【ADVANCED SL】GIANT TCR 68台目【Rabobank】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 17:29:09.15 ID:iC+oLnIk

■フレームサイズなど

175cm股下79cmの俺は 465であつらえた様にピッタリ
175cm股下82cmの俺は 500でステム120mmでちょうど良い具合
174 股下78で465　ハンドルは一番下げてステム110で
173cmより気持ち低い 465買ってセッティングに苦労
171cm股下79cmの俺は 430サイズで合ってるが、465がベターだと思う
170cmで胴の長さに自信 465にしたけど、大きく感じるorz
168cmで股下79cmの俺も 465サイズだが、430サイズの方が良かったと思ってる。
167cmで06荒井の 465でポジション出せてる
165cm股下78cmでXSにしたら落差が10cm

※前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1347798228/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 18:08:29.24 ID:???

うｯひょおおおおおおおおおおああああああああああああああ

3 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 18:09:36.98 ID:???

■GIANTのオフィシャルサイト

http://www.giant.co.jp/
http://www.giant.co.jp/giant12/bike_select.php?c_code=CA01&f_code=FD01

■体型により様々なので身長でサイズ即決は避けるべし。
■初心者は走り込む事で体がこなれてポジションが変化していくし、
　　アフターパーツで更なる調整が可能とはいえ跨ってみて初めてわかる部分があるので、
　　信頼のできるショップ等に相談してベストを探しましょう。
■身長が同じでも部位の長さ・柔軟性・筋量等様々です。
■っていうかステムくらい換えましょう
■ポジションはオンラインであーだこーだ言っても結論は出ません。参考程度に捉え、喧嘩は程々に。

■各GIANTストアのブログ

http://giant-store.jp/meguro/

http://giant-store.jp/futakotamagawa/

http://giant-store.jp/kunitachi/

http://giant-store.jp/seiseki/

http://giant-store.jp/info_nagoya/

4 ：彼方 ◆BIKEw/paXU ：2012/10/07(日) 18:26:04.04 ID:???

＞■っていうかステムくらい換えましょう
欲しいサイズがガイント純正で販売していないと、ハード

5 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 18:32:23.49 ID:???

>>4
特にADV以上はね。

6 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 19:06:05.82 ID:???

OD2はやめて欲しいなぁ

7 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 20:19:59.03 ID:???

ググったらOD2対応ステムを複数見つけた
OS120以外は公式サイトに載ってる
スペシャのステムのシムを抜くと1.25になるって話もあるけど真偽不明

FSA K-Force STEM
FSA OS120（生産終了）
RITCHEY WCS 4-Axis 44 - 1.25"
TRUVATIV AKA Stem（Wiggleで￡36）

8 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 20:44:15.97 ID:???

誰かな、新しいスレ立ててくれて本当にありがとう。
純粋にGIANTの話をしたいですね。

今度こそ、頭が悪くて下品なピナデロナゴ乗り達に汚染されないことを願っています。

9 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 21:10:42.77 ID:???

そうやって燃料投下するから・・・

10 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 21:46:04.32 ID:???

ADV SL1と2。Dura9000とSRAM REDの重量差は250gなのに、この両モデルはなぜ400gの差があるの？
ジャイのページを見てもコンポ以外の違いはなさそうなのに。

11 ：エスケープ：2012/10/07(日) 21:57:18.51 ID:???

アドバンスとエスケープairは三キロ位重量違うのかいな

12 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 23:26:33.11 ID:???

>>1
お前さ、前スレで何を見てきた？
カスみたいな数匹のアンチにバカな信者共が相手してTCRスレじゃなくてジャイのアンチスレ状態なのを見てなかった？
お前、次スレを立てたのは自分が荒らせる場所が欲しかったからだろう。もう二度とスレ立てなくていいぞ

13 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 23:28:31.89 ID:???

>>12
お前が隔離スレだと思ってみなければいいだけじゃん

14 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 23:45:24.32 ID:???

>>12
うるせぇ氏ね

15 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 23:47:57.07 ID:???

今度こそ、貧乏で頭が悪くて下品で下劣で短小でデブで器のちっちゃいジャイ海苔達のスレにしましょう。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 01:09:12.66 ID:???

2011TCR2でサイクルモードへ行ってきたが、軽量カーボンバイク試乗した後にTCR2乗ると改めて重さを感じる
この車体は気に入ってるんだが、こういう時は早くADVフレームに換えたいとも思う

17 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 04:22:18.86 ID:???

シナ製品なのか・・

18 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 08:33:17.73 ID:???

ジャイファン達、一致団結して大いに盛り上がろうぜ！

19 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 09:47:49.49 ID:???

輪行したいんだが、コンポジ収納する輪行袋どこのがいいですか？

20 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 09:53:15.40 ID:???

いちおつ

>>16
そんなに違うかなぁ。
同じ自転車乗ってるけど、カーボン試乗したときは軽さは多少は感じたもののスピードとかの違いはあまり感じなかった

21 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 09:56:13.41 ID:???

>>19
ゴミ袋なんかぴったりじゃないか？

22 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 10:16:46.89 ID:???

>>21
おまえが入ってろ

23 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 10:18:16.10 ID:???

>>22
不覚にもワロタ

24 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 10:18:44.45 ID:???

>>19
オーストリッチの３２０を持ってるけど２２０で十分だったなと思ってる。生地が丈夫な
方が良いかなと思ったんだけど、ボトルケージに無理くり入れるのが面倒。
アルミのケージなら無理効くけどプラとかカーボンじゃ３２０は怖くて入れられない。

E10でも良いのかも知れないが、エンド金具買うと２２０の方が安い上に作りもしっかり
してるからE10を選ぶ理由がない。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 11:24:57.47 ID:???

>>22
真面目にアドバイスしたつもりだったのにキレられたでござる。ゴミ袋は意外と輪行で役に立つんだけどな
お前らって本当にコンプレックスの塊なんだなと改めて実感したわ

26 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 11:38:42.20 ID:???

オフ会で輪講する時にゴミ袋で来る奴が居たら隣の車両に乗ってもらうけどねwww

27 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 11:48:17.11 ID:???

ジャイならゴミ袋がぴったりだよ

28 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 11:49:30.32 ID:???

緊急時には仕方ないが、でっかいごみ袋と乗り合いになる他の乗客が不憫だな

29 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 11:51:38.27 ID:???

>>25
輪行だと前後輪外すくらいの大きさでしょ、それを収めるってどんなゴミ袋や？
それに仕切りもクッション性も持ち運びも全く無視、22に言われるのも当然だ。
とてもアドバイスには思えないけど・・・

30 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 12:22:47.42 ID:???

>>28
ゴミ袋はマジで弱いから大変だよ。緊急時に頼りになるのは１００円ショップで売ってる
自転車カバーが輪行袋の替わりになる。それと肩掛け紐みたいなのもあれば便利。
袋の材質もゴミ袋よりはだいぶましだし、よほど田舎の駅で雨に降られたりタイヤざっくり
逝っちゃったら仕方ないけどね。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 12:47:38.63 ID:???

一応、鉄道会社の規定には「専用の袋」と定められていることが多い。ゴミ袋は規定違反。電車に持ちこむ資格無し。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 13:36:30.28 ID:???

>>21-23
ワロスｗ
おまいら実は仲いいよな

33 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 15:37:14.15 ID:???

輪行にゴミ袋は似合わないが
ジャイにゴミ袋はよく似合う

34 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 16:31:14.98 ID:???

ジャイもゴミ同然、違いは生ゴミか粗大ゴミかの違いだけ

35 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 16:41:35.17 ID:???

>>33
誰かがそういうこと言うと思った。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 17:00:32.68 ID:???

ジャイアントって雑草みたいですね、
これだけ踏みつけられてアホにされてもがんばって生きてるじゃない。
人生見つめるいい機会になりますわ

37 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 17:04:13.96 ID:???

ジャイ海苔は貧乏人ｗ

38 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 17:34:47.54 ID:???

貧乏人が無理してやっと買うのがジャイアント

39 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 17:50:15.68 ID:???

>>36雑草を叩かないと咲き誇れない花ってなんぞやｗ

40 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 18:09:43.68 ID:???

こういう流れを見るといかにGIANTって一流と認められてるのか分かるよな

41 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 18:22:51.37 ID:???

カーボン技術的にはGIANTより上かもなぁと思えるメーカーはピナレロとスペシャくらいだろ。
アルミはキャノが一番ってイメージは強いね。
クロモリはイタリアの工房に一日の長があることは認めるけど、今クロモリ選ぶ理由って
見あたらないからなぁ・・・
高いモノ、欧州モノをありがたがるブランド志向の人を否定する気もないけど、信者ってのは
まさにその手の人がなるとは思うね。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 19:06:47.45 ID:???

>>41
トレック…

43 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 19:16:37.99 ID:???

>>19
分解の手間を減らしたいならコクーン（愛用してる）
生地も丈夫だし安い
あと後輪を外さないからエンドの保護を考えなくていい
分解の手間をかけてでもよりコンパクトにしたいならオーストリッチとかだな

44 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 19:18:42.26 ID:???

スペシャはそもそも自前じゃない

45 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 19:50:54.38 ID:???

コクーンはジャマ。迷惑。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 19:56:30.14 ID:???

それはなんとなくのイメージ？
それとも根拠がある？

47 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 20:02:01.22 ID:???

横幅を取る。車両の最後尾に一台しか置けない。オーストリッチのL100なら2台置けるスペースなのに。
立てればいいと言う人はネットでは見るけど、実際にそうしている人を見たことがない。
先に場所を取ったもの勝ちとばかりに陣取ってる。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 20:21:57.82 ID:???

>>16
俺もADVSLの試乗した後にちょい古いTCRアルミに乗ったら反応の差を感じた
全重量とフレームの剛性だけじゃなくてホイールの剛性も体感に大きく効く

49 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 21:29:55.03 ID:???

BD-1で優雅に輪行するのが勝ち組

50 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 22:08:37.16 ID:???

走行中後ろから異音が聞こえると思ったらcaad10だった（笑
必死になって2～3台抜いて行ったが、直ぐに皆に追い抜かれた(´Д` )

サイクルモードであれこれ試乗したと仰る方はピナを買うと豪語してから一向に買う気配なし(･･;)
ジャイのってるんですか！？((((；ﾟДﾟ)))))))
って言って頂けました^^;

2011 Tcr1 ドノーマルで何が悪いんでしょうか?

51 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 22:19:55.43 ID:???

書き込みになんか貧乏による劣等感がヒシヒシと漂ってる

52 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 22:22:27.06 ID:???

ピナレロ買ったら金持ちなの？

53 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 22:25:26.49 ID:???

>>51
自虐は心に良くないぞ・・・

54 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 22:28:31.40 ID:???

>>49
いやいや。BD-1は優雅な通勤車
せっかくの輪行はガチ機材でガチに楽しみたいでしょ？

55 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 22:45:01.75 ID:???

ジャイ海苔は安いんだからもっと積極的にカーボンを買ってもらいたいもんだ
アルミは何年も長持ちするとか考えが貧乏くせえんだよな

56 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 23:03:25.75 ID:???

同族嫌悪w

57 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 23:21:17.61 ID:???

貧乏人が毎月１万ずつ１年間貯めて買えるロードバイクってのがジャイのコンセプトだからｗ

58 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 23:24:26.22 ID:???

>>19
コクーン買ったけど、前輪だけ外して収めてみたら
とてつもなく大きい。これで電車に乗るのは無理。
なので220を買ってみたんだが青しかラインナップになく、その青がすごく目立つ。
普通に黒い100をおすすめする。
でもそのまんま入れたらフレーム傷だらけになるよ。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 14:46:26.51 ID:???

>>24
19です。経験者ならではのご感想、ありがとうございます。
貴重なご意見を頂いておきながらお礼が遅れて申し訳ございません。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 14:48:53.62 ID:???

オーナーの心をこれほど揺さぶるメーカーは他には知らない

61 ：彼方 ◆BIKEw/paXU ：2012/10/09(火) 16:55:48.42 ID:???

買ってきた
ステムキャップにびっくりした
塩でステム固着する私にとって危険過ぎる

62 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 17:14:56.58 ID:???

買ったらうｐ

63 ：彼方 ◆BIKEw/paXU ：2012/10/09(火) 17:54:28.25 ID:???

これ
http://yajima.ath.cx/~arakawa/files/advsl01.jpg

64 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 18:31:13.89 ID:???

>>61
塩でステム固着？おまじないでもするんやね、

65 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 18:44:47.37 ID:???

鉄は塩で錆びるけどアルミやカーボンファイバーには流石に関係ないか

66 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 19:38:05.62 ID:???

カーボンも錆びるぞ？

67 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 19:57:09.13 ID:???

は？(威圧)

68 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 20:29:09.40 ID:???

おまじない？
わし、バイク買ったら神社にお祓いに行くでえ！

69 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 20:39:26.47 ID:???

世間ではジャイ払い！
ジャイなんてハエみたいなもんやろ

70 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 20:40:58.98 ID:74+guSHw

韓西人が何か言ってるぞ

71 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 21:01:29.04 ID:???

>>70
69だが、俺は韓西人じゃないぞ
68のバカに合わせてやってるだけだ

72 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 21:07:52.47 ID:???

>>71
おんどれ、バイクのお祓いのどこがバカやねん？

73 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 21:14:56.88 ID:???

>>72
ジャイがバカならおまえはスペシャライズドバ～カ！

74 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 21:19:48.29 ID:???

>>73
おまえ糞ピナ海苔やな？

75 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 21:23:37.79 ID:???

せやな

76 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 21:24:56.75 ID:???

>>74
もうバ～カ！は相手にしません、以上

77 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 22:16:09.09 ID:???

>>74
判定：この勝負、知能の低さであんたの負け
もちろん、ジャイオーナーですよね

78 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 22:50:44.38 ID:???

>>64
おいおい、彼方は人間じゃねぇぞ

79 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 23:09:30.07 ID:???

>>63
ヘッドキャップとプレッシャーアンカーが一体になってるのか？すげーな

80 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 00:12:20.08 ID:???

今年のラボバンクモデルを冬のボーナスで買おうと思うのですが遅いですか？
どれくらいでるのか分かりませんがその頃には売り切れてます？

81 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 08:21:37.51 ID:???

>>80
はい

82 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 10:29:25.15 ID:???

通勤用にdefy3 2013を1台所有していてヒルクライムのレース用にもう1台購入予定です。
ホイール、タイヤ含めて予算30でおすすめ教えてください。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 12:12:03.99 ID:???

CAADにしとけ

84 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 12:49:51.48 ID:???

ママチャリにしとけ

85 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 13:06:57.90 ID:???

>>62
http://www.sweetnote.com/images/board/0ce6b0e0/eff5dc61fb2558db7e2f229cec0b4ce1.jpg

86 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 13:29:16.96 ID:???

なんかむかつくから死んどけ

マジレスするとADV2にして余ったお金は貯金に回してそのうち軽いホイール買う
まずは痩せろ

87 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 13:49:26.15 ID:???

>>44
ジャイも自前じゃなくなったんだが

88 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 16:29:47.87 ID:???

>>87
ソース示してくれ
ちなみに去年の台湾工場の様子がこれな
www.triridemtb.com/taiwan-stories-parte-2-giant-factory/
www.canadiancyclist.com/reviews.php?id=23253

89 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 16:40:42.09 ID:???

少なくともカーボンのモデルは自社製造。
一部の下位モデルは中国製になったけど、中国の自社工場ではないの？

90 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 16:50:06.56 ID:???

ジャイが自前じゃないとかどこソースだ。少なくともDRFY3以上のグレードは自社製のはずだが。
低グレードは中国だろうが

91 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 19:01:12.32 ID:???

DRFY3

92 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 19:01:56.41 ID:???

中国工場ってGIANTの直営だろ？
http://www.afpbb.com/article/economy/2717682/5602270

93 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 19:19:51.66 ID:???

カーボン糸から作ってるメーカーはGIANT,MERIDA,LOOK(TIMEはLOOKと同じ工場)だけ。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 19:21:52.92 ID:???

さて、今頃>>87は顔真っ赤にしてスレ閉じてる頃かな

95 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 22:09:46.37 ID:???

俺のTCR COMPOSITE2も自社製だったのか
COMPOSITEは外注だと思ってた

96 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 22:16:18.58 ID:???

外注されるメーカーが外注はしないでしょ

97 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 22:19:19.15 ID:???

え？

98 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 22:23:56.42 ID:???

>>90
>少なくともDRFY3以上のグレードは自社製のはずだが。
最低でもALUXXのバッジが付いてるものはチューブの製造段階から自社製だよ
それがGIANTの自慢だからね

99 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 22:25:47.95 ID:???

>>96
2次受けとか孫請けって単語ぐらい聞いた事あるだろ...

100 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 22:45:50.01 ID:???

ごめん

101 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 22:51:44.39 ID:???

アルミはパイプからカーボンは糸から作っているのか
矢張りあらゆる意味でGiantが最高だな

102 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 06:19:09.65 ID:???

ボーキサイトの製錬からやってます

103 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 08:26:38.90 ID:???

ジャイアントたる大メーカーが主要生産品で外注に出す訳ねえだろ

104 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 09:26:53.58 ID:???

コンポジ3発注してきた

105 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 19:54:59.07 ID:???

ジャイアントの台湾の工場見学
http://www.canadiancyclist.com/races12/taiwan/parttwo/index.htm

106 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 20:53:16.06 ID:???

今更じゃないがハイエンド一部モデルだけが自社製でその他は台湾の業者に委託
エントリーモデルは中華で生産
シャープの亀山モデルと同じ事をやってるんだが知らなかったのか？

107 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 20:57:17.44 ID:???

どっかにソースあったな

108 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 20:58:10.96 ID:???

はい次の方ー

109 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 21:01:24.17 ID:???

発狂してきたに見えた

110 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 21:02:24.65 ID:???

台湾じゃなくて中華の大手で作らせてるらしいと聞いたことはある

111 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 22:02:35.94 ID:IoRztirX

スーパーカブは中国製
Jap工員をクビにして、中国人工員を雇ってOKです

http://www.honda.co.jp/SUPERCUB/spec/
■ 製造事業者／新大洲本田摩托有限公司
■ 製造国／中国
■ 輸入事業者／本田技研工業株式会社

112 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 22:19:53.28 ID:???

http://www.tentechcomp.com/index.php?case=archive&act=show&aid=14

ジャイアント資本なのかは分からないけどここで作られてるみたい
>>105 の工場見学の方は数年前だと思う
2013モデルの価格もそんな所から来てるのかもね

113 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 22:27:46.94 ID:???

>>105　に2012のdefy1とか写ってるから今年のでしょ

114 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 22:29:45.09 ID:???

去年のだよ

115 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 22:52:04.29 ID:???

現場は所詮こんなもんだよね

116 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 23:45:52.87 ID:???

さすがジャイ

117 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 23:48:16.05 ID:???

ジャイアントでこれならピナやコルナゴは想像するだけでオエッ

118 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 01:41:52.00 ID:???

>>112
ソースを出せよキチガイ

119 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 01:43:32.63 ID:???

>>118
中国語勉強したら？

120 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 01:47:28.62 ID:???

ツール上位のメーカーから委託もあるらしいみたいだから技術はまとも？

121 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 01:51:51.76 ID:???

>>118
テンテックは有名だぞ知らないおまえがバカｗ

122 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 01:56:37.76 ID:???

すみませんでした

123 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 07:11:57.19 ID:???

創新挑戦　追求卓越
http://www.canadiancyclist.com/races12/taiwan/parttwo/images/giant_DSC0353.jpg
http://www.canadiancyclist.com/races12/taiwan/parttwo/images/giant_DSC0363.jpg

124 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 09:32:36.78 ID:???

作ってるところと設計開発は別。
欧米ブランドが設計開発してんならどこで作ってようがそれは欧米ブランドの商品。
ジャイで「作ってるだけ」でいちいち騒ぐな。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 10:18:25.74 ID:???

相変わらずTCRスレやってねえなー…
マジで次スレは立てないで良いと思うんだ

126 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 12:39:39.86 ID:???

あーはいはい、自分で関係ない話持ち込んで、粘着して
不要論騙って、計画通り(AA略ってやつですね

127 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 13:57:46.82 ID:???

>>126
なんでそうなるんだよ…お前らマジでおかしいぞ

128 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 15:57:57.62 ID:???

ねえみんな、TCRのおはなししようよ

129 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 16:40:36.15 ID:???

しつけーな
一人でやっとれアホ

130 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 16:42:49.23 ID:???

じゃあ、ぼくからみんなに聞くよ
すきなTCRの色は何色ですか？

131 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 17:02:21.40 ID:???

2013モデル composite 3　黒

132 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 17:31:54.76 ID:???

>>130
どどめ色

133 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 17:47:32.19 ID:???

2013からのエントリーモデルは台湾製じゃないのが判明したな
自社生産が売りだったジャイも中華に委託するほど偉くなったんか

134 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 17:48:37.15 ID:???

やっぱり2011　TCR composite SE だな。
自分が乗っているという買いかぶりもあるけど

135 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 17:51:05.31 ID:???

何色であってもフレーミにGIANTの文字があればウンコ色に見える。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 18:15:45.19 ID:???

フレーミってどこですか？
見つかりません(・へ・)

137 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 18:20:49.11 ID:???

>>136
下らねえことで揚げ足とるな、フレームに決まってんだろ
おまえ、ジャイ海苔だな

138 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 18:42:20.57 ID:???

　　　　/⌒ヽ　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　|　　 |　　γ⌒´　　　　ヽ,
　　／￣＼│ .／／ ""⌒⌒＼　　）
　 ┤　　　ト　ｉ /　　 ⌒　 ⌒　ヽ　）
　| .＼＿／―――. (･）｀ ´( ･）ｉ/
　|　　　.＿＿＿_(フ丿（__人_）　 |　＜　フレーミのGIANTの法則！！
　|　　　＿_）　ヽ.　　　｀ー'　／
　ヽ＿＿＿）　　　　　　　　　　ヽ

139 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 18:43:15.21 ID:???

>>135
ウンコ色に見えるんじゃなくて、ジャイはウンコなのだ

140 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 18:49:41.19 ID:???

>>138
俺も暇やけど、おまえも暇やなあ

141 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 19:05:21.85 ID:???

アンチが荒らしするのに、ミスするなよ。「フレーミ」最高！！！

142 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 19:06:12.58 ID:???

さあ、みなさん。フレーミ祭りのはじまりですよ。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 19:08:05.68 ID:???

２４時間、アンチ荒らしすることに命かけてるくせに、打ち込み間違えんなよ。
フレーミ最高やな。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 19:09:04.97 ID:???

TCRスレ・・・

145 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 19:18:21.28 ID:???

やっちまったなｗ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 19:20:01.84 ID:???

まさに、恥の上塗り。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 21:03:50.70 ID:???

さあさあ、フレーミで盛り上がりましょうや！

148 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 21:07:39.53 ID:???

もっと声を高らかに！
フレーミ～～～～～～～～～～～～～、フレーミ～～～～～～～～～～～～～～！

149 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 21:09:39.35 ID:???

どこに行ったの？
フレーミ～～～～～～～～～～～～～～～～！

150 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 21:10:53.73 ID:???

ジャイのフレーミ？
アホやろ！

151 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 21:19:45.00 ID:???

みなさん、お手を拝借
フレーミ～～～～～～～～～～～～～～！

152 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 21:22:19.58 ID:???

もっと賢くなってから出直して来い

153 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 21:23:11.16 ID:???

フレーミってフルームの愛称じゃなかったけ？

154 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 21:33:13.81 ID:???

>>153
おまえのつくった造語かい？
初耳だぜ・・・フレーミ～～～～～～～～～～～～～～！

155 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 21:44:53.25 ID:???

ハンドリ、サドリ、ペダリ、ステミ、フレーミ・・・ジャイアントはいろいろなパーツで構成されたいます。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 21:50:22.39 ID:???

さすがジャイ、特殊パーツのオンパレードだ

157 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 21:54:18.28 ID:???

ジャイの秘密兵器、フレーミ

158 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 21:56:19.80 ID:???

ここまでまともなTCRの話題無し

159 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 22:03:10.37 ID:???

アンチが開き直って荒らしてんのか
とことんクズだな

160 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 22:04:21.88 ID:???

>>134
そりゃあそうだろ、ジャイのカーボンフレーミだぜ！

161 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 22:19:35.53 ID:???

まぁ>>148～>>151はフレーミ君に間違いないな

162 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 23:18:26.28 ID:???

>>106
>>88のURLで、GIANTの台湾工場で2011DEFY1を作ってるぞ
www.canadiancyclist.com/races12/taiwan/parttwo/pages/giant_DSC0345.htm

中国製のエントリーモデルってのはクロスバイクの一部
（Made in Chinaとシールが貼ってある）

163 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 01:50:36.84 ID:???

だから亀山モデルといっしょだって組立だけやってんだよ
しかも2年前だし

164 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 02:12:51.10 ID:???

塗装と組立で量産ラインはADV SLだけだろ

165 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 14:20:54.84 ID:???

>>163
リンク先の文も読んでないのか
2011年の秋だから2年前じゃなく1年前だ

で、「組立だけやってる」というソースは？
同じ頃のこの記事ではアルミチューブの溶接も台湾工場でやってるぞ
www.mtb-forum.it/made-in-taiwan-visita-a-giant/

166 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 14:56:00.90 ID:???

ピナレロのかっこ良さと凄い性能に濡れた

http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=7ZmJtYaUTa0

167 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 15:13:47.17 ID:???

>同じ頃のこの記事ではアルミチューブの溶接も台湾工場でやってるぞ

やってません

168 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 15:44:10.68 ID:???

TCR1行こうと持ったけどこっちにする
どうせパーツは後で変えるんだし

http://www.riogrande.co.jp/pinarello_opera/pinarello2013/fp_uno.php

169 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 15:46:56.90 ID:???

>>168
良いんじゃないの？
ピナレロのスレに書けばもっと良いと思うが

170 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 17:41:54.45 ID:???

>>165
溶接全般の作業をしてるとは書いてないけどね
検査とか手直し？修正とか書いてある

171 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 17:57:18.75 ID:???

TCRと関係無い話題を持ってくる奴らホントウゼー。
GIANT総合スレでやってろアホ

172 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 17:59:09.90 ID:???

外に置いてあるから輸送されて来たフレームにしか見えないなｗ
それを本社工場で塗装前の検査してんじゃね？

173 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 18:22:56.49 ID:???

>>168
宇野かよ…
やめておけ馬鹿にされるだけだ、ピナ海苔にとって宇野はジャイで
言うエスケ海苔レベルの扱いだぞ！ピナ乗るならパリクラスに乗らんと…
つまり宇野乗るくらいなら根菜とかＴＣＲＳＬにした方がいい

174 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 19:28:32.02 ID:???

ブラックなんかカッコイイけどな何よりロゴ違うよ思わずオッ！と思わせる
素人がCR走ったりするんだから見た目が全てだろ

175 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 20:13:43.01 ID:???

>>172
GIANTはロボット溶接だからどこで作ろうが関係生ぞ

176 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 20:43:59.85 ID:???

はやくＧＩＡＮＴの隠し玉エニーロードを出してください

177 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 20:44:29.06 ID:???

池袋のチャーリーで
2012　コンポジ3　Mサイズが89800円の特価
残り1台だったけど売れたんかな

178 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 20:52:31.05 ID:???

ROTOR CRANK POWERには17万出せるけど、コンポジ3に9万は出せないな

179 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 22:02:11.67 ID:???

>>178
ただの当てつけでしょ、アホが！

180 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 22:16:00.95 ID:???

いや、そう言って油断させておいて自分が買う
つもり

181 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 22:20:26.09 ID:???

なーんだ、ただの隠れジャイファンか

182 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 22:35:49.92 ID:???

>>175
てことはやっぱ検査してる画像だな
で検査待ちのフレームを下ろしたとこを撮影したと
中華で生産するて発表あったのに変だと思た

183 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 22:40:42.95 ID:???

中華でもくだらねえ伊製よりずーっとマシだ

184 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 22:43:57.26 ID:???

見た目かっこいいのが勝ちだよｗ

185 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 22:48:01.49 ID:???

いい加減にこっちでやれ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1340834821/l50

186 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 22:55:42.09 ID:???

ここはまともな話が出来ないバカの集まりですか？

187 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 00:33:52.40 ID:???

>>186
あいつらから言わせれば、TCRの話題は特に無いから好き勝手やってるとの事
それを真顔で言ってるからホント頭おかしいよな

188 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 20:30:22.59 ID:???

周囲で見かけるGIANT乗り、普通に見えるけど
どうして侮辱する人が多いのですか？
GIANTはコスパや見た目がいいから選択肢にいれてはいますが。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 20:41:38.52 ID:???

ジャイアントはいいバイクだと思うが、
ひがみを持ってるヤツが多いだけだと思うよ

190 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 20:53:11.60 ID:???

うーんと、えーっと、あのー、あれ、
そうそう、やっぱりジャイアントはイヤ！

191 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 21:14:02.18 ID:???

フレーミが戻ってきたか。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 21:25:51.21 ID:???

きっとフレーミ君だよ

193 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 21:31:12.04 ID:???

>>188
見た目がいいwwとかww

194 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 21:41:15.57 ID:???

ID導入早く来てくれ

195 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 21:42:15.24 ID:???

フレーム　フレーミ　フレーミスト

196 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 22:18:39.88 ID:???

.........フレーミスター

197 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 22:27:38.11 ID:???

フレーミアン

198 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 11:54:31.66 ID:???

ジャイアントねぇ....

199 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 18:17:24.96 ID:???

そう......ジャイアント

200 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 18:28:29.89 ID:???

(´｡｀)ふぅ

201 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 23:26:47.80 ID:???

今年は他メーカーも10万円でかっこいいアルミロードをだしてきたな

202 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 23:29:08.58 ID:???

アンチの放置プレイおもしれーなｗ
新しい楽しみ方が開拓されたわｗ

203 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 23:54:44.28 ID:???

>>202
いつまで放置が続くか楽しみやー
存分荒らさせてもらいまっせ

204 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 09:34:07.67 ID:???

>>203
止めてください
GIANT乗りは小心者で傷つきやすいんです

205 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 17:09:34.18 ID:???

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206 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 17:43:16.66 ID:???

>>205
こわいよ～

207 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 18:01:55.31 ID:???

>>206
　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
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208 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 18:25:31.05 ID:???

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209 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 18:29:04.73 ID:???

GIANT乗ってるだけでなんでこんなに舐められなきゃなんねーんだよ

210 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 21:31:11.21 ID:???

もう、やめてよ～

211 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 22:26:53.20 ID:???

数週間前の俺「白いフレームマジでカッコいい」
今の俺「汚れが目立ちすぎるだろ」
何故なのか

212 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 22:53:15.12 ID:???

2013モデルの無印TCRとCOMPOSITEだとどっちのフレームのほうが剛性あるの？
2010モデルのADVANCEDと比べて剛性的に上なのか下なのかも解る人いたら教えてほしい。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 22:56:53.38 ID:???

>>211
お手入れが大変よね
ワックスをかけておくと結構違うぜ

214 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 23:02:33.52 ID:???

>>211
いやいや、ガラスコーティングがいいですよ。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 23:44:59.16 ID:???

2013年のカタログもらってきた。６ページのカーボンフレームの
Ａｄｖａｎｃｅｄグレードの説明に「外側の化粧カーボンを省略し・・・・」
って書いてある。

今年からコンポジだけじゃなくアドも化粧カーボン無しなの？

216 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 00:36:59.86 ID:???

ADVANSEDグレードも俺には良さが伝わらなかったぞ。FPの方がトータルバランスでは勝ってると思うかな

217 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 00:44:32.97 ID:???

プロで結果求められているわけじゃないから、
なにが勝っているかなんて、いいじゃない。
俺に良さが伝わらなくても、他の人が良ければそれでいいじゃない。

素人が趣味で乗るんだから、ＦＰだってアドだって、本人がよければ
どちらだっていいバイクだよ。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 07:02:17.91 ID:???

>>215
もしそうなら2012からだろうな。どうせクリア塗装無くなったんだから関係無いし。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 17:18:48.61 ID:???

化粧カーボン省略でもクリア塗装はしている

220 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 18:03:48.51 ID:???

塗装すると重くなるんだよ
察しろよ

221 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 18:14:45.77 ID:???

今日、2012モデルのコンサイ3の105化（クランクはローターの3DクランクとQリング）の予約してきたぜ

222 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 18:46:39.66 ID:???

はい次の方どうぞ。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 21:50:37.87 ID:???

キャノンデールも値下げだって。
ブームが終わって値下げ合戦て
どっかの家電業界みたいだな。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 22:12:41.68 ID:???

んじゃそのうちスマホで遠隔シフト操作化だな

225 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 23:00:13.83 ID:???

>>218
2012のadvanced1は化粧カーボン巻いていたみたい。
2013のadvancedは、サイトで黒いフレーム見ても網目が見えない。
コストダウンかな。性能には影響ないんだろうけどさ。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 23:08:17.07 ID:???

feltも化粧カーボンやめたようだし潮流なのかもしれない

227 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 23:26:08.78 ID:???

BMCもエントリーカーボンモデルのＳＬだけじゃなく、
ミドルグレードのＲＭも化粧カーボン無しだからな。

カーボンフレームが当たり前の時代になって、いわゆるカーボン柄で
カーボンである満足感を主張する必要もなくなって事かな。
まさに潮流だな。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 23:42:33.14 ID:???

頭大丈夫？

229 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 02:33:32.71 ID:???

>>225
化粧カーボンは剛性や強度にはほとんど寄与してないから（1層しかないし）、
省略するとコストダウンだけでなく軽量化にもなる
デメリットはカーボンの織り目の見えるデザイン（外見）にできないこと

230 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 13:02:01.39 ID:???

化粧カーボンなんて無いほうが実質的でカッコいいと思うよ

231 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 14:04:35.26 ID:???

実質的って何だよｗ無理に難しい言葉を使おうとするなよｗ

232 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 14:41:41.17 ID:???

1gでも軽い方がうれしい
という層が買うバイクだからな

233 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 14:54:28.07 ID:???

>>231=低学歴馬鹿

234 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 15:47:13.74 ID:???

>>231
実質的も知らねえのか、アーホ！

235 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 15:55:40.77 ID:???

その一層があるのとないのとでは大きく変わってくるんだよ
我々一般ユーザーには貼ってくれた方がいい

236 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 16:17:35.53 ID:???

一般ユーザーならなおさら違いが分からねえだろうが

237 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 16:37:12.89 ID:???

おまえにはわからんだろうな

238 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 17:16:06.03 ID:???

外観ならわかるぜ

239 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 17:45:58.14 ID:???

化粧カーボンなんて無い方が実用的でカッコいいと思う。
紫外線から守られるとの意見もあるが、これ買うような層は紫外線による劣化の前にフレームが逝くから化粧カーボンの耐紫外線効果なんて実質的には無いのと一緒。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 18:00:39.19 ID:???

つか、実際問題紫外線は炭素繊維よりも樹脂に悪影響を及ぼすから敬遠されてるんだもんな。
最近は塗装の進化で大分マシになったようだけど。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 19:18:51.58 ID:???

劣化したらどうなるの？
変色するとか、割れるとか、縮んじゃうとかですか？

242 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 21:07:00.45 ID:???

>>182
加工前のチューブの画像と、加工後で溶接する前のチューブの画像があるじゃん
この工場（台湾）で溶接してるんだろ
加工後のチューブを中国に持って行ってそこで溶接してまた台湾に持ってきて
この工場で完成車の組み立て（DEFYの画像参照）するのか？

243 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 00:38:56.47 ID:???

>>241
日に晒されたプラスチック製品がボロボロになってるのを想像するとだいたいあってる
黒いのはカーボン由来だから黒いままとしても、割れたり剥がれたりすると思われ
もっとも、今のカーボン製品は塗装やエポキシ自体に対策されてるから普通の扱い方なら大丈夫

244 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 09:19:22.96 ID:???

カーボンロードなんてクロモリと違って10年乗るもんじゃないだろ
せいぜい5年

5年保てばいいんだよ

245 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 09:22:53.29 ID:???

最近のジャイってリアディレーラー・ハンガーの取り付け位置が変わったな。
以前は外側からネジ止めていたのに、最近は内側からなんだ・・・

246 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 09:50:25.50 ID:???

基本、カーボンロードって使い捨てなのですか？
長い期間乗ると壊れるとか・・・

247 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 09:56:32.88 ID:???

>>245
アルミTCRとコンポジは旧型だけどな
DEFYは全てそうなった
ジャイアントはDEFYに力入れてる証拠である

248 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 10:40:56.22 ID:???

クロモリは長持ちするとかって幻想だろ。
縦割りのクラックとか入ったら終了だし、錆びるし、トリプルバテッドの奴とかそれこそ
場所によってはCAAD並に薄い所もあって強度だってたかが知れてる、そして何より
重い。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 10:51:14.87 ID:???

>>245
エンドまでカーボンになったから、アクスルが触れる内側にハンガーがあった方が保険になる。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 11:47:01.48 ID:???

>>248
ド阿呆
クロモリは駄目になったチューブを交換できる点が強みなんだろうが

251 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 13:24:01.11 ID:???

よくそう言われるけど実際に直す奴はごく僅かだよね

252 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 14:56:46.82 ID:???

>>247
単にモデルチェンジのサイクルがDefyのが先に来ただけだろ

253 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 16:19:23.87 ID:???

Dutch firm Rabobank to stop sponsoring a pro cycling team following US Anti-Doping Agency report,
ending 28 years in the sport -

254 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 16:42:08.41 ID:???

メリダに対抗してジャイでチーム持つかね？

255 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 17:29:22.30 ID:???

持たざるを得ないね。中国大陸のスポンサーのチームが来年から登場する可能性もある。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 17:32:55.02 ID:???

>>253
マジで？
ついこないだラボのアパレルもジャイが
提供するって出てたじゃん

257 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 17:36:34.33 ID:???

http://www.rabosport.com/news/item/25789
ラボバンクの公式にも出てるからマジだ

258 ：彼方 ◆BIKEw/paXU ：2012/10/19(金) 17:49:15.30 ID:???

ラボバンクモデル買うなら今しかない

259 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 20:30:08.30 ID:???

俺のLLサンチェスたんはどうなるの…

260 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 20:43:39.80 ID:???

さようならラボバンク

261 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 20:46:57.29 ID:???

>>259
例のコピペ頼む

262 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 20:53:39.04 ID:???

LLサンチェス！LLサンチェス！LLサンチェス！LLサンチェスぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！LLLLLLぅううぁわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！ルイスレオンサンチェスたんのちりちりこげ茶の髪をクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！モフモフしたいお！モフモフ！モフモフ！髪髪モフモフ！カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい！！
2012ツール・ド・フランス第13ステージのLLたんかわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
14ステージ勝てて良かったねLLサンチェスたん！あぁあああああ！かわいい！LLたん！かわいい！あっああぁああ！
バスク一周勝てて嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！
ぐあああああああああああ！！！ツールなんて現実じゃない！！！！あ…ジロもブエルタもよく考えたら…
L　L　サ　ン　チ　ェ　スちゃんは現実じゃない？にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！
そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！UCIいぁああああ！！
この！ちきしょー！やめてやる！！現実なんかやめ…て…え！？見…てる？シクロワイアードのLLちゃんが僕を見てる？
ＣＷのLLちゃんが僕を見てるぞ！LLちゃんが僕を見てるぞ！サイクリングタイムのLLちゃんが僕を見てるぞ！！
JスポーツのLLちゃんが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕にはLLサンチェスちゃんがいる！！やったよレンショー！！ひとりでできるもん！！！
あ、ライブストリーミングのLLサンチェスちゃああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあヘーシンク様ぁあ！！テ、テオ・ボスー！！メンショフうううううぅ！！！ハロルトおぉぁあああ！！
ううっうぅうう！！俺の想いよLLサンチェスへ届け！！ラボバンクのLLサンチェスへ届け！

263 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 21:15:12.04 ID:???

>>262
乙。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 21:55:48.65 ID:???

>>262
ｗ

265 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 22:29:04.06 ID:???

>>252
defyコンポジは去年登場、それから1年で早くもモデルチェンジなんだぜ

266 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 22:41:08.38 ID:???

>>262
ありがとうw

267 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 22:56:46.50 ID:???

ラボバンク撤退か
メンショフさんとか薬やってっぽかったけどなんかなぁ

268 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 23:41:29.14 ID:???

てったいしなければならかった

269 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 03:25:11.62 ID:???

まぁあんなカラーリングデザインのバイク見たら撤退するわな

270 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 05:14:17.31 ID:???

>>250
ロウ付けや溶接された部分に熱を加えて溶かして、
新しいチューブでまたロウ付けor溶接して、
既存のラグが新品フレームと同じコンディションだと思ってるのか？
クロモリ含めて鋼ってのは加熱を繰り返すほど脱炭とかで劣化していく（歪みもする）
だから熱間鍛造なんかでは必要最小限の回数だけの加熱で済むように工夫してる

271 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 06:28:39.02 ID:???

ジャイが自前で最強チームを創るきっかけになった考えれば、むしろめでたい話だと言える

272 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 07:58:27.51 ID:???

ラボバンク（チームじゃなくて銀行のほう）の本音は欧州危機で金が出せなくなったとかなのかねえ
チームはハイロードみたいに手持ちの資金で続けながらスポンサーを探す手はある
最近でもプロチームのスポンサーは現れてるし、
それなりに強いから買い手はいるんじゃね

273 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 10:31:19.20 ID:???

あちゃー

しかしこれでラボバンクモデルが10万円くらい安くなってくれれば美味しいのだが

274 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 10:48:35.29 ID:???

チームは存続する予定
http://www.rabosport.com/news/item/25803

The professionals and the women will be put as ‘white label’ under a new
foundation yet to be established, while the continentals and the crossers will be
accommodated by the Dutch Cycling Federation. The careers of a generation of
riders will this way be secured.

The ‘white label’ team has instructions to continue on its own as soon as
possible. Harold Knebel, the current director of the cycling teams, will be managing
the transition. The cycling team will later report about the remaining composition
of the new start. The cycling team will continue with the confidence it is following
the right path.

275 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 12:41:10.11 ID:???

http://alwaysalone.blog.fc2.com/blog-entry-497.html

おらよ

276 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 13:08:30.60 ID:???

ラボバンクモデルカッコ良かったのになあ…寂しいもんだ

277 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 15:13:51.36 ID:???

ジャイアント云々は置いておいてもラボが撤退するのは寂しいことだなぁ

278 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 20:14:37.62 ID:???

今日テオと会えたら話を聞きたかったんだけど、残念
こちらにパス持ち様はいらっしゃいませんか？

279 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 22:37:34.42 ID:???

昨日のプレゼンでTCRラボと出てきて
何とも言えない表情してたのが…(>_<)

280 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 22:53:00.14 ID:???

プレゼン？

281 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 18:44:33.13 ID:PBPYSgl7

ジャパンカップに決まってるやん。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 22:15:30.61 ID:???

常日頃ラボバンクプロチームだLLサンチェスだと喚いていた、おまいらの熱情は何処に失せたんだ？

283 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 08:22:01.31 ID:???

ロード購入スレでレスがなかったので、こちらで意見を聞かせてください。

2013のTCR2とDEFY2だと、BBとクランクがFSAとシマノで異なっているのですが、
性能の違いは出てくるものでしょうか？ちなみにDEFYのほうがシマノです。
ジオメトリーはTCRに惹かれているのですが、どちらを買えば幸せになれると思いますか？

284 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 08:26:00.73 ID:???

デフォで使う分には大差ないから好きな方。
後々クランクをシマノの上位に変えないのなら、FSAだとちょっと面倒。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 09:09:22.52 ID:???

286 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 09:39:29.57 ID:???

>>283
ジオメトリは･･･って、乗り比べたのか？
それとも単にレーシーな方が良い！ってだけ？
用途によるけど、ロングライドだけならＤｅｆｙの方がいいよ。

287 ：283：2012/10/22(月) 11:55:04.54 ID:???

レスありがとうございます。

>>284
FSAのまま使い続けた場合、どのようなことで面倒になるのでしょうか？

>>286
両方とも試乗はしました。用途は毎日往復15kmくらいの通勤なので、前傾がきつめでも楽しめるかなと感じました。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 11:59:05.23 ID:???

>>287
すまん。変えたいのなら、の打ち間違え。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 12:28:34.78 ID:???

往復15キロ程度の通勤ならR3でも買っとけ

290 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 13:47:12.06 ID:???

ちぇ、テシル買って失敗
用途的にデフィにしておけばよかった

291 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 13:59:41.10 ID:???

自分がレースすんのかブルべポタすんのかもわからず買ったの？
お金持ちだから対して考えずにポンと買っちゃうの？
ポジションが辛いから失敗だったの？甘えてんじゃないの？

292 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 14:02:28.47 ID:???

>>290
ジャイを捨てるとストレス解消されて胸がスーッとするよ

293 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 14:03:23.72 ID:???

>>.287
通勤ならなおさらダボ穴のあるＤｅｆｙがオススメ
つか、乗り比べてどっちが良いか分かったなら、それで決めればいいんじゃないの
別に前傾のために乗るものでもないし、毎日乗るなら楽な方がいいよ

294 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 17:08:44.17 ID:???

通勤ならDEFY買っとけよ。というかどっちも試乗して未だに迷ってるんならどっち買ったって一緒だわ。
もうR3買ったほうがいいレベル

295 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 17:39:31.20 ID:???

そのうちレースに出たりしたいなら前傾取りやすいフレームも有りだと思うけどな
なるべく同じポジション取れないとストレスじゃね

296 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 18:18:46.74 ID:???

DEFY2って白すらないんだな

297 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 20:08:31.19 ID:???

advいいな
c24と組み合わせて乗ってみたけど、もうひと伸びがあるね

298 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 20:14:30.33 ID:???

お、WH-9000だね？
カタログスペック上随分軽いみたいだけど、やっぱり乗っても軽い？

299 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 21:26:55.70 ID:???

>>283
カバー範囲の広さはDEFYかな。直進路ではTCRはつまんないけどもDEFYは楽。

これら引き替えに

コーナーではTCRはオーバーステア気味で狂える。
パニックブレーキでリアが流れてもコントロール可能なのが怖いくらい
DEFYはアンダーステア気味、途中で砂に乗ると転けそうで怖い。

どちらもゆっくり走れば問題なくタイヤのチョイスにもよるけどね。

TCRはロードレーサーだけどDEFYはロードバイクというのが似合うと思う。
クルマ的にはTCRはRX-7、DEFYはマークXくらい

アルミのTCRは結構スパルタンだからキツイと感じる人も多いかな。
と思っていたら最新のTCR1のシートピラーはカーボンラップのアルミから
コンポジットに変わっていたな。ちっ

300 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 21:40:52.72 ID:???

>>298
体感はかなりいいよ
でもエントリーアルミとｔｃｒ advの違いの方がビビった

301 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 21:42:13.72 ID:???

まぁそんな中俺は2011TCR2をツーリング仕様にユニット着けてるんですがね

302 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 21:48:49.36 ID:???

>>300
>体感はかなりいいよ

何と比べての話？もう少しｋｗｓｋ

303 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 23:32:24.37 ID:???

>>299
車の例えが滅茶苦茶でワロタ

304 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 23:34:12.11 ID:???

イメージで買っちゃえばいいじゃん
俺はTCRコンポジ買ったよイメージで
乗ってもDEFYとの違いなんかわからない自信があるし

305 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 23:46:53.13 ID:???

俺はイメージでピナレロ買ったよ

306 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 23:52:32.42 ID:???

話がズレてますよ

307 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 07:06:44.66 ID:???

DEFYかTCRで迷うならTCR
個人的な意見

308 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 08:19:01.87 ID:???

TCR1とDEFY1ならどっちがいいかな？

309 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 08:30:03.08 ID:???

>>307
なぜ？

310 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 09:00:59.45 ID:???

プラス\3,000でクランクがお値段以上のアップグレードなのでTCR1。
DEFY乗ったこと無いけど。両方長い時間借りて試乗できりゃいいんだけどね。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 09:09:07.63 ID:???

結局コスパですか

312 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 09:26:14.54 ID:???

TCR納車されました！
今まで丸型シートポストにつけてたテールランプが付かなくなった・・

313 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 09:52:17.14 ID:???

押し入れに眠らせてた荒を復活させるかな

314 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 10:36:50.81 ID:???

>>311
本当にこいつらってそればっかだよな。情けない

315 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 10:37:27.17 ID:???

DEFYの方がいいよ

316 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 10:54:53.33 ID:???

わしみたいなおいやんにはデフィのほうがゆっくり乗れていいですわ

317 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 12:32:24.73 ID:???

自分の情報を出さない奴にコスパ以外で何を基準にして勧められるか言ってみろよ？

318 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 12:42:52.37 ID:???

ぢゅんちゃんロード買うの？どこどこ？コスパで選んでる？

319 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 14:48:11.31 ID:???

美しさだな
性能とかどうでもいい

320 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 14:54:56.46 ID:???

>>319
んじゃ、尚の事ジャイアンツは外さないとだな

321 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 15:45:02.01 ID:???

ロードバイクにブランド価値とか美しさとか求めてる奴は車でも買ってそのちっぽけな自尊心埋めてたらいいよ

ロードは勝つためにあるんだよ早くなるためにあるんだよ
ブランド価値でレース勝てんの？美しさで速くなれんの？

322 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 15:45:33.82 ID:???

旧型ADVSLの造形美は異常

323 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 15:46:48.75 ID:???

>>321
プロロードレーサーの方ですか？

324 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 16:03:12.49 ID:???

>>321
そう思ってる時期が俺にもありました。
でもマドンに乗り出したらそんなのどうでも良くなった。
誰よりも速くなろうと思って買ったマドンだけど、
期待とは裏腹に勝利への渇望がどんどん薄れていったんだ。
ただただこの自転車に乗っていたい。そう思うようになった。
そうして乗っていると不思議と前を走る自転車はいなくなった。
でも不安は無かった。だって俺にはマドンが付いてるから。
俺はこれからも走り続けるだろう。このマドンと共に。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 17:22:36.27 ID:???

>>283
クランク＋BBは1万数千円で交換できるから、
フレームの特性の差で選ぶほうがいい
TCRでもロングライドできるし、DEFYでもレースに使える
コーナー含めて反応の良さを楽しみたいならTCR、
マターリロングライドしたいならDEFY
どっちのフレームが合ってるかは乗る奴の性格次第

326 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 17:27:20.41 ID:???

>>324
要約：マドン最高

327 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 17:52:53.03 ID:???

>>325
ボク、人見知りするんですが
こんな性格ならTCRとDEFY、どちらが向いていますか？

328 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 18:00:26.00 ID:???

TCR1とDEFY1だと、今度TCRの方がクランクいいものになるんだなー。
迷うぅぅ

329 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 18:50:31.03 ID:???

>>309
最初はロードのポジションがキツイかもしれないけど、乗り慣れればだんだんと
レーシーなポジションになっていくもの
乗り慣れて来てだんだんとコンフォートなポジションに変わっていく人は少ないと思う

330 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 19:28:19.33 ID:???

>>325
＞TCRでもロングライドできるし

DEFYよりチェーンステー短いから150km位走るとチンチン痺れるの早いよ。
アリオネサドルが問題と言われればそうかもしれん。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 19:48:10.55 ID:???

>330
>チンチン痺れるの早いよ。
>

レーパン履いたけど痛いｗ
レーパンの種類によって、変わるもんなの？

332 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 19:48:58.82 ID:???

肛門の擦れた痛みとかも気になるよ・・・・

333 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 20:06:21.07 ID:???

脚力つくと踏み込む時の反作用でサドルにどっしり座らなくなるから
脚力つければいいよ

334 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 20:21:13.97 ID:???

OCR乗ってて3万キロ越えてへにゃってきたように感じはじめた。
ぴしっとしたのが欲しくてTCR２買った。
用途は週末ロングだ。
なにこれクイック過ぎるハンドリングww
脇見運転こわい。
ケツや手のひらは意外とOK。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 20:24:19.77 ID:???

>>330
チェーンステーとかサドルとかの責任にする前になぜ自分の体が奇形だということを疑わん？

お前みたいな奇形は愚痴たれるくらいならロードに乗る権利ないよ

336 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 20:28:52.08 ID:???

DEFYとアリアンテは快適すぎるのよね～
あの組み合わせはロングライドしても安心だよって言ってるようなもの
それに引き替え・・・ﾌﾟｯ

337 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 20:29:13.45 ID:???

>>335
租チン乙

338 ：彼方 ◆BIKEw/paXU ：2012/10/23(火) 20:38:38.16 ID:???

シートポストが変な形で、Rフェンダー困ってるのですが
良いのありませんか？

339 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 00:56:48.85 ID:???

俺もアリオネサドルはきつい。だからCBななしにあった耐震ゲルを左右ケツと尿道下に着けたら、天国だった。

まぁサドルは買うけどさ。。。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 07:09:50.77 ID:???

新しいアリオネは平らになってるみたいだね
ちなみに俺はアンタレス派

341 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 20:05:18.00 ID:???

なにげにデフォでついているveloのサドルすわり心地いいよね。
アリオネに変えたけど、ほとんど体感が変わらなかった。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 23:01:04.97 ID:???

2013年モデルはコンポジでもRideSenseが使えるらしいから買ってみようかと思ったがネットじゃ買えんのか

343 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 23:47:59.86 ID:???

>>341
感じが変わらないのはARIONEと全く同じ形してるからだと思うよ

344 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 00:20:15.12 ID:???

見た目もサイドが似てるｗ
あれはさすがに幻滅したわ

345 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 02:09:28.60 ID:???

Sella-SMPのサドルはやっぱﾃｨﾑﾃｨﾑへのダメージ小さいのかなぁ？
使ってる人いる？

346 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 09:46:51.27 ID:???

SMP最強

347 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 13:04:21.76 ID:???

>>345
使ってるよ、日本限定販売のプリント仕様だ

348 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 14:20:45.73 ID:???

SMPも座面がでかい奴は快適だけど2万くらいする奴ってどうなんだろね？

349 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 16:53:33.65 ID:???

サドルに5k以上は出せないだろ
せいぜい4k以内、250g程度の製品で十分

350 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 17:47:39.23 ID:???

スペシャのサドル快適です

351 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 08:41:26.89 ID:???

SMPのコンポジ、へたすると骨が砕けそう

352 ：彼方 ◆BIKEw/paXU ：2012/10/27(土) 20:59:35.79 ID:???

ステムキャップにビニールテープ巻いて走ってみた
ridesense良かった

353 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 23:56:17.35 ID:???

TCR1の2013モデルを店で見かけたけど、溶接痕とても綺麗だね。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 00:03:17.47 ID:???

そうだね。ダウンチューブも太かったりして、アルミっぽくないフレームだよね

355 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 09:34:50.87 ID:41vD8OCh

過去スレ探したら情報が見つかるかもしれませんが、
TCR SL 2ってどうなんですか？
レースには出ないし、休日のお気軽ポタ用です。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 09:56:28.58 ID:???

どいつもこいつも軟弱なチ○ポしやがって・・・

357 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 10:00:31.10 ID:41vD8OCh

ふ～ん

358 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 10:12:32.83 ID:???

>>355
ポタ用ならコンポジのがいいよ

359 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 10:54:42.95 ID:???

>>355
予算が許して見た目が気に入ったなら買うべし
性能の善し悪しなんて後付けでいいのさ

360 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 11:20:45.09 ID:???

その用途ならdefyだろ

361 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 15:20:46.68 ID:???

毎日200km走るわけじゃあるまいしTCRもDEFYも変わらんゃ

362 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 17:19:11.26 ID:???

初めてのロードなら何に乗ってもよく分からんと思いますぅ
だから、まず気に入ったデザインから入ればいいと思いますぅ
でも、サイズだけは間違えのないようにぃ！

363 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 17:29:25.27 ID:???

個SL2とコンポジ3ならSL2のほうがフレームのメンテに気を遣わなくて済むと思うんやが、いかがなものか？

364 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 17:36:42.09 ID:???

コンポジはクロスバイク並みに雑に扱えるぜ
アルミSLは持ってないから想像で語ると、多分コンポジの方が頑丈で楽だと思う

365 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 17:43:44.73 ID:???

慎重に扱うならＳＬ2のペラペラなアルミでもいいんじゃない軽いし

366 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 18:00:47.44 ID:???

アルミの安心感が欲しいならSLは絶対にやめとけ

367 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 19:47:06.49 ID:???

355です。
みなさん、いろいろとアドバイスありがとうございます。
軽いのが魅力でSL2を考えましたが、当方の使用法ではではコンポジ3に軍配が上がりそうですね。
あれこれ考える今が一番楽しいかも、
また、何かございましたらよろしくお願い致します。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 19:53:03.71 ID:???

TCR SLのフレーム売り無いかな。CAAD10はフレーム売りやってるのにな。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 19:55:40.10 ID:???

>>368
同じことを考えています。
SL2を20％オフで買って、パーツを処分すればフレームはいくらくらいになるだろうね？

370 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 20:16:05.72 ID:???

ジャイアントはホイールがネックだね。同等性能でもR500のほうが買い手がつきそう。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 20:18:08.07 ID:???

ジャイアントはホントオリジナルホイールを付けるの止めてほしいわ。
フラッグシップ完成車買っても意味の分からんディープクリンチャーホイールがついてるんじゃ買う気にならん

372 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 20:21:43.50 ID:???

>>368
>>369
いい事教えてやる

新車買ってパーツをオクで売りさばくと、
かなり安上がりだよ。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 20:23:32.43 ID:???

ちょっろおおおおおおお

374 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 20:26:15.37 ID:???

デメリットは売るとき値が付かないってだけじゃん
ローラー用かクロス用にしてガツガツ使い潰して捨てればいい

375 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 22:38:18.16 ID:???

>>372
その通り、
うまくいけばフレーム価格参萬円くらいになるぞ

376 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 22:54:11.63 ID:???

さ、さ、さんまんえん！
あのSL2フレームがさんまんえん
いい時代になったもんじゃ

377 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 06:05:28.99 ID:???

TCR2の納車待ちですが、ノーマルホイールをクロスにお下がりにしたいと思っています。
ディスクブレーキ用に換装出来ますか？

378 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 06:11:33.91 ID:???

>>377
出来ません

379 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 08:41:57.11 ID:???

>>371
フラグシップモデルならフレーム組みすれば済む
どこのメーカーでも30万円台以下の完成車ならたとえ大手製ホイールでも安いやつだからあまり関係ない
ジャイアントは完成車自体が大抵は他社より安いしな

>>374
ノーブランドの安ホイールでも前後揃ってて状態が良ければR500に近い値段になるぞ

380 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 08:59:43.98 ID:???

コンポジ以下のホイールは鉄下駄スピンフォースと同等だろ？

381 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 10:14:00.36 ID:???

スピンフォースを馬鹿にした不届き者がいると聞いて飛んできますた

382 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 10:55:46.56 ID:???

安ホイールでもチューブレス化すれば大分マシになる

383 ：彼方 ◆BIKEw/paXU ：2012/10/29(月) 18:09:23.46 ID:???

ガイントホイールP-SL0、手にとって見た限りは良さそう
重いけれど

384 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 22:35:39.17 ID:???

近所のコンビニにTCR2黒フラペが2週間もの間放置されているんだがもらってもいいのかな

385 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 22:59:52.68 ID:???

黒白？

386 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 23:06:38.80 ID:???

>>385
黒白
2012モデルだと思うhttp://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000018&action=outline

387 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 23:07:45.95 ID:???

盗難されたやつじゃないの？警察に通報しよか。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 23:09:47.81 ID:???

何県ですか？

389 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 23:13:33.91 ID:???

店員のとかじゃないのか？

390 ：384：2012/10/29(月) 23:23:51.57 ID:???

勝手に放置するなって張り紙あったから店員のではないだろう。
他の放置自転車と一緒に壁際に並べられてたし。
彩の国。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 23:30:45.08 ID:iiS37eBj

tcr compoiste2とdefy composite seで迷ってる
ただ黒と赤は食傷気味なんだよなぁ
tcr1にしちまうか･･･rx3から乗り心地に変化があるといいけど

392 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 23:52:15.67 ID:???

コンポジ２

393 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 00:21:29.91 ID:???

SEは去年のフレームじゃなかったか？
RideSenseとか付くフレームのほうがいいと思うけど

394 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：8) ：2012/10/30(火) 13:33:00.26 ID:???

逆ステムのコンポジ瀬は元気だろうか

395 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 13:48:19.91 ID:???

ブログみるかぎり相変わらず逆ステムだった

396 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 13:52:03.92 ID:???

あいつブログやってんのかよ。は役晒せよ

397 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 15:04:36.86 ID:???

あの大阪のおいやんのことかえ？

398 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 16:54:21.14 ID:???

TCR COMPOSITE2今日納車されたので早速乗ってきたけど
GIANTのって凄い進むのね…コーナリングもクイックになって曲がる曲がるｗ
前のと別次元すぎてニヤニヤが一日とまらなかったよｗ

399 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 17:54:17.80 ID:???

>>398
うｐしてくださいおねがいします

400 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 19:48:06.70 ID:???

>>398
写真うｐで特定されない様にな
それよりもその前に乗ってたロードの方が気になるは
何と比べてそんなにべた褒めなのか知りたい

401 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 20:14:27.51 ID:???

ロードとは書いてないなママチャリかもしれん

402 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 22:18:43.73 ID:???

>>393
RideSenseがネットで買えなくて涙目なんだがどこで買えるんだよ

403 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 22:21:03.45 ID:???

>>402
GIANT製品は基本ネットで買えないだろ…
買った店で取り寄せてもらえよ

404 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 22:34:23.17 ID:???

あとはサイクリーとか。俺は純正ステムを1,050円で買った。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 23:28:01.92 ID:???

コンポジのシートポストが緩くなってて一番下まで落下してしまった
ケツは無事だったがクラックが不安
とりあえずトルクレンチ買った

406 ：398：2012/10/30(火) 23:48:42.30 ID:???

写真は後々の考えてやめとこ
前乗ってたのはラピエールのセンシウム300CPですよCOMPOSITE2にセンシウムのコンポを乗せてもらいました

407 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 07:26:21.54 ID:???

ひょっとしてセンシウムふにゃふにゃとか言ってた人？

408 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 07:26:27.45 ID:???

フクシマで被爆してきたような怪しいネーミングだな

409 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 07:57:54.17 ID:???

センシウムってクッション入りで快適性に特化してるタイプじゃん
そんなことも知らずに乗っておきながら、なにが前のは糞だっただ

410 ：398：2012/10/31(水) 10:20:43.95 ID:???

>>407
それは私じゃないですねでもCOMPOSITE2と乗り比べるとやはり柔いと思う

>>409
東の中の人？凄い話の湾曲ぶりだなあ写真うｐしなくて良かったｗ

411 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 11:49:34.15 ID:???

まあ石畳みたいな悪路、普通ロードバイクでは走らないだろって話だわな

412 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 13:25:02.70 ID:???

スピンフォースSLなるものがあるそうですがADVに履かせたら良くなりますか？

413 ：彼方 ◆BIKEw/paXU ：2012/10/31(水) 19:30:47.29 ID:???

エニロードかリバイブのADVモデル作ってください

414 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 10:09:00.21 ID:???

2011のTCR COMPOSITE のフレーム、フォークの重量ってわかる方いましたら教えてください

415 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 11:34:17.14 ID:???

>>414
ググれカス
2011か2012か分からないが（どっちもほぼ同じなはず）フレーム＋フォークで1569g
http://www.cyclowired.jp/?q=node/63932
フルカーボンフォークだからフレーム1170g＋フォーク400gとかだろ

416 ：414：2012/11/01(木) 11:55:55.66 ID:???

>>415
ありがとうございましたっ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 22:52:51.46 ID:???

http://imepic.jp/20121101/450340

418 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 23:24:01.32 ID:???

ちっさいな。こんなちっさいのにRS80の50mmハイトなんて脚力負けしないか？

419 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/02(金) 08:40:39.47 ID:???

あんなに小柄な西薗きゅんが今年のTT王者獲ったからな
平地も体格体重ばっかりが重要ではないさ

420 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/02(金) 10:00:01.11 ID:???

2011のTCR COMPOSITE、もっと軽いのかと思っていた。
ちぇっ、2013TCR-SLに買い替えよかな

421 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/02(金) 12:29:02.44 ID:???

465サイズに見えるし、サドル高からして身長167～175cmくらいだろ
日本人男性の平均だから、
鍛えても体格的にパワーが足りないってことはないと思う
ちなみに新城は170cm

422 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/02(金) 12:34:19.46 ID:???

TCR SLのアルテ組が欲しくてTCR SL1にしようかと思ったんだけど、馴染みの店はパーツの差額交換をやってくれるので、TCR SL2の方がずっとお得だということに気がついた。
TCR SL1と2の差額は9万ぐらいあるけど105とアルテの差額って2万ぐらいなのな。ホイールやサドルのグレードが違うけど、どっちを買っても自分好みに交換する部分だし。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/02(金) 12:59:00.61 ID:???

>>420
持ってるなら自分で量れよ
TCR SLに買い換えたら強度や耐久性は下がるだろうな
性能重視ならADVを買え
ADVは買えないのなら他のパーツにも金かけられてないだろうから、
丸ごと買い替えじゃなくてホイールとかに金を回したほうが性能は上になるぞ

424 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/03(土) 15:01:03.42 ID:???

ジャイ得意のコスパで言えば
最初に自分に合ったサドル、シューズ、ペダル
その次にタイヤ、ホイールにお金をかけるのが最もコスパがいい

425 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/03(土) 16:13:34.27 ID:???

>>424
ほぼ同意だけど、ペダルって相性あるの？サドルとかシューズの相性というのは分かるけど

426 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/03(土) 18:16:08.60 ID:???

SPDとSPD-SLでかなり違うと思うがな(´・ω・｀)

427 ：彼方 ◆BIKEw/paXU ：2012/11/03(土) 18:25:53.05 ID:???

先週走ったのでうｐしまうま
http://yajima.ath.cx/~arakawa/files/advsl02.jpg
http://yajima.ath.cx/~arakawa/files/advsl03.jpg
http://yajima.ath.cx/~arakawa/files/advsl04.jpg
http://yajima.ath.cx/~arakawa/files/advsl05.jpg
http://yajima.ath.cx/~arakawa/files/advsl06.jpg
http://yajima.ath.cx/~arakawa/files/advsl07.jpg
http://yajima.ath.cx/~arakawa/files/advsl08.jpg

428 ：彼方 ◆BIKEw/paXU ：2012/11/03(土) 18:28:03.67 ID:???

Rフェンダはフリンガ（BBB、AKIと同じ？）で満足しました

429 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/03(土) 18:57:02.75 ID:???

タイヤの取り付け方法間違ってる

430 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/03(土) 19:54:01.75 ID:???

ええな

431 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/03(土) 19:56:16.09 ID:???

>>427
吉見運動公園管理事務所乙

432 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/03(土) 20:06:41.93 ID:???

すげえほんとだ

433 ：彼方 ◆BIKEw/paXU ：2012/11/03(土) 20:26:58.57 ID:???

セメントも使えと言われたら、面倒なのでお断りします

434 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 00:37:28.90 ID:???

>>427
足ながそうでいいなあ

435 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 01:03:00.11 ID:???

やっぱGIANTは実物かっけーなー
カタログはどうしてああなってるんだ

436 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 01:28:37.22 ID:???

同じ価格帯のcomposite2とSL2だと、初心者に向いてるのはどっち？

437 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 02:03:05.11 ID:???

>>436
コンポジ
SLはアルミ好き上級者向けのバリバリレース仕様
コンポジはレースはもちろん戦えるしまたーりロングライドにも対応してるから初心者向けと言ったらこっちよ

438 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 02:13:55.81 ID:???

コンポジのホイール換えようといろいろ見てるんだけど、みんなどこのホイールにしてます？

439 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 03:44:48.04 ID:???

>>438
予算がないからなんとも言えないけど、まずはなんと言ってもWH9000-C24
軽量の万能ホイールでヒルクライムなんかで真価を発揮する。
同系統だとFulcrum Racing OneとかMavicキシエリとかかな。

同価格帯のディープリムだとRS80-C50と言う選択肢もある。山には行かない、
平地で高速出すことが楽しい、派手なヴィジュアルが好みなら超お勧め。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 07:37:38.54 ID:???

>>437
ジオメトリは同じだけど、けっこう違うのか。
ロングライドはしないけどcomposite2で考えてみるよ。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 08:31:15.57 ID:???

>>440
うん、それがいいよ

442 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 10:45:42.18 ID:???

>>439
生活圏内に坂道があるなら、初心者はまず坂攻略だよな

443 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 14:32:28.60 ID:???

そうだね

444 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 18:25:30.40 ID:???

ディープリムにフェンダーつけるとかダサすぎて言葉失ったわ。
今までスタンド付きロードにディープリム履いた奴に出会ったことがあるけどそれ以来の衝撃

445 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 20:13:46.80 ID:???

ビンボ臭い煽りだなあ…（嘆息）

446 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 21:01:45.88 ID:???

空力捨ててんだから見た目重視のはず
なのに、フェンダーつけるダサさに
気づかないところは絶望的だろ。
そう的外れな煽りでもあるまいに。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 21:02:32.10 ID:???

たしかにグラフィック的にださい

448 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 01:54:34.68 ID:???

濡れた道を走ると結構、水が飛ぶね。スピード出さないから背中が濡れる程汚れないけど。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 03:07:05.23 ID:???

雨の日に乗るなんてプロレーサーの方ですか？
大事な自転車で雨の中をアタックなんて俺には考えられないわ…

450 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 08:32:23.95 ID:???

雨の日に乗らないならクロモリで十分だろうが。
雨無関係のカーボンの利点だ。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 09:06:25.10 ID:???

フレームだけで考えればな

452 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 09:07:48.65 ID:???

天候の悪いサイクリングイベントでも結構フェンダー付けてるのを見かけたけどなー
トレック・マドン、スペシャのS-WORKSにも付いていて
高価なフレームでも取り付け出来るんだ、と驚いたくらい。
SLに付いていても不思議とは思わなかった。衝撃を受ける人もいるかもしれんけどその程度かと

453 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 11:03:34.81 ID:???

前カゴ、フェンダー、スタンドのついたピナレロ見たことあるわ

454 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 11:19:21.50 ID:???

体調考えて雨を避けるなら分かるが、自転車が理由ってのはちょっと理解に苦しむ
乗れるときに乗っておきたいし、乗るなら雨でも外が良いなー

455 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 11:32:18.57 ID:???

いつもピカピカに磨きこんでおきたいから、雨の日なんかもったいなくて乗れないなあ
なんたってプレミアものの「2011 TCR Composit SE」だからな

456 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 11:34:19.57 ID:???

>>455
雨の日用の買うと良いよ

457 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 12:10:14.65 ID:???

>>438
今はレーシング3 2WAYを使ってる（＋TLタイヤ）
6700もいいホイールだし前に持ってたけど、
R3のほうが見た目がより好きなのでそっちにした

458 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 12:29:23.07 ID:???

雨のサイクリングの楽しさを知らない奴ｗ
かわいそうｗｗｗ

459 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 13:08:23.66 ID:???

雨の日に乗ると駆動系のメンテが大変。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 13:14:39.95 ID:9zHaP6F9

あっという間にサビ発生するよね。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 13:37:59.13 ID:???

>>458
コーナーでズル滑りしてADVをオジャンにしたトラウマが…
車道もブービートラップばっかでもう二度と雨の日は乗らん

462 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 13:53:04.78 ID:???

>>460
安物？

463 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 13:53:09.87 ID:???

雨の日に乗るやなんて通やねえ

464 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 13:57:24.85 ID:???

チェーンは簡単に錆びるよ

465 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 14:20:44.80 ID:???

>>464
そうでもないだろ
水拭いて水置換のオイルで伸びるまで使えてるよ
オレはいい加減だからペットボトルに水と中性洗剤、チェーンを入れてシェイクで洗浄してる
雨より苛酷だとは思うが同じ処置で錆びないもんな

466 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 14:40:21.79 ID:???

つまり、雨の日乗るのは楽しいが、
乗るとメンテが大変だということですね？

467 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 15:18:28.96 ID:???

水置換オイルのスプレーいいぞ
とりあえずこれ使えば錆びない
あとチェーンルーブをウェット系のやつにする

468 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 15:48:03.61 ID:???

>>466
乗ったあとチェーンにスプレーする手間が大変だと思うのならその通りだな

469 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 16:20:32.48 ID:???

なんでわざわざ雨の日に乗るのか理解できん。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 16:55:56.81 ID:???

メンテより側溝とかマンホールとかの蓋乗ってスリップするリスクの方がずっと怖いから乗らないな。
そりゃ路面抵抗が小さくなって高速巡航し易いってのは魅力だけど、いざって時の被害が大きすぎる。
雨の日にどうしてもってならママチャリ乗るなぁ。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 17:20:59.44 ID:???

それかMTBだぬ

472 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 17:21:53.26 ID:???

チェーンさえ錆びなければいいのか？錆びるのはチェーンだけじゃないだろ。

473 ：彼方 ◆BIKEw/paXU ：2012/11/05(月) 17:40:24.06 ID:???

禁止されていなければ、晴天でもRフェンダ付けてます
雨とかあまり関係ない感じ

474 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 17:49:26.54 ID:???

部分的に湿った路面を走るのさえイヤだね。
ネジ一本までピカピカに磨いているのに汚れるじゃない

475 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 17:59:49.31 ID:???

もうこの話題はいいんじゃないの
双方理解しあえないだろ

476 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 20:55:35.79 ID:???

雨走行で気になるのは、汚れくらいかな？

477 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 23:13:59.72 ID:???

雨中走行は好きではないけど、回避しきれるものでもないでしょ
付き合いとかもあるしね

478 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 05:14:23.14 ID:???

安かったからtcr2買ったけど
上にぎりだとブレーキが効かない
握力が足りないのかテクトロだからなのか

479 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 06:36:26.62 ID:???

>>478
悪いこと言わないからブレーキキャリパーだけは１０５以上にしておきな

480 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 09:16:25.40 ID:???

>>478
アルテグラ以上がいいぞ

481 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 09:50:53.12 ID:???

ブレーキキャリパーは１０５とアルテグラだと素人の俺でも
お！と思わせる違いがあったよ、俺もアルテグラおすすめです

482 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 10:41:02.41 ID:???

DURAはもっと異次元。
アルテの感覚で引いたら、フォークが折れるじゃないかって思ったぐらいストンピングパワーあるよ

483 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 11:20:35.89 ID:???

ストンピングするのか
おっかねぇな、ロデオみたいな競技になりそうだ

484 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 11:21:00.37 ID:???

コントロール性能に劣るゴミブレーキってことかw

485 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 12:22:18.71 ID:???

≫478
ゴムだけ変えれば問題ナイと思うよ

486 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 12:43:10.31 ID:???

命に関わるパーツだからな、グレードアップに伴いそれに見合うタイヤに交換することも薦めるよ

487 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 21:06:30.01 ID:???

タイヤ交換したらそれに見合うホイールの交換も薦めるよ

488 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 07:59:45.91 ID:???

ホイール交換したらそれに見合うフレームの交換も薦めるよ

489 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 08:22:58.80 ID:???

フレーム交換したらそれに見合うエンジンの交換も薦めるよ

490 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 10:45:36.39 ID:???

引くなよ。クリスマスに備えて巣にカエレ

491 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 10:59:56.16 ID:???

>>479
え、105じゃだめなの？

492 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 12:30:32.72 ID:???

2011 TCR COMPOSITEのフレーム＆フォーク重量測ってみた

サイズはS
フレーム、フォーク、ヘッドパーツ、シートクランプなどもろもろ含めて1,550gだった
フォークはアンカー？入ったままで400g
あとは細かく測ってないんだけど、フレーム単体1,050g、ヘッドパーツその他で100gってとこかな

493 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 12:31:38.34 ID:???

さすが軽いな

494 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 14:42:11.15 ID:???

Mなら＋200gってとこかな？

495 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 20:24:13.06 ID:???

DEFY1と比べるとTCR１はロングライドの疲労感は結構違うのかな？
エスケープからの乗り換えですが、カラーがTCRの方が好みなもので・・

496 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 22:59:29.72 ID:???

その２車なら見た目で選んで桶だと思うわ。
疲労感はたいして変わらないと思う、俺はDEFYしかのったことないけど。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 23:00:44.93 ID:???

どうせならお金ちょっと足してコンポジ買っとけ

498 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 23:14:04.19 ID:???

ロングライド用にエスケープあるなら、タイプの似たDEFYじゃなくてTCRの方がいいんでは

499 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 23:17:52.28 ID:???

先日、2011TCRでシリーズ戦のレースに出たんだけど、アルミフレームの反応の良さを再認識したよ。ハンドリングもすごく良いし。走っていて楽しかった。
カーボン車も乗っているけど、どちらも好きだな。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 23:38:59.17 ID:???

カーボン車はどんなのに乗ってるの？

501 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 00:39:52.11 ID:???

Colnagoのラグ式のやつだよ。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 07:15:40.38 ID:???

TCR無印のフレームandフォーク重量　測った方いたら教えていただきたい

503 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 09:53:09.16 ID:???

>>502
古くて悪いけどホイホイ

TCR 2010 465サイズ
フレーム　1288g
フォーク　549g

504 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 09:54:28.40 ID:???

>>499
ある意味、対極にある2台かもね
よかったら2台を近づけて一枚に収めた画像で見比べさせてくんろ

505 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 09:56:26.85 ID:???

>>503
GJ
フレーム軽すぎて噴いた

506 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 12:25:35.02 ID:???

こんなもんだろ

507 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 13:03:37.66 ID:???

待ちに待ったcomposite3が納車されました
早速90Kmほど乗ってみたけど、気持ち良かったー
今までのメインはRX3だったので、乗り味の違いに驚きました

508 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 13:14:56.58 ID:???

おめ。黒だったらうｐしてください
みたことないから

509 ：507：2012/11/09(金) 14:24:15.16 ID:???

>>508

黒です
これで貼れてるのかな？
http://i.imgur.com/NO80W.jpg

510 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 14:40:13.61 ID:???

>>509
ありがと。やっぱ緑のさし色がかっこええね

511 ：前スレ793：2012/11/09(金) 14:43:11.54 ID:???

>>509
黒緑のフレームかっこいい！
写真では見えないがシート上面にも緑のライン入ってる？

俺はこのカラーのコンポジ3と黒赤とコンポジ2で悩みまくって、結局2をオーダーしたよ
フレームは黒緑が好きだったが、パーツは黒の105が好きだった・・・・

512 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 15:02:29.62 ID:???

俺もRX3乗ってたけどフォークがアルミでゴツゴツ振動を拾って不快きわまりなかったな
次がカーボンのロードだったらそりゃ全然乗り味違うわな

513 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 15:35:06.18 ID:???

ADVクラスになるとカチカチで不快になるんかね

514 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 15:36:42.41 ID:???

太いタイヤ履けばいいのでは＞

515 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 15:53:16.95 ID:???

快適性()とか言う奴はDEFY乗ってろ

516 ：507：2012/11/09(金) 15:56:09.50 ID:???

>>511

シートのラインは白だったと思う（仕事中なので見えない）
俺はこの緑が抹茶っぽくて敬遠してて、白と悩んだんだけど
こっちの方が汚れが目立たないと思って黒にしましたｗ

でも乗り始めると愛着もわくし、結果こっちにして良かったなと今になって思います

517 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 15:58:57.57 ID:???

>>494
アルミかカーボンで同じモデルの1サイズ違いならフレーム重量の差は50g以下だぞ
クロモリだと知らんが

518 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 17:15:24.51 ID:???

>>516
ありがとう
たぶん白だろう
カラーの多い順に正確に書くと、2の黒は黒赤白、3の黒は黒白緑だから

2のシートは赤いラインが入ってる
2で赤の部分は3では白になってるはずだ

519 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 21:38:19.38 ID:???

シフトケーブルが短すぎる
後ブレーキのケーブルは長過ぎる

520 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 00:35:20.56 ID:???

ここで聞いていいのかわからんがTCR ADVいじっててブレーキをフレームに落としちゃったんだが
これくらいなら大丈夫なんだろうか

521 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 00:44:08.96 ID:???

>>520
余裕じゃね
俺なんか走ってる状態でサドルが底をついたぜ

522 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 00:47:31.96 ID:???

整備中に10cm位の高さからブレーキをダウンチューブに当てたんでひやひやした

523 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 01:16:16.90 ID:???

>>509
黒に緑いいな
けど俺の白に紫のコンポジ2が最強だけどな

汚れやすさ的に

524 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 01:39:20.70 ID:???

ブレーキをダウンチューブに当てるってどんな状況？

525 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 01:44:26.13 ID:???

>>524
ヘッドグリスアップしようとしてワイヤー付いたままフォークからブレーキ外してフォーク抜きました
それを組むときに当てちゃいました

526 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 01:45:41.15 ID:???

>>525
スッキリした

527 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 06:57:12.13 ID:???

>>520
お前のADVはそんなヤワじゃねーよ
これからも可愛がってやんな

528 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 09:01:02.58 ID:???

>>523
白紫いいなー(´・ω・｀)
俺の2012コンポジ3白青もなかなか汚れが最強だぜｗ

529 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 10:36:27.23 ID:???

TCRで40km/hでガードレールに正面から突っ込んでフォークにヒビ入ってるけど
それから10000km以上怯えながら走ってる。
来シーズン終わったらADVSLに乗り変えるつもり。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 10:45:24.49 ID:???

アホかこいつ
さっさとフォークだけでも取り寄せろ

531 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 10:57:42.04 ID:???

フォークはやべぇよお兄さん

532 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 11:53:18.62 ID:???

アルミみたいに突然破断はないでしょ

折れる前にクラックが広がってグニャグニャして、まっすぐ走らなくなると思われ

533 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 11:54:44.27 ID:???

アルミってある日突然壊れるの？コワーッ！

534 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 12:18:04.95 ID:???

DHしてて突然フレームが真っ二つになって落車した動画見たことあるけどあれは悪夢だぞ…

535 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 12:48:54.81 ID:???

フォークだけはカーボンが良いね。
アルミは金属疲労で目に見えない細いヒビがはいっても硬さはキープ。しなったり曲がったりしない。
限界をこえると前触れなく突然ポッキリ。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 16:34:41.19 ID:???

GIANTストア名古屋でADVラボを見た
あれは欲しくなるわ…2013モデルの中でも必見だす。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 18:23:25.67 ID:???

そのまま2013もラボバンクモデル続けるのかｗ

538 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 20:45:44.86 ID:???

ADV SLで100キロほど走ってきた。
よくも悪くもシビア。これ乗ってると、いつも連想するのはスカイラインGTRなんだよね。星野がバリバリやってた頃の。
早くて軽くてすごい勢いだけど、とにかくシビアで疲れる。
自分の実力のなさを痛感するチャリだわ。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 21:28:44.95 ID:???

あんた何歳やねん

540 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 21:43:35.49 ID:???

>>538
スカイラインGT-Rが軽いってどんなギャグだよｗ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 21:47:06.08 ID:???

チャリは軽くて重いのは自分の体重か！

542 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 01:18:43.61 ID:???

>>540
おまえが文章読めないのはわかった

543 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 01:33:22.49 ID:???

そうカリカリすんなよペロン

544 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 04:35:59.85 ID:???

>>509
カタログで見るよりずっとかっこいいな

545 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 06:38:57.86 ID:???

フレームXSかな？

546 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 07:47:15.49 ID:???

日本の銀行でラボバンクカラーに近いのは、東京スター銀行・・・。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 09:22:35.80 ID:???

>>546
相鉄バスも似てるよ(^_^;)

548 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 09:29:08.76 ID:???

>>545
Sサイズ

トップとシートの交点がホイール上端より明らかに下の時はXS
どっちかっていうと下かな？って場合はS
同じの時はM

549 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 10:21:32.88 ID:???

なるほど
見分け方THANX
Sサイズでこれだけシート上げれたら日本人としては上等だな

>>509　はシートポストほとんど切ってないんじゃないか？
29erも十分に乗りこなせる体形

550 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 16:14:31.90 ID:???

3年前まではアルミｊTCRが16万だったのに今ではフルカーボンTCRが買えるって凄いな
でもブランドイメージ下げまくりでそこがネック

551 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 16:18:34.97 ID:???

自分のPCからだと>>509が403NOTFOUNDとかで見えない・・。
携帯だと容量オーバーでこれまた・・（涙）
TCR１黒かコンポジ3の黒かで購入を迷っているのだけど・・。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 16:20:54.11 ID:???

中国、香港向けSCR、OCRとか、最底辺クラスのロードは
先進国に入ってこないように工作してるがね・・・・　ムダな努力

並行輸入されまくってオクや通販で売ってる

553 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 16:33:03.14 ID:???

>>551
http://jpdo.com/ykk7/244/img/2615.jpg
みれますか？

554 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 17:19:47.33 ID:???

>>552
TCRコンポジの限定モデル、回転寿司状態で涙目ｗ
出品者が哀れ過ぎて笑ったわｗ

555 ：509：2012/11/11(日) 18:06:06.45 ID:???

俺のはMサイズです…

556 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 18:51:33.21 ID:???

どんだけ巨人だよ

557 ：551：2012/11/11(日) 19:09:17.12 ID:???

>>553
見れました！
グリーンが良い感じに利いていてカッコいいですね！！
わざわざありがとう～感謝！！

558 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 19:25:13.75 ID:???

>>554
赤いやつ？
あれ出品者嘘つきで、ペダル別の重量なのに、ペダル込の重量とか言い切ってる。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 20:00:48.82 ID:???

>>558
そうそれ。やっぱ酷いみたいだなｗ
どこまで放置されるか見物だ

560 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 21:16:37.74 ID:???

>>553
イカスぜ、超カッケー！

561 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/12(月) 10:20:47.67 ID:???

>>553
何を言おうがロードバイクの最高峰ジャイアント、癒されるぜ

562 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/12(月) 13:12:39.74 ID:???

んだなあ、ジャイアントには王者のオーラが漂ってるべ

563 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/12(月) 14:21:29.58 ID:???

年々安っぽくなるTCRさんが不憫でならない

564 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/12(月) 16:20:38.62 ID:???

2009年のTCRが最強だったな
http://www.giant.co.jp/giant09/images/bike/R/R0103013_002.jpg

565 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/12(月) 16:25:20.95 ID:???

マドンが角形チューブにしてきたけどやっぱりあれは合理的なカタチなのかな

566 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/12(月) 17:01:14.25 ID:???

フレームの内部にリブを設けないで剛性感を演出する場合には四角は有効なのかもね。
リブを設けると重くなるから苦肉の策かもしれない。空力にはあの形状はマイナスだろうから。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/12(月) 17:04:08.46 ID:???

>>565
マドンのは角じゃなくて翼だよ。
一緒じゃなくてごめんな。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/12(月) 17:53:39.22 ID:???

>>567
なぜ謝る？
そうだったかな…台形っぽいメインチューブだったと思ったが翼断面？
また今度よく観察してみるわ

569 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/12(月) 18:07:07.32 ID:???

>>568
横からレスして申し訳無いけど、単純な翼断面じゃなくて、SCOTT FOILとかと同じカムテール断面って奴
翼断面の後ろ側がばっさり切り落とされた形だから四角っぽく見える

570 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/12(月) 18:19:45.86 ID:???

>>596
面白いな。
TCRコンポジは下面が角ばって空気抵抗は考えられてそうなのにADV以上はほぼ真四角
GIANTのエンジニアにはどういう意図があるんだろう

571 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/12(月) 18:27:45.00 ID:???

>>569かorz

572 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/12(月) 19:18:17.16 ID:???

>570
面白い話をすると、TCR系の空気抵抗は悪くないレベル。
具体的な話をするとエアロフレームとトラディショナルフレームの中間ぐらい。

これを調べてみるとロードバイクの空気抵抗はフォークとヘッドで大体決まってしまう。
TCRのフォークは他社より細身なので案外いい結果だった模様。

前三角やリア三角は人の体による影響で関係なくなる。　

あと付け加えるとロードレースでは空気抵抗の向上は意味がない。
何故かというとそれ以外の要因で受ける影響の方が大きいから。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/12(月) 20:10:25.11 ID:???

>>564
この色はいいけど、もう一つの白青は・・・

574 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/12(月) 20:28:33.59 ID:???

>>563
それ以上に安くなってるんだから許すべきでは？

575 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/12(月) 20:56:40.09 ID:???

低価格競争に行っちまったら利益率下がって業界が疲弊する
ジャイは自分で自分の首を締めてるのに気付け…

576 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/12(月) 21:46:25.56 ID:???

買ったばっかのTCR2,ホイールが1mm位横に振れてるけど、振れ取りした方がいい？
放っておいて問題ないレベル？

577 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/12(月) 21:58:10.60 ID:???

1mm程度は許容範囲だろうな

578 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/12(月) 23:36:37.58 ID:???

俺なら買ったお店に行って見てもらう
その対応で今後そのお店を利用するかどうかの判断をする

579 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/13(火) 09:28:36.19 ID:???

>>576
もちろん、振れが少ないに越したことは無いけど
ほとんどのメーカーは5mm程度の振れは許容範囲だから1mmなら大丈夫だよ

580 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/13(火) 14:23:13.67 ID:???

>>564
それのホワイトが一番好きだった
今とは違って安っぽさを感じさせないね

581 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/13(火) 14:45:59.42 ID:???

>>580
安っぽくはない。安っぽいっつーのは値段の割りに質が伴わない場合を指すんだと思う
最近のTCRはめちゃくちゃデキが良い

582 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/13(火) 14:48:05.73 ID:???

>>564
何の変哲もなくてやすっぽいな
去年今年の洗練されたデザインを見た後では見劣る

583 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/13(火) 15:24:32.00 ID:???

ぽいぼほいぽいぽいなんたらかんたら

584 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/13(火) 21:06:11.63 ID:???

世界戦略モデルの　TCR コンポジット2　だけどいくらぐらいまで安くな
るものだろうか
わかる方よろしくお願いします。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/13(火) 21:08:54.07 ID:???

2割引が限界だろ

586 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/13(火) 21:16:50.94 ID:???

>>584
15万で買った

587 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/14(水) 08:44:10.53 ID:???

>585 >586 書き込みありがとうございました。

1割から2割引は期待出来そうです。近々販売店に
行ってみようと思います。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/14(水) 10:10:10.50 ID:???

元々クソ安くて店に利益が殆ど無いのに割引求めるって鬼かよ

589 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/14(水) 10:26:34.19 ID:???

別にいいだろ

590 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/14(水) 12:31:25.81 ID:???

>>589
恥を知れ

591 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/14(水) 12:58:28.86 ID:???

>>588
店に利益ないって中の人？
卸値自体が糞安いんだと思ってたわ。

592 ：492：2012/11/14(水) 22:37:50.04 ID:???

2011 TCR COMPOSITEのコンポ総入れ替えしてみた
REDとFORCEのミックス。総重量約7.2kgまで削れたよ
週末乗るのが楽しみだ～

593 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/14(水) 23:12:23.52 ID:???

あーあ

594 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/14(水) 23:37:44.09 ID:???

プレイステーション2～♪

595 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/15(木) 03:32:21.46 ID:???

GIANTに限らずスポーツ自転車の粗利は3割くらいらしいな（仕入れ値が7割）
納車前に整備をしないといけない、返品不可（らしい）、
サイズが複数ある（＝在庫リスク）、単価が安くないってのを考えると厳しい部類の商売だわな

>>591
卸値（店から見れば仕入れ値）の割合は他社と同程度だと思う
他社の水準と変える理由もない
割合に違いがあればメーカーによって値引き率が違ってるだろうし

596 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/15(木) 06:34:54.14 ID:???

>>595
よく知らないが自転車メーカーってインセンティブ払ったりしないのか？

597 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/15(木) 08:16:33.96 ID:???

>>595
じゃあ、15％ＯＦＦの金太郎とか15%程度しか利益ないの？
5万の自転車なら7500円？１０台売っても75000円しかないのか？

598 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/15(木) 08:25:46.16 ID:???

本体買ったらパーツも買うだろ

599 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/15(木) 10:39:02.31 ID:???

年間○○台売ると報奨金とか１０台売ると１台無料とか、色んな手があるよ。
基本小さなショップは利益率が低く、大きな店は安く売ってもバジェットが見込めるとなる。

俺の行きつけの店はfeltとGIANT中心なんだけど今の時期とかZ5なら２０万引き出来るよとか
結構引きはあるって言ってた。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/15(木) 10:40:13.37 ID:???

タダじゃねーかwwwww

601 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/15(木) 10:41:28.29 ID:???

売れる店なら卸値を安くするんじゃない？

602 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/15(木) 12:24:29.57 ID:???

>>597
金太はブログでおすすめした仕様で、ホイホイ注文してくれたりするカモがいるから
もうかってるんだろう

603 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/15(木) 12:30:35.24 ID:???

>>599
何台売ったら報奨金くれるという制度はないが、契約時に何台売るから、仕入れ価格をいくらにしろってのはある。

ナルシマとかなら定価の5掛けだな。
あとはコルナゴとかの欧州ブランドは元々仕入れ価格が5掛けぐらいだったりで台湾、アメリカブランドよりは粗利が大きい

604 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/15(木) 16:47:57.35 ID:???

>>597
たくさん売る店は卸値が安くなって、その分を値引きできるようだ
卸値が7割なら定価販売、6割なら1割引で売るといった感じ
正確な数字までは知らないけど、在庫処分以外では店の粗利は同程度と

605 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/15(木) 21:51:16.69 ID:???

日本仕様が２０万くらいだと台湾では１３万くらい。
台湾での儲けが約１割くらいだろ。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 09:32:27.79 ID:???

やっぱり台湾に直接、買い付けやな。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 11:26:37.64 ID:???

そしたらジャイアントジャパンが苦しくなるからやめたげて

608 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 11:57:24.62 ID:???

現地で買うと国内では入らないオリジナルが手に入るのも魅力の一つだな

609 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 12:24:41.17 ID:???

限定品の赤いコンポジとかプレミアついてるしな

610 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 12:45:59.10 ID:???

>>609
ｗｗｗｗ

611 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 13:46:41.87 ID:???

国内モデルの2011コンポジだってプレミアものだぜ！

612 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 13:55:32.86 ID:???

>>608
台湾のADVSE欲しいわ

613 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 14:38:12.74 ID:???

プレミア付いてるのは荒瀬２０１０だろ

614 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 16:56:04.31 ID:???

2008の荒井じゃダメかね？

615 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 17:00:34.66 ID:???

ただの粗大ゴミやろ

616 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 04:16:03.33 ID:???

>>599
おいそのＺ5を2万円で売ってる店を教えてくれよ

617 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 10:12:50.32 ID:???

TCR SL2ってめっちゃ売れてるんだね。
http://cyclekintarou.blog81.fc2.com/blog-entry-4111.html

618 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 10:15:30.22 ID:???

>>599
Z5
価格　　　228,900円
値引き △200.000円
売値　28.900円

俺も28.900円で買える店、どこで売ってるか教えてくれ！

619 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 11:52:16.18 ID:???

>>617
CAAD10かSL2の二択で選んでくんだろうか
今年のラインナップならコンポジ2が売れそうな気がしてたんだが違うんだな

620 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 12:02:02.73 ID:???

その店はGPDじゃないからカーボンモデルは扱ってないだけかと

621 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 12:08:50.81 ID:???

なるほどね

622 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 13:18:54.15 ID:???

>>618
頭の悪い乞食って最悪だな
みっともないから自転車なんてやめちまえ

623 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 14:22:53.96 ID:???

>>617
SL2を無印TCRのデラックスバージョン程度に思っちゃう初心者が多いんだろうね
3万円くらいの差なら、こっちにしとこうかと
実際には、賞味期限は1万5千㎞から2万㎞、衝撃にも弱いデリケートなものなのに。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 14:39:58.12 ID:???

SLお得すぎるからな
売れるのも当たり前

>>623
実際ってなんだよwwww
推測じゃねーか
ほんまSLアンチは仕方ないなーwww

625 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 14:49:44.14 ID:???

>>624
はあ？別にアンチじゃないけど。
そういうもんだよと言ってるだけ。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 14:52:15.58 ID:???

まあ寿命は短いだろうなぁ。
扱いも気をつけなきゃだろうし、初心者には向かなそう。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 14:56:06.23 ID:???

>>624　もしかして素で知らなかったの？

628 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 15:00:02.22 ID:???

軽いから耐久がないというのは恥ずかしいぞ
昔の軽量アルミとはテクノロジーが違うんだからよ
体重制限もない軽量アルミなんて軽量でもないわ
実際昔より150g重いし
まあ衝撃には弱いだろうけどな

629 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 15:02:20.24 ID:???

スタンダードＴＣＲよりフレーム重量20パーダウンってことは
それだけ肉薄にしてあるってことなんだけど
そういうのを承知で買うレース機材で
本気で乗る人は1年使い捨てか、練習はスタンダードＴＣＲでＳＬは決戦用という使い分け

630 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 15:02:47.13 ID:???

無印は缶コーヒーの厚いアルミ缶
ＳＬは500㍉㍑のペコペコ軽量アルミみたいなもの

631 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 15:04:19.63 ID:???

テクノロジーって、薄く作れるテクノロジーで
剛性は上げられても、耐久性は上げられないぞ。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 15:05:20.83 ID:???

耐久性下げないで軽くするテクノロジーはあるけどね

CAAD10が直接攻撃とBB以外で駄目になったって話も聞かねーし
あれもう3年目か
2万km越えてる奴とっくにおるだろ

633 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 15:06:02.18 ID:???

金太郎でブログ仕様の6キロ台のオーダーするような人は
床の間の飾用だから、耐久性とか関係ないｗ

634 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 15:08:25.16 ID:???

>>632
どうもお前だけ話がかみ合わないとおもったらｗ
別に３年乗ったら、バラバラになるとか
2万キロでクシャクシャに潰れるとか
そんな話じゃないんだが。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 15:09:52.50 ID:???

んなの当たり前だろ
だが柔らかくなるとかそう言いたいんだろwww

636 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 15:13:46.07 ID:???

アルミSLが、賞味期限が長いんなら、もうカーボンのADVANCEDとか不要だしな。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 15:14:54.20 ID:???

TCR SLは軽いから、輪行にもうってつけ

638 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 15:14:54.65 ID:???

一体ジャイアントがどこの世界で勝負してると思ってんだよ
軽くなったけど寿命は短いですなんて商品を作るわけねーだろwww
しかもその旨も伝えずによ

639 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 15:17:16.32 ID:???

いや自転車の世界では、フレームでもホイールでも
アルミでもカーボンでも、軽くて剛性が高いものほど
寿命が短いのは常識だから。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 15:18:57.33 ID:???

結論としてはカーボン乗っとけってことか

641 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 15:19:53.55 ID:???

同じテクノロジーならなww

642 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 15:20:06.72 ID:???

>>638
信者って怖いねw

643 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 15:25:29.15 ID:???

近年のアルミフレームの進化で必要最低重量は下がったよ
今や6061でも1200切りが狙えるようになってきた

644 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 15:25:41.19 ID:???

>>640
1台所有なら間違いなくそうだね。
アルミSLは、カーボンのADVANCEDに近いパフォーマンスを、10万近く安く手に入れられるんだから
決戦用にして、練習と普段使いは別のバイクって使い方。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 15:29:37.84 ID:???

>>632
具体的にどんなテクノロジー？

646 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 15:37:52.32 ID:???

Super Light Weight Technology
それにより極限までシェイプされたALUXX SLフレームは、
スタンダードTCRに対して約20％もの軽量化を果たしてるんだよ。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 15:41:36.67 ID:???

CAAD10フレーム売りしてるんだから
TCR SLもフレームで売ってくれよん。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 15:42:44.48 ID:???

具体的にいえばそうだな、トリプルを超える多段バテッド
設計の変化だな
ヘッドチューブの大口径化がSLでは大きいね

649 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 17:02:35.92 ID:???

>>646
> 極限までシェイプされた

ちゃんとジャイアントも言ってるわけだね。
今までの常識を打ち破るような革新的な新技術で軽量化したわけじゃない。
極限まで薄くすれば、どうなるかって、馬鹿以外はわかるわな。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 17:17:18.37 ID:???

ただ薄くするだけなら誰にでも出来るだろ

651 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 17:18:25.51 ID:???

ジャイアントにもキャノにもできる

652 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 17:21:43.65 ID:???

強度、剛性を一定レベルで保った上でシェイプアップって
そりゃ確かに凄い技術だわな。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 17:22:19.80 ID:???

>>648
それ薄くても「剛性」あげられる技術で
「耐久性」じゃないんじゃね

654 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 17:27:18.23 ID:???

TCR SLが1万キロで分解したって話も聞かねーし
3年とか
2万km越えて乗ってる奴いくらでもおるだろ

655 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 17:30:33.72 ID:???

>>654がとどめを刺したな

656 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 17:36:13.24 ID:???

とどめを　さした！

FF1ですな。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 17:39:07.12 ID:???

同じ型で軽くなったじゃないと、単純に強度が下がったとは判断できないのです

658 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 17:43:36.41 ID:???

>>620
なんで金太郎さんはGPDを取得しないんだろう？それほど難しいものでもないでしょう？

659 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 17:46:48.42 ID:???

>>657
金型のこと？
同じ型で軽くしたら、剛性が落ちるだろバカ

660 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 17:48:04.61 ID:???

もともとジャイアントはあんま好きなメーカーじゃないんだよ
うっるし儲かるから扱ってるし、ブログでも取り上げる

661 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 18:03:40.52 ID:???

中の人降臨？

662 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 18:45:39.84 ID:???

店員の愛車紹介みたいなの載せてるHPあるけど、ジャイアント乗ってる人ってあんまりいないよね。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 20:18:31.19 ID:???

サーリー乗ってる人は多いよな
他は分散してる気がする

664 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 21:00:17.64 ID:???

金太郎店長はコラテックR.T.PRO.CABONに9000DURAだな。ジャイではない。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 22:11:17.79 ID:???

ジャイ専門店じゃないんでしょ？
さすがにジャイストのスタッフはGIANTだけど

666 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 22:13:58.85 ID:???

>>661
店長はここもチェックしてるよ。
TCR SLが寿命が短いということについて
ブログで何らかの反応がなければ
それは否定できない事実ということだろう

667 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 22:18:40.05 ID:???

>>666
お前誰だよｗ
乱暴すぎる論理だなｗ

668 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 22:27:27.14 ID:???

アルミは疲労限界ないから使えば使うほど劣化していくのは当たり前だけどな
薄くした時疲労にどれくらい耐えられるかは素材次第だけど一般的に薄いほうが速く破断するよ

669 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 22:34:13.36 ID:???

負荷掛かる場所は薄くしない

670 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 22:53:40.33 ID:???

>>667
いやいや、ちゃんと毎日ブログよんでれば
店長が２ｃｈチェックしてることはわかるはずだよ

671 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 23:00:42.93 ID:???

体重が軽く貧脚の俺ならTCRのSL買っても寿命は短くないよね？

672 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 23:02:33.44 ID:???

俺の行きつけの店のブログでさえ、臨時休業ないか、もしくはセールをチェックするくらいしか見ないのに、わざわざそんなん毎日読むか

673 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 23:05:55.06 ID:???

>>671
三船さんが言ってたけど、
プロはわずかな段差なんかでも、
無意識のうちに力を逃がして超えるようにできるけど
中級者くらいだとそれができないから、ダメージがたまっていく、
だからやたらに軽量アルミに手を出さないほうがいい
てことだった。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 23:07:17.40 ID:???

>>672
なら毎日チェックして、店長は２ちゃん見てると、言ってる人間に口出すな馬鹿タレ。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 23:12:26.04 ID:???

>>674
口だしじゃなくて異常性を指摘しただけなんだが、自分でマトモだと思ってるなら別にいーや

676 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 23:15:11.71 ID:???

なにあの外基地w

677 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 23:16:18.90 ID:???

>>649
今までの常識＝トリプルバテッドなんだから、
それ以上の多段バテッドは新技術だろ
その技術があれば走行中の剛性や強度に影響しない部分を今以上に薄くできる
ジャイアントもキャノも材料自体の限界を超えられるわけじゃないから、
そういうフレームは落車で変な方向に力がかかると壊れやすいけどな

678 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 23:20:43.70 ID:???

>>675
そこそこ有名な自転車屋のブログを毎日チェックしたら異常性とかｗ

679 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 23:25:05.06 ID:???

>>677
3万円かそこらの差でその技術を用いた完成車が出せるなら
もう無印TCRいらないじゃん
というかTCR ADVANCEDもいらんくらい。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 23:44:19.87 ID:???

推測で書いてるんだろうが>>660は矛盾してるな
初心者・ライトユーザー向けに売り込むなら
コストパフォーマンスで多少負けてても他社の製品も色々ある
ビジネスと割り切るならGPDになってコンポジとかも扱うほうがもっと売れる
GPDにならない理由は他にあるんだろう

681 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 23:50:58.50 ID:???

>>680
ジャイアントが売りやすいのに
わざわざコスパに負けてるような他メーカーに力を入れるわけねえだろアホ

682 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 00:12:25.37 ID:???

>>662
店員だったらヘビーユーザーが多いから一式30万前後以上だろ？
店員の愛車に限らず、単にその価格帯でのジャイアントのシェアはそう高くない

683 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 00:38:04.69 ID:???

>>681
そういう店も複数あるぞ
俺の知るかぎりでは全部ダメな店だったが

684 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 06:59:06.70 ID:???

ジャイはコスパ命でコスパ最高ってイメージはあるけど、実はそこまででもないような

685 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 07:22:13.72 ID:???

GPDはノルマが厳しい＋価格統制が厳しいと聞いた事があるが。派手に値引販売できるのはGPDじゃないからだろ。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 07:27:45.89 ID:???

>>684
ジャイアント以外のメーカーだとフルカーボンで105の完成車っていくらするの？
TCR2コンポジ2買おうかと思ってるんだが他社は5万以上は高い気がするんだが
それとももっと上のクラスの話しなのか？

687 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 07:35:51.19 ID:???

金太郎さんは昔からコラテック
今のはマトリックスパワータグが使ってた影響

688 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 11:42:21.24 ID:???

>>682
確かに30万以上のジャイは少ないね。そのあたり出す人なら、他に選択肢いっぱいあるから。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 20:35:25.83 ID:???

>>686
GT、メリダ、フェルトとか、実勢価格では
ジャイより安いメーカーなんかいくらでもあるだろ。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 22:02:03.06 ID:???

TCR SL2とFELT F75どっち買おうかな

691 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 22:20:18.64 ID:???

TCR SL2

692 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 23:15:55.56 ID:???

軽い方買っとけ

693 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 00:17:31.32 ID:???

TCR SLとcaad10って、単純にどっちの方が総合的に優れてるんだろう。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 00:26:12.52 ID:???

どっちもゴミ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 00:52:00.68 ID:???

>>693
空力、ヘッドの新規格、BB規格等々総合的に見てTCRSLの方がいい
デザインの面ではCAADの方が好き

2011年モデルのTCRSLならデザインでCAADと勝負できる

696 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 01:02:29.53 ID:???

2013のＳＬ２買うことにした。んでWH-RS80-A-C24-CL 履かせる。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 01:52:24.61 ID:???

TCRSLなら一生楽しめる

698 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 02:19:37.01 ID:???

>>697
一生？脆そうだけど大丈夫？

699 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 03:13:12.34 ID:???

>>698
すっごいテクノロジーを知らんのか

700 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 09:02:35.92 ID:???

>>699
妄想テクノロジー？

701 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 10:56:19.28 ID:???

「テクノロジー」で噴くｗ

702 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 12:29:21.64 ID:???

>>700
バテッドがすっごい多段なんだよ

703 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 12:47:39.69 ID:???

行きつけのスペシャの店長が
アルミは軽量なものほど、長持ちするって言ってた

704 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 12:53:32.36 ID:???

多段というと語弊があるけど、スムーズな斜面を描くようなのは出始めてる
シームレスバテッドというべきかな

705 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 12:57:23.43 ID:???

あとヘッドがすっごい異径

706 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 16:33:11.33 ID:???

【ビジネスの裏側】
台湾の勝ち組は「ＩＴ」ではなく、「自転車」？　トヨタ流で〝絶好調〟経営

http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/121118/wec12111807000000-n1.htm

707 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 17:24:50.67 ID:???

トヨタ流の経営術ねえ
下請けに地獄を強いるあの有名なやつか

708 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 18:18:59.67 ID:???

>>707
いつもそういうことトヨタって言われてるけれど真の下請けいじめしてるのは日産とか速攻海外逃げたホンダとか約束守らないシャープなんだよなｗ

709 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 18:45:06.87 ID:???

やっぱり質実剛健、ジャイアントが一番信頼出来るよな

710 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 19:04:54.20 ID:???

そうだね、身体も心も癒されるバイクってジャイアントだな

711 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 20:06:12.70 ID:???

>>707
80年代から90年代にかけてトヨタから人材引き抜いてるからじゃねぇ？

712 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 20:36:40.23 ID:???

は？

713 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 22:39:15.23 ID:???

日本では今のままじゃ、いずれ公取が動くけどな

714 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 23:19:24.62 ID:???

>>684
カーボンフレームでシマノのコンポの何々がついてて○○万円、
というぱっと見の部分では他社の一部モデルも同程度だったりする
他社はどこのどんなグレードのカーボンを使ってるのか分からないのが多いけど
あとカタログ通りの○○tカーボンはごく一部しか使ってないメーカーも……

アルミだったらALUXX-SLは6013だけど、他社は6061のも多い
7000系だと加工性が悪くて形状が単純だったりする
（あと溶接後の熱処理をしないからその部分の物性が落ちてる）
そういう部分にかけてる手間は違うね

715 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 23:32:24.84 ID:???

>>714
でジャイは大丈夫！！か
信者は怖いねえ

716 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 23:41:57.17 ID:???

テクノロジーを理解できないクロマニョン人

717 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 23:42:47.41 ID:???

妄想テクノロジー

718 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 23:48:47.54 ID:???

2013年モデルのTCRSLならマドン６シリーズとと勝負できる

719 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 23:51:33.60 ID:???

TCR SL2買ってくる！

720 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 00:23:16.20 ID:???

>>715
技術力・ノウハウがあることはお前も知ってるだろうし、
TCR SL以外に超軽量モデルはないじゃん
ある程度の重量があって、壊れまくるという話も聞かないなら大丈夫だろうと考えるのは不自然か？
ダメだと思うなら根拠を書けよ

TCR SLは知らん

721 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 01:28:55.21 ID:???

壊れるわけじゃなく、美味しい期間を過ぎると、全く進まなくなるんだよ

722 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 06:41:30.17 ID:???

>>720
前半の話な
某有名メーカーみたいに○○tカーボンをヘッドチューブにしか使ってなかった例はあるがジャイはそんなことない！！その根拠は？

723 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 10:03:53.29 ID:???

>>706
しかしジャイアントほどの圧倒的シェアでも利益は107億という市場の小ささ
ブリヂの本体が出てきたら人気ブランドでも買いまくれるのにな
買えよ

724 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 14:31:57.94 ID:???

>>
意味不明

725 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 15:10:04.67 ID:???

M&Aの話だろ

726 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 18:00:50.60 ID:???

>>722
都内の某店の店主から数年前に聞いた話
そこはジャイアントだけじゃなくて欧州の高級ブランド含めて複数メーカーを扱ってる

727 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 18:22:11.64 ID:???

tcr composite seが19万で売ってたがお買い得？
2013 tcr composite 2を買いに行った矢先の事だったからすごく悩んでる
コンポがsramなんだよなぁ…

728 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 18:45:05.90 ID:???

スラムいいよ
とにかく軽い
チェンジもガチンガチンとアメリカらしい

729 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 19:08:47.06 ID:???

俺もＳＲＡＭ使ってるよ～
何がいいって握りやすいんだよねＳＲＡＭのブラケット
下ハンで握りこんだまま変速できるのも便利だしね

730 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 19:22:49.45 ID:???

見た目がかっこいい
105のレバーは内側から見たら安っぽいんだよね

731 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 20:50:38.82 ID:???

触覚なくなったのはいいが、
なんで内側の内臓丸出しになっちゃったんだろうな105。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 18:26:53.19 ID:???

>>727
スラムコンポの変速性能が微妙なのはチェーンリングとスプロケとチェーンのせいだから、
もし気に入らなければそこだけ105を買えばいい
軽いのとレバーが握りやすいのと変速操作がしやすいメリットは大きい
ホイールもコンポジ2よりいい

733 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 19:41:02.09 ID:???

TCR ADVって1だけなんで白なんですかね(>_<)これ追加料金払っても色は変えられないないんですよね？

734 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 19:42:24.12 ID:???

>>733
色に金出せるなら欲しいカラー買ってコンポ組み替えればいいじゃん

735 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 19:46:35.80 ID:???

TCR ADV(エアロシートポスト) に付けられる泥除けある? いままでゼファーるのつけてたけどずり落ち

736 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 21:47:21.65 ID:???

やめろｗ

737 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 22:39:53.79 ID:???

冬のボーナス出たらTCR ALLIANCE復活させようと思ってるけど
今世代のジャイフレームならもっと良かったりするかな？

738 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 23:43:40.96 ID:???

>>737
アルミもカーボンも進化してるから、せっかくなら新しいの試しちゃいなよ！

739 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 23:45:03.88 ID:???

>>733
色にこだわる貧乏人はTREKにでも流れるといい

740 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 00:19:07.65 ID:???

俺はフレームカラーを最優先で選ぶわ

741 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 00:54:59.87 ID:???

>>737
TCR SL2安くてオヌヌメ

742 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 01:06:45.28 ID:???

10年10万キロ乗れるしな

743 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 17:58:22.06 ID:???

>>741
TCR SL2ってシートポストは専用品なの？
あとフロントフォークの特性も知りたいかも

744 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/23(金) 08:31:44.32 ID:???

>>735
シマノの泥除けは？
ＡＤＶで使ってるけど、簡単に取付け・取外しができて雨上がりに走る時とか便利。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/23(金) 13:43:50.29 ID:???

>>706
鰻の養殖業ｗｗｗ

746 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/23(金) 14:16:45.82 ID:???

そこから世界最大の自転車メーカーなんてすげーよな

747 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/23(金) 14:32:33.97 ID:???

だっさｗ

748 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/23(金) 14:54:00.98 ID:qk+LKMRc

>>746
すげーすげー！

749 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/23(金) 16:23:42.78 ID:???

>>743
フォークもピラーもADVと共通

750 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/23(金) 18:22:04.24 ID:???

TCRSLってデビューの次年度からマイナーチェンジしたんだよなｗ
やる気ありすぎだろｗ

751 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/23(金) 18:29:58.54 ID:???

アルミの極太極薄パイプを極めると、どこまで進歩できるのか興味あるな。
自分が欲しいかどうかは別として。

車のモノコックフレーム強化剤のように、発泡プラスチックをフレーム内に流し込むようになる？

752 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/23(金) 18:30:13.38 ID:???

日本限定でな
海外のはしょぼかったよ
オーバードライブ2でもないしフルカーボンフォークでもない

753 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/23(金) 19:13:15.73 ID:???

トヨタも最初は機織り機の会社だしな

754 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/23(金) 19:45:00.54 ID:???

>>752
何なんだろうね。アルミ好みの玄人は日本独特なもんなのかな

755 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/23(金) 20:01:42.83 ID:???

>>749
ありがと、シートポストが好みの物に交換できないのはちょっと欠点かなとは思うけど
ワイヤー外装とか好みなのでＴＣＲＳＬ２も考えてみるよ

756 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/23(金) 22:32:29.00 ID:???

>>737
荒も２０１０なら今でも見劣りしないと思うけどね

757 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/23(金) 22:57:39.46 ID:???

今ならアルミを極めたSLかフルカーボンのADV2だな

758 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/24(土) 20:40:23.92 ID:???

TCRコンポジ2買ったんだがブレーキが効かない気がする
俺の腕が向上すればどうにかなるの？
それともとっととアルテグラあたりに交換しとけばいいの？

759 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/24(土) 21:08:44.89 ID:???

まずはパッドだけアルテ以上に変えてみ

760 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/24(土) 22:10:25.76 ID:???

カラーリングが好みで、TCR2かTCR SL2の購入を考えてるんだけど
TCR2買って残りの予算でホイール交換するのと、TCR SL2をノーマルで
乗るのでは、どっちが走行性能高いかな？

761 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/24(土) 22:35:22.87 ID:???

コンポは途中で変えられるけどフレームは変えられない

762 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/24(土) 23:07:41.05 ID:???

>>761
レースとかは考えてないので、コンポはTCR2のティアグラでも十分かな
と思って、サイクリングロードをある程度速く快適に走れるのはどっちかなと

763 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/24(土) 23:30:54.73 ID:???

>>760
SL2の一択。ジャイアントの軽量アルミは丈夫で長持ち、20年前のお値段です。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/24(土) 23:38:25.66 ID:???

SLがある今じゃ、無印が重量級に思える・・・
SL2買えるならそっちいっとけ

765 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 00:06:48.83 ID:???

>>759
パッドだけ変えられるのかいい事を聞いたと思ったが
単体で前後買うと3500円だろ後7000円で一式買えてしまう...

766 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 00:14:22.23 ID:???

>>760
TCR2はコストパフォーマンスは圧倒的だけどあくまで廉価グレード
SLはアルミで最高を狙ったフレームで軽さや性能だけじゃなく溶接部の仕上げなんかも全然違う
カーボン全盛の今、敢えて選ぶだけの価値がある

SL2買って金が貯まったらホイール換えた方がいい

767 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 00:23:07.22 ID:???

普通にコンポジ2012のねさがってるの買ったほうが
絶対快適だけどな

768 ：760：2012/11/25(日) 01:50:54.32 ID:???

いろいろと意見サンクス！見た目はどっちも良いので
アドバイスを参考にSL2にしますわ！
ホイールはある程度乗りこなして脚力付けてからかな。
>>767
型落ちが有ればいいけど探すの大変かなと

769 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 01:52:45.34 ID:???

こうしてまた被害者が一人ｗ

770 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 09:49:59.88 ID:???

GIANTである以上、間違いナシ！

771 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 11:47:20.04 ID:???

輪行とポタに使うっていてた子も、SL2買ったのかな？
何でショップって、TCR SL2は初心者に向かないし、用途も限られるって
ちゃんと説明しないんだろう。
そのための対面販売オンリーだと思うのだが。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 11:53:05.26 ID:???

そりゃ金額が高い方が利益率が大きいからだろ
TCRよりSL、SLよりコンボジ
予算いっぱいで一番いい奴を進めるんじゃないかどの店も

773 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 12:00:39.93 ID:???

１台目にSLを欲しがる＝スポーツバイクの仲間や先輩のいないボッチ＝どうせ１年もしないで飽きる

たしかに長く付き合う客にはならないし、少しでも高いもん売っておけばいいわな

774 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 12:06:45.36 ID:???

どんな思考回路してるんだよｗ

775 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 12:11:11.83 ID:???

>>774
自己紹介乙って事だろｗ

776 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 12:34:21.32 ID:???

アルミはいつかぽっきり折れる。軽ければ軽いほど怖い。だからクロモリかカーボンにしておいたほうが
あとで後悔しない確率が高い。ずっと乗り続けたいと思うなら。

777 ：737：2012/11/25(日) 13:06:35.83 ID:???

予算的都合やらＳＬだとＯＤ２や専用シートポストの為
自分好みにあとから変え辛いと思ったので
ＡＬＬＩＡＮＣＥを復活させる方向で決めました。
パーツ類色々注文したので届くのが楽しみよん。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 13:17:21.01 ID:???

カーボンはアリだけどTCRを検討してる奴にクロモリは無いわ
あのベッチョリした乗り味は退屈だろうからね

779 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 13:59:17.25 ID:???

アルミ折れるとかギャーギャー騒いでる奴はデブ。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 14:22:25.11 ID:???

>>779
走り込み足りない引きこもり乙

781 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 16:27:37.81 ID:???

チェーンステーにTCRとだけ書いてあるバイクはそのままTCRですか？2013年のカタログにはそういうのはなかったので、過去のモデルですかね。白地に青が入ったデザインでした。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 16:49:39.52 ID:???

>>781
盗んだバイクか?

783 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 17:42:22.43 ID:???

>>781窃盗犯降臨と聞いてｗｗｗｗｗｗｗ
いつか忘れたけどDEFYスレにもこんなような書き込みがあって盗難を疑ったらブチギレて笑ったなあｗ

784 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 18:12:12.98 ID:???

FCRスレにも買った云うけど過去ログにほとんど同じ仕様のが出てるし変じゃね？とか指摘されたとたん遁走したヤツが居たなｗ

785 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 18:19:02.09 ID:???

エスケープだけになwwww

786 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 18:23:40.70 ID:???

>>781
GIANTロゴは無い？
チャーンステーを見てまずTCRロゴを指摘するんだから2008年モデルかも。
デカデカとTCRロゴがあってまずそれが目に入るからね。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 18:35:16.82 ID:???

これで盗難情報サイトに投稿があったらアウトだな
その際は通報よろしく

788 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 18:36:16.86 ID:???

ヤフオクで売り出したら、足がつくなｗ　IPアドレスが判明して「遠隔操作された」って主張するのかなｗ

789 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 19:34:58.35 ID:???

今どき盗んだものをヤフオクに出す奴なんていないだろ

790 ：758：2012/11/25(日) 21:28:05.80 ID:???

アルテグラのブレーキをぽちってみたが
2013のテクトロ（？）と交換するのってケーブルとか不要だよね？

791 ：760：2012/11/25(日) 22:26:01.15 ID:???

なんだよw 結局SL2はオススメしないってこと？w
てか、ロードバイクに初心者向けとかあるの？値段でいえばTCR2が
初心者が手を出しやすいけど。
>>773
一応、買うショップはチーム持ってて、実力に合わせて初心者向け走行会とか
毎週やってるみたいだからそこに参加してロード仲間を増やせたらなと,
長く続けていくつもりっすw

792 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 22:32:35.03 ID:???

公式に「ADVANCEDクラスのカーボンバイクと双璧をなす上級ピュアレーサー」って書いてあるけど
同じ上級ピュアレーサーなのになんでSLが圧倒的に安いのか考えるべき

793 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 22:40:59.24 ID:???

SL2の値段見たけどすげえなｗ
かつての無印TCRより安いとはｗ

794 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 22:55:28.26 ID:???

>>791
予算とやる気があれば大丈夫でしょ

795 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 23:19:55.04 ID:???

ある程度ちゃんとやるなら、とりまパワーメーターだけでプラス15-40万円かかるけどね

796 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 23:28:50.78 ID:???

パイオニアがなんとかしてくれるはず

797 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 23:38:24.91 ID:???

>>791
> てか、ロードバイクに初心者向けとかあるの？

おまえが買う予定のショップはそのくらいのことすら、まともに相談に乗ってくれないのか？

798 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 23:43:08.16 ID:???

ヒント：ネット弁慶だけど対人恐怖症

799 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 00:02:48.72 ID:???

自己紹介乙。(笑)

800 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 00:09:25.06 ID:???

>>799強い、お前は強いなあ、とても俺はかなわない。
さすがネット弁慶ｗｗｗｗｗｗｗ

801 ：760：2012/11/26(月) 00:48:41.39 ID:???

>>797
もちろん相談には乗ってくれるけど、やっぱ向こうは商売だから
2chの遠慮ない意見を聞きたかったわけよ

つーか今回はTCR2をショップで買って、将来もっと金貯めてガイツーとかで
ウン十万カーボンを安く買えばいっかなw
くだらん質問に付き合ってくれてサンクス

802 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 01:33:56.72 ID:???

>>801
まあそれが良くある流れだよね。
実際続くかわからないんだし、ビンディングとか使うならほぼ確実に立ちゴケとかするんだから、一台目は安くて丈夫なの買った方が俺はいいと思うな。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 03:48:47.13 ID:???

SL２買っとけ
上級者で、レースにしか使わないつもりなら充分

804 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 06:41:17.11 ID:???

805 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 08:31:52.41 ID:???

>>786
確かGIANTロゴはなかったです。なるほど、すこし前のモデルなんですね。

昨日宮ヶ瀬湖畔までの上りで一瞬みかけたので、いつ頃のなのかなと思い、画像検索では分からなかったので皆さんのお力をお借りしました。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 09:49:16.83 ID:???

>>805
第一予想（2009TCR）
http://www.giant.co.jp/giant09/bike_datail.php?p_id=R0103013&action=outline
第二予想（2008TCR荒1）
http://www.giant.co.jp/giant08/bike_datail.php?p_id=R0103012&action=outline

そういえば…左側から見るとチャーンステーはGIANTじゃなくてTCRなんだっけ。
ってことで
第三予想（2010TCR、TCRADV3）
http://blog.goo.ne.jp/fins-blog/e/c666900a50eff7701b04e52abc8e8661
http://ridewithgps.com/gears/8813

さあ、どれでしょ！？

807 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 20:06:32.46 ID:???

>>806
第四予想
上りで一瞬見かけたバイクの車種など普通気にしない
盗品

808 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 20:09:58.36 ID:???

>>807
それだｗ

809 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 21:34:23.41 ID:???

810 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 21:36:24.59 ID:???

規制中だけれどここは書き込みが出来る。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 21:40:46.05 ID:???

>>806
たぶん2009かなと。そうです、右から抜かれたので車体の左ステーを一瞬みました。今はRX2に乗っているんですが、GIANTのロードバイクの購入を考えているので、つい目がいってしまうんです。ありがとうございました！

812 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 22:34:27.65 ID:???

>>811
ふぅ、スッキリｗ
お互いスッキリ出来てよかったぜ。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 22:54:42.59 ID:???

>>776
>アルミはいつかぽっきり折れる。軽ければ軽いほど怖い。だからクロモリかカーボンにしておいたほうが
>あとで後悔しない確率が高い。ずっと乗り続けたいと思うなら。

クロモリ錆びるじゃんｗｗｗ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 22:55:39.80 ID:???

やっぱりカーボン一択だな

815 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 22:58:58.65 ID:???

2011年からGIANTのフラッグシップが黒青になったのはなぜ？
白青好きのおれ涙目なんだが…

816 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 22:59:28.14 ID:???

コンポジのカーボンは頑丈だからな。
10年10万キロは持つ

817 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 23:00:51.21 ID:???

>>816
ゴキソのハブも100,000kmメンテナンスフリーらしい。あれ欲しい。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 23:04:47.60 ID:???

>>817
でもお高いんでしょう？

819 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 23:35:19.95 ID:???

つーかカーボンフレーム、無事故でも10年しかもたないの？

820 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 23:44:31.03 ID:???

>>818-819

10年100,000km持ったら充分じゃない？でも、フレームなんて5年たったら確実に飽きてるから、
5年乗るとした場合、200,000円のフレームだったら200,000円÷50,000km＝1kmあたり4円だな。

・コンチネンタルGP4000S・・・7,000円÷7,000km＝1kmあたり1円
・ゴキソハブ・・・200,000円÷100,000km＝1kmあたり2円

こう考えるとゴキソは高くない。むしろ安いレベルだなぁ。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 23:46:45.12 ID:???

10年100,000kmなんて走れるやついるのか？

822 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 23:49:03.80 ID:???

>>819
軽量アルミだと2万キロくらいしか持たないよ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 23:50:36.06 ID:???

>>822
またお前か(笑)

824 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 23:52:39.90 ID:???

>>823
またお前か(笑)

825 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 23:56:05.12 ID:???

>>821
土日で100kmづつ計200kmを1年間52週続けると10,400kmになる。
雨の日があるから、雨の日の確率を30%と仮定すると10,400km×（1-0.3）＝7,280kmとなる。
10,000km-7,280km＝2,720kmが雨で走れなくなる距離。

2,720km÷{52週×2×（1-0.3）}≒37.4kmより、土日しか走らない人で一日に100km＋37.4km＝計137.4kmの距離を
走ることにしてれば、1年で100,000kmになる。

「一日の走行距離が150kmだぜぇ」っていう人は余裕で到達するんじゃないかな。祝日を考慮してないから上の計算は。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 23:57:07.17 ID:???

あ、1年で10,000kmの間違いね。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 23:59:06.94 ID:???

プロはともかくとして、一般人がそんな人生送ってたらかなり虚しいだろうな

828 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 00:03:41.78 ID:???

通勤に片道20㎞位乗る人なら
1年で1万くらいになるよ

829 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 00:04:25.02 ID:???

好きなことやってんだからいいだろ。
それに、プロは年に3万km以上走るよ。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 00:06:52.46 ID:???

やっぱ高くても長持ちするものは結局安くなるんだなぁ　安物買いの銭失いとはよく言ったものだ

831 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 00:17:21.17 ID:???

5年10年したらもっといいものが出てくる可能性も高いがな。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 00:21:05.89 ID:???

そもそも乗らなくなって別の趣味に走ってる可能性も

833 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 00:54:35.42 ID:???

今2009年のTCR ADV SLに乗ってて、ステムを下げるためにトップカバー？を薄いのにしたいんだけど誰か規格とかわかりますか？

834 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 03:22:10.18 ID:???

>>833
FSAのやつだったらFSA ORBIT　CF、Ｉ、CE PLUS用の
H8.7mm厚で合うと思うよ材質はアルミORカーボン、
お好みものを選んでくれ。

ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/worldcycle/fsa-d-h2100a.html
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/worldcycle/fsa-d-h2100a.html

オレは予備にFSA ORBIT C-33ヘッドセットを購入したよ

ttp://www.cs-maverick.com/index.php?main_page=product_info&products_id=5419

835 ：834：2012/11/27(火) 03:25:44.88 ID:???

訂正ね

アルミは
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/worldcycle/fsa-e-160-4465.html

836 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 03:33:35.38 ID:???

1年で1万キロ越えは少なくても
8000や9000乗る奴ならざらにいるだろうな
俺ですらそんな感じだし

837 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 06:17:58.93 ID:???

車種違いですが、デファーイで今年はぎりぎり1万kmいきそうです

838 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 06:29:15.32 ID:???

今年はこれくらい走ってるがさすがにTCR 2が積算20000くらいなのでヘタってきた感
練習用だしまだまだ走ると言い聞かせて来年も闘うヨ
TCR 2(2011) 13000km
ADV SL(2011) 4000km
BOWERY(2009) 2000km

839 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 07:07:56.64 ID:???

>>838
ADV SLは決戦用かな？

840 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 07:50:07.69 ID:???

>>834
前回これ買って合わなかったんですよね・・・公式ページを見る限りヘッドはケーンクリーク製だとは思うんですが、どれを買えばいいのかわからなくて

841 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 08:42:37.32 ID:???

中国が狙う日本のハイテク　「偽工場」まで用意して東レの最先端炭素繊維サンプルを入手していた
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1353968585/

韓国に工場たてようとしたりこれだったり、東レカスすぎ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 11:12:29.95 ID:???

中国は軍事カーボンの販売をアメリカに断られたからな。
マドンの最高グレードを中国人が買いまくってると聞くが何か関係あるのかな。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 13:05:02.02 ID:???

>>833
２００９のＡＤＶＳＬはＯＤみたいだからＴＯＰ側が１１/８"じゃないのかな
ケンクリークＩＳ４１ＴＯＰ側のショートだけ購入でいけそうだけど
ＯＤならＦＳＡので普通にいけるはずなんだよね
ヘッドセットのＴＯＰ側丸々交換じゃなくて円錐スペーサーだけ交換したって事はないよね？

844 ：833：2012/11/27(火) 14:17:52.16 ID:???

>>843
そうです。できれば円錐のスペーサーだけを変えたいです

845 ：833：2012/11/27(火) 16:58:04.01 ID:???

すまん文章あんまり読んでなかったから日本語おかしくなった。円錐スペーサーだけ変えようとして出来ませんでした。
もしかしてヘッドセットごと変えないといけませんか？

846 ：834：2012/11/27(火) 18:28:07.22 ID:???

>>840
自分のはFSAだったから843さんが
言うように普通にFSAのものでいけた。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 18:52:33.29 ID:???

円錐スペーサーじゃないとダサいぞ

848 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 22:32:20.78 ID:???

>>847
何で？

849 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 08:06:03.29 ID:???

TCR買ったけど、グリップ握りながらだとブレーキきかなくて怖い

850 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 11:36:05.01 ID:???

TCR2だったらブレーキキャリパー換えた方が安心だね

851 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 21:26:40.08 ID:???

TCR2の黒が気に入ったんだけど
クランクBBがなぁ・・・・・・・・・・・・・・・・・

852 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 21:49:48.92 ID:???

>>851
変えればええやん

853 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 23:05:54.78 ID:???

無印tcrとtcr slって乗り心地はどれくらい違うんだろう？
レースとかする予定ないんだけどsl買っちゃっていいのか不安
ロングライドする分にはcompositeの方が向いてそうだけど、剛性が低いって聞くし・・・

854 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 23:15:35.89 ID:???

>>853
そんな事をここで聞くような奴が剛性が気になるほど踏めるとはとても思えない

855 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 23:23:16.52 ID:???

>>852
それだと最初からTCR1にしといたほうが
いいのかなとも思うし・・・・・・・・・・・・・・・・・

856 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 23:25:51.15 ID:???

>>853
ジャイアントのサイトに「ピュアレーサー」て説明されてるSLを
レース出る予定もないのに買うのか？？？

857 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 23:30:12.25 ID:???

売り手の宣伝文句を鵜呑みにするのもどうかと思うけどね。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 23:31:01.18 ID:???

え？オレなんかレースどころかイベントすら出たこと無いけどADVANCED SLだよ。しかもラボバンクレプリカの。

何か文句ある？

859 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 23:32:13.44 ID:???

ラボバンクって何だっけ

860 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 23:38:23.75 ID:???

>>858興味無いです

861 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 23:39:02.44 ID:???

>>857
宣伝文句も何もレース用しか使い道がないと思うが

あ、床の間の飾もあるなｗｗｗ

862 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 23:43:00.90 ID:???

一台目こそはエントリーモデルで自分の適性見たら？
デブやモヤシが高いの乗って早くなるわけでないし

863 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 23:53:11.77 ID:???

適正ｗ

864 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 23:55:02.50 ID:???

お前ら真面目だな
趣味なんだから自分が欲しいと思うのを買えばいいじゃん

865 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 23:58:18.64 ID:???

>>863
どうした、草生やして。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 00:00:37.96 ID:???

>>858
うｐ

867 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 00:13:07.61 ID:???

>>866
信じられない又は信じたくないからうpしろかwダサ

868 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 00:19:14.13 ID:???

>>867
最初から嘘だと思ってるからだよオナニー小僧

869 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 00:22:03.13 ID:???

>>867　必死でうｐできない言いわけ考えるより
うｐしたほうが早いと思うよｗｗｗｗｗ

870 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 00:29:20.55 ID:???

>>864
これが正解
借金しない程度に好きなもの買えばいいんだよ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 01:03:17.62 ID:???

で、初心者が1台目にTCR SL買うのをみてゲラゲラ

872 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 02:40:46.65 ID:???

と愛車のTCR2をじっと見つめる871であった

873 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 05:15:52.33 ID:???

この前の鈴鹿でTCR2に乗ったやつが優勝を喜んでたのを見て落ち込む俺。
結局足なんですかね？

874 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 08:17:22.67 ID:???

>>873
あるあるｗ
そういうレースで活躍するエントリーモデルを見ると刺激を受けるよな

875 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 08:34:16.23 ID:???

>>874
どしゃぶりのレースでアベレージ38km～40kmだもんな。
TCRの可能性を見た気がしたぜ。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 08:40:06.83 ID:???

落車の危険性が高いから安いの乗っただけで普段はフルカーボン乗ってそう

877 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 09:25:44.85 ID:???

多分そうだろうね

878 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 09:29:23.94 ID:???

tcr slってエントリーモデルじゃなかったのか…

879 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 10:34:00.58 ID:???

>>872
もちろんお前はTCR SL持ってるんだよな？

880 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 12:16:50.06 ID:???

乗り心地気にするならDEFYにしろ

881 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 12:37:48.23 ID:???

>>879
大事にしてやれよ、おまえのTCR2

882 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 13:28:04.18 ID:???

なんかこのスレは、GIANTの他のシリーズのスレと比べて殺伐としている

883 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 13:30:43.17 ID:???

>>882
TCRはGIANTのフラッグシップだからなぁ。そりゃオーナーの他に変な人が来やすいわな。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 13:51:05.57 ID:???

>>882
以前はもっと酷かったんだよ。無印、コンポジの安物組とそれを貶すADV、ADVSL乗りの争いで。
で、ADV以上は別スレ立てたんだけどあっちは今は落ちたみたいだ。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 14:19:37.39 ID:???

一生懸命になって買ったADVをそんなにアピールしたかったのか
切実だな

886 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 14:52:02.43 ID:???

>>881
俺879じゃないけど、お前の愛車気になるからうpしてくれ！

887 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 14:54:05.71 ID:???

そもそもADV以上買う金あったら他メーカーの買うよな。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 16:53:50.88 ID:???

へ？？

889 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 23:42:23.30 ID:???

>>881
うん、大事にしてるよ
ところでお前は当然TCR SL持ってるんだよな？
まさか自分は持ってなくて、人様に勧めてないよな？

890 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/30(金) 00:00:43.71 ID:???

何こいつ
病気？

891 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/30(金) 00:24:47.67 ID:???

>>890
持ってるのか持ってないかで答えろよｗ

892 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/30(金) 01:01:01.63 ID:???

>>849
なんか必死なのが沸いたな

893 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/30(金) 01:15:59.49 ID:???

>>892
悔しくて悔しくて血圧上ってるみたいだけど、まずは落ち着いてから書き込もうぜ。

じゃないと、もしここでアンカ打ち間違ったりしたら、恥ずかしくて、とても生きていけないだろ

894 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/30(金) 01:16:11.31 ID:???

>>889
俺もゲタ用に買おうかなＴＣＲ２

895 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/30(金) 01:21:21.70 ID:???

>>894
まずはTCR SL買えよ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/30(金) 01:27:31.16 ID:???

>>894 買えよ。早く買えよ。買うまで出てこなくていいよ、マスタベ小僧。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/30(金) 01:55:03.41 ID:???

>>896
でもTCRのトップグレード持ってるからなあ。同じ系統というのも芸がないから
ディファイ3にしようかな

898 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/30(金) 02:18:39.66 ID:???

くっだらねぇこと言ってんじゃねえよ

899 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/30(金) 19:32:44.73 ID:???

すんません
おれ、SCRっす(涙目

900 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/30(金) 19:55:41.69 ID:???

>>899
SCRカッコイイよSCR
2010年は輝いてたGIANT

901 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/30(金) 20:55:14.14 ID:???

なんかジャイ最近高くなってきたような気がする
今まで安さが売りだったのに今では他社と大差ないって言う

902 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/30(金) 21:04:28.65 ID:???

他社が安くなってきただけじゃ

903 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/30(金) 21:44:46.67 ID:???

>>901
安さを売りにしてた時代は終わったってたことさ。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/30(金) 22:12:37.45 ID:???

ブレーキがシマノだったら及第点上げるのにね

905 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/30(金) 22:13:41.86 ID:???

価格とメインコンポ見ると安いけど一部に糞みたいな部品が付いていて、
即交換するコストを考えると安く見えなくなる。

テクトロブレーキ、テメェのことだ。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/30(金) 22:18:48.89 ID:???

確かに交換する事まで考えると魅力減だが
交換する楽しみを俺に与えてくれたから許す
アルテグラかっこ良す

907 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 00:14:39.03 ID:???

>>901
へ？？めちゃくちゃ安くなってきてんじゃん。このままで大丈夫かよってぐらい
他社との相対的なポジションについては>>902の通り

908 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 09:59:27.73 ID:???

コンポジ3最高

909 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 10:08:46.23 ID:???

コンポジ3買うならコンポジ2買おうぜ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 15:25:28.20 ID:???

105のメーカー仕入れ値って、今年は安くなってるのかな？
5700がでたの2010年（2011モデル）だし…

911 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 15:43:19.97 ID:???

>>910
シマノは一切安くならないよ。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 17:29:36.65 ID:???

コンポジ2買ってもどうせ105じゃ満足しなくなる

913 ：彼方 ◆BIKEw/paXU ：2012/12/01(土) 17:52:54.54 ID:???

ガイントの人に訊いたら、ステムキャップの単品販売予定と
今日一番の吉報だった

914 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 17:55:09.82 ID:???

バーテープの飾りテープも単品で売ってくれ

915 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 18:16:54.08 ID:???

composite2の白?青を現車確認せず注文したら40日後に白?紫が届いた
情弱＆色弱のオレ救いようなさすぎ
だがコレも何かの縁と思って愛でようと思う
初めてのロードだし何かの縁と思って乗りまくるぜ

916 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 19:38:53.37 ID:???

>>915
俺は好きだぞ、あのカラー

917 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 19:53:14.56 ID:???

>>916
慰めのつもりなのか分からんがウゼー

918 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 20:04:21.17 ID:???

>>915
俺の愛車だ
俺は白紫が気に入って買ったぞ
というか実車観て紫とわかるならモニターが腐ってるんじゃね？

919 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 20:29:26.23 ID:???

2012のコンポジ白青だが、正直白紫のがよかったｗ

920 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 21:16:26.81 ID:???

>>897
いちいち言いわけしなくていいよTCR童貞君

921 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 10:06:21.24 ID:???

>>897
君のTCR SL見たいな。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 11:07:17.86 ID:???

>>915
紙のパンフレットも見てみればよかったですやん

923 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 12:32:35.22 ID:???

キチガイ粘着ﾊｼﾞﾏﾀ

924 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 13:33:52.04 ID:???

>>920
がんばれ無印！ＴＣＲ

925 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 16:50:54.22 ID:???

>>924
俺920じゃないが、TCRトップグレードって事はADV SLを所持してるんだよね？
いつのモデルかわからんが、ぜひ拝見してみたいから写真うpしてくれ。
もし嘘じゃないなら頼むわ。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 17:03:40.84 ID:???

ちょっと待って
今適当な画像検索してるから

927 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 17:05:46.22 ID:???

>>926
じゃあ紙に今日の日にちでも書いて一緒に写してくれw

928 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 17:16:14.42 ID:???

926は皮肉だろw

929 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 17:18:13.57 ID:???

>>928
いや、わかってますがw

930 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 17:46:12.88 ID:???

これで本当に画像出てきたら>>924涙目だな。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 17:47:21.30 ID:???

間違えた、>>920がな

932 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 18:12:48.27 ID:???

よし、誰かadvsl持ってる奴日にち付きでうpしてやれ

933 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 18:49:15.58 ID:???

>>932
一瞬、924を騙って本当にうｐしようと思ってスレを上ってみたが
そんなことしてやる価値の無い奴だったからやめた

934 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 19:43:45.11 ID:???

金太郎もTCR SLのごり押しですっかり好感度が落ちたな

935 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 19:45:17.92 ID:???

他人の乗ってるロードを馬鹿にする奴はクズだと思うわ。
そういう奴に限ってロクな脚持ってないんだろうな。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 20:41:03.58 ID:???

>>934
非プレミアムモデルの最速車で、手軽なレース機材だからな。
TCR-SLが非プレミアムなおかげで、地元のチャリ屋が使えて助かってる高校生レーサー多いんじゃないの？

937 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 21:13:37.32 ID:???

>>935
でもさあ、40万円以上のロード乗りからしたら
TCR2っておもちゃじゃん・・・

938 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 21:39:10.79 ID:???

お金持ちの発想だな…

939 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 21:47:24.85 ID:???

>>937
そのおもちゃでレース勝ったけどね。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 21:55:26.69 ID:???

>>939
で？

941 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 21:57:03.03 ID:???

ペーパーナイフでも使い用によっては人を殺せるということだな

942 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 22:03:13.58 ID:???

>>939
どんなレースだよｗ

943 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 22:08:12.59 ID:???

>>939
それはまわりのレベルが低かっただけだろ

944 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 22:11:40.06 ID:???

俺もTCR2乗りだが、筋トレとダイエットの足として割り切ってるぜ
プライドもつほど高い買い物でもないし

945 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 22:14:31.29 ID:???

普段は他社カーボンロードだけど平地のレースなら大差ないよ。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 22:19:47.78 ID:???

だから大差ない平地のレースって具体的にどれよｗ

947 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 22:23:39.01 ID:???

そんなことは大事ではなくて。TCR2でも勝てるよという事。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 22:40:52.71 ID:???

>>937
ハイエンドのカーボンバイクのほうが、プラスティックのももちゃみたいにパコパコした乗り味だよ

949 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 22:45:36.65 ID:???

なんでここID出ないんだろ。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 22:47:40.41 ID:???

>>949
言論の自由()が阻害されるとか

951 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 22:49:27.18 ID:???

ADV SLとコンポジ、乗ってどっちがパコパコかって聞いたら絶対100が100人コンポジって答えると思うけど

952 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 22:49:56.50 ID:???

>>937
まあ、それはそうだね。
他人の自転車ディスっていい理由にはならんが。

953 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 22:51:02.34 ID:???

グニャグニャの間違いだろ

954 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 22:52:11.64 ID:???

>>951
え？フニャフニャとは違うぞ

955 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 23:24:11.11 ID:???

>>947
だからね、あなたがTCR2でどんなレースを勝ったのかを聞いているんだよ
これで3回目

956 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 23:52:50.64 ID:???

>>955
ﾈﾝﾁｬｸ…

957 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 06:27:51.47 ID:???

>>955
地元で一番大きなレース。
これ以上は勘弁して。意外とこの世界は狭いので特定されちゃう。
別に30人規模のクリテリウムから数千人規模エンデューロまで大事なのはフレームじゃないよという事。
ヒルクライムは絶対カーボン使うけど...

958 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 14:30:35.92 ID:DsCtFHlf

質問お願いします。
Ｒ３から　ＴＣＲ２に　買い替え検討中です。

通勤使用で　片道８キロ　マッドガードに　シートポストにリクセンカウルのオールラウンダーつけてます。
Ｒ３は　ＳＰＳペダル　シマノ５２０　ホイール　ＷＨ　５０１　タイヤシュワツベ２３Ｃ　前後で６０００円
　　　　シートポスト交換　サドル交換してます

Ｒ３　平均時速２３㌔　時間２０分　４キロ程度の直線道路（信号なし）と４キロぐらいの市街地（５００メータぐらいで信号）　
ＴＣＲ２に　シートポストバック＋泥除けつけて走ったときの　使用感などをしりたいのですが　よろしくお願いします。

　

959 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 14:42:21.20 ID:???

>>958
軽い
グイグイ進む
速い
気持ち良い
かっこいい(主観的)

サドルバッグやら泥除けやら付けても乗った感じは全く変わらないから良いよ
俺もR3から2011年TCR2に乗り換えたけど当時はあまりの快適さに笑ったわｗ
ただブレーキシューだけはシマノの105以上に交換するのが必須。それも大した出費じゃないしな
4キロの通勤が楽しくなるぞ～。超オススメ

960 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 15:01:15.74 ID:DsCtFHlf

↑　おお　そうですか。　ボーナス出たら　買い換えたくていろいろカタログ見ながら妄想中です。
昼間に　スポーツデポ行って　現物見てきました。　
ＤＥＦＹとＴＣＲ　両方またがったけど　違いがよくわからなかった（笑）
マッドガードって　ロード用の純正って　あるんですかね。
そろそろ仕事なんで　ではでは　

961 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 15:15:03.63 ID:???

ディファイは刺激はあまり無いけどロングライドに向いた快適なポジションを取れるのがメリット
TCRは刺激的な走りが楽しめるしレーシーなポジションと言ってもロングライドは充分に可能。潰しが利くのはTCR
チェーンステーが短いから反応性も良いし、俺も最初ディファイと迷ったけど本当にTCRにしてよかったと思ってる

962 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 15:40:45.72 ID:???

店ではSとXS、どちらでもOKと言われたのだけど
TCRならレーシーな落差がとれるXSサイズ、DEFYならアップライトで余裕あるSサイズが良いですかね？

963 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 16:19:51.45 ID:???

XSは見た目が壊滅的にアレだからSにしとけ

964 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 17:10:25.80 ID:???

だがSでは落差が壊滅的にアレなんだろ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 17:43:52.48 ID:???

XSだが見た目気にしたところでジャイアントな時点でどうにもならぬよ

966 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 17:58:53.26 ID:???

身長高い人のジャイはかっこいいけどな
ちびだと致命的

967 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 18:25:31.27 ID:???

>>965
チビで貧乏でコンプ持ちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
可哀想ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

968 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 18:26:58.86 ID:???

いくらジャイヲタでスローピングマンセーつっても限度があるよな
XSだとトップチューブ→シートステイ殆ど一直線で子供用自転車みたいだもん

969 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 18:30:56.85 ID:???

>>968
乗りこなしてる感のある自転車ってのはカッコイイもんだよ。
FCRスレの画像見てそう思った。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 18:40:10.28 ID:???

「乗りこなしてる感」は、たとえXSでフレームかっこ悪くても
しっかり落差がついてるポジションのほうが上だね。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 18:44:08.93 ID:???

俺はSで落差7cm
15cmとか見るけどすげえわ…

972 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 20:54:56.99 ID:???

なんだかクルマのホットロッドを連想させるけど、
高い重心で下りのコーナーを攻められるか、というとスッゲーこぇぇぇと思うｗ

973 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 21:16:48.82 ID:???

>>957
レース名すら明かせない『勝ち』を語る/騙るのはやめましょうよ

974 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 21:26:49.65 ID:???

>>973
お前２ちゃんねるは初めてか？
いいからケツの穴の力抜けよ（＾ω＾）

975 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 21:33:34.00 ID:???

そんなに人を信じられんもんなんかな。...
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File11455.jpg

976 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 21:39:51.84 ID:???

なんだ>>873-875はこいつの自演か

977 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 21:44:46.25 ID:???

病気じゃねえのか？TCRに家族でも殺されたのかよｗ

978 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 21:46:29.33 ID:???

仕込みがなげーよ

979 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 22:25:59.33 ID:???

>>976
>>874は俺だが873、875は違うぞ。なぜ自演に見えるんだ？

980 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 23:18:26.86 ID:???

>>958
片道8㎞じゃTCR２にするとだいぶ違うぞ
時間的にも短縮されるだろうし、疲労感も違うと思う。
ただしブレークキャリパー交換必須、ホイール交換推奨だから
その分も予算に入れて考えたほうがいい

981 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 23:42:30.64 ID:???

キャリパー交換なんてそんな効果実感しないからシューだけ変えればいいよ
ホイールもそんな悪くない

982 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 23:52:04.41 ID:???

俺、今はTCR1についてきたホイールPR-2で練習してるけど、
お金貯めてRS80C24買うんだ。きっとめちゃめちゃ軽くなって劇的に軽く坂を登れるんだろうな。

という俺の夢をぶち壊すような発言はやめていただきたい。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 23:56:10.52 ID:???

>>981
おまえキャリパー交換したことないのに言ってるだろ。
キャリパーの剛性自体が違うから、効きも微妙なコントロールしやすさも全然違う。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 00:04:24.11 ID:???

無意味にブレーキをアルテグラにしてみたけど違いを実感するような走りをしてない事に気づいた
交換自体が楽しかったからまぁいいけど

985 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 00:05:11.00 ID:???

>>962
身長と股下をプリーズ
ＴＣＲのＸＳ乗りの俺が判断してやろう

986 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 00:25:15.70 ID:???

>>983
質問者の用途を見てきたらどう？

987 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 00:27:10.17 ID:???

つか疲労感がどうとか単に楽に通勤したいなら原チャリや電動アシストにすればいいじゃん。
8km程度なら今のクロスに鉄下駄でがんばった方がトレーニングになるのでは？

988 ：962：2012/12/04(火) 02:01:25.22 ID:???

>>985
身長169cm、股下79cm、体重59kgです。
デブではないので落差が大きくても腹はジャマになりませんが、落差が大きいポジションには不慣れです。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 03:56:21.33 ID:???

>>988
どう考えてもＳです
ありがとうございました

990 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 05:20:08.70 ID:???

>>986
通勤に使うんだろ
一般道を走るなら105以上のブレーキは当然だろ
ケチるなら、ほかでケチれ

991 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 07:20:31.64 ID:???

>>988
それならXSじゃねーか？まあフィッティングしてみろとしか
俺181cm、70kg、10%、股下85cmで断然S

992 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 07:30:08.42 ID:???

>>979
どうせこの粘着っぷりはいつものキャド基地かなんかだろ

993 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 08:06:52.19 ID:???

>>991
お前はMだろw

994 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 08:47:39.04 ID:???

>>988
身長股下ほぼ一緒でコンポジS乗ってるよ
俺は体硬くてちょい腹出てるので、落差6～7cmってとこだが、スペーサーは
一番下の円錐形のもの+2mm1枚
サドル高685mmでこんなもんだよ

995 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 11:53:43.45 ID:???

>>968
XS乗ってる
一直線は大げさだが、角のない1つのループになってるな
シートポストのクランプがタイヤより低いと一目でわかるし
だがそんな事より俺の体形で落差を出せることの方が重要

996 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 12:01:27.92 ID:???

スローピングしすぎてると空気抵抗とか不利そうよね。

997 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 13:34:50.59 ID:???

>>988
俺は165cm,76cm,52kg,手172cmでXS乗ってるけど最初はサイズ選び失敗したかと思うほど前傾キツかった
Sでいいと思うけど体ができるまではSだとキツイかもしれん。

998 ：962：2012/12/04(火) 15:51:03.29 ID:???

>>989,991,994,997
アドバイスありがとうございました。
いま計ってみたら、手を広げた幅は174cmでした。
XSとSのヘッドチューブ長の違いは、TCRが15mm　DEFYが20mmなので、これが落差の違いになると考えて良さそうですね。
TCRならXS、DEFYならSにしようと思います。

999 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 16:01:52.31 ID:???

ちゃんとしたショップで相談した方がいいんじゃないの？

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 16:28:26.20 ID:???

1000ならadvslかう

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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