【すごく】自転車は歩道を走れ【邪魔】★27

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952ツール・ド・名無しさん:2012/10/24(水) 14:43:12.90 ID:???
>>940
原発の危険性と排ガスの危険性、性質が大きく違うのがわからん?

原発は個体数もアクシデントも極端に少ない。
そして、アクシデントの原因が大地震や重大ミス、とこれまたレアケース。
危険性は万が一のことを考えて対策を講じるのが筋。
排ガスのような日常的なことは、問題が起こってから対策するのが普通。

排ガスは、サンプルが非常に多い。加えて、何十年も前から状況は変わっていない。
問題になるようなら必ず露呈する。すでに答えは出ているのだよ。
953ツール・ド・名無しさん:2012/10/24(水) 14:44:27.13 ID:???
>>945
君に「付け焼き刃ははげ易い」を贈ろう
954ツール・ド・名無しさん:2012/10/24(水) 14:52:35.78 ID:???
>>945
君には、「バカは死ななきゃ直らない」がふさわしいな
955ツール・ド・名無しさん:2012/10/24(水) 15:05:42.43 ID:???
>>954
お互い様(^w^)

俺はマスク着けてるから着けないで
排ガスや有害粉塵だらけ最悪環境で激しい有酸素運動やり続けているツーキニストよりは
長生きすると思うよ
ソース俺だけど(^w^)
956ツール・ド・名無しさん:2012/10/24(水) 15:07:29.57 ID:FFGnlO3j
喫煙者の近くにいたり、完全禁煙じゃない店や施設にいるより、
道路で自転車をこいでいた方がずっと健康的

法律で、自転車は車道を走る事になっている
957ツール・ド・名無しさん:2012/10/24(水) 15:53:35.87 ID:???
英国医学雑誌の中で公表された新しい研究によれば、サイクリングの健康上の利益は77対1の比率で危険を上回る。

原文:According to new research published in the British Medical Journal, the health benefits of cycling outweigh the risks by a ratio of 77 to 1.
ソース:ttp://cyclehelmets.org/1207.html?NKey=65
958ツール・ド・名無しさん:2012/10/24(水) 16:18:51.28 ID:???
>>955
お互い様とは心外。
こちらはデータに基づいたことしか書いていない。

A 「○○は□□である」
B 「それは間違い。○○は△△だ」

A 「○○は□□である」
B 「それは間違い。○○は△△だ」

A 「○○は□□である」
B 「それは間違い。○○は△△だ」

A 「○○は□□である」
B 「それは間違い。○○は△△だ」

この繰り返し。
どちらが正しいか、明らかだろ。 
959ツール・ド・名無しさん:2012/10/24(水) 16:19:44.57 ID:???
>>942-943も、ほとぼり冷めたら蒸し返すな。
テンプレ確立してから、こちらも反論フォーマットを作るよ。
960ツール・ド・名無しさん:2012/10/24(水) 16:21:20.13 ID:???
>>955
それよか、無職がこのさきどうやって生きていくか、その心配したほうがいい
961ツール・ド・名無しさん:2012/10/24(水) 17:04:07.17 ID:???
人の事心配するより
自分の肺を切り取った後どうするか考えようや

962ツール・ド・名無しさん:2012/10/24(水) 17:05:20.12 ID:???
■車道を走るツーキニストが車道を走るツーキニスト達へ警告!

マスクをせずにトラックやバスなどの排気ガスと有害粉塵を直接吸い続けた

ツーキニストに肺癌発症→多臓器転移→死亡

http://blogs.yahoo.co.jp/ciclistacioccy/5500644.html
963ツール・ド・名無しさん:2012/10/24(水) 17:21:39.99 ID:???






人から、息が排ガス臭いって言われませんか?






964ツール・ド・名無しさん:2012/10/24(水) 17:42:15.80 ID:???
A 「この繰り返し。どちらが正しいか、明らかだろ。」
B 「この繰り返し。どちらが正しいか、明らかだろ。」

A 「この繰り返し。どちらが正しいか、明らかだろ。」
B 「この繰り返し。どちらが正しいか、明らかだろ。」

A 「この繰り返し。どちらが正しいか、明らかだろ。」
B 「この繰り返し。どちらが正しいか、明らかだろ。」

A 「この繰り返し。どちらが正しいか、明らかだろ。」
B 「この繰り返し。どちらが正しいか、明らかだろ。」

この繰り返し。
どちらが正しいか、明らかだろ。
965ツール・ド・名無しさん:2012/10/24(水) 17:55:27.15 ID:???
>>961
その必要ないね。
自転車で車道走行の通勤して肺ガンになった人なんて、知らない。
お前が探しまくって出てきた、たった一人を除いて。
966ツール・ド・名無しさん:2012/10/24(水) 17:56:37.36 ID:???
A 「マスクをせずにトラックやバスなどの排気ガスと有害粉塵を直接吸い続けた ツーキニストに肺癌発症→多臓器転移→死亡 」
B 「いずれにしても、1〜2例だけでは偶然の域を逃れられない。 自転車が乗り手の寿命を永らえる効果については>>872

A 「マスクをせずにトラックやバスなどの排気ガスと有害粉塵を直接吸い続けた ツーキニストに肺癌発症→多臓器転移→死亡 」
B 「いずれにしても、1〜2例だけでは偶然の域を逃れられない。 自転車が乗り手の寿命を永らえる効果については>>872

A 「マスクをせずにトラックやバスなどの排気ガスと有害粉塵を直接吸い続けた ツーキニストに肺癌発症→多臓器転移→死亡 」
B 「いずれにしても、1〜2例だけでは偶然の域を逃れられない。 自転車が乗り手の寿命を永らえる効果については>>872

この繰り返し。
どちらが正しいか、明らかだろ。
967ツール・ド・名無しさん:2012/10/24(水) 18:01:08.82 ID:???
>>961
ひき殺したいとすら思っているサイクリストの健康を、お前がなぜ心配するの?
968ツール・ド・名無しさん:2012/10/24(水) 18:02:35.73 ID:???
>>952
>原発は個体数もアクシデントも極端に少ない。 そして、アクシデントの原因が大地震や重大ミス、とこれまたレアケース。


馬鹿も休み休み言えよ。
大地震なんて日本中何処で起きてもおかしくないし、レアケースでもなんでもないわ。
起こるべくして起きた事故。
969ツール・ド・名無しさん:2012/10/24(水) 18:15:25.36 ID:???
>>968
君は、ほとほと数字というものがわからないのだね。
自転車通勤していた人は、モータリゼーションの有史以来、何人いるのかね?
自転車乗りが肺ガンになるという話にくらべれば、ゼロに等しい。
少なくとも原発にとっての1万年くらいに相当するだろう。

まあ、原発事故は起こるべくして起きたというのは賛成だ。東日本大震災のレベルでなくても、いずれは大事故がおきるだろう。
それは「推進者=利益を得るもの」であり、(想定される)被害者と完全独立していたという事情がある。
加えて、原発村の利権構造がものすごく強固だからだ。
現在も言われているが、事故賠償を完全に電力会社負担にすれば、保険料が高くなりコスト的にバカらしくなって消滅する、というのは正解。

自転車はどうかな?推進者=被害者じゃないのかな?
それとも、自転車屋・自転車業界に原発村ほどの政治力があり事実隠蔽しているとでも?

931 ツール・ド・名無しさん BR 2012/10/24(水) 10:05:37.76 ID:???
まぁチャリに乗ってる人なら
みんな薄々排ガスや有害粉塵だらけ最悪環境で激しい有酸素運動は肺に良くない
事は感じてるよ。

933 ツール・ド・名無しさん sage 2012/10/24(水) 10:09:49.29 ID:???
良くないとは思っているさ。
でも、「病気になる確率はかなり高い」 「止めなければならない」 とは思っていない。
でなきゃ、何らかの対策は取るね。
何しろ、自分のことだから。
逆に言えば、肺ガンになるとは思っていない、ってことさ。
残念でした。
970ツール・ド・名無しさん:2012/10/24(水) 18:16:43.92 ID:???
念のため補足

自転車乗りが肺ガンになるという話にくらべれば、ゼロに等しい。
自転車乗りが肺ガンになるという話にくらべれば、原発事故の件数はゼロに等しい。
971ツール・ド・名無しさん:2012/10/24(水) 18:18:14.49 ID:???
排ガス君は、とことん頭悪いからなあ。
「交通整理はものすごい重労働なんだぞ」ってのは、「なら、それより軽い自転車通勤で病気になることはないね」という結論になるはずなのに、
それが自説に有利な証拠と思っている。
972ツール・ド・名無しさん:2012/10/24(水) 18:28:19.69 ID:???
喫煙者の近くにいたり、完全禁煙じゃない店や施設にいるより、
道路で自転車をこいでいた方がずっと健康的

法律で、自転車は車道を走る事になっている
973ツール・ド・名無しさん:2012/10/24(水) 18:32:31.89 ID:???
タバコとガソリン車を禁止にしたら一石二鳥


っていうか100年後は両方ともとっくに禁止されて過去の汚物となってるだろうな
974ツール・ド・名無しさん:2012/10/24(水) 19:14:21.94 ID:???
>>944
DIDな都市部と違って本数も少なく、バス停の密度も低いから徒歩との間を埋める自転車が重要視されてる
975ツール・ド・名無しさん:2012/10/24(水) 19:16:28.38 ID:???
>>965
リンク先にあった個人ブログの「肺ガンで亡くなられた」話は、
あくまで医者の見解も書き手のスタンスも「疑いがある」レベルではないのか。

通勤手段と肺ガンとを結びつけられないプライベートな話を
こんな場所で引き合いに出すべきではないし、
肺ガンになった件と断定して扱うことはできないのでは。
976ツール・ド・名無しさん:2012/10/24(水) 19:21:46.10 ID:???
原発事故での死傷者数→0人
977ツール・ド・名無しさん:2012/10/24(水) 19:22:33.41 ID:???
バスだって、空気を運んでいるようなものだし、
自家用車だって一人乗りだし、
自転車か歩きにすりゃいい
978ツール・ド・名無しさん:2012/10/24(水) 19:47:51.00 ID:???
>>964
同じ話を蒸し返すのはやめた、と解釈してよろしいかな?
それが正解だ。

排ガス君、
あらたな証拠が出るまで登場しないことだね。恥をかくだけだから。
登場してもいいが、蒸し返しはやめてくれ。
 A 「○○は□□である」
 B 「それは間違い。○○は△△だ」
「○○は△△だ」に不服ある場合は、そこに反論するように。
それを無視して「○○は□□である」と書くのはやめてくれ。
979ツール・ド・名無しさん:2012/10/24(水) 19:58:03.57 ID:???
>>976
うわー 、まだこんなこと言ってるバカがいたんだ
980ツール・ド・名無しさん:2012/10/24(水) 21:24:37.32 ID:???
排ガス君、もうお休みのようだね。
どうせ明日、最初から蒸し返すんだろ。暇だから。

しかし、なぜここまで執着するだろうね?
自転車通勤など、無職のお前には関係なかろう。
981ツール・ド・名無しさん:2012/10/24(水) 21:26:54.59 ID:???
排ガス君
このスレはもうすぐ終わりだ。
同じ話題を続ける気なら、自分で専用スレを立てればよかろう。
免許乞食はそうやって自説の流布に努めている。

ここはスレ違いということくらい、お前の頭でもわかるだろ?
ここに書く=肺ガンの不安を煽って自転車を車道から排除したいから、となるのだよ。
982ツール・ド・名無しさん:2012/10/24(水) 21:53:57.62 ID:???
983ツール・ド・名無しさん:2012/10/24(水) 22:00:27.67 ID:???
>>982
これって集団危険行為じゃねーのか?

この映像を証拠に警察に質問してみるよ
984ツール・ド・名無しさん:2012/10/25(木) 01:29:05.39 ID:???
まったくランドクルーザーの功績と偉大さがわからんとは嘆かわしい…
30km/h程度でしか走り続けられないのに一人前の車両扱いされると思うな
特に幹線道路ではな

クルマは社会的地位の象徴。社会人の顔だ。軽く見ちゃいけない
乗ってるクルマのグレードで人は世間から判断されるからな

よく分かってるじゃないか
ランドクルーザーの街中での価値はそこにあると言っていい

だからエアロスーツエアロヘルメットで世界最速のロードに乗って粋がって並走しかけようとも
こっちはメーター読み40km/hから瞬く間に70km/h手前まで加速してミラーの点にできてしまう
それもアクセルベタ踏みせずに、だ

連休になるとエアロスーツにエアロヘルメットかぶった高級自転車乗りがうっとおしい事このうえない

こちらが湾岸道路で何度信号発進から瞬く間に70km/h超えの加速を見せつけても信号のたびに横へ並んですり抜けていく
しょせんランドクルーザーの桁外れのトルクに人力程度でかなう望みなど皆無なのに愚かなものだ

大人しくクルマと隔離された歩道をゆっくり安全に走行すれば
余計なストレスもかからず高価な自転車を事故にも遭わせず幸せになれると思うのだが

俺様のランドクルーザーがアクセルひと踏みすれば
トロくさい路線バスが全開加速していようが3秒でミラーの点にしてしまうがな
985ツール・ド・名無しさん:2012/10/25(木) 01:32:44.56 ID:???
次スレ
【すごく】自転車は歩道を走れ【邪魔】★28
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1351096076/l50
986ツール・ド・名無しさん:2012/10/25(木) 01:35:21.41 ID:???
Tern Verge X20 Folding Bike - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=FoPqPgZOHEs

自転車で颯爽と車道を駆けよう♪
987ツール・ド・名無しさん:2012/10/25(木) 07:08:05.49 ID:???
>>983
実際に質問して結果報告たのむよ
おれも興味あるから
書いた以上は、やれよ
988ツール・ド・名無しさん:2012/10/25(木) 08:02:43.68 ID:???
>>982
またこんな古いもん貼り付けやがったか

“許すまじ!自転車の暴走行為!!”のネタ写真がほかにないんだろうな
989ツール・ド・名無しさん:2012/10/25(木) 11:39:44.87 ID:???
>>984
>こちらが湾岸道路で何度信号発進から瞬く間に70km/h超えの加速を見せつけても信号のたびに横へ並んですり抜けていく
桁外れのトルクを持ったランドクルーザーも、平均旅行速度は
信号機が管理する速度以上にはできないないってことだ。
細足と何も変わらない。無駄なことだ。
990ツール・ド・名無しさん:2012/10/25(木) 14:06:25.24 ID:???
>>1
実は自動車のほうが数百倍邪魔なんだよね(´・ω・`)

市民60人あたりの移動手段における占有面積 
http://livedoor.3.blogimg.jp/himasoku123/imgs/9/5/952362b2.jpg
http://www.tkz.or.jp/con13.html

だからこそ世界先進地域から脱自動車政策で排除されている自動車があるんだし
対照的に優遇される自転車の実態もある(´・ω・`)
基本的な教養だよねこれ(´・ω・`)

自動車依存から脱し、健康的な毎日をスタートする人々が、増えつづけている(`・ω・´)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1339511629/

邪魔なのは逆に自動車だと判明したわけですから
堂々と自転車は車道を走ってよいというものです
それに文句を言うアホドライバーは、警察庁さんを敵に回すということになりますからね
当然、自転車に危険運転をするアホドライバーは警察により処罰されます
991ツール・ド・名無しさん:2012/10/25(木) 14:22:56.91 ID:???
車板からわいてくる自動車盲信者の分断工作にご注意
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1350997044/
992ツール・ド・名無しさん:2012/10/25(木) 18:41:58.86 ID:???
前スレ、貼っとくよ

931 ツール・ド・名無しさん BR 2012/10/24(水) 10:05:37.76 ID:???
まぁチャリに乗ってる人なら
みんな薄々排ガスや有害粉塵だらけ最悪環境で激しい有酸素運動は肺に良くない
事は感じてるよ。

933 ツール・ド・名無しさん sage 2012/10/24(水) 10:09:49.29 ID:???
良くないとは思っているさ。
でも、「病気になる確率はかなり高い」 「止めなければならない」 とは思っていない。
でなきゃ、何らかの対策は取るね。
何しろ、自分のことだから。
逆に言えば、肺ガンになるとは思っていない、ってことさ。
残念でした。

993ツール・ド・名無しさん:2012/10/25(木) 18:42:22.36 ID:???
A 「マスクをせずにトラックやバスなどの排気ガスと有害粉塵を直接吸い続けた ツーキニストに肺癌発症→多臓器転移→死亡 」
B 「いずれにしても、1〜2例だけでは偶然の域を逃れられない。 自転車が乗り手の寿命を永らえる効果については>>872

A 「マスクをせずにトラックやバスなどの排気ガスと有害粉塵を直接吸い続けた ツーキニストに肺癌発症→多臓器転移→死亡 」
B 「いずれにしても、1〜2例だけでは偶然の域を逃れられない。 自転車が乗り手の寿命を永らえる効果については>>872

A 「マスクをせずにトラックやバスなどの排気ガスと有害粉塵を直接吸い続けた ツーキニストに肺癌発症→多臓器転移→死亡 」
B 「いずれにしても、1〜2例だけでは偶然の域を逃れられない。 自転車が乗り手の寿命を永らえる効果については>>872

この繰り返し。
どちらが正しいか、明らかだろ
994ツール・ド・名無しさん:2012/10/25(木) 18:42:43.42 ID:???
960 ツール・ド・名無しさん sage 2012/10/24(水) 16:21:20.13 ID:???
>>955
それよか、無職がこのさきどうやって生きていくか、その心配したほうがいい


961 ツール・ド・名無しさん DQN 2012/10/24(水) 17:04:07.17 ID:???
人の事心配するより
自分の肺を切り取った後どうするか考えようや

965 ツール・ド・名無しさん sage 2012/10/24(水) 17:55:27.15 ID:???
>>961
その必要ないね。
自転車で車道走行の通勤して肺ガンになった人なんて、知らない。
お前が探しまくって出てきた、たった一人を除いて。

995ツール・ド・名無しさん:2012/10/25(木) 18:43:15.12 ID:???
A 「しかしスポーツサイクル店員も必死だな 」
B 「反論できなくなったら、『書き手は特別な立場にある人だから信用に値せず』。これも詭弁の初歩。」

A 「しかしスポーツサイクル店員も必死だな 」
B 「反論できなくなったら、『書き手は特別な立場にある人だから信用に値せず』。これも詭弁の初歩。」

A 「しかしスポーツサイクル店員も必死だな 」
B 「反論できなくなったら、『書き手は特別な立場にある人だから信用に値せず』。これも詭弁の初歩。」

A 「しかしスポーツサイクル店員も必死だな 」
B 「反論できなくなったら、『書き手は特別な立場にある人だから信用に値せず』。これも詭弁の初歩。」

A 「しかしスポーツサイクル店員も必死だな 」
B 「反論できなくなったら、『書き手は特別な立場にある人だから信用に値せず』。これも詭弁の初歩。」

この繰り返し。
どちらが正しいか、明らかだろ。

996ツール・ド・名無しさん:2012/10/25(木) 18:43:50.99 ID:???
幹線道路を自転車で走ったことが原因で肺を痛めたってデータが全然ないんですよ。
職業自転車乗りは肺を悪くする人がいる、という実例すらありません。
これは数十年にわたって続いていることで、サンプル数も多い。加えて、昔のほうが大気汚染はひどかった。
さらには、もっと過酷な環境で仕事する人(道路工事、交通整理、白バイ警官)などいるわけで、彼らに症状が現れない以上、サイクリストは問題ないということです。

「幹線道路をマスクなしで自転車で走行しても、まったく問題なし」という確たる実証データがあります。
だから、マスクはつけないし、自分の肺を心配することもありません。

997ツール・ド・名無しさん:2012/10/25(木) 18:44:11.21 ID:???
22 ツール・ド・名無しさん 2012/10/10(水) 20:00:55.53 ID:foO6mxzE
>990 ツール・ド・名無しさん ? 2012/10/10(水) 17:05:03.80 ID:???
>薬害エイズ事件、B型肝炎、カドミウム
>なぜこれらが隠蔽されたのでしょうか?


逆に問う。
なぜこれらが発覚したのだろう?
実体があったから隠しおおせなかったというのが答え。

998ツール・ド・名無しさん:2012/10/25(木) 18:45:24.98 ID:???
44 ツール・ド・名無しさん ??? New! 2012/10/11(木) 04:16:54.79 ID:???
ある交通警備員からの真実の証言から抜粋

わたしの場合ですが、10年ほど道路の交通警備をしていました
月曜の朝から土曜日の夜までトラックの近くにいる生活でした
そんな生活が続いたちょうど10年目の時、家に帰ると今までに感じたことのない息切れを感じました
「タバコを吸ってたからこうなったんだ」そう軽く考えていました
しかし深夜になり異様な冷や汗をかき、それが治まると今度は痰が切れなくなりそのうち目が回りうずくまらないと息もできない状況になりました
「死ぬ」こう思えるほど苦しかったです
なんとか発作が治まり汗で濡れたシャツを脱ぎ捨て新しいシャツに着替えてそのままなにかから逃げるように寝ました
翌日、会社に事情を説明して医者に行きました
病名は「アレルギー性の肺炎」だそうです
その次に言われたことは「あんた、この仕事辞めないと肺癌になるよ」です
言いようのない恐怖に襲われました
それから一週間会社を休み翌週会社に辞表を提出しました
社長はわたしのスキルを高く評価してくれて何とか残らないか?と言ってくれましたが病名のことを告げると最後には承諾してくれました
わたしとしても慣れ親しんだ同僚、現場の人達、よくしてくれた現場監督さんのことを考えると後ろ髪引かれる思いでしたが自分の健康には替えられません
排気ガスの有毒性はかなり前から取り沙汰されています
数年前から国際基準となった「Nox」などのおかげで排気ガスもかなりクリーンになってきました

52 ツール・ド・名無しさん sage New! 2012/10/11(木) 07:25:22.27 ID:???
で、その会社では同様の症状が出た人は何人いたんです?
体調不良を訴えた人は何人?
それで辞めた人は何人?
肺がんになった人は?
999ツール・ド・名無しさん:2012/10/25(木) 18:46:00.00 ID:???
50 ツール・ド・名無しさん ??? New! 2012/10/11(木) 07:21:22.91 ID:???
一定の教養がある人なら
排ガスや有害粉塵だらけの車道で激しい有酸素運動する際に
鼻と口剥き出しで直接車道の汚れた空気を直接肺に吸い込む
と将来どうなるか考えますよね。

一定の教養がある人なら当然マスクしますよね。

52 ツール・ド・名無しさん sage New! 2012/10/11(木) 07:25:22.27 ID:???
一定の教養ある人なら、昔からやっていることに新たな疑問を持ちませんよね。

1000ツール・ド・名無しさん:2012/10/25(木) 18:46:43.32 ID:???
44 ツール・ド・名無しさん ??? New! 2012/10/11(木) 04:16:54.79 ID:???
ある交通警備員からの真実の証言から抜粋

わたしの場合ですが、10年ほど道路の交通警備をしていました
月曜の朝から土曜日の夜までトラックの近くにいる生活でした
そんな生活が続いたちょうど10年目の時、家に帰ると今までに感じたことのない息切れを感じました
「タバコを吸ってたからこうなったんだ」そう軽く考えていました
しかし深夜になり異様な冷や汗をかき、それが治まると今度は痰が切れなくなりそのうち目が回りうずくまらないと息もできない状況になりました
「死ぬ」こう思えるほど苦しかったです
なんとか発作が治まり汗で濡れたシャツを脱ぎ捨て新しいシャツに着替えてそのままなにかから逃げるように寝ました
翌日、会社に事情を説明して医者に行きました
病名は「アレルギー性の肺炎」だそうです
その次に言われたことは「あんた、この仕事辞めないと肺癌になるよ」です
言いようのない恐怖に襲われました
それから一週間会社を休み翌週会社に辞表を提出しました
社長はわたしのスキルを高く評価してくれて何とか残らないか?と言ってくれましたが病名のことを告げると最後には承諾してくれました
わたしとしても慣れ親しんだ同僚、現場の人達、よくしてくれた現場監督さんのことを考えると後ろ髪引かれる思いでしたが自分の健康には替えられません
排気ガスの有毒性はかなり前から取り沙汰されています
数年前から国際基準となった「Nox」などのおかげで排気ガスもかなりクリーンになってきました

52 ツール・ド・名無しさん sage New! 2012/10/11(木) 07:25:22.27 ID:???
で、その会社では同様の症状が出た人は何人いたんです?
体調不良を訴えた人は何人?
それで辞めた人は何人?
肺がんになった人は?

>病名は「アレルギー性の肺炎」だそうです

アレルギーのない人には、無関係の話ですね。
別の話題を探してください。
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。