GIANT DEFY Part31

1 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 11:31:28.41 ID:???

2 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 11:32:52.06 ID:0rQ8cFjY

http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/ej3/22510/m0u/DEFY/

FAQ
・なんて読むの？→デファイのようです。
・DEFYの特徴は？→コンフォート（快適）と呼ばれるタイプ。乗り心地が良くギヤ比が低めで前傾がやや緩め。
・DEFYではレースできない？→そんなことありません。剛性など十分な戦闘力があります。
・DEFYとTCRの違いは？→TCRはレース派向け。標準ギヤ比でDEFYより前傾がきつめのジオメトリです。
・DEFYとSCRの違いは？→SCRはTCRの廉価版です。
・ギヤ比の違いってどうなん？→ギヤ比の違いは影響大です。初心者に標準ギヤ（53-39T等）はおすすめしません。
・DEFYに太いタイヤは入る？→銘柄によっては28Cがギリギリ使えるそうです。
・DEFYにはダボ穴ある？→前後にありますが、ロードなので多くは期待しないこと。買い物には向きません。

3 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 13:04:32.06 ID:???

>>1　乙

4 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 16:27:51.30 ID:???

　　　　　＿＿＿_∩＿∩
　　～／　　　　　　・　・＼
　　　（　　　　　　　　 ∀ 　）　　＜ぼく、4ゲット君
　　　　＼／＼／＼／＼／

5 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 18:26:51.66 ID:???

http://www.giant-bicycles.com/en-us/bike-index/?collections_id=9&preview=true
2013あくまで参考までにカラーは今年通りなら一緒だけど

6 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 19:52:48.58 ID:???

NeilPrydeが前スレでサポートその他が未知数って言われてるがサポートはまともだぞ

7 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 19:56:05.57 ID:???

>>5
クランクはティアグラがあるので、去年まではFSAだったであろう
グレードはティアグラになっているのが多いけど、チェーンはコスト
カットの対象なのね

8 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 19:56:16.80 ID:???

>>5
ttp://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000127&action=outline
値上げするの？

9 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 20:44:43.59 ID:???

>>6
トライスポーツが？

10 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 21:14:44.58 ID:???

2013DEFY2が
ブレーキTektro、クランクFSA、チェーンKMCとか2012よりランクダウンしててﾜﾛﾀ

11 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 21:29:43.04 ID:midkU1Eo

前スレでコンポ乗せ換えが高いっていわれてたけど、某量販店では工賃1万3千くらいだったよ。
持ち込みOKなので、通販で安く買ってやってもらえばいいのでは？
150ｋｍ走ってから増し締めもしてもらえたし。

お店によって違うかも知んないけどね。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 22:39:13.74 ID:???

あれ、よく見たら、チェーン以外にも、更にフレームがSLグレードですらなくなってるんだけどｗｗｗ

13 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 22:44:35.83 ID:???

defy2もSLグレードじゃなくなってんな
もうダメだ

14 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 22:44:47.58 ID:???

1だけがアラックスＳＬだな。どうやら。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 23:21:58.24 ID:???

DEFY3に続き、DEFY2も終了のお知らせ。
DEFY1が最後の砦

16 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 23:26:17.31 ID:???

ここまでカーボン値下がりしてんだからアルミはもういいだろってことだろ

17 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 23:34:59.69 ID:???

>>9
基本的にメーカー保証

18 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 23:49:35.30 ID:???

SLであるかどうかでフレームの性能は違うもんなの？

19 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 23:53:19.69 ID:???

>>18
体感できるかどうかは別としてやっぱり違うよ。
てかメーカーとして明確にコスト削減をしましたって言ってるも同然なんだから。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 04:41:16.14 ID:???

これって海外向けなんじゃないの？
まだワンチャンあるで

21 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 06:19:53.29 ID:???

DEFY1オーナーだけど、AlｰSLとAl違う気がするが…
ショップのDEFY23と自分の1比較したけど、溶接痕がまず1は綺麗で、23は結構ボコボコしてた記憶アリ

22 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 07:37:51.52 ID:???

けど前検証なかったっけ？重量差は100ｇ程度。
ALLUXXのほうが乗り心地がやわらかくDEFYのコンセプトからすると
（コンフォート＆ロングファンライド）向いている。
TCRの場合は短距離・レースなのでALLUXX　SLのほうが向いてるって
なんかDEFYかTCRのスレで検証されてたような？
まあどっちしろ差別化するためだけで実用上は体感できないと思うけど。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 07:45:58.61 ID:???

本当かよ？そんな事言ってメーカーとしてはコストカット目的としか思えないんだが、
DEFY1にするならカーボンも視野に入ってくる価格だし
2013モデルはどうなることやら

24 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 07:52:40.24 ID:???

>>23
多分　本当だけど、けどコストカットはあるだろうねｗ。
確かにT600の安カーボンだけど、フルカーボンが同じぐらいだしね。
ALUXX　＞　コンポジ（コンサイか）　ってしたいのかもね。
特にDEFYはコンフォート＆ファンライド向きだし。
（だからDEFY　SLってALUXX　SLWTの製品でないのかも．．わからないけど）

25 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 11:05:35.21 ID:???

>>24
コンサイはＴＣＲスレの悪乗りだから・・・
出すと荒れるので使わないでほしい。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 13:27:56.60 ID:???

>>25
あほか
コンポサイトが正しい読み方だろw
だから略すのはコンサイまたは根菜が正解
間違いない

27 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 14:28:18.41 ID:???

>>26
まぁ、落ち着けｗｗ
椅子にでも座って深呼吸。
ちなみに「座る」を英語で言うとサイトダウンな。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 14:30:38.06 ID:???

>>24
ガッチガチのアルミはレース系の用途としてそれなりに需要はあるみたいだよ。
クリテリウムとかの距離短くてコース狭くてってレースだと落車も多い。
高額なレース向けカーボンは破損が怖くて使えないって話。距離短ければ乗り心地が～とか疲労が～とか関係ないし。
ＴＣＲＳＬとかはそういうのに向けたかなりニッチな物かと。これをＤＥＦＹで使うのはなんか違うだろうね。
12年ＴＣＲもコンポジ2と同額でＡＰＥＸ組みで売ってたけど普通の人が買うならコンポジでいい。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 14:31:42.80 ID:???

>>27
ファーストサーバの事件を思い出す・・・

30 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 14:48:52.09 ID:???

ｺﾝｻｲってなんですか?

31 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 14:50:54.04 ID:???

俺が根菜の名付け親とか言い出すんだろうな

32 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 18:51:35.68 ID:???

エルプサイコンサイグルゥ

33 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 02:36:46.03 ID:???

>>19-20、>>23
米国でも日本でも、DEFY2の価格帯なら
値上げするよりはALUXX無印のほうが向いてるとは思う（またはそのぶん値下げ）
為替相場や資源相場が変わるから値上げ＝利益増加ってわけじゃないし

34 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 04:03:58.31 ID:???

今更だけどDEFY2でもフォークのブレード部はカーボンだったんだね。知らなかった。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 04:40:41.68 ID:???

シートポストの径が30.9ってなってるけど純正部品以外に選択肢ってあるの？

36 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 05:38:48.19 ID:???

ちょっと調べれば分かることだけど選択肢は勿論ある

37 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 06:04:36.16 ID:???

選択肢（他の30.9のシートポスト）はあるし
おれ30.8のカーボン使ってる

38 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2012/08/11(土) 06:50:01.89 ID:???

俺はリッチーのカーボンのシートポストに変えた

39 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 10:27:11.68 ID:???

一般的なサイズではないのはまあ事実だけど、
フィジークやらイーストンやら何社かからは30.9も出てる。

数百円でシムが買えるから、それを使えば27.2が使えるからこっちで行くって手も。
異音の原因に比較的なりやすいから、これを頭の片隅に置いておけば（鳴り出したら真っ先に疑う）
実用上は全く問題は無いよ。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 11:36:20.00 ID:???

イーストン・リッチー・トムソン・KCNC・フィジーク・ENVE・ウッドマン
他にもあるな

41 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 12:23:20.31 ID:???

27.2とシムの組み合わせなら、次のフレームでもポストがそのまま使いまわせるぞ！
てか専用ポストとか付いてるフレーム正直めんどくせえ・・・

ポストだけ申し訳程度にエアロでございとか言われても・・・

42 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 00:02:31.81 ID:???

>>5
改めて思うがロードって派手なカラーばっかだな。
２００９年版のＤＥＦＹ１乗ってるけど、こんなカラーはもう出ないのか？

43 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 00:14:40.00 ID:???

>>42
そのシルバーがシンプルすぎる・・・
それと比べるのはちょっときついっすよ。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 00:27:47.04 ID:fzULnSr0

初めてのロードでdefy3ってどうなのよ？
ママチャリしか乗ったことありません

45 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 00:30:30.93 ID:???

なんだかんだで銀×黒が一番だろう？
高くて手が出せるはずもなかったが、２００９年版のアドヴァンスド０のカラーも渋くて良かった。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 03:26:47.88 ID:???

>>44
俺もそうだったが全く問題無い。
むしろ初心者にオススメしたい。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 08:03:41.34 ID:???

ロードに乗ってみようかな、と思い始めている初心者です。
ネットなどの価格を見ているとDefyシリーズでもDefy 5というのがあるそうなのですが
Defy 3と比べてどうでしょうか？かなり違いがあるのでしょうか？

48 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 08:07:35.75 ID:???

>>47
DEFY5はアメリカ専用のモデル。性能的には日本の2012年DEFY3と同程度。
そもそも日本ではDEFY3までしか買えないから気にするな。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 08:10:09.67 ID:dgzeE+M5

アメリカとかではXLサイズがあるんだな

50 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 08:22:53.20 ID:j7i67VAC

ぷっwww
GIANTwwwwwwwww

51 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 12:29:48.66 ID:???

GIANTのどこが悪いのか
GIANTのクロスバイクは街中でいやというほど見るんだけどなぁ

52 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 12:33:11.20 ID:???

>>51
野球でいうアンチ巨人みたいなもんだと思うよ。
別にジャイアント（ツ）とかけたとかそういう訳じゃないけど、そんなもんだと思う。
なんだかんだで一番デカイ自転車メーカーだし。
ジャイアント以外のスレいけば「カンパｗｗｗ」とか「シマノｗｗｗｗ」とか「スコットｗｗｗ」とか
ばっかりだから、なんでも茶化して優越感に浸りたいだけなんだと思うわ。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 12:52:44.65 ID:???

>>51
確かにコスパ重視のクロスバイクはGiantが一番売れてる。
ただロードは趣味性が高いんで、コスパとか関係なくお金をつぎ込む人たちが多い。
決してそうじゃないんだけど、クロスでコスパがいいと言われるGiantは
ロードでもコスパを武器の安物ってイメージがあるんだよね。
実際クロスだと1番人気のGiantもロードだとDEFY３とかエントリークラスはともかく
高級になればなるほど人気がない（TT。
実際高級スポーツ店ではGaintｗｗって影で言われてることも少なくない。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 13:00:26.63 ID:???

けどエントリークラスだとロードもGaintが売れてるよね。
高級ロードは販売数も少ないしな。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 13:55:17.24 ID:???

>>54
あとEscape出身のロード乗りもGaintファンが多く、高級ロードもGaintって人も多いかな。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 15:28:18.20 ID:???

まあ、華がないのは認める。高級感もあんまり無いかもしれん。
だがペイントが違うだけのGiantが生産したフレーム売ってて影で笑う店とかカスだろ。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 15:37:42.49 ID:???

お前ら、人前で台湾製のACERやASUSのパソコンなんか恥ずかしくて使えないだろ？
GIANTなんて恥ずかしくて乗れないw

58 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 15:44:43.45 ID:???

>>56
確かにｗ
けど設計はGaintじゃないよな。生産は委託してるかもだけど。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 15:45:10.20 ID:???

別に恥ずかしくないな、むしろＰＣなんか国産のがださくて使えない

60 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 16:09:05.57 ID:???

ソニーやＮＥＣやらのステッカーが貼ってあっても中身は台湾産ですし・・・
ガワに大金払って中身が安物じゃ意味無いじゃないですか。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 16:43:54.13 ID:???

>>57
自作PCの主力部品は台湾製がほとんどだし、ASUSやAcerのPC使ったことがないのはよくわかった。

NECやTOSHIBAのPCを誇らしげに使えるか？
まぁスレチだからここまで。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 17:06:10.27 ID:???

エサを与えるやつばかりだからGIANT煽りはなくならないんだな。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 17:08:34.61 ID:???

>>57

えっ？そうなの？

>人前で台湾製のACERやASUSのパソコンなんか恥ずかしくて使えないだろ？

これらがいちいち台湾製だって分かる時点で
かなりオタク臭が強くて、これを恥ずかしいと思う自分が恥ずかしいが・・・
日本のメーカーのＰＣ使ってる方が
よっぽど「分かってない」感を強く感じますが・・・

コルナゴだろうがピナレロだろうがジャイアントだろうが
興味のない人から見たら「高そうな自転車」で一括りだよ。

俺はジーンズ・ノーヘルで乗っても許してもらえそうだから
ちょっとダサくて華がないジャイアントにしました。

イタリアのメーカーだと
ピチパン・ジャージを強要されそうなイメージがあって嫌。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 17:13:42.89 ID:???

しかしジャイアントに華が無いのは認めたほうがいいんじゃないかね？

65 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 17:25:56.71 ID:???

ロード乗ってない人から見ればどれも同じような自転車でしかない程度の華だけどな

66 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 17:52:58.31 ID:???

詳しくないなら、とりあえずコルナゴに特別感は無いよな。
ビアンキのチェレステも正直よくわからん色だし、デローザもあのハートマークとか意味わかんないし・・・
ピナレロもあの造形は厨二って言われて終わるかもしれん。
タイムは・・・まあ特に何も。ルックもシンプルなカラーはまだしもモンドリアンカラーとかだとセンスのかけらも無いと一蹴。

う～ん・・・

よし、オルベア、君に決めた！

67 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 18:00:37.29 ID:???

GIOSの立場はどうしてくれるの？

68 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 18:11:08.98 ID:???

ここはあえてアンカーにしとこうぜ

69 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 18:26:46.73 ID:???

そういえばDEFY　ADVとRFX8で迷ったなあ
で結局RFX8

70 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 18:42:38.72 ID:???

>>66
おっとそこまでにしといたほうがいいんじゃないかな？
ことデザインのことを言い出すとジャイアントは部が悪すぎる

71 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 01:16:28.29 ID:???

>>53
ついにエスケープエアという決定的なモノが出てきたしな。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 09:44:04.02 ID:???

>>58
ものによる
カーボンの積層や加熱加圧のノウハウを持ってないブランドが多いから、
大抵は製造元が詳細な設計をやる（発注側は大枠の指示するだけ）

73 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 11:58:54.47 ID:???

トヨタの自動車を買うような安心感を求めて
ジャイアントにしました。
街中でも不必要に目立つ事もなく満足してます。
コスプレの一部としてなら
ヨーロピアンバイクもありだけど
俺の体型がそれを許さないぜ。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 15:50:55.24 ID:???

しかし最近はGINATも特別安いってわけではなくなってきたな

75 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 16:06:05.61 ID:???

>>74
確かに
無理やりコスパあげようとして素人騙しのコストダウンして、すげーイメージ悪いかも。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 16:15:11.68 ID:???

20万ちょいのフル105の車種が多数出てるからなぁ・・・
そんななかコンポジは価格帯が20万を大きく割っちゃってる。

雑誌等で「20万円台のカーボンバイク」とかで特集組まれるとＡＤＶ3が挙がることになるから
なんというか、あれ？高い？っていう妙な感じになる。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 16:38:25.43 ID:???

クソパーツ付けて安くしても意味ねえもんな

78 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 16:52:22.55 ID:???

FSAのクランクはまだいいけどブレーキTEKTROはないよなぁ

79 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 17:46:19.85 ID:???

ＦＳＡクランクも今あるのかどうかは知らんが、せめてシマノクランクとＢＢは互換があるやつにしてくれ。
圧入で規格違いとかひでえよ。
3はねじ切りだから工具も知れてるけど圧入は高い・・・

80 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 18:16:39.18 ID:???

>>79
別に外すときにはぶっ叩けば良いし、圧入はホムセンでワッシャーやらで数百円だ

81 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 20:54:14.34 ID:???

FSAクランクとFSABBを交換したいけど
店に頼むか、専用工具買うか考えてたけど、
そんなに費用掛からんのか

82 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 20:59:17.74 ID:???

クランク抜いて、マイナスの貫通ドライバーで反対側の穴からたたき出すでおｋ？

83 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 21:38:41.84 ID:???

>>12-14
あのアイコン表記あんましあてになんないよ
俺のTalon 29erもGIANTのサイトじゃ無印だったけど
納車されてしばらくして、フレームにSLのロゴくっついてるのに気がついた

84 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 22:23:39.29 ID:???

2012DEFY3のキャンディレッドも最初はフレームにSLって書いてあったけど
すぐにSLなくなったよ
ロゴの間違いか、初期ロットだけSLとかなんじゃない？

85 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 22:44:20.76 ID:???

さすがに2012年も2013年もDEFY3はALLUXXって書いてあるし
いくらなんでも誤植はないだろうな。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 22:55:13.88 ID:???

12年の3は去年さんざん話題になった。
ジャイアントジャパンに問い合わせた人もいて、そこでの公式回答が、「3の車体ステッカーについてるＳＬは誤植」
実車の溶接部の処理も1や2は削ってあるけど3はTigのモリモリそのまま。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 23:07:40.73 ID:???

フレームに誤植って酷すぎるな、それをSLだと信じて買った人が可愛そう

88 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 23:11:41.36 ID:???

まあそれなりに情報は回ってたと思うけど・・・
調べて買うような人ならすぐ調べは付いたと思う。

あと・・・ぶっちゃけこのクラスだとフレームのわずかな差なんて・・・

89 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 06:29:28.22 ID:???

>>48
回答ありがとうございます。
アメリカ専用なのですか。今アメリカ在住なので丁度いいといえばちょうどいいのですかね？

90 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 20:45:48.40 ID:???

defy3乗りなんだが、ペダル回すのやめた時の空想距離を伸ばすためにはどのパーツを変えたらいいのか教えてくれ

91 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 21:00:53.67 ID:???

>>90
エンジンの取り付け方向

92 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 21:11:39.13 ID:???

ホイール（≒ハブ）、タイヤ。
あと体重増やすと伸びるよ。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 21:14:13.42 ID:???

>>90
タイヤ

94 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 21:50:37.24 ID:???

defy3のデフォルトタイヤが25Cだから、23Cに変えたら良くなるかな

95 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 22:01:15.37 ID:???

最近は25Cと23Cあたりだと細いほうが転がりや空気抵抗の面で
優れてるわけじゃないというのも見かけるしロングライドなら空気が多い分
乗り心地は25Cのほうがいいかもしれない
ただデフォルトタイヤがワイヤードならケブラーに変えるとよくなりそう

96 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 22:33:54.84 ID:???

>>95
>細いほうが転がりや空気抵抗の面で優れてるわけじゃない
空気抵抗についてだけど
25Cを使うのは最近のホイールの太いリム形状に合わせてあるだけで
そうじゃない"普通のホイール"だと細い方が有利だよ

参考：http://9-26.way-nifty.com/livestrong/2009/05/new-profile.html

97 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 22:37:13.47 ID:???

23Cで十分太いのだけどね

98 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 00:05:22.87 ID:???

今のＤＥＦＹは３以外２３Ｃのタイヤ履いてんだよな。
もう２５Ｃに需要殆どないのかな？

99 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 00:11:52.13 ID:???

なんだかんだでみんなロードバイクには軽快感を求めて手を出すから、
23Ｃが豊富にある中25Ｃが標準で付いてきても、まだこれ以上があるんだって思っちゃう。
それもあって23Ｃにいっちゃうからねぇ・・・カラー等も豊富だし種類も多いし。

ラインナップにはちゃんと載ってても店に行ったら置いてないってパターンも・・・
なんだかんだで今のロードバイクの標準サイズ（ＣＬでは）は23Ｃだよ。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 02:21:49.82 ID:???

>>98
通勤に使ってるから２５Cにしてる

101 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 16:30:10.64 ID:???

25Cが重たいとか言ってるやつは使った事ないだろｗｗ

102 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 16:35:41.17 ID:???

25Cが重たいとか言ってるやつは使った事ないだろｗｗとか言う奴重さ測ったことないだろ
20ｇぐらい重たいですよ

103 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 16:52:22.97 ID:???

>>100
>>101

俺が鈍感なだけかもしれないけど
確かに23Cと25Cで変わるところは無いな。
気分の問題くらいじゃないか？

最初25Cで今は23Cに交換したけど
パンクのし易さは変わらない。
軽快感もさほど変わらない。

店頭の種類はないけどガイツーを使えば。　

104 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 19:54:16.69 ID:bHMVYdRj

デファイ1(アルミ)ってフレーム自体の快適性ってどうなの？
巷で聞くCAAD10とかアンカーのRFAみたいにフレームで振動吸収してくれるのかな？
それともただアップライトなポジションにしただけ？

105 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 20:54:44.75 ID:???

ぶっちゃけアルミに振動吸収性を求めない方がいいかと
コンポジでええやん

106 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 21:17:33.79 ID:???

>>105
コンポサイト

107 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 21:29:10.34 ID:???

>>106
他スレのノリを持ってくんのやめてくんない？

108 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 21:30:55.63 ID:???

DEFYスレにいるやつとTCRスレにいるやつが被ってるんだろうな
現に俺もそうだし

109 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 22:51:29.17 ID:???

最初の一人の勘違いは別に何でも無かったんだがアホがいまだに言いつづけててな・・・
これだから夏は困る。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 23:50:55.26 ID:AyqPw4kW

重さを語るのは体脂肪率が１０％を切ってからにしな！

111 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 01:21:48.58 ID:???

>>103
タイヤが摩耗して交換する時に思い切って２３Ｃに変えてみたが、やっぱ巡航スピード上がったなとは感じる。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 01:24:21.16 ID:???

思い切るほど差があるかな？

タイヤで20ｇ×2も差があったら誰でも判る加速の差があるから飛ばしすぎただけでは？

113 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 09:27:57.95 ID:???

>>112

初心者でよく分からないんだが、
20gの違いって体感できるものなの？

114 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 09:47:55.33 ID:???

重さはとりあえず俺はわからん。
けどタイヤサイズ変えた場合は空気圧も当然変えるから、重くなったor軽くなったと感じるのは当たり前。
こっちはちょっとした登りとかでもわかると思うよ。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 09:49:33.02 ID:???

>>113
マラソンをマラソンプラスにしたらギア一枚軽くしないと
いつもと同じ負荷にならなかった

116 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 10:44:51.38 ID:???

>>113
踏みの重さは異様に敏感だからよくわかる部類だよ。

そのまま調子に乗って巡航速度上げるとバテるからさらによくわかる落ちが付く。。。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 11:27:53.73 ID:???

早く2013の1と2を知りたいな

118 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 20:40:07.78 ID:???

>>117
これじゃないん？
http://www.giant-bicycles.com/en-us/bikes/model/defy.1/11498/55820/
http://www.giant-bicycles.com/en-us/bikes/model/defy.2/11498/55821/

119 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 20:49:12.80 ID:???

>>118
日本と海外で同じスペックになるとは限らない。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 21:06:35.31 ID:???

変わるとしたら2のクランクとかサドル程度でしょ
カラーやデザインほとんどの仕様は変わらない

121 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 22:02:52.29 ID:???

DEFY2で少し遠出してきたよ
8/15　千葉から都内へ　千葉→スカイツリー→浅草→秋葉→皇居→東京タワー→銀座→上野→千葉　遠回りして帰って143km
8/17　千葉から茨城の霞ヶ浦へ　県内のサイクリングロード→利根川(ダラダラと40km程)→茨城に入り霞ヶ浦→逆ルートで帰宅　135km

長時間乗っても嫌な疲れ方しないね。腿が若干筋肉痛になった程度。
それ以上に日焼けが酷いｗ

122 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 00:02:18.21 ID:???

2012DEFY3を持っているのですが
ダボ穴があると聞いたのですが
それらしいものが見当たりません...

どこにあるんでしょうか

123 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 06:45:24.57 ID:???

確かにDEFYは疲れない
スーパーシックスハイモッドに乗り換えて速くなったし降りも軽くなったが、かなり疲れるね

124 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 07:11:45.88 ID:???

ロコツにコンフォートなのってDefyとRoubaixくらいだよな

125 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 07:58:11.77 ID:PnjLMvUv

はじめまして、こんにちは。
ロードバイクGIANTのDEFY3を持っています。

9月の前半に10日程度の東北への旅を計画しております。長期旅行は初めてです。
そこで調べてみたところ、ロードバイクにはリアキャリアはつけられないとありました。しかし裏技を使って取り付けることができるとありましたがよくわかりません。

つけたことある方がいたらどのようなパーツを使って、リアキャリアをお付けになったのか教えていただけないでしょうか？
また、おすすめのサイドバッグも教えていただけると嬉しいです。
長期旅行ができるのも学生のうちしかないので絶対に成功させたいと考えています。
ぜひよろしくお願いします。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 09:02:58.99 ID:???

３ならダボ穴有りだからそのままつく
バッグは野宿か宿泊まるかで装備の量変わってくるけど少し大きめのほうが吉

防水パニアの定番はオルトリーブ

127 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 09:17:44.70 ID:???

素直に「ダボ穴って何？」から聞けよ

128 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 09:19:03.88 ID:???

>>124
完全にレース向けとコンフォート向けでライン分けてるからね。
その分両方を極端に振ることができる。
まあ、エントリークラスだとコストのこともあるからそこまで極端じゃないけど。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 09:26:35.52 ID:???

>>122
ダボ穴がふつうあるところにある。
白いキャップでふさがれてる。

130 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 09:28:10.36 ID:???

>>124
Domaneも入れてあげてください。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 09:30:49.96 ID:PnjLMvUv

125です。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 09:32:37.43 ID:???

だからどうした？

133 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 09:32:53.14 ID:PnjLMvUv

すいません誤爆です。

>>126
バッグの件ありがとうございます。

ダボ穴というのがあればリアキャリアがつけられて、それがDEFY3には既についているからどんなものでもリアキャリアならつけられるということでいいんですか？

134 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 09:48:46.19 ID:???

>>130
今年出てきた新参じゃねえか。
去年までは「マドンは万能」ということでパヴェもマドンで出てたぞ。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 09:56:36.61 ID:???

キャリアの件、シートステーのダボ穴はフレームサイズによっても変わるだろうし
どんなものでも付けられるとも限らないんだよね。
エスケープみたいな超量産車種なら専用キャリアもあるけど、ほとんどが汎用キャリアをどうにかして付けるもんだし。

俺のDEFY2はシートステーのダボ穴が無かったから「ダボ穴付きシートクランプ」って物を使ったよ。
ttp://a-draw.com/src/a-draw_16967.jpg
キャリア全体
ttp://a-draw.com/src/a-draw_16968.jpg
専用バッグを付けた状態
ttp://a-draw.com/src/a-draw_16969.jpg

TOPEAKのキャリアにすればワンタッチで専用バッグを取り付けられるけど
ラインナップの中にも長期間ツーリングに耐えられるものは無いかな・・・
ttp://www.topeak.jp/bag/bag19800.html

136 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 10:44:18.37 ID:???

>>125
この前大阪のGIANT STOREに行ったらDEFY3にリアキャリア着けた展示車があったぞ。
電話して聞いてみたら？

137 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 10:49:45.30 ID:P11UeaB7

１０日も休みがあって良いなあ。
宿泊がキャンプか宿かで荷物は全く変わるね。

どれだけ荷物を減らすかが肝ですな。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 11:02:26.42 ID:???

関西の誰かのプログでロードに４サイドバッグ付けてるの見たなあ。
たしかバイクはアンカーの青いバイクやったと思うけど・・・

139 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 17:03:09.44 ID:???

OCRもここでいいんぽ？ふる勃起

140 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 17:23:32.60 ID:???

OCRスレ落ちてんのか

141 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 17:24:05.71 ID:???

OCRスレってもう無いの？

142 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 17:41:37.30 ID:???

PACEのことも覚えておいてやってください

143 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 18:21:06.12 ID:???

【コスパ】GIANT OCR【良好】　Part23
が落ちて1ヶ月誰も次スレ建ててない

144 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 19:49:04.02 ID:???

まあ、既にディスコンだしな・・・
11年に1年限りの復活をしたものの・・・もう半月もすれば13年モデル発表だしな。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 20:39:11.58 ID:???

>>135以外にキャリア使ってる人居ない？
リンク消えてて見られない・・・

146 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 21:48:51.40 ID:58feJFvW

>>145
http://liba18.blog.fc2.com/blog-entry-3.html

147 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 21:49:34.74 ID:???

http://i.imgur.com/ND5Uy.jpg

148 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 21:50:08.30 ID:???

>>145
http://giant-store.jp/nagoya/bike/105/

149 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 21:51:08.78 ID:???

>>145
http://smily-grt-1.up.seesaa.net/image/SMILY_GRT-1_touring_ver_shikokuisshuSP.html

150 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/20(月) 00:00:50.30 ID:???

>>145
http://homepage3.nifty.com/LUNA-CYCLE/arakaruto%20LUNA%209.htm

151 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/20(月) 16:19:06.12 ID:???

そこに載ってるＷＨ-Ｓ501-Ｖ-3Ｄはリムサイズ23.5なのに履けるタイヤは23C/25Cではなく28Cからなのか
よく見たら28mmだから23C履けそうだ
旅行なら28Cで良いんだろうけど

152 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/20(月) 18:36:42.88 ID:???

リム幅23.5mmのリムに23cを付ける度胸はないな

153 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/20(月) 19:10:42.99 ID:???

数年ビンディングで走ってきたけどＢＳのこころ旅みてから
フラペでのんびり走るのもいいかなと思ってきた
人それぞれだろうけど

154 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/20(月) 19:16:47.01 ID:???

>>151
そのホイールはサイトによって推奨タイヤ幅違うから実際嵌めてみないとわからないよ
俺は25cや26c使ってる

155 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/20(月) 20:09:21.25 ID:???

>>153
他NHKチャリ番組だと蟹江敬三息子、狂言役者、安めぐみ等でもフラペだったね
やはりNHK的には公道ビンディングはまずいのかね

156 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/20(月) 20:12:51.46 ID:???

defy3注文しちゃったぁぁああ！初ロード！楽しみすぎる！
一ヶ月も待たなきゃ行けないのね

157 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/20(月) 20:20:19.76 ID:???

>>153
俺は何となく同じゾンダ買ってしまった
あれはガチすぎないから良いよな

158 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/20(月) 21:13:42.75 ID:???

Defy Advancedのフレームセット、日本でも販売してくれんじゃろか。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/20(月) 21:47:29.02 ID:???

>>156
ということは2013年モデル？

160 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/20(月) 21:55:45.83 ID:???

>>155
団長とか他の芸能人が乗ってた時はビンディングだったよ

161 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/20(月) 21:58:45.09 ID:???

>>156
おめでとう！
カラーは？？？？

162 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/20(月) 22:28:21.95 ID:???

>>155
NHKじゃなくて事務所かもね。
「靴を固定」なんて聞くと知らない人は危険だって当然思うだろうし、事実リスクは上昇する。
ビンディング無くても企画は成り立つし、あえてそれをする理由が無い。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 00:21:49.66 ID:Slm0snXN

ビンディングに慣れるところから始めなくちゃだから練習期間が取れないのでは？

164 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 02:30:45.10 ID:???

サングラスについて質問するのだが
俺は近視で普段眼鏡を着用しているのでサングラスを着用するためには
コンタクトレンズにしなければならないのだろうか？
もしくは度付きサングラスがあるのだろうか？

165 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 02:45:34.46 ID:???

>>164
俺は使い捨てコンタクトと普通のサングラス使ってる。
度付サングラスはレンズ自体に度が入ってるのと、外の色付きレンズと別に中のインナーフレームに透明の度付レンズが入ってるものがある。
ただ、度付のものだとコンビニ入ったりご飯食べたりする時に恥ずかしかったりするから俺はコンタクトにしてる。

普通のメガネ付けてスピード出すと風が入ってくすぐったいよねw

166 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 02:53:30.87 ID:???

>>164
オーバーグラスおすすめ
http://www.amazon.co.jp/dp/B005WEYMGM/
花粉症対策にも使えるのと
これでいいなら安く上がる
あと、いらなくなったら人にあげることができる
外すと夜間走行できる
ほんとは、透明のオーバーグラスをするのがベスト

インナーフレームは外装のサングラスを色々と変える
ことができるメリットがあるけど
あんまり持ち歩かないことに気がつく

インアーフレームを使うサングラスは
レースに出るならコースに合わせた
アウターを選択することができるもポイントかな

一日で200km越え野長距離を走るとか、さらにブルベに出るなら
偏光オーバーグラスと透明のオーバーグラスがいいよ

167 ：164：2012/08/21(火) 03:52:18.54 ID:???

>>165
>>166
御二人レスありがとう
俺自身はコンタクトレンズが苦手だから悩んでいたんだ
眼鏡だけだと風ほこり日光が気になって大変大変

度付きサングラスだと視力低下したら眼鏡と両方変えないといけないから
そういう視点からだとオーバーグラスの方がいいのかなという気がした
オーバーグラスの存在自体初めて知ったので教えてもらってありがとう

値段は手ごろだしオーバーグラスで検討してみます

168 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 05:13:30.84 ID:???

オーバーグラス！そういうのもあるのか

169 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 05:43:00.18 ID:???

俺はオーバーグラスだめだったなぁ
下向くと眼鏡のほうのフレームが視界に入るのが気になって

170 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 06:50:48.86 ID:???

俺は普通にRudy ProjectのException。
レンズは調光クリアとレーザーブラックの2枚でほぼこと足りる。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 08:17:50.95 ID:???

>>154
そのホイールはスチールですし、既に終息してそう
ハブダイナモホイールは、MAVIC+OPEN SPORT+DH-3N80の特注のが良さそうですね。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 08:53:39.22 ID:???

今までメガネで走ってたけど、最近になってOGKのEXCEEDっていうインナーフレームある跳ね上げ式のアイウェア買ったら幸せになれたわ
これでガチ装備DEFY海苔のできあがり

173 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 10:10:26.17 ID:???

オーバーグラスも偏光がamazonで3000円からあるので
買うなら偏光がおすすめ
青空のコントラストが上がって、海沿いや新緑の季節は
特に爽快になれる
写真で言うならＰＬ（偏光）フィルターを使った風景の中を
走るような気分
記憶色が派手になるので、非ＰＬフィルターの写真を見る
とあれーと思う事も多くなるのが欠点か

ttp://www.asahi-net.or.jp/~gg9m-knst/digicame/c1400l/pl/index2.html
http://aska-sg.net/filter_tech/filter-tech-03.htm
こんな感じ

174 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 11:04:13.63 ID:???

ユニクロの790円サングラスからOGKのビナートXに変えてみた。
顔への沿い方が絶妙だな。目に入る風は激減した。
レンズ交換は言ってしまえば力づくなので正直怖いので赤レンズ固定にしようかと思っているが。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 12:32:42.06 ID:???

こういう度入りで一枚もののレンズってどう？高いけど。

http://www.aigan.co.jp/art/

176 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 16:22:41.08 ID:???

>>175
スポーツ用は鼻当てがゴムのほうがいい
オークリーかJINSにしろ
後専用スレに行け

177 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 16:31:49.35 ID:???

>>174
RADARLOCKはレンズ交換がかなりスムーズだから怖くない
アイウェアはいくつか買ったけど結局ド定番のオークリーに落ち着いたわ
顔に合うかは人次第だけど、定番は多くの人に合うんだろうな

178 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 17:21:38.92 ID:dv1QcG1i

有益な話だけど完全なスレ違いを延々とするなよw

179 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 18:40:35.08 ID:???

>>178
あと半月で13年モデル発表だから・・・一番ネタが無いタイミング。
過疎すぎるとちょっとさみしいのでちょっとは許してくれよ。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 19:47:30.31 ID:???

なに開き直ってんだよ糞が

181 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 21:34:38.85 ID:???

ハンドル周りを開けたくて、熟考の結果ベルをシートポストに移動してみた！
ttp://a-draw.com/src/a-draw_17323.jpg
妙な位置でチーンと鳴るが、鳴らされた側はどこで鳴らしたかなんて気づくはずもないから問題ないだろうｗ

ドロップハンドルは場所を作るのに苦労するね。
ハンドルバーマウントも買ってはみたけど、ハンドル周りがごちゃごちゃして結局使わなくなった。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 00:19:13.72 ID:???

こんなことするくらいならなんでコラムスペーサーの所に付けないの？

183 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】：2012/08/22(水) 00:44:00.43 ID:???

>>182
ステム一番下に下げて、余った部分切っちゃったから俺もシートポストにベル派

184 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 08:06:46.95 ID:FgNZLMyB

>>125です。
みなさんアドバイスありがとうございました。
とりあえず電話して聞いてみたところ、ダボ穴がついているので、割と広く知られているメーカーのものなら取り付けられるということでした。

もう一つ質問させてください。
スレ違いだとも思うんですが、リアキャリアとサイドバッグというのはどういう仕組みでくっついているのでしょか？
普通のこういう（ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/13/00/item30902000013.html）自転車の荷台みたいなやつにくっついているんでしょうか？
サイドバッグを付ける用のリアキャリアがあるのか、それとも取り付ける用のパーツみたいなのがあるのか、それとも普通につけられるのか。
検索してみたんですが、結合部分の画像というのが出てこなくて困りました。

ぜひ教えてください。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 09:06:10.46 ID:???

>>184
一言でいえばバッグ（とキャリア）によるとしか言いようが無い。
キャリアよりもサイドバッグのメーカーのカタログでも見ると、キャリアに
取り付ける部分の画像があるよ。そこの工夫もメーカーの売りだからね。
キャリアと自転車の適合も、結局は現物で合わせるしかないというのが現実。
もちろん、全く同じサイズの自転車、同じキャリアで装着した人のブログでも
出てくれば参考になるけど。
サイドバッグを付ける前提なら、横に枠がついているタイプの方が一般的には
バッグが安定しやすい。（が、それもバッグとの組み合わせ次第）こういうのとか。
http://www.amazon.co.jp/dp/B007Y3D5LW/
http://www.amazon.co.jp/dp/B004K6C6UM/

186 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 11:55:09.61 ID:???

オーバーグラスってｗ　オーバーだろ

187 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 12:54:50.70 ID:???

>>184
バックにフックがついてる。
近所の自転車屋行ってバック見て聞いて来い

188 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 15:11:16.92 ID:???

フック式はortliebが多くない？ostrichはベルクロが多い気がする。メーカーによるんじゃないかなよく知らないけど

189 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 22:35:53.61 ID:???

DEFY3の補助ブレーキを外すことにしたんだが、せっかくだし自分でやってみようと思ってる
新しく必要なのは、アウターケーブルとバーテープだけでいいのかしら？インナーも必要？

190 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 00:13:33.76 ID:???

>>184
バッグ・キャリア総合スレ容量18L
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1327232105/

191 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 07:39:05.69 ID:???

>>189 インナーは必要無いけどこれを機にかえちゃいなYO まあ走行距離とかわかんないし何とも言えないけど新車なら変えなくてもいいんじゃない？

192 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 09:13:39.90 ID:???

>>191
3000くらい走ったし折角の機会だしインナーも変えてみる方向で考えます
ありがとうございます

193 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/24(金) 10:09:39.12 ID:+a15GhYc

>>184です。
みなさんアドバイスありがとうございます。
実際に合わせてみるのが一番ということはわかりました。

一応>>190さんが貼ってくれたスレで聞いてみて、それからお店に足を運んでみようと思います。
ありがとうございました。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/24(金) 12:16:05.48 ID:???

2012のDEFY1乗りだけど
前傾が緩めになるジオメトリのせいか下ハンがデフォになってきたな
円錐？でFSAのロゴが入ってるスペーサーと10mmのそれを入れてるけど10mmのは外そうかね

195 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/24(金) 12:47:01.87 ID:???

スペーサー入れ替えるだけでも変わるよ

196 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/24(金) 14:20:12.32 ID:???

>>194
ケツ（サドル）を後ろにずらすか
腕が伸び気味なら曲げる

ttp://ameblo.jp/yuksait/entry-11166716546.html
ハンドルを上向かせ近づいた部分は腕の曲げで吸収する

下ハン握りが普通に移行している場合は、
背中がまっすぐになり腕が伸び気味になっている
ことが多いので気を付ける
長くは乗れないぞ

http://www.goocycle.jp/special200803a/

197 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/26(日) 14:26:33.87 ID:x8P8QKdH

　DEFYを検討中なのですが、フレームについてはDEFYの１～３で同じ物
ということでよいのでしょうか？

　HPに次年度のDEFY３があり、ダボ穴もついているっぽいですが、そう
すると１や２も同じなんでしょうか？

　ロングライドやツーリングに使いたいと思っています。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/26(日) 14:39:18.74 ID:x8P8QKdH

197ですが、ホテル宿泊前提の、輪行有、ショートツーリングに使いたいと思っています。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/26(日) 14:43:29.68 ID:???

>>197
12年モデルだと1と2は同じ、3だけが違う。
13年モデルは海外モデルだと2がランク落として3と同じになってたって話も・・・
使ってるアルミ合金がちょっと違うようで、1で使ってるアラックスSLのほうがやや軽い。
あと溶接痕が綺麗にしてある。
乗り比べて差がわかるかといえば多分わからん。

2については海外のモデルの情報なので確定情報ではない。正式発表が出るまでわからんのがほんとのところ。
９月の５、６日には発表会があり、そこで13年モデルは正式発表です。ダボの有無もそこで。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/26(日) 14:58:01.37 ID:x8P8QKdH

>>199
サンクス

201 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/26(日) 20:10:17.78 ID:???

DEFY1まで行くと、アルミであることが足枷

202 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/26(日) 20:39:31.37 ID:???

>>181
遅レスだがコラムスペーサ一体型のベルもあるよ
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/09/00/item39101500009.html

203 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/26(日) 21:39:54.73 ID:???

http://i.imgur.com/yYxau.jpg
23cでもスピード出さなきゃあぜ道程度なら普通に走れるねえ。
まあタイヤが砂埃で茶色くなっていくのは見てて気持ちのいいものじゃないけど。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/26(日) 21:49:32.25 ID:???

その後スローパンクで修理する>>203の姿が

205 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/26(日) 22:03:34.38 ID:???

砂地だったり、枯れ草だらけだと無理

206 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/26(日) 22:10:23.36 ID:???

あとチェーンも砂埃多いところ走った後は結構ガリガリしねえか？

207 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/26(日) 23:12:18.99 ID:???

>>203
走れないことはないけど走りたくはないなぁ

写真いいね　ひまわりって言うのが何か象徴的だわ

208 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 07:44:20.07 ID:???

DEFY2でポタポタするのには
見た目でZONDAに換えたいのだが、
どの程度のホイールに買い換えるのがいいのかな？おすすめは？

209 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 08:07:16.58 ID:???

>>208
ZONDAに換えたいと言っているのに
どのホイールがいいかという質問は変じゃない？

210 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 08:10:50.55 ID:???

ちなみにZONDAはロングライドに向いているというインプレがあるから、
ZONDAがいいならZONDAにするべきじゃない？
http://www.cyclesports.jp/magazine/2010/1002/index.html

211 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 14:20:12.20 ID:???

カンパもユーラスやシャマルはアルミスポークだからな・・・
ポタポタするならゾンダでいいんじゃね？
チューブレス使う気が無ければCLでいい。これなら結構お安く買える。
通販なら普通に国内で４万円を切る。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 22:23:27.11 ID:???

ホイールスレを見た限りでは
シマノならデュラ7800以上
カンパならゾンダ以上
フルクラムならR3以上
マビックならキリエリ以上
これを満たしていれば大丈夫じゃね？

213 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 22:59:31.44 ID:???

もうデフォイはおすすめできる車両じゃなくなったの？

214 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 23:03:19.98 ID:???

2013のDEFY3はおすすめだと思うけどな～
まぁ2012のDEFY2には負けるが

215 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 23:07:21.89 ID:???

>>153
ちゃんと乗れてりゃフラペでもビンディングでも速さ変わらんよ。
踏み外しがあるかないかだけで。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 23:08:11.80 ID:???

いじらずに乗り潰しが目的なら13年DEFY3は12よりずっとよくなったと思う。
ロー側で32Tまでだっけか、新ソラのRDは。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 23:16:15.24 ID:???

うちのDEFY3(2011)ﾀｿが一番かわいい

218 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 23:16:15.43 ID:CTs+tpxc

DEFY3 2012のブラックのデザインに惚れたんだがあんまり良くないのか？
ロードバイク初心者です

219 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 23:18:14.85 ID:???

>>217
くぅっ・・・！（涙

220 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 23:22:10.58 ID:???

>>218
もう買ってるのなら愛してやれ。
まだ買ってないなら13を選ぶべき。処分価格で12が安くなってたとしてもだ。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 23:32:28.71 ID:???

デフォイは体重95ｋｇの僕にも耐えてくれますか？

222 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 23:34:13.19 ID:???

25Cにすればいけるはずさー
あと、乗っていると、すぐに90kgは割り込む

223 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 09:25:10.01 ID:???

>>218
2012のディレーラーは2300、2013で新型SORAになった。
その他は一緒。ディレーラーの違いに価値を感じるかどうか。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 10:39:48.49 ID:???

ロード乗り込んだやつがDEFYなんぞ買うわけないし初ロードならディレイラーがなんだろうが関係ねえし。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 11:09:38.80 ID:???

10段が欲しけりゃDEFY2
105に興味有るならDEFY1

226 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 13:03:54.42 ID:???

>>217
ウチのDEFY ALLIANCE 1 (2010)ﾀﾝは器量良しよ

227 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 13:07:14.45 ID:???

3に105付けちゃったよ

228 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 17:29:47.88 ID:???

7900Ｃ24＝ゾンダ＝Ｒ３と言う事だが
逆に考えるとゾンダとＲ３のコスパがスゴイな。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 17:42:39.46 ID:???

>>228
ZONDA=Racing3はよく言われているけど、
=7900C24は聞いたことがないわ。
重量は250グラム以上の違い、これはRacing ZEROより軽量だぞ。
（もちろん重量だけが性能ではないが）

230 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 17:47:53.23 ID:???

7900C24は価格比でいうと軽量だと思う

231 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 17:54:19.48 ID:???

>>228
>7900Ｃ24＝ゾンダ＝Ｒ３
聞いたことねえわ　同等のグレードならRS80C24だろ

232 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 18:19:55.98 ID:???

ゾンダばかな

233 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 18:38:08.16 ID:sTCdajKc

>>221
俺になんかようか？　１２０ｋｇＯｖｅｒ男

234 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 19:27:03.11 ID:???

>>232 寒

235 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 19:37:36.64 ID:???

WH6700＝ゾンダ＝Racing3

236 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 19:47:09.51 ID:???

↑ゾンダことはない

237 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 22:24:56.55 ID:???

RS-80＝ZONDA＝Racing3

これでおｋ

238 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 23:42:35.48 ID:???

まあ安物であることに変わりはないわけだが

239 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 23:55:44.10 ID:???

DEFYには十分

240 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 03:44:45.93 ID:???

DEFYにこれ以上のホイール求めたら、車体の値段抜いちゃう

241 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 03:54:11.80 ID:???

で？？
でっ？？？？？

242 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】：2012/08/29(水) 05:43:19.46 ID:???

俺のDEFY3はレーゼロだから余裕で車体代超えてる

243 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 07:30:23.37 ID:???

BB86とシマノクランクって互換性ある？

244 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 07:31:52.88 ID:???

BB86用のシマノBBを使えばクランク付くよ
FSAはシャフト径が違うからダメ

245 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 07:58:10.17 ID:???

競技に出るのでもなければそんな高いホイールは要らん
そもそもコンフォートロードでナニしようというんだか

246 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 09:05:41.95 ID:???

ホイール買おうと色々考えてて、その予算を原二購入にまわしちゃった
結果的には満足

247 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】：2012/08/29(水) 09:07:09.64 ID:???

DEFYでレース出てる人もいるよ

248 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 09:08:37.12 ID:???

人は人

249 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 09:17:31.81 ID:???

俺の空想の中のデフォイは・・・。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 09:40:20.80 ID:???

2012のDEFY1乗りだけどレース出たよ
糞みたいな結果だったがな

251 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 10:04:17.46 ID:???

それはエンジンの性能が低いだけだろ

252 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 10:23:11.86 ID:???

バイクのせいではないがDEFYならバイクのせいにできるから心配スンナ

253 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 11:39:53.95 ID:???

大幅に順位が変わるような差はない

254 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 19:18:59.77 ID:???

入賞はあるけどまだ優勝はしたことない
いつかはDEFYで表彰台の真ん中に立ちたい

255 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 19:29:35.43 ID:???

http://i.imgur.com/m8FqZ.jpg

256 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 19:44:24.79 ID:???

この人速いの？

257 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 20:40:13.64 ID:???

生きていればな･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

258 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 21:02:49.20 ID:???

>>254
うーん、ただTOPとか微妙な差だとマシンの差が出るから
（1秒でも１ｍでも早くとかの世界）
ホビーで楽しんでるうちはいいけど、そういう世界にはいってくるとな。
わかっててあえて夢を追うっていうならごめん。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 21:40:51.91 ID:???

rx2買おうと思ってたけどdefy3が欲しくなった初心者の俺を後押ししてくれ

260 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 21:47:20.38 ID:???

>>259
どう押せば買う気になるかはわからないけど、なんとなく速いチャリが欲しいって考えだったら
クロスよりロードを買ったほうがいいぞ。
俺はR3だったが、コレジャナイ感に苛まれて半年後にロードを買うことになった。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 22:04:12.16 ID:???

RX3買って1週間したら売ってデファイ１買った

262 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 22:13:26.56 ID:???

>>259
RX2ならDEFY2では？

263 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 22:13:56.40 ID:???

ロードバイクに乗りたいのに代替品としてクロスバイクにすると後悔するという格言は有名だよね。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 22:43:50.54 ID:???

>>258
ありがとw
もちろん機材とかで少しでも有利に…とは考えるんだけど、初めて買ったロードバイクだから思い入れもあるんだよね
一度はこいつで勝ちたい、みたいな

265 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 22:59:14.89 ID:???

>>259
最初R3買おうとしてたら
ネットで調べて気付いたらRX3を買いたくなってて
自転車へ行ったらDefy2を買いたくなり
結局Defy2買ったよ

266 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 23:07:22.67 ID:???

クランク換えた人って何に換えた？
ブレーキは105とかアルテが良いっていうけど
クランクは何にすればええんや

267 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 23:14:40.82 ID:???

105でじゅうぶん

268 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 23:35:56.06 ID:???

クランクの話で105で十分とは言うけど
Tigraがいいやとは誰も言わないんだよな
そんなに劇的に差があるのかね
確かに見た目は酷いけどな・・・やっぱ見た目のせいか

269 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 23:38:32.78 ID:???

見た目の差が何より大きいだろ…
あれが105より良いとか感じる人いたら見てみたいな

270 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 23:41:04.80 ID:???

写真だと好みの問題に見えなくも無いかもしれない。
けど、現物の46と57のシルバーを見比べたら塗装等の仕上げは段違い。
形状は言わずもがな。どっちがいいものかって言うのはもう誰でもわかるレベル。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 23:46:21.57 ID:???

2013年のＤＥＦＹ3はどうよ
誰か買ったor試乗した人いる？

272 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 00:24:25.99 ID:???

クランクはアルテと105でどれだけ差があるんだろうか

違うのって軽さと剛性とか？

273 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 00:26:52.32 ID:???

微妙なタイミングだとは思ったが、DEFY2買ってしまった。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 00:29:59.45 ID:???

>>273
値引きが強烈だったのか？

275 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 00:51:24.77 ID:???

>>273
おめで２さん！

276 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 04:59:25.29 ID:???

105とアルテより105とティアグラの差が明白だと思う
レース仕様とホビー仕様じゃそもそもの設計が違うっしょ

277 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 06:13:34.44 ID:???

重量差もTiagraと105は大きいけど、105とアルテはそんなに差がない。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 07:16:23.41 ID:???

Tiagraのクランクって
重いし、ダサいし、臭いし、存在する価値ないわ

それに比べて105のクランクは
軽いし、黒いし、まじイケメンだわー

279 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 07:19:01.42 ID:???

個人的には黒はイマイチだ
66アルテのアイスグレーもう一回出してくれ

280 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 08:28:11.28 ID:???

オリジナルホイール 105(5700)+OPEN SPORTってどう？
街乗り＋練習専用に

281 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 11:44:12.07 ID:???

>>280
そこはOPEN PROにしとけよ

282 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 13:15:19.08 ID:???

決戦用はなにを使っているの？

283 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 13:54:02.23 ID:???

誰でも決戦に出ると思ってるバカ発見

284 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 14:57:55.46 ID:???

毎日が決戦だ！
ってホントにレースとかに出ない限り決戦用とかは意味ないよ。
実走用とローラー用は分けたほうがいいとは思うけど。いい勢いでタイヤが減るし。
この用途ならopensportでももったいないけどなｗ

285 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 18:12:11.76 ID:???

通勤・ローラー用と週末・イベント・レース用で2台使い分けている。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 18:52:22.72 ID:???

１年前に2012DEFY2をこのスレ一番に買って画像のっけた者だが

色々経験して新たに戻ってきたぜ…2013モデルを見るために

287 ：273：2012/08/30(木) 20:30:33.50 ID:???

>>274
いや、値引きはあんまり。
新モデルはあんまり期待できない感じなのかな～と思ってるとこに、たまたま欲しい色とサイズの現物があったので。
冷静に考えると、一週間くらい待つべきだったんだろうけどｗ

>>275
ありがと！

288 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 20:47:09.83 ID:???

>>287
現物があった、デザインが気に入った、なら何も問題は無い。
13年モデルは注文しても来るのは早くて10月に入ってからだろう。
それまでに存分に乗ってしまえば元は取れるさ。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 21:03:23.59 ID:???

ttp://cdn.uploda.cc/img/img503f564fd60b8.JPG
defy3を電アル化してみるです

290 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 21:11:47.73 ID:???

マジっすかｗ
スタンド付けてボロボロじゃないですか

291 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 21:12:41.22 ID:???

>>289
ブログはよ

292 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 21:22:25.07 ID:???

>>289
ハライテェｗ

293 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 22:07:27.62 ID:???

シートステー曲がってないか

294 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 22:09:29.20 ID:???

じょうだんだろ

295 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 23:27:31.42 ID:???

どうせフレームから組むつもりなんだろ

296 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 23:36:10.64 ID:???

うしろのdefyは捨てるんだろｗ

297 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 03:48:33.08 ID:???

眠い中組上げたのに、この達成感の無さは何だろう・・
ちょっくら夜の街をひとっ走りいってきます

ttp://cdn.uploda.cc/img/img503fb4b76f99c.JPG
ttp://cdn.uploda.cc/img/img503fb4bc5360a.JPG
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298 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 04:24:06.82 ID:???

ちょｗｗｗ近くだったら一緒に走ろうずｗｗｗ

299 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 05:43:02.70 ID:???

デファイたんにアルテグラに装備させたか……
俺のデファイ3もせめて105にするかなぁ

300 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 05:43:08.63 ID:???

>>297
ノーマルクランク！？
どれだけ剛脚さんなんだよ…

301 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 05:57:34.59 ID:???

トリプル→ノーマル

すごくね？

302 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 07:12:01.28 ID:???

まじで電アル化かかよｗ
恐れいった

303 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 07:44:52.81 ID:???

DEFY3に電動とは思い切った事したな
俺なんかFSAクランクを105に換えるか換えないかでウジウジしてるっていうのに・・・

304 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 08:25:06.14 ID:???

カーボンフレームのDEFY COMPOSITEもあるよ

305 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 09:25:47.35 ID:???

世界中見てもノーマルクランク付いたDEFYはほとんど無いだろうなぁ・・・（プロ除く）

306 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 09:58:37.27 ID:???

>>300、>>301、>>305
2010年モデルはこっそりデフォルトでアウターが52tありましたし、
ペダルやライトまでつけた総重量で11kg→9.1kgまで軽くなったので
トリプルのインナーが無くなったと考えれば対応できそす。

ちょこっと走った感想
他のインプレでもよく書かれている、リアの変速が静かでショックがほぼ無い上、
今まで親指シフトだったので、ギアがきちんと変わったのか見ないとわからないｗ

307 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 10:23:07.88 ID:???

>>306
その重量差、一番でかいのはトリプル→ダブルじゃなくてｽﾋﾟﾝﾌｫｰｽｻｰﾝを捨てたからだろうがｗ

308 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 10:34:38.24 ID:???

>>305
おれのDEFY3も最近コンポかえて53Tのクランクつけてる

309 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 11:10:45.72 ID:???

>>305
俺もDEFY3にノーマルクランク付けてる
でもノーマル=健脚、コンパクト=貧脚ってわけでもないぞ
スプロケにも左右されるし
俺は激坂にもスプリントにも対応できるように11-25T

310 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 11:10:52.35 ID:???

>>307
あのホイールは正に鉄下駄の名にふさわしい重さだね。

defy3はホイール、クランク、ブレーキを変えれば世界が変わる。
ただし、そこまでコストをかけると他社のエントリーモデルにも手が届くという・・

311 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 11:29:59.87 ID:???

> 俺は激坂にもスプリントにも対応できるように11-25T

いわゆる脳筋仕様ってやつだね

312 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 11:30:01.44 ID:???

クランク変えるとそんなに変わるものなのか

313 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 11:33:09.51 ID:???

お前らスピンフォースを悪く言うな！
ある程度丈夫だったりリムのシールが剥げやすかったりするんだぞ！

しかし改造のレベル上がってんなあ
いつか3に電デュラ着ける人が出ると予想

314 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 12:11:40.02 ID:???

こりゃすげえわ

315 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 13:16:23.97 ID:???

コンポとホイールで20マソぐらいか
コンポ目当てに盗まれそうだな

316 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 14:37:33.05 ID:???

>>289
これ外装？それともフレームに穴あけて内装にした？

317 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 17:03:27.92 ID:???

チェーンリングならともかくクランク交換して違いがわかるアマチュアが
いるわけねえだろうが。プロでもカンチェクラスの超剛脚じゃない限りわかんねえよw

318 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 18:50:37.53 ID:???

>>317
下むいてもがくクセがあると回転の振れや精度で
違いが分かるんだな

319 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 20:02:15.20 ID:???

クランク以外すべて同じパーツの自転車を二台用意して比べれば俺でも多分解るわ

320 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 20:05:31.81 ID:???

105と他上位機種との違いがわからない→言いたい事は理解できる
105とFSA tempoの違いがわからない→(´･ω･｀) ・・・？

321 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 21:41:24.30 ID:???

ブレーキシューとタイヤくらいしか変えてない自分にはついていけない話だった

322 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 21:51:51.74 ID:???

>>320
http://kiama.blog32.fc2.com/blog-entry-1013.html
ピン掛かり率が違うで
あと、FSAだと１ヶ所しか仕事してない

323 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 22:13:59.49 ID:???

>>322
写真いっぱいで読み応えのある記事だった。
面白かったよ。ありがとう。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 22:27:46.91 ID:???

>>303
ナカーマ

325 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 22:53:47.51 ID:???

>>324
俺はTCR2だが仲間になれますか？
工賃が高そうで・・・BB圧入いくらかかんだろ。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 23:11:53.63 ID:???

何処から弄ろうか迷ってたら
スッテカーとサドルとバーテープで満足しちゃった

もう手に入らないデファーイステッカーが自慢

327 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 23:15:10.05 ID:???

DEFY COMPOSITE 2 \194,250
SRAM APEX/SRAM PG1050 10S 11-32T

DEFY COMPOSITE SE \157,500
SHIMANO TIAGRA 10S 12-30T

DEFY COMPOSITE 3 \157,500
SHIMANO TIAGRA 10S 12-28T

DEFY1 \136,500
SHIMANO TIAGRA 10S 12-28T

DEFY 3(2013 new) \80,000
SHIMANO SORA 9S

DEFY無印はアルミフレームだから腰に来そうってことでフルカーボンのCOMPOSITEも視野に入れる。
DEFY COMPOSITE SEか同3でスプロケットを貧脚用に交換するのが良さそうかな。
同2ならそのまま行けそうだけど。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 23:22:43.64 ID:???

>>327
話が唐突過ぎてなんとも・・・
どっちにしろ12年モデルはもうモデルやサイズによっては手に入らない。
カタログ眺めて吟味する性格なら13年モデルを待つって選択肢しかないぞ。
あと、どこに走りに行くつもりかはわからんが、山を登る気が無ければ32Tとか正直要らん。
ワイドすぎると走りにくい。RDの仕様によるがスプロケ交換など簡単な作業。
標準装備のスプロケの構成が車種選びの決定打に・・・ってのはちょっとポイントがズレてる。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 23:41:04.76 ID:???

>>309
スプロケ同じだ
20％以上の坂になるとノーマルクランクだと25T無いとしんどい

330 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 23:49:19.53 ID:???

28Tがあったので、なんとか阿蘇も登れた
39-25Tだと阿蘇で死んでいたという確信がある

331 ：327：2012/08/31(金) 23:50:12.50 ID:???

DEFY COMPOSITE 3/SE後継相当で、初期カスタマイズで32Tに交換する方向で暫く待ちます。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 23:50:49.45 ID:???

剛脚だな

オレは貧弱だから10％が5kmも続いたらコンパクト-25Tでも無理だ

333 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 23:58:24.46 ID:???

>>325
www.cb-asahi.co.jp/item/47/01/item100000010147.html

これ買えば3000円しないぞ

334 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 00:06:39.35 ID:???

>>333
BBってただベアリングがはまってるだけ？
インナーカバー的な物は無し？
クランク抜いて反対側から貫通ドライバー等でたたき出すってのは可能？

335 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 00:08:51.15 ID:???

>>334
http://www.cb-asahi.co.jp/html/mente-pressfitbb.html
自分でやろうず

336 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 00:12:03.10 ID:???

>>335
2についてるクランクは軸径19ミリなんで・・・
このためにプーラーやらを買うのはちょっと勿体無いなと。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 01:20:45.09 ID:???

>>334
外すときは適当な棒で叩きだせばいいみたいだよ

338 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 02:26:58.59 ID:???

デフォイ３を買ってすぐに遊びには行けないのかぁ
走る場所と体力を判断してギア比的な物を調整しなきゃいけないのか

買ったまんまの状態で２年くらい遊べると思っていたけど、そんなに甘くないんだね・・・。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 05:11:54.96 ID:???

一体どこを見てそんな結論に至ったのか知らないが
十分軽いのついてるから安心して買えよ

340 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 05:34:08.03 ID:???

>>338
タイヤやチューブ、ブレーキシューといった消耗品を除けば初期装備で問題ないよ
ただ、より良くしたいと思うなら他の人が書いてるようにパーツを交換したりって手段があるってだけ

341 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 07:59:26.85 ID:???

ここを見てるとデフォ装備じゃダメみたいな感覚にはなる。自転車として売られてるわけだから、そんなわけないんだけどね。
この洗脳が解けるにはかなりかかる。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 08:30:33.79 ID:???

おすすめ交換パーツを各部位ごとに教えてください

343 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 08:34:00.15 ID:???

ブレーキ：105
クランク：105
ホイール：デュラエース

344 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 09:10:43.70 ID:???

あとは、もし自分の体に合わなければサドルとハンドルとステム。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 09:13:17.17 ID:???

デフォで乗り潰すのが一番良いと思うけどね、そこまで乗れたらランクアップしてもいい

346 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 09:39:54.26 ID:???

とりあえず2万kmぐらい乗ってみたら

347 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 10:01:29.75 ID:???

タイヤとチューブを軽いのにする。
それから、ゆっくりどこ変えるか考える。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 10:09:40.90 ID:???

タイヤの重さってそんなに違うもんなん

349 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 10:16:12.12 ID:???

>>339
> 一体どこを見てそんな結論に至ったのか知らないが
> 十分軽いのついてるから安心して買えよ

重い軽いなんて個人差あるんだから万人に当てはまるとは限らない

350 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 10:32:30.50 ID:???

逆だろ
個人の感じとして軽いのがついてるんじゃなくて
スプロケットの種類の中でもどちらかというと軽めのものがついてるということじゃねえの

351 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 10:47:40.84 ID:???

>>348
変えてみりゃわかる
タイヤなんてそこそこ良いのでも2本で数千円程度で買えるんだし、色々試してみればいい
違いがわからなければ極端に安いものでも問題ないわけだしね

352 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 19:18:43.29 ID:???

アルテホイールと4000Ｓだけど
普段使いならこれでいいわ

353 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 22:36:26.30 ID:???

アルテホイール持ってるなら
チューブレスいってみようよ。
GP4000Sでは味わえない
シルキーな乗り心地味わえるよ。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 23:18:08.32 ID:???

105コンポを持ち込んだらDefy3に組んでくれる？と某自転車店に尋ねたら、
「工賃25000円でやりますけど，DefyはどこまでいってもDefyなんで，
せっかくなら新しいロードを1台買っちゃう方がいいですよ．
Giantならフルカーボン・105のロードが14万くらいだったと思うし
安くあげたいなら自分でやり方を覚えるのがかしこいでしょうね」って言われた。
アドバイスを受けてどうしようか悩んでる

355 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 23:22:12.41 ID:???

工賃2.5ｋってボッてね？

356 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 23:22:50.82 ID:???

＞Giantならフルカーボン・105のロードが14万くらいだったと思うし

そんなモデルあるか？型落ち？

357 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 23:26:12.61 ID:???

コンポって持ち込むもんか？向こうも正常動作が保証できないだろ

358 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 23:27:36.82 ID:???

でもフレーム買って移植とかするよな

359 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 23:28:19.59 ID:???

>>355
そうなん？
相場がわからないからそんなもんかと思ってた

>>356
具体的な車種名は聞かなかったけど
その店は全車15%オフだったからそれも踏まえて14万って言ったのかも

360 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 23:31:28.69 ID:???

Defy3はどこまでいってもDefy2止まりと言いたかったのかな？
DEFYでも最上位は定価\787,500するぞ

自分は何をしたいか？
速く走りたいならDEFYは向かない
長距離目指すにも所詮はアルミだから積み替えたところで長距離限界は低い
↓
DEFYのフルカーボンモデル買った方がマシ

361 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 23:32:17.68 ID:???

デファイっていえば普通は157000円までのモデルをさすよね

362 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 23:39:05.10 ID:???

あと
「コンポを105に変えても変速とブレーキ性能の向上が感じられるくらいで，
　速くはなりませんよ？速くなるためにはホイールを替えるのがいいですが，
　Defyにそこまで金をつぎ込むなら，次の1台につぎ込むのを勧めます」
とも言われた．
悩むわー(´・ω・｀)

363 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 23:41:47.10 ID:???

どうせ2013モデルでるんだからそっち買えば

364 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 23:44:44.92 ID:???

2013デフォイ欲しいけど同価格帯のビアンキと比べると色気ねーな

365 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 23:45:42.02 ID:???

2013defy3の赤がかっこいい。SORAも親指シフトじゃなくなったし
手軽に買うのに最高だな。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 23:48:02.11 ID:???

＞コンポを105に変えても変速とブレーキ性能の向上が感じられるくらいで，　速くはなりませんよ？
この成果を得られる事で速くならないなんていっている店員が理解できないわー

367 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 23:48:56.48 ID:???

>>362
ロード初心者スレでよく見かけるネタを真に受けたみたいな感じだね
あと、新しいDEFYに買い換えたところで殆ど変らないと思う
ステム、スプロケットを最適にしつつ、ホイール換えたら？

368 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 23:50:38.09 ID:MtDxE/RD

>>362
ホイールは使い回せるしいいじゃない？

369 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 00:03:26.58 ID:???

>>361
上位モデルもDEFYを冠してるんだし、名前が同じだから同じ目的、需要があるから存在するんだよね。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 00:07:28.68 ID:???

DEFY3を105化するなら良くも悪くもほぼDEFY1化するだけだろ
それでいいかどうかは乗る本人が決めるそれだけだろ

371 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 00:09:33.46 ID:???

現状ドノーマルならまずはホイールやタイヤのほうが満足感はあるかもね。
マヴィックやカンパ、フルクラムのシマノ用なら現行8～10速には当然対応の上で、
パーツの一部差し替え等で新11速にも対応できるので、今そのまま買っても使いまわしは問題ない。
シマノの現行品は残念ながら11速には物理的に対応不可能。とはいえ11速が当たり前になるのはいつの日か・・・
いずれってかコンポ移植して次も使うなら105+10速対応ホイールでいいわけで。
わりとどうにかなるうえに見た目含めて大きく変わるのがホイール。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 00:15:24.71 ID:???

移植せんて
105目当てで、わざわざ105以下しか積んでない車種に買い換えるやつ普通居らんだろう

373 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 00:19:35.16 ID:???

297みたいな人もいるんだから105コンポ組み付けて
飽きたら型落ちでセール品のカーボンフレーム買えばいいよ

374 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 01:07:24.75 ID:???

自分で組み付け整備を身に着けつつ
パーツをステップアップしていくのは楽しいよね。

375 ：354=362：2012/09/02(日) 02:33:01.82 ID:???

みんなアドバイスありがとう
持ち込みだと工賃かかるし、このDefyには思い入れがあるから
メンテナンス本を読みながら自分で105化を頑張ってみるよ

工具は一式セットを買った方がお得だと思うんだけど、オススメとかある？
↓みたいなのとかがいいのかな (´・ω・｀)
http://www.cso.co.jp/partsshop/tool/standerdtoolset.html

376 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 04:16:27.63 ID:???

車に金使ったら？
BMWとか改造した方がいいと思う

377 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 09:41:19.41 ID:???

この板で
defyの代わりに自動車を薦める理由がさっぱりワカラン

別のメーカー薦めるだけでもスレ違いだというのに
もはや板違いのレベル

378 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 09:49:58.96 ID:???

小排気量車を色々弄ってサーキット通いしてた頃ははまってたけど
もっと楽でパワーのある車に乗り換えたら初めからそこそこの部品が着いててマフラー変える気にもならずにノーマルで乗ってる

自転車も同じとは言わないけど
弄る余地がある方が俺は長く楽しめるな

379 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 09:58:46.36 ID:???

>>377
自動車を買う金がないから「仕方なく」「自動車の代替として」自転車を改造していると思い込んでいるので、
金銭的コンプレックスを煽って不快感を与えることができると思っているのだろう。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 11:08:11.39 ID:sIh6No2z

2013モデルってそろそろ発表だと思うが、買えるのは何時から？

DEFYの２か３でロード初体験するつもり。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 11:17:44.81 ID:???

ディファイ３ならもう売ってるぞ

382 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 11:30:54.33 ID:???

せめて車じゃなくてバイクだろうと

なぜ二輪でなく四輪を勧めたのか小一時間(ry

383 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 11:31:23.06 ID:???

ついでに現在出ている海外情報での話だけど、
2013年のDEFY2はフレームがグレードダウンしている可能性があるので、
DEFY2なら2012年モデルの方がいいかも？

384 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 11:33:58.38 ID:???

>>380
もう一週間を切ったな。9月の5,6日が関東での13年モデル発表会。
一般人は入れないけど、店の人が見に行って、大体は写真いっぱい撮ってきて、
その夜には詳細含めてブログにうｐしてくれる。これ以降は取扱店なら注文可能なんじゃないかな。
行ってない店は情報持って無いかもしれないけど、自分がネットでモデル決め打ちならあまり関係ない。
ここで注文すれば10月に入る頃にはボチボチ入ってくるんじゃないかと。
ホームページのリニューアルも多分10月に入ってからとかそれぐらいだろうねぇ。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 12:30:52.38 ID:???

デフォイって言うと、初心者マークがフェラーリ買うような感じでしょ？

386 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 12:39:37.84 ID:???

かなり腕が疲れます。
それなりに漕げば上半身も楽なんだけど、信号とか多くて
ダラダラ漕いでると、体重が腕に乗っちゃって疲れる。
サドルを目いっぱい下げると楽なのかもしれないけど、
見栄があってできない。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 12:43:44.06 ID:???

>>386
サドル下げすぎるとコギが重くなるよ
太ももとヘソのあたりを意識するんや！

388 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 12:57:44.99 ID:???

>>386
サドルを下げるくらいならハンドルを上げる。
すでにフォークコラムをカットした後ならご愁傷様。筋力をつけて慣れるしかない。
カット前で一番上まで上げている状態ならすぐ慣れる。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 14:07:54.95 ID:???

>>385
ADVANCEDならまだしも普通のDEFYじゃ
せいぜいシルビアだろう
それもQ's

390 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 14:11:11.62 ID:???

シルビアとか言われてもわからんだろう

391 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 14:12:11.12 ID:???

流石にまだ結構走ってるし車たとえ話にかみついてくる人はシルビアくらいはしってるだろうよ。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 14:27:03.16 ID:???

>>391
！！！さすがにもう見ねぇよ

393 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 14:28:26.12 ID:???

シルビア懐かしい、買って一週間で事故ったわｗ

394 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 14:30:49.13 ID:???

後ろに乗せてもらったことがある

395 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 14:34:19.63 ID:???

>>392
S15>S13>180>S14ってな感じだけど
まだまだ走ってる

車に自転車を積んで運ぶ住人はどうやってる？
俺はハッチバック車だから前輪外して寝かせて乗せてる。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 14:35:25.57 ID:???

S15とか普通にまだ走ってるだろ。
R32のスカイラインですら結構走ってるんだし。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 14:37:56.48 ID:???

中里くんはよく見かけるな
池谷先輩はあんまり見なくなった
地味だから気付かないだけか

398 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 14:38:42.74 ID:???

うそだぁ～？何処の田舎よ？

399 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 15:37:23.68 ID:???

カナガワケン

400 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 15:40:52.35 ID:???

デフォイ＝池谷先輩・・・

401 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 16:47:35.62 ID:???

もはや、defyが何の目的の自転車か忘れてる

402 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 17:32:35.08 ID:???

2010DEFY3にフロントバッグ付けたいんだけどSTIから出てるヒゲに干渉しないってある？

403 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 17:40:48.36 ID:???

デファイだよ馬鹿

404 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 18:23:50.59 ID:???

>>402
干渉しないあるyo

405 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 19:18:15.08 ID:???

Defyを改造してる奴は
軽自動車を改造してる痛い奴と同じ
ダセー

406 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 19:35:04.92 ID:???

上手いこというな

407 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 19:36:29.00 ID:???

>>405
いやカッコいいだろ
http://www.youtube.com/watch?v=QDRhPkyk26g&feature=plcp

408 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 20:55:28.03 ID:???

軽頑張ってたけど最期w

409 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 21:41:27.59 ID:???

軽自動車の改造を舐めてはいけない
ttp://www.veoh.com/watch/v28039940J8X6XGHC?h1=Pimp+My+Ride+S1+E1+Daihatsu+Hijet

410 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 22:37:21.56 ID:???

>>402
変速バナナを使うのが定番・・・なのかな。こんな感じになる。
http://www.selectit.jp/item_equip/xpeq-cus-banana01.html
シマノもハンドルに沿わせるようになってきたから最近あんまり見ないけどね。

411 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】(0/8:0) ：2012/09/02(日) 22:39:06.03 ID:???

昔、S14でタービン交換とかしてたが、ロードにハマってから値段の安さに感動した。
車高調の値段でコンポジ買えるじゃねーか。
車イジってるのがバカらしくなるわ。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 22:40:10.21 ID:???

レースにも出てみたいと言って勧められたのが2012DEFY1
チェーンリングとスプロケとチェーンはティアグラだけど脚とコースに合わせて換える部分だし
よく考えられてるね

413 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 23:52:12.76 ID:???

>>411
えーｗマジ？ｗｗコンポジで良いの？ｗｗ

414 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 00:00:45.19 ID:???

いわゆる走り屋的な楽しみ方してた人にとっては安く楽しめる趣味かもな。
見た目だけでやってた人間にとっては自転車も別に安くは無いよね。
ホイールとか・・・単価は車の奴より高い・・・

415 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 00:20:40.98 ID:???

2012年のDEFY2に14-25Tのスプロケって付くかな？
12T,13Tよりも18T,20Tが欲しいよ・・・

416 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 00:30:11.39 ID:???

レース出るんだったらTCRの方がいいんじゃ・・・

417 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 00:48:26.01 ID:???

もう持ってるんだろＤＥＦＹを。
あとアルミならＴＣＲもＤＥＦＹもちょっと形が違うぐらいで差なんて別にねえよ。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 03:28:16.83 ID:???

100万以上の自転車でスバルライン80分切れないような人もいるし、結局は脚だよ

419 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 23:49:16.10 ID:???

ゆっくり走るのは禁止ですか

420 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 00:10:25.70 ID:???

>>419
どうやら禁止らしいよ。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 00:11:34.65 ID:???

>>418
プロからみたら必死で練習しているおまえらの脚などゴミ以下なのに

422 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 00:13:31.54 ID:???

そらそうだ、プエルタで今上り４０キロ出してたぞ

423 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 00:15:33.71 ID:???

プロは命がけで薬使って寿命を削った分タイムを削ってるんだ。
健康志向の奴らが勝てる通りがない。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 01:33:59.77 ID:???

もうかれこれｄｅｆｙ３が出たころから乗ってるけど

まったく不満を感じない

ハンドルは曲がり、チェーンは頻繁にはずれ真っ黒。

ペダルも欠けていて、タイヤは完全に劣化していてホイールにまでゆがみが

一回川に落ちたことある

愛着がわくもんだ

425 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 01:39:39.22 ID:???

肉を食ったことのない者は
肉の旨さを知らない

426 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 01:54:17.51 ID:???

やっぱ補助ブレーキはダサい？

427 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 02:52:14.53 ID:???

Defyがダサい
こにカローラに愛着あってね～って乗ってるオサーン並にダサい
さっさとガラケー捨ててスマホ買え

428 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 07:07:10.86 ID:???

>>424
さっさと整備しろ

429 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 08:44:14.75 ID:???

初心者が１台目に手にする有力候補の一つ
数百kmと極端な遠出をしない限り必要十分
車の価値が分からない人がカローラ馬鹿にするのはよくある事

430 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 09:13:01.31 ID:???

DEFYのこといってんのかと思ったらカローラのことかよ

431 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 09:13:18.46 ID:???

デファイはカラーリングがダサいな
3だけはまあまあだけどね
TCR2のカラーは厨二っぽくてグッド

http://www.giant-bicycles.com/en-us/bike-finder/men/onroad/?level=performance

432 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 09:23:21.08 ID:???

↑
性能ではなく、見た目でしか判断できない人

433 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 09:37:00.86 ID:???

俺はロードを乗り較べても性能の違いが分からない自信があるからな(笑)
実際イベントなどで色々試乗してその違いをほとんど感じられなかったわ

そんな俺にはカラーリングも悪くないし値段も安いデファイ3が
合ってると思う

434 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 10:25:06.99 ID:???

Defyに1年半ほど乗ってきて
そろそろ新しいロードの購入を検討している

次はやっぱカーボンロードかなぁ

435 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 10:26:11.63 ID:???

情報もたくさんあるからいいよね

436 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 13:25:39.85 ID:???

フレーム買いという手もあるぞ

437 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 14:38:47.79 ID:???

そこそこのコンポあるならセール品のフレーム買えば安上がりだね

438 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 18:41:00.49 ID:???

そして余ったフレームからコンポが生えてくるんですね、わかります

439 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 20:39:13.98 ID:???

規格品の組み合わせだからねぇ・・・
チタンボルトから自転車が生えるケースもあるよｗ

てか自作ＰＣ板とおなじにおいがする。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 21:10:40.10 ID:???

自作PCなんて今となってはパソおたくのオナニーになってるしなw

441 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 21:19:13.85 ID:???

>>440
他の趣味を貶すのは全部自分に返ってくるからやめようぜ。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 21:26:35.46 ID:???

自転車はオナニーとは真逆だろ、なんせチンコ立たなくなるからな

443 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 21:44:13.99 ID:???

とうとう明日で解禁かドキがむねむねしてきた

444 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 07:36:15.78 ID:???

どうせDEFY1がフル105、DEFY2がフルTiagraじゃないんでしょ・・・
2013は期待できねーな、ホント

445 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 11:08:07.41 ID:???

どうせ2013は買わないでしょ

446 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 11:15:34.46 ID:???

初めての自転車にDEFY1買うよ！
でも2013が微妙だったら2012を探してきて買うよ。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 11:17:46.33 ID:???

自作PCはCPUの性能がどんどん上から、部品交換する意味は一応あるけど、自転車の場合、人間の性能は変らないから部品交換する意味はあまり無いね。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 11:20:00.58 ID:???

人間を変えればいいんだな

449 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 11:29:33.95 ID:???

>>447
PCはベンチマークでもしないかぎり性能アップを感じられないが
自転車なら体感出来る

450 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 11:47:44.80 ID:???

何が？

451 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 11:55:05.93 ID:???

anyroadはでないのかな
デフォイかどっちか欲しいんだけど

452 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 12:46:51.68 ID:???

速報きてるなー。Defy1値下げ。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 13:31:34.92 ID:???

Defy1は1万も下げたのか。
まあ年々カーボンバイクが安くなってるから相対的にアルミは安くしないと厳しいか。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 13:39:31.76 ID:???

http://blog.livedoor.jp/lightcycle/archives/52565392.html
コンポジＳＥは2012の余りものにティアグラぶっこんだもの？

455 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 13:44:26.53 ID:???

>>454
説明見る限りそう判断するしか無いわな。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 13:48:30.74 ID:???

デファイ2の黒はかっこいいな

457 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 13:57:41.64 ID:???

コンポジSEは2012継続か、既に出たのが2013先行モデルだったんじゃね？

458 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 14:57:45.86 ID:???

PACE拡充

459 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 15:11:34.83 ID:???

AVAIL 1は日本でも発売されるのか気になる

460 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 15:40:42.14 ID:fl29NmHB

DEFY１で１２６，０００円か。

DEFY２か３でロードデビューしようかと思っていたが、１にしようかな。
オーバースペック？

461 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 15:46:43.83 ID:???

これで十分、と割り切れる性格でなければ
予算内で手が届く一番上のグレード買っといた方が後々後悔しないだろ

462 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 15:49:15.38 ID:???

それは高い製品を売りつけたい自転車屋の常套文句
最初はサイズ出しも兼ねて程々の安いので良い
但し、あまり弄らないこと

463 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 15:51:32.10 ID:???

>>460
別にオーバースペックでもない、予算に余裕があればいいの買ったほうがいい

464 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 16:11:25.06 ID:???

ＮＥＷ空のシフトがどのくらいよくなってるかわからないから
3がこの値段でやすいのかどうか測りかねるなあ。
あと1.5万くらい足せば2が買えるし、ティアグラ10段は文句なしに使いやすいのを知ってるから
予算に余裕があればそっちを買うつもり。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 16:50:49.77 ID:???

DEFY1/2/3でならそりゃそうだ

466 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 17:02:09.16 ID:???

どうせ関東はナンバープレート付けなくちゃいけなくなるからな

467 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 20:25:47.46 ID:???

デファイ1も割引で10万ちょっとで買えてしまう時代なんだな
白が気にならないんであれば2よりは1買ったほうがいいかも

468 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 20:58:21.91 ID:???

ティアグラ10段って良いの？
新ＳＯＲＡ待ちだけど、それなら悩む

469 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 21:00:21.98 ID:???

10段は脚力無い人向け

470 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 21:02:40.65 ID:???

無いからちょうどええわ

471 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 21:17:16.88 ID:???

初心者だから10段も必要ないと言う人は多いけど、
現状一番初心者向けのスプロケの選択肢が多いのが10段なんだよな。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 21:28:58.05 ID:???

12-28T
12-32T
12-34T
後の数字が大きいほど坂道が楽
大きいのは人によっては無いと坂道が登れない
安いから脚力や道に合わせて交換可

473 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 21:36:38.14 ID:???

39（インナー）-25（最ロー）
ロングライドの帰り道、疲労困憊+逆風ではありましたが、
こんなギアで平坦地を延々走っていました。坂道があったらとても登れなかったでしょう。

こいつを貧脚仕様にするにはチェーンリングだけの交換でよいのでしょうか
それともコンパクトクランクなるものに丸々交換したほうがいいのでしょうか？
スプロケも同時交換すべきでしょうか

474 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 21:47:14.21 ID:???

>>473
スプロケ大きいの付けると変速が荒くなるからなー
とりあえずコンパクトクランクにして様子見。
最初からスプロケまで変える事はないでしょう。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 21:52:35.15 ID:???

2012のDEFY1乗りだけど
ノーマルクランクに換えるかスプロケを変更するかで迷ってる
34-28とか使わないしねえ

476 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 22:03:24.91 ID:???

使う人は使うって話なのに

477 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 22:09:09.82 ID:???

遠乗りして疲れているとき２８は助かるぞ。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 23:20:29.61 ID:???

チェーン落ち込み怖くて一番ローに振れない

479 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 23:33:03.50 ID:???

2012DEFY2だけど50-34T、12-30Tでも余るから46T-34Tで互換の10sクランク出ないかなぁ
FC-CX70付くか分からんし・・・

480 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 23:34:05.45 ID:???

>>468
乗ってみた感想だけど、9速のときよりも変速はすぱっと決まって気持ちよかったよ。
ただ、クランクのデザインが好み分かれるからなあ。
ティアグラより上のコンポに乗ったことがなければそんなに不満が出るような代物じゃないと思う。
新ＳＯＲＡは話だけ聞くには相当よさそうだよ。親指シフトじゃなくなったし、よほど踏力かえて変速しない限り
変速できない、変わりにくいといったことはない。
ただ、見聞きした話だけで現物見てないから判断できないってだけで、不安にさせたんなら謝る。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 23:47:24.34 ID:???

ADVANCED－2貯金します＞＜

482 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 23:56:43.15 ID:cx2+i+WW

友達もってるよ　ＤＥＦＹ３

483 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 00:01:31.90 ID:???

>>482
2013？感想きいといて

484 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 00:39:00.89 ID:???

コンポジSEてSRAM Editionの略なのに何でティアグラなの？

485 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 00:44:26.78 ID:???

すぺしゃるえでぃしょんだったから

486 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 02:49:11.28 ID:???

Sora Editionじゃなくて良かっただろ

487 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 05:39:19.01 ID:???

>>484
Shimano Editionとも読めるではないか。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 06:48:33.71 ID:???

>>478
ちゃんと整備されてれば落ちる事なんてほとんどないよ

489 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 10:21:01.40 ID:???

>>473
ＰＣＤの都合上、インナーも38Ｔが最小。
フロントを小さくしたいのならコンパクトドライブに変えなきゃダメだね。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 13:42:13.53 ID:???

SRAMの代理店じゃなくなったから
今度のは日本向けの在庫処分のＳＥじゃないの

491 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 17:35:05.85 ID:???

>>475
アマチュアならノーマルクランクなんて要らない
現状どこまでロー側が欲しいか次第
23で足りるなら12-23にすればいいし、
25が欲しいなら12-25か12-27（16が増える）

492 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 18:29:07.84 ID:???

>>491
峠に行かないならノーマルクランクという手もあると思うよ。
フロント39Tはリア12-28Tの場合、ロー70rpmで12km/hから9速100rpmで37km/hと
インナーだけで普段乗りの大体の速度域をカバーできる。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 20:22:33.33 ID:???

>>492
峠に行かないなら46-36で足りるじゃん
平坦やゆるい上りなら46Tだけで済む
39Tの場合よりリアをクロスにできる（12-28には16Tがない）

アマチュアにはノーマルはメリットが少なくデメリットはある

494 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 20:24:37.79 ID:???

そういう人が多いか少ないかではなく、自分に合うかどうかが全てだから自分に合わせて決めれば良い。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 20:52:21.51 ID:???

自分の脚力にあった軽いギアがないということは、行動範囲が狭まるということ。
重たいほうも50-12とか平地で踏める人なんてあんまいないでしょ。
コンパクトでいいと思うな。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 21:21:52.33 ID:???

コンパクトクランクよりノーマルクランクのほうが合ってるアマチュアか
峠に行かず、上りではフロント変速したくない
スプロケがワイドなのは気にしない
>>475がそうかというとたぶん違うな

497 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 21:50:30.64 ID:???

峠がメインだけど、前50-39、後12-30に落ち着いた。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 21:54:46.92 ID:???

前46-34にしたいが、FDが足らない・・・

499 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 22:58:41.17 ID:oS8wjGQC

２０１１

500 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 23:17:41.03 ID:oS8wjGQC

自分はＧＩＡＮＴのＴＣＲ２ラボバンクのチームカラーで　１０５付けていてホイールはフルクラムの３だよ

501 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 23:33:24.06 ID:???

>>498
SRAMのFDならシマノ比で2T分くらい下がるから大抵問題ないぞ
ちゃんと動作もする

502 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 00:00:16.53 ID:???

ＦＤが足りないの意味がよくわからない・・・位置が下がらないってこと？
最大6Ｔほど変動するから隙間が空きまくりの楕円チェーンリングが普通に変速可能なんだから
多少の隙間くらい問題なしだよ。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 00:13:09.96 ID:???

初ロードでdefy3の黒買ったぜぇー！

504 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 00:13:32.70 ID:???

うｐ

505 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 00:14:52.87 ID:???

>>503
2013？感想よろ

506 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 01:19:54.02 ID:???

足を早く回すと股関節のケツ側（サドルに当たってる？）が痛くなるんだけど
サドル変更で改善するもんかね

507 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 02:11:31.06 ID:???

とりあえずまとめると
今はノーマルクランクのままでスプロケを見直せってことでおｋかな

508 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 02:16:41.22 ID:???

スプロケを変更したらチェーンも交換する必要があるのん？

509 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 02:17:54.42 ID:???

>>506
サドルが高すぎるんじゃない？

510 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 02:39:13.52 ID:???

この流れに便乗して、私も先日、予約していたdefy3(2013)の白が届きました
初ロードなので比較等は出来ませんが、3日ほど乗った感想でよろしければ読んでください

511 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 02:40:30.53 ID:???

>>510
はよ読ませてくれ！
とくに新型ソラの感触やアルミフレームの乗り心地とか云々

512 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 02:41:20.78 ID:???

>>510
エニーロードが発表されなかったのでＤＥＦＹ2013の購入を考えています
レポお待ちしています

513 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 02:42:19.77 ID:???

1,新型SORAについて…前モデルに搭載されていた2300よりスムーズに変速が決まる感じ
シフトの位置、ブラケットの握り易さは他の同価格帯モデルでは得られない満足感
ただ、シフトレバーについているラバー部分がブレーキレバーに（わざと？）干渉して
ひっかかるのが気になりました（実際に使ってる分には問題ありません）

514 ：510：2012/09/07(金) 02:44:53.47 ID:???

2,フレームについて…カラーが四色（青追加っぽい）になり、好みに合わせやすいのが○
アルミなのでカーボンと比べたら重いのでしょうが、私からすれば全然かっるーい！
ちなみに白フレームは黒のツートーンだと思ったらトップチューブの方が若干青っぽかった
新型SORAが黒一色なので黒フレームだと黒過ぎるかも（それが好きな人にはたまんない）
赤フレーム、白フレームにはバランスのいい配色なので、性能より価格とデザイン推し

515 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 02:46:29.83 ID:???

>>507
そういうこと
今が11-28だから13-25か12-25か12-27に交換すると真ん中がクロスになる
12-25と12-27ではあまり変わらない（21-23-25か21-24-27）
ローギア使うときには細かいケイデンス変化は関係ないから

516 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 02:50:00.60 ID:???

>>514
アルミは地面のゴツゴツをよく拾うなどといわれますが、実際乗っていてどうでしょう？
不快な振動などが気になるということはありますか？

517 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 02:51:35.11 ID:???

ＳＯＲＡのシフトチェンジの感触はどうよ？
擬音でいうなら①カチカチ②ガチャン③バキッ④その他

518 ：510：2012/09/07(金) 02:55:40.18 ID:???

3,乗り心地…ロードだからこそ、なのか、フレームの特性かはわかりかねますが、
停車から漕ぎ出してもスピードがグンッとのりやすくて、
変速をこまめに切り替えればスムーズに走り出せて気持ちいいです
下ハンドルも初体験でしたが、あの体勢で変速出来るのはやはり便利

519 ：510：2012/09/07(金) 03:09:58.24 ID:???

≫516 やはり路面の影響は大きいです、アスファルトのひび、小石の含有量、etc
でも気にしだしたらキリがない問題だと思うので個人的には妥協

≫517 フロント「カッ…チャン｣リアアップ「チャキッ｣リアダウン「ガチャン｣
こんな感じだったと思います
フロントは若干アレですが、リアは全然ストレスないです、素直にきまる

520 ：510：2012/09/07(金) 03:21:12.16 ID:???

総評…私みたいなロード初心者にはピッタリで、ブランドにこだわりがなければオススメです
補助ブレーキも信号が多い区間では便利で、街乗り用のセカンドバイクとして有りかも？
ただ、あと２万出せる人ならTIAGRA搭載のDEFY2を待つのが（トータルでみて）お得でしょうか
私はシルバー剥き出しが好きじゃないので新SORAの3にぞっこんでした、後悔ないです

521 ：510：2012/09/07(金) 03:28:56.03 ID:???

≫517 すいません、ディレイラ側の擬音書いてました
シフトレバーの感触は①のカチカチです

522 ：510：2012/09/07(金) 03:33:36.45 ID:???

深夜に駄文の連投、失礼しました
写真upの希望があれば後日載せようと思います
黒も赤も悩みましたが、やっぱり白サイコーです

523 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 04:51:09.68 ID:???

なにはともあれ、デビューおめでとう。
乗り倒してやってくらはい。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 07:13:31.50 ID:???

俺もdefy3買おうか悩んでたから参考にさせてもらうｙ

525 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 07:28:11.05 ID:???

2013DEFY2のフレームにALUXXとしか書かれてないね・・・
フレームのコストカットした分、クランクをTiagraにしましたって感じかな

DEFY1はクランクが105になったうえに値下がりして
なにこれお得感満載

来年はDEFY3かDEFY1がねらい目だな

526 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 08:23:26.80 ID:???

今R3なので、次はコンポジのどれかかな

527 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 10:26:10.28 ID:???

>>522
参考になる意見ありがとう。写真も是非うｐして欲しい。
それから、新ＳＯＲＡの変速だけど、フロントをインナーからアウターにチェンジするときレバーは重くない？
それとキャリアを取り付けるダボ穴は2013モデルにはあるのか、それだけ教えてもらえるとさらにありがたい。

初ロードバイクが充分満足できるものだったのは嬉しい。
事故には気をつけて存分に楽しんで欲しい。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 12:54:42.03 ID:???

2010DEFY3のコンポをデュラ7900に組み替えたいと自転車屋に言ったら考え直せと言われた。
特に欲しいフレームも完成車もないし、愛着のあるDEFYに乗りたい気持ちが強いんだが。
今は6700コンポにRS80ホイール。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 13:03:19.85 ID:???

アルテ使ってるならデュラ買わなくてよくね

530 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 13:09:49.44 ID:???

>>528
せめてカーボンフレームにしようぜ
軽四に200万かけてフルチューンするみたいなもん

531 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 13:24:06.84 ID:???

軽でも200万でフルチューンできるわけがない
車舐めてるだろ

532 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 13:33:38.34 ID:???

>>528
組み付けたＤＡのコンポは無駄にならないし、
欲しいフレームが出来たらそっちに移植すればいいだけのことだから
やりたかったらやるのが趣味の世界だよ。
ドッペルに電動アルテ組むやつだっているくらいだから何だってありだろ

533 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 13:36:22.75 ID:???

結局は自己満の世界だから自分の好きなようにやればいい

534 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 13:43:51.93 ID:???

自分をチューンしないとピザデブのまま

535 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 14:36:43.31 ID:???

残念ながら、defy1のクランクはShimano R565ってやつだよ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 14:51:15.64 ID:???

>>531
出来るわｗｗｗ

537 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 14:59:13.57 ID:???

>>536
エンジン開けてバルブやらポートやら研磨してタコ足タービンフルコンであっという間に行くよ
ロールバー、アンダーバー、カーボンボンネット、車高調、ウレタン充填、ミッション載せ替え、強化クラッチ、バケットシート
全然足らんでしょ

538 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 15:02:23.53 ID:???

オーディオやりだしたら200万は瞬殺だな

539 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 15:23:47.34 ID:???

モニタ10台積んだら直ぐ１００万越えるしな

540 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 15:27:40.11 ID:???

オーディオケーブルでも１ｍ１０万とかザラだぞ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 15:39:47.78 ID:???

>>536
まさかエアロつけてマフラーとホイールを変えてフルチューンだと思ったのか？

542 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 16:09:22.06 ID:???

ああおれ車屋だから自分でやるしな

543 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 16:11:00.60 ID:???

今、モニタ安いから10台で100万は行かないな

544 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 16:11:53.95 ID:???

>>542

つまんね

もっと上等な餌よこせ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 16:39:02.08 ID:???

>>528
同じデュラエースならホイール買っちゃった方が幸せになれると思うぜ

546 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 18:31:52.45 ID:???

>>528
その自転車店は11速にグレードアップする9000デュラにしろと言っているんだよ。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 00:08:17.69 ID:???

わからんぞ。処分品の10S電動にしてくださいって事なのかもしれん

548 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 00:23:59.79 ID:???

>>528
とりあえずやってみてうｐしてください

できるもんならなｗｗ

549 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 02:57:34.56 ID:???

>>528
店主に、お前が考え直せと言ってやれ。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 03:22:38.39 ID:???

>>528
9000にモデルチェンジしたしな
6700一式があるなら7900に手を出す必要はない
買うなら9000を待て

551 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 07:45:34.99 ID:???

3とフェルトのZ95で迷うわ

552 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 11:06:32.14 ID:NNNrfv7Q

ＦＥＬＴ買うんだったらＧＩＡＮＴ　ＴＣＲ　アドバンスド　ＳＬラボバンク買ったほうがいいよ　

553 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 11:09:20.77 ID:???

フェルトはないな

554 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 11:16:40.11 ID:???

ぶれ取り大変ですもんねFELTは

555 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 13:22:58.92 ID:???

俺が買うた店でもＤＥＦＹ３にゾンダとカンパのコンポ付けたいと言うたら
俺のブランドが許さねぇ的な事言うてキレられた。
オヤジ・・そこはプライドだろ・・とは怖くて言えなかったが。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 13:40:09.57 ID:???

店のオヤジ「隠居しているが実は俺がカンパの創始者だ」

557 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 14:17:34.64 ID:???

フエルトならある。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 14:20:27.35 ID:???

ぶれ取り大変なんで結構です

559 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 16:23:59.07 ID:???

お店で13のDEFY売ってたんで買ってしまった。
ブレーキは手持ちの105付ける。
白かっこいいよ白
定価でふ

560 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 18:50:23.07 ID:???

初ロードで2012 defy2買った＼(^o^)／
来週納車楽しみ～

561 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 18:59:50.88 ID:???

よかったね

562 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 15:58:02.33 ID:???

値下がりした12年の2と定価or割引率低い13年の3が価格的にかぶってくるかも知れんな。
まあ、この選択肢なら間違いなく12年の2だが。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 16:45:21.98 ID:???

俺は2012のDEFY2を15%OFFで買ったからほぼ85000円だったよ
2013のDEFY3定価で買うよりオススメだわ

564 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 16:46:30.52 ID:???

>>563
それはない

565 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 17:03:27.74 ID:???

昨日突然の雨に降られてdefyが泥だらけになったんで水洗いした

前後輪外して車用の洗車スポンジで水洗いしたんだけど
このスレ住人はどんな風に洗ってる？
洗剤使ったりコーティングとかしてる？

566 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 17:08:51.72 ID:???

素人の水洗いは厳禁だよ

567 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 17:11:05.59 ID:???

基本的に水洗いはしない。
水が入るとその後がいろいろ大変なので。
各種稼動部の注油が必要になるし。

最低限シートポストは抜いてひっくり返して一晩。
なんだかんだで中に水が入るしな。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 17:22:45.98 ID:???

メンテナンスの本には水洗いの仕方も書いているけどダメなの？

569 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 17:48:25.55 ID:???

>>568
ダメって事は無いよー
しいて言えば、回転する軸に近い部分には直接水をかけないようにするとイイ。
上でもいろんな人が言ってますが軸にはどうしても油脂やベアリング、シールドゴムやメタルが使われているので、水で(まぁ洗剤水でしょうが)とけちゃったり、あと落とした筈のホコリが軸にたまっちゃうとかマズイのよ。
まぁどんなに慎重に軸を避けても軸に水でかかっちゃうから。
かために絞った雑巾みたいなので軽く拭くくらいがいいよ。
強く拭くと砂ぼこりとかで紙やすりみたいになっちゃうこともあるよ。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 17:57:53.06 ID:???

>>568
水洗い後の注油の仕方もきちんと書いてなかった？
それを見てなるほどと思えたならやればいい。
ちゃんと書いてあるなら、「ああめんどくさそうだ、やめとこう」って思うんじゃないかなと。

この書き方もすごくヤラシイ書き方なんだけど、洗っても大丈夫？って聞いてる時点でもう
知識が無いのが丸わかり。
どこのスレで聞いても、相手の車種や知識がわからないならやめとけって答えてくると思う。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 18:17:07.07 ID:???

俺は昨日の突然の雨でずぶ濡れになったけど
どうすれば良く分からなかったから、濡れたところを布切れで拭き取るだけにしたよ
正解だったのかな？

572 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 18:38:39.61 ID:???

サイコンとか外して、水で流してから台所の中性洗剤と100均のクルマ用のスポンジでワシャワシャ洗ってる
ＢＢ周りとかベアリング周りに高圧の水で洗い流さない限りは大丈夫なんじゃないの
http://www.youtube.com/watch?v=vlxRSahNI8c
http://www.youtube.com/watch?v=es4-i1fHBbs

573 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 19:14:21.73 ID:???

盲点はボトルケージのネジ穴。ちゃんとグリスアップしてないとそこから水が入る。
あとはシートポストとサドルの間かな。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 19:18:04.27 ID:???

洗うと気持ちいいよね、その後の注油も忘れずに

575 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 22:13:15.27 ID:???

2013のDEFYコンポジ買うぞ(｀・ω・´)
フレーム新しくなってるし安いしいい感じ。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 07:32:42.54 ID:???

フレームはいいんだがカラーリングがなんか気に入らないなぁ

577 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 09:43:32.97 ID:???

久々にDefyたんを綺麗にしたった
あと変速がうまくいかないから調整に出した
直ったら今日は100kmツーリング ( ´ー｀)

578 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 13:42:32.32 ID:???

調整ぐらい自分でやれ
バカタレが！

579 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 16:13:04.53 ID:???

クルマのトランスミッションとかはやんないだろ？
そういうもんだよ、それぞれの人によって程度ってのは違う。
上のアンタは、そりゃ自転車の事ならほとんどなんでもできちゃう。
そういう、メンテナンス玄人？みたいな方かもしれませんが、
みんながみんな、そういう玄人さん、ってぇ訳じゃ無いってことは、
アンタが一番分かってると思うんだけど、どうだい？
一番最初にやった時はどうだったんだい？
だからいきなりそんな言葉を、しかも顔も見えない相手に使うモンじゃ無いよ。
なんか嫌なことでもあったんなら相談に乗るよ。
金と女、特に女房の話だったら勘弁してくれ。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 16:30:53.18 ID:???

クルマはやんないけど自転車は調整やるな、内装とかボックス化してないから色々とずれ易い
車と違って日頃の微調整が必須じゃないかな

581 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 16:35:45.70 ID:???

>>579
コピペじゃないとしたら必死すぎるわ

582 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 16:38:24.09 ID:???

車と一緒にする方がおかしい。自転車の調整ぐらい自分でやるものだ。
悪いこと言わないから、100kmツーリングしたいなら、自分でそれぐらいできるようになってからにしろ。
できないなら街乗りに留めておいたほうがいいよ。最寄りの自転車屋まで何十kmもあるような場所で故障したらどうするんだ？

583 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 16:38:37.49 ID:???

玄が無数にあるピアノの調音と、玄が６本しかないギターの調音を同レベルで語ってるみたいなもん

584 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 16:40:17.24 ID:???

調音じゃなくて調律な。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 16:41:22.39 ID:???

いきなり走行不能になるのは調整あまり関係ないような

586 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 16:42:51.36 ID:???

チェンバロやフォルテピアノ奏者は自分で調律もやるよ。
自転車の変速機もそうだけど、ちょっとしたことで狂ってしまうものは自分でできないと話にならない。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 17:28:06.21 ID:???

まあ、ディレイラー調整は振り幅さえきちんと調節されてれば後はワイヤーテンションだけだしな。
落車等でぶつけたりしない限りずれる物でもないし。
日常でいじるのはせいぜいアジャスターだけ。いちいち店に持ち込むのは面倒ではある。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 17:32:39.92 ID:???

故障しても無事帰れれば言い分けだし、ピアノ調律レベルのスキルは要求されないから多少出来るように成ってろ。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 17:39:58.67 ID:???

リアディレイラーなんて基本手回しネジを1/4回転程度回すだけだしな。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 17:41:05.15 ID:???

ＦＤはわりとすぐにテンション調整が必要になるけどね。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 17:43:11.94 ID:???

ディレィラーの位置調節して、一段ずつワイヤーのテンション調節して終わり

592 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 18:55:32.55 ID:???

たかが自転車でも腕のたつメカニックと仲良くなっておくと色々と情報交換が捗るよ。
いきなりコンポ交換とかはまだ無理にしろ、簡単な調整ぐらいは身につけておくと旅先で便利かもね。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 19:19:11.46 ID:???

わかりやすくディレイラー調整が書いてあるサイトがあればおせーて

594 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 19:20:08.76 ID:???

>>593
取説の通りやるのが一番近道

595 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 19:23:47.25 ID:???

シマノに関しては間違いなくそうだな。
調整はあれでばっちり決まる。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 19:24:25.40 ID:???

ぶっちゃけリアメカがおかしくなるようなコケ方したら、適当な長さにチェーン切って直結して帰るわ。途中そこそこな店があったらそこでチェーンとリアメカ全部交換だな。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 19:57:06.07 ID:???

>>593
シマノのマニュアルが1番。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 19:58:08.34 ID:???

>>596
ディレイラーの調整ができない奴がチェーンを切ったり繋げたりは無理でしょ。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 20:08:50.51 ID:???

>>598
ダメかな
仮止め用針金とかツールボトルに入ってないとできないし、むりかー

600 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 20:19:34.79 ID:???

仮止め用針金って・・・そんなもんで持つか？
そもそもチェーンカッターを持つのならアンプルピンかミッシングリンクも持てよ。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 20:25:01.40 ID:???

>>600
ちゃうちゃう、
チェーンコネクトするときに外側である程度チェーン引いとかないと、
そもそもコマの合わせもできないじゃん、位置合わせよう
書き方悪かったかな、すまんな。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 20:40:10.86 ID:???

>>601
そこまで想定するならエマージェンシーエンドでも持ち歩けばいいんじゃないの？
エンド金具がまず逝って、ＲＤは無事ってケースは割と多いと思う。
リアのスポークまで巻き込むようだとたぶんホイールが逝くから実走は無理。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 21:59:46.11 ID:???

僕はいつもサポートカーを後に侍らせているから調整なんか自分でできなくてもいいや

604 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 22:02:57.90 ID:Qj6u9kqR

サポートカー　って何色？

605 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 22:03:29.62 ID:???

伝説の黄色い救急車じゃねえの？

606 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 22:58:04.52 ID:???

>>557の顔文字で思い出したんだが、ヽ(´ー`)ﾉﾃﾞﾌｧｰｲさんはいずこへ？

607 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 23:03:30.97 ID:???

ぐぐたすの更新もやってないね。いきてんのかなぁ

608 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 23:03:57.80 ID:???

ぐぐたすも半年音沙汰なしだな
惜しい人をなくしたもんだ
俺もデファイさんがいたから
デファイ買った世代

609 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 23:04:59.56 ID:???

まだ俺のデファイにはステッカー貼ってある

610 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 23:15:32.32 ID:???

俺も貼りまくってる
あのステッカー見る度に新車の頃の思い出がよみがえってくる

611 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 00:04:17.44 ID:???

>>602
エンド金具って輪行のときに取り付けるやつ？
ディレイラーハンガーのことでいいんだよな？

612 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 00:13:29.59 ID:???

>>553
フェルトってそんなに悪いの？

613 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 00:43:38.09 ID:???

>>611
ディレイラーハンガーのことです。
仕組み的にも強度的にも最初にアレが逝くはず。
トルクの強い電動だとペダル回さず（＝変速することなく）何段もシフトしてたら逝くこともあるらしいよ。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 01:03:24.16 ID:???

>>612
ＢＢ30を使ってるバイクは地雷だと思ったほうがいい
異音に苦しめられるぞ

615 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 01:04:45.41 ID:???

へえ

616 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 02:12:05.78 ID:???

デファイステッカーってどんなの？
その頃スレに居なかった新参者だから写真upしてくれるとうれしい

617 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 07:01:23.47 ID:???

>>614
その理論だとCAAD10も地雷ってことになるが・・・マジで

618 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 07:57:00.27 ID:???

BB30はいくらでも代えのきくプロが使うことを前提にしたブラケットだとかどうとか言ってたな。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 07:59:43.94 ID:???

前提ってか、それでも構わないって話だろ。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 08:45:15.40 ID:???

>>617
ＢＢ３０　異音　でぐぐってみるとたくさんヒットするよ。
目端の利くメーカーはもう採用しなくなってるから

621 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 09:17:17.77 ID:???

非採用はピナコルデロジャイトレックスコット。あとは？

622 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 10:14:33.36 ID:???

圧入は脱着でフレームに多少はダメージがいく。
ＢＢはそう頻繁に交換しなくてもいいパーツのはずなんだが、ＢＢ30は設計の古さからか
水やゴミの浸入を防ぐシールが弱いって話。
コンポメーカーと足並みそろえて、もしくは自前でコンポをフルセットそろえれば
劇的にＱファクターを縮められる、そういうメリットってか野望があったようだけど結局実現せず、
軸が太くて剛性が高いってのも結局はクランクトータルでの設計はどうなの？って話になる。
ゴッサマーとアルテグラ、間違いなく後者のほうがトータルで剛性に優れたいいクランクだし・・・

まあ、スリーブさえ入れちゃえば普通のねじ切りと一緒だけど。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 11:14:55.90 ID:???

>>621
エウスカルテルが使うオルカちゃんはBB30非採用で
普通のオルカは採用していたような

624 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 12:15:18.91 ID:???

フェルトもシマノレーシングやアルゴスシマノが使う奴はＢＢ30では無いらしいとも聞くね。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 15:28:10.57 ID:???

愛三のスペシャもノーマルBB。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 16:11:30.06 ID:???

クランク周りスレでちょっと前に話題になってたけどBB86でも異音出たって話は出てきてるけどな
結局ネジ切りが一番ってこった

627 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 17:29:50.79 ID:???

ねじ切りは加工精度のバラツキが気になる。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 18:32:35.00 ID:???

この前DEFYのBBを交換したけど外すのはめんどくさいし、圧入工具は高いし
ホローテック2が羨ましかったよ

629 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 18:38:37.91 ID:???

サガミサイクルで現金払いのみ定価より15％オフやってるぞ

630 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 18:55:03.65 ID:???

>>629
>15％オフ
15で書き込むとか業者か・・・？

631 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 18:59:24.40 ID:???

15％って普通なの？

632 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 19:05:12.85 ID:???

15％オフはけっこうどこの店でもやってる

633 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 19:07:32.27 ID:???

>>632
そうなんだテンション上がって店名ググって損した

634 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 20:45:01.23 ID:???

>>628
ホローテック2はクランクの規格だぞ。
ねじ切りのＢＢのフレームに使うクランクもシマノ製ならホローテックだ。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 23:27:47.53 ID:???

>>633
俺もググったら準備中だった

636 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 00:18:16.32 ID:???

>>634
中空クランクが（初代）ホローテックだな。
当時のＢＢはオクタリンク

その後24ｍｍアクスルの2ピースが出てホローテック2を名乗ったけど、
ティアグラはえぐりクランクでホロテクではない
でもBB4600の宣伝文句はホローテック2専用なんだよね。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 01:44:44.80 ID:???

キャップレスデザインはホロテク2互換だよって意味だろ
BBの規格名称増やしたら混乱を増やすだけだもん

638 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 03:03:41.82 ID:???

>>527
亀レス
ダボは白い樹脂でふさがれてるけどちゃんとあるよ。
新SORAのSTIは形こそ変わったけど引きの重さとか前のとあんまり変わらないよ。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 03:09:39.96 ID:s1FZoYi6

>>616
「でふぁーいヽ(´ー`)ﾉ」ってフリーハンド？の自作ロゴをカッティングシートで作って下さったんだよ。
残念ながら俺は間に合わなかったから画像を披露できないけど（´・ω・｀）

640 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 07:46:35.88 ID:???

FSAオメガからシマノBB86と105クランクに交換した人
変速の違い以外の恩恵って何かあった？

641 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 09:36:48.03 ID:???

>>638
おお、ありがとう。参考になります。
やっぱ買うなら3にするよ。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 10:15:21.54 ID:???

>>640
「フル105になったぞ」という自己満足感。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 10:18:58.42 ID:???

クランクとかディレイラー交換しても
あんまり変わった感じしないもんなん？

644 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 10:40:19.04 ID:???

>>643
さすがにデュラエースくらすに変えるとわらっちゃうぐらい違うけど
隣接グレードだと、むー…？って感じかも

645 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 10:46:32.15 ID:???

>>640
アルテグラにかえたけど軽量化ぐらいかな
剛性とかは正直よくわからなかった
あといいのか悪いのかQファクターは狭くなった

646 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 10:49:54.30 ID:???

>>644
なんだ使ったことない人の妄想か

647 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 10:53:07.23 ID:???

>>646
マジそんな感じだってば。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 11:03:36.61 ID:???

105≒アルテ
アルテ≒デュラ
105<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<デュラ
なの？

649 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 11:09:52.14 ID:???

105<<<<<<<<<<デュフフフｗｗｗｗ<<<<<<<<<<<<<<<<<デュラ
ってことでしょ？
キモオタの妄想でしか無い

650 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 11:21:43.60 ID:???

デュラエースでござる～。ブフッ
じゃあギア替えちゃいますね　オウフッ
あー気持ちいーこれ　デュフフｗｗｗ
もーやだー（笑）何これ～　デュフフフｗｗｗ

651 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 13:11:08.72 ID:???

2013年モデルのカタログ画像きた！！！
http://cyclekintarou.blog81.fc2.com/blog-entry-3938.html

652 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 13:52:48.84 ID:???

デファイ2はやっぱＡＬＵＸＸなのか

653 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 16:30:11.36 ID:???

defy2はSLグレードでしょ

654 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 17:35:38.81 ID:???

TCR2との差はクランクの違いか

655 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 17:53:01.65 ID:???

ブレーキもＤＥＦＹ2はＲ540、ＴＣＲはＲ340だな。まあどっちも大してかわらんだろうが・・・
ＴＣＲ2は12年とほぼ同仕様で5000円安くなって、ＤＥＦＹはクランクがティアグラに・・・だな。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 23:10:33.92 ID:jg0t41jh

ＳＰＯＲＴ　ＤＥＰＯ　結構いいチャリあるよ

657 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 23:12:21.66 ID:???

>>656
でもスポーツデポの店舗が少ないよ

658 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 23:21:43.74 ID:ePoppCD/

>>656
まじで公式に大きいサイズあるにも関わらず取り扱ってないんだぜ（近所のアルペン
RX3もサイズ取り扱ってない
靴もそうだ。俺がロードジョグの29cm欲しいのに28cmまでしか取り扱ってない
どうにかしてくれ

659 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 23:24:15.13 ID:???

>>657
大きいショッピングモールには大概入ってる様な気がしてたが…

ショッピングモールのスポーツ用品店はスポーツオーソリティかデポだろ

660 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 23:39:19.60 ID:???

>>651
このカタログだとDEFY2はALUXX SLになってるね

先日の発表会だとALUXXってロゴが書かれてるんだけどなぁ
どっちが正しいのやら
http://pics.livedoor.com/u/lightcycle/9871281

661 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 23:41:16.44 ID:???

>>659
チャリ置いてるようなスポーツ用品店がある巨大なショッピングモールなんて郊外のクソ田舎にしか無いって知ってる？

662 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 23:49:19.65 ID:NXMXDEC1

アルミのＤＥＦＹって純正サイドスタンド取り付けられるの？　街乗り用でＲＸかＤＥＦＹかでちょっと考えてる。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 23:50:49.59 ID:???

PACEは？ねぇPACEは？

664 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 23:51:00.62 ID:???

>>661
東京23区内にもあるよ。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 23:52:33.68 ID:???

街乗りならＲ3でいいじゃん
パクられるかもしれないし

666 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 23:53:05.02 ID:???

R3て大きいサイズ無いじゃん

667 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 23:54:36.72 ID:???

>>661
クソ田舎にはそもそもショッピングモールなんてものが無いって知ってる？

668 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 00:01:20.04 ID:???

>>667
でも地方都市までクルマで走って逝ってしまう事を知ってる？

職場まで1時間って地方では遠いんだよ
ガラガラ道を飛ばして1時間だからな

669 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 00:03:19.26 ID:???

>>662
純正かどうかまでは見てなかったけど
DEFY3のキャンディレッドにサイドスタンド取り付けて、飲食店の横に止めてあるのなら見たことあるよ

670 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 00:30:48.08 ID:???

>>661
都会にも結構いっぱいあるよ@神戸

671 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 00:33:51.69 ID:???

>>668
は？

672 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 00:36:26.02 ID:???

>>670
え？神戸が都会？え？

673 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 01:26:49.96 ID:???

>>668
馬鹿ですかあなた
>>661は「ショッピングモールはクソ田舎にしかない」って言ってるから
そんなもんねーよって言っただけ

674 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 05:15:41.03 ID:???

2013 DEFY COMPOSITE3 157,500円と、
スペシャルーベコンパクト 149,000円(新SORA)で迷う。

新SORAで充分なんだけどなあ。現状カーボンフレームだとこの辺が最低ラインなのか、
何とも微妙な価格差。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 08:27:03.04 ID:???

ルーベにしたほうがブランド価値も含めて後悔が少ない。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 09:39:51.14 ID:???

ルーベックスのほうが後々コンポとか載せ替えしやすそう

677 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 09:48:43.03 ID:???

コンポの載せ替えがよういなのはDEFYだろ。
たとえばヒルクライムに興味が出てきて、もっと大きめのギアが欲しくなったり、
軽いパーツが欲しくなったりした時に、互換性のあるパーツが豊富なのはSORAよりTiagra。
フレームのポテンシャルも高い。
ブランドイメージだけで選ぶならルーベ、実用性で選ぶならDEFYかな。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 10:04:15.36 ID:???

コンポの載せ替えなんぞどのバイクでも一緒だわｗ
いちいちFDだけ変えてとかRDだけ変えてとか細々とパーツ変えるなんてことはせずに
普通は一気に載せ替えするし。実際のとこは上位互換なんぞほとんど無視していいくらい。
フレームのポテンシャルが高いってルーベは低いのかよｗ
ルーベがブランドイメージだけでDEFYが実用性ってどんだけ偏見で見てんだよお前ｗｗ

679 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 10:10:16.30 ID:???

お前の普通が世間の普通かよ。
スプロケ変えたい場合も全交換か。豪気だな。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 10:10:50.55 ID:???

バイクの購入アドバイスはメーカースレとジャイオタには聞くなという典型

681 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 10:12:30.64 ID:???

>>679
貧乏人は大変だなｗ

682 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 10:12:34.55 ID:???

いやクランク変えるときにBB86の方がめんどくさいだろ

683 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 10:16:13.84 ID:???

FSAクランクってだけでルーべは選ばない。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 10:18:18.32 ID:???

>>682
カンパやFSAに変えたいのならその通り。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 10:19:26.60 ID:???

>>682
やったことないのがバレバレ。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 10:24:19.62 ID:???

ルーベコンパクトはクランクSORAだけど？

687 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 10:33:39.44 ID:???

>>683　ｗｗｗ
>>684　ｗｗｗｗｗ
>>685　ｗｗｗｗｗｗｗ

688 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 10:37:32.45 ID:???

ルーベのFSAクランクは50万以上のモデルしか無い件

689 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 11:24:19.75 ID:???

>>687
www

本当にクランク交換したことが無いんだね。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 11:25:21.35 ID:???

スペシャってなんかＢＢが独自規格で面倒なんじゃなかったっけ？

691 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 11:32:38.03 ID:???

BBを変えるならスペシャのBB30もジャイのBB86も面倒だけど、クランクをシマノからシマノに変えるだけならどちらも簡単。素人でもできる。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 11:32:40.08 ID:???

ホローテックⅡ用アダプタが入ってる
フレーム買ってもシマノアダプタついてくる

693 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 11:33:42.07 ID:???

言い換えれば、シマノからカンパやFSAに変えるのはBB交換を伴うからとても面倒。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 11:43:07.67 ID:???

DEFYはカンパとかFSAとか付けれるの？

695 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 11:55:27.02 ID:???

今気づいたんだけどFSAクランクはDEFY　COMP3の方じゃないの？

696 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 11:58:31.52 ID:???

クランク交換の達人ワロスｗｗｗ
商品知識無さすぎｗｗｗ

697 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 12:11:54.67 ID:???

>>695
2013のDEFYコンポジ3はBB86でTiagraクランク
ちなみに今話題になっている2013ルーベの安いモデルはBB30ではなく
普通の68mmネジ式BBでSORAクランク

698 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 13:33:14.29 ID:???

TIAGRAかぁ・・・クランク要交換だな

699 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 15:04:56.78 ID:???

別にBB交換もそんなに面倒じゃないだろ
3000円くらいの工具でできるし

700 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 15:12:06.98 ID:???

Press Fitって何の工具使うん？

701 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 15:40:08.33 ID:???

公式サイトからうまく見つからんのであさひで・・・
取り付け
http://www.cb-asahi.co.jp/item/13/00/item34600100013.html
取り外し
http://www.cb-asahi.co.jp/item/14/00/item34600100014.html

あちこちからＢＢ30とＢＢ86両方に対応する工具出てるけどね。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 15:42:25.85 ID:???

両方で1万超えるじゃんアワワワ

703 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 16:15:20.97 ID:???

http://www.cb-asahi.co.jp/html/mente-pressfitbb.html

704 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 17:05:18.59 ID:???

つまりBB交換まで考えると圧倒的にDEFYが面倒くさいってことじゃん
クランク交換の達人どうよ？

705 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 17:09:27.85 ID:???

だからドニワカのジャイオタにバイクの購入相談するなとあれほど・・・

706 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 17:13:00.90 ID:???

意図的に情報誤認させてんじゃないの？

707 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 17:16:27.82 ID:???

>>704
別に達人でもなんでもないがそういうこと。
正直ネジきりのＪＩＳのあれに勝る物は無い。工具も安いしＢＢも安いし作業も簡単だし。
ＢＢ86はカンパのＢＢの入手がえらく大変だとか。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 17:19:00.25 ID:???

BB交換は面倒だって言ってるだろうに。
頭悪いの？

709 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 17:23:23.69 ID:???

ルーベのほうが簡単なんでしょ？

710 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 17:29:18.22 ID:???

ネジ式のBB交換は別に面倒じゃないよ

711 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 17:30:04.09 ID:???

ルーベのほうが簡単って最初から言ってるじゃん
頭悪いの？

712 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 17:32:20.68 ID:???

頻繁に換える物じゃないしどうでも良いや

713 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 17:34:49.30 ID:???

ジャイヲタ怖い
なんで

あっFSAじゃないんだね。知らんかった。だったらDEFYより簡単かも

って言えないの？

714 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 17:41:14.54 ID:???

単なるニワカだから気にしなさんな

715 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 18:04:26.44 ID:???

俺ぐらいのクランク交換の達人になるとネジ式なんて面倒くさくてやってられんのよ実際
クランク交換したことないやつにはわからないだろうなぁ

716 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 18:09:09.23 ID:???

交換する時は全部載せ替えだから気にしない。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 18:33:49.18 ID:???

俺は自転車ごと買い替えだから気にしない

718 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 18:35:51.97 ID:???

俺も
どうせ余ったパーツから生えてくるんでフレームごと買い換えることにしている

719 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 19:13:19.89 ID:???

>>701
わざわざシマノのぼったくり工具を使う必要はないよ
バイクハンドので十分
http:// www.cb-asahi.co.jp/item/47/01/item100000010147.html

http:// www.cb-asahi.co.jp/item/42/01/item100000010142.html

取り外し工具も専用のがあるけど、俺は圧入工具の軸を使って取った

720 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 19:15:36.58 ID:???

>>719
URLの間にスペース入っちゃった

http://www.cb-asahi.co.jp/item/47/01/item100000010147.html

http://www.cb-asahi.co.jp/item/42/01/item100000010142.html

721 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 19:33:56.17 ID:???

まあ、俺なら調子悪くなったら同じパーツの新品に変えるな。
安いし、なにより再調整の手間がほとんどないからな。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 19:52:23.82 ID:???

>>721
新しいパーツこそ、最初の調整が必要になるんじゃないの？

723 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 19:54:02.08 ID:???

>>722
同じパーツの新品に、だぞ？
違うパーツの新品、じゃないぞ？

724 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 19:54:35.26 ID:???

きっちりディレイラーの調整ができてるならクランクは同じ型式なら調整不要じゃないか？

725 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 19:58:49.51 ID:???

>>723
交換の頻度が高そうなパーツと言えば、
ワイヤー、ブレーキシュー、バーテープ、タイヤ、チューブ、チェーン、スプロケット、ディレイラーあたりだと思うけど、
バーテープとタイヤとチューブ以外調整が必要になると思うけど…

726 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 20:15:11.86 ID:???

というわけで、気に入らなくなったらパーツもフレームも変えればいいのて、SORAのルーべでおk

727 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 20:32:11.29 ID:???

いい感じじゃん

728 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 20:54:41.84 ID:???

>>725
だから、調子が悪くなったら、と言ってるだけで、頻度の話なんてしてないですよ…わかってくださいよ。
ちな、いに超後出しかっちょ悪いの承知で書くと、スレの流れ的にbbまわりをイメージして書き込んでいた。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 21:23:04.84 ID:???

>>728
BBのことか。
それなら俺も新品に交換するわ。そもそもBBって修理できるのか？

730 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 21:59:15.47 ID:???

>>729
今のやつはばらすことを想定してないのが普通じゃない？

731 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 22:06:16.08 ID:???

プレスフィットBBは一度外したら再利用禁止だよ。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 22:25:38.91 ID:???

defy3は10年乗れますか？

733 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 22:59:35.99 ID:???

100年乗っても大丈夫！

734 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 11:59:00.99 ID:???

クランクの調整ってどうするんだろう
付けるだけって気がするけど

735 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 13:00:17.36 ID:???

新しいカタログをもらってきました、
52ページのお姉さん(;´д｀)ﾊｧﾊｧ

736 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 13:20:31.99 ID:???

画像もなしに

737 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 16:37:12.27 ID:???

近所のお店にもう2013年モノが並んでてびっくりした

738 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 18:51:02.34 ID:???

2013のデファイ2か3のどちらかにしようとおもってたけど、スぺシャのセクターもいいな

739 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 18:53:45.41 ID:???

わざわざ言いに来なくていいから

740 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 19:10:59.55 ID:???

二桁万円出せるのなら9速のソラを選ぶ理由は正直無いよ。
予算の都合上どうにもってなら仕方ないけど。
自分の出せる予算で10速のティアグラを採用したモデルがあるのならそっちを選ぶべき。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 23:53:27.08 ID:???

ほんとうの下駄としてディファイ３がほしい。
本屋に行って無造作にチェーンでガードレールにくくりつけられるロードバイクがほしい。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 00:01:35.32 ID:???

でもレーパン姿なんだろ？

743 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 00:03:18.10 ID:???

デファイ3ってカーボンフォークじゃないの？無造作に扱える代物か？

744 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 00:06:56.55 ID:???

おまえらゲタバイク持ってないの？
30万のロードをホムセンに停められないだろ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 00:09:09.94 ID:???

当然持ってますよお買い物チャリ
あさひのルッククロス

746 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 00:14:53.74 ID:???

下駄はアクティです
ロードバイクも乗せられますよ

747 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 00:34:57.56 ID:???

下駄が30万のロードなんだけど

748 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 00:36:20.52 ID:???

またまた～

749 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 13:04:55.09 ID:???

>>743
乗ってる俺に言わせればキンコンカンとアルミの音がします

750 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 13:09:27.46 ID:???

>>749
デホイ３ののりごこちの感想を教えてくれ
明日買いに行くか迷ってる

751 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 14:30:59.03 ID:???

デホイヽ(´ー｀)ノ

752 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 14:32:52.65 ID:???

>>750
硬いふつうのロードだな。
トップチューブの平べったいのは上から見る分には気にならんけど横からみるとダッセェ。
タイヤもリムもポストもバーテープも全部ジャイアントのロゴ入り。
ブレーキは甘いけどそんなに速度出して乗らんので俺はこれでいい。
補助ブレーキは正直邪魔。
タイヤはスリスリックだから通勤にするなら変えた方がいいかも
値段に対してじゅうぶん良くできてると思う。
試乗できればなんとしても乗って欲しい。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 14:38:54.67 ID:???

タイヤに犯罪者が宿ってるの？

754 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 14:46:14.90 ID:???

トップチューブは流行だな
懐古主義者は細いのを好む

755 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 14:53:24.43 ID:???

>>752
全然硬いほうじゃないよ何と比べてんの？

756 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 15:07:09.79 ID:???

>>755
20年ものの吊るしのクロモリ。
la なんとかって書いてあったけど何時の間にかロゴがきえたやつ。
フレームヘッタヘッタだったのあったかもしれぬ。でも硬いよやっぱし

757 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 15:07:48.92 ID:???

>>753
n？ごめん意味わかんない

758 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 15:14:50.16 ID:???

>>757
いや、スリスリックってあったからさｗ

759 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 15:17:01.28 ID:???

>>756
比較対象がそれじゃアルミに乗ったら硬いとしか感想出てこないんじゃ・・

760 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 15:24:22.88 ID:???

>>759
でも前に借りたマドンさんはほとんどゴツゴツこなかったですよ。
俺の乗ってた黒森くんよか滑らか。
もしかしてアルミって柔らかめでもあんな感じなのかい？

でもこの車体、100k日帰りしたけど思ったよか疲れなかった。
安いけど最近の車体ってよくできてるなとマジ思いました。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 15:24:56.55 ID:???

>>758
ごめんミスタイプ気がつかなかったわw

762 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 17:46:30.00 ID:???

>>755えらい。
この質問がなければDEFYの固さが誤解されるところだったわ。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 18:53:27.28 ID:???

そうだよね

764 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 18:56:13.53 ID:???

>>762
アンチのキモさを感じる

765 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 12:27:03.16 ID:???

>>755
逆にお前は何と比べて堅くないっつってんの？
アルミDEFY乗りがフレームの硬さを語れるほど他のバイクをがっつり乗り込んでるとは思えないんだが。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 12:43:14.35 ID:???

おれのママチャリと乗り比べたらDEFYのが柔らかい乗り心地だった

767 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 13:02:32.47 ID:???

俺のチンコより硬かった・・・

768 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 14:37:47.89 ID:???

>>765
エスケープR3、TREK1.1（2011）、S55CD、CAAD9、RNC3、TCR1（2012）と比べて硬い方ではないと思いました。
TCR以外はすべて当方の所有車です。
TCRは友人のものでDEFYは息子のです。
ロード歴は5年位なのでがっつり乗り込んでる方ではないです。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 15:36:16.84 ID:???

>>768
ロード歴5年でアルミばっか4台乗り継いでるってなんかウソ臭い。
しかもCAAD9以外底辺ばっかだし。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 15:47:22.13 ID:???

スプリントするわけじゃないので硬いとか言うよりはホイールベースが長くて真っ直ぐは走りやすいけど
キビキビ曲がりにくいなってのは実感できる

771 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 15:49:30.93 ID:???

>>769
乗り継いでないよ。
全部現役
エスケープはコンビニ用
RNC3は通勤用
S55CDは3本ローラー用うるさいんで車庫にある
CAAD9は単にアメリカ産だったのでフレーム買ってた奴に余ってたSORAつけただけ
TREKは固定ローラー用これは中古フレームから
カーボンも持ってるよFPクアトロとKEBEL
高いは買わないことにしてる。質より量のタイプなんで

772 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 15:52:09.63 ID:???

>>768
なんか不自然。アルミ好きにしてもアクアやリドレーのコンパクトみたいな
良作に乗らずに初心者が最初に買うようなアンカーやスコット、トレックの安物ばっか選んでるし。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 16:00:45.04 ID:???

>>772
S55CDはオーソリティで39800の20％OFFで買った
ローラー用としては最善だったと思うけど？
アクアとかそんな値段で買えんだろ
ローラー用にそんないいのいらないんだよ

774 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 16:17:13.16 ID:???

>>772
なんでお前はその良作に乗らずにDEFYスレに張り付いて荒らしてんの？

775 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 16:23:09.08 ID:???

>>774
DEFYは固いことにしたいからｗ

776 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 16:24:27.53 ID:???

DEFYさん固いっす

777 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 16:26:10.39 ID:???

>>774
乗ってるから言ってんだよクソバカタレが。
ドニワカのジャイオタは黙ってろや

778 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 16:28:34.21 ID:???

もしかして硬いって言ってたら俺絡まれなかったの？
じゃあ硬いでいいや俺困んねぇし

779 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 16:28:43.15 ID:???

たあまにぃ～わ～　ケンカあ～に　ま～けてこぉ～い♪

780 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 16:44:04.34 ID:???

TCR→ヽ(｀･ω･´)ノ

アルミDEFY→ヽ(´ー`)ﾉ

DEFY ADV→ ========ヽ(´ー`)ﾉ

781 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 17:35:48.92 ID:???

無印DEFY程度で固い固いいうなら、クロスかシティサイクルあたりで鍛え直してこい
体がヤワだからまだ無理なんだよ

782 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 17:39:04.58 ID:???

>>781
こらっ
良作さんを怒らせるんじゃない

783 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 17:43:07.89 ID:???

初めてのロードバイクは2012年のDEFY1
乗ってそろそろ一年
サドルとスプロケとフロントのギア板交換したいっす

784 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 17:52:56.98 ID:???

ストレートフォークは固いと言われてるけど、それはどうなの？
おれははじめっからストレートなんで違いがわからない。
教えろジジイ共。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 18:03:51.77 ID:???

>>783 他メーカー乗りだけど
今日 CRで見かけた、中々いい色々だね
思わず遊びにきた

786 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 18:08:32.48 ID:???

荒れてるからTCRスレかと思ったらヽ(´ー`)ﾉﾃﾞﾌｧｰｲでござった

787 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 18:14:06.58 ID:???

>>785
白で怒ったトラフグみたいなデヴが乗ってたのなら俺だ。
さっき嫁にそう言われた。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 18:34:47.44 ID:???

荒川左岸だよブルーのロゴがいいね、バーテープはブルーが似合いそうだよ

789 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 19:09:49.68 ID:???

普通に考えて無印DEFYは固いよな
アルミシャーシなんだし

790 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 19:41:42.37 ID:???

バーテープをオレンジにすればなんちゃってラボバンクカラーに

791 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 22:21:12.37 ID:???

DEFY2のカスタムでぐぐったら
ttp://auction.thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_aucitem/image1/965/11449965/0704/img9140777393727.jpg
こんなん出てきたけど総額でいくら使ってんだｗ
アルミでもここまでやれば乗り心地良いのかな？

792 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 23:04:49.77 ID:???

ハンドルをカーボンにすると結構かわるよ！
しかしDEFYはシートチューブまわりの溶接が惨いよね。
すんげーがっちりできてますっ！ってのは伝わってくるんだけど、高級フレームなんかに比べるとちょっと寂しい。
くらべないけどっ！

793 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 23:15:11.80 ID:???

DEFYで溶接跡が惨いのは2012-13モデルじゃないの
以前のは結構綺麗だったはず
12モデルはTCR2のほうがDEFY2より綺麗だったな

794 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 23:31:17.57 ID:???

>>793
です。
13でさらに惨くなった。
買いましたが…

795 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 23:56:18.37 ID:???

溶接の鬼と言われた源さんが退職しちゃったからな

796 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 00:11:22.60 ID:???

>>766
ままちゃりだったらタイヤの太さとやわらかさが車体の硬さをチャラかそれ以上にしてくれるんじゃないか
そういえばアルミのままちゃりを硬いと思ったことはないなあ

797 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 00:13:36.23 ID:???

13の溶接後酷いのか・・・うーんあれ均すのそんなに手間なのかなあ？
安いバイクはこのへんが残念だね。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 00:24:24.58 ID:???

まあ、世の中には汚い溶接だからこそ均してごまかしてる製品もある。
自転車は安モンこそジャイアントやメリダに丸投げだからむしろ大量生産で溶接も綺麗なんだがなｗ

799 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 07:47:00.72 ID:???

溶接のムラなんかペーパー掛けして均したらええぞ、
ついでに塗装も全部剥いでバフ掛けしたらピカピカのDEFY2の仕上がりや

800 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 08:58:18.06 ID:???

>>791
金掛かってるのホイールだけじゃね？

801 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 09:42:54.36 ID:???

実際他のバイクと乗り比べて硬いとか柔らかいとか言うならそれは個人の感想だからいいけど
DEFYしか乗ったことないくせに雑誌の提灯記事やらここのインプレやらの聞きかじりで
柔らかいだのどうだの偉そうに言ってるニワカは痛いよね。で>>784みたいなこと聞かれるとスルーｗ
ここじゃフォークの違いまでインプレしてるやついねえし他と乗り比べてないからそりゃ分かんねえよなｗ

チラ裏ですまんｗ

802 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 10:53:48.15 ID:???

別にＤＥＦＹしか乗ったことなくて
硬いとかやわらかいとか書いてもいいと思う
率直な感想なんだし
走っててゴツゴツ感じたら硬い、それでいいだろ

803 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 11:04:30.80 ID:???

>>801
そりゃフォークだけ交換して試した人がココにはいないからだろう？
雑誌の提灯記事やらここのインプレやらの聞きかじりじゃないってことでしょ。
俺が聞きかじったことによると直に衝撃が来るしハンドルがふらつきやすくなるらしい。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 11:09:21.22 ID:???

ママチャリやMTBに比べるとそりゃゴツゴツしてるだろ
タイヤの空気圧が全然違うから
40PSIぐらいまで落として走って見るといい

805 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 11:09:36.85 ID:???

>>800
コンポもかわっているよ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 11:19:56.58 ID:???

フレームの違いによる乗り心地の差なんて、空気圧の違いに比べれば微々たるもんだよね

807 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 11:37:27.58 ID:???

同じ条件で乗り比べないと評価ができないだろ

808 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 12:53:07.72 ID:???

＞791のやつごちゃごちゃ感がハンパ無い。
コンポはどうやらカンパっぽいけどクランクは105に見えるし、シートポストはフィジークでサドルはセライタリア
ステムはデダ・・・

809 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 12:55:39.93 ID:???

新しいチャリ買ったら生えてきた奴なんじゃないの

810 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 13:28:42.83 ID:???

DEFYそんなに硬いのだったら、硬い硬いと言われているTCR ADV SLやS-WORKS TARMAC SL4やKOM EVOでもDEFY乗ってる人はなんとも思わない？

811 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 13:36:20.58 ID:???

なにもおもわないよ

812 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 13:38:17.40 ID:???

DEFY1乗ってるがアルミならこんなもんだし別に固くないよ、オレは長時間乗っても疲れなくて
気に入ってる

813 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 13:53:18.53 ID:???

前にmtbとか乗ってたんじゃねぇかな？
シクロって事は無いと思うけど。
あの二つはロード系に似てるけど別の乗り物だからなぁ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 14:00:50.18 ID:???

>>811
ならいいけど。SWTarmacをオーダー中なので気になってた。
>>812
俺もDEFYは乗り心地が良いのだとおもってる。3日間で600km、獲得標高8000mでも普通に走れたし。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 15:05:32.31 ID:???

>>791
シートチューブのボトルゲージが下駄履いてる。
やっぱ、DEFYはボトルゲージの取付位置が低すぎるんだな。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 16:54:06.59 ID:???

低すぎてダウンチューブのとこにボトルの底が擦れて
塗装がハゲてた

817 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 18:20:17.72 ID:???

たまに細かい事言ってごめんね
ボトル　ケージ　な

818 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 18:29:36.48 ID:???

ところでよぉお前ら。
今回の中国紛争で、今年のモデルやべーんじゃねーかな？
中国で作ってるんじゃなかったっけ？台湾のままだっけ？
俺はもう買っちまったから問題ないんだが…ちょっと最近荒れてるみたいだからな。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 19:03:58.40 ID:???

>>818
サムソンを日本メーカだと勘違いする愚行が
ジャイアントに対しても行われたならば、やばいだろうけど
台湾メーカだからなあ

820 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 19:22:32.85 ID:???

>>818
今のところ、日系企業だけが対象だから、他の国系企業にはもう暫く猶予があるにしても、日本行き貨物は検閲の時間を無駄に長くする嫌がらせを既に始めているみたいだぞ。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 20:09:20.16 ID:???

今日走ってて異物を踏んだっぽくて「バシュバシュバシュッ！」と音を立てながらパンクしちゃった
タイヤにもチューブにも穴が開いてて、予備チューブは持ってたんだけどとりあえずパッチを当ててやりすごした

ここで質問なんだけど、タイヤに穴が開いた場合って毎回交換してる？
今までリム打ちパンクしかしたことなくて、どうしたもんかと・・・
同じDefy乗りのよしみで教えてください

822 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 20:45:31.80 ID:???

>>821
貼れればタイヤの裏からパッチで様子見。
外側から中のチューブまで逝っても、タイヤを元の位置とずらして履かせればまず問題ないよ。
空気いれたらタイヤの穴からなんかでっぱってきた！つーほどの穴なら論外で交換w

823 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 20:50:45.48 ID:???

そんなめったにパンクしないから交換してる

824 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 20:55:36.16 ID:???

タイヤ摩耗チェックようのポッチ穴、つーか丸い凹み？がもう見えなくなりつつある。
これ消えたら交換ですよね？バイクとかと一緒でいいんでしょ？

825 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 21:03:00.94 ID:???

>>822
そうか、チューブにパッチ貼る時にタイヤ側にも貼るべきだったなぁorz
パンク経験の浅さゆえ・・・
>>823
今までほとんどパンク経験無かったけど、今回はチューブ交換して200kmでパンクしちゃったから毎回はキツイかも(^^;)

今回は来月に楽しみにしてるイベントもあるんでタイヤ交換して、ついでに新品チューブにもしようと思います
ご指導感謝！

826 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 21:15:22.51 ID:???

soraの寿命は1～2年らしいけどホントですか？
何が壊れるんですか？総取替えになるんでしょうか？

827 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 21:16:43.33 ID:???

>>826
嘘吐いてるんじゃねぇよ。そんな事があったら危なくてつかえねぇだろが！
おまえみたいなやつは死ね！市ねじゃなくて死ね！

828 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 21:44:17.74 ID:???

まあまあ。頭ごなしに嘘つき呼ばわりするのも大人げないよ。
まずは>>826がどこでその情報(寿命1~2年)を得たのかソースを示してくれればいいのさ。
そうすれば>>826は嘘つきではなくただの騙されやすいかわいそうな人で済むから。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 22:27:42.35 ID:???

ニワカだらけのスレらしくてほほえましいじゃないかｗｗ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 22:52:11.25 ID:???

>>824
それがあるタイヤなら一応それが目安。着いてるやつのほうが少ないけどね。
バイクや車の溝と違って、チャリのタイヤの溝とか飾りのようなレベルだし。スリックも普通にあるしね。
ただし前後同時は減らない。駆動輪であり過重も大きいリアのほうが圧倒的に減りやすい。
1、ローテーションして前後同時に寿命になるようにするって人もいるし、
2、フロントそのまま、リアに新品を投入、そのタイヤが終わる頃にはフロントもたぶん磨り減ってるだろうからそこで同時交換とか、
3、操舵輪たるフロントが重要ということで、減ったリアは廃棄、フロントタイヤをリアに移動、フロントに新品って人も。

俺はめんどくさいので普通に2ですががが

831 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 22:55:15.73 ID:???

>>830
なるほどありがとうございます。
デブのせいか、というかデブのせいで後輪の減りが激しかったです。
ツーキニストでもつけて見ますね

832 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 23:02:26.93 ID:???

>>831
後輪の減りが激しいのはごくごく普通だぞ。
フロントはあんまり減ってるように見えないのに・・・とかほんとに当たり前のことだ。
あまり気にすんな。
ツーキニストとか激重だぞ。パナレーサーあたりなら去年や今年でロード用のやつが一新されてる。
普通にそのへんから選んどけばいいんじゃないか？

833 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 23:08:36.47 ID:???

>>832
度々ありがとうございます。
パナの新しいのは興味ありありですね。
早速調べてちょうど良さそうなの買います。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 23:20:59.60 ID:???

>>833
減らないってのはグリップしないタイヤってことだ。
あと磨り減るまで乗ったってことはがんばったって事だ。いいことじゃないか。
目いっぱい新タイヤに悩もうぜ。それも楽しい。

あとレースタイプＤはすごくいいぞ。ちょっとお値段張るけど予算があるならお勧めだ。
俺も今使っている。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 23:50:09.22 ID:???

GP4000s、PRO4、TypeD辺りがいいのかね？

836 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 00:06:55.57 ID:???

>>827-828
ティアグラとソラは年1万キロも乗ったら、まず1年もたないというのが定説です。
http://madone560.blog2.fc2.com/blog-entry-561.html

837 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 00:10:15.01 ID:???

なんだよ俺騙されてたのかよ！
安心して来年defy3買います！！！！！！

838 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 00:15:26.65 ID:???

>>836
その定説ってやつの根拠がどきにも書いてないだろうが！
たっぱりお前は死ね！死ねばいいじゃなくて死ね！

839 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 01:26:56.30 ID:???

>>836
すごいな、こんなのをソースとして出してくるやつが居るのか
これはソースじゃなくて一個人の意見じゃないか
お前のこと嫌いだって皆言ってるぞ、って言うのを馬鹿正直に信じるタイプだな

別にソース出す気もないが、コンポの価格と耐久性が比例するくらい考えればわかることだ罠
しかし、スプロケとチェーンに関して言えば耐久性は8速のほうが高いことは定説だわ
新型ＳＯＲＡが9速になってそこをどう改良してるのかは
まだ1万も走ったやついないだろうから知らないが

840 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 01:51:19.84 ID:???

コンポの寿命ってのもどういうのを想定してるんだろう。
具体的に何がダメになったら寿命とされ、どれが最初にダメになるのかな。
チェーン、スプロケ、チェーンリングは寿命に含まれないだろうし、清掃注油はあたりまえ。
具体的にメンテをサボると寿命が縮み、メンテをすると寿命が延びるパーツって何なんだろ。
ＳＴＩは分解不可とのことだし。
「メンテナンス」を定義することなく勝手に寿命を書いて定説とか言ってる時点でもう・・・

841 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 01:57:34.41 ID:???

>>840
定期メンテによって寿命が違ってくるのはハブじゃないかな
分解メンテまでする人はあんまりいないけど、年に一度は分解して清掃、ミネラルオイル注入すると
寿命はかなり延びる
でも俺もそこまでのメンテ技術はないから店に頼むけどね

ＳＴＩにしても、複雑な機構を使ってる以上、壊れやすいのは確か
じゃあ、コンポは2300にしてデュアルレバーのほうが長持ちするのかもしれないが
何か違う気がする

842 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 01:58:32.57 ID:???

>新型ＳＯＲＡが9速

34も9sだよな。。。
9sチェーンなら5000キロを超える。1万弱まで言ったヤツはいるなだろうな。
って、うちのヤツも超えたけど0.75％超えて変速悪くなったから変えた。

＞ティアグラとソラは年1万キロも乗ったら、まず1年もたないというのが定説です。
どのコンポでも1万も乗ればＯＨ必須
旧9sに耐久性がないとしたらオーナーが整備に出さないから

よく見たらコメントオレだ。。。
修正しなかったのか

843 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 02:16:59.02 ID:???

コンポのＯＨってなにすんの

844 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 02:18:28.36 ID:???

>>843
コンポのO/Hするよ

845 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 02:18:49.79 ID:???

>>842
おお、9速化はそうだったね。悪い勘違いしてた。
あれ、じゃあ3500への変更点って大きなところではＳＴＩがサムシフターじゃなくなった
ところだけだっけ？

雑誌やネットの特集でもSORAとかはあんまり詳しく説明されることってないよなあ。
実際105より上のコンポってレースじゃないかぎり必要のない、ある意味所有間を満たすための
ものと俺は思ってるから　実用性の空やティアグラをもっと扱って欲しい
電動アルテグラとか手がとどかねえよ・・・

846 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 02:26:31.71 ID:???

レバーは実質45→35

RDは時代に合わせて32Tしたし、フラットバーやVブレーキが出てくるなど面白い変更点は多い

847 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 08:18:31.28 ID:???

年一万キロも乗るうちに物欲が高まって上のが欲しくなるという意味では
SORAやTiagraの寿命はその程度。
素材自体の耐久性や、一番経年劣化に弱い樹脂パーツの少なさは価格に比例するが、
低グレード品になるほどメーカー側はろくにメンテをしないユーザーを想定して
頑丈かつ単純に作っているという側面もある。その分性能や機能は犠牲になるが。
8速まではチェーンの寿命も長いけど、調整や車体の精度、メカの精度がかなり
アバウトでも問題なく使える許容範囲が広いという懐の深さもある。
長い間ストレス少なく使い続けられる、という意味ではこれも「寿命」の一側面ともいえる。

>>845
雑誌とかで取り上げるかどうか、も含めたグレードの差別化戦略だからねぇ。
「最低でも105」とかいう商品イメージが作れれば商業的にはおいしいわけで。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 12:46:34.82 ID:???

「最低でも105」って言葉も正直46ティアグラでほぼ・・・
9ｓ時代にはカーボンフレームにティアグラとか何考えてんのって感じだったし、実際ほとんど無かったと思うんだよ。
けど12年モデルでは46採用のフルカーボンってどれだけ出たさ。
そういう意味で別に業界でそうこだわりは無いのでは？

別に9速時代のティアグラや、今のソラでＵＣＩのレースや、それに準じるレースに出場することになんら問題は無い。
マヴィックカーとかが出るようなグレード高いレースでシマノ9ｓやカンパ10ｓだと
トラブル時にややサポートが受けにくいかもって程度だよ。
もちろん上位の製品のほうが精度も剛性もいいが、何かが決定的に欠けていたりはしない。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 13:38:19.06 ID:???

長く乗るには素ではアルミ、コンポジではカーボンがネック。
備品はどうでも良い。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 13:44:30.82 ID:???

新しいsoraを見てから樹脂パーツの量については再考してほしい。
見た目真っ黒だけど中身ほとんどメタルパーツだぞ。
Tiagraよか多い。そして重い。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 13:55:44.99 ID:???

3年前にあさひで買った2009年のDEFY3。
最近漕ぎ出しでよくチェーンが外れると思ったら、前外のチェーンリングがかなりすり減ってた。

交換したいんだけど
部品取り寄せできるのかな？

店員曰く「3年もすれば他の部品もガタがきてるかもしれないので
クランクセットごと、もしくはスプロケットも交換する羽目になるのでは？」とのこと。
その場合の予算で2万くらいかな？
（電話のみで実車は見せてない）

さらにチェーンリングだけの交換だとディレイラーとの整合が取れなくて
シフトに影響が出るかもしれませんよーって。

・・・簡単に済む問題じゃないのかな。
一応チェーンは交換するつもり。総走行距離1万7000キロ。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 13:59:11.92 ID:???

ギアが余って仕方ない人はともかく、１つでも多い方が良い人には10枚が良い。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 14:00:45.91 ID:???

チェーンリングとチェーンは別物

854 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 14:20:27.85 ID:???

2300シリーズで普通に互換だと思う。
クランクで6015円、ＢＢが1243円、スプロケ2412円、あとはチェーンは・・・トリプルだから116リンクで1538円
パーツ代としてはこんなもん。
で、ケーブル交換とかしてる？そういうのもついでに・・・って話になってくるかもね。そして工賃。
現物見せるといろいろと積み重なりそうな・・・

855 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 15:10:59.16 ID:???

>>850
メタルパーツが多いほうが長持ちするよね
別に100ｇくらいいいです

856 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 15:15:33.95 ID:???

最低でも105って、105からが10速の上位モデル互換だったからで、Tiagraが10速になった今は最低でもTiagraとも言える。
まあ、105とTiagraの間には重量の壁がすごいんだけど。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 15:46:52.35 ID:???

いちいち理屈こねなくても金がねえからティアグラでいいやって言えばいいのに。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 18:10:40.35 ID:???

最低でも105ってのは、本格的にレースをする人だけじゃないの？
以前から、ホビーレースならティアグラでも十分と言われてたように思うが

859 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 18:51:21.94 ID:???

>>858
んだ

860 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 20:14:31.63 ID:???

>>853
ところが伸びたチェーンを放置するとチェーンリングの消耗も早い。

チェッカーは数百円だから月1ぐらいでチェック。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 21:02:17.33 ID:???

まじでーーー

862 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 21:54:13.02 ID:???

大体あさひだと10%OFFくらいかな？

863 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 21:55:58.09 ID:???

＞860の話はマジだぞ。
ってか噛み合わせが悪くなって来るんだから妙な減り方しだすわな。
チェーンをケチると長い目でみると出費が増えるかもしれん。チェーンリングはそれなりのお値段するし。
アルテ以上の中空とかだとなおさら。
0.75パーセントと1パーセントのみわかる、とかのシンプルなチェッカーなら安いし買っといて損は無いよ。
とりあえずチャリ用チェーンにならママチャリだろうがシングルだろうが内装だろうがそんなの関係なく全てのチャリに使えるし。
無くさなければ一生ものだ。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 22:04:06.74 ID:???

そういえばチェーンの幅は変わっても、リンクの長さはずっと変わらないねえ。なんでだろ？

865 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 22:31:30.84 ID:???

>>864
どっかの国でチェーンの長さが法律で決まってるとかなんとかって
昔チェーンスレかどっかで見た気がする。そういう理由で長さは変わらないんだとか。
無視できない市場規模の国なのかな。そこまでの詳細は知らんが・・・
まあ、結果としてユーザーにはメリットがあるからいいじゃん。こういう縛りなしだと市場で規格の乱立は避けられん。

あと、チェーンは同じ形状のパーツを大量に組み合わせて・・・って構造なので、
大量生産でのコスト削減効果と精度の上昇の恩恵がでかい。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 00:12:38.20 ID:???

>>865
国際規格に合わせてＪＩＳ規格が作られてるからね
自転車チェーンのサイズはたったの3つしかない
ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/chain0.html

867 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 01:06:52.52 ID:???

ところで俺のDEFY3を見たらメイドイン台湾だった。
エントリモデルで台湾だから、今回の中国騒動の影響は受けなさそうだな。
Shimanoのパーツはわかんねッスけど。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 01:09:55.28 ID:???

安い価格でパーツの供給が得られるのも、
中国の人達がクオリティの高い仕事を安価で引き受けてくれているおかげ。
日本は一歩引いて交渉に臨むべき。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 01:16:02.09 ID:???

シマノはほとんどマレーシアじゃないの？
とりあえず部屋の片隅に積んでた57のペダルはマレーシアだった。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 01:23:42.50 ID:???

雨ばっかやのぅ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 01:54:27.40 ID:???

シマノのチャリのパーツにメイドインチャイナはねーだろ

872 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 08:19:27.29 ID:???

>>868
在日乙。そうじゃなけりゃ国賊乙。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 22:07:31.21 ID:???

いいんやないの？

874 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 22:21:22.02 ID:???

初ロード購入予定の初心者の者ですが
ＤＥＦＹ1,2,3の違いを簡単に教えて頂けないでしょうか？

使用目的は今のところ主に通勤です。（片道１０ｋｍ程度、ほぼ平坦）

お願いします。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 22:31:12.86 ID:???

Defy3 貧乏人用
Defy2 ケチなやつ用
Defy1 ダサいやつ用

876 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 22:38:28.93 ID:p/6O2qiy

>>874
3、サイクリング、通勤に最適
2、コスパ最高！10速だから
1、安心105！でもここまで値段がくると、カーボン買ったほうがいいかな？

どれでも速さは変わらないからカラーで選ぶのが吉

877 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 22:43:01.82 ID:???

通勤なら補助ブレーキあるしポジション高めだしDEFY3一択じゃね？

まあ俺がDEFY買うならコンポジだけど

878 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 22:50:27.60 ID:???

ポジション高めってジオメトリちがうんか？
差額の価値はちゃんとあるから、2を買える予算があるのなら3ではなく2を選んだほうがいい。
休日も乗る趣味になるかもしれんし、ちょっとパーツ交換で遊んだりとか・・・
そういうのにはやっぱり１０速のほうが都合がいいよ。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 22:56:28.68 ID:???

defy3買いましたーと知り合いの人に言ったら、
その人の知り合いが丁度昔のTiaguraから最新の105にかえたらしくて、
そっくりコンポもらっちゃいました。
んーココは9sTiagraに全取っ替えでSoraはヤフオク行きが王道なのかしら。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 23:00:12.26 ID:???

>>879
昔の9Ｓティアグラなら今の3500soraと同等の性能は持ってるから
わざわざ古いティアグラより新品の空のままのほうがいいと思う

881 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 23:08:29.10 ID:???

そのティアグラを売るよりは付いてるソラを売るほうがいい値段はつくかもしれんね。
ってかそれだけ。
新しいソラなら性能は勝るとも劣らない。交換することの性能的なメリットは一切ない。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 23:32:54.31 ID:???

そもそもソラなんて買うやついるのか

883 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 23:39:37.16 ID:???

そらおるで

884 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 00:36:31.36 ID:???

そらそうやろな

885 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 00:48:48.97 ID:???

>>875 >>876　>>877
ありがとう御座います。参考にさせて頂きます。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 01:29:11.80 ID:???

なんだそれ？　

887 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 03:25:27.09 ID:???

それを言うならなんだソラ

888 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 04:10:14.48 ID:???

MTB改造なんかにはいいかもしれない。
ミニV引けるらしいだじゃん？

889 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 08:43:59.01 ID:???

あれはガセネタ

890 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 16:57:42.24 ID:???

フライパンでしょ

891 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 21:19:46.34 ID:???

無印DEFYのフレーム重いな
2000gくらい？

892 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 21:21:01.91 ID:???

どのDEFYだよ

893 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 22:25:20.18 ID:???

うちのDEFYです

894 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 23:38:33.04 ID:???

2012DEFY1

895 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 09:13:29.94 ID:???

フレーム重量どうこういうバイクじゃねえじゃん

896 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 17:12:40.13 ID:???

ロードっぽいバイクに乗れればそれで嬉しい俺には重量なんて気にもならないぜ！
体重91kg身長170cmのデヴだしな！

897 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 19:37:05.54 ID:???

TCRもdefyもアルミならフォーク合わせて2000ｇちょっと切るぐらいかな

898 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 19:48:47.22 ID:???

オレのDEFY3は街乗り用と割り切ってるからいちいち重量なんぞ気にしてない。
ポジション出すためにステム変えただけであとはドノーマルかつフラペだし。
ツーリング用は別に持ってるからこれで充分。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 20:06:56.09 ID:???

街乗りに良し、通勤に良し、初心者に良し、財布に良し。
かつてこんなに素晴らしいロードバイクが

…いっぱいありました。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 21:18:13.91 ID:???

>>897
フォークだけで500ｇちょっとあるから
フレームだけで1500ｇ切るかどうかくらいなのか

901 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 21:57:19.13 ID:???

質問
defyにライトにサイコン、ベルとか付けると
ハンドル周りグタグタになってとっても不幸せな気分になるんですが、
みんなはどうしてます？
補助ブレーキはあると便利なんで外したくないんですよねー

902 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 22:12:32.36 ID:???

サイコンしかつけてねえ。
補助ブレーキなどカッコ悪すぎるうえに必要ねえからソッコーで取っ払った。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 22:21:19.15 ID:???

あきらめましょう。

補助ブレーキの有用さは認めんでもないがやっぱそれが欠点なんだよね。
なのであれを標準搭載は正直あまりいいことだと思えん。
ライトホルダー使ってクイックリリースのところに付けるとか・・・↓のような感じで。
http://park20.wakwak.com/~toukatsu/roadlight.htm

904 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 22:21:35.44 ID:???

>>901
サイコンはステムに付けるパーツがあるものもある。
ベルは、バーエンドやコラムスペーサーにつけるものがあるし、シートポストに付けるという手もある。
また、ハンドルやコラムスペーサーに取り付けるマウントブラケットもある。
http://www.amazon.co.jp/dp/B0081QD624/
http://www.cb-asahi.co.jp/item/01/00/item30783100001.html

905 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 22:21:52.01 ID:???

>>902
時速３０km以上で巡航できるようになると
補助ブレーキのところを握って風の抵抗を少なくすると
時速１～３kmぐらい速度があがるよ
すると、ああ、補助ブレーキがあればと思うようになる

906 ：902：2012/09/22(土) 22:34:07.19 ID:???

>>905
オレはほとんど下ハンかブラケットもってるからあんまり関係ない。
そもそも上ハン持った状態でブレーキをかけようという発想がない。
10年くらいロード乗っててDEFYの他にツーリング用２台持ってるが補助ブレーキの必要性を感じたことねえけど。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 22:38:44.28 ID:???

質問したものです、
いろんなスペーサーがあるのですね、参考になります。ありがとう。
補助ブレーキは都内走行信号多めな時楽なので使ってますが、なるほど、
乗り馴れてくると不要になる方が結構いらっしゃっる、という感じですか？
これも参考になります、ありがとうございました。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 01:39:03.10 ID:???

ライトはフォークに付けれるタイプもあるみたい。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 07:16:16.01 ID:???

ライトはメットの前につけるのが一番いいぞ

　

910 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 07:59:54.58 ID:???

>>901,907
補助ブレーキは取っ払っておk。サイコンはステム付け、ベルはバーエンドやブラケット・コラムに付けれるものがある。
ライトはハンドルバートップにL字やT字の台座バー上に付けたり、フォークに付ける台座やヘルメットに直接付けたりもできる。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 17:02:50.48 ID:???

今週defy2納車したがフレーム素材は2012同様slだったよ
これ乗り心地いいし何か妙に乗り易い

カチカチに硬くはないけど芯は強靭というか
他から遅れてモデルチェンジしたぶん色々考えて設計したフレームなのかな
アルミで身体の負担が少ないのって不思議といいもんだね

912 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 17:55:49.10 ID:???

あまりみかけないけど、ホームセンターなんかで売ってる安全第一の黄色ヘルメットとヘッドライトじゃだめなのかな？

あれが一番使いやすいし安全だと思うんだけど、かっこ悪いってことかな

　

913 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 18:01:53.31 ID:???

ヘッドライトは見やすくて格好もよいんだけど、一番のネックは昼間にそれをどうするかなんだよな
ハンドルにそれをつけてたら一緒だし

914 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 18:03:37.78 ID:???

工事ヘルメットでレースでてる人も結構いるよ
少しだけ改造すれば軽くて空気抵抗もなくて防水性もあっていいらしい
見た目だけだなｗ

915 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 18:06:12.87 ID:???

作業着屋行ったら白い工事ヘルメット売ってるじゃん
あれでいいんじゃないの　田舎の中学生ぽいけど

916 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 18:08:41.80 ID:???

defy2と3で乗り心地に差はあるの？

917 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 18:09:12.28 ID:???

>>911
うｐしてくださいおねがいします

918 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 18:10:29.77 ID:???

恐ろしく熱がこもる上に重い。
あと、自転車用のヘルメットはわりと厚みがあるよね。
あれでわりと転倒時にガリガリやっちゃったとき、耳の保護になってるような気もする。
あと、ヘッドライトも手元を照らす用途には最高だと思うんだけど、
車道走行時にメインライト級の明るさをあの位置にして走るのは対向車を幻惑しまくるかもしれん。
ＬＥＤの光は目にきついし。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 18:35:40.75 ID:???

>>911
フレームにはALUXXって書いてあるけど、
スペック表にはSLって書いてあるよね
実際に納品されたフレームにSLって書いてあるの？

920 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 19:19:59.51 ID:???

>>919
フレームの上側に小さめの字でslと書いてあるよ

カタログの真偽はGIANTJAPANに一応電話して聞いたから間違いないと思う
そもそも海外と細かいスペックが違うのかな

写真はアップがやりかた判らず申し訳ない

921 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 20:28:47.10 ID:???

'12のDEFY3はフレームにミスでSLと書かれてたんだっけ

922 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 20:33:23.60 ID:???

そういうのはミスじゃなくて詐欺っていうんじゃないのか？

923 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 20:35:14.44 ID:???

４、５万のクロスとdefy両方持ってる人いる？
やっぱり全然違うもの？

924 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 20:37:55.53 ID:???

TCR2には横にもSLって書かれてるのにDEFY2には書いてないんだよな。
なんか変なの

925 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 20:45:22.58 ID:???

>>923
デハイゆ～てもいっぱい種類あるんやで
ピンキリや

926 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 20:49:31.10 ID:???

そういやそうでしたね　
自分が狙ってるのはdefy2

５万ぐらいのクロス(例えばescape air)
とだとどうなのかなと

927 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 21:00:01.88 ID:???

>>926
普通にクロスとロードの差だよ
俺の場合はドロップハンドルで長時間乗っても手が痛くならないこととクロスレシオでギアが細かく選べること

928 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 21:05:32.55 ID:???

>>926
8万くらいのルイガノバート乗ってた俺が感じたことは、
サスが無い分ダイレクトに進む感じが凄いなと思った事です。クロスじゃないけど、
あとは>>927さんと全く同じです。ドロップハンドル良いですね。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 21:25:27.35 ID:???

やっぱりドロップハンドルは楽だよ。って別にブルホーンでもいいんだけど
手首の角度はやっぱり違う。
クロスバイクから入ってロードに乗り換えたクチだけど、バーエンドバーを取り付けたときにその効果に驚愕して
１ヵ月後にはロードに乗っていた・・・

930 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 23:26:26.87 ID:???

みなさんありがとうございます
やっぱり長距離を速くとなるほど、いいやつがいるんだなということですね
クロスが中途半端に見えてきたな

931 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 23:31:20.18 ID:???

中途半端ってか、町乗りならやや太めタイヤのクロスバイクが最高なんだよ。
あとお値段の安さ。
目的に応じて一番いい機材は変わるって事。
で、一時期流行はしたものの、本格的なＭＴＢを必要とする場所なんて早々無いってのと、
速い自転車が欲しければ結局ロードバイクになるってのが答え。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 23:57:09.19 ID:???

ロードバイクで100kmぐらいなら別に苦でもないけどクロスだとなんかダルい
近場を気楽に乗ったり買い物とかする程度ならクロスでもいいけどね
ロードバイクも購入の視野に入ってるのであるばクロスを買うよりロードを買ったほうが後悔は少ない

933 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 23:57:59.68 ID:???

バーエンドバーだと直接ブレーキ握れないからなー
どっかでバーエンドバー対応のブレーキだったか、見たことはあるような…

934 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 00:04:58.26 ID:???

>>933
それもうブルホーンでええやん

935 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 00:19:20.71 ID:???

>>934
あれはシフトコントロールがちょっと…

936 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 00:19:37.27 ID:???

ドロップハンドルのバーエンドにバーをつけたいって思うことあるよな
Vの字型に開く感じでつけるのが一般的？

　

937 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 00:22:12.32 ID:???

それはなんかセスナの操縦桿みたいですね

938 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 00:51:03.97 ID:???

ドロップも昔は内側に付けるアタッチメントが流行った時期があったけどね。

2000年頃からはじまった妙な規制で全廃状態。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 01:16:29.02 ID:???

>>936
いいなそれ、やってみる

940 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 02:43:42.24 ID:???

>>926
Escape Air と Defy3 持ってる
デフォルトのままで使ってるけどやっぱりDefyの方が速度は出るね

ドロハンにしてタイヤを変えればEscapeも良くなると思うけど
それなら最初からDefyにすることをオススメする

でもクロスにはロードにはないメリットもあるから結局好みで決めるしかない

941 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 13:16:55.98 ID:???

2013年はdefy2で決まり！

942 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 14:25:24.92 ID:???

>>940
はよ二台並べて証拠うpしろよ工作員

943 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 14:44:38.72 ID:???

>>941
貧乏なので3にしたよ
2はダボ穴あるのかな？知ってたら教えてー

944 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 16:29:15.61 ID:???

工作員に見えるほどなんかすげえこと書いてるか？

945 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 16:33:22.93 ID:???

>>944
最近思い込み激しい人多いから。
気にしなくて良いと思うよ。

946 ：940：2012/09/24(月) 16:44:16.69 ID:???

>>942
恥かくからそういうこと言うのやめた方がいいよ^^
http://www.bigsite.blueblu-bar.com/cgi-bin_bicycle/img-box/img20120924164220.jpg

947 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 16:51:24.88 ID:???

なんでまた

948 ：940：2012/09/24(月) 17:03:06.37 ID:???

>>947
いろんな偶然が重なってとしか言えない
Defy好きだけどEscapeはEscapeでいいよー

画像見りゃ分かると思うけど、自分の場合はEscapeに
フェンダー・サークルロック・チェーンカバー・スタンドをつけて
軽量シティサイクルとして使ってる

今は二台目として60万のフルカーボン完成車の購入を検討してるとこ ( ´ー｀)
でもDefyとはこれからも末永く付き合っていくつもりです

949 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 17:07:23.69 ID:???

60万のは何を購入する予定なの？

950 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 17:10:12.19 ID:???

勿論 DEFY ADVANCED SL

951 ：940：2012/09/24(月) 17:12:10.24 ID:???

>>949
Kuota K-uno (Ultegra Di2) が第一候補
国内某店で組んでもらうつもりだけど、海外通販でもいいかと思ってる
Defyを改良しようと思って色々調べてたら新しいのが欲しくなったという罠

>>950
さすがにGiantを3台はちょっと……いや、……それもいいかもしれない

952 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 17:19:52.07 ID:???

もうちょっと威圧感のある奴にしようぜ。
エンデュランスロードは流行だけど・・・それだけ予算あるならレース向けの軽量高剛性モデルも楽しそうだ。

953 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 17:26:51.10 ID:???

ＳＬはＩＳＰじゃなきゃいいんだけどな、クノいいじゃんKOMエボでもいい気がするけど

954 ：940：2012/09/24(月) 17:30:41.26 ID:???

>>952
＞レース向けの軽量高剛性モデル

それも迷ったところではあるんだけど、自分の場合レースとかに興味ないから
あまりレーシーなモデルを買うのも微妙なんだよね
毎日の通勤にEscape，ローラー用にDefy，週末のロングライド用にK-uno
……って感じで使い分けたい感じのホビーライダーだから

自分はDefyみたいなコンフォート系ロードが好みだから
（デザイン的にもホリゾンタルよりスローピングの方が好き），
「最高級のラグジュアリーバイク」が謳い文句のK-uno には心惹かれるんだ

>>953
2013年モデルだと Kom Air に改名されて，フレームが200gも軽量化されたみたいだし，
デザインもシンプルで好みなんだけど，Komはどうも「硬すぎる」っていう評判らしい……
きっとホビーユースかつロングライド好きの俺には過ぎた代物だと思う

955 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 17:46:01.16 ID:???

>>954
ＤＥＦＹはローラー用にするつもりなのか・・・ならまあ確かにそういう方向もアリかもな。
けど、言い方アレだがＫＵＯＴＡはホントにカッコイイと思えるかじっくり見ないとな。
インタマはどいつもこいつもフレームの格ってか価格帯を考えず
デュラやライトウエイトぶっこんだ試乗車ばっかり雑誌に出すし、カタログ写真もそうしてる。
すげえ高級に見えるように、よく言えば気を使ってる、悪く言えばごまかそうとしてる感はする。
そういう姿勢がすごく個人的には嫌いでな。ＫＵＯＴＡ自体は悪くはないけど。

956 ：940：2012/09/24(月) 17:51:40.05 ID:???

>>955
＞けど、言い方アレだがＫＵＯＴＡはホントにカッコイイと思えるかじっくり見ないとな。

助言ありがとう
K-unoのフレームはちゃんと実店舗で実物を確かめたけど，
きちんと自分好みのカッコいいデザインだった
同伴してた俺の友人は「ダウンチューブが太すぎるのが気に入らない」って言ってたけど ( ´ー｀;)

でも買う前にもう一度フレームを見に行ってくることにするよ
高い買い物だから妥協したくないしね！

957 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 19:56:47.19 ID:???

>>946
先生手前の車両のリフレクターが泣いてます！
直してあげて！

958 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 21:19:50.71 ID:???

近所用…R3
ツーリング用…Defy2
TT用…FCR0

で買う予定。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 21:24:54.53 ID:???

なんでトリニティにしねえの？って思ったら価格が違いすぎた・・・

960 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 21:32:13.76 ID:???

>>959
なにそれ？

961 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 21:39:21.12 ID:???

エニィロードが出れば近所用に絶対買うんだが・・・
デファイ3をゲタに使うのはなんだか気が引けて買えない

962 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 21:41:40.89 ID:???

＞958で、ＴＴ用・・・ＦＣＲ0　って書いてるから、わざわざＴＴ用って書くぐらいだし、
ＴＴ用としてジャイアントにはトリニティがある。
ＤＥＦＹも買う予定って話だから、フラットバー以外はダメってわけでもなさそうだし、
なんでわざわざフラットバーのＦＣＲを選ぶんだろうとちょっと不思議に思った。
と、思いながらもなんとなく価格表を見てみたら、ＦＣＲ0は13万、トリニティの最安、コンポジ2は24万と結構な差が・・・
ああ、なるほど、これは競合しないな、と納得をしたと言う話。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 21:44:28.20 ID:???

どシロウトにTT用もへちまもねーだろ
24+13で37万のロード買えよ

964 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 08:19:34.82 ID:???

>>962
さらにいうと、ハンドルをShimanoPROのTTキットに変えてもトリニティの価格には及ばないので、改造にも着手できる。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 08:20:33.82 ID:???

>>963
Defy2はコンサイじゃなくて無印ですよ？

966 ：958：2012/09/25(火) 08:23:55.08 ID:???

TT用と書きましたが、用途は主にキャノボです。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 08:28:41.01 ID:???

>>964
そのあたりも含めて大いに納得した。
確かにＦＣＲがあるうえにプロならともかくホビーレーサーならＴＴはかなりニッチ。
わざわざアルミでトリニティ出す意味はあんまり無いね。
トライアスロンもロードにバーだけ付けて出てる人いっぱいいるわけだしさ。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 08:30:52.28 ID:???

もっといいやつ買えばいいのに

969 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 09:18:59.09 ID:???

>>966
危険だからやめてください

970 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 12:21:29.17 ID:???

ジャイ乗りのマナーが悪いと言われる所以

971 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 19:29:18.58 ID:???

DEFY乗ってる人ってママチャリやクロスをやたらと馬鹿にする人が多いのはなんでだろうな
同じDEFYのりとして恥ずかしい

972 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 19:49:39.84 ID:???

DEFY乗ってる人のマナー悪いだのバカにするだの傾向が掴めるはずはなく、そういう奴らだと
レッテル貼りしたいだけの奴が大げさに書き込む

973 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 20:06:32.73 ID:???

なんでもかんでもひとくくりにＤＥＦＹにするのはどうかと思う
おまえらの8万円の奴と違って
俺のは40万円近くするんだ

974 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 21:05:58.24 ID:???

お前みたいな奴のことだろ
ちょっと背伸びして買った奴が多いからかね

975 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 21:32:13.07 ID:???

そんなの買ってなにすんだ？

976 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 23:06:50.98 ID:???

2013のサイトみてたら
Defy2はSLグレードって広告されてた

ところで次スレは？

977 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 23:20:09.10 ID:???

不要

978 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 23:23:37.95 ID:???

次スレはDEFYとコンポジ分けたら？もはや別物だろ

979 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 23:30:22.25 ID:???

DEFY（コンポジ含む）乗り以外から見たらたいして変らんだろ

980 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 10:13:02.41 ID:???

分けないでください。

優越感に浸れなくなるので

981 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 10:27:50.50 ID:???

分けなくていい。
ジャイはいちいち車種毎にスレ立てすぎ。他はブランドスレ1つなのに。