関連スレッド 自転車板懐古主義者の集い part1
各スレッドに彷徨う、
昔を過剰に懐かしみ過去を美化し過ぎる傾向や考え方の人達に関するスレです
それらの人達をあざ笑う事によって快感を得る人達も同類とみなして結構です
・小池について語る
・ジュラ10について語る
・「ランドナー、スポルティーフ」ルック車について語る
・クロスバイクというカテゴリーを否定する
・二代目について語る
・昔話をするふりをして場を荒したい
・その他原理主義者、定義厨の集い
上記について語り出した人を発見した場合は
スレッドの荒廃を避けるためにも速やかにこちらへ誘導してあげてください
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1322118185/
ランドナー定義
正しいランドナーとは要するにこういうことだな。
・ホイールは650のAまたはBまたは700C
・トップチューブは水平 (CT小さい=可)
・フレーム素材はクロモリ、チタン、アルミなど
・RDは自由
・変速は自由
・アルミなど金属製の泥除け
・Fキャリア
・ハンドルはドロップ
こんなわずかな項目を守るだけ。
後は自由だ。個性豊かなランドナー購入またはオーダーしてくれw
下痢しちゃった
〜〜〜〜〜〜〜〜〜重要〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ランドナースレには飲酒運転の常習者で飲酒運転を肯定、正当化するクソ爺がいます。
自転車のイメージや社会的地位の向上のために、峠などで飲酒と思われるランドナーを
見かけたら警察に通報して検挙されるようにしましょう!
自分は今はMTB乗りですが近々ランドナー購入を検討中です。
ランドナー乗りにこんなフザけた輩がいることが我慢なりません!
みなさんご協力お願いします!
MTB乗りでしたか(薄笑い)
722 名前:名前は誰も知らない[] 投稿日:2012/09/20(木) 08:12:15.45 ID:iBN3eJT20
自板で飲酒走行したと書いたら批判された
頭にきたから検問してねーから関係ないと書いたら検問してると言われた
調べたらほんとにしてるようだが認めたくねーからウソだバカだと連投して黙らせてやったw
そしたら今度はなんか寂しくなってレス欲しさにいっぱいネタを書き込んだのに軽くスルー
やっぱ自板の連中は腐ってるな
え? よそのスレでも文句言ってるの? 飲酒野郎
自分が犯罪者って自覚はあるのかね?
はいはい酒ネタおわり。スレタイ嫁。
↑痛いところを突かれてファビョってるランド爺w
おいおいランドナー乗りがみんな飲酒運転してるわけじゃねーんだから一緒にするなよ。
それにランドナーのりでもないのに来るなよカスw
13 :
ツール・ド・名無しさん:2012/09/22(土) 20:40:07.24 ID:wYSRY77T
泥除けつけてないけどランドナー気取るのは駄目ですか?
ランドナーは不可。
ワンダラーを気取ってください
泥はねで真っ黒なシャネルズになってランナウェイを気取りましょう。
そして女を輪姦すのですね
そして最後はスカートの中を盗撮して
入浴中の男を盗撮して
覚醒剤で廃人になるのです
え>>2ランドナーっていうシリーズの車種は無いの?
ブリヂストンがだしてたくるまかと思った
蘭度奈ーもロード もどちらもヘッドアングルは72??73度。
ど ちらもドロップ。蘭度奈ーの変速器のサンプレ ももとはロード用。
ラージ・フランジ・ハブもロード用。サドルもロード用。
つまり蘭度奈ーは
「タイヤが太くて、効かないフランスのブレ ーキが付いて、暗いダイナモと、泥よけが付い たロード」
のようなものだと、おおざっぱに言 うとそういう風に自分には思えます。
私はそこ
そこでどんべえですよ
ランドナーを定義するなら、「ブルベ用の競技車両」だもんな
パリブレストの達成者をスーパーランドナーって言うくらいだしさ
だからブルベに参加していない人たちは、昔の丘サーファーみたいなもんだよな
発進! ブルベ用ロードレーサーww
ブルベで正論でも本の名前が「ランドヌール」 w
Di2で700kmかな?実戦の600km面白そう。
てか予備バッテリー持って行けばいいか。
ランドネ
片道20km通勤する為に、中古のランドナーを買いましたが、通勤時間を短くしたいです。
ランドナーは、少なくとも10年以上前の物で、メーカー名もわかりません。
仕様は、変速は3x5=15速
(Wレバーが扱いにくいので、前の変速は真ん中のまま、後ろの変速は真ん中ともう一つ重い方の2 段しか使っていません。)
重量は13kg程 ドロップハンド ル タイヤは650x? 現在は65分ほどかかります。
(サ イクルコンピューターと時計を比 べてみると、完全に止まっている 時間は6分ほど)
変速機に慣れて15段フルに使えば 速く走れるでしょうか?
GIANTのESCAPE R3、SEEK R3 やCROSS3のほうが速いでしょうか?
(Wレバーに比べて変速機が使いやすいからどうかなと思いました )
5速だと20年以上かもな
通勤でなんで中古のランドナーなぞ買ったし
今なら2012モデルのクロスを2割引とかで買えるから、定価7万くらいのを買えたのに・・・
しかも13kgって、EscapeR3やTREK7.3、CannnondaleQuick4あたりより重いでしょ
よほどの理由がない限り通勤用として買うのではないと思うんだがな
美味かろう安かろう
美味い、安い、遅い
NIESと言えば昔は安かろう悪かろうの象徴だったのになあ
近所のリサイクルショップにロードマンがあったので買ってしまいました、に近いような。
そんなに安いのか?と思ってググってみたが、やっぱそんなに安くない気がする・・・
>>25はいくらの買ったんだ?
コールマンの3万円ランドナー欲しい
>>35 3万円なら、現物見てがっかりでも許せるような気がするし。
コールマン好きのキャンプ好きの友人への誕生日かクリスマスプレゼントに
出しても良いしね。
しかも3年前
条例決まったらナンバープレートはどこにつけようかな。
今から楽しみだなぁ
そこのヤフー回答しているのがmoststrongspeakerことジュラ10だな。
こらジュラ。最近名無しでここ含め様々なスレを荒らしてんじゃねーよ。
>>40 条例のナンバープレートは新規だけだから
どうせ誰も守ってない条例だけどな
現行の条例も徹底させずにザルのまま不細工なプレート強制とかねえw
飲酒もナンバープレートも摘発されなきゃ好き放題にするのがランドナー乗りってもんだべwwwww
>>43 自分が犯罪者だからって他人まで同レベルに引き下げないでね
●ホイールサイズが自転車の理想形である650A
●タイヤ幅を650×32A(30mm)とすることで、車道でロードバイク同等の速度が得られる。
●ドロップハンドルによる空力ポジションにより、車道でロードバイク同等の速度が得られる。
●3×5段は理想的なギア比が組める(無駄なギア比が無く、リア10段同等にできる)
●リアエンドが120mmとナローで左右対称に近く、空力性能が高い。
●Wレバーは止めて、バーエンドコントローラーに変更することも可能。
●フラバー化すれば、パスハンターになる・・・その場合はサムシフターにて変速もラクチン。
フラバー化した場合でも車道をロードバイクより速く走れますよ。
●エビデンスとして、私も今度、走行中の動画をアップロードしたいと思います。
ジュラ10臭がするw
>>25 間違い無く、ランドナーの方が速く走れます。
あらゆるメリットが享受できます。
●ホイールサイズが自転車の理想形である650A
●タイヤ幅を650×32A(30 mm)とすることで、車道でロードバイク同等の速度が得られる。
●ドロップハンドルによる空力ポジ ションにより、車道でロードバイク同等の速度が得られる。
●3×5段は理想的なギア比が組める(無駄なギア比が無く、リア10段同等にできる)
●リアエンドが120mmとナローで左右対称に近く、空力性能が高い。
●Wレバーは止めて、バーエンドコントローラーに変更することも可能 。
●フラバー化すれば、パスハンターになる・・・その場合はサムシフターにて変速もラクチン。
フラバー化した場合でも車道をロードバイクより速く走れますよ。
●エビデンスとして、私も今度、走行中の動画をアップロードしたいと思います。
パスハンターの話題はここでOKですか?
昔乗ってたロードマンのほとんどママチャリタイヤはネットリ抵抗があってロスが多い感じがしたけど
現行エンペラーの650Aのパナレーサーは抵抗が少なくて軽いな。
そこでトリアルタイヤですよ3回こけた
普段700cばっか乗ってるからいざランドナー買ってから性能に失望しないか心配だな…
650A,B,Cだとミニベロみたいになるから700cで探すのが正解か
太くも細くもできるし
>>50 間違い無く、ランドナーの方が速く走れます。
あらゆるメリットが享受できます。
●ホイールサイズが自転車の理想形である650A
●タイヤ幅を650×32A(30 mm)とすることで、車道でロードバイク同等の速度が得られる。
●ドロップハンドルによる空力ポジ ションにより、車道でロードバイク同等の速度が得られる。
●3×5段は理想的なギア比が組める(無駄なギア比が無く、リア10段同等にできる)
●リアエンドが120mmとナローで左右対称に近く、空力性能が高い。
●Wレバーは止めて、バーエンドコントローラーに変更することも可能 。
●フラバー化すれば、パスハンターになる・・・その場合はサムシフターにて変速もラクチン。
フラバー化した場合でも車道をロードバイクより速く走れますよ。
●エビデンスとして、私も今度、走行中の動画をアップロードしたいと思います。
正丸峠の下りで宮崎勤さんのラングレーに勝った。
エンペラーツーリングマスター速えw
ランドナーに手元変速は有りですか?
デジメモランドナーが欲しい
ミヤタから新型ランドナー
26インチや650Aは最適ですが 、26HEだと最悪ですな???
タイヤ幅が50mmとか55mmで最適化されていますから、
1インチスリックはいちゃうと、実際、24インチホイールになっちゃいます。
逆29erツー奴ですな。
これ分って無いバカ多すぎ。
どうした急に? 脳内で見えない敵と戦ってるのかw
なにこのYAHOO知恵袋からコピペばかりしてる嵐。
ウザ杉。
>>57 放置放置
自演ツマンネ
自演ツマンネ
>>50 フランスでは700cを装備したランドナーが昔からある。
日本で650Aのランドナーが普及したのは、ランドナーが普及し始めた
当時の日本では700cと650Aでは普及度に格段の差があった。
700cなんて専門店にしかなかったけれど、逆に650Aは26インチタイヤとして
実用車に履かされているものでも流用できた。
自転車でツーリングに出かけるのが流行っていたので、地方の普通の店でも
タイヤが現地徴用できるのは助かったのだ。
マスプロメーカーがランドナーとして売り出すときも、メーカーごとで
同じ規格を採用するのは、横並びが好きな日本人としては当然のこと。
日本だけしか見てないと、700cのランドナーって違和感あるかもしれないけど
700cのランドナーも十分アリです。
ちょう‐よう【徴用】
1 徴収して使用すること。徴発して用いること。
2 国家権力により国民を強制的に動員し、一定の業務に従事させること。
[株式会社岩波書店 広辞苑第六版]
誤用
おフランスですのよ
日本のマスプロランドナーは、小さいサイズは26インチ、大きいサイズは27インチという売り方してたよな
貧しくて成長期に満足な食事を与えられなかった人には26インチ、子供を大切にする家庭できちんと育てられた人には27インチ。
遺伝は無視ですかw
貧民の血筋
公家かもしれんぞ
煽り方がランドナーニワカ丸出しw
>>72 措置入院でいなくなるみたいだからもう少し我慢してあげて
76 :
ツール・ド・名無しさん:2012/09/26(水) 10:18:37.37 ID:E0YE12Bn
ちょう‐よう【徴用】
1 徴収して使用すること。徴発して用いること。
2 国家権力により国民を強制的に動員し、一定の業務に従事させること。
[株式会社岩波書店 広辞苑第六版]
誤用
ランドリー
ランジェリー
>>62 ランドナーじゃないがTOEIのロードレーサーほしい。
700cの泥除けつけるぐらいで普段乗りに。
平均身長が伸びたからね
雑誌見てたらメーカーはディスクブレーキロードを流行らそうと悪だくみしてるようですな。
650Bディスクブレーキランドナーだろ。普通。
良識あるメーカーの人は、よろしくお願いします。
針デカすぎ
>>67 ロードマンをランドナーだと思っていた底辺はだまっていろ。
平均身長伸びた>現在から10年後位までに伸びた奴らが爺>海外の中古がそのまま乗れる>60/70/80年代産フレームブーム(パーツは保守面で流行らない)
>吊るしの大きなホリゾンタル復活。ならんか?
ロードマンはドロップハンドルのママチャリだよ〜キミイ
>>84 おれのランドナーは、イエロージャケットだロードマンなんかじゃないぞ
おれも、みんなが乗ってたロードマンなんかじゃなくて
ますみのランディオーネに乗ってたわ
俺はサイスポのブルワーカーの広告見て買って
マッチョになったぜぃ。
>>89 サイスポにそんな広告有ったか?
ViVaのサビトレールとかノーセルとかなら見たような
雑誌広告の定番
ブルワーカー=フンッと押し込むアレ
マルティスポーター=ロープ紐引っ張るヤツ
何でも見えるメガネ=実はドアスコープ
俺は熱心に中国拳法学んだよ
日ペンの美子ちゃん
ランドリー
ランドリーヘップバーン
コインランドナー
みんな、フォーク抜き輪行している?
コンパクトで高密度
フロントキャリアを付けたままでOK
楽しい魔法のじゅうたん、フォーク抜き輪行
>>97 流れをぶった切んなよ。
ワイン・ランドナー
むか〜しむかし丸石のエンペラーのロードでフロントタイヤだけ外して
りんこちゃんしたっきりだな。
泥除けないとすごく楽。
湧水のあるトンネル走るだけで背中に泥水が飛ぶけどな。
今は泥除けつきエンペラーで近所(半径100km以内)ばっかし。
炎のランドナー
魔法の愛ランドナー
魔法少女ランドナー
キーファー・サザーランドナー
ディズニーランドナー
ミスター・ランドナーツ
自動車乗れない頃は輪行もしたけど(もちろんフォーク抜き)
今じゃ自動車にトランポする。
ミニベロでも乗っとけカス
電車とか公共期間はダルイ
帰りはビール飲みながら電車が楽
自動車は運転手付きならともかく
自分で運転して往復するとか苦痛
俺も電車輪行派だけど
最寄りの駅から自宅まで8キロあるから
家に帰るまでビールはお預けだ
自演丸出しw
>>113 必死に連投して誰かからんでくれるのを待ってるの
察してちょうだいw
パスハンスレにも同じヤツが常駐してますよ。
へたくそな自作自演をくりかえしてスルーされたら、今度は他の人の書き込みにいちいち突っかかってまたスルーされて寂しそうですw
自転車戦隊ランドナー5
空の大怪獣ランドナー
独島は韓国のアイランドな。
ランド坂を上ると読売ランドナー
爺ども!さぶいよ!
そんな事知ランドナーw
スレが機能しなきゃ良いんだよ。
おいには わからんどなもし
場外ランドナー
起動戦士ランドナー
おいはなんも言うとらんどなもし
ランドナー・エース
蒼き流星SPTランドナー
ランドリー
とても好きさ
連れっていってあげるよー
科学忍者隊ランドナー
アレてるねw昨日からずっとへばりついてる奴の書き込み時間みるとかなり気持ち悪いねww
おいはなんもしとらんどなもし
ゆけ ゆけ 勇者 ランドナー ランドナー
みんな、フォーク抜き輪行している?
コンパクトで高密度
フロントキャリアを付けたままでOK
楽しい魔法のじゅうたん、フォーク抜き輪行
ボンド75って文章力がないな。
あと空気読めない。
読み書きがだめってことだ。
あくたさんも「〜である」攻撃がすごい。
話は変わってスチール本はひどいね。
自転車を冒涜してる。
スチール本て?
この前立ち読みした本(名前忘れた)にサンジェがあったぞ。
本家がTA+ズラらしい・
スチール本?A出版のやつ?
> スチール本はひどいね。
↑
文章力がないな。
ランド爺はみんな集団就職で東京にやってきた中卒の年寄りばかりだから仕方がないよね
ボンド75って
スチール本って
143 :
↑:2012/09/30(日) 01:56:41.11 ID:???
本当は話の輪に入りたいだけ
バレバレっすよw
> ボンド75って文章力がないな。
どこの話してんだ
どこで読めるんだ
Gメンと007の夢のコラボでつよ
文字通り紙じゃなくて鉄板に印字した本でつよ
【 名言 】
フォーク抜き輪行しないならランドナー乗る資格無し
フォークよりロックのがナウいし
帰ってきたランドナー
星雲仮面ランドナー
仮面ランドナーV3
ストロングライトのバラ玉ヘッド小物使う粋人はフォーク抜き輪行しない
日本の輪行ランドナーって阿呆くさいよね。
まず前提として泥よけ付きの自転車は輪行に不向きなわけで、そこから間違ってんの。
それも壊れやすいアルミの泥よけでさ。
泥よけ外して、フロントフォークまで抜いて、手間と時間かけてご苦労様としか言い様がない。
ランドナーの様式と、輪行は相容れない存在。
これを理解してないやつが多すぎ。
輪行自体、日本固有の制度だし
長い休みを取れない、
都市圏がダラダラ続いて自走が危ない割に面白くない、
田舎は山岳地帯が多いし雨もよく降る、
とかツーリング車を運搬する理由もそれなりにはある
>>152 泥除けは輪行と雨天活動時の煩雑さを天秤にかけて取捨選択する部品で正邪で語られるものではない
ランドナーの輪行も同様だと思うね
日本のサイクリング事情に合わせて進化させるなら泥よけは無くすべきだったんだよね。
もしくは、英国風に樹脂製マッドガード。
ランドナー牽引してくれる高速バスがあったらいいのになあ
そう思うなら、普段は泥除けつけて使って、
輪行する時は最初からフェンダーやら何やら邪魔なものは外して行けばいいじゃん
>>155 必要なければとっくに商品として消滅してるだろう
>>155 少し頭の中で整理してから書き込みしろよw
>>157 様式美の人以外は昔も今もそうしてるだろう
そうすると人の後ろについて恩恵を受けておきながら
後輪がはね上げるドロをかぶったと
陰口をたたかれるw
アマゾンで売ってるグランディールのロード風バイクって
まんま泥除け無しランドナーだよなw
15000円くらいだからセカンドに買ってみては?
今日、大雨の中走って来たよ
やはりドロヨケは不要だな
抜かして行く車、対向車の飛ばす水シブキで
顔シャされまくりw
ドロヨケごときでガードできるレベルじゃない
ブレーキもほとんど効かなくて怖い思いをした
ゴアのカッパを着て
ディスクブレーキのロードが一番だなw
私はフランス・イタリア派で自転車趣味をはじめて、英国・阿蘭陀式へ抜けたので、泥よけに関しては固定した考えは持っていません。
私は28号などでも「泥よけは雨の準備」と思っているので、「雨が降りそうな時にのみ装着します」。
私の28号は英国の泥よけに戦前のクリップをつけているので、取り去るのも付けるのも、と もに3??5分で出来ますが、
コンチネンタル式 (ヨーロッパ大陸式)ではそうはゆきません。
すると今度はF泥除け隠し止め、R分割式、Fキャリアはカンチ台座に共締めで
ヘッドはスレッドのマイクロアジャスター、変速はWレバー、
みたいなフォーマットの意味が希薄化していく、
というのが
>>152の言いたいことなんじゃね?
166 :
165:2012/09/30(日) 17:32:56.60 ID:???
特殊機構のフォーク抜きではなく前後ホイール外すだけの輪行なら手元変速が使える
個人的には、メンテがめんどいからディスクはいらん
泥除けもいらないが、後ろの荷台は必ず必要。変速は正直どうでもいい
昔は前のカバンに地図入れていたのかもしれないがそんな時代じゃない。
重心が高くなってハンドルが取られるだけ。よってハンドルの間に挟むバッグも不要
じゃぁロード乗れば?危険で潰しの効かないジオメトリと素材は勘弁
泥よけ無いとウンコタレになって飯屋にも入れない
>>167 自分はフォーク抜きは車載でスペースが無い場合、
つまり一種のデモンタとしてしか最近は使ってない
でかい輪行バッグは邪魔なんだよ。
ケリ入れたくなるよ。
昔は輪行にも色々規制や制約があったんだけどなぁ。
今ではある意味なんでもあり。
おまわりさんこの人です
>>172 日本固有の事情だからいくら海外でツーリング車が復活しても
日本式の輪行システムは装備されないからな
デモンターブルだけは航空機で運ぶ需要があるから売れてるけど
なんと、輪行バッグはミミックだった!
>>167 モールトン用のジョイント使えばフォーク抜きとも両立するよ
>>174 日本固有の事情があったのは国鉄、許可制だった大昔の話だよ。
JCA利権だな
TIOGAのコクーン使えばいいよ
輪行には、日本サイクリング協会の発行した会員証か
日本自転車振興会の発行した選手登録証票を所持する必要があるからな
年齢制限もあって中学生の入会は認められないからな、中学卒業してから輪行しろよ
入会すると、「楽しい輪行サイクリング」ていう冊子がもらえるから、それに載ってる手順で輪行するといいよ
>>179 輪行スレ荒らしの主は
ココ入り浸りの加齢臭老害だったのかw
>>177 日本式の輪行システム=(昔の制約に合わせた)フォーク抜き
という意味で書いたんだが
外国だとそもそも輪行という発想自体がないし
ランドナーは行き帰り根性で乗ると思ってるので輪行はしない泥除けもありで問題ない派。
輪行するならロードと小径で十分では?
>じゃぁロード乗れば?危険で潰しの効かないジオメトリと素材は勘弁
逆にカーボンの方が潰し効くと思うけどな。最悪落車で潰しても買い換えれば良いし。
古いコルナゴロードレーサー1台あるがこれは趣味の範囲でガッツリ乗るの無理だ。
ちなみに、輪行って競輪選手が自分で競技車両を持って競技場入りすることを言うんだよ
だから、電車でもバスでもタクシーでも自家用車でも自走でも輪行なんだよ
豆知識な
>>183 落車で簡単に潰れるのに潰しが利くもないだろw
>>182 デモンターブルフレームは外国発祥の技術ですよ
今でも、アメリカはデモンターブルフレームでよりコンパクトにして輪行する人多いよ
ロードで全部間に合うって人とは話が噛み合わなくて当然かと
いや知ってるが、そもそもフランス語だし>デモンターブル
>>177=
>>186が何に引っかかってるのかよくわからんのだけど
あと輪行つっても海外は航空輪行メインで、
日本みたいな鉄道で比較的近距離移動、
分解組み立てを繰り返す輪行とはちょっと違うのでは
デモンタ自体、車のトランクに入れて
バカンスに持っていくのが本来の使い方だしな
軍用は折りたたみじゃよ。
19世紀にフランス陸軍の将校が世界初の折りたたみ自転車を作り、ドイツ軍がこれをパクった。
英軍つーか、BSAがより優れた折りたたみ自転車を作り空挺部隊で運用されました。
補足
片倉シルクはベトナム戦争当時に輸出用の軍用折りたたみ小径車を作った。
194 :
ツール・ド・名無しさん:2012/10/01(月) 00:13:48.83 ID:6CqRo7b8
>>183 潰しが効く=他に転用できる
潰すことができる、ではない。言葉の意味くらい知っとけ
>>191 空挺部隊がデモンタブル組み立てる時間あるわけないだろ…
HAMMERのロゴが入った折り畳みで、降りて15秒で走り始めるってさ
苛めすぎw
痔炎乙w
>>171 コクーンとか、死ねと思う
次に横置き型、こいつも邪魔
この前、そいつがいなくなった時蹴飛ばしてやったわ
コクーンの開発者が日本の鉄道の規則を調べているとは思えないのよね
日本がコクーンに合わせるべきだな
>>198 本当に蹴飛ばしたのならおまえが死ぬべき
まあ口だけで本当はなにも出来ずに一人で悔しがっていたのだろうけどwww
>>198を読んで愛車BD-1(笑)をパクられそうになって犯人を後ろから蹴っ飛ばしたらすっ飛んでって面白かったと嘯いてたヘタレがいたのを思い出した。
犯人が蹴飛ばすのと蹴飛ばされるのではぜんぜん違うだろ
どちらも蹴飛ばしたほうが犯人だろ
コクーンが最高。
美しい本所マッドガードに金鋸を入れずに済むからね。
嘘コクーンでねえ!
なあ、お前ら床の間の横あたりにある凝った透かし彫りみたいな
障子戸の下にある小さな押入れ?みたいなところに名に入れてる?
あと、段違いな棚あるじゃん?あそこやあそこの上にある小さい押入れ?みたいなのも
■輪行 --- 他人に迷惑をかけないランキング 【確定版】 ---
S フォーク抜き(アルプス式) ←ランドナーの特権ですね。
A
B 縦型
C
D 横型
E
F コクーン
この認識はOK?
一番迷惑かけない小さくなるのは、デモンターブルだろ
その次がフォーク抜きだ
>>213 パナのデモンタの専用輪行袋、サイズ知ってる?
よく調べてから発言しようね、ボク
パナソニック?買ったことねえから知らんよ
オレの持ってるランドナー中では、デモンターブルのが一番小さく収まってるよ
それが事実なんだけど、何でパナソニックを基準にしなきゃならんのだ?
風立ちぬ〜 今は秋〜♪
>>214 75×75じゃねーの?
航空輪行想定して全日空と組んでたんじゃなかったか
デモンタがなんだか知らないけど必死に煽る
>>218でしたw
>>218 デモンタって、大きいサイズの方がメリットあるんじゃないの?
トップの長い大きいサイズはフォーク抜きより、小さくなるだろ?
H商会で買ったキムラ製LEDランプの電池交換しようと思ったら電池が抜けなくて一瞬あせった
一番大きい単2使用のモノだけど熱とかで変形したりするのかな?
ランドナーの様式と輪行は相容れないよ。
ランドナー様を崇め奉ってた昔の日本人が、何とかして泥よけ付きスポーツ車を袋に詰め込む
べく悪戦苦闘して、挙句の果てに出来上がったのが、美しさも機能も中途半端な輪行車。
ライト類はキャットアイ最強
>>224 それ言ったらツーリング車と輪行は相容れない、だろ
ランドナーでなくてもドロヨケとキャリアがついてるのはみな面倒だし
逆に大きい輪行袋使う前提ならランドナーだって比較的簡単になる
ニワカが増殖中だからパーツ価格も高騰中
現行品で組むのに高騰もへったくれもないだろ
あら大前さんじゃん
サイクルフィールドでこけた人だろ
やたら自分の名前を前面に押し出して来るんだよなぁ
かえって引かれるってことに
気付かないんだろうか?
アルプス大好きな大前さんか
腕はどうなんだろね
大前さんってデブ女に金をむしり取られて殺された戦車プラモヲタ?
>>234 こちらの大前さんは童貞で女と話したことないから無問題
お前ら暗い性格だなぁw
でも妙に真実味があってワロタ
大前さん子沢山じゃなかったか?
おっさん達、気持ち悪いよ
陰湿
20代でランドナー好きは確実に女を知らないな(プロは除く)
プロの女なら知り尽くしてるぜ
>>241 昔、所属していた大学のサイクリング同好会
当時男ばかりだったが今や半分以上が女になっている
新歓で勧誘しても男はしんどそうと尻込みするそうだ
運営の中心も女で男はほぼカップルになっている(キモヲタ除く
一人の女を部長と副部長が取り合ってサークル分裂なんて頃がウソみたい
ビックリした
「半分以上が女になった=チンコ切り落とした」って話かと思ってマジで焦ったw
ちがうだろ半陰陽のことだよ
童貞でもいい、たくましく育って欲しい
俺はテニスサークルだったから信号が要るくらい女が押しかけてきた
冗談抜きで若い女子のランドナー乗りを目撃したりするな
この前20代とおぼしきショーパンで太もも丸出し、お尻ぷりんぷりんに目が釘付けになったのは内緒だw
そのランドナーの革サドルを十万で買おう
おっさんキモイよ
カワイイJKにBROOKSあげて三年後に回収したい。
ハイエンド女子高の指定サドルにしてもいいかもw
で上玉(顔モザイク)をヤフオクで売れば一財産wお前ら買うだろ?
ランドナー買ってあげたらヤラせてくれる美少女でむちむちなJKに援助したい
自転車なんてあげても喜ばないと思う。
JKですがAlexSingerにフルオーダーしたいと思います。
パーツは最新スーレコでいいですよ。援助お願いします。
↑キチガイジジイならJKじゃなくてKJだお
>当時男ばかりだったが今や半分以上が女になっている
詳しく。今もなお鍋持って合宿して、喧嘩が発生してetc
でもみんな童貞だと信じてるぞ!!
そんな時代の流れかしらんが山ガールのお下がりみたいなミーハーは許せん。
女なく貧しく勉強してストレス発散が自転車だ!!!!
あーあ壊れちゃったw
259 :
255:2012/10/03(水) 19:25:20.69 ID:???
失礼しちゃうわプンプン(*`Д´*||++
あたしは光GENJIと ランドナーが大好きな17歳の女子高生だよ(p^_^q)
>258
オッサン時代のサイクリング部じゃないとわかんねw
80年代前半だけど女子は4割ぐらいいたよ
教育学部とか看護学部があったせいかな
80年代中期だか120%男だ。
合コンもないぞ。ゴラァ
都会は違うのか!?
OBとか学外とか。
>>263 担当の教官。女暦無いOB服務
なんでお前ら女いるんだ?反省汁。裏山鹿
4割なら帰省の際にOBづらして焼肉行こうかw
イマイチ
俺なんて女との接点を増やすためにラクロスサークルに入ったのに素人童貞のまま卒業したもんね!
ラクロスもテニスもブサメンじゃダメなんだな
この前、松戸でランドナーに乗った若い女を見たのだが、よもやランドナーブームなんて来てはいないよな?
コールマンの特価セールでもあったんじゃね?
前後にサイドバック付けて必死に坂道上ってたぞ。
なんか妙にエロくてガン見しちった。
松戸に必死に上るような坂道ないし
なにを根拠にないなんて嘘を書いたんだ?
矢切の渡しツーリングしてたんだろう
俺の妹がラトゥールに乗ってるよ
江戸川 流れる岸辺 連れて逃げてよ ♪
15年前のサイクリングコースの紹介本を読み直したら、峠で酒飲んでからダウンヒルを楽しむとか、コース途中で美味い生ビールを飲めるところの紹介とかいっぱい書いてあって驚いた。
思えば飲酒運転に対する風当たりが強くなったのはこの何年かで、それまでは酒を飲んでも事故さえ起こさなければ大目に見てもらえた。
今にして思えばあの時代が一番良かったのかもしれません。
そりゃ規制だらけの共産独裁国家より
おおらかで寛容な自由主義国家の方がいいからな
たかが酒ぐらいで目くじらたてるようになってきてるのは、危険な流れだろな
今はブログに書いただけで炎上だからな
飲酒運転をむしろ誇らしく書いているクラブもあるぞ
クラブ員のブログも酒の話ばかり。掲示板も
ランドナーよりロードとMTBと小径車が
中心みたいだが
浦和クラブのことかw
昔とは交通事情が違って事故は多いし仕方ない
オレの地元では子供が飲酒運転の犠牲になって母親は廃人みたくなってしまい気の毒
30年前は原付ノーヘルでおkだった
自転車でも飲酒運転は昔から禁止なんだが、車やバイクみたいな酒気帯びがないんで、
罰則がないと勘違いあるいは都合良く判断するんだろうな。
酒酔いは軽車両含んで罰則対象なワケだが。
ちなみに酒酔いの判断は警官がするんで、グダまくような輩はアウトっぽいけどな。
ネコ投げたところも炎上してたな
昔のサンツアー出身者がメーカー立ち上げてツーリングパーツ作ってるって本当ですか?
本当ならロードやめて即ランドナーかスポルティーフにするんですが
ああSRサンツアーのことね
絹工業かな
いけね、絹は片倉シルクだたw
>>287 ALPSもゼファーも閉店したんだ諦めろ
>>292 おおお!ありがとうございます!
すげー!一瞬シュパーブを連想しました
これだけのパーツがあれば作れそうです。
足りないものは世田谷のアノお店や芝のアノ店で調達して
フレームはやっぱりトーエイかな。納期どれくらいかなー?
フレームもパーツも少量生産なので完成まで3〜5年かかりますね
意地悪すぎだろ
>>293 あわてないでその記事の日付をよく見ろ。一年以上前の話だ。
一年経っても売ってるのはラージハブ、クランク、リム程度。
サンツアーで一番肝心なRDが無く、マイクロシフトを扱うとか言ってる。
確かに見た目重視なのかマイクロシフトのRDが今新規にランドナー組もうと
したら定番みたいだけど、「サンツアー復活」で一番期待されるだろう
RDが無いとかもうね…サンツアー時代のクランクだって作ってたのは
前田工業じゃなくてスギノだし。今更SUNXCDブランドでクランク売られても
ありがたみが無い。
賢く生きろ。バカになれ!
シマノやカンパがやたら黒いパーツばかり作るせいで選択肢がどんどん狭まっていく。
そんな言い訳をしながらおフランスパーツコレクションを増やしていくおいらであった。
島野の寒波もシルバーパーツあるな。フルアテナとWレバー探せば十分。
ランドナーからすればズラやレコいらんし。
おフランスコレクションも使ってたらわかると思うけど
今のパーツと同じようしっかりしてないので気軽に使えんよ。
シマノ。ソラとスギノクランクじゃだめなの?
ソラも新しいのは黒しかないよ
2300はシルバー
ただし白っぽくて遠目にも安物だと分かるのでアルマイト剥がして磨くのが基本
Shimanoのエントリーモデルはツーリング車も意識してくれているのが良いね
リア30tなんて頼もしすぎるでしょ
サンツアーが復活してくれただけでもうれしい
今後に期待
サンツアーと競ったからこそ今のシマノがあると思う。
サンツアー全盛のころガキだったオレは「スーパーブ」だと思っていた
軽合とか懐かしい
普通にアルミといえ
超合金です。
アロイ
モアイ
ジュラルミン
>>296 爺さんよく考えろ。
この際、前田のサンツアー云々はどうでも良いのよ。
カッコいいクランクやハブが割りと安価で買える
クランクはシクロツーリスト互換の5 ピンだ
あ、米国のシクロツーリスト互換9/10段対応リング使えば良くね?
あとは10段カセットをバラして7段として組める120mm幅リアハブとか
その辺りがキモなんですよ?
馬鹿で孤独な爺は何でも否定しないと我慢できないんだよ
ほっといてやれもうじき死ぬから
>>314 別に120o幅じゃなくても130o幅でいいじゃん。
>>316 古い自転車を直して乗れるって話だろjk
自分も休眠中の奴を近代化しようかと思ってるし
デッドストックのフレームや完成車拾ってくる奴もいるだろ
サンツアー復活!なんて喜んでる人って何なの?
サンツアー崩れが働いているのは台湾メーカーの現地子会社で、企画・設計・製造のすべて台湾ですけど?
個人的には130幅のシマノ互換でな味のあるラージフランジってだけで十分買う価値がある。
>>318 ユーザーには具体的な製品の方が重要なんで
純国産品だからって自分のニーズにあってなければ買わないだろ
>>317 ああ、そんなしょもない理由だったのか。
どんだけ構ってちゃんなんだよコイツ…
>>321 具体的な製品たって現物も見ずに適当なこと書いてるだけじゃんw
>>322 しょうもない話?
あんな、本格的なバカだなwww
>>324 え?もうハブとクランクは見たけど?何言ってんのお前
値段の割に造りが甘い感じはするけど十分実用に使えると思うよ
サンツアーでどうしても気になっている事があるんだ
1980年頃のショップ向け新製品ニュースに新オーナーRDの記事が乗っていて
その構造が縦型でなんとWパンタ機構搭載のツーリスト向け
本体写真じゃなく図面イラストだったがユーレードッパーとはかなり違ったのを覚えている
当時からユーレードッパー愛用者としてはこの複雑構造と性能が大好きでその後どうなったのか気になる
ちなみに現在もランドナー2台とスポルティフ1台全てドッパー装備してます
ドッパーのFメカのSPP機能も非常に使いやすくてユーレー最強の変速機だよね
しょうもないかどうかは別にして、今時120mmエンド幅のリアハブ欲しがる人って
そういう理由ぐらいしか思いつかないというか。手持ちのクラシックパーツに
オーダーフレームを生やすタイプの人もいるんだろうけど、そういう人はわざわざ
新品の120mmハブ要らんだろうしなあ。
どうせならボスフリーもあれば良い気がするけど。
>>314 7速にするのに耐久性や扱いに難がある1/2"x11/128"チェーンっていうのもねえ。
普通に8速カセットから二枚抜いて6速、1/2"x3/32"のチェーンで良い気がするが。
>>314 10段カセットをバラして7段として組むということはディレイラーもシフターも10s使うんだよね。
そこまで新しいコンポを組み込むのに120o幅なんて古いフレーム使うのがキモなの?
古い自転車を大事にメンテして使い続けるのは大いにありだけどだったらその規格の
パーツ使えばいいじゃん。それほど入手性が悪いわけじゃないだろ。
>>329 古物探し回って高い金払ってモノによっては
シールドベアリングすら使ってないデッドストックを買うのと、
現行品ポンと買うのを同列に考えられるならそれでいいだろうね
130が無理なら126で良いからビルダーに持ち込んでリアエンドを広げてもらうのはNGですか?
そもそもデッドストック品は文化遺産みたいなものだから
そう簡単にサクサク使い潰して良いわけでもないしな
126mmとか130mmとかは後ろから見て不細工なのでNGですね。
しかし何でわざわざ120mmのハブをカセットにしたのかねえ。
大切なのは蒐集することであって使うことではない。
上質なボスフリーが新品で売られてないからだろ
>>334 金に任せて二度と造られない部品を無闇に使うのはなあ
お前のフレームだって古いだろって?
でも普及品だし、使わないとそのうちスクラップだしね
絶版部品はコレクターさんに任せておけば取引しながら保存してくれるでしょ
お前ら働けw
10年前なら広げてもらったが今120あるなら広げたらモッタイナイね。
乗るならパーツは現行品かな。使えば消耗するし。現在でニッチな120mm売ってるの偉い。
収集もいいがTOEIにマファックとか・・・
おフランス集めてる暇あったらサンジェ行ってフレーム先に買ってこいと思う。
>>338 今日休み。いいから非生産的な時間つぶしに付き合えよw
古い120o幅のフレームを使うのが前提なのに何言ってんだ?
そんなに性能至上ならフレームも新しくしろよw
ちょっと前までスズエのハブって結構出回ってたけどもう無いの?
>>339 サンジェあまりにも精度が低くて・・
センタープル直付位置とかパーツごとに合わせてないから
組み付けるとシュー位置が端っこになったり
フォークが左右で微妙に曲がりが違ったりで売ってしまった
フォルムの美しさもフランス人の体格だから美しいのであり
小さなサイズは工房の治具が対応してないのか日本人サイズでオーダーすると変!
>>343 前半は同意だけど後半は勝手な思い込みが強すぎ。
フランス人て小柄な人多いよ。
>>339 サンジェは現物見たら正直いらん。
あれを有難がるには相当な修行が必要だと思う。
俺は素人目の「なんだこの汚い仕事は」って感想を
無くしたくない。
>>344 ヘッドチューブが妙に長くてトップチューブから上に飛び出していた
なんかハイコラムみたいでステムが下げられずにポジションが出せなかった
治具が極短ヘッドチューブ挟めないのかと思ったんだが
古典伴天連の効かないブレーキ、だるい変速を集めるのにフレームだけジャポンな和洋折衷?
こだわる人は志を貫きフレームも仏蘭西すればと。
>>341 歴史的名車ならともかく、手持ちのマスプロ車や吊るしフレームを
実用重視で直して乗ったらいかんのか?
大体、手元変速やディスクブレーキにでもしないかぎり
ツーリング車の性能なんて現行規格で作っても大差ないぞw
グランボアにも120mmのハブあるよね。
別にサンジェに合わせるかトーエイに合わせるかは
新造フレームならどっちでもいい話じゃね?
それより絶版フレンチパーツにプレミアつけたり使うのは
間接的にジタンやメルシエ、プジョーみたいな
古い自転車のレストアを邪魔してるようなもので、
そこは程々にすべきだと思うけどね
SUNXCDもグランボアもシマノ7Sカセットから一枚抜いて、6Sとして使える。
>>342 今でも普通に手に入りますが、それでは満足できない上級者のためにサンエクシードが誕生しました。
上級意味不明。
スズエでボスにしようがグランボアにしようがSUNXCDしようが大きく変わらん。
選択肢が広がることはいいことなのにね。
ハブ毛つけてる?
>>354 ランドナーにはさすがに付けてないけど実用車にはつけてるw
>>350 それが趣味であり需要と供給で希少価値が定まるのは自転車に限らず常識。
それが気に入らないなら趣味やめろってこった。
>>346 もしハイコラムだったとしたらなんらかの思想でそうしてるんじゃないの?
治具の都合でそうしたって妄想はどこから出てくるの。
>>348 だからさ、変速ポイント無視で組み直したカセット使うことが前提の
120oフリーハブにそれほど御大層な意味があるのかって話なんだけど。
俺自身126oを130oに広げた10sロードに乗ってるがわざわざ120oに
フリーハブ入れてそれで手元変速否定ってなにそれ?って思う。
>>356 そういう反論があるかなと思ってたが、
別に絶版パーツ趣味が駄目だとは言ってないよ
ただ旧規格の現行品生産否定して古いパーツ使えば的な人に
実用とビンテージで使い分ける方が賢くね?と言ってるだけ
大体、新品使った方が安心して走れるだろw
フランス系企業勤めの自分から一言
フランス人の仕事のいい加減さは異常
真面目な日本人は一緒に仕事してるとストレス溜めて病むことも珍しくない
タヒチ旅行に行ったときは自分は客なのにホテルのフランス人スタッフから酷い差別を受けたな
日本人はミーハーで似合わないのにブランド被れみたいなことを言われた
沖縄の海のほうが綺麗なのに見栄でタヒチに来たんだろうと
フランス人は○ね
ブランド馬鹿は日本人からチャンコロに移行したw
あだしはかわええシャンション人形
支那バブル
>>358 手元変速否定なんて誰もしてないぞ
6速では無理なだけでw
フリクションで動かすのに
変速ポイントとか気にしても仕方ないし
でもそういう性能じゃなくて信頼性とかメンテフリー性は
今のレベルのものが欲しいだろ?
ここ5,6年手元変速10sしか新作作ってない自分にはどうでもいい話だけど。
120oハブでカセットの6sだ7sだってのはなんだかなって思うよ。
10sから3枚抜いて7sって具体的にどうやるの?
>>360 >日本人はミーハーで似合わないのにブランド被れみたいなことを言われた
事実じゃねーかよw
>>364 7sから一枚抜いた6sなら7sシフターで
9sから2枚抜いた7sなら9sシフターで操作できるよ?
>>358 40年物のフレームを130mmに広げるなら素直に作り直すかロードに乗るな。
古いフレームを生かしてリビルドは考えないの?
120mmのハブなんて旧設計のものしかないが、新しい120mmが出れば実用的に
生き返るわけだが。10s必要ならlook595乗るさ。
120oラージのボスハブならサンシンプロエームをまだワンセット持ってるから
カセットハブはいらんな。星型の飾り穴が好きさ。
>>364 シールドベアリングハブなんてメンテフリーってよりメンテ出来ないだけだよ。
水が入れば十中八九ベアリング交換だからツーリング向きじゃない。
365はその辺のニワカクロス並みにしか分ってない予感。
>>370 予備のベアリング持っとけば良いだけじゃないの?
煽り文句が「ニワカクロス」…
お子ちゃまが紛れ込んでるなw
自転車を長くやってるカンパもシマノも、カップ&コーンをやめないからな
総合的にみて、シールドベアリングよりカップ&コーンの方が優れているから、シルードベアリングを採用しないんだろうけど
水没するの?ツーリングは日本1週でもして途中のテントで夜中グリスうpするの?
ありえんぞ爺
夜中に中洲に張ったテントの中でモリブデングリスを探しているとダムのサイレンが聞こえた
着替えのパンツの中に探し当てた頃には水が膝くらいの高さになっていた
まだ大丈夫
野グソって最高に気持ちいいよな
>>356 市場万能主義だと古い自転車なんて消滅して当たり前
さっさと買い替えろという結論に行き着くだけだけどな
四輪の旧車に乗ってたけどビンテージの需要と供給は
マニア間で閉じてるべきものだし
格好いいからってロータスの絶版パーツ使ったた
マツダロードスターのカスタムが流行ったらマズいわけで
>>376 ん〜?雨天走行の翌日はベアリング部に水が入って午前中ピキピキ音がするのは
よくあることだぞ???
カップアンドコーンなら後日グリスアップすればよいがシールドは一度水が入ると
どうしても内部が錆びるから交換になる。
経験が少ないのは罪じゃないが謙虚さがあればこそだぞ、少年。
ポンコツ自慢スレかここは?
>>380 で、お前は、現在でもグリスを携帯してツーリングをしているの?
貧乏な方がに否定的な件について
上高地歩いててどうもウンコ臭いなと思ったら靴の裏に思いっきり猿のウンコがw
上高地は自転車乗り入れNG?
>>386 いまはどうなんだろ?
昔は河童橋を自転車で渡ったよ。
>>374 シールドベアリングは単純にポンと差し替えて終了だけど?
俺なんかこの間呑み過ぎて路上で糞漏らして
ファミレスに駆け込み処理→ノーパンで帰宅
>>390 あ、なるほど。
持っておく=持ち歩くと思ってたのかw
後日交換出来るように在庫しておくという意味です。
早朝、奥多摩行く途中に腹痛くなって便所探してたら限界でヤバそうだったんで野口橋陸橋の
そばの茂みでンコしたのはいい思い出w
財布の中のレシートや葉っぱ(痛い)を使って拭いても間に合わずパンツで拭いて
ノーパンマンになって家に帰ったよ
394 :
↑:2012/10/04(木) 22:24:36.73 ID:???
本人は面白いつもりで書いてます。
並の使用状況じゃ欠点にもならんだろうけどツーリングユースのサイクリストにとって
シールドベアリングのハブなんてそれほど優位性があるとは思えんね。
ハブよりヤマカガシのが猛毒
山間部での遭遇率の高さは異常
野糞の墓
東京〜湘南〜伊豆半島一周ツーリングの途中、仲間が怪我したので
急遽材木座海岸にテントを張り、夜中に近くの漁船の陰で連れ糞したのは一生忘れない
目の前の海を見ながら風で尻がスースーした青春の思い出
野糞の美学
>>392 ちなみにどんなハブを使ってて予備ベアリングって幾らすんの?
シールドベアリングのハブってロード用の完組ホイールしか持ってないんだけど
ベアリングは専用工具がないとポンと交換なんて出来ないし交換用のベアリングって
1万近くするんだけど。
>>380 じゃあローディーは大変だな。教えてやれよw
ローディローディローディペア♪
知ったかカップアンドコーン爺さんそれでおわんなよ。
シールについて詳しく。
カップ&コーン食べたその日から〜♪
みっともねえガキだなw
カップコーン爺さん哀れwwww
泣きながら最後屁w
つか糞垂れ流しながら逃走w
ほんと日本の老害は悪質である
老害は昔話しかしないからなあw
話題変えましょう。平均身長171cmから語るホリゾンタルフレームからどうぞ。
野グソの話題は結構おもしろかったんだけどw
ツーリストなら1度や2度の経験あるでしょ
そんなのイヤーン
うるせーウンコやろう!
野糞のwiki見てみ
野糞はマーキング
アイドルはうんことかしねーし
可愛いアイドルが太い一本ピラーひり出したら興奮するくせに
ブルプロ系=臭くてぶっとい一本糞
イデアル=直径2.5センチおうど色の巻き糞
スワロー=鳥の糞
真空パックにして家宝にしたいな 伊藤つかさちゃんのなら
糞ネタ自演乙 君パナ650Bだね
伊藤つかさとかどんな昭和脳だよw
今は掘北だろJK
ノグソ程度の経験すらないランドナー乗りはキャリア不足
サバイバルを知らない坊ちゃんツーリストだな
>>400 失礼、移動中でした。
使用しているハブはおそらくノバテックとかの台湾OEMだと思います。
ベアリング交換は反対側から押し出すだけで簡単に取れるので専用工具は不要です。
交換用のシールドベアリングは6901という規格の製品ならどれでも合うので、ラジコン屋などで
安いものは150円くらいからありますが、私は国産の450円くらいの製品を愛用しています。
ちなみに同じ規格のベアリングでも自転車メーカーの製品だと3000円とか5000円なんて価格で
売られています。
カップコーン爺さん〜
ハブのメンテの話題にはついていけなかったので野糞とは…
>>426 2ちゃんに毒されすだよおっさん
被害妄想でアルツが早くなるぞ
>>428 前後2箇所が6901でフリーの内側だけ6000だったと思います。
でも内緒のBBSでTOMとかの悪口で盛り上がるのもどうかなあと
何のために参加するのかなぁって
正直いうと今年は飯がまずかった
職場でも道楽でもクズが多いよなぁ
発言しないし、企画もしない癖に
陰口をたたく
それどころか、2chで自演までして
アンチの世論まで作ろうとする
賢い人には見破られるが
大多数の愚民は扇動できる
>>433 関係妄想。うつ病かもしません。
お薬で改善しますので、お近くの心療内科にご相談ください。
ピグモンだのダダだの、なぜかウルトラマン系のあだ名が多いw
>>393 そういう時には靴下で拭けばヨロシ
中国人より
>>424 マジレスするとシールドベアリングの方が整備においてカップアンドコーンより優れてる
あと水浸入の経験は今までのところ無いな
そういやサンツアーもシールドベアリングハブを作っていたような?
そりゃシールドベアリングのほうが便利で実用的かもしれんね
だがそもそもランドナースレだしなここw 不便が便利より愛されてることもある。
クロスバイクをドロハン化したらランドナー
>>442 君には「様式美」という言葉を識ってもらいたい。
ママチャリにドロハン付けたらランドナー
>>443 それってこのスレを荒らしたい人が好んで使う言葉ですよねw
>>445 不便大好き馬鹿が好きな言葉第一位 それが「様式美」
はいはい
ランドナーの様式美を理解できない愚者がクロスバイク等と口にする。
ほら始まった
平均身長171cmから語るホリゾンタルフレームからどうぞ
カップアンドコーンは斜めの力にも耐えるし、メンテが容易というメリットもあるが
未だに単一3個のでかい懐中電灯やブロックダイナモは、頭悪いと言われても仕方がない
カップアンドコーンの件は1回の雨でベアリングに水が入ると言う人からズレたね。
懐中電灯やブロックダイナモは趣、好みの違いで攻撃する必要もないような。
でかいマグライトは護身用に最適。
レコード、デュラは、最新モデルでもカップアンドコーンだからな
歴史のある大手パーツメーカーのトップモデルが採用しないのは
カップアンドコーンの方が高性能だからだよ
なのにシールドベアリングを有り難がるって
>>448 様式美と言いつつやっていることは模倣の繰返し、自ら思考して行動しているわけではない。これをこそ愚者という。
>>454 「大手メーカーのトップモデル」これが唯一の選択動機、いわゆる「様式美」ということでしょうかw
すべて様式美で済ましてしまえば無問題アル
なんかエラく過剰反応してるね
>>454 結局、シールドベアリングは、様式美も機能美も両方とも劣るということなのか
電動などの最新技術を積極的に使う会社が、カップ&コーンをやめないのは、それを上回る技術が今現在存在しないからなのね
整備する楽しみってのもあるしね
ツーリング車にレコードやデュラの追求している競業用パーツの条件を唯一の理由として挙げてるけどツーリングパーツの必要条件とは明らかに違う。上にも幾つか挙がっていたけど価格や整備・調整の簡便さと、それから仕組みの単純さいうのは無視できない利点。
>>460 それをあたかも長所であるように言ってしまうとは・・・やっぱり馬(ry
>>464 いや 50年代以前に生まれたフランス女としか付き合う気がしないw
自転車も女も骨董品が一番
まあどちらも市場価値はゼロに等しいけどな
>>454 そいうえば、シマノはXTRのハブもカップ&コーンだよね
泥の中で使うことを想定してるハブでも、シールドベアリングは採用しないんだな
若い時に娶ったランドナーを健康で長生きしてもらいたいだけなんだが
>>454 デュラエースやレコードはレース用の機材だからね。
プロのメカニックがメンテをする想定の機材と、素人がツーリングに使う機材とをごっちゃにして考えるのはナンセンスだと思うよ。
はいはい
>>467 パーツを競技という条件で考える層がいるからだろう 何度も言わすなよ脳足りんw
必死w
実はオクで買ったばかりのニワカ
日本語が変。
特に「てにおは」。
整備もカップ&コーンの方が簡単だろ
カセットベアリングのメリットって、セラミックボールが使えてサラサラのグリスでOKくらいのもんじゃん
そしてベアリングはリテーナーより玉
整備しなくても性能を発揮する必要があるというのが結論だが
まだ理解できないのか
>>477 分が悪いから話変えようぜ・・失敗
脳足りん乙
>>479 カップ&コーンでもセラミックのタマタマちゃんは使えるんじゃない?
カンパの高級ホイールは皆セラミックだし
別に何使っても構わないけど爺の押し付けがましさと女々しい言い草がこのスレの笑いどころ
カップ&コーン爺さんが情弱であることは
>>400で露呈しているww
カプコン爺
マビックやイーストンはシールドベアリングだね。
それとデュラエースやレコードのハブもフリーボディのベアリングはシールドタイプで、しかも分解整備の必要がないとされている。
他社のハブもほとんどは同じ。
>>479 ガレージでハブばらして鉄球ぶちまけちまったオレには同意しかねる話だ・・・_ト ̄|○
世の中DURAの球を超高精度鉄球やセラミックに変えてる輩もいる罠。
ランドナーでは意味ないな。
>>489 シールドのボールベアリングへの汎用性はあってもその逆は少ないって話だよ
脳足りん
>>489 デュラエースやレコードはシールドベアリングを採用していないというのは誤った情報だということと、
シマノやカンパに限らず、どこのメーカーもシールドベアリングはメンテフリーという前提でハブの
設計をしているということを分かって欲しかっただけです。
>>490 ロードバイクでも実質的には意味ないと思いますよw
>>487 だからそれは分解整備が必要ないんじゃなくて出来ないんだよ。
万が一水が入ったらベアリングが錆びるから交換しかない。
何でもかんでもシールドが万能とは言い切れんぞってこと。
>439
そうだね。自慢とフラシボー効果w
>494
シールドベアリングも万能じゃないしカップ∩コーンも万能じゃない。
それだけ。実用であるならどちらでもいいレベル。
>>494 錆びさせましたよ
ある日突然前ハブがボーって鳴き出して
外してみると片側のベアリングが固着して軸が空回りしていた
家の近くで助かったがツーリング中なら致命的だった
70年代後半から80年代にかけてシールドベアリングを採用した自転車パーツが
ドンドン出てきたころにはメンテフリーって言葉が独り歩きしてサイスポの記事にも
メンテが全くいらず長寿命、50年でも…なんて書いてあったw
実際には結構短期間でベアリングをポンポン交換しなきゃならないのは
最近では周知の事実。これは条件の悪い場所、使われ方になるほど顕著だから
BBなんぞ昔のカップ&コーン(ワン&シャフト)と比べるともう使い捨て状態。
フリーボディみたいな元々メンテ周期が長いところならいいけど、よくグリスアップ
してた場所をシールドに置き換えれば当然ながらよく交換することになる。
乗らねえ奴は知らねえよw
メンテフリーじゃなくてメンテ無理
お前のおつむも使い捨て。
>>499 それを捨てないで使い続けることこそ様式美である
だから脳足りんなんだけどな
だからベアリングを交換〜がメンテだろ。
カプコン爺は受けや球に傷彫っても絶対スモールパーツ注文すんなよw
>>501 様式美を甘く見てんじゃねえよ 純正品が手に入らない場合は現状維持w
博物館送りにすればいいものを
B級オリジナルのA級コピーだから価値がない
>>504 乗ってる爺以外は純正のフランス製だぞ文句あんのかよ
まあフレームがアメリカ製サンジェというのは内緒なわけだが
>>504 ロシア製人工ダイヤモンドみたいなものか
自転車整備の達人ではなくピカールの達人ですな。
反論できなくなるとシールド派が暴れだすのは昨夜と同じか…
>>501 だからメンテフリーじゃないだろって言われてるんですけどw
>>508 勝ったつもりで捨て台詞 これこそ真の様式美
脳足りんとも言われてるけどなw
やだお祖父ちゃんピカールくさい
>>494 どうしていきなり万能がどうとか言い出したのか不明だけど、錆びて交換が必要な前提なら分解整備できるようにするでしょ。
既出だけど「メンテフリーはメンテナンスができない」と言う意味だろ。
じゃぁハブのベアリング壊れたらハブ捨ててホイール組みなおしではなく
ベアリングを交換すればよい。そのベアリングだって数100円で売ってる。
そして保守部品が手に入らない魔物と呼ばれるヴィンテージパーツは
真の意味で"メンテナンスフリー" 素晴らしき形式美w
>>514 だな カプコン爺の言うことは嘘くせえんだよ メンテ不可なのではなくてその可能性が著しく低いということだろな
>>516 簡単に言ってしまえばシマノもカンパもシールドベアリングが逝く=ハブの寿命と考えているのだと思います。
つまりそれだけ破損したり交換を要する頻度が低いと考えているのでしょう。
>>515 違うよ、メンテフリーの本来の意味はメンテがいらないということ。
シールドベアリングに関してはとてもそうは言えないだろうという話題なんだけど。
そうか、もともと言葉の意味を理解してなかったのか、かみ合わないわけだw
>>517 はあ?シマノもカンパも肝心なところはカップ&コーンだよ。
>>517 そんなことはないと思うぞ。車や住宅でメンテナンスフリーと言う言葉があるが
壊れないと言う意味でもない。保守作業しなくて言いという意味でもない。
メンテナンスして壊さないじゃなく壊れたら部品交換ね。車検>寿命パーツ交換
シマノやカンパがカップ&コーンにこだわってたのは耐久性や整備性のためじゃないんだよ
ハブ軸は捻れるという大前提を見ないふりできなかっただけ
BBやヘッドのように太くするためにはまだ少し時間がかかる
>>520 頻度が低いとは書きましたが壊れないとは書いてませんよ。
壊れたら部品交換なのは他のパーツでも同じですし、フリーホイールごと交換することになるのでコスト的にも割が合わないでしょうし。
少なくとも交換頻度がかなり低くなければ製品としては成立しないことは間違いないと思います。
メンテナンス‐フリー 【maintenance-free】
機械などで、整備・保守が不要なこと。
>>522 だからその交換頻度がツーリングユースだとかなり高くなるからシールドは向いてないという
のが話の始まり。
走らん奴は知らんぞw
なんでランドナースレがシールドベアリングハブで荒れているの?
昔のほうがシールドハブは多かったよ
マキシカ、ペルシェ、ウエイレスとシールドハブ色々ランドナーで使っていたよ
まぁ耐久性が悪くて水が入ったりガタが出ても調整できなかったりであんまり良くなかった
現在も使っているのはウェイレスのみだが走行距離が少ないのでなんとも言えない
雨が心配なら、XTRのバブで組んでグリス持って行くのが一番だよ
泥んこ遊び用のハブだし、カップ&コーンだから雨が上がったらグリス塗ればいいだけだから
>>525 自分で何を書いているか理解していますか?
少なくとも現在製造されている大多数のハブのフリーホイールにはシールドベアリングを採用しています。
つまり、向いているとか向いていないという話ではなく、それしかないという話です。
それとフリーホイールで無いほうのベアリングに関してはもっと単純な話で、メンテナンスを要するの頻度が低く
また必要であれば簡単に交換できるので少なくともデメリットは存在しませんし、ツーリグユースであればこそ
メカトラのリスクが低いことの意義は大きいと思うのですが。
>>528 なんでフリーの話になるのか理解できません。
フリーのベアリングのメンテ周期なんてどんな形式でも長いでしょ。
ハブに関してはヘビーデューティーな使い方ほどカップ&コーンの優位性が出てくるのは
現在の商品展開を見てもあきらか。
交換しかメンテ方法がないシールドは交換周期が短くなるツーリングやダート走行には
向いてない。
たったそれだけのことですよ、誰にも否定できないんじゃないですか。
加えて製造業の立場から言わせてもらえばシールドを採用すれば新製品開発の
イニシャルコストが非常に安くなるという事情も見逃せないと思います。
シールドの採用率が高い理由はユーザーの利点だけじゃないですよ。
カプコン=バイオハザード=ゾンビ爺
こうですかわかりません><
>>531 15年水の中にあって浸水無しか
さすがシールドハブ、まさにメンテナンスフリーだな
>>531 これなら、雨のツーリングぐらい平気だな
滝壺にでも落ちない限り、シールドベアリングはメンテ不要だわ
カプコン爺脂肪
水に浸かってたといっても回転してないんだろ
ゾンビだから「ようしき〜!」と叫びながら氏んでも喰らいつく
マジレすすると、雨の中自転車で走るのは危険だからできるだけ避けたいね。
回転させなきゃ水は入らないでしょうね。
俺たちの雨のツーリングって雨の中立ってるんじゃなくて走るから。
水が入ってもグリスアップで生き返るカップ&コーンでいいよ。
ゾンビに常識は通用しないのだ
和式便器の様式美を知らんのか
ウンコナー
ランドリー
ランジェリー
ランナウェイ
ランボー
>>522 フリー丸ごと変えろと言ってないでしょ。
ベアリングの決まってて数100円で買える話
車も同じくベアリングあって痛むけど足回り全部変えないでしょ?
フリーメンテナンスのバッテリーなんて寿命あり。狭義の交換つう意味。
このスレにもシールドハブ使ってて頻繁にベアリング交換してる人がいるみたいだし。
ショップのジャンクボックスには水が入って錆びた交換済のホイールベアリングが
ゴロゴロしてんのにシールドベアリング=メンテフリーの幻想を捨てられない人って
なんなの?
ゾンビの不毛な人生である
爺がカプコンカプコン言うから昇竜軒のラーメン食いたくなった
ちょっとバイオ6買ってくる
ファイナルファイトの道路に落ちてる焼肉食いたい
556 :
ツール・ド・名無しさん:2012/10/05(金) 19:44:15.58 ID:DP2RtqhL
警官が吐き捨てたガム食うのはどうかと思う
芳恵ちゃんが噛んだガムなら喜んでいただきます(^_^)
>>550 グリスアップの頻度とか一切無視して
カップアンドコーン最強!連呼するのも正直どうかと思うよ
大体、ツーリングでは〜というけど
ショップに出せないほどの長旅してる奴なんてこのスレにいないだろ
ランデブーは盆栽です
>>558 話の流れをちゃんと読み直してみ。
誰もカップ&コーン最強なんて言ってないよ。
交換しかメンテ方法のないシールドが絶対優位とは言えないよってだけ。
グリスアップの頻度を無視してもいない、手間はかかるがランニングコストは安い。
シールドの場合メンテフリーって言葉に誤魔化されるが意外と短い周期で
ベアリング交換が必要だということ。
交換に一万コースって話はどこ行った?
しっかしランドリー乗りって、ほんっと〜にしつこいよなあw
感心するわw
しつこいから同じ物にいつまでも執着するんだろ
尻の割れ目から噴出する臭いウン汁入り汗が染み込んだ革サドルなんだぜ?
実はアッー!なんだぜ
>>561 ロード用の完組ホイールを純正ベアリングで交換したらそんなのざら。
社外品のセラミックとか2万ぐらいのもあるよ。
もうすぐポンコツ自転車もろともスクラップに
おじいさんの古ランドナー
>>567 君の知ってる安ハブはそうなんでしょ。
世の中には君の知らないものもある。
>世の中には君の知らないものもある。
ベアリングには規格があってだな。その等級(ry
高齢者ビジネスが美味しい訳が分る。まぁウンチク語ってくれたまえ
てか語ってね。
>>570 妄想はいいから、ショップへ行ってワンセット1万のベアリングとご自慢の300円の
ベアリングを手で回して比較してこい。現実に目を向けろ。
オレは20代だが100万超えロードを複数台所有、数シーズンで乗り換える
ランドナーなんて貧乏人のオモチャ(嘲笑)
ていうかこのご時勢に鉄の塊で平然と走るとかなんの罰ゲームそれ?w
ゾンビが興奮してまいりました
571が通ってるショップに難有りだね。晒してもいい位。
でウンチクはまだぁ?野糞なしな。
>>574 ワンセット1万程度なら純正ベアリングなら普通ってのは事実であって薀蓄も
ヘチマもねえだろ。それを知らなかった
>>561が恥かいて終わりだよ。
専用工具が必要 → 裏から押せばポンと出てくる
ベアリング代1万円 → 数百円で買える
情弱せよ
墓場に足を突っ込みながらもピカールで磨きます
が、最後には「ランドナアッーーーー!!」と断末魔を叫びながら脱糞して逝くのです
>>549 シマノやカンパはフリー丸ごと交換する前提で保守パーツを提供していますよ。
それと私はメンテナンスフリーがどうとか狭義とか広義という話はしていませんので、
その手の言葉遊びは他の方とどうぞ。
>>550 頻繁にベアリング交換している人の書き込みってどれですか?
レス番付きで具体的に教えてください。
どちらでもいいじゃん。シマノスモールもシールドベアリングも部品なのだし。
ランドナー乗りにとって、カセットベアリングvsカップ&コーンて、盛り上がるネタなんだな
ブリキのオモチャが大好き
どうでもいい細かいことに意地になるのがいかにもランドリーw
世界情弱革命でランドナーをプロレタリアートたる生活板に移住せん。
団結せよ!
ボケると自分の頭もピカールで磨きます。
青い鳥探してます
九月の休みにシュパーブのハブをグリスアップしたけど確かにシールドのほうが楽なのは確かだな。事実上玉当たりの調整は存在しないに比しいからボールよりかなり早く終わった。
ところでシールドベアリングにはオイルを絡ませろと聞いたんだけどあれはグリスでは駄目なんだろうか? 知ってる人いる?
あとカンパの126mmハブも調整したけど何故だかシマノより楽に玉当たりが出せたな。ちなみに全部俺の所有じゃない。
皆そう熱くなるなよ。
>>585 どこにも頻繁に交換しているとは書いてありませんね。
メンテしないと虫食って使えなくなるのは困る
>590
安いベアリングを入手し「こうして簡単にベアリング交換で復活できるのもMAVICのいいところです。」
と仰ってますが最後まで読みました?釣りとしては失格。
>ゾンビ爺
もう絶好調としか言いようがありません!
>>592 愛用のベアリングナンバーだそうですよw
○×橋のフリマのおっさん達、よく近所の○×屋に揶揄されてました
>>594 社外品の安ベアリングや根幹そのものをどう判断するかは人によるでしょ。
シールドベアリングのメンテフリー、長寿命については幻想とわかる。
ねねーメンテフリー=長寿命ってどこに書いてあるの?
マビックの完組みでも日本語訳ついてこなかったか?
>>594 シールドベアリングに封入されてるグリスって用途によって仕様が違うはずなんだけど。
その辺はどうしてるの?
うちの会社(事務機器)では数年間粘度が変化しない酸化に強いグリスを指定して
納入させてるけど。一般市販品のグリスの保証期間は工場出荷から3カ月しかない。
>>597 ○×橋スレも中途半端なウザイ禁止粘着沸いてるがランド爺共は行くの?
まだ行ってるやついるの?
>>599 じゃあメンテフリーでも長寿命でもないんですね。
意見が一致してよかった。
>>596 使っているハブに適合したベアリングの型番を書いてあるだけですね。
ランドナーなんてどうせ飾るだけなんだからハブは見た目と希少性で選べばOK
うぃ、吉原で元六本木のモデル級ホステス相手に2回戦してきたぞ
飲み屋時代は乳すら触らせなかったのに生中出したどー
普段は優子りんみたいな声なのにケツメドいじったら搾り出すような図太い声でよがりまくるしw
やることやって満足したからもうオマエなんか用無しだアバズレがw
てか激しくスレ違いか。舞い上がってすっかり酔ってしまった
いい時代になったな。
久しぶりに乗ったらMAFACのシューが効かないのでBBBシューにした後にレコ入れました。ゴメンナサイゴメンナサイ。
戻して飾っておきます。
>>604 もうちょっと日本語に強くなろうよ。
あい‐よう【愛用】
[名](スル)好んでいつも使用すること。使いつけること。
ベアリングなんぞより殺人ブレーキのほうが大問題だわな
昔はシュー変えたりあまり対策法がなかったからマファックでよく肝冷やしたよ
その前に乗ってた自転車がダイアコンペのセンタープルだったから
製動力の違いは歴然だった
魔・ファック
マファック。スゴイ音なって効かなくて下りで泣き入れてw昔はそれが普通だったが
ロード乗って最新パーツに体が慣れるとね。
ロード系のコギしてみたりするとかなりドキドキですな。
ダイヤコンペのカンチに比べればマファックはまだまし。
ブロックさえ最近のいいもの使えばそれなりに効く。
約30年前、ツーリング仲間はマファック付けてよく事故ったもんだ
ほとんど単独事故で命に関わることがなかったのが幸い
エンペラーよりGSX-R1000K9のブレーキのが効きがいい
車重があるのになんでだろう
奥多摩周遊を下る途中でまったく効かなくなって押した懐かしい思い出
一番高性能なカンチはシマノの安物という哀しさ
昔のカンチは付けている千鳥の位置が高すぎるから効かないのも当然
おっと、様式美だったなこれは
本体の剛性、アーチワイヤーの太さ、フロッグが現行カンチじゃぴか一だと思う。
調整機構がないのが唯一残念。
グランコンペカンチには期待したんだけど使ってみたら剛性低いしガタも多いし
ガッカリだったよ。
機会があればカンパを使ってみたい。
>>618 それはブレーキ本体の設計に合わせてのことだろ。
乗ってるなら様式美にはならんかと。
珍個から半ノーブレと言われても反論できんがw
カンパの剛性がちゃんとしているならば、効かない理由はない
その辺に来るとカンチ本体よりもシューの形状や材質が問題になると思う
>>619 GC999のこと?
検討中なのでもちっと詳しく教えてくだされ
俺はあまり拘らないので現行シマノカンチ+旧XTシューで充分満足している
>>618 中学生程度の力学で解決できるんだけどなw
>>624 おれもダイヤコンペ本体+XTのフネで営業w
グランボアで売ってるシューに代えてもかなりだぞ。マファック
みんなまだ乗ってるの?
>>628 いくらかマシになるだけでその状態でも安物のシマノより数段落ちるんじゃないかな。命大事でVカンチ+別売シューが無難な選択だろうな。
>>623 ほぼ同じモデルだと思うけどCR-Xのシルバーモデル。
制動力には影響ないかもしれんけどピボット部の精度が低くて遊びが大きすぎ。
千鳥も全然進歩がみられないプレス製だしアーチワイヤーも細いしそもそも本体が
華奢すぎて剛性不足。
レバータッチがグンニャリしてて実際あんまり制動力高くない。
テスタッチのフロッグのガツンとしたタッチと制動力とは比べ物にならない。
調整機構のプラスポイントがまったく意味ないぐらいの出来の悪さ。
以上が第一印象、もうちょっと使い込んでみるけどダメっぽい。
爺がお眠むになったおかげでやっと落ち着いたな
>631
2012年度の自転車部が99%童貞について話そうか。
見栄はルナ。
点字サークルに入ったほうがバラ色なキャンパスライフが待ってます
完全洗脳の宗教系の方が幸せに違いない。
>>636 そんなものしか幸せの概念が浮かばないお前が心配だ。
ランドナー(失笑)
>>638 夜中にランドナースレでそれを呟く自分が情けなくないかw
伸びてると思ったらw
何のスレだよ
加齢臭爺さんのスレだろ
>>643 爺は昨晩興奮しすぎたせいでまだ起きていませんw
結局爺ってしか言えないんだなw
>>645 お爺ちゃん それ苛められっ子が泣きながら言う台詞です
>>644 さあ気分を切り替えてハブ(カプコン式)の調整でもしようかw
お前自分でいじめっ子発言かよw 小学生か?
>>649 お爺ちゃんは息子の嫁がいじめっ子に見えてしまいました
これってアルツ(ry
>>649 お爺ちゃんPCの画面に向かってブツブツ言ってないで今日のお薬はやく飲んでくださいね 息子の嫁より
ポリデントポリデント
息子の嫁に入れ歯の洗浄をさせるお爺ちゃん
カプコン爺ちゃんはふて腐れて二度寝してしまいましたw
もりあがっとりますのう
シールド擁護派の正体はこんなもの。
>>655 たこ殴りされた爺が入れ歯を喉に詰まらせるという騒動がありました
>>656 お爺ちゃんそれは被害妄想です。自転車を複数台所有していれば普通に混在してますよ。
お爺ちゃんは暇だからわかるけど、爺に粘着してるお前は仕事なにしてんだw
爺連呼することで自分が爺なのに成りすましてる寂しい人なんじゃい?
>>660 毎日が休日のお爺ちゃんには曜日の観念がありません
本日は土曜日です
カプコン爺ちゃんはふて腐れて二度寝していませんでしたw
この粘着ぷりはランドナーすら持ってない孤独で貧乏な嫉妬爺なんだろうね、爺連呼厨w
>>662 つまり本人も含めてみんな爺が大嫌いということだなw
意外と大正解じゃね?
爺連呼厨ってw
孤独なお爺ちゃん(泣)ということだな
攻撃が爺呼ばわりするだけって小学生レベルだが パラノイア?
ここまで俺一人の自演なんだが
今度はお爺ちゃん連呼w
涙拭けよ無職
>>673 孤独な爺がお爺ちゃん連呼してるのを想像すると泣けるわw
カプコン爺ちゃんは今度こそふて腐れて二度寝してしまいましたw
キーワード
カプコン
今のところ週休3日、と
高校1年生の時、両親の寝室で「スワッピング白書」と言う本を発見した。
スワッピング体験告白とプレイ中の写真が織り交ざった本だった。
(「オレンジ通信」や「ホームトーク」の様な類の本ではない)
写真は四十代以上と思われる複数の男女の複雑に
絡み合う写真が掲載されていた。
他には、一組の男女の絡みを周囲から裸で抱き合いながら眺める
数組の裸の男女等々。
どの写真も皆、バタフライマスクの様な物を着けていたが、
体型で年齢は推し量れた。
私が初めて見る母親以外の女性の裸…
濃厚な男女の交わりが繰り広げられる様は衝撃的だった。
それ以来、私にとっての性の対象は、弛んだ肉体の年配女性が多くなった。
そう言えば…
何度かお洒落に着飾った両親が連れ立って夜に外出した事があったっけ…
シールド厨の尻馬に乗って古い技術やランドナーを叩きたいだけの馬鹿がカプコン厨なのか?
それとも同一人物なのか?まどっちでもいいかw
>>682 ただのリア厨じゃね?
荒れてるときに連呼するだけで本人自転車の話一切出さないし
多分出来ないんだよ
ニワカはじごくにおちろ ランドジイはつねにうつくしいのだ
>>682 被害妄想がさらに悪化 頑張れお爺ちゃん探偵w
ほらなw
>>686 即レスしておいて ほらなw は無いだろ
愉快なお爺ちゃんw
シールド厨が何か言う
カプコン厨が高らかに勝利宣言
シールド厨が反論できない突っ込みが入る
カプコン厨発狂
このパターンの繰り返しだったからな。
でそのうち蠅が涌くと
そして爺の死体に卵を産みつけると
フランスかぶれが腐乱死体・・・
うわー
すごくおもしろーい
【審議拒否】(ω・` ) (・` ) ( ´・) ( ´・ω)
なんだこの知能の低い流れ
爺連呼厨の粘着ですよ
連呼厨って無職なんだなw ホントは自分も爺なんだろ
変なのが粘着してからランドナー関係なくなっとるぞ
シールド厨とカプコン厨が別人だとするとおたがいに
「変なのがくっついてきやがって、お前の擁護なんていらねえんだよ、この糞馬鹿!」
「すぐに論破されやがって、使えねえ奴だな、馬鹿についた俺の身にもなって見ろ!」
とか思ってるかもしれんねw
機材ネタで煽りあってんのはプロレスみたいで面白いけど
爺連呼はシラけるだけだからイラ
ごめんなさい
ついえいけない話題だったんでいつもの調子で爺爺書いてしまいました
わかればいいってことよ
ランドナーに機能美を求めてはいけない。
つまりはそういうことだ。
704 :
ツール・ド・名無しさん:2012/10/06(土) 15:39:20.65 ID:3lZfrMbY
>>702 たとえば何処が機能的でないと?
列挙してみて興味ある
>>704 いい加減気づけ、グダグダになるだけだ。
706 :
ツール・ド・名無しさん:2012/10/06(土) 15:45:53.01 ID:3lZfrMbY
>>705 でもこんなスレグダグダする以外に話題ないじゃないか
>>706 そうでもないよ昨夜もカンチの話題にはカプコン厨はまったく絡めず沈黙してる。
相手しなきゃ道端の石ころと同じ。
ランドリー
>>707 それから
低性能の駆動部と変速器、手入れの面倒な革サドル、握りにくいブレーキブラケットや古臭い素材のバッグ等ハード的な問題点は言うに及ばず
蚊の止まるようなケイデンスと前時代的なポジションで土方ズボンを穿いて走る老人のグループ
様式美ランドナーと聞いてこんな連想をする。
爺も爺に粘着する爺もひまだねw 働けよ
>>710 反論できないとすぐこれだ。だから嫌われることに気付けよ。
せっかくの休日に朝から晩まで書き込みしてるような年寄りと一緒にしないでほしい。
713 :
709:2012/10/06(土) 17:16:05.79 ID:???
>>712 痴呆老人乙
残念な事に707とは別人です。反論できないならその臭い口閉じてくださいね。
ランドナー集団を見ると法事を連想いてしまう
棺桶にはジュビリーとピカールを忘れずに
カプコン厨がいつも通りに戻りましたw
ランドリーは自転車乗らずに2ちゃんとパーツ磨きに明け暮れる毎日
カプコンとかランドリーとか、気が利いてること言ってるつもりなのかなw
サイクリング道路の凸凹で入れ歯が飛んでくよ
住宅街の見通しの悪い十字路で一時停止したら左側から右側通行ショートカットで
ママチャリ爺さんが突っ込んできた。
爺さん驚いて急停止。
びっくり目を見開いたまま硬直して数秒後にバランス崩して転倒。
眼鏡と入れ歯も転げ落ちたが気持ち悪いから拾ってやらずに
そのままスルーしたw
落ちたのが義眼じゃなくてなにより
爺連呼厨まだやってたんだな、どんなけ暇なんだよw
なんか変なのが粘着しだしたね
>>724 かなり前からずっといるよ、自分の尻も拭かずに発狂して誤魔化す芸風だから
かまっちゃだめ。
ツーリングスレとかいろんなところに出張しては住民にウザがられてるよな
基本、対立してるネタがあると変な一行フレーズ作っては煽るサイコパス野郎
それってスレタイで禁止されてるネ申々の芸風。
だから出入り禁止だと思ってたが。
なるほど、突っ込まれると全く反論する能力がないから
野糞とか入れ歯とか言い出すのか。
カプコンの悲鳴が心地よい
パナ650Bも忘れないでね♪
ランドナーにスピナッチはアリかナシかと言えばアリですな?
(日東の止まり木でもいいよ)
更にコンセプト進めてキャファのトライバーもアリ。
品評会の寄り合いはモールトンだけで結構。
浅い
ランドナーの様式美に全部否定入れたらいい自転車が出来る
シティサイクルでさえ手元変速できるのに・・・・
モンテカルロでさえ手元変速のモデルがあったのに・・・・
かんぱ〜いモンテカルロ〜♪
昭和自転車のモンテカルロとかルマンとかってネーミング、何なの?
スポオツカァに乗りたいけど無理だから自転車って感じのユーザーに媚びてんの?
それを言えばRやRSは先に車がつかってなかった?
>>736 >スポオツカァに乗りたいけど無理だから自転車って感じのユーザーに媚びてんの?
そういう子供向けですが何か?
SSSは東京サンエスが日産に譲ったんだっけ?
>>736 安チャリの名前なんて今のが酷いだろ
ジャガー、ハマー、ランボルギーニとかルック車には溢れているぞ
>>740 ノーブレピストが流行ってるくらいだからあり得なくは無いw
アヴァントゥリガ・ジャベリンの足元にも及ばん
>>740のは最新設計のTTバイクじゃん。
デザイン自転車でもなんでもないわ。
街糊ピストはクイルステムだったり革サドルがいたり
オールドフレーム使ったりする奴がいる訳で。案外ほしゅぽい。
田舎ではピスト見ないか?
昔は。カウンタックて言うリムとか、ターボとか言うサドルもあったよな
コールマンのランドナーがあるんだからランボルギーニランドナーがあってもいいはずだ
ボラギノールっていうブランドのランドナーなら実在するけどな
それカプコンの必需薬
ランドナーに乗ったヒーローの番組でもできればいいのになあ
仮面ライダーエルス
冴えない大学の自転車部員が主人公だったり
爺がランドナーで無銭旅行をする話 愛車は当然TOEIな
それなんていうホームレス
おい、クソジジイども。お前らは、サイコンとか付けてんのか?
センサーを、フォークにタイラップで取り付けるってのが、
いかにも後付けってカンジで気に入らねえんだけど。
そこんとこ、どうなんよ?
>>758 付けてるよ。ワイヤレスになって随分目立たなくなった。
つうか昔はそれこそワイヤードの機械式メーターとか
あったわけで。
センサー取り付けるタイラップはフレーム色によって
目立たない色を選ぶ。
>>759 なるほど!ありがとうございます。
ホムセンで、色付きのタイラップ探してきます。
世直しランド爺暴れ旅って時代劇がいい
>>758 スマホでGPSログ管理にきまっているやん
サイコンなんかツーリングには不要だよ
↑お前は家で型遅れのスマホでも眺めてろw
この引きこもりが
ランドヌール
こんだけチャリばやりなんだから
スマホのGPSのワークアウトロガーみたいなのに
ブルータスやらで回転数とか脈拍とか飛ばす奴早く作れってか
既にないのか?おかしよね
あってしかるべきじゃない?
なげうりやら型遅れやら中古やら二年縛りやらのスマホで
OKじゃん!
何が浅いのか説明できずに
人格とか持ち物けなすとは今の若いものはダメだなぁ
腕でGPSとか無駄じゃん?既にスマホに有るのに
問題なく標高も出るし
いまに全部そういうのクラウドにうpして悦にいるんだわみんな
ほかのやつのワークアウト眺めたり
ウエアラブルの車載カメラBBの所に付けて走ったり
あとナイキのチップ見たいな脚に付ける加速度センサーみたいのも付けて
他と足して分析するのもぜひやってもらいたい
ランドナーではそんな機能イランだろ
それよりもスマホはXバンドレーダーを即表示できるので
雲の状態をリアルタイムで見れるからお気に入り
iPhoneもサイコンも両方必要。
スマホじゃなくiPhoneな。
PSPで大丈V・・・!
そして走ってる途中で仕事の電話鳴って現実に引き戻される。
>>762 道案内は地図で十分、走行距離が知りたいからサイコン。
俺は無駄なもん持ち歩かない主義だからその手のモノは不要
ロードじゃないんだから・・
でも撮影用のねんどろは持っていく
>>774 仕事の電話と2台持ってないのか?
てか本当に緊急の電話なら私的だろうが仕事だろうがどんな情況でも受けたいだろう
ヘタしたら人の命に関わるかもしれないのに
?
お爺ちゃんw
>>777 んなめんどくせえことしねえよw
営業のぺーぺーじゃないんだからケータイのNo.なんて
限られた奴にしか教えないし。
まさか名刺に携帯No.入れてるの?早く出世しな。
お口臭い
781 :
774:2012/10/08(月) 03:26:21.83 ID:???
>>779 お前はね。普通は休日でも問題あれば鳴るだろ。仕方ないが
山の中で鳴ると興醒めだ。
>>756 無銭飲食で捕まったり効かないブレーキで箱根の下り時コースアウトとか?
はいはいランドナー以外の話はするなよボケども
多摩サイを上流に向かって漕ぎ続け支流の秋川をさかのぼり、かつて宮崎勤さんの生家があった場所を訪ねてみた。
報道陣で賑わった里山の中の建物もビデオの部屋も跡形もなく、夏の終わりの蝉の声だけがせわしく響いていた。
何か地の底から声の無い怨念のようなものが蠢いているように感じられ、気分が悪くなった私は
一刻も早くその場から逃げ出したくなり、ドッペルギャンガーのロードバイクに飛び乗った。
フラットペダルに足をかけたその時、背後から男に声をかけられた。
>>783 そうだなw じゃあ効かないブレーキマファックの話しようか
マファックが効かないという奴は調節が下手で握力小杉の馬鹿ってこと?
タンデムにしろよ
握力小杉の馬鹿>
頭の程が知れる文章てすねw
糞シューを別の糞シューに換えると何か良いことでもあるのかな?
>>781 だから何で電話が二ついるの?って言ってんだけど。
握力小杉
握力小杉
握力小杉
w
>>789 流石ランドナーに乗ってる奴は一味違うなw
緊急の電話を山の中で受けても、どうせなにも出来ないんだから
帰ってから知っても同じことだろ
おれは故障や事故の時、自分から連絡するためにPHSを持って行くだけだ
PHSはいいぞ、山の中で鳴ることが無い
かける時は、村役場かコンビニか国道まで出れば繋がるからな
さて朝からランドナー厨の馬鹿レスよんで大笑いできたから気分よく走りに行きます。
>>786 さんありがとうw
といいながらこのスレにい続ける引きこもりの
>>794
>>787 シュー? 誰がシューの話なんかしてんだ?
もっとも効かないブレーキリストに定着してるのに
>>796 またいつもの無知が連投して恥さらしてるんですよ
スルーしましょう
マファックね・・・
某ショップでマファックに換えたいと頼んだら
「マファックは見た目はいいけどウチの方針として安全第一だから薦められない」
って言われたことがある
ならなぜそういうパーツを置いてるんだと突っ込みたくなったがw
>>799 自転車屋に手を引いてもらわないと駄目なようなニワカはランドナーなんかに首を突っ込んじゃだめだよ
ママに抱っこしてもらえw
Vブレーキでもランドナーに付けとけよカス
マファックww
現在の島野カンチシューより性能の良いカンチシュー類にすればそれなりに効く。
問題はたぶん見た目なのだろうな。船がスポーティーだしww
そして効かない○○○○形シューから効かない○○○○形に変えてもヤバくて乗れないw
アホは自分でネタに引きずりだして来たパーツを馬鹿にして
優越感にしたれるってお得でお手軽な人間性だなw
>>804 シュー改ぐらいでしか改善されんぞ。
じゃあお前はマファックでなんの話してるの?てか使ったことないでしょ?
FU○K!F○CK!マファック!!
ああ・・カプコン爺が握力小杉でキレたじゃん。
煽ったやつは反省しろ。
マファックのカンチは取付台座の位置がシビアなんだよ
AB共有位置に台座取り付けたフレームとかは全く効かなかった(特にケルビム
小物ロウ付けのヘタな工房フレームもダメだったな台座がリムに平行になっていなくてハの字付いていたりで
正確にロウ付けされたフレームなら普通の男の握力があればRロック位は普通に効く
TOEIですがマファックは効かなかったですね。。
なぜ(・・?
アメリカのハンドメイドビルダーの製品つーか、作品の話をしない?
マハック?
ポールのカンチのほうが効くし、美しいだろ?
アホWWWWWWWWWWWW
カンチブレーキw
どんなに調整してシューの開き加減まで調整しても効かないフレームもあれば
ポン付けで結構効くフレームも有ったのは確か
ランドナーw
ランドナースレw
マファック 殺人ブレーキ
検索
約 1,100 件 (0.23 秒)
ランドナー爺は
ああいえば上祐だから
閉店した有名ショップの店主も017パイプは絶対凹まないと譲らなかったなw
指で押すだけで簡単にベコベコするのにw
MAFAC(笑)
ランドナーを語るうえで最も笑いのタネにされるひとつ
うちの先輩が事故で障害者になったので俺は笑えない
今ならシマノのシクロ用で良いだろ?
利くだけの話ならな。
ランドナースレの住人w
で?
マグラHS33を知らないのかコイツらは。
超効くし、レバータッチも最高。
マグラなんて実際にツーリングで使用されてるのを見た試しがないけど
HS33なんてMTBにつけときなよ。
薄いコントロールなら油圧ディスクの方がやりやすいから。
BTRですら前は捨てられたブレーキ
>>818 簡単にペコペコなんてしないぞ?
ウルトラフォコの話とかどっかで聞きかじったのw
>>823 レバータッチが最高だと?
有るところから一気にロックしてしまうやん
基本的にスピードコントローラーじゃない
Paulのカンチで良いような気がする。
センタープルはダイアコンペもあるし。
019でもへこむときは簡単にへこむ
ソースおれ
>>830 それを指で押しても簡単にペコペコすると言い切れるかい。
流れ読めてる?
当人がすり替えで言い訳してるなら納得だけど。
なんでそんなに必死なのか
知ったかの言い訳ほど下らんものはないなw
カイセイ017 すぐへこむ
検索
約 20,400 件 (0.30 秒)
競輪はNGなんだろ?<017
ソースがあっても絶対に非を認めないランドリーの悲鳴が気持ちいい
ほっとけば死ぬまで発狂してるだろうw
ムチムチ娘らがランドナーに乗ってるのはどう説明するんだ?
今日も東京駅で見たぞ
>>834 しつこいねえ、みっともないねえw
そりゃトップチューブの上にレンチ落とすとびっくりするぐらい
簡単にぺこっといくよ。019よりすぐへこむし015はもっとすぐへこむ。
でも落車でオシャカになった015のフレームで試しても人間の指の力で
つまんだぐらいで簡単にへこむものじゃない。
>>836 おおっと、知ったかペコペコ君はカプコン、ランドリーでおなじみの
あの人だったかw
>>838 ご自分のしつこさにはまったく自覚ないようですが
これいい年したおっさんがやってると思うと泣けてくるなw
>>839 彼女達のリーダーはおそらく神保町のALPS乗り。40代くらいの男性。
ランドナー系のオフでは見たことないけど。
カイセイ017が押して凹は都市伝説だと思うが
コケなどの力加えたらやわいカーボン並はホントだろ。
ロードでアルミ期の時も同じようなものはあったけどねー。
>>844 だからそれは誰も否定してないだろ。
薄いパイプは厚いパイプより弱い、ベクトルとしては正しい。
軽さにこだわるならベクトルとしては確かに正しいね。
細いナノカーボンのランドナーもありかも試練
俺のカーボン車は6kg
カーボンは割れて終りだからな、鋼ならへこむだけで走行は可能
凹めばね。割れて0.4mmの溶接〜
アマンダは前衛的だね。ただ(ry
ああ言うビルダーと大きな資本のコラボはないのかな。
またこいつ連投してんのかよw
神田も吉祥寺もなくなり、中野の某店は変わりはてガックリした
世田谷と☆さん次第でランドナーは時間の問題かな
>>852 古道具屋と老いぼれ頼みじゃ先が知れてるわな
世の中は淘汰されてゆくのだ
Hを魔とか言ってる前にオールジャパンで何とかできんものか。
中華に食われるぞ。って食われてるww
>>846 いや〜カーボンは別格でしょう。
ダートをガンガン走るためのシクロクロスだって1sちょっとだもん。
>>848 ツーリングに使うようなカーボンフレームが終わりなほどの事故なら
人間の方がもたんよ。
俺はカーボンにも乗るしクロモリにも乗る。
>>855 何が言いたいのかさっぱり分かりません
何がどうなっているのでしょうか?
意訳 おいしい中華が食べ隊
真面目なカーボンツーリングフレームがもっと出てもらいたいもんだが
やっぱり売れないんだろうな。
>>852 両国さんもランドナーの部品が無くて困ってるんだと
ランドナーは台湾製パーツがメインになると
なんちゅうか本中華
ホリゾンタルフレームのカーボンあれば良いね。
PL法がらみ?
ロレックスみたいに精巧な偽者パーツも出回ってるんだろ
本物より精度がいいとかなんとか
>>858 酒か薬で譫妄状態になってるのだと思いますw
ルネルスとサンジェのコピーがA級だぜ。
28号のコピーは論外
>>863 BOMAのシクロクロス570oがホリゾンタルだよ。
80oぐらいのステムと組み合わせて身長175pにぴったり。
>>857 事故じゃなくても、風で倒れただけでも打ち所が悪ければカーボンは終了だよ
スチールならへこむだけだけどね
自分の経験と受け売りでモノを決め付けるああいえば上祐絶好調
屁理屈大王ここにあり
何気に家族にスルーされて淋しいのです
↓
>>869 それ以外に何を判断基準にしているのだろうこの人は?
残されたわずかな時間ポンコツ自慢させてあげて
これでもおっさんなんだぜ?
もし自分の親だったらと思うとぞっとするわw
毒されるからこんなスレ覗かんほうがよろし
若者は健康的にせよ
>>875 自分で意味不明のレス上げといてこんなこと言ってんだから世話ないなw
ここ見てると、この国はどうしてこなったか垣間見えるる
アメリカ様が助けてくれなければ崩壊するな
見えるる >
脳みそだけじゃなくて手先までシェイクしてんのかよw
マジレスすると、いい年したおっさんがこんな執着するのは何か恨みとかあるのだろうか
しゃん掲示板で名指しで悪口言われてる人なのかい?
>>868 そんなめったにないトラブルの小さなリスクと比べれば大きなメリットがあれば
いいんじゃないの?
実はそこそこメボシはついてるのだがオフでは2ちゃん知らないふりしてるようだw
もりあがってますね!
>>878 自分が言われたことをいちいちレスするなよボケ老人w
大きなメリットなんてないじゃん、フレームが1キロかそこら軽くなるだけでしょ?
そんなの荷物もっての旅では意味の無い軽量化だよな
それに車両があるていど重くないと、重荷を積んでの走行が安定しないしね
まあ、カーボンフレームのメリットが無いからどこも商品化しないんだよ
急に某所が盛り上がりってるじゃまいかw
本人は過去にも同じネタでファビョってるので丸わかりですw
やはりボケが始(ry
ここに書くなと何度いえば
むしろ煽る人は学習しなさい
東京音頭を踊る場所で阿波踊りを踊らせる工夫を!
>>886 それが大きなメリットじゃないならクロモリ時代のランドナーは何故機能や耐久性を
削ってまで軽量化してたの?同程度の強度って条件ならカーボンとクロモリの
重量差は1.5s以上。フレーム重量が軽いと重荷を積んでの走行が安定しないなんて
妄言にしてもあまりにもひどい。
繰り返して言うが俺はクロモリはクロモリとして気に入って愛用してるしカーボンじゃ
代わりにならない部分があるが、軽さを求めたときにはカーボンを選ぶし
クロモリを好きなことはカーボンを嫌う理由にはならん。
ツーリングカーボンの商品化が遅れてるのはカーボンフレーム開発のイニシャルコストに
対してマーケットが小さすぎるからだと思う。
>>891 横レスするけど、「カーボン全盛の現在においてもこの車種おいては軽量化の要求が少ない」というのがあなたの意見なのだろうか?
>>891 もう一つ質問します クロモリ時代に機能や耐久性を削ってまで軽量化した商品を生産したマスプロメーカーはあったのでしょうか?
イラネ
ゴミクズ
>>896 最後の3行?
3行のうち上1行はそこまでの書き込みを心情的にまとめたものだし
下の2行は
>>886の
>まあ、カーボンフレームのメリットが無いからどこも商品化しないんだよ
という書き込みに対してメリットは十分にあるが商業的に成り立たないから
商品化が進まないという意味ですが???
あなたはいったいどういう意味だと読み取ったんですか?
>>900 下三行の意味は理解できました。
二人の議論を読む限りコストの問題もありますが、競技と旅行ではその求める要件が違うので価格の安いカーボンフレームが提供されたとしてもツーリングを目的にする多くのユーザーはそれを求めないのではないかという考えにより説得性があるとは思います。
>>901 こちらはわざわざ質問に答えたんですから(2回も)あなたもいったいどう読み取っていたのか
まずは答えるべきだと思いますが。
カーボンはにぇ 強いけど紫外線や経年劣化に弱いんだよ〜 キミイ
クロモリが最強だよ〜
>>902 ランドナーのようなツーリング車でロードやMTBのような圧倒的なカーボン化が進まないのは価格の問題ではなくて求める要件が違うからと考えたので
質問してみました。
これでは不満ですか?
>>903 世の中の自転車の平均的な使用年数とカーボンの耐用年数は問題のない
レベルじゃないかと思いますが?紫外線で分解して乗れなくなったカーボンフレームって
見たことありますか?20年ぐらいじゃなんともありませんよ。
>>904 いや私が書いたことに対してのあなたの質問内容がずれてるし私の質問に対しての
回答もずれてるので、もういいです。
>>905 カーボンが万能といえないのは紫外線劣化の問題だけではなくて単純に強度の不安があるからだと思いますが。
少なくともクロモリで紫外線の心配は無いですね。20年乗って何の問題も無いフレームがあるとは知りませんでしたが。
908 :
904:2012/10/09(火) 00:47:15.08 ID:???
>>902 確かに私の理解がずれていましたね。明日のこともありますのでもう寝ますがあまり感情的に興奮しないで;レスをしましょうw
>>907 カーボンフレームでいまだに不安を感じるのは軽量フォークのカーボンコラムぐらいだね。
アルミコラムなら普通にツーリングに使って全然不安なんてないよ。
少なくともカーボンを使ってる人はそうだと思う。クロモリを守りたい?一心でカーボンの
マイナス要素を並べ立てる人は実際にはツーリングにカーボンを使った経験ない人
ばかりじゃないかな。
初期の接着カーボンロードを通勤車に下してもう10年て人もいる。
今時カーボンコラムが心配とか言ってるのはどこのお爺ちゃんですか?
新スレ立てるの早かったねえw
最近は自動車メーカーでカーボンフレームの動きあるけど
自転車へのフィードバックはまだ先かな。
カーボンは劣化が少ないという売りで出すらしいBMWとか。
>>911 ↑
クスクス カプコン厨がついていけない話題に無理目に参加w
カーボン繊維は紫外線通さないから紫外線で劣化するとしても表面のゲルコートだけじゃないの。
そうなりゃ再塗装すればいいのでは?
実際カーボンのランドナーが出れば需要はあるだろうね。
ただし大手がやってくれないと設備投資ムリじゃね?
コルナゴカーボンやLOOKカーボンのランドナーまたはツーリングモデルあったら売れたりしてwパナチタンでも。
市場小さいから無くなるよりビルダーや吊るしのクロモリで十分だべ。
カーボンランドナーに需要があるなら、フルオーダーする人が沢山いるだろうけど、いないからな
カーボンロードをオーダーで作る人はいるのにね
既製品のカーボンランドナーが発売されるには、ランドナーのカーボンオーダー車が増えないと無理だよ
カーボンのランドナーが欲しいなら、オーダーして作ればいい
そういう人が増えてくれば、市場有りと見て各社参入してくるだろ
自転車は個人が好きなように作って乗れる乗り物なんだからさ
オーダーが吊しより先に出てくるわけないだろ
通常は吊しがほとんどのサイズをカバーしていて、それでも不満なマニアだけがオーダーを求めるんだから
ランドナーが一般的になったのは、個人がフランスで作ったの持って帰ったり、それをまねて国内の工房で作らせたりしてたのを
商売人が目を付けて商品化して量産したからだよ、遊び道具って、そんなもんなんだよ
好事家が遊んでるのを回りの仲間が真似て、広がっていくんだよ
カーボンランドナーの注文が増えれば、吊るしも作って商売にしようという流れだよ
商売人は採算を無視できないけど、個人は趣味で採算なんかとる必要ないからね
カーボンは積載に不安が残るからな
BOMAのシクロクロスだってダボはどろよけ用だし
フレーム自体の強度はあるからむしろ
従来のキャリア前提のをやり方を変えないといけないだろう
スポルティーフ代わりには最高なんだけどね
>>917 >>919 そんなサイスポで読んだ話を型にしてなんでも当てはまると思っちゃいけないよ。
実際にアルミでもカーボンでもランドナーの機能、シルエットの自転車を作ってる人はいる。
でも今の自転車趣味のシーンで多数派なのはツーリストよりロード乗り。
その中でも新素材のランドナーをなんて考える人はごく少数だからシクロクロスなどの
フレームを流用するとかしか手がない。
金型などへの初期投資がペイできる可能性が低いものへはメーカーも手を出さない。
なかには接着カーボンなんてものを選ぶ人もいるが最新素材のフレームと
呼ぶにはあまりにも古臭い技術だと思う。
ツーリング車の話題は他所で
>>921 ランドナー。作るとしたら鉄ラグと手に入るカーボンパイプの接着なのだろうね。
カーボンリアもあることだしどうなのだろ。接着剤の進化。
別種で混ぜるとやはり劣化するのだろうか?
ミヤタの新しいランドナーはどうなの?
>>924 金属ラグとカーボンパイプの接着ならオーダー受けるところは日本にもあるよね。
でもカーボンの軽量という最大のアドバンテージはモノコックと比べると
数段落ちる。
ツーリングコンダクターのグリーンが出たら買う
>>926 カーボンフレームの「モノコック」は販促のための言葉であって、ラグモデルではなくてもワンピース構造ではない
一応全体で支えて強度を担保するという意味もあるが自転車フレームは全部そうだから不思議用語になってる
カーボンストレートパイプをアルミラグでまとめたフレームだってさほど重くはないし
最先端フレームでもカーボンラグモデルは普通に存在する(空力不利だから死滅しつつあるが)
ミヤタといえばエディメルクスだったよな
>>931 モノコックとワンピースは無関係だよ。
分割式のモノコックなんていくらでもある。
上の方にある$9000のツーリングはカーボンラグ?
どこかがカーボンラグ提供すれば案外身近になったりして。
>>935 だから「ワンピース構造ではない」と、そう言ってんだろw
稀にワンピースのもあるけど、フレーム構造とモノコック構造は両立しないから
本来「カーボンモノコックフレーム」なんてものはないんだよ
>>937 はいはい、薀蓄君。
話の本筋ってわかる?
君は呼ばれてないの。
元はといえば
>>926が間違った蘊蓄垂れ流すからこうなる
2chでは大体最後に責任転嫁されるんだけども
>>939 で、本筋では突っ込むところがなかった。
ということでいいの?
941 :
ランドリー:2012/10/09(火) 21:57:22.51 ID:???
航空機材に最も適した素材はクロモリである
ハニカム構造のジェラルミン
トラスの自転車あってもハニカムないの?
>>942 ハニカムサンドイッチなんてマスの大きさが無きゃ構造部材にならんよ。
>>937 馬鹿だなー
ここで言うフレームとフレーム構造は別。
自転車のフレームと言うのは「車体」程度の意味であってその構造を差すんじゃないよ。
モノコックフレームで何の矛盾もない。
カーボンフレームをモノコックと拡大解釈するなら、鉄フレームだってモノコックになる!
そもそも従来型の自転車構造にモノコックという考え方を当てはめるのに無理がある。
モノコックとは、シャシーレスの車や飛行機みたいに外皮(ボディ)に応力を受け持たせる構造のことで、そもそもフレーム構造とは真反対にある。
モノコックフレームというのは、商業的に鉄フレームや接着フレームと差別化を図るために産まれた現代用語のような気がす。
そのうち全ての自転車の起源はランドナーとか言い出しかねない予感
でもおれはコンチネンタルカットが好きなんだな
ウチのナベラグカットは至高のものだ
俺は最近すっきりイタリアンカットが好き
>>945 馬鹿がケチ付けてる以外なんの問題もない、ということですねw
うん、たぶんw
キミタチが暇だということは良くわかった
走らない走れない
だからオフで散歩程度をツーリングと称しメインはウンチくブリブリ
おまえはウンチブリブリ
もちろんイデアル90はウン汁まみれである
いつものことながら品のないスレで満足です
ランジェリーマンセー
>>837 それ今日のニュースで特集されたイベントだよね??
オレはスカイツリーの近くで会ったけどロードに乗ってる女子がアイドル並みで驚いたよ
キモイおっさんは相手にされないから心配ご無用w
>>955 なんだ・・・! ヤラセか・・・ そうだよな〜w
ミヤタに期待。
期待し過ぎてユニクロでミヤタTシャツ買っちゃった。
無理
>>837 数年前ちょこっと話題になったコ達でしょ
自板の一部の連中が追いかけまわして消えちゃったんだよね
まあ・・・自分も野次馬の一人だがw
走るコースは見当ついてるんでまたプリケツ拝みにいくか、へっへっへw
情報THX
おまわりさんこの人です
>>960 そんなことせずに、ALPS君みつけて声かければいいじゃん
ラ系同士なら話しやすいだろうし
震災後は自転車ブームですからねえ
尻汁漬けの革サドルが欲しい
クンカクンカ
爺キモスw
色ボケしてんじゃねーよ
オイラも50爺だけどねんどろとか買ってるよ〜
>>963 ニワカ乙w
震災前から ここ10年は自転車ブームだw
>>967 ニワカ乙w
ブームなんて関係ねーよランドナーにw
おれはアメリカ人なのだがステイツではランドナーブームでニワカがうざい。
デアゴスティーニで週刊ランドナーでないかな?
完成するまでに爺が死んでしまう
創刊号はクロモリフレーム280円なら100冊注文する
創刊号は\28000でイタリアンラグ付きです!
なるほどまずはラグ削りからか
ロングポイント、超ショートポイント思いのまま
※溶接トーチ、銀ロウ、定盤、治具は別途用意してください
第二回の付録はレイノルズ853パイプセットです!
※その後溶接許可を得てないユーザへの転売で訴訟→廃刊
模型ヲタのブログやBBSとか見てると、普通に組み立てたらマトモに組みあがらないらしいよ。
部品を改造したり、スクラッチしたりしないといけないらしい。
> 見てると
そんなところみないから
お前はな
【1/1】ランドヌール 1台目【様式美】 @模型板
もりあがったりして。
983 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:8) :2012/10/12(金) 07:23:13.09 ID:lfFpA60l
昭和のハナシだ
ニワカうざい
そういや本職が自転車屋のモデラーがいたなあ
この流れでニワカってプロモデラーかw
俺は不精が功をなしてウェザリングばっちりだからね。
エアフィックスはクロードバトラーのプラモ出さないの?
そんでもってエレールがエルス出してイタレリがチネリですな。
じゃぁハセガワで日本のランドナー扱います。
プロターのホイールを極細ピアノ線に入れ替えるのは大変だった
プロターのビアンキを押し入れにしまい込んでたの今思い出したわ
懐かしいなエレールの1/24が入荷したと聞いて新幹線に乗って笹塚の遠藤まで
買いに行ったよ。35年ぐらい前だな。
知らんがなアホw
俺は池袋パルコのポストホビーに通ったわ
学生時代は京都だったのでボークス行っていたが
HP開いてたまげたボークスは何んでこうなった?
ホビージャパンのサイトも同様の事態w
え〜と
あの〜
あれだ
そうだ、1000なのだ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。