105で十分　16速目

前スレ
105で十分　15速目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1340769209/

105で十分
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1117769170/
105で十分(-２秒)
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1131339987/
105で十分(−３秒)
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1160106902/
【デュラ】105で十分 4速目【高すぎ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1192614884/
【Black】105で十分　5速目【8月発売】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1214302748/
105で十分 6速目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1232721079/
105で十分　8速目　　←スレ番間違い・実質7スレ目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1260964585/
105で十分　８速目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1269092829/
105で十分　9速目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1276604399/
105で十分　10速目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1288098951/
105で十分　11速目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1296446930/
105で十分　12速目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1305289857/
105で十分　13速目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1312375483/
105で十分　14速目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1333849968/

勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。デュラエースは孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。デュラ、しかも中古を使ってもう3年の俺だが、いわずにはいられなかった。

ちょっと走りに行った先やレース場で、よく「デュラいいっすねえ」などといわれる。
俺のは中古だし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。

しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%105を使っているんだよ。
デュラとは違うその他のシマノな。
ひでえ奴になるとソラとか。あえて「その他のシマノ」と呼ばせてもらう。

そいつらの「デュラいいっすねえ」の中には「同じシマノの仲間ですね」ってニュアンスを感じることに気付いたんだよ。
冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺のコンポの血筋はデュラエースとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。
つながってねーよ。完璧に気のせいだ。ふざけんな。

デュラと他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。デュラを使っている奴はそんなことはいわない。
スーレコを使っている奴もそうだろう。RED使いでも同じだ。その他のカンパやスラムもそうだろう。
そのコンポが好きで使っている奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他のシマノ」を使っている奴はそうじゃない。デュラやXTR、そしてシマノの栄光につかりながら「その他」を使っている。きもち悪い。

一番手に負えないのが105を使っている奴らだよ。
シマノってだけでデュラと同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。

誤解のないように言っておくが、ティアグラには敬意を表してる。ティアグラ使いは「その他のシマノ」使いとは違う。デュラを羨まない。精神が違う。
もう一度いうが、デュラエースは孤高。
105とは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 16:53:43.20 ID:???


「ティアグラとはちげーよ。格が違うんだよ。」



「アルテとそんな変わんねーよ。」



「デュラとは少しは違うかもしれないけどそんなに違わねーよ」



幸せ脳内変換完了

タイトルからしてダメ。

105で「十分」ってなんだよ、
十分って。

妥協の産物であることを
自虐的に象徴してどうすんだよwww

ここまでがテンプレなのか?

最近の傾向だな

なぜか自分が標準。他は異端と言い始める。

105でRFA5乗りは2chでは負け組 能無しなんだな… 楽しくツーリングしてるし日に焼けて体重も落ちて良いことづくめだがなあ

RFA5のほうが深刻

105で十分、直ちに害はない。










RFA5は・・・ご愁傷様

>>7
105でRFA5乗りかどうかではない。

自ら進んでそれを書き込むという
その僻んだ自虐的行動が「負け組 能無し」なんだよ。

矜持を持っていればそんなことをここに書き込んだりはしない。

アルテと金額差が殆ど無いからちょっと金足してアルテ買ったほうがいいわな
ギリギリ予算が足りない悔しい人向け

自分が今年買ったエントリー完成車だと、TIAGRA+R501と105+R501モデルの差額が約2万
105+R501と紐アルテ+RS10モデルの差額が5万というところだったな(いずれもフルシマノ)
これで充分

悪い事は言わない、
悪い事は言わない、
悪い事は言わない、

クランクだけは
クランクだけは
クランクだけは、

ヅラにしときなさい。

クランクが高いんだろ

>>13
あーあ、ダメダメ。
それ最悪。
アタマおかしい。

その差額を負担するなら
まともなひとは始めから全てアルテにするだろ。

この人が頭おかしいと言うって事はつまりこの選択は適切な判断だってことだな
わかりやすい指標になってくれてありがとう粘着さん

中空クランクは生理的に受け付けないわ

生理的に受け付けなかろうとなんだろうと中空クランクは性能的に絶対。
電動スーレコがトラブル出まくりなのも中空クランクじゃないから

この場合クランクとチェーンリングはしっかり区別して話した方がいいと思うが

中空クランクなら105で十分

ワロタw

中空クランクと中空チェンリングの区別がつかないままの談義。

105ユーザーってほんとーにダメだな。

ていうか気の毒になるわ。

中空クランク（アクスル）ならSORAで十分

ぴーまんチェーンリングなんてサイコーだな

この人も飽きずに長いことよく続くよねえ
発狂した理由は知らないけど、何がそんなに悔しかったのかなあ
何日も(既に何週も、か？)延々とスレに張り付いて荒らす精神性ってちょっと理解できないや

頭がぴーまん

105で十分
でも、ブレーキだけは78ヅラな俺

20年近く前の74キャリパーはシューと舟が同じなら56より効きが強力だよ
57はレバーはガッチリしてるけど56より効くのかな

ショップの店主視点でも当然上の方がものはいいけど、105でも十分だよって感じだしなぁ
ttp://cyclekintarou.blog81.fc2.com/blog-entry-3632.html

自分も78デュラのバイクも使ってるけど、別に下位コンポでも普通に使う分には十分役に立つ感じ
ただ、56世代のFDは使ってると歪みが出やすいなんてレビューがあるみたいね
57世代では改善されてるんだろか

105で十分？
ヅラなら八分台いけるぞ！

FD歪んでも財布にやさしいから躊躇なく交換できるし

それショップじゃなくて町のチャリンコ屋…
しかもカンパのホイールがシマノ11速対応とか間違った情報ばかり

シマノが105以上はレース用て謳ってるんだから後は好みでしょ

>>32
カンパ11速対応の件はここに続報書いてある
ttp://cyclekintarou.blog81.fc2.com/blog-entry-3791.html

ターニーですら名前があるのに105ってどんだけ投げやりなんだよ

BBはヅラ、ブレーキはアルテ
それ以外は105

チェーン買ってドキドキしながら箱開けたら今回はアンプルピンちゃんと入ってた。

>>32
「ショップ」の定義をどうぞ

>>37
面倒くさいので少し黙っててください

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3232442.jpg

>>32
ショップや町のチャリンコ屋ってどういう意味ですか？

11-28と12-27を組み合わせて12-28を作ろうとしたら
12,13,14,15は同じ物だったけど17と19は別物なんだな

>>41
おー、ほぼ？同類が居たｗ
オレ様もCS-6700の11-28にツバツキ12Tと16Tとスペーサーで12-28作ったが
16から17になかなかチェーンかからねーんだ
一旦19まで下げて17にageるって面倒さに負けて今じゃデフォの12-25に逆戻り

大本営に逆らってゼニ失う典型だったわ(つдT)

おっと自己レス
12-25はCS-5600だからオレをスレチっていぢめるなよｗ

12-25のスパイダー部だけ21-24-28にすればいい
歯数差が小さいほど、クロースしてるほど変速しにくいから、その部分はデフォの組み合わせ推奨

57&67でミックスする場合、
これだけは67にしとけって部品をあったら教エロ

クランク

クランク＆カセット

BB

ブレーキアーチ

価格差が少ないのだから67で統一。

57とのミックスなんて金の無駄遣い。

本当の意味での無駄遣い。

安売りだと67が6万台、57が4万台
気にするよりどちらかにそろえた方が良いかもね。

CS67に12-27が無いからCS57

>>52
ヅラ買えばいいじゃん

STIは57のほうが後発な分だけバグ取りが進んでる
57のチェーンリングはコストダウン激しいこともあって中空リングの67とは段違い

CX70クランクも57と同じレベルの加工なんだっけ？

クランク6750はFD5700でも問題無いですか？

>>55
クランク本体の面取り見ると、同一品か？って気がしてる

しかし中空リングのデザインのダサさは異様w
かっこいいフレームが台無しになる

>>58
でもデュラなら欲しいんだろ？
中空でも。

そういう文句言うのなら、
デュラを手にしたうえで「この中空リング、ダサイw」と言わないとね。

じゃないとすごくかっこ悪い。

グログレのアルテクランクそんなに悪くないとおもうけどな・・・

>>59
ヅラのカブトガニとか最悪じゃんw
58じゃないけどイラネェよ。

>>61
　　　　　　　　　　　　　　,　- ‐ 一―――ー - 、
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　　　　　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　/:::::::::::l:::::::::::::::::::::l::::i::::::::::::::::::::::l:::::::::ヽ、
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　　　　　　　 　 l:::::::::::::/!:::::＼::::::/:ヽ_ '::ヽ:::::::／:::::l::::::::::::::::/
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>>61
でも手に入ったら使うでしょ。
「やっぱり、クランクだけはデュラじゃないと。かっこ悪いけどね」とか言いながら。

どうしても否定したいのなら、
デュラを使った上で、
デュラスレでダメ出ししなよ。

105スレでデュラの文句言ってもかっこ悪いだけ。

逆にここでヅラ肯定してるオマエの方がどうかしてると思う

>>62
世界一カブトガニ！！
でも魔方陣とﾌｫﾝがないから50点

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

俺は 105 もアルテもデュラもカッコいいと思う。新しければなおさら良いと思ってしまう。

俺が乗るとどんな自転車でもかっこ悪くなる

クランクセットは7900も今度の9000も別に格好悪いとはおもわんなぁ。
ただ6700の緑っぽいシルバーはどんな色のフレームにも合わないという致命的な欠点がある。
グレイッシュグレーが出てくれたのはありがたい。SLのブルー系のシルバーはかっこいいんだけどね。
中空チェーンリングの性能の前にはスーレコやREDの代わり映えしないデザインなんて
FATチューブとクロモリチューブの違いみたいなモンだと思うけどね

デザインは好みだからな
ひとそれぞれ好き嫌いあるし

でも俺はシマノ製品のデザインはダサイと思う
特にアパレルモノは恥ずかしい

>>66
スレチです。
荒らしは止めてください。

79 67は微妙だったが 90になってかっこよくなったじゃないか

5600黒のチェーンリングの白い輪っかは萎える

シマノも中空楕円リング出してくれれば良いんだが

新SORAがカッコいいことについて

新ティアグラが凄いやぼったいことについて

よくわからないので教えてほしい

１０５の５６００左側STIなんですけれども
アウターにシフトチェンジするときにぐわ〜てレバー押してアウターにチェーンのるんですが
インナーに落とすときに黒レバー？を二回カチカチやらないと落ちないんですけどこれって異常？
ちなみにデカレバーを一回カチって言わせてもアウターにのる移動量得られない・・・・・

後になってからST-5601が出た理由を考える
ST-5600はマニュアルを読んでその通りに根気強くセッティングする

>>77
正常です。

>>77
それは仕様。

>>79
>>80
さんくす。
初めてコンポ系フル交換したから正常なのかわからなかった。ありがとう。

ちなみにローｘアウターにしようとするとRD引っ張られてアウターに乗らないのは
チェーン短すぎでOK？　本のとうりにやったんだが・・・・・やっちまったかな？

>>81
なんで今更5600にしてんだよｗ
海外な通販なら105は四万ちょい、アルテで六万ちょい、ズラで十万ちょいだぞ
SANAだって105なら五万くらいだぜ

>なんで今更5600

やはり105使いにとって56は黒歴史なんだな。。。

左STIとFD以外は何も問題なかったんだがな

105で充分なんて思っていた時がありました

>>85
おおよそ全てのアマチュアには2300で十分だって今さら気付いたの？

プーリーとスプロケとチェーンはデュラにするのが
いいんだっけ？

あとBBとクランクとチェンリング

>>87
それで桶

あとワイヤーも

STIも行っとこうよ

グリスも

ブレーキアーチはやっぱりデュラだよね

シフトインジケータも

ペダルもな

もちろんハブもな

8,000kmほど乗った2200から105のフルカーボンに乗り換えたけど、正直言ってリアの変速性能の差はあまり実用面では問題にならない程度と思ってる。
ただし、フロント側は全然違うね。
チェーンが落ちることも無いし、動作も速くなった。

スレッドヘッドセットもデュラだな

補給食もデュラでしょう

スキュワーもデュラ一択

この前デュラ連れて散歩してる女の子がいたよ

デュラなら俺の横で寝てるよ

それソラじゃん

あちこちのスレで大喜利やってんなぁ
同じ奴だろ

同類でいいんじゃね

俺みたいな者には105で十分。
デュラやアルテなんてとてもとても。
という、腰の低いスレなのに何故荒らしが来るのだろう。

そういうレスもいらない

おまえもいらない

これでいいですか？

うん

ソラエースで十分

ティアグラがメインコンポですが
ブレーキだけ105です
そんな俺もここにいていいですか？

>>111
おめでとう！

>>111
それ大正解w

574 ツール・ド・名無しさん sage 2012/05/13(日) 16:07:37.46 ID:???
ティアグラは決して悪い商品じゃない。
自らが用途に合わせて選択して使っているのだから満足して使い続ければいいんだよ。
なのに、
上位グレードの一部のパーツを流用して「お得に」「賢く」性能アップしようと目論んでしまう。
そういうのを「助平根性」というんだよ。
あとちょっと背伸びすると女風呂覗けるのになぁって。
やだやだ。

その手のは中間グレードのどの製品にも当て嵌まるから
結局何も言ってないに等しい

お財布と相談だ

ソラから105に付け替えた俺が来ましたよ〜

変速重くなった？

今日は105のバイクでソラカラちゃんにあいにいきますよ

おしなりくんもよろしくね

みなさんにお聞きしたいことがあります。
9速コンポについてですが、旧型105（5500系）、現行のsora（3400,3500系）、
旧型tiagra（4500系）で迷っているのですが、組み替えるならどれが一番よいでしょうか？

親指シフトがなくなるという噂の新型ソラ

>>121
34系SORA(FC・FD)、45系TIAGRA(RD)、55系105(STI)、56系105(BR)、
65系ULTEGRA(CS)を混ぜて使ってますけど、34系SORAの完成車を持ってる
人じゃない限り、今更真似する人は居ないですよね(^_^;)

35系SORAを候補に挙げてるということは、これから新規に組むのですか？
34系SORAは選ぶメリットは皆無ですし、45系TIAGRAは流通量が減って
きてますよね。中古で既にめぼしいブツを見付けてない限り、35系SORAに、
BR-5700とCSｰ6500を組み合わせるのが、入手性を考えると現実的かと。

ソラとアルテのバイク乗ってたが、新しく105が加わった。
初めて１０５乗ったが、やっぱアルテの時計の様にカチカチと変わるシフトとは違うな。
ソラと似た感じのガチャっと切り替わる感じ。
まあ、感触の違いだけで実際には何の問題も無いけど。

>>123
レスありがとうございます。
105のスレなのに申し訳ないです。

>>123
実はsora(3400)STIとFCを所有しており
FD,RDを現行のsoraまたは旧型の105,tiagraにするかを
考えていました。（同くらいの金額で手に入るため）
精密性、耐久性などから、どちらが幸せになれますか？

126です。
旧型の105,tiagraは新品です。
みなさんアドバイスお願いします。

>>125ｰ127
何で最初から、自分の質問したいことや条件を書かないんだろう…。

> 旧型の105,tiagraは新品です。

値段が大差なくどっちも新品なら、見た目が格好良いと感じる方で良いでしょ。
そんなことより、親指シフトが大好きなのでなければ、STIをBRとセットで買い
換えることを検討した方が良いと思うけど。

5500仕様と3400仕様と4500仕様の3台組むのが一番無駄が無いに決まってんだろ

>>129
目からプーリーが落ちた気分だ

>>128
アドバイスありがとうございます。

ご指摘ごもっともです。
（長文だとエラーになっちゃうので・・・）

シフターが3400でFD、RDは5700でも4600でも大丈夫だよ
俺がSTIが3400でFDRDを5700で使ってる
FDは引きもリリースも劇的に軽くなる。
RDはカセットが28とか30が使えるのがメリットかな？
色黒くしたかったんで使っただけなんだけどね

105

9000ヅラのワイヤー類は今までのモデルと互換性が無いってどっかで見たけど、どういう理由なんだぜ？

今のテフロンケーブルも7900以外では使うなってことになってたような
低摩擦コーティングケーブル+固定力が高い台座ってことだろ
SRAMは純正のゴアがちゃんと固定できないｗ

新車かって約一ヶ月経って、トップからのシフトアップが軽くレバーを倒してもチェーンが
セカンドに乗らなくなった。
んで、アジャスターで調節して軽く倒しても乗るようになったけど今度はロー側でレバーを倒すのに
結構力がいるようになった。
最初こんなだったかなあ。さすがにもう少し軽いタッチでトップからセカンドにもいけたような。

完成車標準のワイヤーが糞だからじゃねーの
アウターSIS-SP41メーター200円くらいと適当なテフロンコートインナー500円くらいで軽くなる

>>136
もうちょい調整追い込んでみたらいいんじゃね
それとワイヤーはアウターシマノ、インナーBBBがいいとどこかの店主が書いてた
自分も今度BBB試してみるつもり

>>136
納車1ヶ月くらいでだいたいワイヤーがたるんでくるから再調整が必要。

これ常識だから。

>>114
デュラは出歯亀ってことですか

>>139
そのたるみってアジャスターでの調整では無理？
ワイヤー張りなおし？？

>>141
普通はアジャスターで十分。
はじめの調整が糞杉なら貼り直しになる場合もあるけど。

現行世代はワイヤーの張りを強めにしすぎるとやけに初動が重くなる印象
もうちょいだけ緩めてみてはどうか

RD-5701SSの対応スプロケ表ってありますか？
12-30Tと14-25T両方使えるだろうか

>>137
それマジだわ
この前ワイヤー全交換したとき
全部づらのワイヤーにしたら
めちゃくちゃ軽くなったw
結局ワイヤーかよって・・・

>>144
12-30は当然使えるとして、14-25Tというかジュニアスプロケは79、67、57系は正式対応してないはず
まあそれでも使えるだろ

RD5700今年の春に買って3000km程度で取り付け軸がガタガタになった

今後RDだけはアルテ以上にする

RDよりフレームとの干渉だろ高体連スプロケ

整備不良を機械のせいにする人多いよね。

5600より見るからに安っぽくなってるから荒っぽい人が同じようにつかってたら早く壊れる
かも

初心者です。
手が小さくてドロップハンドルの下を持つ場合ブレーキレバーに手が届きません。
手元にある本だとデュラエースはアジャスターで調整できるそうですが105はできますか？
また、当然その際はブレーキの調整が必要ですよね？

マニュアル読むことを覚えような
st-5700 pdfで検索すれば見つかるから

9000のワイヤーって、もう市場に出てる？

ぴーでーえふ開こうとしても開けなかった
むずいね ぱそこん

>>151
挟み込むゴムのアダプターが２種類付属してるよ。

手をでかくしたらおｋ
もしくは指を長く

>>156
どのようにすれば実現可能ですか？

つかファンライドならtiagraで十分じゃね？

8sで充分だよ

>>155
1種類しか入ってませんでした。
そのアダプター挟んでもブレーキは届くようになりましたがシフティングがうまくできません。
1種類しか見当たりませんがもう一種類というのはさらにレバーを近くできるんでしょうか？
また、アダプター単品で販売してるんでしょうか？

2枚はさめ
出来るのか知らんけど

>>160
ブレーキ問題ないならシフト操作も問題ないと思うけど。
ブレーキかけれるほど指が届くんなら横に倒すのなんか余裕だろ。

>>160
厚いのと薄いのが付いてるはず。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYk-2ABww.jpg

もしかして、もう付けてあるとか？
付いてるとこんな感じ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYuIyBBww.jpg

無くても、スモールパーツとして、数百円で取り寄せできるから安心しな。

105ってなんで105って名前なの？
てかシマノはシリーズの命名に一貫性が全くないのなんで？

>>160
ハンドルのポジションを見直すのも手だよ。
ハンドルを少し送ってみなよ。
そうすれば下ハンがもっと楽に握れるかもしれないよ。
僅か数度の違いでもかなり変わる感じがするから。
楽に、深く握れるようになるとシフト操作もしやすくなる。
また、ブラケットを握った時に遠く感じたら、ハンドルの角度はそのままにSTIの取り付け位置をシャクってみる。
人それぞれ、ポジションは違うものだし、数度や、数ミリの違いで快適にも、不快にもなるものだから、少しづつ調整してみるといいよ。

送るとしゃくるが逆だよ多分

>>166
ほんと、逆でした。

>>162
いえ、シフトダウン（リア）はいいんですがシフトアップがきついです。
シフトアップのほうが多く倒さないといけないですよね？
ましてや2段階シフトアップなんてとても無理です。指がつります。
STIの取り付け位置を少し変えるしかないでしょうか？
それでもだめならハンドル交換でしょうか？

＞シフトアップがきついです
サブレバーだよね。

>>169
ギアを軽くするほうのレバー（長いほうです）
もしかしてシフトアップ、ダウンを自分は間違って覚えてますか？
ギアを軽くするのがシフトアップですよね？

逆です

>>151
もうね、オマエはSORAでいいよ。
てかSORAがいいよ。
きちんとした店で調整してもらえよ。

>>151
クロスでも乗っとけよw

>>170
クルマ、オートバイと同じで速度が出る方（重い方）をトップと呼ぶのが一般的。

たまに初期位置をロー扱いするヤツがいるのは事実だが、混乱の元なのでやめた方がいい。

横槍すまん
ローとトップの区別はついているんだが
どこの事を初期位置って言ってるんだ？

ワイヤー外せばわかるけどトップ側だろ

なるほど、テンションがフリーになった状態の位置の事ね
ありがっとん

スプロケットをピラミッドだと思えば間違わない
上に行くのはトップ、下に行けばローだ

>>178
フロントは？

フロントは服だな
外に羽織る“アウター”ジャケット
内側に着る“インナー”シャツ

ちっぱいを包み込むブラジャーをイメージしろとか考えた自分が恥ずかしい

>>180
外アウター
内インナー
服考えるまでもないだろ

>>178,180
おまえは、ザ・覚えるのが下手な人か
そこまでしないと覚えられないか？

つ　ジ

学校ではそう習うけど本場の人に言わせると実はどっちでもいいらしいぜ

>>184
ザは「人」についてるからいいんじゃないか？

The Yutori

デュラにしたいけどレースやるわけでも無いし単なる欲求を満たすだけだな。辞めとこ。105で十分

いつも欲求満たされないんだな。
かわいそうに。

よくわからんけどフルヅラに換装って30万くらいするんでしょ？
105車に乗ってる人ならそのお金でアルテ組の完成車買った方が満足度高いんじゃないかね。
少なくとも俺ならそうするな

競技でないなら105で必要十分。

競技出るなら105じゃ不十分

>>190
そんなにしない。

>>190
完成車の時点でヅラとかどうでもいいレベル

>>190
変速性能は変わらないから、ﾂﾞﾗにするのは単なる自己満足。
そういう人がアルテで満足するわけあらへんやん。

フレームしょぼいのに
ズラ付けてもしゃあんめー。

だったらもっとマシな完成車買え。
フルアルテなら取りあえずは劣等感持たないでスムだろ。

>>196
完成車はないは〜ｗ

11Sにしたいんでしょ
11-25の下に27とかあると安心じゃん

Di2が出たら本当に105で充分だな

105の11Sはまだですか？
待ちきれないので無理やり11Sにしたいんですけど
フリーとレバーだけ代えればいいですか？

右レバー
リヤディレイラー
チェーン
チェーンリング
スプロケット
ハブ(フリーボディー)

あたりじゃねえの

カセットとチェーン

なんで？全部変えればいいじゃん
金銭の問題なの？

業者向けマニュアルの仕様を見てみるとホイールとCSとSTとCHとRDとFDは絶対必須
FCもたぶん交換が必要使いまわし可能そうなのはBRぐらい、ということは

「11速がほしい！」これを満たすにはカンパ乗り換えのほうが安く付くということだ

絶対必須かぁ、頭痛が痛くなるな

エルゴとRDとスプロケと、あとはホイール（フリー）をカンパ11sに変えれば行けるんじゃね

チェーンはスラム10sだったかもわからんがツールで切れるのが頻発して
近隣のショップにメカがシマノ10s用を買いに走ったとかネタ話になってた

11速で街乗り用です

105なんかに11sはいらんだろ。

105で電動11s頼むよ

電動はアルテ以上しかでない。

貧乏人の夢は永遠にかなわない。


それにしても　アホな夢だw

十分じゃねーわな。
とりあえずホイールとスプロケとクランクだけデュラで残りは105だわ。

ホイールはデュラじゃなくてもいろいろ選べるだろ

>>212
デュラC24が重量の割に安いからさ。

そのうち105とティアグラの間に機能の差別化はされるんじゃないのかね
11s化か電動かは知らんが、多分そのどっちかだけ

合併してティア5グラ化の線も…

俺は105あるとアルテがいらん。
105置き換えの時は、どーせならデュラ入れちゃうので、アルテは調べた事もないや。

>>215
それも有り得るのかなって思わなくもないけど
カンパですらスーレコからヴェローチェまでで6つ
シマノもデュラからSORAまでに限定すれば1つ少ない5つな訳で
無いんじゃないかなーｗ

>>216
キホン105で、要所要所にヅラ
ってのがベストチョイスな気がするな

そんなバラバラな構成にするよりフルアルテの方が素直

値段的な意味でチャンポン構成は悪くないでしょ
10sで言えば上はDURA、下はTiagraまで選べるんだ
FDとか左STIとか、あまり使用頻度の多くないパーツに金掛けるよりかはクランクセットやホイールなんかに投資した方が、速くなる可能性は高い
同じ物で統一したいって気持ちも分かるがな

>>220
>左STIとか、あまり使用頻度の多くないパーツに金掛けるよりかは

え？
オマエまさかSTI左右違うグレード使ってるの？www

ヤフオクで全パーツ揃えたから左だけST-6501です
100円で落とせてちゃんと変速してるんで不満無いッス！

STI左右違うのって見た目もそうだけど、ポジション的に問題あるんだがw
ちゃんと変速出来るからいいって問題じゃねーよww

先生と違って何mm前後にズレて反りが何°上下に違うとか分からないんでそういうの問題ないです

そんな特殊な人は
>クランクセットやホイールなんかに投資した方が
とかしたり顔で語る前に、まともな職について金稼いでくるのが先だと思う

壊れたから余剰パーツでとりあえず数日付けましたっていうんならわかるが
STIが左右違うのがデフォとかありえないんですけどw

たとえばだけどフロントだけヅラにするとか駄目なん

左だけWレバーのフリクション操作にしてる

ランス君も復帰後は元担ぎをやめたな

SRAMにダブルレバーないしマドンから台座撤去されたからな

元担ぎはドと違って効果ないからな

>>227
バカか、おまえ。
クランク替えろカス。

貧乏人は105使っとけってんだよ。この腐れ外道崩れが！！！！！！！！！！！

>>232 そんなに剥きになるな
心を大きくな、いつまでも彼女できねーぞ

何度見ても改変コピペに使えそうなくらいの名文ｗ >>2

彼氏かもしれんぞ

>>234
お前だろ>>2

ID出ないせいか自板ってすぐ本人認定するよねｗ
仮に本人だとしてもどうでもいいだろうに、くだらねーｗ

つか既に改変コピペでしょw

NSXだな

しかし１０５はタイプＲか？
むしろカローラ、アコードといった並みの国産大衆車だろ
タイプＲ、レビンがあるから勘違いが少数いるだけで大半はイベントに出るのも年に数回

>>239
そんないいもんかよwww

アホか。

スーパーカブくらいwww

>スーパーカブ
素晴らしくいいじゃないか

NSXだな、ってのはコピペの元が、って話だろ

アコードとカローラじゃ車格が違う
国内アコードにはタイプRは無い(海外仕様ではあった)

自転車業界はコンポだけどんどん高くなってる気がするんだ

全体的に高い方へシフトした感は有るけど
安い方のグレードも以前より充実してるから何とも言えないと思う

流行り廃りでホイホイ付け替えるもんでもないしそれほど気にはならんかな
そりゃ安いに越したことはないがメーカーにもいいもの作って欲しいからな

105(爆笑)

551(蓬莱)

105とか使ったことないけど
車のナンバーは105にしてる

101匹わんちゃん

レースしない人が９９％で105乗りとはこれいかに？
たこに？
うなぎに？
いやいや　うつぼに？

レース専用ではないじゃなイカ

ちょっと遅レスだが6700のSTIのラチェットがおかしくて
左だけとっておいた5700を着けた
シフトは決まるが、ラバーフードの握り具合が変だｗ

>>252
当たり前すぎてかわいそうになる。病院レベル

220,222にも言ってやれw

5700と6700STIって見た目似てるけど何が違うの？

ロゴと値段が違うよ

握りもだいぶ違うな

へい、ラッシャイ！

デュラお任せ

もーたーせっと下さい！！

剛脚をください

早く105が11速にならないかな

そしてオクに安く出回る78シリーズを集めるんだ・・・

105ってもはや存在する意味なくね？

どれ残してどれ捨てるか次第だな
大昔みたいにDura-600-105の3つでも良いぜ

>>263
アルテのコストカット版としては大変に意義がある

この辺は。安いけど鉄多用で重くて丈夫なTIAGRAに真似できない所

5700って4600とあんまり変わらないじゃん

4600のほうがシフトの引きはスムーズだよ

リーチアジャスト10mmじゃ足りない
どうにかならない？

板ゴムでも張り合わせて厚くすればいいじゃん

多分パッドとリムの距離が近すぎ

5600買えるとこないかなぁ

7800系とアルテSLで12-27使ってきたが
アルテの12-27がなくなり7900系のスプロケやたら高い。
5700の12-27は7800系やアルテSLと互換性があるの？

有る
つーか互換表見ろ

互換で問題は段数だけだ

どっちかだよな。

デュラで組むか。
盗られてもいいように105のオンボロで組むか。
どっちかだなあ。

おれは盗られてもいい方でも、アルテだがw

俺なんか街乗り用にスーパーレコードつけてるぜ

みんな、なんでそんなに金持ってるんだ？
俺なんか思い切ってフンパツしてようやく105なのに

俺は通勤用もレース用もアルテ

そしてここは105スレ

俺の通勤用はソラｗ


ソラで十分！
十分なはず！！

そら見たことか

ああソラはこんなに青いのに
風はこんなに暖かいのに
太陽はとっても明るいのに♪

電動105はいつ発売ですか？

早くて再来年
遅くて無し

105が電動化される意味あるかなあ・・・

105が電動化されたらプロショップは用済み、破産して夜逃げ
ママチャリ屋でロードバイク買って何の問題もない

リールの安物スコーピオンにすらDCが付く時代だから105が電動化してもなんら不思議ではない

中級ロードと上級MTBは電動が当たり前になる
中国製の電アシママチャリの品質があがって、今ボッタクリやってるパナやヤマハは撤退に追い込まれる
という未来が見える

>>286
まだパワータップがある。パワーメーター付き完組が安く出回るようになるまでは
プロショップには生き残りの道がまだある。

電動１０５がフルセットで１０万切って、パワメ付きの６７００が７万くらいで売るようになったら
冗談抜きでプロショップは消滅するかもしれない。

貧相なコンポしか使えない人は
貧相な発想しかできないんだなあ。

とほのぼのした。

アサヒやスポーツ・オーソリティの店員が、ちょっと電動コンポの講習うけるだけで
ジャイアント･プレミアムディーラーの認定とれるようになりそう。

ブレーキとクランクの105の文字を消すのにはどうすればいいですかね。
あのロゴがないほうがすっきりしていいんだよな。
STIの部分は爪で擦ったら簡単に削れたんだけど。

ピカールでも使え

>>292
SORAに買い換えたら？105って書いてないよ

志村ぁ、105スレ！

文字を消すとなに？速くなんの？

塗料の分だけ軽量化できるからな

磨きこんで凹凸が無くなった分だけ空力性能が向上する

アルテやデュラが買えないことが他人に知られることが、そんなにいやなのかしら

俺たぶんデュラ買っても削るわ

お前はチンコの無駄な皮でも削ってろや

無駄な皮などない。俺にとってはな。

↑カントン君と呼ぼう

俺ズルムケだからSTIのフードカバーも外してるよ

もうやだ、このイカ臭いスレ

え、あれズルムケするの？

55シルバー→ペイントリムーバーでスッキリ♪
45シルバー→下地のクリアグレーが溶け出し斑に…

カンパと合わせてミックスコンポするのに
フレームも合わせて完全ロゴ無しバイクだ！を目指したときの結果

ちなみにカンパは全然溶けなくて、カンパコンプレックスで
国産パーツだけロゴ消した〜みたいな状態になってしもうた…

早く電動出ないかなあ

電動が先なのか？11Sが先なのか？

一緒に、、来てぇぇえ〜〜♪

１１速化は再来年にはなるだろうけど、電動は来ません

シマノは時計の針を一気に進める気だよ
今はその準備段階

電動105がでた瞬間、ヒモディレイラーは石器時代のガラクタになる
ヒモヅラとかの最高級だけは懐かしのレトロアイテムとして価値をキープするだろうが

105の電動を買う奴って金持ちなのか貧乏なのかわからんなw

現行の105を買うヤツと同じような立ち位置だろ

自転車が人力で進む乗り物である以上、ヒモ（機械）式は無くならないよ

その通り。電気の力に頼ろうなんざ邪道もいいところ。

自転車が人力で進む乗り物である以上、人力で発電しろバッテリーなど邪道と思ってたよ
LEDライトが出る前はね・・・・

じゃあスピードメーターも機械式に戻そう

サイコンは計測してるだけで操縦に関係ないじゃんね

LEDライトは始めて使った時
今までの豆電球とくらべて、何て明るいんだ、何て電池長持ちするんだと驚いた
江戸時代の日本人が始めて欧米のマッチを使ったように

電動前提の79の劣化版なのに電動にならない57って何

電動って何？

車のオートマみたいなもの？

オートマとは天と地ほど違う

天と地と

http://maruboez4.blog.fc2.com/blog-entry-523.html

これが本当なら何やってんだシマノって感じだな

チェーンリングの強度不足でチェーンがねじ切れるなら
低グレードのコンパクトクランクなんか大変だろ

>>325
こういうブロガーは大体デブなオヤジ

いるよねー、評論家気取りのブロガー。

チェーンリングが強度不足でねじれてるってなら、リアのトップ−ロー間の移動なんて
ねじれてるとかいうレベルじゃないだろｗ

なんかピンと来ないな

そのブログは見てないけど
>低グレードのコンパクトクランクなんか大変だろ
実際弱かったよティアグラコンパクト
FDに干渉しやすいし、昔の変速スパイクがなかった時代みたいにトルク抜かないと変速しない

105メインのチャリを消耗パーツ以外はドノーマルで乗ってる
電動105の新車買うまではドノーマルで乗り続けると決めてる

かわいそうに・・・

電動コケシまで読んだ

2行くらい読んだれよｗｗ

突然だが、FC7900安く手に入りそうだから使ってみるわwまったく互換性ないみたいけどw気が向いたらレポします。

レポよろしく
今なら9000買い替え組からオクに流れて安く手に入るしね

そもそも１０５とそれより上のクラスとの性能の違いが分からない・・・
誰か説明ヨロです

105は重い。鉄のかたまり。
フロント変速クソ。
アウターの変速性能、強度、クソ
くらんくクソ
ブレーキ　クソ
レバー　クソ
ハブ　クソ

このスレ見て思った、やっぱアルテにしよう。

このスレ見て思った、やっぱティアグラでいいや。

このスレ見て思った、やっぱ2XXXでいいや。

もうターニーで

今年のターニー結構　かっこいいよ

目的がレースでもなければ｢105で十分」なのだとしたら、
今まで１０速が１０５以上だったってことぐらいぢか思い浮かばん

STIから触覚が出てないこと、とか

ブレーキだけは9000

>>339
言葉悪いけどたぶんレースやる人には各パーツの違いは大きいんだろうね。
俺は片道１３ｋｍ通勤に毎日乗る程度だけど、言われてみたらフロントの変速は確かに糞だと思う。
変速しなきゃいいだけだが。
とにかく即レスサンキュでした。

79もクソだよ

シマノ自体が糞だからなw

く、糞がしゃべった！

く、クララが立った！

く、クレオパトラって美人なのか

く、クレアおばさんのシチューの秘密ー！

プロでもなきゃソラで十分。
皆騙されてるか、見栄張ってるだけだよ。

>>355
・・・

CS-5700 11-28に115T

>>357
知ってる

105のRDは　ひそかにアップデートし過ぎw
不具合も直してるね。

失礼。
性能アップと言い直す。

9000DURAブレーキに期待

105のレバーでも引けるけど、レバー形状などがダメだからなあ。
豚に真珠だと思う。

>>355
そうだよね
車は軽、服はユニクロ、食事はファミレスで充分だもんね
自転車なんかママチャリで・・・

趣味に金をかけられない奴ってミジメだね

お、おう

盆栽と違って遠征費がかさむからな

才能ないのに、遠征してもねw

本当の無駄遣いww

楽しむのに才能がいるのか？
自分が楽しいと思うことをやってりゃ、それでいい気がするが

それができてりゃ、うつ病になる人も1/1000になるだろう

トロトロ走られると、レース主催者にも迷惑だろw

え、レースに参加する話だったのか？

>>362
安っぽい105ブレーキでいいのかよ

遠征と書いてある。
ただの輪行旅行か？w

お前は一体誰と戦っているんだ？

366じゃないけど、クルマに自転車積んで遠征ツーリングよくやるよ

遠征って、大会にでるわけでもないのに？

うん
角島行ったり、しまなみ海道行ったり、琵琶湖行ったり
大会に出ないのに

最後に、足摺岬へ。。。。。

ヤンレホンニサ足摺岬♪
ヤンレホンニサ足摺岬♪
頑張れど頑張れど頑張れど♪

105の位置づけ微妙

最上位と最下位グレード以外は全部そうだよ

レース用と一応うたっちゃってるコンポの中では最下位グレードだなw
ティアグラとドッコイどっこいだがw

オレはツーリングしかしないので105で十分

ツーリングにはデュラ9000がおすすめ。
疲れたときに差が出るよ。ほんと。

馬鹿が、、、DURAで速くなれるのかよｗｗ盲目低脳稚拙

電動コケシだな

1レスに2つ以上の罵倒語を含む小学生みたいなレスだけNGにする機能が欲しい
全部弾くと有意義な煽りレスまで消えちゃうんだよな

>>385
9000試乗した？
シフトと、ブレーキの操作の軽さは歴史的進歩。
速くなるとは言ってない。疲れないと書いた。

この　どアホ。

オレ未だに9速の105だよ
そろそろ買い換えたいが、まだまだ乗れるから踏ん切りがつかない

電動105発売まで、真の買い替えタイミングは来ません。

シフトとブレーキで疲れるという感覚が不明
ブレーキ握りっぱなしは今までと変わらんし

>>389
もったいないと思って性能低い道具をずっと使いつつけるか
良い道具にして、いままで使ってなかったことがもったいないと思うか。

ひとそれぞれ。

不明なら自分で試してみればいいだろ
一から十までママに聞かないとわからないのか？

>>391
操作の軽さや握り心地など、ぜんぜん違うよ
街乗りレベルじゃ分からんかもしれんけど

数十回の操作で疲れるとか、どんだけひ弱なんだよ

数十回…？
道理で話が合わないわけだ
すまなかったな、引き続きコンビニまでの足に使ってくれ

せいぜい数十分のＴＴでも手が疲れちゃうひ弱は、コンビニまでも数十回も操作するひ弱であるわけだｗ

TTってツーリングの略だったんだ、勉強になるなあ

よくいるシフトしない方が偉い教徒の人かあ
教団内ではアウタートップでの発進が強さの証明なんでしょ？w

こういうニワカって何のために105の10段を必要としてるんだろう
完全にデュラの必要性云々以前の問題だよなあ

シフト疲れるやつは珍固乗ってりゃいいじゃん
ブレーキは付けろよ

>>398
ツーリングの次はブルペで最後は山登りか？
変速で疲れちゃう子じゃ下り坂のブレーキは無理だから、それはないか。

ツーリングに行って数十回のシフトなのか、数十分のTTをツーリングと呼んでるのか、どっちなんだ？

>>401
ブルベな
ニワカってなんでみんなブルペって言うんだろ

いちいち二回に分けて書き込むなよ。

グリースはデュラ

貧乏人は　ほざいてろ。
いいものを知らない方が幸せだ。

くれぐれも9000試乗するなよw

9000のFDだけ欲しい

もともとツーリングの話だったのに、TTとかピストとか何言ってるんだろこの人。

デュラ必須だなんて露ほども思わないけど、5700と7900比べる限りでは7900の方が各段に楽なのは確か。
5700はリアには概ね不満はないんだけど、調整追い込んでもフロントが重くてね。

サイクルモードで紐9000試したときは、電動かと勘違いしたくらいシフトが軽かった。
トリムが増えてるのは鬱陶しそうだけど、値段がこなれてきたらうっかり買っちゃうかも。

>>407
無知だね。
アウターのチェーンリングの性能差なんだよ。フロントの変速の差は。

>>408
無知だね。
sanaもしらないの？　15万でフルセット買えるのに。

>>408
言うに事欠いて、ピストときたよｗ

変速ギヤ付のピストって動力付き自転車みたいな種別だな

良い物を知っていて、それでも105程度あれば十分と言っている奴と、
上位グレードを触ったこともないくせに105で十分と言っている奴と

田舎だと難しいんだろうな。9000試乗するのも。

いなか者は、プライドだけは人一倍高いからねえw

105だの9000だのをピスト乗りに語ってほしくないなｗ

勝負有り！それまで！
勝者、ツーリングでの9000使用推奨の人！

ツーリングだろうと、買物だろうと買えるなら9000の方が良いに決まってる。
シマノには他のグレードを全廃して9000だけにしてコストダウンして欲しい。
今更パワステのない車には乗れない。

それは言いすぎ

シマノギア(9000)付きスポーツ自転車13300円

>>419
おじさん、それください

コストダウンした9000ですよ？

性能ががダウンしてなければいいです

がダウンはしようがない

大量に作れば安くなるよ。

>>413
まともなコンポを触ったこともないくせに9000は凄いと言っている奴も
欠陥79系しか知らない奴に9000は凄いとか言われてもな

はいはい。

>>385
晒し上げといてやるぜ、大馬鹿さん

シフトしない方が偉い教徒の人が言うところのまともなコンポって何だろう？
シフトしないんだから7700とか7800とかじゃないだろうし…
あ、内装三段とか？
確かにアレはアレでシマノ技術の結晶だものな

フル１０５だったがBB、プーリー、チェ−ンを７９００デュララにしたら
ニュルニュル駆動系が回るようになって、楽になった。
安上がりでこのスレの、コストパフォーマー向きだな。

>>428
Japが後進国だったとき、イギリスのパクリ製品つくってた証拠だろ

ドクが嫌がった、Made in Japanが粗悪コピー品の象徴だった時代

ちょっと何言ってるか分からないです、リアルに

>>428
マジで言ってんの？？？


ピストに変速なんぞ必要ねーんだよ

結論から言うと、105使ってる貧相で良いものを知らないユーザーに9000を勧めるのは
反感しか買わないw
せっかく無知でバカな105ユーザーにアドバイスしてあげても
好意的にとらないから無駄だw
特に田舎者ほど、超〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜無駄　ww

>>433
そうやって何でも一括りにすんなよ
TTとか的外れな事言って噛みついてるのはバカ一人だけだろ
大半の105ユーザーは良かれ悪しかれ105の実力を客観視できてる

と、思い込んでるのが105ユーザーなんだよww

DURA使うと草生やすようになっちゃうんじゃ考えちゃうな…

教徒の人も生やしてるから個々の素質によるところが大きい
コンポは関係ないよね

ヘタクソが組んだ９０００と
ちゃんと組まれた５７００

違うんだろうな

女性はデュラ9000がいいよね。
無理して苦労することないもんなあ。

カブトガニでなければ9000

>>424 素材の値段もあるんじゃね？殆どはブランド代かもしれんけど。

ちゃんとしたデザイナー雇えよ
「楳図 かずお」とか

あのブツブツ付けたがる人が良い、あうの携帯とかのあれ

シフトインジケーターってもう売ってないみたいなんだけど、みんなどうしてるの？
今は旧型のフライトデッキ使ってるけど、現行フライトデッキは高いから買いたくない

>>444
無くても生きていける

フィーリングで覚えるだろうが。普通。
いるなら同等のティアグラでも使ってろ。

ええーインジケーターもうないの？

ANT+仕様に、シフトインジケーターも入れてくれたらいいのにな
そうすれば好きなサイコン付けられる

>>444
79のフライトデッキなら1万ちょいまで値崩れしてるぞ。

>>449
でもブラケット別売りで両方合わせると2万以上するんでしょ？

>>450
セット価格だよ。ワーサイ覗いてみ。

>>451
こんなクソ高い価格設定で誰が買うんだよって思ってたら、叩き売りされててﾜﾛﾀ
やっぱ9000デュラに対応してないからだよね
せっかくなんだからもうちょっと先を見越して作ればよさそうなもんなのに
旧型でも78、66、56のみしか使えないとか
ブラケットを9速以下と10速で分ける意味もわからないし

あまり長く使えないことを思えば1万円ちょいでも高いよね
しかしこれって5700で使えるのかな？

57では使えません。
56では使えたのですが。

マジっすか．．．
なんでこんなもん出したんだろシマノ
じゃあ56は旧型と現行型の両方使えるんだね
しかしフライトデッキ互換性悪すぎ

無知。

レバーと抱き合わせで安くなってるねw
とくに79レバーセットが安い。
アルテもあるね。
ただ、このメーター、カッコわるいよねww

しかし9000デュラ非対応なわけでしょ
おそらく来年当たりアルテもモデルチェンジするよね
そう考えるとどうなんだろね
ちなみにこの抱き合わせセットって、ワーサイでしか扱ってないよね？

しかしつくづくなぜ5700にはフライトデッキ対応してないんだろう
旧型がソラにも対応してたこと思えば、コストなんてしれてるはずなんだけどなあ

105はいらない子

シマノはラインナップ増え過ぎで色々手抜きの部分が有るから…

RD-5700Aで30T、5701GSでロー32T対応したのに
大きめスプロケは46と67しか用意してなかったり

新比率のキャリパーを引けるブレーキレバーがなかったり

デュラ、アルテ　　11速
105、ティアグラ　 10速
ソラ　　　　　　　 9速
2300　　　　　　　 8速
ターニー　　　　　 7速

当分こんな感じでいくのかねえ？

56で使えるのはSC-6502
57でSC-7900非対応にしたのはコストダウンとか差別化とかあったんでしょ

105は11速化されないの？

もうされてるじゃん

>>462
コストダウンはないとしても、差別化という意味でいくと11速化は見送りだろうな

過去の事例通り、一定期間経過後は順に降りてくるだろ

>>466
そりゃそうだけど、再来年はないって話

ああ、確かに再来年は早過ぎるな

じゃあ七年後だな

今まで通り来年アルテ再来年105だろ

11速とか馬鹿らしい、DURAだって10速に戻して欲しいぐらい。

9000準拠の設計で10sのアルテなら欲しいです

>>470
んなこたぁわかってんだよ
再来年105が11速になるのか、それとも10速コンポとして残すのかって話だろ

9速で十分だと思う

>>474
じゃあティアグラはどんすんだよ

どうしましょう？

案外ティアグラは最安10速コンポで、
105はちょっと高級9速コンポってことでいいのかもな

逆だろ

>>478
というと？
ようするにある程度高級感のある9速コンポも需要があるんじゃないかってことよ

どこが高級なんだよww

64と55が復刻したら欲しいよ

俺は66slが欲しィ

>>473
ティアグラが10sになったのに105が11sにならないと思ってるんだ？

もう105速にしろよ

>>480
ソラより高級だろ？
デュラと比べてゴミなのはしょうがない

>>483
11ｓにしてもシマノ的にはうまみがないんじゃないか？
以前はロードコンポは8ｓから10ｓとまとまってたけど、
今は下は7ｓから上は11ｓまである
アルテはプロチーム御用達だから11ｓは確定だろうけど、
105まで11ｓにする必要があるだろうか？
差別化を明確にするという意味では、やっぱ10ｓでいくんじゃないかな？

奇跡の無段階変速だな

来年は
アルテグラ8000 11速
105 5770 電動

>>483
11s化か電動化か、そのどっちかだけが降りてくると思う

間をとって10ｓの手動だな

>>488
なるほど、それかもしれんね
来年というか再来年かもしれんけど
コスト的には長い目で見た場合、電動の方が安くできそうだしね

電動コケシなんか要らない

なんかシフトダウンが一段ずつとかいってるし、電動つかえなくね？

スイッチなんだから9連射すれば良いだけ。

>>486
アルテと105に互換性がないとメーカーが困るから絶対11sになる
シマノとしても対SRAMで105は重要

105は電動はないってw
幻想をいだきすぎ。

小学生が買えるコンポは、発想まで小学生だなw

コンポが発想すんのか

そもそも10sとか11sの(s)って何なんだ？
10soku(速)ってこと？

speedでもshiftでもsokuでもいいよ

つSpeed

>>498
>>499
さすが小学生w

>>495
>対SRAMで105は重要
そこがわからんｗ
SRAMは今のところ全部10ｓでしょ
まさか全部11ｓにするとか言ってるの？
仮にそうだとしても価格帯でいえば、十分アルテで対抗できるんじゃないかな？
以前から言われてることだけど、アルテと105ってグレード区分がうまくいってないと思う
これからのモデルチェンジでそのへん明確にしてくるんじゃないかな

グレードを増やし過ぎなのが原因だから…
少し減らさないと、明確な区別はムズイと思うよ
105だけじゃなく他のにも言えるけど

>>502
5700がコストダウンした理由を考えろ
考えても分からなかったら教えてやる

>>503
カンパでさえヴェローチェまでで6グレードも有るじゃん
シマノは仮にSORAまでだとして5グレードだよ？

むしろカンパが多すぎなんじゃね？って思うけどｗ

>>505
おいおい、2300とターニーは除外かよｗ

>>506
あ、いや、何となくｗ

2300はまだしも、ターニーはシマノ自身がロードコンポに分類してねーよ

>>508
そういう問題じゃないだろ
MTB用コンポだってそう
どこまでがMTB用だってなると、言うことは人によってちがう
大事なのは実質的にどうかって話
ターニーはわざわざドロハン用STIを出してきたことから考えて、
実質的にロードコンポの最下層に位置づけるつもりなのは間違いない

ちなみにターニーのブラケットとクランクは、
ロード用コンポの中でデザイン的に1番かっこいい

>>508
あ？ターニー舐めてんのか、A070はロード用なんだよヽ(`Д´)ﾉ
カセットスプロケがツーリング用のワイドレンジしかないけど…

ソラのスプロケが11-30と11-32でもはやMTBと区別できない

だんだんレベル下がってきたなここ

>>513
105のレベルが下がってるから、このスレのレベルが下がるのもやむを得ない

デュラ、アルテとの差別化で10s据え置きなのはいいけど、
10sグループを105とティアグラにした場合、
同じ10sグループなのにブレーキ関係の互換性がないってなんか微妙じゃね？

ティアグラってブレーキの引き代変わってないんだっけ？

シマノとジャイアントは、電動コンポを普通の物にしたがってるように見えるな

105電動化は意外と早いんじゃないか？

単なるブレーキレバーとマイクロスイッチでしかないものを、精密機械のデュアルコントロールレバーと
同じ様な値段で売れるので、電動ウハウハですよ。

TCR Comp.はジャイの世界戦略車なのだが、105のComp2の上は電アルのComp0だけ。
ジャイは明らか電動コンポを推してる。

>>518
カーボンシートを金型にハメて焼くCompフレームも、生産設備を揃えるコストは高いが、その後の量産コストはアルミチューブを曲げて溶接するより安い。
最初の設備投資で他社を突き放すことができれば、後はウハウハ。
スタートで出遅れた他社は付いて行けない。

完成車価格50万とかのフルカーボンフレームも、工場からの仕入れ値は
1本あたりせいぜい200ドルだっていうんだからな

パーツはSHIMANO一社、フレームはジャイアント一社

そんな未来の業界は嫌でござる

電動105がでたら、紐アルは廃止されそう。
紐ヅラは、ジジイの懐古アイテムとしてずっと残るだろうが・・・

電動対応していないクランク使ってのに出るわけねーだろ。

切られるなら105だな。
ティアグラ　アルテ　デュラ

これでいい。

>>521
そんな心配いらないよ
フレームメーカーなんて中国・台湾に20社以上あってジャイアントはその中の一つでしかないんだし、
パーツメーカーもたくさんあって、世界的な自転車ブームに乗ってシマノも売り上げ伸ばしてるけど、
シェアは減らしてる

バッテリーがたったの1000kmしか持たないこと考えると、
ツーリングに電動は使いづらい
紐の需要がなくなることはないだろうし
もし消えるとしたら、むしろ電動の方なんじゃないか？

>>523
手動変速と同等のトルクに制限したFDにすれば問題無いな
上位より当然変速レスポンスは落ちるが差別化として当然

電動コンポからナビやライトに給電するオプションもできて
ツーリングこそバッテリー必須に

自転車用の総合電装システムがでそう

だったらいっそBB充電とかでスマートに給電できないかな

ライトはともかくナビを動かせるほどの電力作るのは現実的に難しそうだな
衛星通信の頻度を落とせば単なる電子地図だからイけそうだども

>>527
俺もそういうのに期待したいんだけど、シマノの閉鎖的な社風じゃ無理でしょ
なんかもう意地でも他社と同じ規格にしたがらないし

つまり今こそダイナモ復古の時ってことか

ANT+みたいに規格統一してくれたら
市場が栄えて良いのにね

>>532
ほんとそう思う
でもシマノはそんなこと絶対やらない
オープン規格にしてくれたら、すごく可能性広がるんだけどね
独自規格のままでは互換性なんて、紐より悪くなるだろうね

いっそスラムがオープン規格で電動シフト参入とかやらんかな

では7970規格をオープンにします
他社製品を接続した場合、不具合は全て保証外になります

>>529
衛星通信っていうか、ナビのはGPS電波を一方的に受信してるだけだから、その頻度落としても
糞ほどの節電にもならないよ

携帯とかのGPSのOnOffも、受信は常にしててそれをアプリに提供していいかどうかのOnOffだからね

エッジ500って公称バッテリー寿命15時間とのことだけど、
ＧＰＳをオフにするとＧＰＳ無しサイコン並に長持ちしたりする？

ノートPCってケータイよりバッテリの持ちが悪いけど、LANに繋がなかったらケータイ並みにバッテリ持つかな？

電動化されるはずのないスレで、電動の話www

数年後には降りて来ててもおかしくはないんじゃね

11ｓはないけど、電動化はあるでしょ
そのほうがシマノ的にはおいしいんだからさ

Di2だとかカッコつけてるけど、操作は単なるスイッチなんだから、改造しやすいよね
サドルの先っぽにスイッチ付けたり、自由自在

Di2ってなんの略？

D
i
2

ドメステック・イノセンス・2枚目

D で？って

i いう

2回目

どんまい

いいじゃないどうせもう

2回目なんだし、立ちゴケ

道頓堀に

痛ジャージサイクリスト

2千人ダイブ決行

シマノってバカにされやすいメーカーなの？

シェア断トツの安定した企業だと思う
馬鹿にされるような三流メーカーじゃないよ

>>542
えーアルテも105も廃番にして電動デュラだけ作ってればシマノ的にはおいしいんですかー

安物のルアー用両軸ですらDC搭載になったんだから
現グレードのままだといずれティアグラあたりまで電動になっても何ら不思議じゃない

ホビーライドコンポの最上位としてTiagraのdi2は割と早期に出そうだね
スタンダードとして浸透はしないだろうけど

ロードマップでは2018年ターニーDi2発売予定

>>542
紐メカは劇的なコストダウンは難しいけど、電動メカは可能だからな
電ヅラで高級イメージをキープしたまま、電動105向けとかにコストダウンできれば、シマノ的には一番おいしい

電動105がでる頃には、スポーツチャリはアサヒとかの量販店か
ジャイショップ、トレックショップとかのメーカー直営店で買うか、2択になります。

個人経営のプロショップは潰れます。

プロショップってのはそもそも販売で利益出してる店じゃなくて、
整備で食ってる店のことだよ
だから競争が激しくなると量販店が撤退したりすることはあっても、
プロショップは残るよ

俺は整備は基本的に自分でやってるけど、たまにショップに頼んでる
海外通販で買ったフレームとパーツで一から組もうと思うと、
いろいろ細かい部品や普段使わない工具が必要になるからね
なんだかんだでプロショップの需要はなくならない

電動コンポは家電になる
誰が組んでも同じで使い捨て
修理でくってた個人の電気屋がつぶれて逝ったのと同じ運命

>>542
ねーよ。
中途半端な性能の電動を開発するのにいくらかかると思ってんだよ。
知ってると思うが、デュラ　アルテと105以下の糞コンポとでは
クランクのチェーンリングのアウターとインナーの間隔、強度とも全く違うんだよ。
これは電動を視野に考えられている。

それとシマノはグレードによって差別化するが
105みたいなクソ性能にするためにわざわざ電動なんかするかよ。
電動アルテで十分安い。
中途半端に105なんか電動にして性能差がアルテとそんなになければアルテが売れなくなる。

そんなこともわからないなら　自転車やめちまえ。


手を焼かすな　糞野郎が。

>>559
電動アルテ買ったから、電動105は出さないでくださいっていう心の叫びが痛いほど伝わってきたよ

次のマイナーチェンジは105と2300だろうから、そこがシマノの考えを見極める試金石だろうよ

まあ105まで11ｓになっちゃたら価値ないよな

>>97
105のカーボンと、激安の折り畳みにのってて
2300のアルミを、街乗り用に買おうと思ってる俺に参考になる話だ

8速はメンテし易いとか、チェーンの耐久性が凄いとか聞くから楽しみ
でも来春いきなり2400発売だと凹むな

FDにそんな性能差あるのかな？

>>561
2400は8速のままだよな？

シマノとしては、8速に穴を開けるわけにいかないし
7速のターニー出したばかりで、8速のターニーは出せない

アンタレスDCだったかカルカッタDCが出た頃にもこんな必死な奴が大勢湧いてたなあ
ちょっと昔を思い出してノスタルジーに浸れた
必死君ありがとう

低価格スポーツ車なんかは案外7速ってのが多いんだよな
もともとMTB系コンポの流れなんだけど、ここ数年の自転車ブームで
ロードが認知されてきたので、底上げのためにターニーSTI出したんだよね
7速をなくすつもりはさらさらないだろうから、やはり

デュラ、アルテ　　11速
105、ティアグラ　 10速
ソラ　　　　　　　　 9速
2300　　　 　　　　 8速
ターニー　　 　　　 7速

当分コレでいくんじゃない？

レースグレードのコンポが、デュラ電動、デュラ紐、アルテ電動、アルテ紐
と実質4グレードあるわけだからなあ
105の11ｓ化は必然性がないよね

そもそもこれまでシマノは10ｓでも11ｓのカンパに劣らない成績を残していたこと思えば、
10ｓでも機能的には十分ってことだし
9ｓのティアグラでバリバリレース出てる人もいるんだから、105が10ｓのままでも何も問題ないんだよね
上位コンポと互換性のある一番下のグレードっていう位置づけも、ここ数年だけの話なんだし

105の11sは必ず出るよ。DURAとアルテの生産量なんてあわせても105の半分も
行かないんだから、こんな微々たる生産数じゃ11s研究開発費も出ないよ。

ただ電動は中空チェーンリング必須みたいだから、これを105まで落とすかは微妙。
数は出なくてもアルテが一番儲かるだろうから105との差別化で電動は上位２種だけ
が現実的じゃないかと思う。

>>567
それ聞いて安心

激安の折り畳みは、鉄リム鉄クランクで8800円だったんだが
買った翌日に同じフレームでアルミリム、アルミクランクが9800円なのを見てしまって、失敗したと凹んだよ

105の11s化はない、電動化すると言い張ってる奴の無根拠さ
電動アルテは絶対出ないと言い張ってた奴と似てる

こうやってやいのやいのやってる時間が楽しいんだよ

だよなｗ

>>560
残念。9000行った。
9070は先だからね。

貧乏人はアタマ悪いから貧乏なんだよな。
勘も悪い。

>>574
9000買ったんだよな
わかってるってｗ

今回のデュラのアップデートは11sということより
シフターやブレーキも含めた技術革新がメイン。
構造から見直した成果。

マイナーチェンジ

7900のバグフィックスだろ

7900が糞だったからな
9000のスパスパ感は
電動では味わえない感じだった
試乗したけど

7900は、アルテとあんまり変わんないからね。
6月に自転車買って、9000出るのわかってたからとりあえずアルテでお茶を濁しておいた。

待った買いがあったぜ。
まだ、必要なクランクが出ないから買えないが、ブレーキキャリパーとデュラハブが今日届いた。

つーか105の存在意義って黒があることだろ。

soraも黒いし

銀の見た目がマシなところだろ

アルテがあるだろ

中空チェーンリングがダサダサ

おも＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝い105の　鉄のかたまりクランクw

79のクランクの質感が良すぎて
9000に替えたくない衝動が。
ブレーキだけとりあえず9000にしちゃったw

あ、ここポンコツスレかw　

>>586
骨董品乙

てか、デリバリー待ちなんだよね　9000の。

79より105のクランクに優れてるところ教えて？
室がクソだから安いのは置いといてw

誰が79より105が優れてるって言ってるんだ？
どこの病気だ？

だいぶモデルチェンジしていない、105こそ骨董だろうw
ティアグラとドッコイドッコイで存在感ないし。

105のディレイラー、新しいの最近出たから
モデルチェンジは、まだまだ先だろうしね。

ターニー付けたバイクに乗ったアラシロと
9000付けたバイクのオマイラ
どっちが速い？

アラシロだったら強いよ

アラシロが自分の足で走っても俺が負けそうな気がする

>>596
自転車乗りって自分の足で走るのは全然ダメだろ？
フミはまったく歩かないって言ってたよ

それでも負けちゃうくらい、俺が遅いという事さ

実際の話、ある大会で105・アルテホイールの俺が
79・オーバーマイヤーの優勝経験者に奴に勝った事を考えると結局は脚だなと思うわけよ
でも正直所有してるのは羨ましいとは思う

仲間内の野良レースでやる気出ずってのじゃないだろうな？

>>599
オマエは
まず、日本語から。

大会のパンフレットにレースの参加者の使用パーツリスト作って欲しいな。上位に105がどれだけいるか気になる。

店で話をするとホビーレーサーはアルテまででジュラは意味ねーよって言われたが105に対しては
ノーコメントだったw

ていうか、なんでレース前提なんかな？
普段の生活には軽自動車で十分だと思うけど、別に高級車乗ってもいいでしょ？
それと同じだと思うんだよね。
安いのしか買えない人が上位コンポ買う奴の悪口言うのって、僻んでるだけでしょ？
本当に情けない行為だ。

わかってんなら黙ってろよ

スーパーの狭い駐車場に高級車で来て当て逃げされてファビョってる奴いるよね

>>604
いいと思うよ
でも逆に自分より安いコンポ使ってる人を悪く言う人もいるわけだ
それはそれで情けないよね

>>607
だから悔しかったら稼げよ。カス。

>>608
稼いでも105で十分

まあ>>608は、自転車以外に金の使い道が無いかわいそうな奴なんだよｗ

妬み癖が染み付いてんなwww

>>609
9000試乗したら、そういえなくなるw

色々試すのがいいのさ。
毎日三星レストランで食べてたら、ほんとに飯食べてるって感じになって
ありがたみもなにもない。だから時々庶民の行く飯屋に行くのさ。

>>612
ほんとかよそれ
7870なら乗ったけど、105で十分って思ったぞ

組み付けや調整やメンテ次第でデュラでもかなり性能落ちるからなあ
ちゃんとメンテできてるなら105でも充分なんだよね
でもちょっと足せばアルテ買えるからアルテでもいいかも

105はネジ山舐めちゃうし、アルテはグレーが出るの遅いし、やれやれだぜ。

＞7870なら乗ったけど

テストライダー後輪？

>>599 大会で勝ってから言うべきだと思う

おまえら9000試乗してないのに9000で十分とか言ってんのか？w

7900と9000は別物。
2世代くらい進化した感じだぞ。
のってからホザケ。
79と67はドングリの背比べなのは認める。
105は「鉄のかたまり」は継続

乗ったフィーリングがいくらよくても耐久性がなぁ...
ﾋﾄﾊﾞｼﾗｰに少しババひいてもらって整地してからじゃないと手を出す気が起きん

＞おまえら9000試乗してないのに9000で十分とか言ってんのか？w

おまえら9000試乗してないのにクソ105で十分とか言ってんのか？w

逆に105使ったことないのにヅラアルテ万歳してる奴も多そうだな

実際にレース出てる人なら知ってると思うけど、
使用コンポと成績はまったく因果関係ないよ
本気でレースに取り組んでる人なら機材にも金使うから、
あまりにも低グレードのパーツは使ってないというだけ

ティアグラで優勝してる人もいる
ホイールもR500とか、それより低コストな完成車に付いてる手組みとか
機材の価格差がまったくレース結果に反映されないのがロード
その点MTBとはちがう

プロゴルファー猿も自分で削り出したウッド一本で活躍していたしなあ。

なんでもレースの成績基準出してくる辺り、貧乏レーサーの僻が伝わってイタイ。
自転車は趣味というカテゴリーもある。
初心者ほど、良い道具選べれば、しなくていい苦労もなくていい。

収入に応じて意見が違うのは悲しいことだねえ。
考え方が貧相で困る。

>>624
漫画と現実を混同するな

ホイールは良いの付けたらギア1〜2枚分くらい違ったよ。

でしょ。
シフトの軽さも、使いやすくなるわけだから
良い道具使うにこしたことはない。
快適性も重要な性能だと思うが。

＞シフトの軽さも、
電動以外はクソって事だな

そう。9000以外の紐は。
105は特にクソ。大グ祖。

欠陥79系しか知らない奴に9000は凄いとか言われてもな

骨董78系のオジさん登場の巻

9000は電動じゃないからクソだぞ

>>632
乗ってもいないのに、いい加減なこと書くから
荒れるんだぞ。カス

9000を引き合いにシマノ各グレードのスレを荒らしまくってる
基地外が原因だと思うよ

>>626
スプロケからギヤ３枚外せば軽いよな

ここウンコスレ？

もう、105ユーザーをいじめないでください。
静かに、穏やかに、健やかに、慎ましやかに生きていきたいだけです。
お願いです。

私からもお願い。

9000デュラスレだとニワカ死ねって虐められるからこのスレでやるお

あと10年は105に電動は出ないから狙われるね。

逆に5700のハブと4600のハブって性能差ある？

>>640
11ｓ化するのは7年後くらいになるだろうけど、電動化は早いんじゃないか？

逆になってる？

>>641
プッーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

よくそんな質問するなあwww
デュラハブくらい買えよ。

105しか買えない貧乏人をイジメないで下さい。

独身っていいよな

本当だな

5700と4600のハブの値段差ってわずかじゃんw
そんなにお金に困ってるんですか？？？

前にいらないパーツをオクで処分したことあるけど
自転車関連の落札者はセコい奴が多かったわw
まあ、不要品を引き取ってくれるから助かるんだけどw
捨てるのは、気が引けるしな。梱包で手間かかるが、ボランティアの気分。

まあ自転車趣味っていうと貧乏趣味の代名詞みたいなもんだからな

それはないw

つか、ヤフオクでちょっとでもお金に換えようというところがセコいね。

だよな
友達にあげればいいのに

友達にそんなゴミクズみたいなのあげるの失礼じゃん。
未使用のゴミといえどもゴミを安く買いたがっているこのスレの住人みたいなのに
提供してあげたほうがいいじゃん。
ボランティアの精神だよ。

>>654
そりゃお前が友達少ないだけだろｗ

>>655
毎朝、22-25名で　一緒に練習しているよ。
全員デュラなんで、それ以下のパーツは興味ない。
海外で完成品買ったときに、どうせ好みのパーツに入れ替えるからと105かアルテ辺りのを買う。
未使用で外して処分。
モノだから、捨てるのは忍びない。
ゴミクズ同然のコンポでも。

9000デュラスレだとニワカ死ねって虐められるからこのスレでやるお

>>656
交友関係が狭すぎるんだよ
もう少し社交性磨こうぜ

>>658
毎朝練習終わったら、全員とハイタッチしてハグして解散してる。
これ以上社交性磨くのか？w

>>659
社交性ってそういうことじゃないから
付き合いが狭いって指摘されてるんだよ

本気にしろ嘘にしろ、全部一人の書き込みだったら笑えるなあ

ガチの池沼

毎朝20名強で集まって練習してる集団・・・？
ネタだよな？
そんな集団に属してることを社会に公言しない方がいいぞ

大丈夫だよ嘘だから

海外から買う時にデュラで組んでもらえばいいのに
何故わざわざ105で組んでもらうのかわからない。
確かに嘘っぽいね。

上位製品Aの優秀性を盾に下位製品B,C,D〜を叩く
という、中身すっからかんな煽りが目的の屑野郎でしかないしな

むしろ上位製品Aの優秀性を盾に下位製品B,C,D〜のユーザーを叩く
みたいな

上位製品Aの優秀性を盾に下位製品B,C,Dの中身すっからかんな糞ユーザー野郎を叩く

屑だねえ

>>662
違うよ、ガチホモだよ

>>659
俺たちは練習終わってハイタッチまでは同じだが
チンコ立たせて擦り合せて解散。
たまに二人で帰っていく人もいるw

>>656
2chは長いこと書き込んだりしているが、こんなあからさまな嘘を書く奴ははじめて見た。
場当たり的に嘘をついているとどんどん追い込まれていくよ。

見ててはずかしいよなあ
コイツほんとは105も買えない超貧乏人だぞｗ

相手する奴もするやつだがw
中には騙されてるのもいる始末。

やはりでるのか・・・電マル５
時代が一気に動くな

お前が動くんだろw

紐コンポが一気に時代遅れになります

電動も軽くなると良いなあ

コケシは？

105なら電動で32T対応とか出来るかなあ

105で充分だよ

今日１年乗った１０５で組んだロードがオーバーホールが終ったので
取りに行ってきた
ワイヤー、チェーン、ブレーキシューを交換したけど変速もスパスパ変わるし
ブレーキもガツンと効いていい感じに仕上がって帰ってきた。
まだまだ１０５で十分だと感じたよ。

良いものをしらないと十分と感じるでしょうねえ

>>683
それでいいじゃん

新品チェーンの旨味が出てくるまで少しかかるはずだけどねぇ

チェーンリングを新品に交換しただけで全然走り易くなった

クランクをアルテグラかデュラに替えると、フロントの変速性能が格段に上がる。
できればFDはアルテ以上にしたい。

チェーンリング替えたって、何キロ走ったの？

上位コンポを使って精神的に満ち足りているはずの人が、
なぜか下位コンポスレで必死になってネガキャンをする…
不思議なこともあるもんだなあ

ネガキャンじゃなくて、いいよ！って勧めてるんだろう。
どうして、貧しいコンポ使ってる人はネガティブに受け取るんだろうか？
こころまで貧しいのかも。

それは一見して池沼と分かるカキコ内容だからでしょうw

現行の105にアルテやジュラのチェーンって付けれるの？

>>692
定番チューニングだべよ〜

定番っつーか基本やな
チェーン交換するなら必ずデュラにしとけと言うレベル
耐久性も高いから実質高くもないし、変速性能は大幅アップする
逆にFDなんかは全く効果ないので軽量化廃人以外は必要ない

なんでチェーンを変えただけで変速性能が上がるの？

シマノの中の人が聞いたら泣き出しそうな質問だな

高いチェーンはメッキしてるだけ
奮発してデュラのチェーンにしたら2000キロも走らないうちに切れた
それ以来チェーンだけは105で充分

すぐ錆びるチェーンなんて使ってられない

>>697
どういうメンテナンスしてたらそうなるんだ？

長さ間違ってんだろｗ

無理なシフトしてるんだろうな

>>694
アルテ以上のクランクはチェーンリングの間隔が、ポンコツ105と違うから
クランク替えるならFDもと言ったわけで。

>>696
答えられないなら黙ってろよw

電マル５出るのなら
フロントだけ電動っていう
のも選べるようにして欲しいな

教えてください。
105のFDに9000のクランク使えますか？

>>702
別にチェーンリングの間隔なんて関係ないじゃんｗ
それで問題になってくるっていったらSTIだろ？

それじゃ2300のFD使ってろってことに

>>705
使える
動きの量を決めるのはワイヤー引き量=シフター
FDは動く向きと幅だけで、どれも同じ
精度・強度と軽量化くらいしかグレード間の差はない

＞精度・強度と軽量化くらいしかグレード間の差はない
全部やんｗ

互換性の仕様と変速性能は変わらないってことなんだけどね

あれ？
ディレイラー側もレバー比が違うと思ってた

9000だと11速対応で、チェーンに向きがなかったっけ

嘘つきが一人いるな。

105で電動は出ないと思うぞ
そんなもん待つだけ無駄

紐には紐の良さがある
だからヅラも紐を継続してる
選ぶのは個人の自由であって理由ではない

電05は出る

それが貧困ライダーの夢だからだ

>>706も無知だから嘘つき。

電動はコストが安いから絶対になるよ
いずれターニーも

自分は語らず指摘批判だけする馬鹿っているよな
死ねばいいのに

>>715の言い方は悪いが、電動が低コストで出せるのなら、
販売戦略として出す可能性はあるだろ。
電動を普及させた方がシマノにもメリットあるかもしれないし。

紐には紐の良さがある様に、電動には電動の良さがあるだろ。
選ぶのが個人の自由なら選択肢は多い方が良いに決まってる。

>>718
そういう人ってのは、人として何かが欠如してるんだよ
ただのコミュ障だからほっとけばいいよ

>>719
そんなことしたら電動アルテが売れなくなるでしょうに。
オマエみたいなバカな消費者側からしか考えられない奴は
発言しない方が良い。

>>720
稚拙な意見しか言えない視野の狭いひとのほうが、ある意味重度のコミュ障じゃないかな？w

>>721
ヒモの時と同様に重量や操作感や質感やらで
適当に差別化すれば良いだけだよ

開発費がペイできないよ。電動アルテよりやすくすると。
ほとんど性能が同じなら安いの買うわけで。
電動自体、快適性能をもとめるためだから
105使ってる時点で、快適性能なんか関係ないわけで。

そういう視野の狭さがおこちゃまなんだよなあ。世間知らずもほどほどになあ。

上位で開発した技術を一定期間経過後に
順次下位に降ろして来る事でペイさせる、ってのがこれまでのシマノのやり方でしょ

その理屈だとSTIも降りてはこれなかったよ

>>725
電動という特別な技術なわけで。
105は紐の技術を受け継いでいいじゃん。79の失敗STI技術だけどさw

電動にするにはアルテも、デュラもクランクを含め、特別な設計が必要なのは知ってるよね。
チェーンリングの構造だったりさ。

それを105でやっていないのは、電動コンポの未来設計に
105なんかは載ってていないということ。
むしろ、紐105の存続さえ危惧されている状況。
ティアグラとの差別化がうまく出来ていない。

車メーカー見てもわかるように、種類を出せば出すだけ大変。
シンプルなラインナップにすることで経営もうまく行く。

105なんかの鉄のかたまりパーツ使ってるようなやつらに
電動の快適性なんかいらない。

あなたがもし、アルテを使っていて、電動のアルテがない状況なら
デュラだけでなく、アルテも作ってくれならわかる。

だがそれじゃない。

貧乏なこどもが、妄想してうわごといってるレベル。

>電動自体、快適性能をもとめるためだから

紐9000でチョー快適だよ。

安物の電動なんて紐より断然信頼性低いだろ。
どこが快適なんだよｗ

>>726
チェーンリングの構造なんて電動には関係ないぞ
頭悪すぎだろお前ｗ

>>726
電動化もSTIも変わらんよ？
どちらも操作を快適にし、製品として付加価値を高める為の基礎的な技術なんだし

クランク設計は現行世代での話でしかなくて
次回以降で電動化する時に対応させれば済むだけの事
ホローテックの技術が下位では中空でない２ピースとして採用された様に
幾らでもコストダウンと差別化のやりようは有るから問題にはならない

コンポーネントのグレード分けがこれだけ多いのは
完成車需要に対応する為だからね
どのグレードであっても前作より何らかの改善をする事が求められる
上で開発した技術を順次下に降ろしてそれを維持する
それがこれまでの過去何十年にも渡りシマノのやって来た事

歴史を知っていれば分かる事だよ

>貧乏なこどもが、妄想してうわごといってるレベル。
まさに>>726ｗ
自転車パーツごときの値段で貧乏とか金持ちとか言ってて、
恥ずかしくないの？
お前よっぽど他に趣味ないんだなｗ

サイクルモードでシマノの人が言ってたから、電動105は出るよ
ただ11ｓ化はされない見通し

>>731
えー、11ｓのがいいなー

ワイヤーを決まった量を正確に引く機械式と違い、電動ってただのスイッチとモーターな訳で。
むしろ現代技術を使うなら電動のほうが開発しやすいんじゃないかと思うんだよね。
リール屋のシマノより、それこそ電機メーカーとかならもっと安価でいいものが作れそうだ。

>>721,>>724,>>726
そんなに電動105出て欲しくないのか…
無理して上位グレード買った奴の必死な懇願にしか見えないよw
電動欲しくてアルテ買ったんだろ？
それまで105かそれ以下だったのに、
アルテ買った途端に鉄のかたまりとか下位グレード見下し始めるとか恥ずかしすぎw

差別化なんていくらでもやりようある。
10sの電動化になれば上位とも下位とも差別化できるし。
むしろ電動がデュラしかない状況ならもしかしたら電動は下位に降りてこないって考えになるのはわかるが、
既にアルテにもあるんだし、今後降りてくるって考えるのが自然だろ。

次の105が電動となるとデュラ除く紐コンポの最新･最上位はTiagra4600系になる訳か…
すげー時代だ

次のアルテは紐／電動の両方じゃないか？

>>735

>>722
自己紹介乙

どうせ電気使うならウィンカー付けてくれんかな

電アシ乗ってろ

電�Dがデルノハ時間の問題
電動コンポを普及させていくのがシマノの方針だから

上位グレード使用者様が、わざわざ我々のような低俗な105使用者の溜まり場に出向いてくださって
貴重な時間を潰して頂かなくてもよろしゅ御座いますよ

そのうち電動105出るんだろうけど、最短でも2年後だろ
来年出るであろう紐アルテ11sが6770を上回っちゃったりするとややこしいことになる

変速なんか構わないから
命を預けるブレーキだけは9000ヅラに期待

電動化するのは間違いないので後はタイミングの問題だけ

近いうちの次の105か、次の次の105か

STIも高級品だった時代があった

>>744
そこまでいうならディスクにしとけよ

電動を極めるなら、ブレーキも電動で

ペダルを漕ぐのも電動で
http://blogs.itmedia.co.jp/niikura/2011/06/post-4b4e.html

スプロケをsramから105に替えたら幸せになった
変速スパスパ異音解消。
歯周病治ったし彼女もできた・

http://dl10.getuploader.com/g/bicycle/75/IMAG0001.jpg

デュラハブなのに105ｗｗｗｗｗ
シマノホイールよりかっこいいｗｗｗｗｗｗｗｗ

105なんか、今でも存在価値ないじゃんw
カラーが黒だということが唯一の性能。

市場では価値があると認められてるようですよ

>>753
少なくともお前よりは需要あるからｗ

橋輪が105STIで9速を引くという実験をやっとる
メリットがあるのはヒゲをなくしたい9速ユーザーぐらいか

>>751
イソパルスとかやめとけ

>>757
何で？

昔の常識「レース出るなら最低でも105」

近いうちに「レース出るなら電動、電動は105まで」が常識になります。

レース出るなら最低でも105ってのは、上位と同じ10ｓだったからであって、
11ｓにならないのならかつてのティアグラと同じ扱いになるはず

最終的には105も11sになると思うが

>>761
でもそれは上位モデルが12ｓになるメドがついてからでしょ

なにその苦し紛れの言い訳w

次のモデルチェンジでは11ｓにはならないってことだよ

レースで電動が当たり前になる日は、意外と早く来るよ

強ければ9sSORAでもなんでも勝てるんですよ

105ユーザーの頭は幼稚な上に、支離滅裂だw

>>760
>昔の常識「レース出るなら最低でも105」

これは材質とか加工精度に起因する意見だと思うよ
下位グレードはコストダウンの制約上で
ハードに使い込むとあちこちにガタが出易いしね

「ロード買いたいんだけどパーツは何がいい？そのうちレースにも出るつもり」って質問に対しての答えが「105にしとけ」
このやりとりを理解できなかった馬鹿の思い込みが「レース出るなら最低でも105」

>>769
ちょっと意味分かんないです
それでいいんじゃないの？

レースってサイクリング大会と違って他人と競って少しでも速く少しでも順位を上げてゴールするんだよね
じゃあ最低でも105、できればデュラだろ

だからどうして105っていう基準になるんだって話をしてるのに最低でも105、できればデュラだろ（ｷﾘｯって

インフレしすぎて今では”（キリッ”とかわざわざ言っちゃうほうが馬鹿に見えてくる

シマノの中の人がいってるじゃないかよ。
レース機材としての最低限を確保しつつ出来る限り廉価に作るのが１０５
金や技術に糸目を付けず、出来る限りのことをやり尽くすのがDURA
この二つじゃ価格差がつきすぎるので間に置くのがULTEGRA

で、ULTEGRAと１０５の違いよりDURAとULTEGRAの違いの方が遙かに大きいですと。
ロードのラインナップで精密機械レベルで部品作ってるのはDURAだけですと。

>>773
悔しかったからそんな事しか言えないの？

シマノが「レース出るなら最低でも105」のセオリーを守りたいなら
105まで電動化するのは当然
シマノは明らかに電動を普通のレース機材として普及させたがってる

>>774
ソースくれよ

でも実際は、SORAでもDURAでもタイム変わらないよね

>>775
>悔しい
煽りも返しもワンパターンとはね
つまらないギャグを何度も繰り返しちゃうオッサン？

>>774
ただ実走上、素人が乗ってその差を感じることはないとも言ってる
難しいのは軽量化と剛性確保という相反する要素を両立させることだから
上位グレードは絶対に下位グレードより剛性が低くてはいけないし、軽くなくてはいけない
だからコストアップになる
多少重くてもいいのならコストはかからないから、性能的には下位モデルで十分なんだよ

ブレーキなんかもシューゴム交換できればそれでいいだろ？
105はデュラより重いけど、効きが劣ると考えてる人はさすがにいないよね？
クランクなんかソラレベルでも剛性不足感じないだろ？
もしその違いに不満を感じる人がいるというのなら、一体どのレベルでやってるのか聞きたい
一般論とか聞いた話じゃなくて、実際の体験として

>>778
同感ｗ
ぶっちゃけ誤差レベル
実走だとDURAが早いとも限らない
そもそも素人はタイムそろうほど走りこんでないしね

>>779
ちょっと意味がわからないです
日本人じゃないのかな？

その辺の草レースでは特にだが、レースに出る全員が遮二無二1位を目指してる訳じゃないからね
出来る範囲で楽しむ人のほうが大多数じゃないかな
そういう人たちの落としどころが、105ってことだろ
メーカーとしても、ユーザーとしても

金銭的に余裕があれば上のグレード使えばいいけど、皆が皆デュラに向かう必要は無い

所有欲とか無視すれば無駄に高い機器買う意味は殆ど無いからな

実際のところ105で不満が出るのはどういう場面でのことなのか、見栄を別にすれば
実体験から来る発言って今までもそんなに無かったよね。
それが答えを表してるんじゃないのかな。

>>783
草レースの優勝者なんかはティアグラだったりするよ
105はまだしもアルテすらいないような
むしろデュラで優勝してる奴なんていないんじゃないか？
デュラ装備の出場車両自体は多いけど
草レースの結果だけで判断すると、上位グレードのコンポとか
カーボンリムはダメってことになる

草レース優勝経験者だけど勝ってたのは全てアルテだったな
お前ら、デュラは明らかに金額に差があるけど105とアルテの差はさほど無いからアルテをお勧めするぞ

同じ草レースでも、ちょっと真剣に上位を目指す人はアルテってことか

>>777
http://www.amazon.co.jp/dp/4334974023/

>>787
7900までの話だろw
おまえさあ。つかったことないのに知ったかしてんじゃねーよ。
9000使ってからイエッ。

>>790
(´･ω･`)

>>790
最近のアホは凄いな！

>>785
そりゃDURAやアルテのあのぬるっとした変速フィールを一度でも体感したら１０５じゃ
ダメだという上位機種信者がいるのもわかるってモノ。

特にFDの変速はこれが価格差ねと思わされる。電動になると停止直前にインナーに落とし
回転上げたらアウターに戻すというわかっちゃいるけどやってらんねえ変速がなんの
ストレスも無しにできるようになるからね。

>>793
>停止直前にインナーに落とし
まずは自分の脚力に見合ったギヤ構成にしようや
話はそれからだ

平地はずっとアウターだろ
インナーは山だけ

>>793
メカの進化は、その機能を105にもという方向性だろうな
シマノとしてもメカ精度低い機種にもモーターつけていった方がもうかる

>>795
コンパクト使いの意見だな

>>790
9000になるとアルテとの価格差が無くなるって言いたいの？違うよね？
日本語が読めないんなら無理して話に参加してこなくてもいいのに

>>797
無理してノーマルクランク使わなくていいんですよ

>>798
日本語理解できないなら書き込まなくていいよ。
7900　6700の時と違って
9000と6700じゃ、価格差以上の価値ができちゃったてことだ。
79　67ほど僅差じゃなくて、67が2周遅れ。79比でも1.5周遅れちゃってる。

それくらい引き離しちゃったねえ。9000が

でも9000って7970に比べて評判悪いよな

>>800
誰も性能差を否定しちゃいねーよ文盲w

>>797
まずは自分の脚力に見合ったギヤ構成にしようや

F50/34、R11/28の貧脚ですが何か？

カセットだけアルテの30Tを入れてる俺よりはマシ

50Tアウターなんて使いこなせる奴いんのか？
46Tでもトップ入れることないだろ

>>805
勝ったな。俺はティアグラだ。

>>804
草レース優勝経験者だけど俺も同じだよ
下りが大変だからいつか11速に替える時は変えるつもりだけど

エンジンが悪けりゃ宝の持ち腐れ

アウターでトップとか劇下りぐらいだろ。
こけるといたそうだから入れないけどさ。

アウタートップ以外ならエンブレが効くのか

過去にアウタートップに入れたのは追い風のときだけ
このときばかりはいくらでも重いギアが欲しいと思った

Uターンすればそんな幻想は消える

12-25Tなんで下りではアウタートップでも足りないと感じる事が多い
フロントがコンパクト50Tだからだろうけどw

いいよもうその話

11s化があるかないかハッキリせず、あるとしても時期も不明となれば、
モヤモヤしたままでなかなか話題も発展せんなぁ・・・
かくいう俺はアルテの11s化すら待てんので、もう6700逝くつもり

アホか…
最速でも2014年になることは分かりきってるのに、モヤモヤとか言ってるのはお前だけだ

アルテアルテうっせーな
チェーンリングプロテクター着けられない不便クランクはイラン

>>816
105は11ｓ化しないらしい

105って文字をよ〜く見てご覧。10Sに見えてこないか？

次は115になればいいのか

何故105だけ数字でそれ以外はアルファベットなのか？

2300、A070、A050、グループ外600、700

600、600EX、600アルテグラ
RX100

>>820
おっとオレ様の９速105の悪口はそこまでだ

6sから始まったんだっけか

前身のゴールデンアローってスゲェネーミングだよなw

007みたいだ

>>827
ヅラは鶴(Crane)だっけ？

どっちも前の方がいいよな
シマノの造語は全体的に恥ずかしいから…
spdとかstiとかdura-aceとかさ

いや、カッコ良いよ。

STIはいいだろ

スバルみたいで

性能に加えてデザインまでよくなってしまったら市場を独占してしまうからな
独占禁止法違反対策だよ

>>832
え、島野総合統合が？

ダウンチューブに「島野」って書くのはどうだろう

105って10速の5番目のコンポて意味だったっけ？
したら今度は115だよな

>>837
全然違う

105ってデビューは6sだか7sだかだろ？
STIモデルになっても8sスタートじゃなかったっけ？

105ってデュラより古いんじゃなかったっけ？

105ついた自転車乗るくらいなら、自転車やめるぜ。

って言うために105スレ覗いてんのか
その惨めな人生をやめろよ

105で十分だ、買った自転車に105が付いてたら部品が手に入らなくなるまで使う。
不満は出ないだろう、だけど自分で金出してコンポ買うとなると
もうちょっと出したらアルテグラって思うよね

俺はデュラしかないと思うけど。

グリスはデュラ

プロはソラグリスで済ませてるから
まあ素人には手に入れることすらできんけどね

ソラｗ

ロードなら最低限105グリスだろw
シューと同じでグレード違いというだけで物は同じだろうけど

>>282
キテレツなつかしいな〜

>>843
最初からフル105だったら多分オレもそうだったろう
が、クランクとブレーキが他メーカーのダメダメ品だったから「どうせなら
アルテにしよう」って換えたら、他のパーツも全部換えたくなってきた

ですよねー

ふつうデュラだろ。

ですよねー

ブレーキだけデュラ

だめですよねー

今日、目が覚めたら枕元に105フルセットが。。。

105なんかいらないので返送しておいた。


クソサンタが！

で、どこで笑えばいいんだ？

>>857

>>924まで待て。

>>856
SORAからの贈り物ですよー

来年はいいことアルテ

そんな事ないヅラ

ソラ夢も希望もないな

お前らもしっかりセイント

人生山ありターニーありだからな

クランクのデザインはデュラよりターニーの方がかっこいい

クリスマスカンパが来たって言ってたけど、このスレ島野ばっかりだな

で、オレは何を買えばいいんだ？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Deore！

20万くらいのヅラ
ナチュラルがおすすめ

で、俺　→　Deore

山田くーん、>>859以降の座布団全部持って行って〜

歌さんまだ生きてたの？

BR-561とかいうのを105に換えた
劇的な変化は感じられなかった

それって同じモノでは？

>>872
グレードとしてはBR-561も105同等なんでない？
シューも同じR55C3みたいだし。

え？そうだったんか…
工賃合わせて一万円…

シューは105で、本体はティアグラ相当だと思う
105より安いし
冷間鍛造じゃなくて、ベアリングもなし

まあ、顕著な差が出るもんでは無いわな
残念ながら無駄金だよ

うう、自棄走り逝ってくる(´・ω・｀)

R付きでも57mmではないのか
シマノのグループ外製品はweb情報も少ないしややこしいな、R565クランクとか

質問です。
5750のクランクで6750のチェーンリングって使えるでしょうか?

ついこの前俺がチャレンジしたことだなｗ
インナーは問題ないが、アウターはクランクに近い2か所が干渉する。グラインダーで削れば付くが、今度は取り付けバルトの長さが足りない。スモールパーツで探してみたがやたら高いから諦めたｗ
また、中空な分全体が厚いから、自転車横から見た時のクランク本体との境目に3ｍｍ位の段差ができてかなり不恰好。

アドバイスが的確すぎるww

結論としてはフロントディレイラーだけアルテすると化ける。

>>881
そこまでやっても他に問題あると困るから止めとくわw
サンクス。

もう105を4年乗ってるけどコスパ的にはかなりいいけどそれだけだな
アルテにするとガチャからスッといくんだろうか

電動105は電動非対応フレーム可で10Sよろしくな

電動非対応フレームって何？

10ｓは絶対条件だよね

紐非対応ならあるけどねー

>>887
フロント変速のトルクを落とす／控えめにするってことじゃね
強力過ぎてフレームがたわむって話しだし

単純にバッテリー付けるスペースありませんよ、って話じゃねぇの

タイラップでどこにだってとめられると思うけどねえ。

高グレードのブレーキつけても、ワイヤーだし、タイヤの限界値が低いのでどうだろ？
操作性を上げるなら、まずは油圧にして、ホースもメッシュに変えてってやらないとね

フィーリングは、105ユーザには関係ないようで。

オートバイとか旧車のワイヤー式クラッチを使った事が有ればわかるけど
コンディションの良いワイヤー式は油圧式よりコントロールがしやすい
まぁディスクキャリパーは別の事情で油圧の方が有利だけどね

>>895
それ、単純に自分は運転が下手ですって言ってるようなもんだぞ？ｗ

知らないなら草生やして反論するなよ

ワイヤーのほうがコントロールしやすいんじゃないくて
レバーの動作に対してレリーズの動きが油圧に比べリニアじゃないだけ
そんなにコントロール性に優れているならレースで使われてるわｗ

だからクラッチにデバイスを入れない場合のレーシングマシンはワイヤーが主流だっつーの

だっつーの

なんだ
二人しかいなかったのか....

クランクだけデュラ9000に変えたいんだけど互換性はどうかね？

そうっすね〜

>>902
FDとSTIも一緒に替えないとせっかくの性能が宝の持ち腐れ。

>>902
フレームも替えなきゃ宝の持ち腐れ

やっぱRDまわりも変えたほうがいいッスよ

エンジンを

[F5]ふりだしにもどる

クランクだけデュラ9000に変えたいんだけど互換性はどうかね？

そうっすね〜

FDとSTIも一緒に替えないとせっかくの性能が宝の持ち腐れ。

11sのチャーンじゃねえの？
10sのチャーン使えるの？

>>899
なになにデバイスって

ずいぶん戻ったな

>>913
自動半クラ装置とか

>>915
そんなもん入ってるレーシングマシンのほうが少ないぞ？ｗ
そして圧倒的に油圧レリーズが多いぞレーシングマシンはｗｗ

無知をさらすなよ...
４輪：そもそもクラッチペダル自体無くなってきている
２輪：MotoGPは減速時の半クラ制御がキモだしレーサーベース車の主流はケーブル式

>>917
4輪でクラッチペダル無くなってきてるって
それは走行中に使わないだけだぞ？全車あるしほぼ100%油圧レリーズだぞ？ｗ

2輪は多板式だからレリーズ使わないからワイヤー使ってるだけだぞ？ｗ

無知はオマエだったなｗｗｗ

>>917じゃないが・・・

>多板式だからレリーズ使わない
ここをkwsk

整備士のオレはお前らがどんなとんちんかんな話で争ってるかでニヤニヤ楽しめるわw
がんばってくれやw

>>920
自転車程度の面倒くらい自分でみれるしな。今じゃネットで手に入らない情報はないし
通販やってねえような自転車屋とか潰れてもなんの問題もないだろ。やってる本人以外誰も困らん。

>>919
2輪の多板式の場合、クラッチプレートの直径が小さいのと
4輪に比べ使ってるプレートの数が多いため、使ってるクラッチSPの
バネレートが低いために油圧レリーズ使う必要がない

これでいいか？ｗ

>>920
知識ないだけの馬鹿整備士なんだろ？ｗ

レリーズが何かって分かってるか、お前？

>>922
きみはほんとうにばかだなぁ。
きみのいうれりーずとは、なんなのかな？

>>922
ありがとう
朝から笑わせてもらったよw

>>923
馬

>>924
鹿

>>925
ばっか

リアルで何言ってるか分からないんだが、もしかして油圧のスレーブシリンダーをレリーズって呼ぶと思ってない？

>多板式だからレリーズ使わない
>バネレートが低いために油圧レリーズ使う必要がない

>>920
整備士って、生活できる収入はある？

整備士って生活保護受けてるんだろ？

あーあ
荒れてきた・・

結局レリーズ君はだんまりなのなw

レリーズってあれだろ？
迂闊に切ると人生が終わっちゃう可能性を秘めた魔法のボタン

違うよ、双子のデュオのことだよ

「スレの在るべき姿に戻れ！レリーーズ！！」

＞934は大陸のどこかに飛んで逝った

>>922
早くレリーズが何か説明してくれよ

ちなみに俺の単車は乾式多板、車はツインプレートだけど
105ってどこに多板クラッチ使ってるの？

105のロゴって歯磨き粉じゃ消えないのか。

105の黒って塗装ですよね？
こすって傷がついたら銀色ですか？

そりゃ当然

>>938
http://www.amazon.co.jp/dp/B002JZZZRM/

黒いフレームもらったんで105で組もうと思うんだが、コンポも黒だとくどいかねー

>>942
ttp://livedoor.blogimg.jp/iwami_103/imgs/c/8/c8519f83.jpg

>>943
なんでピナレロなのにキャノンデールジャージなのよさ⁉

ピナキャノ最高

>>942
キャノンデールのバッドボーイみたいな特別な例をのぞいては
黒フレームに黒コンポはしつこくなるんじゃないかな、好みの問題だからあれだけど

どっち買うか迷う
ttp://kanzakibike.com/s_khoddabloom.html
ttp://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000111

コーダーブルームはスローピングがきつ過ぎてやだなー
俺はARTの方が良い。

で、レリーズって何よ？いい加減答えろよw
知識無いだけの馬鹿整備士とかドヤ顔で本職の人まで煽ってたんだから答えられないはずないっしょwww

コーダーのカラーでアートのフレームなら良かったのになｗ

Dura-Aceの上にステラって名前のコンポが出そうな予感

そんなダサい名前のでねぇよばーかw

世間一般だとシマノは釣り具メーカーのイメージだもんなｗ

【速報】ガマカツが自転車用コンポーネント市場に参戦！

そう言や、いまダイワは何扱ってるんだっけ？　コラテック？

SHIMANOの電動なら電動丸やろがーーーー

やっぱ、アブが参戦すべきだと思うよ、あそこもギアに定評があるメーカーだし

まさかのSZM参戦

それはないわー＞SZM

電動コンポに関しては第三の勢力が出てきたね
http://www.cyclingtime.com/modules/ctnews/view.php?p=19670

シマノとか105には関係ないけど

ステラはローマ字だとカッコイイ
つうかお前ら釣りしたことないと思うけど
ステラのスピニングリールは105のグループセットより高いぞｗ

ちなみにアルテグラというリールはけんか版ですｗ

ステラはスプールの穴ぼこを掃除するのが面倒で面倒で
というわけでシマノはワイヤーと電動のハイブリットとしてツインパを出すべき

>>955
ダイワにゃん

ツインパワーって名前、誤解を招きかねなくね？

中華カーボンにDAIWAのステッカーを貼りたかった俺

シマノの次期コンポは高級機から順に
Dura-Ace
ヴァンキッシュ
アルテグラ
インテグラ
105
にしようよ

バイオマスター忘れてた
なんか暗にドーピングを臭わすネーミングで煙に巻けって感じ

カッコインテグラ！

デュラと105の名称入れ替えるだけでいいよ

週末しか乗らないから新soraでいいかなと思ってたけど105買ってしまった

105ランクのホイールってどんくらいのなのかな

これくらい

完成車売りだとRS10かAKSIUMくらい

おい！　コラ！

２年ちょっと前に完成車で買ったコンポはフル105だったのに
何となくクランクセットをFSA K-Force Light
FDとRDがヘタってきたので6700アルテグラ
先月交換したBR-9000

105で残ってるのはSTIだけじゃねぇか！
どうゆうことなんですよ！





















ってかさ。
チェーンリングはシマノが一番かもな

なにコイツうざい

じゃあ見なきゃいいのに
バカなの？　死ぬの？

これはうぜぇ...

ｳｻﾞﾜﾛﾀ
こんな、10年前の2ch初心者レベル、めったに見れるもんじゃないな

初カキコども…と同じ臭いがする