:???
>>963
六角の長い方持って、小指を使わずにに4本でグッグッと、4本でも全力は×
976963:2012/11/11(日) 16:00:42.99 ID:???
有難うございます。
参考になります。
977ツール・ド・名無しさん:2012/11/11(日) 16:45:30.18 ID:???
>6-8N・m
100均の手のひらサイズ組みなら一杯に締めても大丈夫だな

1本100円の大きいヤツは一杯に締めない程度
978ツール・ド・名無しさん:2012/11/11(日) 17:11:50.82 ID:SzFO8gTO
979ツール・ド・名無しさん:2012/11/11(日) 17:15:31.94 ID:???
100均は全力で締めてもOK、覚えたよ!

パキィッ
980ツール・ド・名無しさん:2012/11/11(日) 17:23:06.17 ID:???
複数本ある場合は交互に少しずつ締めて行けよ!
981ツール・ド・名無しさん:2012/11/11(日) 17:24:12.67 ID:???
全力とかあり得んw
幼稚園児か?
マジで一桁は狂ってるぞ
982ツール・ド・名無しさん:2012/11/11(日) 17:27:12.73 ID:???
リンゴをかじる時の強さ
983ツール・ド・名無しさん:2012/11/11(日) 17:28:34.55 ID:???
定規と紐とハカリとペットボトルと水を用意するんだ。
984ツール・ド・名無しさん:2012/11/11(日) 18:04:56.60 ID:???
割り箸を折るくらいの強さ
985ツール・ド・名無しさん:2012/11/11(日) 19:26:47.06 ID:???
BBBのプーリーについて。
コンポはカンパ10sを使ってるんですが、シマノ用11Tプーリーを買ってしまいました。
これはそのまま使うわけには行かないでしょうか?
もし使えるなら、BBBの付属のスペーサーのどれが適合するか教えてください。
986ツール・ド・名無しさん:2012/11/11(日) 19:57:25.65 ID:???
買ったばかりなんですけど
インナー×ロー、アウター×トップの状態で
フロントディレイラーのプレートにチェーンが
当たってシャリシャリ音がします。
これってワイヤーの初期のびとかでも
起こる現象ですか?
987ツール・ド・名無しさん:2012/11/11(日) 20:03:25.86 ID:???
>>986
前者は初期伸び関係ないね。単なる調整不良だよ。
988ツール・ド・名無しさん:2012/11/11(日) 20:04:06.74 ID:???
アウターxトップでは初期伸びの影響で擦ることはある
インナーxローでは起こらない
ただしシマノのマニュアルに書いてあるとおりインナーガイドプレートと
チェーンの隙間は「0mm〜」という指定があるので、軽く擦れる程度なら
問題ない
989ツール・ド・名無しさん:2012/11/11(日) 20:18:02.59 ID:???
うめ
990ツール・ド・名無しさん:2012/11/11(日) 20:21:09.65 ID:???
>>987,988
ありがとうございます。
いきなりいじったりするのも
怖いのでショップのほうで
調整を頼んでみます。
991ツール・ド・名無しさん:2012/11/11(日) 20:21:19.53 ID:???
みや
992ツール・ド・名無しさん:2012/11/11(日) 20:28:26.19 ID:???
で、>>927の謝罪は?
993ツール・ド・名無しさん:2012/11/11(日) 20:30:13.96 ID:???
すいませんでした
994ツール・ド・名無しさん:2012/11/11(日) 20:31:00.33 ID:???
全て俺が悪かった
存分に責めてくれ
できれば後から
995ツール・ド・名無しさん:2012/11/11(日) 20:43:49.88 ID:???
自分の経験が全て・経験にない事は嘘、な狭い頭なんだろうな・・・
ま、今回は実生活には関係ないから良かったじゃん。
これが実生活での出来事だったら恥ずかしくて暫く寝込むねw
996ツール・ド・名無しさん:2012/11/11(日) 20:45:51.33 ID:???
職場でこんなことしたら、自主退職だなw
997ツール・ド・名無しさん:2012/11/11(日) 20:51:56.98 ID:???
埋め
998ツール・ド・名無しさん:2012/11/11(日) 20:52:40.45 ID:???
埋め
999ツール・ド・名無しさん:2012/11/11(日) 20:53:00.56 ID:???
埋め
1000ツール・ド・名無しさん:2012/11/11(日) 20:53:22.98 ID:???
1000なら終わり
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。