輪行りんこう part39

1 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 00:31:17.56 ID:???

自転車のタイヤを外したり、または折り畳んだりして、専用の袋に入れた上で
列車・バス・船・飛行機などの公共交通機関を利用して移動することを、「輪行」といいます。

ここでは、輪行時のコツや経験談、輪行袋の話など、輪行に関する事柄全般を扱います。

JR東日本旅客営業規則
http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/10_syo/01_setsu/index.html

前スレ
輪行りんこう part38
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332858404/

マイカーに乗せて移動することは「輪行」とは呼びません｡
マイカー移動についてはこのスレでは扱いませんので
それなりの専用スレに移動してください。

2 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 00:31:47.53 ID:???

JR東日本旅客営業規則の解釈

JR東日本　旅客営業規則
http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/10_syo/01_setsu/index.html
第308条旅客は、第309条に規定する以外の携帯できる物品であつて、列車の状況により、
運輸上支障を生ずるおそれがないと認められるときに限り、3辺の最大の和が、250センチ
メートル以内のもので、その重量が30キログラム以内のものを無料で車内に2個まで持ち込
むことができる。ただし、長さ2メートルを超える物品は車内に持ち込むことができない。
（中略）
2 旅客は、前項に規定する制限内であつても、自転車及びサーフボードについては、次の
各号の1に該当する場合に限り、無料で車内に持ち込むことができる。
(1) 自転車にあつては、「解体」して「専用の袋に収納」したもの又は
折りたたみ式自転車であつて、折りたたんで専用の袋に収納したもの

この前後の文では「自転車およびサーフボードは持ち込み可サイズなら無料」と読むように
思えるがこれは誤読。
「前項に規定する制限内」とは車内には持ち込めないと規定されるサイズの制限の内ということ。
つまり重さ30kg以上、長さ2m以上ある荷物が制限内ということになる。
逆に「制限外」とは30kg以下・2m以下の荷物をさす。

制限内＝持ち込めない荷物＝重さ30kg以上、長さ2m以上（三辺の和が250cm以上）
制限外＝持ち込める荷物＝重さ30kg以下、長さ2m以下（三辺の和が250cm以下）

つまり規則後文「2」は「規定により制限される重さ大きさの荷物でも、
自転車及びサーフボードについては無料で電車内に持ち込める」＝「この二種に限り持ち込み
制限は無い」という規定。

この規則により前輪のみ取り外しタイプの輪行袋入り自転車であっても車内に持ち込むことが
できる。

3 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 00:32:11.14 ID:???

Wikipediaより抜粋

輪行(りんこう)とは、自転車の乗員が自転車を公共交通機関(鉄道～船～飛行機など)を使用して運ぶこと。
サイクリストや自転車旅行者が、行程の一部を自走せず省略するために使う手段。
公共交通機関を利用しない自走以外の移動(例えば自家用車積載)は輪行とは呼ばない。

4 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 00:32:47.16 ID:???

自動車に乗せて移動する話は↓のスレで

トランポ★チャリ乗りの車＆キャリア4★TRANSPORTER
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1282396260/

5 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 00:46:51.43 ID:???

>>1
おつ

6 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 01:58:04.98 ID:???

１乙です

7 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 06:09:30.36 ID:???

>>1-4
乙ですw

8 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 06:17:21.87 ID:???

未成年者とやっちゃうのはまずいと思うんだよね

9 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 07:23:01.71 ID:???

それはいんこう

10 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 09:01:39.21 ID:???

金利安くて貯金する気起きないよなあ

11 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 09:04:07.68 ID:???

それはバンク

12 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 09:59:59.23 ID:???

それは預金や

13 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 10:16:37.86 ID:???

すまん
小一時間考えたけど、エエの思い浮かばん。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 10:34:01.40 ID:???

自転車分解して電車に乗るって便利だよなあ。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 11:23:41.59 ID:???

それはいんこう

16 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 13:22:49.37 ID:???

えええ┐(´ー`)┌

17 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 13:52:02.78 ID:???

なんか、アワビみたいだな

18 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 13:53:04.96 ID:???

ここまでテンプレ

19 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 16:45:07.09 ID:???

うめ

20 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 19:46:06.52 ID:???

輪行する時、家から最寄り駅まで、
もしくは最寄り駅から家路までの道のりは
どうしてるの？

21 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 19:52:44.40 ID:???

ワゴンタクシーで移動です

22 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 19:56:09.75 ID:???

>>20
自走

23 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 21:23:11.31 ID:???

俺も自走
仕事のハイエースがあるから自転車詰めるけど自走

24 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 22:47:36.35 ID:???

最寄駅までそんなに遠いのか？

25 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 23:15:26.16 ID:???

20の意味が分からないw

26 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 23:19:02.72 ID:???

出先で乗って、最寄り駅までは乗らないで運ぶつもりじゃないの
その方法がわからないんだろう

27 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 23:22:50.08 ID:???

28 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 23:24:55.93 ID:???

>>20
車

29 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 23:29:15.66 ID:???

>>20
歩け

30 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 23:29:54.43 ID:???

>>29
自転車はどうすんだよｗ

31 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 23:38:17.71 ID:???

20は突っ込まずにはいられないレス乞食のお手本のような問い。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 00:27:02.05 ID:???

で　20本人は消えたw

33 ：20：2012/06/12(火) 01:03:59.60 ID:???

ご飯食べてたｗ　m( __ __ )m

すみません、設定が曖昧でした
最寄駅まで徒歩で10分前後、を想定していました

顔見知りも多く通る駅前での作業よりは、歩いて運ぶべきなのかと・・

34 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 01:12:39.13 ID:???

そういうひともみたことある

35 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 01:18:42.94 ID:???

輪行で人の目を気にするなんて何処の新兵だ。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 01:23:57.30 ID:???

ご近所さんから見れば大きな袋かついで歩く姿も同じくらい怪しく見えるだろうな　自意識過剰。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 02:48:02.90 ID:???

キノコメット、レーパンはけるなら大丈夫だ

38 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 02:53:12.64 ID:???

レーパンのまま電車乗るのですか？

39 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 02:55:46.16 ID:???

モッコリ

40 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 03:01:24.03 ID:???

>>38
全然平気、最近はトレッキングの人もスパッツとかで乗ってるもん
誰も気にしない。

41 ： ◆RINKOU/g/g ：2012/06/12(火) 03:05:02.80 ID:???

>>38
ウインドブレーカーかヘルメットで股間を隠します。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 03:07:30.56 ID:???

そんなに人目が気になるのならブロやキャリミでも乗ればいいのに。
でなきゃ1分でパッキングできるようにとことん練習してから輪行すりゃいい。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 08:36:28.20 ID:???

>>33
じゃ隣の駅にすれば良いじゃ無いか

44 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 08:44:51.25 ID:???

>>43
素直に「おお！それいいな！」と思った
もう完全に自転車脳だ俺w

45 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 08:48:45.31 ID:???

そのうち見せる事が快感になって
最終的には全裸で輪行するようになるよ

46 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 08:53:11.94 ID:???

>>44
ええ　普通の思考だろw
より輪行をしやすい駅を選択するのは輪行のキホンじゃね

輪行しやすいとは
　･(気にする人にとっては)人目の問題
　･駅前にほかの利用者の邪魔にならないスペースはあるか
　･よりホームへアクセスしやすい駅
　･すこしでも運賃が安くなる方向の駅
　･etc

47 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 09:21:27.64 ID:???

タクシー拾え

48 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 09:55:50.26 ID:???

ホームへの出やすさは重要だな。
大規模駅よりも近隣小さな駅を使うとかね。
あとは先頭または最後尾車両に改札やエスカレーター、エレベーターが近いとかも考える。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 10:11:56.50 ID:???

>>46
言葉足らずだった。
一駅分長く走れるなとワクワクしてしまった。
なら全部自走しろって話だな

50 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 12:15:06.42 ID:???

もっこりは隠す工夫をして欲しいww

51 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 12:24:35.15 ID:???

>>40
車内で立ったらどうするの？

52 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 12:29:49.94 ID:???

>>50
勃起でもしてなきゃ日本人のチンコなんかパッドに隠れてもっこりってほどじゃないよ。
お毛毛を処理してるシティージョガーの女の子のスパッツが割れ目くっきりなのは勃起して困るｗ

53 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 12:44:48.79 ID:???

あっ！
今日、チン毛剃らなきゃ！

54 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 12:56:04.45 ID:???

それはいんもう

55 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 14:17:31.43 ID:???

たかはしーー！

がんばれ～～

56 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 16:32:04.07 ID:???

>>50
心配ない。
それほどモッコリなどしていない!

残何ながらね…

57 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 16:41:15.05 ID:???

>>56
＞残何ながらね…

これなんて読むの？

58 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 17:01:44.50 ID:???

打ち間違いと読みます

ゴメンね。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 17:07:24.90 ID:???

どうやったら残何に打ち間違えるんだよ

60 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 17:17:44.84 ID:???

ざんなん・・・とかじゃないの

61 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 17:51:38.72 ID:???

週刊　もっこりんこう　　深夜25時　テレビ東京

62 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 18:27:44.22 ID:???

>>59はひらがな入力

63 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 18:56:30.11 ID:???

>>57
ヒント　リーブ21

64 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 19:25:00.51 ID:???

>>63
ワロタ

65 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 08:57:03.01 ID:???

>>62
今時2ちゃんなんてパソコンでローマ字入力よりも、
スマホでフリックとか、ガラケーで猿打ちとかの方が多くね？

66 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 09:28:23.86 ID:???

スマホは外出時に使うだけでPCばかりだな
スマホでもローマ字入力しか使わないし
ところで猿打ちってのは何だい？

67 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 12:38:03.69 ID:???

GalaxyNoteをナビ代わりに欲しいなぁ･･･

68 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 13:10:38.20 ID:???

でかすぎでしょ。

69 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 14:29:51.49 ID:???

70 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 15:23:24.05 ID:???

高速バスでの輪行についてちょっと調べてみた。これはあくまで一例だが、

大型バス（4列シート車）のトランク
幅147cm×奥行き220cm×高さ90cm（2910L×2か所）
大型バス（3列シート車）のトランク
幅92cm×奥行き220cm×高さ90cm（1821L×1か所）

でもって、輪行袋の方も例を出すと、

オーストリッチ L-100
110cm×95cm×25cm
オーストリッチ超速FIVE
138cm×80cm×20cm

3列シート車のトランクが小さいのは、トイレとか交代乗務員の仮眠室とかがあるからだろうけど、
他の客の荷物も考えると3列シート車はかなり難しいことが判る。また、パッキング後のサイズが高さ90cm以下でないとやはり厳しい。
だから、輪行袋によっては積めない場合がある以上、自己責任でも「ダメ！」という会社もあるのも理解できる。
あとは、現場の判断によるのだろうが、「前はOKだった」と言っても、駄目になる可能性もあるということだね。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 15:37:24.80 ID:???

だからバスはほとんどの場合でダメだって
極まれに現場の判断で乗せてくれるってだけ

72 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 16:08:01.38 ID:???

>>71
つ「UPON、MK（関東－関西便）、JRバス関東（一部路線）」

73 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 16:26:25.88 ID:???

ISPの自転車で輪行したいのですが
オススメのバッグがありましたら教えてくださいm(__)m

74 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 16:29:24.26 ID:???

ありません。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 09:50:25.05 ID:???

>>73
輪行用にアルミかクロモリ買った方が良いよ。
カーボンフレームだとディレイラーハンガーがフレーム保護のためにわざと曲がりやすい作りになってたりするからチョンと当てただけで曲がったりするし。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 17:59:51.49 ID:???

>>73
コクーン

77 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 02:22:36.50 ID:???

>>75
そんなあなたにグランジのディレイラーガードですよ？

78 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 14:30:08.45 ID:???

>>77
フレーム犠牲にしてもハンガー死守ってことか
予備ハンガーもってけば

79 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 20:37:28.20 ID:???

輪行用で、アルミとクロモリってどっちが向いてるんだろ？
今アルミなんだけど、クロモリはやっぱり重いってことで敬遠してるんだけど、
フレーム強いかね？

80 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 21:08:25.02 ID:???

ww
輪行じゃなく　どっちに乗りたいかで選ぶべきだろw

81 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 21:27:16.46 ID:???

>>80
どっちといってもアルミしか知らないから･･･
クロモリはどんなかなぁ？と思って

82 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 21:32:28.31 ID:???

>>81
クロモリ並みに安心して輪行やツーリングに使えるアルミって重量的な
アドバンテージって500ｇ程度でしょそのぐらいの差なら好きな方乗ればいいじゃん。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 23:11:11.32 ID:???

やる前から細けー事を気にし過ぎる奴は輪行に向かないと思うよ。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 05:55:24.37 ID:???

85 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 10:05:45.49 ID:???

ま、輪行はやってなんぼの世界だわな

86 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 10:18:15.76 ID:???

その辺りは淫行と同じなのですね

87 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 16:39:48.43 ID:???

>>85
韓西人?

88 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 17:28:56.13 ID:???

>>87
君、いろんな所で同じ事をやってるね。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 18:10:52.62 ID:???

ということにしたいのでしょう

90 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 07:59:24.96 ID:???

>>87
銅ではないだろうｗｗｗ

91 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 12:24:01.45 ID:???

まあ、フルカーボンのロードとかじゃなければ、アルミだのクロモリだの、１Kgくらいの差しかないからな。
輪行込みの長距離ツーリングならクロモリの方が乗り心地良いし、個人的にはオススメ。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 15:09:14.26 ID:???

>>91
同程度の使い勝手っとなると5～700ｇってところでしょ。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 16:30:46.59 ID:???

>>91
そういうレスをお待ちしてましたよ。
やはりクロモリの方がしなやかですかねぇ。

リアキャリアつけて荷物もある程度乗せるので、強度面からもクロモリ有利か？
しかし今時のクロモリはフレーム細いし・・・

94 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 17:40:37.10 ID:???

>>93
そうじゃないレスは無視するわけねｗ

95 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 18:00:08.13 ID:???

クロモリより断然アルミがいいよ
乗り心地はタイヤでどうにでもなるし、
目的に応じてホイールごと交換すればよし

96 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 18:41:33.11 ID:???

クロモリの乗り心地のよさなんて馬鹿な雑誌が作り上げた幻想。
全くないとは言わんがはっきり体感できるようなものじゃないタイヤその他の差の方が
圧倒的。輪行においてはたとえ500ｇでも軽さは重要。でもそれならカーボンの一択で
アルミの出る幕は無い。
でも俺は好きだからクロモリにも乗る。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 19:11:06.32 ID:???

俺はフルカーボンは持ってないから、クロモリとアルミ＋カーボンフォークしか乗って無いけど、
やっぱクロモリの方がしなやかで、快適に感じるけどね。俺がデブだから差が分かりやすいのかもしれんけど。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 19:26:08.27 ID:???

>>93
そうじゃないレスは無視するわけねｗ

99 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 19:28:11.37 ID:???

>>97
最近アルミを引退させてフルカーボンシクロクロスフレームつかってツーリング車組んだけど。
何に乗ってもフレームで乗り心地の差なんて感じたことないなあ。
クロモリに乗るかカーボンに乗るかはその時の仲間の趣味次第ｗ

100 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 21:05:19.49 ID:???

>>99
たぶんそれは、あなたが鈍感なせいだよ。
ロードにしろ、マウンテンにしろ、同素材のフレームであっても、
素材の肉厚やジオメトリの違いから、後ろがちょっと柔いな、とか、
車道と歩道の段差で、ショックの伝わり方が違ったり、漕いだときの
フレームのよじれ方の違いを感じられるもんだよ。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 21:32:13.06 ID:???

>>100
インプレ好きでしょｗ

102 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 21:54:06.08 ID:???

海外飛行機輪行に限ってはカーボンは嫌だな～
クロモリだけどもう塗装がべっこべこに剥げてるよｗ

103 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 23:27:08.48 ID:???

>>101

おまえ、最後に草生やしてくれるから、わかりやすいわ。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 00:02:35.27 ID:???

>>103
俺101だけど102に反論書け無くなっちゃったじゃねえか、どうしてくれるんだ
このヘボ探偵ｗ

105 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 00:12:59.91 ID:???

>>103
102だけどお前のレスのせいで連投したみたいじゃないか、どうしてくれるよｗ

106 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 00:49:38.41 ID:???

つまり>>100、>>103は思い込みが激しいってことｗ

107 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 06:42:47.82 ID:???

しらんがな(´・ω・`)

108 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 07:12:14.99 ID:???

ジエン　ジモンジトウ･･

109 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 23:46:35.67 ID:3eF8bTrs

さらし中

110 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 19:08:17.08 ID:???

新宿駅ののサザンテラスで輪行する時は注意な。
端っこの方で輪行袋広げたら警備員が寄って来て自転車乗り入れるな！ってうるさいので。

向こうも仕事なんだから、しょうがないのだろうけど敷地内を乗り回してたわけでもないのに正直ムッとする対応。

JR駅構内なら警備員は無視（小田急の敷地じゃないから、多分）なのだかこっちの方が一般の人には邪魔になりそうで申し訳ないんだよね。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 19:17:05.25 ID:???

隣の代々木など小さい駅に移動だな。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 19:35:09.63 ID:vGoSQpWT

乗り入れちゃいかんだろ
ちゃんと降りろ

113 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 19:38:49.29 ID:???

>>112
この場合は降りて引いていても「乗り入れる」になると思うが。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 20:45:38.94 ID:???

持ちいれても乗り入れという扱いになるからな

115 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 21:30:33.32 ID:???

私鉄で輪行不可なとこってたくさんあるの？
普段JRしか使わないから、油断してるとはまりそう。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 22:17:55.50 ID:???

この前京都駅でも言われた、押して歩いて案内所までいったら、
「駅構内は乗り入れできまへんよって」みたく。

押して歩いても、”乗り入れ”と受け取られること、あるんだね。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 22:35:31.04 ID:???

>>116
当たり前だ。バラして輪行袋に入れるまでは、乗ってようが押してようが乗れ入れだ。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 23:43:47.27 ID:???

道交法じゃあ押していけば歩行者扱いなんだけどな。しかし
さすがに駅構内まではまずいだろ

119 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 23:45:58.63 ID:???

構内は公道ではない

120 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 23:53:48.78 ID:???

ん？

121 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 00:50:39.14 ID:???

日本の大多数の「駅」では、コンコースを自転車を押して歩いてゆくことは、
何ら珍しいことではない。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 00:52:31.80 ID:???

え？

123 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 02:08:21.07 ID:???

また酷いのがでてきたな

124 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 05:08:48.41 ID:???

w
全角スレからの出張さんでしょw
あっちで寂しくなってw

125 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 07:45:28.54 ID:???

>>121
田舎の子らには想像もつかないことなんだよｗ

126 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 10:21:47.98 ID:???

警備員は上から「自転車の乗り入れ禁止」って言われたから、
何の考えもなくやってるだけだろ。自転車＝禁止程度の発想で。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 10:23:23.06 ID:???

いや、降りてひいてるから乗り入れじゃないって言ってる奴が馬鹿だという話だろｗ

128 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 10:28:25.98 ID:???

少なくともJRの利用規則では、駅構内の自転車の持ち込み禁止にはなってないと思うよ。
疑問が残るなら確認すべきだね。相手が言ってる事が必ずしも正しいワケじゃないしね。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 10:31:30.94 ID:???

>>128
自動車の乗り入れは禁止されてますか？

130 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 10:47:10.11 ID:???

>>129
どうぞご自由に。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 12:09:11.32 ID:???

バカが多いとそのうち日本も、電子レンジでペットを乾かさないで下さいなんて表示される社会になりそうだな

132 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 12:20:29.58 ID:???

俺はアソコをドライヤーで乾かすよ。

禁止？

133 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 13:22:20.27 ID:???

カラカラに乾いたらいいツマミになりそうだな

134 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 14:27:45.59 ID:???

ちなみにサザンテラスいったことない人に人に説明すると、サザンテラスは建物のことでは無く新宿駅の南側に広がる代々木方面に繋がるかなり広い道（広場）で屋外。
駅構内見たいな感じではないよ。

渋谷や原宿辺りが近いからピスト乗りがスキッドの練習でもして自転車乗り入れ禁止になったと邪推。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 14:35:27.95 ID:???

まあ、人優先の場所で人すれすれにスピード出してすり抜けるようなケースが増えて自転車排除の流れの一環だろうな
タバコ締め出しに似てきたわ、嫌われ具合が
どっちもマナーの悪い連中の仕業に全体が巻き添え食ってるってパターン

136 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 14:56:03.02 ID:???

>>134
邪推の使い方が間違ってないか？

>>135
警備員の言動だけで自転車排除の流れとかいちいち大袈裟だなw
このままだと天罰くらうからこの壺を300万円で買いなさいって論法に似てる。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 17:04:51.18 ID:???

輪行袋広げて、さあこれからひと仕事するかって時にそういうこと言われると気が滅入るな。
目立たないに限るね。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 19:26:35.98 ID:???

サザンテラスは駅構内というよりも、ショッピングモールだろ。
あそこには自転車専門のおじさんがいるらしいぞ。

ちなみに六本木ヒルズは自転車乗り入れ不可だが、押して歩く分には問題ない。
つか、自転車を乗せられるエレベーターもついてるんだよ。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 19:43:28.87 ID:???

だから俺が前々から提唱している、ホームで自転車の組み立てをやらせてくれるように、
誰かお願いしてくれないかな？
輪行バッグに入れて担ぐのと、バイク引いてホームまでゆくのとでは、ウンドロの差だよ。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 20:24:16.80 ID:???

>>139
お前がやればいいじゃん

141 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 20:29:54.79 ID:???

流石にホーム組み立ては無理

142 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 21:20:24.03 ID:???

>>141
無人駅なら余裕
ってか駅舎が無い

143 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 21:41:44.00 ID:???

>>142

144 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 21:55:16.43 ID:???

>>143
ホームしか無い駅を知らないのか？

145 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 22:45:07.74 ID:???

>>144

146 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 22:58:18.60 ID:???

>>141
いやいや。そんなことはないよ。
ホームの一番端へ行ってごらん。
どんなに混雑した駅でも、一番すいてるから。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 23:43:27.91 ID:???

欲を言えばきりがないが今の状態だって長年かかって規制が緩くなってるんだから
決められたことだけはきっちり守ってのちの世代に迷惑かけないようにしようよ。
日本の駅は改札等の構造が自転車乗り入れに向いてないから、よっぽど空いてる
ローカル線でもない限り構内、ホーム、車内への乗り入れは難しいだろうね。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 23:49:34.63 ID:???

>>147
「決められた事」を拡大解釈して他人に文句をいう口実にしてる奴が一番迷惑。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 00:32:15.33 ID:???

>>147みたいなのを、全体主義　というんだよ。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 00:34:36.28 ID:???

>>148
全角スレに戻ってくださいなぁww

151 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 01:06:51.45 ID:???

>>150
見えない敵と戦うキチガイがすぐに馬脚をあらわすなw

152 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 03:41:46.17 ID:???

zubosi no zu

153 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 03:59:28.86 ID:???

>>152
What is Zuboshi?

154 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 06:33:09.02 ID:???

時に自己規制もしろよという話は文句じゃなくて常識だろ、我慢すると損をした気持ちになるのかな。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 07:02:06.47 ID:???

荒らしマジレスするなよw

156 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 07:34:01.75 ID:???

荒らしは寝ないのかw

157 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 07:56:17.99 ID:???

>>146
なんでホームで組み立てる必要があるんだ?

158 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 08:01:39.07 ID:???

だから荒らしにマジレスするなってのw

159 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 10:04:52.61 ID:???

>>157
うちの近くの駅の場合は道路だと邪魔になる
駅前は軽トラがやっと通れるような道しか無い

160 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 10:25:53.88 ID:???

>>157
主な理由は、階段だね。
担いで階段上り下りするよりも、組んだ状態の方が、ウンと楽だよ。

あと、やはり作業スペース。
都市の駅では駅周りにスペースが無いか、恥ずかしいんだよ。ｗ

ほんとはダメだけど、田舎の駅で一度内緒でやってごらん。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 10:33:58.17 ID:???

最近は火野正平のおかげで大分環境も変わったと実感するよ
作業してると、以前は遠巻きに見て通り過ぎてた年配のおじさんが色々聞いてくる
火野正平！とか言って通り過ぎて去って行ったり
とにかく、年配者が構いたがるようになった感じｗ

うっとうしいと考えればそうかもしれないが、以前みたいに不審人物扱いより、親しみを持たれてると感じる雰囲気のが多いな

162 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 10:50:20.62 ID:???

>>160
＞ほんとはダメだけど、田舎の駅で一度内緒でやってごらん。

ホントはダメじゃないと思うのだが。分解＋専用の袋は車内持ち込みの規則だし。
まあ、ターミナル駅の混んでる状態なら如何なモノかと思うが、
そこはケース・バイ・ケース。駅員に説明し許諾を得てやる分にはいいのでは？

ましてや、駅員もいない田舎の駅なら何の問題もないだろう。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 10:55:27.11 ID:???

俺もホントはダメじゃないと思う
けど、注意されたら速やかに従う、大人だから

164 ：157：2012/06/22(金) 13:46:25.74 ID:???

こんな理由じゃとても納得できないな馬鹿が一生懸命ありえないような理屈書いてるけど説得失敗w

165 ：160：2012/06/22(金) 14:28:04.42 ID:???

>>162
特に行きは、改札抜けるとき注意されるんじゃないのかね？
俺は一度、「袋持ってるのでホームの端でしまいま～す」と言って、
改札通してもらったことはあるけど。

誰か、あした輪行日和だから駅員さんに聞いてきて。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 14:40:28.50 ID:???

>>164
別にお前が納得しようがしまいが関係ないだろw

167 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 14:42:50.76 ID:???

>>165
駅員が了承すれば何の問題もないからねぇ。ここでいくら馬鹿が文句言おうが。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 15:21:43.85 ID:???

改札が無い駅ならいいんじゃないの？
駅舎すら無くホームしか無いし

169 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 15:46:18.05 ID:???

>>166
その割にはありえないような状況並べて必死の説明だな
お前の頭の中にある駅は便利そうでうらやましいw

170 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 15:56:56.37 ID:???

いくら無人駅だからって駅舎が全くない駅ってそうはないぞ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by無人駅利用住人

171 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 16:20:42.04 ID:???

>>170
頭の中の線路で電車走らせてるだけなんだから放っといてちょうだい
それから駅舎はないけど親切な駅員さんはいるの

172 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 16:46:52.33 ID:???

以前は無人駅での輪行は気楽だったんだがワンマン電車になると
逆に大変。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 17:13:08.40 ID:???

>>169
煽りたくてしかたがないのだろうが、
お前が複数の人間の発言をゴッチャにしてるから混乱してるだけだよ。
俺は利用規則上は問題ないと思うから、
ターミナル駅など利用者の多い駅は駅員に確認を、
駅員がいない様な駅なら確認するまでもなく問題ないとしか言ってない。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 17:42:17.32 ID:???

>>173
相変わらず必死だな　お前の脳内駅員なんだから快く了解してくれるだろうよw
答えられないだろうけどその脳内鉄道会社って何処かな?

175 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 17:57:41.53 ID:???

>>174
良かったな。煽る相手が見つかってw

176 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 18:13:06.81 ID:???

>>173
お目こぼしや見てないならだいじょうぶだろってだけで
利用規則上というか常識的に構内への乗り入れはダメでしょ、
自重すべきって話なんですが。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 18:34:49.68 ID:???

ゴミ袋野郎の次はホームで分解君か…
規則の穴らしき物を見つけては俺は乗客だからとわがまま放題を書きたてる。
そんな行為を見て、輪行に無縁な人がどう思うか想像もできない。
ガキンチョは背伸びして輪行しないで別の穴を想像して部屋でマスかいててね

178 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 18:53:34.25 ID:???

>>175
あれ　まだ脳内電鉄(仮称)は正式名つけてなかったんだ
利用客はお前だけなんだから桃太郎電鉄とか適当につけていいんだぜw

親切な駅員さんによろしく言っといてね

179 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 18:57:07.20 ID:???

では違う見方でとらえてみましょう
公園で犬や猫が寝ています
これって違法なのでしょうか？
答えは勿論違法ではありません
ならばヒトが寝ていても同じなのではないのでしょうか？

公の場で動物が寝ていても何も問題は無いのです
ヒトと犬や猫など生き物を差別してはいけません
ですが迷惑を掛ける行為をした場合は別なので、あしからず

野宿は合法です

　＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／　

180 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 18:58:36.23 ID:???

まあターミナル駅でホーム使わせてくださいなんて質問するバカはまずいないわな　俺はそんな度胸ないけどこのスレには勇者(笑)がいるみたいだ。
ところでターミナル駅のホームからどんな感じで外に出るの?

181 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 19:07:56.72 ID:???

>>173
お前みたいな非常識な奴がいるとまともに旅行している人間が迷惑するんだよ、マジで勘弁してほしいな。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 19:10:23.76 ID:???

>>181
桃太郎電鉄だから無問題w

183 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 19:14:46.26 ID:???

>>177
それ多分同一人物だろ　話でっち上げて煽りたいだけだから最後は捨てぜりふ残して逃亡がいつものパターン
今回はこんな感じ>>175

184 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 19:22:16.28 ID:???

本日の話題逸らし>>179

185 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 20:57:07.02 ID:???

だから荒らしにマジレスするなってのw

186 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 21:51:18.56 ID:???

明日輪行しなきゃ、いつするんだよ！？って天気だぞ。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 07:45:54.66 ID:???

>>186
んじゃ桃太郎電鉄でゴミ袋輪行に朝鮮するニダ

188 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 09:24:49.01 ID:???

>>186
そうでもない

189 ：186：2012/06/23(土) 18:55:04.32 ID:???

してきた。

明智鉄道(岐阜)乗ってきたよ。
サイクルトレインなんだけど、自転車は俺一人。
いまいち盛りあがってないね。

あと帰りは、ホームで組み立てて、押して改札通ってきたよん。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 21:41:16.45 ID:???

明智鉄道は輪行するより自走したほうが楽しいし
大正村は自転車より徒歩のほうがいいし

191 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 12:11:05.25 ID:???

>>189
サイクルトレインに分解して乗ったの？

192 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 14:20:34.03 ID:???

>>191
最終行は、サイクルトレインじゃない(乗り継いだ)電車の話ね。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 14:41:33.23 ID:???

サイクルトレインに輪行って、ワイルドだな

194 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 14:42:54.49 ID:???

>>192
サイクルトレインを運航してる路線、区間じゃないところのホームで組み立てたの？

195 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 06:40:10.84 ID:???

いつもどうりの捏造失敗

196 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 07:46:54.55 ID:???

どうり・・・

197 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 12:49:16.15 ID:???

>>194
逃亡しちゃったら返レスは諦めてくださいw

198 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 14:26:02.42 ID:???

相変わらず見えない敵と闘ってるなあw

199 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 15:49:28.23 ID:???

>>197
でも負けず嫌いだから煽るとすぐ出てくるんだぜ>>198

200 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 18:44:54.68 ID:???

アンカーつけなくても自覚してる奴が反応するんだなw

201 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 19:18:01.96 ID:???

サイクルトレイン君乙

202 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 19:55:50.38 ID:???

今日はサイクルトレインにいちゃもんつけてんのか、暇だねｗ

203 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 20:06:13.50 ID:???

そういえばサイクルトレイン君は逃亡したっきり帰ってこないな

204 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 20:09:51.54 ID:???

>>203
ひとつ上見て何も感じないのかw

205 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 20:11:11.40 ID:???

だなw

206 ：191，194：2012/06/25(月) 20:23:55.85 ID:???

俺はサイクルトレインに乗ったという人にいちゃもん付ける意思はないよ。
でもここまでの流れの中でわざわざホームで組み立てて改札抜けた、なんて
書き込むならどうしてそれが許されたのか前後の状況をはっきりさせるべき
だと思う。
噛みついてる人もちょっとどうかと思うがエサを与えることもないだろ。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 20:38:09.05 ID:???

輪行すると心が病むのかな
このスレ見ててそう思う

208 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 20:39:57.64 ID:???

↑まあこんなもんだろ
ホームで組み立てがまともな書き込みなら>>191の時点で納得のゆくレス返してるだろ
それであえて>>206のレス付けるというのはお前もある意味越後屋だぜw

209 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 21:22:05.36 ID:???

>>207
というか、自転車板全体にそういう空気はあるよな。
マイルールをしつこく押し付けて来る奴。
何故か自分が絶対に正しいという前提だから口汚いし始末に悪い。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 23:36:44.02 ID:???

マイルーラは販売中止だろ

211 ：186：2012/06/25(月) 23:41:37.45 ID:???

おお！荒れてるねぇ！

ま、梅雨だし思う存分やってくれ。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 00:08:42.47 ID:???

明日（もう今日か）は晴れるみたいだし、輪行してくるよ。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 07:16:29.32 ID:???

>>212
まずは仕込みっ　と

今夜か明日あたりホームで自転車組み上げたという報告が聞けるのかなw

214 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 07:57:51.69 ID:???

>>212
小湊鉄道のサイクルトレインがオヌヌメ

215 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 09:21:51.64 ID:???

サイクルトレインがあるようなローカル線沿いは
輪行より自走した方が楽しいのが問題なんだな

216 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 09:37:38.70 ID:???

関東鉄道竜ヶ崎線もサイクルトレインやってるよ。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 09:40:22.74 ID:???

>>214
そこ若いねーちゃんが多いぞ

218 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 09:50:40.47 ID:???

>>214
五井駅まではどうやって行くんだww

219 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 10:02:35.64 ID:???

>>218
おれは212だけどこのスレ的には最寄駅のホームで自転車ばらして輪行に決まってるだろw

220 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 10:48:35.19 ID:???

ID出ない板のなりすましは酷いな。

>>214
悪い、既に新快速乗ってるとこだ。
神戸の辺りをまわって、明石海峡大橋くぐって明石まで行く予定。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 10:54:24.80 ID:???

東海道線とかでサイクルトレインやればいいのに

222 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 11:12:01.51 ID:???

>>221
管理上無理でしょ。
欧米の駅はホームに出るまでに改札というかゲートが一切ない場合がほとんど。
車両の構造も連結器脇が出入り口で出入り口脇には荷物置き場があって
自転車を立てて引っかけるフックが付いてたりする。
そういう長年の習慣がないインフラが整ってないところでいきなりやろうとしても
無理。日本ではガラガラのローカル線での客寄せ企画としてしかないんじゃないの。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 11:17:09.66 ID:???

新快速とはいえ、ど平日の昼間だと空いてて良いわ。
車両が223系なんで運転席後ろのスペースに置いてる。
因みに折りたたみ且つ転がし出来るので、分解の必要はありませんw

ttp://beebee2see.appspot.com/i/azuY-NHcBgw.jpg

224 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 11:18:45.62 ID:???

で、ガラガラのローカル線が客寄せ企画としてやるようなところは、
自転車で走った方が気持ちいい、むしろ、走りに行く場所なんだよな

225 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 11:38:26.59 ID:???

じゃああれだ、地方駅とかでカートを貸してくれればいいｗ
むりだろうけど

226 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 11:41:01.08 ID:???

アメリカで見たバスは漏れなく自転車ラックが前に付いてた。日本にも導入して欲しい。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 12:09:49.47 ID:???

http://www.kanachu.co.jp/service/cycle/cycle_rackbus.html
一応にほんでもある

228 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 12:13:02.01 ID:???

>>227
いゃあ、いいねぇ。
全国規模でやって欲しいや。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 20:26:31.68 ID:???

>>226
あるんだけど、ほっとんどつかわれてないんだよ。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 23:03:02.36 ID:???

ttp://www.wiggle.co.uk/ja/scicon-aero-comfort-plus-bike-case-garmin-team/

これって使わないときは
・折りたためる？
・yesならそのサイズはどれくらい？
というのを教えてほしい、、、

と、久々に輪行スレを覗いたら相変わらずこのネタでループしてんのかｗ

231 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 23:20:59.07 ID:???

自転車並みに重いんだな。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 21:21:17.50 ID:???

>>230
折りたためないよ。
飛行機輪行には良さげ。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 18:17:53.32 ID:???

飛行機輪行最初はビクビクしてたけど何回かやって傷が付き、海外でも傷が付き、なんかもういいやってなったら楽になったｗ
むしろピカピカのが怖いんだもん。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 20:18:21.50 ID:???

のが

235 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 20:36:10.71 ID:???

のがおかしい？

236 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 22:53:42.99 ID:???

その人いつもの病気の人
時々発症するの
スルーしてあげて

237 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 07:43:52.73 ID:???

監視人キマシターー

238 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 08:37:32.63 ID:???

発症してますなw

239 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 09:40:42.88 ID:???

ですね
常時監視で忙しいのでしょうw

240 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 09:32:07.63 ID:???

>>輪行すると心が病むのかな
>>このスレ見ててそう思う

まったくだな。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 11:23:14.11 ID:???

語尾にこだわってる奴って、池沼だと思ってたけど
一応他のレスもできるんだな。感心した。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 11:31:05.04 ID:???

>>236
アスペルガーとか？それとも強迫神経症かね？

243 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 11:38:06.32 ID:???

どうでもいい、そこまで粘着返しするのもウザい。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 12:02:22.41 ID:???

ジエンがウザイよねw

245 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 13:25:56.83 ID:???

強迫性障害

246 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 13:39:50.68 ID:???

>>245
>>241

247 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 15:05:23.65 ID:???

>>246
？

248 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 15:51:06.10 ID:???

！

249 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 20:05:36.09 ID:???

>>248
その人いつもの病気の人
時々発症するの
スルーしてあげて

250 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 21:14:13.63 ID:???

ちょっといじったら大暴れとか豆腐メンタルにも程がある
いやメンヘラだから当たり前かｗ

251 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 21:28:43.94 ID:???

>>250
常駐してるのねw

252 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 01:30:39.46 ID:???

高齢者による2ちゃんねるの荒らし行為が増加中！

253 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 01:42:54.90 ID:???

あ、冷や奴食べたい…

254 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 09:00:16.55 ID:???

荒らしのせいでスレスト状態が続きます

255 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 18:22:39.61 ID:5ATlpCpi

サイクルトレインの話題はこのスレでもいいのかな？

256 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 18:26:11.74 ID:???

よろしいですよ

257 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 21:38:41.57 ID:???

せっかくサイクルトレイン実施してるくせに
改札が狭くて通れないことあるよね

258 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 22:35:47.15 ID:???

必死こいて自転車担ぎ上げて通過する人

の横をフロント持ち上げて後輪コロコロさせて涼やかに通過する俺

を見てその手があったかと目からウロコのそいつ

259 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 23:52:23.29 ID:???

そして「やめてください」と注意する駅員

260 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 00:12:35.91 ID:???

>>257
どこ？狭かった駅って

261 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 01:27:36.41 ID:???

しかしサイクルトレインも考え物だな。

倒れないように押さえておかないといけないから、よほど空いていない限り、
座るのをためらわれる。
そんなことなら前後輪はずし袋に入れて、ストラップで手すりにでも固定した方が
よほど安心して座れる、と言う。

>>260
どこでも狭いでしょ。自転車通過を考えて改札作っているところなんてないよ。

262 ： ◆RINKOU/g/g ：2012/07/08(日) 01:45:31.51 ID:???

関東鉄道の水海道駅と大田郷駅はラクラクでしたよ。
車内では車椅子スペースを自転車置き場として使わせてくれて、
固定用のストラップまで貸し出し。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 09:15:31.73 ID:???

>>261
最近はどこでもバリアフリーになってきてるから広い改札がある駅も多いよ。
想定してるのは当然自転車じゃなく、車椅子だけどな。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 09:19:23.97 ID:???

ひらめいた！
車椅子にトランスフォームできる自転車作れば、どこでも電車乗れんじゃね？

265 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 09:22:55.11 ID:???

別に自転車のままで袋に入れれば乗れるんだから問題なし。
やたらハードル上げるのを好きな奴がいるけどさ。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 09:33:50.70 ID:???

車椅子対応改札が増えればいいが、ローカル線とかは期待薄だな

267 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 09:35:03.18 ID:???

>>263
残念ながら、サイクルトレインやってるようなローカル線に、
そんなハイカラなものはあありません。(>_<)

と言うよりむしろ、自動改札口があるような立派な駅の方が通りにくいんじゃない？
駅員さんに直接切符渡すようなところは、ハンドル上げたりどうにでもなるよね。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 09:53:11.90 ID:???

>>267
中途半端な駅が通りにくい。大きいところは自動改札も車いす用に広いところがある

269 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 10:01:27.23 ID:???

>>268
あんたの言う、「中途半端な駅」＝自動改札口があるような立派な駅　だ。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 13:54:58.66 ID:???

昔は乗降客が凄かったけど今はなんだか…って駅は中途半端率高いよね

271 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 16:05:47.74 ID:???

うちの近所の駅は無人駅だから改札がない。
欧米並みだな。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 06:20:49.76 ID:???

>>259
もちろん、新人女性駅員ですよね

273 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 11:49:41.94 ID:???

>>269
改札を自動改札に変えただけ＝中途半端な駅

274 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 12:59:28.97 ID:???

>>260
養老鉄道とか

275 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 14:01:12.65 ID:???

サイクルトレイン実施するなら対策してほしいところだな

276 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 18:39:58.74 ID:???

日本語

277 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 19:27:31.88 ID:???

改札の狭さの話でしょ

278 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 19:08:34.83 ID:???

>>258
そういうことあったな。
俺は若干転がし辛い小径折り畳み、相手がキャリミだったけどｗ

普段700cで輪行していて思うのは前後輪外すタイプは確かに小さくなるけど
中間車内じゃどこに置いても邪魔なのは変わらない。
結局車椅子スペースか先頭・最後尾などの、前後輪タイプでも前輪のみタイプでも
余裕で置ける場所に持って行くのでどちらでもかわらないんだよね。

小径折り畳みくらいのサイズになるなら中間ドア横の背もたれに置いても
あまり心苦しくはないんだけど…

>>261
サイクルトレインって利用したことはないけど
あれって駐輪場の車止めみたいなラックが真ん中に並んでなかったっけ？
路線によるのかな。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 04:06:18.11 ID:???

海外での輪行をしている人も幾らか居ると思うんだけれども、サンティエゴ・デ・コンポステラの
巡礼で輪行した人はいますか？

今年行ってみようと思ってるんだけどあんまりお金が掛かるようなら徒歩で行こうとも思ってます。
宿泊所は沢山あるようなので心配してないのですがその他に問題等あれば教えてくだされ。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 07:42:49.04 ID:???

いないとおもうぞ。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 14:24:58.72 ID:???

宿泊所は徒歩が一番安くて自転車は高くなるんだっけ

282 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 18:09:13.82 ID:???

自転車での巡礼は経験無いけれどもサンチャゴの巡礼路自体は何度も歩いて
いて普段輪行もするので解る範囲で。長文ごめんね。

巡礼宿(アルベルゲ)は徒歩でも自転車でも基本的に料金は一緒。
ただし7・8月のピークシーズンだと(公営は特に)徒歩の巡礼者から優先して
受け入れるので自転車は夕方になるまで入れてくれないところが多い。
そのため特にベッド争奪戦の厳しい後半は宿探しに苦労するかも知れない。
夏を過ぎればカクッと人も減るのでベッド探しにも苦労はしないと思う。

自転車で行くか徒歩で行くかは使える日数と相談する必要があると思う。
健脚さんであっても行きと帰りの飛行機移動も含めて完歩にはどうしても
一ヶ月はかかる。自転車の場合は未舗装の巡礼路を走るか併走する国道に
エスケープするか(歩きの立場としては山道の下りは正直国道に行ってくれ
ないかなとも思うけれども)その比率で日数は変わってくるけれども半月
あれば良いのでは。飛行機で自転車輪行する場合のアップチャージが数万円
かかっても徒歩巡礼で余計にかかる滞在費を考えれば大差無いと思う。

もしお金というのが自転車旅行の機材を新たに買う費用の事であれば一応は
レンタルも検討してみると良いと思う。MundiCaminoというサンチャゴ巡礼
のポータルサイトがあって自転車巡礼の機材レンタルサービスもやっている。

最後にここよりも「サンティアゴ・デ・コンポステーラ友の会」の掲示板
「カミ・コミュ」で聞くと良いと思う。年配の人が多いけれども自転車巡礼の
経験者も沢山見ているのでより具体的な体験談を聞けると思う。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 21:04:56.98 ID:O2JJtPP2

行ったことあるひといたね…

このスレ、思った以上に幅広い層の人がいるのね…

284 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 21:16:17.86 ID:???

あなどってた・・・

285 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 23:02:37.44 ID:???

正直キモい

286 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 23:22:15.97 ID:???

>282
サンクス
やっぱり夏は人多いのか・・・8月に行こうと思ってたけど9月休んで行こうかな？
海外だと普段はレンタサイクルなんだけど今回は長く走るのでマイマシーンで行きたいのです
友の会のサイト、小奇麗になってるような？
参考になります

287 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 00:12:35.61 ID:???

>>286
8月は一番巡礼者の多い月なので。とりあえず評判なのが終盤ガリシア州入り
する山越え区間の村々でベッド争奪戦が熾烈という話。
歩きだと山中で宿が無いので次の村まで行けといわれても結構きっつい。

ただし自転車の場合登ってしまえばあとの下りは楽だし、麓の大きな町まで
下りてしまえば大きな巡礼宿に私営の巡礼宿(自転車でもすぐ入れてくれる)、
最悪オスタルの類もあるので歩きよりも柔軟性はあるのかもしれない。
書いたとおり自転車での巡礼は経験が無いので自転車の場合の実際はよく
解らないです。ごめん。

輪行自体は普通の飛行機輪行と一緒。20kgとか23kgの受託手荷物枠に上手く
納めるかアップチャージ払うかの差かな。TGVも原則は輪行。

季節的に面白いのは間違いなく8月。8月のサンチャゴの夜はバルに巡礼者が
詰めかけてカオス状態、大聖堂の前もトゥナの演奏を囲んで深夜まで盛り
上がっているので、あの賑わいを知ってしまうと他の季節は正直寂しいかも。

288 ： ◆RinkoualP. ：2012/07/15(日) 19:11:10.87 ID:???

駅の構内を歩いてる時に、
ジャージの首元に引っ掛けてたアイウェアが落ちた。
するとお姉さんが走り寄ってきて拾おうとしてくれた。
結局自分で拾っちゃったんだけど、
輪行袋を担いだボクはそんなにヘロヘロに見えましたか？(´・ω・｀)

289 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 11:30:02.51 ID:???

輪行で帰ってきた時、エレベータで下校の中学生の女の子と乗合になった
俺が輪行袋もって動きが不自由なのを助けてくれたな
彼女は輪行袋に興味津々でワクワク感が伝わってきてかわいかった
エレベータ降りてボタンを押していてくれた彼女にありがとっていったら、うれしそうな顔でバイバイ

いまどきあんな可愛い子どもっているんだなと思いながら自分がロリコンではと思ってしまった
でもまあセックスまではおぞましくて考えられないんでただの子供好きってことでよろしく(´・ω・｀)

290 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 20:55:22.28 ID:???

輪行袋に入れて持って帰ればよかったのに

291 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 22:36:45.88 ID:???

>>290
自転車は組んでから押して歩けば全然不審じゃないしな

292 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 09:10:32.11 ID:???

海外巡礼経験者から変態さんまで、幅広いんだな、このスレ見なおした

293 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 12:02:08.96 ID:???

それが全角のカイマーコクンバカスレとの違いよww

294 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 18:54:08.03 ID:???

>>293
はいはいw わかったから出てくるなw

295 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 19:00:18.06 ID:???

>>294
あっちの1さん乙w

296 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 20:07:32.76 ID:???

>>295
相変わらず幻と闘ってるんだねw

297 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 21:29:42.14 ID:???

ずぼしくやしいのう

298 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 09:36:58.57 ID:???

いや、全然w

299 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 10:02:53.18 ID:???

おまえらなんでいつもそうやって訳のワカランケンカしてるの？
他スレからここへ質問者送り込んだんだけど、怖くて聞けないみたいよ

300 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 10:18:37.22 ID:???

質問すれば収まるはず

301 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 12:14:24.92 ID:???

>>299
うそがへた

302 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 18:35:18.18 ID:???

ひねくれてるねえｗ

303 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 19:23:24.94 ID:???

相変わらず幻と闘ってるんだねw

304 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 19:32:48.10 ID:???

おまえ、幻だったのか

305 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 19:37:28.21 ID:???

いや、全然w

306 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 20:05:56.10 ID:???

>>299
暇つぶしだよ
質問がきたら答えるさ

307 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 20:18:58.27 ID:???

質問すれば収まるはず

308 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 18:16:32.48 ID:???

かゆ
うま

309 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 12:00:13.70 ID:???

かゆい
うま

310 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 20:23:54.81 ID:???

>>305
>いや、全然w

　　　　 _, ,_
　ｗ　　（・ω・　）　　これ、何だと思う？
　(~)､ /　　　i　）
　＼ `　|＿/　/|
　　 `ー_（　__ノ　|
　　　（　 `（　､ﾉ
ｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ

　　　　 _, ,_
　ｗ　　（・ω・）　　これね、韓国料理
　(~)､ /　　　i　）
　＼ `　|＿/　/|
　　 `ー_（　__ノ　|

311 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 22:53:20.48 ID:ZBo2IcWk

>>291まではほのぼのしていたのにww

312 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 00:18:34.67 ID:???

>>311
輪行袋が中からいごいご動いてたらキモ可愛いよな。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 01:04:05.78 ID:???

いごいご

314 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 03:15:09.17 ID:???

>>311
今でもほのぼのしてるだろw
幻と戦う奴さえも生温かい目で見守ってやってるだけだし。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 20:38:00.92 ID:???

二スレ保守するの大変そうだよね

316 ：チラ裏：2012/07/23(月) 21:30:33.21 ID:???

ロード320をサドル下に縛ったら思いっきりモモが接触しました。
そこでトピークのサドバッグMサイズを取り付け、
ロード320を半分突っ込んでサドルレールに縛ったら良い感じに。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 00:02:54.09 ID:???

サドバッグなのにMなんですか？

318 ：316：2012/07/24(火) 00:16:49.76 ID:???

>>317
よく気づきましたね・・・(´・ω・｀)

319 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 09:04:03.59 ID:BhCVwGLH

暑くて出かける気にならないww

320 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 10:21:16.39 ID:???

暑くて電車から降りる気にならないから目的地まで輪行しちゃったwww

321 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 10:49:33.05 ID:???

この季節は袋に入れるだけの作業だけで汗だくになるからなぁ

322 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 11:21:16.09 ID:???

> この季節は袋に入れるだけの作業だけで汗だくになるからなぁ

あるある

323 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 11:42:21.06 ID:???

>>322
それもあるからクッタクタになってから輪行袋詰めしたくなくて
目的の1～2駅前で電車に乗り込んじゃう。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 12:39:27.08 ID:???

もう泊っちゃえよ
てかやったことあるｗ

325 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 12:57:33.77 ID:???

この時期は麦わら帽子で走りたいなw

326 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 13:17:04.61 ID:???

この時期は出掛ける気力が沸いてこないな♪

327 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 13:29:10.38 ID:???

めんどくさくなって輪行で帰るが、自宅最寄り駅の駅前で店広げるのがなんとなく恥ずかしくて、
ひとつ前の駅で降りて組み立てて帰るのは俺だけじゃないと思いたいｗ

328 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 13:32:06.62 ID:???

そこを恥ずかしがる奴に輪行は難しい

329 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 14:19:16.07 ID:???

>>327
俺もw
それの行きバージョンもある
なんか知ってる人通ると恥ずかしいから家から隣の駅まで乗ってく

330 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 14:21:02.07 ID:???

この時期はもっぱらエア輪行で妄想旅行してる。
言い方変えると時刻表鉄だなw

331 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 18:38:57.17 ID:???

その妄想は俺も時々するが、しかしどう足掻いても自転車と荷物担いで汗だくになって
ヘバっている姿しか想像出来んので、自転車抜きの手ぶら旅行を妄想してる。

で、実際はどこにも出掛けない

332 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 20:36:44.16 ID:???

輪行袋のショルダーストラップをなくしちゃったんだけど、
単体では売ってないんかな？

333 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 20:48:45.69 ID:???

>>327
日帰りロード輪行がメインだけれども、人通りのあるなかで自転車組み立てるのは
恥ずかしく無いが、組立終わって短パンぬぎぬぎしてレーパン姿になる瞬間は少し
恥ずかしい、というかドキドキする。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 20:49:41.71 ID:AbejPj6F

袋になんかいれないぜー、ワイルドだろう
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1343562490142.jpg

335 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 20:56:12.81 ID:???

>>333
変態乙

336 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 21:05:18.66 ID:???

>>332
ホムセン行けばあるだろ

337 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 21:10:13.21 ID:???

>>332
どこの輪行袋か知らないけど補修パーツ扱いで取り寄せは出来たはず。
でもホムセンで代用出来るものはいくらでも売ってるし多分その方が安価で済む。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 21:19:09.23 ID:???

>>336
>>337

サンクス。明日ホムセン行って見てみるわ

339 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 22:06:21.34 ID:???

>>333
最初っかられーぱんだけなら問題ない。

ってか電車乗るだけなのに短パン履くの？

340 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 23:11:31.90 ID:???

>>339
降車がターミナル駅なのでレーパン姿で駅構内の人混みの中を闊歩するにはまだ修行が足りないようですごめんなさい。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 23:27:20.02 ID:???

>>340
むしろ正常な感覚だから。

>>339
変態乙

342 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 23:33:59.60 ID:???

南海からの乗り換えで、大阪の地下街をスキンスーツ着て輪行している
別に恥ずかしさはないが、夕方の混雑してきた御堂筋線に乗り込むのはちょっと迷惑かな

343 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 23:39:07.53 ID:???

きんもー☆

344 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 00:20:26.93 ID:???

やるなら徹底的に、だよ。エロ本でも表紙を上にして女店員に出すくらい堂々としてないとな
ローディのくせに電車の中では短パン履いてるとか、逆にカコ悪い

345 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 00:41:37.49 ID:???

>>332
低脳不器用乙ww

346 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 00:43:31.97 ID:???

>>340
> 降車がターミナル駅なので

でかい駅でない方が､ホームから出口まで近いうえに
移動中､他の人が邪魔にならないだろww

隣の駅で降りろよw

347 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 01:06:31.09 ID:???

不器用なもんでw

348 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 08:02:57.77 ID:???

>>346
でかい駅であってもホームから出口までが苦にならず他の人の邪魔にならないのなら問題ない。
駅の規模に対して利用者数の時間的偏差が大きい駅は結構ある。
つまり大きい駅で降りるかその手前で降りるかは時と場合と当人の都合による。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 08:06:33.76 ID:???

好きにすればいい

350 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 22:47:45.08 ID:HhILbvgT

8/18に、千葉から仙台まで輪行して、
仙台駅からみちのく森の湖畔公園まで、
片道30km、往復60kmを走る予定

両輪外すタイプの輪行袋なら、
東北本線は普通に乗れるよね？

351 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 23:08:42.06 ID:???

>>350
心配なら自走で行けｗ

仙台から杜の公園は登り基調だよ。
仙台中心部も抜けなきゃいけないしあまり面白くない。
どちらかというと白石駅からすずらん峠を越えて仙台に出る方が走っていて楽しい。

あと、杜の公園は男子便所の鏡に「この鏡は真実を映さない」って注意書きがあって面白い。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 23:17:52.49 ID:???

>>350
完全に袋にしまえれば乗れない鉄道はほとんど無いはず。JRはまず問題ない。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 23:51:26.20 ID:NGORoCvF

>>352
”完全に袋にしてしまえば‥”を引用して

定期航路や（長距離）フェリーでの場合運賃は自転車は追加されず、
旅客だけとみなされるのでしょうか。
それとも特殊手荷物、小荷物として別に追加料金発生するのでしょうか。

旅程の中航路を利用なので、僭越ながら経験のある方の情報よろしくです。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 00:36:05.52 ID:7EpNBjTL

>>351
ちなみに、目的は
ap bank fes'12 という夏フェスです。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 01:01:56.23 ID:???

>>350
> 東北本線

在来線で行くのか
凄いな
ケツ､腰､首がいたくなるぞw

356 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 01:05:45.69 ID:???

8月中に奥入瀬渓谷+十和田湖周回してみたいんだけど､

1　南関東から行く場合､新幹線でアクセスするのが良いのかな?
2　十和田湖周辺で一泊してみたいけど安い宿あるかな?
3　安い周遊切符もしくは旅行会社が販売する切符あるかな?

357 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 01:14:03.46 ID:???

>354
現地に自転車駐輪できるのか？

358 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 01:24:10.05 ID:7EpNBjTL

>>357
もし駐輪できなかったら、
輪行袋に入れて荷物として持ち込む

359 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 01:24:47.22 ID:7EpNBjTL

>>355
青春18きっぷ、ね

360 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 02:31:13.09 ID:???

大抵のホテルって輪行袋入りなら自転車を部屋に入れてもいいのかな
セキュリティ上外には置きたくないし

東京で泊まったビジホ数件はレセプション脇に置かせて貰えたけど

361 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 02:31:47.69 ID:???

>>357
あのね。日本は自由の国なんだから、駐輪できる場所なんて幾らでもあるぜ。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 06:36:22.69 ID:???

>>359
よくそんな癖だらけで使いにくい商品買うなww

363 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 06:37:05.46 ID:???

>>361
大阪だと自由に盗まれちゃうぞww

364 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 08:44:34.49 ID:???

>>360
土禁のホテルじゃなければ、一言言えばだいたいそのまま入れる。
輪行袋入れれば問題ない。
でも、オサレなシティーホテルにレーパンで入ってくるのはやめてねw

365 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 10:25:33.31 ID:???

>>363
大阪民国は日本では無いですよ

366 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 10:30:14.14 ID:???

レーパンで一般人の生活圏に入ってこないでほしい。きも

367 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 12:08:09.68 ID:R3Gzc/jJ

ムーンライトながらの輪行について教えてください。

輪行袋をデッキに置こうと思っていますが、デッキに水平の手すりって付いてますか？
紐で輪行袋を手すりに結んで倒れないようにしようと思っています。

10号車を予約したので運転席直後の通り抜けできないデッキに置こうと思っています。
ご教授よろしくお願いいたします。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 14:11:54.63 ID:???

>>367
最近はながら乗ってないからわかんないけど、
この時期は青春18きっぷと夏休みで混んでるんじゃないかな。

以前乗った時に、途中駅から5人のグループで輪行してる奴が乗って来て
チャリンコは2席分余分に取ったのか空いてたのかわかんないけど
座席に2台とデッキに3台置いてた。
それはまぁいいんだけど、レーパンもっこりで超汗臭くて最悪だった。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 17:38:35.12 ID:???

ですね
繁忙期の8月いっぱいは
長距離の輪行は難しそうですね

370 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 19:30:31.55 ID:???

輪行５人組というだけでもタイガイなのに、
レーパンで汗臭いというのはちょっと許せんモンがあるな

371 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 19:49:06.48 ID:???

やっぱり輪行するなら2人ぐらいじゃないとね

372 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 20:07:22.64 ID:???

> タイガイ

なにこれ

373 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 20:36:08.55 ID:???

夜行列車のデッキに置いておくと
酔っ払いや悪いのが蹴飛ばしたり袋の中にゲロをしたり
発車間際にホームへ放り投げられたりして・・・

374 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 22:05:18.43 ID:???

完全に袋に包まれてればそれは手荷物なので、ホテルや旅館の部屋への持ち込みは基本的に問題無い。
公共交通機関の場合は会社ごとに持ち込み荷物のサイズ制限の規定があるので、それに従う。
フェリーなどは基本的に自転車は追加料金でそのまま乗せてもらえるが、輪行袋に入れた場合は手荷物料金
となる場合が多い。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 22:23:01.03 ID:???

手荷物の方が安いの？

376 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 22:31:29.11 ID:???

どっちも大してかわんねーよw

377 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 01:12:36.01 ID:???

基本的大好き厨の文章は往々にして冗長なだけで読む価値がない

378 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 16:16:47.71 ID:???

>>373
本当ですか？

379 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 16:28:45.55 ID:???

「邪魔クセェな！」って故意に蹴飛ばす奴もいるかもしれない。
でも、故意じゃなくぶつかってしまう事もあると思う。
通路の障害物になるから一般客にも迷惑ではある。
それと、デッキにチャリンコ置いてあると車椅子の客が通れなくて困るよ。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 16:42:28.49 ID:???

お前の好きにしろ

381 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 17:16:06.67 ID:???

これから自転車を買う予定です

両輪を外したロード
ブリヂストンの折りたたみトランジット

どっちが輪行にお勧めですか？

382 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 17:19:27.22 ID:???

トランジットはトランジットスポーツG26です

383 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 17:20:29.59 ID:???

どういうサイクリングをしたいかによる。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 17:29:20.87 ID:???

>>383
ふらふらと国内旅行です（いつかは日本一周）
最初は疲れたらすぐ電車に乗って休めるのがいいかなと

385 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 18:34:26.07 ID:???

何度も出て来てるけど、折り畳めるからって輪行に向いてるとかないから。
体積はコンパクトになるかもしれないけれど、折畳み機構分重くなるし強度も悪い。
「トランジットスポーツG26」が欲しいって言ってるけど、これ重量12.5kg。
かなり重いから大変だぜ。

普通に軽いロード買った方がいいと思う。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 19:31:28.13 ID:???

俺はバラしたり組んだりする手間がオックウなので折りたたみ派
出先でそんな本格的なツーリングするわけでもなく。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 19:41:40.62 ID:???

ブロンプトンなら相当小さいしな
ロードだと個人的にはちょっと大きすぎる

388 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 20:23:26.23 ID:???

アニヲタ限定だけどなw

389 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 20:41:01.20 ID:???

>>385
重量12.5kgはやはり重いですね
折りたためる軽いロードがあれば買いなんですが

390 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 20:44:39.48 ID:???

>>389
そんなあなたに
http://www.tyrellbike.com/products/fx/

391 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 20:45:49.16 ID:???

折り畳んで転がせるタイプなら重さは気にならない

392 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 21:13:38.87 ID:???

>>390
こんどはミニベロかよ。
ロードと比較すると全然進まないのになんですすめんの？
馬鹿なの？死ぬの？

393 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 21:14:36.82 ID:???

>>390
そのサイトお気に入りに入れました
いろんな場所に輪行するならこの自転車がベストぽいですね

394 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 21:17:30.04 ID:???

>>392
それは人それぞれでしょ
走るだけが目的ならわざわざ輪行してまで行かなくても地元で良いし
１００キロ程度を走るならミニベロで十分さ

395 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 21:18:39.20 ID:???

今スポーツバイク持ってないで輪行したいっていってチャリンコ買う奴に
ろくに輪行する奴はいない。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 21:20:13.94 ID:???

>>394
>走るだけが目的ならわざわざ輪行してまで行かなくても地元で良いし

輪行ってそういうもんじゃないと思うけど
輪行先で十数キロ走るだけでも十分楽しいよ
走るのが目的ならミニベロは全然おすすめ出来ない
ミニベロは街中オサレ用だよ

397 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 21:24:50.61 ID:???

>>396
数十キロならなおさらロードなんていらないでしょ

398 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 21:27:50.19 ID:???

まずは自分の好きなチャリに乗るのが一番！
気に入ったものを買ったらいいよ
女の子でも普通に700Cロード輪行してる
輪行袋って使った事ない人は難しいと思っちゃうのかもしれないけど簡単

399 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 21:28:10.13 ID:???

>>396
微妙に勘違いしてるなw

400 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 21:28:33.84 ID:???

>>397
峠越えだったら必要。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 21:28:45.61 ID:???

>>398
それもなんか違うな

402 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 21:29:17.49 ID:???

>>400
ロード用のコンポなら峠越えも出来る
ってかロードより楽
速くは走れないが

403 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 21:34:27.08 ID:???

ロードより楽はないな。
ロード用コンポ？？？ばっかじゃねーのw
ギア板だけ換えればいいんだよ。フロントを超でかいのにな。

でもギア比いくら高くしても、タイヤ小さいから伸びは悪いし
本気な峠ならブレーキもタイヤ小さい分ホイール摩擦が増えるから効かなくなって危険。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 21:35:29.21 ID:???

>>403
ミニベロ薦めてる奴はろくなロードに乗った事ないんだろw察してやれw

405 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 21:40:11.68 ID:???

小径車はダメです！

http://youtu.be/lhaJP_9F0hs

406 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 21:43:15.30 ID:???

確かにタイヤの減りは早いし選択肢も少ないな

407 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 21:51:21.56 ID:???

自分にマッチするバイクがどれかなど他人に判るわけが無い。
自分の事ぐらい自分で判断しよう！
そのためにはまずは乗れ、口を開くのはその後だ。by板倉

http://youtu.be/XyR36iDuT8s

408 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 21:58:48.22 ID:???

>>405観ると小径車怖くなってくる

409 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 22:00:23.78 ID:???

10kgのものをね、ひょいひょい持って歩こうとは思わないでしょ…

http://youtu.be/ZnxAYKkyJug

410 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 22:04:44.71 ID:???

だから転がすんだよ

411 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 22:04:50.84 ID:???

13k後半のフルサスMTBを輪行したら
あまりのでかさと重さにﾏｼﾞで後悔

412 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 22:08:56.70 ID:???

>>409
俺もこれ見てミニベロ乗るのやめた。車輪がデカイのは正義である！

413 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 22:10:44.45 ID:???

え?
13kbytes?

414 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 22:15:18.09 ID:???

>>413
ツマンネ

415 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 22:21:28.72 ID:???

>>406
パンクくらいならチューブ交換かパッチ貼りでその場で直せるけどタイヤバーストするとアウト。
都内でもミニベロタイヤの在庫持ってるチャリンコ屋あまりないし地方じゃまず無理w
だから輪行旅行には向かないと思った。俺の経験談。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 22:24:54.07 ID:???

ミニベロのほうが登りは楽なのは事実だよ
ただ遅いだけで

417 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 22:25:18.65 ID:???

輪行は前輪外した軽いロードがベストぽいですね

418 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 22:25:59.91 ID:???

>>416
ぜんぜん事実じゃないしw

419 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 22:26:29.08 ID:???

>>417
それだと大きすぎるから結構邪魔になるよ

420 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 22:27:06.56 ID:???

>>418
軽く回せるから楽だぜ

421 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 22:27:24.92 ID:???

>>419
だから大して変わらないって。馬鹿なの？死ぬの？

422 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 22:28:10.90 ID:???

>>420
ギア比の問題だろ。タイヤが小さいから得なんてもんは理論でも通らない。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 22:29:34.38 ID:???

>>421
なにが大して変わらないって言ってるんだ？
前輪外しと前後輪外しでは全然違うだろ

424 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 22:30:47.69 ID:???

>>422
同じギア比で軽く回せるから楽だって言ってる

425 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 22:31:22.81 ID:???

>>423
全然って程でもないな

それに前輪外しでも問題になるか？っていったら特にそんな事はない。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 22:32:26.08 ID:???

>>425
それはあんたが思ってるだけで邪魔だよ

427 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 22:33:01.29 ID:???

>>424
同じケイデンスなら断然ロードの方が上。
重くて踏めないならロードの軽いギア比選択すればいい。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 22:33:15.06 ID:???

こころ旅見てるとやっぱりでかいわな

429 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 22:33:43.30 ID:???

>>426
つ　NHK　こころ旅

430 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 22:34:16.83 ID:???

地方じゃ車内ガラガラだぜw

431 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 22:34:41.48 ID:???

>>427
だからわざわざロードを持って行かなくてもミニベロで十分なの
自転車の使い道は人それぞれだって言ってるだろ
ようは峠が越えられれば良いんだし

432 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 22:35:20.38 ID:???

コクーンを見つけたら蹴飛ばしてやる

433 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 22:38:47.29 ID:???

>>432
新幹線のドア付近においてあったコクーンを蹴飛ばしてるおっさんを見た事ある

434 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 22:45:56.73 ID:???

オレはGIANT MR4愛用してる。
http://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000049&action=outline
前輪は外さなきゃならないが、簡単にたためるし、ロードに比べてそれほど遜色ない走りをする。
ミニベロほど車輪小さくないが、ロードよりは小さいから、登りも楽ちん。
専用輪行バッグが良く出来てて使いやすい。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 22:53:37.65 ID:???

BD1とかの折り畳み小径で輪行してる人って見たことないな

ところで最近知り合った輪行好きおばちゃんが『普通の路線バスでも輪行できるよ』
って言ってたけどマジなんだろうか
高速バスでも一部で先着3名とかだってのに

436 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 23:02:45.70 ID:???

>>434
10.3kgでロードより小さくなるのはいいね

437 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 23:02:55.40 ID:???

平坦な場所だとBD-1持ってくよ
峠はタルタルーガ

438 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 23:49:27.79 ID:???

>>435
路線バスは会社による。出来る所と出来ないところがあるから要問い合わせ。

ダメモトで走って来たバスの運転手に聞いてOKだったけど別の時にはダメだったってことも。
要はきちんと決まってない所もある。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 23:54:52.14 ID:???

http://oshiete1.nifty.com/qa6970493.html

440 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 23:56:24.65 ID:???

>>412
おまえ簡単に騙されそうだなｗ

441 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 23:58:49.81 ID:???

このおっさんかなりクセあるけど全うな事言ってると思うよ。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 00:03:13.89 ID:???

>438
そのおばちゃんはどの他府県行ってもダメって言われた事ないって言ってたな
多分運転手に何も言わず持ち込んでるのかな

443 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 00:04:26.19 ID:???

>>417
全角スレが　その話題専用の場所だから
そっちへGo!

444 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 00:07:26.58 ID:???

>>442
運転手との交渉がうまいんじゃね？w

445 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 00:27:40.77 ID:???

車内に普通に持ち込めば勝ちなんじゃね？

446 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 00:34:26.31 ID:???

ロードとトランジットクロスと持ってるけど、ふらぁーと観光するならトランジットクロスで行く。
いろんな面で楽だし。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 06:48:35.59 ID:???

いろんな面

448 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 07:14:26.00 ID:???

小心者は折り畳みだな
ブロンプトンであればなお良し

449 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 07:34:09.74 ID:???

アニヲタは巣に帰れw

450 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 07:48:28.47 ID:???

なにかのアニメにでも出てたの？

451 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 07:56:25.88 ID:???

北斗の拳とか　ついでにとんちんかんとか

452 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 08:06:52.71 ID:???

>>449
もアニヲタだったという落ちか

453 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 08:27:50.35 ID:???

ツマラナイ図星野郎レス

454 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 08:29:35.98 ID:???

>>450
確か「軽四！」とかいうアニメだったと思う。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 09:00:04.26 ID:???

輪行は主にBD-1使ってるけど
やはり便利だね
俺の場合輪行は旅を楽しむ物だからのんびりと走りたいし
気軽に持ち出せる折り畳みも結構良いよ

456 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 09:02:45.34 ID:???

今時BD-1とかはやらねーよw

457 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 09:12:30.66 ID:???

はやりとかは関係ないから

458 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 09:14:24.03 ID:???

そうだな
誰も乗らないよなw

459 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 09:33:45.44 ID:???

俺はdahonだな

460 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 10:09:10.78 ID:???

>>454
お前わざとだろ

461 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 10:35:44.16 ID:???

俺はタイレルだな

462 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 14:55:38.77 ID:???

>>354
ビバホクロスで輪行する奴？

463 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 20:27:46.05 ID:BzsuCKkr

自転車のタイヤ外すのって大変ですか？
素人が外したら、真っ直ぐ走れなくなったり、ブレーキがイかれたりしないですか？

464 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 21:03:16.02 ID:???

馬鹿ですかw

465 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 21:09:11.13 ID:???

>>463
すごく大変だから君は止めた方がいいよ
万が一間違えたら大怪我じゃすまないしね。

とにかくやめた方がいい。というか禁止。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 21:13:59.27 ID:???

ホイールごと外すならクイック緩めれば小学生でも出来る簡単作業だけど
わざわざタイヤ外すのはタイヤ外し工具ないと外れないのが多いからまぁ大変だわなw

467 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 21:31:25.66 ID:???

> クイック緩めれば

なえクイックと決めつけているんだww

468 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 21:37:35.85 ID:???

ママチャリ後輪外すのはかなり重労働だよな。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 00:05:24.43 ID:???

ママチャリのホイール外す技術は、スンマセン、持ってません

470 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 03:21:52.08 ID:???

俺もだｗ
あのドラムブレーキ？バンドブレーキ？あれくっついてんのか？

471 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 10:57:17.28 ID:???

>>463
大変だと思うかどうかは個人の主観なので、答えようがありません。
自転車のタイヤやホイールの取り外しをする人の多くはお店の人や選手等の
プロフェッショナルでなく素人です。
そして、まっすぐ走れなくなったりブレーキがおかしくなったりしないように取付け、
確認を行うことが重要であって、誰が付けても問題ないかどうかは気にしても意味がありませんよ。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 11:28:35.32 ID:???

自問自答

473 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 16:48:16.38 ID:???

今日は一日輪行三昧

474 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 17:01:09.16 ID:???

地下鉄の
エスカレーター
つかまって
地上に出たら
雨の降りつつ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 17:59:30.61 ID:???

>>473
少しは走れよw

476 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 18:03:55.23 ID:???

携帯用空気入れは、どこのメーカーがおすすめ。？
コンパクトなのがいいけど、空気が入らないんであれば使えないし。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 21:47:48.10 ID:???

>>476
専用スレがあるぞw

478 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 13:17:25.82 ID:???

CO2インフレーターとガス数本でいいじゃん。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 13:45:12.10 ID:???

>>478
ありがとうございます。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 16:13:08.37 ID:???

>>476
バルブと携帯空気入れをつなぐ奴があるといいらしい。
ものすごくあやふやな情報で恐縮だけども。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 17:08:18.47 ID:???

http://lifeisfreestyle2.blog79.fc2.com/blog-entry-755.html

482 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 17:26:58.29 ID:???

> このミニポンプにエクステチューブを併用する

> そう、立ててフロアポンプのように使うのだ。

なにが｢そう｣だよww
おめぇーに一度たりとも同意した覚えはないぞww

483 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 18:37:57.88 ID:???

都内とか街中で携帯空気入れ付けてる奴見かけるけど、ド田舎以外必要ないよ。
自転車屋かガソリンスタンドで入れたらいい。
仏式バルブなら英仏変換持ってればまず間違いなく対応出来る。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 18:40:06.21 ID:???

カツアゲすればいいから財布もいらないな。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 18:51:21.22 ID:???

国内走る分にはコンビニも24時間やってるし自販機もあるし
多量に補給食も飲料も持ち歩く必要はない

486 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 18:55:11.74 ID:???

それは田舎を知らない　ヒキ池沼の言い分w

487 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 19:02:39.25 ID:???

電車もバスも走ってるし自転車なんか必要ないな

488 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 20:08:10.58 ID:???

ストビューとアマゾンがあれば外でないでいいしな(´･ω・`)

489 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 23:51:19.90 ID:???

細いタイヤはいいけどMTBの太いタイヤはエア入れるのいつ終わるんだよって感じだよな
太い分シューに引っ掛かるのでエア抜かないとホイール外せないんだよな

490 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 23:53:14.41 ID:???

>>489
MTBこそ英式だからGS使うべきだと思うね。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 23:59:24.82 ID:???

MTBは米式だと思う。　

492 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 00:03:25.15 ID:???

英式と米式を書き間違えたのか、それとも英式だと思っていたのか？

493 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 00:06:43.41 ID:???

ＧＳ使えって言ってるぐらいだから米式って言うつもりだったんじゃないの。

494 ：490：2012/08/07(火) 00:10:12.28 ID:???

米式と書き間違えた
いってくる…

495 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 00:39:15.33 ID:???

しかし最近仏式にしちゃったのさ

496 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 00:40:55.07 ID:???

アダプタ持ってけばいいよ

497 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 13:41:53.71 ID:???

１８きっぷで輪行しまくるぜ！
ひたすら輪行ｗ

498 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 18:48:24.80 ID:???

それチャリいらんやろｗ

499 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 19:05:01.23 ID:???

韓西人?

500 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 19:30:56.16 ID:???

>>497
宿はどないすんのん？
やっぱしテントか

501 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 19:57:36.23 ID:???

オーストリッチのＬ－１００輪行袋を使っているのですが、収納袋を紛失してしまい
ました。これって、収納袋のみの販売とかってしてるんでしょうか？

502 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 20:05:34.69 ID:???

メーカーに聞いて下さい

503 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 20:31:12.99 ID:???

嫁に巾着袋くらい作ってもらえば良いじゃん

504 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 20:48:06.62 ID:???

それだとまず嫁を探さないと

505 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 21:20:00.62 ID:???

コンビニでビニール袋貰えばいいじゃん。
一番小さいサイズの奴が確かちょうどいいサイズだったよ。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 22:13:56.68 ID:???

>>500
きつく抱きしめてもおまえは上の空だな。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 00:05:42.10 ID:???

お爺ちゃん･･･

508 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 07:45:44.93 ID:???

>>501
なくてもそんなに困らんけどね。
俺は輪行袋をきれいに巻いて、２カ所ヒモでしばって、ボトルケージに入れてるよ。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 13:43:31.03 ID:???

> きれいに巻いて

適当でいいんだよww

510 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 16:07:40.61 ID:???

きれいな方が気持ちいいからな

511 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 18:07:04.01 ID:???

中国人て傘をきれいに巻かないんだよね。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 19:43:43.85 ID:???

お前ら結構神経質なのな

513 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 19:57:18.09 ID:???

きっちり巻く、畳むってのはアウトドアパッキングの基本中の基本だろ。

514 ：508：2012/08/08(水) 21:25:56.10 ID:???

まぁ俺の場合、何でもアバウトだから、俺基準で精一杯きれいに巻いてやっとボトルケージに
入るというレベルでもある。
俺は最初に三つ折りにして平行出してからから、もう一度半分に折って巻いてるな。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 22:22:51.89 ID:???

輪行袋をきれいに巻くとか愚の骨頂w

｢一度取り出したら収納袋に入りません｣とかメーカーに手間取らせる馬鹿が時々いるらしいぜw

516 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 01:17:14.19 ID:???

L－100は収納袋に入らないってことはないな。比較的緩く作ってあるような気がする。
昔持ってた布地が厚くてもの凄い丈夫な輪行袋はギッチギチでなかなか入ってくれなかった。

517 ： ◆ChariNkOak ：2012/08/09(木) 01:57:14.19 ID:???

>>501
これじゃだめなの？
http://www.cb-asahi.co.jp/item/03/00/item31274400003.html

>>513
ポチットの薄々タイプだとグルグル巻きでOKっす。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 10:16:09.81 ID:???

ttp://mkimg.carview.co.jp/minkara/blog/000/027/373/613/27373613/p1.jpg

519 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 10:18:11.80 ID:???

>>501
無しでもなんとかなるもんだけど、紫外線を直接浴びるから劣化が早くなるよ
俺の輪行袋入れ袋、紫外線でふにゃふにゃボロボロで破れてきたけど、
守られてた中身はしっかりしてる

520 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 11:34:54.59 ID:???

>>518
これはうぜえw

521 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 12:40:43.86 ID:???

>>411
前輪外した後うっかりそのまま置いたり、後輪取り付けるときディスクにはめ込む際
うっかりフレーム引きずっちゃって
Ｆサスのリバウンド調整ねじとキャリパーの角が擦っちゃわない？

522 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 19:03:42.42 ID:???

>>518
何駅だろう
見るからにウザ過ぎる

523 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 19:12:47.09 ID:???

>>518
間違えちゃいそうだな

524 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 19:21:34.04 ID:???

>>520 >>522
別にルール守ってやっているんだから文句いう事もないと思うけど。
人の通り道とかに置くならわかるけど、
写真を見る限り人の邪魔にもなってないようだし。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 19:41:51.36 ID:???

>>518
西鉄天神かい?

526 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 20:16:16.33 ID:???

>>522
上野駅でしょ

527 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 20:57:47.99 ID:???

>>525
田舎っぺーーーーーーーーーーーーーーーw

528 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 21:22:45.96 ID:???

まず、みどりの窓口が見える時点でJRだってわかるだろ

ホモの集まるトイレ付近だな

529 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 21:31:59.14 ID:???

あのさぁ・・・

530 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 21:33:36.34 ID:???

>>525
岩田屋の下にあるやつ？
「ラドン」に出てくるあの駅か？

531 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 21:45:28.68 ID:???

>>529
なんだ？

532 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 23:12:59.72 ID:???

>>530
岩田屋は近くにあるよ
なんかの映画かな?
見たことないからわかんない……

533 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 23:59:19.99 ID:???

いいなあ、北斗星乗って道内を走りまくるんだろ、きっと

534 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 00:06:55.68 ID:???

いいなあ、北斗星乗って車内を走りまくるんだろ、きっと

に見えた。
列車の通路を暴走する自転車軍団最強すぎるｗｗｗ

535 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 00:15:48.07 ID:???

爆走しなくても車内でレーパンはやめて欲しい

536 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 00:46:27.27 ID:???

おまえら輪行して行った先が雨でとても走れる状況じゃない場合ってどうする？

537 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 01:21:51.94 ID:???

走れない状況なら走らないが、なにを答えればいいんだ？

538 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 01:28:45.81 ID:???

雨でも観光はしたいからチャリンコはどうするか？
ってことじゃね？
俺はホテルで預かってもらえるようだったら預けて観光するけど。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 01:32:13.86 ID:???

> ってことじゃね？

なんで別人が勝手に想像してるんだよww

540 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 08:56:27.78 ID:???

え？

541 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 10:33:51.40 ID:???

本人が別人になりすましてフォローしたんですね

542 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 12:12:46.02 ID:???

543 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 01:52:10.81 ID:btNGQqz9

観光ならレンタサイクルだな

輪行するなら、ｶﾞｯﾂﾘ走るコースを

544 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 02:02:15.24 ID:???

輪行サックつこうてはりますか？

545 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 02:13:22.57 ID:???

そんなんややわー

546 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 16:06:54.18 ID:???

スレ2個あると知らずに間違って全角スレに書いちゃった･･･

3日前に18きっぷで盛岡まで行ったけど
ウェアにレーパンのおっさんが宇都宮から仙台まで輪行してたみたいだけど
3人席を1人で占領して寝てたり、自転車を車両の間の行き来するドアに立て掛けて塞いでたり
ボックスシートの通路に輪行袋立て掛けて通路塞ぐしかなり迷惑だった。

他にも2～3人見たけど輪行する奴ってこんなのばっかりなの？

547 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 16:38:39.37 ID:???

たとえば殺人を犯した奴が２～３人いたら
世界中の人はみんな人殺しだと思うの？

548 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 16:40:27.67 ID:???

>>546
そんなことはない

549 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 16:40:40.62 ID:???

>>546
別に全角とか半角に拘ってるのは一部のキチガイだけだから気にしないでいいよ。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 16:54:15.62 ID:???

>>549
両スレ監視活動乙ですww

551 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 19:55:07.30 ID:???

>>550
つ鏡

552 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 20:13:02.13 ID:???

･･･

553 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 19:04:31.45 ID:???

よーし明日は輪行行っちゃうぞー

554 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 20:36:08.43 ID:???

まぁいやらしい

555 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 21:26:15.77 ID:???

島旅でフェリー輪行してきたよー。
輪行と輪行解除を二泊三日で十回以上。
折り畳み小径で良かったと心底思いました。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 00:14:55.48 ID:???

サフイフ旅ニ私モ逝キタイ
雨ニモ負ケズ

557 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 10:05:56.68 ID:???

老夫婦が袋に入れずにＢＤ-1輪行してたわ
車掌も完全スルー

結構混んでたんだけどね
まあ、車掌の判断ならいいんだろうね

ほんとうに、駅員車掌の個々のバラバラの判断だよね

558 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 11:21:00.82 ID:???

老人はキレイるからねww
キレられたら他の業務が手に付かなくなるからねww

559 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 17:19:07.36 ID:???

【若手記者が行く】爽快！「名水街道」の自転車下り　憂さを忘れて夏の自然を満喫（1/4ページ） - MSN産経west
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/120814/wlf12081410210003-n1.htm

爽快！「名水街道」の自転車下り　憂さを忘れて夏の自然を満喫

2012.8.14 10:13

越知川名水街道の途中にはアジサイが咲いていた＝兵庫県神河町

兵庫県の自治体で最も人口の少ない神河（かみかわ）町（約１万２５００人）の観光エリアは、大きく分けて３つある。

大河ドラマ「平清盛」のロケ地やススキの自生地で知られる砥峰高原を含む「大河内高原」、
明治初期の馬車専用道路「銀の馬車道」、
そして「越知川（おちがわ）名水街道」だ。

この街道は、加古川水系と市川水系の分水嶺（ぶんすいれい）「千ヶ峰」（標高１００５・２メートル）から流れる越知川沿いの自然を満喫できるエリア。
透き通るような水質の川を横目に緩やかな坂を「シャーッ」と駆ける「越知川名水街道自転車下り」に参加した。（姫路支局　桑村朋）

■から～い？出発

参加したのは七夕の７月７日。前夜は活発な梅雨前線の影響により播州各地でも大雨が降り、当日もあいにくの雨模様。
参加者らは雨がっぱを持参して午前１０時半ごろ、神河町の神姫グリーンバス粟賀営業所に集まり始めた。
神戸市や姫路市から来た１０～５０代の約１５人が受付を済ませ、自転車と一緒にバスに乗り込む。

さあ、日頃のストレスを解消する小旅行の始まりだ。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 06:58:29.81 ID:???

日光行ってきたw

涼しくて良いぜ｡
涼しいところにたどり着くまでは暑いけどw

561 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 10:15:18.74 ID:???

いろは坂もきついけど、日光駅からいろは坂までもずっと登りで辛いんだよな。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 17:49:54.23 ID:0nDb7lGb

いろはは入っちゃうと後戻り出来ないからなあ

563 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 22:47:38.45 ID:???

霧降はヤバい。途中で帰りたくなった。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 23:52:14.84 ID:???

>>563
日曜に旧栗山村方向から大笹牧場まで登ったけど､
その時点で霧降方角眺めたら　山の上に雲がかぶってた｡
雨だと嫌なので今市方面に下っちゃったww

いつかは霧降に行ってみせるw

565 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 23:54:31.77 ID:???

で､途中　日光市営浴場で汗せ流し､下今市駅から輪行ww

浴場には先客のロードが一台あったぞw

566 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 00:10:28.04 ID:???

日光駅からのバスが観光バス車両なら
運転手さんにお願いすれば輪行できる場合がある
激坂をスルーできる小回りの良さは輪行ならでは
・・・そこヘタレとか言わない

567 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 00:11:15.70 ID:???

>>566
ヘタレw

568 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 00:27:43.78 ID:???

金精峠を越えてこれで沼田まで下りだぁ　と思っていたら　椎坂峠という難関が待ち構えていた。
泣きたくなった。
というか心の中では泣いた。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 00:30:24.28 ID:???

>>566
何時のバスに乗った?
ハイカージジババで激混みじゃね?
積み残しが出る場合は､追加で増便されるけど､それでも激混み｡
途中の停留所で　さらに乗り込んできて阿鼻叫喚状態のままいろは坂登るんだぜww
で､東武日光駅から日光湯元まで1時間ww
立ちぱなしの人は大変だろうなw

570 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 00:31:07.92 ID:???

> 椎坂峠という難関が待ち構えていた。

w

571 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 00:35:06.31 ID:???

>>569
さすがにハイシーズンは無理だ
こっちはあくまで「バスが空いている時に好意でトランクに積み込んでもらう」立場だからね
個人的には紅葉の前がおすすめ
朝の中禅寺湖は寒く感じるほど空気が澄んでる

572 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 12:52:32.30 ID:???

>>571
金払ってんだから好意も糞もないよ。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 13:25:51.42 ID:???

>>571
ええええ
日光の路線バスでトランク入れてくれるの??

574 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 14:29:14.89 ID:???

>>573
街中と同じ路線バスタイプだったら無理
観光バスタイプも投入している路線だからこそ
下のトランクスペースを好意で使わせてもらえる可能性がある
来たバスが路線バスタイプだったり
例え観光バスタイプでも運転手さんの許可が下りなければあきらめよう
（１度はトランクに空きスペースがないなどの問題で断られた）
当然破損しても泣かない覚悟で

>>572
もともと自転車は基本持ち込みお断りだから自転車分の料金を払ってるわけじゃない
「金払ってるんだから・・・」と言えるのは自前でポーターとしてバスチャーターしたときだけだよ

575 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 16:07:48.63 ID:???

>>574
俺が乗ったときは観光バスタイプで車内に自転車持ち込んだぜ｡
分割タイプの自転車だったので袋入れて､超満員になったけど
運良く最後列の窓際に座れて､1時間膝の上に自転車載せていた｡
もも痛すぎ｡

576 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/25(土) 18:44:43.89 ID:GHp8oH+I

これなら邪魔にならないだろう。
http://www.youtube.com/watch?v=PL7pUIhNSm4

577 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/25(土) 21:04:07.39 ID:???

動画リンク時間拘束されるから
リンク踏む野すらマンドクサww

578 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/25(土) 21:29:04.93 ID:???

>>576
おっさんかわいいなw

579 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/25(土) 22:37:07.25 ID:???

水をさすようだが、日光なんて放射性物質が大量に降り注いだから
あまり積極的に行く場所とは思えないんだが。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/25(土) 22:48:06.59 ID:???

>>579
ひとそれぞれ

581 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/25(土) 23:30:46.30 ID:???

中年以上には関係ない

582 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/26(日) 00:30:19.70 ID:???

>>579
別にお前は放射性物質に神経質にならなきゃいけない様な人間でもないだろw
お前なんかいなくても社会的には何の損失もないんだからさ。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/26(日) 08:44:33.69 ID:???

>>581
ハゲ

584 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/26(日) 09:06:30.19 ID:???

>>579
その日光よりも自然放射線多い土地なんて世界中にたくさんある。気にするだけバカ。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/26(日) 09:08:48.88 ID:???

>>584
ほう、どこですか？数値は？ソースは？
ちなみに私、海外なんてめったに行きませんので知ったこっちゃありませんｗ

586 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/26(日) 10:35:03.86 ID:???

放射線は体にいいんだぞ
前にテレビでゆってた

587 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/26(日) 10:36:50.14 ID:???

日光にどれだけの放射性物質が降り注いだのですか？
数値は？
そういう感覚的な発言が風評被害を生みますよ？
あなたが警戒して行かないのは勝手です。
そういう考え方も十分理解出来ます。
ですが、自分が行かない所の事なんか知ったこっちゃないという身勝手な発言は慎むべきでしょう。
そこで生活されている方も大勢いるのですから。

588 ：↑：2012/08/26(日) 10:39:25.83 ID:???

あらあら、自分が求められてる数値の提示かできなくて居直ってますよ、このバカｗ

589 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/26(日) 10:46:11.58 ID:???

私は582ではありませんが、
日光に大量の放射性物質と曖昧な表現をしておきながら反論があると「数値は？」「ソースは？」と逆ギレしているあなたの方が居直っているように見えますよ。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/26(日) 11:25:36.23 ID:???

土人とか非文明人は迷信を信じて、根拠もなく恐れたりするものだからね。
ゆとり教育が原因なのか、最近日本人でもそういう土人みたいな奴が増えた気がする。

591 ：↑：2012/08/26(日) 11:38:05.34 ID:???

いつもの連投自作自演自己弁護必死ですね、お疲れ様です

592 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/26(日) 11:42:33.65 ID:???

すげーなw 根拠もなく自演とか思えるのかw

593 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/26(日) 11:54:20.35 ID:???

関係ない話題は他所でやってもらえませんかね？

594 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/26(日) 11:56:18.32 ID:???

結論、1日くらい輪行で行って来ても問題なし。
以上

595 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/26(日) 12:04:19.15 ID:???

>>592
あっちの1さんが･･･

596 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/26(日) 13:22:38.34 ID:???

原発推進派は放射能の話題が出るとすぐに火病るね。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/26(日) 13:25:54.50 ID:???

>>596
今まで散々恩恵を受けて来て、原発反対派を冷ややかな目て見てた奴が笑わせるw

598 ：↑：2012/08/26(日) 13:28:36.62 ID:???

日本語になってませんよ？
すぐ火病るのはやはりそういう理由でしたか

599 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/26(日) 13:35:25.17 ID:???

レス乞食が必死に煽ってるねw

600 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/26(日) 13:36:23.65 ID:???

と、必死なお前みたいなのが餌やるからなあｗ

601 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/26(日) 13:41:37.91 ID:???

だそうですw

602 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/26(日) 13:58:45.97 ID:???

お前ら、

一体何と戦ってるんだ？ｗ

603 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/26(日) 15:22:14.25 ID:???

>>602
放射能と

604 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/26(日) 15:35:28.73 ID:???

地元産の蕎麦やキノコや山菜、川魚、牧場でとれた牛乳やアイス、肉に気をつければ別に大丈夫だろ。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/26(日) 16:36:18.02 ID:???

>>602
全角のスレ主だろw

606 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/26(日) 16:52:13.16 ID:???

全角のスレ主＝>>605の脳内にしかいない幻

607 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/26(日) 17:03:52.91 ID:???

ホイホイに釣られてきたよww

608 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/26(日) 17:24:43.02 ID:???

>>585
ググればそんなのいくらも出てくるんだけどな。
ソース出したら、「御用学者がまとめた資料なんて信じられない」とか言い出すんだろｗ
最初から聞く耳もたないくせに尋ねるなよｗ

609 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/26(日) 17:25:47.64 ID:???

出せないなら素直に謝るか、もっとうまく言い訳しないと

610 ：河野洋平：2012/08/26(日) 17:42:11.58 ID:???

なんだかよくわからないですが
怒っているのであやまります。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/26(日) 18:53:21.90 ID:???

花崗岩とか放射線出しまくりなので、そういう土地は普通に放射線値が高いよ

612 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/26(日) 19:03:28.98 ID:???

国会議員とか被曝しまくりでも大丈夫だしな。
まぁ、それでも気になる奴は国外にでも脱出するといいよ。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/26(日) 19:24:03.93 ID:???

まだコクーン論議の方がスレ的には合ってるね

614 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/26(日) 19:48:28.75 ID:???

日本語

615 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/26(日) 22:44:01.62 ID:???

http://www.news-postseven.com/archives/20110401_16209.html
http://www.city.nikko.lg.jp/kankyou/gyousei/jishin/taiki.html
ぐぐれば簡単に出てくる

616 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 17:15:31.35 ID:???

こっちのスレは馬鹿ばっかだなw

617 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 17:38:55.01 ID:???

なんやて

618 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 17:57:58.47 ID:???

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1346056769/

619 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 22:57:30.71 ID:???

輪行したら、どうやってもフレームとか傷つきますか？
バイクが新車でピカピカなので、ホイールとかで傷がつくのは正直ためらわれます・・

620 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 23:02:22.62 ID:???

ボロとか多めに持って行ってパーツ同士が当たるところに巻く。
家で事前にばらしー梱包練習しながら当たるところをチェックしておく
くらいしかないな。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 23:06:09.43 ID:???

傷付きそうな所に保護テープ巻き倒すとか

622 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 02:48:23.95 ID:???

タオル挟んでおけば大丈夫。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 08:53:17.62 ID:???

>>619
運がすごく良ければつかないかもしれません、としか言えない
どんなにきっちりとホイールを固定したつもりでも、ちょっとずれて緩くなることもある
そうすると運んでるうちにこすれて小傷はつくし、下手したらクランクとこすれて塗装がはげる

絶対傷つけたくないってなら、養生しまくるという手もあるが、その分時間もかかるし、荷物も増える

まあ、ある程度傷がついたら平気になりますよ、としか言い様がないね

624 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 10:07:19.06 ID:???

傷なんて勲章だと思え。
なに女々しいこと言ってんだよ。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 10:09:47.73 ID:???

一度バキバキについてしまえば諦めもつくさ

626 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 12:42:26.37 ID:???

なんかスレが2つあるんだがw
こっちでいいのかな。

http://www.kabuto99.com/product/36
これ使ってる人いる?
L-100 で使ったら便利そうなんだけど、先端のフックがどうやってとめてるんだろ。
もう1個ワッカが付属してくるのかな、もしくはスポークに引っ掛けるとか?
持ってる人情報ください。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 12:53:24.31 ID:???

なんだそれw
そもそも株式会社甲ってなんだよw
自転車ブームに乗りおくれて商売してる糞野郎にしか見えない｡

てか､それ株式会社甲の中の人は実際に使ってるのか?
どうみても､タイヤが固定できずに移動中にずれまくり､フレームに傷つきまくり､不安定きわまりないw｡

てゆうか　626は､そんな商品どうやって見つけたんだ??

628 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 13:04:39.37 ID:???

L-100が破けてきたからSL-100はどんなもんかな～とぐぐってたらヒットしたw
んで、使ってる人いるかな～とw
輪行袋とセットでワーサイで売ってるらしい
http://www.worldcycle.co.jp/category/4148.html

629 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 20:46:25.02 ID:???

普通の中締めストラップで良いと思うんだけれどもね。
手間も大差無いというかかえって面倒くさそうな悪寒。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 23:56:59.57 ID:???

普通の

??

631 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 03:37:04.07 ID:???

>>619
ホイールをしっかりフレーム固定したとしても
どこかにぶつける可能性もある。
あとは、ホイールバッグに入れてフレームとは別々に持つとかね。
でも荷物増えるから余計にどこかにぶつけるリスク高まる。
誰かにアタックされる可能性もあるし。

>>626
金属のフックが万一外れちゃった場合にフレームに傷が付く事必至なんだがw
リスク高いよ。

俺は付属のストラップなくしちゃったから、
100均のベルクロ付きのストラップ使ってるけどなかなかいいよ。
付属のでも全然問題ないが。
初めてだと難しいかなって思うのかもしれないけど数回で慣れると思う。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 13:27:53.65 ID:???

>>619
カモヤならいいんじゃね

633 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 23:53:48.69 ID:???

輪行袋はいろいろありますが、とりあえず
オーストリッチのＬ100でいいでしょうか？
これは良かったというモデルがあれば教えて下さい<（＿）>

634 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 00:08:31.88 ID:???

オストリッチのロード220。
ホイールを入れるポケット付きのタイプで、たためばギリでボトルケージに
入る大きさ。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 00:21:50.51 ID:???

ポチットの袋を候補に上げてます。
ここでの評価を聞かせて下さい。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 00:25:15.65 ID:???

オストリッチのSL-100で満足してる
モンベルの横型も使ったけど一度使っただけでやめた
横型はありえない
どう見ても邪魔

637 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 02:22:52.51 ID:???

>>634
サンクスです。ロード220にはリア用のエンド金具が付属しているようですが、
この金具は、地面とディレイラーが接地しないための台座？のようなものが
ついたものになっているのでしょうか。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 03:09:36.86 ID:???

そそ、エンドにつける台座
画像をググればわかる

639 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 06:31:39.59 ID:???

チェーンカバーってあったほうが良い？

640 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 07:03:49.24 ID:???

あったほうがいい
スプロケカバー（フリーカバー）もあったほうがいい

641 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 09:02:16.89 ID:???

安いしね

642 ： ◆3qqqqqqqqI ：2012/08/30(木) 09:12:16.00 ID:???

>>635
縦型巾着なら使ってます。
エンド金具と一緒だと
収納袋に収めづらい点以外は気に入ってます。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 16:37:15.39 ID:???

チェーンカバーもスプロケカバーも使っていないなぁ。
スプロケカバーの代わりに軍手の一方で覆っている(もう一方はRD)。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 18:28:33.51 ID:???

そんなの持ち歩くのはニワカのときだけw
次第にそんな余計な物を持ち歩くことが無駄であると気づく｡

645 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 18:49:00.76 ID:???

やはり前輪だけ外すのが合理的だね

646 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 18:54:51.90 ID:???

>>645
不安定なんだよ、占有面積でけーし

647 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 19:08:47.54 ID:???

>>644
胴衣

648 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 19:58:29.14 ID:???

>>644
余分て言うほどの物でもないだろ

649 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 20:14:35.69 ID:???

ただ巻くだけだけどね一緒に

650 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 20:46:32.11 ID:???

にほんご

651 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 20:59:10.00 ID:???

だと思ったよ
あんたはチェーンカバーがどういうものか知らないんだ
輪行もしたことないんじゃない？

652 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 21:44:32.16 ID:???

>>645
邪魔でしょうがないからやめてくれ。迷惑だ。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 23:27:18.17 ID:???

>>643
ナイス代案
それ採用させてもらうわ
あんな春麗の頭のポンポンみたいなのが500円も600円もするて
ちょっとエグいんとちゃうか

654 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 23:41:41.04 ID:???

11ｋｇのバイクの輪行ってキツいですか？
もうちょっとがんばって軽いモデルを買うべきでしょうか。
しかしどうしても搬送中にあちこちこすったりぶつけたりするのに、
高価な軽量カーボンバイクを輪行マシンとして購入する勇気がねーです・・・

655 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 00:09:05.42 ID:???

>>653
軍手は散々既出なんだけどなw
自転車ブーム続いてるのかなぁ(遠い目)

656 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 00:09:52.29 ID:???

>>654
１１Kgくらい担げるだろ、ずっと担いで歩くわけじゃないんだし。
10Kgちょいのバイクで輪行するけど、別になんてことないぜ。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 00:21:00.89 ID:???

カバーに使った軍手は再利用するんでしょう？
その手で吊り革につかまるのはやめてくださいネ σ(ﾟｰ^*)

658 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 00:47:53.73 ID:???

>>654
MTBとかランドナーとか、
12,3kgのバイクを輪行してる人はたくさん居ると思いますよ。
4サイドの人を見習ってください。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 05:32:52.32 ID:???

>>657
使い方分かってる？

660 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 05:42:06.53 ID:???

俺も小径で１２キロぐらいのを輪行してる
大きな駅で乗り換えまで時間がない時は大変だがそれほど苦にはならない
仕事でもっと重たい物を運んでるというのもあるけど

661 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 08:05:27.62 ID:???

>>659
教えてもらおうか

662 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 09:52:15.92 ID:???

>>657
なんで軍手したまま電車乗るんだよｗ

663 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 10:08:02.18 ID:???

軍手はツーリング時の装備として簡易工具と一緒に携行しているけど。
もちろん軍手したまま電車に乗ることはないw

あとこれは過剰かも知れないけれども、気合いを入れて輪行する時は個人的
にはチェーンを切ってしまってRDも外してしまう。
エンド保護金具云々もあるけれども、エンド金具の保護には突起物である
RDは外してしまって後ろ三角の内側に固定しておくのが一番確実だと経験上
実感している(オストリッチ付属の保護金具ってよく倒れちゃうんだよね)。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 23:14:52.37 ID:???

>>635
縦横兼用のポチット使ってる。
他にない利点
１．持ち運ぶときは横長になるので背が低くても階段で底が全くこすらない。
２．他の輪行袋と違って袋全体に2本の紐を通すのでフレームが小さくてもダブつきを少なく出来る。
３．BBのところに肩紐を通さないので手が汚れにくい。
欠点は生地が厚め。もうちょっとだけ薄くしてくれてもいいのに。
それともう一つ、ポチットのロゴがダサすぎる。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 23:27:24.80 ID:???

>>664
ロゴ消せない？

666 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 23:54:32.51 ID:???

>>665
さあ？布に印刷してあるけどアルコールでこすったくらいじゃ消えないと思う。
こういうものを綺麗に消す知恵を持つ人がいれば教えて欲しいくらい。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 00:27:58.05 ID:???

>>659じゃないけど
汚れてる面をスプロケに当てて
くるりんと裏返すようにスプロケを包む
結果、内側の綺麗な面は汚れない
もちろんその軍手は分解組み立て時に使用します

668 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 01:18:14.33 ID:???

擬音で説明されても････

669 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 01:23:10.60 ID:???

>>668
祇園？

670 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 01:37:05.13 ID:???

セリーヌ・祇園

671 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 01:38:37.43 ID:???

>>668
じゃあ>>667の代わりに俺が擬音なしで

>軍手の汚染面をスプロケに当て
>翻転してスプロケを包む
>結果、内側の清潔が保たれる

672 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 01:45:32.84 ID:???

おまえらの輪行バイクはおいくらくらいのものですか

673 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 01:47:51.66 ID:???

バイクじゃなく自転車だしw

674 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 03:24:23.06 ID:???

>>667
なるほどー
でも白のバーテープと白のサドルが汚れてしまうかもなあ
教えてくれてありがとう

675 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 04:33:18.09 ID:???

白のバーテープ？白のサドル？汚れが気になる？
輪行せず床の間に飾っとけ

676 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 04:49:54.66 ID:???

あーあ、はやく夏休み終わらんかな

677 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 09:07:44.25 ID:???

>>672
10万ぐらいの折り畳み

678 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 11:52:15.65 ID:???

>>672
15万の折りたたみ

679 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 12:37:09.42 ID:???

>>672
20万の折り畳み

680 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 13:45:44.74 ID:???

>>674
汚さないために裏返すのですが…

軍手をはめた手でスプロケをつかみ、そのまま軍手を裏返しながら軍手の手首側を広げてスプロケの奥にかぶせると
手を汚さずにスプロケをカバー出来ます
軍手は裏返っているので白いバーテープもサドルも汚しません

681 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 14:13:50.95 ID:???

>>680
汚れた面を表に出して手にはめるわけでしょ？
手は汚れないけど軍手の表は汚れてるよね
スプロケをカバーした軍手で白のハンドルはさわりたくないなと

682 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 14:21:52.62 ID:???

触らなええやんｗｗｗ

683 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 14:26:16.67 ID:???

男には触らなければならない時があるんだよ

684 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 14:27:05.46 ID:???

ホイール外すときどこ掴むんだよ
オレは裏返すときにシートチューブとハンドルの奥を掴むんだ
草生やしてんじゃねーよ馬鹿が

685 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 14:32:19.33 ID:???

逆に尋ねるが
その持ち方で裏返し、作業した後どうやって汚れをつけないようにしているんだ

686 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 14:35:44.59 ID:???

自転車をひっくり返して分解の準備
1)軍手をはめて前後の車輪を外す
2)軍手をはめてチェーンなど汚れもののカバーなどをする
3)最後に軍手でスプロケをカバー
この時点で手から軍手は外れます
4)ストラップでフレームと車輪を固定
5)輪行袋に収納

これでも軍手で汚しちゃいますか？

687 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 14:40:07.24 ID:???

厳密にいうと
輪行袋を広げて、その上に自転車をひっくり返す
ですね。
もちろん軍手ははめずにひっくり返します

688 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 14:44:15.93 ID:???

汚れた軍手はすぐに捨てて、常に綺麗な軍手を使う。
お菓子を食べればいいじゃない

689 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 14:49:11.91 ID:???

＞これでも軍手で汚しちゃいますか？
汚れてるだろ

690 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 14:53:49.96 ID:???

軍手は汚れているが
軍手で自転車を汚してはいない

691 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 14:55:35.97 ID:???

あっそ

692 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 15:07:43.43 ID:???

なんで自転車ひっくり返しますの？

693 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 15:41:42.18 ID:???

馬鹿進行中

694 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 15:59:11.67 ID:???

今度は軍手の裏表でもめてるのかｗｗｗ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 16:00:20.08 ID:???

他にネタが無いからな

696 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 16:03:25.29 ID:???

よっぽど血の気が余ってるんだねみんな

697 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 16:41:20.12 ID:???

>>694
揉めてるんじゃなくて
いつもの馬鹿が一人絡んでるだけだろw

698 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 17:18:15.28 ID:???

なんでも燃料にできちゃうあたりがエコだよな

699 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 18:00:31.29 ID:???

>>697
いつもの馬鹿乙w

700 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 18:21:14.92 ID:???

いつもの馬鹿乙w

701 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 18:25:22.52 ID:???

もはや、絡みたくて仕方が無いといった風情だね
こんなところでたむろってないで、さっさとハロワ逝けばいいのに

702 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 18:39:10.45 ID:???

>>697
いつもの馬鹿乙w

703 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 18:57:39.68 ID:???

くやしいみたい
とまらなくなってるw

704 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 19:23:37.09 ID:???

こんなIDもなけりゃコテハンもつけてない状況で、
いつもの馬鹿認定する奴なら、馬鹿と言われても仕方ないだろw
そもそも、何をどう悔しがればいいのかさえわからん。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 20:30:10.53 ID:???

三行

706 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 21:52:46.20 ID:KgQdZouJ

輪行袋を初めて買おうと思うのですが、
以下の用途でお勧めの輪行袋があれば教えてもらえないでしょうか？
・電車での使用のみ（飛行機は使用しない）
・ボトルゲージに収納可能
・多少傷が付いても構わない

707 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 22:07:31.10 ID:???

http://www.millcool.jp/php/view_eBook.php?book_number=2670

好きなの選べ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 22:11:29.51 ID:???

>>692
自分の場合、自転車をひっくり返した方が両輪を外しやすいからです。
ひっくり返さないとディレーラーが地面に接触するし、フレームが自立しないので作業効率が悪いと思います。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 22:20:25.19 ID:jaglrnTo

やべぇ
輪行が淫行に見えた
溜まってんのかな

710 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 23:13:25.54 ID:???

>>708
なるほどね
自分の場合
ひっくり返してる手間で両輪外せるからいいや

711 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 23:24:03.87 ID:???

>>706
Ｌ-100かＬＳ-100だな

712 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 15:59:55.05 ID:???

>>710
自分も。両輪外すときはひっくり返さない。
(1) 前後ホイールのクイックを緩める
(2) 片手でトップチューブをつかんで自転車を軽く浮かせる
(3) もう一方の手でリアホイールを外す
(4) フロントホイールも外す
(5) エンド金具をつけて輪行袋の定位置に置く

個人的には自転車が裏返った状態の方がホイール外しにくい。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 16:26:38.59 ID:???

あさひもひっくり返す前に両輪を外すことをお薦めしてるけど
トップチューブを持ち続けるほうが大変だと思うけどなあ。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 16:31:32.61 ID:???

ロードの場合は全然大変じゃない。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 16:36:43.49 ID:???

去年のサイクルスポーツの付録もひっくり返すの推奨してるな。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 17:18:17.78 ID:???

目的果たせればどっちでも良いです

717 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 18:55:35.29 ID:???

>>714
大変って書いたのは大げさだけどそのほうがラクって自分は思う。
ひょろひょろで力もないので。
自分もロード。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 21:02:59.65 ID:???

前輪外してからひっくり返す派です

719 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 21:29:50.92 ID:???

輪講袋がひっくり返すタイプだからひっくり返す。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 22:46:24.21 ID:???

オーストリッチのエンド金具にクイックシャフトがついてるんですが何のためなんでしょう？
車輪を固定するために既にクイックシャフトは自転車にあるのにエンド金具用にわざわざ持っていく意味ってあるのでしょうか？

721 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 23:10:35.00 ID:???

便乗しますが、付属のクイックシャフトは使わずに
もとから自転車についていたものを使うのが普通なのでしょうか？

722 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 23:27:25.21 ID:???

マルトのエンド金具は自前のクイック使えって前提。うん、答えになってないｗ

723 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 23:38:28.85 ID:???

クイック完全に抜くのがメンドクサイ人用だろ、いらないと思ったらつかわなきゃいい。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 02:09:15.97 ID:???

オストリッチのリアエンド固定金具、固定が甘いという不満を長年抱いている
のだけれども、自分だけだろうか。

足になってエンド部を浮かせるコの字型の金具がクルリと回ってしまって用を
足さなくなってしまう。フレームのエンド金具と接するコの字金具の表面が
単なるツルツルのアルミの平面なので、クイックを強めに締め付けてもそんな
にしっかり固定されないんだよな～。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 02:37:19.89 ID:???

擬音で書かれても

726 ： ◆Rinkou.kNU ：2012/09/03(月) 06:21:56.20 ID:???

>>720-721
ホイールのクイックシャフトが曲がったら
走れなくなっちゃうじゃないですか＞＜
自分はロード320のときはエンド金具付属品を使います。
ポチットの軽量輪行袋のときは、
クイックシャフトが収納袋に入らないのでホイールのものを使ってます。

>>724
付属のクイックは締め付けづらいと思います。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 11:50:01.68 ID:r83oGMsm

>>724
あれは不満。全くその通りだと思う。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 20:20:46.52 ID:???

擬音で書くことにどんな問題があるんだろう？

729 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 20:48:47.27 ID:???

にほんごw

730 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 21:32:54.74 ID:???

擬音で書かれても、とか、にほんごｗ、というような言葉は文章として不完全で何が言いたいのか
わっぱり分からない。
日本語には、話し手と聞き手に、ある程度の共通認識があっていちいち言わなくてもいい言葉は
省略してもよいという習慣があるのだが、ここまで省略されると、理解不能ですな。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 22:53:22.21 ID:???

こいつと仕事するとすげーうざそう

732 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 22:58:40.98 ID:???

>>731
君は仕事できなさそう

733 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 23:09:32.38 ID:???

このサイトによるとこんなことが書かれてる。
が、どうにも信じられん
http://james1964.exblog.jp/16076907/

≪固定シャフトはホイールの物を流用すれば荷物を少しでも減らす事ができる≫と考えていましたが、この方法に大きな欠点がある事に気付きました。
ホイールのシャフトを抜いて輪行金具に使用すると、シャフトを抜かれたハブ軸の、僅かな厚さの中空シャフトのネジ山が剥き出しで輪行袋の中に納められる事になります。これでは輪行中、中空シャフトの先端が破損する事に繋がりかねません。
また、ボンド７５さんからは≪たびたびクイックシャフトを抜く事により、ハブシャフトやナットのネジ山の摩耗を進めることになる≫とのご指摘も頂戴しました。
荷物にはなりますが、やはり輪行金具には専用シャフトを持参すべきでしょう。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 23:25:43.02 ID:???

>>732
w
的確w

735 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 23:30:46.56 ID:???

>>733
最近のはアルミ軸のもあるから、もしかしたらそうかもしれん。
いずれにせよクイックをいちいちぬいたりしないが。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 23:42:56.05 ID:???

>>735
クイック抜かないで輪行袋にホイールしまってるの？マジで？
でっぱらない？フレームを盛大に傷つけない？

737 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 23:47:05.44 ID:???

出っ張るけど輪行時にクイックの頭はフレームの前三角のど真ん中に納まるので
フレーム傷つけるとかあまり意識したことはない。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 23:51:13.62 ID:???

>>736
あークイックが当たる可能性があるな。参考になった
はやく初輪行いきたいなあ
しかしまだタイヤを外しただけで、
まだ袋に入れる練習にたどり着けない

739 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 23:54:49.68 ID:???

先週末は京都駅前で輪行してる人めっちゃいっぱいいたわ
輪行人口増えてるんだな

740 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 00:01:38.22 ID:???

クイックの頭よりはハブ軸のほうが硬くて、当たったときのダメージは大きいだろうな。
リスクとしてはどっちを避けたいだろうか。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 00:03:48.94 ID:???

クイック二本で重量バカにならんだろうし、家においていこう。
でもあのコーン形状のバネ、現地でなくしそうだな・・・

742 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 00:15:24.85 ID:???

>>730
何にでもからみたいだけだから気にするのやめましょう

擬音で言われても(理解力がないのでわかりません)
(私には)日本語(わかりません)
ってことだよ

743 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 00:33:52.39 ID:???

必死だすなぁ

744 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 01:00:28.10 ID:???

訛られてもw

745 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 01:22:23.49 ID:???

必死なのは本人の証明

746 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 01:22:43.54 ID:???

>>745
そうですが　なにか？

747 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 01:31:23.97 ID:???

相変わらず戦うのが大好きな幼稚園児が一匹紛れ込んでいるようだが、
みんな、あんまり相手するなよｗ

748 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 01:32:50.97 ID:???

>>747
幼稚園児ですが　なにか？

749 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 01:40:30.42 ID:???

オーストリッチの220を買ったが
青い袋が悪目立ちしそうでやや後悔
なんで黒ないんだよ

750 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 01:47:41.05 ID:???

あなるしまｗ

751 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 03:30:19.37 ID:???

>>747
お前はいつもそればっかだなw
一体何人の人間を一人と思えば気が済むワケ？

752 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 04:02:44.21 ID:???

ここには俺と反対の奴はひとりしかいないんだよ！

753 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 08:32:46.77 ID:???

関東私鉄勤務の自転車乗りですが、最近他社の会議でコクーンがちょっと話題に上がってるらしい
要は一般のお客様からの苦情が増えてるってことらしいんだけど、話を聞く限りでは
大型輪行バッグ（多分コクーンのこと）が迷惑→輪行バッグが迷惑な流れになりそうな感じ
実際自分が乗務してても、乗務員室のドアをコクーンで塞がれたりとか、車椅子優先スペースに輪行袋を
置かれたまま本人は寝てたりとか色々思うところもあるしね

コクーンってたしかに便利なんだけど、基本的に立てた状態で手すり等に結わえて
本人もその横で支えながら立ってるみたいな感じじゃないと、やっぱり迷惑
チョイノリにはいいけど、長距離は厳しいかな

車椅子優先スペースを使うときは、車椅子利用の方が来たら間髪入れずすぐに移動できる態勢でお願いしたい
（これはコクーンにかぎらず）
自転車人口が増えてきたのも原因の一つだとは思うんだけど、ちゃんとしてる人まで巻き添え食って
規制される前に、色々考えなきゃいけない時期が来たのかなと思う

754 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 09:24:12.87 ID:???

縦読みコピペはスルーします

755 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 09:57:46.68 ID:???

>>749
黒のが意外と目立つ。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 10:00:30.98 ID:???

>>753
コクーンは実際迷惑だから、「前後輪を外して袋に収納すること」って規定にしてほしいね。
もちろん、それ以外にもいろいろ配慮必要だけどさ。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 10:31:50.70 ID:???

俺の2ｋｇあるＭＴＢ用輪行袋（前後輪外すもの）巷で噂のデカ厚重なんだがどうなんだろ。
保護材なしで入れられて紐固定もフレームにかけなくていいし、ポケットに小物しまえて
荷物をダウンチューブ下にかなり突っ込んでも余裕。
はたから見ればどの方式見ても邪魔だって思われてそうだな。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 10:42:26.82 ID:???

電車の中にデブがいるだけでも邪魔だしな
輪行袋なんか持ってたらなおさら邪魔

759 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 10:49:24.34 ID:???

体臭や口臭がきついやつのほうが嫌。
そいつが占有する見えないスペースは大きい。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 11:28:56.04 ID:???

俺の自転車はコクーン以外入らないんだもの

761 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 11:46:08.41 ID:???

冷静になるんだ。案外超速５でもイケるんじゃないか。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 12:05:34.25 ID:???

折りたたまないままでは、袋をかぶせても持ち込めません、と規定されてる鉄道のホームの看板↓
http://i.imgur.com/NeGqB.jpg

つまり上記鉄道でコクーンは不可

763 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 12:47:43.80 ID:???

前輪を外す＝折りたたむの範疇だろw

764 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 12:54:34.59 ID:???

折りたたまれても袋に入ってても
他の乗客の迷惑になる輪行者が増えたら
輪行自体禁止にされかねないという話で
コクーンが問題視されてるのに
折りたたむの範疇かどうかは関係ない

765 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 13:04:28.11 ID:???

一般人はコクーンも前後外しの輪行袋も区別が付かないのが現実

766 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 13:12:16.69 ID:???

コクーンて言う程べんりじゃないな。
結局ホイール固定しなきゃいけないし。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 13:16:35.51 ID:???

超速５でもよさそうだが袋がかさばる・・・ていうか使用時のサイズ的にはコクーンと同じじゃね？w

768 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 13:41:34.62 ID:???

>>764
つまり>>762は的外れだとw
いずれにせよ思い込みを根拠にした結論先にありきじゃ議論なんて成立しないし。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 13:44:22.27 ID:???

>>764
＞折りたたまれても袋に入ってても
＞他の乗客の迷惑になる輪行者が増えたら
＞輪行自体禁止にされかねないという話

前提自体が妄想だしな～w
持論をゴリ押しするために勝手な危機感を作るのは、
「このままでは不幸が訪れるから壺を買え」という悪徳商法と同じ。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 14:13:13.24 ID:???

前輪を外してるから「折りたたみ」の範疇ですってのがコクーンタイプの言い分だろ？
なら「前輪を外しただけでは折りたたんだとは解釈されません」と注釈書かないといけないよな？

771 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 14:25:31.18 ID:???

折りたたみの定義なんてないから勝手に定義するなよw

772 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 15:51:01.47 ID:???

たたみ鰯的な定義かな？

773 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 19:18:44.81 ID:???

>>763
おまえの中ではそうなんだろ

774 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 19:30:05.03 ID:???

>>762
3辺の和が200cmを超えたらダメなんだよ
コクーンは横幅が1.5m、縦が0.5mあるからその時点でアウト

775 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 19:47:24.40 ID:???

>>774
どこの規則？
あっ脳内妄想ねｗ

776 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 20:32:45.58 ID:???

コクーンの話題は専用スレで

777 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 20:48:39.02 ID:???

「このままでは不幸が訪れるからコクーンを買え」

778 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 20:51:20.72 ID:???

コクーンを使わないと地獄に堕ちるからな

779 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 20:57:29.16 ID:???

ぱっとみ
3辺の和の合計が250cm以内
自転車は、解体するか折り畳んで専用の袋に収納。ってなってる。

JR東日本 http://www.jreast.co.jp/kippu/20.html
西武鉄道 http://www.seibu-group.co.jp/railways/railway/eigyo/temawari.html
東武鉄道 http://railway.tobu.co.jp/ticket/other/
小田急電鉄 http://www.odakyu.jp/help/others/#faq-5
東京メトロ http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/subway/kanren/riyo.html
東急電鉄 http://www.tokyu.co.jp/railway/railway/manner.html
相鉄 http://www.sotetsu.co.jp/train/temawari/

780 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 21:03:24.71 ID:???

各鉄道会社に輪行の廃止を求める請願書だそう

781 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 21:08:11.58 ID:???

〈持ち込めない荷物〉

● 危険品、暖炉・コンロ、動物、死体、不潔なもの、
臭気を発するもの、他のお客さまに危害を及ぼすおそれのあるもの、
車内を破損するおそれのあるものなどは車内への持ち込みはできません。

臭気を発するもの！

加齢臭のするオヤジはダメなのか。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 21:09:03.59 ID:???

シウマイ弁当もダメだな

783 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 21:16:45.78 ID:???

シウマイ弁当はOK
ジェットはNG

784 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 21:20:36.05 ID:???

香水付けまくりのババァもつまみ出して欲しい

785 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 21:44:45.26 ID:???

自然に醸し出される俺のこの加齢臭なんとかならんのか

786 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 21:59:49.97 ID:???

耳のウラをよく洗うとカレー臭が消えるらしい

787 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 22:01:15.32 ID:???

ネコみたいに顔から臭いがでるのかな？

788 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 22:06:22.01 ID:???

顔から出てる可能性は大いにある
部屋に遊びに来た女性から「あなたの枕カバー、加齢臭がする」と指摘されたんだよ

789 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 22:50:32.52 ID:???

スパイスに嵌まって毎日カレー系の料理ばっか食べてたら体臭がスパイシーになったなあ
食費が安く上がって健康的だったんだけど

790 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 00:21:09.66 ID:???

>>788
それは頭だ。
まくらに顔うずめつづけたら死ぬ

791 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 01:03:14.70 ID:???

「持ち込めない荷物」だから、たとえば激臭ワキガなんかは問題ないんだな・・・

792 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 09:20:52.69 ID:???

>>785
加齢臭は耳の後ろから出るからそこんとこを念入りに洗いつつ、
こまめに消臭ペーパーなんかで拭くようにするとましになるらしい。
ソースはうちの嫁。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 10:20:57.16 ID:???

>>785
ボディミントが結構効く

794 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 13:52:33.98 ID:???

加齢臭は皮脂が酸化してできるから
全身から臭うんだよ
一部分だけ消臭しても無駄

795 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 15:21:49.40 ID:???

特に皮脂の出る場所だからって事だよ

796 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 16:29:41.81 ID:???

消臭入浴剤とかないのかな

797 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 19:13:44.50 ID:???

全身から発する加齢臭を抑える飲み薬とかあったらいいのにな！

798 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 20:09:16.06 ID:???

でも皮脂なんて若いやつのほうがゴンゴン生成されるんじゃないのか？

799 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 20:35:09.40 ID:???

>>797
あるよ

800 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 22:32:05.79 ID:???

>>798
若いほうが新陳代謝が活発だから古い皮膚・角質は自然と剥がれ落ちる
オッサンは落ちない＝臭う

801 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 03:36:47.83 ID:???

いや、オッサンになると皮脂の分泌ばっか多くなるんだ
これはしゃーない

輪行しまくりたいけど汗だくになったあとのケア考えるとなあ

802 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 06:34:24.08 ID:???

公共浴場とかシャワーが近くにある駅から乗る。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 17:50:28.76 ID:???

最近の多目的トイレは凄く広くてシャワー、ベッドがあるとこも増えた
でもその『多目的』の中に輪行は含まれてないんだな

介助用のベッドと人工肛門とかの人向けのシャワーとして設置されてるのかな
夜行バスで誰も居ない早朝にシャワーで髪だけ洗わせて貰った事がある
身体はさっぱりシートで拭いた

804 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 18:33:39.32 ID:???

綺麗だったとしても便所のシャワーで頭洗うのは何か嫌だな

805 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 18:58:09.97 ID:???

宇都宮駅前は自転車利用者向けのシャワーがあるな。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 19:01:02.08 ID:???

まじかよ
宇都宮駅に引越わ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 20:13:39.08 ID:???

引越わ

808 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 20:26:37.04 ID:???

そのツッコミはええからｗ

809 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 20:55:15.61 ID:???

出たー！宇都宮駅に引越わ奴！！

810 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 21:24:07.76 ID:???

>>808
韓西人?引越わ

811 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 21:25:31.90 ID:???

揚げ足取りの馬鹿です>>809

812 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 22:06:13.83 ID:???

そろそろ俺も引越わ

813 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 02:27:44.13 ID:???

俺は結構便利そうだと思ってしまった

フックがプラスチックとかで、
ラバーでカバーしてあったらいいかも

814 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 02:35:25.07 ID:???

ハイエースで峠の麓まで数台輪行
運転手つけて併走させればマシントラブルあっても
すぐに自転車チェンジできる

815 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 02:44:39.35 ID:???

マシントラブルｗ

816 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 03:59:30.04 ID:???

そのツッコミはええからｗ

817 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 07:42:17.81 ID:???

何かあったら車で移動できる
長時間テレビのマラソンみたいですね

818 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 07:56:10.35 ID:???

クルマネタは全角スレへ

819 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 12:05:18.85 ID:???

駅で輪行袋背負ってたらナンパじゃなくて職質された
「中見せてくれる？変なもの入れてないよね？」なんでやねんアホか！

820 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 13:03:31.02 ID:???

ロリコンに見えたんだろ

821 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 14:37:11.50 ID:???

事故は少なめ、事件は多め、

が警察の社是。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 00:18:41.94 ID:???

ボトルケージに収まる輪行袋の収納袋で代用できるモノってないですか？
手持ちの収納袋が破れました。

元々小物を同時に入れるとパンパンだったので細く長めの登山用スタッフバッグでもあればいいのですが。
登山用品店に行ってもボトルケージにちょうどい70～80サイズがなかったのです。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 00:40:39.36 ID:???

新宿駅に、分解してないママチャリにレジャーシートでカバー(中身丸見え)
しただけの奴がいた。

こんなのがいるから、色々とアレなんだろうなw

824 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 14:43:03.81 ID:???

>>822
ダイソーとか百均で売ってる、ペットボトルのケースならいけるよ。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 14:43:55.91 ID:???

>>823
輪行廃止にしないといけませんね

826 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 15:35:14.54 ID:???

普通に駅員が注意すればいいだけ

827 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 15:45:12.89 ID:???

廃止です。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 15:46:57.58 ID:???

お前の中だけではそういう事でw

829 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 15:50:09.16 ID:???

全国の鉄道会社に請願書は提出済み
検討してくれるそうです。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 15:51:55.93 ID:???

はいはいw

831 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 15:55:57.79 ID:???

>>829
頭のおかしなクレーマーにも丁寧に対応しなきゃいけないから鉄道会社も大変だなw

832 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 16:15:41.53 ID:???

【天下り】東京都、自転車ナンバープレート義務化へ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1346727479/

833 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 16:45:56.31 ID:???

自転車ナンバープレート義務化は輪行廃止の布石

834 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 17:12:50.69 ID:???

袋に引っかかりそうだしな

835 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 18:59:34.04 ID:???

>>832
実効性はなさそうだなw

836 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 20:44:25.01 ID:???

▲▲▲ 輪行りんこう part４０ ▲▲▲
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1347016658/l50

こっちはもうpart４０だぜえ～～

837 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 21:53:04.85 ID:???

わざわざ宣伝にくるやつ　＝　あっちの>>1（バカ嫌われ者）

838 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 23:25:28.82 ID:???

輪行中駅のトイレ行く時って外に置いておくの？
あんなデカい荷物盗られないか…

839 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 23:30:04.89 ID:???

俺はまだ輪行やったことないけど
トイレの中に持ち込むと思う
30万の自転車を外に放置はできない

840 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 23:37:15.81 ID:???

交互に見張れるよう何人か組で行くか
安くて頑丈な輪行用を別に買ったほうがいいかも
30万じゃホイール盗られるだけでも大損害だろう

841 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 23:41:49.14 ID:???

>>838
ワイヤーロック持っていけば普通に地球ロックできる。
前後ホイールは細いコイル状のダイヤル式ワイヤーでフレームとくくりつけてる。
これは小さいボルクリで切断されるけど駅構内でそんな輩に遭遇するなんて考えないことにする。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 23:53:26.86 ID:???

愛車を大切にするのはわかるけど、神経質になりすぎると楽しめないよ。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 00:50:33.39 ID:???

盗まれてから後悔しても遅いしな

844 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 06:38:06.12 ID:???

>>838
多目的トイレがあるときは自転車と仲良くうんこする
普通のトイレの時は地球ロックが出来る時は地球ロック
地球ロックできない時は盗まれませんようにと祈りながらうんこ

845 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 09:12:26.33 ID:???

輪行ににはループ型のワイヤーロック持って行くと便利。
ヘッドチューブにループ通しておいて輪行袋のジッパーを1cm程度あけておけばワイヤーが出せる。（両輪外し縦置き輪行）
1.2メートルのワイヤーならほとんどどこにでも地球ロック可能。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 09:56:43.78 ID:???

輪行袋に入ってる自転車を盗むのって福袋みたいな感覚なのかな

847 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 10:53:45.58 ID:???

袋をあけてみたらリタノフだった！

848 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 15:47:47.46 ID:???

ナンバープレートが義務化されたら
いちいち外さないといけませんね

849 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 21:44:24.15 ID:???

釣り糸つけて端っこ持ってうんこすれば？w

850 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 00:38:33.09 ID:???

糸でつないでうんこしても、うんこの途中で持って行かれる気配を察しても、
うんこの途中だからどうしようも無いじゃないか

851 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 00:46:41.42 ID:???

田舎でよかった
ラッシュ時じゃなきゃ1両に5人ぐらいしかいねぇ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 05:56:27.95 ID:???

>>850
トイレから出て犯人にうんこ投げつけるとか

853 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 14:03:27.80 ID:???

>>850
お前はうんこと自転車どっちが大事なんだ！

854 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 14:25:51.80 ID:???

自転車に乗らなくても死にはしないが、
うんこしないと死ぬからなあ。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 20:00:51.50 ID:???

>>841
それは確かに、よほど自転車の多い駅でもなければ
工具持ち歩くような窃盗犯は、もっと沢山自転車集まったり
逃走経路が確保できるような場所で狙うかもね
駅の中監視カメラ多そうだし

856 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 20:32:06.84 ID:???

>>855
監視カメラは意味無いよ。
窃盗くらいじゃ警察も分析までしてくれない。

自転車にウンコ塗っておけよｗ
ハエは寄ってくるだろうが、持っていかれないだろ。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 20:35:24.28 ID:???

http://item.rakuten.co.jp/kagitobouhan/wsa-7ygr/?force-site=pc#wsa-7ygr

こんなんどうだろ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 21:47:45.21 ID:???

フレームサイズが580のロードでも入るような輪行袋を教えろください。
MARUTOのツアーバッグSE、
バイクキンチャクが気になってます。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 23:21:18.99 ID:???

>>857
うんこ絶頂の時にお知らせ受けてもなぁ

860 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 18:53:32.90 ID:???

青春１８きっぷが終わった
俺の夏が終わった

861 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 20:03:27.81 ID:???

秋だな・・

自転車の季節じゃないか。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 21:15:19.80 ID:XDNjBIbh

１８きっぷが終わったから
ヲラが一掃された
落ち着いて輪行できるぜ

863 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 23:28:29.98 ID:???

慎重に運んでもやっぱり傷つくもんなん？

864 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 23:56:40.62 ID:???

一駅輪行でもやってみるかな

865 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 07:16:31.22 ID:???

>>864
新横浜から名古屋までか・・・乙

866 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 09:40:21.67 ID:???

>>861
秋の鉄道の日記念乗り放題きっぷが出るまでの間は、自転車だけツーリングです

867 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 12:31:05.14 ID:???

輪行で傷がつくのがいやならやらない方がいい。
傷を気にしなくなってからが楽しめる域だと思うのだが。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 13:16:51.78 ID:???

>>854
うんこしながら窃盗犯追いかければいいじゃない

869 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 13:30:36.70 ID:???

おまえ頭いいな

870 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 16:56:44.18 ID:???

868=869=一さんw

871 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 19:03:15.41 ID:???

>>867
そうなんだろうな。
俺のはまだピカピカだ。
どうやってキズつけたらいいかな？；；

872 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 19:18:41.75 ID:???

>>871
俺、高い新品ロードを輪行に使うのはしのびないので
輪行用にもう一台安いやつを買おうと考えている
でも当然そのバイクはピカピカなわけで・・・

873 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 20:41:47.57 ID:???

本体に固定したホイールのクイックシャフトがシートポストあたりにガリガリあたって傷だけらけになったな。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 21:08:37.83 ID:???

クイック抜いてないって

875 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 21:13:48.85 ID:???

>>873
ホイールポケット付きの輪行袋ならそれが起きない。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 21:52:52.02 ID:???

関係ないけどガリガリ君おいしいよな

877 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 22:09:31.18 ID:???

ポケットつき輪行袋（220とか）なら
基本傷はつかないと考えてよろしいか？

878 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 22:27:26.45 ID:???

新品のロードで輪行すぐにして傷付いても仕方ないやって思う俺は異端なのか？

879 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 22:32:12.86 ID:???

ヤスモンならそれでいいけどな

880 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 23:03:27.29 ID:???

新品だろうが安もんだろうが関係ないと思うが…

881 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 23:11:22.09 ID:???

フレーム保護の工夫は百均に落ちている。
シートベルトに巻くクッションが
フレームに巻きつけるのにぴったりの大きさ。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 23:37:26.77 ID:???

>>873
ホイールバックを使えばいいじゃない

883 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 23:38:52.70 ID:???

横置きにしろ縦置きにしろ、
ホイールのセンターは、
前三角にちょうどおさまると思うが。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 23:58:31.19 ID:???

>>871
まず袋に入れる練習が必要と思うよ。
何回か入れて自分の頭の中で整理できたら、当たりそうな部分をどうするか？
考えることだと思う。　クッションや入れ方の工夫だね。
経験でやると傷がついて後の祭りです。
俺は気にしなくなったし、そんなに酷い傷はつかない。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 00:59:50.47 ID:???

>>883
ですよねぇーーw
カバーとか持って行くと荷物増えるだけじゃんねーーw

886 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 02:38:51.05 ID:???

これから輪行にチャレンジしようと思ってる初心者なんだけど、
ヘルメットと靴って輪行袋の中に入れてしまって大丈夫なのかな？

887 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 02:44:46.13 ID:???

輪行時にクイックは抜いていないけれども全く支障はない。というかクイック
よりもハブ軸のほうが攻撃力が高いと思う。

むしろスポークが気になるかな。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 10:23:38.58 ID:q+P2WLIz

ん？ヘルメットと靴？
そんなの当然身に着けたままだろ？

889 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 12:13:01.58 ID:???

>>873
ホイール三点止めでガリガリになったことなんてないな。
どうやって固定したのかわからんけどゆるく止めすぎじゃね？
或いは収納状態で上げ下げしすぎとか。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 12:43:20.70 ID:???

>>871
>どうやってキズつけたらいいかな？；；

輪行やって傷つけるのが一番手っ取り早い

891 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 14:39:47.49 ID:???

輪行も楽しいぜ。　こういうのって楽しいんだ者勝ちだろ。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 16:26:46.64 ID:???

>>886
大丈夫。
ただ、フレームからはずれないように、袋に入れてフレームにぶらさげるとかした方がいい。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 22:12:26.80 ID:???

http://www.chitaro.com/src/chitaro4450.pdf.html
どう?

894 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 22:14:49.02 ID:???

>>883
それは君のフレームがラッキーパターンなんじゃないか。
自分のトップチューブとシートチューブの交差してるところにおもいっきりハブがぶつかる

895 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 22:24:46.85 ID:???

どうっていわれても

896 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 22:37:08.81 ID:???

>>877
最初に書いとくが、俺は輪行したことがない、だが今月する予定なので
この所、ネットで情報集めてた。
ポケット式は布が薄いと、保護の役目あまり果たさない上、フレームと
タイヤがしっかり固定されておらず、輪行中にガタガタあたるのでキズが付くと
むしろ、ポケット式じゃないものでフレームに何か巻いた上しっかりベルトで
動かないように固定したほうがいいのでは、という意見を読んだ。
また、どんな方法にせよ輪行は、傷を覚悟した方がいいという話も…orz

897 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 22:42:15.25 ID:???

輪行スレで「ポケット」と書いてあると「ポチット」の輪行袋と読み間違えるぜ。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 23:41:54.98 ID:???

>>896
>>893

899 ：893：2012/09/13(木) 23:42:53.80 ID:???

ダウンロードキー　:　Autumn

900 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 23:46:58.49 ID:???

>>894
MTBで縦置きならありえるのかなぁ。あるいはマイナーなホイール径だとか。
リアセンターが長いので、縦置きでタイヤも地面に接するように配置すると、
ホイールの中心がどうしても当たるとか？
でもトップチューブに当たるのか…よくわからん。　

とはいえ、いろんな体格の人の、
いろんなサイズの輪行をみてきたけど、その部分が干渉してるのはみたことないな。

干渉しないように意識すればなんとかなるのかもよ。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 23:49:35.37 ID:???

>>900
激スローピングの最小サイズフレームなんすよ。ジャイアント。
シートポストの付け根っていうかトップチューブとシートチューブが交わる箇所にちょうどハブがくる。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 23:52:02.17 ID:???

>>901
うわあああ俺もジャイアントのＸＳだあああ
そして袋はあるものの、まだ入れたことない

今日練習しよう

903 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 23:53:10.62 ID:???

もうそういうのは前三角にハブ軸を入れるの優先で縛り付けるしかないな。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 00:02:27.96 ID:???

>>902
何度も輪行してるけど傷だらけ。
最初は保護してたけどめんどくなったｗ

905 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 00:10:32.83 ID:???

はあやっぱ傷つくのか
15万くらいの安カーボン買ってこようかな

906 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 00:30:29.69 ID:???

>>896
ほぼ正解。
傷のつかないパッキングをマスターするには何度かフレームに傷をつけるしかない。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 00:33:09.89 ID:???

http://www.chitaro.com/src/chitaro4450.pdf.html
ダウンロードキー　:　Autumn
どう?

908 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 00:37:08.01 ID:???

傷って、3点でガッチリ留めても付くんかな

909 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 00:38:13.02 ID:???

>>896
どうしても傷付けたくないならホイールは別の袋に分ければ大丈夫だよ。
荷物はふたつになるけど。70Lのゴミ袋とかで入るし。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 00:59:45.93 ID:???

モンベルみたいに、
中の似姿を制限しない袋を使えばいいんじゃね？
んで縦置きにしたいならホイール使わない方法を考えればよろし。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 01:09:14.32 ID:???

> ホイール使わない方法

912 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 01:11:25.69 ID:???

やはり俺の秘密兵器を持ち出すしかないな
買ったはいいけど一度もつかっていない禁断のコｋ

913 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 01:13:23.02 ID:???

別にコクーン禁断でもなんでもない。
普通に使えよ。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 01:22:26.28 ID:???

むっちゃ嫌がられてるじゃん

915 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 01:25:17.45 ID:???

>>914
別にキチガイが騒いだところで気にならんがw だってキチガイなんだから。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 01:25:45.45 ID:???

このスレの一部の異常者だけの間ではね。
輪行自体、どマイナーな行為なんだから
知らん奴には、普通の輪行袋も同じ位迷惑だ。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 01:34:38.41 ID:???

確かに袋覗かれて、「じってんしゃだ、じってんしゃだ」って言われるからな。
でも前後外すやつは電車の2席分で納まるが、こーくんって3席は必要じゃね？
立てないと通路ふさいじゃうって事なんよね。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 01:38:43.91 ID:???

そもそも座席には置かんし　

919 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 01:40:15.47 ID:???

輪行袋自体はふつうに売っているけれども、ボトルケージに入るぐらい
コンパクトな輪行袋は案外日本独自の文化なのではないかと思ったり。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 01:43:10.55 ID:???

>>917
このスレの一部の異常者乙w

921 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 01:49:36.73 ID:???

前後輪外しても横型だとコクーンを馬鹿にできるほどのコンパクトでもない気がするんだが
みんな縦型なの？それかフォークも外してるの？(´・ω・｀)

922 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 01:57:26.68 ID:???

コクーンは在来線の横3/5をふさいじゃうからな。
通勤電車の先頭車両とか、車いすスペースに置くなら問題ないけど。
優等列車のデッキ出入口に置く馬鹿がいるから非難される。

横置きでも車輪半分、40cm差は大きいよ。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 02:00:48.26 ID:???

2chの伝統として、原理主義的な非難をする
バカは一定数いるんだよ。　
気にするな。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 02:06:55.36 ID:???

ロードレーサーの小さいサイズだと、
横幅もそうだが、高さの差も馬鹿にならない。
サーフボードか？というくらい横置きでもちっちゃくなる。

しかし手間なんか横置きなら一手間、
時間にして10秒程度しか違わないのに、
コクーンに固執するのもまたわからんよ。

縛るときの形とか気をつけないといけないことを考えると、
両輪はずしのほうが雑にできて楽だと思うんだけど。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 02:09:12.69 ID:???

好きなの使えよ。押し付けるな。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 02:11:03.11 ID:???

>>922
ハタからみたら変わらんよ。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 02:11:15.05 ID:???

リアが内装ギアなのでコクーン愛用

928 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 02:11:38.83 ID:???

http://www.chitaro.com/src/chitaro4450.pdf.html
ダウンロードキー　:　Autumn

輪行講座読んでみろよ

929 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 02:13:14.71 ID:???

まあ空いてる電車ばっかりのるとか、
車端部に置けるよう動くとか、そういう予定ならありじゃない？

けど輪行してる人って、旅慣れてないのか電車に乗り慣れてないのか、
置く場所考えずにうごいている人多いよね。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 02:17:50.89 ID:???

>>926
デッキ出入口に後輪ついたままの自転車置くと、通路を完全にふさぐ。

一昨年の夜行快速（ムーンライトえちご）と、今年の東北の特急で見た。
車掌が持ち主探し回ってたぞ。

それにしても今年の東北は輪行してる人多かったな…
コクーンや超速Five率は意外と少なかった。

>>929
>>926みたいにな。知らないで言っているんだろう。ハタから見たら変わらんとか、
在来線の特急なんかではありえんよ。
新幹線の3列シートでもおさまらんのに。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 02:17:53.19 ID:???

>>929
＞けど輪行してる人って、旅慣れてないのか電車に乗り慣れてないのか、
＞置く場所考えずにうごいている人多いよね。

そう？

932 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 02:20:17.68 ID:???

>>930
いくら強弁してもコクーンはなくならないし、ちゃんと輪行出来るわけで、
あんたの努力や情熱は無駄だと言わざるを得ない。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 02:25:57.54 ID:???

>>928
参考になったありがとう

934 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 02:26:33.53 ID:???

一番置きにくいのは古い郊外型電車だよな。
運転性の後ろも小さなベンチシート（ロングシートっていうんだっけ）が付いてて、
壁際に置く場所がない。

首都圏だと上越線の高崎以北とか、東北線の宇都宮以北、
中央線の高尾以西に多いので注意。

昔、千葉とか横須賀線に走ってたようなやつね。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 02:27:07.36 ID:???

別料金を取ってもいいから荷室を用意しろと鉄道会社に言いたい。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 02:29:03.44 ID:???

>>932
理不尽なこと言ってるわけでもないのに、
強弁とはこれいかに。

まあ、縦置きする工夫がなければ、
コクーンで在来線の特急なんかは避けろってことだよ。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 02:31:25.33 ID:???

臆病な俺は指定席を２座席分買って輪行してるけどね。
新幹線では輪行したこと無いけど、やる機会があれば3席押さえるつもりでいる

938 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 02:34:41.60 ID:???

一人で複数座席を抑えるのは、ほんとは無効なんだよな。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 02:37:58.93 ID:???

>>929
最近の話だったら、
夏休みで不慣れな人の割合が多かったのでは？

940 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 02:43:15.99 ID:???

自転車専用車両を用意してくれないかな
女性専用車両があるんだからさ

941 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 02:44:11.68 ID:???

>>936
輪行してない時に輪行者みたらどっちも同じだよ。

何十センチガー
とか本当にいい加減にしろと言いたい。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 02:44:50.64 ID:???

大学のサイクリング部が、
20人以上同一行程で輪行してるときの邪魔さったらなかったな。
分散して輪行してほしい。そういうの部で伝えられてたりしないんだろうか。
大学名は特に秘すが、福澤先生も泣くで。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 02:48:14.12 ID:???

>>941
なんども言うけど、
後輪はずさない自転車は、横置きすると在来線特急の通路を完全にふさいじゃうの。
そのときのことを話しているわけ。

だから、40センチでも隙間があればまたがずに済むでしょ。
いずれにせよ上記の場合は横置きすべきではないが、そういう差はある。

別に運転席の後ろにベタ付けできるとか、
そういうときの話じゃないよ。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 02:52:25.40 ID:???

>>943
先月末に青森～函館の特急白鳥でも見かけたが、
その人は自分もデッキにいて、
人が来たり車内販売のワゴンが来るたびに立ててたから、まだましだな。

>>941
どっちも同じてこたぁない。
デッキ付きの車両に乗る機会があれば、わかるよ。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 02:53:18.03 ID:???

>>942
もっとちゃんと書けよｗ

946 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 02:58:32.80 ID:???

>>944
特急乗るときの参照用に探してたわけでもないのだが、
確かに注意は必要かな・・・
http://dts3800.blog117.fc2.com/blog-entry-203.html

947 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 04:28:55.32 ID:???

せめてすぐに動かせるようにしておかないとな

948 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 19:03:39.10 ID:pz4Lb0rY

【折畳】自転車で観光【貸自転車】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/travel/1292303462/

949 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 19:15:48.81 ID:???

休日だ。
コクーンとお出かけ♪ ルンッ

950 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 19:21:49.01 ID:???

>>941
こういう世間知らずにはコクーン使ってほしくないね。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 20:57:34.53 ID:???

>>948
どうしたww

952 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 21:32:50.99 ID:???

今治ジャイアントと京都・新潟の高級貸自転車は認める

953 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 01:42:10.23 ID:???

>>938
乗車券も複数買ってもだめ？

954 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 02:25:58.59 ID:???

>>949
荒らしの正体は60代ジジイなのかw

955 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 10:02:41.03 ID:???

>>946
前輪はずして稼いだ長さを、ハンドル横にして帳消しみたいな形になってるね

956 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 10:29:04.69 ID:???

>>946
これは本当にクソ迷惑だな。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 10:35:23.63 ID:???

>>956
>　林道ツーリングとMTB整備の個性的な日記です (o^｡^o)

個性的で全てが許されるとでも思ってるらしいぞw

958 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 10:55:36.91 ID:???

まぁ少なくとも向こうは2chスレ住人の許しが必要とは思ってないわなｗ

959 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 11:18:35.26 ID:???

日本語

960 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 11:24:41.48 ID:???

文盲乙

961 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 11:26:40.18 ID:???

田舎厨卒池沼乙

962 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 11:32:40.15 ID:???

それがお前のコンプレックスなわけか
なるほど

963 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 14:55:44.12 ID:???

>>955
MTBはどうしてもそうなるな。
最近は『コクーン29er』とか売ってたぞ。
29erなんてただでさえでかいにの、さすがにそれはやめろとw

964 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 14:57:30.91 ID:???

>>953
1列車につき有効なのは1枚だから、だめだろうな。
こんでいなければ黙認だが、
満席だった場合は座席のあけわたしを求められても仕方がない。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 15:37:51.44 ID:???

お前らこのコピペでも読んで元気出せよ。

14:おさかなくわえた名無しさん :2006/08/04(金) 01:05:04 ID:IMkwovgB
小６の時、夜中に腹を下して、腹痛はないのに肛門が勝手にゆるんでニュルンベルクっと中身が出た。
黒や茶色やゼリー状の透明なのがマダラになったのが３センチほど。
それっきりだな

28:おさかなくわえた名無しさん :2006/08/06(日) 03:09:10 ID:D0a9gsip
>14
ドイツの人達にあやまれ！

29:おさかなくわえた名無しさん :2006/08/06(日) 06:05:59 ID:c3WS8Zj/
>>28
イッヒ　フンバルト　デル　ウンコ

ハイル! フンデルベン! ミーデルベン! ヘーヒルトベンデル!
フンバルトヘーデル! ベンダシタイナー!
フンデルトモレルケッツカラデルド! フンベンモルゲン!
モーデルワイッヒアーデルゲーベン! ワーデル!

966 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 17:39:35.60 ID:???

>>965
一さんw
あっちが手薄だぞ

60歳超えてウンチ･ウンコ大変だなw

967 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 19:20:31.21 ID:???

>>966
君は俺のファンなんだなｗ
よし、特別に俺のオシッコを飲ませてやろう。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 20:22:16.40 ID:???

おしっことかウンチとかあっちのいちさんは幼稚園児だな

969 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 08:34:38.63 ID:???

あっちもこっちも同一人物だろ

970 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 09:20:25.55 ID:ZZu6XdK9

スプロケットカバーやチェーンカバーって輪行の際付けてますか？
昨日輪行袋買ってきたけどカバー買うの忘れてたorz

971 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 09:23:09.58 ID:???

付けません。　生好きです。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 09:56:05.26 ID:???

>>969
w
それはないw

973 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 11:46:49.04 ID:???

>>972
何を根拠にしてるのか知らんけど、自分の気に入らないレスは全部同一人物って
思い込んでる奴は少なからずいるからね。自転車板に限らずだけど。
まぁ、自分がマジョリティである事で安心したいんだろうけど。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 11:51:57.74 ID:???

このたび、初輪行を無事に終えることが出来ました
皆さんありがとう

975 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 12:03:45.91 ID:???

>>974
筆下ろし気持ち良かったろ？

976 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 13:01:35.43 ID:???

スプロケカバーは軍手で代用する人も多いと聞くが、よくオカンが使いたがるドアノブカバーがよい。
チェーンカバーの代用は難しいな。
なんでもいいなら大きめのレジ袋だけどそうでなくてもっと適した代用アイテムがあればよいが。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 13:09:45.75 ID:???

コクーン使えばいいんじゃね？

978 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 15:09:13.45 ID:???

>>970
俺は付けてるよ。
輪行袋、油で汚したくないからな。

代用品使わなきゃならんほど高いモノでもないと思うが・・。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 15:32:03.09 ID:???

ガムテープは万能

980 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 15:51:39.85 ID:???

>>978
俺もカバーを使ってる
最初は軍手で済ましてたけど軍手が汚れるし
カバーなんて安いもんだし

981 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 16:23:48.31 ID:???

荷物になるから汚れ対策はしません

982 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 16:31:12.56 ID:???

お荷物

983 ： [―{}@{}@{}-] ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 16:36:05.91 ID:???

チェーンカバーは普段の輪行時は自分もしないかな。輪行袋が汚れるに
せよ基本的に内側だけだし。

ただ長時間長距離の輪行の場合はConnexLinkでチェーンを外してしまう。
外したチェーンはコンビニ袋に。あとこの場合は古新聞を調達してきて
チェーンホイールと輪行袋の間に挟み込む。チェーン無しのギア剥き出し
状態だと流石に輪行袋の生地に対する攻撃力が高いので。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 23:31:24.34 ID:???

輪行する人は基本ディバッグも背負って出発する？
それか駅のロッカーに荷物預けとくのかな。これだと降車した駅に戻ってこないといけないけど。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 23:45:51.13 ID:???

走るだけならバッグはいらないのでそもそも持たない
ごついカメラとか遊び道具満載の人は背負うんじゃね？

986 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 23:56:00.12 ID:???

レーパンで輪行してるやつがいたんだが
せめてグリーン車使えよ
邪魔だし、気持ち悪いわ

987 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 23:58:43.67 ID:???

今度初輪行予定してるんだが、レーパンの上に履いていくものを悩んでいる
普通に短パンでいいかな
軽量薄手の脱ぎやすい長パンツ売ってたらいいんだが

988 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 00:02:40.65 ID:???

ポチットのステテコ
ちょっとした距離ならそのまま走れるし結構良いぜ。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 00:03:42.52 ID:???

>>986
え・・・緑車がデフォでしょ？
違うの？？

990 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 02:00:40.59 ID:???

緑車って何だよ
鉄ヲタ用語？

991 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 02:35:45.72 ID:???

グリーン車だろJK

992 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 02:40:01.01 ID:???

part40 立てて～
レベル不足で立てられないーーー

993 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 02:46:55.61 ID:???

米原駅で輪行者よく見かけるな

994 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 07:07:58.66 ID:???

>>993
彼等は米原ダッシュには参加できないｗ

995 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 08:39:32.77 ID:???

【長崎】市道の勾配基準１２％から１７％へ　長崎市が条例改正案
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347835598/

激坂好きな人は長崎へどうぞ

996 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 08:49:01.88 ID:???

市電に自転車そのまま載せられるとかだといいな＞長崎

997 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 08:52:20.31 ID:???

横浜もクソみたいに坂が多いぞ
http://hamarepo.com/story.php?story_id=598

998 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 10:17:45.41 ID:???

市電で移動する範囲なんか自転車移動レベルなんだから乗せるの間違ってる

999 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 11:06:44.02 ID:???

1000ヨロ

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 11:16:16.59 ID:???

おっしひさしぶり。　1000だったら○んこにありつける！！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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