4万以下のクロスバイク49台目
1 ：ツール・ド・名無しさん：
4万円以下のクロスバイクを語るスレです。
実用やセカンドバイクにどうぞ。
■4万以下のテンプレwiki
http://wiki.nothing.sh/2346.html
■前スレ
4万以下のクロスバイク48台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1340492388/
■関連スレ
クロスバイク購入相談スレッド Part72
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1341603485/
■ルック車についてはこちらで
ルッククロスについて語ろう！！４ｒｄ！！
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1337148158/
他、多数
実用やセカンドバイクにどうぞ。
■4万以下のテンプレwiki
http://wiki.nothing.sh/2346.html
■前スレ
4万以下のクロスバイク48台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1340492388/
■関連スレ
クロスバイク購入相談スレッド Part72
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1341603485/
■ルック車についてはこちらで
ルッククロスについて語ろう！！４ｒｄ！！
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1337148158/
他、多数
|
|
|
2 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 21:53:37.03 ID:???
「クロスバイクのカンタンな選び方」
■タイヤ： 大きさは基本700で、歩道走る人は太いタイヤ(32C～)で
ガンガン走りたい人は細いタイヤ(23C～28C)、クイックレリーズできると便利。
■シフター：グリップよりトリガーのほうが望ましい。
■重量： だいたいの目安として13、4Kg以下推奨、それ以上は重すぎ。
（ドロヨケなどオプション付属は除く）
■ギア： 街乗り、ポタリング専用ならボスフリーギアでも問題なし。
■フォーク：段差をよく走る人にはサスがあってもいいと言われますが、
低価格車のサスはMTBのサスほど優秀じゃないので、むしろ無い方が普段快適に走れます。
■エンド幅：エンド幅120mmはロード系ホイール。エンド幅135mmはMTB系ホイール。
ホイール交換したい位に頑張って走る人や、ロードのお下がり使う人以外は135mmでも問題無し。
■メンテナンス：自分のバイクが長年乗れるかどうかは、メンテ頻度で結構変わります。
少しでも暇があったら拭いたり注油してあげましょう。
選び方：http://www.cb-asahi.co.jp/html/size-cross.html
エンド幅：http://www.cb-asahi.co.jp/html/size-hub.html
ボスフリー式とカセット式スプロケット：http://www.geocities.jp/taka_laboratory_3/20070613-freewheel/freewheel.html
メンテナンス：http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/top-maintenance.html
メンテナンス：http://www.rakuten.ne.jp/gold/bebike/mentenance.html
■タイヤ： 大きさは基本700で、歩道走る人は太いタイヤ(32C～)で
ガンガン走りたい人は細いタイヤ(23C～28C)、クイックレリーズできると便利。
■シフター：グリップよりトリガーのほうが望ましい。
■重量： だいたいの目安として13、4Kg以下推奨、それ以上は重すぎ。
（ドロヨケなどオプション付属は除く）
■ギア： 街乗り、ポタリング専用ならボスフリーギアでも問題なし。
■フォーク：段差をよく走る人にはサスがあってもいいと言われますが、
低価格車のサスはMTBのサスほど優秀じゃないので、むしろ無い方が普段快適に走れます。
■エンド幅：エンド幅120mmはロード系ホイール。エンド幅135mmはMTB系ホイール。
ホイール交換したい位に頑張って走る人や、ロードのお下がり使う人以外は135mmでも問題無し。
■メンテナンス：自分のバイクが長年乗れるかどうかは、メンテ頻度で結構変わります。
少しでも暇があったら拭いたり注油してあげましょう。
選び方：http://www.cb-asahi.co.jp/html/size-cross.html
エンド幅：http://www.cb-asahi.co.jp/html/size-hub.html
ボスフリー式とカセット式スプロケット：http://www.geocities.jp/taka_laboratory_3/20070613-freewheel/freewheel.html
メンテナンス：http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/top-maintenance.html
メンテナンス：http://www.rakuten.ne.jp/gold/bebike/mentenance.html
3 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 21:55:35.91 ID:???
◆◇よく話題にあがるもの◆◇
・あさひ プレシジョンスポーツ （700x28c24段CSトリガー12.7kg） 36,800円（税込）
http://www.cb-asahi.co.jp/item/43/28/item100000002843.html
・スポーツデポ・アルペン 「IGNIO」クロスバイク ＩG-Gスポーツ44
（700×28C24段CSトリガー・コンポSRAM VIA 12.3kg） 定価29,900円(税込)
http://www.alpen-group.jp/company/news_release_20110131b.html
・コーダブルーム Rail-S2 （700x28C24段CSトリガー12.2kg） 定価39,900円(税込)
http://www.khodaa-bloom.com/2011/rail/330-rails2
・RITEWAY シェファード 定価52,290円 （今あさひで36000円ぐらいで売ってる）
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2012/9722687.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/43/53/item100000005343.html
●○以前のスレで話題になったもの●○
・アートサイクルスタジオ クロモリクロスバイク C400 （700x28C21段-12kg） 税込31,290円
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/989270/
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/artcycle/cabinet/c400lg15002pxl.jpg
・GIOS MISTRAL（700x28C24段-11kg） 実売40,000円以下？（情報多数あり）
http://kanzakibike.com/s_06gios.html （大阪の店 安いとの噂）
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/crossbike/mistral/index.html
●その他 wiki参照
http://wiki.nothing.sh/2346.html
・あさひ プレシジョンスポーツ （700x28c24段CSトリガー12.7kg） 36,800円（税込）
http://www.cb-asahi.co.jp/item/43/28/item100000002843.html
・スポーツデポ・アルペン 「IGNIO」クロスバイク ＩG-Gスポーツ44
（700×28C24段CSトリガー・コンポSRAM VIA 12.3kg） 定価29,900円(税込)
http://www.alpen-group.jp/company/news_release_20110131b.html
・コーダブルーム Rail-S2 （700x28C24段CSトリガー12.2kg） 定価39,900円(税込)
http://www.khodaa-bloom.com/2011/rail/330-rails2
・RITEWAY シェファード 定価52,290円 （今あさひで36000円ぐらいで売ってる）
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2012/9722687.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/43/53/item100000005343.html
●○以前のスレで話題になったもの●○
・アートサイクルスタジオ クロモリクロスバイク C400 （700x28C21段-12kg） 税込31,290円
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/989270/
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/artcycle/cabinet/c400lg15002pxl.jpg
・GIOS MISTRAL（700x28C24段-11kg） 実売40,000円以下？（情報多数あり）
http://kanzakibike.com/s_06gios.html （大阪の店 安いとの噂）
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/crossbike/mistral/index.html
●その他 wiki参照
http://wiki.nothing.sh/2346.html
4 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 22:02:12.65 ID:???
イチ乙
アートの新車早く来んかなー
アートの新車早く来んかなー
5 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 22:03:24.76 ID:???
よく見た目だけがスポーツバイクのママチャリモドキなバイクを見つけては
掘り出し物を見つけてきたと書き込む場合がありますが、よく考えてからにしましょう。
フロントシングル、特に6段変速などは要注意です。
それらの自転車について語り合いたい場合は
ルッククロスについて語ろう！！４ｒｄ！！
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1337148158/
あるいは
【街乗り】フロントシングルなクロスバイク【平地】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1277992679/
というスレッドがあるので、そちらで楽しく語り合いましょう。
掘り出し物を見つけてきたと書き込む場合がありますが、よく考えてからにしましょう。
フロントシングル、特に6段変速などは要注意です。
それらの自転車について語り合いたい場合は
ルッククロスについて語ろう！！４ｒｄ！！
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1337148158/
あるいは
【街乗り】フロントシングルなクロスバイク【平地】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1277992679/
というスレッドがあるので、そちらで楽しく語り合いましょう。
6 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 22:04:39.10 ID:???
7 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 22:06:25.55 ID:???
8 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 22:11:02.71 ID:???
実売39,900円のR3はここでいいのか？
9 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 22:12:59.31 ID:???
うわぁ…
テンプレもわざわざ前の使ってるし、R3除外したいだけのカスがこのスレ立てたのかよ
テンプレもわざわざ前の使ってるし、R3除外したいだけのカスがこのスレ立てたのかよ
10 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 22:15:45.88 ID:???
>34 ：ツール・ド・名無しさん ：2012/07/23(月) 21:54:52.97 ID:???
>ルイガノのLGS5乗ってるんだけど
>もう5年乗ってそろそろ買い替えどきかなと思ってるんですが、
>同じようなスペックでおすすめってあります？
>ブレーキ、タイヤ、ギア、ディレイラー、シフター等交換してたら、
>買い換えたほうが安くつく気がしてきた
LGS-FIVEからの乗り換え
ttp://www.louisgarneausports.com/bike/bikes-five.html
FCR-860なんてどうだい？
ttp://item.rakuten.co.jp/silbest2/10006724/
ttp://www.progressivebike.co.jp/products/sports/2012hp/fcr/fcr860spec.html
>ルイガノのLGS5乗ってるんだけど
>もう5年乗ってそろそろ買い替えどきかなと思ってるんですが、
>同じようなスペックでおすすめってあります？
>ブレーキ、タイヤ、ギア、ディレイラー、シフター等交換してたら、
>買い換えたほうが安くつく気がしてきた
LGS-FIVEからの乗り換え
ttp://www.louisgarneausports.com/bike/bikes-five.html
FCR-860なんてどうだい？
ttp://item.rakuten.co.jp/silbest2/10006724/
ttp://www.progressivebike.co.jp/products/sports/2012hp/fcr/fcr860spec.html
11 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 22:31:04.41 ID:???
>>9
R3が実売4万円以下で売っている例を挙げた上で、R3を語るのはいいと思うよ。
どこそこでは4万以下だったって話を時々軽く添えたりして。
俺もまだR3が4万円以下で売っているのが都市伝説レベルだった頃は、このスレでR3は反対してたけど
さすがに今はデポで4万円以下だからいいかなと思っているよ。
でも5万円以下のクロススレは絶対に嫌。
R3が実売4万円以下で売っている例を挙げた上で、R3を語るのはいいと思うよ。
どこそこでは4万以下だったって話を時々軽く添えたりして。
俺もまだR3が4万円以下で売っているのが都市伝説レベルだった頃は、このスレでR3は反対してたけど
さすがに今はデポで4万円以下だからいいかなと思っているよ。
でも5万円以下のクロススレは絶対に嫌。
12 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 23:18:04.39 ID:???
13 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 23:26:11.61 ID:???
何時見ても、やぐらがｗ
14 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 23:48:27.68 ID:???
ほんとだ、ヤグラ逆じゃん、しかも角度w
これ中華によくある「組んでる奴等は自転車のことよく分かってないから
MTBホイールにロード用ディレーラーとか滅茶苦茶なセットアップになる」
って類じゃないですかw？
これ中華によくある「組んでる奴等は自転車のことよく分かってないから
MTBホイールにロード用ディレーラーとか滅茶苦茶なセットアップになる」
って類じゃないですかw？
15 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 00:01:34.58 ID:???
>評価2.00
>壊れやすい。
>値段が値段なのであまり欲は言えませんが、あまりいい商品とは言えません。
>スタンドも壊れやすく、付属のライトも壊れやすいです。
>届いた時からパンクしていましたし、、、修理は自分でしました。
>ただ、乗り心地だけはいいです。
まあ、さもありなん
>壊れやすい。
>値段が値段なのであまり欲は言えませんが、あまりいい商品とは言えません。
>スタンドも壊れやすく、付属のライトも壊れやすいです。
>届いた時からパンクしていましたし、、、修理は自分でしました。
>ただ、乗り心地だけはいいです。
まあ、さもありなん
16 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 00:30:52.25 ID:???
最近シェファード厨が調子に乗りすぎている
29800だったから目に着いたのであって、同価格帯となれば不人気デザインの
売れ残り自転車でしかないということを自覚しなさい
29800だったから目に着いたのであって、同価格帯となれば不人気デザインの
売れ残り自転車でしかないということを自覚しなさい
うわあホントだぁ！
パーツはそこそこの物で揃えた24段変速だし、掘り出し物を見つけたかと思ったんだが。
修行してくる。
パーツはそこそこの物で揃えた24段変速だし、掘り出し物を見つけたかと思ったんだが。
修行してくる。
18 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 00:39:58.62 ID:???
タイヤチューブ噛んでたりネジ山潰れてたりするんだろうなｗ
19 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 01:00:30.98 ID:???
>>8
実売39,900円のR3が4万円以下かどうか分からないと？
実売39,900円のR3が4万円以下かどうか分からないと？
20 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 01:44:28.35 ID:???
21 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 04:45:33.73 ID:???
このへんの値段だとオールシマノって他にあったっけ
22 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 06:10:23.73 ID:???
コーターブルームがそうだな
トリガーに拘らないならシマノで固めるのはむしろコスパ的にも有利
トリガー＋カセットスプロケになるとちょいと妥協や工夫が必要
トリガーに拘らないならシマノで固めるのはむしろコスパ的にも有利
トリガー＋カセットスプロケになるとちょいと妥協や工夫が必要
23 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 07:54:03.03 ID:???
でっかい文字がババーンキャーと入ってるほうが俺的にはダサいと思うので
ロゴが控えめなシェファードが見た目も好きだ
フロントフォークだけ白いのはちょっと嫌だけど
ロゴが控えめなシェファードが見た目も好きだ
フロントフォークだけ白いのはちょっと嫌だけど
24 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 08:06:40.13 ID:???
プレスポがデビューした頃は「R3のパクリだ！」なんて騒がれたもんだが（俺は「どこが？」って思ったが）
今はそれ以上に、どれも似たような自転車になっちまったな。
今はそれ以上に、どれも似たような自転車になっちまったな。
25 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 08:33:43.65 ID:???
良くも悪くもシェファードは女性とかライト層向けの
あんまりスポーツ車らしくないポワワーンとした外見
フォークのツートンとかもパステルカラーのグリーンとかで
若い女子が乗る分には似合いそう
チャリオタのオッサン向け外見ではないかもな
あんまりスポーツ車らしくないポワワーンとした外見
フォークのツートンとかもパステルカラーのグリーンとかで
若い女子が乗る分には似合いそう
チャリオタのオッサン向け外見ではないかもな
26 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 11:42:42.51 ID:???
女性やライト層向けとしてもどこか外してるんだよ。
TOKYO BIKEのカラーリングとか見習えばいいのに。
TOKYO BIKEのカラーリングとか見習えばいいのに。
27 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 11:47:20.58 ID:???
だから売れ線から外れて安いっつってんじゃんw
仮に皆にウケるデザインに変えて人気が出たら今みたいに投売りされる事はない
「性能良いのにデザインイマイチなせいで割安」ってとこに意味があるんだから
この価格帯ではどっかを切り捨てないとやってらんない
仮に皆にウケるデザインに変えて人気が出たら今みたいに投売りされる事はない
「性能良いのにデザインイマイチなせいで割安」ってとこに意味があるんだから
この価格帯ではどっかを切り捨てないとやってらんない
28 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 12:35:43.58 ID:???
そういえば、このスレ最強のバイク饂飩というバイクがあったな…
これを越えるバイクはもう出ないのかな…
これを越えるバイクはもう出ないのかな…
29 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 12:39:20.51 ID:???
うどん？何それおいしいの？
30 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 12:45:22.75 ID:???
この夏にクロスバイクデビュー目指してる素人です
予算6万前後で考えていましたが
このスレ見つけて4万円以下でも良さそうなのがあればそれでもいいかなって思い始めました
デザインは二の次で6万前後で買える自転車と4万以下で
買える自転車だと性能にどれくらい差があるものなんでしょうか？
予算6万前後で考えていましたが
このスレ見つけて4万円以下でも良さそうなのがあればそれでもいいかなって思い始めました
デザインは二の次で6万前後で買える自転車と4万以下で
買える自転車だと性能にどれくらい差があるものなんでしょうか？
31 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 13:18:43.09 ID:???
今だと6万にすればカーボンフォークとか一昔前だと高級機についてた装備が手に入る
4万はかつての6万円モデルに近くなって、ちょうど並行にスライドした感じだな
今後一生の趣味として本格的にやるつもりなら
とりあえず4万ので1年ほど鍛えつつパーツとかの知識を蓄えていって
慣れた2年目にロードいっちゃうのも手だな
4万はかつての6万円モデルに近くなって、ちょうど並行にスライドした感じだな
今後一生の趣味として本格的にやるつもりなら
とりあえず4万ので1年ほど鍛えつつパーツとかの知識を蓄えていって
慣れた2年目にロードいっちゃうのも手だな
32 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 13:37:26.16 ID:???
１０万円とかの高級車なら「たけーんだぞ！」とアピールもしたいから
ロゴ入ってたほうがいいけど、４万円以下スレで買えるクロスじゃ
それは無理だから むしろ無印良品的なプレーンなデザインがいい
おっさんだとなおさら。 「高いの欲しいわけじゃないんだよ」とさりげなく
乗りたい訳だし。
ロゴ入ってたほうがいいけど、４万円以下スレで買えるクロスじゃ
それは無理だから むしろ無印良品的なプレーンなデザインがいい
おっさんだとなおさら。 「高いの欲しいわけじゃないんだよ」とさりげなく
乗りたい訳だし。
33 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 14:03:32.53 ID:???
ライトウェイ シェファード2012とGT トラフィック4.0はどちらがいいのでしょう？
>>31
ロードにまで手を延ばすかどうかはまだわからないですけど
4万以下の自転車でも僕が手にする初めての自転車としては問題は全くないって事ですよね
逆に6万まで値段を上げたとしたら素人の僕にとってはオーバースペック気味になってしまうでしょうか？
ロードにまで手を延ばすかどうかはまだわからないですけど
4万以下の自転車でも僕が手にする初めての自転車としては問題は全くないって事ですよね
逆に6万まで値段を上げたとしたら素人の僕にとってはオーバースペック気味になってしまうでしょうか？
35 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 14:24:01.27 ID:???
36 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 14:50:42.13 ID:???
>>33
若干シェファードの方がいいパーツを使っているが、
大体、同レベルなバイク。
ただ、性格はぜんぜん違うバイクなのでそこは好みで。
GT トラフィック4.0：かつてのMTBの雄であるGTらしいバイク。GT独自のトリプルトライアングルフレーム、40Cと太いタイヤ等MTBよりのバイク。
多少の悪路（細いタイヤはハンドルが取られやすいので走り難い）や、歩道の低い段ぐらいなら気にせず走れる力強い走りができる。
シェファード：リアエンド幅130mm、軽めの重量などどちらかといえばロードよりのクロスバイク。（ただしギア比はクロスバイクとしては低め）
32Cと多くのスピード系クロスバイクに使われている28Cより太目のタイヤだがその分、乗る時に気を使わなくてもいい。
若干シェファードの方がいいパーツを使っているが、
大体、同レベルなバイク。
ただ、性格はぜんぜん違うバイクなのでそこは好みで。
GT トラフィック4.0：かつてのMTBの雄であるGTらしいバイク。GT独自のトリプルトライアングルフレーム、40Cと太いタイヤ等MTBよりのバイク。
多少の悪路（細いタイヤはハンドルが取られやすいので走り難い）や、歩道の低い段ぐらいなら気にせず走れる力強い走りができる。
シェファード：リアエンド幅130mm、軽めの重量などどちらかといえばロードよりのクロスバイク。（ただしギア比はクロスバイクとしては低め）
32Cと多くのスピード系クロスバイクに使われている28Cより太目のタイヤだがその分、乗る時に気を使わなくてもいい。
37 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 15:01:23.13 ID:???
>>34
4万ぐらいのチャリ買って、残りの金で補助用品買ったほうがいいと思う。
一通りそろえると結構かかるよ、全部必要だとはいわないけどあったほうが自転車生活潤う。
ヘルメット
空気入れ、仏/米式対応の奴、英式のならそこらので足るけど英式のチャリは基本ルック車
サドルバッグ、携帯・財布・ミニ工具を入れるのに便利
展示スタントとかラック、あったほうが楽だし自分で整備する気があるなら買うのをオススメ
工具、アーレンキーぐらいは持ってたほうがいい
サイコン、安物でいいのでケイデンスが表示できる奴がオススメ、それに満足できなくなったらedge500だ
サドル、長時間乗るようになると高確率で交換したくなる
他にもこの季節だどボトル/ボトルケージ欲しいと思うかもしれない。
ハマると不満のあるパーツ交換したくなるのは4万のでも6万のでも同じだから4万のでいんじゃね？とも思う。
4万ぐらいのチャリ買って、残りの金で補助用品買ったほうがいいと思う。
一通りそろえると結構かかるよ、全部必要だとはいわないけどあったほうが自転車生活潤う。
ヘルメット
空気入れ、仏/米式対応の奴、英式のならそこらので足るけど英式のチャリは基本ルック車
サドルバッグ、携帯・財布・ミニ工具を入れるのに便利
展示スタントとかラック、あったほうが楽だし自分で整備する気があるなら買うのをオススメ
工具、アーレンキーぐらいは持ってたほうがいい
サイコン、安物でいいのでケイデンスが表示できる奴がオススメ、それに満足できなくなったらedge500だ
サドル、長時間乗るようになると高確率で交換したくなる
他にもこの季節だどボトル/ボトルケージ欲しいと思うかもしれない。
ハマると不満のあるパーツ交換したくなるのは4万のでも6万のでも同じだから4万のでいんじゃね？とも思う。
>>35
ジャイアントのそれも候補に入れてます
良い意味で普通っぽいデザインな感じで好感を持ってました
>>37
ライトやボトルケージの購入は視野に入れていたんですが
パーツ交換は考えていませんでした
でもそれを考えると確かに予算的に見ても車体を安く手に入れた方が良いですよね
4万前後でいろいろ考えてみたいと思います
ありがとうございました
ジャイアントのそれも候補に入れてます
良い意味で普通っぽいデザインな感じで好感を持ってました
>>37
ライトやボトルケージの購入は視野に入れていたんですが
パーツ交換は考えていませんでした
でもそれを考えると確かに予算的に見ても車体を安く手に入れた方が良いですよね
4万前後でいろいろ考えてみたいと思います
ありがとうございました
39 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 16:06:37.76 ID:???
40 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 16:38:46.33 ID:???
白と黒は店頭であんま見た事ないから
他の色よりはそこそこ売れてんのかな
他の色よりはそこそこ売れてんのかな
41 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 20:40:14.00 ID:???
ところでみんなベルの位置どこに落ち着いてる？
ライトとかサイコンとか買うたびにベルがウロウロしてしまうわ(^_^;)
ライトとかサイコンとか買うたびにベルがウロウロしてしまうわ(^_^;)
42 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 21:00:46.34 ID:???
43 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 21:10:34.32 ID:???
R3のベルいいよな
ブレーキレバー一体型のやつ
ブレーキレバー一体型のやつ
44 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 21:20:23.13 ID:???
ベルなんてついてねぇｗ
45 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 21:28:25.94 ID:???
イグニオか2011シェファードで迷ってるが、もちろんシェファードの方が良いよね？値段は同じだし。
46 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 21:31:04.28 ID:???
そらもう…
47 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 21:35:17.97 ID:???
48 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 21:55:21.08 ID:???
見た目気にしないならシェファード
49 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 22:01:55.40 ID:???
背中押してくれてサンクス。シェファード
ポチってくる。
ポチってくる。
50 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 22:13:34.33 ID:???
>>41
ステアリング右シフターの横にママチャリベル。
とにかく緊急時にタイムラグ無しで鳴らすにはここしかない。
んで「チーン」じゃ緊急時に誰も気がついてくれん。
ママチャリの[リンリン」はけっこう自転車の警笛と認識してくれるからいい。
ステアリング右シフターの横にママチャリベル。
とにかく緊急時にタイムラグ無しで鳴らすにはここしかない。
んで「チーン」じゃ緊急時に誰も気がついてくれん。
ママチャリの[リンリン」はけっこう自転車の警笛と認識してくれるからいい。
51 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 22:17:58.96 ID:???
しかし、シェファードのワカクサグリーンってどう見てもイエローだよな・・
52 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 22:28:16.40 ID:???
若草グリーン見てみたいな。
ネットで在庫なくなってきたから若草買う気でいたのに、クモホワイトの在庫見つけたから即ポチしたよ。
ネットで在庫なくなってきたから若草買う気でいたのに、クモホワイトの在庫見つけたから即ポチしたよ。
53 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 22:36:16.59 ID:???
はっきとした黄色だったら良かったんだがうっすい黄色なんだもの
54 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 22:45:19.15 ID:???
若草というか、黄色くなった稲の色って感じ
ttp://www.nobi.or.jp/tanbo/tohoku/kakuda/pics/2010/2010-9b14.jpg
ttp://www.nobi.or.jp/tanbo/tohoku/kakuda/pics/2010/2010-9b14.jpg
55 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 22:47:26.15 ID:???
うっすくいれたお茶みたいな黄色
56 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 23:33:41.21 ID:???
シェファード、Qbeiで注文しようとしたら、在庫切れだった・・在庫切れの表示なかったのに。
なので、あさひで同じライトウェイのパスチャーを注文しようと思うあんまり良くなさそうだが、どうだろう？
なので、あさひで同じライトウェイのパスチャーを注文しようと思うあんまり良くなさそうだが、どうだろう？
57 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 23:36:35.80 ID:???
58 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 23:37:39.72 ID:???
カマっぽい
59 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 23:41:13.41 ID:???
60 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 23:44:05.14 ID:???
>>58
自分も最初スタッガード見てそう思ったけど、大きいサイズ(420)なら普通のストレートフレームらしい。
自分も最初スタッガード見てそう思ったけど、大きいサイズ(420)なら普通のストレートフレームらしい。
61 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 00:08:49.17 ID:???
62 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 00:32:01.43 ID:???
63 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 00:33:02.92 ID:???
64 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 00:34:58.59 ID:???
あさひは楽天もあるからﾎﾟｲﾝﾖぶん考えたらマシかもね
近隣の店舗まわって俺みたいに安いのみつけられたらそれが一番だけど
近隣の店舗まわって俺みたいに安いのみつけられたらそれが一番だけど
65 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 01:05:39.10 ID:???
オレ
あさひのプレジョントレッキングでツーキニストデビューして今年の夏にルイガノLiteEで本格的に走るようになった。
ライトやサイクルコンピュータは共用ブラケットで付け替えできるしエアポンプとかも仏式対応の買ってたから本体とスタンドだけで６万以内に収まった。
プレトレあるから雨の日はルイガノで走らんだろうし
ロードほどスピードを求めてもいないからLiteEはベストな買い物だった。
あさひのプレジョントレッキングでツーキニストデビューして今年の夏にルイガノLiteEで本格的に走るようになった。
ライトやサイクルコンピュータは共用ブラケットで付け替えできるしエアポンプとかも仏式対応の買ってたから本体とスタンドだけで６万以内に収まった。
プレトレあるから雨の日はルイガノで走らんだろうし
ロードほどスピードを求めてもいないからLiteEはベストな買い物だった。
66 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 06:26:14.69 ID:???
>>65
ルイガノLiteEが4万円以下で買えたのか？何処の店？
ルイガノLiteEが4万円以下で買えたのか？何処の店？
67 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 08:55:50.96 ID:???
4万以下（3万）で買ったのはプレトレで、5万円台のLiteEに乗り換えた、という日記
68 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 22:48:11.91 ID:???
三年前にこのスレでアドバイスをもらってシェファード買いました。
嫁にもと思って久々にこのスレを覗いて、またもやシェファードを購入。
０９から比べて１１シェファードがあまりにも進化してるので驚いた！
嫁にもと思って久々にこのスレを覗いて、またもやシェファードを購入。
０９から比べて１１シェファードがあまりにも進化してるので驚いた！
69 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 23:10:48.63 ID:???
俺も09シェファード買った
グリップシフトに英式チューブのターニー７速。
10年式からオールSHIMANOになったんだよな
10年式が発表されてムカついたのを思い出します。
グリップシフトに英式チューブのターニー７速。
10年式からオールSHIMANOになったんだよな
10年式が発表されてムカついたのを思い出します。
70 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 23:23:40.91 ID:???
かなり進化してたんだな
71 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 23:42:08.73 ID:???
でも見た目は年々ダサくなってるぞ
72 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 00:02:38.49 ID:???
誰も見てないから心配するな
73 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 01:55:44.61 ID:???
09シェファードはリアエンド幅が130mmであるというのが評価されていたからな。
同じ時期の4万円以下のクロスで130mmはほとんどなかったんだよね…
丁度、鉱物価格が急騰中で値段が一気に上がった時期でもあったし…
同じ時期の4万円以下のクロスで130mmはほとんどなかったんだよね…
丁度、鉱物価格が急騰中で値段が一気に上がった時期でもあったし…
74 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 01:59:06.00 ID:???
その当時はシェファードアイアンはなかったのかな
あっちは23Cでかなりフラットバーロードに近い味付けだよね
だからMTB系列のシェファードと差別化してると思ってたけど
あっちは23Cでかなりフラットバーロードに近い味付けだよね
だからMTB系列のシェファードと差別化してると思ってたけど
75 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 08:06:50.67 ID:???
通販で買おうか迷ってるけど
何かあった時に近場の自転車屋が修理や点検をしてくれるか不安…
チェーン店なら他店購入でもやってくれるものかな
みなさんどうしてますか？
何かあった時に近場の自転車屋が修理や点検をしてくれるか不安…
チェーン店なら他店購入でもやってくれるものかな
みなさんどうしてますか？
76 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 08:07:50.94 ID:???
有料の点検・調整ならやってくれるだろ、普通
77 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 08:19:41.54 ID:???
>>75
ちゃんと代金払えばやってくれるよw
まあ購入店なら売った責任がある以上、特に念入りにサービスしてくれるが
持ち込み修理「これは初期不良ですね、交換しましょう」になるところが
「ウチで売った奴だからこれはタダでやります」、とかね
あとずっと同じ店に購入時から一貫して修理も点検も頼んでおけば
過去の壊れた履歴も知ってるから主治医みたいなもんで判断が早くなることもある
持ち込みだとこの車が過去にどういう故障を経験したのか分からない上に
この持ち主が普段どういう乗り方しててどういう壊し方する傾向があるのか知らないから
原因が複数の箇所が候補の可能性がある場合に特定が遅れる場合がある
持ち込み
「なんか漕いだときに異音がするんですけど」
「はじめまして。原因がいくつか可能性ありますね、見てみましょう」 ← ちょい時間がかかる
馴染みの店
「キーキー言うんだけど」
「あーアンタこないだ○○してたから、ペダルのベアリングが原因でしょ」 ← 即決
まあ自分で全部修理もメンテもやるならこういうこと考える心配は要らない
何か合ったら自分で直すし愛車のクセも全部把握してりゃ
買い物するとき以外に自転車屋行くことはなくなる
ちゃんと代金払えばやってくれるよw
まあ購入店なら売った責任がある以上、特に念入りにサービスしてくれるが
持ち込み修理「これは初期不良ですね、交換しましょう」になるところが
「ウチで売った奴だからこれはタダでやります」、とかね
あとずっと同じ店に購入時から一貫して修理も点検も頼んでおけば
過去の壊れた履歴も知ってるから主治医みたいなもんで判断が早くなることもある
持ち込みだとこの車が過去にどういう故障を経験したのか分からない上に
この持ち主が普段どういう乗り方しててどういう壊し方する傾向があるのか知らないから
原因が複数の箇所が候補の可能性がある場合に特定が遅れる場合がある
持ち込み
「なんか漕いだときに異音がするんですけど」
「はじめまして。原因がいくつか可能性ありますね、見てみましょう」 ← ちょい時間がかかる
馴染みの店
「キーキー言うんだけど」
「あーアンタこないだ○○してたから、ペダルのベアリングが原因でしょ」 ← 即決
まあ自分で全部修理もメンテもやるならこういうこと考える心配は要らない
何か合ったら自分で直すし愛車のクセも全部把握してりゃ
買い物するとき以外に自転車屋行くことはなくなる
78 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 08:56:48.87 ID:???
それってオーナー1人でまわしてるような店だよね
雇われ数人でやってるような店では無理だよね
雇われ数人でやってるような店では無理だよね
79 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 09:20:44.32 ID:???
チェーン店はシステマティックに規定料金取るからサービスとかは期待できない
修理担当も入れ替わりだから前回の担当者が良かったのでお願いってのも無理
その代わり、金出せば持ち込みだろうがどこのだろうがシンプルにやる
まあ購入店だと売った責任あるから…ってのはどこもあるが
修理担当も入れ替わりだから前回の担当者が良かったのでお願いってのも無理
その代わり、金出せば持ち込みだろうがどこのだろうがシンプルにやる
まあ購入店だと売った責任あるから…ってのはどこもあるが
80 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 09:45:58.10 ID:???
セールになってたクロッシム21段旧型買ったんだけど、前傾姿勢ってきつくね？
168cmで460mm買ったせいかもしれないけどグリップ握った時の姿勢がきつすぎw
Tチャリは今までずっと乗ってきて同じだと思ってたら大間違いだった。
角度も調整したけどあまり変わらない。
ブレーキ効きすぎて後輪浮いて飛ばされるし、ろくなことない。
クロスバイクってみんなこんなもんなの？
前傾姿勢きつすぎ
168cmで460mm買ったせいかもしれないけどグリップ握った時の姿勢がきつすぎw
Tチャリは今までずっと乗ってきて同じだと思ってたら大間違いだった。
角度も調整したけどあまり変わらない。
ブレーキ効きすぎて後輪浮いて飛ばされるし、ろくなことない。
クロスバイクってみんなこんなもんなの？
前傾姿勢きつすぎ
81 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 09:53:01.50 ID:???
ステム交換しようぜ
前傾が前提のスポーツ車はステムを2cm短くするだけで地獄から天国になることもある
6cmステムが売ってるからそれに交換
あと適応身長範囲内で前傾きついって場合は乗り方間違えてる可能性もあるので
ステム短くしてもまだきついとかいうならどっか変かも
背中ピーンと伸ばして乗ったりしてない？
前傾が前提のスポーツ車はステムを2cm短くするだけで地獄から天国になることもある
6cmステムが売ってるからそれに交換
あと適応身長範囲内で前傾きついって場合は乗り方間違えてる可能性もあるので
ステム短くしてもまだきついとかいうならどっか変かも
背中ピーンと伸ばして乗ったりしてない？
82 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 10:01:19.09 ID:???
近所の小さい店だとメンテナンス断られることもあるよ
はっきり断ることもあるし
あからさまにいやな顔で
「うちの修理抱えてるんでだいぶ先（取り掛かるのが数日先。というか実質拒否）になるけどいい？」とか
はっきり断ることもあるし
あからさまにいやな顔で
「うちの修理抱えてるんでだいぶ先（取り掛かるのが数日先。というか実質拒否）になるけどいい？」とか
83 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 10:18:22.95 ID:???
>>80
一番上の図がママチャリ、下の図に行くほど前傾がきつくなる図
ttp://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple3060.jpg
腰骨（骨盤）は真っ直ぐ地面と垂直に立てたまま
前傾が大きくなるにつれて、お腹かから上の背骨を丸めていく
どんなに前傾がきつくなっても腰骨を前に倒さない
乗りたての頃は上体の筋力が普段鍛えてない場所なんで疲れやすい
一番上の図がママチャリ、下の図に行くほど前傾がきつくなる図
ttp://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple3060.jpg
腰骨（骨盤）は真っ直ぐ地面と垂直に立てたまま
前傾が大きくなるにつれて、お腹かから上の背骨を丸めていく
どんなに前傾がきつくなっても腰骨を前に倒さない
乗りたての頃は上体の筋力が普段鍛えてない場所なんで疲れやすい
84 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 10:51:43.35 ID:???
クロッシムのステムは角度調節できなかったっけ？
85 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 11:12:57.88 ID:???
ハンドルの高さが出てないんじゃね？
上げればヘッドの傾きの分サドル側に近くなるから短いステム買うより安上がり。前傾も緩くなるよ
上げればヘッドの傾きの分サドル側に近くなるから短いステム買うより安上がり。前傾も緩くなるよ
86 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 11:21:01.66 ID:???
87 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 11:52:37.25 ID:???
ステム上下逆付けはもう古い
ステム前後逆付けでトップチューブの上にハンドルバーが来るようにすれば解決w
ステム前後逆付けでトップチューブの上にハンドルバーが来るようにすれば解決w
88 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 12:05:22.83 ID:???
写真うpった瞬間あるスレに掲載されるだろなw
89 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 13:16:10.43 ID:???
Tチャリって何？
90 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 13:22:34.27 ID:???
T（トンボ）ハンドル
ようするにスタッガード型ママチャリによくあるストレートバーハンドル
カマキリハンドルとか今の子は知らないかもな
ようするにスタッガード型ママチャリによくあるストレートバーハンドル
カマキリハンドルとか今の子は知らないかもな
91 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 19:20:40.74 ID:???
シェファード2011見かけた
あのカラーに白いフォークは分かりやすいな・・・
あのカラーに白いフォークは分かりやすいな・・・
92 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 22:23:44.09 ID:???
93 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 22:36:58.93 ID:???
94 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 22:39:35.89 ID:???
>>92
ジャイアント SEEK3 400ｍｍ（身長155cm～）
ttp://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000063&action=outline
ジャイアント SWITTO 380ｍｍ（身長150cm～）
ttp://www.giant.co.jp/giant12/images/bike/CA02/00000086_095.jpg
ジャイアント エスケープ24 390ｍｍ（身長140cm～）
ttp://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000056&action=outline
コーダーブルーム Canaff700 380mm（身長155cm～）
ttp://khodaa-bloom.com/2012/canaff
コーダーブルーム Nolly 26 360mm（身長150cm～）
ttp://khodaa-bloom.com/2012/nolly/487.html
センチュリオン クロスライン50リジッド 370ｍｍ（身長150cm～）
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/51ErgCpkOSL.AA400.jpg
ttp://centurion-bikes.jp/11bikes/crossline50rigid.html
どの車種もフレームサイズによって外見が結構変わるんだけど
大抵のホームページでは460mmとか大きいサイズの写真を載せるので
知ってる車種でも390mmサイズだと全然違う外見だったりする
ジャイアント SEEK3 400ｍｍ（身長155cm～）
ttp://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000063&action=outline
ジャイアント SWITTO 380ｍｍ（身長150cm～）
ttp://www.giant.co.jp/giant12/images/bike/CA02/00000086_095.jpg
ジャイアント エスケープ24 390ｍｍ（身長140cm～）
ttp://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000056&action=outline
コーダーブルーム Canaff700 380mm（身長155cm～）
ttp://khodaa-bloom.com/2012/canaff
コーダーブルーム Nolly 26 360mm（身長150cm～）
ttp://khodaa-bloom.com/2012/nolly/487.html
センチュリオン クロスライン50リジッド 370ｍｍ（身長150cm～）
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/51ErgCpkOSL.AA400.jpg
ttp://centurion-bikes.jp/11bikes/crossline50rigid.html
どの車種もフレームサイズによって外見が結構変わるんだけど
大抵のホームページでは460mmとか大きいサイズの写真を載せるので
知ってる車種でも390mmサイズだと全然違う外見だったりする
95 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 22:39:37.47 ID:???
初めてクロス買ったけど何故かママチャリより疲れない
足も腰も。だがおケツが痛い
前傾姿勢はジャックナイフしたとき顔面からグシャりそうだね
足も腰も。だがおケツが痛い
前傾姿勢はジャックナイフしたとき顔面からグシャりそうだね
96 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 22:46:09.01 ID:???
コーダーブルーム Nolly 26 360mm（身長150cm～）
ttp://khodaa-bloom.com/2012/nolly/487.html
これの前3段ギア付きのがあれば欲しいんだがなぁ・・・
MTBクランクとFD付けられるだろうか
ttp://khodaa-bloom.com/2012/nolly/487.html
これの前3段ギア付きのがあれば欲しいんだがなぁ・・・
MTBクランクとFD付けられるだろうか
97 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 22:59:52.51 ID:???
98 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 23:02:00.38 ID:???
ルイガノ LGS-FIVE 320mm（身長145cm～）
ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/51OmC0rPMAL._SL500_AA300_.jpg
ttp://image.rakuten.co.jp/spoke-seya/cabinet/09_louis/img58042287.jpg
ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/51OmC0rPMAL._SL500_AA300_.jpg
ttp://image.rakuten.co.jp/spoke-seya/cabinet/09_louis/img58042287.jpg
99 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 23:05:38.00 ID:???
100 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 23:11:48.88 ID:???
同じコーダーブルームのRail700Vもフレームサイズ400mmだと
トップチューブがシートステーと同じ直線上に低くなるな
ttp://www.cb-asahi.co.jp/images/sys/item/95/74/100000007495/100000007495-l1.jpg
トップチューブがシートステーと同じ直線上に低くなるな
ttp://www.cb-asahi.co.jp/images/sys/item/95/74/100000007495/100000007495-l1.jpg
101 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 23:30:51.60 ID:???
スタッガード型で泥除けやかごやダイナモライトも付けたいなら
アサヒのシェボード買って自分でFD付けて前多段化するのがいいのかな
クロスというよりママチャリだけどｗ
アサヒのシェボード買って自分でFD付けて前多段化するのがいいのかな
クロスというよりママチャリだけどｗ
102 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 00:11:51.34 ID:???
・身長低くても乗れる小さなフレーム
・フレームの外見がトライアル車みたいに潰れた菱形になる
今回はこの2点が条件だと思うぞ
・フレームの外見がトライアル車みたいに潰れた菱形になる
今回はこの2点が条件だと思うぞ
103 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 01:02:14.43 ID:???
>>101
コーダのエナフ700がそういう層向けだな
コーダのエナフ700がそういう層向けだな
104 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 07:31:05.96 ID:???
105 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 07:38:07.21 ID:???
106 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 09:43:40.67 ID:???
意外とマングースがママチャリ出してるんだな
ttp://www.cycle-yoshida.com/motocross/mongoose/cross/2crossway300fem_page.htm
ttp://www.cycle-yoshida.com/motocross/mongoose/cross/2crossway300fem_page.htm
107 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 09:46:24.81 ID:???
http://evc.cocolog-nifty.com/okochama/2009/03/mongoose-a6f3.html
マングースってのはメーカーではなくブランドだからね
マングースってのはメーカーではなくブランドだからね
108 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 16:11:16.89 ID:???
あさひのシェボーＦ実物見てまたがってみたけどイイなこれ
これで前ギア付いてたらなぁ・・・(´・ω・`)
これで前ギア付いてたらなぁ・・・(´・ω・`)
109 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 18:10:31.30 ID:???
>>106
ママチャリフェチとしては、その半端な装備をママチャリと
呼んでほしくは無いのだが・。
正統派ママチャリにちょい熟女ママが乗った時がもっともエロい。
↓正統派ママチャリの一例
http://www.fp2001.com/c-nango/mama/teigi.html
ママチャリフェチとしては、その半端な装備をママチャリと
呼んでほしくは無いのだが・。
正統派ママチャリにちょい熟女ママが乗った時がもっともエロい。
↓正統派ママチャリの一例
http://www.fp2001.com/c-nango/mama/teigi.html
110 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 18:28:49.52 ID:???
日本でしか通用しない存在のママチャリじゃなくて
ママチャリの存在しない海外でママチャリに相当するバイクに乗るのが通か
ガゼルのマドリフなど
ttp://royal-dutch-gazelle.jp/collection/
4万バイクならGIANTのLIV VIA 2などに若い娘がママチャリ代わりに乗るのが似合う
http://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000067&action=outline
ママチャリの存在しない海外でママチャリに相当するバイクに乗るのが通か
ガゼルのマドリフなど
ttp://royal-dutch-gazelle.jp/collection/
4万バイクならGIANTのLIV VIA 2などに若い娘がママチャリ代わりに乗るのが似合う
http://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000067&action=outline
111 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 18:36:54.66 ID:???
プジョーCR11
ttp://blog-imgs-32-origin.fc2.com/m/i/t/mitilu2525dorutie/img58924885.jpg
ttp://mitilu2525dorutie.blog38.fc2.com/blog-entry-1800.html
外見はパッと見はありふれた街乗り用クロスにしか見えないがお値段22万！
クロモリロードのクラシック車みたいに溶接部がメッキのラグとかハンドメイドな無駄に凝った作り
よくある自動車メーカーのライセンスブランドのルック車とは（良くも悪くも）気合が違う
こういう「いくら自転車好きでもこれは…誰が買うの？」って奴に金を出すのが
性能の優れた物を求める只の自転車マニアではなくて
コスパなんて鼻で笑い「無駄に力の入った無駄に凝った物に金を出す無駄遣い」にこそ美学を見出す真の道楽を極めし人間か
ttp://blog-imgs-32-origin.fc2.com/m/i/t/mitilu2525dorutie/img58924885.jpg
ttp://mitilu2525dorutie.blog38.fc2.com/blog-entry-1800.html
外見はパッと見はありふれた街乗り用クロスにしか見えないがお値段22万！
クロモリロードのクラシック車みたいに溶接部がメッキのラグとかハンドメイドな無駄に凝った作り
よくある自動車メーカーのライセンスブランドのルック車とは（良くも悪くも）気合が違う
こういう「いくら自転車好きでもこれは…誰が買うの？」って奴に金を出すのが
性能の優れた物を求める只の自転車マニアではなくて
コスパなんて鼻で笑い「無駄に力の入った無駄に凝った物に金を出す無駄遣い」にこそ美学を見出す真の道楽を極めし人間か
112 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 18:51:21.95 ID:???
>>110
>ガゼルのマドリフなど
>ttp://royal-dutch-gazelle.jp/collection/
これに乗ってる女性がいたとしたら、たとえ美人でスタイルよくても
押し倒さないから却下。
>http://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000067&action=outline
JK,JDがまたぐときにパンチラしても、やっぱりエロくないから却下。
>ガゼルのマドリフなど
>ttp://royal-dutch-gazelle.jp/collection/
これに乗ってる女性がいたとしたら、たとえ美人でスタイルよくても
押し倒さないから却下。
>http://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000067&action=outline
JK,JDがまたぐときにパンチラしても、やっぱりエロくないから却下。
113 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 19:03:28.54 ID:???
どんな美人が乗っててもどんな素敵なファッションしてても
そっちよりもヘッドパーツのメーカーや溶接の処理に目が先に行くのが自転車人間
そっちよりもヘッドパーツのメーカーや溶接の処理に目が先に行くのが自転車人間
114 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 07:50:46.87 ID:???
「奥さん、4万でどう？」スレだったか…
115 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 08:22:50.50 ID:???
大会・練習用でロード乗ってるんですけど、普段使いでクロスが欲しくなりました。
コスパ良いクロス探してるんですが、やっぱＲ３ですか？
コスパ良いクロス探してるんですが、やっぱＲ３ですか？
116 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 08:30:20.78 ID:???
SRAMコンポ苦手ならセンチュリオンのクロスライン50リジッドとか
117 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 08:40:52.32 ID:???
>>115
時期限定特売を狙う
今なら5万9千円のスコット SUB 40が3万8千円とか
ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/tokusyu_sale_real_sub40.html
↓主なスペック
ttp://www.chari-u.com/scott/scottcross/5sub40.html
少し前なら5万のシェファード2011が在庫処分2万9800円とか
6万のシュウィンのワールドストリートが在庫処分4万2千円とかあった
時期限定特売を狙う
今なら5万9千円のスコット SUB 40が3万8千円とか
ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/tokusyu_sale_real_sub40.html
↓主なスペック
ttp://www.chari-u.com/scott/scottcross/5sub40.html
少し前なら5万のシェファード2011が在庫処分2万9800円とか
6万のシュウィンのワールドストリートが在庫処分4万2千円とかあった
118 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 08:49:51.68 ID:???
119 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 11:14:48.03 ID:???
>>118
今まで上げられている機種だとリアエンド幅が135mmなので、
多分持っていると思われるお古のホイールを使いまわすことができないので、
R3が無難だと思いますと、SRAMコンポに抵抗がなければ。
それ以外だと、通販のみの特価ですが
2012シェファード 36603円
http://www.cb-asahi.co.jp/category/2/
今まで上げられている機種だとリアエンド幅が135mmなので、
多分持っていると思われるお古のホイールを使いまわすことができないので、
R3が無難だと思いますと、SRAMコンポに抵抗がなければ。
それ以外だと、通販のみの特価ですが
2012シェファード 36603円
http://www.cb-asahi.co.jp/category/2/
120 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 11:24:59.17 ID:???
>>118
あとはジオスのミストラルも130mmロードホイールか
シマノ完組のWH R-501ホイールのおまけに本体が付いてくるような感じのバイク
>>3によれば4万以下で売ってるとこがあるらしい
ttp://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/crossbike/mistral/index.html
あとはジオスのミストラルも130mmロードホイールか
シマノ完組のWH R-501ホイールのおまけに本体が付いてくるような感じのバイク
>>3によれば4万以下で売ってるとこがあるらしい
ttp://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/crossbike/mistral/index.html
121 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 12:36:12.42 ID:???
>>111
２２にまんにはみえないお
２２にまんにはみえないお
122 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 12:59:52.13 ID:???
ハンドメイドのツーリング車の世界なんてスチールパーツでも
職人が1個1個削り出しパーツで彫り物して
全パーツのカーブしてる面にメッキ飾りして
50年前のバイクをフルレストアして総額100万とか趣味の世界だぜ
まあ成功者の道楽だな
職人が1個1個削り出しパーツで彫り物して
全パーツのカーブしてる面にメッキ飾りして
50年前のバイクをフルレストアして総額100万とか趣味の世界だぜ
まあ成功者の道楽だな
123 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 13:04:43.32 ID:???
カーボンの方が今は手作り感高いわな
124 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 16:20:09.65 ID:???
アートサイクルスタジオ クロモリクロスバイク C400に前カゴってつけれるかな？
貧乏学生一人暮らしで自炊厨だから買い物とか良く行くからつけたい・・・。
でもそれならシティサイクルにしろって話だよな、うーんリュックとかの方がいいのかな、
自転車用のリュックってあるんだろうか
貧乏学生一人暮らしで自炊厨だから買い物とか良く行くからつけたい・・・。
でもそれならシティサイクルにしろって話だよな、うーんリュックとかの方がいいのかな、
自転車用のリュックってあるんだろうか
125 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 16:37:59.22 ID:???
完全防水のオルトリーブとかあるが、日本だと高い(Wiggleで通販すればその半額くらいだったが、日本への同社製品の海外通販が禁じられてしまった)
カゴはVブレーキ用台座に固定するキャリアに付ければよい
カゴはVブレーキ用台座に固定するキャリアに付ければよい
126 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 18:22:57.43 ID:???
127 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 18:27:41.00 ID:???
ドイターの方はまだWiggleで日本より安く売ってるな
128 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 18:29:48.16 ID:???
>>124
Vブレのクロスバイクに付けられる前カゴは耐荷重が5kg～3kg程度しかないぞ
ママチャリみたいに米や野菜やペットボトルをのっけてOKにはならない
買い物に使うんだったらママチャリと同じくヘッドパーツにカゴステーが付けられるもの
ようするにルック車みたいに外見クロスでもママチャリと同じ規格パーツ使った奴じゃないと駄目
Vブレのクロスバイクに付けられる前カゴは耐荷重が5kg～3kg程度しかないぞ
ママチャリみたいに米や野菜やペットボトルをのっけてOKにはならない
買い物に使うんだったらママチャリと同じくヘッドパーツにカゴステーが付けられるもの
ようするにルック車みたいに外見クロスでもママチャリと同じ規格パーツ使った奴じゃないと駄目
129 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 18:40:28.34 ID:???
フロントフォークにダボ穴が無いのでそこに固定するタイプは使えず、またクィックリリースなのでハブ軸で支えるタイプも使えない
つまり耐荷重の大きいキャリアやカゴは付けられない
つまり耐荷重の大きいキャリアやカゴは付けられない
130 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 18:53:00.00 ID:???
>>124
ttp://www.07ch.net/up2/src/lena7566.jpg
買い物で重い荷物を支える前カゴを付ける為には上記図のように
1つ目にハンドル付け根からカゴの側面を支えるステーがあり
2つ目にカゴの底部から前輪車軸に繋がるステーもあり
この2点で支えることが必要
これなら設計重量は5kgと書かれていても、実際には20kg載せてもビクともしないキャリアとなる
ttp://www.07ch.net/up2/src/lena7567.jpg
ところがクロスバイクのVブレーキ部分につける前カゴは上の図のように
カゴの底部にのみしかステーが無く、しかもフォークから斜めにステーが伸びて支えている
これでは重量物をカゴの真下から支えることができず、非常にもろいカゴになってしまう
これだと設計重量が5kg程度しかなく、実際に重い米袋やボトルを入れるとひん曲がってしまう
ttp://www.07ch.net/up2/src/lena7568.jpg
外見はクロスバイクでも上記図のようにママチャリと同じ方式で支えるタイプは
外見がクロス風なだけで実際はママチャリ規格のパーツを使ってるので
ママチャリと同じように重い荷物に耐えられる
その代わり、クロスバイク規格のパーツじゃないので、走行性能もママチャリ並み程度しかない
（言い換えれば、外見をクロスに見せかけた偽者）
つまり、クロスバイク規格パーツで前カゴの積載性能を両立させるのは困難
ttp://www.07ch.net/up2/src/lena7566.jpg
買い物で重い荷物を支える前カゴを付ける為には上記図のように
1つ目にハンドル付け根からカゴの側面を支えるステーがあり
2つ目にカゴの底部から前輪車軸に繋がるステーもあり
この2点で支えることが必要
これなら設計重量は5kgと書かれていても、実際には20kg載せてもビクともしないキャリアとなる
ttp://www.07ch.net/up2/src/lena7567.jpg
ところがクロスバイクのVブレーキ部分につける前カゴは上の図のように
カゴの底部にのみしかステーが無く、しかもフォークから斜めにステーが伸びて支えている
これでは重量物をカゴの真下から支えることができず、非常にもろいカゴになってしまう
これだと設計重量が5kg程度しかなく、実際に重い米袋やボトルを入れるとひん曲がってしまう
ttp://www.07ch.net/up2/src/lena7568.jpg
外見はクロスバイクでも上記図のようにママチャリと同じ方式で支えるタイプは
外見がクロス風なだけで実際はママチャリ規格のパーツを使ってるので
ママチャリと同じように重い荷物に耐えられる
その代わり、クロスバイク規格のパーツじゃないので、走行性能もママチャリ並み程度しかない
（言い換えれば、外見をクロスに見せかけた偽者）
つまり、クロスバイク規格パーツで前カゴの積載性能を両立させるのは困難
131 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 19:01:53.52 ID:???
>>124
重い荷物を載せても大丈夫な前カゴが付いてる4万以下のクロス
（ヘッドパーツがクロスバイク規格ではなく、ママチャリ規格の自転車）
ミヤタ EXクロス
ttp://item.rakuten.co.jp/time-time/bec7l0/
あさひ オフィスプレス
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/89/17/item100000011789.html
上記の車種などは、下記写真のようにハンドル付け根にカゴステーがあり
ママチャリ並に荷物を載せられる前カゴが付いている
ttp://www.07ch.net/up2/src/lena7569.jpg
重い荷物を載せても大丈夫な前カゴが付いてる4万以下のクロス
（ヘッドパーツがクロスバイク規格ではなく、ママチャリ規格の自転車）
ミヤタ EXクロス
ttp://item.rakuten.co.jp/time-time/bec7l0/
あさひ オフィスプレス
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/89/17/item100000011789.html
上記の車種などは、下記写真のようにハンドル付け根にカゴステーがあり
ママチャリ並に荷物を載せられる前カゴが付いている
ttp://www.07ch.net/up2/src/lena7569.jpg
132 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 19:14:47.23 ID:???
>>124
これも前カゴ可で安い奴
プレシジョントレッキング 19800円
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/12/68/item100000006812.html
アートサイクルスタジオのC400にどうしてもカゴ付けたいならリアにキャリア付けてそれにカゴ
キングキャリア（ただしキャリア自体が9800円ほどもするw）
ttp://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple2993.jpg
これも前カゴ可で安い奴
プレシジョントレッキング 19800円
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/12/68/item100000006812.html
アートサイクルスタジオのC400にどうしてもカゴ付けたいならリアにキャリア付けてそれにカゴ
キングキャリア（ただしキャリア自体が9800円ほどもするw）
ttp://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple2993.jpg
133 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 19:29:28.69 ID:???
ホリゾンタルフレームでリアにカゴ付きは乗りにくい～
134 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 19:41:40.98 ID:???
ぶっちゃけC400でカゴとか諦めろ、って話
買い物したいならトレッキングタイプ一択
買い物したいならトレッキングタイプ一択
135 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 19:45:29.24 ID:???
今までママチャリにしか乗ったことがないのですが
どのくらいのクロスからママチャリとの違いがハッキリするようになるのでしょうか
どのくらいのクロスからママチャリとの違いがハッキリするようになるのでしょうか
136 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 19:51:17.44 ID:???
ルック車・ママチャリとクロスの境を分かつもの
先人の試行錯誤の成果がテンプレに凝縮されている
テンプレを見るのぢゃ
先人の試行錯誤の成果がテンプレに凝縮されている
テンプレを見るのぢゃ
137 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 20:01:33.86 ID:???
変速機ない純粋なママチャリからなら、どんな糞クロスでも天国に感じるよ
138 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 20:25:56.58 ID:???
シェファードの現在手に入るもので、猫のデザインが目立つものはありますか？
2011を見に行ったんですが、小さなエンブレムひとつだけでした。
2011を見に行ったんですが、小さなエンブレムひとつだけでした。
139 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 20:28:28.39 ID:???
えっ
140 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 20:32:43.95 ID:???
ライトウェイのエンブレムはトレインしてる三人のやつじゃなかったけ
141 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 20:49:26.14 ID:???
猫ちゃんエンブレムがあるとしたら、シートチューブじゃないか？
↓ライトウェイ ソノマの猫マーク
ttp://img01.naganoblog.jp/usr/tao/20120114095616.jpg
↓ライトウェイ ソノマの猫マーク
ttp://img01.naganoblog.jp/usr/tao/20120114095616.jpg
142 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 20:54:16.18 ID:???
これだ
ライトウェイ シェファードのシートチューブの猫マーク
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20110121/17/eddy2003-1/a6/90/j/o0480064310996547142.jpg
ライトウェイ パスチャーのシートチューブの猫マーク
ttp://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/c9/15/cycleshop_anjo/folder/427675/img_427675_29698077_2?1343026151
ライトウェイ パスチャーのチェーンステーの猫マーク
ttp://img.pics.livedoor.com/012/0/c/0c2d6cbb1d96f103269f-LL.jpg
ライトウェイ パスチャーの3人連結トレインのマーク
ttp://image.rakuten.co.jp/bike-king/cabinet/11rite/pasture_09.jpg
ライトウェイ シェファードのシートチューブの猫マーク
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20110121/17/eddy2003-1/a6/90/j/o0480064310996547142.jpg
ライトウェイ パスチャーのシートチューブの猫マーク
ttp://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/c9/15/cycleshop_anjo/folder/427675/img_427675_29698077_2?1343026151
ライトウェイ パスチャーのチェーンステーの猫マーク
ttp://img.pics.livedoor.com/012/0/c/0c2d6cbb1d96f103269f-LL.jpg
ライトウェイ パスチャーの3人連結トレインのマーク
ttp://image.rakuten.co.jp/bike-king/cabinet/11rite/pasture_09.jpg
143 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 20:58:38.38 ID:???
パスチャーは女性向けだけあって、猫ちゃん目立つな
>パスチャーのデザインは猫をイメージしていて、前輪を前足に、
>後輪を後ろ足に見立ててそれぞれ白くペイントされています。
ttp://spohiyo.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/08/19/dsc08897.jpg
あのシェファードの色違いフォークにはそんなコンセプトがあったのか…
ライトウェイの設計コンセプトが「猫のように自由きままに走る」だから
猫のマスコットなんだそうだ
ttp://blog.cb-asahi.jp/ladies/2012/07/post-33.html
>パスチャーのデザインは猫をイメージしていて、前輪を前足に、
>後輪を後ろ足に見立ててそれぞれ白くペイントされています。
ttp://spohiyo.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/08/19/dsc08897.jpg
あのシェファードの色違いフォークにはそんなコンセプトがあったのか…
ライトウェイの設計コンセプトが「猫のように自由きままに走る」だから
猫のマスコットなんだそうだ
ttp://blog.cb-asahi.jp/ladies/2012/07/post-33.html
144 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 21:05:07.96 ID:???
シェファードじゃなかったんですか。
わざわざたくさんのリンクありがとうございます。
パスチャーを探してみます。
わざわざたくさんのリンクありがとうございます。
パスチャーを探してみます。
145 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 21:06:30.76 ID:???
146 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 21:07:13.22 ID:???
それにラジコン入れて乗りたい
147 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 21:13:35.18 ID:???
いいケツしてるぜ…
言われてみるとライトウェイのデザインはシェファードアイアン以外は女子向け路線だな
こうパステルカラーというか明るい色が多い
言われてみるとライトウェイのデザインはシェファードアイアン以外は女子向け路線だな
こうパステルカラーというか明るい色が多い
148 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 21:20:49.27 ID:???
猫好きの夫に見せたら、パスチャーを買うと言い出しそうだｗおっさんなのに。
149 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 22:09:54.38 ID:???
猫好きな人は老若男女問わず本当に好きだからなw
パスチャーが一番猫が多いのかな
ttp://blog.goo.ne.jp/ishi_chan/e/5b5ed30ccfac7727fe2c7c1c8493fced
パスチャーが一番猫が多いのかな
ttp://blog.goo.ne.jp/ishi_chan/e/5b5ed30ccfac7727fe2c7c1c8493fced
150 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 23:14:15.73 ID:???
>>132
このリアキャリア、果てしなくダサイ
このリアキャリア、果てしなくダサイ
151 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 23:33:09.94 ID:???
ウッドパネルはアメリカンの「広い芝生の家に住んでHAHAHA!」みたいなライフスタイルの一種
Specialized Globe LIVE
ttp://urbanvelo.org/wordpress/wp-content/uploads/2010/04/Specialized-Globe-front.jpg
Specialized Globe Haul
ttp://lovelybike.blogspot.jp/2009/11/specialized-globe-haul-test-ride-report.html
Specialized Globe LIVE
ttp://urbanvelo.org/wordpress/wp-content/uploads/2010/04/Specialized-Globe-front.jpg
Specialized Globe Haul
ttp://lovelybike.blogspot.jp/2009/11/specialized-globe-haul-test-ride-report.html
152 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 23:44:21.62 ID:???
フロントキャリアがなければリアキャリア付ければ良い
http://www.ride2rock.jp/products/bike.php?id=32792
http://www.ride2rock.jp/products/bike.php?id=32792
153 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 01:32:50.83 ID:???
>>151
子供の頃あこがれたシアーズのカタログにウッドパネルがよく登場してたわー
子供の頃あこがれたシアーズのカタログにウッドパネルがよく登場してたわー
154 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 03:48:14.33 ID:???
ttp://hagi0002.blog31.fc2.com/blog-entry-377.html
シアーズのカタログと「私のあしながおじさん」（1990年）の服装の類似
ここまで似てるなんてｼﾗﾅｶｯﾀｰ
ttp://www.cycle-info.bpaj.or.jp/japanese/history/siryoukarasiru/07/nisebrand.html
古い日本の和のテイストに合う自転車って何だろう…やっぱロッドブレーキの実用車かなって思ってたら
大正時代の「トライアンフ」コピー自転車「トライアン “ プ ”」で笑ったw
日本も高度成長だけでなく追いつけ追い越せの時代は今の中国と同じパクりの風潮だったんだな
そして大正時代からメーカー名が残ってるラレーはｽｹﾞｰ
シアーズのカタログと「私のあしながおじさん」（1990年）の服装の類似
ここまで似てるなんてｼﾗﾅｶｯﾀｰ
ttp://www.cycle-info.bpaj.or.jp/japanese/history/siryoukarasiru/07/nisebrand.html
古い日本の和のテイストに合う自転車って何だろう…やっぱロッドブレーキの実用車かなって思ってたら
大正時代の「トライアンフ」コピー自転車「トライアン “ プ ”」で笑ったw
日本も高度成長だけでなく追いつけ追い越せの時代は今の中国と同じパクりの風潮だったんだな
そして大正時代からメーカー名が残ってるラレーはｽｹﾞｰ
155 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 07:45:56.64 ID:???
>>132
9800円の後キャリアとさらにカゴ付けるなら、
安いママチャリもう１台買う方がいいような気が。
クロスの方はクロスのまま重くならないしデザインもそのまま
ママチャリは両立スタンドだし前かご後ろキャリアあるから
スーパー買い出しも楽。
>>133
だよな。チャリ横に倒せばたしかに楽に跨げるが、
荷物が地面に落ちる
9800円の後キャリアとさらにカゴ付けるなら、
安いママチャリもう１台買う方がいいような気が。
クロスの方はクロスのまま重くならないしデザインもそのまま
ママチャリは両立スタンドだし前かご後ろキャリアあるから
スーパー買い出しも楽。
>>133
だよな。チャリ横に倒せばたしかに楽に跨げるが、
荷物が地面に落ちる
156 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 10:55:27.98 ID:???
マンション住まいだったりすると自転車を複数持つことはなかなか難しい。
部屋に入れられず、駐輪所もキャパシティがないとか。
部屋に入れられず、駐輪所もキャパシティがないとか。
157 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 11:16:28.84 ID:???
貧乏学生で駐輪場もない
…諦めたら？ 試合終了だよ
…諦めたら？ 試合終了だよ
158 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 11:37:25.36 ID:???
諦めろって言ってるのか言ってないのか分からない意味不な文だな
159 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 11:55:28.75 ID:???
マンションだと駐輪所のキャパシティの関係で「複数所有」が難しいのは普通だが？
学生とか関係なく
学生とか関係なく
160 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 12:01:07.02 ID:???
>>159
レンタルボックスでもなんでもあるだろうよ。
レンタルボックスでもなんでもあるだろうよ。
161 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 12:06:17.31 ID:???
レンタルボックスはないわ
162 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 12:10:45.69 ID:???
高いクロスを部屋の中に入れて、普段の足を外放置は普通なんじゃね
複数所有が3代以上とかの話ならしらんが
複数所有が3代以上とかの話ならしらんが
163 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 12:16:10.29 ID:???
4万以下のクロスのスレでなにを言ってるんだよ。
164 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 12:26:14.13 ID:???
マンションの扉の前の防災規定に触れない場所にロードを置き
部屋内の玄関脇に折りたたみかミニベロを置き
駐輪場に買い物用キャリア付き実用4万クロスを置けばいいじゃない
部屋内の玄関脇に折りたたみかミニベロを置き
駐輪場に買い物用キャリア付き実用4万クロスを置けばいいじゃない
165 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 12:38:24.38 ID:???
俺はロードとクロスは近所のレンタルボックスに入れてるよ
駅までの通勤用チャリはマンションの駐輪場だけど
駅までの通勤用チャリはマンションの駐輪場だけど
166 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 12:42:08.77 ID:???
職場の近くのスポーツジムと契約して仕事場に駐輪場がない代わり＆シャワーロッカールーム代わりにしてた人も居たな
自宅での保管場所だけじゃなくて通勤先の保管場所も都会だと大変だ
自宅での保管場所だけじゃなくて通勤先の保管場所も都会だと大変だ
167 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 12:48:18.49 ID:???
会社近くのレンタルコンテナを同僚と共用で自転車通勤用に借りてるよ
会社の駐輪場は雨ざらしだし、高校が近いからガキ共のイタズラも怖い
月額1万だけど3人で借りてるから安いもんさ。
メットや防寒具＆カッパもしまっておけるし便利
会社の駐輪場は雨ざらしだし、高校が近いからガキ共のイタズラも怖い
月額1万だけど3人で借りてるから安いもんさ。
メットや防寒具＆カッパもしまっておけるし便利
168 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 22:05:11.42 ID:???
シェファードの29800円か、サブ40のスタンド付が37800円か、
R3のスタンド無しが36000円のどれかを悩んでもう1ヶ月だぜ！
誰か背中を押してくれ！
R3のスタンド無しが36000円のどれかを悩んでもう1ヶ月だぜ！
誰か背中を押してくれ！
169 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 23:15:28.94 ID:???
迷ってるうちに在庫切れて終了
170 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 23:49:09.20 ID:???
171 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 23:56:59.75 ID:???
来月のハンズメッセで何が出てくるだろうか？
172 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 20:03:49.20 ID:???
>>170
シェファード2012も3万切ってるぞ
シェファード2012も3万切ってるぞ
173 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 20:11:09.97 ID:???
2012年シェファは36000円じゃないか？
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/43/53/item100000005343.html
ttp://item.rakuten.co.jp/jitensya-ousama/c-ritewa-cros003/
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/43/53/item100000005343.html
ttp://item.rakuten.co.jp/jitensya-ousama/c-ritewa-cros003/
174 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 20:26:43.25 ID:???
175 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 02:22:52.94 ID:???
こりゃ早くしないと>>168が悩んでる間に無くなるなw
176 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 02:51:25.90 ID:???
11シェファード安いな
買おうかな
買おうかな
177 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 02:57:07.80 ID:???
在庫処分だけあって、内容から考えれば29800円は破格
ま、一時的なもんだからこそではあるが
ま、一時的なもんだからこそではあるが
178 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 06:58:11.57 ID:???
28c位のタイヤで主要シマノ使ってるお勧めってR3の他ではなんかいいのありますでしょうか？
179 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 07:08:09.67 ID:???
>>178
テンプレのミストラルとか
正直今なら、上記のシェファードを29800円で買って
同時に28Cのタイヤを2000円×2本買って
シェファードに28Cタイヤで乗るのが一番コスパ良いかもw
↓リム幅16mmのシェファードALEX RPD-15なら28C・25Cは許容範囲
ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/tire_size.html#tire_rim
テンプレのミストラルとか
正直今なら、上記のシェファードを29800円で買って
同時に28Cのタイヤを2000円×2本買って
シェファードに28Cタイヤで乗るのが一番コスパ良いかもw
↓リム幅16mmのシェファードALEX RPD-15なら28C・25Cは許容範囲
ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/tire_size.html#tire_rim
180 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 07:11:16.52 ID:???
ハブ以外がシマノならOKであれば、同じくテンプレのコーダブルームもシマノ
さすがに4万円台で前後ハブまでシマノ2300クラスなのは通常価格ではないなあ
特売品のSUB40やシェファードみたいな在庫処分狙うしか
さすがに4万円台で前後ハブまでシマノ2300クラスなのは通常価格ではないなあ
特売品のSUB40やシェファードみたいな在庫処分狙うしか
181 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 07:38:57.36 ID:???
グリップシフトはトリガーに交換できますか？
182 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 09:08:54.95 ID:???
できるよ
今ついてるディレイラーとシフターがシマノなら
そのままシマノトリガーに換えるだけでおｋ
今ついてるディレイラーとシフターがシマノなら
そのままシマノトリガーに換えるだけでおｋ
183 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 12:06:21.79 ID:???
自転車は今までママチャリしか乗ったこと無い初心者なんですが、ちょっとお聞きしたいことがあります。
今度、予算４万以内のクロスバイクを買おうかと思っていろいろ調べた結果、
あさひのプレスポかRITEWAYのシェファードを購入しようかと思っています。
個人的にはプレスポの方が気に入っていて、近所にあさひの店舗もあるのですぐに購入できるのですが、
タイヤの太さが２８Cになっていて(スポーツバイクとしては普通というか太い方なんだと思いますが)、
今までママチャリしか乗ったことが無い自分がいきなり大丈夫かな、と心配しています。
街乗りの際、ちょっとした歩道の段差なんかでも結構ガタついてしまったりするんでしょうか？
その点、シェファードはタイヤの太さが３２Cと、プレスポよりも太めなので良いかなと思っているんですが、
４万以下で買おうとするとネット購入になってしまうので、自転車を直に見られないのが不安です。
タイヤ以外に関してはプレスポの方に気持ちが傾いているんですが、２８Cと３２Cって
乗り心地は結構違うものですか？
自分はそんなにガンガンスピードを出すつもりではないのでタイヤが多少太くても構わないし、
できればママチャリから移行した時にできるだけ違和感の少ない方が良いと思ってます。
今度、予算４万以内のクロスバイクを買おうかと思っていろいろ調べた結果、
あさひのプレスポかRITEWAYのシェファードを購入しようかと思っています。
個人的にはプレスポの方が気に入っていて、近所にあさひの店舗もあるのですぐに購入できるのですが、
タイヤの太さが２８Cになっていて(スポーツバイクとしては普通というか太い方なんだと思いますが)、
今までママチャリしか乗ったことが無い自分がいきなり大丈夫かな、と心配しています。
街乗りの際、ちょっとした歩道の段差なんかでも結構ガタついてしまったりするんでしょうか？
その点、シェファードはタイヤの太さが３２Cと、プレスポよりも太めなので良いかなと思っているんですが、
４万以下で買おうとするとネット購入になってしまうので、自転車を直に見られないのが不安です。
タイヤ以外に関してはプレスポの方に気持ちが傾いているんですが、２８Cと３２Cって
乗り心地は結構違うものですか？
自分はそんなにガンガンスピードを出すつもりではないのでタイヤが多少太くても構わないし、
できればママチャリから移行した時にできるだけ違和感の少ない方が良いと思ってます。
184 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 12:25:24.83 ID:???
28C（28mm）は舗装道路走行の軽快さと、段差への耐久性とのバランスが取れてる、良サイズ
どうしても32C（32mm）じゃないと嫌なら、一緒に32Cのタイヤを購入して、本体購入ついでに32Cに換装してもらえばいい
その車種のホイールに付けられるタイヤの太さは、そのリム幅の1.4～2.3倍程度、と幅があるので
プレスポはリム幅13.5㎜なので、20C～32Cまでのタイヤが装着可能
（一応、プレスポに35Cを付けて問題なしだったって人の報告もあり）
ちなみに、ママチャリのタイヤは35C（35mm）に相当する
どうしても32C（32mm）じゃないと嫌なら、一緒に32Cのタイヤを購入して、本体購入ついでに32Cに換装してもらえばいい
その車種のホイールに付けられるタイヤの太さは、そのリム幅の1.4～2.3倍程度、と幅があるので
プレスポはリム幅13.5㎜なので、20C～32Cまでのタイヤが装着可能
（一応、プレスポに35Cを付けて問題なしだったって人の報告もあり）
ちなみに、ママチャリのタイヤは35C（35mm）に相当する
185 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 12:33:32.61 ID:???
買うのはネットでも、近所に自転車屋くらいあるだろうから、そこで同じ32Cや28Cのクロスバイク見てくればいい
ぶっちゃけちゃんと空気圧を適正に入れてりゃどっちでも問題ないが
左が32C、右が28C、並べてみないと「ああ良く見たら違うのね」程度の差
ttp://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm54282.jpg
ぶっちゃけちゃんと空気圧を適正に入れてりゃどっちでも問題ないが
左が32C、右が28C、並べてみないと「ああ良く見たら違うのね」程度の差
ttp://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm54282.jpg
186 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 12:46:44.74 ID:???
>>183
予算上乗せできるならMTBのジャンルになるけど29erとか探してみたら？
予算上乗せできるならMTBのジャンルになるけど29erとか探してみたら？
187 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 12:58:32.50 ID:???
つか、過剰に心配しすぎじゃね？ 32Cなんてほぼママチャリ感覚なのに
188 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 14:08:35.36 ID:???
189 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 14:11:48.06 ID:???
質問に答えてくださった方、ありがとうございます。
２８Cと３２Cにはそれほどの違いはないみたいですね。
タイヤに関しては特別気にする必要はなさそうで良かったです。
あと一つ気になることがあるんですが、プレスポの価格がシェファードの定価より一回り安いのは、
単純にプレスポがあさひのPB商品だからという理由だけなんでしょうか？
以前、自転車屋さんの店員に聞いたら「性能的には差は無い」と言われたんですが。
>>186
アドバイスありがとうございます。
MTBは考えたことありませんでしたが、実際に店に見に行ってみて気に入ったら考慮に入れるかもしれません。
２８Cと３２Cにはそれほどの違いはないみたいですね。
タイヤに関しては特別気にする必要はなさそうで良かったです。
あと一つ気になることがあるんですが、プレスポの価格がシェファードの定価より一回り安いのは、
単純にプレスポがあさひのPB商品だからという理由だけなんでしょうか？
以前、自転車屋さんの店員に聞いたら「性能的には差は無い」と言われたんですが。
>>186
アドバイスありがとうございます。
MTBは考えたことありませんでしたが、実際に店に見に行ってみて気に入ったら考慮に入れるかもしれません。
190 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 14:14:55.04 ID:???
191 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 14:26:37.47 ID:???
>>189
いやいや、グレード的にはひとまわり違うよ
プレスポは4万円チャリ
シェファードは本来は5万円チャリの所を、在庫処分特価で29800～36000で売ってる
レースタイム的な性能差には出ないが
使われてるパーツはあらゆる箇所がシェファードの方が高いパーツが使われてる
それは本来の価格帯が違うんだから当然なんだけどね
いやいや、グレード的にはひとまわり違うよ
プレスポは4万円チャリ
シェファードは本来は5万円チャリの所を、在庫処分特価で29800～36000で売ってる
レースタイム的な性能差には出ないが
使われてるパーツはあらゆる箇所がシェファードの方が高いパーツが使われてる
それは本来の価格帯が違うんだから当然なんだけどね
192 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 14:33:11.19 ID:???
>>188
おｋ
SL-M310-7R ttp://cs-hatano.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/2012/02/09/20120208_0454_2.jpg
RD-TX35 ttp://cs-hatano.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/2012/02/09/20120208_0441_3.jpg
MF-TZ21 ttp://cs-hatano.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/2012/02/09/20120208_0447.jpg
おｋ
SL-M310-7R ttp://cs-hatano.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/2012/02/09/20120208_0454_2.jpg
RD-TX35 ttp://cs-hatano.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/2012/02/09/20120208_0441_3.jpg
MF-TZ21 ttp://cs-hatano.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/2012/02/09/20120208_0447.jpg
193 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 14:46:11.75 ID:???
194 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 15:35:52.42 ID:???
主な違い
項目 プレスポ シェファード
------------------------------------------
重量 12.7kg 11.8ｋｇ
エンド幅 135mm（MTB系） 130mm（ロード系）
タイヤ ケンダ クエスト 28C CST トランスフォーマーズ 32C
リム 不明（無名品） ALEX XC-23
ハブ 不明（無名品） シマノ HB-2200
スポーク スチール ステンレス
ブレーキ テクトロ RX-1 シマノ アルタス ST？EF65
シフター シマノ ST-EF51 シマノ ST？EF65
前ﾃﾞｨﾚｰﾗｰ アルタス FD-M191 アリビオ FD？M410E
後ﾃﾞｨﾚｰﾗｰ アルタス RD-M310 アルタス RD-M310
クランク スギノ 48/38/28T シマノ FC？M311 42/32/22T
スプロケ CS-HG30 11-30T CS？HG41 11-30T
項目 プレスポ シェファード
------------------------------------------
重量 12.7kg 11.8ｋｇ
エンド幅 135mm（MTB系） 130mm（ロード系）
タイヤ ケンダ クエスト 28C CST トランスフォーマーズ 32C
リム 不明（無名品） ALEX XC-23
ハブ 不明（無名品） シマノ HB-2200
スポーク スチール ステンレス
ブレーキ テクトロ RX-1 シマノ アルタス ST？EF65
シフター シマノ ST-EF51 シマノ ST？EF65
前ﾃﾞｨﾚｰﾗｰ アルタス FD-M191 アリビオ FD？M410E
後ﾃﾞｨﾚｰﾗｰ アルタス RD-M310 アルタス RD-M310
クランク スギノ 48/38/28T シマノ FC？M311 42/32/22T
スプロケ CS-HG30 11-30T CS？HG41 11-30T
195 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 15:47:22.52 ID:???
ゆっくり待てるのなら2013年モデルでるの待って2012年の在庫処分を
196 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 15:54:13.38 ID:???
>>173の2011年を狙った方が早くないか？
さすがに2012が29800円まで下がるには時間かかるだろ
さすがに2012が29800円まで下がるには時間かかるだろ
197 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 15:57:52.79 ID:???
2012もう29800までさがってるよ
198 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 16:01:49.94 ID:???
間違えた、2011が24,400円だな
これが底値だろう
2012がここまで下がるの待つほど2011と違いがあるだろうか？
これが底値だろう
2012がここまで下がるの待つほど2011と違いがあるだろうか？
一人でできるもんキット
200 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 16:08:41.66 ID:???
合計5000円分の差額か
てことはあんま下がらないんじゃねの？
てことはあんま下がらないんじゃねの？
201 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 16:56:09.64 ID:???
送料込みで28300か
まだあせるには早い
まだあせるには早い
202 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 17:05:28.87 ID:???
ポチッ
203 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 17:07:55.57 ID:???
460にしようか500にしようか
クモホワイトにしようかピアノブラックにしようか
う～ん迷うな～
迷ってるうちになくなるなこりゃｗ
クモホワイトにしようかピアノブラックにしようか
う～ん迷うな～
迷ってるうちになくなるなこりゃｗ
204 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 17:24:53.04 ID:???
ちょっと前の祭で2011買った奴が泣きそうなくらい安いな、2012シェファード
嫁用に買ってもいいけど置き場がなぁ
嫁用に買ってもいいけど置き場がなぁ
205 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 17:30:05.97 ID:???
>>174
これって2011の方は送料別だよね？
これって2011の方は送料別だよね？
206 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 17:47:51.89 ID:???
>>189です。
悩んだ結果、>>173のサイトでシェファード２０１２モデルを予約しようと思っています。
初めてのスポーツバイク購入で分からないことが多いのですが、
まず、自転車が届いたら近くの自転車屋に初期点検してもらいに行くべきですよね？(組立に関しては「完全組立」を選択したので問題ないと思います)
あと本で読んだのですが、購入直後にワックスをフレームに塗っておくと汚れにくいと書いてあったのですが、塗った方が良いでしょうか。
ヘルメットや空気入れなどはその店でついでに購入したいと思っています。
いろいろ教えてくださった方、どうもありがとうございました。
悩んだ結果、>>173のサイトでシェファード２０１２モデルを予約しようと思っています。
初めてのスポーツバイク購入で分からないことが多いのですが、
まず、自転車が届いたら近くの自転車屋に初期点検してもらいに行くべきですよね？(組立に関しては「完全組立」を選択したので問題ないと思います)
あと本で読んだのですが、購入直後にワックスをフレームに塗っておくと汚れにくいと書いてあったのですが、塗った方が良いでしょうか。
ヘルメットや空気入れなどはその店でついでに購入したいと思っています。
いろいろ教えてくださった方、どうもありがとうございました。
207 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 17:59:00.80 ID:???
何色にしたん？
208 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 18:08:10.45 ID:???
209 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 18:10:28.29 ID:???
俺も174のとこで弟と一緒に2011買ったんだけど、俺のは乗った瞬間からフロントブレーキ鳴きまくり。
弟のは前後ホイール振れ取り出来て無かった。
幸い近所にロードやってる人居たから、調整してもらったけど、素人なら要点検受けた方がいいよ。
弟のは前後ホイール振れ取り出来て無かった。
幸い近所にロードやってる人居たから、調整してもらったけど、素人なら要点検受けた方がいいよ。
210 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 18:16:37.36 ID:???
あさひで初期点検してもうらうといくらぐらいかかるの？
211 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 18:27:38.10 ID:???
見積もり無料ってしか書いてねえな
212 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 18:28:38.67 ID:???
点検一式1575円より
213 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 19:22:06.12 ID:???
やはりチェーンに触れたことすらない俺みたいな超ど素人は完全組立で頼むべきだろうか
214 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 19:28:21.27 ID:???
215 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 19:45:15.32 ID:???
毎日平均30kmはママチャリで走ってるけどいい機会だしシェファード買おうかな
216 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 19:49:11.97 ID:???
217 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 20:04:05.42 ID:???
問題があれば＋調整料て事かな。
218 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 20:06:11.08 ID:???
シェファード2012買っちゃった
さて後は泥除け何買おう
さて後は泥除け何買おう
219 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 20:19:20.92 ID:???
おれも安いからつい買っちゃったｗ
あとライト、鍵、空気入れ買わなきゃ
おすすめのやつあったら教えてちょうだい
あとライト、鍵、空気入れ買わなきゃ
おすすめのやつあったら教えてちょうだい
220 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 20:38:17.83 ID:???
シェファードって英式か？
221 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 20:40:37.60 ID:???
仏式＋英式空気入れ用アダプタ
222 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 21:11:29.26 ID:???
スレチだけど、質問させてください。
クロッシムのステッカーを剥がした跡ってどうやってなくせばいいのですか？
クロッシムのステッカーを剥がした跡ってどうやってなくせばいいのですか？
223 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 21:13:13.83 ID:???
シンナーでこする
224 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 21:40:48.09 ID:???
上のシェファードとプログレッシブ FRD-170のパーツはグレード的に違いますか？
225 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 21:50:22.16 ID:???
226 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 21:58:30.54 ID:???
>>219
空気入れ：GIYO GF-55P 1800円+送料525円 (まともに使える空気圧付仏式対応の空気入れでおそらく最安)
http://www.straight.co.jp/item/22-130/
http://item.rakuten.co.jp/auc-straight/22-130/ （楽天店）
http://store.shopping.yahoo.co.jp/straight-toolcompany/22-130.html （Yahoo店 品切れ中）
GENTOS 閃355
http://www.amazon.co.jp/dp/B00385XBFA/
鍵はよくわからん
空気入れ：GIYO GF-55P 1800円+送料525円 (まともに使える空気圧付仏式対応の空気入れでおそらく最安)
http://www.straight.co.jp/item/22-130/
http://item.rakuten.co.jp/auc-straight/22-130/ （楽天店）
http://store.shopping.yahoo.co.jp/straight-toolcompany/22-130.html （Yahoo店 品切れ中）
GENTOS 閃355
http://www.amazon.co.jp/dp/B00385XBFA/
鍵はよくわからん
227 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 22:20:40.27 ID:???
殆どシェファードの為のスレになったな。
SUB40の37800円から始まり、R3の32000円も来て、ついにシェファード29800円。
どんどん下がってる。この3車種の値段はマジキチで安い。
俺が住んでるとこ地方の田舎なんだけど、ここ1ヶ月でシェファードに
乗ってる女を何人も見た。旦那とか彼氏がネットとかで買ってあげてる
のかね。かなりの台数が在庫処分で売れたと思う。
SUB40の37800円から始まり、R3の32000円も来て、ついにシェファード29800円。
どんどん下がってる。この3車種の値段はマジキチで安い。
俺が住んでるとこ地方の田舎なんだけど、ここ1ヶ月でシェファードに
乗ってる女を何人も見た。旦那とか彼氏がネットとかで買ってあげてる
のかね。かなりの台数が在庫処分で売れたと思う。
228 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 22:22:42.08 ID:???
鍵はニッパーなんかで気軽に壊せない程度強度があれば割と自由
あんまり拘ってもクリッパ辺りを持ってこられると一発で切られるし
あんまり拘ってもクリッパ辺りを持ってこられると一発で切られるし
229 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 23:24:48.72 ID:???
230 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 02:40:45.79 ID:???
231 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 03:26:18.49 ID:???
この価格帯のクロスでエンド幅130mmなのがR3とシェファード位ってのも大きいな
ロードホイールの流用ができるのは、気になる人にとっては気になるポイント
ロードホイールの流用ができるのは、気になる人にとっては気になるポイント
232 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 05:02:15.74 ID:???
233 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 08:07:33.66 ID:???
234 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 08:43:18.32 ID:???
プレスポ乗ってるけど２００８年モデルで、傷や手入れする箇所も増えてきた
手入れやパーツのヘタリを考えると、買い替えでもいいんじゃないかと思うんだが、
ざっくりと、シェファードはプレスポ以上の自転車だと考えていいの？
手入れやパーツのヘタリを考えると、買い替えでもいいんじゃないかと思うんだが、
ざっくりと、シェファードはプレスポ以上の自転車だと考えていいの？
235 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 08:50:00.56 ID:???
236 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 08:57:49.92 ID:???
237 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 09:11:57.27 ID:???
>>235
わかったー
常用は2-4～3-6あたりなんできっと大丈夫だわ
>>236
プレスポと同等以上ならなんら問題ないっす！
でもあの一覧、重量はちょっと疑問なんだ
あれ、同サイズの比較じゃなくない？（同一サイズだったらごめんなさい）
わかったー
常用は2-4～3-6あたりなんできっと大丈夫だわ
>>236
プレスポと同等以上ならなんら問題ないっす！
でもあの一覧、重量はちょっと疑問なんだ
あれ、同サイズの比較じゃなくない？（同一サイズだったらごめんなさい）
238 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 09:24:01.62 ID:???
プレスポの460mmが12.7kgで、500mmが12.8kgなので、
フレームサイズの違いによる重量差は100g位かな？
フレームサイズの基準は車種によってまちまちなんで、身長基準に見た方がいいかも
どっちも460mmが標準と想定されてる感じかな
シェファード適応身長 プレスポ適応身長
380mm：150～170cm 420mm： ～170cm
420mm：155～175cm 460mm： ～175cm
460mm：160～180cm
500mm：165～185cm 500mm： ～188cm
フレームサイズの違いによる重量差は100g位かな？
フレームサイズの基準は車種によってまちまちなんで、身長基準に見た方がいいかも
どっちも460mmが標準と想定されてる感じかな
シェファード適応身長 プレスポ適応身長
380mm：150～170cm 420mm： ～170cm
420mm：155～175cm 460mm： ～175cm
460mm：160～180cm
500mm：165～185cm 500mm： ～188cm
239 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 09:48:00.95 ID:???
5年乗ったら買い替えどきって
早くない？そんなもん？
早くない？そんなもん？
240 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 10:08:15.98 ID:???
あさひPB系は総じて塗装の耐久性が低い
この辺は長く使ってみないと分かり難い点
この辺は長く使ってみないと分かり難い点
241 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 10:11:40.16 ID:???
>>239
使うだけなら大抵のクロスは10年いける
今回は見た目の小キズとか飽きとかそういう要因が主だと思われる
安メッキは3年目あたりから急速に錆び始めるが
サビると一気に見た目がボロく感じるから気になったパーツを取っかえてたら
「これなら新しいの買おうかな？」って思いが去来したとか
使うだけなら大抵のクロスは10年いける
今回は見た目の小キズとか飽きとかそういう要因が主だと思われる
安メッキは3年目あたりから急速に錆び始めるが
サビると一気に見た目がボロく感じるから気になったパーツを取っかえてたら
「これなら新しいの買おうかな？」って思いが去来したとか
242 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 11:30:29.51 ID:???
>>241
正解
プレスポ、まだまだまだまだ乗れるよ
ベランダ出しっぱなしで紫外線浴びまくりだけど、塗装も特に問題なし
錆はビスとペダルに目立つ程度
総じて、って言われるほど弱いもんなのかなぁ？
俺は、走行中にパキパキ鳴る異音を解消するのがめんどくさいこと、
サドル、タイヤ、グリップが相当劣化してきてそろそろ交換なこと、
ギアも削れてきたしそろそろ換えたいなぁ、ってこと
その費用を考えたらシェファード3万くらいなら安いし買い替えもいいかな、ってこと
こんな横着な理由です
プレスポいいよ
あさひの店員も、俺が行ってるとこは良くしてくれるし、大抵タダでやってくれた（ＢＢ外す作業まで・・・）
盗難や悪戯のリスクが少なそうな安心感も大きいｗ
正解
プレスポ、まだまだまだまだ乗れるよ
ベランダ出しっぱなしで紫外線浴びまくりだけど、塗装も特に問題なし
錆はビスとペダルに目立つ程度
総じて、って言われるほど弱いもんなのかなぁ？
俺は、走行中にパキパキ鳴る異音を解消するのがめんどくさいこと、
サドル、タイヤ、グリップが相当劣化してきてそろそろ交換なこと、
ギアも削れてきたしそろそろ換えたいなぁ、ってこと
その費用を考えたらシェファード3万くらいなら安いし買い替えもいいかな、ってこと
こんな横着な理由です
プレスポいいよ
あさひの店員も、俺が行ってるとこは良くしてくれるし、大抵タダでやってくれた（ＢＢ外す作業まで・・・）
盗難や悪戯のリスクが少なそうな安心感も大きいｗ
243 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 11:37:16.54 ID:???
パキパキ異音はペダルベアリングかBBだな
まあ今安いしな、新車のよろこびを得て次に進むのもよい選択だ
まあ今安いしな、新車のよろこびを得て次に進むのもよい選択だ
244 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 11:49:21.75 ID:???
4万円以下の自転車を２点まで絞ったけど
どっちのほうがいい？
ルイガノchasse-EX、FELT QX60
お願いします。
どっちのほうがいい？
ルイガノchasse-EX、FELT QX60
お願いします。
245 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 12:29:07.69 ID:???
ルイガノ Chasse-EX
QX60の3×7速に対して3×9速でより細かいギア対応
28Cタイヤと11kgの車体でQX60よりかなり舗装路のスピード重視の性格
外見は細身でごく普通の無難なルックス
FELT QX60
ハイドロフォームのフレームが曲線的でかっちょいいルックス
38Cのごっつく太いタイヤで段差も安心
太いタイヤ＋13.1kgとオフロード寄りで舗装路はちょっとタルい
QX60の3×7速に対して3×9速でより細かいギア対応
28Cタイヤと11kgの車体でQX60よりかなり舗装路のスピード重視の性格
外見は細身でごく普通の無難なルックス
FELT QX60
ハイドロフォームのフレームが曲線的でかっちょいいルックス
38Cのごっつく太いタイヤで段差も安心
太いタイヤ＋13.1kgとオフロード寄りで舗装路はちょっとタルい
246 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 14:07:02.29 ID:???
247 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 14:28:07.43 ID:???
昔から使ってる8速チェーンが初期状態から伸びてないんだがどういうことだ
248 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 14:32:00.81 ID:???
いやいやw
伸びないチェーンなんてありまへん
ディレーラー君が頑張ってくれてます
伸びないチェーンなんてありまへん
ディレーラー君が頑張ってくれてます
249 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 15:19:00.03 ID:???
250 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 15:33:13.26 ID:???
値段はR3が今安売りでかなりキてる（コスパなら圧倒的にR3）
コンポ的には、R3はSRAMの8速に対して、Chasse-EXがシマノの9速なのは優位
Chasse-EXはクランクがどのサイズも170mm固定なので身長とのマッチングには注意
（R3はフレームサイズでクランク長が165mmと170mmの2種類と違うのでこれもまた注意）
コンポ的には、R3はSRAMの8速に対して、Chasse-EXがシマノの9速なのは優位
Chasse-EXはクランクがどのサイズも170mm固定なので身長とのマッチングには注意
（R3はフレームサイズでクランク長が165mmと170mmの2種類と違うのでこれもまた注意）
251 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 16:09:06.65 ID:???
252 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 16:23:08.23 ID:???
253 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 16:24:30.50 ID:???
254 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 16:25:12.68 ID:???
トウオーバーラップだったｗ
255 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 19:41:25.48 ID:???
>>251
それなら良い買い物だな
それなら良い買い物だな
256 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 22:58:35.61 ID:???
身長１７７だけど、シェファードの５２０って大丈夫かな？
大きすぎ？
500はグリーンという名の黄色しか残ってないんだよね。
大きすぎ？
500はグリーンという名の黄色しか残ってないんだよね。
257 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 23:06:16.57 ID:???
シェファードに520mmは無いよ
177cmなら500mmが適正サイズ
380mm 150～170cm
420mm 155～175cm
460mm 160～180cm
500mm 165～185cm
177cmなら500mmが適正サイズ
380mm 150～170cm
420mm 155～175cm
460mm 160～180cm
500mm 165～185cm
258 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 02:19:06.20 ID:???
170cm男だけど短足だしシェファード380mmで頼んじゃった
259 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 04:46:03.76 ID:???
初めてのクロスバイク、シェファード2012で決まってるがどこで買うか迷ってる
身長165cmで黒420売り切れだから白420にしようと思う
前レスの本体29800円 送料無料 防犯登録できない 未完成か楽天市場か
身長165cmで黒420売り切れだから白420にしようと思う
前レスの本体29800円 送料無料 防犯登録できない 未完成か楽天市場か
260 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 04:58:57.77 ID:???
261 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 08:54:56.53 ID:???
2012年モデルのライトウェイのチャリ買うと、サドルバッグや携帯ポンプ等付くからあんまり値下げしないかもな。
(逆にオマケ無し特価とかもありそうだが)
(逆にオマケ無し特価とかもありそうだが)
262 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 08:56:49.05 ID:???
未完成ってあるの？
263 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 09:16:31.90 ID:???
メーカーから自転車屋に卸の時に出荷される状態は「7部組」と言って
大体は組みあがってるんだけど3割位は自転車屋側で組み立てるような出荷状態
卸から流してる奴とかはこういうので安い（3割4割引き位）
ただそれなりに工具持ってて知識ないと素人が7部組を完成させるのは苦労するので
「自分である程度自転車を弄れる人なら安く買えますよ」って玄人向け
大体は組みあがってるんだけど3割位は自転車屋側で組み立てるような出荷状態
卸から流してる奴とかはこういうので安い（3割4割引き位）
ただそれなりに工具持ってて知識ないと素人が7部組を完成させるのは苦労するので
「自分である程度自転車を弄れる人なら安く買えますよ」って玄人向け
264 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 09:57:59.16 ID:???
7分組は素人が自力で組むには厳しいので素直にあさひにしとけ
265 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 13:12:51.92 ID:???
>>261
ちょっと前まで2011シェファ29800で祭りだったのが
今じゃ2012が29800で2011が24800だからな…何が起こるかわからん
あ、>>174の2011シェファ24800は売り切れて
後は2012シェファが28900円みたいだ
ちょっと前まで2011シェファ29800で祭りだったのが
今じゃ2012が29800で2011が24800だからな…何が起こるかわからん
あ、>>174の2011シェファ24800は売り切れて
後は2012シェファが28900円みたいだ
266 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 17:08:03.95 ID:???
>>258
短足＝胴上半身長だからかえってきつくならないか？
短足＝胴上半身長だからかえってきつくならないか？
267 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 17:30:18.26 ID:???
その辺胴長短足だと悩むよなあ
大きくしてサドル低くすれば良いのか
小さくしてステム長くすれば良いのか
大きくしてサドル低くすれば良いのか
小さくしてステム長くすれば良いのか
268 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 17:41:12.23 ID:???
短足だとクランク長も短くしないといけないからな
ttp://9-26.way-nifty.com/photos/uncategorized/photo.gif
小さめサイズでスローピングの激しいフレームで短いクランクの奴を
150mmステムなど駆使して超アップライトにして乗るのがいいんじゃないかな
ttp://9-26.way-nifty.com/photos/uncategorized/photo.gif
小さめサイズでスローピングの激しいフレームで短いクランクの奴を
150mmステムなど駆使して超アップライトにして乗るのがいいんじゃないかな
269 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 18:30:35.67 ID:???
姿勢のクセも個人で違うからなあ
ロード乗り兼のライダーだと無駄に骨盤立てて背中丸める姿勢取るからハンドル低めのが都合いい
ロード乗り兼のライダーだと無駄に骨盤立てて背中丸める姿勢取るからハンドル低めのが都合いい
270 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 21:07:58.62 ID:???
>>174
のシェファード注文したわ、自分のじゃなくて義弟にプレゼント
今まではミニベロに乗ってたらしいけどこれで自転車乗りになってくれると
嬉しい～
お盆に帰省した時においらがメンテして二人で走りにいくわ
おまいらありがとうな
のシェファード注文したわ、自分のじゃなくて義弟にプレゼント
今まではミニベロに乗ってたらしいけどこれで自転車乗りになってくれると
嬉しい～
お盆に帰省した時においらがメンテして二人で走りにいくわ
おまいらありがとうな
271 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 21:20:46.55 ID:???
しかしいくら投売りとはいえ、定価の55％って異常だよな
メーカー側は取り分で利益確保してるだろうけど、小売の儲けなんて殆ど無いんじゃね？
それこそ1台売れて2000円程度とか
メーカー側は取り分で利益確保してるだろうけど、小売の儲けなんて殆ど無いんじゃね？
それこそ1台売れて2000円程度とか
272 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 21:35:45.33 ID:???
>>271
逆だよ
ライトウエイの持つ在庫も合わせて処理してるみたいだからメーカーからリベートが入ると思うよ。
従ってアサヒの損は手持ち在庫分のみ。
メーカーとしても次モデルのアサヒでの取扱を確定させてるだろうからライトウエイは次モデルで儲けるって事。
逆だよ
ライトウエイの持つ在庫も合わせて処理してるみたいだからメーカーからリベートが入ると思うよ。
従ってアサヒの損は手持ち在庫分のみ。
メーカーとしても次モデルのアサヒでの取扱を確定させてるだろうからライトウエイは次モデルで儲けるって事。
273 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 21:44:09.04 ID:???
メーカーは卸値の中に自分達の儲けを含めてるから生産台数分出荷したら後は知らん
売れない車種でもメーカーから「おう、いつも通り○台だ」と押し付けられた小売は
売れなかったら自分達の儲けを捨てて投売りしてでも捌くしかない
捌けない店はメーカーの裏リストのランキング落とされて針のムシロ
いくら小売が悲鳴あげようとメーカーは傷つかない仕掛け
売れない車種でもメーカーから「おう、いつも通り○台だ」と押し付けられた小売は
売れなかったら自分達の儲けを捨てて投売りしてでも捌くしかない
捌けない店はメーカーの裏リストのランキング落とされて針のムシロ
いくら小売が悲鳴あげようとメーカーは傷つかない仕掛け
274 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 21:53:07.36 ID:???
275 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 22:15:03.71 ID:???
276 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 22:21:14.35 ID:???
それはー仕組みがー違うからー
自転車界は二重価格
自転車界は二重価格
277 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 22:41:07.52 ID:???
ウチは別業界だけど、1次卸、2次卸、小売、定価だった。
278 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 22:55:50.40 ID:???
今ハードオフで自転車のフレームとかパーツ置いてあるのな
カーボンフレームとフォーク3万で手に入れて、後はお古のパーツをやりくりすれば
1台カーボンフレームのフラットバー組めるような気がせんでもないw
カーボンフレームとフォーク3万で手に入れて、後はお古のパーツをやりくりすれば
1台カーボンフレームのフラットバー組めるような気がせんでもないw
279 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 23:57:21.10 ID:???
俺は思うんだが、廣瀬商会は>>174に御礼を言ってもいいと思うんだ
280 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 23:59:01.22 ID:???
ちなみに廣瀬商会さん 2012.08.01のブログ
ttp://blog.hirosesyoukai.com/?eid=84768
ttp://blog.hirosesyoukai.com/?eid=84768
281 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 00:42:58.77 ID:???
>>280
そこ見ていたら
こいつもお買い得だな
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=46703625
リアエンド幅は135mmだけど、フロントサス、タイヤ35Cと
楽乗りするなら、シェファードよりもいいかもね。
リムはシェファードと同じALEX RPD-15だからタイヤを細くしたくなっても28Cくらいは大丈夫だろうし、
http://2010.fujibikes.com/Womens/Sport/Finest-3-0.aspx
上のバイクだと同じリムで25Cを履いているから多分ここまでは大丈夫だと思うし
そこ見ていたら
こいつもお買い得だな
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=46703625
リアエンド幅は135mmだけど、フロントサス、タイヤ35Cと
楽乗りするなら、シェファードよりもいいかもね。
リムはシェファードと同じALEX RPD-15だからタイヤを細くしたくなっても28Cくらいは大丈夫だろうし、
http://2010.fujibikes.com/Womens/Sport/Finest-3-0.aspx
上のバイクだと同じリムで25Cを履いているから多分ここまでは大丈夫だと思うし
お前ら会員登録してから買えよ
そうすりゃさらに2％OFFだから
俺はそのまま買っちまった(´；ω；｀)
そうすりゃさらに2％OFFだから
俺はそのまま買っちまった(´；ω；｀)
283 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 01:19:00.77 ID:???
284 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 01:37:02.23 ID:???
お客様の声を見るとシートポストとかちゃんとグリスアップしてくれてるみたいだな
近所のなんちゃってプロショップで買うよりイイかもｗ
近所のなんちゃってプロショップで買うよりイイかもｗ
285 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 01:37:28.70 ID:???
286 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 06:37:33.09 ID:???
287 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 08:03:01.03 ID:???
>>280
お前ら買いすぎwwww
お前ら買いすぎwwww
289 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 09:23:32.23 ID:???
KONAのDEW（デュー）が３割引で三万円代
http://store.shopping.yahoo.co.jp/o-trick/12kona046.html?snl=00000000157300693
なんというか、ごく普通の五万円代エントリークラスなスペック
MARINとかJAMISとかHAROとかKHSとか、MTBが得意なマイナーなアメリカンメーカーが好きな人にはいいかもしれん
http://store.shopping.yahoo.co.jp/o-trick/12kona046.html?snl=00000000157300693
なんというか、ごく普通の五万円代エントリークラスなスペック
MARINとかJAMISとかHAROとかKHSとか、MTBが得意なマイナーなアメリカンメーカーが好きな人にはいいかもしれん
290 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 09:45:56.02 ID:???
>>289
このクラスにしては珍しくフレームが6061アルミじゃなくて7005アルミのパテッドなのが特徴かな
（7005は6061の1.5倍の引張強度だが、耐触性で劣ると言われる）
タフネスさ重視のフレーム、スポークも14番36H、米式バルブで耐パンクシールドタイヤのKENDA35C、
フォークにキャリア・泥除け用のダボ穴、メリケンな雰囲気（AKIだけど）、MTB系の血を引いてる
駆動パーツはごく普通（FormulaハブにShining MT-20リム、シマノAltusの3×8速）
このクラスにしては珍しくフレームが6061アルミじゃなくて7005アルミのパテッドなのが特徴かな
（7005は6061の1.5倍の引張強度だが、耐触性で劣ると言われる）
タフネスさ重視のフレーム、スポークも14番36H、米式バルブで耐パンクシールドタイヤのKENDA35C、
フォークにキャリア・泥除け用のダボ穴、メリケンな雰囲気（AKIだけど）、MTB系の血を引いてる
駆動パーツはごく普通（FormulaハブにShining MT-20リム、シマノAltusの3×8速）
291 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 10:10:42.04 ID:???
KONAはハワイっぽい名前だけどもとはカナダメーカー（今は本社がアメリカ）なんだよな
292 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 14:22:14.04 ID:8+l/dEfG
293 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 14:39:22.98 ID:???
おれも会員登録しなかったなぁ
でも不思議と損した感じはないね
昨日金振り込んで今日朝届いたのにはびびったねｗ
組み立てが不安な人いると思うけど、ハンドルつけるだけなんで初心者でもできるよ
でも不思議と損した感じはないね
昨日金振り込んで今日朝届いたのにはびびったねｗ
組み立てが不安な人いると思うけど、ハンドルつけるだけなんで初心者でもできるよ
294 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 14:44:15.81 ID:???
295 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 15:22:56.11 ID:???
296 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 15:37:52.37 ID:???
さっそくガラスコーティングしたった
あとはアマゾンから鍵が届くまでひたすら見張るだけ
あとはアマゾンから鍵が届くまでひたすら見張るだけ
297 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 15:48:07.81 ID:???
>>295
あさひが自転車10分圏内にあるのが救いか・・・
あさひが自転車10分圏内にあるのが救いか・・・
298 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 15:56:45.67 ID:???
>>296
とりあえず家の中にでも入れておけよｗ
とりあえず家の中にでも入れておけよｗ
299 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 16:07:22.87 ID:???
>>296
スレ的には、4万以下の自転車が玄関先で何日盗まれないか？の報告のほうがｗ
スレ的には、4万以下の自転車が玄関先で何日盗まれないか？の報告のほうがｗ
300 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 17:30:01.39 ID:W7rhM23c
このスレの住人の皆さんは普段何処に
愛車を保管してるんですか？
シェファード買ったら団地の駐車場に
カバーかけて保管しようと思ってるんですが無謀でしょうか？
愛車を保管してるんですか？
シェファード買ったら団地の駐車場に
カバーかけて保管しようと思ってるんですが無謀でしょうか？
301 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 17:46:44.84 ID:???
>>300
団地ってことは、自転車置き場は屋根有りの部分からも自転車があふれてる感じ？
それならカバーつけてても駐輪場はオススメしたくないかな
置き場所にゆとりがあり、尚且つ人間を信用できる地域で、万が一があっても後悔しない、ってんならいいけど・・・
自分はマンションだけど駐輪場は上記の状態だもんで、2階の自分ちに毎回あげてる
プレスポなんでたいしたチャリじゃないけど大事な相棒なので、外に置いてて悪戯や錆や、
ぎゅうぎゅうに詰められてたり傷が増えてたりしたらゲンナリするもん
メンテや空気圧の確認も思い立った時にできるしさ
無謀とは言わないけど、自分も他人からもママチャリ扱いになる覚悟はいるかもね
団地ってことは、自転車置き場は屋根有りの部分からも自転車があふれてる感じ？
それならカバーつけてても駐輪場はオススメしたくないかな
置き場所にゆとりがあり、尚且つ人間を信用できる地域で、万が一があっても後悔しない、ってんならいいけど・・・
自分はマンションだけど駐輪場は上記の状態だもんで、2階の自分ちに毎回あげてる
プレスポなんでたいしたチャリじゃないけど大事な相棒なので、外に置いてて悪戯や錆や、
ぎゅうぎゅうに詰められてたり傷が増えてたりしたらゲンナリするもん
メンテや空気圧の確認も思い立った時にできるしさ
無謀とは言わないけど、自分も他人からもママチャリ扱いになる覚悟はいるかもね
302 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 18:07:01.88 ID:???
いつも思うのだけど、
ママチャリってのは、そういう駐車場にそのまま置いていいメリットも
あるよな。だって好んでママチャリ盗むやつは少ないだろうし、
仮に足代わりに盗むやつだって、周りにいくつもママチャリがある環境
だったら、鍵二つぐらいかけておけば、もっとガード甘いママチャリを
狙うはずかと。
ママチャリってのは、そういう駐車場にそのまま置いていいメリットも
あるよな。だって好んでママチャリ盗むやつは少ないだろうし、
仮に足代わりに盗むやつだって、周りにいくつもママチャリがある環境
だったら、鍵二つぐらいかけておけば、もっとガード甘いママチャリを
狙うはずかと。
303 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 18:19:26.44 ID:???
あさひの東村山店でSUB40の37800円見てきた（Sサイズが残ってた）
ご丁寧に2012のシェファとプレスポとR3と隣り合って並んでたw
シェファとプレスポが並んでてシェファの方が安くてコンポは上だから目立つな
シェファの黒は思ったよりシックで格好いいわ
ネコのデカールが程よく地味にならないオサレアクセントになってる
ただ黒のモデルはR3もシェファも小キズが所々付いてるのが目立っちゃうね
（他の色も同じ程度は出荷搬入その他で付くんだろうけど、黒は特に目立つと感じた）
R3とシェファはフレーム溶接部をスムージング処理してあるので小奇麗に見える
SUB40は他の3種と比べてハイドロっぽいフレームのボリューム感が一番ある（でも重量は一番軽い）
こいつだけやっぱ外見にMTBの匂いを感じる
溶接後もそのままなのが曲線的なフレームと相まってかえってワイルドな感じ
ご丁寧に2012のシェファとプレスポとR3と隣り合って並んでたw
シェファとプレスポが並んでてシェファの方が安くてコンポは上だから目立つな
シェファの黒は思ったよりシックで格好いいわ
ネコのデカールが程よく地味にならないオサレアクセントになってる
ただ黒のモデルはR3もシェファも小キズが所々付いてるのが目立っちゃうね
（他の色も同じ程度は出荷搬入その他で付くんだろうけど、黒は特に目立つと感じた）
R3とシェファはフレーム溶接部をスムージング処理してあるので小奇麗に見える
SUB40は他の3種と比べてハイドロっぽいフレームのボリューム感が一番ある（でも重量は一番軽い）
こいつだけやっぱ外見にMTBの匂いを感じる
溶接後もそのままなのが曲線的なフレームと相まってかえってワイルドな感じ
304 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 19:29:04.40 ID:???
あさひの通販で買ったならリアル店舗に持ち込めば振れ取りやブレーキやギアの調整などの初期点検は無料？
305 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 19:36:37.50 ID:???
まあ通販でも持ち込めば無料点検ほか店舗購入と同じサービス受けられるってのを売りにしてるからな
（サイクルメイトは実店舗購入者のみ）
公式サイト参照
（サイクルメイトは実店舗購入者のみ）
公式サイト参照
306 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 20:15:12.51 ID:???
307 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 20:18:51.84 ID:???
今になって買うならシェファード買ったかもしれないけど、シェファードは
要するに無難で少し足りないけど、それなりに満足するだろうって感じ。
ハイテンの銀色パイプの安っぽい印象と、小さすぎるクランクの選択は残念。
大きな不満はないから、そのまま乗って、愛着湧かずに飽きるかなと思う
要するに無難で少し足りないけど、それなりに満足するだろうって感じ。
ハイテンの銀色パイプの安っぽい印象と、小さすぎるクランクの選択は残念。
大きな不満はないから、そのまま乗って、愛着湧かずに飽きるかなと思う
308 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 20:24:14.53 ID:???
イソップの狐みたいに「あれは酸っぱいブドウだから食べなくて良かったんだ」ってここで自分に言い聞かせなくていいです…
309 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 20:25:45.59 ID:???
310 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 20:31:45.42 ID:???
311 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 20:33:48.18 ID:???
312 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 20:36:26.60 ID:???
自転車に自動車より金を継ぎ込む自転車キチばかりの自転車板で10万で自慢されても…
4万クロスなら乗り捨て用の盗難が殆どでプロのターゲットにはならないからロック対応で十分
下駄バイクはガチプロに盗まれたら諦める捨てバイクとして使い倒せばいい
4万クロスなら乗り捨て用の盗難が殆どでプロのターゲットにはならないからロック対応で十分
下駄バイクはガチプロに盗まれたら諦める捨てバイクとして使い倒せばいい
313 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 20:36:41.71 ID:???
シェファードの欠点は、簡単に交換できない部分が一番変えたいと思う部分に
なってることなんだよ。安物買って気に入らない部分が沢山あっても、
その気に入らない部分が自分で簡単に変えられるなら、そっちの方が楽。
なってることなんだよ。安物買って気に入らない部分が沢山あっても、
その気に入らない部分が自分で簡単に変えられるなら、そっちの方が楽。
314 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 20:41:28.28 ID:???
315 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 20:49:52.18 ID:???
シェファードはクロス入門って位置づけだろ
いろいろいじりたくなるぐらい知識がついたらワンランク上の買えばいいじゃん
いろいろいじりたくなるぐらい知識がついたらワンランク上の買えばいいじゃん
316 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 20:50:59.14 ID:???
>>307 >>313
とにかく自分が買わなかったのは正しいんだと言い聞かせないと納得できないらしいが
買って楽しみにしてる人も居るスレで、叩くような書き方するのは良くない
シェファードのここは利点、ここはこういう使い方する人には向かない
冷静にそう書けばいいだけ
「俺様みたいなホイールに2台分継ぎ込むような達人はもし買ってたら飽きただろう
お前達とは感覚が違うハイレベルな俺様だけが抱える悩みだな」
って玄人自慢風にして嫌味たらしく言う必要はない
とにかく自分が買わなかったのは正しいんだと言い聞かせないと納得できないらしいが
買って楽しみにしてる人も居るスレで、叩くような書き方するのは良くない
シェファードのここは利点、ここはこういう使い方する人には向かない
冷静にそう書けばいいだけ
「俺様みたいなホイールに2台分継ぎ込むような達人はもし買ってたら飽きただろう
お前達とは感覚が違うハイレベルな俺様だけが抱える悩みだな」
って玄人自慢風にして嫌味たらしく言う必要はない
317 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 20:53:27.15 ID:???
興味あるなら買えばいい。他人の印象なんて気にする必要ないよ。
それなりに満足のいくいい自転車じゃないか?
不満が出てくれば買い換えればいいし。改造前提に買うわけじゃないだろ?
それなりに満足のいくいい自転車じゃないか?
不満が出てくれば買い換えればいいし。改造前提に買うわけじゃないだろ?
318 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 20:57:03.07 ID:???
わざわざ人に難癖つけたりしなけりゃ何選んでも構わない
319 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 21:05:58.79 ID:???
人に難癖つけてるつもりはないな。自転車業界に難癖をつけている。
クロスを意図的に中途半端な仕様にして、不満をいだかせるように
仕組んでいると思っている。「カーボン使って、ロード寄りの
コンポ付ければ高級クロスの出来上がり」みたいな作り方も変だし。
クロスを意図的に中途半端な仕様にして、不満をいだかせるように
仕組んでいると思っている。「カーボン使って、ロード寄りの
コンポ付ければ高級クロスの出来上がり」みたいな作り方も変だし。
320 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 21:08:32.31 ID:???
321 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 21:10:07.20 ID:???
322 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 21:12:47.02 ID:???
>>321
これクレジット払いだけなんだよなあ・・・
これクレジット払いだけなんだよなあ・・・
323 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 22:25:13.77 ID:???
324 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 22:39:35.43 ID:???
325 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 22:50:37.24 ID:???
>>324
ネット値段が高くなったり、リアル店舗のクロス在庫減らされたりしなければ続けて欲しい
ネット値段が高くなったり、リアル店舗のクロス在庫減らされたりしなければ続けて欲しい
326 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 23:14:23.15 ID:???
>>310
なんでこのスレにいるの
なんでこのスレにいるの
327 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 23:58:07.84 ID:???
328 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 00:18:06.97 ID:???
みんなテールライト何使ってる？
329 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 00:18:50.18 ID:???
反射板
330 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 00:28:38.74 ID:???
ダイソーで買った105円の奴。
最初、中型を買ったが大きかったので単四電池を使う小型のに変えた。
最初、中型を買ったが大きかったので単四電池を使う小型のに変えた。
331 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 03:48:00.98 ID:???
100円ショップのは、走行中の振動で電池と接触してる金属板が一瞬離れ、いつの間にか消えてることがある
332 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 05:42:27.28 ID:???
333 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 06:54:11.53 ID:???
334 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 07:10:02.50 ID:???
http://www.cateye.com/jp/products/detail/TL-LD150-R/
視認性、電池のもち、耐久性、安定性、どれも問題なし。
ただしキャットアイの多くに漏れず、ボタンがやや押しにくい。
3年以上使っているがトラブルなし。
ちなみに、その前に使っていたコイツは
http://www.cateye.com/jp/products/detail/TL-LD170-R/
電池がズレて消えてしまっている事があった。
が、今でも売っているって事は、俺のだけの現象だったのかな。
電池交換のために赤カバー外すと、パッキンが外れてちょっとだけめんどかったのも覚えている。
視認性、電池のもち、耐久性、安定性、どれも問題なし。
ただしキャットアイの多くに漏れず、ボタンがやや押しにくい。
3年以上使っているがトラブルなし。
ちなみに、その前に使っていたコイツは
http://www.cateye.com/jp/products/detail/TL-LD170-R/
電池がズレて消えてしまっている事があった。
が、今でも売っているって事は、俺のだけの現象だったのかな。
電池交換のために赤カバー外すと、パッキンが外れてちょっとだけめんどかったのも覚えている。
335 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 07:19:48.86 ID:???
>>328
これいいよ、単3一本でコンパクトだから携帯性もいい
何てったって明るいから視認性抜群
ttp://www.cateye.com/jp/products/detail/TL-LD630-R/
これいいよ、単3一本でコンパクトだから携帯性もいい
何てったって明るいから視認性抜群
ttp://www.cateye.com/jp/products/detail/TL-LD630-R/
336 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 07:48:45.96 ID:???
携帯性って、毎回外すのかよ。
337 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 07:53:34.28 ID:???
工具不要取付けの奴は都度外さないとすぐ盗まれるよ。
338 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 08:42:32.41 ID:???
盗まれたとき後悔したくないから俺は毎回はずす
339 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 10:13:45.77 ID:???
期間限定とは言え、ネット通販でデメリットが殆ど無くなる仕組みだな
開梱の苦労も無く、初期点検済み＆説明あり、サイクルメイトも加入可（使うかはともかく）
まあ実店舗としても、在庫ロスが少ない通販で稼げるならそれはそれでメリットがあるってことか
ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/tenpo.html
開梱の苦労も無く、初期点検済み＆説明あり、サイクルメイトも加入可（使うかはともかく）
まあ実店舗としても、在庫ロスが少ない通販で稼げるならそれはそれでメリットがあるってことか
ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/tenpo.html
340 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 10:24:50.62 ID:???
サイクルメイトって加入するのにいくら掛かるの？
341 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 10:47:11.10 ID:???
2年間で2700円（防犯登録料500円含む）
・2年間の間は無料点検の回数制限が無くなる
店舗買いで加入してない場合は初回のみ無料点検
ネット買いで加入してない場合は6ヶ月・1年・2年目の3回のみ無料点検
・2年間パーツ代・修理代が10％引きになる
パーツの購入頻度が高い場合ほど有効
・1年間盗難補償 1年以内に盗まれた場合は購入額の20％で新車購入可
・傷害補償
・2年間の間は無料点検の回数制限が無くなる
店舗買いで加入してない場合は初回のみ無料点検
ネット買いで加入してない場合は6ヶ月・1年・2年目の3回のみ無料点検
・2年間パーツ代・修理代が10％引きになる
パーツの購入頻度が高い場合ほど有効
・1年間盗難補償 1年以内に盗まれた場合は購入額の20％で新車購入可
・傷害補償
342 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 10:54:30.36 ID:???
この価格帯の自転車はホイールの振れが気になるから
店舗あるとこで買った方がいいかもしれんね
振れ取り台持ってる人はいいけど
店舗あるとこで買った方がいいかもしれんね
振れ取り台持ってる人はいいけど
343 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 10:59:48.28 ID:???
うちが'12シェファード買ったチャリ屋の会員制度は2年間2000円（防犯登録別）
で2ヶ月・6ヶ月・12ヶ月・24ヶ月点検、
盗難時は3掛け、パーツ・工賃10%引き、自賠責付き
だな。どこも似たような感じだね
本体ちょっとまけてもらったからこれくらい掛け捨てでもいいやって感じで加入
で2ヶ月・6ヶ月・12ヶ月・24ヶ月点検、
盗難時は3掛け、パーツ・工賃10%引き、自賠責付き
だな。どこも似たような感じだね
本体ちょっとまけてもらったからこれくらい掛け捨てでもいいやって感じで加入
344 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 11:03:18.01 ID:???
>>339の限定サービスが好評で定着してくれるといいな
345 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 11:10:20.46 ID:???
盗難時の保障もだけど、俺のような貧乏人は特に対人（物）保障も欲しいよねｗ
かといって保険が義務化されるほど自転車事故増えなきゃいいとは思うけど
かといって保険が義務化されるほど自転車事故増えなきゃいいとは思うけど
346 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 11:10:56.44 ID:???
347 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 15:16:06.36 ID:???
みんなクロス保管は雨ざらし？
348 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 15:19:56.88 ID:???
クロスに限らず自転車を雨ざらしにするのは寿命を大幅に縮めるので
自転車板の住人なら普通やらない
自転車板の住人なら普通やらない
349 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 15:25:12.36 ID:???
せめてカバーをかけろと言いたい
ちなみにダイソーの105円のは、あっというまに破れゴミになる
まだブルーシートを二つ折りにして両端を留めて代用にした方がマシ
ちなみにダイソーの105円のは、あっというまに破れゴミになる
まだブルーシートを二つ折りにして両端を留めて代用にした方がマシ
350 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 15:38:23.16 ID:???
まあ普通に屋根のある下に置くよ？
>>347が敢えて屋根の下にはおかないで雨ざらしがどうしてもいいってなら止めないが
>>347が敢えて屋根の下にはおかないで雨ざらしがどうしてもいいってなら止めないが
351 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 15:39:21.51 ID:???
352 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 15:50:12.08 ID:???
俺雨ざらしだよ、一軒家だけど自転車置き場屋根ないし部屋も置くスペースないし。
353 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 15:56:10.94 ID:???
俺も屋外保管だ
カバーかけてるけどね
カバー、同じ値段ならチャリ用じゃなくてバイク用買った方がいい気がする
カバーかけてるけどね
カバー、同じ値段ならチャリ用じゃなくてバイク用買った方がいい気がする
354 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 16:18:09.05 ID:???
普段使いだから部屋に置くほどはしなくていいかなと思ってたんですが
最低カバーくらいは買うほうがいいってことですね、ありがとうございます！
最低カバーくらいは買うほうがいいってことですね、ありがとうございます！
355 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 17:00:05.92 ID:???
マンションで屋根付と屋根無し二つ選べるけど、屋根無しだとあっという間に自転車サビる。
屋根有りだと新車で買ったと思われる自転車が1年2年たっても結構綺麗な状態で止めてあるから
やっぱり雨ざらし良くないんだろうな。
屋根有りだと新車で買ったと思われる自転車が1年2年たっても結構綺麗な状態で止めてあるから
やっぱり雨ざらし良くないんだろうな。
356 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 17:12:39.50 ID:???
あと直射日光の紫外線で塗装が退色するってのもあるしね
357 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 19:15:53.36 ID:???
直射日光は、ボディの退色はイマイチわかんないんだが（そんなにするか？）
サドルとタイヤの劣化は相当早くなったな
やっぱり室内保管、せめて屋根有りだな
サドルとタイヤの劣化は相当早くなったな
やっぱり室内保管、せめて屋根有りだな
358 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 19:28:01.17 ID:???
塗装の質にもよる。通販で売ってる中華折りたたみ自転車の類は明らかに色褪せるのが早い。
あとゴムやプラスチックパーツは色褪せる上に劣化して割れやすくなるし。
あとゴムやプラスチックパーツは色褪せる上に劣化して割れやすくなるし。
359 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 19:29:11.86 ID:???
そんな元々の品質が悪いチャリの話かよｗｗｗｗ
ばっかじゃねーか
ばっかじゃねーか
360 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 19:35:12.68 ID:???
ゴム製品は直射日光の紫外線と熱に弱い
だから高級車だって雨ざらしには置きたくないよ、ゴム・樹脂パーツは必ずあるし
あとベアリング・チェーンなどの駆動系パーツは値段関係なく雨は避けたい
だから高級車だって雨ざらしには置きたくないよ、ゴム・樹脂パーツは必ずあるし
あとベアリング・チェーンなどの駆動系パーツは値段関係なく雨は避けたい
361 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 19:51:29.79 ID:???
ママチャリは屋根なしの駐輪場に置いてても特に問題ないのにな
半年ごとに洗ってグリス塗り直してるけど
半年ごとに洗ってグリス塗り直してるけど
362 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 20:16:49.49 ID:???
まー既に壊れているから劣化が分かりずらいんだよな
363 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 20:21:20.14 ID:???
最初から貼ってあるステッカーをめくれば一目瞭然
364 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 20:22:03.56 ID:???
シフトワイヤーのサビとか劣化につながるからね 雨ざらし。
交換して初めて知ったけど、インナーチューブもってワイヤーを動かすと、
3年落ちでサビサビだと「ぎゅー」って感じに引っ張らないと前後に動かない。
新品は文字通り「スコスコ」
これでディレイラーの動きが途中で止まったりしてシフトがキレイに決まらなかったり
モッサリした動きになってたんだね。
ブレーキワイヤーも同様で、軽い握りで効くようになったわ。
正直、ワイヤーなんてクルマのブレーキホースみたいに、
切れなきゃ変える必要なんて無いとずっと思ってた。
シフトの決まらないチャリって乗っててすっきりしないんだよな。
交換して初めて知ったけど、インナーチューブもってワイヤーを動かすと、
3年落ちでサビサビだと「ぎゅー」って感じに引っ張らないと前後に動かない。
新品は文字通り「スコスコ」
これでディレイラーの動きが途中で止まったりしてシフトがキレイに決まらなかったり
モッサリした動きになってたんだね。
ブレーキワイヤーも同様で、軽い握りで効くようになったわ。
正直、ワイヤーなんてクルマのブレーキホースみたいに、
切れなきゃ変える必要なんて無いとずっと思ってた。
シフトの決まらないチャリって乗っててすっきりしないんだよな。
365 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 21:41:46.49 ID:???
＞最初から貼ってあるステッカー
あるあるw
塗装の色ムラに時間の移ろいを感じる侘しさよ
あるあるw
塗装の色ムラに時間の移ろいを感じる侘しさよ
366 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 22:16:52.78 ID:???
インナーチューブ??
367 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 22:25:45.64 ID:???
アウターケーブル、と書きたかったんだと思う
368 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 22:41:07.87 ID:???
通勤とかで毎日乗ってる人も室内保管してるのかな。
毎日タイヤ拭いたりチェン注油したりスプロ掃除したりフレーム拭いたりとか手間かけてるんだろうか
4万以下のクロスでも。
毎日タイヤ拭いたりチェン注油したりスプロ掃除したりフレーム拭いたりとか手間かけてるんだろうか
4万以下のクロスでも。
369 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 22:44:05.90 ID:???
すごく大雑把に言えば
毎日使ってる方がチェーンやスプロケが錆び難いので（もちろん注油など定期的にした上で）
ある意味で毎日乗ってる人の方が痛み難い（乗らないとどうしても動かさないでサビ放置しやすい）
毎日使ってる方がチェーンやスプロケが錆び難いので（もちろん注油など定期的にした上で）
ある意味で毎日乗ってる人の方が痛み難い（乗らないとどうしても動かさないでサビ放置しやすい）
370 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 22:48:20.72 ID:???
ベアリング内部とかね
雨で水が入っても乗らないで放置してると、ゴッソリと赤錆のコロニーが出来上がってたり
ttp://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/1f/0d/nakyaba321/folder/591737/img_591737_28075455_0?1297684065
ttp://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/cf/43/arkvrey/folder/1169605/img_1169605_24541859_0?1242804031
ttp://blog-imgs-43.fc2.com/n/e/e/neetjohn/18_20101129211159.jpg
雨で水が入っても乗らないで放置してると、ゴッソリと赤錆のコロニーが出来上がってたり
ttp://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/1f/0d/nakyaba321/folder/591737/img_591737_28075455_0?1297684065
ttp://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/cf/43/arkvrey/folder/1169605/img_1169605_24541859_0?1242804031
ttp://blog-imgs-43.fc2.com/n/e/e/neetjohn/18_20101129211159.jpg
371 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 22:54:08.46 ID:???
372 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 23:01:43.28 ID:???
アサヒで特売のSUB４０を試乗したけど、Mサイズなのにデカ過ぎｗ
177センチだけど、ギリギリって感じ。売れ残った理由がわかったぜ。
Lサイズなんて誰が買うんだって感じだ。フレームは渋いのにな。
177センチだけど、ギリギリって感じ。売れ残った理由がわかったぜ。
Lサイズなんて誰が買うんだって感じだ。フレームは渋いのにな。
373 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 23:12:52.68 ID:???
http://www.cb-asahi.co.jp/html/tokusyu_sale_real_sub40.html
東村山のSUB40はHPだとXSって書いてて、展示はSサイズって表記だったけど
それでも同サイズのR3やシェファードと比べてひとまわり車格がでかく感じた
適応身長表みても、アメリカンサイズだなあ
一番小さいXSでも身長160～175cmまでだから身長160cmだとピッタリ乗れるの無い感じだわw
XS 160cm～175cm
S 165cm～180cm
M 175cm～185cm
L 180cm～195cm
東村山のSUB40はHPだとXSって書いてて、展示はSサイズって表記だったけど
それでも同サイズのR3やシェファードと比べてひとまわり車格がでかく感じた
適応身長表みても、アメリカンサイズだなあ
一番小さいXSでも身長160～175cmまでだから身長160cmだとピッタリ乗れるの無い感じだわw
XS 160cm～175cm
S 165cm～180cm
M 175cm～185cm
L 180cm～195cm
374 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 23:18:08.80 ID:???
東村山XSシルバー見に行ったけど、キャスター在庫なくてメンテも有料と言われたので買うのやめた。
店員さんの知識もなさ過ぎだし
しかしシェファードとかR3と実物見比べるとSUBの溶接部は糞でした
店員さんの知識もなさ過ぎだし
しかしシェファードとかR3と実物見比べるとSUBの溶接部は糞でした
375 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 23:26:16.19 ID:???
溶接の跡をスムージング処理してないってことだろ？
それはMTBなら別に変じゃないので比べられるものじゃないぞ
表面を滑らかにすると接合部の強度は落ちるので
オフロードを走るMTBの場合は溶接跡はそのままワイルドにむき出し
ttp://art40.photozou.jp/pub/810/314810/photo/90212726.v1342752363.jpg
ttp://image.rakuten.co.jp/hakusen/cabinet/01158663/img56342900.jpg
オンロード車は強度落ちる分も見越してあらかじめ厚めに作った上で削って滑らかにする
ttp://cycleshop-yos.img.jugem.jp/20100620_864188.jpg
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201206/17/91/a0210091_1247277.jpg
オンロード用でも更に安い奴はコストカットの為にスムージング処理すらしない
これが一般に溶接跡が汚い＝安いと思われがちな理由
それはMTBなら別に変じゃないので比べられるものじゃないぞ
表面を滑らかにすると接合部の強度は落ちるので
オフロードを走るMTBの場合は溶接跡はそのままワイルドにむき出し
ttp://art40.photozou.jp/pub/810/314810/photo/90212726.v1342752363.jpg
ttp://image.rakuten.co.jp/hakusen/cabinet/01158663/img56342900.jpg
オンロード車は強度落ちる分も見越してあらかじめ厚めに作った上で削って滑らかにする
ttp://cycleshop-yos.img.jugem.jp/20100620_864188.jpg
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201206/17/91/a0210091_1247277.jpg
オンロード用でも更に安い奴はコストカットの為にスムージング処理すらしない
これが一般に溶接跡が汚い＝安いと思われがちな理由
376 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 23:38:46.63 ID:???
「溶接が汚い」ってのはビードの間隔が不均一なことであって、表面を滑らかに処理してないことじゃないもんな
377 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 23:45:26.67 ID:???
いやいや、やっぱ後処理してない＝汚いでしょ
378 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 23:50:56.65 ID:???
少なくとも技術屋とか工員はそんな風には言わない、「綺麗なビードだ」と言う
379 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 23:53:06.64 ID:???
>>377
これを見れば分かるよ
表面削って処理しないけどビードが均等でキレイな溶接
ttp://www.07ch.net/up2/src/lena7586.jpg
ビードの間隔がグチャグチャで汚い溶接
ttp://www.07ch.net/up2/src/lena7587.jpg
溶接後を処理するかどうかと、溶接の美醜は別物
削らないって方針ならそれはそれで、汚いと綺麗はちゃんと分かる
だから表面処理したかどうかで溶接の出来を判断するのは間違い
これを見れば分かるよ
表面削って処理しないけどビードが均等でキレイな溶接
ttp://www.07ch.net/up2/src/lena7586.jpg
ビードの間隔がグチャグチャで汚い溶接
ttp://www.07ch.net/up2/src/lena7587.jpg
溶接後を処理するかどうかと、溶接の美醜は別物
削らないって方針ならそれはそれで、汚いと綺麗はちゃんと分かる
だから表面処理したかどうかで溶接の出来を判断するのは間違い
380 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 01:17:01.21 ID:???
http://dfp2hfrf3mn0u.cloudfront.net/188/18891_original_1.jpg
SUB40って、リアセンターが少し長い位で普通のジオメトリに見えるが。
SUB40って、リアセンターが少し長い位で普通のジオメトリに見えるが。
381 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 01:54:16.60 ID:???
うわ、SUB40ってめちゃかっこいい
シャッセなんか買わずにこっちにするんだった
シャッセなんか買わずにこっちにするんだった
382 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 06:17:16.62 ID:???
>>380
XSでも身長167cm前後を想定なので、身長160cm程度の人だと実質まともに乗れないのと同義
全体的にサイズ設定が大きい
成人女性だと身長150cm～160cmにほとんどが集中するので、ガタイの良い男子専用か
XSでも身長167cm前後を想定なので、身長160cm程度の人だと実質まともに乗れないのと同義
全体的にサイズ設定が大きい
成人女性だと身長150cm～160cmにほとんどが集中するので、ガタイの良い男子専用か
383 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 06:33:09.86 ID:???
384 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 07:25:55.43 ID:???
アサヒのスコットSUB40特値とシェファード28900円特値、どっちがお得かな？
385 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 07:42:47.26 ID:???
ロゴに価値を見いださないとするなら、純粋にパーツだけで比較したら
シェファ2012の方が圧勝だけど、一応スコットだからな。
でも、2割も値段が違うから正直シェファだな。
シェファードは事実上、ノーブランド自転車みたいなもんだしな。
シェファ2012の方が圧勝だけど、一応スコットだからな。
でも、2割も値段が違うから正直シェファだな。
シェファードは事実上、ノーブランド自転車みたいなもんだしな。
386 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 07:51:11.92 ID:???
それと、タイヤの太さ、 プレスポ、R3は 28C シェファは32C SUB40は37C
これだけ太さ違えば、求める方向性で自ずと見えてくる。
これだけ太さ違えば、求める方向性で自ずと見えてくる。
387 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 07:54:37.91 ID:???
388 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 08:23:15.65 ID:???
普段使いなんで３２Ｃッシェファードにします！ありりん
389 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 09:45:20.54 ID:???
特売ならどっちを買っても損はしないでしょ。現状で安すぎるくらい。
俺なら見た目で選ぶならSUBだけど、上にもあるように、とにかくデカイ。
売れ残りはMサイズ以上が殆どで色も限られる。
選びたいならシェファードだな。
俺なら見た目で選ぶならSUBだけど、上にもあるように、とにかくデカイ。
売れ残りはMサイズ以上が殆どで色も限られる。
選びたいならシェファードだな。
390 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 12:00:15.84 ID:???
ところで皆防犯登録してる？してない？通販で買ったシェファードホームセンター行って登録しようか迷ってるんだけど。
391 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 12:01:45.80 ID:???
392 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 12:17:07.49 ID:???
393 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 12:27:54.00 ID:???
ただ、シェファードはクランクのせいでかなりローになってるから注意な。
394 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 12:30:08.28 ID:???
昼でも呼び止められることがあるのでしたほうが良い
395 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 12:36:26.63 ID:???
396 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 12:38:21.71 ID:???
少なくともサイクルベースあさひは500円出せばやってくれる
397 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 12:43:40.86 ID:???
398 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 12:48:23.47 ID:???
あさひやダイシャリンみたいにルーチンワーク的に金出せば嫌がらずやってくれるとこがいいな
ホムセンは担当者によってはよく分かって無かったりで説明がめんどくさい場合がある
ホムセンは担当者によってはよく分かって無かったりで説明がめんどくさい場合がある
399 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 12:54:39.00 ID:???
個人経営の自転車屋とかは嫌がったり断ったりするが、全国チェーンの店は普通やってくれるね
400 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 15:23:51.69 ID:???
７分組かと思ったら完成車で馬鹿でかい箱でシェファード来たよ。
部屋保管しようと思ってたけど、生活できなくなりそうで悩み中。
http://deai.grrr.jp/up/src/img2248.jpg
http://deai.grrr.jp/up/src/img2249.jpg
http://deai.grrr.jp/up/src/img2251.jpg
部屋保管しようと思ってたけど、生活できなくなりそうで悩み中。
http://deai.grrr.jp/up/src/img2248.jpg
http://deai.grrr.jp/up/src/img2249.jpg
http://deai.grrr.jp/up/src/img2251.jpg
401 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 15:25:32.89 ID:???
四畳半にギター11本とアンプ3台とシェファード置いて生活できてる俺がいるから大丈夫だ
402 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 15:58:41.79 ID:???
鍵ついてるワーイと思ったら見た目ニッパーでも切れそうなのでﾜﾛﾀ
鍵買いに行かないと
鍵買いに行かないと
403 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 17:02:08.58 ID:???
>>398
わかるー
俺は通販で買った折り畳みを、ママチャリを買った自転車屋に持ってった
そのママチャリも、中古で2万くらいするそこそこ良いの買ったんだよ
買った人がすぐ転勤になったらしく美品で、その辺のやりとりでそれなりに親近感を持ってた店だ
でも、ちゃんと売買が成立したメール等の文面をプリントアウトして持っていったのに、
折り畳みの登録はしぶられ、最終的には、どっかで盗んできた物かもしれないからやりたくねぇ的な雰囲気
俺は、もういいよ、迷惑かけたね、もう来ないから安心して下さいな、っつーて出てきた
持って行くなら個人店は駄目だね
店や店員を嫌いになる理由を作ってしまったよ
わかるー
俺は通販で買った折り畳みを、ママチャリを買った自転車屋に持ってった
そのママチャリも、中古で2万くらいするそこそこ良いの買ったんだよ
買った人がすぐ転勤になったらしく美品で、その辺のやりとりでそれなりに親近感を持ってた店だ
でも、ちゃんと売買が成立したメール等の文面をプリントアウトして持っていったのに、
折り畳みの登録はしぶられ、最終的には、どっかで盗んできた物かもしれないからやりたくねぇ的な雰囲気
俺は、もういいよ、迷惑かけたね、もう来ないから安心して下さいな、っつーて出てきた
持って行くなら個人店は駄目だね
店や店員を嫌いになる理由を作ってしまったよ
404 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 17:19:22.72 ID:???
実際、買ってももらえてないのに防犯登録なんてほんと面倒なだけで利益にならねえからなぁ。
本当はこういうのは、自転車屋じゃなくて警察署が直接受け付けるべきで、
その例外としてその店で購入した場合には自転車屋が登録代行できる、とするべきなんだけどね。
本当はこういうのは、自転車屋じゃなくて警察署が直接受け付けるべきで、
その例外としてその店で購入した場合には自転車屋が登録代行できる、とするべきなんだけどね。
405 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 17:23:40.14 ID:???
手続きが煩雑だから店を開けられない個人店だとある程度依頼を溜めてから
まとめて一度に手続きにいかなきゃいけない、しかもその間は店を閉めるか代理店番を頼む必要あり
そのくせ頼んだ奴はお願いしたら速攻でやってくれると思ってるから月に1回まとめて手続きなんてやるとキレる始末
まったくメリットの無い、頼んできた奴1人の為だけに損益を出して儲けなし
マジでボランティアだなw
公務員の仕事だろうな本来は
まとめて一度に手続きにいかなきゃいけない、しかもその間は店を閉めるか代理店番を頼む必要あり
そのくせ頼んだ奴はお願いしたら速攻でやってくれると思ってるから月に1回まとめて手続きなんてやるとキレる始末
まったくメリットの無い、頼んできた奴1人の為だけに損益を出して儲けなし
マジでボランティアだなw
公務員の仕事だろうな本来は
406 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 17:26:38.34 ID:???
登録する側にとってもなんのメリットもないしな
盗まれても探してくれるわけでもなく、壊れたチャリが出てきたら引き取らされる始末
盗まれても探してくれるわけでもなく、壊れたチャリが出てきたら引き取らされる始末
407 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 18:34:37.05 ID:???
なるほど、登録しないでおこうと思います。相談してよかったです、ありがとうございました！！
408 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 18:46:00.47 ID:???
いや、登録しないのは登録しないので、職質受けると鬱陶しいので、
できれば個人店じゃなくてチェーン系の店で登録するといいよ、あさひとか。
できれば個人店じゃなくてチェーン系の店で登録するといいよ、あさひとか。
409 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 18:46:45.43 ID:???
一応登録義務あるから可能な限りやるべきだろう
しなかった場合のメリットは登録代500円が浮くぐらいで後デメリットしかないし
確かにしたら何か大きなメリットがあるわけではないけど警察に止められた時なんかを考えるとした方が断然いい
しなかった場合のメリットは登録代500円が浮くぐらいで後デメリットしかないし
確かにしたら何か大きなメリットがあるわけではないけど警察に止められた時なんかを考えるとした方が断然いい
410 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 18:50:03.08 ID:???
411 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 18:52:10.77 ID:???
一度自宅マンション駐車場から盗まれた自転車が三ヶ月後に発見され戻ってきた体験があるので、無駄というわけでもない
現代の防犯登録制度に抗議、職質対応も辞さず、という意気込みならまだしも、めんどくさいならしておくにこしたことはない
もっともサイクルシャージ＋ヘルメットのロード乗りスタイルなら、無灯火でも無い限り職質受けることもないが
現代の防犯登録制度に抗議、職質対応も辞さず、という意気込みならまだしも、めんどくさいならしておくにこしたことはない
もっともサイクルシャージ＋ヘルメットのロード乗りスタイルなら、無灯火でも無い限り職質受けることもないが
412 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 18:54:01.02 ID:???
用事ある時に登録なしで職質くらったら終わりだぞ
最悪署まで連れて行かれるしそうなると10分や20分じゃ解放されない
最悪署まで連れて行かれるしそうなると10分や20分じゃ解放されない
413 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 18:55:36.85 ID:???
鍵どうしようかな
4万円とはいえ盗まれたらショックだし
4万円とはいえ盗まれたらショックだし
414 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 19:00:36.94 ID:???
ステンレスの太い棒を削りだして一箇所もつなぎ目の無いチェーン作るといいよ
415 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 19:02:56.81 ID:???
>>414
そんなことやるやつこのスレにはこないだろ
そんなことやるやつこのスレにはこないだろ
416 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 19:07:23.52 ID:???
>>413
ポケットに収まる程度のペンチやワイヤーカッターでは切れない太さのワイヤーやU字ロックを常時二個以上使用
必ずガードレールや標識のような固定物に地球ロック、４万以下クロスならこのくらいやればまず盗まれない
ポケットに収まる程度のペンチやワイヤーカッターでは切れない太さのワイヤーやU字ロックを常時二個以上使用
必ずガードレールや標識のような固定物に地球ロック、４万以下クロスならこのくらいやればまず盗まれない
417 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 19:50:47.66 ID:???
418 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 19:51:43.99 ID:???
ステンレス鎖にケブラー繊維の筒かぶせたの防犯グッズで出ないかなあ？
419 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 19:57:23.92 ID:???
キャンドゥの200円チェーンロックがなかなか良さげ。
良さげなだろうから、U字ロックかチェーン増やすけど。
買ったのは中古の旧プレスポだけどな。
良さげなだろうから、U字ロックかチェーン増やすけど。
買ったのは中古の旧プレスポだけどな。
420 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 20:32:53.41 ID:???
3万で買ったわいいが備品でなんやらかんやら予算4万ギリかー
421 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 20:51:19.48 ID:???
シェファードキター！しかしロゴとか目立たないからフレームほとんど真っ黒で素朴すぎるな
422 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 20:53:17.68 ID:???
そこは自分でいい感じにできると思って
423 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 20:53:29.98 ID:???
>>413
結局盗られるときは何やっても盗られるので
ある程度の強度があれば、過剰な頑丈さを求めても重量とか普段の使い勝手が悪くなるだけ
幸い、転売するほどブランド価値のない安物バイクはプロのターゲットにはならないので
ほとんどの盗難ケースがガキんちょの乗り捨て悪戯に絞られる
こいつらはプロに比べたらヌルいことこのうえないので、最低限のロックでもそれなりに抑止力はある
使うなら走行中はロックをフレームに固定できるブラケット付きのが使いやすいか
KNOG ストロングマン
ttp://sur-va.com/pic-labo/limg/DSCN5198.JPG
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/toolate/cabinet/02593234/img58069796.jpg
マフィン プロループ
ttp://2.bp.blogspot.com/-adVQWPL8WOk/T2nkkKH_MqI/AAAAAAAADaw/Cq27Cv-Klls/s1600/003.jpg
ttp://2.bp.blogspot.com/-G_kYvxweEg8/T2nkjFLCI7I/AAAAAAAADas/n6xT5R8-j4A/s1600/002.jpg
結局盗られるときは何やっても盗られるので
ある程度の強度があれば、過剰な頑丈さを求めても重量とか普段の使い勝手が悪くなるだけ
幸い、転売するほどブランド価値のない安物バイクはプロのターゲットにはならないので
ほとんどの盗難ケースがガキんちょの乗り捨て悪戯に絞られる
こいつらはプロに比べたらヌルいことこのうえないので、最低限のロックでもそれなりに抑止力はある
使うなら走行中はロックをフレームに固定できるブラケット付きのが使いやすいか
KNOG ストロングマン
ttp://sur-va.com/pic-labo/limg/DSCN5198.JPG
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/toolate/cabinet/02593234/img58069796.jpg
マフィン プロループ
ttp://2.bp.blogspot.com/-adVQWPL8WOk/T2nkkKH_MqI/AAAAAAAADaw/Cq27Cv-Klls/s1600/003.jpg
ttp://2.bp.blogspot.com/-G_kYvxweEg8/T2nkjFLCI7I/AAAAAAAADas/n6xT5R8-j4A/s1600/002.jpg
424 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 21:03:41.59 ID:???
安いチャリ買っても高い鍵買ってたらお買い得感なくなってしまうやろが
男やったら前のチャリのを外して使え
男やったら前のチャリのを外して使え
425 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 22:44:04.98 ID:???
まあ、安いクロスは手軽に使うために買うセカンドバイクが多いだろうから、傷・サビはもちろん、盗まれてナンボだよね
426 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 22:48:52.15 ID:???
ここに相談しにくるやつはメインの方が多そうじゃね
427 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 23:19:27.45 ID:???
メインはママチャリ
サブが安クロスだわ・・・
サブが安クロスだわ・・・
428 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 23:25:27.74 ID:???
何のためにママチャリ維持してるんだよ
429 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 23:45:18.68 ID:???
幼稚園児の送り迎えとか？ クロスはだんなに子供任せてストレス発散の週末サイクリングｗ
430 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 03:14:17.01 ID:???
>>429
リアルママだったのね。そりゃママチャリいるわな。
リアルママだったのね。そりゃママチャリいるわな。
431 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 03:58:20.53 ID:???
より軽く重心を低くできる小径車で子供乗せチャリにするのがいいと思う(前後乗せ三人乗り型除く)
昨年、その手の自転車でクランクセットとディレイラーが105という代物を目撃し驚愕
昨年、その手の自転車でクランクセットとディレイラーが105という代物を目撃し驚愕
432 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 04:56:33.05 ID:???
全長の短い小径車に子乗せは後方の高い位置にシートが来るので重量バランスがあまり良くない
（登り坂でウィリーするような力が働く）
やるなら子乗せ専用設計された小径フレームがベスト
更に電動アシストは子乗せとの相性抜群
というわけで子乗せ界は小径電動アシストの独壇場
ttp://www.yamaha-motor.jp/pas/lineup/babby/
ttp://cycle.panasonic.jp/products/electric/enmm4/index.html
ttp://www.angelino.jp/lineup/assist/angelino_petite_posh/
（登り坂でウィリーするような力が働く）
やるなら子乗せ専用設計された小径フレームがベスト
更に電動アシストは子乗せとの相性抜群
というわけで子乗せ界は小径電動アシストの独壇場
ttp://www.yamaha-motor.jp/pas/lineup/babby/
ttp://cycle.panasonic.jp/products/electric/enmm4/index.html
ttp://www.angelino.jp/lineup/assist/angelino_petite_posh/
433 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 05:01:28.22 ID:???
それ4万以下のクロスバイクなん？
434 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 05:17:29.36 ID:???
4万以下の安小径車を安易に子乗せに使ってはいけない、という話
435 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 06:39:25.13 ID:???
いや、荷台の仕様にもよるがチャイルドシートを親の座ったサドルより低くできる場合もあるぜ
436 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 07:19:24.17 ID:???
437 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 11:25:32.45 ID:???
小径車にハマックスとかモンペア定番セットだが
シートが振動で上下しても後輪に当たらないように高めに付ける為に
セッティング間違えると横転やウイリーしやすい重心の変な車になるから注意
まあ安いからって適当な自転車にいい加減な取り付けの子乗せはやめようってことだな
ttp://www3.plala.or.jp/kodomonose/photo/rockingpin.jpg
ttp://www3.plala.or.jp/kodomonose/situmon.html
シートが振動で上下しても後輪に当たらないように高めに付ける為に
セッティング間違えると横転やウイリーしやすい重心の変な車になるから注意
まあ安いからって適当な自転車にいい加減な取り付けの子乗せはやめようってことだな
ttp://www3.plala.or.jp/kodomonose/photo/rockingpin.jpg
ttp://www3.plala.or.jp/kodomonose/situmon.html
438 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 14:21:03.46 ID:???
乙武さんが乗ってるように見えた
439 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 20:52:43.26 ID:???
440 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 02:43:19.17 ID:???
441 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 07:59:13.19 ID:???
>>439
厨2ｗ
厨2ｗ
442 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 13:54:56.83 ID:???
シェファード２０１２を検討しているんですが、
駐輪場に屋根がありません。
カバーとかかけたほうがいいのでしょうか？
部屋には狭くておけません
駐輪場に屋根がありません。
カバーとかかけたほうがいいのでしょうか？
部屋には狭くておけません
443 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 14:02:26.69 ID:???
防犯登録してない自転車で事故って警察の人呼んだけど、交通課の管轄外なだけなのか面倒な事にはならなかった
事故証明作るのに防犯登録の番号かフレーム番号が必要だって言われただけ
スピード出る自転車乗ってるならヘルメットして下さいって注意はされたけどｗ
事故証明作るのに防犯登録の番号かフレーム番号が必要だって言われただけ
スピード出る自転車乗ってるならヘルメットして下さいって注意はされたけどｗ
444 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 18:31:45.24 ID:???
防犯登録は一応しといて損はないよ
なにげにけっこう返ってくるよね
そのときはもういらないってこと多いけどｗ
なにげにけっこう返ってくるよね
そのときはもういらないってこと多いけどｗ
445 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 18:37:19.96 ID:???
やっぱあれだな
用事があって急いでて3つほど離れた区や市を自転車で移動中に
呼び止められたときの時間的手間が遅刻アウトにならないための保険
用事があって急いでて3つほど離れた区や市を自転車で移動中に
呼び止められたときの時間的手間が遅刻アウトにならないための保険
446 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 20:27:12.58 ID:???
447 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 20:47:41.57 ID:???
448 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 21:24:36.45 ID:???
防犯登録は個体識別番号にでも名前変えたらいいのに
盗難保険か何かと思ってる人が多すぎる
盗難保険か何かと思ってる人が多すぎる
449 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 21:27:32.83 ID:???
防犯登録＝職務質問時に盗難車じゃないよって証明書、持ってないとちょっと説明が厄介
サイクリングで隣の県に出かけてるときに職務質問されると更にお巡りさんとの話が長くなる罠
俺「盗んでなんかいません、ちゃんと通販で買いました、あ、住所は隣の県ですけど今日はたまたま出かけてここに来ました」
警「…ちょっと詳しく話を聞かせて下さい」
サイクリングで隣の県に出かけてるときに職務質問されると更にお巡りさんとの話が長くなる罠
俺「盗んでなんかいません、ちゃんと通販で買いました、あ、住所は隣の県ですけど今日はたまたま出かけてここに来ました」
警「…ちょっと詳しく話を聞かせて下さい」
450 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 21:36:14.23 ID:???
451 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 22:00:19.11 ID:???
452 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 22:14:26.23 ID:???
だったらカバーがいいだろうな
ミニバイク用の防炎タイプのを流用すると頑丈でいいかも
ミニバイク用の防炎タイプのを流用すると頑丈でいいかも
453 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 22:28:35.78 ID:???
454 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 22:33:31.22 ID:???
455 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 22:51:41.95 ID:???
>>454
一つだけ忠告。
雨の日とかで走って帰ってきたとき、「これ以上濡らさないために」とか思ってそのままカバーをかけないこと。
カバーの中で湿度があがりまくって、あらゆる部品に結露する。
それこそ、雨くらいじゃたいして水が入り込まないところまで、気体として水蒸気が入って結露する。
んで通常じゃ錆びないような部分までさびたりする。
その後、晴れたりして直射日光で気温が上がるとさらに最悪で、熱でいろんな部品が酸化する。
カバーをかけるなら、カンペキに水気をふき取ってからにする事。
一つだけ忠告。
雨の日とかで走って帰ってきたとき、「これ以上濡らさないために」とか思ってそのままカバーをかけないこと。
カバーの中で湿度があがりまくって、あらゆる部品に結露する。
それこそ、雨くらいじゃたいして水が入り込まないところまで、気体として水蒸気が入って結露する。
んで通常じゃ錆びないような部分までさびたりする。
その後、晴れたりして直射日光で気温が上がるとさらに最悪で、熱でいろんな部品が酸化する。
カバーをかけるなら、カンペキに水気をふき取ってからにする事。
456 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 22:55:03.30 ID:???
雨から帰ってきたら、すぐカバーかけずに翌朝に乾いてから掛けるのがミソだよな
濡れてすぐカバーかけると、中に湿気がこもってかえってヤバいから
（本当は>>455のようにふき取るのが丁寧だが、毎回は大変なので疲れてるときはそうしてる）
濡れてすぐカバーかけると、中に湿気がこもってかえってヤバいから
（本当は>>455のようにふき取るのが丁寧だが、毎回は大変なので疲れてるときはそうしてる）
457 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 23:20:59.51 ID:???
単車でも自動車でも、自転車でもカバーって微妙なもんだな。
458 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 23:28:27.58 ID:???
459 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 23:37:54.39 ID:???
普通は雨の日走ったらサドルとステム外して逆さまに立てて水落として乾燥させるよな
460 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 23:48:36.55 ID:???
>>450
一番被害が大きいのは地面がコンクリじゃない土の場合に、地面から登ってくる湿気
だから下がコンクリの雨ざらしなら、ふき取ってからカバーすれば十分
地面が土だと、翌日以降も絶賛湿気大発生のビニールハウス栽培状態に
一番被害が大きいのは地面がコンクリじゃない土の場合に、地面から登ってくる湿気
だから下がコンクリの雨ざらしなら、ふき取ってからカバーすれば十分
地面が土だと、翌日以降も絶賛湿気大発生のビニールハウス栽培状態に
461 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 01:19:16.00 ID:???
カバーなんて最初だけでしょ。
半年もすればめんどくさいのもあって、どうでも良くなる。
半年もすればめんどくさいのもあって、どうでも良くなる。
462 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 01:26:33.85 ID:???
雨降りそうだなぁと思ったらカバーするくらい
463 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 01:30:41.78 ID:???
イタズラ除けで人目から隠す意味でもマメにカバーかけて一年たちました
慣れると別に面倒じゃないよ
慣れると別に面倒じゃないよ
464 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 01:31:22.24 ID:???
錆びてボロボロになったら次のIYHが待ってるしな
465 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 01:36:42.38 ID:???
ホームセンターで板を買って、縦2m×横1m×高さ1.2mの直方体のサイクルガレージを自作
それを駐輪場に置いて帰ってきたら箱の中にぶちこんでおけばいい
それを駐輪場に置いて帰ってきたら箱の中にぶちこんでおけばいい
466 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 01:49:21.67 ID:???
ホームセンターでイレクターと樹脂板を買えば作れそうだな
ttp://www.diy-life.net/special/exterior/example/index.html
ttp://www.diy-life.net/special/exterior/example/index.html
467 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 01:54:45.08 ID:???
俺のダンボールハウスよりしっかりした作りじゃねえかｗ
468 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 02:53:11.22 ID:???
>>460
自転車のサドルにきのこが生えました。(ウソ)
自転車のサドルにきのこが生えました。(ウソ)
469 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 06:46:23.74 ID:???
>>465
それっていかにも高価な自転車が入ってそうで、逆に目立って中学生とかに狙われやすくなりそう。
それっていかにも高価な自転車が入ってそうで、逆に目立って中学生とかに狙われやすくなりそう。
470 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 08:01:17.32 ID:???
>>469
ポチと書いとけばおｋ
ポチと書いとけばおｋ
471 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 08:06:15.97 ID:???
ポチでけえなおい
472 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 11:15:42.25 ID:???
ホームセンターで簡単な自転車収納庫を売ってた気がするからそういうの使えばいいんじゃね
473 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 11:27:16.20 ID:???
あれは風に弱いのと2台想定でちょっとでかくて迷惑が掛かるから
日曜大工できる人なら自作した方が良いよ
日曜大工できる人なら自作した方が良いよ
474 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 13:06:09.70 ID:???
都会やマンションじゃきびしいが、やっぱり大型物置立てたいよね 家族の花壇つぶしてもｗ
自転車用工具やラックその他が増えるの目に見えてるし
自転車用工具やラックその他が増えるの目に見えてるし
475 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 13:09:20.77 ID:???
>>473
風に弱いのは補強でどうとでもなると思うが、屋根の耐久性が心配だ
風に弱いのは補強でどうとでもなると思うが、屋根の耐久性が心配だ
476 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 13:45:37.35 ID:???
こういうレス見てると、やっぱ都心と田舎では
土地やスペースに対する考え方が違うんだなって思う。
土地やスペースに対する考え方が違うんだなって思う。
477 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 13:50:55.44 ID:???
そりゃあうちだって実家の田舎は田んぼいっぱい私有地あって
駐輪なんてその辺のいくらでも空きまくってる土地の適当なとこに置けばなーんにも文句はないがw
都会じゃネコの額の様なスペースを無断駐輪禁止と取り合い、盗難を気にするせちがらい世界
田舎じゃ家の鍵すらかけずにお出かけするのに（これはど田舎では今でも実話）
駐輪なんてその辺のいくらでも空きまくってる土地の適当なとこに置けばなーんにも文句はないがw
都会じゃネコの額の様なスペースを無断駐輪禁止と取り合い、盗難を気にするせちがらい世界
田舎じゃ家の鍵すらかけずにお出かけするのに（これはど田舎では今でも実話）
478 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 14:06:48.24 ID:???
世田谷で１Ｋ９万築１５年に住んでるが、駐輪場すらないわｗ
かといって玄関は１ｍ四方もない
高いチャリを飼うには、それなりの収入があって、いい住居にすまないと無理だわー
かといって玄関は１ｍ四方もない
高いチャリを飼うには、それなりの収入があって、いい住居にすまないと無理だわー
479 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 14:08:09.39 ID:???
田舎叩きかよゴミ共
480 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 14:23:42.35 ID:???
481 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 14:23:50.35 ID:???
いやどう見ても都会叩きだろ？
482 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 15:56:07.82 ID:???
交通の便だけではなく、自転車乗りも満足な道がたくさんありそうで、都会うらやましす！
483 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 16:23:25.61 ID:???
インテリア雑誌を見てたりすると、東京はワンルームに普通に自転車を
置いてあったりするからなｗ
俺は部屋に置くスペースが無いからベランダに置いてある。
出し入れがすげー面倒だけど、R3を盗まれてからこうする事にした。
置いてあったりするからなｗ
俺は部屋に置くスペースが無いからベランダに置いてある。
出し入れがすげー面倒だけど、R3を盗まれてからこうする事にした。
484 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 16:29:24.66 ID:???
オレは1ルームなんで自転車は室内だと狭いし邪魔になる
で、ひらめいてクルマの中にしまうことにした。
気軽に輪行できるし、普段も出先で風景のいい場所で自転車乗れたり最高！
都会住まいの方には絶対オススメ！
で、ひらめいてクルマの中にしまうことにした。
気軽に輪行できるし、普段も出先で風景のいい場所で自転車乗れたり最高！
都会住まいの方には絶対オススメ！
485 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 16:30:12.33 ID:???
>>484
いつも自転車積んでたら燃費悪くなるだろ
いつも自転車積んでたら燃費悪くなるだろ
486 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 16:39:00.71 ID:???
487 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 16:41:19.22 ID:???
488 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 16:44:20.64 ID:???
10kg程度ってけっこう燃費変わるだろ
助手席に人乗せただけでも燃費は悪くなる
助手席に人乗せただけでも燃費は悪くなる
489 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 16:48:44.56 ID:???
>>488
だからって3万の自転車を盗まれたらガソリン何リッター分になるか考えるんだ
だからって3万の自転車を盗まれたらガソリン何リッター分になるか考えるんだ
490 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 16:54:36.06 ID:???
491 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 17:06:49.78 ID:???
クルマはビート
492 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 17:08:02.11 ID:???
ビートに収納しても雨ざらしじゃねーの？
493 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 17:30:43.32 ID:???
494 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 17:38:36.54 ID:???
俺はプリウス(20型)だけど車載してる
リアシート倒せば700cのバイクが横積みできちゃうだよねぇ
リアシートは実質使用不可になるけど荷物も積めるしフロント両席は問題なく乗れる
燃費も20km/Lを切ることは無いです
リアシート倒せば700cのバイクが横積みできちゃうだよねぇ
リアシートは実質使用不可になるけど荷物も積めるしフロント両席は問題なく乗れる
燃費も20km/Lを切ることは無いです
495 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 17:39:59.69 ID:???
趣味のための自転車なら車載保管が最適だろうな
毎日乗る通勤車だと面倒だし、汚れが気になるね
毎日乗る通勤車だと面倒だし、汚れが気になるね
496 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 17:54:03.11 ID:???
>>494
700ccのバイクが横積みできちゃう、と読んでハイエースでも無理なのにすごいなと思った
700ccのバイクが横積みできちゃう、と読んでハイエースでも無理なのにすごいなと思った
497 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 17:58:15.44 ID:???
>>496
ttp://blog-imgs-23-origin.fc2.com/i/s/h/ishizumi01/syasai01.jpg
ハイエースって横倒しで積めないの？
ま、ハイエースっていってもサイズが色々あるからな
ttp://blog-imgs-23-origin.fc2.com/i/s/h/ishizumi01/syasai01.jpg
ハイエースって横倒しで積めないの？
ま、ハイエースっていってもサイズが色々あるからな
あ！！！！
>>496は700ccっのオートバイって読んだのね・・・失礼！！
>>496は700ccっのオートバイって読んだのね・・・失礼！！
499 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 18:03:45.78 ID:???
500 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 18:07:30.13 ID:???
おぉ？プリウスにそのまま積めるんだな
こんど実家のプリウス借りてこよう
こんど実家のプリウス借りてこよう
501 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 18:07:58.65 ID:???
軽トラ+幌最強
立ったまま乗せられるぞw
立ったまま乗せられるぞw
502 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 18:12:52.20 ID:???
>>497
前輪と後輪が車の左右に並ぶ積み方かもしれんｗ
前輪と後輪が車の左右に並ぶ積み方かもしれんｗ
503 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 18:13:14.68 ID:???
軽トラに保管しても野ざらしと大差ないだろ
504 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 18:17:58.12 ID:???
505 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 18:19:41.24 ID:???
ホンダのNBOXってのは底床だし軽トラより楽そうだな
26インチはそのまま立てて乗るらしいが700cはどうだろうか？
ドロップハンドルなら乗りそうだが
26インチはそのまま立てて乗るらしいが700cはどうだろうか？
ドロップハンドルなら乗りそうだが
506 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 18:21:16.42 ID:???
507 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 18:30:55.74 ID:???
508 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 18:34:10.40 ID:???
自転車の話しないならそろそろ出てけw
509 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 18:35:41.32 ID:???
自転車を車に積む話だろw
510 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 18:36:58.58 ID:???
4万以下でクイックだと車種が減るな
せめて前輪だけクイックなら普通の軽自動車でも格納が簡単なんだが
せめて前輪だけクイックなら普通の軽自動車でも格納が簡単なんだが
511 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 18:43:40.14 ID:???
ナット止めのチャリにクイックのホイールを付けても平気？
強度的な問題とかはともかく、フォークの先の形状は同じ？
中古のホイール買って前輪だけクイック化しちゃおうかと思うんだけど
強度的な問題とかはともかく、フォークの先の形状は同じ？
中古のホイール買って前輪だけクイック化しちゃおうかと思うんだけど
512 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 18:49:41.71 ID:???
513 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 20:33:39.96 ID:???
514 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 20:59:08.27 ID:???
>>511
クイック用のフォークはほんの少しだが先端がかぎ状になっている。
クイック用のフォークはほんの少しだが先端がかぎ状になっている。
515 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 21:01:37.91 ID:???
あの角度が付いてないと、クイックが緩んだときに脱輪しやすくなる
516 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 21:06:49.96 ID:???
まぁ、ナット止めでも緩んでたら同じ事だしな
特に大きな問題はないよ、前輪なら。
特に大きな問題はないよ、前輪なら。
517 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 22:00:57.47 ID:???
518 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 22:03:31.48 ID:???
519 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 22:14:08.19 ID:???
クイックなら特売のSUB４０がそうかな？
積載なら軽のホビオ最強だよ。価格がクソ高いけどｗ
積載なら軽のホビオ最強だよ。価格がクソ高いけどｗ
520 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 22:50:46.24 ID:???
バモスも余裕。MTBでも問題ない。
521 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 22:53:09.27 ID:???
軽はちょっと駄目だな
性能が悪いのと事故ったら悲惨
特に軽箱
性能が悪いのと事故ったら悲惨
特に軽箱
522 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 23:09:50.57 ID:???
軽で事故気にするのか？
自転車で事故った時の方が偉い目に合うと思うが…。
自転車で事故った時の方が偉い目に合うと思うが…。
523 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 23:12:24.20 ID:???
自転車が危ないから危険な軽に乗ってもいいとか馬鹿なのか？
524 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 23:17:31.86 ID:???
>>523
いや・・自転車にも乗らないという選択が・・・
いや・・自転車にも乗らないという選択が・・・
525 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 23:18:45.74 ID:???
そもそも自転車置場にも使えるって話なんだし軽が最適だろ
自転車置き場＆趣味のセカンドカー的に使うんだから200万程度で買える軽が良いよ
維持費も安いし、事故の事考えてたらSクラスでも不安だろ(ダイアナ妃はSクラスでの事故で亡くなった)
ま、金余ってんならVクラスでも買えば良いんだろうけどな
金余ってたら4万の自転車買わねーよなw
自転車置き場＆趣味のセカンドカー的に使うんだから200万程度で買える軽が良いよ
維持費も安いし、事故の事考えてたらSクラスでも不安だろ(ダイアナ妃はSクラスでの事故で亡くなった)
ま、金余ってんならVクラスでも買えば良いんだろうけどな
金余ってたら4万の自転車買わねーよなw
526 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 23:20:17.47 ID:???
わりーけど普通車で十分なんで
軽買わないといけない程堕ちてないｗ
軽買わないといけない程堕ちてないｗ
527 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 23:22:30.73 ID:???
自転車置き場としてのクルマかぁ・・・
確かに都内は駐輪場には苦労するが駐車場は結構あるんだよなぁ
俺の住んでるマンションも駐輪場は満車だけど駐車場には空きがあるもんな
確かに都内は駐輪場には苦労するが駐車場は結構あるんだよなぁ
俺の住んでるマンションも駐輪場は満車だけど駐車場には空きがあるもんな
528 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 23:27:52.20 ID:???
529 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 23:27:53.24 ID:???
駐輪場は駐車場と違って無料だから埋まってるんじゃないのか
530 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 23:29:19.82 ID:???
531 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 23:30:31.64 ID:???
都内に買い物に行って困るのは駐輪場だよな
駐車場はあるけど駐輪場がない店がほとんどだもん
駐車場はあるけど駐輪場がない店がほとんどだもん
532 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 23:31:17.85 ID:???
533 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 23:35:24.59 ID:???
>>526
今は、軽も高いぞ。
新車価格で1000ccクラスの小型乗用とほとんど値段は変わらない。
中古だと、軽の方が確実に高いw
9年落ちの1500ccセダンだとほとんど下取り価格は付かないが、
新車価格でそれよりもはるかに安かった軽の方が確実に高く下取りしてくれるw
今は、軽も高いぞ。
新車価格で1000ccクラスの小型乗用とほとんど値段は変わらない。
中古だと、軽の方が確実に高いw
9年落ちの1500ccセダンだとほとんど下取り価格は付かないが、
新車価格でそれよりもはるかに安かった軽の方が確実に高く下取りしてくれるw
534 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 23:37:04.74 ID:???
軽の貧乏自慢は他スレでやれ
535 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 23:41:07.78 ID:???
普通車っても新車価格80万から4億まで色々だからなぁ
536 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 23:57:18.54 ID:???
中古だと普通車の方が安い事が多いよ。
537 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 00:00:14.98 ID:???
何のスレだよここｗｗ
538 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 00:56:58.43 ID:???
ハイエースなら車ごと盗まれる
539 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 01:00:20.16 ID:???
軽だけはないわ
ハイエースならいいけどな
ハイエースならいいけどな
540 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 01:16:26.20 ID:???
農家が使ってるような荷台のある車欲しい。
軽トラじゃなくサニトラみたいなの。
軽トラじゃなくサニトラみたいなの。
541 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 01:41:47.09 ID:???
タワー式の駐車場が４５０００円で、平場が３８０００円なんだが、
チャリを車にしまいたいから平場においてる
車の洗車台のほうがかかるｗ
チャリを車にしまいたいから平場においてる
車の洗車台のほうがかかるｗ
542 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 02:23:54.01 ID:???
543 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 04:32:59.88 ID:T4Py8vWD
自転車の話しないならそろそろ出てけw
544 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 04:39:41.41 ID:???
そんなことより、昨日秋葉原を走ってて見つけたんだが
野郎らーめんって知ってるか？
野郎らーめんって知ってるか？
545 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 08:09:11.49 ID:???
これで解決！と言いたいところだが、やっぱ変速は欲しいな
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120808-00000301-wired-sci
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120808-00000301-wired-sci
546 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 09:53:04.70 ID:???
547 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 10:24:10.71 ID:???
>>545
クロスなのか？5000～7000円だったらこのスレの範囲だけど
クロスなのか？5000～7000円だったらこのスレの範囲だけど
548 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 13:18:20.21 ID:???
>>545
Wenn du lange in den Kanal 2 blickst, blickt der Kanal 2 auch in dich hinein
Wenn du lange in den Kanal 2 blickst, blickt der Kanal 2 auch in dich hinein
549 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 19:18:38.96 ID:???
特売含めた4万バイク候補を整理するか
ライトウェイ、シェファードばかり注目されるが、ファータイルがシェファードより安値で売られてるな
■2万円台 クロスバイク
・シュウィン スポーテラ 27,563円 （定価36,750円） ※ボスフリー：3×7速
ttp://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?MODE=0&SYOCODE=00170142
・イグニオ IG-スポーツ44 29,900円 （定価29,900円）
ttp://item.rakuten.co.jp/alpen/4599901101/
■3万円台前半 クロスバイク
・ライトウェイ パスチャー 31,360円 （定価47,040円）
ttp://item.rakuten.co.jp/qbei/1ritwy_030136/
・ライトウェイ ファータイル 34,860円 （定価52,290円）
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/42/53/item100000005342.html
ttp://item.rakuten.co.jp/joint/crs-10rw-04/
■3万円台後半 クロスバイク
・メリダ クロスウェイ50 36,460円 （定価42,900円）
ttp://item.rakuten.co.jp/trycycle/12mrd-085/
・ライトウェイ シェファード 36,603円 （定価52,290円）
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/43/53/item100000005343.html
・ジャイアント エスケープR3 37,400円 （定価44,100円）
ttp://3196kintarou.com/sport/GIANT/2012/index.html#ESCAPE_R3
・あさひ プレシジョンスポーツ 36,800円 （定価36,800円）
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/43/28/item100000002843.html
・スコット SUB40 37,800円 （定価59,000円）
ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/tokusyu_sale_real_sub40.html
・コーダーブルーム Rail-S2（2011年） 37,905円 （定価39,900円）
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/48/00/item36660000048.html
ライトウェイ、シェファードばかり注目されるが、ファータイルがシェファードより安値で売られてるな
■2万円台 クロスバイク
・シュウィン スポーテラ 27,563円 （定価36,750円） ※ボスフリー：3×7速
ttp://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?MODE=0&SYOCODE=00170142
・イグニオ IG-スポーツ44 29,900円 （定価29,900円）
ttp://item.rakuten.co.jp/alpen/4599901101/
■3万円台前半 クロスバイク
・ライトウェイ パスチャー 31,360円 （定価47,040円）
ttp://item.rakuten.co.jp/qbei/1ritwy_030136/
・ライトウェイ ファータイル 34,860円 （定価52,290円）
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/42/53/item100000005342.html
ttp://item.rakuten.co.jp/joint/crs-10rw-04/
■3万円台後半 クロスバイク
・メリダ クロスウェイ50 36,460円 （定価42,900円）
ttp://item.rakuten.co.jp/trycycle/12mrd-085/
・ライトウェイ シェファード 36,603円 （定価52,290円）
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/43/53/item100000005343.html
・ジャイアント エスケープR3 37,400円 （定価44,100円）
ttp://3196kintarou.com/sport/GIANT/2012/index.html#ESCAPE_R3
・あさひ プレシジョンスポーツ 36,800円 （定価36,800円）
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/43/28/item100000002843.html
・スコット SUB40 37,800円 （定価59,000円）
ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/tokusyu_sale_real_sub40.html
・コーダーブルーム Rail-S2（2011年） 37,905円 （定価39,900円）
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/48/00/item36660000048.html
550 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 19:22:15.95 ID:???
訂正、ファータイルは>>281の方が安かった
元が5万円のバイクと考えればお買い得か
・ライトウェイ ファータイル 28,900円 （定価52,290円）
ttp://www.hirosesyoukai.com/?pid=46703625
■参考：4万ちょいオーバーのクロスバイク
・KONA デュー シティ 40,500円 （定価47,250円）
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/dewcity/
・ルイガノ シャッセ 41,160円 （定価51,450円）
ttp://item.rakuten.co.jp/spoke-seya/11lgs_chasse/
・フェルト QX60 41,832円 （定価52,290円）
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/qx60/
・コーダーブルーム Rail 700V 42,750円 （定価47,250円）
ttp://item.rakuten.co.jp/silbest2/10005079/
・センチュリオン クロスライン50 リジッド 43,313円 （定価57,750(円）
ttp://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?MODE=0&SYOCODE=00390045
■フラットバーロード
・ジオス ミストラル 42,336円（4万以下もあり？） （定価47,040円）
ttp://item.rakuten.co.jp/spoke-seya/11gios_mistral/
ttp://kanzakibike.com/s_06gios.html
・ライトウェイ シェファード アイアンF 43,953円 （定価62,790円）
ttp://item.rakuten.co.jp/falcon-bike/bk11rit_shepherdiron_f/
元が5万円のバイクと考えればお買い得か
・ライトウェイ ファータイル 28,900円 （定価52,290円）
ttp://www.hirosesyoukai.com/?pid=46703625
■参考：4万ちょいオーバーのクロスバイク
・KONA デュー シティ 40,500円 （定価47,250円）
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/dewcity/
・ルイガノ シャッセ 41,160円 （定価51,450円）
ttp://item.rakuten.co.jp/spoke-seya/11lgs_chasse/
・フェルト QX60 41,832円 （定価52,290円）
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/qx60/
・コーダーブルーム Rail 700V 42,750円 （定価47,250円）
ttp://item.rakuten.co.jp/silbest2/10005079/
・センチュリオン クロスライン50 リジッド 43,313円 （定価57,750(円）
ttp://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?MODE=0&SYOCODE=00390045
■フラットバーロード
・ジオス ミストラル 42,336円（4万以下もあり？） （定価47,040円）
ttp://item.rakuten.co.jp/spoke-seya/11gios_mistral/
ttp://kanzakibike.com/s_06gios.html
・ライトウェイ シェファード アイアンF 43,953円 （定価62,790円）
ttp://item.rakuten.co.jp/falcon-bike/bk11rit_shepherdiron_f/
551 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 20:10:28.04 ID:???
552 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 20:24:09.24 ID:???
ライトウェイ、中身はまともなのにそんなに投売りするほどマイナーなのかw
自分も正直このスレ除かなかったらスルーしてたくらい名前は聞いたことある程度しか知らなかったけど
自分も正直このスレ除かなかったらスルーしてたくらい名前は聞いたことある程度しか知らなかったけど
553 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 20:45:33.11 ID:???
シェファードは2011モデルは(RITEWAYとしては)かなり人気車種で
夏前には一度ほとんど在庫がなくなったような状態になったので、
2012モデルは造りすぎたんだろなw
値段が2000円以上上げてきて（自分でできるもんセットが付いたがw）R3とどう価格帯にしてきたところに
R3の44000円ショックが襲ったからねw
夏前には一度ほとんど在庫がなくなったような状態になったので、
2012モデルは造りすぎたんだろなw
値段が2000円以上上げてきて（自分でできるもんセットが付いたがw）R3とどう価格帯にしてきたところに
R3の44000円ショックが襲ったからねw
554 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 20:50:35.15 ID:???
555 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 21:06:27.82 ID:???
556 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 21:28:08.94 ID:???
557 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 21:32:33.23 ID:???
シェファードの2013モデルのが猫がカワイイな
来年投売りまってるぜ
来年投売りまってるぜ
558 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 22:23:54.53 ID:???
1ヶ月以上、シェファードとSUB40を悩んでた者です。
結局、シェファードもSUB40も買いましたｗ
シェファードは2012年を3万、SUB40は38000円ちょいでした。
結局、シェファードもSUB40も買いましたｗ
シェファードは2012年を3万、SUB40は38000円ちょいでした。
559 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 22:26:32.41 ID:???
アホやん。一台でランクあげろよ
おつむ弱いんかな
おつむ弱いんかな
560 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 22:37:07.46 ID:???
RX3買えるじゃんｗ
561 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 22:47:13.06 ID:???
562 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 22:49:13.25 ID:???
悩んだ末に二台購入……間違っちゃあいないがなんというかその………言葉にできない
563 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 22:52:06.30 ID:???
SUB40とシェファ合わせたら\67000か
カーボンフォークのRX2かR1が買える値段だったな
カーボンフォークのRX2かR1が買える値段だったな
564 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 23:07:32.18 ID:???
★改訂版 実売4万以下のクロスバイク（特売価格含む）
■2万円台
・シュウィン スポーテラ 27,563円 （定価36,750円） ※ボスフリー：3×7速
ttp://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?MODE=0&SYOCODE=00170142
・ライトウェイ シェファード 28900円 （定価52,290円）
ttp://www.hirosesyoukai.com/?pid=46701647
・ライトウェイ ファータイル 28,900円 （定価52,290円）
ttp://www.hirosesyoukai.com/?pid=46703625
・イグニオ IG-スポーツ44 29,900円 （定価29,900円）
ttp://item.rakuten.co.jp/alpen/4599901101/
■3万円台前半
・ライトウェイ パスチャー 31,360円 （定価47,040円）
ttp://item.rakuten.co.jp/qbei/1ritwy_030136/
■3万円台後半
・メリダ クロスウェイ50 36,460円 （定価42,900円）
ttp://item.rakuten.co.jp/trycycle/12mrd-085/
・ジオス ミストラル 37000円 （定価47,040円）
ttp://www.hirosesyoukai.com/?pid=38926865
・ジャイアント エスケープR3 37,400円 （定価44,100円）
ttp://3196kintarou.com/sport/GIANT/2012/index.html#ESCAPE_R3
・あさひ プレシジョンスポーツ 36,800円 （定価36,800円）
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/43/28/item100000002843.html
・センチュリオン クロスライン50 リジッド 36,800円 （定価57,750(円）
ttp://www.hirosesyoukai.com/?pid=39102142
・スコットSUB40 37,800円 （定価59,000円）
ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/tokusyu_sale_real_sub40.html
・コーダーブルーム Rail-S2:2011年 37,905円 （定価39,900円）
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/48/00/item36660000048.html
■2万円台
・シュウィン スポーテラ 27,563円 （定価36,750円） ※ボスフリー：3×7速
ttp://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?MODE=0&SYOCODE=00170142
・ライトウェイ シェファード 28900円 （定価52,290円）
ttp://www.hirosesyoukai.com/?pid=46701647
・ライトウェイ ファータイル 28,900円 （定価52,290円）
ttp://www.hirosesyoukai.com/?pid=46703625
・イグニオ IG-スポーツ44 29,900円 （定価29,900円）
ttp://item.rakuten.co.jp/alpen/4599901101/
■3万円台前半
・ライトウェイ パスチャー 31,360円 （定価47,040円）
ttp://item.rakuten.co.jp/qbei/1ritwy_030136/
■3万円台後半
・メリダ クロスウェイ50 36,460円 （定価42,900円）
ttp://item.rakuten.co.jp/trycycle/12mrd-085/
・ジオス ミストラル 37000円 （定価47,040円）
ttp://www.hirosesyoukai.com/?pid=38926865
・ジャイアント エスケープR3 37,400円 （定価44,100円）
ttp://3196kintarou.com/sport/GIANT/2012/index.html#ESCAPE_R3
・あさひ プレシジョンスポーツ 36,800円 （定価36,800円）
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/43/28/item100000002843.html
・センチュリオン クロスライン50 リジッド 36,800円 （定価57,750(円）
ttp://www.hirosesyoukai.com/?pid=39102142
・スコットSUB40 37,800円 （定価59,000円）
ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/tokusyu_sale_real_sub40.html
・コーダーブルーム Rail-S2:2011年 37,905円 （定価39,900円）
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/48/00/item36660000048.html
565 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 23:33:51.50 ID:???
・GT トラフィック4.0 35,437円 （定価47,260円）
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/37/76/item100000007637.html
・ルイガノ シャッセ 36,015円 （定価51,450円）
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/28/62/item100000006228.html
・ｺｰﾀﾞｰﾌﾞﾙｰﾑ カナフ700 37,905円 （定価39,900円）
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/97/74/item100000007497.html
・KONA DEW（デュー） 39,375円 （定価52,500円）
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/92/63/item100000006392.html
・GT トラフィック3.0 39,375円 （定価52,500円）
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/36/76/item100000007636.html
・ルイガノ シャッセEX 39,375円 （定価51,450円）
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/30/62/item100000006230.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/37/76/item100000007637.html
・ルイガノ シャッセ 36,015円 （定価51,450円）
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/28/62/item100000006228.html
・ｺｰﾀﾞｰﾌﾞﾙｰﾑ カナフ700 37,905円 （定価39,900円）
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/97/74/item100000007497.html
・KONA DEW（デュー） 39,375円 （定価52,500円）
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/92/63/item100000006392.html
・GT トラフィック3.0 39,375円 （定価52,500円）
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/36/76/item100000007636.html
・ルイガノ シャッセEX 39,375円 （定価51,450円）
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/30/62/item100000006230.html
566 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 23:50:41.31 ID:???
近所のオーソリティの自転車コーナーが撤去されるんで
処分セールのR3を\25000で買うたった
処分セールのR3を\25000で買うたった
567 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 23:52:09.46 ID:???
>>564.565
ありがとうやで～
ありがとうやで～
568 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 15:07:10.06 ID:???
>>564
ライトウェイ全部通常価格に戻ったぞ
ライトウェイ全部通常価格に戻ったぞ
569 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 15:22:42.98 ID:???
投げ売りバレてお咎めが入ったのか？
570 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 15:34:03.34 ID:???
その店のブログでシェファード2012在庫が完売しつつあるみたいだな
ttp://blog.hirosesyoukai.com/?day=20120807
ttp://blog.hirosesyoukai.com/?day=20120806
そうするとQBEIのシェファード2011の29,880円で最安値か？
2011はひとりで(略セットは付いてこないが
ttp://item.rakuten.co.jp/qbei/1ritwy_021714/
2011パスチャーは23,880円
ttp://item.rakuten.co.jp/qbei/1ritwy_021717/
ttp://blog.hirosesyoukai.com/?day=20120807
ttp://blog.hirosesyoukai.com/?day=20120806
そうするとQBEIのシェファード2011の29,880円で最安値か？
2011はひとりで(略セットは付いてこないが
ttp://item.rakuten.co.jp/qbei/1ritwy_021714/
2011パスチャーは23,880円
ttp://item.rakuten.co.jp/qbei/1ritwy_021717/
571 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 15:43:14.38 ID:???
田舎の小さな自転車屋さんで買えるクロスって何？
いつも行く近所の店ははビルジストンしか扱ってないようだ。
まあマークローザーかオルディナでもいいんだけどね。
いつも行く近所の店ははビルジストンしか扱ってないようだ。
まあマークローザーかオルディナでもいいんだけどね。
572 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 15:45:05.63 ID:???
廣瀬のヤフオクで1台だけ11シェファードが22900円
573 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 15:50:31.25 ID:???
本当だ、460mmのワカクサグリーンが即決価格で22,900円になってるな
こりゃ通販サイトも2012分は店じまいか？
各種通販も2013と入れ替わりつつあるし
こりゃ通販サイトも2012分は店じまいか？
各種通販も2013と入れ替わりつつあるし
574 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 15:56:21.04 ID:???
>>571
ブリヂストン扱ってるならアンカー取り寄せ
ブリヂストン扱ってるならアンカー取り寄せ
575 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 16:02:15.91 ID:???
アンカーだとクロモリのUC5かな
576 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 17:54:15.66 ID:???
クロスに乗って次ぎ欲しくなったのは
ロードよりもMTBだな
ロードよりもMTBだな
577 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 17:58:06.80 ID:???
MTBはMTBで楽しいからね
578 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 18:05:53.44 ID:???
579 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 18:06:43.42 ID:???
>>576
29erオヌヌメ
29erオヌヌメ
580 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 18:13:27.25 ID:???
田舎でロードだと砂踏んでコケそうｗ路面もヒドいし
581 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 18:31:38.61 ID:???
そこでシクロクロスバイクだよ
582 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 18:43:12.56 ID:???
29erって乗ってる感覚としてはMTBに近いの？それともシクロクロス？
583 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 18:58:33.12 ID:???
MTBのタイヤをでっかくした感じ
シクロはポジションが違いすぎるしな
シクロはポジションが違いすぎるしな
584 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 01:36:54.31 ID:???
29erが欲しいなら、ルイガノLGS-FIVE 29ERが今41,600円
たぶん29erでは一番安いんじゃないかな
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/lgs5_29er/
たぶん29erでは一番安いんじゃないかな
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/lgs5_29er/
585 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 01:57:31.58 ID:???
>>584
値段的にジャイのR3とかわらんな
値段的にジャイのR3とかわらんな
586 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 02:01:48.78 ID:???
ルイカツはロゴがなぁ…
587 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 02:03:27.21 ID:???
もうちょっと頑張ってTREKのWAHOO 2012買った方がいい気もする
588 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 02:08:27.14 ID:???
もう少し予算上げるなら
ジャイアント タロン 29ER
ttp://3196kintarou.com/sport/GIANT/2012/TALON_29er2.html
アラヤの懐かしのブランド名、マディフォックスの29ER
ttp://www.rinya-bun.com/raleigh/a07mf9.html
ジャイアント タロン 29ER
ttp://3196kintarou.com/sport/GIANT/2012/TALON_29er2.html
アラヤの懐かしのブランド名、マディフォックスの29ER
ttp://www.rinya-bun.com/raleigh/a07mf9.html
589 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 02:21:13.65 ID:???
590 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 03:50:29.57 ID:???
シェファード35,800円に値上げしといたからよろしくなｗ
591 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 04:01:30.05 ID:???
592 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 04:05:44.56 ID:???
2011だから一人で出来るもんキットなしだな
593 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 04:07:30.90 ID:???
まあね
8月中には2012年モデルの投売りタイムサービスもほぼ終わるな
8月中には2012年モデルの投売りタイムサービスもほぼ終わるな
594 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 11:33:11.44 ID:???
なんだよｼｪﾌｧｰﾄﾞ祭り終了かよ･･･。
にしても時期が早すぎだよ。
投売りはおそらく秋ごろだと思ってた。
にしても時期が早すぎだよ。
投売りはおそらく秋ごろだと思ってた。
595 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 16:44:47.17 ID:???
それでもまだ2万円台で売られてるんだし十分でしょ（\24800はさすがに異常w）
596 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 01:00:19.43 ID:???
今日になって見たらシェファード2011の29,880が完売したか、やはり投売りはチャンス期間が短いな
597 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 01:25:20.59 ID:???
お盆休みだからね
一旦締め切る罠
これ普通の考え方。
一旦締め切る罠
これ普通の考え方。
598 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 01:30:13.63 ID:???
じゃあ締め切らないところは適当に処理するのか
599 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 01:32:49.08 ID:???
盆前後の配送業者の混み具合は異常
600 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 01:34:08.89 ID:???
そうするとマメな通販は一旦完売出して締め切って、盆明けに復活させてトラブル回避に走り
アバウトな通販はお構い無しに受け付けて、盆明けに処理するから待たされるけどｼﾗﾈって感じか
アバウトな通販はお構い無しに受け付けて、盆明けに処理するから待たされるけどｼﾗﾈって感じか
601 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 01:37:35.92 ID:???
いや、盆前に売り切るために安くしたんだろう
602 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 01:45:31.18 ID:???
直前の在庫のはけ具合からして普通に売り切れたっぽい感じだな
603 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 02:16:39.92 ID:???
一度2012モデルが３万切ってたのを知ると、やっぱ2011より12の方が欲しくなるね。
604 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 02:23:08.49 ID:???
なあに、これから別のモデルでまた2012投売りくるさ
シェファはもう2011の24,400と2012の29,800だったので安値のピークは過ぎたかもしれない
シェファはもう2011の24,400と2012の29,800だったので安値のピークは過ぎたかもしれない
605 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 03:01:06.10 ID:???
2012は28900円から2%引きだった
606 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 13:16:15.14 ID:???
きつい登り坂でも何だ坂こんな坂って感じで30kmくらいでスイスイ登れるクロスはいくらぐらいしますか？
607 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 13:28:39.81 ID:???
608 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 15:44:07.48 ID:???
10万で出来るのか
ロード買うよりいいかもな
周囲の視線なんのその
ロード買うよりいいかもな
周囲の視線なんのその
609 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 20:55:10.84 ID:???
48V-500Wモーターが4万以下で買える時代だから電池と車体含めて10万あれば1台作れるな
610 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 00:17:21.61 ID:???
でも、そうなるとペダルの重さ関係ないから、むしろクロスよりも極太スリックMTBの方が乗り心地がいい分向いてるかも。
611 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 00:23:43.91 ID:???
そんなの使うんだったら、普通にオートバイ買ったほうが全然パワーもあるし
利便もあるし、いいんじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
利便もあるし、いいんじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
612 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 00:29:48.34 ID:???
そこは男のロマンってやつだ。まあ電動化スレは別にあるｗ
613 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 01:53:59.76 ID:???
男のロマンはプライスレス
614 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 02:04:08.85 ID:???
どーでもいいけど、ビビットスクエアのワイズでセンチュリオンのクロスライン50が一部だけ4万以下だったぞー確か3万8千円くらいだった
615 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 02:12:58.58 ID:???
センチュリオン クロスライン50も良い感じに安いよね
36,800円
ttp://www.hirosesyoukai.com/?pid=39102142
メリダのクロスウェイ50といっつも間違えてしまうけど
名前も値段も似ててまぎらわしいw
36,460円
ttp://item.rakuten.co.jp/trycycle/12mrd-085/
36,800円
ttp://www.hirosesyoukai.com/?pid=39102142
メリダのクロスウェイ50といっつも間違えてしまうけど
名前も値段も似ててまぎらわしいw
36,460円
ttp://item.rakuten.co.jp/trycycle/12mrd-085/
616 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 08:42:35.91 ID:???
どっちも日本向け独自仕様で、作ってるのは台湾メリダだからね
クロスライン50の海外向けはフロントサス付きのみ、クロスウェイ50は海外向けには無く、ママチャリ用ポンプが使える英式バルブ
クロスライン50の海外向けはフロントサス付きのみ、クロスウェイ50は海外向けには無く、ママチャリ用ポンプが使える英式バルブ
617 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 16:56:25.42 ID:???
クロスラインはもともとMTBだったのを日本特別仕様でリジッド化したもの
クロスウェイは最初から街乗り用に作られた日本特別仕様って感じか
クロスウェイは最初から街乗り用に作られた日本特別仕様って感じか
618 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 19:10:42.74 ID:???
いや、クロスラインはMTBであるバックファイヤーをダイエットさせたような形の、MTB寄りなサス付きクロスバイク
日本のみで売っている50リジッドを除くと全てサス付き、クロスウェイの海外版もまた、サス付き・ディスクブレーキ版が多い
日本独自仕様が一番シンプルな入門用グレードばかりなのだ
日本のみで売っている50リジッドを除くと全てサス付き、クロスウェイの海外版もまた、サス付き・ディスクブレーキ版が多い
日本独自仕様が一番シンプルな入門用グレードばかりなのだ
619 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 13:31:24.50 ID:???
ｼｪﾌｧｰﾄﾞが次に3万切る時は、「自分でできるもんセット」の付属が無くなった時なんだろうな。
620 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 13:58:57.13 ID:???
あのセットは家に全然道具ない初心者の俺には結構助かったわ
621 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 21:03:42.77 ID:???
ｼｪﾌｧｰﾄﾞは何処も彼処も3万6千円ぐらいになってるから、
やっぱりどこかの店がメーカー経由でクレーム付けたりしたんだろうな。
やっぱりどこかの店がメーカー経由でクレーム付けたりしたんだろうな。
622 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 01:51:15.20 ID:???
何か大きな意思を感じる価格の揃いっぷりだなw
623 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 02:08:17.48 ID:???
シェファードのスペックなら36000円でも十分安いんだが、
一度、3万切りを見た後だと高く感じるのは何でだろw
一度、3万切りを見た後だと高く感じるのは何でだろw
624 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 02:37:10.91 ID:???
期間限定、台数限定だったりしたら、さほど問題にもならんのだろうけど、
あそこは恒常的、無制限だったからなあ。
まあ、他店がメーカー卸に泣きついて何とかしろ！って事になったんだろうね。
あそこは恒常的、無制限だったからなあ。
まあ、他店がメーカー卸に泣きついて何とかしろ！って事になったんだろうね。
625 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 16:13:27.28 ID:???
値段据え置いたら在庫掃けなくなって、お互いダメだろうに…2012モデルも在庫限りなのにね。
年末特価まで据え置きかな？
年末特価まで据え置きかな？
626 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 20:48:49.12 ID:???
627 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 22:42:52.37 ID:???
628 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 04:03:40.45 ID:???
>>626
外装7段ママチャリの規格パーツで作られたフレームがちょっとクロスっぽい外装ママチャリ
ハンドルコラムもノーマルサイズでクロスバイク系のパーツは使えない
乗り降りがしにくくなった代わりに見た目を少し誤魔化せるママチャリと思えば
外装7段ママチャリの規格パーツで作られたフレームがちょっとクロスっぽい外装ママチャリ
ハンドルコラムもノーマルサイズでクロスバイク系のパーツは使えない
乗り降りがしにくくなった代わりに見た目を少し誤魔化せるママチャリと思えば
629 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 04:15:16.32 ID:???
>>626
タイプ的にはこいつらと同じ系統（価格的にはプレトレと同格）
http://www.cb-asahi.co.jp/item/12/68/item100000006812.html
http://item.rakuten.co.jp/time-time/bec7l0/
http://www.cb-asahi.co.jp/item/89/17/item100000011789.html
ハンドルコラム径がノーマルサイズなのでママチャリと同じ搭載方式のカゴが付けられるのが利点
その代償として機動性はママチャリとほぼ同等レベル
フロントトリプルのオフィスプレスはギア比の力で重い車体を無理やり動かせるだけまだ多少はマシか
いずれにせよクロスバイクの軽快性を期待はできない、あくまでママチャリの見た目をお化粧したもの
クロスバイクはカゴに重い荷物が載せられないから困る、15kg載せられるカゴと泥除けとライトは欲しい
でもママチャリは見た目がオッサンが乗るには辛い、そういうオッサン向けのいわゆるパパチャリって奴だ
タイプ的にはこいつらと同じ系統（価格的にはプレトレと同格）
http://www.cb-asahi.co.jp/item/12/68/item100000006812.html
http://item.rakuten.co.jp/time-time/bec7l0/
http://www.cb-asahi.co.jp/item/89/17/item100000011789.html
ハンドルコラム径がノーマルサイズなのでママチャリと同じ搭載方式のカゴが付けられるのが利点
その代償として機動性はママチャリとほぼ同等レベル
フロントトリプルのオフィスプレスはギア比の力で重い車体を無理やり動かせるだけまだ多少はマシか
いずれにせよクロスバイクの軽快性を期待はできない、あくまでママチャリの見た目をお化粧したもの
クロスバイクはカゴに重い荷物が載せられないから困る、15kg載せられるカゴと泥除けとライトは欲しい
でもママチャリは見た目がオッサンが乗るには辛い、そういうオッサン向けのいわゆるパパチャリって奴だ
630 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 04:38:23.14 ID:???
>>626
カゴ付きが欲しいんだったら例えば
【①-A】このCanaff700の3段×8段の24段の自転車をベースに…
http://khodaa-bloom.com/2012/canaff.html
【①-B】派生車種のCanaffCT（こっちはフロント1段）のようなカゴを付けるとか
http://khodaa-bloom.com/2012/canaff/482.html
【②-A】このenaf700の3段×7段21段の自転車をベースに…
http://khodaa-bloom.com/2012/enaf.html
【②-B】派生車のenafCT（これもフロントシングル）のようなカゴを付けるとか
http://khodaa-bloom.com/2012/enaf/490.html
ようするに普通のクロスバイクをベースにカゴフェンダーを付ける形になる
あるいはクロスバイクらしさを求めて欧州の実用車っぽい仕上げだったら
このFCR-940みたいにトレッキングバイク風な外見に仕上げる
http://item.rakuten.co.jp/silbest2/10006721/
いずれもクロスバイク用の前カゴは>>626のダイワ自転車やプレトレみたいな耐久性はないので
クロスバイクで15kg載せられるような前カゴをつけようとすると
クロスバイク規格を捨ててママチャリのヘッド規格の車種を選ぶことになるので
機動性を捨てないといけないジレンマがある
カゴ付きが欲しいんだったら例えば
【①-A】このCanaff700の3段×8段の24段の自転車をベースに…
http://khodaa-bloom.com/2012/canaff.html
【①-B】派生車種のCanaffCT（こっちはフロント1段）のようなカゴを付けるとか
http://khodaa-bloom.com/2012/canaff/482.html
【②-A】このenaf700の3段×7段21段の自転車をベースに…
http://khodaa-bloom.com/2012/enaf.html
【②-B】派生車のenafCT（これもフロントシングル）のようなカゴを付けるとか
http://khodaa-bloom.com/2012/enaf/490.html
ようするに普通のクロスバイクをベースにカゴフェンダーを付ける形になる
あるいはクロスバイクらしさを求めて欧州の実用車っぽい仕上げだったら
このFCR-940みたいにトレッキングバイク風な外見に仕上げる
http://item.rakuten.co.jp/silbest2/10006721/
いずれもクロスバイク用の前カゴは>>626のダイワ自転車やプレトレみたいな耐久性はないので
クロスバイクで15kg載せられるような前カゴをつけようとすると
クロスバイク規格を捨ててママチャリのヘッド規格の車種を選ぶことになるので
機動性を捨てないといけないジレンマがある
631 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 04:48:43.42 ID:???
プレトレでも４万以下のクロスとじゃ機動性なんか変らんよ
どんぐりの背比べだな。
山岳コースみたいな場所では明らかな違いがでるだろうけど、平地じゃ変らんよ。
むしろプレトレのほうが頑丈でトラブルもなく快適度も上だな
どんぐりの背比べだな。
山岳コースみたいな場所では明らかな違いがでるだろうけど、平地じゃ変らんよ。
むしろプレトレのほうが頑丈でトラブルもなく快適度も上だな
632 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 04:50:48.85 ID:???
そのタイプでどうせ買うならオフィスプレスかなー
そういうの欲しがる人はフルカバーのチェーンカバーとフェンダーと前籠は外せないって思ってるだろうし
フロントが3段でフルカバー付いてるオフィスプレス選ぶのがいいかと
他のはフロントが1段でそれだったらママチャリ買ったのとあんま変わらないから
そういうの欲しがる人はフルカバーのチェーンカバーとフェンダーと前籠は外せないって思ってるだろうし
フロントが3段でフルカバー付いてるオフィスプレス選ぶのがいいかと
他のはフロントが1段でそれだったらママチャリ買ったのとあんま変わらないから
633 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 04:53:59.63 ID:???
634 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 05:01:09.91 ID:???
>>631
カップ＆コーンのBBは水が浸入してやがてBBがガビガビに…
オフィスプレスってカードリッジBBじゃなくてカップ＆コーンなのかなー
サイズ合いそうなの探して強引に交換すりゃいいんだろうけど
チェーンカバーステーがクランクの内側のBBキャップに付いてるから無理そうな気も
カップ＆コーンのBBは水が浸入してやがてBBがガビガビに…
オフィスプレスってカードリッジBBじゃなくてカップ＆コーンなのかなー
サイズ合いそうなの探して強引に交換すりゃいいんだろうけど
チェーンカバーステーがクランクの内側のBBキャップに付いてるから無理そうな気も
635 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 05:04:16.84 ID:???
636 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 05:04:50.48 ID:???
637 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 05:07:03.83 ID:???
４万以下のクロス買って喜んでるような奴は
フロントギアの使い道わかってないだろうしなぁ
インナー入れっぱなしでたすき掛けして使ってるような奴ばっかだよ
フロントギアの使い道わかってないだろうしなぁ
インナー入れっぱなしでたすき掛けして使ってるような奴ばっかだよ
638 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 05:12:37.77 ID:???
639 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 05:18:50.38 ID:???
シェファードとかR3とかミストラルとかルッククロスって馬鹿にされるレベルだからね
ま、プレトレなんかはルッククロスのルッククロス的だろうけどな
でも今のプレトレってアルミフレームなんだな
重いっていうけどカゴやらフェンダーやらフル装備状態の重量だからな
カゴ＆ステーだけでも２ｋｇはありそうだし
R3なんかとフレーム重量は変らんだろう
フロントシングルな分むしろ軽く出来るかもな
ま、プレトレなんかはルッククロスのルッククロス的だろうけどな
でも今のプレトレってアルミフレームなんだな
重いっていうけどカゴやらフェンダーやらフル装備状態の重量だからな
カゴ＆ステーだけでも２ｋｇはありそうだし
R3なんかとフレーム重量は変らんだろう
フロントシングルな分むしろ軽く出来るかもな
640 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 07:31:57.46 ID:???
>>639
馬鹿にされねーよｗｗｗｗ
あくまでも最低限クロスだ。超底辺だけど。
プレトレはルッククロス。所詮2万円だよ。
けどママチャリの代わりでルッククロスとしては十分。
>>635
”貧脚”で坂道（峠）とかでは”はるか”にアルタス24速のほうがはやい。
馬鹿にされねーよｗｗｗｗ
あくまでも最低限クロスだ。超底辺だけど。
プレトレはルッククロス。所詮2万円だよ。
けどママチャリの代わりでルッククロスとしては十分。
>>635
”貧脚”で坂道（峠）とかでは”はるか”にアルタス24速のほうがはやい。
641 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 11:43:39.93 ID:???
642 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 12:01:47.45 ID:???
通勤通学用
643 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 12:31:45.63 ID:???
じゃぁ、これは？
http://goo.gl/WAhT5
http://goo.gl/WAhT5
644 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 12:44:53.96 ID:???
通勤通学用
スポーツ用ではないな。
スポーツ用ではないな。
645 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 12:53:15.45 ID:???
ディレイラーがターニーという段階で、「ルッククロスについて語ろう」スレ行き
646 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 13:02:09.13 ID:???
>>641
実用チャリ
10km程度の荷物のせての通勤通学向け
休日に峠行って80km走るようなバイクではないのは確か
>>643
街乗り向け
フロントシングルなんで極端な急勾配は無理
今日早朝から電車で輪行して100kmほど走ってきたけど
夏は疲労が激しいね、給水と休憩除いた乗車時間は5時間程度だけどフラフラ
あと秩父の山奥でコンパクトじゃないロードクランクで行ったらギア足りなくて死にそうな坂がいくつかあった
実用チャリ
10km程度の荷物のせての通勤通学向け
休日に峠行って80km走るようなバイクではないのは確か
>>643
街乗り向け
フロントシングルなんで極端な急勾配は無理
今日早朝から電車で輪行して100kmほど走ってきたけど
夏は疲労が激しいね、給水と休憩除いた乗車時間は5時間程度だけどフラフラ
あと秩父の山奥でコンパクトじゃないロードクランクで行ったらギア足りなくて死にそうな坂がいくつかあった
647 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 13:03:52.69 ID:???
ACERAコンポ ALTUSコンポ TOURNEYコンポ
これってほぼ共通だからなw
ルッククロスの代表
ALIVIO コンポ以上からやっとクロスバイク
これってほぼ共通だからなw
ルッククロスの代表
ALIVIO コンポ以上からやっとクロスバイク
648 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 13:05:57.35 ID:???
649 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 13:07:31.02 ID:???
650 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 13:12:22.87 ID:???
お前ら下位グレード馬鹿にしすぎ
ターニーなめんなwww
ターニーなめんなwww
651 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 13:16:14.15 ID:???
>>649
ツーリング未経験者乙
ツーリング未経験者乙
652 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 13:18:36.18 ID:???
>>648
走るにも条件があるからな
アップダウンがなけりゃ100kmでも150kmでも時間は掛かるが負担ではない
だがアップダウンが入ったとたんに鉄の塊となって例え20km走行でも脚にダメージを与えるから
だからスポーツでチャリ乗る人は高い金（仕方なく）出してパーツをそろえる
走るにも条件があるからな
アップダウンがなけりゃ100kmでも150kmでも時間は掛かるが負担ではない
だがアップダウンが入ったとたんに鉄の塊となって例え20km走行でも脚にダメージを与えるから
だからスポーツでチャリ乗る人は高い金（仕方なく）出してパーツをそろえる
653 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 13:23:43.52 ID:???
ホイール変えただけもで違う自転車になったみたいに変化を感じるのにな
654 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 14:06:42.26 ID:???
8千円のママチャリで100km走れたら4万以下のクロス買うんだ・・・
655 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 15:29:08.77 ID:???
656 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 19:08:26.99 ID:???
626です。
レスくれた皆様ありがとう。
参考にします。
レスくれた皆様ありがとう。
参考にします。
657 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 23:22:32.14 ID:???
下位グレードだろうと、少々重かろうと、長距離でも何とでもなるが、上り坂でギヤが足りないのだけはダメ。どうにもならん。
対応策は押して歩くくらい。
対応策は押して歩くくらい。
658 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 23:25:39.04 ID:???
今日神社の坂で押して歩いたわw
立ち漕ぎ姿勢で体重乗せても登ってかないと笑うしかないw
立ち漕ぎ姿勢で体重乗せても登ってかないと笑うしかないw
659 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 23:48:59.12 ID:???
660 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 23:57:42.90 ID:???
>>564-565をまとめてくれたかたありがとう
それぞれの説明読んでもよくわからないのですが、それぞれの特徴って
際立った違いとかあるものでしょうか？
都内片道１０キロの通勤を気楽に続けて、休みはもう少し遠くまでいければ…
くらいの用途だと「大差ないから色と見た目で選べ」ってことでいいのでしょうか？
それぞれの説明読んでもよくわからないのですが、それぞれの特徴って
際立った違いとかあるものでしょうか？
都内片道１０キロの通勤を気楽に続けて、休みはもう少し遠くまでいければ…
くらいの用途だと「大差ないから色と見た目で選べ」ってことでいいのでしょうか？
661 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 00:20:00.57 ID:???
>>660
再まとめ
http://wiki.nothing.sh/2346.html
ちょいと気にしておいた方がいいのは、サスの有無や重量は勿論として
・タイヤ幅
35Cならママチャリと同じ太さ、28Cなら結構細くなる
乗り心地や漕ぎ出しの軽さに影響
最初に付いてるのが35Cなら28C～45C位までの太さに変更可能なことが多い
最初に付いてるのが28Cなら23C～32C位までの太さに変更可能なことが多い
・ギア歯数
例えば700×32Cの場合
48/38/28T×11-32Tなら、ペダル1回転で進む距離は9.4m～1.9mの範囲
42/34/24T×14-28Tなら、ペダル1回転で進む距離は6.5m～1.9mの範囲
ペダル1回転が9mと6mでは、緩い下り等のトップスピードにかなり差が出る
・互換性
ボスフリー型スプロケだと、カセットスプロケと互換性がないのでギア比の変更が大変
自転車屋のパーツコーナーにおいてるカセットスプロケ買ってギア比変更、ってのができない
エンド幅が135mmか130mmかでホイールが壊れたときの交換可能なホイールの選択肢がちょっと変わる
再まとめ
http://wiki.nothing.sh/2346.html
ちょいと気にしておいた方がいいのは、サスの有無や重量は勿論として
・タイヤ幅
35Cならママチャリと同じ太さ、28Cなら結構細くなる
乗り心地や漕ぎ出しの軽さに影響
最初に付いてるのが35Cなら28C～45C位までの太さに変更可能なことが多い
最初に付いてるのが28Cなら23C～32C位までの太さに変更可能なことが多い
・ギア歯数
例えば700×32Cの場合
48/38/28T×11-32Tなら、ペダル1回転で進む距離は9.4m～1.9mの範囲
42/34/24T×14-28Tなら、ペダル1回転で進む距離は6.5m～1.9mの範囲
ペダル1回転が9mと6mでは、緩い下り等のトップスピードにかなり差が出る
・互換性
ボスフリー型スプロケだと、カセットスプロケと互換性がないのでギア比の変更が大変
自転車屋のパーツコーナーにおいてるカセットスプロケ買ってギア比変更、ってのができない
エンド幅が135mmか130mmかでホイールが壊れたときの交換可能なホイールの選択肢がちょっと変わる
662 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 00:23:39.58 ID:???
>>660
重量、タイヤ幅、ギア比、ボスフリーか否か、あたりに注意しておけば
重量 極端に重いのは避ける
タイヤ幅 自分の走る路面に合った程よい太さのタイヤ幅にする
ギア比 自分の走る路面の坂の有無で、軽いギアが欲しい、重いギアが欲しいなど
スプロケ ボスフリー7段は可能なら避けておいた方が後々で融通が効く
重量、タイヤ幅、ギア比、ボスフリーか否か、あたりに注意しておけば
重量 極端に重いのは避ける
タイヤ幅 自分の走る路面に合った程よい太さのタイヤ幅にする
ギア比 自分の走る路面の坂の有無で、軽いギアが欲しい、重いギアが欲しいなど
スプロケ ボスフリー7段は可能なら避けておいた方が後々で融通が効く
663 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 06:26:10.58 ID:???
>>659
52×39T 12-25T です。
52×39T 12-25T です。
664 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 06:33:00.01 ID:???
こらこら、別人が勝手に答えるなw
665 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 06:39:10.23 ID:???
コンパクトドライブで十分
666 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 09:55:26.83 ID:???
いろいろ考えて３台まで候補を絞ったがどうしても一台に絞れない時
いっそのこと３台ともかったりしちゃいうますか？
それとも一台づつ買い替えますか？
いっそのこと３台ともかったりしちゃいうますか？
それとも一台づつ買い替えますか？
667 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 10:01:52.82 ID:???
3台分のお金でカーボンフレームのクロスバイクを1台買う
ttp://mitilu2525dorutie.blog38.fc2.com/blog-entry-1880.html
ttp://mitilu2525dorutie.blog38.fc2.com/blog-entry-1734.html
ttp://mitilu2525dorutie.blog38.fc2.com/blog-entry-1880.html
ttp://mitilu2525dorutie.blog38.fc2.com/blog-entry-1734.html
668 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 10:21:34.71 ID:???
12万円でフルカーボンのクロスが変える時代か
670 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 10:50:06.10 ID:???
FCRでも9.5kgだからな（TTバイクだから空力と剛性重視で軽さが全てじゃないが）
LGS-RSR-LEが20万で7.6kgだがやはり8kg前後は20万円30万円の世界
12万で僅か8.6kの軽さのクロス（フラバ）ってのは貴重だから予算があるならかなりのコスパ
LGS-RSR-LEが20万で7.6kgだがやはり8kg前後は20万円30万円の世界
12万で僅か8.6kの軽さのクロス（フラバ）ってのは貴重だから予算があるならかなりのコスパ
671 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 17:04:27.29 ID:???
>>666
見た目優先
見た目優先
672 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 10:03:22.23 ID:???
カンザキバイクが投売り特価してる
ttp://kanzakibike.com/
・シュウィン スポーテラが、定価36,750円 → 特価23,888円
ボスフリー7速の最廉価クロス
http://www.schwinn-jpn.com/11bikes/sporterra_m.html
・FUJI アブソリュートS（2010）が、定価59,850円 → 特価29,900円
アルマイト仕上げパーツで派手なルックスのクロスバイクブームの立役者
http://www.fujibikes.jp/2012/products/lifestyle/absolute_s/index.html
・プジョー RG01が、定価63,000円 → 特価38,800円
革製のグリップとフレームカバーが特徴のお洒落シティバイク
http://www.cycleurope.co.jp/peugeot/bikes/collection/rg01.html
・BE-ALL BR-2Lが、定価79,800円 → 特価39,900円
インター8で11.4kgの街乗りクロス
http://www.be-all.co.jp/bicycle-br-2l.html
・BE-ALL ボネノワール オールウェイズが、定価82,950円 → 特価40,000円
セミドロップハンドルとディスクブレーキとフェンダー装備で12.2kgのツーリングバイク
http://www.be-all.co.jp/bonnet-always.html
ttp://kanzakibike.com/
・シュウィン スポーテラが、定価36,750円 → 特価23,888円
ボスフリー7速の最廉価クロス
http://www.schwinn-jpn.com/11bikes/sporterra_m.html
・FUJI アブソリュートS（2010）が、定価59,850円 → 特価29,900円
アルマイト仕上げパーツで派手なルックスのクロスバイクブームの立役者
http://www.fujibikes.jp/2012/products/lifestyle/absolute_s/index.html
・プジョー RG01が、定価63,000円 → 特価38,800円
革製のグリップとフレームカバーが特徴のお洒落シティバイク
http://www.cycleurope.co.jp/peugeot/bikes/collection/rg01.html
・BE-ALL BR-2Lが、定価79,800円 → 特価39,900円
インター8で11.4kgの街乗りクロス
http://www.be-all.co.jp/bicycle-br-2l.html
・BE-ALL ボネノワール オールウェイズが、定価82,950円 → 特価40,000円
セミドロップハンドルとディスクブレーキとフェンダー装備で12.2kgのツーリングバイク
http://www.be-all.co.jp/bonnet-always.html
673 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 10:09:35.39 ID:???
アブソリュートSの3万と、BN-ALWAYSの4万が目を引くな
674 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 12:13:22.19 ID:???
アブソリュート、安いけどサイズが一番大きいのに色がピンク。
男でこの色はきついぜｗ
男でこの色はきついぜｗ
675 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 12:16:17.87 ID:???
なぜ売れ残ったのか良く分かるなw
676 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 12:18:07.46 ID:???
677 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 12:31:31.53 ID:???
海外でこれ乗ってみたいなｗ
678 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 12:33:00.49 ID:???
このピンクは男が乗ってたら、職質されるレベルだな
679 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 12:45:25.57 ID:???
痛車ベースにぴったりやん
680 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 13:11:23.75 ID:???
プジョーの革の奴もなかなかいいじゃん
青山通りのショーウィンドーの前に駐輪してそうなオサレ感
青山通りのショーウィンドーの前に駐輪してそうなオサレ感
681 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 13:13:11.33 ID:???
>>680
俺なら買ったら即剥がす。
俺なら買ったら即剥がす。
682 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 13:22:38.84 ID:???
内藤八段が半額か・・・
683 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 13:27:00.77 ID:???
スタッガードフレームで乗り降りすると、トップチューブ中央に靴の擦れ痕が付くのだが
その傷を防ぐという機能的役割も一応ある
もちろんドレスアップの役割が大半だが、レザーのフレームカバーちょっとした流行だね
ttp://kanzakibike.img.jugem.jp/20120810_3625.jpg
ttp://www.edit.ne.jp/~beach/sb/img/img1143_ohana_cover.jpg
どうせなら内部を収納スペースにしてフレームバッグ兼用にしてしまえばいいのにw
ttp://blog-imgs-35.fc2.com/p/a/r/partymix/CIMG2129_20111231220528.jpg
その傷を防ぐという機能的役割も一応ある
もちろんドレスアップの役割が大半だが、レザーのフレームカバーちょっとした流行だね
ttp://kanzakibike.img.jugem.jp/20120810_3625.jpg
ttp://www.edit.ne.jp/~beach/sb/img/img1143_ohana_cover.jpg
どうせなら内部を収納スペースにしてフレームバッグ兼用にしてしまえばいいのにw
ttp://blog-imgs-35.fc2.com/p/a/r/partymix/CIMG2129_20111231220528.jpg
684 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 13:31:07.33 ID:???
インター8のブラックかホワイトは街乗り用に1台欲しくなるなあ
11kg台なら内装8段にしちゃまあ軽い方だし
11kg台なら内装8段にしちゃまあ軽い方だし
685 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 15:21:05.66 ID:???
>>683
柱にトップチューブで立てかけたりチェーン巻く時の傷防止の方が大きいかと
柱にトップチューブで立てかけたりチェーン巻く時の傷防止の方が大きいかと
686 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 17:53:20.25 ID:???
クロスだとスタンド付きで乗ることが殆どだから鍵かける位しか傷付くの心配しないけど
確かにロードバイクを立てかけるときに傷は気になるんだよな
今どきのトリプルバテッドのフレームなんか一番薄い部分は0.4mmなんて極薄のもあるから
スタンド無しで建造物ロックするときに人混みに押されてガードレールに押し付けられると
ベコっと凹んでアルミフレームだとチェーンステーが凹んだなど打ち所が悪いと再起不能に…
確かにロードバイクを立てかけるときに傷は気になるんだよな
今どきのトリプルバテッドのフレームなんか一番薄い部分は0.4mmなんて極薄のもあるから
スタンド無しで建造物ロックするときに人混みに押されてガードレールに押し付けられると
ベコっと凹んでアルミフレームだとチェーンステーが凹んだなど打ち所が悪いと再起不能に…
687 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 18:06:04.10 ID:???
>>678
警官が開口一番、「どこで盗んだ？」ですね。わかります。
警官が開口一番、「どこで盗んだ？」ですね。わかります。
688 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 18:13:09.27 ID:???
オカマ口調で返事をすればOK
「あたしぃ、ピンク色が大好きなんですぅ～」
「あたしぃ、ピンク色が大好きなんですぅ～」
689 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 18:19:39.32 ID:???
>>688
そして人気のない裏道に連行されるのですね。わかります。
そして人気のない裏道に連行されるのですね。わかります。
690 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 23:57:30.43 ID:???
盗難防止にはなりそうだけどな
691 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 15:39:49.90 ID:???
フレームだけピンクなら考える余地はあるんだが。
692 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 19:32:10.65 ID:???
通販だとどこも売り切れのミストラルが9月にロット入荷らしいけど、
上旬～下旬のいつくらいになるかって、
直前じゃないとわからないのかな？
上旬～下旬のいつくらいになるかって、
直前じゃないとわからないのかな？
693 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 19:36:31.91 ID:???
俺らより店に問い合わせた方早くね？
694 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/20(月) 05:17:22.39 ID:???
9月下旬ってパターンかね
ttp://item.rakuten.co.jp/joint/rd-09gios-026/
ttp://www.rakuten.co.jp/joint/info.html#aboutus
ttp://item.rakuten.co.jp/joint/rd-09gios-026/
ttp://www.rakuten.co.jp/joint/info.html#aboutus
695 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 15:28:24.51 ID:???
前カゴつけてる人何付けてる？
リクセンを海外通販するか着脱式ブラケット＋ママチャリカゴにするか決まらない
リクセンを海外通販するか着脱式ブラケット＋ママチャリカゴにするか決まらない
696 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 18:51:16.41 ID:???
サス付きかサス無しかで対応が違ってくるけど
リクセンタイプは比較的頑丈だが、カゴ位置が前方上方にずれるのでデザインが狂うのが難
もうちょっと低い位置に付いてくれると収まりが良いのだが
ttp://www.cb-asahi.co.jp/images/sys/item/14/00/31051500014/31051500014-l3.jpg
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/14/00/item31051500014.html
着脱式は取り付け位置が少し低くなって外見に違和感が少ないのは利点だが
リクセンより耐荷重が低くて3kg程度なのが難点
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/76/0000352176/27/imgfb880b0bzik3zj.jpeg
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/08/00/item31000700008.html
サス無し用でVブレーキ台座に付けるタイプは更に外見の見栄えは良くなるが
やはり耐荷重が3kg程度なのが難点
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/04/00/item31016900004.html
サス付き用でバンド留めのは耐荷重が5kgと少しだけ高め
ttp://www.minourausa.com/japan/rack-j/mtbsf-j.html
重量増を度外視してとにかく重たいの積むぞって場合は車軸固定のキャリアバスケット
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/75/26/item100000002675.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/03/00/item31074300003.html
リクセンタイプは比較的頑丈だが、カゴ位置が前方上方にずれるのでデザインが狂うのが難
もうちょっと低い位置に付いてくれると収まりが良いのだが
ttp://www.cb-asahi.co.jp/images/sys/item/14/00/31051500014/31051500014-l3.jpg
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/14/00/item31051500014.html
着脱式は取り付け位置が少し低くなって外見に違和感が少ないのは利点だが
リクセンより耐荷重が低くて3kg程度なのが難点
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/76/0000352176/27/imgfb880b0bzik3zj.jpeg
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/08/00/item31000700008.html
サス無し用でVブレーキ台座に付けるタイプは更に外見の見栄えは良くなるが
やはり耐荷重が3kg程度なのが難点
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/04/00/item31016900004.html
サス付き用でバンド留めのは耐荷重が5kgと少しだけ高め
ttp://www.minourausa.com/japan/rack-j/mtbsf-j.html
重量増を度外視してとにかく重たいの積むぞって場合は車軸固定のキャリアバスケット
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/75/26/item100000002675.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/03/00/item31074300003.html
697 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 20:21:58.15 ID:???
MTB-SFフォークラック使ってる
意外とがっしりしてるし不都合はない
バンドの固定ネジが錆びるから交換した位か
意外とがっしりしてるし不都合はない
バンドの固定ネジが錆びるから交換した位か
698 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 00:38:48.79 ID:???
699 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 00:43:53.50 ID:???
14,705は安いな
リーズナブルなお値段だと思う
リーズナブルなお値段だと思う
700 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 00:55:58.05 ID:???
>>697
こういうラックって、Vブレーキに付けるヤツもそうだけどフォークのアイレットからラック本体までの板が丈夫かどうかで決まるよね。
こういうラックって、Vブレーキに付けるヤツもそうだけどフォークのアイレットからラック本体までの板が丈夫かどうかで決まるよね。
701 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 05:09:27.31 ID:???
702 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 05:14:07.34 ID:???
ブラケットに近い場所のワイヤーが切れやすい以外は使い勝手は良い
外見は…まあ各個の美観に任せる
外見は…まあ各個の美観に任せる
703 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 22:43:12.20 ID:???
ハンドルにブラケット付けて上から吊り下げるタイプのは
重い荷物を入れるとユラユラ揺れて不安定で、カタログ数値ほど耐荷重が無い感じ
かえってVブレーキ固定の方がまだ耐えてくれる感じだった
Vブレーキ固定も余り重いのはスタッドボルト穴とステーが耐えられないので
できればフロントフォークにダボ穴があるタイプがいい
一番丈夫なのは前輪車軸にステーを付けるタイプ
重い荷物を入れるとユラユラ揺れて不安定で、カタログ数値ほど耐荷重が無い感じ
かえってVブレーキ固定の方がまだ耐えてくれる感じだった
Vブレーキ固定も余り重いのはスタッドボルト穴とステーが耐えられないので
できればフロントフォークにダボ穴があるタイプがいい
一番丈夫なのは前輪車軸にステーを付けるタイプ
704 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 22:59:55.95 ID:???
http://www.cb-asahi.co.jp/item/04/00/item12701500004.html
コイツの途中にあるのはダボ？
コイツの途中にあるのはダボ？
705 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 23:01:36.49 ID:???
台座とエンドの間にある●ならダボ
706 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 23:02:17.07 ID:???
アリガト
707 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 23:04:40.99 ID:???
708 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 23:12:39.68 ID:???
R3が3万だったら買うかな
709 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 23:13:49.81 ID:???
29800円まで下がるのは年末のセールかもね
結局これにしました
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B006O2LOMQ/
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B006O2LOMQ/
711 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 00:18:29.48 ID:???
712 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 18:26:53.25 ID:???
初めてクロスバイクを購入する予定なのですが
どちらも値段は３６０００円ほどでしたので
Ｒ３とルイガノのLGS-CHASSEで迷っています。
この二つに大きな違いはありますでしょうか？
どちらも値段は３６０００円ほどでしたので
Ｒ３とルイガノのLGS-CHASSEで迷っています。
この二つに大きな違いはありますでしょうか？
713 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 18:49:54.06 ID:???
同じ値段なら、
俺なら、シマノを使っているCHASSEを選ぶ
俺なら、シマノを使っているCHASSEを選ぶ
714 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 20:05:47.34 ID:???
>>712
フレームはR3の方が走りを考えて微妙に湾曲した形状など凝ってると感じる
コンポは個人的にはシマノを使ってるシャッセの方が好み
ESCAPE R3の純正ホイールSPINFORCE 4×6が1050g＋1280g＝2330g、
シャッセのリムのALEX DA-16が490gらしいので、たぶんホイールはどっちも同じ位重いw
あまり気にしないかもしれないがR3はエンド幅130mmなので
後でロードバイクも買ってホイール新調したならそっちのお下がりを使える
能力的には割と拮抗してるから、ポジション取ってみた感じで選んでもいいかも
ポジションはESCAPE R3の方がペダルに対してサドルが後傾してて
リアタイヤがシートチューブに近くてコンパクト（リアセンター短い）
クランク長はR3はフレームサイズで165mmと170mmの2種類、CHASSEは170mmのワンサイズ
身長が170cmから大きく外れる場合は自分に合ってるか注意（5mm違うとかなり感覚が変わる）
フレームはR3の方が走りを考えて微妙に湾曲した形状など凝ってると感じる
コンポは個人的にはシマノを使ってるシャッセの方が好み
ESCAPE R3の純正ホイールSPINFORCE 4×6が1050g＋1280g＝2330g、
シャッセのリムのALEX DA-16が490gらしいので、たぶんホイールはどっちも同じ位重いw
あまり気にしないかもしれないがR3はエンド幅130mmなので
後でロードバイクも買ってホイール新調したならそっちのお下がりを使える
能力的には割と拮抗してるから、ポジション取ってみた感じで選んでもいいかも
ポジションはESCAPE R3の方がペダルに対してサドルが後傾してて
リアタイヤがシートチューブに近くてコンパクト（リアセンター短い）
クランク長はR3はフレームサイズで165mmと170mmの2種類、CHASSEは170mmのワンサイズ
身長が170cmから大きく外れる場合は自分に合ってるか注意（5mm違うとかなり感覚が変わる）
715 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 20:31:53.83 ID:???
おれも同じような感じで悩んだ。
ただおれの場合SHASSE EXで35000円だった。
もちろんシャッセにした
ただおれの場合SHASSE EXで35000円だった。
もちろんシャッセにした
716 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 20:40:44.78 ID:???
EXがあればそっちにしたくなるね
ついこないだまで、あさひでEXを39,690円で2012年を投売りしてたけど終わっちゃったみたいだ
ついこないだまで、あさひでEXを39,690円で2012年を投売りしてたけど終わっちゃったみたいだ
717 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 21:46:29.68 ID:???
転載
東急ハンズのハンズメッセの池袋・新宿店の自転車売り場の報告
新宿店（表記の無いものは2012年モデル）
36,800 ルイガノ LGS-H ※LGS-CHASSEをフロントシングル化したハンズ特別仕様の廉価版
36,800 ルイガノ LGS-SIX
39,800 ジャイアント トラディストD ※Wレバーのクラシックなドロハンツーリング車（2011年）
39,800 ジャイアント トラディスト ※フロントシングル（2011年）
48,900 ジャイアント エスケープR3.1 ※2011年モデル
49,900 マリン ミュアウッズSE ※なぜかフロントシングル仕様
54,900 ビアンキ ローマ 3
69,900 ルイガノ LGS-CR23
72,000 ビアンキ ローマ 2
72,900 ジオス シエラ
79,800 ジャイアント DEFY 3
池袋店（表記の無いものは2012年モデル）
49,900 プジョー COM70 ※フロントシングル＋チェーンカバーの街乗り車
49,900 フェルト QX60 ※ゴツいオフロードタイプ
49,900 マリン ミュアウッズSE ※フロントシングル仕様
54,900 ビアンキ ローマ 3
55,900 ビアンキ チェーロ
59,800 ビアンキ カメレオンテ2 ※トップチューブに小傷ありの訳あり値引き品
69,900 ﾛｯｷｰﾏｳﾝﾃﾝ フレア29er ※ディスクブレーキのゴツい29er
72,900 ビアンキ ローマ 2
東急ハンズのハンズメッセの池袋・新宿店の自転車売り場の報告
新宿店（表記の無いものは2012年モデル）
36,800 ルイガノ LGS-H ※LGS-CHASSEをフロントシングル化したハンズ特別仕様の廉価版
36,800 ルイガノ LGS-SIX
39,800 ジャイアント トラディストD ※Wレバーのクラシックなドロハンツーリング車（2011年）
39,800 ジャイアント トラディスト ※フロントシングル（2011年）
48,900 ジャイアント エスケープR3.1 ※2011年モデル
49,900 マリン ミュアウッズSE ※なぜかフロントシングル仕様
54,900 ビアンキ ローマ 3
69,900 ルイガノ LGS-CR23
72,000 ビアンキ ローマ 2
72,900 ジオス シエラ
79,800 ジャイアント DEFY 3
池袋店（表記の無いものは2012年モデル）
49,900 プジョー COM70 ※フロントシングル＋チェーンカバーの街乗り車
49,900 フェルト QX60 ※ゴツいオフロードタイプ
49,900 マリン ミュアウッズSE ※フロントシングル仕様
54,900 ビアンキ ローマ 3
55,900 ビアンキ チェーロ
59,800 ビアンキ カメレオンテ2 ※トップチューブに小傷ありの訳あり値引き品
69,900 ﾛｯｷｰﾏｳﾝﾃﾝ フレア29er ※ディスクブレーキのゴツい29er
72,900 ビアンキ ローマ 2
718 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 22:20:10.63 ID:???
ルイガノとLGS-HとLGS-CHASSEで差があるのかな・・・
今日見て着たがLGS-Hで好みの色があった
あとLGS-SIXはＭＴＢ系とのことですが
都内通勤片道１０ｋｍほどに利用を考えているのですが
どちらがオススメとかありますか？
今日見て着たがLGS-Hで好みの色があった
あとLGS-SIXはＭＴＢ系とのことですが
都内通勤片道１０ｋｍほどに利用を考えているのですが
どちらがオススメとかありますか？
719 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 22:27:19.05 ID:???
LGS-HはLGS-CHASSEのフロントの3段変速をオミットして
フロントシングルにしてその分価格を抑えた廉価版
街乗りならシングルでまあ不都合は無いのだが
フロントシングルで3万7千円はちょっと…割高かもな
LGS-SIXは同じサス付きのLGS-TR1よりも更に本格MTBに近づけてる
だから車重が14.3kgとかなり重い
ぶっちゃけ乗ったらモッサリしてるなーと感じるレベル
ただ足つきは良いしアップライトで超楽チン姿勢でサス付きで乗り心地はフワフワ
ママチャリ感覚で乗れるので、速さを捨ててのんびり走る人にはいいかも
くれぐれもスピードは期待しないこと
フロントシングルにしてその分価格を抑えた廉価版
街乗りならシングルでまあ不都合は無いのだが
フロントシングルで3万7千円はちょっと…割高かもな
LGS-SIXは同じサス付きのLGS-TR1よりも更に本格MTBに近づけてる
だから車重が14.3kgとかなり重い
ぶっちゃけ乗ったらモッサリしてるなーと感じるレベル
ただ足つきは良いしアップライトで超楽チン姿勢でサス付きで乗り心地はフワフワ
ママチャリ感覚で乗れるので、速さを捨ててのんびり走る人にはいいかも
くれぐれもスピードは期待しないこと
>>719
なるほど
LGS-Hを購入を考えていたのですが少し考え直します
ママチャリ感覚で乗れるということなので
初心者の私には嬉しいかもしれません
ただ通勤での利用も考えていたのでどの程度の差があるのかが不安です
なるほど
LGS-Hを購入を考えていたのですが少し考え直します
ママチャリ感覚で乗れるということなので
初心者の私には嬉しいかもしれません
ただ通勤での利用も考えていたのでどの程度の差があるのかが不安です
721 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 22:46:30.71 ID:???
乗りやすさって点では抜群だよ
ステムも角度調整で上げられるしLGS製サドルも細い割には柔らかくしなる
それに50C相当の極太タイヤと80mmもストロークする前サスで
本当にフワフワフカフカとクッションのようにとにかく柔らかい
14kgはクロスバイクとしちゃ最も重たいクラスだけど流石にママチャリよりは軽いし
素早く移動したいって欲求がなくて20km/h以下でゆっくり楽に進みたいならいいんじゃないかな
木の根が浮いてる未舗装路もいけるので、終末に都内から狭山湖や奥多摩行って走ったりもできる
まあ舗装道路をガンガン飛ばしたいって人には向かないけど
ステムも角度調整で上げられるしLGS製サドルも細い割には柔らかくしなる
それに50C相当の極太タイヤと80mmもストロークする前サスで
本当にフワフワフカフカとクッションのようにとにかく柔らかい
14kgはクロスバイクとしちゃ最も重たいクラスだけど流石にママチャリよりは軽いし
素早く移動したいって欲求がなくて20km/h以下でゆっくり楽に進みたいならいいんじゃないかな
木の根が浮いてる未舗装路もいけるので、終末に都内から狭山湖や奥多摩行って走ったりもできる
まあ舗装道路をガンガン飛ばしたいって人には向かないけど
>>721
そこまでスピードにこだわる訳ではないですが
通勤が楽になればと思い購入を考えてきます
乗りやすさかスピードですね・・・
もう一度、同価格帯で自分の用途に合いそうなものを調べてみます
いろいろなものメーカーや車種が有りまた悩みそうです
そこまでスピードにこだわる訳ではないですが
通勤が楽になればと思い購入を考えてきます
乗りやすさかスピードですね・・・
もう一度、同価格帯で自分の用途に合いそうなものを調べてみます
いろいろなものメーカーや車種が有りまた悩みそうです
723 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 23:44:29.50 ID:???
あれこれ悩んでる時間が一番楽しいわな
724 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 23:46:57.93 ID:???
700CのTR-1の方が車速乗ってからの巡航は楽だな
サス要らないからスピード欲しいならフラットバーロードのRSR4で
サス要らないからスピード欲しいならフラットバーロードのRSR4で
725 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/24(金) 00:13:11.29 ID:???
フロント1段のLGS-Hが36,800で安売りといっても
R3やシェファードやミストラルが37,000前後で買えそうな今だと
買おうって気にはあんまなれないな
R3やシェファードやミストラルが37,000前後で買えそうな今だと
買おうって気にはあんまなれないな
726 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/24(金) 01:12:55.78 ID:???
シェファード12購入しようと思ってますがシートクランプ径何mmでしょうか？
727 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/24(金) 01:50:27.83 ID:???
メーカーの商品サイトくらい見ようぜ
728 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/24(金) 02:52:00.03 ID:???
載ってないンスよ
729 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/24(金) 03:23:46.85 ID:???
>>728
ジオメトリに書いてあるだろが（＾ω＾#）ﾋﾟｷﾋﾟｷ
ジオメトリに書いてあるだろが（＾ω＾#）ﾋﾟｷﾋﾟｷ
730 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/24(金) 03:24:26.65 ID:???
731 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/24(金) 04:46:56.28 ID:???
>>726
どうせクロスバイクで一般的な27.2mmなんだろうなと思って公式サイトみたらその通りだった
ttp://www.riteway-jp.com/bike_img/rw/2012/geometry/shepherd.pdf
どうせクロスバイクで一般的な27.2mmなんだろうなと思って公式サイトみたらその通りだった
ttp://www.riteway-jp.com/bike_img/rw/2012/geometry/shepherd.pdf
732 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/24(金) 08:30:02.17 ID:???
733 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/24(金) 13:07:50.67 ID:???
おぉ 皆優しいのな ありがとう
27.2mmか
ということはシートクランプ買う時は28.6mmと31.8mmがあるんだけど28.6mmが合うということか
27.2mmか
ということはシートクランプ買う時は28.6mmと31.8mmがあるんだけど28.6mmが合うということか
734 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/24(金) 13:11:11.97 ID:???
そだね
735 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/24(金) 13:15:50.67 ID:???
シェファード2013年のページにはシートクランプ径も表示されるようになったね
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2013/s9732605.html
＞シートピラー KALLOY 27.2mm
＞シートクランプ KALLOY 29.8mm
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2013/s9732605.html
＞シートピラー KALLOY 27.2mm
＞シートクランプ KALLOY 29.8mm
736 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/24(金) 13:18:50.12 ID:???
ありゃ、アイアンDと同じだったか失礼
737 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/24(金) 13:42:09.68 ID:???
732がさりげなく外道
738 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/24(金) 13:43:37.16 ID:???
R3注文してきました
結構粘ったんですがスタンド付きで38,000円でした
それと身長167cmなんですがXSは小さいですかね？
おっちゃんには大丈夫だと言われましたが…
結構粘ったんですがスタンド付きで38,000円でした
それと身長167cmなんですがXSは小さいですかね？
おっちゃんには大丈夫だと言われましたが…
739 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/24(金) 13:45:58.48 ID:???
その位なら対応できると思うよ
でかすぎる場合は詰みだけど、小さい場合は延長すればいいから
でかすぎる場合は詰みだけど、小さい場合は延長すればいいから
740 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/24(金) 14:06:43.73 ID:???
>>739
おぉそうなんですね！ありがとうございます。
おぉそうなんですね！ありがとうございます。
741 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/24(金) 17:53:13.41 ID:???
漕ぎやすいようにシート上げたら、ハンドルより若干上になった
前傾になったからか、手と尻の両方痛ぇ
みんなよくこんな体勢で漕げるな
前傾になったからか、手と尻の両方痛ぇ
みんなよくこんな体勢で漕げるな
742 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/24(金) 17:59:04.24 ID:???
ハンドルより若干上ってそれ程高くもないよね？
慣れじゃない？
慣れじゃない？
743 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/24(金) 17:59:54.79 ID:???
「手は添えるだけ…」
腹筋背筋で上体を支えて踏み込むパワーの反動に利用するので、両手には体重掛けないですよ
サドルにはしっかり体重乗せて後輪グリップさせるんで慣れるまでは痛いと思うけど
次第にポジションが分かってきて痛くない角度の体重の乗せ方が分かってくれば大丈夫
後はダンシング気味にペダル荷重してケツをサドルから浮かせたり休憩も入れつつ
最初は柔らかいサドルにしておくと楽です
腹筋背筋で上体を支えて踏み込むパワーの反動に利用するので、両手には体重掛けないですよ
サドルにはしっかり体重乗せて後輪グリップさせるんで慣れるまでは痛いと思うけど
次第にポジションが分かってきて痛くない角度の体重の乗せ方が分かってくれば大丈夫
後はダンシング気味にペダル荷重してケツをサドルから浮かせたり休憩も入れつつ
最初は柔らかいサドルにしておくと楽です
744 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/24(金) 18:02:09.39 ID:???
745 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/24(金) 18:08:17.52 ID:???
>>744
ポジション出しでググれ
ポジション出しでググれ
746 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/24(金) 18:08:31.73 ID:???
>>743
ちょっとやってみた
腹筋を意識して手を添えるだけにして、手放し感覚で足だけ動かしてみると、
尻がずりずり前に行く感じ(上りなら大丈夫)
サドル位置を後ろに下げたのがいけないんだろうか、明日休みだからいろいろ試してみるかな
サドルは最初からついてきたやつ
結構固いかも
ちょっとやってみた
腹筋を意識して手を添えるだけにして、手放し感覚で足だけ動かしてみると、
尻がずりずり前に行く感じ(上りなら大丈夫)
サドル位置を後ろに下げたのがいけないんだろうか、明日休みだからいろいろ試してみるかな
サドルは最初からついてきたやつ
結構固いかも
747 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/24(金) 18:09:18.12 ID:???
>>745
見てみる！
見てみる！
748 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/24(金) 18:09:26.42 ID:???
749 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/24(金) 18:19:25.73 ID:???
>>746
サドルがずり落ちるならサドルが前下がりの角度になってるかも
尾てい骨がサドルに当たる、その周辺部が水平になるように
あと骨盤の角度は↓
ttp://lemond.exblog.jp/9994061/
サドルがずり落ちるならサドルが前下がりの角度になってるかも
尾てい骨がサドルに当たる、その周辺部が水平になるように
あと骨盤の角度は↓
ttp://lemond.exblog.jp/9994061/
750 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/24(金) 18:24:02.85 ID:???
751 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/24(金) 18:30:00.70 ID:???
752 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/24(金) 18:44:34.15 ID:???
>>751
百均で水準器買ってくるといいよ
百均で水準器買ってくるといいよ
753 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/25(土) 03:45:24.39 ID:???
754 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/26(日) 19:48:44.24 ID:???
近所のデポでR3がスタンド付けて36000円だったので購入。
755 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/26(日) 20:24:41.35 ID:???
今日渋谷のハンズメッセでシェファードアイアンBを39000で買ってきた
ほんとはミストラルを買おうと思って入荷待ちつつ装備だけでも見ておこうと思ったんだが
シェファードアイアンBがあるし510サイズが目の前で買われててその上一人でできるもんセット付きだし
今買わないと後悔すると思って飛びついちゃったんだが実際どうなんだ？
俺の判断は正しかったのか？
ほんとはミストラルを買おうと思って入荷待ちつつ装備だけでも見ておこうと思ったんだが
シェファードアイアンBがあるし510サイズが目の前で買われててその上一人でできるもんセット付きだし
今買わないと後悔すると思って飛びついちゃったんだが実際どうなんだ？
俺の判断は正しかったのか？
756 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/26(日) 20:32:32.65 ID:???
個人的にはミストラルよりずっと良い買い物だと思うぞ
ミストラルは定価4万円台のバイクでありながらR500ホイールが付いてることを売りにした結果
良くも悪くもフレームその他のクオリティは割り切って切り捨ててる
シェファードアイアンBは6万円台のバイクで元々価格帯が違うから各部シマノ2200で統一されて
4万バイクよりも能力はワンランク上
おまけにアイアンのフレームは結構高評価のレビューが多いから少なくとも外れはない
ミストラルは定価4万円台のバイクでありながらR500ホイールが付いてることを売りにした結果
良くも悪くもフレームその他のクオリティは割り切って切り捨ててる
シェファードアイアンBは6万円台のバイクで元々価格帯が違うから各部シマノ2200で統一されて
4万バイクよりも能力はワンランク上
おまけにアイアンのフレームは結構高評価のレビューが多いから少なくとも外れはない
757 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/26(日) 22:08:46.93 ID:???
正しい
758 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/26(日) 22:16:32.26 ID:???
759 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/26(日) 22:22:53.13 ID:???
>>756
>>757
サンクス
定価を見たらこっちのが良いはずだとは思ったんだがアイアンFしかここで話題にのぼらないから不安だったんだ
でもよく考えれば本来このスレで話題になる価格じゃないんだよな
良い買い物したぜ
>>757
サンクス
定価を見たらこっちのが良いはずだとは思ったんだがアイアンFしかここで話題にのぼらないから不安だったんだ
でもよく考えれば本来このスレで話題になる価格じゃないんだよな
良い買い物したぜ
760 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/26(日) 22:34:48.62 ID:???
アイアンF（フラットバーハンドル）と
アイアンB（ブルホーンハンドル）は
ハンドルが違うだけで中身ほぼ同じ自転車なので
Fの話してればそれは実質Bの話してるのと同じこと
アイアンB（ブルホーンハンドル）は
ハンドルが違うだけで中身ほぼ同じ自転車なので
Fの話してればそれは実質Bの話してるのと同じこと
761 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/26(日) 23:22:32.35 ID:???
ritewayは、ブランド力がないから高価格帯では存在感がほとんどないが、
低価格帯では、セール、処分価格の時だけは光り輝くなw
低価格帯では、セール、処分価格の時だけは光り輝くなw
762 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 00:10:39.41 ID:???
10万円以下の自転車しか作ってないよね確か？
GIANTみたいにレースフレーム作ってる訳じゃないし
日本規格の市民向け自転車だけ作ってるからのほほんとした感じがあるw
GIANTみたいにレースフレーム作ってる訳じゃないし
日本規格の市民向け自転車だけ作ってるからのほほんとした感じがあるw
763 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 00:32:59.09 ID:???
大阪のプログレッシブレーシング（杉村商店）の自転車のグレードに近いのかな？
それとは別にGTとFELTの代理店という立場もあるが
それとは別にGTとFELTの代理店という立場もあるが
764 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 01:10:37.51 ID:???
アラヤに近いかも
・一般庶民の下駄向けが主力でレーシングスペックのは作ってない
・低価格でもシマノパーツ使ってまともに作ってる
あたりが
・一般庶民の下駄向けが主力でレーシングスペックのは作ってない
・低価格でもシマノパーツ使ってまともに作ってる
あたりが
765 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 02:23:08.60 ID:???
>>761
特価のシェファード買ったけど定価だったとしても結構いい自転車だと思うよ
ただなー
デザインした人はオサレのつもりなんだろうけど、かっこよくないフレーム
異形チューブのせいでバッグやホルダーの類が付けられないとか
ダボの位置とブレーキ近くて使えないとか
塗装が安っぽいとか
そういうとこは気になる
ソノマやシェファード鉄にすれば良かったんだろうけど
特価のシェファード買ったけど定価だったとしても結構いい自転車だと思うよ
ただなー
デザインした人はオサレのつもりなんだろうけど、かっこよくないフレーム
異形チューブのせいでバッグやホルダーの類が付けられないとか
ダボの位置とブレーキ近くて使えないとか
塗装が安っぽいとか
そういうとこは気になる
ソノマやシェファード鉄にすれば良かったんだろうけど
766 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 07:32:10.70 ID:???
アラヤはリム等作っている製造業者でライトウェイは商社じゃないの
767 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 10:49:32.55 ID:???
ライトウェイはルイガノ(日本)みたいなもんでしょ。
768 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 15:50:23.13 ID:???
もともとはGTの日本法人だったのが独立したんだよな
769 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 18:38:35.24 ID:???
アウターの取り回しで悩んだ結果
フロントVブレーキ用にこんなん作った
┓ ←ガイドパイプ
｜ ←アウター
∥ ←パワーモジュレーター
┗ ←ガイドパイプ
アウターとパイプさえ用意しとけばどんなハンドルにも対応できて便利
リア用も今度作ろう
フロントVブレーキ用にこんなん作った
┓ ←ガイドパイプ
｜ ←アウター
∥ ←パワーモジュレーター
┗ ←ガイドパイプ
アウターとパイプさえ用意しとけばどんなハンドルにも対応できて便利
リア用も今度作ろう
770 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 18:45:34.85 ID:???
よし、次はフレームに穴を開けてワイヤー内蔵フレーム化だ
穴の所はハトメで装飾
穴の所はハトメで装飾
771 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 19:10:58.17 ID:???
ハイテンなら穴あけても平気そうだな
772 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 22:45:29.98 ID:???
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0027P8SLO/
今日駐輪場でUSPS（アメリカ郵便公社）のクロスバイク見た
本当にトップチューブ上部にワイヤー3本とも引いて、リアがクイックリリースじゃないナット留めだった
90年代臭がするなあと思った
全体的に凄くプレーンというか無印良品的な何の飾り気もないシンプルなデザインだった
リムはUSPSのシール付きで銘柄不明の塗装ディープリム、RDはACERA
今日駐輪場でUSPS（アメリカ郵便公社）のクロスバイク見た
本当にトップチューブ上部にワイヤー3本とも引いて、リアがクイックリリースじゃないナット留めだった
90年代臭がするなあと思った
全体的に凄くプレーンというか無印良品的な何の飾り気もないシンプルなデザインだった
リムはUSPSのシール付きで銘柄不明の塗装ディープリム、RDはACERA
773 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 23:55:32.79 ID:???
774 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 02:19:19.94 ID:???
中古だけどdeore+tiagraのクロスが近所の店で39800で売られてたな
775 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 04:18:24.54 ID:???
>>2
> ■ギア： 街乗り、ポタリング専用ならボスフリーギアでも問題なし。
> ■エンド幅：エンド幅120mmはロード系ホイール。エンド幅135mmはMTB系ホイール。
新参がテンプレから質問なんだけど
ボスフリーの長短というか欠点って何？
それからエンド幅は130mmじゃなかったっけ？リアだよね？
> ■ギア： 街乗り、ポタリング専用ならボスフリーギアでも問題なし。
> ■エンド幅：エンド幅120mmはロード系ホイール。エンド幅135mmはMTB系ホイール。
新参がテンプレから質問なんだけど
ボスフリーの長短というか欠点って何？
それからエンド幅は130mmじゃなかったっけ？リアだよね？
776 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 04:21:37.20 ID:???
ぶっちゃけお金なくて最安これが候補なんだけど重い以外で問題あるかな？
タイヤちょっと太いよね・・・38c
用途は街乗り日常用途 通学３キロ 車道時々歩道
KONAのDEWも少し検討
・シュウィン スポーテラ 【27,563円】 （定価36,750円） ※ボスフリー式
700×32C 3×7速（48/38/28T×14-34T：TOURNEY/ALTUS他） 13.0kg
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?MODE=0&SYOCODE=00170142
タイヤちょっと太いよね・・・38c
用途は街乗り日常用途 通学３キロ 車道時々歩道
KONAのDEWも少し検討
・シュウィン スポーテラ 【27,563円】 （定価36,750円） ※ボスフリー式
700×32C 3×7速（48/38/28T×14-34T：TOURNEY/ALTUS他） 13.0kg
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?MODE=0&SYOCODE=00170142
777 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 08:31:49.35 ID:???
いいんじゃね
用途考えたら充分以上
歩道走るならタイヤ太いほうがいいし
用途考えたら充分以上
歩道走るならタイヤ太いほうがいいし
778 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 08:34:02.68 ID:???
ただし本当に通販でメンテナンスも自己責任でやっていけるのかそこが重要
779 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 11:25:44.85 ID:???
>>775
●ボスフリーの長短というか欠点って何？
スプロケ内にクラッチ機構があり構造的に耐久性がやや低いという欠点もあるが
こっちはまあそれほど気にする必要はない
とにかく現在主流の規格ではないので、交換パーツが入手困難、という点が大きい
基本的に7速までで、8速に増やしたいとかは諦める
クロスバイクの一般的なリアスプロケはカセット式
例えば最初に付いてたのが13-26Tで、「ギア比が軽すぎるなあ」と思ったら
自転車屋で2000円位で売られてる11-28Tなどのカセットスプロケを買ってくれば
簡単にギア比を買えることができ、規格化されてるので全国どこでも買える
ボスフリーはカセットスプロケとは全く互換性がない
カセット式ならリアハブにラチェット（タイヤを空転させる）機構が付いてるのに対して
ボスフリーはスプロケ自体にワンウェイクラッチが付いてるので
市販されてるカセットスプロケ買ってきても付けられない
ボスフリー用のスプロケは種類が少ないので、カセット式ほど簡単にギア比を変えられない
ttp://www.geocities.jp/taka_laboratory_3/20070613-freewheel/freewheel.html
●ボスフリーの長短というか欠点って何？
スプロケ内にクラッチ機構があり構造的に耐久性がやや低いという欠点もあるが
こっちはまあそれほど気にする必要はない
とにかく現在主流の規格ではないので、交換パーツが入手困難、という点が大きい
基本的に7速までで、8速に増やしたいとかは諦める
クロスバイクの一般的なリアスプロケはカセット式
例えば最初に付いてたのが13-26Tで、「ギア比が軽すぎるなあ」と思ったら
自転車屋で2000円位で売られてる11-28Tなどのカセットスプロケを買ってくれば
簡単にギア比を買えることができ、規格化されてるので全国どこでも買える
ボスフリーはカセットスプロケとは全く互換性がない
カセット式ならリアハブにラチェット（タイヤを空転させる）機構が付いてるのに対して
ボスフリーはスプロケ自体にワンウェイクラッチが付いてるので
市販されてるカセットスプロケ買ってきても付けられない
ボスフリー用のスプロケは種類が少ないので、カセット式ほど簡単にギア比を変えられない
ttp://www.geocities.jp/taka_laboratory_3/20070613-freewheel/freewheel.html
780 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 11:28:50.48 ID:???
>>775
●エンド幅は130mmじゃなかったっけ？
ロードバイクはフレームのエンド幅が130mm
フラットバーロードもロードバイクをフラットバー化したのが基本なので
やはりフレームのエンド幅が130mmでキャリパーブレーキが主流（つまりSTIでドロハン化可能）
クロスバイクの場合、一部の例外を除けば、フレームのエンド幅は135mm
そしてVブレーキかディスクブレーキなので、ロードバイクのキャリパーブレーキとは引き量が違うので
STIブレーキレバーが使えずドロハン化が困難
135mm用のホイールは主にMTB系が多く、ロード用ホイールのような軽量タイプは少ない
一部の例外とは、ジャイアント・エスケープRシリーズ、 ライトウェイ・シェファード、 ジオス・ミストラル、
アンカー・UF/UC、バッソ・オーラ、フジ・アブソリュートS、GT・タキオン、ジェイミス・コーダ、など
こいつらはクロスバイクの癖にエンド幅が130mmのフレームなので軽量なロード用ホイールが使える
●エンド幅は130mmじゃなかったっけ？
ロードバイクはフレームのエンド幅が130mm
フラットバーロードもロードバイクをフラットバー化したのが基本なので
やはりフレームのエンド幅が130mmでキャリパーブレーキが主流（つまりSTIでドロハン化可能）
クロスバイクの場合、一部の例外を除けば、フレームのエンド幅は135mm
そしてVブレーキかディスクブレーキなので、ロードバイクのキャリパーブレーキとは引き量が違うので
STIブレーキレバーが使えずドロハン化が困難
135mm用のホイールは主にMTB系が多く、ロード用ホイールのような軽量タイプは少ない
一部の例外とは、ジャイアント・エスケープRシリーズ、 ライトウェイ・シェファード、 ジオス・ミストラル、
アンカー・UF/UC、バッソ・オーラ、フジ・アブソリュートS、GT・タキオン、ジェイミス・コーダ、など
こいつらはクロスバイクの癖にエンド幅が130mmのフレームなので軽量なロード用ホイールが使える
781 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 11:38:11.36 ID:???
>>776
●重い以外で問題あるかな？
一言で言えばギア比が軽すぎるかもしれない
スポーテラのボスフリーのリアスプロケは14-34T
カセットフリーのスプロケならESCAPE R3は11-32T、シェファードアイアンなら12-26T
いずれもトップギアが11Tや12Tに比べると、高いギアがもう1段2段足りない状態
買ってみて「やっぱギアが軽すぎるから重くしたい」ってなったときに
前述の様にボスフリー式なのでその辺で売られてる11-32Tのスプロケとか使いたくても使えず
ボスフリー7速の14-34Tか14-28T以外の選択肢の殆どない状態で我慢するしかない
若い学生さんで脚力も余ってて「14Tじゃ物足りないもっと重いギアが欲しい」と思っても諦めるしかない
ノーマルの状態で乗り、ギア比をカスタマイズしない、ホイールも軽量タイプを買って交換とかしない
という前提であれば、特に問題は無い
●重い以外で問題あるかな？
一言で言えばギア比が軽すぎるかもしれない
スポーテラのボスフリーのリアスプロケは14-34T
カセットフリーのスプロケならESCAPE R3は11-32T、シェファードアイアンなら12-26T
いずれもトップギアが11Tや12Tに比べると、高いギアがもう1段2段足りない状態
買ってみて「やっぱギアが軽すぎるから重くしたい」ってなったときに
前述の様にボスフリー式なのでその辺で売られてる11-32Tのスプロケとか使いたくても使えず
ボスフリー7速の14-34Tか14-28T以外の選択肢の殆どない状態で我慢するしかない
若い学生さんで脚力も余ってて「14Tじゃ物足りないもっと重いギアが欲しい」と思っても諦めるしかない
ノーマルの状態で乗り、ギア比をカスタマイズしない、ホイールも軽量タイプを買って交換とかしない
という前提であれば、特に問題は無い
782 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 11:45:51.23 ID:???
４万以下の入門クロス買うような初心者の場合
トップギアは14Tでも結構平気
問題なのはローギアだよ
メガレンジの34Tもあるけど、ワイド過ぎる
８速が欲しくなる
トップギアは14Tでも結構平気
問題なのはローギアだよ
メガレンジの34Tもあるけど、ワイド過ぎる
８速が欲しくなる
783 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 12:02:44.00 ID:+mm2EhDS
784 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 12:03:44.53 ID:???
>>776
車重13kg、タイヤ38C、リム重量が1本507gと重量級、
GD値はアウターローなどを避けた主なギアで考えても
トップ7.5m＞6.54＞5.8＞5.2＞4.6＞4.1＞3.0＞2.8＞2.5＞ロー1.8m
とかなり1速の間が広くてトップギア低め、ローギア高め
ここから導き出されるのは、微妙に重い・スピード出ない・割にギアが足りない
普段使いとしてはまあ我慢できるけど、それを改善しようとしても互換性があまりないので
買ったノーマルそのままで乗るのを覚悟、って感じでなら実用範囲か
車重13kg、タイヤ38C、リム重量が1本507gと重量級、
GD値はアウターローなどを避けた主なギアで考えても
トップ7.5m＞6.54＞5.8＞5.2＞4.6＞4.1＞3.0＞2.8＞2.5＞ロー1.8m
とかなり1速の間が広くてトップギア低め、ローギア高め
ここから導き出されるのは、微妙に重い・スピード出ない・割にギアが足りない
普段使いとしてはまあ我慢できるけど、それを改善しようとしても互換性があまりないので
買ったノーマルそのままで乗るのを覚悟、って感じでなら実用範囲か
785 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 12:07:46.85 ID:???
786 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 12:11:14.94 ID:???
787 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 12:37:01.45 ID:???
TrinityDosフラットバーの
アウター52TのGD値は、8速8.4m 7.8m 7.3m 6.9m 6.5m 5.8m 5.2m 1速4.8m
インナー42TのGD値は、8速6.8m 6.3m 5.9m 5.5m 5.2m 4.7m 4.2m 1速3.9m
8.4～3.9mとか…すごく…剛脚仕様です
アウター52TのGD値は、8速8.4m 7.8m 7.3m 6.9m 6.5m 5.8m 5.2m 1速4.8m
インナー42TのGD値は、8速6.8m 6.3m 5.9m 5.5m 5.2m 4.7m 4.2m 1速3.9m
8.4～3.9mとか…すごく…剛脚仕様です
788 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 12:51:28.99 ID:???
変速なしママチャリ（一般的に32×14Tが多い）のGD値が4.7mで
これが内装3段ママチャリになると3速6.4m、2速4.7m、1速3.5mなので
トリニティは最もローギアでママチャリ1速並み、それ以外は全部上のギアってことだな
これが内装3段ママチャリになると3速6.4m、2速4.7m、1速3.5mなので
トリニティは最もローギアでママチャリ1速並み、それ以外は全部上のギアってことだな
789 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 13:08:15.49 ID:???
>>784
＞買ったノーマルそのままで乗るのを覚悟、
こういう言い方よくないよ。
覚悟もなにもほとんどのクロス海苔が改造なんてしないし。
>>779-781にもいえるけど、視点がマニアック（自分の価値観優先）すぎる。
＞買ったノーマルそのままで乗るのを覚悟、
こういう言い方よくないよ。
覚悟もなにもほとんどのクロス海苔が改造なんてしないし。
>>779-781にもいえるけど、視点がマニアック（自分の価値観優先）すぎる。
790 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 13:09:35.59 ID:???
＞エンド幅が130mmのフレームなので軽量なロード用ホイールが使える
エンド幅にそんなこだわる必要なくない？フリーホイール130mm用も、
135mm用もフランジ幅は同じ。2000円もしない135mm用のハブシャフト組立て品買って
玉押し部品とかも含めて交換してしまえば、130mmホイールそのまま使えるでしょ。
エンド幅にそんなこだわる必要なくない？フリーホイール130mm用も、
135mm用もフランジ幅は同じ。2000円もしない135mm用のハブシャフト組立て品買って
玉押し部品とかも含めて交換してしまえば、130mmホイールそのまま使えるでしょ。
791 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 13:14:45.96 ID:???
このスレ初心者スレより断然勉強になるｗ
792 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 13:19:20.76 ID:???
一番多いパターンは『リアのトップギアが14Tなんですがちょっと軽すぎて…これ12Tや11Tに変えられませんかね？』って質問
極論すればボスフリーの問題はここに集約されるかな
ある程度乗って落ち着いたライダーなら48T÷14T（3.4比）もあれば十分過ぎるしこれ以上高いギア要らないんだけど
血気盛んな学生の頃は例えば42T÷14T（3.0比）だと凄く物足りなく感じる
内装3段ママチャリの3速が34T÷14T×1.33（3.0比）でタイヤ35Cなのでママチャ3速で漕いでみればイメージできるかと
これだけあれば十分と感じるなら、多分乗り換えても大丈夫
極論すればボスフリーの問題はここに集約されるかな
ある程度乗って落ち着いたライダーなら48T÷14T（3.4比）もあれば十分過ぎるしこれ以上高いギア要らないんだけど
血気盛んな学生の頃は例えば42T÷14T（3.0比）だと凄く物足りなく感じる
内装3段ママチャリの3速が34T÷14T×1.33（3.0比）でタイヤ35Cなのでママチャ3速で漕いでみればイメージできるかと
これだけあれば十分と感じるなら、多分乗り換えても大丈夫
793 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 13:19:26.01 ID:???
たったそれだけのことで130mm、135mm両方対応でホイール売れるのに
頑なに130mmホイールとひてだけ売るところに業界の体質がよく表れてる。
ハブシャフト交換できないように細工してボルトが固定されているとか
噂されるてるくらいだから、相当なもの。固定じゃグリスアップするのに
困るだろうに。
頑なに130mmホイールとひてだけ売るところに業界の体質がよく表れてる。
ハブシャフト交換できないように細工してボルトが固定されているとか
噂されるてるくらいだから、相当なもの。固定じゃグリスアップするのに
困るだろうに。
794 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 13:39:25.84 ID:???
またアンタか
歴史上の経緯は前説明してやったろw
元々ロードのエンドは120mm程度から始まって他段化につれて増えていった
ナローチェーン化で135mmで一旦止まったが、今後更に拡大して135mm時代が来る恐れもある
業界の陰謀とか考えるその発想が滑稽
歴史上の経緯は前説明してやったろw
元々ロードのエンドは120mm程度から始まって他段化につれて増えていった
ナローチェーン化で135mmで一旦止まったが、今後更に拡大して135mm時代が来る恐れもある
業界の陰謀とか考えるその発想が滑稽
795 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 13:52:59.76 ID:???
技術保護と無関係で中途半端な規格の開示
不必要に中途半端で不統一な部品の規格寸法
法外に高い専用工具
みんな陰謀臭いわ
不必要に中途半端で不統一な部品の規格寸法
法外に高い専用工具
みんな陰謀臭いわ
796 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 15:02:56.25 ID:???
>>776
その価格帯ならそれが一番まともなバイク
そういう意味では買って損はないかと
心配してる通りでちょっと重い、てのはあるけど
自分で調整やれるなら通販だと最安23,888円もある
SPORTERRA SILVER S(43) 23,888円
SPORTERRA SILVER M(48) 23,888円
ttp://kanzakibike.com/s_schwinncenturion.html
その価格帯ならそれが一番まともなバイク
そういう意味では買って損はないかと
心配してる通りでちょっと重い、てのはあるけど
自分で調整やれるなら通販だと最安23,888円もある
SPORTERRA SILVER S(43) 23,888円
SPORTERRA SILVER M(48) 23,888円
ttp://kanzakibike.com/s_schwinncenturion.html
797 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 15:45:51.27 ID:???
シマノのNEXUSなんかは、幅132mmとかになってるね。
798 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 22:36:37.28 ID:???
799 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 11:48:31.18 ID:???
ある程度車道で流れに乗る分のギア比には問題ないと思うぜ？
下り坂をコケたら死ぬような速度で走る場合にギアが足りないとか
坂を上る時に軽いギアの微調節ができないというならわかるが。
下り坂をコケたら死ぬような速度で走る場合にギアが足りないとか
坂を上る時に軽いギアの微調節ができないというならわかるが。
800 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 12:51:42.80 ID:???
無い袖は振れないし予算枠内じゃ十分ありの選択だと思うけどな
さすがに在庫処分でも2万円台まで下がってくる奴はそうそうないし
さすがに在庫処分でも2万円台まで下がってくる奴はそうそうないし
801 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 16:38:38.30 ID:???
802 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 16:52:28.78 ID:???
803 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 19:56:46.03 ID:???
804 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 21:34:26.21 ID:???
色々、安売りがあったのか。
完全に乗り遅れた。
完全に乗り遅れた。
805 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 23:20:41.46 ID:???
余りそこで買うのは…
806 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 23:23:13.74 ID:???
半額でも売れないんだからよっぽど外見がアウトなんだろうな
807 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 01:25:14.36 ID:???
>>805
何かあるの？
何かあるの？
808 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 01:40:22.64 ID:???
数ある通販の中でも安売りの方だが、クレーム対応をあまり積極的にしたがらない
玄人で自分で組み立て調整その他全部できる人は、買ったらサラバで通販に二度連絡する事はないからそんな事は別に構わないが
初心者がいきなり通販で買って組み立て上手く完遂できず何かあったときや壊れたときに
買った後で電話してここが付かないからどうするんだとか
補償規約がこうあるけどこれは補償で直してくれるのかとか始めちゃうとgdgdになる
それを分かってて買ってね、その分安いんだから承知の上でしょって感じ
玄人で自分で組み立て調整その他全部できる人は、買ったらサラバで通販に二度連絡する事はないからそんな事は別に構わないが
初心者がいきなり通販で買って組み立て上手く完遂できず何かあったときや壊れたときに
買った後で電話してここが付かないからどうするんだとか
補償規約がこうあるけどこれは補償で直してくれるのかとか始めちゃうとgdgdになる
それを分かってて買ってね、その分安いんだから承知の上でしょって感じ
809 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 02:08:43.75 ID:???
そろそろ2012処分祭りも終了かな
810 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 17:24:27.54 ID:???
オーソリティでサブ40の2011年が29800円で売ってたから衝動買い。
イオンカード払いで5％オフだったから28310円だった。
スタンドと防犯登録をして総額31500円だった。
シェファード祭りに乗り遅れて涙目だったから嬉しい。
>>802
そのピンク、マジで買おうと考えてた。
イオンカード払いで5％オフだったから28310円だった。
スタンドと防犯登録をして総額31500円だった。
シェファード祭りに乗り遅れて涙目だったから嬉しい。
>>802
そのピンク、マジで買おうと考えてた。
811 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 17:34:20.50 ID:???
>>802
スレチになるがその下にあるバラクーダのゴールドカラーも大概だな
スレチになるがその下にあるバラクーダのゴールドカラーも大概だな
812 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 17:50:06.16 ID:???
シェファード安売りの影に隠れがちだけど、SUB40も相当に売れ残ったんだろうな
813 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 18:21:18.80 ID:???
色が微妙すぎたからな＞SUB40
814 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 18:43:46.08 ID:???
確かにあのツートンカラーの配色は変だ
中身は相当良い走りするんだけどなー
R3より下手したら速くね？って感じでスムーズに加速する
アルミの溶接はお世辞にも綺麗ではないが先端に沿って微妙に変化してく形状は凝ってるし
サイズでっかく見えて意外と軽い
色々と惜しいモデル
中身は相当良い走りするんだけどなー
R3より下手したら速くね？って感じでスムーズに加速する
アルミの溶接はお世辞にも綺麗ではないが先端に沿って微妙に変化してく形状は凝ってるし
サイズでっかく見えて意外と軽い
色々と惜しいモデル
815 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 20:40:55.08 ID:???
去年sub30classicを2.8万でゲットした俺は勝ち組
816 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 15:37:30.84 ID:???
817 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 16:12:41.49 ID:???
「GIANTのロゴがダサくていやだと思う人が「ＣＥＮＴＵＲＩＯＮ」を選びます。」
http://zagato.de-blog.jp/cycle/2012/07/giant_ec24.html
同社のMTBであるBackfireを細身にした感じで、がっしりした作り。（このサス無し型が出てるのは日本だけ）
三割引以上になっているなら買って損は無いと思う。
http://zagato.de-blog.jp/cycle/2012/07/giant_ec24.html
同社のMTBであるBackfireを細身にした感じで、がっしりした作り。（このサス無し型が出てるのは日本だけ）
三割引以上になっているなら買って損は無いと思う。
818 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 17:59:13.53 ID:???
またメーカー名でしか語れない馬鹿が来たか
819 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 18:26:02.57 ID:???
センチュリオンってことは実質メリダ（製造が台湾メリダ、設計がメリダ・ヨーロッパにも協力してるドイツ人）だからな
日本だと廉価グレードしか売ってないメリダ・クロスウェイの代わりと思えばいい
日本だと廉価グレードしか売ってないメリダ・クロスウェイの代わりと思えばいい
820 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 18:59:34.44 ID:???
>>816
ESCAPE R3に価格帯やスペックで近いが、よりMTB寄りの性格が強い（ただし重量はR3とほぼ一緒）
もともとサス付きMTBタイプのクロスだったのを、フロントのサスをリジッドフォークにしたのでその名前になった位だし
タイヤも32CとR3より太目
R3と違って変速器がシマノで固められてるので、人によってはその点がR3より好みと思う人も居る
ホイールがALEXリムに32Hでしっかりスポーク交差させて組んでるのもR3の24Hホイールより安心
車体の性格を理解して納得できるなら値段はお買い得かと
ESCAPE R3に価格帯やスペックで近いが、よりMTB寄りの性格が強い（ただし重量はR3とほぼ一緒）
もともとサス付きMTBタイプのクロスだったのを、フロントのサスをリジッドフォークにしたのでその名前になった位だし
タイヤも32CとR3より太目
R3と違って変速器がシマノで固められてるので、人によってはその点がR3より好みと思う人も居る
ホイールがALEXリムに32Hでしっかりスポーク交差させて組んでるのもR3の24Hホイールより安心
車体の性格を理解して納得できるなら値段はお買い得かと
821 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 19:24:55.26 ID:???
>>820氏と同意見
そもそもメリダ(oem含む)のアルミフレームは精度と仕上げの良さで定評がある
それと>>817氏のリンク先をよく見れば解るけど、専用スタンドがフレームに直接ナット止めになってる。
これで後輪の見た目ゴチャゴチャ感が減ってスッキリ見えるのが好印象
そもそもメリダ(oem含む)のアルミフレームは精度と仕上げの良さで定評がある
それと>>817氏のリンク先をよく見れば解るけど、専用スタンドがフレームに直接ナット止めになってる。
これで後輪の見た目ゴチャゴチャ感が減ってスッキリ見えるのが好印象
822 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 20:18:19.84 ID:???
重さはどれくらいかな？12キロ半ば？
823 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 20:29:50.94 ID:???
11.6kg
スコットのSUB40も見た目MTBっぽいのに11.8kgでなかなか良く走る
スコットのSUB40も見た目MTBっぽいのに11.8kgでなかなか良く走る
824 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 20:45:55.67 ID:???
まじで？スタンド外しの重量かな？
にしても想像以上に軽かった
にしても想像以上に軽かった
825 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 22:42:47.99 ID:XA0GR1fX
>216 カンザキバイクで50%OFFの28,875円で売ってる
826 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 22:43:53.76 ID:XA0GR1fX
まちがえた >816 ね
827 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 22:50:30.51 ID:???
アルミリジットフォークって振動が物凄そうなんだが平気なもん？
828 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 23:08:03.24 ID:???
その代わりにタイヤ太いので問題無い
829 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 23:47:08.12 ID:???
>>827
湾曲してないストレートフォーク同士なら
ホイールのスポークがラジアルかタンジェントかの方が
振動軽減には影響がでかいと感じる
ホイール交換しただけで走りがガラッと変わるよ
もちろんタイヤも乗り心地に影響大
振動だけ殺したいならグリップ替えるのも効果が大きい
湾曲してないストレートフォーク同士なら
ホイールのスポークがラジアルかタンジェントかの方が
振動軽減には影響がでかいと感じる
ホイール交換しただけで走りがガラッと変わるよ
もちろんタイヤも乗り心地に影響大
振動だけ殺したいならグリップ替えるのも効果が大きい
830 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 00:02:55.06 ID:???
短い距離なら振動による疲労はそうないよね
40とか100㌔になるとガチガチはきつくなる
40とか100㌔になるとガチガチはきつくなる
831 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 00:08:16.15 ID:???
フニャフニャもそれはそれで疲れるよとサス付ルック乗りの俺がマジレス
832 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 01:23:46.18 ID:???
833 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 02:01:37.29 ID:???
ttp://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple3254.jpg
太いストレートのブレードのアルミフォークと
大きく曲がったクロモリベントフォークなら
同じ車体で比べても振動と直進安定性の違いは体感できると思うよ
もちろん影響度としてはタイヤやホイールやフレーム形状も大きいが
塵も積もれば山なり
太いストレートのブレードのアルミフォークと
大きく曲がったクロモリベントフォークなら
同じ車体で比べても振動と直進安定性の違いは体感できると思うよ
もちろん影響度としてはタイヤやホイールやフレーム形状も大きいが
塵も積もれば山なり
834 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 02:06:03.39 ID:???
最近は見た目重視なのか機能のせいなのか
ストレートフォークが多いんだよな・・・
ストレートフォークが多いんだよな・・・
835 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 03:12:34.73 ID:???
ベントフォークよりストレートフォークの方が曲げ加工の工程が要らず
量産中の曲げ加工失敗による廃棄品の発生率も下げられるから
この価格帯だと主に製造コスト的な理由でストレートフォークが増えてきた
量産中の曲げ加工失敗による廃棄品の発生率も下げられるから
この価格帯だと主に製造コスト的な理由でストレートフォークが増えてきた
836 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 03:38:57.52 ID:???
そのうち1万円のママチャリも製造コスト的な理由でストレートフォークになるのかね
837 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 05:22:22.04 ID:???
ママチャリはアルミ合金じゃなくてハイテンスチールだから、曲げるのは難しくないだろう
838 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 06:17:43.80 ID:???
難しい、難しくないとかじゃなくて工程を減らしたいって事じゃない？
839 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 06:23:06.79 ID:???
ママチャリはすっごい長い歴史の中で工場のラインがもう完全にスタイルが固まってそうだからな
違う車種のママチャリでもフロントフォーク部分は殆どが共通で溶接するステーが違う程度
作ってるとこも同じだったり
下手にライン作り直して工事に何千万も掛かるより現状維持がいいのかもな
違う車種のママチャリでもフロントフォーク部分は殆どが共通で溶接するステーが違う程度
作ってるとこも同じだったり
下手にライン作り直して工事に何千万も掛かるより現状維持がいいのかもな
840 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 10:35:50.46 ID:???
イオンバイクに興味あるんですけど。
デザインは気に入ってるけど友達があああああああああああああ～イオンねぇ～って顔します。
もしかして走ってて石投げられたりとかしますか？
デザインは気に入ってるけど友達があああああああああああああ～イオンねぇ～って顔します。
もしかして走ってて石投げられたりとかしますか？
841 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 10:54:47.52 ID:???
組み付けが信じられんほど甘い（自転車担当者の腕が悪い）
買ったら自分で調整しないと初期トラブル発生の元になる箇所がいくつか出る
クランクやベアリング系など肝心の駆動系のパーツ選定で安物使う
修理メンテを丸投げするには自転車担当者の質のバラつきが大きいのでギャンブル
まあ安けりゃいいって考え＆自分でそれなりに修理覚えてやるつもりならどうぞ
買ったら自分で調整しないと初期トラブル発生の元になる箇所がいくつか出る
クランクやベアリング系など肝心の駆動系のパーツ選定で安物使う
修理メンテを丸投げするには自転車担当者の質のバラつきが大きいのでギャンブル
まあ安けりゃいいって考え＆自分でそれなりに修理覚えてやるつもりならどうぞ
842 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 11:25:29.68 ID:???
843 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 11:30:54.08 ID:???
ホームセンターでルック車を買う位の感じ
「あああああああああああああ～～コーナンねぇ～」
「あああああああああああああ～～コーナンねぇ～」
844 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 12:33:08.84 ID:???
ジャスコバイクって言えよ
845 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 13:21:13.09 ID:???
異音自転車
846 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 13:25:58.52 ID:???
遺怨
847 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 13:26:50.19 ID:???
あれジャイのOEMじゃなかったっけ？
848 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 13:33:20.90 ID:???
イオン→ホダカ製→中華ジャイ工場
849 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 13:46:20.21 ID:???
イオン→ホダカ製→中華ジャイ工場→高品質低価格
850 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 13:49:23.13 ID:???
いや、中華ジャイ専用モデルの品質見てもらうと分かるが
中華ジャイはそこまで品質良くない、つーか普通の安物自転車
台湾ジャイとは全然違う
中華ジャイはそこまで品質良くない、つーか普通の安物自転車
台湾ジャイとは全然違う
851 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 13:52:43.65 ID:???
日本や欧米向けのジャイアント製品と違って、中国ジャイだけは独自企画のモデルなんだが、これがまたGICといい勝負な低品質の奴も多い
GICのフェラーリやハマーのクロスレベルの奴も多いので注意
GICのフェラーリやハマーのクロスレベルの奴も多いので注意
852 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 14:00:34.46 ID:???
ジャイアントはすでに中国での製造がほとんどだぞ
853 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 17:04:44.91 ID:???
しょうがないな。イオンがダメならゼビオスポーツの可愛いおねぇちゃんから買うとするか。
25000円ならキャバクラより安い。
25000円ならキャバクラより安い。
854 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 17:58:08.27 ID:???
855 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 18:09:55.87 ID:???
でも同価格ならやっぱり上では？
アートは某スレでめちゃくちゃ言われてたるな
アートは某スレでめちゃくちゃ言われてたるな
856 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 18:35:42.27 ID:???
現地価格なら費用対効果はいいが本国では9800円相当の奴が2万台だったりで割高になるのが…
結局コスパの良さが消えて1万円台のルックに近い奴と大差なくなってしまう
海外出張で現地の安い足チャリとして買うにはいいだろうけど
結局コスパの良さが消えて1万円台のルックに近い奴と大差なくなってしまう
海外出張で現地の安い足チャリとして買うにはいいだろうけど
857 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 18:36:47.15 ID:???
確かに中華ジャイアントのWINDMARKとかのステムは文鎮レベルだが フレームとかはまだそこそこだろ
SSR-EはSRAM X3でトリガーシフトでSRAMの(多分)カセットスプロケだしな ただ何故かナット式なんだよな………
もちろん細かい点はエスケR3が上だぞ
>>855
アート批判してるのは某激安ロードスレ出禁の例のアレじゃね？
アートもあの価格帯では健闘してるぞ……納期は延び延びだが
SSR-EはSRAM X3でトリガーシフトでSRAMの(多分)カセットスプロケだしな ただ何故かナット式なんだよな………
もちろん細かい点はエスケR3が上だぞ
>>855
アート批判してるのは某激安ロードスレ出禁の例のアレじゃね？
アートもあの価格帯では健闘してるぞ……納期は延び延びだが
858 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 19:02:19.02 ID:???
GIANTってと最低限のスペックは維持してるイメージがあるから
中国製GIANTが平気でナット留めやボスフリーなどルック車な構成を採用するの見ると違和感があるw
中国製GIANTが平気でナット留めやボスフリーなどルック車な構成を採用するの見ると違和感があるw
859 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 19:07:47.30 ID:???
一時期この辺を台座にストッパーつけてハンドルを変えてみようかと検討したことはある
http://item.rakuten.co.jp/technical-netshop/giant003/
http://item.rakuten.co.jp/technical-netshop/giant002/
http://item.rakuten.co.jp/technical-netshop/giant003/
http://item.rakuten.co.jp/technical-netshop/giant002/
860 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 19:16:22.15 ID:???
861 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 19:40:47.25 ID:???
このときは5つの工場
http://www.bicycleretailer.com/international/2010/04/13/giant-manufacturing-plans-china-plant
2年たって8つの工場
http://www.bicycleretailer.com/international/2012/05/07/giant-details-plans-stay-top-china
http://www.bicycleretailer.com/international/2010/04/13/giant-manufacturing-plans-china-plant
2年たって8つの工場
http://www.bicycleretailer.com/international/2012/05/07/giant-details-plans-stay-top-china
862 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 20:08:15.40 ID:???
お尻痛くならないそこそこ長距離向きはどれ？
863 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 20:09:32.89 ID:???
>>851
GICはそこまで言うほど品質悪くない
GICはそこまで言うほど品質悪くない
864 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 20:39:25.91 ID:???
大友商事/GIC/GSジャパンは、結局どこの中国工場で作った物かで品質が異なるようで
DAHONのOEM版とか、日産が口を出したやつなんかはまともな方
DAHONのOEM版とか、日産が口を出したやつなんかはまともな方
865 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 20:45:20.96 ID:???
そう 結局は工場別
中華はまさに玉石混交
中華カーボンで大きな大会優勝した人もいるとか
中華はまさに玉石混交
中華カーボンで大きな大会優勝した人もいるとか
866 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 20:52:14.38 ID:???
GICはルックMTBの作りが弱いけどクロスはまあ特別問題ない。
867 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 21:01:46.58 ID:???
ルックMTBの作りが弱いのは、あの値段でフルサスとかが、
無茶なだけなんだがなw
これはどのメーカーにも言えることだがw
フルサスMTBは、まともな奴は10万以上する。
無茶なだけなんだがなw
これはどのメーカーにも言えることだがw
フルサスMTBは、まともな奴は10万以上する。
868 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 21:18:22.45 ID:???
情弱をマーケットにしているからしょうがない
869 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 00:04:56.67 ID:???
ダンパーにオフィスチェア用のとか使ってたりしてｗ
870 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 00:20:54.59 ID:???
残念ながら4万バイクのフォークにはダンパー（減衰装置）は入ってなくてコイルスプリングのみなんだ
本当にただバネの力で戻るだけでその後のビヨンビヨンを制振してくれるダンパーは無い
本当にただバネの力で戻るだけでその後のビヨンビヨンを制振してくれるダンパーは無い
871 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 00:35:32.26 ID:???
そいつは、贅沢だな。
中国製の粗悪品を使うと爆発しそうだがｗ
まあ、ルック車はダンパーは使われていないけどねw
中国製の粗悪品を使うと爆発しそうだがｗ
まあ、ルック車はダンパーは使われていないけどねw
872 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 01:10:09.59 ID:???
こういうこと聞いてしまうとアルサスやラクッションみたいなママチャリの方が
ちゃんと作ってあるんだなと感心する
ちゃんと作ってあるんだなと感心する
873 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 09:43:50.64 ID:???
ビアンキは定価10万のクロスにもダンパー無しどころか
スプリング以外に支持もストッパーもない安物を使ってた。
スプリング以外に支持もストッパーもない安物を使ってた。
874 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 11:46:27.02 ID:???
そういや物干し台はアルミがいいのかステンレスがいいのかわからん。
カーボンはでていない。
ベースには水や砂入れるタイプかコンクリートがいいのか知らない？
ほんの少しスレ違いですまん。
カーボンはでていない。
ベースには水や砂入れるタイプかコンクリートがいいのか知らない？
ほんの少しスレ違いですまん。
875 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 12:04:36.04 ID:???
SUS304ステンレスが強い
SUS430やSUS301はニッケル不使用でコスト落とした奴
磁石にくっつくステンレスは基本的にサビに弱い
買い物するときに磁石製品を持っていくと調べるのに使える
実はママチャリを選ぶときにステンレスホイールの判別にも使える
低品質の中国製ママチャリはステンレスホイールと言っても
上記の安い磁石によくくっ付く方を使うので
「ステンレスホイールなのに錆びた！」なんてクレームが稀にある
SUS430やSUS301はニッケル不使用でコスト落とした奴
磁石にくっつくステンレスは基本的にサビに弱い
買い物するときに磁石製品を持っていくと調べるのに使える
実はママチャリを選ぶときにステンレスホイールの判別にも使える
低品質の中国製ママチャリはステンレスホイールと言っても
上記の安い磁石によくくっ付く方を使うので
「ステンレスホイールなのに錆びた！」なんてクレームが稀にある
876 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 12:22:50.47 ID:???
877 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 19:47:32.91 ID:???
そういやぁ、お盆に軽井沢アウトレットに遊びに行ったら、輸入自転車専門店ってのがあるって案内看板地図に書いてあって
ワクワクしながら行ったら、GICのハマーやらシボレーやらフェラーリやらが山のように置いてある自転車屋だった。
まあ確かに中国製だから輸入自転車と言えなくもないが、なんかちょっと違うだろって思った。
知らない人はアメリカやイタリアから輸入された自転車だと勘違いして買うのかなって思って、インチキな商売やってるなぁって思った。
ワクワクしながら行ったら、GICのハマーやらシボレーやらフェラーリやらが山のように置いてある自転車屋だった。
まあ確かに中国製だから輸入自転車と言えなくもないが、なんかちょっと違うだろって思った。
知らない人はアメリカやイタリアから輸入された自転車だと勘違いして買うのかなって思って、インチキな商売やってるなぁって思った。
878 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 19:54:15.74 ID:???
フェラーリの自転車に乗ってるんだぜって自慢してるんだろうなｗ
879 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 21:59:03.42 ID:???
>>877
インポートバイシクルファクトリーか。
http://karuizawaoutlets.livedoor.biz/archives/51909517.html
確かにこいつが軽井沢プリンスアウトレットにあったら、グッチやコーチみたいな他の外国ブランド店の商品と同じように感じてしまいそうだな。
インポートバイシクルファクトリーか。
http://karuizawaoutlets.livedoor.biz/archives/51909517.html
確かにこいつが軽井沢プリンスアウトレットにあったら、グッチやコーチみたいな他の外国ブランド店の商品と同じように感じてしまいそうだな。
880 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 00:14:49.16 ID:???
そういえば、ランボルギーニの自転車で思い出したんで、調べたんだけど。
トニーの・ランボルギーニって、車のランボルギーニとは関係ないのかなと思ってた。
でも、調べてみたらフェルッチオの長男なんだってね。
トニーの・ランボルギーニって、車のランボルギーニとは関係ないのかなと思ってた。
でも、調べてみたらフェルッチオの長男なんだってね。
881 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 02:56:30.72 ID:???
なんだかなァ だよ
882 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 04:53:58.54 ID:???
883 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 05:07:21.67 ID:???
884 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 06:15:40.85 ID:???
４輪ですやん
885 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 14:13:38.23 ID:???
フルカーボンモノコックだったら凄いね。
886 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 10:18:15.05 ID:???
LGS5や6を見るにルイガノのフレームはアルミたっぷり盛りって感じだね
見るからに分厚いって感じがする
見るからに分厚いって感じがする
887 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 10:35:21.43 ID:???
一応MTBだからな
あと、アルミで軽くて剛性が高いフレームを作ろうとすると
肉厚は薄く、管は太くとなってロードのようなフレームになるから
クロスバイクとしては、醜いフレームになりやすいのが難点だな。
あと、アルミで軽くて剛性が高いフレームを作ろうとすると
肉厚は薄く、管は太くとなってロードのようなフレームになるから
クロスバイクとしては、醜いフレームになりやすいのが難点だな。
888 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 14:37:05.10 ID:???
4万以下でFUJIのABSOLUTE SのWHITEみたいに真っ白なクロスありますか？
889 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 15:39:35.47 ID:???
そんなもん調べれば分かるだろうが
890 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 15:42:28.85 ID:???
すいません、自分で調べて見つからなかったので聞いてみました。
891 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 16:00:55.01 ID:???
タイヤまで含めて真っ白けというのはなかなか無いよな
ドッペルギャンガー809は・・・シングルスピードだし
ドッペルギャンガー261は・・・ミニベロだし
a.n.design-works TWSは・・・フロントサス付きクロスバイク、アウトレット品なら4万以下
http://store.shopping.yahoo.co.jp/tokyo-depo/tws-out.html
ドッペルギャンガー809は・・・シングルスピードだし
ドッペルギャンガー261は・・・ミニベロだし
a.n.design-works TWSは・・・フロントサス付きクロスバイク、アウトレット品なら4万以下
http://store.shopping.yahoo.co.jp/tokyo-depo/tws-out.html
892 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 16:10:51.46 ID:???
>>889
自分が知らないだけだろうが
自分が知らないだけだろうが
893 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 16:17:37.69 ID:???
>>887
a.n.design works
CNS7 \29,800-
http://www.and-style.com/sb/CNS7/index.html
4507AL \19,800-
http://www.and-style.com/sb/4507AL/fes.html
a.n.design works
CNS7 \29,800-
http://www.and-style.com/sb/CNS7/index.html
4507AL \19,800-
http://www.and-style.com/sb/4507AL/fes.html
894 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 16:19:01.22 ID:???
895 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 16:32:56.60 ID:???
>>888 >>890
ルイガノ
LGS-TR3
ttp://www.louisgarneausports.com/bike/bike_m/lgs-tr3_wh.jpg
LGS-TR2
ttp://www.louisgarneausports.com/bike/bike_m/lgs-tr2_wh.jpg
ルイガノ
LGS-TR3
ttp://www.louisgarneausports.com/bike/bike_m/lgs-tr3_wh.jpg
LGS-TR2
ttp://www.louisgarneausports.com/bike/bike_m/lgs-tr2_wh.jpg
896 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 16:54:18.05 ID:???
>>888
クリエイトバイクス
メトロ \44,400-
ttp://shopping.c.yimg.jp/lib/cyclemall/100000009351-2.jpg
6th \39,800-
ttp://candyrim.com/weblog/files/2011/10/CREATE-BIKE-6th-MAT-WHITE.jpg
MIXED \42,300-
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201111/28/24/b0220724_1847975.jpg
クリエイトバイクス
メトロ \44,400-
ttp://shopping.c.yimg.jp/lib/cyclemall/100000009351-2.jpg
6th \39,800-
ttp://candyrim.com/weblog/files/2011/10/CREATE-BIKE-6th-MAT-WHITE.jpg
MIXED \42,300-
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201111/28/24/b0220724_1847975.jpg
897 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 17:00:30.77 ID:???
andの以外はシングルスピードまたはタイヤが白くない奴ばかりじゃね？
898 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 17:13:50.01 ID:???
4万以下+真っ白って時点でかなり無理ゲーな条件だからな
899 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 17:15:31.40 ID:???
真っ白じゃないがオルディナS3がホワイトリボンタイヤ
ttp://www.ordina.jp/s_series/imgs/s3/img-02.jpg
ttp://www.ordina.jp/s_series/imgs/s3/img-02.jpg
900 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 18:31:11.81 ID:???
エアーの白でいいじゃん
901 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 18:54:12.19 ID:???
902 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 20:00:32.86 ID:???
903 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 21:04:54.55 ID:???
ブルーポイントの白、タイヤはサイドのみ白だが
904 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 22:08:27.83 ID:???
白タイヤは1日で茶色タイヤになったでござる・・・
905 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 22:30:16.04 ID:???
てきとうに安いの買って余った金でペンキ屋に塗ってもらえばいいのではないか
906 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 22:37:24.91 ID:???
家庭に粉体塗装の施設があるのか
907 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 22:42:11.97 ID:???
908 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 23:56:43.82 ID:???
みなさんありがとうございます！
聞いたこと無いブランドで不安ですがandとクリエイトがデザイン的に好みなのでこの二つから選んでみることにします
聞いたこと無いブランドで不安ですがandとクリエイトがデザイン的に好みなのでこの二つから選んでみることにします
909 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 00:04:56.43 ID:???
910 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 23:01:42.60 ID:???
>>907
本当に販売したか怪しいな
本当に販売したか怪しいな
911 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 23:21:27.24 ID:???
>>907
売り切れてるｗｗｗ
売り切れてるｗｗｗ
912 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 23:22:46.20 ID:???
913 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 23:23:32.60 ID:???
>>907
電波時計で23時ジャストに見計らってポチったが無理だった。
電波時計で23時ジャストに見計らってポチったが無理だった。
914 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 00:32:10.32 ID:???
915 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 00:46:13.10 ID:???
>>914
アシストじゃなくて電動だから、公道走ってるとおまわりさんに説教されちまうぜ。
アシストじゃなくて電動だから、公道走ってるとおまわりさんに説教されちまうぜ。
916 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 02:04:59.40 ID:???
キットならもっとマシなのがあるから興味あるなら専用スレ池
917 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 09:36:15.15 ID:???
シェファードはロード寄りかMTB寄りかでいうとどっちですか？
918 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 09:40:48.57 ID:???
>>917
MTB
MTB
919 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 09:45:34.72 ID:???
>>917
タイヤは太いが、リアエンド幅130mmでフレームもESCAPE RX3に近い形状でトップ周りの剛性上げてる設計
見た目はMTB寄りっぽく見えるが実質はESCAPE R3に近いロード寄りだな
初期装備のタイヤを補足すると違う性格を見せると思う
タイヤは太いが、リアエンド幅130mmでフレームもESCAPE RX3に近い形状でトップ周りの剛性上げてる設計
見た目はMTB寄りっぽく見えるが実質はESCAPE R3に近いロード寄りだな
初期装備のタイヤを補足すると違う性格を見せると思う
920 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 09:58:49.46 ID:???
R3もMTB寄り。
見た目がMTBなのはMTB寄り。
見た目がMTBなのはMTB寄り。
921 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 10:03:32.85 ID:???
R3はどーみてもロードより
922 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 10:09:34.43 ID:???
BB位置が高くてロードポジション出したら
豚足に厳しいということかね
豚足に厳しいということかね
923 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 10:13:20.33 ID:???
R3は130mmだしフラットバーロードに近いんだけど、MTBコンポとVブレーキは守ってるんだよな
924 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 13:31:25.15 ID:???
まさにシェファードとR3でまよってるんですよねぇ??
925 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 13:48:27.52 ID:???
俺も俺も
926 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 13:50:11.34 ID:???
最後の決め手は見た目でOk
街流してる限り両者の差は見た目の好みくらいだ
街流してる限り両者の差は見た目の好みくらいだ
927 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 14:02:52.73 ID:???
そのまま乗り続けるならシェファード。
積極的に換装を楽しむならescape。
積極的に換装を楽しむならescape。
928 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 14:18:01.49 ID:???
ディスクもシクロクロスやロードでOKなったみたいだけどリアエンド幅違うんだっけ？
929 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 15:26:09.72 ID:???
>>924
ギア比が結構違う
シェファードはフロント42/32/22TでGD値は8.2m～1.6mと低速寄り
ESCAPE R3はフロント48/38/28TでGD値は9.3m～1.9mと高速寄り
多用するフロントセンターでの速度域がシェファードは9km/h～26km/h、R3は10km/h～30km/h程度向け
あとはまあコンポやホイールやクランクにシマノ使ってるのがシェファード
SRAMコンポやFORMULAハブ・SRSUNTOURクランク使ってるのがR3
最初に付いてるタイヤが550gの重い奴で、リム幅が太くて細いタイヤは28Cまでなのがシェファード
気にする人は気にするところか
どっちもWH-501ホイール辺りが入ってるとだいぶ感じが変わると思うけどね
ギア比が結構違う
シェファードはフロント42/32/22TでGD値は8.2m～1.6mと低速寄り
ESCAPE R3はフロント48/38/28TでGD値は9.3m～1.9mと高速寄り
多用するフロントセンターでの速度域がシェファードは9km/h～26km/h、R3は10km/h～30km/h程度向け
あとはまあコンポやホイールやクランクにシマノ使ってるのがシェファード
SRAMコンポやFORMULAハブ・SRSUNTOURクランク使ってるのがR3
最初に付いてるタイヤが550gの重い奴で、リム幅が太くて細いタイヤは28Cまでなのがシェファード
気にする人は気にするところか
どっちもWH-501ホイール辺りが入ってるとだいぶ感じが変わると思うけどね
930 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 15:39:44.60 ID:???
>>929
とても参考になるぜ！
とても参考になるぜ！
931 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 15:39:50.18 ID:???
932 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 16:00:16.99 ID:???
昔あったシクロクロスで130mmエンドのディスク車は、専用のフレームとハブを使って実装してる
チェーンステーとシートステーの間の三角にディスク台座を入れるのが特徴
Lemond Poprad Disc（2007） ttp://farm4.staticflickr.com/3572/3371120269_976be3b8e3.jpg
TREK Portland（2006） ttp://www.thebikelist.co.uk/media/63483/trek%20portland%20rear%20disc.jpg
通常はMTBのディスク台座と兼用できる135mmのフレームを使う
Cannondale Cyclocross Disc（2005） ttp://www.vintagecannondale.com/sites/default/files/images/IMGP4341.preview.JPG
ttp://brimages.bikeboardmedia.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2011/10/prototype-cannondale-super-x-disc-brake-cyclocross-bike.jpg
チェーンステーとシートステーの間の三角にディスク台座を入れるのが特徴
Lemond Poprad Disc（2007） ttp://farm4.staticflickr.com/3572/3371120269_976be3b8e3.jpg
TREK Portland（2006） ttp://www.thebikelist.co.uk/media/63483/trek%20portland%20rear%20disc.jpg
通常はMTBのディスク台座と兼用できる135mmのフレームを使う
Cannondale Cyclocross Disc（2005） ttp://www.vintagecannondale.com/sites/default/files/images/IMGP4341.preview.JPG
ttp://brimages.bikeboardmedia.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2011/10/prototype-cannondale-super-x-disc-brake-cyclocross-bike.jpg
933 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 16:14:09.02 ID:???
これからはロードも11速、ディスクブレーキ、エンド135mmが増えていくだろうね
だからってクロスに流用できるホイールが増えるかっていうと、そうでもない気がする
理由はディスクブレーキ専用のホイールになるから。
軽量化に不利だからね
だからってクロスに流用できるホイールが増えるかっていうと、そうでもない気がする
理由はディスクブレーキ専用のホイールになるから。
軽量化に不利だからね
934 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 20:09:01.00 ID:???
935 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 20:39:08.29 ID:???
ミストラルはなかなか入荷しないのがな
936 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 20:45:29.63 ID:???
それとGIOSのロゴがちょっとカコワルイ
ま、個人的な好みのもんだけどさ
ま、個人的な好みのもんだけどさ
937 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 22:12:35.82 ID:???
今も4万以下の定番はジャイアント3.1かプレスポ？
938 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 22:24:35.58 ID:???
ぶっちゃけ、レーサーでも目指して練習する人以外はフロント42t/32t/22tくらいが一番だと思う。
低速志向ったって90rpmで40km/ｈく/らい出せれば、ほとんどの人は十分だろう。
ミエはって高速志向？のギヤ比選んでる人だって、たいていは上りで軽いギヤ比たりなくて、
70rpmとか平地より低ケイデンスで上ってる人がほとんどだし(効率いいはずの90rpmで上がろうとすると、上りに対して速度上がりすぎて息ハアハア）。
低速志向ったって90rpmで40km/ｈく/らい出せれば、ほとんどの人は十分だろう。
ミエはって高速志向？のギヤ比選んでる人だって、たいていは上りで軽いギヤ比たりなくて、
70rpmとか平地より低ケイデンスで上ってる人がほとんどだし(効率いいはずの90rpmで上がろうとすると、上りに対して速度上がりすぎて息ハアハア）。
939 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 23:26:35.09 ID:???
何の話を・・・？
940 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 23:30:05.28 ID:???
90rpm出すならフラペ外してSPDペダル付けた方がいいな
>>937
今の時期はESCAPE R3、シェファード、ミストラルの130mmエンド御三家が有力かな
135mmだとLGS-CHASSE、クロスライン50リジッド、SUB40、GTトラフィックなど
http://wiki.nothing.sh/2346.html
>>937
今の時期はESCAPE R3、シェファード、ミストラルの130mmエンド御三家が有力かな
135mmだとLGS-CHASSE、クロスライン50リジッド、SUB40、GTトラフィックなど
http://wiki.nothing.sh/2346.html
941 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 01:37:59.70 ID:???
R3.1で思い出したがエスケープRシリーズはR3以外今年限りで廃盤らしいぞ
予想通りAIRをシリーズ展開するらしい……
予想通りAIRをシリーズ展開するらしい……
942 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 01:46:14.16 ID:???
まあR3がトリガーになってコスパが良くてR3.1が割高に感じてたしな
R3が中国製、R3.1が台湾製でホイールクランク違うってのがあるけど
軽さはAirにお株を奪われたし、中国製R3もそこまで致命的欠陥も出てないみたいだし
R3が中国製、R3.1が台湾製でホイールクランク違うってのがあるけど
軽さはAirにお株を奪われたし、中国製R3もそこまで致命的欠陥も出てないみたいだし
943 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 02:14:59.34 ID:???
R3だけ残ってR1やR2が消えたら、将来「R3の3って何の数字なの？」って思われそうw
944 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 02:29:58.34 ID:???
2012年モデルは去年より値下げしてトリガーシフト化というチートかましたからなー
R3.1はクランクとBBがSRサンツアーからFSAに変えてカセットがシマノ製になってサドル変えカラー替えましたという誰得モデル過ぎる
R2とR1も復活して１年で廃盤も悲劇
AIRの軽さはチート過ぎる
中華ジャイは独自モデルを多数出してるから工場レベルはそこまで低くないはず(中華OCRやWINDMARKとか)
R3.1はクランクとBBがSRサンツアーからFSAに変えてカセットがシマノ製になってサドル変えカラー替えましたという誰得モデル過ぎる
R2とR1も復活して１年で廃盤も悲劇
AIRの軽さはチート過ぎる
中華ジャイは独自モデルを多数出してるから工場レベルはそこまで低くないはず(中華OCRやWINDMARKとか)
945 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 04:13:22.01 ID:???
結局、商品力のある奴だけ残るんだな
R3は言わずもがな、Airもあの軽さは立派な武器になる
R3は言わずもがな、Airもあの軽さは立派な武器になる
946 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 09:07:51.42 ID:???
947 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 15:50:42.01 ID:???
近所のあさひをのぞいて来たけど、このスレで紹介されてるようなのがほとんどおいてなかった。
買うならネットかぁ。
買うならネットかぁ。
948 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 15:52:55.23 ID:???
http://www.cb-asahi.co.jp/html/tokusyu_sale_real_sub40.html
ここに載ってた店ではR3もSUB40もシェファードも一通り置いてたよ
まああさひなら今はネットで購入手続きして店頭で受け取れるサービスやってるから
店頭に無くても困らないよね（試乗はできないが）
ここに載ってた店ではR3もSUB40もシェファードも一通り置いてたよ
まああさひなら今はネットで購入手続きして店頭で受け取れるサービスやってるから
店頭に無くても困らないよね（試乗はできないが）
949 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 16:10:16.32 ID:???
950 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 16:14:44.35 ID:???
このリスト、前は凄く一杯店が書いてあったのに随分減ったなー
順調にSUB40の在庫が履けていったってことか
順調にSUB40の在庫が履けていったってことか
951 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 19:58:15.21 ID:???
TOKYOBIKEはロードとクロスどっちにはいるのかのう…
952 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 21:41:30.28 ID:???
クロスバイク
953 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 00:30:33.24 ID:???
ウチから車で1時間半のところにSUB40残ってるのか。
悩むわー。
スタンドも付いてこの値段だったら迷わず買うんだけどなぁ。
悩むわー。
スタンドも付いてこの値段だったら迷わず買うんだけどなぁ。
954 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 00:41:47.97 ID:???
SUB40は純正オプションのキックスタンド付けたいとこだな
チェーンステーに専用の取り付け台座がある
チェーンステーに専用の取り付け台座がある
955 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 02:25:51.91 ID:???
サブってなんで人気あるの？
956 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 02:32:53.42 ID:???
表から見たときにスタンドの台座が目立たないように
チェーンステーの内側にスタンドをつけるようになってる
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20100920/18/maruichi-blog/ab/30/j/o0800060010757950507.jpg
http://bethelmc.jp/Bicycle/SCOTT/IMG_23251.jpg
>>955
人気があるってより売れ残った結果、値段の割にお買い得になってるから
本来は59,000なのに37,800で売られたらそりゃあ買う人も出る
あと駆動パーツをシマノで固めて安い割に良く走るし、MTBタイプの大柄な車体の割には軽いから中身自体が良い
欠点はフレームの造形は凝ってるのに溶接ビードが汚いのが高級感を失わせてるのと
それまでシックで硬派だったSUBが路線変更して女性向けみたいなポップなカラーリングに変えた点かな
チェーンステーの内側にスタンドをつけるようになってる
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20100920/18/maruichi-blog/ab/30/j/o0800060010757950507.jpg
http://bethelmc.jp/Bicycle/SCOTT/IMG_23251.jpg
>>955
人気があるってより売れ残った結果、値段の割にお買い得になってるから
本来は59,000なのに37,800で売られたらそりゃあ買う人も出る
あと駆動パーツをシマノで固めて安い割に良く走るし、MTBタイプの大柄な車体の割には軽いから中身自体が良い
欠点はフレームの造形は凝ってるのに溶接ビードが汚いのが高級感を失わせてるのと
それまでシックで硬派だったSUBが路線変更して女性向けみたいなポップなカラーリングに変えた点かな
957 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 04:46:21.85 ID:???
「さぶ」って車名がいやだな
こんなので走ってるとホモだと思われる
こんなので走ってるとホモだと思われる
958 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 04:52:18.21 ID:???
40歳おっさんのサブか
胸が熱くなるな
胸が熱くなるな
959 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 05:27:13.89 ID:???
上からステッカーはってSUBARUにすればいい
960 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 07:11:04.81 ID:???
スル って看板があってなにかと思ったらバが落ちてた
961 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 09:15:36.03 ID:???
>>953
未だに売れ残ってる店ならスタンド付けて売ってるとこもあるよ。
俺んとこは特売が始まって３台あったけど、先月まで２台残ってた。
その２台には先月からスタンド付きになってお値段据え置き。
すぐに１台売れたみたいだけど、まだあと１台残ってる。
サイズがMでデカすぎるってのが理由だと思う。身長178センチ～って
感じのサイズだからな。
スタンドは別売りでも2600円くらいだったと思う。
未だに売れ残ってる店ならスタンド付けて売ってるとこもあるよ。
俺んとこは特売が始まって３台あったけど、先月まで２台残ってた。
その２台には先月からスタンド付きになってお値段据え置き。
すぐに１台売れたみたいだけど、まだあと１台残ってる。
サイズがMでデカすぎるってのが理由だと思う。身長178センチ～って
感じのサイズだからな。
スタンドは別売りでも2600円くらいだったと思う。
962 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 09:33:03.09 ID:???
アサヒでは専用スタンドが取り寄せになるから今日渡せないって言われた
963 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 08:25:36.51 ID:???
イオン ストラディスタ 内装7段クロスバイク 39,800円
http://www.aeonbike.jp/ggd
http://www.aeonbike.jp/ggd
964 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 08:30:38.11 ID:???
変速が内装だと…?
965 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 08:33:45.91 ID:???
ジジィディ推進の中・高年向けくさい
966 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 08:37:59.76 ID:???
内装は内装でライト層の街乗りメンテフリーとして一定ニーズがあるから
カ○ザキで売れ残ってるBE-ALL BR-2Lの50％引き39,900円が無くなったときの代替だな
品質は定価8万のBE-ALLのがずっと上だが
カ○ザキで売れ残ってるBE-ALL BR-2Lの50％引き39,900円が無くなったときの代替だな
品質は定価8万のBE-ALLのがずっと上だが
967 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 08:47:12.27 ID:???
リンク先の電動アシスト付クロスバイクは恐ろしいな
歩道をジャンプ台のごとく飛び跳ねながら大爆走されそうｗ
歩道をジャンプ台のごとく飛び跳ねながら大爆走されそうｗ
968 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 08:57:27.14 ID:???
通常はリミッター付いてるから大丈夫
リミッター弄って体重軽い人が乗れば250Wでもウィリーしそうなトルクも出すこと可能だが公道は走れない
リミッター弄って体重軽い人が乗れば250Wでもウィリーしそうなトルクも出すこと可能だが公道は走れない
969 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 09:18:56.58 ID:???
身長178だけど
デカイと取り回しが疲れるからSサイズがいい
デカイと取り回しが疲れるからSサイズがいい
970 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 09:21:01.40 ID:???
971 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 09:37:19.98 ID:???
972 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 10:24:14.38 ID:???
973 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 10:48:53.05 ID:???
内装8段7段は個人で分解してもコアユニットは分解できない構造だから個人で調整や修理できる余地はあまり無いよ
せいぜい変速ワイヤーが伸びたらちょっと調節ネジを巻く程度で、メーカー修理に丸投げが基本
メンテナンス間隔は伸びるけど壊れたら丸ごと交換、って意味でのメンテナンスフリー（メンテナンスすることがない）
10年位使って最近5速の辺りでギアチェンジが引っかかるなあってなったら自転車屋に持っていく
後はオーバーホールで直るのかコアユニットを丸ごと交換かの二択
メンテナンスオイルに付けて洗浄してグリス塗りなおしかコアユニットをアッセン交換位しか選択肢はない
ttp://zagato.de-blog.jp/cycle/2010/02/post_5541.html
せいぜい変速ワイヤーが伸びたらちょっと調節ネジを巻く程度で、メーカー修理に丸投げが基本
メンテナンス間隔は伸びるけど壊れたら丸ごと交換、って意味でのメンテナンスフリー（メンテナンスすることがない）
10年位使って最近5速の辺りでギアチェンジが引っかかるなあってなったら自転車屋に持っていく
後はオーバーホールで直るのかコアユニットを丸ごと交換かの二択
メンテナンスオイルに付けて洗浄してグリス塗りなおしかコアユニットをアッセン交換位しか選択肢はない
ttp://zagato.de-blog.jp/cycle/2010/02/post_5541.html
974 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 14:15:27.06 ID:???
スポーツ自転車としては内装はちょっと重たいのが欠点
975 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 15:48:26.44 ID:???
内装だとチェーンライン気にしなくていいから8段フルに使えるのがいいよね
976 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 16:00:00.12 ID:???
977 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 16:57:37.45 ID:???
>>973 本日の良レス
978 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 18:31:22.81 ID:???
979 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 19:17:17.63 ID:???
スレ乙
980 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 22:13:18.42 ID:???
乙しつつ埋め
981 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 23:13:53.42 ID:???
フロント内装8段×フロント外装3段×リヤ内装8段×リヤ外装10段＝1920段変速
理論上は不可能じゃないはず。
誰か作った奴いないかなぁww
理論上は不可能じゃないはず。
誰か作った奴いないかなぁww
982 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 23:16:49.97 ID:???
それ大半がギア比がダブるだけだろw
もう無断変速でいいやw
もう無断変速でいいやw
983 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 23:21:22.46 ID:???
80Tのチェーンリングにクランク内装×リア内装×リア外装でひと漕ぎ50m
ttp://www.kanshin.jp/bicycle/index.php3?mode=keyword&id=749323
ttp://www.kanshin.jp/bicycle/index.php3?mode=keyword&id=749323
984 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 23:23:44.01 ID:???
985 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 23:33:26.97 ID:???
80T...多分そんなにでかくないよなw
986 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 23:38:12.55 ID:???
80Tチェーンリング
ttp://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/7b/08/ree4110/folder/1100185/img_1100185_60794040_4
120Tチェーンリング
ttp://mzg.oops.jp/blogimg/1032.jpg
ttp://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/7b/08/ree4110/folder/1100185/img_1100185_60794040_4
120Tチェーンリング
ttp://mzg.oops.jp/blogimg/1032.jpg
987 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 23:41:03.02 ID:???
>>986
ｸｿﾜﾛﾀw
ｸｿﾜﾛﾀw
988 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 23:46:15.46 ID:???
車輪じゃねぇかwww
989 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 23:47:32.13 ID:???
デカ過ぎﾜﾛﾀ
120T乗ってみたいなw
120T乗ってみたいなw
990 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 00:28:05.12 ID:???
確かまともな走らせ方じゃなくて前にバイクを風除けにしないとだっけ？ｗ
991 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 00:43:57.30 ID:???
自力じゃ発進できないからバイクに牽引してもらって加速
そのままバイクを風除けにして最高速90km/h近い超高速でトラックレースする
そのままバイクを風除けにして最高速90km/h近い超高速でトラックレースする
992 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 00:56:00.26 ID:???
３輪になる日も近いな
993 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 01:16:09.63 ID:???
4万以下のクロスバイク 50台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1347235720/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1347235720/
994 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 01:35:57.44 ID:???
?
995 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 01:36:28.45 ID:???
?
996 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 04:36:40.11 ID:???
997 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 06:58:35.00 ID:???
埋め
998 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 08:21:59.31 ID:???
うめこ
999 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 08:25:47.51 ID:???
ｎｙｎ
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 08:41:46.02 ID:???
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。