ロードバイク購入相談スレ　58台目

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1 ：ツール・ド・名無しさん：
ロードバイク専用の購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう

※良い自転車を紹介してくれれば、ビンディングかどうかはどちらでも結構です

●　相談者の方は、以下の事項をできるだけ明確に書いてください　●

１.使用目的
ツーリングor通勤、街乗りorレースなど。
走行経路の高低差やトータルの距離、予定する保管場所や、あるいは何台目かなど、
出来る限り細かい情報があると答えやすいでしょう。

2.予算
良い自転車を選ぶなら、車体だけで最低15万位かかります。用品込みで30万以上だと選択の幅が広がります。
もっと手軽に始めたい方は、13万円以下や5万円以下のスレも参考にしてみるといいでしょう。

3.好み
色、ブランド、デザインなど。
・・・いろんな人がいます。たとえ好みをバカにされても、我慢我慢。
お気に入りの一台を、みんなと一緒に見つけましょう！


相談用テンプレ>>2
ブランドリスト>>3-6
関連スレ>>7

次スレは>>980が立ててください。

前スレ
ロードバイク購入相談スレ　57台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1345268253/
2 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 01:35:39.99 ID:???
※選択項目は複数回答可

【ロード購入】　台目　(その他車歴　)
【用途・目的】レース　ツーリング　ポタリング　ダイエット　物欲　通勤・通学　その他（　　　　）
【予算】　円　（基本車両本体のみ）　※別途備品用品装備品が2万～5万程かかります
【希望するフレーム素材】　アルミ　クロモリ　カーボン　特に無し　その他（　　　　）
【好みのポジション】　レーシー（前傾）　中間（オールラウンド）　アップライト（ゆったり）　　よくわからない
【重視するステージ】　スプリント　ロングライド　山岳　よくわからない
【重視する項目】　価格　コスパ　ブランド　デザイン　剛性　軽さ　耐久性　乗り心地　コンポ・パーツ　その他（　　　　）
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例がないとわかりません。
【その他】　※回答者はBOTではありません。何を聞きたいのかは明確に。
3 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 01:36:40.95 ID:???
－イタリア系－
COLNAGO　 http://www.colnago.com/ 　日本代理店 http://www.colnago.co.jp/
DEROSA　 http://www.derosanews.com/ 　日本代理店 http://www.derosa.jp/
PINARELLO　 http://www.pinarello.com/ 　日本代理店 http://www.riogrande.co.jp/pinarello_opera/
BIANCHI　 http://www.bianchi.it/ 　日本代理店 http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/index.html
BASSO　 http://www.bassobikes.com/ 　日本代理店 http://www.job-cycles.com/
C4 Carbon　 http://www.c4carbon.com/ 　日本代理店 http://www.belleequipe.com/tikuatoro.index.html
CINELLI　 http://www.cinelli.it/EN/index.html　　日本代理店 http://www.dinosaur-gr.com/cinelli/index.html
CARRERA　 http://www.carrera-podium.it/ 　日本代理店 http://www.dinosaur-gr.com/carrera/index.html
CASATI　 http://www.ciclicasati.it/ 　日本代理店 http://www.actionsports.co.jp/product_casati.php
GIOS　 http://www.gios.it/ 　日本代理店 http://www.job-cycles.com/
GUERCIOTTI　 http://www.guerciotti.it/
WILLER　 http://www.wilier.it/ 　日本代理店 http://www.wilier.jp/
KUOTA　 http://www.kuota.it/ 　日本代理店 http://www.intermax.co.jp/products/kuota/
PADUANO　 http://www.paduanoracing.com/home.html　　日本代理店 http://www.zetatrading.jp/product/paduano.html
TOMMASINI　 http://www.tommasini.it/ 　日本代理店 http://www.actionsports.co.jp/product_tomasini.php
ORIA　 http://www.oriagx2.com/ 　日本代理店 http://www.actionsports.co.jp/product_gx2.php
・・・etc
4 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 01:37:27.22 ID:vTCT++Y3
－その他ヨーロッパ系－
TIME　 http://www.time-sport.com/ 　日本代理店 http://www.dinosaur-gr.com/time/index.html
LOOK　 http://www.lookcycle.com/ 　日本代理店 http://www.eurosports.co.jp/
ORBEA　 http://www.orbea.com/int-es/　　日本代理店 http://www.dinosaur-gr.com/orbea/index.html
CERVELO　 http://www.cervelo.com/home.aspx　　日本代理店 http://www.eastwood.co.jp/lineup/cervelo/index.html
BMC　 http://www.bmc-racing.com/ 　日本代理店 http://www.bmc-racing.jp/
CYFAC　 http://www.cyfac.fr/ 　日本代理店 http://www.euroimport.sakura.ne.jp/cyfac10/top/cyfac_top.html
LAPIERRE　 http://www.cycles-lapierre.fr/lapierre/　日本代理店 http://www.eastwood.co.jp/lineup/lapierre/
VITUS　 http://www.vitusbikes.com/
MBK　 http://www.mbk-cykler.dk/ 　日本代理店 http://www.cyclelines.com/mbk/index.html
RIDLEY　 http://www.ridley-bikes.com/ 　日本代理店 http://www.ridley-japan.com/
SCOTT　 http://www.scottusa.com/ 　日本代理店 http://www.goldwin.co.jp/scott/bike/index.html
EDDY MERCKX http://www.eddymerckx.be/ 　日本代理店 http://www.fukaya-sangyo.co.jp/eddymerckx/
STORCK　 http://www.storck-bicycle.de/ 　日本代理店 http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=86
CENTURION　 http://www.centurion.de/ 　日本代理店 http://centurion-bikes.jp/
BH　 http://www.bhbikes.com/ 　日本代理店 http://bhbikes-jp.com/
CORRATEC　 http://www.corratec.com/ 　日本代理店 http://corratec.globeride.co.jp/
FOCUS　 http://www.focus-bikes.de/ 　日本代理店 http://www.focus-bikes.jp/
FELT　 http://www.feltracing.com/ 　日本代理店 http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2012/felt2012.html
・・・etc
5 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 01:38:36.86 ID:???
－日本系－
ANCHOR　 http://www.anchor-bikes.com/
PANASONIC　 http://cycle.panasonic.jp/products/pos/
CEEPO　 http://www.ceepo.com/
CYCLE　WORLD　 http://www.cycleworld.jp/
INTERMAX　 http://www.intermax.co.jp/
KHS　 http://www.khsjapan.com/index2/index2.html
RALEIGH　 http://www.raleigh.jp/　(日本で展開されるラインナップは全て独自モデルなので本家サイトは割愛)
TESTACH　 http://www.testach.com/
OTAKE　 http://tsss.co.jp/web/?page_id=55
東洋フレーム　 http://toyoframe.com/
GHISALLO　 http://www.fukaya-sangyo.co.jp/item/ghisallo/
RITEWAY http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2012/riteway2012.html
EMINENZA　 http://www.sannowsports.jp/flame/index.html
WIZARD　 http://www.wizard01.com/frame/
VLAAMS　 http://www.hashikawa.net/vlaams/vlaams.html
HARP　 http://www.takizawa-web.com/shop-frame/harp/harp_top.html
BOMA http://www.boma.jp/index.html
・・・etc
6 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 01:39:36.84 ID:???
－台湾系－
GIANT　 http://www.giant-bicycles.com/ 　日本法人 http://www.giant.co.jp/giant12/
MERIDA　 http://www2.merida-bikes.com/ 　日本代理店 http://www.miyatabike.com/merida/whats/index.html
TRIGON　 http://www.greatgocycles.com.tw/　 日本代理店 http://www.iwaishokai.co.jp/group_list.php?mnfct_id=trigon
・・・etc

－アメリカ・カナダ系－
CANNONDALE　 http://www.cannondale.com/ 　日本法人 http://www.cannondale.co.jp/index.html

TREK　 http://www.trekbikes.com/us/en/ 　日本法人 http://www.trekbikes.co.jp/
SPECIALIZED　 http://www.specialized.com/
LITE SPEED　 http://www.litespeed.com/ 　日本代理店 http://www.alesse.jp/litespeed.html
MERLIN　 http://www.merlinbike.com/　
QUINTANA ROO　 http://rooworld.com/　
SOMA　 http://www.somafab.com/ 　日本代理店 http://tsss.co.jp/web/?page_id=71
TESCHNER　 http://www.teschnerbikes.com/Index2.html　
MASI　 http://www.masibikes.com/ 　日本代理店 http://www.eastwood.co.jp/lineup/masi/index.html
SALSA　 http://www.salsacycles.com/ 　日本代理店 http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=72
SURAY　 http://www.surlybikes.com/ 　日本代理店 http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=106
KESTREL　 http://www.kestrelbicycles.com/　　日本代理店 http://www.kestrelbicycles.jp/
SEVEN　 http://www.sevencycles.com/ 　日本代理店 http://www.aandf.co.jp/superbicycle/seven/index.html
BLUE　 http://www.rideblue.com/ 　日本代理店 http://www.rideblue.jp/
KONA　 http://www.konaworld.com/ 　日本代理店 http://www.konaworld.jp/2012bikes.html
GT　 http://www.gtbicycles.com/ 　日本代理店 http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2011/gt2011.html
MOOTS　 http://www.moots.com/ 　日本代理店 http://www.diatechproducts.com/moots/index.html
VOODOO　 http://www.voodoocycles.net 　日本代理店 http://asap.gr.jp/asapCatalogue/maker/003voodoo/
JAMIS　 http://www.jamisbikes.com/ 　日本代理店 http://www.jamis-japan.com/roadbike.html
・・・etc
7 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 01:43:50.67 ID:???
みんなふるって相談してくるようにｗ
あ、俺の回答にはお礼の書き込みは要らないからねｗ
8 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 01:50:13.21 ID:vTCT++Y3
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9 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 01:51:52.76 ID:???
テンプレは以上です
建つ気配なかったのでもしもしの自分が(ry
10 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 01:58:32.75 ID:???
>>8の
13万円以下のロードバイク 16
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1340957903/
のだけミスりましたorz
11 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 03:49:28.68 ID:???
なんでここの連中は次スレ立つ前に語り尽くすんだろう
頭が空っぽなんだろうか？
12 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 04:03:14.88 ID:???
アドバイスお願いします。

【ロード購入】　1台目　(その他車歴 現在はMASI speciale comuter 2011)
【用途・目的】　ツーリング（山あるいは平坦100kmまで）　
【予算】　250,000円　（電動アルテグラ含む）
【希望するフレーム素材】　クロモリ　カーボン　その他（フレーム細めが好みです）
【好みのポジション】　中間（オールラウンド）
【重視するステージ】　山岳
【重視する項目】　デザイン　耐久性　乗り心地
【購入候補】 RNC7（細いシュッとしたホライゾンタルが好み）
【その他】　現在はMASIのシングルフリーを通勤に使っています。
　通勤と週末のサイクリングロードなら不満はありませんが、アップダウンを含んだ長距離や
　山にも行きたくなりました。
　快適性　＞　細いフレーム　＞　速さ＆軽さ
　という位置づけで、クロモリがアルミやカーボンに比べてあまりに走破性が悪いようなら
アルミやカーボンも検討しようと思います。
　
13 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 04:21:23.19 ID:???
７km、平均４％程度の坂を定期的にタイム取っております。
一キロ重いクロモリとアルミでタイムの差は気持ちあるように思いますが、はっきり言うと体調の方が影響大（気温とか）です。
私ならカーボンもアルミも体験したくなる派なら25万を2台にまわすかな。
本来はRNC７一台で十二分（つーかうらやましいわ）。　よそ見もしたくなるでしょうが、不必要でしょう。
14 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 04:30:55.69 ID:???
>>12
山岳向けの時点で鉄はない
基本的に鉄ってのは登りが大変不利で下りも平地も若干不利、快適性は若干よい、見た目は好みというような性能

でも山岳重視で快適性が優先ってのも意味が分からないので何とも言えん
山岳では軽いことが何より大事、軽いほうが速く、疲れず、より遠くまで走れる

あと電動アルテはセットで定価17万なので
フレームとホイール他アッセンブルパーツで使えて10万ちょいなんだけど…
電動アルテ組完成車は最安値で30万くらいだし、到底フレーム買いする予算じゃないね
15 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 05:13:57.62 ID:???
現状クロモリ持ってるんだからもう一台クロモリ追加する理由は薄いと思うな。
予算２５万で電動は厳しいと思うけど、快適性を重視して山でも行けるとなると
Roubaix Comp Compactとかどうでしょうか？ホイールがかなり疑問ですが
Fulcrum Racing Zero 2-Way FitにFusionとかを後日追加で購入すればかなり
快適な組み合わせだと思います。
http://www.81496.com/jouhou/road/specialized2013/roubaixcomp.html
16 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2012/09/16(日) 11:13:09.48 ID:???
>>12
山岳スペシャルバイク買うのに予算が二十五万ですかー。
いい時代になったなー。

まず、見た目重視にするか性能重視にするかを決めてください。
細身のバイクだと、現在売られているものでもかなり古いタイプになりますから、性能はそれなりだと考えておいたほうがいいです。
この場合は、見た目重視なんですから、どれでも好きなものを買えばいいです。
性能はあきらめてください。
(性能が悪いというのではなく、山岳スペシャルとしてみた場合はあり得ない選択だというだけです。
ただし、スピードを求めず、ただ上るだけなら特に問題ない。というより、細身の柔らかいクロモリの方がいい場合もあります)

性能重視ならSCOTT CR1とか。
http://www.chari-u.com/scott/scottroad12/10cr1team12.html
GIANT　TCR ADVANCED 3
http://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000009&action=outline

辺りかなー。
17 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 11:21:48.11 ID:???
嫌味ジジイのくせに誰でも知ってる知識のみw
18 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 11:32:24.43 ID:???
誰もが知ってるわけじゃない知識ってなんだ
19 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 12:17:41.08 ID:???
【ロード購入】　1台目　(その他車歴クロスバイク所有　)
【用途・目的】　ポタリング　　　　
【予算】　20万円　
【希望するフレーム素材】　カーボン　
【好みのポジション】　　よくわからない
【重視するステージ】　　ロングライド　
【重視する項目】　価格　コスパ　軽さ　耐久性　乗り心地　コンポ・パーツ　　　　　
【購入候補】　http://www.evanscycles.com/products/pinnacle/evaporite-three-2012-road-bike-ec032173
【その他】ピナクルというメーカーを初めて目にしましたがイギリス製らしいのですが
購入に当たっては問題ないでしょうか？初期点検は近所のショップでしてもらいます
海外通販も初めてなのですが、特に問題は無いでしょうか？　
20 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 14:13:27.76 ID:???
自分で一通り調整出来ますか？
多くのショップは調整をほとんどせずに発送してきます。

価格だけに惹かれて買ってもそんなに良いことはないのが世の中の常です。
キズや塗装はげがあっても送り返すわけにはいかないので、神経質ならやめておくべき。
21 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 15:57:36.63 ID:???
金もってんなーー
自転車屋が流布してる20万以下はロードじゃないとかを真に受けてないんだったらいいけどね。
ちょい前までは10万以下はロードじゃないだったんだよ。

商売商売
海外通販は色々あるよ。　予想して心の準備は必要でしょうね。
整備は今のクロスを弄っておぼえんだよ！。　買うのはそれからだ。
22 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 16:20:03.12 ID:???
>>19
海外通販は、ここで相談するようなやつには無理だろうな。
する人はこんなとこで相談する前に注文してる。
大人しく近所のショップで買いなさい。
23 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 23:38:15.72 ID:???
>>21はご自慢の安物ロードをバカにされちゃったの？
24 ：19：2012/09/17(月) 23:59:41.00 ID:???
すいませんポチっちゃいました・・・；
＠CRCでもあまりの安さに ￡170も色々と・・・；；
整備は今のクロスのタイヤとチューブとブレーキパッドと
チェーンとカセットとディレーラーを交換する位はしましたがそれ以上はできません；
とりあえず組み立てて速攻でショップで点検してもらいます＞＜
来週までには届くそうですので、また何かありましたら
相談させて下さい
25 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 00:07:08.62 ID:???
>>24
勘違いしてるようだから言っとくけど、ガイツーは自己解決が基本だからな。
ここは飽く迄も購入者の目的に合った自転車を紹介するスレだから、
お前個人が勝手に拵えた問題を解決するのはお門違いだ。
自己解決出来ないならガイツーなんて使うな。
26 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 00:08:56.29 ID:???
やだ
27 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 00:33:20.44 ID:vSzc8qFJ
ロードバイクって購入に適した時期ってあるんですか？
11月に13年モデルを各ブランドがお披露目会するみたいだけど、
たとえば発表直後なら売り切れがなく選択しが多い、とか、
12年モデルが安くなる、とか。
28 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 00:37:06.32 ID:???
19は何かったんだ？　170ポンドってフレームか？
29 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 00:38:38.51 ID:???
この時期が一番だろうな。
モデルとサイズに依るけど、ビアンキみたいに半年近く待たされるの覚悟なら発売と同時に売り切れることはないと思う。
とりあえず気に入ったのあれば2013、そうじゃないなら安い2012って感じだかな。
30 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2012/09/18(火) 12:48:02.87 ID:PBSnUF42
>>27
今。
もしくはほしいと思ったとき。
31 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 12:52:21.96 ID:???
金があるとき
32 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 14:42:14.40 ID:???
>>27
もう今の時点で大抵のブランドの2013が買える
むしろ2012の売れ残りを探す方が大変
33 ：27：2012/09/18(火) 18:29:30.70 ID:???
レスサンクスです。
9月頭にショップに相談しにいったら欲しかった12年モデルのバイクがやっぱり売り切れ。
13年モデルのパンフはまだないそうで、しかたなくネットで探してるんだけど、
まだほとんどのブランドが12年モデルしか表示してないのよね。
9月中には乗り回そうとおもってたんだけどうまくいかないなぁ。
34 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 18:41:54.64 ID:???
関西（神戸～尼崎、遠くても梅田）でGiantを1割引で購入できるお店をご存知ありませんか。
正規販売店リストは数が多すぎて全部は回れません。
http://www.giant.co.jp/giant12/dealers.php?g_cd=07&c_cd=30
ママチャリも販売していてロードバイクは隅っこに置いてあるような店も
できれば遠慮したいです。


【ロード購入】　1台目
【用途・目的】ダイエット。ポタリング。
【予算】　15万以下
【希望するフレーム素材】　アルミ
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　平坦。山は登らない。
【重視する項目】　コスパ
【購入候補】 TCR2　TCR1
【その他】　コスパが高ければメーカーには拘りません。
ただ、丸いパイプ同士をくっつけただけのような、
溶接跡がモコモコしてるようなフレームは見栄え的に×です。
35 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 18:51:52.06 ID:???
在庫のあるものを、さっさと購入すると幸せになれる。
寒いと辛いよ。
36 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 18:53:01.81 ID:???
>>34
サイクルショップ金太郎
37 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 18:56:09.09 ID:???
性能が必要なことを全くしなさそうだからコスパと言われても
38 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 18:59:13.71 ID:???
とにかく安いの教えれって意味だろ
39 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 19:05:39.95 ID:???
>>35
ある店で前年モデルでもいいのでお買い得なロードないですかって聞いたら
溶接モコモコした奴にTiagraついてるようなのしか見せてくれんかった。
もうGiant売ってる店を探した方が早いと思った。
サイクルベース○○○に行った。店員の対応は良かったがあれでは・・不安。
40 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 19:10:13.53 ID:???
ダイエットやポタくらいならティアグラでももったいないよ
41 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 19:14:15.56 ID:???
>>36
からかわれてるのかと思ったけど、一応検索してみたら2013年モデルが定価から約2割引きか。
がんばってるなあ。ネットの情報力すごすぎるぜ。堺は遠いけど検討してみるよ。ありがとう。
フィッティングやメンテナンスでもお世話になるのでお店の情報は引き続き募集しています。

>>40
TCR1じゃなくてTCR2で充分なのかな。
最初はいいフレーム買ったほうがいいよとか言われたけど・・・正直他に候補が思いつかない。
42 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 19:30:48.20 ID:???
DEFY3でもいいんじゃね？
43 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 19:31:42.64 ID:???
むしろそのレベルの用途でなぜ高い物が必要だと思ったのかの方が不思議だわ
44 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 19:34:50.85 ID:???
いいじゃん経済まわしていこうぜ
45 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 19:37:40.34 ID:???
今回すと落ちてこないから景気が悪化してるんだよ。
大手や役人が給料減らして、雇用を増やさないとまわしても全く意味がなくなってるから問題なんだよ。
46 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 19:40:02.22 ID:???
>>42
DEFYもいいよね。でもなんとなくTCRの方がかっこいい。
最近はスパッツ履いてるロード乗りがみんな格好良く見える。

>>43
安く買いたいけど、安物は買いたくない。
価値を見い出せれば金は払う。
47 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 19:54:10.30 ID:???
>>46
そう言う気持ちはわからなくはないが
せめてその価値観くらいは人に任せず自分で育てようぜ
48 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 19:58:32.55 ID:???
>>46
15万以下のロードだと、はまると必ず不満でて改造か買い替えになる。
なるべく安く抑えて1年乗ってみたらいいと思う。
TCRなら２、DEFYなら３か２で十分。
49 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 20:40:17.15 ID:???
いくらの買っても不満な部分はでるよ。
50 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 20:52:17.77 ID:???
他のコンポが105中心なのにブレーキを安物にして価格を抑えてる自転車って多いと感じる。
TCR1もそうだし、TREK Madon3.1もデザイン大好きだけどそんな感じ。
ブレーキを105にアップグレードして8,000円とるのが商売なのかなって。
自分の身体だけじゃなく、誰かや何かを傷つけてしまうリスクを考えてしまうと
その気休めの安心感に8,000円払いたくなってしまう。

それなら最初から付いてる奴にしようかってことでTCR SL2が検討範囲に入ってきた。
>>36のお店（割引15%だった）だとTCR1との価格差は26,000円だし。
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2013/TCR_SL2.html

そして >>48の言葉を聞いてまた悩む。
51 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 20:54:04.22 ID:???
>>50
悩んでいるときが一番楽しい物だよなｗｗ
52 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 21:00:31.26 ID:???
>>50
初心者に必要なのは高速からでも良く止まるブレーキじゃなくて
そのブレーキで止まれるスピードを体で覚えることだよ
そう言った意味でそれほど効きの良くないブレーキは低速でそう言った感覚がつかめるから悪いことではない

ちゃんと握力が付いて握るべき所を握れるようになればブレーキのグレードなんかたいした差にはならないし
53 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 21:11:39.89 ID:???
ブレーキはシューの差が一番でかい。
54 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 22:18:56.18 ID:???
巷にあふれている「ブレーキだけはいいのに換えとけ」っていう奴は
55 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 22:32:28.87 ID:???
そもそもそんなに良いブレーキが必要な状況が？
シマノがよくてテクトロがダメな時ってどんなんだ？
そんな事いってたら一生買えなそう
56 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 22:35:28.64 ID:???
なんで一生買えなくなるの？
57 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 22:37:36.79 ID:???
>>54
段階を踏んで学ぶとか足りない物から学ぶべき事があるのを実感したことがないのかもしれない
特に学ぶっていう気がないならどうでも良いとは思うけどそれを人に勧めるのはどうかと思うね
58 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 00:32:37.94 ID:???
TCR SL2ってかなりレース向けってイメージだけど、初心者でもあつかえるの？
59 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 00:48:18.59 ID:???
自転車です。　踏めば動きます。　なんでそんな溝をつくるの？
60 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 01:19:16.95 ID:???
はじめてロード買うんですけど、
初心者は完成品を買っておけばいいんでしょうか？
初購入でフレームオーダーメイドってしないものですか？
61 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 01:39:54.31 ID:???
完成品＝マスプロ
オーダー＝ワンオフ
62 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 01:56:51.57 ID:???
ワンオフｗｗｗ

BTOです。
ハンドルやサドルにこだわりが出てくると、
完成車は余計なパーツ(すぐにお気に入りのパーツに交換してしまうので)
が付いていて、それに金払うのもったいねーと思う人のための選択肢
右も左も分からないならとりあえず完成車で問題ない。
そこから、ちょこちょこパーツ交換して自分に合うパーツを見つけていけば良い
63 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 02:09:20.02 ID:???
ビルダーに頼むならワンオフで合ってるんじゃね？
パイプはマスプロだけどw
64 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 02:49:20.22 ID:???
>>62
>(すぐにお気に入りのパーツに交換してしまうので)

それは一種の精神疾患みたいなもんだからな
当たり前のように書くもんじゃないんだ
わかれよ
65 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 03:26:19.76 ID:???
えっ？

自分のお気に入りとか全くないの？
生きてて楽しいの？
66 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 03:30:06.42 ID:???
BTOは当てはめるとしたらフレームセット買いじゃないのか？
67 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 03:32:08.53 ID:???
ビルダーにフレーム作ってもらうならワンオフで合ってるだろ
カスタムオーダーとフルオーダーの違いはあるだろうけどな
68 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 03:36:51.35 ID:???
>>62がフレームオーダーのことわかってなかっただけだろ
69 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 13:06:19.66 ID:???
予算１００万です。
どれがいですか？
70 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 13:21:03.73 ID:???
お店で一番かっこいいのが良いでしょう
71 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 13:47:14.16 ID:???
>>69
予算オーバーの法則ってのがあるからあと160万余裕ができたら相談に乗ってやるよ
72 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 14:28:06.42 ID:???
>>69
超しなやかな超クロモリ
73 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2012/09/19(水) 15:32:25.89 ID:???
100万かぁ。。。
http://www.cyclingtime.com/modules/ctnews/view.php?p=5856
これほしかったんだよなー。
74 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 15:43:20.52 ID:???
え、、買えないしいらない。
100万と35km/h巡航脚とどっちが欲しいと神さまに言われたら、巡航脚って答えるな。
ま、、50km/h脚でもいいんだが、これは1０億以上の価値あるかんな。
75 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 17:32:07.61 ID:???
>>74
13,800円
http://item.rakuten.co.jp/mckey/6154ottd/
76 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 22:43:58.31 ID:???
バイクのブランドを選んでて気になったんですが、
ジャージなど、服も売っているブランドありますよね。
キャノンデールのバイクのっててGIANTのジャージ、
みたいな、バラバラのブランドの服って避ける傾向なんでしょうか？
77 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 23:20:24.49 ID:???
>>76
ナイキの靴履いてアディダスのジャージ来てもおかしくないだろ
そんなもん気にして小さい人間だな
78 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 23:40:58.17 ID:ZTzHJL1F
【ロード購入】　1台目
【用途・目的】週末100km位のツーリング
【予算】　４０万前後
【希望するフレーム素材】　カーボン
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　山とか攻めてみたい
【重視する項目】　ONDAフォークみたいな独特な見た目
【購入候補】 ピナレロ　パリ
79 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 23:42:18.92 ID:???
でも気にするやついるからなー
何かこだわりがあって選ぶならともかく、
別にないなら自転車メーカーのジャージは避ければいいんじゃない？
俺は私服派の異端児ですがｗ
80 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 00:03:50.58 ID:???
>>78
山も登れるし100km走るのも問題ないからそれでいいよ
81 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 00:08:24.42 ID:???
独特なフォルムだったらカレラのフィブラワン

http://www.dinosaur-gr.com/brands/carrera/car_bike/phibra.html

フィブラツー欲しかったけどフレーム23万は出せなかったよ。
82 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 01:21:20.21 ID:fr+TBvtt
【ロード購入】　1台目
【用途・目的】ポタリング　通勤　ゆくゆくは100キロ近く走るレースにも参加したいです
【予算】　20万円以下
【希望するフレーム素材】　アルミ　カーボン
【好みのポジション】中間（オールラウンド）
【重視するステージ】ロングライド　アップダウンのある道路
【重視する項目】コスパ　耐久性
【購入候補】
第一候補：Focus Variado 2.0（105コンポ）
http://www.focus-bikes.jp/bikes/r_variado_20.php
第二候補：streetracer SR01（ブラック105）
http://www.bmc-racing.jp/bikes/sr01.php
第三候補：DOLOMITI（105コンポ）（欲しい色がなかったので第三　ホントは第二）
http://corratec.globeride.co.jp/road/dolo.html
【その他】良し悪しがいまいち分からないため、同様の価格帯で、デザイン重視で選びました。
いずれパーツを好みに取り換えたりし出すと思います。
ですのでパーツ選びの幅が広いフレームがいいかなと思います（どれも同じなんですかね）。
選ぶ際の意見を聞かせてください。
83 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 01:51:03.86 ID:???
耐久性を考えつつの、一台目なら、
フルカーボンはどうなんだろうね
84 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 02:10:13.25 ID:???
通勤とかも入っているからね。　

一台目は10万前後のクロモリ。　俺はこれを勧めてしまうな。
ご希望に添えなくてすいません。
85 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 02:21:31.14 ID:???
通勤でクロモリって手入れ大変だしなぁ。
やっぱりアルミでしょ。
86 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 02:29:23.44 ID:???
目的が欲張りすぎというか、全部はいってて難しいとこだなｗ
将来的なレース云々を無視するならポタリングと通勤がメインなんだろうけど、それだとオーバースペックだし
やっぱりレース用と通勤用は両立しないだろうな
結論として、レース用は将来買うとしてポタリングと通勤にあわせた1台目を予算から組みなおした方がいいと思う
87 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 02:42:05.98 ID:???
やっぱり20万出せるくせに贅沢ってか、目標が本当は無いんだよね。
自分にとっての自転車ってなんだ？　なにを求めてんだ。ってのが無い感じ。
今まで何か乗っていたんかね？

買っても一年で乗らなくなる可能性大です。　もう少し考えたら？
88 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 02:52:02.77 ID:???
1台目で学ぶことも多いしな
将来出るか分からんレースを想定して買った高いバイクを通勤で使ってるうちに盗まれるかもしれんし
89 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 05:12:37.27 ID:???
２０万だとちょっと前まではアルミ１０５にそこそこホイールって線だったけど
今じゃフルカーボン１０５が楽にターゲットにはいるからな、悩みは多いよね。

俺は通勤にフルカーボン使う事があるけど、輪行袋に入れてロッカールーム保管してる。
２０万の予算を出せるなら、フルカーボンを薦めたいけど、毎日輪行袋に入れるくらいの
時間の余裕と気合いは必要だと思います。

コスパならジャイのコンポジにフルクラムのR3が最強じゃないかな。
90 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 08:38:48.59 ID:???
82じゃないけど俺の職場は敷地の出入口に守衛さんと防犯カメラ、IDカードチェックあるし、
駐輪場すげえ広いし（他の人の自転車とぶつかったりしない）、Ｕ字ロックひとつで安心・快適。
そういう状況ならカーボンフレームもありだと思う。

ひとことで通勤と言っても人それぞれさ。
何も情報がなかったらアルミを奨められるだろうけども。
91 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 11:35:39.49 ID:???
SR01は2013モデルにないね
92 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 16:21:03.46 ID:???
1台目っていうのと通勤で使うっていうのがなぁ

この条件がなければレース向きのバンバン紹介してやるんだけども
93 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 16:39:56.01 ID:???
ある程度真面目にレースを考えてるなら
練習の時間が限られてるとしたらなおさらポタリングなんぞしてる暇なんてないんじゃね？
94 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 17:01:19.21 ID:???
要するにポタリングから興味があるくらい今は自転車のない生活ってことでしょ
ポタリングから初めてゆくゆくはレースもみたいな、誰でも考えること

やっぱりレース用途は無視して、定評のあるエントリーモデルを買うのがベストだろうなと
95 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 17:10:46.08 ID:???
>>82
本気でレースに向けてトレーニングしていくことがメイン用途ならいいと思う
それを試しに通勤で使ってみて厳しそうなら通勤用の気楽な自転車を買いなおせばいいだけだから

逆にメイン用途が通勤であわよくばレースも程度の漠然とした考えなら、
レースの目標を失って通勤オンリーになってしまうかレース用に新たに買いなおすことになるだろうから出費がかさむと思う

もういちど一番の目的を考えてみてほしい
96 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 17:45:33.00 ID:???
【ロード購入】　１台目　(その他車歴　)
【用途・目的】ダイエット、トレーニング、ロングライド（ポタリング的な）で200kmくらい
【予算】　９～１１万円　（基本車両本体のみ）　※別途備品用品装備品が2万～5万程かかります
【希望するフレーム素材】　特に無し
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　価格　DEROSA
【購入候補】 DEROSAのなかでお勧め機種が知りたいです

97 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 17:55:36.28 ID:???
お前ら釣りか釣りじゃないかくらい見分けろよな
98 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 18:12:05.10 ID:???
ネタにノッてやるのも優しさ
99 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 18:29:22.53 ID:???
DEROSA
100 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 18:42:54.34 ID:???
で？廬山？
101 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 19:54:08.99 ID:???
別途備品用品装備品が2万～5万程かかります

って書いてんだから、自分で決められる人だね。　安心安心
102 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 20:01:38.11 ID:???
>>101
テンプレくらいみろよ
103 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 20:30:38.30 ID:???
デローザって書いてあるから、自分で決められる人だね。　安心安心
104 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 20:32:52.06 ID:???
よくわからないって書いてあるからこれから調べる楽しみを邪魔しちゃいけないと思うんだ
105 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 20:36:19.60 ID:???
僕は五万円でコルナゴが欲しいです。
106 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 20:53:52.00 ID:???
コルナゴなら中古で5万で買ってパーツアップしてつかってるｗ
107 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 21:23:28.19 ID:???
>>96
マジレスすると本気で買うなら0が一個足りない。
108 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 21:28:22.00 ID:???
>>107
ありがとうございます
100万クラスの自転車でしたか・・・
なんとなくデザインがかっこいいと思って決めましたがブランド縛り外します

【ロード購入】　１台目
【用途・目的】ダイエット、トレーニング、ロングライド（ポタリング的な）で200kmくらい
【予算】　９～１１万円　
【希望するフレーム素材】　特に無し
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　価格　tiagra以上のコンポーネント
【購入候補】 上記の内容でお勧め機種が知りたいです
109 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 21:36:31.70 ID:???
もう帰れよ
110 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 22:05:53.97 ID:???
>>108
貧乏人はアラヤでも買っとけ。
111 ：108：2012/09/20(木) 22:24:43.54 ID:???
アラヤですか、調べてみます
とりあえず相談は撤回します、見てくれた方ありがとうございました
112 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 23:04:57.11 ID:???
>>108
その金額で真面目に買うならジャイアントしかない。
Defyでいいんじゃないかな。
113 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 23:06:42.05 ID:XmhZQoIU
なんか見ててかわいそうだな

もうこのスレ終了しよう
114 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 23:15:19.67 ID:???
>>113
同意
115 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 23:17:21.53 ID:???
前スレの1000にもなめられたしな。
116 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 23:21:53.03 ID:???
【ロード購入】3台目　(Look555、Pro-Lite Cuneo)
【用途・目的】レース、ホビーレースに来シーズンから参入したいんだぜ
【予算】13000円フレームセットのみ（コンポは105、ホイールはRacing5evo）
【希望するフレーム素材】カーボン
【重視するステージ】スプリント
【重視する項目】コスパ、ブランド
【購入候補】カレラ、デダチャイ、Argon18、Trigonとか？
117 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 23:24:14.10 ID:???
>>116
ああ　レースは常に自分で考えなければいけないからな
がんばって自分で考えろよ
118 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 23:24:33.61 ID:???
【その他】
安価でおすすめのフレームセットはないかしら
超メジャーなブランドバイクにみなさんが駆けるのは、実績と信頼があるからかしら
あまりメジャーじゃないけど、いいフレームを安価で作ってるよってブランドがあれば、教えて、エロい人

チラ裏だが、今年のブエルタ見ててViveloってブランドを気に入ったけど、
売ってる店ありそうもないね残念
119 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 23:31:02.39 ID:???
13kじゃシートポストしか買えないな
120 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 23:32:10.81 ID:???
MBKのロードバイク安く買えるとこ教えてください
121 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 23:49:14.24 ID:???
【ロード購入】　1台目　(クロスバイク2年)
【用途・目的】ツーリング　ポタリング
【予算】　15～25万円
【希望するフレーム素材】　？
【好みのポジション】　？
【重視するステージ】　ロングライド？
【重視する項目】　コスパ　デザイン
【購入候補】 アルミ？カーボン？
【その他】♀
クロスでお買い物したり遠出したりしているうちにもうちょっと
遠出したくなってきた。50kmくらいまではクロスでいいけど
100kmくらいさくさく走りたいので円高だしロード購入検討中。
近場は今まで通りクロスで行くので、遠出するために欲しい。
坂を登るのはいいけど、坂を登りに行こうとは思わない。携帯はしないです。
丸いフレームが好み。ビアンキ105の黒いのとかかわいいと思う。
122 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 23:57:12.06 ID:???
くせえ　臭うぜ
釣りに匂いがプンプンするぜ
123 ：116：2012/09/21(金) 00:07:22.57 ID:???
１３０００じゃなくて１３万だった
124 ：82：2012/09/21(金) 00:44:39.85 ID:bdZy3SVF
色々ありがとうございました。
ポタリングの意味間違えてました。訂正→ロングライドですね。
ロードバイクは1代目ですが、ママチャリを15年乗ってます。
通勤は片道15キロくらい（アップダウンが激しい）をママチャリで走ってます。
ロードのほうが早く走れるだろうと購入を決めました。
おっしゃるとおり、現在ははっきりとした目的は無いですね・・・。
予定では仕事帰りに色々寄道したり、休日に遠出するってのが目的でしょうか。
スポーツ全般と自転車乗るのは好きなので乗り倒そうと思ってまして、
おそらくその過程でレースに出たくなるだろうなと。だから耐久性を重視しました。
改めて、先の候補にご意見よろしくお願いいたします。
125 ：82：2012/09/21(金) 00:46:09.24 ID:???
ちなみに海が結構近いので、塩風を考えて錆びにくくて安いアルミを選びました。
126 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 00:53:02.75 ID:???
他の板でもそうだけど、人の善意を使って憂さを晴らそうとする情けない奴がいるな。
まだおっぱい欲しいんだな、藁ちゃうよ。
127 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 01:33:05.83 ID:???
>>125
ああｗいいよいいよｗ
そうか～ｗ
結構健脚なのねｗ
海が近いっていいよねｗ
128 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 01:43:42.05 ID:???
>>124
> おそらくその過程でレースに出たくなるだろうなと。だから耐久性を重視しました。

意味不明になっとる

129 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 01:46:00.07 ID:???
砂浜でロードバイクを気合でこぐ練習よくしたな
130 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2012/09/21(金) 07:16:06.69 ID:???
>>124 ：82
>ママチャリで走ってます。
>ロードのほうが早く走れるだろう

ママチャリとロードでは筋肉の使い方が違いますから、ある程度ロード用の筋肉の使い方に鍛えなおさないと速くは走れませんよ。
つまり、乗り換えてすぐは大した違いはないかも、、、、

>予定では仕事帰りに色々寄道したり、休日に遠出する

遠出ってどのくらいですかね?
ロングライド専門にやってる人からすれば、200キロ程度が初心者入門編って感じですけど、、、、

>レースに出たくなるだろうなと。だから耐久性を重視しました。

うーん。。。
レース用なら、耐久性より乗り味や軽快感重視になりますよ。
リアタイヤなんてまともに練習すれば1か月で交換だし、ギヤやチェーンはもって3か月かなー。
ヒルクライム用だとワンレースで交換なんてやつもありますね。
フレーム自体が一年で買い替えだという人もいてます。
プロだと一年で最低三本は使い捨てると聞いたこともありますねー。

耐久性重視で、レースもやりたいなら、TCRとかはどうですかね。
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000017#specifications

ちなみにヘルメットやグローブとか空気入れとか、自転車本体以外のものは持ってはりますか?
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n68746
131 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 12:04:36.53 ID:???
大方同意だが、極端すぎやしないか？ｗ

あと、耐久性にそこまで問題あるとは思わないが、
TCR 指で押すと凹むぜｗ
角断面で面が広いから余計に凹みやすいんだろうが、
あのCAAD10よりも凹みやすい。
132 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2012/09/21(金) 16:09:15.65 ID:???
>>116
>>118
今、日本国内で販売されている一番安いフレームセットといえば、
TNI 7005MKⅡ　
のアルミフレームぢゃないかなー。。。。
http://www.trisports.jp/?q=catalog/node/4690
送料込みで、25,000円からおつりが来ますよ。
http://www.paxcycle.com/302_67.html

>>131
TCRは最近の奴は触ったことなかった。。。
でも金属パイプなら少し位へこんでも問題ないかなー。。。
133 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 16:10:32.52 ID:???
子供が通学に使ってるパナソニックの自転車は24kgもあるんだな
134 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 17:46:44.07 ID:???
耐久性ってコケない限りそこまで
急激に劣化しなくね？
どんな使用状況で何年乗るんだよ・・・

ヘタる頃にはチャリに興味なくなってるか
買い換えてると思われ
135 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 18:40:21.22 ID:???
そもそもヘタる頃にはチャリに興味なくなってるなんて奴にレース用バイクすすめたりしないｗ
136 ：82：2012/09/21(金) 23:25:07.24 ID:???
色々有り難うございます。

耐久性の話ですが、言葉足らずですいませんでした。
1台を使い続けるといった意味でした。すいません。
ママチャリですが、過去に3回ほどフレームの接合部が折れて壊しているので
アルミよりカーボンのほうが耐久性があるようですが、初心者はぶつけて割るから
避けたほうがいいという情報をみたものですから、候補はアルミで選びました。

ヘタる頃には確かに買い換えてるかもしれません。

>>130
>遠出ってどのくらいですかね?
100キロ位を想定してました。甘かったです。

>ちなみにヘルメットやグローブとか空気入れとか、自転車本体以外のものは持ってはりますか?
持っていません。同時に購入予定です。

GIANT検討します。
137 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 23:48:25.57 ID:???
>>136
おうｗいいぞｗ
そんなに謝るなよｗ
138 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 23:54:19.94 ID:???
>>136
100kmならママチャリでできるでしょ
一度ママチャリでロングロードやってみるとロード買ったときとの違いが分かっていいよ
コースによるけどママチャリだと100kmで5～6時間かかるかな
トレーニングは距離より時間なんでロードに変えたら同じ時間で150～200ｋｍは走れると思う
139 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 23:57:04.55 ID:???
ロード買ったら頻繁に走るコースをママチャリで走っておくのはおすすめだな
周りの自転車乗りも見れるしどんなロードが欲しいかイメージ沸きやすいだろう
140 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 01:58:30.59 ID:???
自分がやった事もなく、出来ないくせに書く人ってなんとかならんかな？

例：ママチャリで100kmを5時間で走る。
141 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 02:02:41.53 ID:???
自分がやった事もなく、出来ないくせに書く人ってなんとかならんかな？

例：5時間で150km走る
　　6時間で200km走る　　　（走れると思う、思う、思う、一般道だろうから、実業団並み）
142 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 02:31:43.75 ID:???
だって妄想スレだし
143 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 03:29:11.24 ID:???
>>140
やってみればいいじゃん
少なくても俺はやってたぞ
それでロードを買いたくなったんだし
144 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 03:30:43.93 ID:???
>>141
てこっちもか、面倒くさい奴だな、分けるなよ
勝手に一般道にするな
信号のない平坦なコースだよ
145 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 03:46:16.50 ID:???
一般道だろうが6時間で150km走れない奴が僻んだだけじゃないかね
速さなんてどうでもいいのに
146 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 06:13:47.66 ID:???
初めてロードに乗って6時間で150キロ走れるとは思えないが。
147 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 07:15:29.88 ID:???
ロード買ったばかりの頃は楽しくて毎日300km走ってたな
148 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 07:22:23.47 ID:???
乗ることが目的なら割と距離伸びるけどさ、
目的地決めてそこで観光的なのしてると一日150くらいかなあ
149 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 09:10:18.95 ID:???
練馬から宇都宮森林公園まで行って公園５周ほどして帰ってきたら約３００㌔だったなぁ。
餃子喰う以外観光らしい観光はしなかった。一番の思い出は周回でブリッツェンの連中に
ぶち抜かれた事かな。
150 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 09:13:36.92 ID:???
>>147
300はさすがに凄いけど乗り始め1週間とかでも楽しくて200キロくらいすぐ走ってた記憶はあるな
151 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 09:40:02.74 ID:???
それで　144君はどれほど走れるの？　ママちゃりの記録もね書いてね。
152 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 09:41:42.06 ID:???
おまえらすごいな
俺初めて１８０ｋｍ超えた時拷問かと思ったよ
153 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 11:04:58.97 ID:???
>>151
まずお前が書けよｗ
154 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 12:15:52.84 ID:???
ママチャリで80kmくらいならやったことあるな
あれ終盤ケツ痛くなるんだよなｗ
それでロードバイクが欲しくなる
155 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 12:17:05.61 ID:???
お前ママチャリの快適性をなんだと思ってるの？
156 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 12:40:10.20 ID:???
ママチャリで長時間トレーニングしたことない奴はロードのほうが尻が痛いとか思ってるのかね
157 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 13:00:21.58 ID:???
ママチャリってちょい乗りだと楽だけど長距離はケツ痛いだろうなｗ
ロードは硬くて振動がくるからケツが痛いけど体重は分散できるしダンシングもできるし、ママチャリは体重をケツで支えてきた痛みが終盤もろにきそうだ
158 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 13:04:09.47 ID:???
初めて買うんですが自転車マニアのみなさんアドバイス下さい
予算が出せて9万です
フルカーボンでフル１０５がいいです
あとディスクブレーキついてる方がかっこいいですよね
海外通販は無理です
それから無名ブランドとジャイアントはちょっと…(^_^;)

どなたかご存知ですか？
159 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 13:22:14.66 ID:???
毛が生えてから出直してこい
160 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 13:36:20.64 ID:???
>>158
その予算と希望だと、あなたがロードを始めるのは無理です
161 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 14:11:30.60 ID:???
つまらん釣針だな
162 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 14:19:43.36 ID:???
ママチャリを比較に出す意味がさっぱりわかりません。　私はまともに乗った事は一度もないので感覚も共有できません。
ニワカさんってのはこういう方達を言うのでしょうか？
163 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 14:44:05.09 ID:???
まあママチャリにも乗らずにいきなりロード買うって人は少ないだろうけど
必ずしもママチャリを乗ったことがなくてママチャリの感覚を知らない人をニワカって言うのは違うと思うよ
164 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 14:45:52.07 ID:???
さすがに>>155みたいなのはニワカと呼んでもいいんだろうが
165 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 14:58:55.97 ID:???
ＭＡＳＩにするかな
166 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 15:25:23.23 ID:???
オッスオラニカワ
167 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 15:58:05.80 ID:nBu8pX5z
おめーらみたいな糞ばっかりでこのスレ意味ねぇじゃねーか
質問もきてねぇし
相談が付いてるスレくらいはまともにやってやれよ
できないなら消えうせろ
168 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 16:12:07.65 ID:???
お前が消えろ糞ゴミ
169 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 19:59:42.38 ID:???
>>167
しかり。
170 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 23:46:52.94 ID:???
【ロード購入】　1台目
【用途・目的】ツーリング　ポタリング 通勤往復で30km
【予算】　60000円　
【希望するフレーム素材】　クロモリ
【好みのポジション】　中間（オールラウンド）
【重視するステージ】よくわからない
【重視する項目】　価格　コスパ　デザイン　コンポ・パーツ　
【購入候補】 シェファードアイアンD
【その他】通勤で使うのでスタンド、泥除けは着けます。それだとクロスでいいとも思われますが、ドロハンとSTIを使いたいんです。
他にこの予算でいいものありませんか？
171 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 23:58:32.98 ID:???
５万スレへどうぞ
172 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2012/09/23(日) 00:21:10.40 ID:???
>>170
パーツをヤフオクで買って自分で組み立てるとか?

>>158
ありえない。
値段はともかく。
ロードでディスクブレーキなんて、パニックブレーキで前輪ロックして吹っ飛びますよ。
173 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 03:06:34.64 ID:???
泥除けはむずかしいからクロスをすすめます。
174 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 06:32:00.72 ID:???
まあ泥除けはかっこの良し悪しじゃなくてマナーだからな
雨の日走るなら渋々つけるしかない
とりはずしできるタイプもっとけばいいよ

　
175 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 06:54:13.28 ID:???
>>172
>ロードでディスクブレーキなんて、パニックブレーキで前輪ロックして吹っ飛びますよ。
ド素人は黙っててくれないかな
ディスクというのは効きが強いから付けるもんじゃないんだよ
176 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 08:29:52.63 ID:???
【ロード購入】　１台目
【用途・目的】ダイエット、トレーニング、ロングライド（ポタリング的な）で200kmくらい
【予算】　９～１１万円　
【希望するフレーム素材】　特に無し
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　電動の変速機
【購入候補】 上記の内容でお勧め機種が知りたいです
177 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 08:39:51.11 ID:???
11万で電動は無理っす
178 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 10:42:05.01 ID:???
シマノの電動コンポ。一応最新型。型番は3000。
カーボンの本体は別途用意する必要があるけど
自分で組めば１１万以下におさまるかな
http://www.amazon.co.jp/dp/B007FIUGJA/
179 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 11:52:46.73 ID:3mrohejU
ご教授お願いします。

【ロード購入】　2台目　（他にクロスTREK7.5FXの2010年モデル所有）
【用途・目的】　基本サンデーライド（数十km～100km）　レースは出ない
【予算】　定価で20万円前後のもの（フレームセット）
【希望するフレーム素材】　カーボン、ISPなど調整幅が狭いものは避けたい
【好みのポジション】　特にないけど身体が固いです
【重視するステージ】　平坦道メインのロングライドメイン、ときどき仕方なく登り
【重視する項目】　デザイン　ヨーロッパのブランド
【購入候補】　デダチャイ　アッソルトRC
【その他】　男　38歳　172cm　又下76㎝くらいの短足　74kg
※通販は利用せず実店舗で買います

1台目に買った2011年モデルのピナレロ・クアトロのフレームが全損になりました。
ピナレロのクラッシュリプレースメントプログラムは金額的メリットがあまりないし、
2013年モデルのカラーリングは嫌いなので利用しません

走行距離は大したことないのでコンポ（105フルセット）やホイール（シマノR500）等は移植します
ステムとシートポスト、シートは、必要ならば交換します

あまり固いフレームは必要ありませんが柔らかすぎるのもちょっと嫌です

アッソルトRCは非ISPでデザインもよく第1候補に考えています
コンセプト的にはロングライド向けに作ったフレームだそうです

ただクアトロと比較してどんな感じかというのが良くわからないので
ご教授いただけるとありがたいです（ネット上にもインプレがほとんどない）

また、他にこんなフレームもいいんじゃない、
というのがあれば教えていただけるとありがたいです

もちろんショップとも相談しますが、基本知識としてご教授いただけますと幸いです
180 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 11:56:02.96 ID:???
すいません、sageてなかったですね。

>>179の【希望するフレーム素材】はわかりにくかったかもしれません。

要はカーボンのフレームセットを希望しておりますが、
ISPは避けたいという意味です。
181 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 15:27:44.43 ID:???
デダチャイでロングライドとか気が狂っとる
上から下までカッチカチやぞ、あのメーカーは
182 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 15:31:45.57 ID:???
>>181
そんなにカッチカチなの？
悔しいくらい？
183 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 15:49:58.87 ID:???
100kmって片道だと50kmだぞ
全然ロングライドじゃないしTTフレームでも問題ないぐらいの距離じゃないか
184 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 16:33:39.24 ID:???
>>183
片道50辺りはロングの部類に入れて上げてよ
全然なんてことはないでしょ～
185 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 16:52:50.24 ID:???
購入相談にいちゃもん付けるスレだなw
186 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 16:56:22.75 ID:???
ビアンキでいけてるロードはどれが勝てますか！
187 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 17:45:54.35 ID:???
今ターマックSL3乗ってるんだけど硬すぎてロングライドがキツい。
そりゃ金と家が広けりゃもう一台新規購入するんだが、現実が許さないので
乗り換えを考え中。

【ロード購入】　３台目（ルイガノアルミ、S-works tarmac SL3）
【用途・目的】ホビーレース（鈴鹿、ヒルクラ等）、ロングライド～300km
【予算】　４０万円（フレームのみ）
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】　オールラウンド
【重視するステージ】　山岳
【重視する項目】重量・tarmac程硬くないこと
【購入候補】マドン7辺り
【その他】クライム、スプリント、ロングとバランスのよい機材を希望
188 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 17:54:32.26 ID:???
シートポストとかサドルとかでなんとかなんないの？
189 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 17:59:44.91 ID:???
今まで2台乗っててしかもターマックも乗っててこんなに無茶な要求出す奴も珍しいな
190 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 18:12:47.35 ID:???
>>187
Time VRS fluidityとか最強じゃね？もう要求通りのスペック。
Willier Cento1もフラッグシップ系では軟らかめじゃないかな。ただ２０１３年から
SRとかになるみたいであの絶妙なしなやかさが残るかは不明。
191 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 18:28:43.24 ID:qn2vR+Ko
今乗ってるクロスバイクに、ロングライド用にロードも買い足したいなと漠然考えているのだけど、
探すコツのポイントを教えてください。こういう方法で探したらいいよ、とか
こういうのだけは避けたほうがいいとか。
192 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 18:31:05.45 ID:???
ぐぐりゃいいじゃねえか
193 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 18:38:56.97 ID:???
>>191
各社のコンフォートモデルを見ると分かりやすい。
完成車の下グレードで20万くらいで販売されているモデルはコンフォートが多い。

あと、パリ～ルーベなどの石畳コースのレースに投入してるモデルとかは、
人やチームに依るけれど、衝撃吸収に優れたモデルを使う事が多いので参考にはなるんではないでしょうか
194 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 18:39:21.41 ID:???
それこそクロス買った店に行って予算と用途を
伝えてみればいいじゃねえか
195 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 18:40:42.28 ID:???
このスレ役に立たない回答ばかりですね
自分で探します
196 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 18:51:53.15 ID:???
【ロード購入】　2台目　（クロスバイク2台、フラットバーロード1台、ドロハンロード1台）
【用途・目的】　固定ローラー台専用
【予算】　10万円前後
【希望するフレーム素材】　汗が垂れても錆びにくいもの。鉄もシンプルなら大丈夫。
【好みのポジション】　アップライト
【重視するステージ】　LSDゾーン
【重視する項目】　標準ギアかビックギアで安いもの。後輪のクイックレリーズのみ必須。　
【購入候補】　安そうなティアグラロードのクランク交換
【その他】　固定ローダー台専用のため、変速性能やホイールの軽さは必要ありません

色々と探していますが、値段が高いものが多く、これといったものが見つかりません
現在はコンパクトクランクで、50-12Tで延々と漕いでいます。実走だと50-14、50-16Tぐらいで
巡航なのですが、発汗をおさえるためにローラー台の場合はケイデンスをあげず
重いギアで漕いでいます。ただ、軽くなってきたので、標準ギアかそれ以上のフロントの
ロードが欲しくなりました。遠出の場合に困るので、現在の一台の標準ギア化は考えてい
ません。
197 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 18:52:11.66 ID:???
問題をとくのが面倒くさいから簡単に解ける方法を教えてくださいって奴がいたら
うるせえとりあえず自分で考えろって言うのが親切ってもんだぜ
198 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 19:15:22.02 ID:???
>>191
漠然と考えるんじゃなくて　ロングライドとやらにクロスバイクが不足する点とロードバイクで解決できると
思うことを整理してみればいいんじゃないの？
ロングライドって何キロを何時間ぐらいで走りたいの？　１００キロを５～６時間ならロードにしてもけつが
痛くなるだけだよ
199 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 19:30:56.72 ID:???
>>193
ありがと！！
200 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 19:36:24.77 ID:???
片道50の往復100ならママチャリコースだな
201 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 20:34:48.81 ID:???
日に日に役立たずの糞スレになっていきますね
202 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 20:44:07.83 ID:???
ここんところ大体同じ奴の釣りばっかりだからな
その中にアホみたいな質問も混じってるけど
糞スレにもなる
203 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 20:52:39.58 ID:???
アホがアホを呼びアホを生む
204 ：180：2012/09/23(日) 21:09:39.80 ID:???
>>181
ありがとうございます。
デダチャイってそんなに硬いんですか。
一応公式サイトの説明にはロングライド向けって書いてたんですが、
カッチカチメーカーなりのロングライド仕様ってことなのかな。

>>183
ロングライドの定義は微妙なところですよね。
100kmという人もいれば100マイルって言う人もいるし、
上級者だと最低200kmとか言い出すしｗ

クアトロでは100kmしか走ったことはないのですが、
7.5FXでは250km走ったことあります（メッチャ疲れた）
アルミの7.5FXでもそれくらいはなんとか走破できたから、
カッチカチとはいえカーボンのアッソルトRCなら
なんとかなりそうでしょうかね。
205 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 21:21:33.33 ID:???
ならんだろ。
ターマック買っちゃって後悔してる奴いるみたいだし。
206 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 21:45:31.53 ID:???
ターマックって振動衝撃性に優れてるらしいけど、
あくまでもレースモデルにしては、ってことだよな
207 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 22:19:36.02 ID:???
初めての購入です
友人と一緒に走るためにロードバイクを購入しようと思っています。

【ロード購入】1台目
【用途・目的】街乗り
【予算】10万円弱
【希望するフレーム素材】　特になし
【好みのポジション】よくわかりません
【重視するステージ】よくわかりませんが普通の舗装道路メインです
【重視する項目】コスパ、軽さ
【購入候補】specialized allez ｴﾘｰﾄかｺﾝﾌﾟ、K2 K-706AL MACH1.0
【その他】友人はCannondale CAAD10-5を使用しているのでそれに置いて行かれないようにしたいです

購入候補は一応わからないなりに書きましたが、予算程度で上記のことができるなら考え直します。
よろしくご教授お願いします。
208 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 22:27:12.74 ID:???
友人に聞いたら？
209 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 22:30:43.34 ID:???
その友人と友人行きつけのショップに行ったら
ええんでないか？
210 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 22:36:05.71 ID:???
実はその友人も初めてロードバイクを買って、
私を誘って二人でツーリングでもしようと誘ったようで。
ふたりともあまり詳しくないのです。
今日、実際に友人がバイクを買った店で聞いた所、
allezなら同程度で走れるのではとのことでした。
しかしながら、初めての購入ですし。安かろう悪かろうを掴みたくなく、
吟味して選びたいと思い、他ブランドで候補はないものかと
ここにレスさせていただいた次第です。どうかお知恵をお貸し下さいませんか。
211 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 22:38:43.31 ID:???
ツーリングならアレーじゃなくてセクターのがいいとおもう。
他のメーカーならデファイとかかな。
212 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 22:41:13.19 ID:???
でも予算10万弱だろ？
かなり限られるんだが・・・
213 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 22:45:28.21 ID:???
>>207
CAAD10はとても評価の高いアルミバイク
ただ友人とあなたの脚力・体力がわからないのでなんとも言えない

ついていけるかどうかはあなた次第だと思う
初心者ならポジションも出てないし
経験者についていくのは難しいかもしれない
それは機材の問題というより乗り手の経験の問題

また10万円未満の完成車なら車重10kgとかだろうから
同じ距離を同じ速度で走るにしてもCAAD10よりは体力を使うと思う

でも友人が例えば時速20数キロで巡航してくれたら
ついていくのは決して困難じゃないと思う
距離にもよるけどね
そのへんは友人が上手にコントロールしてくれるんじゃないのかな

友人と一緒に走りたいという素晴らしい目的があるんだから
とりあえず10万弱で1台買って頑張ってついていくか
予算を増やしてもう少し楽に走れるものを買うか　どっちかだと思う

だんだん寒くなってくるから早く買ってとっとと走る方がいいよ
ただ今は2013モデルが出始める時期だから
買うタイミングが難しいよな

まあどんな機材を使っても経験を積むほどに自分なりに楽に走れるようにはなる
とりあえずその2台ならおススメはスペシャかな
K2は単純にどんなバイクか知らないだけですが
214 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 22:48:35.30 ID:???
あ、ごめん
友人も初心者なのかｗ

じゃあなんでも大丈夫だよ
2人で一緒に走っていろいろ吸収しながら楽しんでください

とりあえず走ってみることが大切だと思います
215 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 22:59:58.68 ID:lmRnaA0F
最初の1台と割りきるならなんでもいいと思う
どうせ絶対に次のが欲しくなるから
予算がないから最初の1台を乗り続けるって当初は思ってても
そのうち「2台目買うためにどうやって費用を捻出するか」って思考回路に変わるから

10万未満なら安物買いの銭失いにはならんよ
走れる楽しさはプライスレス
まずは自転車がないと始まらない
216 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 23:01:20.33 ID:???
>>211
セクターもそう言えばお店でオススメされました。
どう違うのですか？
デファイというと・・・GIANTというやつですか？

>>212
急に誘われたので予算が間に合わず…
頑張ればなんとか15万未満なら出せますが
しばらく、もやししか食べられません。

>>213-214
ありがとうございます。
友人もスペックが足りなければ速度を落としてあげるよ
と言ってくれているので大丈夫だと思いますがやはり遠慮させたくはないので…。
K2はただ店頭で見かけて手頃だったので書いただけでよく知らないのです。
217 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 23:02:04.90 ID:???
友人に聞いたら→なんでもいい
たぶん同じ奴なんだろうけど、なんか機能してないなこのスレｗ
218 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 23:04:53.93 ID:???
ろーどなんてよっぼどモドキのウンコ買わなければ性能なんかそう変わらないよ
置いていかれるとしたらそれは自分の性能差だよね
219 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 23:11:45.31 ID:???
>>218
お前は４０万以上のロードに乗ったことあってそんな事いってるの？
だとしたら余程ウンコな人だね
220 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 23:14:39.66 ID:???
今40万の話はしてないけどホイール同じならほとんど変わらないだろ
値段でそんなに差が付くと思ってるの？
221 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 23:15:06.27 ID:???
自信をもっていう。
他人が乗っているロードバイクを見て自分のチャリが恥ずかしいと思う限り、永遠に新しいバイクが欲しくなる。
だから、カーボンのバイクが寿命５年だとしても、その５年間は余計なお金をかけないで乗り続けられるバイクを一台買うのが一番懸命だとおもう。
222 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 23:15:52.37 ID:lmRnaA0F
>>217
10万未満なら答えも限られてくるだろ

もう少し出せるならTREKの1シリーズとかどうよ
223 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 23:16:33.90 ID:???
>>220
あなたがいう差ってのは前に進むか進まないかくらいの差だろ（笑）
224 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 23:18:54.26 ID:???
>>207
http://www.wiggle.jp/pinarello-fp1-tiagra-2011-1/
これかえ
225 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 23:32:02.36 ID:???
>>222
TREK1.2ですか？
見ましたがなかなか手頃で良いですね
これでもストレスなく乗れるものでしょうか？

>>224
これですか？
調べた所コスパがよさそうということはわかったのですが
具体的な性能はわかりませんでした
説明していただけると幸いなのですが、お願いできませんか？

ネットを探していてanchor ra6 というのも値段もまぁまぁでよさそうだなぁと思ったのですが
どうでしょうか？
226 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 23:36:10.42 ID:???
>>225

主な特徴 Pinarello - FP1 Tiagra 2011

FP1はアルミ二ウムバイクの中ではトップモデルです。 ジオメトリーとチュービングはDogmaを元に作られています： AK61 magnesium.の最新商品 AK61

フレーム: アルミニウムアロイ6061（T6 Onda カーボンシートステイ付き）
グループセット: Shimano Tiagra
ブレーキキャリパー： MOST
ホイールセット: Shimano WH500
タイヤ: MOST Ewiva
227 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 23:59:34.76 ID:???
Pinarelloなんていつ潰れるかわからないメーカー勧めるなよ
228 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 00:04:40.37 ID:???
>>227
日本語でおｋ
229 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 00:08:52.88 ID:???
>>225
そこまで出せるならもうひと踏ん張りで1.5のほうがいいね
リア10速だしね
これくらいならまず問題はないと思うんだが
だけどストレスってのは上見るとキリがないんだ
その人がなにを求めてるかってそれぞれだし
100万のバイク乗っても満足しない人だっているんだろうし

>>224のバイクもいいと思うがシートステーがカーボンだから
取り扱いはやや注意が必要
そもそも初心者は通販はやめといたほうがいいよ
230 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 00:23:10.30 ID:???
http://www.merlincycles.com/bike-shop/bikes/road-bikes/sensa-bikes/sensa-toscana-summer-special.html

海外通販ならこっちのがええで
しかし初心者にはハードル高いな
英語で販社にクレームつけられてあまり嫌な顔せずに
メンテしっかりやってくれる店を知ってるなら別だが
231 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 00:28:23.82 ID:???
>>225
トレックの1.5で、ストレスで乗れなくなるようなら自転車自体向いてないと思うよ。
そういう人にはバイクをお勧めする。
232 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 00:30:42.34 ID:BPoyTI8S
TREKのmadone4.5を購入予定ですが、都内でオススメのショップはありますか？
2012年モデルをセール価格で買いたいと思っています。
233 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 00:34:26.82 ID:???
＞TREKのmadone4.5を購入予定ですが、都内でオススメのショップはありますか？

あります

＞2012年モデルをセール価格で買いたいと思っています。

そうしてください
234 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 00:38:05.11 ID:BPoyTI8S
>>233
具体的にショップ名を教えて頂けますか？
できればオススメの理由もお願いします。
235 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 01:26:30.73 ID:???
>233は害悪
236 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2012/09/24(月) 01:56:24.20 ID:???
>>232 ：234
セールしているとこ知っているなら、そこで相談して買えばいいのでは？
237 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 03:15:42.43 ID:???
10kg以内で10万程度のロードを購入すれば、それ以上の価格のロードにおいていかれるなんて事はない。
自分の体力の問題の範疇です。

少々楽しみとして、タイヤを200g前半のに交換したり、チューブもライトチューブを使ったり程度でOK。
もう少々遊びたいなら、ホイールをRS20（新しいのも出る）程度の物に変えるだけで十二分です。
趣味で使用する人がこれ以上のホイールを履いても自分の実力が虚しくなるだけでしょう。
238 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 18:28:48.55 ID:???
９ｋｇ後半のに乗ってるけど、７ｋｇ台だとかなり違うよ
平地でドラフティングしてれば関係ないけど、上り含めて逃げられたら追いつけない
つきいちばかりだったら楽しさも半減だしね
239 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 18:34:22.09 ID:???
>>232
来年3月のワイズのワイワイセールまで待て。
240 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 19:26:52.30 ID:???
>>238
自重が85kgでもフレームの2kgの差は明確に違いますか？
　
241 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 19:28:40.62 ID:???
違いに気付くかどうかは本人次第
242 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 20:06:44.30 ID:???
ごめんなさい、見栄張りました
本当は93kgでした
車重を軽くすることと体重を減らすのと効果の違いは程度なのでしょうか
243 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 20:13:42.89 ID:???
ごめん日本語がわからない
グーグル翻訳にでも掛けたのか？
244 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 20:38:14.53 ID:???
>>242
車体の重さは登りで差が出ると思いますよ
普通に登った場合と水入り2リットルペットをフレームにくくりつけた場合の差は歴然でしょ
平地ではそこまで違いは感じません

なお体重が2Kg変わっても感じる差は気分的なものじゃないでしょうか
デブはどんな運動しても疲れます
245 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 21:32:55.11 ID:???
俺は動けるデブだから大丈夫かな
246 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 21:35:32.70 ID:???
俊敏なデブか。
247 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 21:49:25.74 ID:???
のりりんのデブかよ
248 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 00:35:21.96 ID:???
釣りと言われそのままスルーされてますが誰かアドバイス >>121
249 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 00:40:35.68 ID:???
ほう　体重の2kgとフレームの2kgは違うとな？
まったく同じではないのは確かだが、、、分かるのかねｗ
250 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 00:45:01.29 ID:???
>>249
両手に水満タンにした1？ベットボトル持って走ったら重たいだろ。
251 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 00:58:19.02 ID:???
固定された1kgと動く1kgは全然違うよ
252 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 01:01:36.92 ID:???
だから、、、お前ら馬鹿って言われるんだよ。　固いし浅い。
なんで？両手に？固定？　重いに決まってるだろ。

251も同じ。　全体に1kg肉が付いたらどうなのか想像しろよ。
俺が付くのは腰だし
253 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 01:36:49.89 ID:h4DauvbY
体重が2kg違ったらだいぶ違うでしょ？
ていうか、ここに居る人みんなデブリっぱなしなの？
254 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 02:05:10.82 ID:7tn0jF21
ＳＯＲＡ3400ＳＳにリア11-30Ｔはムリですか？
255 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 06:46:15.19 ID:Hmx8x9m1
不摂生で体重が2Kgくらい重くなることなんてしょっちゅうあるけど
平地走るぶんにはほとんど差は出ないよ
ちょっと身体のキレが悪いなあって思う程度
2Kgの荷物背負って走ったらちょっと走りづらいと感じる

ロードではないがクロスのシートポストにリアキャリアつけて走ったときは
平地はそんなに感じなかったけど登りで泣きそうになった
256 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 07:02:45.43 ID:???
【ロード購入】　１台目　(その他車歴　クロス１台：GIANT CROSS3)
【用途・目的】週末のツーリング　ポタリング　たまに輪行　
【予算】　１０万円少し超えるくらい
【希望するフレーム素材】　アルミ
【好みのポジション】　中間（オールラウンド）　～アップライト（ゆったり）
【重視するステージ】　ロングライド　
【重視する項目】　価格　コスパ　軽さ　
【購入候補】 DEFY2、SECTEUR　ELITE、RFA 5 SPORT
【その他】　アルミでコンポがティアグラ以上のロングライド向けを探しています。
コスパだとDEFYやSECTEURが上な気がしますが、見た目はRFAが好みです。
この中だとどれが最もロングライド向けでしょうか？
あるいは他にお勧めはありますか？

リアが27t、30tのどちらが良いかも悩んでいます。
27tの方がクロスレシオで乗りやすそうですが、現在の貧脚では峠がきつそうです。
たまに合う可能性のある峠に備えて30tにするより27tのモデルの方がいいでしょうか？
257 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 07:17:08.29 ID:???
>>256
デファイでいいんじゃないんかいなぁ？
世界一メーカーは無難だすね
チビッコなら婦女子向けのペースだっけ？もいいだすな
258 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 07:46:56.42 ID:???
>>248
25万までその目的なら、
あなたがいいと思った自転車がベストな自転車ですよ。
気に入らないデザインの乗っても仕方ないし。
コンポは105以上なら全然OK。
基本的にアルミよりカーボンのほうが疲れませんよ。
259 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 07:57:25.71 ID:???
【ロード購入】　1台目
【用途・目的】ポタリング
【予算】　100万円
【希望するフレーム素材】　クロモリ
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　よくわからない
【重視する項目】　しなやか感
【その他】　しなやかなクロモリがいいです
260 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 08:03:06.33 ID:???
>>257
ジャイアント以外で
っていうかジャイアント推しはいいかげんにしろ
ダサすぎだからw
261 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 09:08:12.70 ID:???
>>260
お前の価値観を押し付けるなよ
262 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 09:31:13.51 ID:???
>>261
なんか頭が可哀想な人
263 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 09:40:26.87 ID:???
自転車界のアドVか
264 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 10:16:11.31 ID:???
体重が2キロ減るのと自転車が2キロ軽くなることによる効果はまったく同じだよ

逆もまた然りだから、デブが自転車軽量化するとか滑稽でしかないよ
265 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 10:30:18.45 ID:???
なるほど自転車を軽量化すれば1ポンドステーキ3枚食べれるのか
266 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 10:32:08.22 ID:???
>>264
滑稽だろうと意味はあるってことじゃねーかよ、あほw
267 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 10:55:22.45 ID:???
ママチャリからロードに乗り換えた俺は食べ放題だな
268 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 11:35:44.70 ID:???
>>264
体重を支えるための筋力は勘定に入れないの？
全く同じではないだろうに。
269 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 12:02:22.04 ID:???
理解できないから考えない、そういうバカなんだろうよ
270 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 12:08:00.62 ID:???
デブなんですか？
271 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 12:11:16.70 ID:???
しなやかクロモリ野郎、予算が下がってるじゃねーかw
272 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 12:14:17.60 ID:???
>>264
＞体重が2キロ減るのと自転車が2キロ軽くなることによる効果はまったく同じだよ

一緒だとはとても思えないんだが・・・

【1】仮に身体能力がほぼ同等の人が2人いたとしましょう

体重60kg　自転車8kg　合計68kg
体重62kg　自転車8kg　合計70kg

そんなに差は出ないと思います

体重60kg　自転車8kg　合計68kg
体重60kg　自転車10kg　合計70kg

前者のほうが速いと思います。

体重60kg　自転車10kg　合計70kg
体重62kg　自転車8kg　合計70kg

後者のほうが速いと思います

【2】坂の場合は、重力に逆らって自分と自転車を運ぶと考えた場合、
非常に乱暴な例えをすると、

(1)体重70kgの人が10kgの荷物を担いで坂を上った場合
(2)同じ人が8kgの荷物を担いで坂を上った場合
(3)同じ人が2kg太って72kgになり、10kgの荷物を担いで坂を上った場合
(4)同じ人が2kg太って72kgになり、8kgの荷物を担いで坂を上った場合

楽なのは恐らく　2＞4＞＞＞1＞3　だと思います
273 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 12:20:00.20 ID:???
思う思うって言われても！
274 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 12:27:55.74 ID:???
>>266
アホはオマエだ、よく読め。

>>268
勘定に入るにきまってるだろｗ

>>269
思考停止ｗきみはしんだほうがいいね
275 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 12:32:47.45 ID:???
効果が同じっつーか、体重減らしたほうが効果的。
276 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 12:34:11.36 ID:???
誰か2Kgダイエットしたうえで
フレームに2Kgのオモリくくりつけて走ってくれ

走行感がどう変わったかレポート頼む
277 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 12:35:27.22 ID:???
ブタが軽量化肯定に必死だなｗ

やせればいいだけなのに・・・

我慢できないの？ｗ
278 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 13:07:14.54 ID:???
>>256
SECTEUR ELITEは2012年のカラーリングかっこいい。
トップチューブも素敵ですよね。ただ少し重いかな。

予算オーバーだけど、スペシャライズド ALLEZ COMPをひと目見ておくといいかも。
ELITEより上位のモデルではフレームがA1からE5になります。軽くて高剛性。
そしてチューブ同士の溶接部分の丁寧さが素晴らしい。いい仕事してます。

一覧
http://www.81496.com/jouhou/road/specialized2013/specialized.html

(http://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1335382709/782代行)
279 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 13:08:53.94 ID:???
>>277
ちがう
自転車を2ｋｇ軽量化させたらあと2ｋｇケーキを食べてOKなのか聞いている
280 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 13:16:31.74 ID:???
>>279
食べるか食べないか位自分で決めろよアホw
281 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 13:38:02.40 ID:???
表面積は体重2kg＞自転車2kgだから空気抵抗的に後者有利
282 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 14:26:20.31 ID:???
>>274
総叩きされてよっぽど悔しいらしいな
283 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 14:29:27.15 ID:???
たった2kgで前面投影面積がそんなに変わるか？
確かに横風とかの影響はあるかも知れんが、それだと慣性の力も･･･うーん
284 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 14:41:13.86 ID:???
お前らバカだな。痩せた方がかっこいいじゃないか。それだけで十分痩せる理由になるだろうがｗ
それよりちょっと聞いてくれ。
長らく放置してたママチャリに乗り始めたんだが、チェーンとか錆びててすげー走りにくかったんだ。
ところが注油した途端にペダルが嘘のようにクルクル回るｗマジで笑っちまうくらいにだｗｗ
つまりよ、高級車買う以上に日頃のメンテは重要だぜ！ってことだ！
285 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 15:04:34.59 ID:???
体も自転車も油が大事
286 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 16:02:31.46 ID:???
体重＋車体の重量が同じなら移動させるのに必要なエネルギーは同じ。
これくらいわかりません？

ただデブの場合不必要な贅肉にエネルギーをとられるから、さらに効率は悪い。

デブだってローディーを楽しみたい！デブだってその分車体を軽くすれば！
とか滑稽なんですってば。
287 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 16:46:49.46 ID:???

【ロード購入】　1台目　(その他車歴 無し　)
【用途・目的】ツーリング　ポタリング　
【予算】15万円くらい　
【希望するフレーム素材】　特に無し
【好みのポジション】　　中間（オールラウンド）　アップライト（ゆったり）　　
【重視するステージ】　　よくわからない
【重視する項目】　価格　コスパ　　耐久性　乗り心地　
【購入候補】DEFY COMPOSITE SE ・RNC3 SPORT・RCS6 SPORT・ ROUBAIX SPORT COMPACT

初購入にあたって色々調べてみましたが、上記のような感じです。
ANCHORはオーダーカラーに惹かれました。
アドバイス・おすすめなどがあればぜひ教えて下さい。
288 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 16:59:02.24 ID:???
必要なエネルギーは同じ！（ｷﾘｯ

進研ゼミにでも載ってたのかい？

289 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 17:16:09.53 ID:???
>>287
上記４車種なら初心者が選ぶモノとしては十分だと思います。言ってしまえば色とか
かっことかで決めてしまっておｋです。
ただANCHORの２車種はコスパ的には１段から２段落ちと考えた方が良いと思います。
別にカーボンが絶対とも、クロモリやアルミがダメだとも言いませんが、このご時世で
１５万出すなら、軽いのを選ぶ理由はあると思います。
DEFY　８．４㌔／RNC3　１０．０㌔／RCS6　９．１㌔／ROUBAIX　不明だけど８．５㌔くらい
290 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 17:50:53.71 ID:???
>>287
コスパが最重要ならジャイだね
ただ最初の一台は違いを比べられないから見た目で選ぶのもオススメ

乗り心地とカラーオーダーに惹かれてこの価格帯でアンカーを選ぶなら
RFA5の方がコンセプト的（実際は何乗ってても何とかなる）には向いてると思う
291 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 18:05:58.13 ID:SgITfRa0
【ロード購入】2台目　(1台目購入から1ヶ月目)
【用途・目的】スピードを出したい。
【予算】40万円前後　
【希望するフレーム素材】アルミかカーボン
【重視する項目】耐久性　コスパ　改造しやすいか
クレクレですみません。アドバイスお願いします。
結局は乗り手次第ですが。パーツだけでもいいです。
最高速65.2km/h、1台目は多分TIAGRAの4600シリーズです。
292 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 18:16:31.79 ID:???
クランクをドミフォンに変えろ
293 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 18:16:50.70 ID:???
一年後にまた来いよ。
294 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 18:20:24.43 ID:???
>>284
シュレックくらい細長くなると少し気持ち悪いな
295 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 18:30:37.25 ID:???
>>289
やはり軽いものを選んだほうがいいですか？
となると、コスパ的にもDEFYということになりますかね。
296 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 18:46:32.59 ID:???
>>291
65km/hも出るのに不満なのか？
297 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 18:50:02.24 ID:???
>>286
相当頭悪いんですねｗ
298 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 18:54:45.24 ID:???
>>295
候補の中でツーリング　ポタリングが出来ないってのは無いから一番見た目が好きなのでおｋだよ
ただ趣味として続けるのにもっと軽かったらと不満に思っちゃう人なら軽いのを買った方が良いと思うよ

299 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 18:59:28.98 ID:???
チョットくらい軽くても直ぐになれてしまうからなｗ
更に、軽量化してもそんなに早くなる物でもないしなｗ
300 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 19:39:45.01 ID:???
>>295
１５万のロード買ってツーリングポタリングでのんびり走っている限りではどれでもそれほどの
違いは感じられないと思いますが、日本で１００㌔とか走ると必ずそこそこの峠に巡り会う事に
なるでしょう。

その時に自分のスキルの低さとか、運動不足とか、体の重さとかに愕然とする事になりますが
重いロードはそれ以上にお荷物として認識する事になります。

そしてあと１㌔軽くするために結構なお金を払ったりする人が後を絶ちません。
悪い事は言いませんから、軽いマシンを買う事をお薦めします。
301 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 19:43:31.53 ID:???
【ロード購入】　1台目
【用途・目的】ポタリング
【予算】　30万円
【希望するフレーム素材】　クロモリ
【好みのポジション】　しなやかポジション（前掲）
【重視するステージ】　しなやかスプリントコース
【重視する項目】　しなやかチック
【その他】　しなやかなクロモリがいいです
302 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 19:44:21.38 ID:???
>>301
しなやかさん、予算が減った気がするんだけど？
303 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 19:46:31.55 ID:???
上れないことを自転車の責任にするような人なら重視して損は無いよねｗ
304 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 19:50:50.13 ID:???
>>302
競馬でまけた
305 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 20:07:04.42 ID:TwHgo9oC
>>292　買えるなら検討します。
>>293　確かに勉強、練習不足です。すみません。
>>296　70km/hが目標です。オススメとかありませんか？
306 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 20:09:31.22 ID:???
自転車が10kg以下ならそんなに速さへの影響は少ない。
遅いのは自分のせいと思わないと情けない。
307 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 20:14:39.01 ID:???
5～10キロも違うママチャリからロードに乗ると軽さに驚くしけど
そのロードで上れない坂があっても1キロのせいとは思わないだろｗ
308 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 20:16:58.24 ID:TwHgo9oC
>>306
理解しているつもりです。僕としては
ただスピード出したいならこんなのあるよ
程度でいいので教えて欲しかったのですが・・・。
申し訳ありませんでした。
309 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 20:19:10.25 ID:???
最高速は車種じゃないからな
ロードバイク、って規定ならギヤを変えるしか方法はないもん
310 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 20:20:03.64 ID:???
>>308
リカベント
311 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 20:20:21.43 ID:???
>>305
目標70Km/hって平地での話？
すごい脚力だなあ
312 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 20:23:00.53 ID:???
平地ならネタかプロレベルの脚力を持った素人
313 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 20:23:44.14 ID:TwHgo9oC
>>309
TT用とかならエアロがどうのこうので少し位
速くなったりするんでしょうか。
速度の成長が早かったので調子に乗っていました。
すみません。
314 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 20:30:20.50 ID:???
【ロード購入】２台目
【用途・目的】ポタリング
【予算】　２５万円
【希望するフレーム素材】　アルミでカーボンバック
【好みのポジション】　中間
【重視するステージ】　山、登り
【重視する項目】　メーカー名ロゴがうるさくない物
【その他】　カンパは使ったことがないので使ってもみたい
315 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 20:31:03.04 ID:???
>>313
TTバイクはどっちかというと高い巡行速度をキープするためのバイクだね
316 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 20:32:23.57 ID:???
>>314
> メーカー名ロゴがうるさくない物
ARTがロゴなしを作っていたはず、検索してごらん
317 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 20:35:22.07 ID:???
>>316
ありがとう！
318 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 20:37:32.35 ID:???
釣られすぎ
319 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 20:46:22.33 ID:???
【ロード購入】3台目
【用途・目的】レース、使えるならロングライド
【予算】55万円（完成車）
【希望するフレーム素材】カーボン
【重視するステージ】スプリント
【重視する項目】剛性、反応の良さ、乗り心地、軽さ
【その他】現在BHのG5に乗ってますが、40km/hを超えてからの伸びの悪さと、ダンシングしたときのたわみ感が気になり次を探しています
サーベロR5を考えていましたが、納期の遅さとクイックすぎるハンドリングに候補から外れてしまいました
剛性の高さからフォーカスイザルコも考えましたが、カーボンとは思えぬ乗り心地の悪さに断念（ショップ購入の予定ですので海外との価格さも手伝いました）
今は少し無理してアンカーRMZか、オルベアオルカにしようかと考えていますが、
何かこの価格帯でお勧めはありますでしょうか？
当方176cm59kgです
320 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 20:48:55.48 ID:???
>>319
> 40km/hを超えてからの伸びの悪さ
身長と体重からして筋肉がなさ過ぎ
スプリントしたいのであれば筋トレで筋肉もりもりに成る必要があるぞ
321 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 20:49:23.45 ID:???
>剛性、反応の良さ、乗り心地、軽さ

はいごくろうさん
322 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 20:53:59.99 ID:???
しなやかクロモリが来ると微妙な質問が連投される
作り溜めしているとしたら相当暇な奴だな
323 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 20:55:32.70 ID:???
剛性欲しくて硬いカーボン乗って乗り心地悪いから駄目って頭おかしいんとちゃいますか？
しなもりみたいなもんでっか
324 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 20:55:36.90 ID:???
>>322
どうせ話題の無いくそすれ、枯れ木も山の賑わいだろ
325 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 20:59:29.87 ID:???
剛性たっぷり=乗り心地悪い
326 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 21:00:56.11 ID:TwHgo9oC
参考までに僕のスペック。
22歳176cm76kg、測ったら太ももは62センチありました。
ロードのミラーぶちあてられたとき、全力追走して65キロ出ました。
全レスできませんが、皆ありがとう！
327 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 21:01:09.41 ID:???
と、まともに質問に答えられない馬鹿が喚いております
328 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 21:02:18.21 ID:???
>>324
なんだ本人か？
枯れ木もなんちゃらより構って欲しいだけに見えるけど
329 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 21:09:57.17 ID:TwHgo9oC
質問に答えてくださった皆さん、大変勉強になりました。
ギアを変える方向でいきたいと思います。
ドミフォンとリカンベントは検討します。
ありがとうございました。
330 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 21:21:57.16 ID:???
>>298
>>300
アドバイス通りに軽いDEFYにすることにします。
色々とアドバイス頂き、ありがとうございました。
331 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 21:28:35.94 ID:???
>>256
そもそもアルミでロングライド向けってあるのかな。
カーボンの場合、フレームの柔らかい低級～中級車が、
「レース向け」と対極の意味で「ロングライドにも最適」とかいう
位置付けをされていることは良くあるし、
最初からロングライドに最適な設計をしている機種もある。

アルミは一般的にクロモリやカーボンと比較して硬いから、
ロングライドに適しているかと言われれば「？」だな。
カーボンフォークやカーボンバックで振動吸収押さえたり、
前傾の強くないジオメトリーを採用してるのもあると思うけど。
アルミに関してはあまり深く考えずに、
基本的にレーシーじゃないモデルはロングライド向け、
くらいに考えておいた方がいいんじゃないかな。

ただ俺が行くショップの店員は
「CAADはレースにも使えるけど乗り心地も非常にいい」とは言ってた。

もちろんどんな自転車に乗ってもロングライドはできる。
ロングライド向けと明確に謳ってない自転車で走ったからといって、
楽しさがスポイルされるかといえば、そんなことはないだろ。

数年前にアルミのクロス（カーボンフォーク）で淡路島一周したけど楽しかったよ。
クロモリのランドナーみたいなのやMTBで走ってる人もたくさんいた。
1日150kmを5日間連続とかいう走り方をするわけじゃないんでしょ？
ちゃんとレーパンかインナーパンツを履いて、だぶつかない上着着て、
荷物は極力減らして、適正なポジションと適正なタイヤ空気圧で、
軽めのギアくるくる回して、水分と炭水化物は適宜補給して・・・そっちのほうが大切。

スプロケについては、仰るとおりで、
坂が苦手なら、そりゃ30Tの方が27Tよりも楽だよ。
だけど27Tでしんどい登りは30Tでも多分しんどいよ。
332 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 21:30:13.98 ID:???
また一番だせーの選んだなw
333 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 04:29:43.62 ID:???
>>331
持論の展開はいいから何が言いたいのかはっきりしろｗ
質問者は予算10万ちょいでロングライドがしたいんだよ、それは分かるよな？
的確なアドバイス出来ない奴はあかんで
334 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 07:37:16.66 ID:???
>>333
つまりはしなやかなクロモリを買えってことだ
335 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 08:54:16.72 ID:hfpvKyP1
>>333
大差ないから好きなの買えってことだろ
336 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 09:38:46.17 ID:???
見た目でおｋ
337 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 09:43:29.62 ID:???
初ロードにCAAD10を考えてるんだけど
BB30って規格があまり良くないみたいな情報を散見します。
実際の所どうなんでしょうか？
338 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 10:11:16.64 ID:???
>>337
これだけ不具合報告上がってるんだから良くはないでしょ
339 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 10:22:54.08 ID:???
CAAD扱う自転車屋の人も不具合は多いと言ってた。
340 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 14:32:17.14 ID:???
CAAD10が乗り心地いいってw
341 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 18:24:11.79 ID:???
>>329
ああｗいいよいいよｗ
俺達の間に遠慮は無し！ｗ
そうだろう？
ｗｗｗ
342 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 18:38:56.00 ID:???
>>340
アルミの割には、だろ
フレーム薄いからじゃない？
343 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 18:40:17.78 ID:???
薄いから乗り心地がいいといつから錯覚していた？
344 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 19:27:49.29 ID:???
ＣＡＡＤ８とミドルクラスのカーボン持っとるけど殆ど乗り心地変わらんぞ
345 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 19:29:16.16 ID:???
鈍感自慢されても困りますぅ
346 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 20:35:11.95 ID:???
【ロード購入】初　(その他 クロス一台:マリンのコートマデラ)
【用途・目的】ツーリング　ポタリング　通勤(片道10キロ)
【予算】　20万円前後
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】中間
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】コスパ
【購入候補】 スペシャライズドのルーベエリート
【その他】レースに出るつもりはないのですが、日々の通勤に加えて、週末に長距離乗るようになり、今のクロスでは物足りない気がしてきました。街乗りにも使えて長距離もいけるロードバイクのオススメがあれば教えていただきたいです。
347 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 20:38:01.05 ID:???
ロードで街乗りとかアホかお前は
そのままクロス乗っとけ
348 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 21:02:22.39 ID:???
ロードで街乗り？なんら問題ありませんが
ジャイアントのＦＣＸ１でも買っとけ
349 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 21:02:43.21 ID:???
>>346
僕も通勤はクロス＆趣味でロード、と使い分けたほうがいいと思います。
20万円するスタンド無しの自転車（カーボンフレームかもしれない）を
安心して駐輪できる職場環境なら別にいいけど。
あとビンディングペダルを付けると思いますが、それで通勤します？
350 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 21:07:55.24 ID:???
通勤に使うならカーボンはNG
今どきのまともなアルミは薄くてNG
となると現実的にはクロモリだな

アンカーのネオコット買っとけよ
351 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 21:10:54.90 ID:???
>>348
ｸｽｸｽ
352 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 21:18:35.72 ID:???
【ロード購入】1台目(クロスに４年ほど乗っています)
【用途・目的】運動目的のロングライド、ポタリング
【希望するフレーム素材】クロモリ
【好みのポジション】わかりません
【重視するステージ】ロングライド
【購入候補】 giosのaironeか、RALEIGHのCRFかで迷っています
コスパ的にはラレーの方が良いと他のスレで見かけたのですが、パーツやフレームなどについて
両者でどういう差が出てくるのか教えていただきたいです
よろしくお願いします。
353 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 21:21:13.44 ID:???
釣りはもういいって
354 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 21:25:32.86 ID:???
352
おまえ、自分大事にしろよ。　おまえ以外はクソ扱いしかしないぞ。
355 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 21:26:57.32 ID:???
このスレもう終わりか...
まともな人いなくなってもうた...
356 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 21:46:41.93 ID:???
>>346>>352
どっちも構ってちゃんの連投だからエサあたえんなよ
357 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 21:51:32.62 ID:???
>>356
黙っててくんない？
お前みたいな低脳の意見なんて聞きたくないんで
358 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 21:57:03.77 ID:???
>>356
かまってちゃんはお前だろカス
レスもらえて嬉しいか？　満足したら消えろ
359 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 23:11:06.25 ID:???
【ロード購入】　1台目　(その他車歴クロスバイク4年　)
【用途・目的】　ツーリング　ポタリング　
【予算】　180,000円前後　
【希望するフレーム素材】　アルミ　カーボン　
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　　ロングライド
【重視する項目】コスパ　耐久性　乗り心地　コンポ・パーツ
【購入候補】 BIANCHI IMPULSO，Cannondale CAAD 10
【その他】　
現在マラソンを走っているので、ゆくゆくはレースやトライアスロンに出場したいと思っています。昔からビアンキに憧れがあり、IMPLUSOにしようと思ったのですが性能的にはCAAD10のほうがいいのかと悩んでいます。
360 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 23:49:33.71 ID:???
このスレで「ポタリング」でレス抽出すると大体似通ってる質問がわかるから
361 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 23:55:07.45 ID:???
憧れてんならビアンキでいいじゃん
362 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 23:58:56.65 ID:???
ドロップハンドルてなんか速く走りますよおよろしく！
みたいでいやなんで
フラットバーで見た目クロスバイクしかも速いFCRとかいいでしょうか！
363 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 00:05:12.52 ID:???
好きにしな
364 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 00:09:51.56 ID:???
>>360
ああ　これは質問に対する答えじゃなくて
どれだけ同じ奴が内容を変えて釣りをしてるか分かるって意味ね
365 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 00:10:12.73 ID:???
【ロード購入】　1台目　
【用途・目的】　ツーリング　ポタリ　【予算】　25万前後　
【希望するフレーム素材】　カーボン　
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　　ロングライド
【重視する項目】耐久性　乗り心地　コンポ 見た目大事
【購入候補】ピナレロ ROKH
【重視するステージ】ロング 山
【その他】初心者ですので先輩方のアドバイスお願いします
366 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 00:12:24.53 ID:???
↑これとかね
367 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 00:15:53.28 ID:???
10年以上まえだとおもうけど
たぶんファッションマウンテンバイクをちょっとのったぐらいで
現代の
ロードバイクといわれるものの速さとかしらないんだけど
異次元の速さなの？マジで？ヤバイ？
368 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 00:17:21.58 ID:???
釣り質問って絶対に複数の条件つけてくるよね
↑のとか
しかも絶対答えられないのわかってるだろって条件混ぜたりするし
ほんと性格悪い
369 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 00:19:03.56 ID:???
>>365
ROKHの時点で25万超えてるんだけど少しは調べたの？
370 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 00:27:43.21 ID:???
>>359
1台目で18万だとかなり本気の部類だね
ビアンキはあくまでブランドが好きなら構わないけど、スペックを重視するなら一旦ブランドはフラットにして候補を増やしてみるといい
371 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 01:20:08.98 ID:???
18万で本気って･･･まともなロード買おうとするとこのくらいになるだろ。
本気と言うなら30万にしないとな。
372 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 01:22:37.32 ID:???
ｹﾞﾝﾆ買うわ
373 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 03:18:26.89 ID:???
>>370
ご指摘ありがとうございます。
なんとなく「ビアンキ格好良いな」と思っていたのですが、このスレを見るとビアンキの名前が出てこないのでイマイチなのかなと思っています。
CAAD10は評価が高くスペック的に優れているかなと思ったのですが、他にどのようなものがあるのか教えて頂ければ助かります。
374 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 04:23:43.25 ID:???
>>373
そんなことない。
ここや購入スレによく出てくるブランドのほとんどはヤラセと見るべき。
その上で有用な情報を見つけて自分で選ぶといい。
375 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 04:34:16.93 ID:???
何自演してんだこいつは
376 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 04:44:54.65 ID:???
分かりやすい自演だな
377 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 06:52:31.26 ID:???
18万で本気だってさ
エントリーでもみんな本気だな
378 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 07:08:17.70 ID:???
>>377
しなやかクロモリくんはお前だろ
このスレ張り付いて自分で買えないバイクの話してて楽しいかw
379 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 07:18:26.16 ID:???
>>373
ビアンキは自転車が悪いんじゃなくて納車時期が超あやふやなことが問題なんですよ
380 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 08:36:36.84 ID:???
ビアンキは半身不随になるから知り合いには薦めないな
381 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 09:09:00.80 ID:???
本気ってなんだよ。
本気なら大学の自転車部入って実業団入ってプロ目指す人？の事だよね。
382 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 09:11:24.44 ID:???
もうなんか高いのは買うだけ無駄な気分になてきた
エスケープにしとくは
36k園
383 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 09:11:55.23 ID:???
買ってすぐ辞める可能性があるから
最初のうちは安くてもいい
安いの感覚は人によって違うけどさ
384 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 09:14:42.19 ID:???
たぶんすぐやめる
飽きっぽいまちがいない
385 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 09:46:10.72 ID:???
高いからいいってわけじゃないけど
いいやつはやっぱりそれなりの値段はする

でも自分の財布と相談して、どこまでだせるって考えてるなら
それがいくらだろうと本気じゃねえの？
386 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 11:36:56.04 ID:???
>>373
かっこいいなって思ったのなら最初はそれでもいいと思うよ
現物見たほうがいいんじゃない？
最寄にワイズロードとかあるとそれなりに見れるよ
渋谷新宿原宿あたりはレーパンヘルメットよりもクロモリとか細いフレームでジーパンでさりげなく乗ってる奴も多いし
レーパンでガッツリってだけじゃないからスポーティなものからクラシカルな感じまであるから
387 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 13:17:05.04 ID:???
見た目は大事だよなあ、特に最初は
それだけで続けたり手入れしたりするもの

388 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 13:20:02.68 ID:???
>>373
ハッタリでサーベロかウィリエールでも乗ったらええがな
カレラでもいいけど

【次世代】エアロロード総合2【見た目最速】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1329665742/l50

見合う実力まで鍛えあげるなら、エアロロードが一目置かれるよ
389 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 23:24:49.19 ID:???
荒らしがいるようですが、相談お願いします

【ロード購入】1台目　（クロスバイク1台所有）
【用途・目的】ロングライド（160kmくらいの道のりを一日で走る予定です）
【予算】　100,000円（本体）
【希望するフレーム素材】　アルミ
【好みのポジション】　コンフォートモデルと呼ばれるものを希望
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　乗り心地、コスパ
【購入候補】
・Araya excella race
・Giant defy2
・felt z85
・Trek 1.2
【その他】荷物をあまり持たないロングライドに使用したいと思います。
見た目よりも、乗り心地や、コストパフォーマンスの高い車を希望します。（10万だとtiagraが最高でしょうか）
候補以外のものを挙げていただくとありがたいです。
390 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 01:16:50.83 ID:???
defyかz85の見た目好きなほうでいいんじゃない？
あと、2013モデルはスペシャがかなり値下してきてるから見てみるといいんじゃない？
391 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 05:37:11.13 ID:???
excella raceはまともになったのかね？
候補はどれもいいと思えます。
BHやラレーのクロモリも2012残ってたら安くて良いと思うが。
392 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 10:05:06.76 ID:???
>>389
その使用目的ならクロスの方がいいでしょ？乗り心地もコスパも
393 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 11:26:05.41 ID:???
>>392
よく見ろよ
ロードが欲しいスレだよな？空気読めないの？
クロス１台持ってるんだからロードも欲しいって気持ち察してやれよ
394 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 11:30:17.77 ID:???
>>393
ロードどころか「あなたには自転車向いてない」とか言い出す人がいるぐらいだからねえ
395 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 12:56:09.43 ID:???
>>389
荒らしがいるといいながらこいつがいつもの釣りじゃないの
自演も入ってるし
396 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 13:56:20.54 ID:???
>>393
乗り心地重視っていいながら　10万円程度のバイクを候補に並べてる人にはクロスを薦めるほうが親切だよ
自演じゃないなら自分で答えてあげなよ
397 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 13:57:56.06 ID:???
>>392
ロングライド目的なら明らかにロードがいいだろ。
クロスをすすめるなら、その理由を書けよ。
398 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 13:59:58.50 ID:???
DEFY2だと、そこそこ速度が出るわりにブレーキがダメなので
ブレーキ交換が必須になる
最初から１０５以上のブレーキにしておいた方が安くして貰える可能性は高い
怪我したら7000円じゃすまん
399 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 13:59:59.67 ID:???
>>396
お前は乗り心地とコスパだけで語ってるのか。
ロングライドはどこいった？
400 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 14:00:48.05 ID:???
>>396
「乗り心地重視のロードで何かおすすめは？」って質問してるのに、なんでクロスの話に
なるのかさっぱり理解できないなぁ
中古のセルシオでもすすめたほうがいいんじゃねえの
401 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 14:03:14.01 ID:???
>>389
ロングライドを見落とした
夜間にわたっての走行となると
普通のウェアやヘルメットの他に
ライトや蛍光ウェアも必要になる
山を下るならヘッドライトもあったほうがいい

夜間用装備も安くても最低限使用に耐えるものを
色々と揃えると一万円で納まるどうかは微妙なところ
402 ：389：2012/09/28(金) 14:32:23.91 ID:???
レスありがとうです。
DefyについているTektroはあまり評判よくないですよね
Arayaはおそらく家のあたりのショップに売っていないので
第一希望安定のz85としてそれがなければおそらくどこでも売ってるdefy2にしようと思います（ブレーキは交換して）
とはいえExcella売っていればまた悩むことになりますが・・・

>>401
予算は自転車のみ10万で残り5万別にありますのでなんとかなりそうです。
なんとかならないのは貯金です
403 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 14:54:11.55 ID:???
>>402
エクセラレースはスプロケ交換に不具合があるからおすすめしない
修正されたって話聞かないし
404 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 15:38:24.30 ID:???
>>397
なんで　明らかにロードなの？　160キロ程度ならエスケープR3で充分だよ楽な姿勢と乗り心地のよさ
405 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 15:45:16.89 ID:???
オレは160km程度ならママチャリで十分
R3なんて金のムダ
406 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 15:55:08.25 ID:???
>>369

365ですが、ROKHで25以内とかは希望としてません。
あくまでも予算が25前後で購入したいバイク、自分なら(素人目)後悔しないのはROHKなのかな？って感じです。

文盲でしたらコメントしない方がいいですよ＾＾
407 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 16:01:09.17 ID:???
ピナレロは母親のママチャリに負けるんだよね、確か
408 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 18:51:55.56 ID:???
>>406
普通はさ、常識人ならさ　
「予算」の欄に「25万前後」って書いてあって
「購入候補」の欄に「ROKH」って書いてあれば
「この人は25万前後でROKHが買える」と思っているんだな？
と解釈するよね。

>>406みたいな
「あくまでも予算が25前後で購入したいバイク、自分なら(素人目)後悔しないのはROHKなのかな？って感じです。」
という解釈は普通は、常識人ならしない、というか出来ないよね？

ねえねえ、俺って間違ってる？？
409 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 20:00:15.91 ID:???
>>408
お前が間違ってるよ。
>>406みたいな池沼なんて相手にすんなよ。
410 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 20:24:59.99 ID:???
￥349,000-（シマノ アルテグラ完成車・税込）
￥279,000-（シマノ 105完成車・税込）
だから25万で買えそうな気もする
411 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 21:29:00.47 ID:???
しないよw
算数もできないのか
412 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 21:35:35.64 ID:???
http://www.wiggle.jp/pinarello-rokh-105-2012-1/
気のせいか？
413 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 21:35:48.87 ID:???
>>404
もう答え出てるじゃん。
つまりエスケープは所詮「十分」レベルなんだよ。

ロードは「さらに良い」だと思うぜ。

俺はロードとクロス1台ずつ持ってるけど、
仮に160Km走ることになったら迷いなくロードに乗る。

お前はクロスを選ぶんだな？

お前が剛脚なのか、はたまたロードに乗ったことがないのかは知らない。

だがこのスレの回答者としてはイレギュラーな存在だ。
ロード購入希望の初心者へのアドバイスにはならない。
414 ：389：2012/09/28(金) 21:56:06.70 ID:???
ひとこともエスケープって言ってないのに
今所有のクロスバイク当てるなんてすごいっす
415 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 22:38:25.73 ID:???
エスケなんてただのゴミじゃんｗ

この間昼飯食べに某チェーン店に入って自分の自転車だ見張れる席に着いた。
そしたらエスケ乗りがきて俺のロードの隣に止めた。
気持ち悪いのは、その後数分間俺のロードを眺め尽くしていたこと。
そんなにロードが欲しいなら頑張って買えばいいのに、と思った。
416 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 22:49:19.96 ID:???
しかしお前らゲハみたいにカスが多いな。なんで自転車でそういう思考してんのやら。
417 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 22:50:31.31 ID:???
>>415
もしかしたらそいつの購入候補のロードと
お前のロードが同じだったのかもしれんぞ

いずれにせよ予算がないのをバカにするのは人として最低
418 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 23:21:05.94 ID:???
そういや今日久しぶりにショップに行ってきたが
2012年モデルの10～15万クラスのアルミロードが結構値下げしてたよ
419 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 23:21:31.66 ID:???
>>414
エスケープも１０万のロードも同じだよ　せめてカーボンフレームのバイクにすれば？　もったいないよ
420 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 23:44:20.56 ID:???
トレックのアルミは評判が良いらしい
421 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 23:59:39.44 ID:???
トレックのアルミと言うと、ドマーネ2.3とか？
422 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 03:37:03.72 ID:???
アンカーもアルミモデル多く出してるな
423 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 05:16:24.60 ID:???
>>419
カーボンがいいって思い込まされてしまった君がもったいないよ。
え？高いから？　よくよくよーーく考えてご覧、まわりに馬鹿が増えるから。
424 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 06:54:56.80 ID:???
>>423
なんでプロはみんなカーボン車乗ってるの？
425 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 06:55:56.56 ID:???
>>424
レースごとに使い捨てできるから
426 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 07:43:55.98 ID:???
>>424
プロの脚には必要だから
427 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 10:13:26.19 ID:???
スポンサーがくれるから
428 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 12:05:00.49 ID:???
天才現る。
429 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 13:43:27.94 ID:???
>>413
同意

>>419
ロード持ってない奴のせりふだな
430 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2012/09/29(土) 14:19:12.94 ID:???
>>424
スポンサーが売りたいから
431 ：ツール・ド・名無し：2012/09/29(土) 15:00:03.70 ID:???
初めて書き込みます。
先日オークションで安くフレームを手に入れました。
自分は175cmで現在54cmのトレックに乗っています。
オークションで落としたフレームをみたところ、57cmのフレームでした。
近所の自転車屋に聞いたところ、諦めてサイズのあったフレームを買うべきと言われました。
やっぱりこの身長では57cmのフレームは乗らない方がいいのでしょうか？

432 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 15:02:38.73 ID:???
>>431
どんなフレーム落としたのかもわからんのにアドバイスのしようがないだろ
既に持ってるなら乗れるか乗れないかくらい自分で判断したらどうなの？
433 ：ツール・ド・名無し：2012/09/29(土) 15:06:54.48 ID:???
>>432
そうですね、説明足りなくてすみません。
落としたのはライトスピードのブレードです。
昔からアームストロングが好きで社会人になったら買おうと思っていました。
が、最近漫画の影響で手に入りづらくなっていたところ、オークションで発見したので、説明をほとんど読まずに落としてしまいました。

実物はまだ手元にはありません。
434 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 15:12:59.91 ID:???
はいはい釣り釣りのりりんが悪いアニオタが悪い
435 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 15:14:34.56 ID:???
骨延長手術で万全
436 ：ツール・ド・名無し：2012/09/29(土) 15:21:02.52 ID:???
いえ、釣りとかじゃなくて真面目に考えているのでご意見お願いします。
437 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 15:26:43.45 ID:???
はいはい釣り釣りのりりんが悪いアニオタが悪い
438 ：ツール・ド・名無し：2012/09/29(土) 15:28:29.43 ID:???
こう言われるからフレームの種類を言いたくなかったんです。
やはり175cmで57cmのフレームは大きすぎて、乗りづらいのでしょうか？
439 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 15:29:35.02 ID:???
のりりんヲタきめぇwww
440 ：ツール・ド・名無し：2012/09/29(土) 15:34:36.65 ID:???
のりりんは未だに読んだことが有りません。
読んではみたいですが・・・。

あの、本当に悩んでいるので教えてください。
441 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 15:36:22.43 ID:???
こんな漫画あったんだオーバードライブしか知らなかった
今度見つけたら読んでみよ
442 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 15:39:04.38 ID:???
買ってしまったのなら乗れよ。　それが男だ。
乗りずらいかどうかなんてのはド素人の俺たちにゃ３の次だ。
ステム80ｍｍでシートポストちょっぴり出して乗れるこたー乗れる。

っで、のりりんオタなの？　よんだ事ないからさっぱり風呂上りなんだが。
443 ：ツール・ド・名無し：2012/09/29(土) 15:44:47.20 ID:???
>>442
俺は貴方の言葉を待っていたのかもしれない。
ありがとうございます。
のりりんオタでは無いです。
唯のランス・アームストロング好きです。
のりりん、今度読んで見ます
444 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 15:47:09.74 ID:???
ハンドルをコンパクトにすれば、ステムも100ｍｍ付けれそうだしな。

いや、、やっぱりやめとけｗくくく
445 ：ツール・ド・名無し：2012/09/29(土) 15:51:55.20 ID:???
多分お店の人にパーツは組んで貰うのでなるべく短いステムなど、できるだけ普通に乗れるようなパーツ構成にしてもらうようにします。

オススメはされませんでしたが、火曜日にトレックを持って行って57cmのと違いを見るそうです
446 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 15:55:33.70 ID:???
えっ？ラーメン屋の車庫で組むんじゃないの？
447 ：ツール・ド・名無し：2012/09/29(土) 16:03:14.91 ID:???
ラーメン屋の車庫？
どういうこと？？
448 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 16:05:57.42 ID:???
アームストロングの自転車はラーメン屋の車庫で組んだんだっけ？
449 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 16:20:44.78 ID:???
>>445
なんかサドルも低くステムも短い不恰好なバイクになるかもしれんが、
とりあえずトップチューブまたいだ時に金玉が当たらないのならOKでは？
450 ：ツール・ド・名無し：2012/09/29(土) 16:29:58.79 ID:???
>>449
やっぱり不恰好になるのかな・・・
とりあえず来てからのお楽しみなのかなぁ

でもなぁ・・・ステムもサドルも低いのは見た目的にはださすぎるよなぁ
451 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 16:34:16.81 ID:???
つかスレチにもほどがあんだろ
新しく買うわけでもないんだし
背中押して欲しかっただけの構ってちゃんなんだからさ
452 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 16:38:00.83 ID:???
>>450
周りからは「自転車に乗ってる」ではなく
「自転車に乗せられてる」みたいに見えるかもな
453 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 17:10:47.46 ID:???
今はロード購入相談されても難しい時期になってくるな
新作がではじめてきて、旧作も売り切れのものもあるから幅広い選択肢は難しいってところか？
454 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 17:20:41.30 ID:???
男なら乗って考えろ。　グダグダ言うのは女が別れ話を持ち出してきた時だけだ。

つーか　自分で組め。　やれ
455 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 17:22:15.88 ID:???
体壊さないでね
456 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 17:50:13.28 ID:???
>>453
完成車にせよフレームにせよ
もし2012年モデルと2013年モデルで大きな変更がなく
かつ2012年モデルがセールになってたら2012年モデルを勧めるわ
1年早く買って新品のまま乗らなかったと思えばいいだけだもの
457 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 17:54:29.15 ID:???
>>408
ねえきみママちゃりでも乗りながらこのスレ来てんの？
普通なら25前後余裕で買えるぞ
文盲で池沼でマミちゃりとか
458 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 18:13:26.80 ID:???
>>457
>365ですが、ROKHで25以内とかは希望としてません。
買えるって思ってないじゃんwww
459 ：ツール・ド・名無し：2012/09/29(土) 18:29:42.50 ID:???
>>454
ごめん、自分でやる技術と工具がない。
しかも料理人だから手先も汚せない。
まぁビニテとかすれば良いんだけど・・・・・
要するに甘えてるんだ。
わかってるさ・・・
460 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 18:33:09.77 ID:???
いや料理人ならいい。　怪我する事もあっから。　松屋か？
461 ：ツール・ド・名無し：2012/09/29(土) 18:35:12.83 ID:???
いや、寿司屋だ。
462 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 18:47:42.22 ID:???
いや、ラーメン屋だ。
463 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 19:30:20.54 ID:???
右も左もわからないのに競り落としてサイズに悩んで2chに書き込み
ﾊﾟｲｾﾝﾏｼﾞｯﾊﾟﾈｰｯｽ
464 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 20:47:26.82 ID:???
【ロード購入】　1台目
【用途・目的】ポタリング
【予算】　80万円
【希望するフレーム素材】　クロモリ
【好みのポジション】　しなやか前傾ポジション（オールラウンドしなやか）
【重視するステージ】　しなやか山岳ステージ（標高5000m）
【重視する項目】　しなやかチック、しなやかアタックがきめやすいこと
【その他】　しなやかなクロモリがいいです
465 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 20:59:10.87 ID:???
>>464
どこかの工房で作ってもらえチンカス
466 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 21:05:12.29 ID:???
【ロード購入】　1台目
【用途・目的】節税対策
【予算】　1000万円くらいまで、高ければ高いほどいい。
【希望するフレーム素材】　不明
【好みのポジション】　 不明
【重視するステージ】　不明
【重視する項目】　減価償却期間後、高値で売れるもの
【その他】　一台で1000万ではなくても平気です。
3台くらいまでなら税務署も認めてくれそうなので。3台で1000万というのでも構いません
467 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 21:06:46.68 ID:???
>>458
>>365の文よく読めかす
ROHKは候補だから別にいいのありゃ教えて下さいだろ
質問で絶対ROHKを25でとか書いてねーだろ○鮮さんよー
468 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 21:30:09.09 ID:???
購入の相談スレだからふざけた質問やめてくれよ
まじめに欲しがってる奴まで被害くらうから
469 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 21:50:30.18 ID:???
>>466
税務署に相談しろ
470 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 21:52:58.07 ID:???
>>466
減価償却はどれでも一定率だから関係ない
471 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 21:54:53.52 ID:???
>>466
コルナゴのフェラーリモデル、
BMCのランボルギーニモデル、
あとは各社のハイエンドくれって言えばすぐ1000万なんて超えるよ。
472 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 21:57:19.07 ID:???
それで3台で1000万超えるとは思えんが
473 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 21:58:38.83 ID:???
てかロードなんて経費にならないだろ
474 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 21:59:54.44 ID:???
自転車通勤
475 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 23:01:10.23 ID:???
>>472
黙れこのド百姓！
てめえはずくて体に悪い野菜を作って喜んでればいいんだよｗ
476 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 23:19:12.45 ID:???
>>475
ドうんこうるせーよ
477 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 23:29:43.61 ID:???
おい、しなクロ野郎また予算が下がってるぞ
478 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 23:42:14.30 ID:???
ずくてってどこの方言？
479 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2012/09/30(日) 02:02:29.98 ID:???
>>431:433:438
亀レスｽﾏｿ
120万のフレームですかー。。。

ジオメトリ見つけた。
http://www.alesse.jp/09LITESPEED.pdf
BLADEで57サイズだとトップチューブ長は560mm。
かなり長いですねー。
ちなみにTTバイクじゃなくて、フツーのロードとして乗りたいわけですかね?
その場合は、、、
シートチューブアングルが78度とかなり立っているから、ジオメトリのトップチューブ長に3センチぐらいプラスしたほうがいいかな?
かなり引き幅の大きいシートポストが必要ですよ。
ステムは5センチ前後のものを使うことになると思います。

スタンドオーバーハイトに関しては考えない方向で行くしかないですね。
どうせロードは信号の時ぐらいしか止まらへんしねー。
気にしなくていいかな?
480 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 02:03:05.53 ID:vjtdEIqU
唯一知ってるビアンキ買ったぜ、ザ・ローザがいいって言ったら、笑いながら勝手に用意してくれたぜ。
ワイルドだぜ。
481 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 02:07:16.68 ID:???
ブレードって同じ名前でも何パターンもあるんじゃなかったっけ？
トップチューブが太いの細いの、ダウンチューブが太いの細いの、いろんな奴があるからセンチ刻みの細かいところは一概に語れないと
482 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2012/09/30(日) 02:24:25.18 ID:???
をぉ。
検索してたらシートアングルがロードと一緒という話も出てきた。。。
これは手元に来てから考えるしかないですな。
483 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 02:25:30.05 ID:vjtdEIqU
皆んなスゲーな、俺片道10kmでビアンキのc2c全部で15万ぐらいで買ったよ。まあ今はリード110になってるけどな。
どうもタイヤの空気がねー面倒でね。
484 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 02:52:16.49 ID:???
1台目からフルカーボンのロードってやめといた方がいいですかね？
アルミにするつもりだったんですが今日マドン4.5の実車をみたらかなりかっこ良くて迷いが…
クロスバイク(7.3FX)に現在乗ってるんでうまく使い分ければいいかなとも思うんですが…
485 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 02:57:49.07 ID:???
>>484
別に平気
絶対に傷つけたくないとかで、もしビンディング初導入する場合は
クロスにでも付けて、ひと通り転ぶケースや扱い方を確認しておけばいいと思う
486 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 03:07:26.40 ID:???
>>485
レスありがとうございます
アルミより耐久性が低いとか言われてるみたいでなかなか踏み切れないんですよね
フレームの痛みもパッと見じゃわからないこともあるらしいし…
高価だし壊れたときのことを考えると…

487 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 03:12:02.61 ID:???
壊れても買いなおせばいいやってつもりじゃなけりゃ金属フレーム買えよ
昔から高価な競技用の器材ってのはそういうもんだし
カーボンが安くなってきたとはいえ扱いは一緒
488 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 05:40:02.04 ID:???
>>477
なんか中国がももクロをパグったみたいな名前だな
489 ：ツール・ド・名無し：2012/09/30(日) 06:56:49.27 ID:???
>>479
わざわざジオメトリーまで探してくれてありがとうございます。
色々とやって見ます！
そうですよね。信号待ちの時しか立たないですよね。


>>481
た、確かに。
俺の買ったのはトップ、ダウン、シートすべて太い奴です。
490 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 08:02:11.70 ID:???
>>489
最悪三角乗りだなw
491 ：sage：2012/09/30(日) 08:05:10.41 ID:j+psJ97v
昨日２０１２年のＴＲＥＫ　２．１を店から購入しました。
購入した自転車のサイズが５２ｃｍで、私の身長は１７８ｃｍです。
サイズ合ってない気がするのですが、どう思われますか？
ステム交換等でなんとか調整できる範囲なのでしょうか。
ロード初購入なので勝手が分からなくて困ってます。
よろしくお願いします。
492 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 08:08:18.04 ID:???
そういうスレじゃねぇから
493 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 08:19:51.12 ID:???
>>491
あーあ在庫押しつけられたんだねかわいそ
494 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 08:28:21.58 ID:???
>>491
返品したほうがよい
体に合わないロードバイクは乗っていて苦痛だよ
495 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 08:30:00.72 ID:???
適正は56cmみたいだな。ステム交換で済めばいいが・・・納車まだならキャンセルで。
496 ：491：2012/09/30(日) 08:45:22.94 ID:j+psJ97v
既に納車して５ｋｍくらい走行しました。。。
即日納車の時点で、うすうす怪しいとは思っていたんですが。
手の施しようが無い感じですかね。。。
497 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 08:51:39.25 ID:???
アウト！！
498 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 09:35:14.48 ID:???
お前らもうちょっとオブラートに包んで言ってやれよ。

プロならそのフレームでポジション出すよ
小さめサイズが流行だからね(ｷﾘｯ
499 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 09:44:27.80 ID:???
俺は164ｃｍしかないんで、５２サイズでも(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘです
500 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 09:50:37.95 ID:???
オクに流すしかないな
車でいう新古車みたいなものだな
走行距離5㎞ 新古車 1円スタート

それか、女性にプレゼントすればいいよ
501 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 09:53:34.28 ID:???
俺女性だけどもらってもいいよ
502 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 10:01:51.49 ID:???
>>496
適正ヘッドチューブサイズは55.5cm（±0.5cm）だね
56cmが適正で、54cmもまぁイケると思うが、52cmは小さいね

ステムで調整して乗れるようならいいけど
ヘッドチューブ長が56cmサイズよりも54cmサイズの方が
17→14で3cmも短いから、色々厳しいかも
返品できるようなら返品すべし
503 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 10:19:40.90 ID:???
俺に五センチくれ
504 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 10:32:00.16 ID:???
>>496
何km走ろうが、泣き寝入りする必要はない
なんとしても返品したほうがいいよ

オクなんかに流したらそれこそ店の思う壺
505 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 10:42:56.56 ID:???
>>496
いいじゃん　また新しいの買えば
506 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 11:22:31.69 ID:???
ここ最悪なのが住み着いてんなｗ
507 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 11:24:54.99 ID:???
>>496
個人店かチェーン店なのか教えてくれ！
チェーン店なら上に文句言えば、対応してくれる可能性があるが
個人店なら、最初から騙すつもりだったんだろうから、法的手段に訴えるしかないな
508 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 11:31:08.78 ID:???
>>491
つかよ、本当遅すぎだぞ？
なんで相談する前に手を出すんだよ、バカ。
適正サイズとかもわからん人のための購入相談なのに、
買ってから小さかったですかね？ってどうしようもないわ。

はっきり言うと、2サイズ小さいから絶望的です。
店に文句言って、返品出来ればいいが、出来なければ勉強代だと思って諦めるしかない。
509 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 11:32:05.11 ID:???
52ならまあ乗れる気がするけどな
俺も178㎝だけど53と56があるバイクで53のほう（TT540）選んだけど、
それでもスペーサーはそんな入ってないしステム長も100㎜だから普通に適正サイズだったよ
超胴長とかならしらんがTT534ならなんとかなるんじゃね？
54に交換できればベストだけど多分無理だと思うし、業界に1台目はサイズ出しに使えって風潮があるからなあ
510 ：491：2012/09/30(日) 11:35:53.13 ID:j+psJ97v
みなさん本当にありがとう。
ちょっと店に行って返品相談してみます。
実は今韓国に住んでて、韓国で買ったから
返品の文化があるのかどうかすら分からないけど。。。
相談相手がいなかったので助かりました。
新しく買うお金は無いので、返品出来なかったら
なんとかして長く付き合っていきます。
511 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 11:43:37.51 ID:???
ほのかな釣りの香り
512 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 11:50:14.53 ID:???
いつもの奴だろ
513 ：491：2012/09/30(日) 11:51:56.05 ID:j+psJ97v
>>507
個人店in Koreaです。法的手段は無理な感じがします。
>>508
サイズは店の専門家に任せれば良いかと思い。。。
たしかに今から考えれば馬鹿でした。
514 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 11:52:20.35 ID:???
>>510
チョンか？それとも赴任中？
日本人だとしたら完全に騙されてるぞ。
あいつら自国民相手でも平気で嘘ついてるからな。
まぁ無理だろうが頑張ってくれ。
515 ：491：2012/09/30(日) 11:59:27.02 ID:j+psJ97v
>>509
ちなみに胴長で股下８１ｃｍです。
まだポジションよく分かってないので、乗ると楽しいです。
>>511
自分でも釣りっぽいと思うけど、真剣に悔やんでいるので、
まぁそう言わず。日本より安かったんです。
516 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 12:06:55.00 ID:???
安かった理由は考えなかったのね…自業自得だな

それでもステム120㎜くらいあればポジション出そうだなって気がする（自分のと比較での話）
俺のがヘッドチューブ130㎜だから10㎜長いしスペーサも15～20㎜くらいに収まるのかも
517 ：491：2012/09/30(日) 12:10:43.55 ID:j+psJ97v
>>514
もちろん日本人です。
購入目的は赴任中の気晴らしです。甘かった。。。
国民性としてかなりテキトーというのもあるので、
悪意があるのかは分かりませんが、騙されてると思えてならないです。
最悪、長いステムくらいはくれないかなと。。。
518 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 12:12:02.94 ID:???
>>510
ロードバイクの画像をうpしてくれ
519 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 12:13:56.22 ID:???
>>510
もちろんIDと日付入りでな
520 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 12:25:23.14 ID:???
この後、大漁釣り宣言
521 ：491：2012/09/30(日) 12:29:57.79 ID:j+psJ97v
>>516
もし返品不可だったら、ステムとスペーサー交換する方向で考えます。
ありがとう。
>>518
まさか自分がこんな事に。。。
うpした事無いのでお勧め教えて下さい。
522 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 12:32:59.68 ID:???
>>521
朝鮮人相手じゃあとあと面倒くさいことになりそうだな
あんまり無理しなさんな
523 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 12:35:03.29 ID:???
デカいの売りつけられたんじゃなくてよかったじゃん。
短いのは伸ばせるが長いものを縮めるのは無理なんだし。
524 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 12:35:22.67 ID:???
>>521
http://www.dotup.org/
ほらよ
525 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 12:42:53.14 ID:00NFJvCe
俺の会社、オートバイのフレームを溶接してるんだけど
こないだ上司が趣味で乗ってる自転車のフレームサイズを小さくしてやった事ならあるよ。
フレームのパイプ適当にぶった切って、言われた寸法どおりに組みなおしてやった。
治具立ては面倒だし、薄肉パイプですぐ溶け落ちるしで、もう２度とやりたくない。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 12:43:12.19 ID:???
朝鮮なんてケンチャナヨとか言われて済まされそうだな。
てか買うときにまたがらなかったのかよ。
返品料金ふんだくられそうな悪寒。
527 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 12:43:36.97 ID:???
>>521
海外通販で、フレーム買って、組み直せばいいよ
アルミもカーボンも格安で選び放題だよ
528 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 12:47:40.53 ID:???
てか韓国のことはよく知らんが
日本ならTREK取扱店はTREKが認めたそれなりのショップだから
あんまり信用落とすような真似はしないんだけどなあ
529 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 13:07:03.85 ID:???
10万以上する物を調べもしないで買うお金もちだからどうでもいい。
できれば日本から輸入して欲しかったよ。
530 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 13:09:13.76 ID:???
>TREK取扱店はTREKが認めたそれなりのショップ
販売ノルマと誓約条項に同意するだけだぞ。大丈夫か？
531 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 13:14:48.62 ID:???
チョンなら同意しても守らんわなｗ
532 ：491：2012/09/30(日) 13:16:52.40 ID:j+psJ97v
何故かアクセスできなかったんで、写真投稿サイトにとりえあずうp。
すぐにアカウントごと消すから。
http://photozou.jp/photo/album/2844311
533 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 13:17:45.79 ID:???
>>530
誓約条項くわしく
534 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 13:21:54.29 ID:???
>>532
うp乙です
ロードバイクの全体写真が見たいです
535 ：491：2012/09/30(日) 13:26:06.13 ID:j+psJ97v
全体だと家がどうしても写ってしまってちょっと嫌だなと思って
サイズと車種がわかるように工夫して写したんですが、
これじゃだめですか？
536 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 13:29:00.61 ID:???
>>533
守秘義務あるんで。ごめんね
537 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 13:31:52.41 ID:???
>>535
おまえアホだろｗ
サイズと車種が分かったからって意味あるのかよ
肝心のヘッド周りも何もわからんだろうが
そもそもステム交換も何もしてないならポジション合わせた状態で異常かどうかもわからんからupる意味もないがｗ

あとうｐろだくらい簡単なんだから使い方覚えろよ。情弱の60～70代でもそれくらいは普通にする時代だぞ
538 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 13:31:56.71 ID:???
>>536
なんであさひとかはTREK売らないの？売れないの？
539 ：491：2012/09/30(日) 13:32:56.14 ID:j+psJ97v
日本の店だと輸送とメンテが不安なので、
家から近くて信頼できる（笑）TREK取り扱い店で購入しました。

一応コンポとかメーカーとかは調べ倒してたんだけど、
サイズはメーカーによって違うとか書いてたんで、
店で試乗して決めようと。
跨って「これ低くないですか？」って聞いたけど、
「今サドル低くしてます」と言われて納得し。。
540 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 13:35:51.36 ID:???
>>536
そこをなんとか
541 ：491：2012/09/30(日) 13:37:00.57 ID:j+psJ97v
>>535
嘘ついてると疑われていただけなので証拠提示を求められたのでは？
それ以外にポジションに対して有益情報あるならうｐします。
でも何も変えてないから意味無いような。

あと、うpろだはおそらく韓国からアクセス制限されてる気がします。
そもそもHPに入れない。
542 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 13:44:13.85 ID:???
コリアもなかなかの情報統制だからな
543 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 13:46:09.96 ID:???
口だけの人が多い中、画像うpもしていて、頑張っていると思うよ
次から、韓国での買い物には気をつけてな
544 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 13:49:43.14 ID:???
>>541
もう画像アップしなくていいよ
有益な情報なんてでてこないからｗ
545 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 14:10:34.00 ID:???
なんとか返品できる事を祈ってるよ。　とりあえずそこからだな
546 ：491：2012/09/30(日) 14:32:45.56 ID:j+psJ97v
みなさん、ありがとう。
また、結果だけでも報告しに来ます。
547 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 14:36:21.31 ID:???
初ロードにルーベエリート買っていいですか
548 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 14:45:57.26 ID:???
>>541
写真上げさせて場所特定して強盗に入るのは韓国じゃ当たり前だからしばらく戸締り注意して
できれば夜は別の場所に泊まった方がいい
549 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 14:49:36.23 ID:???
>>547
初心者には持ってこいだと思います。
550 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 15:11:00.93 ID:???
>>491
落差は15センチはありそうね。
551 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 15:12:17.57 ID:???
このスレ、性格悪い奴多いな。
自転車を趣味にしてる奴って周りにもいるけど、変な奴が多いのは何故なんだろうか・・・
552 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 15:21:24.30 ID:???
じゃあサイズ合ってないのを問題ないよって嘘ついて納得させるのが性格良いのか？
こういう場くらいズバッと言ってやるのが優しさだろ
553 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 15:32:48.64 ID:???
つうか購入相談スレで聞く方がまず間違い、スレ違いだろうが
まだ買ってないならともかく買ったあとならこのスレでする話題ではない
554 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 15:36:59.06 ID:???
>>547
しかし安くなったなぁ、去年２６万だったモノが今年は１８９０００円とか詐欺だろそれww
しばらく乗ったらWH9000-C24でも奢ってやれば、レースに出たいとかって思わない限り
幸せなロードライフを送れると思うよ。

２年くらいすると、かっちりとした奴に無性に乗りたくなる可能性はあるとは思うけどねww
555 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 16:40:01.83 ID:???
OPUSってどうなんだろう？
雑誌とかネットのインプレは良さそうだけど
556 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 16:44:06.93 ID:???
銅じゃないよ
557 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 16:51:01.13 ID:???
>>555
良いフレームは有名メーカもマイナーメーカも作るが、
良くないフレームは総じてマイナーメーカーのものである。
はずれを引く覚悟かあるなら買えば？って言っとくわ
558 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 16:52:55.75 ID:???
>>555
こないだロングライドかツーリング中とおぼしき2人組がOPUS乗ってたが
リアホイールがディスク仕様でアニメかなにかの美少女キャラ描いてた
それ以来、俺の中ではOPUS＝ヲタクの乗るメーカーに認定ｗ

自転車そのものは特段これといった印象もなく
強いて言えばガノーと同じようなイメージ
559 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 17:00:58.52 ID:???
>>557
マイナーなの？　カナダでは結構メジャーらしいけど
>>558
うーん…　そいつは痛いな　(´･ω･｀)
560 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 17:24:20.88 ID:???
>>558
ツーリング中の美少女２人組がOPUSに乗ってるって？
今すぐ買いにいくわ
561 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 17:35:46.87 ID:???
マウンテンバイクにはルック車ってあるのに、なんでロードにはロードルック車がないの？
２万円代でカッコいいロードルック車が欲しいよ！
562 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 17:40:29.53 ID:???
あるだろ、アンドワークスなんちゃらとかドッペルとか
563 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 17:44:08.55 ID:???
違うでしょ
舗装路走行禁止って意味でしょ
564 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 17:53:01.82 ID:???
>>563
そうそう、堤防の道路走ってたらおまわりさんに
「これはロードルック車じゃないか、だめだよ舗装路走っちゃあ！　そこの河原におりなさい！」
って叱られちゃうのｗ
565 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 21:51:47.95 ID:???
うーん　もうちょっと頑張ってね
566 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 22:05:21.86 ID:???
舗装路走れないならそれは自転車じゃないないかだ
567 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 22:10:05.22 ID:7MMAhIbg
クロス歴半年でロードが欲しくなりました。
GIANTのTCR COMPOSITE 0が候補です。
初ロードでカーボンフレーム+電動シフトはダメでしょうか？
ドロップハンドル、ビンディングも初めてです。
568 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 22:14:48.98 ID:???
はいはい釣り釣り好きにしろ好きにしろ
569 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 22:15:51.39 ID:???
>>567
別に好きなの買えばいいけど、ビンディング外し忘れて落車、
フレームにひびが入るなんてざらだから気をつけろよ
570 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 22:26:47.08 ID:???
>>567
最初はビンディングで転びやすいからクロスにビンディングつけてテストしてみたら？
571 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 22:40:43.69 ID:???
>>559
アンカーを買おうとするカナダ人「マイナーなの？日本では結構メジャーらしいけど」

ってのと同じ
572 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 22:44:51.05 ID:w6QxH4wy
ロード欲しいのですが、8万前後でいいのはないでしょうか？
使用目的は基本的に山にツーリングです。
身長は160cm前半です。GIANTなどを検討しています。
573 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 22:50:01.23 ID:???
giantならdefy3しか候補ないな
574 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 22:51:39.47 ID:???
FCR1はロードバイクに含みますか
575 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 23:01:47.58 ID:???
>>574
ジャンル的にはフラットバーロード
ロードバイクに含むかどうかはあなた次第
576 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 23:11:10.67 ID:???
こないださーいわゆるルック車ってのみたんだ
んでさ友達に教えてやったんだ
ルック車ていってチャリ乗ってる人からみると
すげーかっちょわりーらしいぜ、ってね
フレームにルックって書いてあるんだから俺にもわかったよ
577 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 23:13:45.69 ID:???
コピペ思い出した
578 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 23:22:03.08 ID:???
いいフレーム見つけた
これに9000付けて、対応ホイール増えていいの見つけてから組み上げる
問題はお金
579 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 23:48:12.36 ID:???
>>572
今2013年モデルが出始めてるから2012年モデルが安く手に入るぞ
とりあえず店を回って気に入るのがあれば買いだよ
ただしちゃんとサイズ合うのを選んでね
580 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 12:43:12.36 ID:???
>>574
フレームはTTバイク
TTバイクって何？ってレベルなら止めておけ
581 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 13:08:48.87 ID:???
>>573
んなこと聞かれても、「ロードバイク」の定義がないから答えがない
582 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 13:09:19.41 ID:???
まちがえた574だた
583 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 18:00:41.46 ID:???
【用途・目的】レース ヒルクライム
【重視するステージ】山岳　
【重視する項目】コスパ デザイン　剛性　軽さ　加速
【購入候補】
caad10フレームをforce組み
or
felt f6にforce載せ替え+3Tフォーク
ホイール、ハンドルなどのパーツは両者共通とする
【その他】　
体重52kg 身長166cm 股下777mm
どちらがよく走りますかね？
山岳、加速、巡航、スプリントの順で重視です
ホイールはfulcrum r0を検討中
ちなみにfelt f6 なのはカラーが好きだからですw
584 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 18:03:05.35 ID:???
デザインが好きな方
585 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 18:08:22.87 ID:???
>>584
デザインは両方好みです
586 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 18:10:07.88 ID:???
フレーム買いだとコスパ悪いし、スラムのフロント変速とか正直微妙
普通にCaad10-5とR0じゃいかんのか？
587 ：583：2012/10/01(月) 18:23:19.17 ID:???
>>586
おっしゃることはごもっともでシマノのドライブトレインが最強なのは重々承知なのですが、当方ひねくれ者ゆえ極力シマノを使いたくないのですよw
よってスラムの件については目をつぶって頂けるとありがたいです
588 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 18:26:32.05 ID:???
両方乗り比べたことある人が現れるといいね
自分はCAAD10の105やアルテしか乗ったこと無いからアドバイス出来無い
589 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 18:32:10.46 ID:???
どうせSRAMならRED逝っとけ
590 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 18:57:58.58 ID:???
眼はつぶって（←なぜか変換できない）
591 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 19:43:03.94 ID:???
目は潰すもんだからな
592 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 19:50:28.29 ID:???
そんなにひねくれてるんなら自転車そのものを使わなければいいのに
593 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 19:53:05.28 ID:???
ストライダとか買えばいいのに
594 ：583：2012/10/01(月) 20:07:17.31 ID:???
>>592
あなたも相当なひねくれ者とお見受けしますが(^ ^)
595 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 20:27:54.74 ID:???
めんどくせーなこいつ
596 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 20:32:47.32 ID:???
しねばいいのに
597 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 20:35:42.93 ID:???
金持ち以外は素直にシマノ使えよw
598 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 20:44:01.18 ID:???
592の反応が凄まじいww
599 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 20:55:13.63 ID:???
シマノでもカンパでもスラムでもないやつあっただろ、いっそのことあれにしろよ
600 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 21:06:39.40 ID:???
オマイ愚だ愚だ言わずにアミダクジで決めろや
601 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 21:25:20.59 ID:???
いや絶対サイコロがいいよ
602 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 22:44:45.73 ID:???
マイクロシフトとスギノで組めるかな
603 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 23:50:18.65 ID:???
シマノが嫌いでも使えよ。　自分が育ってきたのは日本だろ。　子供や孫はお前をどう思うかね？
604 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 00:35:05.25 ID:???
BMCのRM01を買うか、DE ROSAのsuperkingを買うか悩むわ・・・・
605 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 03:01:25.38 ID:???
>>604
こんな時間まで起きているな！
もう寝ろ！
悩んでないで寝ろ！
学生の本分は勉強だぞ！
それにあんまり差し支えるような悩み持つような趣味ならやめちまえっ！
606 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 07:24:00.28 ID:???
どこを縦読み？

それと、一応社会人ですお
607 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 09:19:23.45 ID:???
「立派な」じゃなく「一応」なんだな
608 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 12:33:59.30 ID:???
自分で立派というヤツで立派なのをみたことはないがw
609 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 13:15:03.48 ID:???
はーー？
自分で言えたら　りっぱな馬鹿　だろうがよ
610 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 13:23:00.77 ID:???
完全にガキの喧嘩w
611 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 16:27:09.41 ID:???
おれの盗まれたジャイアンが尖閣でみつかた
612 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 18:45:00.27 ID:???
>>611
クソワロタwww
613 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 21:25:19.25 ID:???
面白いと思ってやってんのか
614 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 21:26:37.75 ID:???
T
615 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 22:25:51.92 ID:???
【ロード購入】　1台目　(その他車歴 自転車自体久しぶり)
【用途・目的】ポタリング　ダイエット(運動不足解消) 通勤
【予算】　18万円前後
【希望するフレーム素材】　クロモリ
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　よくわからない
【重視する項目】　コスパ　デザイン　　乗り心地
【購入候補】 GIOS Felleo 105 or Ultegra
【その他】　はじめGIOSの色が気に入りいろいろ調べてみたものの、他のメーカーのものも気になり質問しました。
あと、ロード初心者の私にUltegraを購入して意味があるものなのでしょうか？
616 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 22:28:41.63 ID:???
お前いつも似たような内容でしつこいんだよ
617 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 22:31:34.42 ID:???
>>616
それなら同じ答えを返せばいいでしょ
いちいち文句垂れなくても
618 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 22:37:04.11 ID:???
>>615
アルテで意味がないわけじゃないけど105どころかティアグラでも問題ないですよ
クロモリ希望の理由はありますか？
619 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 22:51:26.39 ID:???
>>618
ただ見た目だけの理由です。
620 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 23:03:24.46 ID:???
>>619
毎日乗るなら見た目重視で選ぶのも大事ですよね
細身のクロモリフレームは普段着とも合わせやすいし
621 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 23:24:08.54 ID:???
>>615
上見てこい。　選び放題だから。
622 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 02:58:06.73 ID:???
>>617
>>616こそがいつもと同じ返答だと思う
それくらい何度も沸いてるからな、参考にしないのに来られてもそりゃ邪魔だろうよ
623 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 07:10:08.88 ID:???
いつものしなやかクロモリ君とは別人だろ？
624 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 09:00:26.38 ID:???
>>623
はい
まず女です
625 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 10:08:47.39 ID:???
>>615
ANCHORは一応見ておいたらどうでしょう。
クロモリ限定だと必ず上がってくるメーカーだし。

初心者でUltegraでも予算の範囲内なら問題なし。

あとはまあ女性用モデルがあるならそれを買うべきでしょうね。
基本ロードは男性用だし。
626 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 12:07:04.22 ID:???
ウィグルで、ボードマンレースとウィリエールモンテグラッパではどちらがいいですか？
予算6万で、SORAコンポで探してます。
627 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 12:26:59.14 ID:???
こいつレスが付かないと自演始めるからタチが悪い
628 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 15:21:09.46 ID:???
>>626
予算いっぱいで高い方
629 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 21:04:45.07 ID:???
【ロード購入】　1台目
【用途・目的】ポタリング
【予算】　150万円
【希望するフレーム素材】　クロモリ
【好みのポジション】　しなやかポジション（左寄り）
【重視するステージ】　しなやか平坦コース、しなやかヒルクライム
【重視する項目】　しなやかな加速としなやかな輪行必須
【その他】　しなやかなクロモリがいいです
630 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 21:07:37.13 ID:???
>>629
RNC7とかどうですか？
色違いで揃えて気分や曜日で乗り較べるのもいいですよ
631 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 21:32:40.24 ID:???
>>626
6万 ボードマン SORA 9kg ロードバイク
5万 ゲロッパ SORA 10kg ロードバイク
4万 木綿 2300 10.5kg ロードバイク風味
3万 安藤 2300 11kg ファッションバイク
632 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 23:00:05.20 ID:???
近所の自転車屋で、
GIANTのTCR COMPOSITE 3が元試乗車のものが
90000円以下で売ってるのですがどうなんでしょうか？
傷の状態は見た感じほぼ感じられず、走行距離も50ｋｍも走ってないとのことです
633 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 23:11:42.36 ID:???
安いから興味持ったんだろ？
じゃあそれ買えばいいじゃん
634 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 23:19:53.37 ID:???
サイズが合うなら買っとけ
635 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 23:41:45.53 ID:???
>>632
カラーとサイズが希望に合ってるならいいと思うよ。
試乗車で無茶な走り方する人も滅多に居ないだろうし
636 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 00:26:13.51 ID:???
>>625
ありがとうございます。
ANCHORも念頭において、ショップへ行ってみます。
637 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 00:28:38.44 ID:???
いいってことよw
638 ：632：2012/10/04(木) 00:32:55.53 ID:???
ありがとうございます
購入することにします
639 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 01:03:23.19 ID:???
>>636
アンカーは在庫売りつけられんようにな
ステムやらハンドルやらクランクやら選べるのが利点
在庫買うなら他のメーカーでも同じ

すぐ乗りたいので展示品買っちまって３年あちこちパーツ買い換えた俺の反省
640 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 01:16:07.27 ID:8v2tjggO
【ロード購入】　1台目
【用途・目的】ポタリング 通勤
【予算】　8万円前後
【希望するフレーム素材】　アルミ
【重視する項目】　コスパ　デザイン　　乗り心地
【購入候補】 giant TCR2 2012　、DEFY3　2013　、ｽﾍﾟｼｬ　ALLEZ　sports 2013
【その他】　TCR2 2012がｾｰﾙで75,000円になっていて心ゆれています
　　　　　　この3つならTCR2がいいですか
641 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 01:25:42.46 ID:???
それはTCR2がいいって言って欲しいだけじゃん
642 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 01:26:22.05 ID:???
その3つなら迷う必要ないんじゃない？
643 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 01:30:49.32 ID:???
結局セール品が欲しいだけか
644 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 01:34:04.90 ID:???
GIANTはロゴが恥ずかしいからスペシャだな
645 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 01:45:06.44 ID:???
>>641
初めての購入で心配だったので
これで心おきなく買えます
646 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 11:28:06.90 ID:???
Tiagraの価格帯ではTCR2のコスパにどこも追いつけないな。
2012年→2013年で定価をさらに5000円値下げしてきてるし。
前年モデルを在庫処分する店も大変だ。

DEFY3はギアが9速だし、スペシャライズドに
メリットがあるとすれば丈夫ってことだけ。
647 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 12:04:37.99 ID:???
2割引なら13モデルのほうがいい気もするけど
648 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 12:46:11.11 ID:???
たいして変わらんなら安いほうがいいという人もいる
649 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 13:45:57.30 ID:???
スペシャルのデメリットは「俺の自転車スペシャルだぜ」って言ったらダサい事
スペシャルとかスーパーとかパールイズミとか嫌だ
650 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 14:31:30.63 ID:???
スッペシャルライズドゥオォォォォォォォ！！

いや、スペシャルじゃねーし
仮にスペシャルだとしてもジャイアントとたいして変わらんし
スーパーキングはカッコイイし、でも俺が乗るとダサいし
○○はダサいとか言ってるヤツで、カッコイイヤツ見た事ねーし

651 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 14:46:36.03 ID:???
>>650
そういうかっこいい知り合いいないだけだろ＾＾
自転車に限らずみんな言ってるよｗ
652 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 15:52:02.89 ID:???
その『みんな』ってクラスで2人でも「みんな持ってる」と同じだろｗ
653 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 16:05:24.26 ID:???
「～はダサイ」って言う行為がカッコ悪い
だから、そう言ってるヤツにカッコイイやつはいない
ってことだ
654 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 16:07:51.37 ID:???
ぼろはきてても心は錦
目に見えることだけに騙されないで
655 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 16:34:26.08 ID:???
どうしたどうした？
おまえらスペシャなのか？え？
656 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 17:53:38.79 ID:???
悪いね、スペシャで
657 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 18:23:20.25 ID:???
>>646
スペシャはジャイより丈夫？本当？
658 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 18:27:12.96 ID:???
スペシャとトレック制限体重高い
デブが乗っても平気＝丈夫って事かと
659 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 18:29:16.01 ID:???
>>658
納得 ありがとん
660 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 21:47:05.92 ID:???
>>659
いいよいいよ♪
ガッバッテね♪
661 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 22:34:54.47 ID:NdBKnGNO
漠然と二台目のロード欲しいなと思ってんだけど
参考までに皆の一台目・二台目・二台目の購入動機を教えてください
662 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 22:44:52.13 ID:???
１台目アルミフレームで２台目フルカーボン
典型的だと思うし、動機は書くまでもないでしょう
663 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 22:52:34.12 ID:???
段差ガンガン行けるロードあるか？
664 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 23:33:49.59 ID:???
>>661
原付通勤してたが事故って廃車↓
ママチャリ通勤
↓
飽きてきたのと同時に身体作りもしようとクロス購入
↓
通勤と週末ライド
↓
弱虫ペダル読んでロード欲しい病に罹患
↓
週末用にカーボンロード購入
（通勤は引き続きクロス）
665 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/05(金) 00:44:06.49 ID:???
25cはかせれば？
666 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/05(金) 06:56:27.56 ID:???
>>664
ロードは一台目じゃん
667 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/05(金) 08:39:38.44 ID:GzYwkLEq
2013のクォータ、カルマEVOかオルベアどっちにしよーかな！ 金額かわらないから迷う。
668 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/05(金) 09:28:40.34 ID:???
どうせならオルカブロンズ
669 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/05(金) 10:26:34.70 ID:???
１　アルミMTB　　通勤、ポタ用、キャリア・パニア・ドロヨケ付き、今は職場に置いてる
↓
２　鉄ロード　　通勤、ツーリング用、今は物置の奥へ
↓
３　カーボンロード　　トライアスロン等イベント用
↓
４　鉄ロード　　ツーリング用
↓
５　アルミクロス　　通勤・荷物が多い時用、キャリア・パニア・ドロヨケ付き

現在２は物置の奥へ。それ以外は現役。
３、４はパーツがほぼ同一
戦闘力が高いのは３だけど、４の鉄ロードがのってて一番しっくりくる。
４は自転車の存在を意識せず、歩いたり走ったりするような自然な感じで疲れず楽しい。
670 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/05(金) 10:49:45.30 ID:???
保険に詳しい人がいたら教えて欲しいです。

TSマーク付帯保険（賠償2000万円）に入ってたら、
auの100円自転車プラン（賠償1000万円）に入る意味は
ほとんどないと考えてよいでしょうか。
つまり合計3000万円の事故まで保証してもらえる訳ではなく、2000万が限度というか。
671 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/05(金) 12:30:42.68 ID:???
1 嫁用ママチャリ
2 俺用クロス
3 嫁用ロード
4 俺用ロード
ロード以外は共用
672 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/05(金) 17:18:43.95 ID:???
>>670
そう両方加入する意味はない。
保険を合わせて3000万になったりしない、片方の賠償金は相殺されてしまう。
673 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/05(金) 18:43:09.98 ID:???
正直会社の同僚はロードの価値なんて全く分かってない
フレームにフェラーリとかプジョーとか書いてあるほうが格好いいらしい
ジャイアントすら知らない
674 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/05(金) 18:57:58.40 ID:???
>>673
そんなもんです。

最初の１台を買う前に知っていたのはビアンキ位だった。
それすらシャカリキ！を読んでなければ記憶に残らなかったはず。
675 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/05(金) 19:10:49.86 ID:qazMnuDH
【ロード購入】　１台目　(その他車歴　クロス１台：GIOS MISTRAL 2012モデル)
【用途・目的】友人とのツーリング、通勤、休日の街乗り
【予算】　10万～15万
【希望するフレーム素材】アルミ、カーボン
【好みのポジション】　よく分かりません
【重視するステージ】　よく分かりません
【重視する項目】　価格　コスパ　軽さ　　
【購入候補】 FELT F75、GIANT TCR２ 2012年モデル
【その他】GIOS MISTRALに乗っています。最近ロードにも興味を持ち低予算では
ありますが購入したいと考えています。毎日平均40㌔位走っています。身長は170㌢
体重は約52㌔程あります。よろしくお願いします。
676 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/05(金) 19:19:05.02 ID:???
15万前後のフルカーボンでフルtiagraオススメ
677 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/05(金) 19:22:45.95 ID:qazMnuDH
>>676
URL貼って頂けると幸いです
678 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/05(金) 19:25:20.62 ID:???
自分で探したまへ
679 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/05(金) 19:34:02.62 ID:qazMnuDH
>>678
こちらですか？初心者でスミマセン(汗)
ttp://mitilu2525dorutie.blog38.fc2.com/blog-entry-1889.html
680 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/05(金) 19:43:38.81 ID:???
20万おろしてきた
681 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/05(金) 19:45:02.34 ID:???
>>680
何を買うんだい？
682 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/05(金) 21:14:43.54 ID:???
ジャイアンの20万のやつだろ
683 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/05(金) 21:42:02.35 ID:???
【ロード購入】　１台目　
【用途・目的】 ゆくゆくはロングライド
【予算】 25万～35万くらい
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】　分かりません
【重視するステージ】　山、平坦
【重視する項目】　1.乗り心地 2.軽さ 3.見た目
【購入候補】 個人的にはピナレロ(理由はあまりない)
【その他】 ほんと根っからの初心者です！
ロードは運動不足で購入を考えてたんですが、SHOPで色々見てたらどうせならカッコいいのに乗りたいと思いました。
真剣に迷ってます
ピナレロの2013モデルとか見た目好きなのが沢山あったので購入候補をピナレロにしただけです・・他メーカーでも
オススメ等ありましたらよろしくお願いします！
684 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/05(金) 21:48:02.57 ID:???
自演君うざい
685 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/05(金) 21:49:17.29 ID:???
ピナレロで気に入ったモデルが予算内で買えるならそれでいいと思う
気に入ってるとかカッコイイと思ってるかどうかというのは大事なことだ
686 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/05(金) 22:06:36.81 ID:???
ピナレロのクネクネが気に入ってるんなら、もう他見る必要もないだろう
予算で買えるピナちゃんの中で一番気に入ったカラー買えよ
その価格帯の完成車の性能は105かアルテグラがついてたら何乗っても同じだよ
軽さとか何比べても100グラムも変わらない
ドリンク1個分以下ｗｗ
カーボンの質とかも、素人には絶対解らんｗｗｗ気にすんなｗｗｗ見た目で選べｗｗｗ

敢えて言うなら、予算けっこうあるんだから
それ使い切って完成車買う前に、通販サイトとかでホイールの画像見てみるといいかもな
687 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/05(金) 22:16:51.55 ID:???
同意
RoKHのアルテか105買って
お金余ったらホイールも買えばいいと思う
mostは(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
688 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/05(金) 22:24:47.46 ID:???
ふむ、なるほど(´・ω・｀)
689 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/05(金) 22:28:21.08 ID:???
>>675
ロードで初めての１台目なら
俺はGIANTのTCR2で良いと思う
690 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/05(金) 22:37:47.78 ID:???
気に入ったんだったら別に良いけど
2013のピナレロはカラーリングがイマイチな気がする
691 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/05(金) 23:25:36.20 ID:???
今は鉄バイク乗ってて、違う乗り味の二台目が欲しいが
レースに出たいとかいう目的が特にないから、どっちか乗らなくなるのが目に見えて怖い
ちゃんと運用考えてから買わないとな
692 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/05(金) 23:29:38.75 ID:???
鉄が買い物用になるだけだから気にするな
693 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/05(金) 23:30:38.54 ID:???
>>685
ですよね！踏み込む勇気でました！
>>686
そのとおりでくねくね気に入ってるんです！ショップの店員さんも同じ事言ってました。参考にさせてもらいます！
>>687
ROHKのアルテグラはちょっと目をつけてました！多少完成で乗って、それからホイールとかはダメですかね
>>690
それほんと思います。。なんか2012とかは見た目重視の自分でもピナレロっぽさが出てる感じで良かったんですが、2013はおとなしいと言うか。でも旧作買うより新作で予算内をと！

自分見透かされてますねwww
ご意見感謝です！
694 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/05(金) 23:48:45.12 ID:ZFAOFGq8
【ロード購入】　1台目
【用途・目的】ツーリング　ポタリング　ダイエット　物欲
【予算】　150000円
【希望するフレーム素材】　特に無し
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　よくわからない
【重視する項目】　コスパ　デザイン　軽さ　コンポ(フルティアグラ以上)
【購入候補】giant defy composite se
【その他】
候補ちょっと調べてみて予算内で一番コスパが高そうでデザインが気に入ったから
まだ右も左もわからないんでとりあえずここで勧められたのをメモって自転車に行ってみようと思ってます
よろしくお願いします
695 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 00:03:57.12 ID:???
こんばんは

>>179でデダチャイ・アッソルトRCの質問をさせていただいたものです
その節はありがとうございました

デダチャイは硬いとのことでしたが
インタマのサイトを見ていると
確かにエントリーモデルのネリッシモなどは硬いらしいのですが
アッソルトRCは柔らかいそうです
ホントかどうか日曜日のサイクルモードフェスタで聞いてきます

ショップではそれぞれ違う店員にアンカーRL8とLOOKを勧められました
RL8は軽量が魅力ですがちょっとデザインが地味すぎて
元クアトロに乗っていた自分としては食指が動かない
LOOKは566なら買えるけどその一つ上のモデルは予算が。。。

サイクルモードフェスタで、ぜひこれも見とけ、
ってフレームがあったら教えて下さい
696 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 00:06:41.02 ID:???
【ロード購入】　１台目
【用途・目的】ダイエット、トレーニング、ロングライド（ポタリング的な）で200kmくらい
【予算】　９～１１万円　
【希望するフレーム素材】　特に無し
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　楕円のチェーンリング
【購入候補】 上記の内容でお勧め機種が知りたいです
697 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 00:16:46.47 ID:???
楕円は高級品です
698 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 00:55:36.48 ID:???
>>693
いあいや♪
俺は何もしてないから♪
お粗末さまでシタ♪
でも、長文で熱く書き込んでるな♪
いいぞいいぞ！
もっともっと熱くなってみろ！
♪♪♪
699 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 01:04:26.66 ID:???
>>696
楕円クランクは俺も欲しいけど、完成車に付いてるのを条件にすると
その予算では無理じゃないか
700 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 02:34:03.23 ID:???
いい加減>>696みたいなバカを相手にするのも疲れるから現実を教えてやろうぜ。

>>696
そんな我が侭言いたいなら予算10倍にしてから来い。
それが無理なら大人しくジャイ乗ってるか、自転車諦めろ。
まぁ楕円チェーンリング知ってるやつがこんな値段で買えない事くらいわかってるだろうけどな。
それにしても酷すぎる。
701 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 03:33:24.40 ID:???
【ロード購入】2台目(FOCUS CAYO PRO ULTEGLAモデル)
【用途・目的】ツーリング　通勤・通学
【予算】15万円くらい。できれば10万前後　
【希望するフレーム素材】アルミ　カーボン　
【好みのポジション】中間　～ アップライト
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】　価格　耐久性　乗り心地　コンポ・パーツ
702 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 03:33:41.62 ID:???
LOOKの566は柔らかいよ、しなやかクロモリなみにふにゃんふにゃん。
ホイールを硬めにすると上手くマッチしてくれると言われている。

柔らかいのならGIANTのコンポジとかスペシャのルーベとかフェルトのZでしょ。
703 ：701：2012/10/06(土) 03:38:40.30 ID:???
【購入候補】FELTの10万くらいのアルミモデル
【その他】引越しに伴いロードの室内保管が困難になり、現在のFOCUS CAYOは実家に置いていき
屋外保管用の2台目の購入を考えています。用途としては週末の100km程度のツーリングがメインになります。
そんなこと考えて作ってるメーカーはないでしょうか屋外保管に適したモデルとかってないもんですかね・・・
704 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 03:42:35.17 ID:???
ない
705 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 06:13:36.36 ID:???
>>693
一台目だし余裕があったらでいいよ＞ホイール
慣れてから交換したほうが感動も大きいだろうしね
706 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 06:13:39.11 ID:???
20万くらいのモデルを10万くらいで欲しいです
707 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 07:13:01.89 ID:???
>>706
書き込んでる暇があったら5割引のモデル探せよ
708 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 08:30:15.05 ID:???
BHのPRISMA定価195,300円は12年モデルが半額で売ってるぞ
モノがどうなのかは知らんが
709 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 08:35:22.28 ID:???

>>672
ありがとうございます。ワンランク上の保険を検討してみます。
710 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 10:00:18.50 ID:???
feltのz85とgiantのdefy2が同じグレードだと考えてるけどどうだろう
711 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 13:40:31.66 ID:???
>>702
ありがとうございます

インプレとか読んでても一様に柔らかいって書いてますね
ヘッドチューブも長いし完全コンフォート仕様っぽいですね

基本的にロングライドとかポタしかしないので
それはそれで用途に合っているかとは思うんですが
一応クアトロ程度の剛性は欲しいです

しかも移植するホイールはR500なんで
ホイール変えるまではマイルドすぎてストレス溜まるかもしれませんね
712 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 14:02:50.41 ID:???
フレーム単体で定価20万クラスって選択肢が少ないよな
713 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 14:08:01.06 ID:???
初めてのロードだからコンフォータブルなフレームが良いんじゃないかと思う人が
多いんだろうけど、どうなんだろうね？

いきなりレーシーなカチンカチンのフレームを薦める気はないけれど、初めてのマシンて
凄く印象に残るからアップライトなポジションしかとれないジオメトリの奴とか実を言うと
結構乗り込んだ人でもまともなポジション出せなかったりして面倒な気もするんだけどね。

初めは立ちゴケとかもするしシートの微調整とかも多いからアルミの１０万くらいの奴を
選んで乗り込むのが一番な気がする。スペーサー多めに入れておいて徐々に減らすのも
自分の身体が出来てきた目安になって楽しいものだし。
714 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 14:11:56.34 ID:???
>>713
どの書き込みに対するレスなんだ？
715 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 14:18:31.00 ID:???
自転車のりたくなるぜぇ～

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17809524
716 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 17:16:15.66 ID:???
動画でもピチパンが場違い過ぎて噴くｗ
717 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 18:50:45.26 ID:???
GIANTのDEFY COMPOSITE SE買って100キロ位乗って見たけど乗り心地最高でした。
アドバイスしてくれた人マジありがとう!!
718 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 18:53:27.18 ID:???
>>717
画像うｐ
719 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 18:58:54.79 ID:???
>>718
暗いし明日うpするよ
720 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 23:08:28.04 ID:???
みんな街乗り用はなにつかってる？
721 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 23:37:01.57 ID:???
>>717
え？ｗ
俺？ｗｗ
俺アドバイスしたっけ？ｗｗ
ごめんｗちょっと記憶にないんだよねｗ
でもまあ、俺のアドバイスで満足してお礼してくれてるんだから
一応言っておかなきゃねｗ
いやいやｗいいよいいよｗｗ
新車を買った君に俺からはなむけの言葉を送っておくよｗ
乗れ！ｗ
そして楽しめ！ｗｗ
722 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 23:41:33.04 ID:???
>>721
新ネタか
お前は何もしてないに対応してきたようだが…
うざさは全く変わってない。没。
723 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 00:00:52.12 ID:???
このネタは流行らない
724 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 00:02:56.62 ID:???
>>720
クロスバイク
725 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 02:50:33.54 ID:???
1台目で１０～１５万クラスのロードバイクを買おうと思ってるけどどういうお店で買ってますか？
ワイズロードが人気みたいですが、ダイワやアサヒで買うのはあまり好ましくないのでしょうか
ちなみにダイワが0.5ｋｍ　アサヒが5km　ワイズだと15kmという家からの距離になります

　
726 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 04:24:28.52 ID:???
>>725
自分である程度メンテが出来る自信があるなら、安い店で買えばよし。
自信がなければ、Y'sとかのプロショップで顔繋ぎの意味でも買っておくのが吉。
どこに住んでるんだか知らないけど、調べると結構近くにプロショップがあったりするよ。
欲しいバイクのHPに行ってディーラー検索して探す事をお薦めします。
727 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 07:10:15.98 ID:???
>>720
29
728 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 07:11:27.74 ID:???
ワイズは売りっぱなしだから初心者は買うな
729 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 07:17:58.62 ID:???
>>726>>728
レスありがとうございます
顔つなぎ目的だとすでに近いダイワの店長と何度か話したり今の自転車のメンテをしてもらったりしていて顔見知りです
なので特に問題なければ一番近いこの店でと思ってるところで質問させてもらいました
プロショップは初心者には敷居が高そうで未調査でしたが検討してみたいと思います
ワイズロードはアフターがあまりよくないのでしょうか、それなら遠方を選ぶメリットはなさそうですね
730 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 07:28:58.27 ID:???
>>725
海外通販しろよ
全然、値段が安いぞー
組み立てもネット見ればわかるし
731 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 07:53:37.95 ID:???
メーカーが多すぎて選べません
違いがわからないならどれ買っても一緒だよね
732 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 08:17:18.55 ID:???
>>731
レースに出るわけじゃないなら見た目が気に入ったものを買うのが一番幸せになれる
733 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 08:53:16.66 ID:???
>>730
どこで買うのがいんだよお
おしえろよお
イーベーとか？
734 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 09:01:38.38 ID:???
>>733
http://bicycle.kaigai-tuhan.com/
735 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 09:10:37.32 ID:???
>731
1台目なら
予算と見た目で候補を絞った後
105かultって部品を使ってるのを選ぶと、あとあと後悔しない
あと自転車のサイズ表記は外人仕様だから
「俺平均身長だしＭサイズだな」とか適当に選ぶとクソデカイのに乗ることになるよ
736 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 10:57:04.20 ID:???
サイズは試乗会に参加して後々、通販で買う
737 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 12:39:08.73 ID:???
通販って傷物が多くないかい？
738 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 13:08:10.74 ID:???
店による
ストック少なそうなとこは店頭並んでたんじゃねってのがあるかも
739 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 13:26:42.25 ID:???
【ロード購入】　１台目　
【用途・目的】　ロングライド
【予算】 　　　 13万～18万
【希望するフレーム素材】 アルミ
【好みのポジション】　アップライト
【重視するステージ】　多摩湖　多摩サイ
【重視する項目】　1.乗り心地 2.軽さ 3.見た目
【購入候補】 オルベアAqua105　ジャイdefyコンポジ3
740 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 14:14:21.40 ID:???
>>739
１０５のオルベアアクアの方が後の面倒が無い
完成車のティアグラコンポを後から替えるのは高くつく
とくにブレーキは初期の状態で１０５以上が望ましい

ロングライドで疲労が蓄積した時、一瞬の判断の遅れが出た時
助けてくれるのはハンドリングかブレーキしかない

乗り心地重視でロングライドなら
フレームをカーボンにするよりも、アルミでも
タイヤを25Cにして空気圧を気持ち低めにすると疲労度が違う
741 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 14:24:52.14 ID:???
そこで俺が買おうとしているルーベエリートです
742 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 14:35:36.61 ID:???
オルベアアクアって良い評判を見かけるが
酷評してるのもあったりするんだよな
http://www.81496.com/jouhou/road/orbea2012/aqua.html
743 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 14:49:14.94 ID:???
オルベアってステマの代表ブランドでしょ
性能に見るべき点はないのに「初心者には十分でデザイン最高！」みたいな煽り文句で推されすぎ
まあカンザキのブレーキ接触は言いすぎだけどデザインも好みの問題だし・・・
Caad8とかDefyシリーズとかアレーとかと比べて何か利点があるならわかるけどな
744 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 15:07:57.17 ID:???
ステテコマンコがなんだって？
745 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 17:53:30.83 ID:???
>>742
そのレビューは2011年モデルの使い回し
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1181345141
746 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 18:55:59.49 ID:iI0ooAz3
【ロード購入】　1台目
【用途・目的】レース　ツーリング　物欲
【予算】　80万円
【希望するフレーム素材】　カーボン
【好みのポジション】　レーシー（前傾）
【重視するステージ】　どちらかといえばスプリントかもしれません。ロングライドもしたいですが。
【重視する項目】　乗り心地や、コンポ、パーツ
【購入候補】 デローザ　キングRS　　colnago M10　などのデュラ9000あたり。
【その他】　デュラ9000やカンパなどのコンポを組み合わせて走ってみたいですが、果たしてディープリムホイールを合わせると80万で収まるでしょうか。可能ならば90万～95万までは引き伸ばせます。
747 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 18:59:22.00 ID:???
またお前か
748 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 19:53:48.12 ID:???
>>725
購入後に一番頻繁に足運んだのはワイズ
パーツやアクセサリー類の物色は、訳も無く楽しい
でも高いから買う訳じゃないので、一番近くのダイワでいいかも

ダイワやアサヒは、正直メンテか取り寄せ以外には用が無い
749 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 19:59:33.78 ID:???
しかし、取り寄せなら海外通販が安くて速い。
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 20:50:02.03 ID:Yx8iH74w
あさひのプレックロードなんかどうですかね?
俺はツーリングしないし、ロードにのりたいだけだから。
751 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 21:00:37.54 ID:???
>>750
とりあえずブレーキシューをシマノの1番いい奴に変えて、
これ変速はどこでするんだ？
752 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 21:42:12.17 ID:???
>>751
STIじゃないの？
753 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 21:57:01.11 ID:???
ブレックロード
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/41/39/item100000003941.html

ST-2300みたいね

>>750
いいんじゃないの
あさひで面倒見てもらえるんだろうし
754 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 22:05:14.51 ID:???
レバーBとかあるんだね、しかもこんなところに
知らなかった
755 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 22:34:41.77 ID:???
>>740
おぉ･･･悩んでいたブレーキと疲労度2つともアドバイスが！
ありがとうございます。決心つきそうです。
756 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 22:52:42.25 ID:???
レースすんならともかく、ポタやロング目的ならティアグラで必要十分だと思うけどな。
>>740はティアグラが10速化してることや現状のティアグラの性能を把握してるんかね？
757 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 22:57:14.99 ID:???
デダチャイ・アッソルトRCでいろいろ相談させてもらった者です
サイクルモードフェスタ行ってきました
レポしますんで興味なかったらスルーして下さい

まずブースで社員に質問したところ、だいたい以下のようなやり取り
自分「どんなフレームなんですか、アッソルトからカーボン変わってますよね」
社員「自分レースやってますが、凄くいいフレームですよ」　とひとしきり絶賛
自分「え、あの、HPではロングライド向きって書いてたんですが」
社員「メーカー本国の宣伝文句をそのまま使うとそうなりますが、
実際のところは『ロングライドできないこともない』というレベルです」
自分「レーシーなんですか」
社員「値段からは想像できないようなレーシーでいいフレームです」
自分「柔らかいんじゃないかと不安に思ってましたが」
社員「むしろ硬いですよ」

実際に試乗したらあまりの硬さにワロタｗ
素人ライダーにとっては（ガチガチ＋パキパキ）÷2という感じ
ここでアドバイスいただいたとおりでした
試乗担当の人に聞いても「デダチャイは基本レース志向ですね」とのこと

乗り比べてわかりましたが、クアトロはバランスいいですね
硬すぎず柔らかすぎず、直線安定志向まっしぐらというか
面白さに欠け、少々ダルさはありますが、
それは僕のホイールがR500だったかもしれません
硬めのに履き替えたら性格変わるんでしょうね

逆にアッソルトRCは、あのフレームが20万弱で買えるなんて
目的に合うなら超お買い得品じゃないでしょうかね

ちなみに仕様は2012年モデルのまま、色も継続販売とのことでした
758 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 23:35:48.89 ID:???
>>755
ああｗいいよいいよｗｗ
俺のアドバイスによって決断してくれたか！
嬉しいよ俺ｗ
>>757
ああｗ相談に答えた者だけどｗ
レポートご苦労さんね～ｗ
ね？俺の言った通りだったでしょう？ｗ
759 ：757：2012/10/07(日) 23:37:41.28 ID:???
あと補足するなら、アッソルトRCは性格的に一番真ん中のモデルだそうです
デダチャイのラインナップ的には、ってことなんでしょうかね
店員さんはロングライドするならネリッシモくらいがちょうどいいと言ってました
試乗はしませんでしたが
ネリッシモは2013年モデルから色が変わってました
あと本国のサイトには乗ってたと思いますが、
RANというモデルが追加になったようです
フレーム価格30万くらいでした
760 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 00:01:31.22 ID:???
>>759
そうそうｗそうなんだよねｗ
761 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 00:29:50.71 ID:???
>>759
レポ乙
やっぱ硬いのか。
貧脚な俺には無理そうだな
762 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 00:45:22.68 ID:???
>>761
やたら剛性がある、という感じじゃなくて、なんかとにかく硬いんですよ
上手く説明できないんだけど
ガツン！じゃなくてパッキーン！って感じですね
763 ：ツール・ド・名無し：2012/10/08(月) 01:47:08.21 ID:???
随分前に書き込んだライトスピードのフレームで悩んでいた者です。
覚えている人が居るか分かりませんが、
一応報告させてください。
フレームとフォークが昨日届きました。
ホイールをつけて跨った所、多少股を擦る程度でした。
真っ直ぐに立てばの話ですが。
丁度ケツの割れ目にフィットする感じ。
後は思った以上にトップチューブが長すぎない気がします。
早朝に自転車屋に持って行きますが、サイズ合わせは来週になりそうです。
時間が合わなくて・・・
764 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2012/10/08(月) 06:22:56.15 ID:15wLTB0p
ロードの場合、スタンドオーバーハイトはあまり気にしなくていいですよ。
その時代時代で流行り廃りもあるしね。

ちなみに、最近は迷ったら小さめのフレーム選ぶ人が多いですが、昔は大きめのフレームを選ぶのが普通でしたねー。
個人的には大きめのほうが、安定感がある気がして好きです。
765 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 08:57:12.15 ID:???
>>763
股を擦るっていうのはサドルの最下状態じゃなくてトップチューブの話？
もしそうならサドルバッグつけるときに余裕がなくなったりはするけどセンスで決めればいいよ
あとは安全面だけど、特に一般車道を走ったりする予定がなければ気にし過ぎなくても平気、高めの方がライド中は楽でいいよ
766 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 09:47:16.20 ID:???
>>765
サドルバックも付けづらい＆車道も走りづらい・・って使いモノなんないんじゃ？
767 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 10:22:27.14 ID:???
トレーニング目的で車道走らない人がほとんどだから問題ないっしょ
通勤とかで車道つかうなら危険だからやめとけ
768 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 10:43:13.69 ID:???
車道を走らないって、歩道でも走るんかいな？
それともCRまで車って人？
769 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 10:56:59.73 ID:???
ＣＲまでの車道はあくまで移動であってトレーニング目的じゃないべ
770 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 12:46:59.08 ID:???
歩道走る奴がいるの？
771 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 13:12:30.22 ID:???
歩道を走る速度ならロードの必要もないような気がする
772 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 13:18:16.33 ID:???
自転車は歩道走るものだろ
773 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 13:19:41.80 ID:???
環境によって違うだろうけどCRってトレーニングになるか？

ストップ＆ゴーは面倒なだけで負荷はあるし
他の人に迷惑をかけないための瞬時の判断
車の流れを悪くしないための任意じゃない加速、減速
要所要所でアップダウンも含めやすかったり

車道の方がトレーニングになる気がする
774 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 13:28:49.31 ID:???
トラックこわい
775 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 14:06:17.50 ID:???
ここにはCRしか走らないような人がおるん？
ロングライドもヒルクライムもたいてい一般車道走るやろ
776 ：ツール・ド・名無し：2012/10/08(月) 14:40:03.11 ID:???
763です
毎日の通勤に使おうと思っているので、普通に車道も走ります。

股に当たるのはトップチューブです。
777 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 15:30:13.62 ID:???
>>765
サドル高の決め方がおかしい
一般車道走る場合はサドル高を下げるのか？そんなやつはおらん
778 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 15:47:18.32 ID:???
>>777
いるよ
草レース上位の猛者でも街乗りはフラペで足の着く高さというのは普通にいる
その場合は移動手段だからパワーが出るように上げる必要がないし
779 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 15:50:13.75 ID:???
暗に「そんな金玉破壊兵器で一般道走るんじゃねーぞ」
って注意してるんじゃね
しらんけど

でも俺ぶつかりそうになってもトップチューブの上に着地したことないなあ
店でも「傾けて止まるのは危ないからダメ絶対」って言われたけど
傾けて止まった方が楽だもん(´・ω・`)
780 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 15:50:34.89 ID:???
>>778
そりゃフラペの街乗りなら下げるだろうけど
一般車道を走る＝街乗り、移動手段
ではないわけだが
781 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 16:02:40.32 ID:???
> 一般車道走る場合はサドル高を下げるのか？そんなやつはおらん
782 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 16:18:48.48 ID:???
乗る自転車は全部サドル高合わせてるわ
783 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 16:34:33.06 ID:???
>>781
>>775
784 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 16:48:47.92 ID:???
金玉破壊したいわ
785 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 17:07:34.40 ID:???
>>778
知ったか乙。
サドル高は体格に合わせてるだけで、意図して“上げる”わけでもなければ
“パワーを出すため”でもないよ。
786 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 18:00:07.82 ID:???
>>785
おめーが知ったか乙だよ
ケイデンス上げるときは少し下げ気味にするしヒルクラや短距離レースなら上げる
体格だけで一点に決まるとでも思ってたのか
787 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 18:44:23.72 ID:???
>>786
ISPの人とかどうするん？
下がらんで
788 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 18:54:22.52 ID:???
にわかが湧いたと聞いて
789 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 18:55:33.46 ID:???
どうせお前ら写真撮る時はサドル上げるんだろ
790 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 19:00:51.06 ID:???
ヒルクラってサドル上げるのか
下げ気味にするのかと思ってた
791 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 19:10:43.04 ID:???
お願いします

【ロード購入】　2台目　(その他車歴 GIANT defy2　)
【用途・目的】ツーリング　ポタリング　ダイエット　物欲
【予算】30万～40万くらい　（基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】中間（オールラウンド）
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】ブランド　デザイン　コンポ・パーツ　
【購入候補】 よくわからないのですがCX-1がかっこいいと思いました
【その他】　一台目がジャイなのでイタリアのロードバイクが欲しいので候補を挙げて欲しいです
完全なにわかですが、よろしくお願いします
792 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 19:49:48.03 ID:???
↑自分を大切にしろよ。　くだらねー。
793 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 20:06:06.53 ID:???
>>787
ISPも調整幅はある
794 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 20:10:30.04 ID:???
>>791
CX5とかどうでしょうか？
ディーゼルで維持費も安くてトルクもバリバリ、すごくいいですよ
795 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 20:11:57.74 ID:???
>>791

> 【好みのポジション】中間（オールラウンド）
> 【重視するステージ】ロングライド

黒森でいいよ
796 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 20:18:47.72 ID:???
>>791
はいはいいつもの釣りね
797 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 20:20:02.10 ID:???
>>682
おう、のび太！　俺のコンサートチケット買うために２０万円も下ろしてきたのか！
さすがだぜ！心の友よぉ～！（これで今月も生活できるぜ）
798 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 20:21:18.40 ID:BKYxV7U4
もはやクズしか残ってないこんなスレで購入相談なんて意味がない
好きなの買え
799 ：757：2012/10/08(月) 20:23:24.34 ID:???
>>791
＞【用途・目的】ツーリング　ポタリング　ダイエット　物欲
＞【購入候補】 よくわからないのですがCX-1がかっこいいと思いました

CX-1で良いと思います。
800 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 20:30:20.81 ID:???
直感はわりと正しいんだよね
CX-1でピーンと来たのならCX-1以外を買っても後悔することになる
だったらCX-1がいい
801 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 22:07:59.73 ID:???
【ロード購入】　２台目　(ティアグラ・アルミロード購入3ヶ月)
【用途・目的】フィットネス（平日朝１時間、週末3-5時間程度の運動用）。
【予算】　できれば20万円、がんばって25万　（ホイール、ハンドル、ステム、サドル等は、それなりに投資したのでそれを流用したい）
【希望するフレーム素材】　カーボン
【好みのポジション】　アップライト（？）。
【重視するステージ】　平地（？）。国道を1時間弱→荒川1、2時間走行→さらに国道1時間で帰宅という感じのルートを快適に走りたい。
【重視する項目】　
身長１７０、股下７９で、今のは、水平トップ525、ヘッドチューブ125です。
下ハンを15分くらい持ち続けると陰部に軽いしびれ。
水平トップ535程度、ヘッドチューブ長めのフレームで落差控えめにしたほうが良いのでしょうか。
【購入候補】 look566、マドン4シリーズ
【その他】　
1台目購入したばかりなんですが、早くもステップアップを考え出してしまいました。
フレーム買い、海外通販も有りかなもなんて考えてます。
ロングライドというほど、長い距離走るわけじゃないのですが、ある程度長時間下ハン持って走りたいなあというのが2台目検討の動機です。
お手柔らかにお願いします。
802 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 22:15:44.67 ID:???
>下ハンを15分くらい持ち続けると陰部に軽いしびれ。
サドルが合ってないかポジションがおかしい
803 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 22:28:42.69 ID:???
>>801
体できてなさそうなので体幹作りのトレーニング機器の方が先かな

落差うんぬんというか、ハンドルに伸ばした手で体重を支えると
自然と股間に負荷がかかるようになる、おそらくは腕がまっすぐに伸びきっている

http://allabout.co.jp/gm/gc/207759/
腕を曲げてハンドルに軽く手をかけた状態で姿勢を維持して
上半身から腕にかかる荷重をペダルを踏み込むことで支えるようになると
しびれは解決するし出力もあがる

国道を快適に走りたいなら新しい自転車でなく
三本ローラー台で負荷ありか固定ローラー台の静音性が高いものを
購入して鍛えるのが、遠回りのようでいて、もっとも早く快適に走る
ことができるようになるよ

時速３０kmで巡航できるようになってくると、次は風の抵抗も累乗ででかくなるので
身を伏せたポジションを模索するようになるけど、まだ先の話

http://www.amazon.co.jp/dp/B003R4OLWO/
しびれだけ先に解決したいなら、この手のサドル
自分はSMPのハイブリッドだけど、１００マイルまでならレーパン無しでも
行けるようになった。股ずれ防止のクリームはいるけど。
804 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 22:32:58.71 ID:???
>下ハンを15分くらい持ち続けると陰部に軽いしびれ。

ワロターｗ
もっともっと下ハン持って乗れよ。
そうすれば痺れて気持ちが良くて便利だから。
805 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 22:39:44.98 ID:???
緩い前傾姿勢で手放し運転すると、何処に筋力が必要か分かるよな
806 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 22:42:48.64 ID:???
QRレバーに挟まったゴミを運転しながらギリ取れる
807 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 22:47:16.06 ID:???
＞８０３
おお、早速親切なレスありがとう。
やっぱり体できてないのが原因でしょうか。
４，５時間のると肩・背中に疲労感を感じるのは、803が指摘してくれたように手で体重を支えているとか、骨盤が立っていないからなのかなぁ。

骨盤を立てるというのがなかなかわかりづらいんだけれど、腹筋に常時力が入っているような感じでしょうか。

サドルでしびれだけ解決したいということは無いので、ローラーで鍛えてみようかな。
808 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 23:20:23.87 ID:???
>>807
ハンドルに荷重かけすぎると肩とか痛くなるよ

陰部のしびれは、例えばサドルをやや前傾にすれば幾分解消されるかも
あと、もしかしたらサドル高が高すぎるのかもしれない
809 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 23:38:00.90 ID:???
サドル前下りはケツが痛くなるという諸刃の剣
810 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 23:44:04.90 ID:???
【ロード購入】　1台目　(その他車歴 ANCHOR UC9)
【用途・目的】レース　ツーリング(山や平地など150キロほど)　通勤・通学　
【予算】　20万円前後
【希望するフレーム素材】　できればアルミ カーボン
【好みのポジション】　中間（オールラウンド）　
【重視するステージ】　　ロングライド　山岳　
【重視する項目】　価格　軽さ　コンポ・パーツ(105)　その他（カラー）
【購入候補】 TREK MADONE2.3 、JAMIS VENTURA RACE など？
【その他】カラーは青やネイビーなどが良く、車体は理想としては8kg以下のものを探しています…

上の条件で矛盾している点があるかもしれませんがよろしくお願いします。
811 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 23:44:40.44 ID:???
>>801おいおいこいつ>>791と同一だからエサやるなよ
812 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 23:45:38.02 ID:???
>>807
ああうぃいよいよｗ
俺のアドバイスで喜んでいただけたのならば男冥利に尽きるよｗ
そんなにお疲れならば拙者がおぬしの肩を揉んでしんぜようかねえ？ｗ
鍛えろ！
鍛えれば全身バネになるｗ
813 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 00:34:29.09 ID:???
>>811
>>812
お前ら邪魔だから消えろや
814 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 00:38:55.28 ID:ZN7PIgLa
【ロード購入】　1台目　(健康維持のためチャリンコ乗ってたら欲しくなった)
【用途・目的】川土手の平坦コースを2時間くらい散歩（若干ぶっとばしたい）　
【予算】　走れるようになるまで10万円前後＋パーツ交換や衣装アクセで10万くらい
【希望するフレーム素材】　細見のフレーム（カーボン？）
【好みのポジション】　わかりません　
【重視するステージ】　　平坦なサイクリングコース、車の少ない平坦な田舎道　
【重視する項目】　ピタピタパンツは着用しません　ジーンズ＋Tシャツで乗ってても怒られないやつ
【購入候補】 わかりません素人です　（にわかロードレースファンです壁、マルティン、妹、極端な選手が好き）
【その他】　要は転がり抵抗の少ないタイヤ使えば楽に巡航速度あげられると思うのですが
　　　　　　そのためにタイヤに金かけても良いと考えてます
　　　　　　お勧め機種、購入方法をお願いします

　　　　　　指導者にフォーム見てもらわないとロードバイクは無理？
815 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 00:48:43.66 ID:???
>>814
マジレスするとサスペンション無しのクロスバイクがいいと思う
816 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 00:50:14.75 ID:???
もう寝た方がいいですよ。
817 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 00:53:02.41 ID:ZN7PIgLa
>>815
ありがとうクロスバイク買います
冬が来るまでにある程度乗りたいので急ぎます
818 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 01:20:31.41 ID:???
>>814
まずは２ｃｈに慣れようか、ちみは
819 ：810：2012/10/09(火) 09:23:27.34 ID:???
タイミング悪かったですがコメントお願いします(^^;;
820 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 09:44:30.27 ID:???
>>810
8kg以下のが欲しけりゃ予算をもう10万詰め。
たかだか20万で欲張り過ぎ。
821 ：810：2012/10/09(火) 10:00:59.86 ID:???
>>820
そうですか…。軽さを考えないとするとどんなのがありますかね？
822 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 10:14:49.53 ID:???
>>821
20万あれば8kg以下のあるよ。
ジャイのコンポジとTCRSLだけどね。
その代わり色は犠牲になる。
まぁ全部ってんなら10万上積みは最低必要な額だろうね。

ちなみにマドン2.3は凄い綺麗な青だよ。
823 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 11:29:17.83 ID:???
お前らのドッペルはイカしてるぜ！
824 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 11:52:56.77 ID:???
>>810
1台目にはどうかと思わんでもないけど、海外通販＋カラーに納得出来れば
こんなのもある
ボードマン SLR9.0 ？,000(キロ換算約7.2㎏)
http://www.boardmanbikes.com/road/slr90.html
825 ：824：2012/10/09(火) 11:54:39.43 ID:???
円マークが化けたorz
178,000円な
826 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 13:16:26.53 ID:???
海外通販で買いたいです
827 ：810：2012/10/09(火) 13:39:42.85 ID:???
>>822
ありがとうございます！GIANTはコスパがとても良さそうですね。
もう少しお金を貯めて考えたいと思います。

マドンの実物を見れる店を探してみます！
828 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 15:46:34.78 ID:???
【ロード購入】　1台目　(現在はRX3乗り)
【用途・目的】　ツーリング　ポタリング　ダイエット
【予算】　約15万円　
【希望するフレーム素材】　アルミ　カーボン
【好みのポジション】　レーシー（前傾）～中間（オールラウンド）
【重視するステージ】　休日に60～100Km走行　クロスでは平均22Km/h前後で40Kmほど走ってます
【重視する項目】　価格　コスパ
【購入候補】 cannondale : caad8 6 GIANT : TCR composite 3
【その他】　初ロードをアルミにするかカーボンにするかで迷っています
　　　　　　　ロングライドにはカーボンが良いと聞きますが、100Km走らない程度なら気にしなくていいでしょうか？
　　　　　　　RX3で走行50Km越えると上半身に疲れが出るので、ロードの購入を検討している次第です
829 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 16:19:39.38 ID:???
フレーム素材よりも、サイズとポジショニングを考えた方がいい
830 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 16:20:07.15 ID:???
>>828
50kmで疲れるのが、ロードだったらそれほど疲れないなんてことは全くない。
乗り手の問題だろうな。
アルミとカーボンは距離によって気になる気にならないということもない。
カーボンは確実に振動の角を取って丸くしてくれる。
短距離だろうがやっぱり気になるよ。それが疲れにも繋がる。
100kmだったらどちらも行けるけど、違いは確実にある。

だからコンポジを勧める。
831 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 16:55:36.52 ID:???
アルミもカーボンも色々あるんだけどなぁ
タイヤの差の方がよっぽど大きいよ
まぁ、50程度で疲れるってのはポジションが出てないか乗り手の体力不足だわな
まだロード買う必要なし
832 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 17:36:04.26 ID:???
CAADは、乗り心地のいいアルミフレームの代表格みたいなものだしな
833 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 17:39:23.50 ID:???
今年のcaad8のカラーリングは結構好みだ
834 ：828：2012/10/09(火) 18:11:47.36 ID:???
皆さんアドバイスありがとうございます
聞けば聞くほど迷っちゃいますね
Caadスレ見たらBB30に問題？あるみたいに書かれてますが、どうなんでしょう？
デザインで選ぶならcaadかな？と思っていますが…
835 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 18:57:10.52 ID:???
>>828
クロスで50Km走って上半身に疲れかぁ
バーエンドバーをグリップの内側に装着すると
ポジションが増えて疲れにくくなるが
どうもそれだけが問題でもなさそう
やたらサドル高＆ハンドル低とか
大きめのフレームに乗って腕が伸びてるとか
よくわからないけど・・・

CAADのデザインが気に入ったならそれ選べばいいと思うけど
まずクロスで100Km走れるようになってからでも遅くはないかよ
836 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 19:09:55.27 ID:???
質問者はageてレスするのがいいと思うがどうだろう
837 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 19:11:54.48 ID:???
最近はＢＢ３０を避けてたら碌に軽量フレーム選べないくらい普及してるし
確かにクソ規格だけど直ちに問題あるレベルでもない
838 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 19:16:42.25 ID:???
CAAD8 6はBB30ではないけどな
どうせなら、Synapse Alloyをお勧めしたいが
2013モデルが公式サイトからいつのまにか
消えてしまったので
どうなったかよくわからないのが痛い
839 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 19:18:11.48 ID:???
買えるうちに買って早くロードに慣れた方がいいよ
某鴨スレみたいに買えずに妬んでる人無視
840 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 19:31:04.51 ID:???
マルチ
841 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 19:31:47.34 ID:???
>>839に同意
クロスで何キロ走ったとかは、ロード購入の条件として考えなくていいよ
99％のクロスバイクは、効率的に力を伝えられるように調整されてないから
842 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 19:37:38.52 ID:???
自転車を趣味として続けられるかの目安に
クロスを何キロとかは良いんじゃね
続かなかった場合でもクロスはママチャリ風に出来るし
843 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 20:24:00.43 ID:???
ママチャリで150kmくらい走ったことあるけど、ロードの150kmも然程変わらんかった。
つか、まだ慣れてないからなのか、ロードのが途中でへばってしまったｗ
ロードはママチャリより力を吸い取られるような感覚なんだよなーその分速くなってはいるけどさ。
844 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 20:57:44.60 ID:???
ロードみたいなママチャリ裏山
ママチャリみたいなロード(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
845 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 21:19:36.40 ID:???
>>719
ものがないからうｐできないらしい
846 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 21:31:07.81 ID:???
>>836
同意
847 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 21:32:13.16 ID:???
>>837
BB30はキャノ、タイム、ビアンキ？
848 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 21:35:13.68 ID:???
FSAやSRAMもBB30推進派やで
849 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 21:37:16.17 ID:???
ジャイとスコットが救心派
850 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 21:42:59.74 ID:???
ジャイはＢＢ８６採用してんじゃん
851 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 21:49:03.07 ID:???
みんなイタ車乗ればいいんだよ！
カンパのグループセットで幸せになろうぜ！
852 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 21:58:35.13 ID:???
俺は今のところ105で充分だぜ！
853 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 21:59:32.95 ID:???
>>848
SRAMなんてスラム街みたいな名前しやがって！
FSA・・・ゴッサマー何様や！
854 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 22:28:05.48 ID:???
>>843
それ何てリタノフ？
855 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 00:23:08.57 ID:???
ジャイ押しやめようぜ
856 ：ツール・ド・名無し：2012/10/10(水) 06:02:55.07 ID:???
以前ライトスピードのフレームで悩んでいた者です。
今日サイズ合わせをして来ました。
股には当たるわ、ステムが短いはサドルも当然メチャクチャ低かったです。
お店の人と話し合った結果、断念する事にしました。
一番好きなバイクなだけに悲しい結末です。
代わりにスペシャライズドのvenge expertをオーダーして来ました。

今まで皆さんの貴重なご意見ありがとうございました。
857 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 11:10:42.40 ID:???
あ～あ、騙されちゃったな
858 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 11:19:08.73 ID:???
>>856
で、そのフレームはどうしたの？
859 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 12:17:36.67 ID:???
>>856
御愁傷様でした
860 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 12:28:38.55 ID:???
>>843
距離150で時間は？そこ大事よ
ちなみにロードでちんたら走るなら疲れて当然
861 ：ツール・ド・名無し：2012/10/10(水) 12:33:03.31 ID:???
>>857
少なくとも自分は騙されたとは思っていません。
フレームを買ったのは自分ですし、サイズ違いのせいで見た目を悪くしたのも自分のせいです。

>>858
今は家に飾ってありますw
そのうち売りに出すかも知れませんが、一番好きなフレームは中々手放せないかもですw
862 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 14:14:55.14 ID:???
>>851
105完成車をレコに
863 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 16:18:30.55 ID:???
【ロード購入】　3台目　(DAHON メトロ？→GIANT Cross3　)
【用途・目的】ポタリング　ダイエット　通勤(往復70km)
【予算】　140,000円まで
【希望するフレーム素材】　特になし
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　街中です、強いていばロングライド
【重視する項目】　コスパ 軽さ　耐久性　乗り心地
【購入候補】 GIANT DEFY2 TREK2.1(2012年モデル) Cannondale CAAD8 6 tiagra

ワイズロードの新宿店で見た限り、予算にあいそうな物は上記のものでした。
他に何か良い車体が有れば教えてください。
もしくは、上記の中でお勧めがあれば教えてください。
よろしくお願いします。
864 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 17:04:59.27 ID:???
街中をロングするなら、ロードじゃない方がいいですよ。
真面目な話です。
865 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 17:46:46.48 ID:???
ロードはロングライド専用になりそうだな
866 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 18:23:46.55 ID:???
>>863
ロードは、低速域で安定性はクロスに譲るからな･･･
つか、今も通勤35kmやってんの？すげーな。90分くらい？
もしやってなくて、通勤始めるからってんなら止めた方がいいよ。
いくら強がっても仕事の能率は落ちるし、夏場とか最悪です。
867 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 18:39:50.44 ID:???
クロスの場合
ホイールベース、ステム、ハンドル幅が長い：高速安定性が高い、ハンドル操作がルーズ
一方ロードの場合
ホイールベース、ステム、ハンドル幅が短い：高速安定性が低い、ハンドル操作がクイック

間違いあったら教えて
868 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 18:48:09.41 ID:???
どっちかってーとクロスの安定はタイヤの太さや相対的な重心の低さじゃねえの
869 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 18:50:01.88 ID:???
高速域限定する必要ない
全速度域にして大丈夫だ

クロスの場合
ホイールベース、ステム、ハンドル幅が長い：走行安定性が高い、ハンドル操作がルーズ
一方ロードの場合
ホイールベース、ステム、ハンドル幅が短い：走行安定性が低い、ハンドル操作がクイック
870 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 18:50:40.30 ID:???
俺は都内通勤クロスで往復30kmで計90分だな。70kmは死ぬんじゃないかｗ
871 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 18:55:41.28 ID:???
>>863
毎日毎日しつこいな
872 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 20:10:40.97 ID:???
【ロード購入】　ロードは初めて（アルミのクロスが一台）
【用途・目的】　休日のツーリングに
【予算】　22万円
【希望するフレーム素材】　カーボン
【好みのポジション】　レーシー　中間
【重視するステージ】　ロングライド　山岳
【重視する項目】　価格　デザイン　コンポ
【購入候補】 スペシャライズドターマックエリート　GIANT TCR ADVANCED2
【その他】　自転車の室内保管の用意が整ったので念願のロードを買おうと思います
現行のラインナップだとフレームにワイヤー内蔵して105コンポのカーボン完成車は20万以内じゃ厳しいでしょうか
縦に厚く横に細いTTバイクみたいなダウンチューブがかっこいいなとは思いますがやはり今の予算でこの手のフレームは無理ですよね
873 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 20:14:08.34 ID:???
通勤ロードだとパンクとか盗難が心配
874 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 20:16:29.86 ID:???
型落ちのKUOTAカルマなら20万で買える
エアロ風味でICS採用だし
875 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 20:30:48.56 ID:???
>>874
カルマかっこいいですね！型落ちで値引きされてるバイクも探してみますありがとうございます
876 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 20:32:58.92 ID:???
>>861
まだだ
まだ三角乗りがある!!あれならシートも高くできるぞ!!
877 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 21:15:35.08 ID:???
>>861
固定ローラ台専用にすればよし

>>863
http://www.miyatabike.com/merida/lineup/road_bike/roadride_901_com.html
国内ならMERIDAの2012　901　
15％引きなら　ブレーキとクランクを替えられる
878 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 22:15:34.67 ID:???
フルカーボンのフルヅラ(9000)完成車が欲しいでありんす
海外通販だったら、どこのサイトでどのブランドの買えばいいでごじゃるか？
この条件で一番安いの教えてたもれ
879 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 22:42:51.33 ID:???
>>872
KUOTAのカルマとかは？
デザインが気に入るかはわからんが
880 ：879：2012/10/10(水) 22:45:02.38 ID:???
リロードせずに書きこんじまった
やはりカルマの名前が上がってたかｗ
881 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 23:30:42.63 ID:???
>>872
ボードマンのAiR9.0ならアルテグラで17.8万(自治区)
882 ：863：2012/10/11(木) 15:07:19.69 ID:???
多くのアドバイス、ありがとうございます。
長くなって申し訳ありませんが、返信いたします。

>>864さん
通勤途中にやたらと向かい風が強い場所がありまして、その対策でロードを考えています。
都内から神奈川までなので、街中という表現は適当でなかったかも知れません、ごめんなさい。

>>865さん
近場の買い物はクロスバイクで行くと思います。

>>866さん
安定性のことは考えていませんでした。
去年の夏から始めた自転車通勤は毎日ではなく、
週5日のうち車で3日、自転車で2日、90-110分ほどです。

>>867-869さん
確かに向かい風の時以外は走りやすいですし、不満は特に有りません。
ロードならもうちょっと楽かな？と思って相談した次第です。

>>870さん
ご心配ありがとうございます。今のところは大丈夫です。

>>877さん
具体的な車種の情報ありがとうございます。
MERIDAというメーカーは知りませんでした。実車を見てみたいと思います。
883 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 23:24:14.34 ID:???
ロードは我慢すると全部が速いけど
どんな状況でも楽ってほどでもないかな
884 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 23:59:46.24 ID:???
通勤に使うということだがスタンド付けなくても駐輪大丈夫？
885 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 00:31:44.99 ID:???
ロードバイクは金庫にいれるんでスタンドや鍵は大丈夫です
886 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 00:45:06.78 ID:???
もちろんOffice持ち込みですよね
887 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 17:27:59.60 ID:???
イェーァッ！
888 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 17:30:26.54 ID:???
イェーァッ！
オーゥ！イェーァッ！
>>888!
ゲロオンッヌッ！

3・3・7拍～子っ！ｗｗ

イェイェイェイ！
イェイェイェイ！
イェイェイェイッ！イェイッ！
イェイェイェイ！
イェイェイェイ！
イェイェイェイッ！イェイッ！
イェイェイェイ！
イェイェイェイ！
イェイェイェイッ！イェイッ！
ウオーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ！
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
889 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 17:43:26.10 ID:???
現在躁の状態に入っております。　ご勘弁を。
890 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 22:25:38.83 ID:???
クロス=ロード
悩んでるうちにそういう気がしてきた
10万のロードなら本当にそうなのかな
891 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 22:46:31.01 ID:???
>>890
ｲﾐﾌ
892 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 23:31:36.95 ID:???
クロスロオド
893 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 23:33:17.99 ID:???
そおかここわ
ミスチルスレだったのか
894 ：810：2012/10/12(金) 23:56:55.05 ID:???
俺得だわ
895 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 05:52:00.74 ID:???
都内のメッセンジャーは、ほとんどロードやピストを乗っているということは
街中でもクロスよりロードの方がいいということだね。
896 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 07:42:51.39 ID:???
>>895
ヤツらが一日に乗る距離や走行スピードを考えりゃドロップの方が良いだろうね
街乗りったって乗り手次第
短距離チンタラならクロスの方が便利なこともあるべ
897 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 10:21:42.30 ID:???
あるべ（）
898 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 10:34:38.69 ID:???
ありとあらゆる点で完膚なきまでにロード＞クソスは物理的、化学的に証明済
899 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 11:29:01.41 ID:???
ドロハンはなんかキモいってのが一般的な見解だから覚えておいた方がいいぞ
900 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 11:33:51.09 ID:???
>>899
たった一行の文に頭の悪さが滲み出てるな
901 ：896：2012/10/13(土) 11:47:29.83 ID:???
なんか俺のレスのせいでクロス否定のロード厨とロード否定のクロス厨を呼び寄せちゃったみたいね
ごめんなさい
902 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 11:47:32.50 ID:???
>>900
話すり替え乙。頭悪い手法だな
903 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 11:52:14.38 ID:???
>>901
気にすんなよ
否定厨なんてどこにでも沸いてくるゴキブリみたいなもんだし
904 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 11:55:57.72 ID:???
>>900
お前がキモさが滲み出てるぞｗ
905 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 12:07:35.17 ID:???
>>904
必死w
906 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 14:20:31.30 ID:???
>>896
短距離チンタラならギア付きのママチャリが快適。
クロスはママチャリよりスピード出せるけどロードより遅く長距離にも適さないって感じか。
907 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 15:23:31.15 ID:???
短距離・低速度→ママチャリ
中距離・中速度→クロス
長距離・高速度→ロード

もうこれでいいじゃん。
908 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 15:38:11.47 ID:???
何故ロードスレにクロス厨が
そしてクロススレにロード厨が沸くのだろうか

んなもん用途で使い分ければいいじゃねえか
1台で何とかしようとかないだろ
909 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 16:30:56.83 ID:???
【ロード購入】　2台目　(1台目はコンポジットSE)
【用途・目的】　ツーリング
【予算】　約15万円　
【希望するフレーム素材】　クロモリ
【好みのポジション】　ロングライド
【重視するステージ】　休日に約100Km～150km走行
【重視する項目】　価格　コスパ
【その他】　コンポジSEのカーボンフレームが完全に砕けたので次は丈夫な
クロモリにしたいと考えてます。
910 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 16:34:39.66 ID:???
まーたお前か
911 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 16:37:15.87 ID:???
>>910
違います
912 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 16:41:38.40 ID:???
BHがすげー安売りしてっから買っとけ。
913 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 16:50:00.54 ID:???
>>912
アンカー RFA5 Sportとか？
914 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 17:25:35.50 ID:???
BHのDESEOそこらの通販で余りまくってるな
915 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 17:35:24.01 ID:???
BHってあれか、超ださいやつｗｗｗ
916 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 18:34:06.06 ID:???
【ロード購入】　1台目　(オフ車2台所有)
【用途・目的】　ツーリング
【予算】　～約８５万円　
【希望するフレーム素材】　とくになし
【好みのポジション】　ロングライド
【重視するステージ】　荒川、ダム湖周辺、伊豆スカイラインなど
【重視する項目】　価格　コスパ
【その他】　エンジンつきのリッターバイク、ネイキッドよりはレプリカタイプを検討中

　
917 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 18:37:35.54 ID:???
>>916
帰れ
918 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 18:49:00.35 ID:???
>>916
「エンジンつきの」って書いちゃうとこがネタとして0点。
919 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 18:58:45.97 ID:???
まあたしかにロードバイクって書いちゃうとオート系もくるわな

次スレは　ロードサイクル　にすれば問題なくなりそうだ
920 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 19:04:10.48 ID:???
>>919
は？
バカなの？死ぬの？
921 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 21:04:37.56 ID:???
ロード専用自転車のほうがいいとおもう
922 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 21:13:39.58 ID:???
アドバイストゥーバイアオンロードバイセコー
923 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 21:14:18.06 ID:???
ロードレーサーでどうよ
いやロードバイクのままでいい
924 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 21:21:09.55 ID:???
そもそもロードバイクでオートバイとは思わんだろｗ
925 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 21:25:10.03 ID:???
【ロード購入】　1台目　(その他車歴 20年前にママチャリ　)
【用途・目的】通勤・通学　その他（ちょっとした仕事道具積んでお客周り）
【予算】　5万円　（基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】　特に無し
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　よくわからない(市街地)
【重視する項目】　コスパ
【購入候補】 http://www.cb-asahi.co.jp/item/49/69/item100000006949.html
【その他】　荷物を積むのにキャリアが必要

よろしくお願いします。
926 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 21:26:35.64 ID:???
五万じゃ国産ママチャリすら買えません
927 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 21:27:36.50 ID:???
>>924
バイクはロードとは言わんしな。
オンロードモデルって言う。
928 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 21:29:05.95 ID:???
>>926
すいません、失礼しました。
929 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 21:29:25.07 ID:???
それこそママチャリでいいじゃねえか
930 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 21:37:09.05 ID:???
エスケープエアーでいいんじゃね
931 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 21:49:50.16 ID:???
>>925
釣りじゃないならクロスというジャンルから選択するべき
スポーツとしてやるつもりがなければロード選ばなくていいぞ、予算も予算だし
932 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 22:00:02.92 ID:???
>>925
そういう用途のためにママチャリってもんが作られたんです
5万のママチャリはかなり良い
933 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 22:23:53.90 ID:???
>>925
5万円以下の素敵なロード60
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1349936231/l50
一応、スレはある。ARTのアルミかってダボ穴かな
934 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 22:36:20.43 ID:???
925です、皆さんご返答ありがとうございます。
距離が往復で30kmを超える所があるのでママチャリよりロードの方が良いのかなと思ったので……
もうちょうと自転車の事を勉強します。
それでは失礼します。
935 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 22:41:39.10 ID:???
>>934
うん、ママチャリはメンテも面倒だからスポーツバイクで選ぶのは間違ってない
クロスバイクならかごつけても違和感ないし、ロードバイクみたいに用途が限られなくていいよ
値段も5万以下で豊富にある、後は調べてね
936 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 22:51:23.97 ID:???
ジャイアンでいいよもう
937 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 22:56:40.15 ID:???
素敵なロードスレから誘導されてきました
wiggleで売っているMoser Speed 105ってどうですかね？
ttp://www.wiggle.co.uk/ja/moser-bikes-speed-105-2012-1/
63kなのでかなり気になっています
938 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 23:03:06.64 ID:???
銅じゃないですし、そういうスレじゃないです
939 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 23:27:06.20 ID:???
>>935
クロスバイクで調べてみます、重ね重ねありがとうございます。
940 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 23:29:56.50 ID:???
ID出したらきっと今日の質問で二つ三つ同じのが出るだろうけどな
941 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 23:30:22.29 ID:???
Moserはどこだったか忘れたけど、一応名前があるメーカー。
そこの一番下のフレームだが、ダブルかトリプルバテットだったと思う。
マーりんで25000円で売っていたかな？？（ちとうるおぼえ）
そう考えると63000円は安いが、先日の20％OFFで買えればよかったねｗｗｗ
クリスマス値引きまでまったら？　多分だが、売り切れにはならない。
942 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 23:36:39.87 ID:???
海外通販って安さに釣られた買ってみたら
その後のトラブルなどに自分で対処出来なくて
結果的に高くつきそうなんだけどどうなの？
素人の俺は手を出す気にはなれんのだが
943 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 23:44:43.97 ID:???
>>942
ス・レ・チ
944 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 23:47:41.59 ID:???
素人が手を出さなきゃいいんでないの？自分で書いてるじゃん。
俺は一から組めるもん。
945 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 00:25:52.10 ID:???
>>942
通販するならトラブルはある前提で。
一番ありがちなのはフレーム内部のひび割れ、届いたら叩いて音で判断するわけだが1台目とか初心者じゃ違いが分からんだろう
946 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 01:50:31.93 ID:???
そういう時の為におれがいる。
わからなかったら聞けばいい。
947 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 01:55:47.48 ID:???
なんで自演してまで質問乱発してるお前にわざわざエサ与えなきゃなんないんだ
948 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 02:16:19.22 ID:???
>>947
IDが出ないのに憶測で言うのはそれこそスレチ
949 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 05:14:26.05 ID:???
今度は禿はこっちに来てるな
950 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 11:13:01.68 ID:???
ボッテキア　DUELLOってどうですか？
そこそこの値段の割りにアルミなんで、この価格ならカーボン買った方が幸せになれますかね？
コンポがカンパなのとイタリアらしいデザインが気に入りました。
今はエンゾ氏お勧めのGIOSのピュアドロップに乗っています。
http://ysroad-futakotamagawa.com/itemblog/2012/09/post-789.html
951 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 11:15:51.39 ID:???
>>950
>>1
952 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 12:00:04.91 ID:???
>>950
この価格ならアルミの方がいいと思う
気に入ったなら買えばいいと思う
デザインもいいし

ただ試乗してから買ったほうがいいよ
ピュアドロップとロードじゃジオメトリーは全然違うだろうから
953 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 12:21:50.94 ID:???
ボッテキア　DUELLOってどうですか？
そこそこの値段の割りにアルミなんで、この価格ならカーボン買った方が幸せになれますかね？
コンポがカンパなのとイタリアらしいデザインが気に入りました。
今はエンゾ氏お勧めのGIOSのピュアドロップに乗っています。
http://ysroad-futakotamagawa.com/itemblog/2012/09/post-789.html
954 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 12:25:17.03 ID:???
↑
間違って２度書きしましたorz
ロードの試乗は知り合いのdefy3を借りて何度か乗っていますが、DUELLOは
乗ったことないもので・・・
やっぱり、20万以下ならアルミが良いですね。
955 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 12:29:56.48 ID:???
次スレから質問者はage必須でテンプレ入りだな
956 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 12:56:06.14 ID:???
>>954
おれならはじめてのろーどならdefy composite買うわ
957 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 12:59:51.32 ID:???
今あえてアルミフレーム選ぶ理由がわかんねぇ
くそチビすぎて合うものが少ないならアンカー選べばいいし
958 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 13:07:13.12 ID:???
予算20万以下は全部釣りだから
959 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 13:36:16.20 ID:???
>>953
アウトレットでたったの1割引て

ジオスから乗り換える意図は？
ステップアップにしては小刻み過ぎるし
960 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 14:05:36.91 ID:A+ZlFv+v
【ロード購入】1台目(GIOSのピュアドロップ購入して2年)
【用途・目的】平地で加速を楽しむ程度。普段乗り用。
【予算】20万円以下
【希望するフレーム素材】アルミかクロモリ。
【好みのポジション】楽なポジション
961 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 14:07:38.05 ID:A+ZlFv+v
【重視するステージ】平地（峠にも興味あり）
【重視する項目】ペダルを踏んだときのスッと車体が伸びる加速感。メンテナンスが楽なもの。
【購入候補】DUELLO(カンパ搭載なので）、CAAD8 or CAAD10（店員のお勧め)、defy3(試乗経験あり)
【その他】エンゾ氏はカンパを薦めているので、DUELLOが気になります。釣りじゃないので、宜しくお願いします。
962 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 14:17:28.26 ID:???
>>961
メンテナンスが楽って言うならカンパとか真っ先に外れると思うんだが。
あと圧入BBもアウトだな。
その中だとCAAD8じゃね？

でもなんでカーボンは選択肢にないんだ？
取り扱いは若干気を使うかも知れんが、メンテなんてやること変わらん。
せいぜいトルク管理するくらいなのに快適性で全然違う。
逆にクロモリなんて錆びが怖いから神経使うし。
使用用途考えたらDefyコンポジで良いよ。
963 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 14:23:10.18 ID:???
>>960-962
隔離スレ作ってやるからそっちいくか？
964 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 14:25:54.26 ID:???
>>960
http://www.chari-u.com/raleigh07/raleihcross07/8clsra.html
ラレーのクラブスペシャル。クロモリ
街乗り用に泥よけ有りで、雨上がりも安心
48/34Tでなによりも楽。加速もいい。最高速度はシブいけど

>>961
踏み切ることができる筋力があるのかどうか知らんけど

http://item.rakuten.co.jp/running/stinger/
CP CEEPO　STINGER
メンテは普通のロードに比べて、ホイールの管理が楽
フレームのみ。カンパで組めばいい。

http://www.goldwin.co.jp/scott/bike/product/foil/foil-40.html
１０５完成車のエアロロード　SCOTT　FOIL
これ乗ってクロスに千切られると悲しいぞ
965 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 14:49:39.64 ID:A+ZlFv+v
やはりカーボンがいいんですかね。
ドグマは試乗したことありますが、軽いのでフワフワしてる感じがしました。
エンゾ氏曰く、3～40万出すならクロモリでオーダーメードする方がいいらしいですね。
defy3乗って、ピュアドロップとは違う乗り心地で面白かったのでロードが気になり始め
ましたがカーボン派、アルミ派、クロモリ派と色々な派閥があるので自転車選びも大変です。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 16:33:14.44 ID:???
>>965
じゃあ茅ヶ崎のエンゾの店行けば
967 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 16:51:26.85 ID:???
>>965
なんで自分で決められないの？
実際乗ってみて良かったんならその方向で決めればいいじゃない。
ロードの場合試乗とか出来ずに買うのが殆どで、
乗って良かったから買うってのはほんの一握りだよ。みんなインプレとか頼み。
だからこういう相談スレがあるんだが、乗って良かったけどどうなんですか？って、それ買いなよ。ってなるだろ。

試乗したけど、Defyは良いバイクだよ。コンポジはさらに良かった。
俺が言えるのはこれだけ。後は自分で決めな。
968 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 17:01:20.96 ID:???
>>967
間違いだらけの～なんて本読んじゃうと、自分で判断できなくなるんじゃないの
全部間違ってそうでさ
969 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 17:05:49.34 ID:???
単なる釣りだろ
エンゾの名前を出して、そこに食いついて欲しかったのに誰もいじってくれないから>>965でまた出したんだろ。
970 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 17:12:15.04 ID:???
今スレたぶんこいつの釣り除いたらほとんど他のまともな質問ないぞ
くだらない質問投下しまくるせいで質問したい奴もできないだろ
971 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 17:17:32.45 ID:???
もうエンゾくんの股下、身長、肩幅、両手伸ばした長さを晒してもらってスケルトン考えようぜ
972 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 18:07:08.21 ID:???
>>961
一応ボッテキアのインプレな

ttp://www.cyclowired.jp/?q=node/74832

デザインはいいよね
それってかなり重要なことだよ
所有意欲が湧かないものを選んでも仕方ないしな
973 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 18:14:19.21 ID:???
>>970
このスレ自体、釣りみたいなもんだから。
974 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 18:41:50.35 ID:???
真面目にコンポの維持費考えるとカンパは薦められないよな
975 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 20:42:21.59 ID:???
その前にこの>>972デザインは有り得ない
976 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 20:55:42.79 ID:???
>>975
なかなかカッコいいと思うけどね
トップチューブがもう少しホリゾンタル気味だともっとカッコいいけど
977 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 21:14:28.52 ID:???
そういや高槻GC付近も冠水してたな、ふだんは沈んでないのに
978 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 21:50:44.98 ID:???
ボッテキアは全般的にデザイン好きだな
フォーカスやオルベアみたいにつまらないデザインじゃないし
979 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 22:04:03.62 ID:???
だいたいロードバイクは何年おきくらいで買い換えてますか？
1台かってメンテしながら20年使うなんていう使い方はありえないのかな

　
980 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 22:45:19.87 ID:???
>>979
フレームが持つ限り何年でも乗ればいいと思いますよ
なにもおかしいことじゃないです
981 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 23:01:47.60 ID:???
ボッテキアはイタリアチックなデザインだね。カラーホイールも珍しい。
ちょっとスローピングすぎかもだけど。
982 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 23:03:49.36 ID:???
>>979
クロモリなら２０年は持つかもしれないけど、アルミ、カーボンだと
2～3万キロが寿命だと思う。
983 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 23:09:38.80 ID:???
>>982
んなこたぁない。
普通に使っててそんな程度でフレームが逝くわきゃない。
カベンディッシュがスプリントのパワーでその距離走るってんなら知らんが。

ただ、20年だと消耗品関係の規格が変わって維持費が段々と高くなるだろうね。
よほどの愛着がない限り買い替えの方が合理的
984 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 23:11:21.08 ID:???
>>981-983
985 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 23:12:28.10 ID:???
>>981
まさにイタ車って感じだよな。
ピナレロとかウィリエールとかに近いイメージ。
最近のコルナゴは迷走してるからな･･･
986 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 23:14:00.84 ID:???
>>983
部品は都度都度updateするんじゃね？フレームだけ使い倒すだけだろ
987 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 00:14:14.69 ID:???
お前らは、これ買っとけｗ
ttp://www.wiggle.jp/coppi-heron-dura-ace-1/#more
988 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 00:46:23.25 ID:???
>>983
見かけじゃわからん内部損失ってのもあるぞ。
そりゃぶっ壊れる直前まで使うなら話は別だが、普通は壊れる前に買い換える。
989 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 04:03:22.68 ID:???
>>987
ゴミmixイラネ
990 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 10:53:26.97 ID:asMaXil0
ウィリエールって痛車なの？
991 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 11:09:54.93 ID:???
>>990
痛車はメーカじゃないよ、自分でつくるものです
992 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 11:25:26.47 ID:???
>>979
カーボンフレームは2～3万㎞、アルミは5万㎞、クロモリで10万㎞
と思っとけばおk
993 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 12:23:12.38 ID:???
>>992
メーカーの回し者？
994 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 12:26:43.35 ID:???
>>990
イタリアの老舗だな
995 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 12:28:57.51 ID:???
>>982 >>992
たかだか2～3万キロでフレームが逝くってどんな使い方だよ
お前らフレーム逝ったことあんの？
脳内で語ってないか？
996 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 12:46:58.07 ID:???
廉価なアルミフレームは1.5万キロでシートチューブとトップチューブに亀裂入ったよ。GIANTのtcrの05モデル
997 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2012/10/15(月) 12:58:17.69 ID:???
>>995
高級な軽量フレームはチューブが薄いから結構簡単に折れるよ。
暗峠に行くときにいつも使っていたフレームは一万キロ持たんかったなー。

あと、急加速や急減速を多用するとフレームの寿命は短いですね。
車をペースメーカーにして峠とかでインターバルとレーニングしたり、街中でフル加速や後輪ロックすれすれでブレーキングとかを多用するとフレームに負担がかかるから結構簡単に折れますよ。

あとは規格外の使い方で重量オーバーとか、、、
998 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 12:58:25.06 ID:???
千
里
999 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 13:07:53.68 ID:???
>>996
それが他でも多発してるならフレームが原因かもね
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 13:13:24.25 ID:???
次スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1350273903/l50

>>983
プロだと年間最低三本ぐらいつぶすそうです。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。