輪行りんこう part40

1 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 07:50:02.17 ID:???

自転車のタイヤを外したり、または折り畳んだりして、専用の袋に入れた上で
列車・バス・船・飛行機などの公共交通機関を利用して移動することを、「輪行」といいます。

ここでは、輪行時のコツや経験談、輪行袋の話など、輪行に関する事柄全般を扱います。

JR東日本旅客営業規則
http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/10_syo/01_setsu/index.html

前スレ (貼るけど､必要か?　過去スレ参照することなんてないよな)
輪行りんこう part39
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1339255877/

マイカーに乗せて移動することは「輪行」とは呼びません｡
マイカー移動についてはこのスレでは扱いませんので
それなりの専用スレに移動してください。

2 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 07:52:54.36 ID:???

輪行講座
http://www.chitaro.com/src/chitaro4450.pdf.html
DLKey　:　Autumn

3 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 07:53:46.13 ID:???

やっぱり輪行するなら人に迷惑をかけない車が1番だよな！
公共の乗り物である電車とかにでかい荷物を持ち込むなよﾁﾝｶｽ共がぁ
運賃2倍払えよ

4 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 07:55:39.77 ID:???

>>3
1さんの監視が入ったw
この人何してんのw

5 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 11:00:05.91 ID:???

空気を汚し、日本のお金を海外に出す悪いやつ。
重量税、ガソリン税　5倍払え！　小心者が自転車乗るな。　歩け。

6 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 22:04:59.80 ID:???

明日行こうと思ったらアメだぜw

7 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 18:39:13.78 ID:???

つか、毎回重複スレ立てるなよ低能。他人に迷惑かけるな。

8 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 23:49:20.05 ID:???

>>7
コクンーん&マイカー
1さんの監視が入ったw
この人何してんのw

9 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 00:46:45.29 ID:???

重複はあちらです。
ことの経緯を知らない人へ書いておかないとね。

10 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 20:57:21.00 ID:???

>>8
残念。俺じゃないよ。ｗ

>>9
重複して常に後から立ててるのはコチラでしょ。
過去ログの日付見れば一目瞭然。

ウソついちゃいけないよナ。

11 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 21:55:48.11 ID:???

両スレ保守してくれてるんだ全角さんには頭が下がるなぁw

12 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 22:44:35.76 ID:???

一方的にスレ住人の意向を無視したテンプレで先にたててるだけなのがあちらのスレ。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 00:31:16.13 ID:???

そしてスレが沈むと自分でネタ振って､自分でレスして盛り上がりを演出するのがあちらのスレ。
往々にして下品ネタの連投になってるのがあちらのスレ。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 13:18:13.62 ID:???

あちらのスレ妄想厨がひとりで悲しく暴れるスレかw

15 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 20:33:24.86 ID:???

全角はムダに消化が早いだけ
俺は全角には近付かないようにしているので、このスレは必要

16 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 21:34:51.17 ID:???

ですよね

17 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 01:48:26.19 ID:???

こっちが本家か
向こうの方が消費早いから分かりづれえよ
スレタイ変えさせるか、上げろよ

18 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 10:38:34.38 ID:???

>>17
レス17で本家?
なんだか落ちぶれてる本家なんですねw

19 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 16:04:59.62 ID:???

いやぁ～　自演保守人が強力にメンテしてるスレには敵いませんよw

20 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 17:44:52.08 ID:???

こっちのスレはトピックひとつ無いじゃない　負惜しみ良くない

21 ：ノートン糊：2012/10/04(木) 19:27:18.12 ID:???

来週から四国ツーリングへ行くにあたり、
高知から四国カルストへのバス輪行について
問い合わせたので情報共有します。
580サイズの700Cランドナー＋リアパニア、袋はロード320。
非分割マッドガードで、ヘッドは抜きません。

高知県交通＋高知高陵交通の高知→須崎→新田は、
平日の朝の便は混まないので自転車OK。
手荷物料金は不要だそうです。
津野町営バスの新田→天狗荘は、
自転車のサイズ次第ではそのまま載せられるかもしれないとのこと。
こちらも手荷物料金は不要。
乗り換えの待ち時間が50分ほどあるので、
待っている間に組んでしまってもいいかもしれませんね。

こちらのサイトも参考にどうぞ。
ttp://www.k5.dion.ne.jp/~strida/AreaGuide/AreaGuideKarst.html

バス輪行は奥多摩（東京都）での山サイ時に
MTBでしかやったことがないのですが、
その時は通常運賃の1.5倍取られました。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 23:04:40.87 ID:???

バス輪行は、寝かせて下のトランクに放り込まれるのがどうにも怖い

23 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/05(金) 13:26:42.62 ID:???

すごい負け犬臭のするスレだなw

24 ：↑：2012/10/05(金) 15:33:35.77 ID:???

負け犬ｗ

25 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/05(金) 15:59:57.28 ID:???

オウム返しって所がいかにもの反応だなw

26 ：↑：2012/10/05(金) 16:05:43.03 ID:???

オウムｗ

27 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/05(金) 17:15:57.47 ID:???

このスレの半分は罵倒でできていますw

28 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/05(金) 22:37:16.10 ID:???

明後日も輪行♪

29 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 09:42:35.79 ID:???

今日も過疎地♪

30 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 21:52:06.46 ID:???

きょう常磐線で輪行したよw

31 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 01:25:55.61 ID:???

w
いま駅前ロータリーへ行って､オーストリッチ製リアエンド金具のタケノコバネ探してきたw
無事見つかった｡良かった｡

昨日19時頃自転車組み立ててるとき､タケノコバネ1個が弾け飛んで行ってしまった｡
一人でかがんで地面を探していると､親切な若者が｢一緒に探しましょうか｣って言ってくれた｡
ありがたいけど､探してもらうにはあまりにも安い物で申し訳ないので､お礼の言葉とともに丁重に断った｡

駅利用客が居ると面倒くさいので終電車の出る時間の今行ってきた｡

32 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 20:55:45.97 ID:???

あんなコマカイのん、よう見つかったね
まあ見つかってよかったがな

33 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 09:53:10.16 ID:???

俺も一応つけてるけどあれって何のためにあるのかね。
紛失防止のためにスキュアーとあのバネが一体化してるやつもあるみたい。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 10:12:47.76 ID:???

> スキュアーとあのバネが一体化してるやつもあるみたい。

製品名知りたい
できればリンクも

35 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 10:57:18.45 ID:???

>>33
ホイールをフレームにはめるとき左右の開き量が一定になって
スムーズに作業できるように。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 13:42:01.76 ID:???

http://fotopota.sakuraweb.com/archives/2011/05/post_644.shtml
この記事の下の方にあるやつかも。製品名はわからん。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 13:43:57.33 ID:???

>>35
なるほどね。俺はクイックレバー外した状態でフレームにはめるからあんま関係ないかも。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 00:14:18.58 ID:???

？
あれ、レバー外した状態でハマるん？
レバー外した状態やと、スカスカで話ならんのちゃうん？

39 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 21:37:52.07 ID:???

いっつも自転車ひっくり返してから作業するもんで。
ホイールをエンドの爪に載せてからのんびりクイックレバーを挿しこんで締める。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 22:29:27.36 ID:???

>>38
Qレバー抜いてたってロックナットの当たり面からハブシャフトが4㎜は出てるから
スカスカにはならんよ。

>>39
そもそもなんでいちいちQレバーを毎回抜き取るの？

41 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 05:55:20.93 ID:???

個室では全裸じゃないとウンコ出ないみたいなもんか

42 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 10:25:22.76 ID:???

レバー付けたまんまだとパッキングしずらいから毎回外してる。
そのクセで輪行じゃないときも外しちゃう。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 22:27:09.44 ID:???

輪行袋を入れる収納袋がボロボロになってきたんだが、
収納袋のみで売ってくれるんだろか
オーストリッチの奴なんだが

44 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 22:33:17.79 ID:???

>>43
ここで聞く前にオーストリッチに聞けばいいと思うんだが。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 23:53:04.16 ID:???

>>43
結果教えてクレー
てゆうかオーストリッチで買うより
適当なスタッフバッグ探した方が安そうだけど
結果報告待つ

46 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 07:05:32.21 ID:???

43
縫ったり、貼ったりすればいいと思うが。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 18:49:22.42 ID:???

コンビニで「弁当に入ってるおかずを抜いてもらえませんか」
ということが常識的に通じると思うか否か

48 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 18:56:07.81 ID:???

>>47
それは例えが悪すぎるだろｗ

49 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 19:01:36.68 ID:???

まともなアウトドア用品メーカーならテントやシュラフのスタッフバッグはアフターサービスで
注文できるけど山屋さんに行けば各種サイズのスタッフバッグ売ってるから純正に拘る必要
ない。雨具用とか輪行袋によさそうな小さなサイズもあるよ。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 19:26:17.04 ID:???

>>49
>>45

51 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 13:11:19.45 ID:???

>>43
で､どうでしたか?
電話しましたか?

52 ：21：2012/10/14(日) 15:21:31.98 ID:???

無事輪行してきました。
高知～新田は乗客が最大で6人だったので問題なし。
津野町営バスは車内後部に昇降装置と自転車ラックを装備したマイクロバスでした。
両輪外し縦型袋以外は後部スペースにしか入れらないと思います。
乗客は私一人でした。
楽して標高1,300mの四国カルストへ。
ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/28269.jpg

17日で休止になる宇高国道フェリーは、こんな感じで固定されました。
ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/28270.jpg
ブレーキワイヤーはトップチューブ内蔵です。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 15:33:29.79 ID:???

>>52
まっかっかは置いといて、面白い自転車だな。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 16:15:09.73 ID:???

> 乗客は私一人でした。
> 楽して標高1,300mの四国カルストへ。

スゲーじゃんw
ちなみにタイヤは26インチ?

55 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 17:20:21.76 ID:???

>>52
コテハンは21じゃなくてアメリカザリガニにして

56 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 19:28:06.22 ID:???

>>43
俺なら１００均で何か代用できそうなの探すよ。間違いなくアル

57 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 22:10:26.73 ID:???

>>52
四国カルスト、いいよな

58 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 22:15:24.54 ID:???

>>43
オーストリッチに直に連絡してみろよ。バッグの小物や補修部品なんかはばら売りしてくれたぞ。逆に収納袋をばら売りしてくれない理由が思いつかない。

59 ：アメリカザリガニ(52=21)：2012/10/15(月) 01:08:46.81 ID:???

>>53
便宜上、700cランドナーと呼んでいます。

>>54
700x28cです。
ちなみに、
室戸岬へ行くのに阿佐海岸鉄道阿佐東線に乗ったのですが、
海部駅から宍喰駅までは乗客3人、
宍喰駅で2人降りて甲浦駅まで私一人でした。

>>57
道路工事していたのがちょっとガッカリでした。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 01:19:43.11 ID:???

えええええ700cなの
超巨人なの?

61 ：ノートン：2012/10/15(月) 01:49:53.37 ID:???

>>60
175cmです。
シートチューブは580ですがトップは550。
真横から見るとこんなんです。
ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/28275.jpg
マッドガード・リアキャリア・パニア一個・ヘルメットと一緒にぎりぎりロード320に収まります。

肝心なことを書き忘れていましたが、
津野町営バスは津野町役場西庁舎前から乗ります。
津野町のサイトには「新田」としか書いていないのでお気をつけください。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 12:00:21.30 ID:???

袋に入れるとき、ドロヨケとキャリアは外して押し込むんですか？

63 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 13:27:11.01 ID:???

>>62
前後ドロヨケとリアキャリアは外します。
フロントキャリアはそのままです。
ドロヨケはタイヤに重ねます。
リアキャリアはダウンチューブの上に置く感じです。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 17:29:10.00 ID:???

前輪だけ外すやつってリアのドロヨケとキャリア外すのだろうか。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 19:38:54.62 ID:???

>>64
コクーンならキャリアは外さないと入らないだろ
バイクポーターならドロヨケとキャリア付きでおｋじゃないか
パンダーニの輪行袋がオシャレだぞ

66 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 19:40:19.17 ID:???

四国カルストって、いいとこなの？
メディシン・カルテルみたいだなｗ

67 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 21:11:44.66 ID:???

いずれ泥除けつきの自転車で旅に出たいと思いながら
しかし俺は今まで泥除けの付け外し自体やったことが一度も無いんだが、

慣れたらなんてこと無いんかな？

68 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 21:12:33.15 ID:???

>>59
よくみたらコテがｗｗｗ

69 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 21:44:23.10 ID:???

>>67
慣れても面倒ですよ。
でも付けてると役立つこともあるし、
フルマッドガードのランドナーは旅気分を盛り上げてくれます。

ちなみに私のアメザリは4mmアーレンキーを使って、
フロント三箇所、リア四箇所のボルトで付け外しします。

付け外しを簡単にするなら、
リアを分割式にするとか、ボルトを蝶ナット仕様にするとか。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 01:11:58.87 ID:???

俺もこないだ四国初めて入ったんだよ。
貧乏だから半分しか回らなかったけど。4泊5日
アメリカザリガニは色々行ってそうだな。
テント泊なん？

71 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 10:10:36.90 ID:???

>>70
私も人生で初の四国でした（しまなみの時の今治を除く）。
距離の差はあれど、自転車では40都道府県を走りました。
常にcredit-card touringなのでチェックイン輪行も度々…。
今年度中に飛行機輪行にチャレンジしたいと思っています。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 10:20:40.66 ID:???

四国かあ、昔はあっちこっちからフェリーがあったから輪行で渡ったことないな。
最近は事情が違うみたいだけど。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 12:49:33.95 ID:???

アメリカザリガニってコテは有名人なの?

74 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 16:38:07.54 ID:???

>>72
和歌山からだと自転車に関しては無料になってる

75 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 20:02:14.31 ID:???

金ためて仕事リタイアして、自転車にキャンプ道具積んで貧乏旅行したいなあ
という妄想がどうにもとまらないｗ

長期長距離ツーリングに行けてる人って、仕事とか家庭とかどうしてるん？

76 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 20:14:58.02 ID:???

>>75
自営、プー、季節モノ

77 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 20:17:33.67 ID:???

>>75
キャンツースレには代表取締役で自営業っていうおかしな奴が居座ってるぞｗ
おかげでスレが機能してない。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 20:32:02.05 ID:???

>>75
発想が貧乏人だなｗ
その程度の夢ならすぐに叶う　行っちゃえよ
仕事？ヤメたらいい　家庭？捨てればいい　おｋ？

79 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 20:36:02.63 ID:???

75
あのね。　捨ててるってか、拾えなかった。　隣の芝生だよ。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 21:57:48.96 ID:???

連投ジエンはそれ専用の別スレがあるでしょ

81 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 21:33:16.94 ID:???

自演じゃないから安心しろｗ
勝手な想像でモノを言って、当ってなかったら恥ずかしいぞｗ

82 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 22:21:03.64 ID:???

意図的に一日おいてレス

83 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 20:02:41.03 ID:???

精神科逝ってこいｗ

84 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 20:18:58.95 ID:???

図星ったかw

85 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 00:56:44.00 ID:???

根拠もなく自演とか図星とか言えるキチガイは無敵だなw

86 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 06:15:26.34 ID:???

いつまでもつづけるよねー

87 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 07:52:28.85 ID:???

ｵﾏｴﾓﾅ

88 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 22:35:45.99 ID:???

継続は力なりというし

89 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 11:40:21.20 ID:???

このスレも過疎ってしまったな・・・

90 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 16:09:42.56 ID:???

>>1
乙
　　　　＿＿_
　　　／|∧_∧|
　　　||. (･ω･`|　次スレはここか
　　　||oと.　Ｕ|
　　　||　|（__）Ｊ|
　　　||／彡￣ｶﾞﾁｬ

91 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 14:03:27.32 ID:???

オーストリッチの320使ってんだけど
ハンドルどっち側に倒してる？それとペダルの位置。
昨日は足に当たって痛かった。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 14:18:29.25 ID:???

ハンドル倒す側はどちらでもいいみたいよ
自立させた時により安定するほうでいいんじゃないかな

ペダルの位置は
http://zen.ms-n.com/zbike/rinkou/roadrinko.htm
を参考にすれば良いかと

93 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 14:39:08.31 ID:???

サンキュー。
人によってやり方違うというか、フレームサイズとシートどの位出してるかでも
位置関係が変わってくるんだな。
自分はペダルは片側ホイールの中に入れてた（スポークに当たる危険あり）。
こっちの方が確かにいいので次はこの位置でやってみるわ。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 16:11:56.03 ID:???

ちなみにペダルは外す派?　外さない派?

おれは別にアスリートでも無いんで､Wellgoの着脱式ペダルなので外してる｡
http://www.ikd21.co.jp/ikd/items/i1257.html

95 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 18:08:53.62 ID:???

前後輪外してるとホイールが両側にあるんで
外すメリットがあまりない気がすんだけどあんの？

96 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 19:55:26.27 ID:???

頭大丈夫？

97 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 20:05:55.00 ID:???

ダイジョーブ♪

98 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 22:00:09.05 ID:???

俺は面倒なので付けっぱなし

99 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 00:02:18.32 ID:???

今日の東武線の鬼怒川方面は、
ジャパンカップ観戦と思われるローディがたくさん輪行していました。
夕方の宇都宮駅前も輪行作業している人がいっぱい。
当方は東武線の北端の駅まで行ってきました。
ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/28327.jpg
ロード320をサドル下に吊るすと脚に触れるのでSBH-80を取り付けています。
ペダルを回している分には触れません。
SBH-80は付けたままでパッキングできます。

>>91
担いだ時にレバーがわき腹にヒットしないほうへ。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 00:32:08.40 ID:???

凄い色だな

101 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 00:32:55.66 ID:???

ジャパンカップって宇都宮じゃ無くて､鬼怒川の方まで走るの??
ところで99さんの目的地はどこだったの?

102 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 01:15:51.03 ID:???

>>100
フレームはどっかのフィッティングマシンと同じ色です。

>>101
コースは宇都宮駅の北西のほう。
みなさん新鹿沼駅で降りていきました。
私は新藤原駅から龍王峡～宇都宮～栃木、と走りました。
行きは浅草駅から一本。
株主優待切符でほぼ半額の運賃で行けました。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 01:26:18.80 ID:???

余計な最後の一行

104 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 02:13:45.83 ID:???

あんまし関係ないけど東武日光線って安いんだよな
最寄り駅からJRだけで日光行くと2,210円なのに途中から東武日光線にすると
総額1,600円位でびっくりした

105 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 02:18:37.30 ID:???

>>103-104
東武の株主優待切符は金券ショップに売ってます。
一枚（一回乗車可能）850円で買いました。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 04:27:32.84 ID:???

> 東武日光線って安いんだよな

そうだよー
路線延長が長いから､他社線跨がずに遠くへ行くほど良い感じ｡
日光や鬼怒川もあるし宇都宮にも行ける､自転車乗ってると使える路線だよ｡
東武の支線沿線に住んでるから､他社線またぎで30分以上時間短縮できる場合以外は東武だけで行けるルートを組むよ｡

107 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 13:42:17.70 ID:???

東武は近距離-中距離が高い印象

108 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 15:54:49.70 ID:???

そうだね
近距離なら京王とかは安いよね

109 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 18:16:15.96 ID:???

>>105
ウキウキしてJRの株主優待調べたらJRは割引券なのねorz
2割引で2,000円ってどこまで輪行すりゃ元とれんのよ

110 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 22:02:13.04 ID:???

>>99は、アメリカザリガニさんですな

111 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 00:08:20.02 ID:???

ザリガニは燐光が主なんですね。

112 ： ◆RINKOU/g/g ：2012/10/23(火) 00:17:13.30 ID:???

>>109
こんなんありましたけど。
ttp://myanko.web.fc2.com/jre.html

113 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 00:32:13.08 ID:???

>>110
有名人なのかw

114 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 12:56:55.26 ID:???

貧乏とか出自が悪いとかで仕方なく東武沿線に住むのは同情できるけど。
住んでるのは他人には言いたくないなぁ。
それだけで低く見られませんか？

115 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 13:03:29.48 ID:???

>>114
お前の書き込みが一番低俗に見えるけど？

116 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 13:36:43.05 ID:???

>>114
別に低くなんて見ないから安心してカミングアウトするといいよ。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 14:00:04.01 ID:???

ありがとう。俺、実はお前みたいな男が好きなんだ

118 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 18:04:34.28 ID:???

>>111
ここ3年くらい輪行することが多くなりました。
今年の春から輪行袋2つ体制にして輪行がぐっとお手軽に…。
緊急用とMTBには、
pochitt軽量袋＋marutoリアエンドプロテクター
です。
ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/27389.jpg

119 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 20:43:49.85 ID:???

>>113
ザリガニ氏というのはこのスレの52＝59の人ですな

120 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 20:54:49.85 ID:???

回答になってないし

121 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 12:57:44.92 ID:???

>>118
ふう　一瞬グロ画像かと思ったぜ

122 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 16:34:08.26 ID:???

毒のある虫みたいな自転車だな

123 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 20:41:48.96 ID:???

>>118
袋の底のイラストが「はしゃぐ二足歩行の象さん」にしか見えないw

124 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 19:04:26.66 ID:???

今日はもう、果てしなく間抜けなことをやらかしてしまった。
輪行袋をサドルの下にストラップでギュッとくくりつけておいたんだが、
走ってるときの衝撃で締め付けが緩んでブランブラン状態に。
で、輪行袋と後輪のタイヤが擦れあって、修復不可能なレベルまでボロボロになってしまったｗ
ああ、新しい輪行袋を買い直さなければ・・・

同じようなチョンボをやっちゃったことある奴、いる？
ていうか、そもそもみんな輪行袋はどこにしまってる？

125 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 19:44:37.33 ID:???

大変だなw
ホイルに絡んだりしなくて良かったじゃん
てゆうか　ボトルケージ二つ付けてないの?
オーストリッチL-100ならボトルケージに押し込めるよ｡

126 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 21:05:52.68 ID:???

>>124
擦れる音とかで気付かないものかね？

127 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 08:32:08.90 ID:???

>>125
ボトルケージは２つ付けてるけど、２つともドリンクを入れてる。
ドリンクを切らしてしまうのが怖くて。

>>126
長い坂を下ってる時で、こがなくても50km以上出てて
風切り音も大きくて、しばらく気付かなかったよ。(´･ω･`)

128 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 09:12:12.77 ID:???

あるある

129 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 09:43:05.34 ID:???

うわーご愁傷様。
ホント、ホイルに絡んで下り坂で転倒せず良かったとしか言いようがない。
一度小学生が前輪近くに給食袋ぶら下げて走ってて、自分の目の前で
ホイルに絡まって車輪がロックされ、顔から地面に叩きつけられたの見た事あるわ。
自分は巾着をサドルの後ろに付けてそれに入れてる

130 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 19:38:29.09 ID:???

>>129
サンクス
なるほど、巾着袋に入れてしまうというのはなかなか良さそうですね。
巾着しぼった紐をシートピラーにくくりつければだいぶ安定が増しそうで。
今度試してみます。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 21:03:20.41 ID:???

そんなわけで、新しい輪行袋を物色中なんですが、
サイクルベースあさひのポチットRB001という奴は、収納袋にストラップを通す為のループはついてるのでしょうか。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/81/87/item100000008781.html

オーストリッチのL-100とどちらにするか迷い中です。
たびたびすみません。ご存知の方おられましたら是非お教え下さい。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 23:33:27.10 ID:???

>>131
付いていません。
ストラップも付いていないので、
前に使っていた輪行袋のものを流用しています。
保険でストラップと赤いヒモを絡めていますが、
ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/28354.jpg
ロードバイクで何度か使って落ちたことはありません。
Wizard袋は何度か脱落寸前まで逝きました。
L-100はストラップが収納袋に縫い付けてあるんですよね？

133 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 00:57:18.54 ID:???

>>132
ありがとうございます。

>>L-100はストラップが収納袋に縫い付けてあるんですよね？

それなんですが、実は今まで使っていたのはオーストリッチのロード220で、
これの収納袋にはベルトループがついてたので、同じオーストリッチ製なら
Ｌ-100にも当然ついてるものと思いこんでいました・・・

しかし、改めてＬ-100の画像を検索する限り、ループは見当たらないですね。
ストラップが袋に縫い付けてあるとしたら脱落の心配は無さそうですが。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 08:52:34.10 ID:???

100均に売ってるマジックテープを加工すると良いよ

135 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 06:01:23.21 ID:???

リアのエンド金具のスプリングが１個なくなってたんだけど
気付いたらもう１個もなくなってた。
あれってバネ強くないし必要なものなんだろうか？
レバーを立てた所から抵抗感じるように締めたら
なしでもエンド金具動かないし別に問題なかったんだが。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 10:11:54.35 ID:???

無くても大丈夫な気がするが
アレでテンションが掛かってないと
今度はレバーやナットを失くしやすくなるんじゃないかな

137 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 10:43:33.80 ID:???

クイックシャフトの左右に入ってるタケノコバネのことか？
あれは締め付け部の開き量を左右均等にしてフレームに嵌めやすい
ようにするためのものだから無くても機能的には影響ないぞ。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 12:10:39.29 ID:???

あーなるほど
フレームが入る隙間を確保する為のものなのか

139 ： ◆RinkousKbY ：2012/11/13(火) 01:27:00.73 ID:???

ロードシューズをカツカツ鳴らし、
コクーン袋を左手、ホイールを右手に持った兄ちゃんが駅のホームにいた。
ヘルメットは被ったまま、長袖ジャージに膝上丈のレーパンという出で立ち。
それでもカッコいいんだぜ？
外人ってほんとずるいよな！

140 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/13(火) 02:14:35.44 ID:???

外人って中国人か？

141 ：139：2012/11/13(火) 02:17:48.85 ID:???

>>140
いえ、欧米人です。
Martyn Ashtonみたいな顔してました。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/13(火) 04:11:10.68 ID:???

日本人だと滑稽なのにな

143 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/13(火) 06:06:06.41 ID:???

レーパンをはいたおっさんほど見苦しい物は無いからな

144 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/13(火) 08:37:16.11 ID:???

欧米人はなにやってもカッコいいよな
アタマ禿げててもカッコいいからな

145 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/13(火) 11:02:20.70 ID:???

日本人だとプロ選手でもかっこ悪いしな

146 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/13(火) 23:46:23.91 ID:???

なんなのこのコンプレックスの塊りみたいな子？

147 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/14(水) 08:02:44.84 ID:???

米や欧の良い所だけをテレビで見て育った世代です。
40歳以上の脳みそでしょうか？　私もそうなのでよくわかります。
しかし、この時代になってもそんなシーラな脳みそは50歳後半以上と思われます。
そしてこのタイプに多いのは不細工、短足（もてなかった）方です。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/14(水) 11:31:32.24 ID:???

サングラスとかも映画の外人に憧れてカッコつけて真似しても東洋人がすると金正日、っておっさんが多い

149 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/14(水) 17:43:04.17 ID:???

将軍様をバカにするのかお？

150 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/14(水) 17:53:10.24 ID:???

かお？

151 ：る：2012/11/15(木) 23:38:02.35 ID:???

29erオススメ輪行袋ありますか？

152 ： ◆Rinkouz/RI ：2012/11/16(金) 00:21:17.70 ID:???

>>151
そもそも29er用ってのが少ないんでないの？
これとか。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/84/24/item100000012484.html

153 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 20:11:13.61 ID:nL5jwPnG

輪行に挑戦したいのですが、ホイールとフレームの固定が不安です（傷など)。
そこで、自転車→駅→（ローカル線）→最寄駅、という行程の場合、
フレームは通常の輪行袋に入れ、ホイールは別に適当な袋に入れ電車を利用するというのは、
法令、マナーなどの点から許容されるでしょうか。

乗車時間帯、乗車箇所など配慮し、持ちづらいのは承知のうえ、という前提でご指導願います。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 21:20:00.34 ID:???

うーん、分解して専用の袋に入れることしか明記されていないので
個数はいくつでもいいんだろうと思います。
ただ、通常はフレームをホイールでハの字に挟むことで安定性を増しているので、
フレーム単体では車内で常に転倒しないように配慮が必要なのと
ホイールバッグって直立するのかなぁ？

155 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 21:21:42.72 ID:???

それぞれ袋詰めしてしまうんであればOKなんじゃないかな
荷物が人様の邪魔にならんようにして下さい

156 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 22:18:35.00 ID:???

貸切状態でなければ
バンドでホイールバッグとフレームバッグを纏めたり
転倒防止に紐を電車に括りつけるとかしないといけないと思うので
オーストリッチ320のような仕切りのある輪行袋で
フレームカバー、チェーンガード、スプロケカバーの完全装備の方がいいんじゃないかなぁ？
こけて傷入ったら意味ないからねぇ。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 22:50:29.93 ID:???

コケて傷、大いにありそうだｗ
大荷物で両手塞がって

158 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 23:55:27.81 ID:???

ていうか、ちっちぇえ傷にみみっちぃのは貧乏臭い

159 ： ◆Pedal.DC2k ：2012/11/27(火) 01:11:04.20 ID:???

傷も思い出の一つになるさ(｀・ω・´)

160 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 10:14:47.75 ID:???

>>153
問題ない。いつもやってる。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 23:50:52.51 ID:???

１５３です。
皆さんご意見ありがとうございました。
転ばないように、他の方の迷惑にならないように工夫しつつ、一回挑戦してみます。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 14:59:44.93 ID:???

俺はフレームにエアプチ巻いて保護してる。
まあ何度か輪行してるといくら気を使ってても知らん間に小傷がついてるね。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/30(金) 08:45:30.58 ID:???

キズが気になるなら輪行はヤメといたほうがいいと思うよ
どんなに気をつけててもキズはつくからね

気を使わなくていいのを、もう一台買うとかしたほうがいい

164 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/30(金) 21:41:28.10 ID:???

落車一回やるのに比べりゃ大した傷じゃないからな

磨いてて見つけると凹むけど

165 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 06:51:24.79 ID:???

傷だナンだと気にし始めたら、保護材がどんどん増えて荷物が増えてかなわん
ので、俺はフリーカバーだけにしてる。
アレだけなら輪行袋巻く時に一緒にしまえるし。

166 ： ◆/ffffffffw ：2012/12/01(土) 10:12:11.53 ID:???

ロード320付属の保護カバーをバーテープに巻いて
タイヤ汚れが付かないようにするのみ(｀・ω・´)

MTBの時はローターがフレームに触れないようにゴム手袋を挟んでいます。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 16:11:59.46 ID:???

電車なら自分で運べるから薄くても何でも良いけど、飛行機やバスだと預けてしまうから袋の保護能力は気になるね。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 16:13:30.75 ID:???

重複スレに書いてしまった orz

169 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 17:30:11.16 ID:???

俺は飛行機でも電車でもL100
飛行機の時はエアぷち増し増しで。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 20:34:23.62 ID:???

輪行より淫行

171 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 15:22:54.14 ID:???

最初輪行する気満々で買った自転車が
冬になって冬タイヤ履かせたりハンドルカバー付けたり荷台や泥よけ付けたら
とても輪行する気が起きないほど重くなってしまった

172 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/08(火) 00:52:02.36 ID:???

季節風で海まで飛ばされた時、帰りは輪行に
この時期、輪行袋は必需品・・・

173 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/08(火) 00:53:29.46 ID:???

>>172
ここ馬鹿の立てた重複スレだから以後書き込まないでね。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/14(月) 17:36:33.64 ID:m5DsRSE4

本スレ上げ

175 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/10(日) 13:40:58.09 ID:???

昨日久々に輪行したら
腰に痛みが走ってホームでしばらく硬直してたよ
走ってるうちに筋でも違えたんだろうか

176 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/10(日) 17:49:03.00 ID:???

初老乙

177 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 09:08:12.63 ID:4S2RhqHd

　　　輪姦行為の略かと思った。。。。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 19:44:17.40 ID:zjKloITS

輪行素人です。
輪行のとき出発地点と到着地点が違う場合の荷物量ってどれくらい？

179 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 21:19:46.22 ID:???

ん？質問の趣旨がいまいち分からん。
輪行自体は輪行袋とお金だけあればできるので
あとの荷物は標高、気温、ルート、好みによって人それぞれなんだけど。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 22:03:31.74 ID:zjKloITS

しまなみでたくさん見るけど、何も持っていない人が多くて、みんな往復してるのかと思った。
片道だとあの格好で尾道か今治まで来てるのかと思って質問してみました。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 04:30:42.42 ID:???

質問は日本語で

182 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 19:44:36.55 ID:???

六甲山頂⇒有馬温泉へとﾛｰﾌﾟｳｪｰ輪行したったｗ　流石に手回り品料金必要だったな。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 23:28:33.24 ID:???

>>180
人それぞれとしか言いようがない
往復70km程度、水と整備用品だけで行く人もいれば
半分の距離でも色々持ってく自分のようなのもいるし
途中で補給できるとこじゃ身軽な人多いと思われ
この時期は片道だと少々荷物多いんじゃないかな

184 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 00:19:39.76 ID:???

ロード３２０買ってみた
タイヤをフレームに縛んなくていいから
楽だなー

185 ： ◆RINKOU/g/g ：2013/02/19(火) 01:18:36.60 ID:???

んだ、んだ。
今じゃMTBも320に入れてます。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 10:56:39.72 ID:???

320って一応一箇所フレームに縛るけど
それでもタイヤ袋ないのに較べれば少ないのかな

187 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 20:00:24.89 ID:???

俺は320で車輪袋を無視して3箇所縛ってる

188 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 03:13:56.08 ID:???

>>187
OK
それが正常

縛ると車輪が固定されて安定する
持ち運ぶ際や、電車内等に立てかける際も安定するので楽

189 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 12:39:55.47 ID:???

http://mebaruoishi.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/08/29/cimg2257.jpg
http://mebaruoishi.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/08/29/cimg2255.jpg
http://mebaruoishi.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/08/29/cimg2256p.jpg

190 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 16:06:05.49 ID:???

>>189
それなんで晒す必要があるんだ？

191 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 19:29:50.31 ID:???

そこに馬鹿オヤジが居るからww

192 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 19:43:15.35 ID:???

フロントフォークがはみ出してる奴って結構いるなあ

193 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 17:06:59.62 ID:???

別に空いてる車両なら何の問題も無いだろ？

194 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 17:40:29.16 ID:???

通路ふさぐのはアカン

195 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 19:50:28.38 ID:???

なんか、こう、見るからに大声で騒いでそうでいやだね
いくら乗客少ないとはいえ、周りの人は白い目で見てたんだろうなあ

196 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 20:18:24.00 ID:???

>>193
ゆとり乙

197 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 21:05:46.32 ID:???

新幹線で最後尾の後ろのスペース
に先客が居ると置き場に困るよな

198 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 21:06:24.61 ID:???

>>193=別スレの>>1さん

199 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 21:40:16.80 ID:???

席の後ろにコレ置かさせてもろてエエですか？
と断りを入れて置かさせてもろてるが俺は

200 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 00:17:08.17 ID:???

席の後ろに既に荷物が置かれてる場合じゃない？
前にそれでずっとデッキに立ってた事が

201 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 17:23:24.19 ID:???

こういう他人に文句言いたがりのルサンチマンが多いから、
いつまで経っても自転車はマイナー趣味のままなんだよなw

202 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 17:34:13.78 ID:???

>>193　＝　>>201

ﾜｶﾘﾔｽｲｗ

203 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 20:12:28.67 ID:???

>>193　＝　>>201　＝　マイカースレの>>1

204 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 21:51:42.65 ID:???

袋にいれたときに、チェーンどうすんの？
べっとべとになるよね

205 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 22:36:35.58 ID:???

馬鹿登場w

206 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/01(金) 08:46:58.23 ID:???

気になるのであれば、チェーンカバー買いましょう

207 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/01(金) 17:31:50.06 ID:???

ミッシングでチェーン外せばよい

208 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 17:56:23.87 ID:???

ボトルケージに入るサイズの輪行袋でいいやつあったら教えて下さい
お願いします

209 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 18:50:45.10 ID:???

>>208
まだ208なんだから
最初から目を通して味噌
何度も書かれてるから

210 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 20:07:31.93 ID:???

>>209
意地悪言わずに教えて上げたまえ

>>208
いい輪行袋買ってから、入るボトルケージを後で買うのは？

211 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 22:02:49.97 ID:???

> 意地悪

おいおい
ゆとりを甘やかすなよw
意地悪じゃ無くて､自分で調べる癖をつけるのは208のためだぜw

212 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 03:46:59.48 ID:???

>>211
馬鹿か？

213 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 10:21:35.54 ID:???

タイオガのロードポッドって560mmのもいけます？
輪行袋ってフレームのサイズによっては入らないものもあるらしいので心配です。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 19:52:06.39 ID:???

>>212
自己紹介乙

215 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 22:02:10.57 ID:???

>>213
580サイズ、トップ550、ステム100、ハンドル幅400、サドル高約750。
という感じの700cランドナーですが、
ポチット軽量輪行袋・ロード320、どちらにも入ります。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 22:28:10.70 ID:???

>>214
馬鹿か？

217 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 00:04:36.85 ID:???

>>215
コメントどうも
ロード320の寸法からするとトップ560でもいけそうですね

218 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 07:48:08.07 ID:???

輪行なう
新幹線は通路で立っておくの？

219 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 08:31:23.19 ID:???

>>218
背中合わせの座席のところにねじ込むか壁と背もたれの隙間にねじ込む

220 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 10:22:42.15 ID:???

>>219
自転車持ち込みを窓口で相談してたら車両の一番後ろの席に指定取ってくれた。
そんな事より受付のお姉さんが可愛いかった

221 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/21(木) 16:35:36.06 ID:???

行きと帰りで2回袋詰めやったらさすがに嫌になるな
近い所だと自走と30分ぐらいしか変わらないし微妙

222 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/21(木) 19:01:30.60 ID:???

223 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/21(木) 20:21:19.98 ID:???

>>220
昨日JRの窓口で車両の一番後ろを取ってもらったら一番前だった
何を言って(ry

224 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/21(木) 21:57:17.20 ID:???

席の前後は進行方向とかじゃなくて上り下りとかが基準になってなかった？

225 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/21(木) 22:59:34.87 ID:???

jet star japanで輪行袋にいれて輪行したひといる？

226 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/22(金) 02:29:29.86 ID:???

自転車用ケースに適切に収納されている自転車のみお預かりします。ジェットスターは空港で自転車用ケースを提供しておりませんので、お客様ご自身でご搭乗前に自転車用のケースをご用意ください。
自転車は以下の状態で梱包されている必要があります。
タイヤの空気を抜いた状態
ペダルを取り外した状態
ハンドルがフレームに並行して固定されている状態
自転車の全長が180cmを超える場合には、前輪を取り外してケース内の後輪の横に固定した状態
自転車用ケースが超過手荷物となる場合には、超過手荷物料金が課されます。

って書いてあるが。ケースって言うからハードケースじゃないの？

227 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/22(金) 22:21:31.38 ID:???

航空機はハードケースオンリーだったような記憶が

228 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/22(金) 23:50:07.79 ID:???

フツーに輪行袋で乗れたけど@スカイマーク

229 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 03:41:36.45 ID:???

JRでは袋が黒じゃないと駄目なのですか？
黒以外だと乗車拒否されると聞いたのですが

230 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 03:55:54.82 ID:???

>>229
誰に聞いたの？詳しく

231 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 05:05:02.94 ID:???

>>229
自分の経験だけで言うと、JR東日本と東海で、青の袋(オーストリッチの軽量版)で普通に乗車できました。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 06:30:50.11 ID:???

俺はグレーのちび輪で東海道線に乗ってるよ

233 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 08:39:20.07 ID:???

俺はグレーの100均カバーで

234 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 09:42:02.14 ID:F0rDUBZs

さて輪行袋に収納できた
あとは駅の改札でとめられないかの勝負だな

235 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 10:42:07.85 ID:???

止められた事なんてないな。
つか、止める必要もないし。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 10:45:59.55 ID:???

たまに自転車持込禁止って張り紙してある駅あるけどああいうとこだと止められたりするのかな

237 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 10:48:41.16 ID:???

>>229
厳密には車体が袋から飛び出してるとNGらしいが色でNGは聞いたことない

238 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 11:00:14.33 ID:???

>>236
そんな張り紙、俺は見た事無いけどな。
てゆーか、鉄道側も利用規約などの根拠無く、勝手に禁止には出来ないぞ。
もし、そんな利用規約から逸脱した張り紙なら、逆にそちらの方が問題では？
鉄道会社に禁止の根拠を問い正せば、すぐに撤去される気がする。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 11:04:04.78 ID:???

そのままママチャリ持ち込む馬鹿がいるからだろ
別にそんなクレーマーじみた言動起こさなくても軽く聞けばOK出してくれる

240 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 11:07:40.03 ID:???

>>238
東武線幸手駅に貼ってあった

241 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 11:15:42.59 ID:???

「そのままは持込ません」のポスターなら見た事あるけど「自転車持込み禁止」は無いな。
なんかゴッチャにしてない？

242 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 11:16:06.57 ID:???

>>240
そこにママチャリの絵が書いてなかった？
そのままママチャリを乗せるアホが居るから、その対策らしいよ

243 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 11:17:17.50 ID:???

>>241
「持ち込み禁止」って書いてあるから俺も印象に残って覚えてるんだけど

244 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 11:18:36.82 ID:???

>>242
絵はなくてママチャリとの説明もなかった
駅長の名前で自転車は持ち込み禁止
絶対に持ち込まないでください

と文章もアレなので印象に残って覚えてる

まあ輪行袋入れもせずに乗り込んだ馬鹿がいたんだと俺も思うが

245 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 11:23:24.52 ID:???

>>244
なるほど駅長の暴走だなw

246 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 11:27:49.43 ID:???

鉄道会社に問い合わせればすぐに撤去だろ。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 11:49:32.37 ID:???

十数年前にムーンライトながらに輪行袋なしで輪行してたアホは見たことある

248 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 12:23:28.41 ID:???

【2万以下】激安折り畳み＆小径車28台目【20吋迄】

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1363987972/

249 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 14:53:53.53 ID:???

>>244
その自転車とはむき身でそのままの自転車のことでかつて無茶したやつがいるんだろうね
タイヤを外して袋をかぶせた自転車は自転車扱いじゃない

250 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 14:56:38.94 ID:???

だからと言って駅長の判断で自転車持込み禁止の張り紙をするのは暴走。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 15:05:41.90 ID:???

規則に従うことが暴走とかｗ

252 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 15:11:29.95 ID:???

>>251
その規則が間違ってるんだろｗ

253 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 15:15:57.03 ID:???

なんだ、未開の地から来た人間か？先進国じゃ通用せんよ。
「悪法でも法」だ。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 15:27:38.97 ID:???

>>253
お前の脳内先進国なんか誰も知らないよ

255 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 15:42:35.03 ID:???

>>253
鉄道会社の利用規約には自転車の持込み禁止なんてモノはないよ。
条件付きではあるが持込みは許可されている。
にもかかわらず、駅長が持込み禁止の張り紙するのは暴走そのものだという話。

土人にはここまで丁寧に説明しないと駄目なのか。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 15:44:22.46 ID:???

>>255
条件付き許可っていうのは原則禁止と同じですよ

257 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 15:46:10.80 ID:???

袋に入れろって条件つけられておいて「禁止じゃない（ｷﾘ」ってかｗｗ

258 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 15:53:36.07 ID:???

JRには袋に入れなくても自転車を持ち込めるところもあるらしいけどな

259 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 16:34:00.93 ID:???

ハードケースだと袋というより箱って感じだけど

260 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 16:36:56.79 ID:???

>>256 >>257
頭の悪いなあお前ら。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:09:36.61 ID:???

うるせー駅員に聞けばOKだっつってんだろ

262 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:44:37.23 ID:???

>>261
あっちの1さんが出張して荒らしてます･･

263 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 11:20:39.38 ID:???

http://pds.exblog.jp/pds/1/201212/02/29/d0211129_18434987.jpg

264 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/27(水) 18:50:34.65 ID:???

>>250
そう書いておけば袋に入れれば問題ないって知ってる人は確認なりするし、
知らなくてそのまま乗せようとする人は確認するまでもなく諦めるから問題ないだろ。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/27(水) 19:34:51.17 ID:???

>>264
そういう問題じゃねーよ馬鹿。公共機関のやることじゃない。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/27(水) 19:58:19.61 ID:???

ちゃんとわかりやすく書いておかなきゃ

「駅構内では自転車は乗車禁止、列車に乗るときは専用の袋に入れて乗ってください」

あんな狭いとこで乗る馬鹿は当然だめだしｗ

267 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/27(水) 20:18:13.82 ID:???

carrymeを専用の輪行袋に入れて駅構内をカラカラ押して歩いてたら若い女性駅員に注意されたよ
曰く「危ないので構内はタイヤを使わないで持ち上げて下さい。持ち上げてもらえれば大丈夫ですから。」
すいませんと持ち上げて移動したけど、イマイチ基準がわからなかった

※参考動画carryme
http://www.youtube.com/watch?v=mZ21Kgx_ZhA&feature=youtube_gdata_player

268 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/27(水) 23:01:16.76 ID:???

駅構内ということは改札の外か？
ならタイヤ使ってると自転車が進入してきたことになっちゃうんだろ。
つかその動画だとタイヤ出てるから袋に「収納」されてないとみなされて
乗車は拒否されてもおかしくない。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 00:02:49.57 ID:???

>>268
ちゃんと収納してと言われた方がわかるんだけど、袋はそのままでも持ち上げれば良いというのが、論点は何処？って感じで意味がわからなかったよ

270 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 00:09:14.04 ID:???

>>269
知らない奴がテキトーに言っただけでしょ？

271 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 01:55:14.46 ID:???

>>269
なんでもっと粘らなかったの？理由聞いてさ
向こうは説明する義務あるんだし

272 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 01:56:24.92 ID:???

っていうか、車輪付いてるもの引っ張ってはいけないのなら
キャスター付きのスーツケースも持ち上げて運ばなきゃいけないことになるし

273 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 02:24:21.04 ID:???

駅員に限らず世の中よくわかってないくせに他人に物申す奴はいるよ。
反論するとたちまち返答に詰まったりするんだよそいつらは。
もう少し責任持って発言すればいいと思うのだが。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 02:35:00.14 ID:???

クレーマー気質の奴ばっかなのか
疑問があれば聞くのは普通だがいちいち結論出ないここで反論だのなんだの社会人として欠陥あるだろ

275 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 02:54:14.90 ID:???

>>274
お前は想像力が足りない

276 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 03:44:13.49 ID:???

想像力ワロタ

277 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 03:59:27.51 ID:???

JRにはお客様窓口があるんだから気になるなら公式見解を直接聞けばいいだけだろ

278 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 05:55:34.75 ID:???

>>276
馬鹿か？

279 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 06:55:39.89 ID:???

またアッチの1が荒らしてるのかw

280 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 08:14:51.16 ID:???

おかしな事を言ってる駅員には
ちゃんと主張して自分たちの権利を守るなんて、当たり前のことじゃん。
クレーマーでも何でもないよ。そもそも、その駅員の脱線した言動が原因なワケで、
こちらの都合で規則を歪めろって要求してるワケじゃないしね。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 08:43:17.85 ID:???

>>272
いつからスーツケースが軽車両扱いになったんだ？

282 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 09:17:17.56 ID:???

駅構内で道交法かよ。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 10:15:07.61 ID:???

>>280
主張とか関係なくゴチャゴチャ書き込む前にさっさと聞けば済む話しだってことだと思うが

284 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 12:42:39.40 ID:???

>>281
馬鹿？

285 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 12:43:11.87 ID:???

>>283
そういうことだろ、何か？

286 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 15:56:43.32 ID:???

>>283
だから駅員に言えって言ってるのだが。
文句はクレーマーうんちゃら言ってる奴に言えよ。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 16:13:17.60 ID:???

車輪ついてるものを引っ張ってはいけないんじゃなくて
自転車を転がしてってのがいけないんだろ。
おそらく輪行とは別の話。

大宮の駅だったかな？乗ってたらやっぱり注意されたよ
でかいエレベーターあるし外だったので自転車可の連絡通路だと思ったら
切符の販売機に改札あって駅構内なので自転車の乗り入れは駄目と言われた。
押しても駄目って言われて担いだと思った。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 16:17:49.58 ID:???

乗るのはともかく、担ごうが転がそうが大差無いのに。
こうなると規則なんて関係ないあちらの思い込みの世界だな。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 16:33:43.46 ID:???

タイヤ使ってると「乗り入れ」に相当するから担げってことで
むしろ規則に則った指導だと思うが

290 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 16:41:19.47 ID:???

>>287
袋に入ってるんだから自転車じゃないよ

向こうがそれでも自転車だっていうなら
自転車のベルでも出してこれが自転車か？っていってやればいい

291 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 16:42:16.22 ID:???

>>288
思い込みはお客が反論して崩さなきゃいけないよ
後から来る他の客も迷惑するし

292 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 16:49:40.94 ID:???

>>290
駅構内への持ち込み禁止品の規定がどうなってるか知らんが
下手すると自転車自体が禁止されてると思うが。
その場合折り畳んであろうが自転車は自転車ってことになり
輪行の例外規定で構内への持込が許可されているだけになる。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 16:59:07.21 ID:???

＞袋に入ってるんだから自転車じゃない

袋に入っているんだからライターじゃない、刃物じゃない、銃じゃない
これ通用するか？

294 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 17:08:10.51 ID:???

>>293
馬鹿か？

295 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 17:09:01.68 ID:???

>>292
＞下手すると自転車自体が禁止されてると思うが。

そんなことは正式に決まってないよ
駅長が暴走してるだけだろｗ

296 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 17:10:43.46 ID:???

>>295
知らないんで知ってるならソース出してくれよ
駅によっても違うのかな？とも思ったし
まあクレームつける勇気もないだろうけどね

297 ：267：2013/03/28(木) 17:11:47.46 ID:???

微妙な議論になっておりますな
当日は面食らって質問できなかったけど、また同じ駅員に注意されたら聞いて確認してみるよ
ちなみに6年間通勤で同じように通勤してて、初めて注意されましたよ

298 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 17:12:57.96 ID:???

つかデパートだの商店の中に自転車で乗り入れて
「規則で決まってんのか？」とか言っちゃうDQN？

299 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 17:19:16.87 ID:???

>>297
そのcarrymeの場合、折り畳むと普通の荷物の大きさと変わらないこと。
タイヤで転がしていてもキャリーケースと変わらないってことで
いちいち言わなかったんだと思います。
公式に聞くなら最寄で無い駅で聞いた方がいいと思います。
聞いたら輪行の規定持ち出して、袋への完全な収納＝タイヤは使えないと
答えると思うので。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 17:20:36.48 ID:???

1さんかな

301 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 17:20:59.57 ID:???

後輪外さない輪行袋も公式にはアウトだけど
実際はいちいち前後輪外してるかチェックしないだけだし。

302 ：267：2013/03/28(木) 17:24:57.75 ID:???

>>298
どの部分がNGなのかを確認です
取り敢えず持ち上げて中にいれる分には問題ないようなので

>>299
以前別の駅で急いでいて畳んだ後カバーを掛けずに改札を通ったら怒られました(これは当然)
その時に謝った上でカバーを掛けてこれで大丈夫ですか？と確認したら「逆にすいません袋を持ってたんですね」と逆に謝られた事はありました。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 17:32:12.75 ID:???

>>296
馬鹿は黙ってろ

304 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 17:33:27.13 ID:???

>>298
お前の例えはメチャクチャ
勉強し直せｗ

305 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 17:36:23.40 ID:???

>>302
公式に聞くのはやめた方がいいんじゃないかと。下手すると周知されて
タイヤ見逃してもらえなくなりますよ。

http://www21.atwiki.jp/rin-kou/
小田急だと「袋からサドル、車輪が出ている場合や…車内に持ち込むことができません。
また、ホームなどで車輪を転がすなども危険ですので、お止めいただきますようお願い申
しあげます。」なんで。他の各社の答えも見てください。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 17:49:49.61 ID:???

4)後輪を袋から出して転がしてホームを移動するのは可？不可？

東急　ー　３）・４）・５）につきましては…はみ出したり、袋から出ている場合、
…ご遠慮いただいております。
相鉄　ー　この場合、自転車の一部が突出することなく、完全に収納くださいますようお願い申し上げます。
JR東日本　ー　1）～5）は不可
西武　ー　完全に収納されているようお願い申し上げます。
京王　－　自転車の一部が突出することなく、完全に収納されるようお願い申し上げます。
京急　ー　自転車の一部が収納袋から出ることなく専用袋に収納くださるようお願い申しあげます。
東京メトロ　ー　自転車の一部が突出することがなく完全に収納くださるようお願いいたします。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 18:01:15.23 ID:???

>>305
これ、ゴミ袋って聞いてるからダメんだよ
ビニール材質の袋でいいのに

あと「専用の袋」いうのは各社とも定義を全然示さないし

穴だらけの回答だな

308 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 18:01:40.86 ID:???

数年前までは競輪選手などが身分証提示して受けられた制度だそうで
それを条件付で緩和してるだけで
混雑時や他の乗客に迷惑になる場合は断れる等々と判断は完全に鉄道会社にあります。

309 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 18:13:27.38 ID:???

>>307
まあ常識的には輪行袋のことなんだが
これを定義しようとしたら大変だしな。
材質で定義？メーカーで定義？サイズは？手作りは駄目？とか。
大してないケースなんだからなぁなぁの運用でいいんだよ。
むしろそうでなくなったら鉄道会社も面倒で自転車の持ち込み禁止にするだろ。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 18:31:09.55 ID:???

>>302
まぁ、駅構内に関しては袋に入れろという規定は無いんだけどね。厳密には。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 18:31:53.19 ID:???

>>302
まぁ、駅構内に関しては袋に入れろという規定は無いんだけどね。厳密には。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 18:34:13.01 ID:???

>>308
明らかに他人の迷惑になるという状況じゃないとダメ。
鉄道会社が好き勝手に判断できるワケじゃなく、それなりの合理性は必要。
だから滅多な事では断らないよ。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 18:42:55.17 ID:???

輪行に想う　（FB投稿記事より）
2013年03月27日(水) 21時33分56秒 ryushi-sの投稿
輪行に想う　（FB投稿記事より）
テーマ：自転車
輪行は便利だ。
自転車乗りの行動半径を飛躍的に広げてくれる。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 18:43:26.99 ID:???

輪行に想う　（FB投稿記事より）

輪行は便利だ。
自転車乗りの行動半径を飛躍的に広げてくれる。

　　　だが、自転車雑誌の気になる記事に問題提起のつぶやきをした人がいる。

charlieさんの記事　「明日の天気とサイスポの記事」かつて、輪行は誰でもフリーでは
なく、JCAの会員証か、アマ車連(アマチュア自転車競技連盟)の競技者証を提示しなけれ
ば乗れない約束事が存在し、現に自分も所持していた。車連の競技者証も含め、書類申請
だけで取得出来たものの、誰に教わる訳でもなく、自転車乗りの端くれとして一般乗客に
対し顰蹙を買わぬよう心掛けようとする暗黙の矜持があった。現代では週末ともなれば昔
と比較にならぬほど輪行袋が車内や駅構内に露出する時代であり、自転車乗りと他の乗客
との間でのトラブルの噂も時折耳にする。現実に、袋に入れるどころか、分解もせずその
ままの状態で自転車ごと改札を通過しようと試み、駅員に制止され、あろう事か鉄道会社
が大きな袋とガムテープを用意し、その青年の梱包を手伝っていた場面を目撃した事もあ
った。一握りの、ほんの一部の自転車乗りの所業であろうが、誠に残念なことである。ヘ
ルメットを含め、上から下までバッチリ道具を揃えて取組む人々の姿勢は批判しないが、
それ以前の自覚を持って当たらねばならないのではないだろうか。況してや自転車乗りの
コンプライアンスを正しく啓蒙すべき自転車系雑誌(僕は今号は買っておらず伝聞だが)
が、ミスリードしたかのような記事を載せたとなれば言語道断と言わざるを得まい。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 18:44:47.87 ID:???

前輪だけ外すタイプは自転車ショップでさえ強く推奨して来ますが、問題はその運用だと
思います。新幹線普通車3列シートの貫通扉妻板部分で　やっと横に置ける全長、それ以
外の場合、立て掛けねば、デッキも含め　通路を塞ぐカタチになります。

　　　斯く言う我が家も、家内用のはそのタイプですが、今度の四国行きの際、ワザワザ
車両最後部妻板座席を指定で取りました。倒れぬ様にずっと見守る意味も含めてです。

僕の家は新宿まで15分の私鉄沿線ですが、昼過ぎの新幹線で発つのに、地元からの輪行は
断念し、東京(若しくは品川)まで、分解収納時間を余裕を持たせて自走する事にしてま
す。　多少でも、他の乗客に迷惑が掛かる時間帯の輪行利用は、厳に慎む事にしておりま
す。なにせ、夫婦2台ですし。

前輪だけのタイプでも、シートポストを最小高にすれば、寸法上は入るのでしょう。た
だ、昨今のカーボンフレームの場合、その作業自体にトルクレンチが必要になったりと、
自転車乗りサイドの事情が優先してしまいがちです。　何れにせよ、「ならぬものはなら
ぬ。」って事でしょうね。

　　　通勤普通車の混雑時間帯はグリーン車も致し方ない選択である。

自転車乗りたるもの、列車の中に於いても　カネ使って、気ぃ使って、身体使う　必要が
ある。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 19:07:44.08 ID:???

>>308
お前の脳内鉄道会社はどうでもいい

317 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 19:09:16.49 ID:???

>>310
そういうこと、車内のみの規定

318 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 19:23:14.53 ID:???

>>317
つっても駅の構内で私有地だからそれに準ずる可能性が高いけどな。
小田急は「ホームなど」と言ってるし。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 19:25:57.84 ID:???

基本的には所有者なり管理者の判断に従うってことだろ。
規則がないから大丈夫なんてのは通らんよ。
コンビニに自転車で乗り入れて「自転車で入ってはいけないという規則があり
それを明示していますか？」とか言っても無駄だろうし。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 19:33:50.55 ID:???

>>319
普通に通るよｗ

321 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 19:35:18.18 ID:???

>>320
コンビニの店内という意味だが

322 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 20:01:49.86 ID:???

まだやってんのか

323 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 20:02:35.85 ID:XY7Txmu/

このスレ何を争ってんの？誰も輪行禁止なんてしてないし普通に成り立ってるのに何と戦ってるのか意味不明過ぎる

324 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 20:05:00.11 ID:???

>>322
1さんが暴れてるんだw
あっちのスレが閑古鳥泣いてるからw
構って君の無職君なんだよ

書き込み時間見てみなw

325 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 20:15:59.78 ID:???

>>323
>>324の脳内だけに住む幻の「1さん」と戦ってるんだろ。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 06:25:28.28 ID:???

図星か･･･

327 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 06:43:19.15 ID:???

コロコロがついててそれで転がすようになってる奴も駄目なのか？

328 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 18:50:22.00 ID:???

駅構内でスケボーやってもいいのか？って話か

329 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 19:25:21.78 ID:???

>>328
スーツケースの上に乗ってコロコロ移動もだめだなｗ

330 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 19:44:11.16 ID:???

>>329
それテレビでやってなかったか？

331 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 22:17:04.42 ID:???

話の途中ですが、教えて下さい。

このスレでも話題になっているTIOGA コクーンを使って輪行してみたいと思っていますが、
大きい自転車は入らない、という話を聞きます。（amazonのレビュー等）
私の自転車はGIANT ESCAPE RX2 500mm（M）です。
同じような環境で使っている方はいませんでしょうか？　ちゃんと入りますでしょうか？

また、ポーチタイプとボトルタイプではどちらの方が使いやすいでしょうか？

ご教示願います。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 22:35:35.44 ID:???

楽して分解したくないから収まらないだけで
サドルもはずせば入るんじゃね？

333 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 22:50:57.19 ID:???

>>330
鉄腕ダッシュで昔やってた企画の少ない歩数で目的地にたどりつけるかのやつ？

334 ： ◆Rinkou1.u. ：2013/03/30(土) 02:48:30.40 ID:???

>>331
両輪外し縦型の巾着タイプがいいですよ。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/30(土) 08:42:24.99 ID:???

両輪とも外すのは面倒なようだけど、実は袋に収納しての移動の際の手間がかえって減る面は多いよね
ま、状況次第、個々人の感じ方次第ではあるだろうけど

336 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/30(土) 09:50:57.16 ID:???

>>331
少し大きめに作ってるから入ると思うけど。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/30(土) 16:30:24.13 ID:???

ミニベロってそれなりの設計だとホイールベースが長めだから、
ホイール前後外すタイプだと結構窮屈だな。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/30(土) 17:25:16.04 ID:???

> それなりの設計

339 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 20:36:49.26 ID:???

おいおい、
フレームまでちっさくしたら、
ミニベロじゃなくて、子供用自転車だろ・・・

340 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/01(月) 00:42:38.85 ID:???

> > それなりの設計

341 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/01(月) 06:22:56.06 ID:???

ミニベロの場合サイズが一つしか無いから小さい人は小さいでしょ

342 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/01(月) 23:44:13.97 ID:???

ま、身長１８０ｃｍ超とかなら、
ちっさいかもね・・・

343 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 07:37:19.35 ID:???

【OEM】DAHONライセンス車総合スレッド
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1364855599/

344 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 11:48:56.03 ID:fALgCOIz

路線バスで輪行はOK？

345 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 12:00:58.28 ID:???

迷惑だからやるなバカ

346 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 12:09:43.27 ID:???

>>344
中が自転車と判らないような袋に入れて
持ち込めばＯＫ

347 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 12:10:14.68 ID:???

>>345
ガラガラの路線ならいいじゃない？

348 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 18:27:50.47 ID:???

観光バスタイプなら下の荷物室に入れさせてもらえる可能性も

349 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 18:35:55.34 ID:???

ガラガラの路線だとちっこいバスだったりするしな
自分が乗った時はガラガラでも途中から大量に人が乗ってくる可能性もある
だからバス会社としては基本的にNGなんだろうが

350 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 19:01:30.82 ID:2zvoSK6L

あっちのスレの保守が疎かになってるよ･･

351 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 19:34:41.48 ID:???

>>349
でも完全に包めば普通の荷物と見分けがつかないので拒めないよｗ

352 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 20:36:57.90 ID:???

持ち込める荷物の大きさの規定があるんじゃないの？

353 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/03(水) 12:04:11.00 ID:???

>>344

きちんと運転手さんに聞いてOKでれば大丈夫。

平日に箱根に行って運転手さんに聞いたら
輪行袋でOK出た。
もちろん、ガラガラだったせいもあるが。
土日はさすがに無理だと思う。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/03(水) 12:56:41.68 ID:???

こころ旅では結構路線バス使ってるよね
それも誰かさんの大嫌いな前輪のみ外すヤツでｗ

355 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/03(水) 18:21:53.00 ID:???

>>352
出入り口より大きいものは持ち込めない

356 ： ◆Rinkou.If. ：2013/04/04(木) 07:14:06.73 ID:???

>>344
休日の奥多摩で、二人＋二台でやったことありますん。
運賃は通常の1.5倍でした。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 09:08:59.66 ID:???

増えた0.5倍分は運転手の小遣いかな

358 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 16:03:03.08 ID:???

>>356
運転手に申告しなくて
完全に包んで手荷物として乗ればいいのに

359 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 03:16:05.41 ID:???

輪行袋って　オーストリッチとタイオガ以外に選択肢ないじゃん
２９も入る　前輪はずしのみのMTB用　まったく選択しないな
タイオガの84N　とか　なんかちっさそう
インポートブランドの袋ってあるのか？　輪行ニーズって日本だけか？　

360 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 03:22:25.41 ID:???

>>359
MARUTO使ってる人もPochitt使ってる人もいるし、
29er前輪のみならこんなのもあるし。
ttp://blog.goo.ne.jp/thetrailstore/e/24ca4d551e29790a016b1e51bc3dd21c

361 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 03:29:41.64 ID:???

>>359
他の国じゃ電車にそのまま載せたりするし、
路線バスに自転車キャリアが付いてたりもする

362 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 03:41:20.19 ID:???

>>359
モンベル

363 ：359：2013/04/07(日) 04:01:32.19 ID:???

今情報くれた（thx）メーカーの輪講袋見てる、あとレスの人ありがと
超めんどくさがりとリアエンド壊したくないので
・前輪外しのみの袋イッタク
・重さよりも丈夫な生地優先、サドル丸出しは除外
・黒以外の明るめの色があればなお可
・予算12000円ぐらいまで
実際は29erではなく26インチだがDH用のタイヤはいているのと
フレームサイズがでかいのでかなり大きめの袋のみ
東京から輪行でで富士見パノラマとかも考えてる

蛇足：オーストリッチの本家HPのカタログって正気なの？古いしなにあの家内製商品丸出しのホムペ

364 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 08:20:07.63 ID:???

オーストリッチは買ってみればどんな会社なのか分かる

365 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 08:39:22.74 ID:???

こういう調子こいてる奴はスルー

366 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 08:46:52.36 ID:???

都会だって土日働く業種も多いし、自分の感覚だけて断言するとか馬鹿っぽいな。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 09:02:26.64 ID:???

家内っぽいって分かってるのに正気なのかとか何が言いたいのかわかんね
でもあの筆っぽい方の微妙なロゴは勘弁

368 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 11:02:56.68 ID:???

家内生がどうのこうの訳わからん
これはオーストリッチ以外で何か教えろって解釈でいいのか
恐ろしく答える気の起きないレスだな

369 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 12:29:52.27 ID:???

ミニベロで輪行してる方がいらっしゃれば、お勧めの輪行袋を教えて下さい。
車両の方向等特にこだわりはありません。前後ホイール外しでも問題有りません。
出来ればフレームに傷が付きにくいと有りがたいかなと言う程度です。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 15:33:28.90 ID:???

>>369
こいつみたいな低姿勢な質問のテンプレタイプは許す
>>363
とか長年ここで常駐しているとイラッとくる
教えてクンは神聖なオーストリッチをDisるなといいたい

371 ：267：2013/04/07(日) 15:37:15.07 ID:???

>>369
かもやポーター

372 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 16:38:58.49 ID:???

>>370
お前は牢名主かww

373 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 16:56:23.11 ID:???

前輪外しだけって、ここフルボッコなんだな
上読むと両輪外して苦労してこそ・・みたいな
押し付けがましいな

374 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 17:03:51.65 ID:???

>>373
実際邪魔だしな。
ただでさえウザがられるから極力避けて欲しいのは本音。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 17:11:39.39 ID:???

>>373
1さんおつw

376 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 17:12:04.92 ID:???

>>374　みたいな配慮厨は家でヒルクライムのDVD見てたほうが
誰の迷惑も気にしないで自転車満喫できると思う
乗客目線こそマナーの基本を突き詰めてひたすらがんばって欲しい　

377 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 17:18:51.23 ID:???

俺なんか後輪だけ外して輪行しちゃうんだぜぇ？
ワイルドだろ～？

378 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 17:20:50.76 ID:???

>>376
>>374は乗客目線だろ？どう考えても
どうやっても他の客の迷惑になるんだから出来るだけ配慮するのが日本人のマナーだろ。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 17:31:11.59 ID:???

>>374
>>378
376の皮肉が読めないのかな？
だからおまえらは　日本人代表しちゃってるくらい「気遣い命」なんだから
公共の場での配慮を思う存分究極に楽しめ！ってことだよ　
せいぜい「輪行袋の前後長で差別化して乗客に貢献した気分に浸る」がいいよ

380 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 17:41:05.65 ID:???

>>378
コクーンとか売っているメーカーに直接乗客への配慮が問題あるって、クレームした方がいいよ
後輪外さない袋は日本人のマナーとして大問題だとｗ袋を好みで選ぶ人に文句言うのはお門違いかと

381 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 17:48:58.79 ID:???

出来るだけって書いてあるから気ぐらい使えよって意味じゃないのか？人の考えだから真意はわからんけど

382 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 17:57:59.60 ID:???

”出切るだけ　長くなる袋の製造は控えるべき”　と受け取れと受け取れるな
コクーン系を既に持っていると　その使い方にいくら気を使っても
>>374の文句の原因である長さが縮まるわけではない。ようは輪講の同胞を袋種で分断して荒らしているだけ
配慮厨はそもそも他人様の邪魔になる輪行をするべきではない　キリッ

383 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 18:00:56.56 ID:???

どう読んだら製造にまで話が行くのかwww

384 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 18:01:39.63 ID:???

相変わらず不毛な議論好きだな
無意味な極論のぶつけ合いを存分に楽しめているようでなにより

385 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 18:03:18.72 ID:???

なによりなら黙ってろよ

386 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 18:08:30.93 ID:???

老害の常連が従来の縦型とか両輪外し派と
コクーン派を、持論のマナーを持ち出して差別化して楽しんでいるだけ
実際コクーンが売れているのが気に入らないんだろうな

387 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 18:12:18.64 ID:???

　　配慮厨はそもそも他人様の邪魔になる輪行をするべきではない　キリッ

388 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 18:14:26.30 ID:???

前輪だけでもいいだろ別に
→邪魔だしできれば避けて欲しいってのは本音
→そんなに迷惑かけたくないなら外出るな
→出来るだけ配慮するのがマナーだろ
→クッソ小さい差で勝手に乗客に貢献した気になってろよ/それを可能にしてる製造メーカーに言え
→配慮するなら輪行するな
→春だなぁ/定期,アンチ乙 ←いまここ

そういやいまここってもう聞かなくなったな

389 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 18:27:27.15 ID:???

サーフボードの方が長い
別に違反してるわけじゃないし他のお客様も気をつかって場所あけてくれたらいいんじゃねの海外はそのまま乗せれるのにな

390 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 18:31:48.92 ID:???

実際ボード持って乗ったら顰蹙買うけどな
周りがどけって態度だと特に

391 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 18:31:58.37 ID:???

デブが二人分座席を占領するのは怒るくせに･･･

392 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 18:32:41.19 ID:???

どっちにしろ袋とか関係無く後ろ努力はした方がいいってことじゃね
モラルの問題に白黒付けようとするのはアホとしか

393 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 18:33:22.53 ID:???

後ろ取る努力、だすまん

394 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 18:39:21.78 ID:???

心配するな。
安心してコクーンを使いなさい。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 18:46:27.98 ID:???

てか、今のクロス自転車ブームに乗じて両輪装着袋が爆発的に売れて
電車社内では「はぁ？　自転車だが何か問題でも?」態度を蔓延させ
今が旬の鉄ヲタ、葬儀ヲタ　みたいに360度周囲総アンチみたいな感覚も体験したい

396 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 18:53:25.83 ID:???

>>388
道理でココで荒らしてると思ったら
アッチのスレ落ちたのかww

397 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 19:07:30.52 ID:???

>>395
そうなったら、慎ましく気を使ってる奴らが一番割を食うんだよな。
元々そういう奴らは次のブームに乗っかるだけで関係無いし。
乗鞍であわや乗り入れ禁止があったけどあれと同じ事が起こりそう。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 19:12:39.65 ID:???

よく知らんが実際公害なのは鉄オタというか撮り鉄の中の一部なのかな
そんな感じで輪行だけじゃなく自転車乗り全体に非難が行きそうだ

399 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 19:14:48.37 ID:???

「慎ましく気を使ってる奴ら」にはなりたくねーな
行きも帰りも始終
「すみませーん、場所取っちゃってー申し訳ないですぅー」
みたいに振舞ってとか　ないわー　まるで自己戒め卑屈末期オナニーみたいだな

　以下　慎ましい日本人たる日本人の手本反論スレ↓

400 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 19:20:11.68 ID:???

│　 ┌────────────┐
│　 │　 URLをコピー（L）　　　　　　│
│　 │　タイトルをコピー（E）　　　　│
│　 │　タイトルとURLをコピー（T）.│
│　 │────────────│
│　 │　この板を開く（B）　　　　　　│
│　 │────────────│
│ 　│　ここまで読んだ（K）　　　 .|
│　 │　レスのチェック（.I.）　　　　　 |
│　 │────────────│
└→│⇒この矢印厨を削除（D）　　　|
　　 │　再読込みβ（O）　　　　　|
　　 └────────────┘

401 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 19:22:46.84 ID:???

慎ましくするってことがなんでアピールすることになってるのか？
何という的外れなレスｗ

402 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 19:25:15.28 ID:???

　　　　マルイ（タイオガ）、オーストリッチ　
　　　　両輪装着輪行袋はよ
　　　　
　　　　あとコジキブランドのモンベル要らんから
　　　　ノースフェース、グレゴリー、ドイターあたりから
　　　　センスのいいコーデュラの両輪袋はよ

　　　　乗せたままベビーカー＆ヒコズリキャリーカートどけや！！
　　　　

403 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 19:29:18.33 ID:???

>>401
おまえは　慎ましいんだから静観してROMってろｋｚ
電車運び込んだら「何見てんだぁ？オラァ」の威圧がこれからはデフォ

404 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 19:29:36.04 ID:???

ついに自転車乗りが本性を現しやがったなw
こういうのが1人いたら1000人くらいいるんだろ？
あのキモイ格好だけで迷惑だって気がつけないとか
本当に救いようがない馬鹿しかいないんだな

405 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 19:29:40.19 ID:???

>>395
> 今のクロス自転車ブーム

そんなの初めて聞いた

406 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 20:13:44.13 ID:???

>>404
2chのしかもID出ない板でそんなレッテル貼られてもどうとも思えないっす

407 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 21:25:38.39 ID:???

風が強くて平地走るのはやばそうだったんで
初めて車で山まで運んでみた
自走で2時間かかる所を車で2時間
しかも停めた所まで戻らないといけないってけっこう拷問

408 ：369：2013/04/07(日) 22:22:32.71 ID:???

>>371
ミニベロなのでタイヤサイズ的にフレームを地面に擦りそうです。
他にお勧めがあればお願いします。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 22:29:39.72 ID:???

質問させて下さい
29er ハンドル長730の入る袋教えて下さいタイプは前後輪外すのでも後ろのみでも構いません

410 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 00:01:22.74 ID:???

ここ　ランドナーとかスポルティーフとか聞きなれない世代のカテの自転車愛好者が輪行アドバイスする
特定高齢者の常駐部屋だから　29erとかミニベロとか相談振っても無理じゃないかな
人生積んでるおじいいさんたちが唯一上から目線にしかりつけるスレです

411 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 00:07:40.33 ID:???

MTB、しかも29で前輪だけ外して輪行したいとか言って賛同されるわけがない
リヤエンドを保護したいというのは嫌というほどわかるけど

412 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 01:10:57.00 ID:???

>>411
別にお前の賛同とか必要無いだろ？

413 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 01:15:26.55 ID:???

両輪外した場合と片輪しか外さない場合、何センチ違うの？っていう時点で
迷惑掛けたくなければ自走するか、車で運べって事になると思う。

目くそ鼻くそを笑うとはこのことｗ

414 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 01:25:35.21 ID:???

満員電車でも無い限り、別に他人の荷物がなんであれ迷惑じゃ無いだろ。
自転車でも、行商の野菜でも、コントラバスでも、サーフボードでも。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 01:57:59.17 ID:???

>>411
ディスク車って輪行しにくい。
袋に入ってる間に微妙にローターかキャリパーがズレて、
組み直したらローターが擦ってるとかあるし。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 02:02:17.76 ID:???

>>415
大丈夫かー？論点ダダ外れ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 02:04:25.62 ID:???

>>411
　　　早速、おじいちゃんが釣られたークマ－

　「・・・・タイプは前後輪外すのでも後ろのみでも構いません」

この質問が片輪限定に見えるようだと、かなり脳萎縮進行しているよね
やさしいお孫さんはダイソーで老眼鏡買ってあげようね

>>411
このじいさんのログ見ると　明らかにココの質問の正義のｗ選別やってるという自負
みたいなの伝わってくるよな。　>>409はどっちのタイプでもいいって断っているのに
前輪だけ外し限定の質問に見えるらしい。明らかに老眼ていうか脳萎縮だわな

おもちゃとして泳がせとくかｗ

418 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 02:20:04.74 ID:???

>>365
>>374
>>378
>>383
>>392

沸いてるな、病識がない文体としてまったく一致

419 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 07:39:20.59 ID:???

>>417
お前目に付くコメントが全部自分宛だと思ってるのか？

420 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 07:55:52.04 ID:???

>>419
　　イミフ　日本語おｋ？

421 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 09:21:05.38 ID:???

OK！

422 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 13:23:53.03 ID:???

730なんて物干し竿をハンドルにしてる馬鹿をよく相手にする気になったな

423 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 19:03:45.03 ID:XNxMsu/h

10日をもって春の１８きっぷが終了

これでローカル路線の車内が空いてよい

424 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 03:56:34.45 ID:???

>>422
>>423

みんなにスルーされてる常駐の老害ワロタ

425 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 19:13:23.94 ID:???

おまえが構ってるww

426 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 12:24:14.52 ID:???

ローカル路線の車内が空いていても
幼女を詰めた輪行袋の持ち込みはできません

427 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 15:28:13.96 ID:???

>>426
出頭しろ

428 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 18:28:18.83 ID:???

新幹線一番後ろ席隣居ない席で輪行して帰るよ

429 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 22:08:18.65 ID:???

日本語

430 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 02:31:34.29 ID:???

>>428
ほほう。自転車はデッキ？最後列は席裏とかに置けるスペースあるの？
ローカル線でも列車の特定位置や車内に無難なスペース選べる情報教えてﾁｮ

431 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 05:45:09.53 ID:???

最後列だと席裏に自転車置けるよ。リクライニングしにくくなるが

432 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 08:35:21.04 ID:???

>>431
了解！新幹線のとき使うわ

433 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 10:38:42.12 ID:hW3UmAtd

とき使うわ～～～～～～～♪www

新潟限定かよw

434 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 12:39:19.95 ID:???

事前申請で別料金取られても良いので高速バス使えたらな。
10年前は夜行の電車で安く輪行出来たんだが、今は新幹線しかなくて高くついちゃう。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 12:47:54.36 ID:???

バスなんて時間かかるし疲れるだろ。
新幹線使ったら時間を金で買ったと思えばいい。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 12:59:30.62 ID:???

>>434
バスとかさー運転手さんが出てきて横っ腹のあそこに任せて預けるのかな?
両輪はずしだと心配だね。でも有料でも楽でいいよな

437 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 13:05:55.26 ID:???

時間を金で買うならチャリなんて乗らねーよ

438 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 13:07:28.14 ID:???

時間を金で買って、その時間で自転車乗ればいいじゃん。
それとも単に貧乏だから自転車乗ってんだって言いたいだけ？

439 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 14:24:13.40 ID:???

>>438
構うな。おれは君とやり取りしてる上のレス者だが反応しちゃだめ。
上で紹介されてるココを見張っている暇な1人が、
とにかく絡んで自分の不遇解消する不幸な人がいる、それだけの事。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 14:26:48.53 ID:???

>>438
構うな。おれは君とやり取りしてる上のレス者だが反応しちゃだめ。
上で紹介されてるココを見張っている暇な1人が、
とにかく絡んで自分の不遇解消する不幸な人がいる、それだけの事。

その通り

441 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 14:58:28.88 ID:???

自己主張したいならトリかID付けてくれ。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 15:07:24.31 ID:???

>>435
移動時間は掛かるけど、現地にいられる時間は長くなるので。
その分自転車に乗れる時間も取れるって訳。

>>436
自転車より、他人の荷物を傷付けないかどうかが心配。
一応それなりにパッキングはするけど。
ディレーラーは何かしら当て物した方が良いね。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 17:38:55.19 ID:???

ディレーラーなんか消耗品
壊れたら新品と交換ですよ。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 17:46:26.99 ID:???

壊れたら高官は消耗品じゃなくてもそうだろｗ

445 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 18:06:38.67 ID:???

Ｒディレイラーは外してブラブラさせて置くのが一番いいと３０年前に教わった。
飛行機輪行の時はそうしてる。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 18:40:21.84 ID:???

コネックスリンクがとても便利
たまに壊れるので予備は必須だが

447 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 20:40:31.66 ID:???

>>446
え、チェーンはそのままでしょ？

448 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/15(月) 19:22:33.13 ID:???

>>444
まあな
俺も壊れたら交換される

449 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/15(月) 22:43:56.74 ID:???

>>447
チェーンは人によるけど
外すと油汚れとか気にならないのですごく楽

450 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/15(月) 23:31:17.92 ID:???

リヤディレーラーも外したら壊れる心配ないな。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 08:58:54.16 ID:???

ディレーラー壊す前にディレーラーハンガーが壊れるので、輪行する時はハンガー予備持っていくな

452 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 15:20:27.37 ID:???

>>442
それはないなー
他人の荷物に向かって押し込めてるのは預かって押し込んでる人で
自分のせめてもの出来る事とまったく関係ないと思う。
ＲＤやエンドが過剰なまでに外に向かって鋭利に突き出している訳でもないので、
「相手も物を傷つけないかどうか」とかそういう過剰な思考にはならないと思う。

どっちかというとＭＴＢの29er輪行を全否定する人みたいに自分で自分を縛っているみたいだ。
って、荒らすつもりぜろなので、俺みたいな考えの人もいるということでOK。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 23:52:13.39 ID:???

かなり厚手の輪行袋ならともかく、普通の薄い袋なら金属の角は攻撃性はあるよ
例しにフローリングに突き当ててみるといいよ。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 04:00:53.68 ID:???

>>388

455 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 18:09:12.21 ID:???

ただいま初輪行より帰宅。
事前の練習が効いて、バラシ・組み立てともなかなかスムースにいけて嬉しい。
チェーンカバーはやっぱり欲しいかな。今回はゴミ袋をつかったけど

456 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 18:23:57.84 ID:???

>>453
意図的に乱暴に扱わない限り攻撃性なんて無いよ。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 19:08:57.80 ID:???

>>456
いっても無駄。配慮で自分に酔ってる人が常駐している

458 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 19:35:10.72 ID:???

あるか無いかで言われるとある
ただここで議論してる奴らはどっち側もやり取りの流れを読まず
文章の一部を切り取って自分の中で勝手に発展させた上で揚げ足を取ることしか考えてないんで
>>388みたいな流れになる

459 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 19:43:37.03 ID:???

>>458
→配慮するなら輪行するな

460 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 19:47:47.36 ID:???

全く配慮しないかと言えば勿論そうでもない
ただ配慮しまくってもう数ミリでも短くってのは流石に無い
>>459がどういう意図で貼ったのかは知らんがその後に
→鈍感な屑は迷惑だから死ね、みたいなのが入るのは目に見えてる

461 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 19:52:33.06 ID:???

>>460
→クッソ小さい差で勝手に乗客に貢献した気になってろよ

462 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 19:56:20.38 ID:???

何故>>388書いた俺に…
どっちも意味もなく極端でもうこれわかんねぇな

463 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 00:43:21.22 ID:???

>>456
意図しなくても荷物の自重とかが掛かれば同じじゃね？
剣山の上を歩いたら体重で刺さるみたいなもので。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 07:08:06.59 ID:???

>>463
→そんなに迷惑かけたくないなら外出るな

465 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 11:50:49.33 ID:???

東海道線なんだけどGWの初日に輪行ってスペース確保無理かな？
サラリーマンとかが減ってトントンだったりしない？

466 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 17:15:26.57 ID:YpdTij0+

シフトケーブルはフレーム内臓のほうがいい？

467 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 19:06:11.01 ID:???

>>465
東海道線ってどの区間だよ
どこでも始発駅で並ぶか田舎区間まで自走してから乗ればオッケー

468 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 04:05:31.50 ID:???

>>466
変わらない。同じ。細かい事気にしすぎ。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 08:18:59.37 ID:???

クッソ小さい差で勝手に乗客に貢献した気になってろよ

470 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 12:15:27.00 ID:???

こういう話題だとわざわざ「混んでる車内」に限定して話進める人がいるから荒れる

混んでる車内中心なら股で挟めるぐらいの小径車
空いてる車内なら普通の折りたたみでＯＫじゃない？
使い分ければいいよ

471 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 12:22:36.49 ID:???

最寄り駅から始発で行ったらいいだろ
連休初日は朝一番で行動する奴は多くないよ

472 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 12:51:50.14 ID:???

>>471
始発に乗っても新幹線に乗る頃には9時くらいのピークになってしまう俺はどうすれば・・・

473 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 13:02:05.89 ID:???

>>472
そういう車内に置く場所がないとかいう人は
8インチぐらいの小径車にすればいいじゃない？
考え方にもよるけど

474 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 13:20:41.90 ID:???

>>472
営業所か宿に送ってしまえ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 13:23:35.05 ID:???

何かテーマがあってどうしても時期をずらせないということでもない限り
連休のその時間帯の新幹線に乗り込むのはおススメしない
始発から各駅を乗り継いで適当なところから行動開始じゃ駄目なのか

476 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/22(月) 23:09:26.21 ID:7wwUFluL

マルトのSONOMA210とタイオガバイクシェルで迷ってんだが
どっちがどんなんかアドバイス欲しいです

477 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/23(火) 08:18:47.36 ID:???

なんだよそのマルトとかいうの　爆無名な地雷袋の人柱やってろ
そんなマイナーなのお前だけだぞ連呼してるの
レビューみて判断しろ

478 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/23(火) 08:37:44.68 ID:???

両方買って試してみて下さい

479 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/23(火) 13:30:17.03 ID:???

>>477
マルトは最近頑張ってると思うが・・・
広告も結構打ってるよ

480 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/23(火) 16:16:45.49 ID:???

てか
29er用適合うたってる前輪はずしのみの袋情報さっさとさらせや

481 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 01:10:19.36 ID:???

>>479
広告打てばいいというわけでもないような

482 ： ◆Rinkou.If. ：2013/04/24(水) 01:21:47.47 ID:???

>>477
マルトのリアエンドプロテクターは悪くないですよ。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 23:27:21.57 ID:NPUcH6bb

輪行の時ってどんな鍵を使ってますか？
あまり重い鍵は持ちたくないってのは私だけではないと思うので。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 23:43:45.64 ID:???

>>483
そんなに目を離さないんだから
100円ショップで売ってるようなのでいいよ

485 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 04:51:10.11 ID:???

鍵なんてただの飾り
本気で盗む奴には無力だし
いたずら気分程度の奴には十分効果がる

486 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 09:25:41.36 ID:???

>>485
否定厨は自己の存在を否定して壁と話すべき
<<485 は <<437

487 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 09:44:29.85 ID:???

>>483
細いワイヤーにカラビナ錠がついたタイプのが便利

488 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 12:24:44.71 ID:???

>>486
意味不明

自分の思ってる事と同意してほしいだけか？

489 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 18:40:47.72 ID:???

先日サンフランシスコに行ってたんだが。
むこうは電車に自転車のまま普通に乗れるし、けっこう乗ってくるヤツいるし。
バスはフロント部にサイクルキャリアがついてて、そこに３台くらいは積めるようになってるし。
そもそも道が広いから走りやすいし。
まあ、色々羨ましいと思ったよ。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 19:08:00.27 ID:???

>>486
効果があるって言ってるのに否定厨扱いか

491 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 19:08:08.58 ID:???

>>489
何がいいたいのかわからんが
日本との違いなら
自転車を車内に入れても
「相手様に迷惑がーーー不安で仕方ない!!!!、
自転車の尖がりが人をあやめる！！」
といいだすキチガイがいないことが一番の違い

492 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 19:14:14.08 ID:???

アメリカ横断ブログとか見ると
アメリカ人は旅行者大好きだよな
旅行する奴がそういう空気なのか
アメリカ人がお人よしなのか知らんが

そしてアメリカ行くなら日本人をアピールすべき
中韓人と認識されると逆に辛い旅になるらしい

493 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 19:25:57.00 ID:???

アメリカ人旅行者は太りすぎ

494 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 19:49:31.50 ID:???

輪行袋使う国なんて日本ぐらいだろうな

495 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 20:08:07.54 ID:???

ＳＦいったって　ジャックインザボックスしか食うところなかった

496 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 20:10:07.81 ID:???

飛行機でさえダンボールでおｋだしな

497 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 21:27:53.79 ID:???

俺たちも自転車でそのまま電車に乗り込もうぜ！
タイヤ外すやつはチキン認定だ

498 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 21:34:15.95 ID:???

>>497
出たw

あっちの1さんww
独立スレ立てるの諦めたの?ww

499 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 21:37:16.31 ID:???

サイクルトレインは便利だよな
上毛電鉄、上信電鉄、秩父鉄道が割と近いけど、
規制が少ない上毛電鉄が使い易い

500 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 21:48:03.84 ID:???

かっぺ乙www>>499

501 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 22:32:03.70 ID:???

輪行始めてみようかと思ってるんだけど
ホリゾンタルの570はL-100に収まるのかな？

502 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 23:12:30.18 ID:???

>>491
最初から載せる前提で作られてる物と作られていない物を比較して意味があるのか？

503 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 23:34:29.84 ID:???

少なくとも突起満載の子供乗ったままのベビーカーや車椅子も想定してるな
日本の列車も
てかおまえの言ってる物ってなに？列車は物と呼ばないはずだから、イミフメイ

ココの配慮厨は向こうの列車にチャリ転がして入れたって
ペダルがとがってて始終ヒヨヒヨしててロコから見たらアホだろうな
そういう文脈が読み取れない低脳なので以降無視する

504 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 00:19:40.18 ID:???

人間配慮する気持ちが無くなったら中国人がどうとか言えないだろ・・・

505 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 01:32:52.55 ID:???

>>504
この人は中国の人を蔑視している書き込み、でおｋ？

506 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 07:29:56.90 ID:???

また実際にやってない奴ら同士で極論ぶつけ合ってんのかよ
くっせぇなぁ

507 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 11:18:33.48 ID:???

２９ｅｒ用輪行用超デカ袋のウラルはよ
前輪外しのみ

508 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 15:12:30.26 ID:???

>>506
同意
輪行なんて頻繁に気軽に成立してんのにこのスレでだけ何をゴチャゴチャやってんだろと思う

509 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 15:54:15.05 ID:???

>>508
何が同意だよ、馬鹿か？

510 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 16:26:58.41 ID:???

>>509
ヒント：自演

511 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 17:14:45.01 ID:???

509みたいなレスに同意するレスが付くのなら他の可能性は無限大だろうねw

512 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 17:27:52.84 ID:???

>>506は俺だが自演な訳ないがな
ただ前輪のみタイプを車内でぶん回し余裕vs 1cmでも短くしないと非国民
みたいなのが延々と続いてるのを見てるとああ大して実践してないのに口だけでやってんだなって思うだけだ
自分と違う考えってだけで認定し出すのは人としてちょっとキツい面がある

513 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 17:53:12.51 ID:???

>>512
＞自分と違う考えってだけで認定し出すのは人としてちょっとキツい面がある

アンチコクーン、アンチロード、アンチクロス、アンチ点滅、アンチベル無し…。
どうでも良い事にいちいち噛み付く。自転車板はそんなキツい奴ばっかだよw

514 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 17:56:59.87 ID:???

公道走行でベル無しはイカンでしょ

515 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 18:56:32.88 ID:???

ほら出たw

516 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 19:00:23.68 ID:???

>>513
このスレはアンチ前のみ(コクーン)とアンチ配慮の隔離場ってとこだな

517 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 19:05:45.57 ID:???

>>516
アンチ配慮なんていないだろ。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 19:11:25.50 ID:???

別に噛み付いて議論しだすのは良いがこのスレは変に極端過ぎる気がしたもんで
ベル無しとか点滅とかはいくらお節介でも直せ死ねで終わりで少なくとも一理くらいはあるがここはそうではないような

>>517
ちょろっと前輪だけタイプは少しデカいって言っただけで
(皮肉を含めて)輪行するなの総攻撃が掛かってるんですがそれは

519 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 19:14:13.43 ID:???

>>518
ベル無しでも点滅でも何の問題も無いのに、なんで直せ死ねなんだよ～。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 19:37:06.53 ID:???

法を無視するなら、人を殺しても金を盗んでも問題ないな

521 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 19:50:55.43 ID:???

>>520
ばーか

522 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 20:03:40.06 ID:???

>>519
何で俺に言うんだよ
一部だけ切り取って揚げ足に近いレスしてくる辺りもここじゃよく見る反応だが

523 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 20:06:35.11 ID:???

まぁ、すぐに極論に走るのは馬鹿の特徴だな。
点滅は合法だし、ベル無しは違法だけど、どうでもいい些細なこと。
殺人や窃盗とは全く次元の違う話だ。
コクーンも含め、それっぽっちのことが許せない不寛容な奴はどうかと思うよ。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 20:22:41.32 ID:???

後ろめたい事やるならいちいち書き込むなって話
掲示板の特性的にスルー=やってもいい(良い事で認められてる)と受け取られる流れもあるから一応反応はする奴もいる
割れとか迷惑行為も似たようなもん。許せないかどうかはあんまり関係ない

525 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 20:33:49.22 ID:???

自転車のベルって何のためにつけなきゃいけないってなってるの？
むやみにならしてはいけないし
何かあって鳴らしても車とかには聞こえないし

526 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 20:52:11.10 ID:???

例えは極論のほうがわかりやすいが、それでもわからない馬鹿はいる

527 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 21:12:18.29 ID:???

>>525
日本の自転車周りの制度,法律がガタガタだから仕方ないんじゃね
ただその法律があるから付けるか付けないかどっちを一応勧めとくかと言えばつける方ってのは当たり前だな

528 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 21:16:40.41 ID:???

もう一人沸いた・・・・・・
輪行をリアルでやってるのは俺だけ
俺以外他すべての書き込み主が脳内輪行の想像のカス

いーーー感じだ、さ続けろ

529 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 21:25:20.52 ID:???

もう一人って何だよ認定キツいっす
>>506 >>527辺りは俺だがそんな煽らんでも

530 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 21:43:01.39 ID:???

状況により極小径輪行からL-100、コクーン、ゴミ袋輪行までやってるけど、どんなやり方でも車両の真ん中陣取ったりとか無神経な奴には頭にくるな

531 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 22:15:27.29 ID:???

>>512
＞1cmでも短くしないと非国民
そんなやつは居なかったと思うんだが。
出来れば大して面倒じゃないならやった方が良いんじゃないってくらいでしょ？
それを非国民とか曲解過ぎるだろ。
そんな曲解してたら極論しか無くなっちまう。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 22:47:54.63 ID:???

>>527
だから何のために付けるの？ベル

533 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 23:15:54.14 ID:???

>>532
法律を守るため

534 ：527：2013/04/26(金) 23:35:05.52 ID:???

>>532
実質的な意味は無い
ただ「付けなくてもいいですか？」という話をわざわざ出してこられると法律があるから付けましょうという返答になる
ということを言いたかったんだが…

535 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 01:06:29.54 ID:???

別に法律＝国の決定が絶対正しいワケで無し。
ベル如き些細な話だし、俺は鳴らさないからつけないけどムキになる奴はいるよな。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 02:51:47.15 ID:kfvJtZNN

コンパクトかつ錆びにくいベル無い？
バネのとこが錆びてパキッと折れるのよね…

537 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 07:13:17.56 ID:???

火野正平のおかげでコクーンはスタンダードになった

538 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 07:20:02.73 ID:???

>>536
君の声帯。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 09:11:32.68 ID:???

２９ｅｒ用輪行用超デカ袋のウラルはよ
前輪外しのみ
ウラルはよ

540 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 14:45:48.40 ID:???

>>532
「警笛鳴らせ」の標識のところで鳴らすため
自転車は車両です

541 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 15:20:55.44 ID:???

自転車のベル如き鳴らされても、窓を締め切った自動車の中では聞こえない。
ベルを鳴らしたから相手が気付くと思い込む事が逆に危険だよ。
ベル鳴らすよりは周囲は自分に気付かない事を前提に減速するなりした方がいい。

結局、自転車のベルなんて歩行者を蹴散らす用途にしか使えないから必要なし。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 17:49:47.51 ID:???

>>541
お前が一番必死だろｗ

543 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 17:58:05.55 ID:???

>>536
バネとか折れたことないぞ。どんな環境でなら折れるんだ？
まあ、グリス盛っておくのが一番簡単かと。
バネの部分なんて触らんだろうし。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 18:18:11.60 ID:???

>>536
錆びないベルなら空気式のやつ使えばいいけど
コンパクトじゃないからなぁ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 20:39:11.40 ID:???

>>541
裁判所でその屁理屈が通じると思うのか？

546 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 21:11:01.19 ID:???

そんなことよりオーストリッチの320を衝動買いした公開はしていない

547 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 00:21:25.41 ID:???

>>540
鳴らして何になるの？
そんな小さな音が車とかに聞こえるのか？

548 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 00:22:25.93 ID:???

>>545
アホか？

549 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 00:32:20.77 ID:???

>>545
何そのベルを巡る妄想裁判w

自転車板にはどうでもいい事まで他人に押し付けたがるマイ正義キチガイがいるなぁ。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 12:19:30.26 ID:???

このスレ相変わらず本題と違うところで飛ばしてるな

551 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 13:13:43.54 ID:???

たぶん、書いてる本人は輪行の輪と鈴の鈴を掛けて面白いつもりかと。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 13:49:19.65 ID:???

なんだその親父ギャグセンスw

553 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 13:59:58.65 ID:???

２９ｅｒ用輪行用超デカ袋のウラルはよ
前輪外しのみ
ウラルはよ

554 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 14:47:21.11 ID:pLYi9Nn5

駅から会社まで遠いのですが、輪行にぴったりで予算二万以内でなるべく安いので。キックボードと自転車が一体になってるやつがデザインもいいし軽そうだし気になっているのですが、輪行バッグとかに入りますか？電車に乗せられますか？岡山のＪＲです。

♀なのでなるべく軽くて短時間で電車に乗せられるヤツを探してるのですが。
めっちゃ小さくなる折り畳み自転車は畳んだり広げるのに時間掛かりそうだしスピード遅そうなのに高くて。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 14:55:49.16 ID:???

>>554
＞スピード遅そうなのに

頭悪そうな思い込みだな・・・

556 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 15:09:34.60 ID:???

>>554
気になってる物が何かすら書かないとか答えようがないし。
用途もよく分からんし。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 15:26:48.85 ID:???

>>554
その予算と用途なら輪行なんてしないで1万円以下の安いママチャリを2台買って、
自宅→駅駅→会社で使った方がいいよ。楽だし手間いらず。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 22:09:57.72 ID:wiPmNYj/

明日初めての燐光でサンダーバード乗ってくるね
であったら親切にしてね

559 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 22:42:21.34 ID:???

輪行旅行ってかなり経済的な旅できるんだよね

560 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 22:44:58.48 ID:???

当然のことながら旅先でタクシーとか地方の割高なバスとかほとんど使わずに済むし
宿も駅前とかの高いとこに限定されずに好きに遠くの安い宿いけるし

561 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 22:47:43.84 ID:???

>>556
スケーターバイクっていうキックボードと自転車の合いの子のやつみたい
15kgだから折りたたみ自転車の方が軽いし
タイヤもくそ小さいので当然遅いというファッション以外にはあまり意味ないもの
この子のように軽そうと思って買うみたい

562 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 13:38:20.01 ID:???

「この子」
きｍ
♀ＧＪ

563 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 21:20:04.26 ID:c25pLEVd

それマルチポストの荒らしだよ。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/30(火) 16:52:52.63 ID:???

>>563
貼っといて、十分釣れたら、良心的な注意者づら。性根腐ってるわオマエ

565 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/30(火) 22:38:42.82 ID:hpQewj5J

この日曜に初めてリンコウしてきた。
行きは自転車で帰りリンコウ。
帰りの体力気にしなくてもいいからいいね。
もっと早く覚えておけばよかった。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/30(火) 23:57:52.67 ID:???

>>563
どの文章でググってもこのスレ１つしか引っかからないけど

567 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/01(水) 01:38:44.09 ID:???

荒らし荒らしと騒ぐ奴が荒らしです

568 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/01(水) 04:34:34.20 ID:???

輪行の歌ってありませんか？

569 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/01(水) 08:17:07.76 ID:???

誰かミクで作ってたな

570 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/01(水) 14:14:04.25 ID:???

輪行（ロード）ではまなすから乗り換え新札幌→厚別
間に合う方法はタクシーだけ？
（かついで走ったら３２分組んで乗ってばらして４０分リュックだけなら１２分）

571 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/01(水) 19:04:59.86 ID:???

>>569
どこかに公開してますか？
聞いてみたいです

572 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/01(水) 21:36:54.06 ID:???

輪行中に逆さにしたチェーンステーのとこに高校生が座ってた

573 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/02(木) 10:18:56.64 ID:???

>>572
それはキレていいな。
ババアにハンドバッグ置かれたことはあるが、それは我慢したｗ

574 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/02(木) 12:06:34.90 ID:???

俺も特急乗ったとき入口のとこに置いておいたら野郎が輪行袋に座ってた。
自由席空いてなかったんだろうが、ずっと座られるのは困るから
他のスペースに移動した。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/02(木) 13:30:59.24 ID:???

>>５７２
>>５７３
>>５７４
おまえら相手の人のお尻に自転車のとげとげが害与えなかったか心配するんじゃなかったの？
ハンドバックが凹んだらまあ大変一大事じゃなかったの？

自分の自転車に腰掛けた人に「お怪我は御座いませんでしょうか大変申し訳ありません」いえよ。

脳内口だけエア配慮シネよ　まじで

高校生のケツとばあさんのハンドバックに配慮しろやカス　

576 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/02(木) 13:52:58.27 ID:???

>>575
踏まれたり四つん這いになって上に座られるのが好きなんですね

577 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/02(木) 13:55:32.61 ID:???

442 返信：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2013/04/14(日) 15:07:24.31 ID:???

>>436
自転車より、他人の荷物を傷付けないかどうかが心配。
一応それなりにパッキングはするけど。
ディレーラーは何かしら当て物した方が良いね。

>自転車より、他人の荷物を傷付けないかどうかが心配。

他人の荷物を真っ先に心配しろ

578 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/02(木) 13:58:59.42 ID:???

>>５７２
>>５７３
>>５７４

偽善者、うわべマナー指摘厨の実態は　先ず自分の自転車が心配

579 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/02(木) 14:02:25.63 ID:???

潰されてもブン投げられても平気なボロチャリで輪行すれば？

580 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/02(木) 14:03:43.37 ID:???

>自転車より、他人の荷物を傷付けないかどうかが心配。

なんというわかりやすい嘘

581 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/02(木) 14:07:09.26 ID:???

高校生のケツとばあさんのハンドバックに　謝罪文はよ

582 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/02(木) 14:12:07.30 ID:???

他人の荷物の上に座ったり物置いたり、どういう教育受けてきたのかね。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/02(木) 14:14:51.61 ID:???

>>582
おまえスレの流れが見えてない低脳だから無視
争点の本題が見えない脳死状態お気の毒

584 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/02(木) 14:18:33.56 ID:???

顔真っ赤にして、無視できてねえじゃんwwww

585 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/02(木) 14:22:53.76 ID:???

明らかに高校生とBBAが悪い
謝罪を要求していい

586 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/02(木) 14:41:50.76 ID:???

輪行するような旅番組とかないですか？
ＣＳの旅チャンネルとかそういう番組作ったら面白いのに

587 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/02(木) 15:15:26.19 ID:???

>>586
つ「こころ旅」

588 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/02(木) 22:32:14.18 ID:???

>>575
嫌でも積まざるをえないバスなんかのトランクと、
普通は上に物を載せることのない電車での輪行を一緒にするって頭悪くね？
状況に応じてやるのが気遣いってもんだろｗ

589 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 03:09:02.76 ID:???

>>580

590 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 03:10:26.12 ID:???

>>588
偽善者、うわべマナー指摘厨の実態は　先ず自分の自転車が心配

591 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 12:49:59.28 ID:???

脳内で理論捻じ曲げすぎ

592 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 13:05:28.93 ID:???

どんな状況でも人の荷物に座るのはアウトだろうにw
こういうのをアスペっていうのかな？

593 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 14:12:00.21 ID:???

>>592
いや、アスペルガー症候群の人はいわゆる軽い自閉症みたいなものだから、
常識の有無とは全く関係がない。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 14:52:32.40 ID:???

おまえら相手の人のお尻に自転車のとげとげが害与えなかったか心配するんじゃなかったの？
ハンドバックが凹んだらまあ大変一大事じゃなかったの？

自分の自転車に腰掛けた人に「お怪我は御座いませんでしょうか大変申し訳ありません」いえよ。

脳内口だけエア配慮シネよ　まじで

高校生のケツとばあさんのハンドバックに配慮しろやカス　

595 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 14:57:17.85 ID:???

自分の自転車に腰掛けた人に「お怪我は御座いませんでしょうか大変申し訳ありません」いえよ。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 14:58:59.89 ID:???

糞ガキ、糞ババア、勝手に人の自転車に座るんじゃねょ！
てめぇ、これいくらだと思ってるんだ！！

597 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 15:12:29.79 ID:???

>自転車より、他人の荷物を傷付けないかどうかが心配。
>金属の角は攻撃性

これ言ったのだーーーれだ????
なんで2ｃｈで模範規範人間演じるんだろう????

電車内空間を突起物満載の凶器自転車（金属の攻撃性を持った角）で占有しているんだから
とことん始終一貫して申し訳ない態度で己の自転車に接触してしまった万物を気遣えよ

ほんと嘘つき配慮厨、化けの皮剥がれたりの巻

>>453
453 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2013/04/16(火) 23:52:13.39 ID:???
かなり厚手の輪行袋ならともかく、普通の薄い袋なら金属の角は攻撃性はあるよ
例しにフローリングに突き当ててみるといいよ。

>「金属の角は攻撃性」

電車の床に謝罪はよ

598 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 15:37:02.33 ID:???

>>442　　「自転車より、他人の荷物を傷付けないかどうかが心配。」
>>453　　「金属の角は攻撃性はある」
>>504　　「人間配慮する気持ちが無くなったら中国人がどうとか言えない」

↑同一人物。渦中のキチガイ偽善者、クッソ小さい差で勝手に乗客に貢献した気になってる自分に酔ってるキチガイ。
キチガイエア配慮思想。

かつ　　”　中国系の方を激しく蔑視の危険な民族派思想　”　　

自分こそが日本人のあるべき礼儀正しさだと思い込んでいるキチガイ。
外国籍の方の素行に激しい偏見があり、自分が規範だと疑わない狂った思想を他人に押し付けるキチガイ。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 15:47:38.54 ID:???

>「金属の角は攻撃性」「ディレーラーは何かしら当て物した方が良いね。」

電車の床に
立て掛けた車内側面に

謝罪はよ

600 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 18:24:38.41 ID:???

自転車の側に立つなり座るなりしてればいいことだろ
自分は椅子に座って他の人が立ちたいところに荷物置いて放置するなんて
混雑しているのに座席に荷物置いて知らん顔してる奴と変わらんじゃないか

601 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 18:54:57.72 ID:???

>>598
>外国籍の方の素行に激しい偏見があり、自分が規範だと疑わない狂った思想を他人に押し付けるキ
　

602 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 18:57:16.29 ID:???

>>598

人種差別の人出てこれないのかな？
また極論・偏った解釈で逃げるのかな？

603 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 19:01:41.76 ID:???

604 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 19:04:15.38 ID:???

>>603
一レスで
アンカー三つ以上打つのは池沼もしくは
極度のメンヘラ

605 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 19:15:50.45 ID:???

>>442　
>>453　
>>502
>>504
↑渦中の同一人物
現在、一歩引いた傍観者装おって自分を擁護書き込み・・・・・・情けないわ。

456 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2013/04/19(金) 18:23:57.84 ID:???
>>453
意図的に乱暴に扱わない限り攻撃性なんて無いよ。

その通り攻撃ってｗ　自転車が生きてる凶暴動物かよ。狂った配慮厨の末期表現

　

606 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 19:39:22.88 ID:???

>>605=>>1さん

607 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 22:06:35.88 ID:???

なんで気違いが沸いてんのこのスレ

608 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 22:43:55.61 ID:???

頑張っても気遣いを出来ない人が、自然と当たり前にやってる人に嫉妬してるから

609 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 22:51:05.69 ID:???

お前らGW輪行した？

610 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 22:58:41.02 ID:???

してないが、今後するための輪行バックをIYH!した

611 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 23:57:15.17 ID:???

>自転車より、他人の荷物を傷付けないかどうかが心配。
>普通の薄い袋なら金属の角は攻撃性はある

自分の自転車なんかより周りの乗客や車両が傷ついたら大変、これこそ”配慮”と主張しつつ
↑
矛盾
↓
実際は共用空間を図々しく占有して開き直り
>>５７２
>>５７３
>>５７４
自分様の輪講袋に触れたものにクレームがオチ
そして外国籍の方の素行に激しい偏見があり、自分が規範だと疑わない狂った思想を他人に押し付ける

これを「気遣い」でなく　「キチガイ」という

612 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 01:13:23.97 ID:???

　１００円ショップの自転車カバーを上と下から２枚でおおって輪行しようと思っています。
チャリはママチャリ２６インチです。前輪ははずせます。
やばいでしょうか？
　御指導をお願いいたします。強行したいですが...

613 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 01:21:49.23 ID:???

>>612
釣りじゃないとしてマジレスしてあげるよ。

全然大丈夫だと思う。被えば法律はクリア問題なし。強行でも何でもない日常の行為としておｋ。
堂々と改札抜けて先頭か最後尾で余裕だと思う。何か言われたらロードレーサですでおｋ。

「常識的に」とか「幾らなんでも」とか香ばしいのが必ず沸いて来るけど
ただのここでの規範マナーのお気取りさんだからスルーしてね。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 01:50:22.52 ID:???

>>612
破れなければOK。
でも高い確率で破れると思うよ。ソースはわたし自身の経験。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 01:59:38.85 ID:???

>>612
電車混んできて嫌な顔されたら、それ盾にペダル辺りを思い切り力一杯押し付けるべき。
車椅子マークの車両を事前に知っておくと、そこにちょうど置けるいいスペースがあるよ。
乗車代払っている間柄で周囲に変な卑屈な気兼ねとか持ったら人間として終わりだよ、がんばれ。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 02:18:45.52 ID:???

612です。御指導ありがとう御座います。
じつは故障した電動チャリを遠くから買ってきたので直しに逝きたいのです。
買ったときは予備電池をもって楽に帰ってきたのですが（約１００キロ）
電気故障では１キロでもつらいです....
電車には平日の昼間に乗るのでトイレ（何線かバレそう）近くの広い所に遠慮しながら逝きます。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 02:31:29.71 ID:???

>>616
了解　前輪とかペダルとかそのままでおkだからな。
車内に置いたら、後は座席でスマホとか弄るとあっという間に着くよ。

置いた自転車様に寄りかかってくる奴の事前対策として
カバーかける前に　「攻撃性のある金属の突起」　
をあらわにしておく事を激しく薦める。

遠慮とか絶対ダメ。「遠慮」とかいうの見るとイラッとする。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 07:35:22.78 ID:???

>>609
基本チャリ乗る時は毎回輪行だからな

619 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 07:41:47.08 ID:???

>>616
袋が破れて「攻撃性のある金属の突起」とやらが露出して他人に怪我をさせたり、
チェーンが露出して他人の服を汚したりすると面倒なことになるよ。
保険料と考えてちゃんとした輪行バッグ買った方がいいよ。
むちゃくちゃ高いってもんでもないし。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 11:14:32.51 ID:???

攻撃性のある金属の突起ってなんじゃ？
攻撃性のある有機物の突起なら持ってるけど

621 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 13:30:33.80 ID:???

>>453 の人によると
輪行袋が薄いと中の自転車がカミツキガメとかトリケラトプスみたいに
外敵＝乗客や周りの施設を攻撃してきて危険なんだってさ。生き物らしいよ自転車が。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 13:50:06.72 ID:???

>>619
「チェーンが露出して他人の服を汚したりすると面倒なこと」
一体どういう想定でそんなことになるんだぁ?理解不能
今度はチェーンがニョロニョロ動き出して人間を攻撃てか？ワロス

輪行袋など105Ｘ２円袋の50倍以上もする糞な輪行袋の買い物したくないという
もっともな質問に「輪行袋の強制押し売り」は悪質

・模範オナニー、偽りの周囲へ気遣いの実態は
>>596 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/03(金) 14:58:59.89 ID:???
糞ガキ、糞ババア、勝手に人の自転車に座るんじゃねょ！
てめぇ、これいくらだと思ってるんだ！！

623 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 15:28:33.56 ID:???

電チャリでギヤ板の攻撃性とか馬鹿だろ。
物を考えてレスしろよｗ
それだから気遣いが出来ないキチガイとか呼ばれちゃうんだよｗ

624 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 16:06:40.14 ID:???

貧乏なキチガイがゴミ袋を使いたくてしょうがないんだろ
少し前にも同じ奴がファビョってたなw

625 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 18:58:31.82 ID:???

453 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2013/04/16(火) 23:52:13.39 ID:???
かなり厚手の輪行袋ならともかく、普通の薄い袋なら金属の角は攻撃性はあるよ
例しにフローリングに突き当ててみるといいよ。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 19:38:37.33 ID:???

攻撃性のある自転車に囲まれる駐輪場なんて入ったら人死でるね。
死ななくてもチェーンが露出してるから服が汚されまくったり。

幸いにしてそんな経験はないのだが。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 20:15:49.86 ID:???

駅前の違法駐輪地帯はけが人続出だなw

628 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 23:05:39.90 ID:???

攻撃性って言葉、いままで聞いたことなかったの？

629 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 23:10:21.27 ID:???

沸いた　

630 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 23:18:55.17 ID:???

628は　中国系の方々への言われ無き偏見にまず謝罪すべき
あと他の日本人まで自分と同様の考えみたいな迷惑千万な発言が多いので、
お前以外のすべての日本人にも謝罪しろ

631 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 23:24:43.92 ID:???

>>630
意味不明？
自転車が殴りかかってくるわけじゃないんだから。
この場合の攻撃性ってのは接触すると相手を傷つけたり、浸食したりすることを指すと
理解するのが不通なんだが。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 23:25:22.77 ID:???

他人の荷物に腰掛けるようなやつがいるのか。
どんなに混んでいる状況なのか知らんが、ありえねーレベル
どんな教育受けてんだ

633 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 23:42:20.96 ID:???

適当な材質で輪行袋の自作、代用品の使用は全然問題ないと思うが１００均の
自転車カバーは他の人も言ってるが強度的に弱すぎると思う。
簡単に破れるから他の乗客に怪我させたり衣類を汚したりする危険性は増す。
その手のリスクを出来るだけ避けようと思えばもちょっと厚い素材を選ぶことだよね。

念のために言っとくが、俺は>>453でも>>619でもないよ。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 23:42:28.96 ID:???

その有り得ないことは往々にして起きるのが現状だしな。
かなり前になるけど、部活の大会で体育館の席におにぎりを入れたバックを置いておいたんだが、
同じ大会のシニアの部のおばさんがそのバックを座布団代わりに座ってたことがあるｗ
当然おにぎりはせんべいに進化を遂げていた・・・

635 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 00:41:45.97 ID:???

>>631
お前ＩＤ引っ込めて自演で>>453発言のいまさらの言い直し説明見苦しいから。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 01:54:11.43 ID:???

>>635
その反応が馬鹿っぽいというか基地外じみてるというか…

「○○○処理面に対して×××溶液は攻撃性がある。」

よく使う表現だよ。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 02:07:02.29 ID:???

453 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2013/04/16(火) 23:52:13.39 ID:???
かなり厚手の輪行袋ならともかく、普通の薄い袋なら金属の角は攻撃性はあるよ
例しにフローリングに突き当ててみるといいよ。（>>453　=　>>636）

↓あくまでも↑発言の当事者とは認めず白を切り、言い直しに考えに考えた末の回答です。
お待たせしました！

何時間何時間何時間何時間も考えた結果フルボッコの「攻撃性」を正当化するために持ち出してきました！！！！
これからは化学反応の時代です。つまり自転車とは　　
　　　　　　　　
溶液だったのです。これで？？？攻撃性がみんなの理解を得るらしいですよ？？？？

以下自転車=「溶液」と見なします。文句認めませんよ！！！！！強酸か強塩基かしらんけど怖い怖いｗ

638 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 02:14:11.10 ID:???

・・・・溶液は攻撃性がある。

自転車のトンガリ表現の言い直しになってるの?大丈夫?
この子追い詰めたらマズい子なのかも、これ位にしておく?　

639 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 02:37:22.85 ID:???

＞以下自転車=「溶液」と見なします。文句認めませんよ

馬鹿丸出しｗ

640 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 02:47:48.91 ID:???

それにしても溶液文出すまでに随分時間かかったね
なのに出した瞬間瞬殺ｗ

641 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 02:49:03.47 ID:???

よく使う表現だよ。

らしい

642 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 03:40:41.42 ID:???

何このgdgd展開

643 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 07:41:03.54 ID:???

薄手だろうが厚手だろうがガツンとぶつけたら怪我させるだろ。
そんな危険行為をひとつひとつ心配するくらいなら輪行なんてするなよ。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 08:49:37.83 ID:???

実際に輪行すればわかるけど、ガツンとぶつかって来た事なんてないな。
それと迷惑がられるどころか、周囲の客に興味を持たれて色々質問される事も多い。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 08:53:13.25 ID:???

>>636
これ書いた人ガチだね。狂ってる。　

646 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 09:09:51.19 ID:???

>>645
落ちちゃったあっちのスレの1番さんによる自作自演荒らしだよねw

647 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 09:43:05.07 ID:???

>>646
常に幻と戦うお前も相当狂ってる

648 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 09:55:15.63 ID:???

急行の最前車両にコクーン3台って地獄やな
車両別れろよといいたい

649 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 09:56:48.90 ID:???

阿呆の主張
攻撃性っていうありふれた表現を使っただけで自転車がカミツキガメやトリケラトプス
みたいな生き物になって、駐輪場では死人が出る。

反論
んなわけないだろ、攻撃性ってのはもっと広く使われる言葉だよ。
例として溶剤による攻撃性を出す。

阿呆の反論
以下自転車=「溶液」と見なします。文句認めませんよ！

反論
馬鹿丸出しｗ　　　以後放置

朝まで阿呆が発狂して連続カキコ

650 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 10:03:53.98 ID:???

>>649
君は攻撃性のある人だねえ。なんでそんなに必死なの？

651 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 10:07:02.47 ID:???

>>649
あまり攻撃しないでね

652 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 10:15:19.16 ID:???

>>650-651
半月以上前の「攻撃性」をいまだに攻撃するあなたは粘着性たっぷりですねｗ

いまからでかけるのでまた放置モードに入ります、以後御一人で好きなだけどうぞ。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 10:18:44.02 ID:???

>>652
君の外出なんて誰も興味無いからいちいち報告しなくてよろしい。
君の日記じゃないし。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 10:43:12.13 ID:???

>>647
図星か･･･

常駐してるんだね･････

655 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 10:48:28.06 ID:???

この時期の輪行は車内で気を使うことが多そうだな
グループで輪行してる人とか、スペースはどうしてるんだろう

656 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 11:23:08.32 ID:???

一人で輪行してても次から次へと輪行袋持った奴が乗り込んできたり
乗ろうとしたら既に何台も居て別の扉に行く必要があったり
この時期はそんなんばっかなので前輪だけ外す輪行袋は不便

前後輪外す奴ならクロスシートの片側部分におさまるので
最初から敢えて車両の中間部分の扉に乗れば
他の輪行客とバッティングする可能性が少ない
仮にバッティングして自転車置けなさそうでも隣の扉に移ればいいだけ
というわけで前後輪外す奴が圧倒的に便利なんだよな

前輪だけ外す奴を普段使ってる奴にも、GW期間だけは両方外す輪行袋持ってこいって言うようにしてる

657 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 12:10:54.10 ID:???

どうでもいい俺様ルールを押し付けるのはやめろよ。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 12:36:00.13 ID:???

三行に

659 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 13:20:15.77 ID:???

ち
ん
ぽで輪行3行までに

660 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 13:21:09.91 ID:???

>>654
いいから病院いけ。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 14:12:32.56 ID:???

>>658
ど
う
でもいい俺様ルールを押し付けるのはやめろよ。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 21:33:40.87 ID:???

GWは人が多いから輪行する気がしない
始発なら、人が少ないのか？

自分の近くの路線は、トイレついてる車両ばっかりだがｗ

663 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 21:42:01.56 ID:???

以下の二つの縦置き輪行袋で悩んでます。
ほぼ同じ仕組みなんですがどちらがオススメでしょうか。
後発のあさひのほうがノウハウ溜まった後の製品だからよいのかも？とも思うけど定番のL100が安定なのか・・・

L-100　オーストリッチ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/01/00/item31200300001.html

[RB001]縦置きタイプ　あさひ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/81/87/item100000008781.html

ちなみに輪行経験はあります。
ゴツイ生地の縦置き輪行袋から軽い製品に乗り換えたいのが目的です。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 21:47:07.25 ID:???

家から出て見ろよ

665 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 21:55:31.40 ID:???

>>663
RB001は総重量230gみたいだけどL-100は総重量もっとかなり重い。
オーストリッチを比較対象にするならSL-100が妥当。だがこれも総重量は300gくらいあったような。
どっちがオススメかは他の人へ

666 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 22:19:35.23 ID:???

SLー100使ってます。
Lー100からの買い替えです。

やはりかさばらないというのが、1番メリットでした。

強度はLー１００より落ちると思うような生地の薄さですが、輪行経験あれば無理に袋詰めすることもないでしょうから大丈夫かと。

ボトルケージに納めるもよし、サドルバックに入れるもよしです。

ご参考まで。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 23:02:55.17 ID:???

L-100使ってるんだけど自転車かえたらリアディレーラーワイヤーアウターが長い
長いといってもSRAM推奨の36cmなんだけど大回しな感じになってて地面に当たる
当たるというか思い切り押しつけられてしまう

仕方がないので今回はリアディレーラーを取り外して輪行した
でも毎回こんなことやってたらリアディレーラー取り付け部分のネジ山がいかれそう
リアディレーラーを付け外ししなくて良い方法はないかな

L-100もそろそろぼろぼろだからSL-100とかそういうのに替えたいんだけど
今より重い奴や輪行状態が大きくなる袋は無理

668 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 23:09:21.04 ID:???

>>665
比較するなら　「あさひRB001」（総重量230g）　と　「オーストリッチSL-100」（総重量286g）　。
御意。

>>666
レポートどうも。やっぱり軽量品がいいですよね。
今の自分のはゴツすぎる生地の使ってるので邪魔なんですよ。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 23:19:51.87 ID:???

>>667
ねじ山いかれそうって何万回輪行するつもりだよ

670 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 23:40:13.76 ID:???

>>667
ディレイラー外してチェーンはどうしたの？繋がったまま？

671 ： ◆Rinkou.If. ：2013/05/06(月) 00:50:45.37 ID:???

>>667
っ変速バナナ

>>663
ポチットなら使ってますが、
L-100は使ったことがないので何とも言えません。
破れないように気を遣うのがダルイので、
ロード320を使うことも多々あります。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 05:40:22.85 ID:???

俺も520使ってきたけど重いわかさばるわで100に買い換えたな
擦れそうなところは内側外側から布ガムテでも貼って補強するつもり
見てくれは悪いがしゃあない

673 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 09:40:46.89 ID:???

>>671
ポチット使ってますか！待ってました。
反対側が透けるくらい薄いんですが常に破れないように気を使うレベルなんですか？

674 ：671：2013/05/07(火) 08:38:47.16 ID:???

>>673
一年ほど使用中。
底を擦らないように気を遣ってます。
破れたのは移動時に脚とローターで挟まれる部分くらいです。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 14:07:16.93 ID:???

GWに新幹線輪行で帰って来た。
キャンセル出た席が運よく最後尾だったので座席の後ろに置けたが
隣の人に「自転車あるんでリクライニングあまりできません。すみません。」
ってお願いするのが心苦しかった。

つか今思えば置き方によっては自分だけできないだけで済んだのか？

676 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 19:54:12.74 ID:???

677 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 04:01:26.31 ID:???

新幹線の廊下のスーツケース置き場みたいなスペースがちょうどいいサイズなんだよ
あそこに突っ込んどくのが便利だ

678 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 06:21:54.87 ID:???

荷物置場、詰め込み主義の東海道新幹線にはなかったよね？
東日本のE2系かな？

679 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 18:16:22.13 ID:vzspB39I

高速バスのトランク一択

680 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 18:43:20.94 ID:???

>>667
そういうシチュだとローラーマジグが便利なんだけど、もうデッドストック探すしかないのよね
以前CRCで投げ売りしてたの買いだめしといて良かった

681 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 19:01:30.08 ID:???

>>679
トランクはあんまり広くないから結構拒否されるけどな。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 20:32:41.75 ID:???

高速バスで輪行OKな会社ってあったっけ？

683 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 21:53:39.25 ID:???

公式にOKって会社は聞いたことないな
混んでない時期なら断られる確率も低いけど断られても文句言えない

684 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 21:58:09.00 ID:???

予約制で公式に受けてるところはあるような

685 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 22:35:43.06 ID:???

公式にOKなのはUPONの東京-関西線の4列のとか、JR関東バスの新宿-小諸線（有料）、
今治-福山のしまなみライナーなど。東名の高速バスとかは不可

…ってか、何度目だ？この話
そろそろテンプレに入れた方がいいんじゃね？

686 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 23:50:16.16 ID:???

同意

687 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 17:45:25.26 ID:???

こんな感じか？

★輪行可能なバス

アップオン（一部のシートタイプ(4列）のみ、要予約）
　関東（東京・横浜）⇔関西（大阪・京都・神戸）
　関東（東京・横浜）⇔姫路
　関東（東京・横浜）⇔東海（名古屋・栄・東岡崎・豊田）
　関西（大阪・神戸）⇔九州（博多・小倉・佐世保・金立）
　http://www.upon.co.jp/bus/rinko/route.html

MKナイトシャトル（4列、運賃＋500円、3名まで（週末・祝日・祝前日は1名）、要予約)
　神戸・三宮・梅田・京都 ⇔ 横浜・新宿・東京・ＴＤＲ
　神戸・三宮・梅田・京都・南草津 ⇔ 新宿・東京・秋葉原・ＴＤＲ
　http://www.mk-bus.com/night/rinko.html

JRバス関東（２階建て車両を除く、運賃＋500円、要予約）
　新宿－佐久・小諸
　新宿－伊香保・草津温泉
　新宿／東京－佐野新都市バスターミナル
　http://www.jrbuskanto.co.jp/topics/38.html

しまなみライナー（せとうちバスなど）
　今治－福山（広島便は不可）
　http://www.setouchibus.co.jp/03kosoku/ko_sima02.htm

688 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 17:46:27.94 ID:???

・いずれの場合も、小口径折り畳みまたは前後輪外して輪行袋に収納が必要
・前輪のみ外すタイプ、26インチ以上の折り畳みなど規定サイズ以上は不可
・空港アクセスバスは飛行機に乗せられるサイズなら原則OK
・東名・名神などのJRハイウエイバス（昼行・夜行）は原則不可
・上記以外の高速バスは運転手の判断によるが、2階建て・3列シート車はトランク容量の関係でほぼ無理
・一般道の路線バスも運転手の判断によるが、混雑している（または予想される）場合は断られる可能性が高い

※注)規定サイズ
180cm × 60cm × 50cm、３辺の合計230cm以内
http://www.upon.co.jp/bus/rinko/bag.html

689 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 18:20:45.30 ID:???

訂正、>>688の１行目
・小口径×
・小径○

690 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 19:51:31.67 ID:???

>>688
沸いた
なんだこいつ？？？
前文言い切り乙
誰様に無たって命令こいいてんの、これ？
なんだこりゃ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ans.　「攻撃性」の彼　マチガイナイ

691 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 20:08:27.12 ID:???

>>690
なんか間違ったこと言ってるか？

692 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 20:14:28.06 ID:J47wP22w!

>>691
基地外に触るなw

693 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 20:20:18.23 ID:???

>>690
なんか基地外じみた文章だなと思ったら
最後の一行で…

694 ：688：2013/05/09(木) 20:25:08.54 ID:???

必要
OK
OK
不可
無理

俺様ルール従えやカスども
配慮しない奴　馬鹿なの?
以下、輪行の規範688条の文句許さないからマジで　
※あと攻撃性と溶液（微妙に溶剤に言い直してておくゆかしいですなｗ）ネタもヨロシクね
【俺様マジ間違った事いってないから】

PS　自演＆擁護に応じてID出し入れします　ヨロシク

695 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 20:28:13.27 ID:???

>>694
日本語で

696 ：688：2013/05/09(木) 20:31:22.19 ID:???

>>688　さんは攻撃性の彼なのかどうかはっきり答えてください
何でいつも自分の認識を押し付けたり、思い込みを他人に強制したりするんですか？

697 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 20:42:35.63 ID:???

>>696
なんで688を名乗って>>688に質問してるの？

698 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 20:48:15.30 ID:J47wP22w!

だから触っちゃダメだってw
スルーよろ

699 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 21:52:21.75 ID:???

　>>688　法律制定=　>>636　(溶液は攻撃性)=　J47wP22w　（擁護・688の理解者カキコのときの別端末でのID）

700 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 21:55:02.54 ID:???

>>699
あれ？名欄消したのｗ

701 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 22:02:20.76 ID:???

>・前輪のみ外すタイプ、26インチ以上の折り畳みなど規定サイズ以上は不可
　
何で同じ輪行仲間のスレなのに
明らかな29er乗り
と分断やここでケンカさせようとするんだろう？
おかしいよね。すべて決め付けの箇条書きとか変

702 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 22:04:45.04 ID:???

>>701
お前が変

703 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 22:10:10.48 ID:???

>>701
リンク先見たか？
バス会社がそう言っている以上は仕方ないだろ？
そもそもトランクに入らんしw

704 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 22:26:35.23 ID:???

俺のDAHON26インチ折り畳みは990×750×390
高さが足りず微妙に入らん、まあ、車輪を外せばいいんだが

705 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 22:28:26.73 ID:???

たぶん688さんは高速バスは運転手さんで不満も出てしまうんだと思う
輪行愛好者として御もっともなルールなので>>688の指針に文句を言う人はおかしいですよね
私は溶液の攻撃性の例えの支持者です。本当に良く使う一般的な表現ですね。
こんな一般的な表現に粘着する人こそ変な人だと思います。では寝ます。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 22:37:37.51 ID:???

ここまでの流れで誰がくるってるの？まとめキボンヌ（←これ使いたかった）

707 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 22:45:59.59 ID:???

ジェイアール東海バスや西日本ジェイアールバスもサイトに自転車は駄目って書いてあるな
東海は御遠慮くださいとやや緩い表現だが

708 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 22:47:40.39 ID:???

薄手の輪行袋って結構簡単に穴が開くんだな。
ペダルの突起くらいでも穴開いたわ。
誰だよ攻撃性なんて無いとか言ってた奴。
責任はとらなくて良いから新しい輪行袋を提供して下さい。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 00:50:42.55 ID:???

これもまた「攻撃性提唱者」涙ぐましい、擁護応援どっこいしょナリ
もちろん>>636の自演です

710 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 00:55:36.04 ID:???

>>709
全部お前の自演でしょ？バレてるからwww

711 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 01:01:00.93 ID:???

>>701
29インチが駄目なわけではなく、26インチ以上の折りたたみが駄目なだけ。
29も前後輪外して輪行袋に入れればOKでしょ。サイズ規定に引っかからなければだけど

712 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 02:41:41.87 ID:???

>>688
この人みんなに嫌われてるね
突っ込まれては、直ぐに擁護・修正カキコの繰り返し
溶液から溶剤に修正したときには流石にワロタｗ

>>705さん位だけだね、素で共感している極まれな人は。

>>707　なんて688で書いた自分の箇条書き法律にこれ以上穴がないか
突っ込まれないために跡付けの追加補修だしね、でもあくまで自演がばれないよう
「いってる事正しいよな」調の共感者装い　泣けてくるね。劇団向きかも

713 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 07:08:54.23 ID:???

深夜　雨降っててお酒飲んでたんで大久保から葛西までタクシー輪行　8000円かかった～♪　
早く電車24時間営業しろよ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 09:29:50.92 ID:???

１００円（１０５）のチャリカバー２枚（予備にさらに１枚用意）
でJR乗り継ぎながら約１２０Km（多分）輪行しますた！
改札で駅の部屋からボーーーーと駅員が見て逝ますたが何も言いません
平日の１２痔ころということもあるのか電車はガラガラだし、乗客はまったく関心がない
結局、まったく問題なく降りることができました
降りる駅はスイカながら、駅員は誰も見ていない
こりゃー楽だし平日なら死体を運んでいてもわからないにゃーー

715 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 13:12:36.71 ID:???

>>714
死体を運んだらまたレポートよろ

716 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 18:15:29.59 ID:???

自転車を解体しないでそのまま乗れる電車の一覧もあると便利だと思ったら、wikiにあるんだな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%B3

717 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 18:18:44.24 ID:???

高速バスも金儲けに輪行を利用すればいいのにね
オプション料金で乗車賃の半分でも取ればウハウハだろうに

718 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 00:34:51.18 ID:???

>>713
保守の時間が必要なので24時間とかムリ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 05:17:17.28 ID:???

保守ってなんだよwwww

2chの過疎スレじゃないんだから、電車でそんなのいるわけないだろ。客乗らなきゃ廃線だよ。
どんだけゆとりなんだよwww

ほっしとかいいたいだけだろ、ほっしとかwwwww

720 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 05:24:05.08 ID:???

線路のことには考えが及ばない>>719であった

721 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 10:39:35.39 ID:???

>>719
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

722 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 18:01:50.06 ID:???

720=721

723 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 18:23:56.65 ID:???

>>688
お前が仕切るな

724 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 18:37:23.06 ID:???

>>723
逆ギレかｗ恥ずかしいぞｗｗ

725 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 18:56:03.58 ID:???

うむこうの1さん大活躍荒らし連投ジエンw

726 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 19:16:52.61 ID:???

>>688
迷惑な箇条書きみんなに嫌われてるねこの人

727 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 19:42:39.65 ID:???

厨二病ｗｗｗ

728 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 19:54:11.05 ID:???

と連投する人w

729 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 21:08:06.06 ID:???

>>688
やぶぁいね　この人

730 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 21:28:34.55 ID:???

>>729
変な言い切りと思い込みを他の人に押し付ける人だから
スルーしたほうがいいよ。
自分の考えはすべての人の代表意見と思い込んでいるから
慈悲の心で見守らないとダメ

731 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 21:54:49.41 ID:???

粘着連投自作自演ww

732 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 23:32:32.41 ID:???

書き込めば書き込むほど墓穴掘るだけだなw

733 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 23:39:36.09 ID:???

ですねw
自演さんw

734 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 02:34:01.33 ID:???

>>730
ルール押し付けられる由縁はないよな
何様のつもりだろうねこの人

735 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 03:00:42.66 ID:???

>>734
たぶん　重度のコモリで社会との接触ないんだろうね

736 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 03:13:31.44 ID:???

>>688
のことはみんな無視してるから構わない方がいいよ
もっと前向きなはなししよう

737 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 06:37:05.79 ID:???

>>688 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/09(木) 17:46:27.94 ID:???
・いずれの場合も、小口径折り畳みまたは前後輪外して輪行袋に収納が必要
・前輪のみ外すタイプ、26インチ以上の折り畳みなど規定サイズ以上は不可
・空港アクセスバスは飛行機に乗せられるサイズなら原則OK
・東名・名神などのJRハイウエイバス（昼行・夜行）は原則不可
・上記以外の高速バスは運転手の判断によるが、2階建て・3列シート車はトランク容量の関係でほぼ無理
・一般道の路線バスも運転手の判断によるが、混雑している（または予想される）場合は断られる可能性が高い

738 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 07:20:44.84 ID:???

むこうの1さんによる高粘着常駐自演が続きますw

739 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 07:26:31.19 ID:???

>>688
は重複スレの奴じゃないよ。
攻撃性で発狂した奴。精神異常者。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 08:28:13.20 ID:???

734 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 02:34:01.33 ID:???
735 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 03:00:42.66 ID:???
736 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 03:13:31.44 ID:???
> 重度のコモリで社会との接触ないんだろうね

自己紹介はむなしくないか?
今朝は07:26:31.19から活動開始かw

741 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 09:23:36.22 ID:NnkcphT3!

>>688は単に各社が出してる輪行条件をまとめただけだろ
リンク先を見れないし見る気も無いんだろうな
次スレからテンプレ入りしても良いだろ
嫌ならルール無用のアルティメット輪行スレでも立ててそっちに行ってくれ

742 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 09:57:12.99 ID:???

ですよねーーw
以前はコクーン専用スレがったんだけど
支持していたのはコンクン1さんただ一人だったw
で一人時盛り上げようとしてたんだけど､自作自演がモロ見えで
みんな離れていった結果　落ちちゃったんだよねww

743 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 10:01:51.23 ID:???

確かバス輪行の是非については何度も話題になってるからテンプレ化をって流れだろ。
>>687-688はバス会社各社のアナウンスをまとめたものにしか見えんよね。
それに「攻撃性」の彼　マチガイナイとか言って噛みつきだした>>690が基地外。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 10:07:35.34 ID:NnkcphT3!

昔マイカー輪行に拘ってたキチガイもいたな
このスレには定期的にキチガイが沸く(同一人物？)

745 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 10:48:30.68 ID:???

同一に決まってるだろw

746 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 10:49:12.97 ID:???

同一人物>>690Ans.　「攻撃性」の彼　マチガイナイ

747 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 12:18:02.61 ID:???

なんか一人で「溶液の攻撃性」が連投して惨めすぎるな
擁護者０じゃんｗ

748 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 14:53:26.06 ID:???

輪行の歌をみんなで創りたいと思います。
では出だしから
りんこうりんこうりんこりんこりんこう
あーさーかーらーりんこーぅ♪

続き46

749 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 15:25:51.51 ID:???

こういうバスもあるみたいだよ。

観光バスのトランクに自転車を収納するサイクリングバス
ttp://www.enjoysport.jp/fuji_velo/img/bus.jpg

リンク先は先日の富士スピードウェイでのイベントのページ
ttp://www.enjoysport.jp/fuji_velo/topics.html

750 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 20:00:54.81 ID:???

> 擁護者０じゃんｗ

そりゃそうだw

一人のキチガイが混じってるだけだもんw

751 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 21:23:43.93 ID:???

>>636
後日、こっそり溶剤に言い直して自説をモディファイ
涙出てくるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

752 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 22:06:53.66 ID:???

飛んだw>>751

753 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/13(月) 14:15:57.72 ID:???

>>649
>例として溶剤による攻撃性を出す

溶液>>636→溶剤>>649

言い直しオツカレチャン
セコーーーみみっちぃー

754 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/13(月) 18:40:10.98 ID:???

一レスで
アンカー三つ以上打つのは池沼もしくは
極度のメンヘラ

755 ：例の１：2013/05/13(月) 23:02:38.69 ID:???

このスレも終わってんなｗ

756 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/13(月) 23:40:29.53 ID:???

やっぱり自作自演の
古訓1さんですねw
これから翌朝まで高粘着常駐乙でありますw

757 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 00:32:38.24 ID:???

東京まで輪行して都心部あたりをウロウロと観光ポタしたいなーと思うけど
正直地下鉄のほうが便利だし止めといた方がいいよね？

一般道はごちゃごちゃだし初めての道を自転車で走るのはおすすめしない？
なんか駐輪場もあんま見当たらなかった記憶もあるし

758 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 01:34:25.61 ID:???

都心部こそチャリ最強なんだけどね。
天気さえ良ければ….

759 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 01:36:20.81 ID:???

ちなみにスカイツリーのとこにブースターカフェっつーのがあってレンタルバイクとかもあるよ。
探せば他にもあるんじゃないかな

760 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 01:41:47.63 ID:???

>>757
東京が観光という感覚の距離に住んでる田舎物は
輪行で来るような奴お断りだからまじで。

メトロ圏内でお前の汚い輪行袋立て掛ける電車スペース
どの時間帯もないので戸外のイオンモールで美味しい空気吸って過ごしてくれないか。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 03:11:59.33 ID:???

>>756
お前が一番高粘着条虫だろw

762 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 03:18:00.10 ID:???

>>636
とにかくこいつが出てきてスレの皆と日本国民に謝罪すべき
でないと世界中の人の収まりがつかない

763 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 06:29:27.96 ID:???

761 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 03:11:59.33 ID:???
762 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 03:18:00.10 ID:???

>>761
図星でしたかw

超深夜の常駐高粘着連投援護ww

764 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 09:42:50.29 ID:???

>>757
都心部自転車で走るのはけっこう楽しい。皇居のまわりとか浅草とか隅田川あたりとか。
高級バイクじゃなければ駅とかスーパーの駐輪場に止めればいい。

765 ：757：2013/05/15(水) 02:33:14.10 ID:???

サンクス
マイマシーンで走りたいのでレンタサイクルはナシです
行きたいハンバーガー屋が沢山あるのでそれらを回りつつ
観光名所も回ろうと思って

古いMTBなのでよっぽどのマニア以外見向きもしないだろうし
盗難は無さそうかな
ルート詰めてみます

766 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 03:43:59.29 ID:???

>>765
前に書いてる人もいるけど、都心部の輪行時の電車内の配置やホームでの自転車の移動にはかなり気を使った方がいいから気をつけてね。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 03:59:50.05 ID:???

ひと言説教じみた事を言わないと気が済まない。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 06:35:18.75 ID:???

766 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 03:43:59.29 ID:???
767 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 03:59:50.05 ID:???

769 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 08:06:27.97 ID:???

荒らしめいた事を言わないと気が済まない人も居るようだな

770 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 12:11:06.71 ID:???

外見くたびれた（失礼）MTBならちゃんとアースロックしてればそうそう
盗まれる事は無いよ。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 14:20:59.42 ID:???

>>769
つ鏡

772 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 20:12:49.96 ID:???

ムーンライトながらで輪行をした人いる？

773 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 20:56:44.43 ID:???

>>765
田舎物が観光とか恥ずかしいから
マジで汚いMTBでこないで

あのなー都内をスポーツバイクで乗ってるのは
居住も山の手線内という一種のステータスなんだよ
お前みたいなコジキが都内流すと景観として受け入れられないから
来るなマジで。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 21:39:43.26 ID:???

>>766
この人なんで　「輪行者たるやこうあるべき」みたいな
含みのある指摘いつもするの?　
別に品行やマナーー守らない人がいてもいいだろ

775 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 21:53:16.20 ID:???

>>774
お前みたいなクズはコクーンで周りに迷惑をかけている事にも気づかないんだろうな

776 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 22:20:22.04 ID:???

>>774
その人物が一言多いってならわからないでもないが
「別に品行やマナーー守らない人がいてもいい」は同意できないな。

連休中に朝早く出て三崎口まで輪行、戻りを走った、途中の車内では車椅子
スペースにくくりつけてすぐそばに座っていた（空席がほとんどだった）
ある駅で本物の車椅子の人が来たのですぐに自転車外して「ここへどーぞ」
みたいな切っ掛けで話ができた、そんな偶然も含めて楽しいもんだったよ、

777 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 22:54:33.13 ID:???

またコクーンの1さんが暴れてるのかw

みんなのためだから首吊ってくれよw

778 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 22:56:39.65 ID:???

>>776
なんだこれ
私のほほえましいオナニー話?

「別に品行やマナーー守らない人が」居るから
このスレのオナニー偽善者が引き立つ訳だが
感謝されるべきだよな　
てか偏見の塊の「コクーン排除提唱者」こそ根絶すべきクズ

779 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 23:14:36.61 ID:???

コクーンw

780 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 23:22:45.08 ID:???

>>775
この人は　マナー重視のために同じ輪行仲間を袋種で分断図っています。
コクーン＝悪マナー　とか根も葉もない偏見ですよね

荒らしでしょうねきっと、悲しい書き込みです

781 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 23:28:56.75 ID:???

>>774
ハゲドウ

782 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 23:39:07.37 ID:4n13gFcG!

ID出て欲しいなw

783 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 23:46:15.66 ID:???

>>780
ハゲドウ

784 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 00:33:45.84 ID:???

>>777
まだ幻と戦ってるのかキチガイはw

785 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 01:14:33.26 ID:???

>>766
こういう一言言わないと居られないイチイチな奴ってどこの世界でも嫌われるよな
そのイチイチな内容も感違いで笑える

786 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 01:32:36.41 ID:???

>>785
親切で言ってるようにしかみえないけどな
どこが勘違いなのかkwsk

787 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 06:53:55.73 ID:???

親切の振りして小さい優越感に浸ろうとする下衆な了見が溢れ出てるからな。
普通の感覚があれば簡単に見破れるけど、うっかり騙される奴は食い物にされちゃう。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 07:01:19.07 ID:???

>>787
歪んだ性格の人にはそう見えるんだね。
そうはなりたくないわ

789 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 08:13:59.89 ID:???

あー、はいはいw

790 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 08:57:41.53 ID:???

>>766
コイツのは前に言っている人で十分だと言いつつ嫌味満載の「含み」がある
「輪行はこうあるべき、迷惑かけたらおしまい、コソコソ卑屈に振舞いなさい」
を押し付ける例の奴なのは明白。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 08:58:53.03 ID:???

>>790
気持ち悪い解釈だな。どんな人生送ってきたの？

792 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 09:03:16.10 ID:???

>>765
お前は都内くるなよ
まして東京メトロで輪行バッグとか絶対に無理
スカイツリーのスケールモデルがトイザラスに売ってるから
それで観光に浸ればいい、輪行という行為が東京では「は？何て?」
な事ぐらいしっとけ、カッペ。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 09:05:36.53 ID:???

>>776
>「別に品行やマナーー守らない人がいてもいい」は同意できないな。

偽善者ってきもちわるい。　

794 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 09:08:04.98 ID:???

なんかこのスレって自板の中でも特にキモイ奴らが常駐してるみたいだな

795 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 09:12:45.08 ID:???

全然関係ないけど

コクーン→便利
両輪外し→不便だけど周りに配慮

って図式にしてる奴が多いようだが俺は違うと思う。
単純にコクーンは不便。周りに配慮とか関係なく

両輪外し→どこでも乗れるし置けるし混んでても取り回し良いので便利
コクーン→畳むのばっかり速いくせに乗ると超不便

両輪外しの便利さをもっと知って欲しいんだよな。単純に便利だから。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 09:15:37.70 ID:???

”連休中に朝早く出て三崎口まで輪行、戻りを走った、途中の車内では車椅子
スペースにくくりつけてすぐそばに座っていた（空席がほとんどだった）
ある駅で本物の車椅子の人が来たのですぐに自転車外して「ここへどーぞ」
みたいな切っ掛けで話ができた、そんな偶然も含めて楽しいもんだったよ、”

車椅子のスペースって使用中無使用中に限らず「空けて」おくんだろ、なのに
「障害者乗って来やがったから、どかして感謝された俺、なんていい人！！」
なにこの、マジック？

これかなり自分に酔ってる・・・・・・・・・こういう奴こそ輪行仲間の肩身狭めるクズ

797 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 09:17:44.41 ID:???

>>795
この人また　自分の好み・趣向押し付けhgmt　もう病気
言いか悪いか、使い買ってよいか　各自が自由に判断します
出て行ってくれない君

798 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 09:20:19.24 ID:???

両輪外しに対する前輪のみ外すタイプには他にも利点が有る。
前輪のみフレームに固定するから、片側のみ気を使えばフレームへのダメージを防げる。
移動時も体と反対側に車輪側を持って行くことで移動時の体との接触が最低限に抑えられて、移動しやすいし、かつ、フレームへのダメージを防げる。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 12:11:39.19 ID:2XSanr+t!

自分は状況に合わせて色んな輪行してるけどさ、どうやっても基本的に他者に迷惑を掛けてるから、どれ使ってても最低限の配慮は必要だとは思うなー

800 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 15:45:50.69 ID:???

火野正平やはコクーンか？サドルどころかハンドルが出てたぞ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 15:46:08.37 ID:???

コクーンは使ったら駄目だよ

802 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 15:54:30.98 ID:???

>>799
「最低限の配慮が必要」とか、改めて説教じみた事を言うのが欺瞞なんだよ。
輪行しなくても電車に乗れば電車での配慮がある、街を歩けば街の配慮がある。
当然の事をいちいち得意気に言うから他人に不快感を与える事に気付け。

それに、輪行を取り立てて迷惑とも思わん。
コントラバスとか、スーツケースとか、ベビーカーとか、人は色々なモノを電車に持ち込む。
それだけのこと。普通で良いんだよ。普通でさ。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 16:08:14.45 ID:???

>>802
その当然で最低限の配慮ができてない奴が沢山いるから、たとえお節介でも訴えてるだけの事じゃないの？
お前は配慮できていても全国の輪行してる人が配慮できてる人ばかりじゃあないわけだしお前の言っている事にあまり合理性は感じられん

804 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 16:19:05.50 ID:2XSanr+t!

>>802
その普通の配慮ってのが出来てない奴も居るんだよ
満員電車に持ち込んだり人の往来を邪魔してたりとかさ
最近はベビーカーの利用も配慮が出来てない奴がいるせいで持ち込みの仕方についての議論も出てきてる
輪行も邪魔だから禁止との流れにはなって欲しく無いんだよな

805 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 16:30:33.69 ID:???

とまあ、あれこれ勝手な前提を作って他人に説教したがる馬鹿w

806 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 16:32:22.59 ID:???

と無意味で情報的価値が無いレスしかしない>>805みたいなのが一番馬鹿なんだけどね…

807 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 16:38:45.00 ID:???

配慮厨って立派そうな事を言うくせに、
ちょっと刺激するだけで下衆な本性をさらけ出すよなw

808 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 16:44:17.76 ID:???

>>807
心配しなくても君が一番下衆だから

809 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 16:47:26.14 ID:???

と無意味で情報的価値が無いレスしかしない>>808みたいなのが一番馬鹿なんだけどね…

810 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 16:50:41.76 ID:???

>>809
余程悔しかったんだね
可哀想に….

811 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 17:23:22.79 ID:???

実生活にも説教好きっているけどさ、
結局自分のちっぽけな自尊心を満足させる為にやってるのが透けて見えるから
反感を買うんだろうね。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 17:29:00.45 ID:???

>>811
君のような腐った心の人間には真摯なアドバイスもただの説教に成り下がる
そしてそのうち誰からもアドバイスされなくなる
哀れだな…

813 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 19:31:28.22 ID:???

だいたい
深夜や午前中に連投してるのってコクンの1さんだよねw

814 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 19:32:14.18 ID:???

コクーンは使っちゃ駄目だよ

815 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 21:36:42.15 ID:???

>>812が正解。つーか色んな意見を皆がめいめいに書き込むような掲示板で
>>811のような「意見を表明するの禁止！」「書き込み禁止！」って意見はさすがに受け入れられづらいかとｗ
いや、意見の一つとしては別に書いてもいいよｗｗｗｗ
ハァ？って思われるだけだｗ

816 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 21:39:24.21 ID:???

自己弁護に必死だなw

817 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 21:41:22.12 ID:???

>>811
ハゲドウ

>>812
>「真摯なアドバイス」
真摯かどうかまわりの人が判断するわ。で結局みんなは
お節介、迷惑、押し付け
って判断し貴方フルボッコなわけだが・・・・
自分で自分の言ったことに「真摯なアドバイス」
自分に言い聞かせている貴方マジ終わってるから。
結局あんた一人じゃん袋種分断厨。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 21:47:12.85 ID:???

>>817
自己弁護に必死だなw

819 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 21:48:35.49 ID:???

>>815
コイツ狂ってるな。　応援者ゼロで自分の書き込み賞賛
相手する価値ないわこういうヤカラ。社会性協調性ゼロ

820 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 21:49:13.14 ID:???

コクーン使ってるんだけど俺はいつもここに縛ってる
これが結構いいと思うんだけど
http://i.imgur.com/wxjgMLI.jpg

821 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 21:49:24.02 ID:???

皆んな、ヘイトスピーチは止めて！
吐いてる子もいるんですよっ！
AA略

822 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 21:50:48.57 ID:???

床面積や体積はどのくらい違うの？

823 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 21:51:17.39 ID:???

>>819
自己紹介乙

824 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 21:55:21.10 ID:???

>>820
そこは止むを得ない場合の最後の場所な気がするんだが。乗降や移動の邪魔になるよ、かなり。

可能な限り先頭車両最前列や、最後尾車両の一番後ろなどにしてるな、俺は。
それが無理な時だけドア横にしてる

825 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 21:55:27.28 ID:???

>>822
厚みが増して　純床面積は変わらんはず、体積もしかり。
占有スペースがどうのって、縦長か厚ぼったいかだけで
コクーンバッシングなんてありえない。全長を意識して扱えば
厚みで通路を占有するのよりマシ。使い手がどう意識するかだけ。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 21:57:54.02 ID:???

>>823
結局こいつ1人が発狂して荒らしているだけ
敵が1人って思っているから面白いｗ　
お前が狂ってるって指摘しているの複数なんだがｗ

827 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 22:00:12.22 ID:???

>>826
ブーメラン乙

828 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 22:03:01.31 ID:???

>>811　と　>>817　は別人なのになｗ
みんなキチガイ配慮厨に異質な物感じているよ、
普通じゃないな「この人」って。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 22:04:40.10 ID:???

>>766 と >>767 は別人なのに >>766 程度のお節介にそこまでヘイトスピーチできる連中の方が明らかに狂ってると思うぞ。

しかも複数人の書き込みを自演認定してるのも基地外の定番じゃないか

このスレは本物の池沼が常駐してるんだね

830 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 22:05:59.69 ID:???

>>829
？？？？リカイフノウ

831 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 22:06:39.16 ID:???

>>825
ありがとう。ならどっちでもいいじゃんねｗ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 22:09:06.75 ID:???

地方から来る人間が都心部の輪行事情なんてよく分からないだろうし、山の手線の中なんて現実的に輪行自体非常にレアで嫌な顔する乗客たくさんいるんだからそれを知らせておくのは親切だとしか思えないわ

何がそんなに気に入らないのか知らんが、その歪んだ心、専門医にみてもらった方がいいよ

833 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 22:10:41.66 ID:???

>>831
そそ好きなの選べばいいだけ
使い方だって自分でできることすれば言いだけで、周りがとやかく言うことじゃない
どんな大きさだろうと袋だろうと車内で輪行者が特別卑屈になるような言われは一切ないキリッ

834 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 22:12:13.93 ID:???

地方から輪行してきて山手線の内側でも輪行するなら自転車要らないよｗ

835 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 22:12:46.52 ID:???

>>832
論点ダダズレ　

836 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 22:16:02.91 ID:???

ここってさー
「輪行するならまず人の迷惑」をとにかく植え付ける人がいるだろ
それがイライラするんだわ。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 22:16:12.22 ID:???

>>833
コクーンを無条件にバッシングするのは基地外だと思うが、場所と置き方次第で前後輪外すタイプのものよりもかなり邪魔になるのは事実。
だからより気を使わなくてはならないと思うけど
俺は両タイプ使ってるけど、なれた路線で車両が空いてる事が予想される場合とか指定席で自席の後ろにおける場合にしかコクーンは使わないな

838 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 22:17:31.48 ID:???

>>836
だって実際に迷惑だからしょうがない

839 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 22:20:07.48 ID:???

>>834
想像力ないな。
例えば長野辺りから輪行してくるとして、新宿かその手前で降りれば問題ないが、ホテルや目的地が23区の東部エリアだったら新宿乗り換えで東京駅あたりまで輪行する可能性はあるだろ。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 22:20:58.06 ID:???

民度低いなココ　勉強になる書き込み0

841 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 22:26:59.54 ID:???

このスレ読むと自然に「どけや乗客ども！」のオラオラ調にになるな普通に
切符買って乗ってんだから何してもOkだよ。糸みたいな神経の奴シネや

842 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 22:27:05.06 ID:???

>>839
仮に中央線だとしたら、高尾や八王子で乗り換えて終点の東京で下りた方が邪魔じゃない。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 22:27:43.43 ID:???

わざわざそんな書き込みをする >>840 の民度もタカが知れてるわw

844 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 22:30:52.66 ID:???

>>842
そういう風に気を使えればいいんじゃね？
でも知識がなければ分からんでしょ、細かい事は。
それに実際に何処から何処に行く人なのかは分からないんだから一言アドバイスするのは何らおかしく無いだろう

845 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 22:31:32.91 ID:???

>>841
お前がシネ

846 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 22:32:52.52 ID:???

847 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 22:38:18.35 ID:???

・大きい荷物の人が乗ってきたので、奥に退避します
・重たい荷物で大変でしょうね、是非私の席にお座りください
・このスペースは輪行者の人のスペースとして空けておきましょう

周りの乗客がもっとこうした気遣いすればいい
輪講に対する理解がないクソな乗客＝迷惑　という一般認識を広めるべき

848 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 22:45:51.04 ID:???

>>847
メトロでアカンボ乗せたままが解禁になったベビーカー押してるヤンママがまさにそれじゃん
車輪で回り小突きまわして道を作って小声で「スゥミマスウェン」ってなんだあれ。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 00:12:25.14 ID:???

配慮だ何だと偉そうな事をいいながら、ちょっと攻撃されると逆ギレして
口汚く他人を罵ってくるとか人として終わってるな。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 01:04:52.37 ID:???

>>849
＞ちょっと攻撃されると逆ギレして
それ逆ギレちゃうやん

851 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 01:33:15.80 ID:???

>>849
普通の人間には普通の対応を、相手構わず噛み付いて来る狂犬にはそれなりの対応をしているだけだろ。極めて普通で当然の対応だとしか思えんな

＞口汚く他人を罵ってくるとか人として終わってるな。

つ鏡

852 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 01:52:53.46 ID:???

配慮厨の本性はこんなもんw

853 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 01:55:23.22 ID:???

>>852
うん、君には到底及ばないよ。

本性のゴミさ加減ではねw

854 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 02:34:14.34 ID:???

皆、難癖を付けるのが目的の奴のお相手をしてあげて優しいな

855 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 02:38:50.45 ID:???

タイムスタンプを分析するに、荒らしに対してカウンター攻撃をしかけている奴がいるな

856 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 02:50:25.34 ID:???

カウンター戦法は疲弊するのによくやる…

857 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 03:02:14.12 ID:???

>>856
親御さんに措置入院してもらうべき

858 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 03:04:06.49 ID:???

>>857
親御さんw

859 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 03:09:17.23 ID:???

で　ここまでのまとめは
袋種差別厨＆偽善配慮厨が
フルボッコで　おｋ？

860 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 03:11:04.42 ID:???

>>851
えっと>>849のどの部分が口汚く他人を罵ってるのでしょうか？
口汚く罵るとは、他人の事を「狂犬」というような行為ですよ。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 03:17:16.91 ID:???

荒らしが暴れ出すとカウンターも荒らしに対する無意味な反撃にしかならないから、結果として無意味にスレが進行しただけにしか見えん
荒らしはシカトするが吉

862 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 03:20:50.93 ID:???

なんか重症だな。電車で窓の頭ガンガンぶつけて叫んでる奴と同じだなこれ

863 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 03:25:33.66 ID:???

>>860
欺瞞、馬鹿、狂ってる、下衆、ちっぽけな自尊心、クズ、どこの世界でも嫌われる、偽善者、自分に酔ってる、

これだけ一方的な決めつけてわ他人を馬鹿にしておいてどの口でいうのかねw

864 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 03:28:58.03 ID:???

全部そのとうりだな。言い直す必要なし
馬鹿に・・・じゃなくて事実

865 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 03:30:19.19 ID:???

>>863
ああ、敵は全部同一人物＝たった1人と思い込んでるワケね。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 03:31:20.19 ID:???

>>864
その論法なら狂犬も事実だな

867 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 03:31:38.00 ID:???

>>865
つ鏡

868 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 03:34:00.45 ID:???

>>865
俺もこいつにそれ言ったんだけどどうしても1人にしたいらしいｗ

869 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 03:40:26.09 ID:???

>>866-867
君が他人を口汚く罵れば罵るほど、声高に叫ぶ「配慮」という言葉が虚しくなるよ。
それに気付いた方が良いと思うけど。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 03:42:11.46 ID:???

>>869

>>865 >>868

871 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 03:49:41.59 ID:???

配慮厨の配慮無き戦いは続くw

872 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 03:58:30.70 ID:???

ほんと、馬鹿ばっかり…

873 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 04:01:46.81 ID:???

>>869
お前、誰と戦ってるの？俺は配慮厨じゃないよ。ただキチガイ荒らしと遊んでるだけなんだが？

874 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 06:17:29.79 ID:???

馬鹿が一人だと何も起きないが
馬鹿が二人いると救いようがない

875 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 07:11:29.56 ID:???

>>874
三人目の馬鹿発見w

876 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 07:17:40.35 ID:???

>>864
おい僕ちゃん、日本語弱い国の人なんだろうが、正しい綴りは
「そのとうり」
じゃなくて
「そのとおり」
な
ただ偏差値低いだけかもしれないけどなw
遊んでばかりいないで少しは勉強しろよww

877 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 13:24:12.01 ID:???

コクーンは正直楽ちんだよなあ。長距離の時は避けてるが、新横浜から小田原まで
新幹線でひと駅とかはコクーンにしてる。
混雑が予想される場合はL-100使ってるが、モンベルの両輪外しタイプと比べて
どうかな？両輪外しタイプは気をつけないとフレームに傷が付くのがなあ。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 13:53:49.66 ID:???

ホイールバッグを使えば実は楽で安心。
嵩張るけどそれ以外はいいよ

879 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 16:21:54.36 ID:???

下衆は下衆らしくしていれば良いのに、虚栄心の為に説教するから叩かれるんだよ。
風俗に来て風俗嬢に説教するオヤジと同類だな。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 19:55:11.93 ID:doXQCRFV

まーーーた深夜にコクンさんが暴れてるのかww

何でこの人仕事しないのかなww

881 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 21:56:41.02 ID:???

短絡視しかできない　馬鹿大杉

882 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 21:58:36.32 ID:???

あー、やっと規制解除されたー
遅レスになるけど、東京で駐輪する際、盗難が怖い人は、新宿駅東南口自転車等駐輪場オススメ
http://shinjuku.mypl.net/shop/00000307441/
地下駐輪場、昼間は係員常駐、夜間施錠
一日100円

883 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 22:22:47.66 ID:???

>>882
え？そこに止めて歩いて散策するの？田舎物は
錆びたMTBで都内徘徊したいんだろ

884 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 23:47:56.79 ID:???

>>879
お前はとらじろうか？

885 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 03:22:09.48 ID:???

>>879
ハゲドウ

886 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 16:27:49.66 ID:???

前後外してちっちゃくなるのは何がオススメ？
輪行してみたいけどなにかえばいいかわからん

887 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 19:15:19.36 ID:???

>>886
前後外しではないが、このスレの推奨はコクーンという事になっている。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 19:38:47.69 ID:???

>>886
普通にSL-100でいいんでないの？

889 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 20:57:50.15 ID:???

つうかどんだけ弱気なんだよｗｗｗ

混んでなければ、袋入れなくてもだれも文句いわないよ。迷惑な時だけ
ばらして袋にいれればいいだけ。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 21:29:57.91 ID:???

この手の釣りに反応しやすいのが自板クオリティ。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 00:29:32.59 ID:???

コクーンはタイヤ出して転がせるのが売りだけど
MTBのごんぶとゴツゴツタイヤでは転がせないのかい

892 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 08:43:14.24 ID:???

ここさー　コクーン系の前輪外しのみの専用スレにしようぜ
両輪はずしとか徹底排除で。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 09:02:16.00 ID:???

>>892
そんな事を言うと例の1さんストーカーに1さん認定されるよw

894 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 15:15:49.68 ID:???

じゃあ二つ作ればいんじゃね？

895 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 17:25:43.22 ID:???

輪行の主力、折り畳みdisってるんか？

896 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 17:27:50.39 ID:???

>>894
いらない。どうせ荒れる時は荒れるし。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 07:45:14.80 ID:???

スレを分けろって言う奴の大半は荒らし本人。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 19:33:20.23 ID:???

分けたがってるのはコクンの一さんでしょw
で分けて立ててみた物の自作自演だけでは
見抜かれたうえに沈没しちゃったw

899 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 23:42:40.33 ID:???

>コクンの一さん
それ1人で連呼しているけど、誰それ？説明しれ
誰さしてるのか、架空の人?わけわからん

900 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 00:53:17.46 ID:???

こくーんを使ってるかどうかが問題の本質じゃあないだろ。
前後輪外すタイプだって場所や置き方次第で十分迷惑なわけだし、その辺の諸事情を考慮して行動できるか出来ないかがポイントだと思うのだが

901 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 04:13:15.81 ID:???

輪行は一般人にはなのことかわからんらしい

902 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 06:02:18.76 ID:???

にほんご

903 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 06:03:00.12 ID:???

> しれ

当人････　901さん･･･

904 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 12:13:02.11 ID:???

>>900
輪行袋もって銀座のイタ飯屋にいって入店断られてきな

905 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 20:20:19.51 ID:???

>>904
どんなに店が狭かろうが人手が不足していようが、
店員は輪行袋を抱えて店に入れるべきだ！
輪行者差別反対！

906 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 22:38:49.45 ID:???

無理して時事ネタ入れても面白くない
駄洒落や語呂合わせ時事ネタ意識の書き込み
＝40半ば以降の人生詰んだおっさん

907 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 23:02:19.26 ID:???

今時は40代のおっさんが一番勢いあるだろ。
今の若造とか夢も金もなくてかわいそう。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 15:28:34.02 ID:???

40代のおっさんの持ち株が大暴落
チャリも売り飛ばして乞食の準備

909 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 16:49:47.61 ID:???

確かに暴落したが、それ以前に散々上げてるんでまだまだ含み益で1デローザあるよw

910 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 17:08:06.72 ID:???

>>908
暴落したが年初から見ると高騰してるよ。株やってる奴はみんな儲けている。
知らない奴が恥かしい煽りをするなよ貧乏人。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 18:39:34.38 ID:???

ってか、暴落でも何でも無くてある程度織り込み済みな調整が入っただけだしな。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 19:09:37.07 ID:???

貧乏な若造が僻み根性で煽って見たけど、無知だったので恥をかきましたの図。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 23:31:44.45 ID:???

暴落どころかそれこそ数日分戻しただけじゃね
ここ数日でロスカットに引っかかるくらい買った奴なんか居ないだろ

914 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 09:36:05.79 ID:???

輪わし　回しで　はめることだっぺよ！　　　＝　輪姦学校

915 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 11:19:23.53 ID:???

田舎お爺ちゃんのギャグはツマラナイ法則って知ってる?

916 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 13:33:15.17 ID:???

２～３人のくっそ昭和オサーン粘着常駐確定したな
キモチワリースレ

917 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 14:17:12.85 ID:???

バブルも知らないガキのルサンチマンが哀れだな。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 14:22:41.47 ID:???

>>914-916

やれやれｗ

919 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 15:23:21.63 ID:???

上がったら売れ
下がったら買え

920 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 15:29:59.28 ID:???

>>919
今回は1万5000円超えたし、利益確定売りが多かったんだろうな。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 15:40:23.88 ID:???

株ってのは下がったときに買って上がったときに売るから儲かるんだが>>908みたいな
阿呆が株価上昇のニュース見てへ～株って儲かるんだ、とか思って値戻し寸前に買って
くれるｗありがたいこっちゃ。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 16:04:48.81 ID:???

他の板いけよ。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 17:15:58.01 ID:???

> ルサンチマン

これが書きたいだけw

924 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 19:32:30.59 ID:???

コルナゴで輪行してる奴ってほとんど見たことないけど、普通におるんかな？
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=516510051730837&set=a.270073459707832.64386.244779115570600&type=1&relevant_count=1

925 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 20:54:04.62 ID:???

来月輪行デビュー予定
COLNAGO　MOVEでだけどな！

926 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 01:21:22.69 ID:???

>>925
誰も何乗ってる？ってきいてねーから
おまえが何のろうとどうでもいい

927 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 01:47:53.21 ID:???

コクーン否定派ではないのだけれど、BMXコクーンはダメだろ？

928 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 08:59:28.50 ID:???

>>926
流れで言ったらお前が性格悪いというか馬鹿丸出しだぞｗ

929 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 09:33:22.76 ID:???

>>928
オウッ？やるんかコラァｋｓ

930 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 09:59:04.64 ID:???

>>928

931 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 10:00:02.36 ID:???

https://pbs.twimg.com/media/BKvY5J-CcAAD8eP.jpg

932 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 23:14:03.89 ID:ZUMxnduh

・ESCAPE R3の輪行での使用ですが、
　いずれロードバイクに乗る時のことも考えクロスとロードで両用できるタイプ
・後輪脱着は苦に感じないので、両輪とも外すタイプ
・わりと雑な扱いをすると思うので、軽く弱いよりは重く強いもの
という条件で探しています
・OSTRICH E-10
・OGK BIKE PORTER 1400
・PALMY SW-BA7S
の3種を候補にしていますが、「その中なら○○がいいよ」「いやそれらより○○がいいよ」など
アドバイスがありましたらお願いしたいです

933 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 02:33:11.16 ID:???

輪行慣れしてなくてオーストリッチなら520でどうだ
重いけどとにかく丈夫だしどこが擦れて減りやすいかもわかる
軽いのはある程度慣れてからの方がいい

934 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 06:10:29.88 ID:???

初めからモンベルのコンパクト輪行バックを勧めておくよ

重いというか、かさばるのはどうせ使わなくなる事確定だし
畳むのに手間のかかるのも同上

永く使いたいなら、オーストリッチのチェーンカバーを併用するといいです

935 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 06:41:59.23 ID:???

http://livedoor.blogimg.jp/gibson1798/imgs/9/5/9583ab3b-s.jpg

936 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 16:00:52.34 ID:???

>>934
上の奴は候補から薦めてっていってんだろーが
確定とかおまえだけだからバカ
丈夫なの希望してんのにおまえの書き込み狂ってるな

937 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 20:30:55.07 ID:???

>>936
日本人？

938 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 20:38:08.53 ID:???

>>936
>>937
その他のお勧めも確かに聞いてるけど乱暴に扱うから丈夫なものをとも書いてある。
お前らどっちもどっち。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 07:03:20.58 ID:???

今度イタリアレストランに輪行して入店する時、事前連絡して確認するは

940 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 19:36:23.43 ID:???

フランスならまだしもイタリア料理屋はそんな気を遣うとこじゃないだろ

941 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 19:44:46.10 ID:???

>>932
自分はE-10を一年近く毎週の様に使ってるけど
確かに丈夫で穴も開かないし
ボトルケージでも何とか運べるし
悪くないと思うよ
ただエンド金具とかを運ぶ手段は別に必要だけど

942 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 20:43:28.61 ID:v6ULoJEQ

>>932です、みなさんさまざまなアドバイスありがとうございました
OSTRICHのE-10か520にチェーンカバー併用というのを基本線に
財布と相談したいと思います

943 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 21:51:26.62 ID:???

でかい輪行袋持ってビジホにチェックインしようとしたらフロントに何か言われますかね？
予約前に「自転車を袋に入れて部屋に置きたい」と確認したほうがいいでしょうかね。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 22:47:04.56 ID:uYPWItah

>>943
自分も輪行袋詰めて部屋まで持っていったが特に何も言われなかったよ。
仕事関係の大きい荷物持ってチェックインすることなんてよくあることだから、そんなに気にする程の事で
ないかも。

もし何か言われたら「高価な自転車なので駐輪場に置いておくと心配」とか理由付ければいいんでねぇの

945 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 23:06:39.43 ID:???

>>943
ビジホとかいわねーしｗオマエ語ハズカシー
略すと達人・事情通になった気分に浸れて、ちやほやされるのかな？

自演で「普通に使うけど」、「言うよな」
応援書き込み頑張って書けよｗ

946 ： ◆Rinkou.If. ：2013/05/29(水) 00:45:17.14 ID:???

>>943
予約前に確認する余裕があるなら、
自転車をそのまま持ち込めるか／駐輪場があるか
を聞いちゃったほうがいいと思います。
輪行袋に入れて持ち込む分には問題ないかと。

自分がビジホに泊まった経験では、
二割が人目につかない駐輪場あり
一割が館内にそのまま持ち込みOK
一割が部屋にそのまま持ち込みOK
一割が輪行袋ならOK
その他五割は最初から輪行袋に入れてチェックイン
です。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 05:40:14.55 ID:???

温泉地の旅館だと「それってすごい自転車よね、じゃあこっちに置きや」などと、
鍵のかかる倉庫や納戸に通されたことが何度かあったｗ
まぁ従業員が使う倉庫だったりするので翌朝傷がついてないか心配だったこともあったが
少なくとも一般の人が入れないような所なら盗難は(従業員がわざわざやる場合を除けば)ないだろうと思った

948 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 06:21:45.21 ID:???

>まぁ従業員が使う倉庫だったりするので翌朝傷がついてないか心配だったこともあったが
>少なくとも一般の人が入れないような所なら盗難は(従業員がわざわざやる場合を除けば)ないだろ>うと思った

どんな人の好意も疑ってかかる異常なほどの屈折した猜疑心、病的な神経症。

949 ：横レス：2013/05/29(水) 09:15:40.28 ID:???

>>945
いや俺の会社じゃ普通にビジホって言うけど。
応援とかなんとかよりそこへ狂ったように突っ込むお前が心配。

ちなみにビジホでググったら50万件以上ヒットした。

>>948
同じ人？ほんと病的、病院いきなよ。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 09:27:36.32 ID:???

>>949
ビジホ初めて聞いた@大阪

951 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 09:35:29.97 ID:???

今はファッションホテル、ブティックホテルというんだろうか？
それがラブホテル、ラブホと呼ばれてたから
おっさんはビジネスホテル、ビジホはふつうに言うよ
まぁどっちも行ったことないんだけどね

952 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 10:05:48.24 ID:???

仕事柄ビジネスホンかと思った

953 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 10:41:27.86 ID:???

>それがラブホテル、ラブホと呼ばれてたから
>おっさんはビジネスホテル、ビジホはふつうに言うよ
　
ラブホが一般的だからビジホって解説ｗｗｗｗ自分で作っちゃってんじゃん
発祥理由解説している時点で自分造語の自信なくなってきたぁ?

検索のHIT数って、現実の会話言葉の認知度ととまったく関係ないし、
「むしろネットで当たり前だから」ってドヤ顔でごり押しする奴って
キモヲタ、ネラーの焼き印一生押されて生涯ドン引き君扱いだわｗ

「盛り杉」とか「インターネッツ」とかをリアル会話出す奴と同じ痛さ
ビジネスホテルはトーヨコとかアパってさらって言うのが普通

954 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 10:54:57.95 ID:???

輪行袋に入れてればそれは荷物なので部屋に持ち込みを断られる事は基本的には無い。
そのまま部屋に持ち込みはフロントに確認が必要だが、部屋まで担いでならOKな場合が多い。
そのまま転がしていくのはNG。
旅館など、部屋が土足厳禁の場合は輪行袋必須。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 14:42:41.87 ID:???

>>954
またおまえ独自の狭い世界の「認識＆押し付けマナー」始めるわけ?
その恥ずかしい自身持った言い切り文章はどっから沸いてくるのか？
鉄格子に入っとけ

956 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 14:47:17.94 ID:???

>>953
単に君が知らないだけでは？
幼いと自分の知ってる世界がすべてだと思いがちだけどそうじゃないから。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 14:58:01.09 ID:???

>>956
いやぁ　がっちりマンデー、トレたま、ビジネスサテライト　とかでそんな
恥ずかしい略語キャスターが使ったことないんだけどｗｗ
てかあんた一体ドンだけの頻度でそのビジネスホテル泊まっているわけ？
2ch特有で略せば相手の納得度効果ありの書き込みになると
思っているところがもう恥ずかしいんだが。

ビジホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 15:05:04.58 ID:???

ビジホの日常会話での流通具合確かめるのにグーグルで検索っておかしくない?
想像で略し、ニートだもんで頑張った知名度証明がはネットがソースかよ、終わってるな

959 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 15:06:03.23 ID:???

>>955
今までの数多の経験から湧いてきたんだがなにか？

960 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 15:08:13.99 ID:???

”ビジホ”の検索結果
約 497,000 件（0.22 秒）

961 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 15:15:30.39 ID:???

横レスだけど周りも普通に通じるぞ＞ビジホ
ちなみに神奈川県民
まさか関東限定の言い方だったりするのか？

962 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 15:21:26.02 ID:???

つかここの過去スレでも今まで普通に使われてて
ツッコミ入れたの多分>>945が最初だしｗ

963 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 15:29:16.34 ID:???

ああごめん、ここ輪行スレか
ツーリングスレだとよく出てくる言い方だよ

964 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 15:29:51.76 ID:???

東横INNっていうな　ビジホなんていわない

965 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 15:30:55.04 ID:???

で、ビジホで結局通じてるじゃん
使うよビジホ@東京
草大量にはやすことか？

966 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 15:31:59.19 ID:???

お前の狭い世界には東横インしかないんかｗｗｗ
腹いてぇｗｗｗ

967 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 15:37:51.35 ID:???

>>962
単にコモリの巣窟スレだから違和感感じなかったんだろうな
グーグルのHITでドヤァ　オワターーー

968 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 15:39:12.78 ID:???

>>961
自演乙

969 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 15:41:39.26 ID:???

>>961
「横スレだが」「横ヤリだが」　←自演じゃなく回りの共感者だから信じて・・・
ハイハイ　必死だな擁護

970 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 15:41:46.28 ID:???

自分の知らない言葉が出てきただけで、何でそんなに過剰反応するのだろう？

971 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 15:43:39.81 ID:???

使われて無い理由。がっちりマンデーやWBSで未使用。どんだけニートなんだw

972 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 15:46:03.02 ID:???

>>962
だから　「オマエの一般語だよ」ってのたたがネットの掲示板内での認知度の連呼ばかりなんだがｗ
もう無理だわ　コモリ（ネットだけの世界観で語る奴）に日本語通じてないのが良く判った。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 15:47:22.74 ID:???

>>971
？？？イミフ　効いちゃった？

974 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 15:50:21.58 ID:???

キチガイが一匹暴れてるだけかw

975 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 15:52:05.85 ID:???

>>945
無知扱いされるのが怖くてあらかじめ>>945で
ボクに反論する奴は自演、と予防線張るとか
どんだけチキン野郎だよこいつｗ

976 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 15:59:56.90 ID:???

>>975
いや無知扱いってｗネットでの扱いがすべてのおまえと違うからｗｗ
病識がない奴と会話は無理ですね
はい論破　以降ビジホ賛同自演頑張ってな

977 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 16:03:18.17 ID:???

>>975
「自演で応援書き込み頑張って書けよｗ」とか
あらかじめ突っ込まれまくるのわかってるみたいだし
釣り師の一種というか構ってちゃんなんじゃね？

978 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 16:03:37.99 ID:???

自分の知らない言葉に出会ったら、むしろ「視野が広がった」と感謝すべきなのに。
自分の殻に閉じこもってる奴は、自分が知らない＝世の中に無いと即断しちゃうのか？

979 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 16:04:35.62 ID:???

キチガイが複数いるとどんどんスレが無駄に伸びていくｗ

980 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 16:06:48.97 ID:???

いや頭がおかしいのは一人だけだから
>>945、お前のことだよ

981 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 16:10:14.70 ID:???

おかしいのは周囲の人間。自分は間違ってないと思い込むあたり、
いかにも狂っている人間の発想だね。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 16:15:52.12 ID:???

てか、キチガイが複数いると～て、もう自演認定あきらめたのかよｗｗ

983 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 16:19:20.59 ID:???

病識がない奴と会話は無理ですね。

↑
これは正しい。まさにその通り。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 16:53:29.30 ID:???

自分の意見意外が間違っていると思い込むのは重度のアスペの疑いがあるな

985 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 16:57:25.17 ID:???

>ビジネスホテルはトーヨコとかアパってさらって言うのが普通
>東横INNっていうな　ビジホなんていわない

ステマにも程があるだろ・・・

986 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 17:40:35.88 ID:???

ID出ない板で良かったでちゅね～>>945

987 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 19:22:32.89 ID:???

愛知だけどビジホって言うぞ。
先日の社内での会話。

おまえ○○ホテル（中国深?）使ったの？あそこ三ツ星だろ。
三ツ星っても大したことないよ、向こうはビジホがないからな。
日本も田舎はビジホがないぞ。
営業はそうかもしれんがそんなとこ俺たち開発は行かないからなあ。

こんな感じ。

988 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 19:24:59.05 ID:wf66c38t!

ビジホにここまで突っ込むのがイミフ
普通に通じるよ

989 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 19:30:59.30 ID:???

俺もビジホでぐぐって見たｗ

トップの広告がるるぶトラベルのビジホ検索へのリンクだった。
るるぶで通じるんだから一般的な表現だわな。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 19:46:51.29 ID:???

>>945は現在お薬もらって安眠中らしい。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 19:51:16.78 ID:???

>>961
>>965や同じ都民の自分も知ってるから、普通にビジホって使うってことじゃない？
>>987みたいに名古屋の人ですら知ってるみたいだしね。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 20:00:37.43 ID:???

荒らしに構うやつも荒らし

993 ：987：2013/05/29(水) 20:04:40.32 ID:???

>>991
愛知とは言ったが名古屋とは言ってないぞ。
東京ですって言ったら、ああ千代田区ですかって返してるのと一緒。
特に三河人は愛知と名乗って名古屋と返されることに憤慨する。

994 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 20:09:04.04 ID:???

愛知なんか名古屋しかないだろ
東京だって23区のことを東京って言うだろ？町田市は神奈川だっけ？

995 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 20:11:59.03 ID:???

>>945＝>>994

996 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 21:12:00.88 ID:???

岐阜だけどビジホって言うな
ちなみにオナホールはオナホ

997 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 21:25:48.71 ID:???

名古屋は名古屋県だろ

998 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 21:27:00.90 ID:???

横浜県
名古屋県
神戸県
うどん県

999 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 21:33:22.77 ID:???

三河人は三河県と名乗っておけばよし

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 21:40:05.33 ID:???

1000ならビジホ荒らしは謝罪しる！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。