■□Campagnolo/カンパニョーロ Part39□■

1 ：１：2012/07/26(木) 18:25:48.95 ID:???

■□Campagnolo/カンパニョーロ Part38□■
メーカーサイト
http://www.campagnolo.com/
パーツリスト
http://www.campagnolo.com/jsp/en/doc/doccatid_1.jsp

スモールパーツ価格
☆NNLLレーシングサイクル　通称ゆーた
　http://storeuser20.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/yuta17t0985?u=Yuta17T0985
　自己紹介欄にメアドあり。

☆サイクルファクトリースモールパーツ
　http://www.cy-factory.com/sale2/small/campy.htm

☆アスキーサイクルカンパスモールパーツ
　http://homepage3.nifty.com/askeycycle/campa_small.htm

実店舗では上野アサゾー、Y'sマニアック（旧ジョーカー）などに多少在庫あり
ただし小物だけでリムとかは取り寄せ

前スレ
■□Campagnolo/カンパニョーロ Part38□■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1335604683/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 18:26:53.68 ID:???

SRAMやシマノとの混合使用に関してはこちらへ

【カンパ】シマニョーロ10【シマノ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1330005082/

3 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 18:30:53.79 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r=''""ﾞﾞﾞli,
　　　　　　_,､r=＝===､､,,_ ,r!'　　　...::;il!
　　　　 ,r!'ﾞﾞ´　　　　　　｀'ヾ;､,　..::::;r!'ﾞ
　　　 ,i{ﾞ‐'_,,_　　　　　　　　　:l}..::;r!ﾞ
.　　,r!'ﾞ´ ´-ｰ‐‐==､;;;:....　　 :;l!:;rﾞ
　,rｼﾞ　　　　　　　　｀~''=;;:;il!::'li
. illﾞ　　....　　　　　　　　　.:;ll::::　ﾞli
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..ll　　　　　　　　　　｀"ﾞ''l{:::　,,;r'ﾞ
..'l!　　　　　　　. . . . . . ::l}::;rll(,
　'i,　　' ' -===＝＝‐ー《:::il::ﾞヾ;､
　ﾞi､　　　　　　　　　 ::li:il::　　ﾞ'＼
　　ﾞli､　　　　　　..........,,ノ;i!:....　　　｀' ､ ∧∧　　＜カンパ！
　　　`'=､:::::;;､:､==＝''シﾞﾞ'＝=-､､,,,__　｀(･ω･´)　ｼｬｷｰﾝ
　　　　｀~''''＝=＝''"ﾞ´　　　　　　　 ~`''ｰ（　　）)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　u~u

4 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 18:36:25.44 ID:???

>>1乙

5 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 19:16:23.45 ID:???

寒波尿路

6 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 19:51:17.05 ID:???

>>1

スレ立てサンキュー

Part39だけに・・！

（´艸｀）ぶっ

7 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 20:58:40.32 ID:???

>>1
乙かにょ～ろ～

8 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 21:08:08.57 ID:???

9 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 21:09:28.18 ID:???

【シマノ厨】Campagnoloカンパニョロ【お断り】17
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1170739491/
【アンチ】Campagnolo･カンパニョロ【来るな】16
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1165614622/
【07】Campagnolo･カンパニョロ【意欲作】15
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1159879491/
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄXIV
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1157786020/
カンパニョロ　Campagnolo…十三
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1149570361/
Campagnolo･カンパニョロその１２
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1144593689/
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄXI
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1134439810/
■■■Campagnolo／カンパニョーロ■■■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1038642709/
■■■Campagnolo／カンパニョーロ■■■ ﾊﾟﾄⅡ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1055602085/
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄIII
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1063005186/

10 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 21:10:50.29 ID:???

■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄIV
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1070431485/
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄⅤ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1076666132/
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄⅥ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1084969807/
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄⅥI
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1091559139/
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄⅥII
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1100259990/
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄⅨ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1114242158/

11 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 21:37:50.82 ID:???

先日気づいたんだが俺の08年モデルのZONDA(ブラック)のスポークなんだけど、色が茶色んだ。
それもフロントだけ。パッと見は分からないんだけど、太陽光でよく見てみると明らかに茶色いの。
サビか・・・とも思ったけど、表面はつるつるしていてサビ等の腐食が起こってる形跡はないし、
一部分ではなくスポーク全体が変色してるんだ。
購入当初は真っ黒だったと思うんだけど、最近使ってなかったし一体いつからこうなったのかわからん。
だれか同じような人いるかな？

12 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 21:45:52.63 ID:???

黒は退色して赤味がかる事があるな
うちのMTBのリプレーサルエンドがそんな感じだわ
もはやカッパーにしか見えんｗｗｗ

13 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 22:30:42.70 ID:???

ピンクもいいけど、ドドメ色とか真っ黒でもいいじゃん。愛してやれよw

14 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 00:27:02.48 ID:???

カンパのチェーンリングってインナーに直接ネジが切ってあって特殊らしいけど
クランク自体ももそれ以前と比べて合わせて特殊な加工がしてあるの？
純正を外して別のチェーンリングを取り付けたいけど、もし付かないのなら
旧品を探そうと思っているんだ

15 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 08:02:11.46 ID:???

カンパ用なら、ボルトオンで付くんでないかい。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 00:22:04.36 ID:???

>>14
「カンパ用」と謳ってる製品があるからその中から選ぶしかない

17 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 01:52:06.18 ID:???

>>11
むしろ使い込んでる風味でいいと思うのは俺だけだろうか。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 07:40:13.48 ID:???

>>11
それが味なんだよ

19 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 23:06:11.33 ID:???

アテナのクランクが届いた。きれいだよなあ。週末まで飾っておこうw 俺の日記でした。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 00:48:13.02 ID:???

そのアテナ、台湾製だけどね。いや、たぶん台湾から委託した中国工場製品。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 16:13:16.49 ID:???

現行アテナの銀って綺麗かなぁ。アルテの方が断然仕上げがいいと思うんだけど。
レコ以上のカーボンアームは別格だね。あれはなんつーか、すべてが素晴らしい

22 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 16:29:23.02 ID:???

シマノは仕上げ以前にデザインが無理ﾃﾞｽ

23 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 18:38:51.66 ID:???

>>22
デザインに金をかけないで、その分を開発費に回してるんだよ。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 18:51:10.59 ID:???

金かけてあのデザイン…

25 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 19:49:54.43 ID:???

ウルトラトルクが発表された当時、折戸さんがそのデザインを全力でディスっていたのが
思い出される。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 20:28:37.26 ID:???

カンパのデザインはいいよ。ベローチェですら、惚れ惚れする。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 21:14:19.70 ID:???

ベローチェはないっすわー

28 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 21:30:52.46 ID:???

四角軸時代ならヴェロもいいね
当時はOEMのゴミ扱いだったけど

29 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 22:02:37.39 ID:???

カンパのデザインが良いというより、シマノが酷すぎる気がするんだが・・・

30 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 22:02:46.68 ID:???

僕のベローチェをバカにするな！

31 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 22:33:34.14 ID:???

ロゴ違いのケンタウルも馬鹿にされているということ

32 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 23:09:14.45 ID:???

そのアテナなんだけどさ、左側のクランク？を刺そうと思ったんだが、途中で止まってしまって入
らない。途中でスプリングいれ忘れたのに気がついて、抜こうとしてるんだけど、今度は全く抜け
ない。最初に取り付ける時も、あの工具使わないと抜けないんでしょうか？グリスはたっぷり塗っ
たんだがムラがあったのかなあ？

33 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 23:11:17.79 ID:???

はぁ？俺にケンタウルってか？
良くそんな根性アッテナｗｗｗ
コーラスぞ、こら！？
レコード
スーレコ

34 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 23:18:40.33 ID:???

>>32
途中で止まるとこまで圧力かけたなら、同じだけの力で引っ張らなきゃ抜けないだろｊｋ

35 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 23:21:15.32 ID:???

>>32
島野と違って左は圧入式だよ
そんなことも知らずに買ったのか…

36 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 23:22:53.28 ID:???

プラー使えば簡単に抜けるだろ。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 23:41:39.83 ID:???

ありがとうございます。プーラーを使う時の台座なんてのもあるんですね。レンチも必要なんですね。店に持ってった方がよさそうですね。ウルトラトルクは特別問題なかったもので、こんな事態になるとは。コーラスにしとけばよかった。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 23:43:00.37 ID:???

167.5のクランクなのでスギノを使ってる俺には無縁のトラブルのようだｗ

39 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 00:05:49.41 ID:???

メンテする事考えたら買っておいてもいいんでない
そう高いもんでも無いし

40 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 00:28:48.22 ID:???

俺もヴェロ使っているけど、これで充分。
何が悪いのかさっぱり判らん。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 00:40:23.79 ID:???

最初にヴェローチェで次にレコード買ったんだけど、全く違うよ。ヴェローチェしか使ってなければ、特に不満もないだろうけどね。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 00:42:26.65 ID:???

パワートルクはベアリングを定期チェックしたりするのが難しい。
FSAも圧入という点では似ているけど、あちらは特殊工具無しで
リリースできるようになっているので面倒ではない。

UTの方がメンテナンスがラクだしトラブルが無いから
UT指名買いだわ俺。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 00:47:26.23 ID:???

「パワートルク取り付け」で検索しても外す方が多かった訳が今頃わかりましたw

44 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 00:50:41.44 ID:???

＞も外す方が多かった

ﾜﾛﾀｗｗ

45 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 01:01:00.26 ID:???

>>41
40です。
重量とか値段の違いは置いといて、使用感はどう違うか教えてよ。
ちなみに、06コーラスも使っているけどブレーキがスポンジーな
こと以外、コーラスと比べて劣る部分はないけど。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 01:48:14.40 ID:???

コーラスとヴェローチェで違わないと感じるなら、そんなもんかもしれませんね。私は、レコードの方が、少ない操作でカチカチしっかり変速するように感じましたが。ブレーキはおっしゃるとおりです。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 09:03:12.44 ID:???

コーラスを06と11で比べるとブレーキは旧型の方がしっかり利いた感じがするが気のせいだろうか

48 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 09:48:42.01 ID:???

＞ブレーキがスポンジーなこと以外、コーラスと比べて劣る部分はないけど。

いやいやいやいやいやｗｗｗ

49 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 10:01:35.41 ID:???

>>45
たとえるなら、三菱GTOのターボとNAぐらいの差がある。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 12:07:26.25 ID:???

それだけで大満足です。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 14:55:33.88 ID:???

NAのランサーで十分ですだ。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 17:32:11.71 ID:???

9速エクサドライブカセットってのが存在するみたいなのですが
8速エクサ用のフリーに使える、ということですかね？

それとも8速UDカセットのように専用ハブがあった？
詳しい方に解説いただけたらありがたいです

53 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 18:32:58.74 ID:???

>>47
06の頃のコーラスブレーキは当時のセカンドグレードで、ネジにチタンを使ってないだけで
それ以外はレコードと同じだったからね。
07か08だっけ、Sレコが出た際に前年のケンタブレーキが格上げされてコーラスになったから、
それ以前の方が物がいいよ。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 20:02:19.39 ID:???

今のカンパは無駄に種類が多すぎると思う。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 20:03:44.27 ID:???

うん２種類でいいよね。レコードとケンタ

56 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 20:36:32.46 ID:???

>>46
レスありがとう。
昔のNレコ,Sレコ,Cレコ,06コーラスと使ってきて、
では廉価カンパってどうなんだろう。と思って
ヴェロ使ってみたら、全然悪くないので驚いた。
安くてもやっぱりカンパはカンパなんだ。
って、ヴェロに感心したしだいです。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 21:37:26.39 ID:???

>>53
たぶんブレーキの細かい話以前のアレだ

58 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 21:55:16.92 ID:???

＞コーラスと比べて劣る部分はない

劣るとかじゃなくてさ、今のヴェロと昔のコーラスでは
「ウルトラ」と「パワーシフト（現行単段）」でそのものが
全く異なる。
あえてシビアに優劣言うなら06コーラスコンポの方が
全域で優れていると思うけど？

59 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 23:11:02.32 ID:???

>>53
ああそうか、コーラスは今や三番手に落ちたんだっけ
2011のブレーキにはリブも無くなってたし意外と寂しくなっちゃったんだなあ

60 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 23:36:58.22 ID:???

うん。言葉足らずだったね。たしかに全く同じではない。
一番言いたかった事は、ヴェロってバカにされることが多いけど、
実際使ってみたらバカにするほど悪いものじゃなかった。って事。

値段が全然違うのに、あなたの言うようにシビアに言わないとない
ほどの差しかないんだから。ヴェロはもっと高く評価されていいと
思うんだがなあ。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 23:42:36.20 ID:???

つまりカンパは差別化が下手だということだね。
シマノみたいにデュラとそれ以外みたいにあからさまに操作感というかフィールを安っぽくできない。

技術としてはシマノが上だと認めざるを得ないが、カンパの製品作りの姿勢のほうが好きだな。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 00:16:11.80 ID:???

>>61
シマノの場合は耐久性自体も違うからな。
フィーリング変えるくらいは簡単だよ。仕上げの精度落とせば良いだけだから。
俺の思ってるフィーリングであればだが。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 05:50:16.65 ID:???

>>56
安くてもさすがにカンパだから、悪くは無いですよね。

>>61
シマノの場合普及モデルでも耐久性とかは十分だから、デザインとかフィールとか
で変えようとしているので、デザインでのメーカーとしての統一性が無いね。

ところで、ベローチェって耐久性はどうなんだろう

64 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 06:09:34.17 ID:???

ベローチェは銅じゃないよ。6位入賞です。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 07:23:22.30 ID:???

意味わかんない

66 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 08:31:53.25 ID:???

貧乏人じゃないということを、一生懸命主張してみただけです。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 09:13:58.09 ID:???

ベローチェ悪くは無いけど11Sに比べてストローク大きい。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 11:15:37.39 ID:???

来年モデルはクランクの形状が
アテナ、コーラス、レコでそれぞれ変わるのね。

アテナ、アームが細くってカッコ悪い。

69 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 13:04:05.34 ID:???

>>63
軽量化追求していないぶん、むしろ上位モデルより耐久性は高いん
じゃないかな。例えばFD。ゲージがスチールだからかなり持つと思うよ。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 13:43:14.79 ID:???

>>68
変なところでシマノの影響を受けちゃってるのかなぁ。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 13:45:38.73 ID:???

>>70
客単価を上げにかかってるよねw

そんなところまねして欲しくなかったなぁ

72 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 15:18:32.15 ID:???

来年モデル情報出てるの？場合によっては押さえ買いしないと

73 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 20:10:23.07 ID:???

結局 165のスーレコ52/36は、デルの出ないの

74 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 20:18:06.81 ID:???

そんな小さいの要りません

75 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 22:05:15.11 ID:???

巨人め　

76 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 22:16:59.21 ID:???

ちなDe

77 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 22:19:57.43 ID:???

決して短小包茎ではありません！

78 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 07:14:28.46 ID:???

どれどれ測ってやろう
直径22.2ミリ長さ70ミリか

79 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 12:04:00.72 ID:???

>>63
さすがに105ぐらいだと耐久性はイマイチだぞ
サイクリングで使うなら問題ないくらいの耐久性だけど

80 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 14:31:51.23 ID:???

>>79
その分もう1セット買えると思えば

81 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 08:10:15.39 ID:???

2013モデルはいつ頃から販売されるの？

82 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 08:13:04.04 ID:???

もうすぐ

83 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 14:17:24.27 ID:???

>>80
もう1セット買えたからって上位モデルとの耐久性のは埋まらないわけだが

84 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 14:56:59.74 ID:???

>>83

85 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 15:18:24.80 ID:???

直付けFDをCampaのアダプターで、バンド式にして取り付けたのですが、上のネジをいっ
ぱいに緩めても一番引っ張った時に羽の内側がチェーンに当たって、外側にチェーンがはず
れてしまいます。ちなみに、チェーンリングはアテナ11Sで、FDはCenta10Sです。FDをア
ップするときに、外一杯まで上がらないように注意すればなんとかいけますが、できれば、
一杯まであげても外れなくしたのですが。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 19:27:16.24 ID:???

一番引っ張った時ってのは巻き上げた時ってこと？
だとしたら上のネジは関係ない。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 21:41:56.16 ID:???

>>86
すみません。下の方の書き間違えでした。下をねじ込んで巻き上げのノッチ一つ分無くしたら大丈夫みたいです。お騒がせしました。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 12:37:08.96 ID:???

08の旧ケンタのエルゴ逝きかけてる。。しにたい。。
なんかアップレバーのバネが妙に軽くなって、1クリックで「ﾀﾗﾗﾝｯ!」って一気に4段アップしやがるｗ

89 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 13:02:21.42 ID:???

>88
EC-CE060の交換でよくなる可能性がある。300円ぐらいで買えるよ

90 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 13:56:38.38 ID:???

>>89
まじすか
そういえば持ってたわそれ。
でももうゼノン注文したったよ…右側のダウンレバーもそろそろ寿命な気がして。
左ダウンレバーはとうの昔に折れた。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 14:46:22.16 ID:???

01年頃の、ホイール（NUCLEON）のメンテナンスをしたいんだけど、
カンパサイトにある、Video　「2006/2009 - Complete hub overhaul」と
同じはずし方で、はずせますか？

92 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 16:39:07.87 ID:???

誰か聞いてた気がするから
レコードグレードの11S 165mmクランク(50/34)は650gだった。
(BBカップ無)

93 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 20:39:17.37 ID:???

>91
ハブシャフトの工作がちょっと違うくらいで基本的に構造は同じなので、作業も同じだよ。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 22:59:22.05 ID:???

>>93
ありがとうございます。
やってみます。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 12:07:37.03 ID:???

今レコードのコンパクト使ってるが、来年出る52/36のチェーンリングは装着出きるよね。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 14:39:56.26 ID:???

年式も書かんとどのレコードかわからん。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 14:44:28.96 ID:???

今年モデルです

98 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 14:48:54.43 ID:???

特に違える必要はないし、互換性はあるんじゃない？
互換性が怪しいのはウルトラトルクのアルミクランクのユーザーかな。
パワートルクに関してはスパイダーの厚みを上位のカーボンと同じにした
みたいだけど、ウルトラトルクのアルミは過渡期のアレで厚みが異なるのがネック

99 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 19:06:42.80 ID:???

というとパワートルクのアテナカーボンもボルトオンで行けるか、

ついでにもう一つ質問 50/34にアウターだけ交換して52/34は可能ですか？

100 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 19:41:01.98 ID:???

>>99
ROTORか何かの社外品のコンパチリストを見る限り、現行のPTと上位のカーボン、UTまで
全て互換してる。ただ社外のリストだから何気にスペーサーを噛ます仕様かもしれないし、
保証は出来かねる。（俺自身興味ないのでこれ以上調べる気はなし）

アウターだけ交換するのはやめとけ。シフトポイントがおかしくなるし、頻繁にチェーンサック
するかもしれない。キャパにも注意

101 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 19:56:52.54 ID:???

楕円リングは全交換しないとうまく変速しないな

102 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 22:15:03.06 ID:???

そうなんか。
カンパクランクにリングだけ楕円にしたかったんだけど
全取っ替えするぐらいなら今のままでいいや。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 22:57:21.61 ID:???

いやクランクはそのままいいんだけど、インナー、アウター両方楕円にしないとダメってこと
カンパ用チェーンリングはRotorだと53-40と50-36だけだから気をつけて

104 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 15:44:22.25 ID:???

前スレにモノプラナーの見分け方、という話があった（前スレ>>344あたり）んだけど
実際にアテナのモノプラナー（最終型）を入手してみたら初期型コーラスと相違点が結構あった

スプリングのアームが簡素化されてプラパイプを介した支持になってるのは前スレの通り

ピポッドボルトの固定方法が△側でロックするコーラスに対してアテナは前後からロック
だからコーラスでは△に段がついているように見えるけどアテナはシンプルな外観

ケーブル固定ボルトもナット側でCリング固定になってるから△にレンチを掛ける欠き切りがない

これらの違いは後期コーラスとベローチェ（最終型）との違いでもあるみたいだ
単純な下位グレードへの移行かと思ってたんだが案外違うもんなんだなーとチラ裏

105 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 15:47:42.01 ID:???

あと前スレ>>349の
＞グレード名がプリントされたのは初期コーラスのデザインがアテナに継承されてしばらく経ってからとか

ってのはそうなのかもしれない　実際に入手したアテナは盾マークの下にAthenaとプリントがなかった
コンパウンドで消されてる可能性も十分あるけどそれにしては綺麗に消えている気がする
大多数の人にはどうでもいい知識だと思うけど一応

106 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 01:25:29.87 ID:???

シマニョーロスレでいま話題になってるんでお尋ねします
ウルトラシフトが登場した初期にはヴェローチェにもUSのシルバーが存在したんですか？
いまググってもそれらしい情報が出てきません

107 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 02:36:43.30 ID:???

そんなものは存在しません。以上。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 04:19:39.79 ID:???

覗いてきたけど基地外っぽいから放置しとき

109 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 10:39:26.94 ID:???

ニョーロスレって行った事無いけどそんなんばっかなんだな。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 11:44:34.04 ID:???

ありがとうございます。
無いのが分かってスッキリしたというか残念というか。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 21:19:33.07 ID:???

お前が残念だよｗ

112 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 21:55:22.13 ID:???

アルミのレバーが欲しければシマノでも使ってればいいのに。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 08:05:09.17 ID:???

↑こういうのも残念だよねｗ

114 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 10:36:30.00 ID:???

がっかりとも言うわね。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 16:12:13.45 ID:???

>>113
残念というかただのバカというか

116 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 16:30:55.09 ID:???

オレも含め２ちゃんねるやってるヤツ自体が残念

117 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 17:11:41.06 ID:???

お前だけだ。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 17:46:31.09 ID:???

いや、俺だけだ！

119 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 17:48:35.89 ID:???

どうぞどうぞ！

120 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 23:10:12.43 ID:???

10Sでチェーンセットだけ11Sにしたんだけど、インナートップの時にアウターのチェーンリングとチェーンが若干干渉するんだけど、こんなもんですか？

121 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 23:25:04.65 ID:???

>120
ロードは初めて？インナートップは大体そんなもん。
シマノでも78以前はそうだし。79以降は知らんけど、その辺は解消されて
いるらしいことは聞いた。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 04:03:32.40 ID:???

今まであまり気にならなかったものでw ありがとうございます。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 11:54:35.38 ID:???

寒波にしたときにインナー時にトップ二枚目で擦ってて
やっぱイタ公ダメだな。って思ったけど、FDの振り幅も微妙だったので
疑問に思ってよく調べたら、自分の安ロードのチェーンラインが
ダメなだけだった。。っていうのも今じゃ良い思い出るです

124 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 12:48:58.55 ID:???

日本語で

125 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 14:01:39.54 ID:???

出るッ

126 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 22:01:53.57 ID:???

最近思うがカンパの変速性能は言われる程、悪く無いのでは？シマノ知らないから言うけど。つまり幸せをしらなければ、不幸も知らない。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 22:59:24.21 ID:???

俺はシマノもカンパも両方使ってるけど、
フロントの変速の速さはともかく
リアに関してはカンパの方がいいんじゃないかって気がする。
シマノは速い時は速いけど、
ちょっとタイミングずれた感じで多段シフトダウンしようとすると
結構チェーンがガチャガチャ暴れることがる。
カンパの場合はそういうことまず無いんだよなあ。
まあ、俺のレバーの押し込みの癖がカンパに合ってるだけかもしれんけど。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 23:53:32.40 ID:???

XPSSだと、シャット変速するようなきがするんだけど、シマノのフロントってやっぱりいいの？

129 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 01:25:54.54 ID:???

シマノのフロントは一人勝ちしてる感じ

130 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 07:30:32.62 ID:???

FDの特許はシマノがほとんど持ってるんだっけ

131 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 08:18:55.16 ID:???

カンパスーレコ(2011)、シマノ105(5700)使ってるけど
FDはシマノの方がレバーの押し込み幅も少なく軽くスムーズに変速できる。リアは大差無し。
しかし一番の問題はカンパは下ハンで親指シフトがしずらいってこと。
シマノは下ハンでもシフトアップ、ダウン共に正確にできる。
一方、カンパが勝ってるのはエルゴの圧倒的な握りやすさ。
そしてデザインだよな。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 09:45:20.42 ID:???

下ハンからのシフトアップしにくい人はハンドル形状とレバー
取り付け位置を再検討した方が良い。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 10:10:06.46 ID:???

>>132
下ハンでの親指の使い勝手の悪さはカンパ自体が認識してるだろ。
EPSで親指レバーの形変えたくらいなんだから。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 10:42:52.54 ID:???

親指レバーはブラケットでも押しにくい
手のひらを浮かせないと押せない
一段だけ解除した角度に固定したいんだけどなあ

135 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 11:28:44.57 ID:???

人差し指で横レバー押してる、
届かないなら届く指で押すのは？

136 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 16:21:14.29 ID:???

2wayリリースとかになれば
今の位置でも使いやすくなりそう>親指レバー

137 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 16:52:37.64 ID:???

2wayリリースって何？

138 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 18:32:46.20 ID:???

言い方違ってたかな
シマノMTBコンポのワイヤーリリース側変速レバーって
奥に押しても手前に引いてもカシャンって利くのさ

例えば現行カンパなら、ブラケットポジションで下からひとさし指か中指でカシャン
下ハンからなら親指で跳ね上げる感じに操作出来たら便利じゃないってさ

139 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 19:33:11.18 ID:???

いらね

140 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 19:46:43.31 ID:???

そんな構造にするよりEPSと同じ角度にしてくれた方が100万倍ありがたい

141 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 22:25:49.70 ID:???

EPS買えば全部解決！

142 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 22:43:05.84 ID:???

イタリアの電装部品か…パス

143 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 23:17:47.96 ID:???

スイッチのEPSと同型なんて不可能だと思うけど
押すボタンをもう少し有機的なデザインにするのはありだと思うね

144 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 23:25:11.12 ID:???

すまんEPSと同じ角度ってのは言い過ぎた
つまり1段解除の角度で固定してほしい

145 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 00:29:21.22 ID:???

>>144
パワーシフト使えば？

146 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 01:21:03.03 ID:???

下ハンのシフトアップは手の大きさって関係してくる？
手首の付け根のシワから中指先端まで19.3mmなんだけど

147 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 02:21:26.87 ID:???

あるにはあるけど
ハンドル形状との相性の方が強い気がする

148 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 02:43:12.40 ID:???

>>145
どういうこと？
パワーシフトなら一段解除した位置で固定出来るの？

149 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 06:56:07.59 ID:???

シマノ１１Ｓに現行ホイールが使えないと知ってカンパに浮気しようかと思っています
整備性が悪いとか、新たに工具を一式そろえないとならないとか気が重くなります
面倒臭がりの自分には、やっぱ、そのまま78duraのほうがいいかなぁ？

150 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 07:16:40.28 ID:???

浮気するのが面倒ってことなんだろ？無理じゃん

151 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 08:19:40.08 ID:???

131だけどパワーシフトだとシフトアップ一段ずつだっけか？
アテナ使ってたけど忘れたよ。
スーレコの多段シフトだと下ハンで一段づつシフトアップするのは不可能に近いだろ？
おれには無理だ。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 08:38:03.76 ID:???

できないことはないw しかし、ブレーキレバーなども含めて、もっと使いやすい形があるんじゃないかといつも思う。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 09:20:23.81 ID:???

>>149
シマニョロスレでも行っとけ

154 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 09:51:43.91 ID:???

>>149
あれ？　フリーボディさえ有れば現行ホイール使えるんでは？どこかのサードメーカー出しそうだけど。
俺がもってるカンパ工具　チェーン切り　カセット外し　

155 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 13:25:33.39 ID:???

>>154
シマノホイールに合う3rd製のフリーが出るとは思えないので…
カンパ工具ってあなた…あの木箱入りのアレ？
凄すぎ！！

156 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 15:17:16.60 ID:???

すごいも何もカンパ使うならそりゃいくつか持ってないと話にならないだろ

157 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 15:59:30.09 ID:???

俺は木箱のセットなんて持ってないや
工具なんて必要なものだけバラで買えばいい

158 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 20:12:17.28 ID:???

>>151
いったいどんな持ち方してるんだよ
ウルトラシフトを単段解除できないなんて信じられない
マジで奇形じゃないのか

159 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 20:32:11.47 ID:???

>>149
死ぬまでに一回はカンパで組まねば、自転車のりとは言えない。
って、背中押してほしいんだよね？

160 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 21:46:35.61 ID:???

>>158
mjd?
オレ奇形ですか…orz

161 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 21:48:28.46 ID:???

>>149
ズラで遅いのは許されないが
スーレコで遅いのは許されるw

162 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 22:17:12.14 ID:???

遅いのはスーレコではなく、乗っているオレだからな。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 22:21:46.14 ID:???

エンジン重視
馬力至上主義

アメ車？

164 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 10:55:18.11 ID:???

>>161
そうですか、スーレコなら許される…
予算的にアテナしか買えそうに無いんですよ…
パーツ交換すれでも行ってみるかな…

165 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 11:10:38.15 ID:???

>>164
アテナとか一番ガシガシ走ってる人のグレードだな

166 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 12:02:41.51 ID:???

そこはコーラスでしょ

167 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 12:16:16.98 ID:???

>>166
シマノじゃあるまいしアテナで十分

168 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 12:34:38.18 ID:???

アテナはギリギリ11s買えるレベルの我慢グレードだろ。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 12:39:53.64 ID:???

アテナとコーラスの境目は、ルビコン川位の川幅渡っちゃいなよ。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 13:10:47.04 ID:???

アテナは地獄か。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 13:12:52.74 ID:???

いいじゃん買った取り付けた走った。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 13:18:44.77 ID:???

そして、壊れる。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 13:18:50.41 ID:???

コーラスがいいのは同意だけどアルテグらと一緒で中途半端なんだよな。
必要十分を狙うならアテナ、シマノなら105。
究極的な性能と虚栄心を満たす為ならスーレコ、シマノならズラじゃね？

174 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 13:34:32.47 ID:???

金があるなら、スーレコ、ズラ。
初心者も糞もねぇｗ

175 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 14:07:09.19 ID:???

>>173
シマノだとグレード間で操作性や耐久性に差がありすぎるから105は無い

176 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 14:58:43.57 ID:???

105で充分だよ。アルテとの差なんてほとんど無いだろ。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 15:11:09.99 ID:???

さすがにあると思うが。年間で2000km程度のサイクリングとかなら気にならないかも知れないが。
ある程度の負荷かけて距離走るとさすがに。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 15:34:25.10 ID:???

レコード使ってるけどスーレコに、しとけばと時々思うな。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 17:03:25.55 ID:???

スプロケはコーラスいいや。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 17:25:50.14 ID:???

>>179
どこか一点スーレコにしちゃうと全コンポ揃えたくなるんだよな。
12-27,12-25のスーレコ買っちゃったよ。チョー軽いぞ。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 18:59:15.43 ID:???

げ、5万するカセット2個か。でも、そこは11-25じゃないのぉ？

182 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 19:01:54.35 ID:???

スーレコでなくても、我慢できるのはFD RD BB チェンカセットくらい。逆に言えばクランクエルゴだけスーレコで有ればいい。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 19:31:13.81 ID:???

>>181
君はどこで買い物をしているのかね？w
12-25,12-27の2つで5万ぐらいだよ。
ロードレースは出なくて、ロングライドとヒルクラだけだから
11tはいらないよ。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 20:43:58.73 ID:???

>>183
その用途だとスーレコ自体いらな（ｒｙ

185 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 21:19:38.76 ID:???

>>184
しーっ！

むしろベロでじゅうb

186 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 21:26:09.12 ID:???

お前レスがへたくそやな

187 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 21:37:48.34 ID:???

アテナ以下はクランクがスーパートルクだっけ?
整備性考えたらウルトラトルクか？

188 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 21:41:01.56 ID:???

パワートルクは軽量になるのはいいんだが、メンテナンスがクソ
ベアリングが駄目になったら実質使い捨て

189 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 21:42:54.30 ID:???

軽量を求めるヒルクラならスーレコはアリだろ。

オレは毎日3階まで担いで階段を上り下りしなきゃならんから、同じく軽さを
求めてスーレコにしておる。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 21:46:31.62 ID:???

１階に引っ越したほうが安く上がる罠

191 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 21:48:14.34 ID:???

>>184,185
お前らこそ何か勘違いしてるぞ。
スーレコはジャイアンに105とかソラを組んでいるヤツから
「金持ってんなー」っていう羨望の眼差しを受けるために買うのだよw
だからフレームとホイールで、3桁越えでなければならないのは言うまでもない。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 22:57:57.14 ID:???

(; ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

193 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 23:02:30.24 ID:???

>>191
クソみたいな優越感で満足ってかｗ

194 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 23:02:30.28 ID:???

>>191
ジャイアンはあえてティアグラを使わないんですね、わかります

195 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 23:06:11.51 ID:???

金に問題ないならスーレコにしとけい。こういうやりとりもまったく気にならなくなる（笑
結局、いつもちょこちょこパーツを買いたくなっちゃう性格（とくにカンパを選ぶ様な人に多いと思われ）の人は、
遠回りせずスーレコいくのが結果的に一番安上がり。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 23:10:58.38 ID:???

俺、まだデイトナ10sだけど、現行のスーレコにはピクリとも食指が動かん。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 23:43:16.17 ID:???

良かったね

198 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 06:51:06.77 ID:???

>>193
そういうのを羨望の眼差しって言うんだよw
>>195
全くもって同意いたします。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 11:04:00.54 ID:???

普通に日々走る人ならコーラスにしとけ
中身・フィーリングともにスーレコと同じだ

200 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 11:11:16.22 ID:???

っていうのも、ちょっとひとコケすれば言ってる意味もじわっと分かると思う。
新型エルゴは旧型より傷が逝きやすいからマジ泣ける。RDは
張り出したパンタが大変なことになる。RDに関しては見た目が許せば
アテナでもいいだろうな。
FDはスーレコ入れてる人でもコーラス化するのが定番だし、クランクは
一番長持ちするところだけどグレード差は体感できるほどの差が無いし、
ゆくゆくSRM入れたら投資は無駄になる。

もちろんそんなに走らない人はスーレコでいいと思うよ。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 11:49:34.05 ID:???

>>199
やっぱりもうひと頑張りしてスーパーレコードにしときます。
なんていうかコーラスやアテナだと、その後ずっと負い目みたいなのを感じそうなので。
上の方の書き込みを読んでてそう思いました。
それにコーラスだと>>200さんみたいにルサンチマンになっちゃいそうで…
スーパーレコードの方が精神衛生上良さそうですもんね。
役には立ちませんでしたが、ご親切にアドバイスありがとうございました。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 11:52:26.76 ID:???

>>200

まぁ予算がないならコーラスでも良いと思う。本人が良いと思うならそれで良し。
ちなみにBB90なり極太のBBフレームだとコーラスクランクは干渉することがあるけどね。

FDをコーラス化が定番なんていうテキトーなことを言わないように。
EuropeCarの一部の選手（しかも去年）がやっていただけでしょ。＋それを何も考えずにマネした一部の連中。
今年は新城もRecord EPSだし。FDなんて一番安いんだからケチケチする必要ないと思うけどなぁ。転んでもぶつかる場所でもないし。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 12:07:03.65 ID:???

一番安いかどうかは微妙だが、一番性能差が無いところだな＞FD

204 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 12:16:32.29 ID:???

スーレコとかデザインが下品すぎて何のためのカンパなのか分からん

205 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 12:34:27.88 ID:???

>>204
苦しいな

206 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 12:36:19.44 ID:???

スーレコ買ったところでしゃーなかろ。上にEPSがあるっての

207 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 12:36:30.21 ID:???

ルサンチマン….

208 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 12:40:14.71 ID:???

カンパの電動は金をドブに捨てる様なもんだからさすがに勘弁

209 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 12:42:58.63 ID:???

電動にすること自体に抵抗はないけど、見た目がダメ。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 12:54:14.17 ID:???

もうわけがわかりません＞＜

211 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 13:40:39.97 ID:???

>>204
見た目でいったら磨きの頃のカンパにはどうあがいても勝てない

212 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 13:43:13.71 ID:???

どれに変えても、どっからかしか文句でんのなｗ

213 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 13:50:08.33 ID:???

一つ確実なのは俺のパナモリにはシルバーしか合わないからベロかアテナしか選択肢が無いということ。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 13:54:43.03 ID:???

ベロの銀とかあのロゴさえ無ければ

215 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 14:28:00.78 ID:???

シルバーの自転車にシルバーのコンポとか悪趣味ですね。。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 14:36:31.54 ID:???

ブラケットフードは赤とかにしちゃうんだろうな

217 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 16:21:05.44 ID:???

>>214
そんなことは無いと思いますよ。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 19:45:24.30 ID:???

>>214
あの○さえなければ良いんだが・・・

219 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 19:46:12.12 ID:???

>>215
誰かそんな話してたか？

220 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 19:59:55.44 ID:???

ケンタもあの□さえ無ければ

221 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 20:37:56.96 ID:???

>>220
まだ□の方がマシだと思うの

222 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 20:38:31.16 ID:???

いまアテナのカーボンクランクなんですけど
これ傷つけずに外せるんでしょうか？

223 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 20:40:46.06 ID:???

無理
プーラーの小さな引っかき傷はどうしても付く

224 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 20:46:31.39 ID:???

>>201
多分、それで正解だよ。
所詮趣味なんだから、自分を一度満足させてみるといいよ。
で、一度それをやっちゃえば精神的な余裕が生まれるから
なんだコーラスでいいじゃんって思えるようになる。
金さえあるなら通過儀礼としてスーレコいくのはアリだよ。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 20:47:15.93 ID:???

>>223
やっぱりそうですか～
クランクはコーラスにしとけばよかったな。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 20:52:48.60 ID:???

カーボンは傷を付けるとそこから割れるのが嫌なんだよな

227 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 20:56:08.82 ID:???

プーラーとの間にウエスかますとかしないの？

228 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 21:01:41.98 ID:???

変なもん噛ましたら滑って大惨事になりそうｗ

229 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 21:02:52.75 ID:???

PTってなんであんなにクソなの・・・

230 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 21:04:14.43 ID:???

>>228
噛まして滑るといえば自動車のスプリングコンプレッサーで死亡事故起てるな。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 21:04:49.48 ID:???

>>228
普通にいらない布かまして外したよ

232 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 22:42:17.69 ID:???

>>226
少なくともカンパのクランクは傷ついても割れない
特に台湾製造のやつは無茶苦茶丈夫だと思う。重いけど。つうか
厳密にはアルカーボンだろアレ…ｗ

233 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/20(月) 00:43:27.57 ID:???

勘合する部分はアルミっしょ

234 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/20(月) 02:35:37.95 ID:???

2/3くらいアルミ芯入ってそう。
そういえばペダル軸のネジ部分、よく締まると思ったら
あそこの部材って全グレードで鉄製なんだね。
錆びたのでちょっとビックリした。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/20(月) 04:22:26.23 ID:???

アルミクランクでもあそこだけ部分的に鉄がはめ込み加工されてるのかな

236 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/20(月) 10:00:30.10 ID:???

んなわけねーべｗ

237 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/20(月) 10:44:02.36 ID:???

今確かめてみたけどアルミは鉄入ってないなｗ

238 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/20(月) 22:23:17.27 ID:???

電気アテナ 30万かレコード45万スーレコ55万ふう。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/20(月) 22:30:46.20 ID:???

30万も出すくらいならSRM買うわハゲが

240 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/20(月) 23:10:11.79 ID:???

誰に言ってるんだか　一応　すいませんね

241 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 00:04:12.70 ID:???

ハゲは関係ないだろ！！！！１１１！

242 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 00:17:11.29 ID:???

おお、ハゲ同士仲良くしようや！！！！１１１！！！

243 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 00:31:12.51 ID:???

そいやヌーボレコードて、いくらで買えるの

20万？

244 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 02:05:00.77 ID:???

時価

245 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 05:28:05.70 ID:???

今も昔のカンパの部品ってのは高いな

246 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 06:53:12.01 ID:???

時価か、寿司屋かよW

たしか御徒町の店にいっぱい有ったな。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 07:37:50.99 ID:???

アレは売り物じゃないから値段すら無い

248 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 09:34:22.76 ID:???

これいくら？って
金出せば買える、みたいな発想が貧しい

249 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 09:43:47.63 ID:???

店主が「コイツには売りたくねえ」って感じでクラシックパーツ漁りに来たチンコ乗りに販売拒否するの見たことあるわｗ
ニワカのヲタとかも嫌いだって言ってたよｗ

250 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 09:58:23.00 ID:???

概ね「いくら？」って聞く奴に限って舐め腐った額面を想定してるしな。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 12:38:40.73 ID:???

〉金出せば買える、みたいな発想が貧しい

その店金本位制？貨幣て知らないのぉ？

252 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 12:45:01.75 ID:???

夏休み前に学校で習った言葉を使ってみたくなったか？

253 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 12:51:33.48 ID:???

ｗｗ

254 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 14:05:17.74 ID:???

>>251
兌換紙幣をしらんのか

255 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 15:57:26.03 ID:???

ヤフオクでそれなりの程度のをノンビリ集めるならそう高いものでもない
未使用新品で一気に揃えたいってならそれなりの諭吉を揃えないとだな

256 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 20:19:05.66 ID:???

N.S.Cレコの未使用新品は、数年前に比べてだいぶ相場が下がったよ。
80年代物なら、新品でもまだそれほど入手困難でないのと合わせて、
欲しい人は今が買い時だと思うよ。
ただ、製造年刻印を同じか１～２年以内で合わせようとすると、
けっこう時間かかるけどな。

257 ：Ｇｉａｎｔ1：2012/08/21(火) 20:42:21.29 ID:6p7mn9Fp

サイクルショップナカムラ（中村代表）札幌市すすきの---店内に自転車修理で入ったら店内に自転車持ち込むなと言われ、”入り口に他店購入自転車持ち込み禁止とも書いてある”とも言われ、
見にいくだけでは、白い目見られます。あらゆるお店（食品や電気店）の中で、至上最低の『サイクルショップナカムラ』でした。最後は、怖くなって犯罪者扱いされている気分で追い出されました。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 20:47:58.39 ID:???

ナットに輪っかの付いた、シルバーの

クイックリリースバー欲しぃ。。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 21:07:54.08 ID:???

カンパの穴あきならまだ探せばあるでしょ
06までの完組にも付属してたんだし

純正でなくとも良いならこれ
http://www.cyclesgrandbois.com/SHOP/785129/list.html

260 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 21:45:22.88 ID:???

>>259
ありがと、でも・・ハブが付いてる～～＞＜
ココ知ってるんだけど、レバーだけでも売ってくれるかな？

ココやトラディツィオーネのハブってイイのかな
重量は軽いみたいなんだけど

261 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 22:48:04.80 ID:???

グランボアのハブはノバテックベースなので性能は悪くないよ。
しかし最近のやつは穴あけしたりと追加工入れてるんだな。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 21:06:02.60 ID:???

カンパのレーパン丈夫だな転倒しても酷い状態にならない。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 22:19:43.05 ID:???

スーレコ一番安く買える所だとSana辺りなんですかね？
WiggleなりUK尼なり見ても何か高いし・・・

264 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 23:22:08.57 ID:???

今CRCが割と安い気がする

265 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 00:47:53.56 ID:???

まあでもsanaが確実だろうね。CRCはたまにバルクだったりパーツ欠品してることもあるから。
スーレコに限ってはありえないか。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 14:04:06.12 ID:???

おまいらの情弱ぷりにﾜﾛﾀ。
カンパのカセット買うと白いプラスチックのハブみたいなのにささってるでしょ。
あれをホイールのフリーハブに差すとそのままサックリ、カセットを入れられることに今日気付いたw
ここの住人にもそんな人が3人くらいいると思う。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 14:05:56.03 ID:???

おまえの情弱ぷりにﾜﾛﾀ

268 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 14:16:28.50 ID:???

でもね、CRCやSANAが安いとか言ってる人に
情弱とか言われたくないの。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 15:23:58.21 ID:???

おっと、分かってないなぁ…ｗ

270 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 16:04:12.34 ID:???

>>266

知らなかった私が通りますよ。ちょうどスプロケ買ったからやってみよう。情弱でした。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 16:52:09.01 ID:???

今期限りでウェアから撤退という話

272 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 17:29:17.08 ID:???

>>268
どこが安いの？！

273 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 18:03:55.42 ID:???

>>271
いい姿勢だ
最近のCSWは酷い

274 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 19:24:47.41 ID:???

Bike24もそこそこ安い

275 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 21:50:32.85 ID:???

そんなこと誰でも知ってるからさ
アホに餌を与えるなってことだよ

（プラスチックのこともみんな知ってるからね）

276 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 20:08:11.68 ID:???

別に知ってたから、だから何？というレベル

277 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 20:54:08.58 ID:???

俺なんか知っててもうまく嵌められず、結局1枚ずつ嵌めてるぜい

278 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 21:03:32.91 ID:???

俺の場合、あのプラは収納の邪魔だから直ぐ捨ててる。
オクであれだけ売ってる奴がいたなｗ

279 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 07:29:30.26 ID:???

あれもろい。新品でも、在庫品なら簡単に割れる。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 07:30:50.25 ID:???

>>271
マジで

281 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 10:58:30.45 ID:???

スプロケの説明書のスペーサーのところだけ切り取って壁やデスクに貼っておくと
分解組み立てが捗るぞ

282 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 11:19:07.08 ID:???

>Bike24もそこそこ安い
送料が高いし融通がきかない

283 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 14:07:47.71 ID:???

>>282
>融通がきかない
まさかドイツ語もできずに外通してるとかw

284 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 19:15:20.88 ID:???

ドイツ語出来ても何も良い事無いしな。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 19:29:27.93 ID:???

ぼく、ドイツ語出来なくて留年した

286 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 19:45:27.70 ID:???

フランス語はカナダのケベックやアフリカのいくつかの国でつかえるけど
ドイツ語はそういうのが無いしなぁ。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 19:54:16.23 ID:???

ガタイのいいドイツ人の彼女が出来ました。
しかし同じ人類とは思えません。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 20:50:24.44 ID:???

植民地を持たない枢軸国だったからな

289 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 00:51:04.60 ID:???

ドイツ人もスイス人もオーストリア人も英語上手いしなぁ。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 21:39:13.57 ID:???

ところで、アリババでG3じゃないBORA Two買った人っていますか？

291 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 21:54:08.36 ID:???

いるかよ馬鹿ｗ

292 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 22:23:41.12 ID:???

あれでも重量は軽いわけじゃん。ヒルクライム限定なら使えるよとかいうひといないかなあと思ってw やっぱ無理かw

293 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 22:39:40.82 ID:???

アホか。普通にギガンテックス買うか、中華カーボンリムか中華完組みでも買えばいいだけのことだろ。恥さらすな。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 08:34:41.45 ID:???

アテナのトリプルは、ダブルに比べて右のQファクターが2㎜広くなる。
サイスポにそう書いてありましたが、広くなるのは右だけなんですか?
左はクリートで調節すればいいのかな?

295 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 11:22:02.83 ID:???

右を狭い方向にしようとは考えないんだ…

296 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 11:35:20.54 ID:???

タイムのRXSペダル使ってますが、
カフェクリートは、左右入れ替えることで、
Qファクターの狭い広いを選択出来るようになってます。
(他のメーカーも同じなのかな?)
自分は、クリートの左右の選択と取付位置とも
最も狭くなるようにセットしてるので、右を狭くするのはもう無理なのです。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 12:26:35.76 ID:???

俺はQファクターの2㍉なんて絶対分んない自身あるｗｗｗ

298 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 13:10:36.01 ID:???

>>296
じゃあ無理だね。好きなようにしてみれば？

299 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 13:51:35.98 ID:???

そもそも今時トリプル使う奴が細けえ事言うなよ。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 15:47:20.78 ID:???

レースやらない、上位モデルにも興味ない、でも山は行く。
そういう人にはいいんじゃない。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 11:55:25.59 ID:???

山もレースもやるお金持ちにはレコードかスーレコ
http://blog-imgs-11-origin.fc2.com/s/e/n/sengacycle/2007081801.jpg

302 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 15:19:46.05 ID:???

画像久しぶりだなｗ
そのオッサン相当痩せてきたみたいだけど、最近どうなったんだろうね。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 22:56:41.19 ID:???

あの限定フレームを傷だらけになるまで使い倒してたら尊敬するよ

304 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 23:51:21.40 ID:???

>>303みたいなのは、どこでも失笑買ってるんだろうなあ。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 23:58:17.82 ID:???

傷を入れたら売るわ

306 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 00:12:08.69 ID:???

他にも乗るバイクはあるからな、あのおっさんは。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 00:31:20.29 ID:???

>>304
失笑ｗ

308 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 21:20:00.75 ID:???

>>303
カーボンフレームなんて衝撃あたえたら買い換えるがｗ
あんなペラいカーボンなんて衝撃あたえたら廃棄だろｊｋ

309 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 21:59:27.34 ID:???

EPってそんなにぺらいか？
コルナゴ自体ペコペコフレーム作ってないだろ

310 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 22:06:39.93 ID:???

スレタイ

311 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 06:11:05.50 ID:???

2013モデル、早く発売にならないかな

312 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 21:19:19.44 ID:???

>>309
自転車のフレームなんてどれもペコペコだろ・・・
それなりにあるのはリムくらいなもんだ。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 22:55:46.73 ID:???

>312
日本語か英語でお願いします。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 23:00:29.60 ID:???

>>313
ハングルでも分かるくせにー

315 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 23:03:04.88 ID:???

最近エスパー検定受けたのいつだったかな…

316 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 23:54:14.78 ID:???

これ買ったひといない？

http://www.alibaba.com/showroom/campagnolo-bora.html

317 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 00:07:00.53 ID:???

>316
スレ違いだしさ、ゴミ貼らなくていいから。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 00:41:28.02 ID:???

>>316
しつこいよお前

319 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 20:39:18.60 ID:???

>>316
本家製品のスレで偽物の話題とか最悪な糞野郎だなお前

320 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 21:08:20.38 ID:???

世界の全ての物体が全て中国で作られてて、件の車輪を「正規品の水増し」だと思い込んでるらしい。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 22:08:44.40 ID:???

ごちゃごちゃ言ってるやつは買いそうになったやつか？
ただ単に試しに買ってみた人とかいるかなあと思って。まあ、いいやw

322 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 23:41:43.62 ID:???

死ね。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 00:00:11.89 ID:???

恥ずかしい奴だな。
カンパを使う奴が偽モンをわざわざ買うと思うか？

324 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 00:11:45.65 ID:???

それって貧乏人がかつかつで買ってるから、偽物ってどんなもんか買ってみる余裕もないってことか？3万くらいならシャレでかってみてもいいかなあと思ったけどなあ。日本人じゃないけど買ってる人いるみたいじゃん。ごめんなさい。もうやめます。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 00:35:44.60 ID:???

シャレも何も、偽物を買うのも犯罪だぞ？

326 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 00:43:06.33 ID:???

あのさ、カンパの偽物を買ったはいいとしても、それはカンパのスレで
語るべきものなのか？
偽物はあくまでも偽物であってカンパの製品じゃないよね。
偽物スレでも立ててそこで語ればいいと思うよ。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 00:52:06.01 ID:???

あれって粗悪車輪に偽のBORAステッカー貼ってるだけなのにねｗ

328 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 01:12:41.75 ID:???

カンパ云々じゃなくて偽ブランドを買うのが犯罪とか常識だと思うんだが・・・

329 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 08:23:24.29 ID:???

>>328
意外と周知されてないみたいだ
悲しいことにそういったことへの意識がとても低くなってきてる。人間が腐ってる。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 21:04:39.50 ID:???

>>329
日本ではまだ比較的大丈夫だぞ。
どこの国の話をしてるの？

331 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 21:07:07.92 ID:???

いつ誰が他国と比較した？主体性が無いって言われない？

332 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 21:34:52.56 ID:???

>>331
お前みたいなのが「主体性のある奴」ならそんな風になりたくないや。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 22:34:17.55 ID:???

お前らバカなのはわかったけど、これ以上カンパのスレで語るべきものなのか？

334 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 22:38:09.65 ID:9I4fiytb

RECORD・S-RECORDに乗ってる雑魚をCENTAURでぶっちぎるのが気持ちいいｗ
RECORD・S-RECORDに乗ってるのはガチの本格派か
ミエ張りの小金持ちのピザデブの二択ｗ

335 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 22:43:12.34 ID:???

そうだね

336 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 22:50:48.58 ID:???

嫉妬は醜い。書いている本人は気づいていないようだが。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 22:59:52.49 ID:???

構ってやるな。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 00:12:42.96 ID:???

XENONでCentaurをぶっちぎるのが気持ちいいｗｗｗｗｗｗうぇｗっうぇ

339 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 20:00:06.08 ID:???

>>334
>>338
ゆがんだ性格やな。
医者行った方がええで。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 20:01:28.36 ID:???

クロスあがりだろ。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 22:24:51.81 ID:???

>>339-340

>>337

342 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 00:35:34.12 ID:???

貧乏な人は無理せずシマノを買えばいいと思うの。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 01:54:03.04 ID:???

シマノのシフターは精密感があっていいんだけど、
カンパのエルゴは握り心地が良くて。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 02:56:13.72 ID:???

はげどう

345 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 02:58:30.34 ID:???

心地よいというか、個人的な問題だけどシマノだと手が痛くなるんだわ
痛みの解消に何年も悩んできたのに知り合いのカンパを借りて乗り回してみたら
全く痛みが出ないでやんの

あとシマノはブレーキの引きの重さがNG
というわけでもうシマノには戻れん
SRAMもイマイチだった

346 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 06:13:28.42 ID:???

まずはシマニョーロでいいよ
んでエルゴの魅力にドップリからのフルカンパ

347 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 16:48:21.26 ID:???

シマニョーロは専用スレでやってくれ

348 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 01:13:55.75 ID:???

パワートルクのアテナクランク、
車体に取り付ける前に、ナルホド・・コレがこうなってるから
外し難いのねぇ・・と、軽く試し締めしてみたら。。外れねえーーーぇ！！

せめて車体に付けてから、外れなくなって欲しかった、、どうしよう

349 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 05:26:13.33 ID:???

買い直しやな

350 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 08:44:38.80 ID:???

俺も同じことやった。プーラーで取るしかないんだけど、普通のプーラーだとクランクに傷がつくそうだ。専用品をどっかがだしているようだが、一万円以上するらしい。店に持ち込むのがいちばん。ついでに取り付けたのんでも数千円だった。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 09:42:58.05 ID:???

ウルトラトルクのクランク(165mmなんでレコード互換？)を
新品フレームに取り付けたんだけど、どうにも回転が渋い。
ゆっくり回すとピタッと止まる。反動付けても一～二回転するかどうか。
こんなはず無いですよね？

一応マニュアルやWeb見て慎重にやったつもりで
・BBカップの真っすぐな取付、規定トルクでの締付
・クリップ、波型ワッシャーの取付
・固定ボルトの取付、規定トルクでの締付
・必要ヶ所のグリスアップ
は出来ているのではないかと思います。

固定ボルトを取り付ける前、アーム同士が噛み合う前はクルクルと
回っていたんだが、アームが噛み合うと回転が悪くなる感じ。
ウルトラクランクでチェーンを付けていない時の回転状態を知らないので
分かる方が居れば教えて下さい。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 10:44:02.71 ID:???

>>351
普通だよ。すぐ馴染むよ。
おかしいと思うならフレームの問題なのでシェル幅のチェックを。
BB30にカンパのアダプターをつける場合に渋くなるケースはある。
BB30のシェル幅は（規格上重要じゃないので）いいかげんだから。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 10:57:47.07 ID:???

左右のBBがビミョ～～～に斜めに付いてるとかじゃないかい？

354 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 11:11:20.86 ID:???

カップの裏のダストシールが斜めってるってのもたまにある
下位のカップがレコかなんかに統合された2010頃からシールがきつめになったし

355 ：351：2012/09/10(月) 13:09:40.17 ID:???

皆さんレスありがとう。
あれからググって動画見つけたんだけど、USBが壊れている状態でもこれ位回っている。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=WTdJZTEGyzA

ウチのはこれ位の力で回しても一回転位なので、やっぱり付け方が悪いんでしょうかね？
色々やってみて、駄目そうだったらショップに行きます。原因が分かったら書き込みますね。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 14:41:31.66 ID:???

>>351
部屋で空回しして遊ぶなら釣りリールでも自転車でもシマノを使った方がいいよ。
そんなんでショップに持ってっても恥かくだけだよ。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 14:50:15.46 ID:???

>>355
ウチの2009ケンタウルも1回点半で止まってたよ
その動画みたいにクルクル回るものだとは知らなかったｗ

358 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 15:09:17.93 ID:???

>>355
この動画くらい回るのが普通だろ。
うちのUTレコード1台はこんなもの。
もう1台はCULTにしたのでもっとクルクル回る。

ここの奴らの言うこと真に受けないで
ショップ行った方がいいぞ。
それでこんなもんですって言われれば納得もできるだろ。

359 ：351：2012/09/10(月) 15:17:44.60 ID:???

>>356
いや空回しで遊ぶつもりもないし、釣りの趣味も無いのでｗ

>>357
こんな感じで正常なんですかね？
>>351さんも言って下さったけど、これで普通なら了解しました。
そのうち馴染んでくるものと思って、続きに取りかかります。
ありがとうございました。

360 ：351：2012/09/10(月) 15:19:14.42 ID:???

>>358
おっと>>359書いた後に気が付いた。どうしましょうｗ

361 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 15:28:59.13 ID:???

自転車組むの初めてかよ。とりあえず最後まで組んで乗ってみろ。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 15:42:38.20 ID:???

>>355
その動画、ペダルが2個付いてるけどもちろん君も同じような小さいの付けて回してみたんだよね？

363 ：351：2012/09/10(月) 16:02:15.24 ID:???

>>361
了解。カンパは初めてです。

>>362
いや付けてないです。
環境が違うので単純に比較するのは間違いでしたね。

あと馴染みだったショップに見てもらえるか聞いてみたんですけど
「ネットで購入した自転車は今後は見ない」と断られたんで
自力で解決する運びとなりましたｗ

364 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 16:09:36.07 ID:???

＞「ネットで購入した自転車は今後は見ない」

常識だ。甘ったれんな。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 16:20:06.61 ID:???

週末にでも馴染みのない店に見てもらえば？

366 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 16:43:04.03 ID:???

本とか見て自分で研究するのだ。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 16:59:27.02 ID:???

自転車屋産にとっては「常識」なんだろうけど
それも少し前までのお話で
そんな店とは少し距離を置いた方がいいよ

最近では他のお客さんに口外しないように等と言われこそすれ
少し割増の料金とかでやってくれる店は少なくないから

368 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 17:59:20.60 ID:???

レストランに食材を持ち込んで
「手間賃は払うから、これで料理を作ってくれ」
と言うようなもんだな。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 18:03:14.73 ID:???

持ち込みで取り付け依頼ならともかく
自分で組み付けてなんかおかしいから看てくれとか
他の業種でもお断りされて当たり前。
自板は世間知らずが多くて困るよ。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 18:06:06.98 ID:???

>>368
中国の富裕層じゃ当たり前らしいぞ。
下水油で調理されたものは中国人も食いたくないらしい。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 18:17:53.31 ID:???

「これウチで俺が作った炒め物なんだけど味が何かおかしいんです。コックさん一旦洗って作り直して下さい。」

372 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 18:22:35.92 ID:???

>>370
ここは日本ｗｗｗ

373 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 21:37:30.27 ID:???

>>365
馴染みの店が実は振れ取りもまともに出来ない店だったｗｗｗ
とか、実際無いわけではないのが自転車業界の怖いところ。
そういう店だと判断できなくて大丈夫ですとか言っちゃう危険が。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 21:48:02.52 ID:???

持ち込みNGだらけじゃ転勤族なんてどうすんだろ

375 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 21:55:47.53 ID:???

買い換える

376 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 21:57:53.58 ID:???

BYO＝Bring Your Own
豪のレストランでは酒持ち込み不可の店も少なくないけど
酒持ち込み可の店も同じくらいある
持ち込み料徴収される店もあるけどそうじゃない店も結構ある

ボッタクリがバレて信頼を失ってんだから
そんなこと言ってる場合じゃないと思うけど

377 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 22:09:25.26 ID:???

引越しして店変わったらどこも見てくれないのかよ
自転車業界とやらはどんだけ上からなんだ
自分の店で買っていないなら割り増し程度の金額でとかなく
うちは見ませんとか最初から拒否する姿勢はどうなのか

378 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 22:21:40.92 ID:???

レースカーのメカニックやってた人なら分かると思うけど、
誰が触ったか分からない車は正直触りたくない。
あらゆるところが乗用車とは作りが違うから。責任もって送り出せない。
それに近いものが有るような気がするんだよね。
ママチャリに比べたら遙かに繊細だもの。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 22:26:36.48 ID:???

イジってりゃ誰でも分かるけど
オートモービルとロードバイクの差は
ロードバイクとママチャリの差より遥かに大きい

380 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 22:30:46.90 ID:???

引っ越しした先で馴染みの店を作ろうと思ったらまず10万位のホイールをポンと買って
そのホイールの初期振れ取ってもらったり何回か消耗品を買ったりしてるうちに自然と自転車見てくれる様になる。
いきなり飛び込んで今日からお前の店で見ろっていきなり行っても無理。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 22:37:41.94 ID:???

ま、何事もみかじめ料次第ってこったな。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 22:42:24.01 ID:???

必要なら買うけどホイールはBORA２, C35, LW, C24あれば事足りるし
9000系が出るまでは動くに動けない現状で何を買えばいいんだろ。。。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 22:54:08.48 ID:???

Tカー

384 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 23:46:51.85 ID:???

>378
自転車なんてほとんどポン付けの部品だろ。
ただ「客を騙して囲い込んで甘い汁を吸いたいんです」と言えないだけだ。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 00:17:52.13 ID:???

まあ、自転車屋も自然淘汰されていくんだろうな。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 00:40:49.99 ID:???

>>384
そのポン付けの部品ですらも壊す馬鹿も居るからな。
素性が分からんと怖いのは分かる。
事故でも起きて店のせいにされたら溜まらんし。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 00:48:05.78 ID:???

素人が修正した古い言語のプログラムとか、別の会社が作ったデザイン素材を渡される恐怖…

…みたいなもんか。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 01:17:32.97 ID:???

確かにそれはイヤ過ぎるわ

389 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 10:03:50.31 ID:???

店購入以外の手段で買った自転車に対応なんて本来無理
業界がそれをさせないように動いている。
メーカーによっては並行輸入モノのフレームには補修パーツ出さない姿勢を取っているところもある。
ディレイラーハンガーとかな。
ポン付け？組み立てを必要以上に怖がることはないが誤解を与える言葉だな。
君ら時速50km程もでる乗り物を自己責任で購入して組み立てて乗ってんだろ？
調子崩して店に駆け込む？店の持つノウハウに払う金を惜しんだ結果だろ。
それでも店にいくならちょっと考えろ。どうしたらこの素性のしれない自転車を診てもらえるか。
この段階でまず“客”としての上から目線は店に仕事をさせる上で障害でしかない。
本来拒絶していいんだよ、自分の店から購入した客と同等のサービスなんて他の客に仁義を欠いている。
引越しに関しては“後ろめたい”ことが無ければそのまま相談すりゃいいと思うがな。
長くやってる店ならネットワークを持ってる。紹介してくれる事もある。
“人”なんだよ、自転車趣味以外にもこういう感覚はいくらでもあんだろ。
リスク理解したうえでネットを使えば？安いもんな。
長くてごめんよ、定休日なんだ。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 10:28:42.80 ID:???

仁義？

391 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 10:52:56.55 ID:???

接客業なのに日本語がおかしくなってしまっている。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 11:00:33.96 ID:???

>>391
例えばどこ？

393 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 11:01:00.32 ID:???

素人にとっては毎年のようにアップデートされる
専用工具を揃えるのがもったいないだけで
組み立てや調整自体はさほど熟練の技術を要するものじゃないだろ

フレームやパーツが本来持ってる性能以上の仕事が出来るはずがないのに
さもそれらしいことを言って不安を煽ってるだけ

394 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 11:01:45.59 ID:???

>>393
じゃあ絶対店に持ち込むなよ。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 11:09:13.77 ID:???

荒川河口にある某ショップでの与太話の１つだが
フレーム１つ例にとってもせめて自社で設計から製造まで行うのならまだしも
組み立てて調整するだけなのによそから持って来た商品を横流しするだけで
￥４万強が￥２０万強になることを当然と考える方がよっぽど頭おかしい

396 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 11:50:58.92 ID:???

そうだね、難しいことではないと思うよ。
でも他人の自転車を組むのは止めておきなさい。

継続したメンテナンスを提供できるのか？
クレームを真摯に受け止め、対応できるのか？
君が小馬鹿にしている自転車屋と同じ責任を君は背負えるのか？

不安を煽っているのはリスクを理解していただくため“必要”なのです。
何処かのお店に来ていただければわかりますが、スポーツ車に乗っている客にですら
予備チューブの必要性を説明している光景が日常です。

フレームやパーツが本来持ってる性能以上の仕事が出来るはずがないのに
自転車屋は…とのことですが、自転車屋は性能を“充分”に発揮するための技術
を日々鍛錬しています。新発売の製品は研修会に参加し、新しいノウハウをお客に
提供するため努力しています。
他の職業に付き、趣味で自転車を販売し修理調整している事はありません。お客さん
に買って頂いたものは責任を持ちますし、必要なら販売元とも交渉します。

あなたが過去読んだ入門書も、雑誌社の記者が名の知れた“自転車屋”に取材し撮影し
語った事を書籍なりに反映したものだと思いますよ。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 11:57:17.08 ID:???

小馬鹿にはしてないよ
ただボッタクリと言ってるだけ

>クレームを真摯に受け止め、対応できるのか？
>君が小馬鹿にしている自転車屋と同じ責任を君は背負えるのか？

これは既存のプロショップでもやってるところは少ないでしょ
「責任」なんて言葉を軽々しく使う時点で
一般的にはもう文章とその内容に価値はないと判断されるものだよ

398 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 11:59:32.27 ID:???

>あなたが過去読んだ入門書も、雑誌社の記者が名の知れた“自転車屋”に取材し撮影し
語った事を書籍なりに反映したものだと思いますよ。

こちらについてはその通りで感謝してる
自転車屋にしか出来ない仕事なら喜んでお願いする
それ以外の部分で不当に儲けてることに異議を唱えるのが
そんなに都合がわるいことなのか不思議でならない

399 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 12:07:57.01 ID:???

ただ売ったものに責任なんてあほか。
それはメーカーに責任があるのであって、店になんてないわ。
店は行った作業に責任がある。
だから工賃をとってるんだろ。
購入者を優先するのは当然だろうが、忙しい訳でもないのに
その作業を断るってことは、腕に自信も自負もないってことのあらわれだ。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 12:13:12.99 ID:???

カンパの工具を揃えてたら新しい自転車が２台くらい買えそう

カンパの工具でやってくれるのって台東区稲荷町の老舗くらいじゃない？
他にあるなら教えて欲しい

401 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 12:14:14.78 ID:???

俺は自転車屋じゃないけどー
チャイナメイドの大手の入門完成車しか知らない人はねー
PCの自作のように簡単にできるんなんて勘違いするんだよねぇー

「付くはずのパーツが付かない」からｗ
高精度で仕上げがいいTIME社でもマジに組もうとしたら結構大変なんだぞ。
イタリアメイドの鉄フレームなんて発狂するってばよｗｗあれマジでガレージ
キットだから。

単に自転車の形にするって言うならいくらでも出来るし、そうしてる店も個人も
いるけど、それを勘違いしてもらったら困るでしょ。なるしまだって結構な納期を
頂いてるし、フレンド商会に至っては社長がじっくり組み立てて2か月くらい掛ける。
道具があっても時間を掛けないと長く乗れるものに仕上がらないんだよ。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 12:14:42.64 ID:???

俺入門書とか読んだことない
全部2ch情報でなんとかこなせたよ
2chさまさま

403 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 12:15:35.90 ID:???

それくらい常識
DE ROSAのネオプリなんてその典型
そんなこと分かった上で話してんだけど

404 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 12:16:47.94 ID:???

まあつまるところ、文句言わずに自力で組み立て整備やれってな。
出来ないなら買うなってことで。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 12:24:56.45 ID:???

阿佐ヶ谷の店は論外だろ

406 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 12:29:52.08 ID:???

社長と専務ひとりのほかはほぼ無能集団だからな＞阿佐ヶ谷

407 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 12:33:48.12 ID:???

>これは既存のプロショップでもやってるところは少ないでしょ

クレーム対応はデリケートな部分でして、製品の問題なのか
お客さんの過失なのか発生原因を見極めないとなりません。
そういう話を良く聞くお店もたしかにある。
そういうことが君の周りで起こった時に個人として対応できるのか？という
話でした。

責任…では保証という言葉に訂正させて頂きたいです、無知ですいません。

工賃も違うことがあります。よく顔を出してくれるお客さんにはサービス
したくなるのも本当です。空気入れだけ借りにしょっちゅう来られるのは迷惑だけどね。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 12:40:07.13 ID:???

クレームに対応できるという考えがそもそも驕りのように感じる
本来クレームっていうのは対応できないもの
せいぜい善処し理解して頂けるように努める程度しか出来ない類のもの
～って書き加えようとしたけど、そういうことなら大丈夫そうだね

門前払い、作業ミスの誤魔化し、うっかりミス等を無くすだけで
十分だと思うけどそれさえ出来ない店も現実には少なくない数がある上
それがその地域唯一のプロショップだったりするからタチが悪いんだよな

409 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 12:52:55.14 ID:???

>>400
御徒町OD BOXの殿村さんは、
古い物も含めて全てのカンパの工具をお持ちなんじゃない？

410 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 13:05:58.07 ID:???

ユニクロ着たおっさんがHUMMERで乗り付けて「レコード付けろ」って言われたら腹も立つわな。
せめてドッペルでこいや。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 13:13:36.36 ID:???

ちゃんと工具と技術ある店員がいるならあさひで十分だったりすることもある
というかカンパ純正工具で揃えてるとこなんてショップでも早々ないしな

パワートルクのプラーだって一般的なショップ持ち込んだところで
汎用のプラーで抜かれるだけでしょ

412 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 13:20:58.81 ID:???

>>409
一応確認済み
最近は知らないけど少し前はカンパではない工具で取り付けてた

あそこのあれはただのコレクションで爺さん専用のものかもしれないし
個人的な趣味の為のものかもしれないし震える手で組まれるのもちょっとな

413 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 13:27:05.12 ID:???

なんだかんだ言ってもあと2年もすればブームも去って
アホな客も居なくなる。
アホに合わせて業務拡大したり、道具をそろえたり、人材を
育成して揃えるだけ無駄だわな。MTBブームが去った頃に
痛いほど経験してるわけだしな。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 13:37:53.96 ID:???

>>412
＞震える手で組まれるのもちょっとな

おいwww

415 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 14:42:08.02 ID:???

ワイズとか拡大しまくってるけどどうなるやら

416 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 15:59:18.92 ID:???

>>397 >>398
結局ボッタクリ連呼のクズか。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 17:11:05.80 ID:???

ボッタくらないと食っていけないもんね

418 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 17:31:13.68 ID:???

>>401
ピナレロはもとよりデロやコルナゴのM10とかフラッグシップ機まで台湾中華生産に移ったし、これからはプロの技術もいらないねｗｗ

419 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 18:02:29.14 ID:???

>>418
まあ、結局のところ馬鹿相手の商売をすると、余計に馬鹿を
増殖させるだけになるかもしれないけどな…

420 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 18:05:52.27 ID:???

俺の勝手なイメージだけどカンパ好きな奴は道具いじりが好きと言うか、
メンテは勿論、組み立ても自分でやれちゃうというイメージだったが、
コンポ自分で組めなそう＆メンテはショップに丸投げしてる奴が多そうで驚いたよ

コンポくらい自分で組めなきゃショップで調整してもらうにも伝えたいこともわからんだろう。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 18:33:14.80 ID:???

>>418
フラッグシップは一車種だけです。
M10はフラッグシップではありません。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 18:33:20.25 ID:???

「えっとここをグイグイしたらグリっとして、スッカーンとなったと思ったら
グワーってなるからカチカチしてみたらギューンとなるんですよ。じゃ、よろしく！」

423 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 19:28:45.75 ID:???

バカな客もいれば、変な店もある。
が、下手に出て相談してるのに、門前払いにする店があるなら、店の方がバカ。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 19:51:00.17 ID:???

接客業って大変よね

425 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 20:44:11.71 ID:???

>>420
シマニョーロ派は、自分で何でもやります。
とにかく、ショップに持ち込めないことはハナから判ってるし、
シフトメイトにしろイコールプーリーにしろ、
組み込めばそのまま動くというものでは全くないから。
スペーサーを調整したり、プーリーを交換したり、
それはそれは大変ですよ。
そういう試行錯誤の過程がすっごく楽しいわけでもあるんですが。

だけどやっぱり、フルカンパが正統な道ではあるんでしょうね。
2013年モデルが出たらシマニョーロを卒業するつもりです。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 20:49:27.03 ID:???

自分は専用工具なくて出来るとこまではやる
BBとヘッドセットだけは自転車屋に頼んだ

427 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 20:52:54.61 ID:???

接客業で接客自体は大変じゃない
利益を出すのが大変なだけで

428 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 21:03:31.09 ID:???

利益を出すのは「業」じゃないのかよｗ

429 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 21:41:08.33 ID:???

一般的にボッタクリは「業」じゃないだろうね

430 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 22:18:48.07 ID:???

シマニョーロに理解を示すコアな店もあるにはあるけど
やっぱり店の人と仲が良い前提での話だからな

俺は自転車屋まで遠くてメンテで預けると、バスや歩きで帰ってくる
そんな面倒なことやってられるかと思って自分でメンテし始めた
自分の空いた時間に出来る分気が楽だわ
それにだいたいどこの自転車屋も一見の自転車なぞ見たくないのか
簡単に断るからね

431 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 00:10:28.00 ID:???

持ち込みはかまわないが状況確認も兼ねて各部点検に金取るとかいわれたんだがｗ
1時間半見ただけで3000円とかボッタクリ過ぎだろｗこっちは何も物を受け取ってもないのに。
自転車屋なんて馬鹿でも出来るのに金取りすぎで店主の常識疑うな。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 00:16:08.73 ID:???

1.5時間で3000円なら良心的だろ

433 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 00:55:34.21 ID:???

マジかよ90分も費やしてその値段は安すぎるだろ…
サービスも「商品」だし、人件費は1時間3000（個人業）か5000円～（法人格）が普通だよ。
もしかして学生さんなのかな。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 01:48:11.57 ID:???

自給2000円ってことか

435 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 02:23:11.39 ID:???

点検とはどの程度のものを指すのか不明だが
90分間１つの自転車に掛かりきりなのだとしたら￥3,000は良心的

無料は怪しいからヤメた方がいいだろうし
かと言ってボッタクリ料金でもない上に事前の説明は明確だし
正しい見識を持った良いショップかもしれないな

今後いいお付き合いが出来るといいね

436 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 02:23:20.45 ID:???

時給

437 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 02:54:38.89 ID:???

ボッタクリ連呼死ねよ

438 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 02:55:50.60 ID:???

>>431みたいなバカは店側も警戒するからもう出禁だろ。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 08:02:37.49 ID:???

>>431
世間知らずもいいところだな

440 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 12:10:07.49 ID:???

うちは無料点検やってますよ。

うーん、これは、ブレーキが駄目ですね。チェーンも。カセット、ハブ、クランク、デュアコン、ハンドル、サドル、ポスト。
一番駄目なのはフレームですね。使えるパーツはなしですね。交換に50万ほどかかりますがよろしいですか？

441 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 16:49:45.73 ID:???

技術料は大体3k/hくらいだよなまあそれで食ってく店ならそんなもんだとは思う

ただ同じ公道で走るエンジン付の乗り物と時間あたり技術料の相場があまり変わらんってのは
工具やテクを加味してそれなりに納得しつつ、やっぱ高いかもと思わんでもないｗｗｗ

442 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 16:57:47.40 ID:???

一応、バイクはエンジン内部以外まで四輪もショック交換くらいは自分で弄るので
技術料については4輪だろうが自転車だろうが払う時はそれなりに納得して払ってるよ

443 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 17:08:42.42 ID:???

>>441
サービスマニュアルのない魑魅魍魎なものを弄るんだからしゃーないだろ。
点検によこすような車両なんて概ね酷い状態だろうし。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 18:37:03.23 ID:???

>>441
その代わり構造が複雑になる分、同じ部品交換と言っても時間掛かるから。
自転車の場合その店で買った部品は工賃無料になる場合もあるし。
さすがにホイール組は1000円取られましたがｗ

445 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 19:54:37.57 ID:???

クルマだとチェッカー使用料やアライメント測定量も取られたりする。
交換部品代と工賃その他の比が1:2なんて事もあったりするしな。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 14:36:52.76 ID:???

技術料請求されてキレるバカ

急に彼女に呼び出されてアッシーやったり食事代支払ったり色々精一杯
やったのに、挙句自宅前まで送って車の中でキスしょうよって言ったら
「は？バカなの？」

って女みたいだ。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 14:57:44.46 ID:???

アッシーｗｗ
出会って5秒で即入れの俺とは正反対で泣けるな

448 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 15:11:58.52 ID:???

>>447
空気入れるのに5秒ですか？

449 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 15:24:17.31 ID:???

フレンチバルブｗ

450 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 15:45:26.80 ID:???

俺なんて出会って1秒で射ってるってのに

451 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 19:10:30.78 ID:???

出会って～秒で・・・

最近そう言うタイトルのAV良く見る

452 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 19:37:13.18 ID:???

フレンチバルブで中折れ

453 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 20:22:03.95 ID:???

流れはよく分からんが、カンパ使ってる奴らが下品だって事は理解した

454 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 20:43:08.84 ID:???

カンパ使うのは、ジジイばっかだからな

455 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 21:03:31.17 ID:???

しまのがわき出した.

456 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 23:20:49.36 ID:???

工賃ケチる貧乏人を虐めすぎたな。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 10:38:26.27 ID:???

激安ゼノンだってカンパなんだから貧乏人もいるってのにな

458 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 10:42:39.93 ID:???

ゼノン使う奴はむしろツウｗ

459 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 20:30:11.05 ID:???

わざわざゼノン指名買いなんてそうはできん
エルゴはプラレバーだから結構軽いんだよな

460 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 20:56:56.66 ID:???

実は現在のゼノンは二種類ほど流通中。最新版か分からないが、
アルミレバーに黒い粉体塗装のものがある。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 21:36:23.46 ID:???

ええええ
アルミなんてゼノンじゃないいいい

462 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 21:57:48.86 ID:???

電動アテナの購買層が分からん
どうしたんだカンパ

463 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 22:03:14.50 ID:???

ターゲットが分からないのはいつものこと

464 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 22:17:47.99 ID:???

スーパーレコードが出た後のレコードの存在意義とかな

465 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 22:20:56.15 ID:???

以前のコーラス然り
二番は声を殺して泣くのみ

466 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 22:42:49.56 ID:???

日陰者の2号さんなのね

467 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 01:17:04.91 ID:???

購買層、ターゲット、存在意義が分からないのも二番は日陰者とか言ってるのも
最上位機種が最も売れるブランド志向の国民性だからこそだろうに。。。

イタリア人からすれば日本人の購買動機の方がよっぽど理解不能なんじゃない？

468 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 02:28:32.67 ID:???

ゼノン最強

469 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 03:25:52.15 ID:???

宝くじ当たったから
どうせあぶく銭だしパーッと豪勢なもん買おうと思ってＢＯＲＡＵＲＴＲＡＴＷＯ買おうかと思ってるんですが耐久性はいいですか？

470 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 03:50:51.00 ID:???

>>467
シマノのお膝元なのになんでカンパ買うの？っテ言う感じかね？

471 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 04:04:07.98 ID:???

>>470
どうせ博打で当たった金だし使い切ってしまおうとおもったのとグラフィックがかっこいいから

シマノはダサいし重いから選択肢から外してる

472 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 05:58:21.29 ID:???

>>471
誰と会話してるの？

473 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 06:31:28.54 ID:???

壁

474 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 07:25:09.09 ID:???

ンディッシュ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 13:11:02.60 ID:???

>>460
ヴェローチェインフィニティのレバーの仕上げが変わったようなやつか
正直、PSのヴェローチェやケンタウル選ぶくらいならあれもありだと思う

476 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 13:18:43.74 ID:???

>>475
そうそう。インフィニティのロゴがただXENONになったようなもんだ。
選択肢としては充分アリだけど、本気で長く乗るなら旧コーラスをおすすめ
したいところではある。新型コーラスより少し割安だし細かいパーツもちゃん
と出るから。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 16:15:24.94 ID:???

今のエルゴは部品供給を規制しているだけ？
それとも方針としてユニットごとにしか出せなのか、そういう内部仕様なの？

478 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 21:52:16.99 ID:???

>>477
今のウルトラシフトは10速US→11速US改造の対策でユニットごとになった。
それまでは個別にパーツが出てた。
PSは最初からユニットごと。まあシマノも似たようなもんだから同じと思えば
心も休まるかな

479 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 05:21:18.97 ID:???

やすまらねーよｗ
もともとエルゴはSTIと比べてばらせて自分で整備（修理）できることが
利点のひとつだったからな

そのうち10sUS→11sUSに改造っていうように9s→10sのように公式に
出来るようになるのかねぇ

480 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 10:12:17.81 ID:???

まあ壊れる頃には全体にガタがキテルから全交換でええだろ。STIはひとコケで
下手すればユニットごと逝くけど、カンパは概ねレバーに傷が逝くだけで済むから
アマのレースユースでもあまり困らないのでは。ブラケット樹脂が逝ってもたぶん
STIユニットよりは安い。

エスケープ9速を10速にするなら10速ゼノンに入れ替えればいいし。
コーラス以上の多段9速を10速にするには…ってこれはそもそもボディが違うか。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 10:29:43.86 ID:???

レバー全体が動く方が転倒リスク低いと思ってたわ
あれかい？レバー全体が動くことで行きすぎちゃってバキッって感じか

482 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 10:50:59.16 ID:???

>>481
あ、昔のツノつきSTIのイメージで言ってたわｗ
今のSTIだとユニットが壊れるケースは少なそう。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 12:30:48.92 ID:???

STIは修理の場合メーカー送りなのが痛い

484 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 12:42:24.59 ID:???

レースやるなら予備を持って修理に臨むのがデフォ
カンパだろうがそげんかわらんと

485 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 13:53:51.47 ID:i5jlbwmr

あの小レバー付きのユニット、スーレコでも片側で8000円くらい。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 14:15:28.46 ID:???

目玉が飛び出すほどじゃないな。レバーが高いんだよね

487 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 17:05:31.31 ID:???

消耗品にしちゃあ高すぎる

488 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 18:07:57.43 ID:i5jlbwmr

ちゃんと修理に出せばユニットごとじゃなくて、部品交換くらい対応するだろ。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 18:53:02.31 ID:???

いや……なんか細かい部品を交換できるのもカンパの魅力だと感じてたから
残念だわ

490 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 18:58:12.57 ID:???

買い換えた方が早くて場合によっては安いっていう状況になってて嫌だね

491 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 19:42:28.47 ID:???

>>489
カセットのBBみたいに、そのうちそれが当たり前になって慣れると思うよ。

組み立て精度とか考えるとユニットごと交換の方が良いんだから。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 11:28:14.86 ID:???

そういえばレバーをカバーする商品が無いな。
今のカーボンレバーって立て掛けて軽く擦っただけでガリガリになるし、
転倒すると精神的ダメージが大きいからどこかで作って欲しいんだけどなｗ
暇があったら自家真空成型で作ってみるか。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 15:14:16.78 ID:SFQ89vd/

>>492
あるよ
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?MODE=0&SYOCODE=00600130

494 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 16:08:33.47 ID:???

（…）

495 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 19:18:39.11 ID:???

目的が違うような

496 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 19:45:45.83 ID:???

赤なんか良いんじゃない。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 19:48:33.17 ID:???

違うよ、
スキーの回転用のストックに付いてる見たいな奴だよな。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 22:17:10.89 ID:???

スーパーカブのハンドルグリップに付いてる寒さ除けのカバーみたいなのだろ？

499 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 22:49:18.03 ID:???

はいはい。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 10:43:21.03 ID:???

昔のクロモリのフレームなんか落車でグニャグニャになっていたらしいから
自転車競技では消耗品なんだろうなぁ

501 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 10:56:49.82 ID:???

>>500
今のクロモリのフレームも落車でグニャグニャになるし、カーボンはバキバキに割れるし
フレームなんてそんなもんだけど今気が付いたのか？

502 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 12:33:06.91 ID:???

最も高価で、最も事故率が高く、最も死亡率が高い競技

503 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 18:48:46.91 ID:???

そもそも単純に他のスポーツとは比べられないよ。
本来最も金が掛かる選手育成なんかヌルくて安上がりだろ？ロードレースって。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 21:05:50.51 ID:???

カンパのホイールってなにがいい？

505 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 21:08:20.73 ID:???

見た目が良い

506 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 21:09:14.78 ID:???

>>504
まじれすすると全部いい。
予算や用途に応じてカムシンからボラ2まで。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 21:29:47.15 ID:???

なんせテクノマグネシオはカンパですからー
歴史が全然違いまっすー

508 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 21:53:19.12 ID:???

>>507
はいはい

509 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 22:36:19.12 ID:???

ホイールはマルケジーニだろ。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 23:05:53.85 ID:???

テクマグだよ

511 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 23:13:14.87 ID:???

スーパーカーには古くはカンパ、その後はテクノマグネシオと決まっておった。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 01:03:40.32 ID:???

90年代以降はスピードラインだろ。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 01:03:56.73 ID:???

マグホイールの加工技術、検査技術は凄いもんがあったな。今は知らんけど一線なんだろ？

514 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 01:08:49.03 ID:???

>>513
買収されてブランド名しか残ってないよ。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 02:20:16.68 ID:jYxVu+MH

ヤフオクにゾンダクリンチャーが安く出品されていたんで、とりあえずポチってみた。
比較用にＷＨ-６７００アルテグラも買って、乗り比べた。

・・・ゾンダクリンチャーをもう１セット買った・・・。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 06:52:07.70 ID:???

なんでゾンダ二つも買うんだよ

517 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 08:49:23.29 ID:???

二個目はカムシンだろjk

518 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 10:14:03.22 ID:???

カムシン35届いた。

ステッカーが分割されていて、少し曲がっていたりと
安っぽさは有るけれど、海外通販で2万ちょいだったらこんなものかな。
念の為ハブばらしてグリスチェックするつもり。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 10:24:42.66 ID:???

>>518
オメ

520 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 11:07:30.94 ID:???

>>518
それってシロッコじゃあるまいか？
カムシンに35mmなんてないだろ。
でもオメ！

521 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 11:23:12.10 ID:???

ITMみたいなもんか

522 ：518：2012/09/19(水) 11:23:25.59 ID:???

おおっと素で間違えた！パプテマス様でした。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 13:04:38.04 ID:???

落ちろシマノ

524 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 16:42:10.58 ID:???

トロッコに乗ったシロッコ

525 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 17:35:03.61 ID:???

>>502
オリンピック競技でいえばセーリングの方が高いと思うよ

526 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 22:04:39.80 ID:???

ちがうでしょ

527 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 22:34:32.65 ID:???

ロッド・スチュワートか。懐かしいな。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 23:05:26.60 ID:???

クリストファー・クロスじゃないのか？

529 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 23:33:15.73 ID:???

>>516、517
今回組んだロードのほかに、組み上げ待ちのフレームが２セットあって
それぞれ、アルテとゾンダを組み込もうと思ったので。

シロッコやカムシンも　いいかなーと思ってたんだけど、
ゾンダの　スモールフランジ＋細スポークの組み合わせは無くなるようだったので、とりあえず買いに奔りました。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 23:43:22.18 ID:???

1台くらいカンパコンポで・・・

531 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 21:22:20.11 ID:???

しかも、スーレコで

532 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 21:22:55.18 ID:???

スーレコは無駄

533 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 21:55:04.07 ID:???

おれＤＩ2が壊れたからカンパのレコードＥＰＳ使ってるよ　ホイールはボーラウルトラｔｗｏだよ　買って損はなかった

534 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 22:12:02.82 ID:???

損は無いって言ってる時点で少し後悔してるってことだな

535 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 23:01:34.68 ID:???

あんま自慢するのも気が引けるの奥ゆかしい性格なんだろ。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 23:25:46.74 ID:???

EPSのインプレあまり聞かないな
やっぱ価格がネックで試すことも出来ないんじゃ

537 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 23:33:24.79 ID:???

価格というよりフレームを制限されるからねぇ…

538 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 00:01:22.42 ID:???

>>533
ぶっちゃけ両社の電動、使い比べてどうよ？

539 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 01:33:15.96 ID:???

Cuではないな。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 08:07:36.72 ID:???

どうでもいいからEPSの縛りを何とかしてくれ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 20:21:13.14 ID:???

縛りってなに?
2年間シマノに機種変できないとか?

542 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 20:22:16.56 ID:???

そうだよ
そう思い込んでおけよ
つまんねーんだよハゲオッサン

543 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 20:32:06.46 ID:???

EPSのケーブルで縛られてるんです

544 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 22:08:00.08 ID:???

ああ、あれね。亀甲縛り。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 23:22:17.35 ID:???

電動にまったく興味がない俺って変かな？

546 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 23:41:57.19 ID:???

べつに、普通だろ。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 23:46:57.83 ID:???

ふつうだよ

548 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 01:22:08.00 ID:???

トレーニング用にユーラス買ってみたんだが、R1より乗り心地いいな

549 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 01:22:56.48 ID:???

>>545
エネマグラ派乙

550 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 23:27:01.39 ID:???

コーラスいいよ　カンパの

551 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 21:03:59.61 ID:???

純正カラーフードカバーのEC-SR500とEC-AT500って何が違うの？
'10モデルのUSベローチェのフード交換したいけどどっちも互換性ない？

552 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 21:24:47.85 ID:???

>>551
切ればいいんじゃない？

553 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 21:04:49.96 ID:???

電動、ぶっちゃけTT車だけでいいな。
11sも、スプロケ共有できるのでホイールも困らないから
今後縛りも減ってくるし。
あとはパワー計測どうするかだけ乱立してて決めかねる。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 21:51:20.76 ID:???

ニュートロンのフリーをカンパ用からシマノ用に換えようと思うんだけど
今のカンパ製シマノ用フリーボディってシマノ11sスプロケに対応できるのかな

555 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 21:54:04.26 ID:???

未来人カモーン

556 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 22:00:35.68 ID:???

はーい

557 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 07:54:12.28 ID:???

9000系デュラは機械式コンポの最高傑作なので、今どき古臭いカンパ(笑)を使う人は貧脚だと結論付けられた。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 08:26:12.98 ID:???

>>557
う～ん、君はもっと「美しい物」を観た方がいいね。
というかそもそも「美しい物」を観る習慣が無いだろ。
美術館や劇場、博物館等に通いたまえ。
でないと「シマノが最高」などと言う薄っぺらな人生を歩むことになるぞw

559 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 08:42:02.57 ID:???

おじさんこの仕掛けじゃ釣れないよぉ～

560 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 09:25:33.29 ID:???

こういうので釣るなら、小さな釣りネタで
アホを大量に誘いこんでからやるべき
サビキ釣りという手法

561 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 14:17:31.64 ID:???

近年のカンパを見ても美しいという感想が出てこなくなった
残念だ

562 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 14:22:32.47 ID:???

近年はロゴやデザイン回りが粋がってて台無しだ

563 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 14:45:26.71 ID:???

カンパはパワーメーターで大きく出遅れてる。
電動なんてオワコンに時間掛けてもしょうがない。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 14:47:20.56 ID:???

カンパニョーロのデザイナーはここ数年厨二病を患ってるからなｗｗｗ

565 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 15:15:19.96 ID:???

ロゴムダすぎるよな、Cレコ期みならえっつーの

566 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 16:18:17.11 ID:???

なんかクロモリで頭が停まってる人がいるな。。
そろそろ顔を上げて辺りを見渡せよ
Cレコのような質素なアルミコンポで今のカーボンバイクが見栄えよく組めるかってんだ。。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 17:37:53.37 ID:???

・カクカクしたロゴ
・赤色を使いたがる
コレが嫌

568 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 17:48:35.30 ID:???

自分としてはブレットのデザインがありえない

569 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 18:13:34.09 ID:???

>>567
5-6年前にもレッドってのがあったなあ

570 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 18:14:20.16 ID:???

造詣が流線型なのに対して角ばったロゴとのバランスが取れてないってことだよ

571 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 18:39:26.42 ID:???

>>570
カンパのウェアが先進的な色使いと切り返しなのに、ロゴがオールドカンパっぽいぞ！すげー絶妙にダサいぞあれ…

572 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 19:43:01.26 ID:???

赤は確かにイヤだな
買えるのはコーラス止まりなわけだが

573 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 20:52:43.86 ID:???

シマノの鼻引っ張り伸ばしたみたいなクランクのデザインなんかよりずっと良い
いくら性能が良くてもアレだけは嫌

574 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 22:45:44.31 ID:???

>>566
細身のクロモリならともかく、現在の不細工なカーボンフレームだとアルミコンポはイマイチ。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 01:15:03.71 ID:???

クロモリで止まってる人はアルミ買え
それ以外はおとなしく黒いの買え

ただし、赤い挿し色は俺も嫌だ。あれがあるためにグレードを揃えなきゃいけなくなるから。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 02:18:48.86 ID:???

>>575
スーレコとケンタウルでも混ぜればいいんじゃないですかねぇ・・・

577 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 09:42:02.32 ID:???

>>576

578 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 13:22:37.95 ID:???

オレなんか赤の差し色がカッコいいってだけでスーレコにしたのに。
お前らもホントは赤の差し色がカッコいいって思ってるんだろ？w
でも買えないんだよな？w

579 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 13:28:11.19 ID:???

そんな貧乏自慢自己紹介されても困ります

580 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 14:19:48.83 ID:???

河川敷で気にせず乗り倒すのにzonda買おうかと思ったが、
デザインがアレで萎えた・・・
シャマルやユーラスみたいなフォント使ってくれよ

581 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 14:34:52.79 ID:???

>>580
ステッカー剥がせばいいんだよ。
オレは完成車についてきたヴェントをステッカー剥がして普段履きにしてるよ。
あとカンパだとシャマルとボラワン持ってるけどステンスポークでG3組のゾンダって
普段履き～ロングライドには最高だと思う。
ヴェントはフロントもG3でその点がイマイチ。
フロントはラジアルがいい。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 14:41:01.89 ID:???

剥がすとかいきなり最終手段持ち出されても・・
フルクラムの3-7はデザインよくなったのと対照的だな

583 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 14:41:33.86 ID:???

あんまり意味無さそうだったけど旧カムシンのフロントG３は嫌いじゃない
ベントはラージフランジがカッコイイのでもっとやれ

584 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 14:44:27.15 ID:???

>>581
ヴェントやシロッコ35だと、初代シャマルっぽく見えていいかもな。
旧ゾンダ使いの俺からすれば、シロッコ35のリム重量すら気にならんかもしれん。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 14:51:21.49 ID:???

>>582
今年からなぜか各社ダークラベル押しなので
ステッカー剥がしてつや消しブラックっていけますよ。
特に派手なカーボンフレームだと。
G3だといわずものかなカンパって分かるし。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 14:59:18.24 ID:???

アルミリム35mmとかなんの罰ゲームだよ
まさか珍固ブームに影響されたのか？

587 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 15:09:38.34 ID:???

俺調べではScirocco 35はリム重量600gくらいみたいだ。ちょっと重いな。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 15:15:56.90 ID:???

普段履きなら鉄下駄でもいいんだよ。
ただアルミの35mmだと硬そうではある。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 15:20:56.25 ID:???

俺の茎を横から見た寸法と大体同じくらいか。上からだと45mm、カリが65～70mmくらい。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 15:27:12.18 ID:???

ほっそｗｗ

591 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 15:54:15.03 ID:???

俺は中間部が一番太いつちのこフォルムだ。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 16:17:06.97 ID:???

エリンギの間違いだろ？

593 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 17:02:46.64 ID:???

最近、下ネタ多いな。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 18:50:53.02 ID:???

自転車趣味にしてる奴なんてその程度の品性しかないよ

595 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 19:06:00.24 ID:???

カンパは最近ネタに乏しい

596 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 20:14:29.86 ID:???

ならカンパしてよ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 21:04:41.70 ID:???

今年多いからってダークにする様な奴はカンパ使わないだろ

598 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 01:06:05.24 ID:???

シャマルウルトラダークラベル

599 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 04:23:20.42 ID:???

32年物

600 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 15:00:54.40 ID:???

Duraと迷ってカンパ化に踏み出してしまった。
とりあえずフリーボディーとチェーンリングポチッただけだけど。
換装はパーツ揃えて12月頃になると思うが、おまいらﾖﾛｽｸ。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 15:19:41.65 ID:???

>>600

そのような小出しで買っても結局組み上げられん・・。
一気にいけーい！

602 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 17:56:48.92 ID:???

そんなことはない。
俺はハブ1セットからレコード組のライトスピードが生えてきた。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 18:00:12.62 ID:???

一気買いと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって
店員も言ってたし、それは間違いないと思う。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 00:36:50.27 ID:???

ペダルと踏むと走り出す。ちょっと感動。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 00:46:53.31 ID:???

それだけで大満足です。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 07:07:23.14 ID:???

あたりまえ体操思い出した

607 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 11:46:40.09 ID:???

クランクパワーメーター出してくれカンパ。クオーク使ってるけど、今までのチェーンリングや
BB周りの資産が無駄になってるし、FDとの兼ね合いもイマイチ。
SRMのcampy仕様はあまりにも高いから勘弁勘弁マジ勘弁
PCDもそろそろ130にしてくれー

608 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 12:41:48.83 ID:???

135こそカンパのアイデンチチー

609 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 20:11:38.05 ID:???

よーしオレ（>>600）スーレコ頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 21:14:30.97 ID:???

つうかレコード以下を使ってるヤツが
カンパを語ってるのが痛いと常々思ってる。

611 ：600：2012/09/28(金) 21:16:28.23 ID:???

え～、いや、大蔵大臣の目もあるので…
一気に荷物が届くのも不味いし
少しずつまぁチョロチョロとｗ
グレードはおそらくレコに
スーレコはなし

612 ：ひこにゃん：2012/09/28(金) 21:20:33.36 ID:???

>>611
　　　　　　　　∨　　　　＼ ,,-/ﾞ´　　　　　/　　　　｀ﾞ丶／　　　　　　./
　　　　　　　　 ∨　　　／ /　　　　　　/　　　　　　 (　　　　　　　/
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　　　　　　　　　　　Y　　/　　　　　　/　　　　　　　　　　＼_.／
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　　　　　　　　　,,ﾚ'´￣￣　　　　　　￣｀ﾞﾞ''--,,,,_　　　　　　　　_」
　　　　　　　　/｀''-,,,,,___　　　　　　　_______,,,,,,,--≧----─'''¨´　ﾍ　運送会社には営業所止めという方法があってだにゃん
　　　　　　　././　　　　￣｀¨´￣￣　　　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾍ
　　　　　　 / /　　　●　　　　　　　 ●　　　　　　　　　 ∨　　　　ﾍ　
　　　　　　/ /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.i_____,,,,〟´ﾍ
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　　　　 ./　.ﾍ　　　　　　_人_＿. 　　　　　　━　　　　　　 │　　　　　_,,∧
　　　.／　 __λ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├─一''¨´　　∧
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　　　　　　　 ∧　∧'-,, _＿　　　　　　　　　　　　　　　　 λ　　　　　　_,,,,,,/
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　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+　　
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

613 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 21:52:22.01 ID:???

>>610
新城選手がアップを始めたようです

614 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 01:07:39.52 ID:???

>>608
PCD110のクランク裏のピンだけ微妙に（PCD113）変えるのは
アイデンチチーｗでもなく嫌がらせだと思う。
そんなに他社のチェーンリング使わせたくないのかと

615 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 03:56:12.11 ID:???

共通規格にしたらミドルレンジ以下は売れなくなるからな

616 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 06:28:53.40 ID:???

いやカンパ互換のリングなんていくらでも出てるんだが

シマノ９０００用もそのうち揃うだろ
あの構造で互換品は剛性的に難しいとは思うけど

617 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 10:15:31.74 ID:???

PCD130にしてもらわないと、各社互換維持するにも限界が…メモステみたいになってきてるぞ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 11:06:37.84 ID:???

スーレコEPS買っちゃった。フレームがまだ。年明けになりそう。
飾って眺めよう。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 11:15:39.64 ID:???

>>618
いいないいないいな

620 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 16:41:44.53 ID:???

7900対応のサードパーティーのギア歯ってそんなにないんだが

621 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 17:29:41.21 ID:???

FSAはシマノ/カンパ両方とも出してる。
自分とこで規格持ってれば他は出しにくいやな。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 21:01:47.32 ID:???

出してるとはいっても片手で足りる程度のメーカー数だから多くないよ
FSAとストロングライトぐらいじゃん？
楕円メーカーは知らんが

623 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 21:41:38.44 ID:???

わざわざカンパ用、シマノ用とか特殊な仕様で売るよりは
PCD110、PCD130の5アームです！って共通仕様で売ったほうが
変なつくりのもの作らなくて済むし

624 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 23:29:30.83 ID:???

普通の消費者は安い方に流れる
日本でビミョーに高いカンパは不利

625 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 23:38:16.55 ID:???

外通使うと、割安感が高いのはカンパと思うが

626 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 00:13:44.91 ID:???

安い高いの問題じゃなくてもう独自規格で孤立してきてる問題

627 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 00:48:14.22 ID:???

別に孤立してないだろ。
シマノにしろカンパにしろ同じグレードで揃えれば無問題。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 00:54:32.59 ID:???

噛み合ってない

629 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 00:58:24.15 ID:???

>>625
大分値段違うよね
海外で皮算用しながら値段調べて、日本は？と調べてみるとちょっとビックリするｗ

630 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 04:43:52.38 ID:???

向こうが日本の事情知らなかった一昔前ほどじゃないけどな

631 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 08:33:32.77 ID:???

PC投げるほど高かった時代（つい5～6年前）を知らない世代らしいな。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 10:02:55.65 ID:???

いまじゃネットブックが4万円以下だっけか

633 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 10:51:21.22 ID:???

自作PC派だったがネットブック買ったらそれしか使わなくなってわろた…

634 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 11:39:11.71 ID:???

シマノの78世代のチェーンリングなら無加工で付くとか思ってそうだね

635 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 12:47:31.60 ID:???

古参のマカーみたいだなｗ

636 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 12:54:30.71 ID:???

新しいボトル嫌だなぁ。機能はともかくエリートと同じ
キャップサイズになっちまったのが痛い。
シート側に付けてると結構足に当たるんだよねあれ。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 14:18:22.20 ID:???

旧ケンタの巻き上げレバーが空打ちするようになってしまいました
どうすればいいんでしょ
バラしたことないんで対策がわかりません

638 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 14:25:43.18 ID:???

ラチェットかラチェットの軸受けの摩耗かな
バラして部品交換しかないな

639 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 14:36:57.36 ID:???

ネットブック(笑)
＋１万でモバイルノートが買えるのに
ネットブックってクソスに似た立ち位置だな

640 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 15:19:40.24 ID:???

>>639
その値段だとモバイルって名前が付いてるけど重すぎて持ち運びたくないわな。
モバイルは最低10万くらいからじゃね？

641 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 16:15:48.97 ID:???

カンパユーザーでドサーとかw

642 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 17:22:08.58 ID:???

>>640
X60系列以外は認めない輩か
はいはい

643 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 17:56:41.31 ID:???

>>637
ゼノン買ってレバーだけ抜き替えろ。
故障内容としては「どこかが欠けてる」わけだが、ラチェットパーツは丈夫なので
たぶん大丈夫だよ。単品でパーツが出ないような箇所が逝ってると思われる。
一回背面をばらしてラチェットが大丈夫そうなら即刻10速ゼノン買え

644 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 18:03:26.97 ID:???

Xenonってどこで売ってるんだよ

645 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 18:11:09.78 ID:???

自治区・CRCにあるじゃないか。お前のケツ穴はFUSHIANAか？

646 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 18:25:59.17 ID:???

>>643
旧ケンタがQSじゃない可能性も・・・まあゼノン使えばいいと思うけど
つか全バラチェックして個別パーツとして出るかの確認が先

エスパーはおらんのやで

647 ：639：2012/09/30(日) 18:26:01.88 ID:???

>>638 >>643
レスありがとうございます。
やっぱバラし前提ですよね。バラしたら元に戻せるかすごく不安・・・。
手順とか調べて、ゼノンも探してみます。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 18:27:55.13 ID:???

↑
>>647
自分の名前欄を書き間違えました
>>639じゃなくて>>637です

649 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 18:29:26.43 ID:???

あっ、旧ケンタと書きましたがQS以前の他段解除型でした。
これもゼノンで組み込みできるんでしたっけ？

650 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 18:30:18.56 ID:???

×　他段
○　多段

オウアァアアアアアアーーーッ

651 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 19:06:00.84 ID:???

落ち着け

652 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 19:28:54.17 ID:???

誤変換なんか気にする必要ないよ、2ちゃんでは

653 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 19:42:14.72 ID:???

>>649
じゃあ単品で部品出るかもね。他の痛みを考えたら
旧コーラス辺りを買ったほうが早そうだが。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 22:49:58.27 ID:???

分解メンテの動画が見つかりました。なに…これ…できるかしら…
何が消耗してるのかまだ判んないですけど部品を売ってる店を探してみます。
ありがとうございました。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 23:23:19.16 ID:???

まぁなんとかなるって

656 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 00:42:30.79 ID:???

やってみると意外と難しくないと思った

657 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 01:05:07.09 ID:???

途中の平たい円盤状のやつを逆に入れちゃうとレバーがまったく動かなくなるね
あれよく間違える

658 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 10:05:20.52 ID:???

レバー式STIをロード向けにしたようなもんだろって思ったけど、異常に寝られた
緻密な構造でイタリア人マジすげーず

659 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 11:22:50.96 ID:???

カンパはまだしもシマノは絶対に無理だ
まるで精密な機械式腕時計みたいなもん

660 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 11:53:25.42 ID:???

すいません分解について質問です
十字の溝が掘られた銀色の軸部品(六角ボルト、円盤プレート、巻きバネ、の次に現れる部品)は
普通のマイナスドライバーでは厚みや幅が足りない気がしますが
皆さんは何を使って回しました？

661 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 12:36:40.00 ID:???

気合

662 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 13:25:38.05 ID:???

溝の幅広くて余るけどマイナスドライバーだったかな

663 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 14:20:46.51 ID:???

ありがとうございます
大きめのマイナスドライバーを使って気合いで回します

664 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 16:00:35.70 ID:???

パーツ逆に入れて動かないとかはあるけど
難しいのは押さえ込みつつ巻きバネをあの溝に引っ掛けるところぐらいだった気がする

665 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 20:16:21.32 ID:???

>663
いや、そこはクルクルと回すような部品じゃないぞ。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 20:17:55.55 ID:???

1/4か半回転ぐらい回さなかったっけ？

667 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 21:58:10.49 ID:???

>>663
http://www.youtube.com/watch?v=naFM8TT3MxY#t=4m18s
ここで押し込みながら回してますね
溝にはめ込むためだと思いますけども

668 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 22:01:07.00 ID:???

あっあっまたアンカー間違っ

669 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 22:16:23.47 ID:???

カンパのコンポが乗った完成車ってデローザとピナレロ、コルナゴ意外のメジャーメーカーで存在する？

670 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 22:25:42.34 ID:???

>>669
http://www.81496.com/jouhou/2012/felt/f4130_cmp.jpg

671 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 22:31:26.04 ID:???

>>670
かっこわるい。

ツールドフランスとかメジャーロードレースに出てるブランドで頼む。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 22:35:16.51 ID:???

前はビアンキも出してたね
今は知らん

673 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 22:37:23.17 ID:???

>>659
機械式時計の修理も趣味でやる一般人だけど機械式時計には似ても似つかないレベル。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 22:39:18.66 ID:???

>>673
だねぇ。たとえ話にしても盛りすぎだと思う

675 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 22:39:30.51 ID:???

>>671
そんな選び方で大丈夫か

676 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 23:12:41.70 ID:???

>>667
5:00～の巻き上げレバーを持ち上げる所が一番のキモ、というか最初分からなかったな
巻き上げレバーを持ち上げてカタカタさせつつドライバーもグニグニするとこ

あれでいい具合にハマってテンション掛けてたドライバー離してもよくなる

677 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 07:25:24.32 ID:???

>>659
精巧な機械式時計ってSEIKOとかのことなんだけど、
まさかROLEXがそうだとか思ってないよね？ｗ

678 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 08:40:29.76 ID:???

>637
俺も多段シフトの旧ケンタで捲き上げ故障になった。
修理に出してからもう彼是半年以上・・・。
手先が器用な人が羨ましい・・・。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 08:46:48.66 ID:???

話ぶった切ってスマンが、
ウルトラ&パワーシフト用エルゴケーブルって、
10s時代のメカで使っても大丈夫なの?
そもそもどこが違ってるのか分からん…。
アウターが多少しなやかになったって噂も聞くけど。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 13:00:56.07 ID:???

>>669
http://www.eastwood.co.jp/lineup/cervelo/img/cer2012_r5vwd_sr.jpg

681 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 13:56:08.75 ID:???

>>679
エンドキャップなどのスモールパーツや、その個数が違うだけなので使えると思う。
詳しい違いはパーツリストに書いてある

682 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 15:32:28.05 ID:???

>>678
半年待ちですか？随分長いですね。
カンパジャパンへの依頼でしょうか？
私は不器用なんで分解したらテンパって爆発するかもしれません(私が)

683 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 19:04:47.58 ID:???

巻き上げができないというと何処だろうね
6の字のバネが折れやすいらしいけど
是非報告してもらいたい

684 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 19:45:34.54 ID:???

>>680
かっこいいっ！

685 ：679：2012/10/02(火) 20:22:18.32 ID:???

>>681
サンクス。
最近は旧ワイヤーセットが入手し難くなってるのに、
新しいヤツはウルトラ&パワーシフト専用みたいな表記がされてて悩んでた。
そか、今のエルゴってシフトもエンドキャップ要らないのね。
とりあえず新型で張ってみることにするよ。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 22:12:12.45 ID:???

>685
シフトアウターが確か旧5mm→新4mmに変更になってるけど使えると思う。
旧の入手は>>1のゆーた君なら在庫潤沢のはず。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 22:13:26.62 ID:???

旧エルゴには新ケーブルは使える
ただ、ブレーキかシフトか忘れたけど新エルゴには旧ケーブルは使えないって
話だった気がする

688 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 22:44:31.94 ID:???

>>677
SEIKOなんて並みだろ。
GSだって大したことないから。
グラコンくらいで自分でいじってからうんちくたれてください。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 00:04:22.11 ID:???

旧ケーブルは曲げがキツいと割れたけど、新ケーブルは改善したのかな

690 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 19:20:09.08 ID:???

みんな純正ケーブルを使ってるのかな
ケーブルはシマノ、ワイヤーはクラークスがとりあえず長持ちしていい感じだから
エルゴに付属する新旧純正ケーブルセットが沢山余ってる(-.-;)
どうしよこれ

691 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 20:32:20.66 ID:???

基本的に全部純正、ブレーキアーチだけマビック

692 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 20:34:10.86 ID:???

>>690
俺は手持ちにあったジャグを使ってるけど、交換時には
純正ケーブルセットも使ってみようと思う。
いまやオクに流しても2000円程度にしかならないから売るだけ無駄だしｗ
シマノのワイヤーセットより安いってのはちょっとなぁ

693 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 20:34:36.64 ID:???

>>690
安く譲ってくれー

694 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 20:41:39.78 ID:???

アウターケーブルが逝くより先にエルゴが壊れる…ｗ
クソボロエスケープシステムめｗｗ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/05(金) 11:15:28.20 ID:???

あれ？2013モデルに165の銀クランクが載って無いが早くもディスコンか？
嫁用に買う買う詐欺してもーた

696 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/05(金) 11:23:18.08 ID:???

↑
どこかに在庫ないか調べてたんだが、元々165mmの銀クランクなんて無かったのか？？？
夢でも見てたらしい。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/05(金) 12:39:43.46 ID:???

カーボンでしょ165って

698 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/05(金) 13:24:19.00 ID:???

嫁用ｗｗ
おまえが欲しいものを嫁に押し付けてるだけでは？
家庭円満になりたいならそういうのはﾉﾝﾉﾝ

699 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/05(金) 16:55:15.01 ID:???

2013年はカーボンしか用意してなさそうだな。
俺用は170mmのレコードがあるから良いんだよ。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/05(金) 16:58:00.40 ID:???

スギノ使え

701 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 16:48:35.08 ID:???

嫁に１７５使わせてやまめポジション強要してる堂城さんでした。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 09:41:27.89 ID:???

あれ？
やまめってロングクランク推奨なんだっけ。
ショートじゃなかったっけ。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 12:26:13.86 ID:???

たまにRDやFDだけ上位グレードにしてるのを見るんだが何か意味あるの？
そこまで変速タッチみたいなのが変わるのだろうか？
コンポは同一でまとめた方が統一感が出ていいと思うけどなぁ。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 12:29:28.13 ID:???

俺のは10速時代のだけど全部バラバラだわ

705 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 13:25:15.64 ID:???

>>702
ロングだよ
ショートはステム

706 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 17:20:40.32 ID:???

>>703
古いパーツで申し訳ないけどデザインの好みで選んだら
クランクがCレコ、ディレイラーがクローチェ、キャリパーはコーラスに…

グレードはいってるのエルゴのチタニウムくらいだけど

707 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 19:46:13.90 ID:???

>>637です。
おかげさまでいくらか使えるまでになりました。
残念ながら完全復活ではありませんが。
巻き上げレバーの空打ちで考えられる原因は2つ。

一つは巻き上げレバーにカシメられている部品の磨耗が原因。
巻き上げレバーには可動軸が上下二箇所あり、二つの軸の間に真鍮色の
小さな四角いものが挟まっています。
5年間使用した今の状態だとその角が磨耗してラチェットリング(EC-RE134)に
正常に引っかからず滑るように動いていました。

もう一つは巻き上げレバーの下側の軸のグリスの固着かと。
それによりラチェットリングをすっ飛ばして空打ちする、という動きが
見られました。
こちらの軸はディグリーザーで洗浄してオイルを注してみたら動きが軽くなり
なりました。

ともかく、空打ちが発生したらラチェットや６の字バネなどではなく
巻き上げレバーを交換しないと解決しそうにありません。
でも通販で見つからない…orz

今回の分解メンテに際して、>>664さんの仰るとおり、巻きバネと
銀色の十字溝の部品の固定には非ッ常～に苦労しました。おかげで指が筋肉痛です。
作業時間、最初は２時間以上掛かりましたが3回目には慣れて30～40分で
こなせるようになりました。
ありがとうございました。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 20:45:37.98 ID:lfmCzBGO

>>707
ゆーた君に問い合わせてみたか？

709 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 21:21:35.25 ID:???

乙、磨耗か使い込んだ証拠だな
CS-MAVERICKでウルトラシフト用のならあるんだけどな在庫ないけど
Ｙｓロードの新宿カスタムとか上野アサゾーはカンパのスモールパーツ扱ってるし
取り寄せ発送あわせて問い合わせてみたら？

e-bayでもみるけどどっちにしても修理は割高になりそうだね

710 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 21:26:18.81 ID:???

上野アサゾーのページ
http://ysroad-asazo.com/feature/index.html#feature03

711 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 22:54:14.61 ID:???

アサゾーの入って左のショーケース覗け

712 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 06:33:02.77 ID:???

皆さんありがとうございます。
グーグル先生ばかりに頼ってゆーたさんに聞くの忘れてました！
在庫を持ってるといいなあ。
あとワイズの二店舗ですね。近々行ってみます。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 10:05:53.10 ID:???

>>711
ガラスケースの上に書類か伝票か何か置いて
店員さんが作業してることが結構あるよね。
「どいてくれ」とは言いにくい。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 13:39:22.16 ID:???

頼む仕事させてくれて言われそう。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 13:41:38.02 ID:???

一からガイツーで買って組んだんだかコーラス人気ないな。一番機能的で丈夫そうだからこれにしたんだが。
105買うつもりが握り気に入らなくて結局こうなった。
親指レバーのが一気に飛ばせて便利だし。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 14:24:19.18 ID:???

>>715
普段から使うことを考えるとコーラスになる気がする。
レコード以上は高すぎる…

717 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 14:27:34.95 ID:???

ジャイアンのバイクと同じで安くて必要十分の性能なんだけど
それでは所有欲を満たせない。
よくある話だな。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 14:34:08.32 ID:???

おかざり車には旧レコードついてるけど
乗ってるほうはコーラスで充分
ていうかウルトラシフトならケンタでもいい

719 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 14:41:28.52 ID:???

多段解除ガー

720 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 14:44:33.18 ID:???

USアテナですいません

721 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 15:15:48.95 ID:???

>>717
いい例えだな。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 15:22:07.76 ID:???

旧ケンタですいません

723 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 17:38:27.92 ID:???

鯔湾1000キロ弱で玉当たり微妙に遊びがでて来た。リアだけ。そんなもんか？何かはやい気もするが。
半分ぐらいはヒルクライムでつこてるけど。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 17:53:50.71 ID:???

外通？

725 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 18:49:19.37 ID:???

つこたら妖精さんに

726 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 19:11:24.89 ID:???

>>724
外通は玉当り調整微妙なんかな？一通りチェックし、組んだ時はは問題なかったんだが。
なんか振れとりなどの調整したサインは有るけど。
ちなみにハブまだ開けてない。

アルミホイールとディープ買う予算でIYHしてしまったんでこのバイクはこのホイールしかない。もう一台のシマノ車はまだなっていないから気になっただけです。

まぁ調整してみます。店で買う予算で工具買って自分でやる事目的にしたので

727 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 20:05:05.95 ID:???

>>715
人気がない、ってことはないでしょう
まあ普段使いってならUSケンタがあった頃はホントそれで良かった
最初に出たUSアテナもなかなかコスパ良かったというのはあるけどね

俺はコーラス・レコードクラスのコンポは9速の古いやつを
レストアして楽しむまでだから安上がりで楽しめて良いわ

728 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 21:23:15.20 ID:???

どっかから新エルゴの互換レバー出して欲しい…見た目が玩具みたいなものでいいから…
立ちゴケ一発でガリガリになるのはマジ困る。旧エルゴならそんなに傷逝かなかったのになぁ。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 21:27:51.41 ID:???

立ちゴケって、そんなにするものなのか？

730 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 21:32:51.59 ID:???

>>729
走れば走っただけコケる

731 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 21:48:50.55 ID:???

立ちゴケなんてまずやらないな。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 21:51:35.03 ID:???

そりゃそうさ。立ってないからね。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 22:10:47.94 ID:???

壁でこすってぎゃーとかもある

734 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 22:14:31.99 ID:???

>>730
お前が悪い

735 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 22:24:12.59 ID:???

まあ、いいじゃないか、新しいエルゴ買えば。どうせ数万円だろう？

736 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 22:29:33.04 ID:???

ヤツは…恐ろしい…
忘れた頃にやって来る…何度でも…

737 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 22:45:42.26 ID:???

カーボンは瞬着で修復できるけど
アルミレバーが
アルミの癖にスモールパーツで買うと高いし

738 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 23:11:10.97 ID:???

金属パテにカーボン柄シールで良いじゃん！

739 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 00:38:29.15 ID:???

ちょっとカンパの歴史について聞きたいんだけど、
エルゴパワーが出来たのって92年だよね？
シマノはデュアルコントロールレバーを8年前に完成させてたのに
カンパはその間ずっとWレバーだったってこと？

あとエルゴパワー出来てからシマノと比べ物にならないくらいの頻度で
モデルチェンジしてるけど、これは不良が頻発してたから？

740 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 00:56:14.33 ID:???

うーんなんか煽り臭いからスルーしたいけど

大きいくくりでは
8ｓ時代のトンガリ頭
旧丸頭→9ｓ：10ｓ：QS化
現行角→10s：11s：US：PS
の3つだな、どのモデルチェンジでもグレードが違ってもブラケット形状は統一されてるのは好印象
シマノも5600の不具合あとにマイナーチェンジしたりしてるし

741 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 01:01:18.26 ID:???

あとカンパのレコードがUSやってる間に
シマノは7800（10s）→7900（変速ユニットをブラケットに移す）→9000系（11s）と
構造だけならカンパの後追いをやってる

742 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 01:50:22.23 ID:???

インテルとAMD

743 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 04:29:47.85 ID:???

ハブの構造も後追いの希ガス

744 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 07:47:15.34 ID:???

ありがとう
必ずしも不良が原因ってわけじゃないのね

当時生まれてないからわからないんだけれども、
デュアコンが世に出たとき、変速機のシェアって今よりもシマノの方が多かった？
Wレバー使ってまでもカンパ使ってる人っていた？

745 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 09:05:31.31 ID:???

>>744
当時日本国内でカンパ使ってるのは一部の金持ちだったからあまり比較にならん
ヨーロッパのツアーはSTIが出た当初はカンパが圧倒的だったけど
これを契機にシマノがシェアを伸ばした
丁度その頃がカンパの暗黒期で今ではプレミアついてるCレコとか性能的にシマノに惨敗してたな

746 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 10:20:09.81 ID:???

>>744
すげー勘違いしてるようだけど74デュラのSTI追加は91年からだぞ
つまりエルゴが出たのはSTIの1年後

年代として俺とそう変わらんようだけど少し調べればサンツアーというメーカーや
コマンドシフターみたいな製品もあったことくらい分かると思うんだ

747 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 10:35:32.16 ID:???

>>746
コマンドシフターは俺も使ってた(サンツアーが潰れた後だけど)
けど、当時から空気だった。今にして思えばアレ良かったのにね

因みに、エルゴ誕生にシマノが技術協力したのは有名な話

748 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 11:14:42.97 ID:???

その時代の誕生秘話何某は嘘や都市伝説が入り混じってる気がする。
雑誌関連は最も嘘を並べ立ててた時代で、今のwikipediaだって超適当だし。

92年にかなり完成された状態で出てきたことからも、相当以前から試作されて
ロードテストに入ってたとは思う。今のカンパも長期テストをするが、しっかり
電算機解析しててこれだから昔はもっと長かったと推測

749 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 12:34:32.46 ID:???

>>747
シマノが技術協力したってのは良く聞く話ですけど、どの辺りなんでしょ？
この間エルゴを分解して、ついでにシマノの分解画像もググってみたら
構造があまりにも違いすぎるので、ちょっと気になります。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 17:51:01.13 ID:???

>>749
エルゴバワーは関係ないんじゃね。
関係してるとしたらシフター内蔵レバーに関して
先に製品化したシマノがケチをつけない約束とか
そんなとこじゃないかね。
構造が全然違うんだから。
技術云々はスプロケ、チェーンリングの
最適化の部分じゃないかと。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 18:38:45.63 ID:???

フラットバーシフターのやりとりとか、多種多様な逸話が混ざってそう

752 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 18:38:48.40 ID:???

確かにチェーンリングの裏側の溝とかスプロケットの歯先形状とか
シマノソックリですね…
エルゴは独自開発と考えていいんでしょうか？
というかそうとしか考えられませんけども。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 20:36:14.09 ID:???

どうでもいい。検証のしようなんか無いし。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 20:59:01.10 ID:???

それを確認してどうすんだという

755 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 21:13:23.28 ID:???

キャバクラでネタにするんだろ

756 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 21:50:58.52 ID:???

スプロケの歯はどこも似たり寄ったりだな。
クランクと五本の支柱の位置は何故か多様だよね。

ブレーキの舟はシマノがいいけどアームはカンパがいいわ。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 01:59:03.22 ID:???

よくわからないので各部位ひとつづつ意見してくれ

758 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 05:13:27.20 ID:???

「教えてくださいお願いします」を忘れてるぞ。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 18:32:22.36 ID:???

教えてくれなくていいです。すみませんでした。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 18:47:17.40 ID:???

>>750
それこそ小レバーの位置ですらサンツアーのスラントパンタみたいに
パテント取ってシマノのSTIが独占することも出来たはず

それやると最終的には独禁法に引っかかるんじゃ・・・レベルで
カンパも他も死に体だった時代だし、あえて追従させたとこはあるかもね

761 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 18:55:19.08 ID:???

そんなこと言い出したらクイックリリースはカンパがこさえたわけで

762 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 19:06:03.29 ID:???

>>761
そうだよ、んで期限切れたから今はどこでも作れるわけだ

スラントパンタの特許が切れた直後に7400デュラが出る前までの
シマノの苦労をみればいかに特許の存在が厳しいものだったか分かると思う

763 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 22:58:53.09 ID:???

ウルトラトルクのクランクからパワートルクへ交換しようとして
部品を揃えはじめています。パワートルク用のBBカップに
English ThreadとItalian Threadの２種類あるんですが
ねじ規格の違いですよね？
いま付いてるウルトラトルク用のBBカップがどちらか
判別する方法はあるでしょうか。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 23:44:20.25 ID:???

向きが分かったとして、自分でとれるのか？

765 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 23:46:37.36 ID:???

>>763
なんでグレードダウン（劣化）させるの？UTのまま使えよ。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 00:31:27.25 ID:???

グレード低いUTは重いからPSへ交換する価値なくはない

ただBBのイングリッシュとイタリアンも判らないようじゃさすがに止めたほうがいいと思う
今BBカップ見たらちゃんと書いてあるしフレームからだって調べようがあるってんだ

767 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 01:39:56.48 ID:???

>>766
？UTの方が高性能だが

768 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 02:52:06.77 ID:???

>>764
はい、現在のウルトラトルクのものは何回か付け外したことあります。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 02:53:49.74 ID:???

>>766
1.379 x 24 TPI LEFT (RIGHT) と書いてありますが
これで分かるのでしょうか？

770 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 03:15:43.12 ID:???

付け外ししたことがあるならわかるだろ
まずBBの幅を測ってみようぜ

771 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 03:53:50.74 ID:???

分かりました。皆さんの書き込みと
カンパのTechnical docよく読んだら理解できました。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 10:17:16.80 ID:???

>>766
ウルトラトルクは高品位上位システムで、パワートルクは完成車アセンブル向けに
メンテを無視してコストダウンしたクソだぞ

773 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 10:54:40.17 ID:???

でもPTの方が軽いんだよな～

774 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 12:18:10.93 ID:???

PTはベアリング抜きだからカタログ上は軽いだろうね

775 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 12:22:57.86 ID:???

PTは外す作業が面倒だった…

776 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 12:53:15.05 ID:???

ワンキーリリースにすりゃもう少し評価できたのにな

777 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 16:34:57.47 ID:???

UT→PTなんてやめとけよー。
ちなみにグレードは何から何にするんだ？

778 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 17:22:06.88 ID:???

これは必読
ttp://ameblo.jp/foigras/entry-10666431836.html

FSAやSRAMのワンキーでも着脱大変なのに、プーラー使えとか発狂もんだわ。
なおUTのBB周りの防水性はかなりのもので、2万km以上使ってて一切浸水や
異物混入が無かった。もちろん土砂降り遭遇多数、夏は多量の汗攻撃。
シンプルで奇天烈な構造ながらUTの信頼性は凄いと思う。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 18:09:33.92 ID:???

>>778
俺のUTレコードは雨でベアリングお釈迦になったぞ。
今はCULTにしてシール取っ払っちまった。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 18:16:06.08 ID:???

>>779
あっそ。。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 20:34:05.76 ID:???

>>777
旧Centaurから現行Centaurです。ノーマルクランクなのでコンパクト化するのが
当初の目的で、いっそ上のグレードにして11s化とか考えましたがお財布と相談して
踏みとどまりました。
それにBlack&Redカラーの見た目ですw

782 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 21:05:03.61 ID:???

>>778
発狂も何もプーラーがありゃいいだけの話やん
汎用ので済む形なんだし大した出費でもねーだろ
ttp://d.hatena.ne.jp/beatrose2010/20120209/1328783391

>>781
自分のチャリしか扱ったことなかったんかな　JISとイタリアンじゃ
右側のネジが逆だから外したことあればJISだってわかるはずなんだけどね
DIYでプーラー買ってマメにメンテするならPTでいいんじゃない

783 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 21:07:39.92 ID:???

>>774
嘘乙　PSケンタ＋BBの方がUTコーラス＋BBより軽いのは>>778の通りだぞ

784 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 21:12:29.02 ID:???

>>781
どう考えても今のケンタウルの方がいい。黒赤版の実物見たことあるか？玩具だぞあれ。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 21:20:15.79 ID:???

>>784
PCD変更なしならOHとチェーンリング交換を薦めてもいいけど
ノーマル→コンパクトも込みだぞ？ちゃんとレス読んでやってるか？

新品でUTケンタが手に入るとこでも教えてあげてるとかならともかく・・・

786 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 21:45:07.09 ID:???

なんだ、コンパクトにすんのか。
まあ替えたいなら勝手にすればいいことだ。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 21:51:38.12 ID:???

実際のところコーラスより軽くて安いんだから実用本位で選ばない理由はない
ケチつけてるのは高かったのに重いという現実を受け止められない阿呆だね

788 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 21:52:34.12 ID:???

PTもこれと
http://www.cyclus-tools.eu/code720249.html?&L=3
これ
http://www.cyclus-tools.eu/code720310.html?&L=3
を使えば簡単に外れるんだろうけど日本で買うと約計五万円也w

789 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 21:59:58.11 ID:???

そうだね　2000円くらいのプーラーで十分だね

790 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 22:06:53.91 ID:???

なんだカンパスレ住人ってDIYで工夫もできないヤツばかりなのか

791 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 22:12:36.23 ID:???

プーリー外し普通のプーラーだな

792 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 22:41:24.28 ID:???

PULL
PULLEY
PULLER

793 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 23:12:25.11 ID:???

軽いだけでPT選ぶ男の人って・・・・・・

794 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 23:15:06.82 ID:???

そっとしておいてやれ。
型落ちコーラスやデッドのアテナ買った方がいいけど、
まずは超初心者だからな。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 23:27:18.02 ID:???

プーラーなんてスクエアBB時代のクランク引きぬき工具と
値段も使い方も同レベルなのにそんなことも分からないなんて
最近のやつらはレベル低いってもんじゃないな

796 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 23:28:24.25 ID:???

PT普通の安いプーラーだと傷が付くんじゃないの？プーラー当てる丸いのも買わないといけないんでしょ。ブログ探すとみんな苦労してるじゃん。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 00:41:14.27 ID:???

PTは欠陥品

798 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 00:41:26.58 ID:???

>>795

799 ：781：2012/10/12(金) 00:41:41.11 ID:???

皆さん、いろいろすいません。
ガイツーで現行Centaurのカーボンのクランクセットがかなり安く買えたので。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 00:43:41.80 ID:???

>>796
ワンキーにしていないのは「外すな」っていうメーカーの意思表示だと思うｗ
四角と同じとか言ってるアホがいるが、テーパーで面積の少ない圧入を抜くのとは
全然パワーが違うんだけどね。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 02:15:09.25 ID:???

>>800
カンパのマニュアル見てから言えよｗｗｗ

802 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 02:28:11.54 ID:???

PTのクランクを市販のプーラーで外したことあるし、確かにクランクの裏側？に少し傷がはいった。
だから？って感じなんだが。
カンパ公式のようつべ動画でも市販のプーラーだし、専用の板でなくてもウエスでも挟めば傷も防げるだろう。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 07:24:35.98 ID:???

それで、プーラーがずれてなかなか抜けなかったり、けっきょく傷つけたりしてるみたいだけどね。まあ、傷なんて関係ない人はいいんじゃない。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 07:47:49.49 ID:???

傷が気になるなら乗らなきゃいいじゃない

805 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 08:05:13.21 ID:???

PTアテナのカーボンクランク抜いたけど、傷なんてつかなかったぞ。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 08:37:12.81 ID:???

専用プーラーがサードパーティーから出ていてそれなら傷つかないらしいが、高いみたいだよ。どこのどんなプーラーでどうやってとったかブログでも書いてくれよ。みんな喜ぶよ。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 10:04:07.20 ID:???

叩かれそうだから遠慮しときます…

808 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 10:27:45.33 ID:???

PT/UT論争がこれだけ盛り上がるとは。
Athena以下にはPTってグレードの差別化でしょ。購入するユーザ層も違うし。
そもそもクランクセットの取り外しを年に数回もやるような人なんかいるの？

809 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 10:54:03.00 ID:???

いるいるｗｗｗ
雨天走行の後は必ず外す

810 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 11:05:37.24 ID:???

>>809
まじっすか？
でもそれはUTでも一緒では？ベアリング外すのにプーラーいるんだし。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 11:06:59.10 ID:???

ｱﾏｿﾞﾝで1000円位で売ってるヤツと同じので、一応コト足りた
HCを何軒か見て回ったけど、大抵はコレしか置いてなかった
http://uproda.2ch-library.com/587791g3T/lib587791.jpg

出来れば、支点の部分が尖ってないの探したけど、メチャ高いか無かった
尖った先端部には、大きさの合うナットを置き、滑り止め代わりにしました
支点の受け所は百円玉で間に合った

でも、やっぱり。。めんどくさ～い

812 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 11:39:18.34 ID:???

俺はアストロプロダクツのやつだな。
プーラーはもうどんなんでもいいんだよ。
それよりプーラーの軸受けになる、クランクの穴にはめるキャップに流用できるものがなくて通販で買ったわ。
高いもんでもないが、店頭にはたいてい置いてない。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 11:48:06.81 ID:???

軸受けは適当なサイズのワッシャー数枚をボルトとナットで固定したもので代用できた。

プーラーはモノタロウから調達した。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 11:51:09.82 ID:???

>>810
PTでも右側はベアリング付きっぱなしなので、クランクプーラーに加えて
ベアリングプーラーも必要という…ｗ
いずれにせよ、スレ民的にはよほどの理由が無い限りは避けられるなら
PTなんか避けるわな。
高値安定の自治区ですらケンタカーボンととコーラスの差は5000円も
ないんだから。MPSとXPSSじゃ質感も耐久性も全然違う。
外すのも10mmレンチ一個ですぐ済んでしまうしね。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 12:17:27.28 ID:???

>>814
11速化が不要（または出来ない）ならPTしか選択肢ないよね。現行品の話。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 12:22:34.12 ID:???

10sでは11sクランクセットは使えないんだっけ？

817 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 12:25:10.07 ID:???

使えます

818 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 12:26:22.05 ID:???

ディレーラーの可動域調整ネジの頭って携帯ツールに付いてるプラスビットだとサイズ合わないの？
パークツールのミニ9ってのだと合わないや。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 12:27:56.84 ID:???

パワートルクは最初は「おおっついにシマノ式か！」って反応だったけど、すぐに空気になったな

820 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 12:29:13.65 ID:???

>>818
大きな頭と小さな頭に対応できるように、先端の角度が鋭角になってて
サイズ自体も中間サイズになってるのよそれ

821 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 12:29:25.14 ID:???

トピークだった

822 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 12:30:25.23 ID:???

>>820
そういうことですか。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 12:36:44.16 ID:???

>>817
そうなの。失礼しました。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 12:39:55.31 ID:???

>>822
なので、自宅整備では一般的なドライバーを使ってくださいな

825 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 13:20:43.18 ID:???

>>820
中途半端で屋外だとナメちゃいそうだ

826 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 13:30:33.51 ID:???

ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ

827 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 14:10:57.58 ID:???

(i)

828 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 14:21:46.80 ID:???

おいやめろ

829 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 16:13:11.75 ID:???

PT使いたいやつは使えばいいだけのことなのにな、噛み付く理由が分からんねー
個人的には重くてもUTがカンパらしくていいかなと、ヴェロでもUT使ってるが
たかがプーラーでPTはダメ、みたいなこというのはバカじゃねーのって思う

シャフトに当てるキャップはボックスのコマで流用できるんだろ？
モーターサイクルでギアプーラー使ってりゃその程度の工夫や適切な養生なんて余裕だわ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 16:26:03.13 ID:???

煽り目当ての放火魔の相手すんなって

831 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 16:40:15.52 ID:???

偉大なカンパ様が決めたことだから貧民はだまって従えばよい。
そのうちまた規格変えるから楽しみにしててね。ﾐｬﾊ☆

832 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 16:52:41.57 ID:???

>>829
買うつもりならやめとけって話だったのに、すでに買った臭いから勝手にしろよって流れではないの

833 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 16:59:10.63 ID:???

>>829
前にも不意に締めて困ってた人がいたけど、PTってさ、締めすぎたあとで
戻せないから結構つれーぞ。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 17:09:44.39 ID:???

買うつもりならやめとけってぇ・・

旧製品のUTなんて普通じゃ手に入らないじゃない
しかもシルバーだとアテネ一択しかない

835 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 17:18:04.50 ID:???

探せばあるよ。俺は先月08健太を確保した。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 17:22:45.74 ID:???

>>835
店の名前かサイトをだせよ。意味ない。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 17:26:13.03 ID:???

>>836
そこにはもう無いし、晒すとイナゴに荒らされるから出さない。
英文メールが必ずあったりと、ごく普通のガイツーのリスクがあるからお勧めはできない。
でも、まだしっかり探せば旧UTのアルミはｊ在庫があったりする。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 17:32:26.41 ID:???

そこにはもう無い
お勧めはできない
あったりする

839 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 17:52:25.35 ID:???

ホント役立たずだな

840 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 18:07:01.58 ID:???

ところでUTってバラす時にフィキシングボルトを外せば
あとはプーラー無しで手で引っ張れば外れるの？
外れるんだったらノーマルとコンパクトクランクが簡単に交換できていいなと
PT使いは思う。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 19:43:42.19 ID:???

クランク裏側にくっ付いたまま抜き出てくる

842 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 20:23:52.10 ID:???

>>841
THX！

843 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 22:43:23.60 ID:???

>>840
俺はSRMを抜き変えて使ってるよ

844 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 23:41:55.65 ID:???

>>840
FDはどうする？

845 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 06:43:49.27 ID:???

>>844
お、そこまで考えてなかったw

846 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 10:19:44.61 ID:???

08アルミCTケンタの新品、
いつか使うかと思って確保してたけど、
なかなか使う機会がなかったから
オクに流しちゃったよ。
もう少しとっておいても良かったかな。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 12:56:44.94 ID:???

>>679
いまさらだが、シフト用の太さも変わったし
はっきりしないけどどっちかのタイコも違うから使えないはず。
もしかしたら大は小を兼ねるでいけちゃうのかも。

>>840
右クランクに落ち止ピンがついてる
左はボルトだけで外れる。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 13:42:14.07 ID:???

>>847
フレームもタイコもどっちかってと小は大を兼ねる・・・

849 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 16:32:48.39 ID:???

>>846
いくらで売れたの？

850 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 18:29:27.35 ID:???

>>849
これじゃね？
http://aucfan.com/aucview/yahoo/e128830491/

まあチェーンリングや5ピンが2009以降は劣化してるし
シルバーの綺麗なの探そうと思ったらこんなもんな気はする

851 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 19:26:41.31 ID:???

オレはつい最近、同じものを外通で10,000円で買ったけど。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 19:28:25.19 ID:???

今のところ06アルミレコのクランクを使ってるんですが
CTにしたくなってきたので納戸の07アルミケンタに交換しようかと考えてます。
ただ、チェーンリングの見た目が今一好みではないので11sアテナのリングに
変えてみたいんですが、厚みが10sと11sで違って交換は出来ないんでしたっけ？
可否をお聞かせ下さい。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 21:03:29.80 ID:???

>>850
俺はカンパを諦めてクランクだけはスギノのマイティー使ってる。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 21:26:57.95 ID:???

ミキティー！

855 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 22:03:04.90 ID:???

最近クランクの取り外しの話が出ていたので自分も一度外してみようと
思っています。ウルトラトルクでもう2000kmぐらい乗ってます。
使う工具を調べていたんですが、専用の継ぎ手（UT-BB110）じゃ無くても
こんなのがあればいいんですよね。
http://ktc.jp/catalog/html/bt3-03l~12l.php
これの10mmのやつ。長さは10cmぐらいあります。
近所のホームセンターにもあったので
買おうと思いましたが念のため教えてください。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 22:10:06.64 ID:???

>>855
OK

857 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 22:12:35.06 ID:???

>>856
ありがとうございます。明日にでも買ってきます。
UT-BB110がなぜ専用工具として用意されているのか謎ですね。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 00:15:17.52 ID:???

>>851
リンクも貼らずにry

859 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 00:26:21.25 ID:omgtQKZP

クロモリ乗ってて、
シャマルウルトラ現行つけてみたんだが、
どうにもステッカーがなじまないんで、
剥がしたい衝動にかられてるんだが、
もったいないかな？
ステッカー剥がして使ってるやつっている？

860 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 00:37:19.26 ID:???

>>859
ステッカーの色を変えるというのはどうじゃろか

861 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 00:55:49.25 ID:omgtQKZP

>>860
張り変えるってこと？

862 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 00:56:06.67 ID:???

ステッカーが気に食わなけりゃ剥がせばいい
また張ろうとするとスペアパーツが結構なお値段するから気をつけろ

863 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 01:06:07.89 ID:???

>>861
レーシング1の赤ラインを、車体色に合わせて青で貼り替えた
ピナレロを見たことがあるよ

864 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 01:46:40.37 ID:omgtQKZP

人様の写真で申し訳ないんだけどこんな風になってます

http://cbnanashi.net/cycle/uploads/thumbs/ichello_1285679743000_img.jpg

865 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 01:47:17.59 ID:omgtQKZP

間違えたこっち
http://cbnanashi.net/cycle/uploads/ichello_1285679743000_img.jpg

866 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 01:47:47.45 ID:omgtQKZP

あれ、外部refererダメなんだ。。。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 01:48:20.62 ID:???

迷惑な奴

868 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 01:56:52.19 ID:???

Forbidden

869 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 07:28:19.24 ID:???

ウルトラトルクのベアリングって、なぜ圧入してあるんだろう？

870 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 10:28:12.89 ID:???

スカスカでも困る

871 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 16:24:43.42 ID:???

電動はこういうアプローチもできるな
ttp://blog.livedoor.jp/zenonjp/archives/52023388.html
ケーブルカットしなくちゃいけないとかで中断してるみたいだけど

872 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 16:30:50.69 ID:???

ごめんシマニョロすれと勘違い

873 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 17:47:53.07 ID:???

カンパのカーボンクランクは衝撃に強いですか？
今使ってるXTのクランクはどこぶつけても壊れそうにないので・・。
それぐらいの強度が欲しいのですが（ぶつけないのが一番ですけどね）

874 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 18:45:49.67 ID:???

カーボンは撃突には弱いでしょ

875 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 18:52:27.99 ID:???

MTB用のアルミとロード用のカーボンくらべてどうすんだよ

876 ：873：2012/10/15(月) 20:48:37.33 ID:???

レスありがとうです。
もっとデリケートに扱ったほうが良さそうですね　雨とかにも弱そうですし
ロードのアルミもMTBに比べたらヤワイでしょうね。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 20:59:40.22 ID:???

>>873
二階から階段をズッコケテ、滑るように落下して旧ZONDAに蹴りを入れて
ローラーで固定してあったバイクに車輪もろとも直撃してエアロスポークで
UTケンタカーボンを思い切りガリッとやったが、僅かな傷が入ったのみで
全く問題なかった。
車輪ももちろん全く問題ない。人間がちょっと致命傷だっただけだ。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 21:01:48.37 ID:???

今ではあの世にもネット観客があるんだな

879 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 23:28:23.82 ID:???

それちょっとちゃう

880 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 00:52:08.27 ID:???

早く成仏できるといいな。そんなじゃあ死に切れない気持ちも分かるが。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 08:00:30.26 ID:???

ケンタからレコに替えたんだけどフロント変速がケンタの方がスムーズ。そういうもん？

882 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 10:15:32.08 ID:???

調整しろカス。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 19:06:12.01 ID:???

アウタープレートがアルミかカーボンかで云々

884 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 19:48:48.21 ID:???

>>883
アウタープレートの材質なんか
変速性能にはほとんど影響ないよ。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 20:17:42.46 ID:???

そういやそうだ

886 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 20:56:56.29 ID:???

アウターへの変速がスパッと決まらないでワンテンポ遅れるんだけど

887 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 21:03:57.02 ID:???

>>886
>>882

888 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 22:06:56.76 ID:???

デュラに換装すれば？

889 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 23:30:43.65 ID:???

旧ケーブルセット付属の段差つきキャップはどこに使えばいいんでしょう
RD差込部分だとグラグラしますし

890 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 23:41:05.07 ID:???

自分で考えな

891 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 23:52:48.74 ID:???

>>889
フレームによっては不要では？

892 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 00:24:55.13 ID:???

フレーム側につけるものでしたか
とりあえず私のフレームに勘合する部分はなさそうです
ありがとうございました

893 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 01:23:38.67 ID:???

昔のフレームだとよくつかったんだけどね

894 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 03:58:51.09 ID:???

チェーンステーのトコな古いクロモリなんかでいる
かといって微妙に合わないのもあったりなー

895 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 16:29:59.29 ID:???

携帯ツールを考えるスレで、カンパのブレーキパッドホルダーを取り付けるトルクスネジを取り替えるっていうレスがあったんだけど、確かになるほどなと。

これはあのトルクスで締めるネジだけ交換するってことかな？または（DuraAceとかの）パッドホルダー＋その固定ネジを交換するってことかな？

トルクスを避けるためにこの部分交換している人いる？

896 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 17:08:11.89 ID:???

>>895
若干の重量化になるけど、俺はトルクスのブレーキについては
シマノ対応のホルダーにしてるよ。シューはシマノタイプの方が
手配しやすいから。

ピポッドボルトのところは出先でも弄ることが多いので、有無を言わさず
普通の六角のやつにしてる。
そもそもトルクス工具が上手く入らない車体もあるし、既成の長さでは
足りなくて専用のナットがついてるフレームも多いから意味希薄。

897 ：895：2012/10/18(木) 17:15:17.61 ID:???

>>896

レスサンキュー。
シマノコンポのバイクを手放しちゃったから試せないんだけど、
カンパ（現行スーレコ）ブレーキに、たとえばDuraのブレーキパッドホルダー＋取付ネジって問題なく取り付くという理解でＯＫ？

898 ：896：2012/10/18(木) 17:36:12.61 ID:???

>>897
シマノのシュー取り付けナットは確かコンマミリ太いので若干きついものがあるかもしれない。
俺はスイスストップのホルダーを使ってるが、これについては全く問題ない。

899 ：895：2012/10/18(木) 17:45:27.96 ID:???

>>898

いろいろサンキュー。
SwissStop Full Flash Pro Yellow Kingのパッドホルダーに替えてみるよ。
（サイトにカンパコンパチって普通に書いてあった。情弱でした・・）

900 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 10:00:51.32 ID:???

>>899
あら、カンパコンパチって書いてあるか。ホルダー自体はASHIMAとかの
穴あきシューホルダーと一緒だけどねｗ

901 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 18:55:01.33 ID:???

ASHIMAの一番安いシューホルダー、シマノのボルト・ナットに組み替えてモノプラナーに使ってる
ブレーキシューがオレンジの奴しか無かったからそれも余ってたカンパ純正に入れ変えたよ

幅がキツイけどなんとか使えるしオリジナル近い意匠で新しいシューが使えて安いから助かるわ

902 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 20:22:58.11 ID:???

少し前に旧Centaurのウルトラトルクから現行パワートルクへの
交換の件で質問させていただいたものです。
部品や工具等すべてそろい、本日無事交換完了しました。
パワートルクの外しもやってみましたが
付けたばかりだからか特に問題なく出来ました。
明日、実走してきます。ありがとうございました。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 21:08:52.65 ID:???

君、アーサー王とか呼ばれてないか？

904 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 21:56:32.26 ID:???

きゅんのこと？

905 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 23:22:51.90 ID:???

それが>902の最後の言葉でした。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 07:03:48.13 ID:???

>>905
生きてますw
さっきまで２時間ほどCRを走ってきました。特に問題無いようです。
クランクセットの交換作業よりはFDの再調整のほうが面倒でした。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 13:45:13.43 ID:???

まあそんなもんでしょ、新品になってよかったジャマイカ
気に入ったならそれでよしだ

908 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 14:25:56.96 ID:???

BBカッブの締め付け時に少しキズいれちゃったのが
ちょっと失敗でした。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 16:49:21.94 ID:???

>>904
それ浅尾や…

910 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 19:31:32.21 ID:???

>>909
昨日休めてよかったなおい

911 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 20:18:49.23 ID:???

レコのスプロケがwiggleさんから届きましたよ。
箱はつぶれてたけど、初カンパは嬉しいっすヽ(´ー`)ﾉ

912 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 20:48:53.84 ID:???

カンパの古いペダルでチタンシャフトのってあるじゃん？
ググると軽量って書いてあるとこあるけど、これって鉄ペダルと比べてってだけだよな？
300g位？それより上下どっち？

913 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 21:28:11.53 ID:???

>>912
http://weightweenies.starbike.com/listings/components.php?type=pedals

914 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 21:36:56.90 ID:???

ちなみに俺が持ってるケンタウル(使う予定無し)はクリート無しで318g

915 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 00:55:31.57 ID:???

Thx!

916 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 22:45:12.22 ID:???

Ultegra6700からChorus 11sにしたけど、変速調整がしっくりこない。
微妙に音鳴りが消えない。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 23:45:30.16 ID:???

カンパは割りと根詰めて調整を追い込まないとダメな場合があるね
シマノは簡単にすぐにベストセッティングが出るのが不思議だ

918 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 23:53:19.41 ID:???

ガタが大きいって事だろ

919 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 23:57:04.43 ID:???

ガイドプーリーとスプロケの間隔7mm
ディレイラーハンガーの修正

とかで音鳴り止んだってのをよく見る

シマノはプーリーが左右に2mm程動くくらいに遊びをとってるから
そこで吸収するんだと思う
今度のDura11sではどうなるか

920 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 23:59:59.04 ID:???

カンパは細かい調整ができないみたいな言い方はやめてくれないか

921 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 00:02:06.84 ID:???

>>920
お前の理解の仕方がおかしい

922 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 03:51:44.14 ID:???

この間、ケーブルを交換したらとたんに音鳴りが発生しました
Pテンションアジャストボルトを緩めたら解消
なぜそこの間隔が狭くなったのか原因が全くもって不明
こういうことって珍しくないですか？普通に起きることなんでしょうか？

923 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 13:16:42.21 ID:???

>>922
アウターも交換してると
RD手前のUターン部のテンションが変わって
Bテンションの調整が若干変わることはあるな。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 13:25:57.65 ID:???

Pテンションって何？

925 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 16:06:16.93 ID:???

プーリー

926 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 16:06:48.46 ID:???

ブラケット

927 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 21:32:28.22 ID:???

あのー。つかぬ事をお伺いしますが・・
カンパチェーンに表裏（回転方向の指定）ってないですよね？
何も考えずに付けてしまったんですがふと不安になりました。
純正のUltra Narrow 10sです。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 22:11:07.22 ID:???

無いです。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 23:32:43.14 ID:???

>>923
どうもです
確かにアウターとインナーを同時に変えました
まさかこんなことが起こるとは予想外でした

930 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 01:25:21.71 ID:???

>>928
ありがとうございました。安心しました。
シマノとかは表裏ありますよね。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 09:25:58.98 ID:???

>>930
79世代だけね。
益々黒歴史化していく・・・

932 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 11:42:15.76 ID:???

チェーンの話で便乗。一度もチェーン外したことないんだけど
灯油で洗っている人の情報とか見るとやってみたいなあと思っています。
カンパの10速のチェーンって純正工具じゃなくっても普通に出回っている
チェーンカッターで切れますよね？

933 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 16:35:55.12 ID:???

切れるよ
つなぎ方に注意

934 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 16:38:51.29 ID:???

ダイワ精工のGIGLIOっての
シートステーの接合部がせっかくのラグを仲介してなくて笑った

935 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 16:52:43.26 ID:???

すんません誤爆

936 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 19:13:01.25 ID:???

>>933
問題なく切れました。つなぎはミッシングリンクにしました。
ありがとうございました。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 21:22:54.70 ID:???

>>934
ダイワってまだ自転車にチョッカイ出してんだな。センス無いから絶対成功しないよ。

　また潰れるぞー w

938 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 22:24:10.20 ID:???

>>917
調べてみたら小さい方から5枚めで調整か。
大きい方からで合わせてた。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 22:55:15.24 ID:???

あれはぶっちゃけ、真ん中のギア板で合わせればいいってことかと

940 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 19:17:28.56 ID:???

>>927
マニュアル読めば分かるはずなんだけど、
最初にビニールのタブがついている方を
チェーンの進行方向側にしろって指定されてるだろ。
タブのついてる方をチェーンリングの
上から下に通して繋ぐ感じ。
まあこれはチェーンの表裏というよりは
できればアウターリンクの進行方向側の
ピンで繋いでねってことみたいだけどね。
後から繋ぎ直す時に数コマのチェーンがついた純正コネクター使ったら
すでにその限りじゃないんだけどさ。
11速に関してはシラネ。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 22:51:38.88 ID:???

>>939
一応、トップから5枚めで合わせたら静かになった。
ローから5枚めで合わせるのと何が違うんだろう。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 00:23:51.26 ID:???

>>940
ちがうよ。短くするときはタグの付いていない側から切れ、ってことだよ。
進行方向はまったく関係ない。どのマニュアルをどう読んだの？

943 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 00:41:26.00 ID:???

タグの付いている駒に製造番号あるからね。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 13:46:05.50 ID:???

しかし10速コンポのロゴデザインカッコ悪りいなあ。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 15:30:33.28 ID:???

○とか□とか？

946 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 16:00:52.83 ID:???

>>944
へ？　どこらへんが？

947 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 19:05:23.24 ID:???

レコ期のコンポも半盆栽バイクで使ってる身としては
見て楽しむのはそっちで楽しめるから現行のデザインは特に気にならん

948 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 19:05:54.70 ID:???

レコ期→Cレコ期

949 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 19:10:38.50 ID:???

10速コンポにはブレーキの貧弱さの改善を望む
改善というか復旧というか

950 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 19:22:57.93 ID:???

キャリパーけちって安くした方が売れるみたいだから仕方ないね
購入層的に「Campagnolo」って書いてありゃ安かろう悪かろうでも気にしない、のが大半なんだろう

ブレーキ強化をネットで口酸っぱく聞かされた人ってやっぱ少数派なんだと思う
そういう人はスケルトンの下位版を用意せず放っといてもアテナを買うしね

951 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 20:10:24.59 ID:???

そういえばスケルトンのケンタウルが壊れやすいだかなんだかって話は
改善されたのかな
いや、もう販売されてないモデルだけどｗ

952 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 21:36:45.85 ID:???

いまブレーキだけFSA Gossamerが付いてるんだけど
カンパに変えるメリットってある？

953 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 21:53:21.40 ID:???

>>951
そんなの初耳。このスレでも初出だな。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 22:01:55.05 ID:???

>>951
今月買ったばっかりなんだけど････

955 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 22:22:04.68 ID:???

>>951
どこの並行世界だ　聞いたことねーわ

>>952
中身テクトロで満足ならそれでいいんじゃねーの？

956 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 22:27:04.64 ID:???

ブレーキキャリパーって単純な構造で付加価値を付けにくいと思うんだけど
カンパでもなんでグレードであんなに値段違うの？

957 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 22:55:44.35 ID:???

お前はまだ青い。買って試してみろ。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 23:09:13.36 ID:???

キャリパーそのものよりもパッドの性能のほうが大きいんじゃ？

959 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 23:33:27.45 ID:???

結局はレバー比だよ。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 23:34:29.50 ID:???

>>958
お前がそう思うんならry

テクトロクラスしか使ったことないなら
Veloceのスケルトンでいいから買ってみろ

961 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 23:37:57.26 ID:???

よく、カンパは効き始めてからさらに握り込んで効きが増していくって言うのはホント？
今、レバーともに105でカンパへの換装計画中

962 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 23:39:13.27 ID:???

現行Veloceのskeletonなんてあるの？

963 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 23:55:19.43 ID:???

いまCentaurでChorusぐらいの値段だったら替えてもいいかなと思っているだけど
キャリパーってグレード間で互換性ある？

964 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 00:00:42.69 ID:???

ないあるよ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 00:02:51.91 ID:???

>>964
引きしろが違うってこと？

966 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 00:28:35.49 ID:???

>>961
ﾊﾞｲｸのﾌﾞﾚﾝﾎﾞのﾌﾞﾚｰｷがそんな感じだな。

967 ：951：2012/10/27(土) 02:26:15.33 ID:???

http://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=534&forum=18
これだったかなあ・・・他でも見たような気がするけど

968 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 05:03:18.80 ID:???

>>962
オクでも行きゃ新品でそこそこ安くあるぞ

>>967
ケンタウル以下のヴェローチェ使ってるがそんなことはない
つかありえない錆び方だわ適当に使ってるうちのですら
バネにそんなサビはえてねーぞボルト頭は錆びてるが…

969 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 08:14:11.13 ID:???

>>967
バネはどのグレードでも折れる時は折れるんだよニワカ。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 08:25:25.01 ID:???

>>968
オクでってw
ヴィンテージ価値もない型落ち品をなんで。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 08:27:45.31 ID:???

テクトロとコーラス使ってるけどスケルトンはしなっていい具合に滑らかだよな。

レコードのチタンスケルトンはカチカチな高精度なタッチだったけど。後半はしなりがでて良かったかな。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 09:44:36.34 ID:???

>>961
それは本当だけど
レバーとの相性もあるのでアーチだけの特性かどうかは知らん

973 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 09:56:41.71 ID:Ragkmix8

>970

974 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 11:56:30.48 ID:???

>>967
ヴェロでは大丈夫だったのでって書いてあるが、バネは同じもの（同一型番）なんだけどな。
.comにあるように、一時期のケンタ以下は組み立てがいい加減だったから、それを掴んでしまった挙げ句、屋外でカバーなしで放置して使った
というオチじゃないかと。
シマノでも屋外放置したら2年でダメになるし、ﾖｼｶﾞｲやテクトロなんて半年で
目も当てられない状態になるわ

975 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 12:05:10.15 ID:???

>>966
バイクのブレーキは
KDX200SRの初期モデルがシングルポッドで、効きが悪いのが
逆にダートでは使いやすかったって覚えしか

>>972
シマノとカンパでは引き量の違いもあるみたいなので、クランク以外はコンポ総換装する予定
そうすれば「リニアに効きをコントロール」てのを享受出来るかな

976 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 12:07:00.58 ID:???

>>970
やれやれ。ガキか。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 20:04:53.82 ID:???

>>976
ガキはカンパ使っちゃダメなの？

978 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 21:51:37.91 ID:???

いいよ！どんどん使いな！

979 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 22:04:57.09 ID:???

了解ッス。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 22:15:24.98 ID:???

久し振りに立ち寄った（仕事中）サイクリーでCレコのクランクを発見したんだが
Cレコのクランクが28万円も根付けされててビックリだ
なんじゃありゃｗ

981 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 01:59:12.03 ID:???

完成車がカンパのアテナだったんだけど、メンテナンス本でカンパ対応のおすすめのやつありますか？

982 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 02:04:19.77 ID:???

>>980
サイクリーは高いし盗難品多いみたいでなんだか買いにくいな

983 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 02:05:23.68 ID:???

>>981
2000円ぐらいのメンテ本あるでしょ？カンパ編て。あれだけでも組めると思う。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 02:20:29.29 ID:???

>>983
おお、みてみます！ありがとうございます。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 02:24:57.84 ID:???

>>981
もしそれが獄長で買ったものならチューブとタイヤは変えるのｵﾇﾇﾒ
ペダルは言うまでもないが。

986 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 04:42:35.97 ID:???

>>980
初期の刻印タイプ新品でも流石にちょっとそれは・・・ないな
ICSでも28万にはならんやろ、と思う

987 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 16:07:12.21 ID:???

あそこの値付けはたまにビックリする程とんちんかんなのがあるからな。

988 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 17:12:18.99 ID:???

昨日関内のサイクリーで53T　10速用のチェーンリング見てて、
店員に8速のクランクに使いたいんだけどって質問したら
「8速用とはチェーンピッチが違うので使えません」と言われたわ
チェーンピッチが違うって、どんなチェーンなんだよw
幅は違うけどピッチは同じだろjk

989 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 17:30:13.05 ID:???

>>988
チェーンとスプロケあってたら使えるよね？
使えないのかな？

990 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 17:51:52.77 ID:???

使える可能性が大だけど
店はクレーム付けられたくないから大丈夫とは言わないだろうな

991 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 18:06:52.75 ID:???

8速クランク、スプロケ、チェーンに多分もっと上の薄歯チェーンリングつけようとしたら
チェーンリングボルトの長さが合わなくてボルト買い直した。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 18:09:30.80 ID:???

>>911
ワッシャーを入れて高さ合わせればいいんじゃね？

993 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 18:10:47.96 ID:???

まちがえた
>>991でした

994 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 18:11:47.82 ID:???

>>992
991へのレスか？
ワッシャーとボルトの値段がほぼ同じだったよ。

995 ：911：2012/10/28(日) 18:13:05.01 ID:???

>>992
>>991かな？

今日はレバーとケーブルが届きましたよヽ(´ー`)ﾉ

996 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 18:19:03.01 ID:???

>>995
おめおめ

997 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 18:52:48.61 ID:???

次スレお願いしますね
なぜか俺は規制されてて出来ない orz

998 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 18:59:54.78 ID:???

次スレでけた
■□Campagnolo/カンパニョーロ Part40□■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1351418347/

999 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 19:44:18.98 ID:???

乙

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 19:45:56.81 ID:???

1,000get

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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