DURA ACEについて語ろう【デュラエース】Part28

>>88
スポークが接着してあるとかそういう特殊なのじゃなければ、そりゃまあ完組でも
頑張ればハブ交換はできる。しかしハブ交換というよりホイール組み立てだ罠w
モノによってはフリー交換だけでいけそうなやつもあるが...

今って各ホイール/ハブメーカーはどういう状況なんだろ。
シマノから各ホイール/ハブメーカーに「こういうアップデートがありますよ」みたいな
事前の秘密報告があって、対応を前もって始める、みたいのはあるのかね。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 21:14:08.73 ID:???

>>89
まあ安いパーツだし、チェーン並みの頻度になるんじゃ面倒で困るが、そこまで気にせんでいいんじゃね

92 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 21:24:46.85 ID:???

ホロテク2のBBは使い捨てみたいなものだしな
ショップにリサイクルボックスみたいのを置けばいいのに

93 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 21:31:03.75 ID:???

>>90
＞
＞今って各ホイール/ハブメーカーはどういう状況なんだろ。
＞シマノから各ホイール/ハブメーカーに「こういうアップデートがありますよ」みたいな
＞事前の秘密報告があって、対応を前もって始める、みたいのはあるのかね。

そういう情報がオープンになって欲しいですね。シマノが古い自社完組ホイールを見捨てたらマズいでしょう。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 21:32:56.99 ID:???

>>93
当然あるよ。トレックが最新型のエアロブレーキ搭載のマドン7を発表したろ？
これは事前にそういう話があるからなんだよ。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 22:35:42.08 ID:???

>>93
商売上の戦略がいろいろあるから、事前情報はまあオープンにはならんと思うがw

シマノ自身の製品に関しては、知らんw 結局旧製品の互換性はどこまで確定?
もし切り捨て確定なら、単に旧製品を早く切りたいと思ってるとか、設計が先を
見越していなかったから無理（& そうなるように新デザインを決めた）とか、
まあ何か理由があるんじゃ。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 22:55:10.74 ID:???

　陳腐化戦略なんて経営学の初歩だろ。
それにホイホイ付いていくオマイラおっさんは高いプレミアム払えば良いのよ。
どうせ8速とかも作り続ける訳だしな。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 23:14:57.53 ID:???

凄いなあ
俺のデュラエースなんてまだ1速だよ

98 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 23:58:23.80 ID:???

俺のづらが7速な件

99 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 00:00:28.80 ID:???

ジュラエースじゃもう、、

100 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 00:06:55.73 ID:???

http://k670.anchor4.com/?p=2632
ブレーキ$410って幾らなんでもぼったくりすぎ？
と思ったら79でも定価31639もしてたのか。67は12,832円。
78世代はヅラとアルテで効きが全然違ったが、
79と67でも違うのかね。
どうせアルテでも同じ構造で半額で出してくるんだろうしなー。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 01:26:09.74 ID:???

BR79って3万もすんの？？

102 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 01:44:57.09 ID:???

>>100
>78世代はヅラとアルテで効きが全然違ったが
マジで？
自分も78と66（ただSTIだけは78）持ってるけど、関東平野で走ってるからか、
そこまで違うとは感じたことがないんだよな…
下りとかかなりシビアに攻めてる人？

103 ：100：2012/06/10(日) 03:15:31.46 ID:???

下りのコーナーではブレーキングをギリギリまでこらえて後輪少しスライドさせながら
ターンインすることもある。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 05:11:36.95 ID:???

デュラ使ってる人はそんな化け物みたいな使い方してるのか･･･。
金はあるけど貧脚なおいらは１０５でも使ってるか･･･。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 07:00:35.56 ID:???

貧脚で臆病の俺は下りコーナーでブレーキ掛けすぎて後続の連中が落車祭りになったでござるの巻

106 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 07:11:37.90 ID:???

>>105
チーム監督からの指示ですね　わかります

107 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 08:45:55.06 ID:???

まあ現実的にBR105と大差ないからな

使い切ろうと思ったらタイヤや乗り手の差が大きい

108 ：本物100：2012/06/10(日) 09:45:37.43 ID:???

>>102
66→78にしたら効きの違いは分かるだろ。特に毎日使ってたら。
フロントをもっと強くかけるなり峠に行ってみなよ。
77は効かないからツールでもアルテ使ってたのが屈辱だったのかな。
ただ最近試乗車の79世代？の105使ったらよく効いて驚いたのも事実。
79*67の比較はぐぐっても全然出て来ないんだよな。
>>103
ｺﾗｺﾗ偽者出て来るな。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 09:48:16.82 ID:???

78レバー+79キャリパだと効きすぎて危ないですよ
とか中の人は言うがあれ位が丁度良いだろ。
90で10%うｐなら90買うより更にちょいと効きが上なだけで。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 10:36:02.95 ID:???

>>108
うーん、66は結構前から散歩用に回しちゃってるから使用頻度低いんだよな
だからあんまわかんないんだろか
ちなみに79世代の105が好印象なのって、シューがR55C3だからってオチじゃないのかな
自分もR55C2よりR55C3の方が好きで、66も78もそれに換えてる

111 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 11:40:41.22 ID:???

79-105の制動力は凄いよね
正直見た目以外に差を感じにくい

112 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 12:07:19.41 ID:???

>>110
C3は全然違うよな。C2を全力で投げ捨てたくなる。

新構造のキャリパはクランクみたいにアルテまでしか降りてこないんだろうな。
正直クランクもブレーキもアルテで良いんだが1年待てないのが情けない。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 16:56:38.41 ID:???

おれも100さんと同じでコーナー入り口のツッコミ勝負。
時には前輪、カウンター当てて前後輪ともスライドさせながらなんて常時。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 17:14:03.05 ID:???

　あのヘンテコなPCDはアルテまでにしてもらいたいもんだ。
5足のリングが変えなくなったらマジ悲惨

115 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 19:04:43.50 ID:???

90のキャリパより78STI+79キャリパの方が効きが上
なら９０は不要じゃね？

116 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 19:39:43.37 ID:???

FC-7950につく52Tか53Tのチェーンリングって有りますか？

117 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 20:17:38.25 ID:???

実はＢＲ-7403が剛性の上では最強
ストッピングパワーが強すぎてロミンゲルが直線で落車してる
あえて、硬いシューが付いているので要注意

118 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 20:36:00.28 ID:???

C3は効きが強すぎるので俺はC2を愛用してます

119 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 20:38:26.98 ID:???

>>117
妄想も程ほどにな。
そんなブレーキあるかっつの。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 20:40:03.86 ID:???

78のアンティーク野老は失せろ／

121 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 20:41:12.72 ID:???

>>118
C2って途中からカックンって感じでC3より調整難しくない？

122 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 20:42:56.20 ID:???

>>119
最初のダブルピボットだからシマノも加減がわからなかったんだよ
ホントに剛性も高いし、利きすぎるからあえて硬いシューにしてある
ロミンゲルが鎖骨を折った話も有名な話なんだぞ

123 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 20:44:52.45 ID:???

>>122
あれは道脇からカエルが飛び出して来たのをよけるためだった。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 21:39:42.71 ID:???

　ブレーキ強すぎて落車って
急にボールが来たから並にプロ失格だろ。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 21:43:53.40 ID:???

>>123
うん、だから、それ以前のキャリパーなら効き過ぎずに落車まではしなかったのが、効き過ぎてつい落車しちゃったって話じゃないのか？
知らないけど。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 22:01:23.70 ID:???

>>125
知らねーならレスすんなゴミ死ね

127 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 22:08:28.81 ID:???

ぶっちゃけ本当だったとしてもそんなカッツン糞ブレーキ要らんわな。
シマノの油圧もそんな感じだが。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 22:33:36.19 ID:???

>>123
いや、人間離れしたスピードで出て来たんだよ！

129 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 22:40:44.84 ID:???

人間離れしたカエル？

130 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 23:35:05.51 ID:???

>>126
アナタアタマダイジョブデスカー？

131 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 00:00:08.68 ID:???

また馬鹿が顔真っ赤にして喚いてるね
ブレーキ効きすぎて落車して死ねばいいのに

132 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 00:02:43.27 ID:???

>>125
アナタアタマダイジョブデスカー？

133 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 02:36:34.10 ID:???

>>124
QBK懐かしす

134 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 08:47:21.64 ID:???

俺はブレーキはとにかく良く効いてくれたほうがいいな。
もうね、指一本で。
コントロール性は「慣れ」で大半がカバーできるけど、
効きの悪いブレーキは存在価値なし。
MTBにも乗っているのでなおさらそう思う。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 09:47:16.55 ID:???

それで、9000の値段は7900より上がるの？下がるの？

136 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 09:49:05.32 ID:???

アーム1本分は下がるだろ

137 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 10:05:27.38 ID:???

一律1-2ｋ位値上げじゃね。
＄だとかなり高いみたいだが。
円レート幾らかけるのか分からんけど。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 13:14:51.89 ID:???

http://www.bikerumor.com/2012/05/31/2013-shimano-dura-ace-unveiled/
7900のドルでの値段を調べる気にならない

139 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 13:51:33.87 ID:???

今は円高だが
ブレーキ$410　クランク$700って
えーーーーって感じだな。あんなダサいクランクに6万とか狂気。
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/products/road/tiagra4600/tiagra4600poduct.-code-BR-4600.-type-..html
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/products/road/105_5700/product.-code-BR-5700-S.-type-..html
この画像見ると下のグレードにいく程
アーム長くしたりして意図的に効かなくしてそう

140 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 15:41:45.70 ID:???

http://www.cyclowired.jp/?q=node/84866
ここに日本の定価があった。
>>137の言うとおり1-2ｋの値上げっぽいね。
小売の卸価格と割引率にもよると思うけど

141 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 15:46:44.08 ID:???

結局9000と7900でフリーボディーの互換性は無くなったって結論でいいの？

142 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 16:18:13.95 ID:???

9000には10速のスプロケットはつくが、7900には11速のスプロケットはつかない。以上。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 16:24:52.23 ID:???

9000のフリーボディくっ付けておちょこ調整すれば桶

144 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 16:40:36.16 ID:???

ＢＲ-9000ブレーキの説明のイラストって、なにかだまされていない？

145 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 16:53:13.30 ID:ELXtz3c/

説明のイラストってどれよ。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 17:03:34.69 ID:???

新型ブレーキはピボットからブレーキシューボルトまでの距離が7900と比較して17mm近づく

って言う部分、近づいているけどフォークへの取り付け位置は結果的に同じだから
ダイレクトマウントじゃない限り、あまり意味無いんじゃない？って思ったけど違うのかねぇ

147 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 17:10:23.24 ID:???

例えばピボットまでのまでの曲げ強度がF、
ピボットからシューボルトまでの曲げ強度がfとしたときF＞fだから効果はあるだろ

148 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 17:15:09.69 ID:???

ふーん、中卒なもんでわからんかったよ、ありがとうな

149 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 17:30:32.17 ID:???

小卒の俺は聞いても理解出来ない‥

150 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 17:36:57.44 ID:???

幼卒の俺は・・

151 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 18:07:19.69 ID:???

最近アルテグラの在庫処分セールが増えてきたから、アルテもすぐ11速仕様になるんだろうな。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 19:15:50.45 ID:ELXtz3c/

今日歯医者に置いてあったOggiだかDomaniを見たら
ページ開いてすぐﾄﾞﾛﾝｼﾞｮｰﾇ？がドーンど出てきたんだが、
あいつの凄まじい自己顕示は何なの？　
不二家はよくああいうの放置しておくな。
不二家なんぞでお菓子買う事は無いがイメージ悪化しまくりじゃん。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 19:55:37.36 ID:???

>>152
で、デュラと何の関係が？

154 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 19:58:49.20 ID:???

>>693
ていうか普通キャミの上にタンクだろｗ

155 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 20:43:36.16 ID:???

>>695
それはない

156 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 20:55:30.61 ID:???

何だこれ。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 20:59:26.17 ID:???

>>696
そんなことはない。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 21:01:05.04 ID:???

DURAの次のモデルチェンジはsoraだっけ

159 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 21:20:43.65 ID:???

R55C2ももう在庫が無いからC3にしてみようかな。リムも変えたことだし。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 21:30:49.83 ID:???

不二家に問い合わせとかすんじゃねーぞ
削除スレで本人が降臨して確定してるんだから
知らないフリして本人確認とかしちゃダメだからな

161 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 21:35:20.63 ID:???

>>158
soraはない

162 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 21:39:35.95 ID:???

何を問い合わせすんの？
あのババアは化膿姉妹みたいにタレントになりたいのかな。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 21:57:00.79 ID:???

>>161

164 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 01:18:21.08 ID:???

デュラ高い。カツラ高いのズラ高いが語源かな。
４年後の１１速１０５まで待っちゃう待っちゃう。余裕で待っちゃう。
出なくてもいいよ。９速ズラで一生暮らすくらいの気持ちで生きてるから。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 06:28:34.35 ID:???

>>164
はいはい、11速105が出たらまた遊びに来てね。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 09:05:13.10 ID:???

それで、9000シリーズ発売されたら、クランクはどのセットを買うの？
50×36？自分は52×36かな？

167 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 09:09:30.48 ID:???

>>69
50-36の組み合わせなんてあったっけ

168 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 09:21:52.31 ID:???

しくろわいやー見てきたら無かった、50×34だった、基本アウター50は貧脚だからインナーも小さいほうがいいだろってことなんかな

169 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 09:25:01.71 ID:???

踏めもしないのに、55-42を買ってやったぜ、ワイルドだろ～

170 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 10:15:56.96 ID:???

スプロケはもちろん11-23だよな

171 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 10:28:47.18 ID:???

>>168逆じゃね。
インナー34で変速性能を確保しつつ
高いギア比を求めたときの最大のアウターが
50Tってことでは。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 11:43:50.28 ID:???

>>171
何言ってるの？脳大丈夫か？

173 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 11:48:17.10 ID:???

PCD共通化したんだからアウターとインナーの組み合わせも自由にできたら良いのにね。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 11:51:22.33 ID:???

Q-Ringsが対応するまでクランクは買えないな・・・・・・

175 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 11:56:04.16 ID:???

>>173
自由だが？リングは買う必要があるが

176 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 12:21:14.04 ID:???

79純正は自由ではない
78は自由だった

177 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 12:24:51.70 ID:???

10Ｓの頂点は78だったか…

178 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 12:39:11.23 ID:???

3つのS()

179 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 12:51:59.92 ID:???

お前ら１速増えたからって記録伸びんぞ。
その分食費にして、今のフレームがダメになったら買い換えればいいじゃん。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 12:55:57.91 ID:???

そうなんだけど欲しくなるのが性なんだよな

181 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 13:07:31.12 ID:???

いいじゃん10sはアルテ蔵にまかせた

182 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 13:21:27.61 ID:???

>>175
そうなの？50x39とかも組み合わせられる？

183 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 13:28:19.53 ID:???

>>182
組むことはできるが位相があるから
デュラとしての変速性能は出ないだろうね。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 13:33:27.61 ID:???

50x39ってトリプルやん

185 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 13:43:00.01 ID:???

50なら34だろ

186 ：ツールド・名無しさん：2012/06/12(火) 21:23:22.80 ID:???

デュラC24のホイールは性能いいですか？

187 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 21:53:49.89 ID:???

いいです

188 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 00:07:11.64 ID:???

でも錆びるんだよな、スポーク。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 06:47:41.16 ID:???

>>172
本気で52/34で変速性能出ると思ってんの？

190 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 08:55:42.76 ID:???

>>188
そら自転車のスポークなんだから錆びるわw

191 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 09:27:49.08 ID:???

はと目とかニップルも錆びるよね
以前ヤフオクで買ったマビックのコスモスが、一定周期でカンカンなるからサイコンのマグネットか何かが当たってるんだと思ったら錆びたはと目とニップルが異音の元だった

192 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 11:12:48.58 ID:???

>>190
DTのスポーク錆びないぞ。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 11:17:46.48 ID:???

>>174
どうしても9000のリングが縦長に見える件

194 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 11:20:52.58 ID:???

パイオニアから発売予定のパワーメーターをはめ込めば
丁度いい感じのクランクに見える予感

195 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 11:39:22.01 ID:???

ＬＯＯＫみたいに、いっそのことクランク長も可変にしてほしかった

196 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 12:28:16.47 ID:???

シマノのクランクアームってどこまでが中空なんだろ

197 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 14:43:34.95 ID:???

どっかで断面図見た気がする
シマノのカタログだったかな？

198 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 16:55:25.67 ID:???

siriボタンまだぁ？

199 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 18:16:14.69 ID:???

アッー！

200 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 20:00:57.13 ID:???

>>197
これかな？
ttp://www.goocycle.jp/news/detail/1273.html

201 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 22:21:30.19 ID:???

そういえばあったねえこんなのが。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 00:12:59.04 ID:???

？†？\\

203 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 03:12:33.53 ID:???

俺の9000イメージ
→何これダサい・・・
→なんか慣れてきた怖い・・・
→フレーム合わせたら格好いいかも・・・
→早く出せ
→なんか飽きてきた
→10速でいいや

204 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 08:31:43.38 ID:???

むしろチェーンが伸びにくい８、9sに先祖帰り

205 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 10:27:29.37 ID:???

>>203
7900捨てて11sにする投資額考えたらアホくさくなったので
自治区で鯔２IYHしたったわｗｗ

206 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 11:09:42.62 ID:???

>>203
どうせ来年までバグ潰しの様子見

207 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 11:22:03.18 ID:???

7900が投げ売りになってて
正直有り難い

208 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 11:35:21.39 ID:???

ママチャリドロップに79使えるのは嬉しい

209 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 11:59:43.77 ID:???

>>206
79って、なにかバグつぶしあったっけ？

210 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 12:03:51.96 ID:???

7901&7970

211 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 12:03:56.56 ID:???

　79は糞使用のままだったろ。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 12:06:05.22 ID:???

電動化の生け贄

213 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 12:35:36.94 ID:???

79のバグ潰しが90って事でいいよ
個人的には79は好きなんだけどね

214 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 13:25:43.90 ID:???

7970は初物には珍しく不具合が無かったね
まあ，石橋を叩いて渡るみたいなごつい仕様だったけど

215 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 14:49:42.45 ID:???

79が捨石だったからね

216 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 20:39:56.14 ID:???

そう考えると78は不具合だらけだったんだな

217 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 22:05:10.03 ID:???

今79最安が12万位かな
10万位まで落ちないかな

218 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 08:50:32.80 ID:???

78に嫉妬する紐79ユーザー（笑）

219 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 09:23:42.39 ID:???

9000に嫉妬する　78　79ユーザーのアホども。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 09:33:07.91 ID:???

☆自板住民の特徴☆

・意味の無い煽り合いに、ケンカ
・粘着質で、常に上から目線
・自己中心的で、すぐ脱線
・自作自演に荒らしAA
・嫉妬と妬みの塊
・さほど高額趣味でもないのに、何故かエリート気取りの勘違い君
・異様に初心者に厳しく、社会性に欠ける
・「共益」という言葉が最も遠く、自分も損するアホ達
・劣等感、コンプレックスが強く、自分の優位性を保とうと攻撃的

221 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 10:02:26.55 ID:???

>>219さんは今現在、何を使ってるんですか？

222 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 10:13:14.27 ID:???

>>221
そっとしておいてやれよ

223 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 10:20:45.04 ID:???

強い人なら、何時でウェルカムだが、勘違いママチャリレベルなら、危なくって仕方ない。

私は貧脚だが、それは、Ｐ１とかと比べてね！
もう普通のスポーツレベルでは、無いですから！

自転車って低く見られるので、困ったものです。残念ながら、ロードの練習レベルは、他のプロスポーツの比では無いですから！アマチュアの私ですら、毎日４時間以上トレーニングに当てたりしてますかね。

その辺を理解して、挑んで来て欲しいものだ！

224 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 11:47:54.10 ID:???

>>223
だな
他のスポーツの練習見てるとアホらしく思えてくる

225 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 12:18:31.49 ID:???

ネタにマジレス素敵

226 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 12:20:35.49 ID:???

素人なんて105で充分なのに無駄な出費する787990のアホ共

でいいですか？

227 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 12:22:50.84 ID:???

いいですよ～o（＾-＾）o

228 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 12:23:08.29 ID:???

>>225
普通のレスをネタだと思っちゃう馬鹿ｽﾃｷっ！

229 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 12:31:51.15 ID:???

素人なんてターニーで充分

230 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 12:36:51.40 ID:???

>>228
恥の上塗りしちゃったw

231 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 12:39:03.34 ID:???

釣れた釣れたｗｗｗ
たんしば使ってまでご苦労様です

232 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 13:37:19.77 ID:???

>>228
普通のレス？

233 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 14:04:26.33 ID:???

たんしばって具具って見たが
ニューカスの奴か。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 14:27:19.84 ID:???

たんしばって犬種かなにかみたいだな

可愛いw

235 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 14:28:17.90 ID:???

せやなｗ

236 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 14:29:19.09 ID:???

せやろか

237 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 15:03:34.57 ID:???

チャウチャウ、ちゃうで

238 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 15:28:58.87 ID:???

それチャウチャウちゃうんとちゃうで。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 15:51:39.09 ID:???

だから、ちゃうちゃうちゃうって

240 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 15:53:24.02 ID:???

ちゃうちゃうちゃうちゃうやろ

241 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 15:59:31.09 ID:???

(∪^ω^) わんわんお

242 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 16:12:40.43 ID:???

チャウチャウちゃうんとちゃうでゆーとるけど
チャウチャウちゃうんとちゃうのとちゃうで

243 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 16:15:37.33 ID:???

ちゃうちゃう
ちゃうちゃうっていうのは
ちゃうちゃうちゃうんちゃう？

244 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 17:30:02.40 ID:???

気持ち悪い

245 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 17:37:51.19 ID:???

↑ｵﾏｴﾓﾅｰ(・∀・)

246 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 17:47:29.91 ID:???

ちゃうちゃうちゃうんとちゃうのとちゃうでゆーとるやつはな、
ちゃうちゃうちゃうんとちゃうゆーとるやつとちゃうんとちゃうでゆーとるやろ

247 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 18:45:27.17 ID:???

もう飽きてつまらないのでやめてください

248 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 18:50:34.63 ID:???

ちゃうちゃうはいいからヅラの話しようぜ

249 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 20:12:56.42 ID:???

アルテグラスレ落ちてる？

250 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 21:14:18.84 ID:???

うん。あと数レス残して落ちたｗ

251 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 22:09:20.86 ID:???

終盤クソスレになってたからな。
当分要らないでしょw

252 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 03:33:59.49 ID:???

こっちも負けないくらいクソスレになってるなww

253 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 05:01:25.90 ID:???

もう9000の情報普通に入手できるようになったから過疎って頭のオカシイ俺みたいのしかいないのだろう

254 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 21:08:01.58 ID:???

そういや今回、シューに関しては新しくなったって情報無いよね？
C3で継続ってことでいいのかな

255 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 12:15:41.69 ID:???

やっぱ78が一番だな

256 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 12:38:39.74 ID:???

雨ふったらだめじゃん今のシュー

257 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 18:29:04.08 ID:???

C2を知らない世代

258 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 19:53:13.79 ID:???

9000はC4になる

259 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 23:36:37.00 ID:???

爆発するじゃん

260 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 00:35:59.92 ID:???

ついにネットの世界が攻殻機動隊の世界のようになってきたな。次世代DURA-ACE12速での
レースはサイバー戦争になるかもな。勝手に激坂で53-11Tに変速しちゃう自転車が続出する
横をレディシャック軍団がニヤニヤしながらスイスイ登って行っちゃうとかね
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=f44eum6Hz50

261 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 03:28:44.94 ID:???

攻殻なら義体化部門が出来そうだな

ジェイ無村が有利なのだろうか？

262 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 07:24:32.21 ID:???

レディオシャックじゃないのか

263 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 08:42:45.57 ID:???

ショートサーキット２でジョニー５がレディオシャックのお店に入っていくところで吹いた

264 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 09:02:16.67 ID:???

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n113170560

75000円？？？

265 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 20:18:42.10 ID:vCgZkXLO

サイスポ見たらパッドが変更になるって書いてあるな。
C4か。
て事は9000の次は同じ構造でレバー比変えてパワー向上ってまたやってくるな。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 21:05:20.37 ID:???

次はオートトーイン

267 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 21:48:07.33 ID:???

>>265
9000の次はディスクブレーキ

268 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 00:30:17.12 ID:???

そのうちABS付けてくんじゃねｗ
Di2ならサーボ動かせるしな

269 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 00:32:24.28 ID:???

その前に油圧ディスク化だな

車輪も変わるから9100か

270 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 23:34:02.79 ID:qH6LEP4w

11速のスプロケ１枚つけずに１０速にして
ｓｔ－９０００でつかえませんか？

271 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 23:49:20.36 ID:???

多分使えると思われ

272 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 23:54:29.31 ID:???

10Sのスプロケ使えばいいじゃん

273 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 00:33:37.78 ID:???

90もう飽きたので次の12速出してください。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 00:39:29.57 ID:???

次は8-9速の先祖返りでヨロ

275 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 01:54:59.17 ID:???

前を何とか薄くして三枚にして、
電動のメリットで前後連動ぬるぬる変速できるようにしたら、
後ろは八枚で十分かもな

276 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 02:42:41.52 ID:???

>>275
それはグッドアイデアだけど
殆どのロード海苔の先入観として前3枚は抵抗がある
そこをクリアできたら有りだね

277 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 02:46:43.72 ID:???

>>275
それ実現したらホイールバランス改善されるしいいな

278 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 04:41:30.45 ID:???

>>275
それが実現したら後ろをクロス化できるけど、
現実はMTBもダブル化してる

279 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 04:52:31.79 ID:???

正直そんなに間隔詰めてどうすんねんって感じだわ

280 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 08:58:39.58 ID:???

いまは2×11の22段変速じゃないからねえ、現実は
使わないギアもあるし被るギア比もある
前後連動できるなら、前2枚のままでも革命的

281 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 09:25:18.04 ID:???

>>275
174 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日：2012/03/20(火) 10:27:20.08 ID:???
フロント電動内装3段ショックレス変速
対応型新規格BB

リア電動外装6段スーパーショートケージ
6段化による構成部品の軽量化
6段化によるホイールオフセットの最適化

フロント変速はリア変速に自動追従する
変速レバーは左アップ右ダウン、前後別操作無し
（フロントとリアを別々に操作するという概念を払拭）

長押し多段変速
（長押し時間、多段数の調整それぞれ可能）

2012年5月プロトタイプ発表
2012サイクルモードでお披露目
2013発売

282 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 09:54:14.07 ID:???

妄想は心の中だけに留めて欲しいな

283 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 09:59:57.71 ID:???

>>282
いや断る

284 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 10:32:19.60 ID:???

>>281
妄想を貼って何がしたいんだ？
夢を語りたいのか？
家で膝抱えてドラえもん来るの待ってろよ

285 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 11:37:22.74 ID:???

>>284
いや待たない

286 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 11:39:03.88 ID:???

俺が作る

287 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 11:41:01.42 ID:???

待ってるぞドラえもんの完成を

288 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 17:04:48.54 ID:???

>>281
技術的には可能だけどその先がなあ

289 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 17:11:58.89 ID:???

大事な妄想力は嫁とえちーするときのためにとっとく

290 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 23:59:50.88 ID:???

11sなんて遠慮しないでさ。さっさと14s出してよシマノん。特許取得してんでしょ＿？
11-12-13-14-15-16-17-18-19-21-23-25-27-30 (合計14速)
欲しいギア全部ソロタ

291 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 00:29:31.12 ID:???

チェーン寿命1000kmとかかもよw

292 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 00:36:13.83 ID:???

床の間にぴったりじゃん

293 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 03:01:46.30 ID:???

ますますリヤヘビーに・・・

294 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 03:38:39.80 ID:???

電動が、右側スイッチ一つだけで、前後ディレイラーをコントロールしてくれたら良いね。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 09:14:24.68 ID:???

チェーンに拘ってるのがダメ

296 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 09:21:05.98 ID:???

否定するだけならカスでもできる

297 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 09:23:55.86 ID:???

ブーメラン

298 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 09:50:44.82 ID:???

オレの今日のパンシがなぜ分かった？

299 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 10:12:00.18 ID:???

UCIではチェーン駆動だっけ？

300 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 10:14:38.59 ID:???

ドライブ側の電動内装はやってるとのこと。
ドリブン側の回生装置付きのアシストシステムと協調して自動変速なども組み込まれる。
要するに実用車向け。
「電動」はこっちが本命

301 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 12:32:42.80 ID:???

>>290
ファイナル30Tか…フロントは46×30も追加ヨロシク

302 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 16:51:11.75 ID:???

チェーンステーの中通してドライブシャフト駆動にしてくんねーかなｗ
メンテするのめんどくせ

303 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 17:08:33.63 ID:???

>>302
その内部がノーメンテで済む機構ならいいけどな

304 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 17:09:30.70 ID:???

ハンガーノック用にモーターが入っててもいいなぁ

305 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 21:33:12.44 ID:???

それもらった　by　石橋　開発

306 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 23:43:18.83 ID:???

ハンガーノック用に羊羹が入っててもいいなあ

307 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 00:08:59.64 ID:???

食べられるサドル

308 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 00:12:13.68 ID:???

ハンガーノックになってから食っても手遅れだけどな

309 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 00:15:26.59 ID:???

>>308
俺たちはそこで止まって、食べて休憩すれば元通りになるさ。選手は止まれないから復活することはないけど

310 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 00:15:42.42 ID:???

クランクでBB内の発電機回して、リアをモーター駆動させれば
変速機もチェーンもスプロケも不要。さらばデュアコン！さらばいろいろなメンテ！

クランクセットはクランクだけでよく、常に一番発電効率の良い回転数で回し続けられる。
電動変速機なんて発想自体が時代遅れになる、超シンプル･超軽量な最強コンポ。
フレーム内には充電池を積んで、逃げをかますときにブーストとして使えばレースも面白い。
高性能電池が飛ぶように売れ、パナをはじめ電機大手メーカーがこぞってスポンサーになり
自転車界も大いに盛り上がる。
勿論、ヒルクラなど蓄電機材使用禁止のレースもあるだろうが、
そこでも超軽量コンポと常にベストな発電量による確かな登坂力で
従来型コンポのバイクなど敵では無くなる。

是非、次期電動デュラエースはこの圧倒的ポテンシャルを秘めた電動ドライブシステムを採用願いたい。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 00:18:44.30 ID:???

アホも休み休みに言え。

だから寝ろ。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 00:20:26.05 ID:???

>>310
天才あらわる。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 00:25:36.89 ID:???

後ろ無段変速にしてFD取っ払うという考え方

314 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 00:27:45.59 ID:???

>>310
それ、前にもこの板のどこかに書いて、
「発電機の変換効率が悪い」ってツッコミされてない？

（同じつまらないギャグ考えたヤツが二人いるのか、
　ツッコミが理解できずにまた書いてるのか、
　どちらかわからんが、どちらにせよイマイチな感じ）

315 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 00:27:49.13 ID:???

BBで発電したらどう考えても今までより遅くなるだろうが

316 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 00:39:44.18 ID:???

ギャグではない。
電動ドライブの効率は永久にメカニカルドライブに敵わないといえるのか？

だが電動ドライブがツマラナイと思うのは個人の自由だｗ

317 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 00:56:49.88 ID:???

人力で競うのが自転車。

買い物自転車のスレで言えよ、このカス。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 00:58:39.04 ID:???

ヘトヘトに疲れたとき用にモーターは入ってても誰も困らない。でも馬鹿がこれを
多用して事故が起こったら困るのでDURA-ACEのみに内蔵するという風にするべき。
ついでに、夜になるとクランクが光ってほしい。事故防止のためにね。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 00:58:43.81 ID:???

>>317
あなたは知識と読解力の両方が不足しています。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 01:16:11.61 ID:???

2013 SHIMANO DURA-ACE ADDS AERO WHEELS, MORE DI2 REMOTE SHIFTERS & 11 SPEEDS!
http://triathlonrumor.com/2012/06/12/2013-shimano-dura-ace-adds-aero-wheels-more-di2-remote-shifters-11-speeds/

321 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 07:51:50.88 ID:???

>>320
ホイール重いな

322 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 07:55:27.66 ID:???

WH-9000-C35-CL 35mm Carbon/Alloy Laminate Clincher

Opt-Bal 2:1 lacing
Carbon laminate construction rim (~439g)
Extra wide flange hub (+7mm)
100% Ti FH body
1488g

1500切ったか・・・
まっててよかった

323 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 08:31:08.76 ID:???

C24TLが微妙すぎる。
かつてのSLみたいな立ち位置なのかな？

324 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 09:22:31.12 ID:???

>>310
二番煎じw

48 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日：2012/03/18(日) 22:53:11.94 ID:???
人力で推進するのが自転車だというなら、
ペダルを漕いで発電機を回して発電、
その電力でモーターを駆動して走行。
これなら「自転車」だろ。

発電機～モーター直結では負荷変動に対応できないのでキャパシタを装備。
下り坂や減速時は回生してキャパシタに貯める。
減速時に貯めたエネルギーも、そこに至るまで人力で加速した結果得られるものだもんな。

ほら、「自転車」だろ。

キャパシタに貯めた電力は上り坂や加速時など、
漕ぎに追加して任意のタイミングで使える。
ペダル負荷、回転数、それらから得られるスピード設定、
その制御やプログラミングで優位に立つメーカーや、
運転者の体力と最適なセッティングを導き出したユーザーが有利になる・・・と。

エネルギー変換効率は悪いけど、
そのかわり従来はただ捨てていた減速時のエネルギーを使うことが出来ることで相殺。
この比を競い進化させることが製品進化のポイント。

ギア、チェーン、変速機などいらない。
2輪駆動も当たり前。
こういうのヨロシク。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 09:24:20.74 ID:???

52 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日：2012/03/19(月) 00:34:12.22 ID:???
＞エネルギー変換効率は悪いけど、
＞そのかわり従来はただ捨てていた減速時のエネルギーを使うことが出来ることで相殺。

ムリムリ

変換効率の悪さを甘く見てはいかん

53 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日：2012/03/19(月) 01:30:07.21 ID:???
発電機にもモーターにもロスがあるからな
自転車は変速機が軽いから人力も駆動輪につなぐほうが効率的

58 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日：2012/03/19(月) 09:17:27.41 ID:???
>>52
しってるてしってる。
もーいやんなっちゃうぐらい知っててネタとしてしか語れない事も自覚してる。

でも、どこまでなら許容できるかな。
例えばMTBで2輪駆動すると登坂能力は劇的に向上するじゃん。
これで得られる恩恵と相殺できる人もいるんじゃないかな。

とにかくさ、
チェーンとギアを脱線させてガッチャンコするシステム、
はやいとこなんとかしてくれっつーの。
俺がガキの頃見た21世紀の乗り物って人が跨って空飛んでんだぜ。
電動変速？
昔の手回しガチャポンが、電動ガチャポンになっただけだろ。
システム的には子供だましやんか。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 09:25:03.11 ID:???

>>310
ネタの再生はみっともないよ

327 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 09:36:52.62 ID:???

マジレスすると二次電池の充電効率の悪さ、電池＆モーターコアの重たさがネックだな。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 17:14:20.38 ID:???

ホイールに磁石つけてステーにコイルつけて電流起こせばいいんじゃね？じゃね？

329 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 17:44:53.14 ID:???

>>322
チューブレスじゃないのかよヽ(`д´)ﾉ

330 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 18:16:46.69 ID:???

>>328
つまりそれはブレーキだな。

331 ： [―{}@{}@{}-] ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 18:28:26.18 ID:???

おまえらアホだな
メットに発電用のプロペラつけたらいいだけじゃん

332 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 20:45:35.05 ID:???

びっくりしたんだけどさ、9000のエアロブレーキってトレックとの共同開発だったんだって。
通りでマドン7にいち早く搭載されてたわけだ。

333 ：310：2012/06/27(水) 21:36:14.68 ID:???

>>324-325
まいりましたｗｗｗ確かに二番煎じだわｗ
ネタにマジレス、残念だったな君たち。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 00:43:37.11 ID:???

いまから7900フルコンポ選ぶのはアホだよね？
STIレバーも糞だよね？
どーしよー!!!!!

335 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 00:47:18.00 ID:???

>>334
なぁに、全部買えばいいのさ

336 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 00:47:27.81 ID:???

値段次第じゃね？
自分の目的にもよるけどw

337 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 00:52:33.55 ID:???

最近自転車買って、ティアグラから一週間でクランク7900買って、他アルテグラにした。
ほんとは9000待ちたかったんだが、ティアグラに我慢できなかった。
クランクの良さを知ってしまったら、他も替えたくなったというわけ。
ただ。どうせかえるなら9000だよなーと思う、おかゆに納豆と梅干し食した直後のおれ。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 00:57:00.24 ID:???

79デュラ使ってる人から聞いた話だと67レバーと、フィーリング変わらないとか言ってたし。
唯一、トリムしなくていいFDを導入したくなったんだけど、そうしたら全部、、とかw

今度のSTIのほうが優れているのは目に見えているので、79のレバーに9000と同金額かけるのもねえと思った次第でした。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 01:00:20.04 ID:???

いいじゃんいいじゃん、全部コレクションしとこうよ

340 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 01:16:22.67 ID:???

>>337
これ以上無駄金使わないように、コンポ全部ティアグラに戻しFC7900と他アルテは全部売れ
そして好きなメーカーの最高峰のフレームを発注、ホイールはオーバーマイヤー
コンポ9000or9070の構成にしとけｗ
んで組み上がったら今乗ってるロード売れ

その糞みたいな性質じゃ無駄金浪費するだけだから最短ルートでハイエンドにいっとけ

341 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 01:19:01.34 ID:???

モータードライブとか謳ってる馬鹿に教えてやるけどな
プリウスもF1もブレーキングで発電するシステムなんだよ。ロードはF1みたいに頻繁にブレーキしねーから
そんなモン付けたって重いし使えねえーしデメリット圧倒的なんだよ
解ったかな？　モータードライブ馬鹿さん

342 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 01:24:42.47 ID:???

'`ｨ (ﾟдﾟ)/

343 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 01:33:14.50 ID:???

>>340
つけたのはミニベロですw

344 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 06:30:54.44 ID:???

ブレーキングというよりアクセルオフな

345 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 09:16:31.49 ID:???

>>341
ネタにマジレスする人にマジレスするのもなんだかマジっぽくてマジ恥ずかしいけど、

もっといろんな所へ、
もっといろんな場所で、
もっといろんなカテゴリで、
もっといろんな種類で、
自転車に接してみるのをお奨めするわ。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 12:48:54.37 ID:???

とうとうポルシェが本気を出してきたようだ
http://www.bikerumor.com/2012/06/26/porsche-911-inspired-bike-concept-by-designer-bastiaan-kok/

347 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 16:05:56.59 ID:???

>>346
バイクより「Bastiaan Kok」はなんと読むのだ
バスティーああーん、コック　とか色っぽく読むのか

348 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 16:13:47.20 ID:???

スーパーエアロ形状だなｗ　とくにペダルがイカしてる

349 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 17:26:26.23 ID:???

これスリックMTBだよな？タイヤがBig Appleだし

350 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 18:05:42.36 ID:???

横風によわそーw

351 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 18:14:11.83 ID:???

弱いってレベルじゃないだろｗ
実質屋内トラックでしか使えなさそう

352 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 19:01:33.36 ID:???

街乗りでもOkだろｗ

353 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 20:13:04.23 ID:???

911ってw

軽自動車を、おれのBMWとか言ってる友達を思い出した。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 21:31:02.85 ID:???

ただのＣＧじゃん

355 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 21:54:31.53 ID:???

911はヘルメットなのかｗ

356 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 00:04:29.93 ID:J3PosQrT

911と言うからにはＲＲじゃ無いと。リカだな。。。

エンジン流用のミッドシップなんて924の名がふさわしい

357 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 01:04:47.28 ID:???

速く11速だせよ

358 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 04:49:47.62 ID:???

8-9月だね。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 06:51:14.22 ID:???

11月のサイクルモードで発表されます

360 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 07:45:56.85 ID:???

パーツはでき次第
ホイールは11月
電動は来年

361 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 03:31:34.64 ID:???

マビックのホイールは11速そのまま使えるってさ。

http://ameblo.jp/fortunebike/entry-11283952961.html

362 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 04:34:10.32 ID:???

そりゃスペーサーがあるからな

363 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 06:56:46.08 ID:???

数ヶ月前から既に分かってたこと

364 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 07:29:14.86 ID:???

(ｷﾘｯ

365 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 07:36:59.10 ID:???

寸法の詳細情報が出た時点で実質確定してたしな

366 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 08:32:24.11 ID:???

11s対応していようがマビ糞なんか要らない

367 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 10:10:56.73 ID:???

>>366
マビックってかっこ悪いよな。
なんか重たそうなんでよ。
見た目が颯爽としてない。
見た目最悪と言われるシマノ以下。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 10:34:15.38 ID:???

シマノ以下はないわ
まあ、見た目で乗るならイーストン一択
性能もそこそこだし

369 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 10:55:15.73 ID:???

ホイールの見た目ならカンパだろ。

イーストンは無いわ。
デザイン云々より、
海外通販に目覚めたばかりの情弱がブログでニヤニヤしているイメージしか無い。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 11:03:23.00 ID:???

カンパはないわー
見た目だったらZIPPだな

以下ループ

371 ： [―{}@{}@{}-] ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 11:26:10.24 ID:???

カンパ（笑）
ZIPP（笑）

ロードバイクが機材スポーツである以上、性能こそが美
シマノの機能美が分からないやつは美を語る資格なし

372 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 11:26:53.44 ID:???

>>371
誰もシマノを叩いていない

373 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 11:44:47.28 ID:???

>>372
これは恥ずかしい

374 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 12:19:09.55 ID:???

シマノホイールは正直、プロトに小さいロゴ入れる程度が
一番かっこいいと思う。
製品版になってゴテゴテするのは、自信がないのかと思ってしますぜ。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 12:33:52.33 ID:???

なぜ90では再び78のような野暮なステッカーが追加されちゃったんだろうな…

376 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 13:34:16.84 ID:???

要はセンスが無いんだよね

377 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 13:36:08.26 ID:???

欧米で好まれるデザインなんだろ

378 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 13:39:47.52 ID:???

うそん
あれがヨーロッパの香りなのかよ

379 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 13:42:36.96 ID:???

ヨーロッパで好まれる日本の香り　だろ

380 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 13:44:25.12 ID:???

だったら
「90式合金英雄」とか書けばいいのに。
でもこれじゃ中華だな。

日本語のまま
「9000系デュラエース」とロゴすればいいんだよな。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 13:46:58.72 ID:???

アメリカでもトヨタのプリウスが言われてるな。「マジであれはダサすぎる。買う立場に
なってくれよ。」って。嫌々買ってるってｗ　ただ、日本車は外国では「いろいろエアロパーツを
くっつけて格好良くなる仕様なんだよ。お前日本車なめてんの？」っていうオモシロ外人もいる

382 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 13:57:29.00 ID:???

デュラエースにエアロか

383 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 14:15:50.56 ID:???

7300はじまったな

384 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 14:20:29.68 ID:???

シマノホイールに
パールのウェアと
カブトのヘルメット
自転車はアンカー

これを罰ゲームと言わずしてなんと言う

385 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 14:34:37.38 ID:???

>>384
あやまれ。

全国に無数存在するワンパターンローディーに
今すぐ謝れ。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 14:41:00.16 ID:???

物に罪はない

387 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 14:57:59.99 ID:???

前モデルC35はカッコイイのにね
アンカーはダサいまではいかないだろ

388 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 15:08:31.76 ID:???

アンカーはロゴなしで注文できるからまったく問題ない

389 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 17:43:45.91 ID:???

>>384
ウェアのワンパっぷりで言えばカステリ・アソスよりはマシじゃね？ｗ

390 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 17:46:40.45 ID:???

ワンパっぷりって何かね？

391 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 18:06:07.77 ID:???

79じゃシンプルになってマシになったなーって思ってたら、なぜか90ではあのデザインが復活
社内であれを推してるヤツがいるんだろうか

392 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 18:25:00.90 ID:???

90クランクのデザインはいいね。
構造的にあるべき姿を求めた結果なら、
それが大げさだとしても商品として説得力がある。
見た目での評価が意味をはねつけるほどの「屁理屈」が功を奏している。

79はこれが足りなかった。
屁理屈で理論武装しないから、いいように叩かれた。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 18:43:53.34 ID:???

見た目なんかどうせ慣れるんだし性能第一にしてくれたらクソデザインでもいいよ
盆栽目的ならスーレコにいくべき

394 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 19:33:42.45 ID:???

クランクの力のかかり具合をコンピュータで解析したって、、、こんなの少なくとも１０年前にはわかってただろうに。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 19:50:37.79 ID:???

わかっていても実用化出来るかは別問題では？

396 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 23:41:53.38 ID:???

クランクはあれが最適形状には到底思えないな。
見た目が醜すぎる。
シマノは嘘八百言うからな。
ホイールのスポークパターンが何でｺﾛｺﾛ変わるんだっつの。
リム破損しまくりとか。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 23:52:50.82 ID:???

>>396
現状ではアレが最適と判断したってことだろう
文句があるならアレを超える製品を世に出してみてはどうだ

398 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 01:15:53.92 ID:???

文句があるならお前が作れか、アホの常套文句だな
思考停止にも程がある

399 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 01:17:59.09 ID:???

じゃあコンポのデザイン案描いてうｐしろよそれくらいなら出来るだろ

400 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 01:27:04.82 ID:???

>>398
だって「最適形状には到底思えない」ってことは、アレが最適でないという根拠があるんだろ？
だったらそれを示せよ
根拠もなく否定したなら、それこそ思考停止だな

401 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 03:47:19.40 ID:???

過去スレくらい見ろよ。嫌というほどその理由が書かれている

402 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 04:06:55.23 ID:???

バイオペースの時の嘘八百に較べたら、今回のは説得力がある方かな。
まぁ、そんだけ自信あるんなら、なんでXTRは違うんだよって気もするがｗ
最終的には等間隔の４本アームぐらいに落ち着くんじゃないかな、互換パーツ市場的に。
もしくはローノーマルの二の舞とかｗ

403 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 04:24:12.06 ID:???

>>400
どこの星の住人ですか？

9000系クランクのデザインは、
大いなる自然にあふれている黄金比を美しいと感じる
ＤＮＡに組み込まれた人類普遍の感性から大きく逸脱してる。
だから、かなり違和感を感じる人が多い。

そしてこれらの直感は、多くの時間を費やした論理・分析・統計より
正しいことがしばしばある。

この無謀ともいえるアンバランスデザインはいわば神への挑戦だ。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 06:30:54.54 ID:???

>>403
ＦＣ-7800好きの俺のハートを直撃した9000シリーズのクランク…
まったく必要無いけど7970シリーズ売り払って購入するだけの予算を確保したよ

405 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 09:18:37.95 ID:???

>>404
確保するのが早すぎるとダイレクトマウント対応フレームをIYHしてしまいそうになるｗｗ

・・まぁ、俺のことなんだが
ホイールの問題は解決しそうなので予算が余った

406 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 09:36:03.47 ID:???

>>402
XTRは径が小さいから
90のヘリクツほど剛性に気を遣わなくてもいいんじゃない？

407 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 09:39:32.38 ID:???

>>404
いいよな、90クランク。

プラスチックの固まりである最近のフレームに於いて、
真ん中だけは「カッチカチ」の「バッキンバッキン」に固く光り輝いているもんな。

金属特有の固まり感や印象的な強さが、
「男の真ん中は固く強くだろ」的なw

408 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 13:39:48.19 ID:???

9000系クランクはSTIやブレーキ、ディレイラーの恩恵を受けたいのでいらんけどしゃーなしでつける
性能は確かに上がってるんだろうが、7900と比較してクランクの恩恵を感じ取れる自信はゼロだな
ダサすぎなのは今更言ったところでどうにもならんので諦めるのが吉

409 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 13:58:30.96 ID:???

そういや90ってペダルも新型になるんだろうか
シューズも新型出るし、ペダルも79のフィードバックで改良されたもんが出たら嬉しい

410 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 14:03:38.73 ID:???

デュラシューズ？

411 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 14:18:12.22 ID:???

>>409
出るよ。クリートも青クリートと、左右の足の長さの調節用クリートシムがでるよ。フリーザ専用モデルだよ。
http://velonews.competitor.com/files/2012/05/Shimano9000-32-630x421.jpg

412 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 14:59:49.73 ID:???

おれも9000には期待している。
ミニベロに付けるぜ。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 17:46:41.34 ID:???

もう少し濃い青がよかった(´･ω･`)

414 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 17:59:06.68 ID:EO2LCZsr

一日で寿命が来る高性能タイヤを使っていた頃のこと。

何時も学校から帰ってくるとちょうど寿命がくるので遊びにいくため、一度家に帰ります。
100m手前の電柱にさしかかると、「ふぁ＾＾ーーーーーー」とホーンが鳴り
家族が家の前でスタンバイ。
ストップボードをおばあちゃん、前後のタイヤ交換を姉と妹。自転車スタンドの代わりに持ち上げるのを自営業の父。
母は筑前煮と麦茶でミネラル補給してくれました。
前年までストップボードをじいちゃんが持ってくれてましたが、ブレーキをかけるのが遅く、敷いてしまって旅立ちました。
そういうウッカリミスをへて、今では4.89秒でタイヤ交換できるようになりました。
がんばります。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 11:31:31.52 ID:???

評価できない

416 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 11:58:20.39 ID:???

>>411
どうみてもフリーザ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 20:41:15.88 ID:???

この前F1見てたらフェラーリチームはタイヤ交換3.2秒だった

418 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 22:26:24.48 ID:???

嘘乙
そんな早くできるわけねぇだろ

419 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 23:11:43.58 ID:???

タイヤ交換だけならそれくらいじゃね？
一本に二人だし。
燃料補給に時間が掛かるから、タイヤ交換が終わってすぐには出られないけど。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 01:10:41.75 ID:???

新デュラクランクｗｗ

ぼちぼち完成車の写真が出回ってるが、
ありえないほどバイクと調和しないなｗ
ダサい上に目立つとか遠近感狂うわｗ
しかし本当にアンバランス

421 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 01:18:33.94 ID:???

TREKもイメージ画像をチェーンリング逆側から撮影する始末
http://bikes.trekbikes.co.jp/jp/ja/bikes/road/race_performance/madone_7_series/

9000
http://s7d4.scene7.com/is/image/TrekBicycleProducts/80629?wid=1490&hei=1080&fit=fit,1&fmt=png-alpha&qlt=80,1&op_usm=0,0,0,0&iccEmbed=0
9070
http://s7d4.scene7.com/is/image/TrekBicycleProducts/81698?wid=1490&hei=1080&fit=fit,1&fmt=png-alpha&qlt=80,1&op_usm=0,0,0,0&iccEmbed=0

422 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 01:36:18.36 ID:???

う～ん。どうだろうね。新ズラクランク。
見た目でどっちかってーと。好きじゃ無いけどガマンするかな。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 03:27:55.52 ID:???

現行アルテグラですら見慣れたからいずれ慣れるとは思うけど、まあカッコ良くはないよね

424 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 07:48:37.77 ID:???

>>421
それ違うだろ
リアブレーキうつすために逆からとってるだけ
今回の大きな変更点なんだから

425 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 08:08:04.51 ID:???

でもリアブレーキ見づらいね

426 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 08:14:05.89 ID:???

でもクランク位置みてると
わざとみせてるよね

427 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 08:29:59.87 ID:???

ワークスタンド無いとリアブレーキの調整できない(´・ω・`)

428 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 11:02:37.60 ID:???

センタリングとかトーイン調整するのめんどくせーな
ホイール交換すると結構弄るのに

429 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 14:57:22.94 ID:???

ひっくり返してやればいいだけじゃないの？

430 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 15:02:09.44 ID:???

どうやって？

431 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 15:03:48.07 ID:???

天地逆、ハンドルとサドルを地面に
じゃね？

432 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 15:21:19.40 ID:???

うんとしゃがまないとブレーキ操作出来ないじゃん
しかも不安定だし

433 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 18:03:10.85 ID:???

クランクアームの180度反対側部分のチェーンリングを径方向に太くすれば
見た目のバランスが取れただろうに
（わずかな重量増で）

434 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 18:10:03.26 ID:???

BMCもインテグレーティッドだし
近いうちにこちらが標準になるだろう

435 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 23:41:09.96 ID:???

>>421
9070はバッテリーどこに付いてんの？
BB裏にはなさそうだし…

436 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 23:44:38.68 ID:???

>>435
写真のとおりBB下に縦についてるよ

437 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 01:09:12.70 ID:???

>>435
http://s7d4.scene7.com/is/image/TrekBicycleProducts/91947?wid=492&hei=360&fit=fit,1&fmt=jpg&qlt=80,1&op_usm=0,0,0,0&iccEmbed=0
ＢＢ下に見えるな

438 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 07:17:34.10 ID:???

>>437
アルテのほうが格好いいとはこれいかに

439 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 07:48:01.02 ID:???

アルテはノーマルはカッコいい
コンパクトはダサイ

440 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 07:57:04.47 ID:???

そりゃノーマルのほうがかっこいいクランクなんてないだろ

441 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 08:44:24.05 ID:???

ＦＣ-7950はノーマルかコンパクトかパッと見だと判断しにくい
ノーマルなのにコンパクトだと思われてたりｗ

442 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 09:10:52.29 ID:???

デュラは確かにわかりにくいな

443 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 09:39:00.27 ID:???

>>435
どうぞ。
バッテリーだけでなく、ブレーキの位置もよく分かります。
http://www.cyclowired.jp/?q=node/86505

444 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 09:47:23.32 ID:???

>>441
79のコンパクトはパンダ柄の目玉が小さくてかっこ悪く、
ノーマルは目玉が大きくて少しはまともに見えたので判別できた。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 10:54:16.35 ID:???

>>440
9000は格好悪いね。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 12:37:37.60 ID:???

9000になったらノーマルもコンパクトも関係ないって言うから、初めてコンパクトの歯数で買ってみる予定
9070とＣ24で35万で足りる？

447 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 13:58:37.66 ID:???

>>446
www.cyclowired.jp/?q=node/84866
ホイールの価格は海外では情報が出てて、
アルミカーボンで$1400、フルカーボンで$2000くらいだったはず

448 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 16:19:38.69 ID:???

そうかマビックのホイールが使えるのか…
俺の手持ちのマビックってコスモスだけだからなぁ…ちきしょうシマノめ…

449 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 22:04:51.84 ID:???

12速化時にエンド幅変更が有力っぽいから、
SHIMANOホイールの11速対応規格はスルーしとくよ。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 01:31:23.51 ID:???

その時また買えばいいだろ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 02:14:25.11 ID:???

>>450
いつものDURA買えない奴の言い訳だから

452 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 03:10:44.94 ID:???

11・12Sとかチェーンが伸びまくりでシマノはｳﾊｳﾊだろうな。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 09:14:04.00 ID:???

11sでは10sより耐久性うｐといってる
熱処理や材料を改良したんじゃねーの
カンパ11sも同じくらいの寸法だから、それより悪いってことはないだろう

454 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 10:46:31.31 ID:???

同じ技術で10s用出せよ

455 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 11:05:26.47 ID:???

＞11sでは10sより耐久性うｐといってる

これで10s放置されたらかなわんな

456 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 12:07:04.54 ID:???

9000買うなら7900のクランク一万で売ってくれ

457 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 12:44:11.97 ID:???

10s用チェーンも告知なしにランニングチェンジして耐久性が上がるかもな

458 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 18:07:18.40 ID:???

>>453
あの糞穴開きチェーンに比べてだろ
7801に比べたら糞下がるんだろ
糞シマノの糞詭弁だな
新糞モデル出す前の糞モデルでわざと性能糞落として
糞新モデルで性能上がり糞ましたーっての
そんなのに騙される糞野郎なんて糞ぐらいの数だろ

459 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 18:29:26.91 ID:???

>>458
いいねぇ

もっと言ったれ、アホシマノに。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 18:33:47.57 ID:???

>>458
糞書き方は糞汚いが、
糞俺も概糞ね同糞意見では糞ある。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 18:38:54.33 ID:???

みんな言葉遣いが悪いぞ。
糞ではなく、うんこと言いたまえ。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 18:39:24.07 ID:???

ケーブルをハンドルに沿わせる事によりハンドリングが軽くなるなどと大嘘こいて
STI改悪したしな。
今度は少しはまともになったようだが。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 18:47:31.68 ID:???

7900に比べて、9000は30％軽くなるとかいうけど、7800に比べて7900は30％重くなったとしたら
7800ユーザーの自分が9000を買う理由が無い
11Ｓが絶対欲しいってわけじゃないから、電動に行くしか無いか…

464 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 18:52:31.47 ID:???

7900の方が7800よりも100g以上軽いから安心しろ

465 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 18:54:40.61 ID:???

重さは気にしません
どうせクロモリですから（笑）

466 ： [―{}@{}@{}-] ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 19:09:22.23 ID:???

それ以前にその腹をなんとかしろ

467 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 19:17:27.32 ID:???

チェーンに穴があいてるとそんなに耐久性下がるのか
DURA使いは頭が良いなあ

468 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 19:51:20.49 ID:???

おまえらカステの悪口はそこまでにしておけよ

469 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 20:30:16.93 ID:???

　チェーンの穴開けはわざとだったんじゃないか？
11sで穴を開けないで耐久性2%アップ！みたいな。
8sチェーンの乗るとチェーン剛性の高さの重要性を痛感するわ。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 22:50:09.15 ID:???

その剛性の低いチェーンでも問題なく変速するDi2凄いな
剛性と耐久性の関係がやや不明瞭だけどDURA使いは流石だな

471 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 02:05:13.45 ID:AAw9k1Tf

誰かC35TU乗っている人居ますか？
他社カーボンホイールよりブレーキの効きも良く、丈夫だとブログ等に書いてる人居ますが、
普段履きでガシガシ使っても、大丈夫ですか？？
チューブラーに憧れるけど、C35TUか安全にアルミリムC24かで迷ってまして。。。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 02:22:31.60 ID:???

カーボンTUは雨天時はやめといたほうがいいんじゃない？
だから普段履きならC24が無難

473 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 02:35:37.62 ID:???

普段履きで使ってるけど何の問題もないよ
頑丈さはピカイチ　　風強くてもあんまり気にならない
ブレーキは普通かな、雨で濡れた時でも以外に効いたのはびっくりした　78とは大違い
ダメな所は　タイヤのコスト面とトレーニングには軽すぎる事かな
テープでタイヤ貼ったら楽チンだし　安く買えるのならお勧めだよ

474 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 02:49:36.24 ID:???

普段履きだったらアルミ面のCL24がいいんじゃないかな。
雨の日乗るんだったらね

475 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 02:50:14.55 ID:???

そうなんだ、軽いから遠くまで走れるのはいいね。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 04:16:06.02 ID:???

カーボンは、水吸い込むからなあ。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 06:45:10.89 ID:???

>>476
またまた～w

478 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 07:06:21.57 ID:???

数日前のツールでLLサンチェスのリアディレイラーがゴール前でトラブってたけど、断線とかか。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 07:14:30.41 ID:???

C24を基本にしてプラスもう一組買えばいいだけのこと

480 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 07:51:10.21 ID:???

プラスのお金は>>479が払うそうです。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 09:01:45.70 ID:???

>>477
カーボンは吸水性あるぞ
エポキシが水吸うからな

482 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 10:04:51.10 ID:???

とうとうコルナゴがディスクブレーキ+135mmエンドを投入してくるようだな
これからどうなることやら

483 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 10:09:16.81 ID:???

9000シリーズのホイールとか買うのはちょっと様子見だな

484 ：471：2012/07/07(土) 10:49:02.95 ID:bEm+UakX

471です。
みなさん貴重な意見ありがとうございます！
参考にさせてもらいます！

485 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 11:19:01.65 ID:???

カーボンは繊維だから入り込むよ。
毛細管現象だっけ？
雨の日は避けるべき

486 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 11:24:22.91 ID:???

ちとぐぐったら　ポン！
http://bicycle-info.jp/bicycle-maintenance/89

487 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 12:31:24.56 ID:???

＞塗装はフレーム内部には施されていない

けどさすがに最近のは処理してあるだろ

488 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 12:35:18.16 ID:???

>>487
してないよ。　マジで。Trekは。
折れたとしても無償交換してもらうけど。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 12:48:15.02 ID:???

ホイールはむき出し。
とくにブレーキのパッドがあたるところは。
だから、雨の日は乗らないほうがいい。強度落ちる。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 12:49:57.09 ID:???

>>489

それ以前に。。ﾌﾞﾚｰｷのコルクが磨り減りまくって・・もったいないのなんの・・・・　クソ高いのに・・(´･ω･`)

491 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 12:50:06.88 ID:???

＞けどさすがに最近のは処理してあるだろ

どんな処理をするのかな？

492 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 12:54:04.85 ID:???

そういやこの件ってホントに90のチェーントラブルだったのかねぇ
気になるわ
ttp://cyclekintarou.blog81.fc2.com/blog-entry-3662.html

493 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 13:08:59.72 ID:???

>>482
そういうのは複数メーカーで協調しないと
イロモノ扱いされて終了っしょ

494 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 13:14:39.96 ID:???

>>490
貧乏人は買っちゃダメ。
メーカーにスポンサードしてくれる人じゃないと、使っちゃダメなんです。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 13:22:20.80 ID:???

>>489
水が何日も接触してる状態でもなければ大丈夫
帰って拭けばいい

496 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 13:29:43.35 ID:???

>>469
ロクに掃除しなくても追加注油するだけで動作に問題ないし8s最高(笑)

497 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 13:47:45.33 ID:???

>>458
CN-7801よりCN-7901のほうが寿命が短いってのは初めて聞いた
平均でそれぞれ何kmくらい？

そもそもチェーンの伸びってピンとプレートのピン穴の摩耗だぞ？
肉抜きは関係ない

498 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 14:01:08.85 ID:???

　mtbは肉抜き無いわけで。
10ｓチェーンはマジウンコ。
交換すると変速どころか走りがシャッキリしまくる。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 14:11:30.97 ID:???

良い鴨だな
流石DURA使い

500 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 14:38:41.54 ID:???

>>498
それはプレートが割れるのを防ぐため
寿命とは関係ない
チェーンの伸びってプレートが伸びるわけじゃないからな

501 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 19:47:34.73 ID:???

すぐにプレートが割れまくったらそれこそ寿命短いだろｗ

502 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 20:57:45.42 ID:???

ロード
ＭＴＢ

503 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 22:16:01.38 ID:???

>>493
とりあえず135mmなら現行のMTBエンド幅と同じだからな
MTBコンポ持ってるシマノとスラムは問題ないだろうから
カンパが同意すればロードエンド幅変更ってのはありそう

流石に130mmで12速化はどこもやらないんでは？

504 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 23:01:03.72 ID:???

7月松から9000の出荷始まるらしいね。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 23:37:47.16 ID:???

じゃあ俺は竹で

506 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 00:04:09.67 ID:???

　79はCRCが安かったが90はどうなるか。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 01:02:41.91 ID:???

ある欠点が明らかになってくると暴落する

508 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 01:56:12.83 ID:???

　　お前がもったいぶらなくても
初物買った奴がすぐギャーギャー騒ぐから。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 02:01:41.74 ID:???

早く9001でないかな

510 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 08:58:08.30 ID:???

>>501
お前はロードでCN-7901を使っててプレートを割りまくってるのか？

511 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 09:17:27.93 ID:???

ロードのエンド幅135は確定だろうね。
12速に加えて、ディスクブレーキの事もあるし。

シマノは内装変速も作りやすくなって都合がいいんじゃね。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 09:18:16.34 ID:???

>>504
完成車向けにでしょ

513 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 09:37:32.97 ID:???

＞シマノは内装変速も作りやすくなって

8ｓとかは本体のみで1ｋｇ以上あるね。
そこそこ軽いのは内装3段のみ。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 09:50:44.34 ID:???

>>511
少なくともプロレースでのロードバイクにディスクが採用されることはない。

F1にクローズドボディが採用されるのと同じで有り得ないこと。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 09:56:01.02 ID:???

>>513
重量の話題を持ちかけた覚えはない

516 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 09:59:00.99 ID:???

>>514
ああそうですか。
それは残念ですねぇ。
http://www.bikerumor.com/2012/07/06/2013-colnago-highlights-disc-brakes-on-c59-road-cyclocross-k-zero-tt-master-30th-anniversary/#more-45725

517 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 10:00:39.20 ID:???

>>514
もし将来採用されたら土下座しろよ

518 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 10:06:48.45 ID:???

>>516,517
期待するのは勝手だが、UCIのロードバイクとは何ぞや？って項目で規定されてるから、致し方ない。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 10:11:45.47 ID:???

>>518
規定が未来永劫変わらないと思っているんですね。
そういう考えの人、公務員に多いですよね。
そうはおもいませんか？

520 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 10:13:55.23 ID:???

規定というよりは定義だからな。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 10:21:40.32 ID:???

結局「文化」の問題だからね。

アメリカあたりから別の団体による大きな流れができたりして。
メーカー多いし、MTBの自由な気風もあるし。
F1に対するインディみたいな。

もっといろんな事をやりたいシマノと、
欧州ブランドに一泡吹かせたいスラムグループと、
もっと世界を席巻したいトレックキャノスペシャあたりの思惑でなんたらかんたら・・・

522 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 10:29:59.13 ID:???

普段MTBも乗っている俺としては、ロードのディスクブレーキは大賛成。

全天候での効きはもとより、
なによりもタッチとコントロール性がものすごく改善される。
ホイールの組み方もいろいろとロードに合わせて試行されていくのでは。
ロードならもっと小型化できるし、
XTRの半分程度の容量でいいんじゃないかな。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 10:39:10.24 ID:???

>>522
重量なんかはいいとして
トラブル時の調整なんかどうすんだって話、そもそもロードレース機材としてブレーキはおまけ扱い

524 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 10:39:28.48 ID:???

趣味でロード乗ってる身としては複雑だな
自動二輪も乗ってるから油圧ディスクの威力はわかるが、
前後JIS組のホイールセットなんて。。。

アルミリムなら心配になる程効かないわけじゃないし、
重量規定が心配になるような軽量パーツセットも使っていない

525 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 10:41:42.26 ID:???

>>523
トラブル時の調整ってなに？
なにかレース時特有のはあるの？
俺はレースやらないから教えて。

で、あったとしたらそれを改善できればいいんだよね。
そういうプロセスも商品として進化していくと楽しいな。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 10:44:04.98 ID:???

>>524
前後JISじゃなくて
なんというか・・・「ディスク組」だね。

メーカーが完組でロード特有の強度確保に絞って開発すると、
思っても見なかった組み方が出てくるかも。
ていうか、出てくる。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 10:45:51.64 ID:???

>>523
ということなら、
UCI規則に準じたレース用として従来型があればいいし、
ホビー用にディスクがあっても良いわけだ。

メーカーとしては売れれば何でもいいのだから。
ラインナップの拡充も商機だろうし。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 10:46:43.56 ID:???

ディスクブレーキで輪行か…

529 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 10:46:47.78 ID:???

最低でも片方クロスしてなきゃならないし想像を超えてくることはないだろ
お前の頭の中は知らんけど

530 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 10:50:39.43 ID:???

>>529
だねぇ。
シマノが本気だしてくんねぇかな。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 10:53:35.81 ID:???

＞ホビー用にディスクがあっても良いわけだ。

すでに試作は各フレームメーカーが終えてるし、一部シクロ用も発売されてる。
でもロードレース機材として使われないと常識を越えた完組ホイールは出てこないな。。。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 10:57:21.89 ID:???

>>531
シマノがロード用ディスクブレーキとホイールを出してくれさえすれば
フレームメーカーも本気出す

533 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 11:02:20.76 ID:???

>>528
何の問題もないよ

534 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 11:05:02.78 ID:???

レースで使われない機材を作るほどの余裕があるのかと

535 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 11:05:32.48 ID:???

レース中はパンクしたらホイールごと交換でしょ、調整がメンドイdiscは危険すぎるよね
それともトラブったらバイクごと交換するか

536 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 11:05:40.08 ID:???

>>534
むしろそっちで儲けたい

537 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 11:07:59.54 ID:???

>>535
いままでいろんなホイール、いろんなフレーム使ったけど
おれのMTBはホイール脱着交換してもなんの調整の必要ないよ

538 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 11:16:15.69 ID:???

>>522
mtb乗ってるって大半のMTB海苔はロードも乗ってるわボケ。
CXはDiscにしてみたが泥が少ないロードはむしろ
細いタイヤでハブのオチョコが大きい方が糞

539 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 11:21:45.61 ID:???

デュラエースディスクブレーキ

OLD135
オール油圧
キャリパー容量XTR比20%減
ホースコネクタ、バンジョー小型化
ローター径新規格150mmアイステック
小型センターロックハブ
非対称カーボンラージフランジハブ

現実的に可能なのはこんなもんかな

540 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 11:22:31.90 ID:???

>>538
ボケは余計ですよ
誹謗は不愉快なのでとりけしてください

541 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 11:25:11.13 ID:???

>>539
どう考えても熱容量はロードの方が必要だからXTRより多くなるだろう。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 11:26:39.22 ID:???

いっそブレーキも電動にすれば。。。

死ぬな

543 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 11:26:42.91 ID:???

そもそもロードでディスクにするメリットってあるのかな
パっと思いつくのは、リムを軽くできるかも…くらい？

>>537
自分もMTBでディスクは使っちゃいるんだが、これってローター替わっても全く問題ないもんかね
油圧はうっかりホイール外してる状態でブレーキ引いちゃったら剥がすの大変だし、
悪路走って泥水やらなにやらに晒されるMTBやシクロならともかく、ロードだと意味あるのかねぇ？

544 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 11:28:18.57 ID:???

>>541
うーん、どっちだろうね。
ロードはMTBほどブレーキ頻度は多くないし
タイヤもロックしやすいし。
かといってロードのほうが高速で長時間のブレーキングや
特にフロントに負荷を掛けた短制動もあるし。

俺は結局
ごついブレーキ付けてもロックしやすいと見て「小型化」かなぁ・・・と。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 11:31:57.85 ID:???

>>543
ローターはハブに付いているし
ハブは製品として外寸の精度が出ているし。

ブレーキ引いちゃう件ねぇ
うーん、トラブルの元と言っちゃあそうなんだけど。
現状のキャリパーブレーキもリリースレバーの戻し忘れなんてこともあるわけだし。
かといってネガな部分は消したいし。
ピストンの最大せり出し量にロックが掛かればいいのにね。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 11:33:04.13 ID:???

機械式ディスクじゃあかんの

547 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 11:34:17.21 ID:???

>>546
タッチとコントロール性が段違い
わざわざ大騒ぎしてディスクにするのに
ワイヤーのままにしておくなんてイミフ

548 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 11:39:50.85 ID:???

ロードで下りオンリーのレースが大流行してるならともかく、現状ではディスクほどの制動力が必須、
なんて状況になるとは思えんのだがなぁ

549 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 11:41:27.87 ID:???

カーボンの技術も進化して普通に下り走るくらいじゃなんともなくなったしな
むしろ一昔前のほうが需要あったんじゃないかとか

550 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 11:43:59.73 ID:???

>>548
>>549
いやぁあははは
ここまで盛大に妄想語ったけど、
それを言われると困るwww

551 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 11:45:33.10 ID:???

ロードの現行のリムブレーキだと
- 雨のときの制動力が不足&汚れでガリガリになる
- 急坂(10%以上とか）を下り続けると効きが悪くなる&手が疲れる
リムが熱くなってたぶんタイヤ&チューブによくない
これらが解消されたらいいなあと思うけど。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 11:47:09.18 ID:???

>>546
油圧リムブレーキのある時代だよ

553 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 11:48:43.03 ID:???

>>551
巨大放熱板付きディスク用キャリバー登場だな

554 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 11:52:46.16 ID:???

そこで
「デュラエースICE-TECHシュー登場！」ですよ

555 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 11:56:46.74 ID:???

ドラムブレーキにしようぜ

556 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 11:59:04.91 ID:???

>>555
そこは近い将来変速機を置く場所だからダ～メ

557 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 12:03:00.06 ID:???

メリット
・雨天時の制動力向上
・長い坂での安定した制動力
・リムの加熱によるリム、タイヤ及びチューブへのダメージの低減
・媒体を油圧にすることによるフィーリングの向上
・キャリパー位置が低くなることに依る低重心化
・ブレーキ面が不要になることで外周部の軽量化
・リムの摩耗が抑えられるためランニングコストの低減

デメリット
・空気抵抗の増加
・構成パーツが増えることによる重量増
・ホイールバランスの悪化
・スポークアンブレラの自由度低下
・スポーク本数が増加することによるホイール重量増
・スポーク破断のリスク増
・ハンドル周りの重量増によるハンドリングの悪化
・キャリパーブラケット周辺の強度をあげるためのフレームの重量増

こんなもん？

558 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 12:14:56.53 ID:???

ふう、飽きたな。
無い物を語っても盛り上がれるのは一瞬。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 12:44:28.33 ID:???

>>558
実際写真見たことあるで、レバーなんかどこが作ってんのか知らんけど

560 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 12:51:04.02 ID:???

>>559
どうせこれでしょ？
http://brimages.bikeboardmedia.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2012/07/2013-Colnago-C59-disc-brake-road-bike-dark-blue.jpg

「ある」というのはシマノからリリースされた時点で「ある」になるし。
なので今は「無い」

561 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 13:05:19.54 ID:???

>>560
このSTIはフォーミュラー製らしいぞ

562 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 22:35:53.85 ID:???

カーボンのローターを真っ赤にしながら下るロードレーサー。
いいねえ！

563 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 22:45:42.40 ID:???

>>557
リムの強度を減らせて軽量化できて特に登りにメリットがありそうだけど
スポーク本数の増加ってのは気付きませんでした。
登りに良さそうだなぁというだけでディスクに期待してたけど
そんなことは無いんですかね？

564 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 22:59:11.03 ID:???

軽さが命のロードではありえんな・・　出てもTLの二の舞

565 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 23:22:06.40 ID:???

シクロのディスクブレーキがもっと普及したら
ロードの方にも及んでくる可能性もなくもないとか?

とりあえず個人的にはディスクなシクロを一台検討中...

566 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 00:11:15.44 ID:???

でそのときにリアエンドの幅も広がって更なる多段化への下地が.... なんて。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 01:21:08.78 ID:???

　シマノはメカDiscは全然力入れないからな。
いつまで経ってもBB7より上が出てこない。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 09:22:18.64 ID:???

>>523、>>548
ドライならな
雨の日のステージでアルミサイドのホイール使ってる選手がいるのは知ってるか？
規定でおｋになれば選手は歓迎するだろうさ
ローターにガードをつければ安全性の問題も対策できる

569 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 10:14:43.51 ID:???

選手でもアルミサイドで大丈夫なんだろ
雨雨言ってる人多いけど、そんなに雨の日乗るか？

570 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 10:19:37.21 ID:???

ディスク化したらC24より上はカーボンリムだろうな

571 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 10:29:42.95 ID:???

>>567
どんなに優れたメカディスクでも、平凡な油圧ディスクにかなわないし。
そんな努力はする必要ないんだよ。

アセラでさえBB7を遙かに凌駕するよ。タッチも効きも。
しかも激安。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 11:14:07.33 ID:???

>>571
そうなんだよね、なんでかなーメカディスクを真剣に作ってないのか？
油とワイヤーの特性か

573 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 12:02:25.14 ID:???

>>569
大丈夫じゃなくて他にないから使ってるだけ

たまの雨の日に安全性が問題だから重視せざるをえない
自転車で通勤（途中で降られる）もレースもしないなら、
「降りそうな日は乗らない」で済むけど

574 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 13:36:02.35 ID:???

>>572
メカニカルは片押しでディスク歪めるし回転力を押す力に変換する構造だし
そもそも軽量なことが売りだからキャリパー自体の剛性も低い
もちろん力を伝える媒体が違うのも大きいが

575 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 18:15:13.88 ID:???

576 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 18:23:30.59 ID:???

自板はネタ成分が足りないというかシャレの通じなさはかなり特殊だわｗ
徹頭徹尾悶々としてるのはある意味清々しい

577 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 18:41:49.76 ID:???

>>575
そのコピペ、
ケンカが始まってからにしろよ。

我慢できないのかwww

578 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 18:42:14.90 ID:???

579 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 18:55:02.99 ID:???

>>578
うははは
煽りに釣られてやんの～
バカ丸出しぃwwwwwwwwww

こんな感じでいいの？

580 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 19:04:26.45 ID:???

581 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 19:15:43.84 ID:???

ロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎い
ロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎い
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582 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 19:37:16.51 ID:???

583 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 20:29:51.68 ID:???

>>571
効きは油圧が圧倒的だが
シマノはガッツンじゃん。マグラは補修部品ゲットが万独裁し。
それが嫌で油圧から戻した。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 20:36:52.46 ID:???

585 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 20:53:32.26 ID:???

☆自板住民の特徴☆

・興味の無い猫に合うと、クンカクンカするのが好き
・粘着テープで、常に変えタイヤを装備
・クイックリリースで、すぐ脱着
・自作振れ取り台に新しいBBBのホイール
・湿布とバンテリンの塊
・さほど高額趣味でもないのに、何故かエリート気取りの勘違い君と周囲から思われる
・異様にケイデンスが高く、シャカシャカにペダリング
・「剛脚」という言葉が似合うよう、自分を苛めるアホ達
・レーパン、コンプレッションスーツで強く、自分に優位性を保とうと衝撃的な格好

586 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 21:19:40.54 ID:???

↑
↑
今は誰も喧嘩してないし
ネタでもめてないし
なんでこんな荒らしが湧いてきているんだ？

587 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 21:29:14.11 ID:???

>>586
購入相談スレで煽られたゆとりが火病って各方面荒らしてるからｗ

588 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 21:34:07.76 ID:???

589 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 21:35:35.13 ID:???

>>586
ディスクブレーキの話やめればいいんじゃないの？

590 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 21:40:10.90 ID:???

オクに73デュラがたくさん出品されてるけど、どうして皆ハンドルは出品しないんだぜ？

591 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 21:43:57.85 ID:EBJlA77+

スギちゃん？

592 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 21:58:38.73 ID:???

ディスクってホイール交換に時間かかるよね
プロのレースでは採用しづらいんじゃなかろうかと妄想

593 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 22:03:58.89 ID:???

594 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 22:09:37.71 ID:???

>>592
プロはスペアバイクに代えちゃうし。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 22:11:23.32 ID:???

ネット○Eバイシクルが9000を予約価格14万で売ってるね
ここってあまり良い噂聞かないよな

596 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 23:43:46.15 ID:???

>>595
SHIMANOの初期不良は伝統芸クラスなんだから一年くらい様子見とけ
その頃にはフレーム、ホイールが出揃ってるよ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 00:58:45.44 ID:???

つか9000ホイールでないと装着が限られるな

598 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 01:04:05.36 ID:???

>>594
多分そうだろうけどさ...
エース級以外はポジション出てないバイクあてがわれることになるよねぇ
トータルではいいことない気もする＞ディスクブレーキ化

599 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 01:11:19.02 ID:???

カーボンリムが手軽になるから中級クラスが効くのかな？
でも普段＆トレ用はクリンチャーだからあまり軽くならないかも

チューブレスみたいにＭＴＢでは常識でもロードに不向きな技術は存在するね。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 06:30:09.32 ID:???

ねとでバイシクル、現状だとＳＡＮＡより安いよね予約してしまいそうになる…
9000Ｃ24と9000セットで約２１万…
でも、俺は9070が欲しいんだ…

601 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 06:31:56.26 ID:???

割とくだらないこと聞くけど、首位独走中の人にSORA使ってもらって、下位の人に9070DURA使ってもらったら、それで順位が逆転するってことはありうるの？
電動だから速いってことは、特にないような気がするんだよな

602 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 07:06:20.73 ID:???

たしかに割とくだらないことだな

603 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 07:19:06.79 ID:???

ランスがママチャリでも俺たちは勝てない

604 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 07:37:21.03 ID:???

>>601
グレードの差を一番感じるのは、使って1年くらいたった後
ガンガンに走る人なら、もっと前ではっきりわかるかも

なんていえばいいかわからんが、磨耗感が違う？？

605 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 09:15:24.11 ID:???

>>596
例えば何があったのだろうか。

クイックリンクが云々みたいなしょーもない話じゃなく、
「クランクが割れた」的なトラブルなら様子見しろと言うのも分かるけど。
無いよな、そんなの。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 09:44:31.70 ID:???

トラブルじゃないけど、79の場合、現物使ってみたら、78と比べて明らかに劣化したのが分かったから発売前に予約とか飛びつかなくて良かった

607 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 09:57:02.24 ID:???

7970に真っ先に飛びついて三年使い倒す奴が勝ち組

608 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 09:59:58.49 ID:???

>>607
だよな。
俺は初期ロット手に入れたけど何のトラブルもなし。
長期間快適に使い倒してとても良い買い物をしたと大満足している。
あまりに出来が良すぎて次期モデルに飛びつく勢いが出ないのが痛し痒し。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 10:08:49.36 ID:???

新型はブレーキとBBだけ買う

610 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 10:20:44.08 ID:???

>>608
お前は単に7970を高く売り抜けたいだけだろｗ

>>609
ブレーキだけでおｋ
BBはさらに耐久性が無い

611 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 10:21:31.93 ID:???

>>610
根拠は？

612 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 10:46:01.37 ID:???

レース規定で合金リム以外禁止とかになったら状況は変わるけどな。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 11:02:20.68 ID:???

>>610
俺は先月14万で売りぬいたよ、79クランクや79ブレーキもいい値段で処分した
あとは9070発売まで待つばかり

614 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 11:08:00.22 ID:???

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g110104514

いい値段だけどチビ過ぎる…

615 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 11:13:53.15 ID:???

パーツ取ってフレーム売ればええな

616 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 11:21:07.10 ID:???

>>610
「次期モデルに飛びつく勢いが出ない」と言っているのだから、
現行はまだ手放さないよ。

勘ぐりすぎ。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 11:24:35.72 ID:???

>>610
「さらに」と言うことは
現行も耐久性がないの？

雨上がりの富士見で遊んだXTのBBは分解したら泥水が出てきたけど機能していたよ。
グリスアップしたら使えそうだったけど安いから交換したけどね。

もしかして踏み込んだら割れるという意味？
それだったら恐ろしいなぁ。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 11:26:25.50 ID:???

　実際葛飾まで行ったらﾎﾞﾛﾎﾞﾛだったりして。

>>611
ベアリング小さくなって耐久性が同じだと思うのか？
Enduroとかわざわざシム分径・球を大きくしてるのに。
少しは自分の頭で考えろよ。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 11:34:13.06 ID:???

>>618
怒らなくたっていいのに。
せっかくいい話しているのだから普通に話そうよ。
売り言葉に買い言葉では、相手のあら探しが優先されて事の真意を冷静に評価しなくなっちゃう。
態度で誤解されてネタの信憑性にケチが付くのは不本意でしょ。
おなじデュラユーザーどうし、いがみ合う必要はないよ。
そもそも掲示板で言い争いしたところで自分も相手も痛くもかゆくもないし、
次の日当たりに見直してみると凄く恥ずかしくなってしまう事ってあるよね。
情報は互いに持ち合い、互いに利用し合う。
お互いの自転車ライフの向上に君も一役買うことになるんだぜ。
こんな有意義で幸せな事ってないだろ？

620 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 11:42:04.30 ID:???

>>617
出たての頃のBBは今の奴より長く持つよ。
中身が日本製の通常の工業用で価格も高めだった。

最近はBB買ってないが、3年位前に買った奴はグレードに関係なく
シマノがタダみたいな価格で作らせてる、一般規格より
幅が狭くて透明のピンクのﾌﾟﾗｽﾁｯｸ蓋のゴミみたいなベアリングだった。
速攻でNTNに中身だけ交換したが新品時で既に回転がゴリゴリ。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 11:48:49.90 ID:???

　ＣＫのＢＢは球が入りまくってるしな。
マビのハブが減速するのもベアリングが小さすぎるからじゃね。
ハドレーがニードル使う位荷重がかかる場所に小さい普通のベアリング
1個だから。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 12:15:14.91 ID:???

>>613
お前のID cassatisじゃね？ｗ

623 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 13:53:00.47 ID:???

>>620
以前のは幅の狭いサイズで中国製だったそうだ
79の途中で汎用品（7mm）を使うように変更
今は日系メーカーのベアリングのはず
homepage3.nifty.com/metro_speed/bbs019.html

624 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 20:38:07.30 ID:???

>>605
78以降のコンポだとチェーンのマイナーチェンジくらいだな
デュアコンが途中でST-7801になってるけど、
それでも2～3年で変わるカンパと同程度の周期といえる
ST-7900はマイチェンなし

625 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 20:43:27.73 ID:???

ST-6700はこっそり変わってたらしいな

626 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 20:48:13.36 ID:???

7900→7901　とチェーンは変わったよね。
>>625
そうなの？kwsk
やはり9000出てすぐ飛びつくのはヤバいかなあ。
一年くらい様子見した方がいいかもなあ。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 21:53:17.38 ID:???

>>625
そう、なんかリリースレバーの形が指が挟まるとかなんとか

628 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 21:56:28.49 ID:???

ivybridgeも散々待たせておいて爆熱ガッカリだったからな。
ノートPCでアイドル50度とかじゃあ銅考えても省電力じゃないわな。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 22:04:42.82 ID:???

>>510
割れまくってる写真見たことないのか？

630 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 22:12:09.12 ID:???

>>629
ぜひＵＲＬ貼ってください

631 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 01:00:34.97 ID:???

>>629
割れまくってるのはオマエの脳ミソだろ

632 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 03:40:12.53 ID:???

脳みそツルッツルの方が恥ずかしいぞ

633 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 09:38:44.94 ID:???

ウィグルでも9000系が表示されて来たね

634 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 10:15:03.24 ID:???

スペシャも135mmロードだしてきたな

635 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 10:24:10.87 ID:???

>>634

kwsk

636 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 10:42:15.68 ID:???

>>635
ttp://www.bikerumor.com/2012/07/10/2013-specialized-road-cyclocross-womens-commuter-bikes-roubaix-disc/

637 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 11:10:43.95 ID:???

あと十年もしないうちに135mmがデフォになりそうだね

638 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 11:12:04.01 ID:???

敢えて俺は126を使い続けるぜ

639 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 11:24:34.00 ID:???

9000系にあわせたホイールを用意しようと思ったけど、135ｍｍの噂がこうも早く出てくるとどうしていいのか悩む
マビックはそのまま使えて、シマノホイールは全滅、イーストンとフルクラムは11Ｓ対応のフリーを出す？

640 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 11:46:30.85 ID:???

>>639
つ手組

641 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 11:47:41.20 ID:???

>>639
そうなってくれないとフルクラム使いの俺が泣く

642 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 12:26:04.47 ID:???

でゅらでゅらでゅ～ら～

643 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 12:41:20.38 ID:???

>>599
ロードでディスクのメリットは軽量化じゃなくてウェットの制動力だからな
ついでにリムが消耗しなくなること
前後で100～200gの重量増だろうからメリットに見合うとは思うが
（レースまたは通勤で）

644 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 12:47:36.16 ID:???

小雨決行のレースでは需要がありそうだ

ただしヒルクラは。。。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 13:04:04.06 ID:???

リムが減って剛性なくなってダンシングするとブレーキシューに当たるようになってしまうから早くＤｉｓｋ化してほしい

646 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 13:07:54.96 ID:???

決戦ホイールのムダ使い？

練習用なら寿命という事

647 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 13:54:54.57 ID:???

決戦ホイールなんて温存しててもレースの落車に巻き込まれて一発で終わりになるから乗りつぶしたほうがまだマシというのが自分の結論
常にテンション掛かってるホイールは使わなくても劣化する

648 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 15:25:27.43 ID:???

>>645
振れ鳥してるんだろうな。
なんかただのバカな素人学生みたいな感じするんだが。
Discなんてオチョコで走行フィール良くないぞ。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 16:02:55.26 ID:???

>>648
むしろリアなんて多段化のせいで超オチョコなんだからディスク付けて適正化
カミソリホイールのできあがり～

650 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 18:14:52.48 ID:???

時代の流れ的に、自転車の最新規格ってまずはＭＴＢなんだね。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 18:27:28.58 ID:???

>>650
UCIの規制が煩くないからな

ある程度の規制は仕方ないとは思うが「サドルは水平にせよ」とか
頭に虫でも湧いてんのかと思う事はしばしばある

652 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 19:16:00.17 ID:???

＞カミソリホイールのできあがり～

忘れてるかも知れないけどDISKも減るよ
カミソリDISKを自動二輪でたまに見る

653 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 20:23:07.43 ID:???

25周年モデルの新品はどこかに在庫ないかな？

654 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 21:17:29.35 ID:???

今ちょうどオークションに出てるぞ

655 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 21:40:30.18 ID:???

>>654
ホントだ。
さっそく入札しよう。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 23:34:11.61 ID:???

9000も出品されてるね。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 01:23:29.29 ID:???

>>654
サンキュ！
ちょうど15年程前のアルミロードレストアしてる最中だったから
8sビンテージコンポ探してたところなのよｗｗ
俺も参戦させてもらいます！！

658 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 01:35:58.86 ID:???

77は8ｓだった？

この頃ってティアグラまで9sで全部そろってたのね

659 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 02:11:53.25 ID:???

>>658
ごめん間違えた25周年は9sです。
ググッたらこの春とかも新品を19万辺りで売ってるお店あったんだね。
まめにチェックしてると、掘り出し品でてくるかも。
とりあえず19万オート入札入れときましたので、お前ら諦めてくれorz

660 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 02:15:07.64 ID:???

じゃあ\190010で入札するわ

661 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 03:08:53.25 ID:???

>>660
好きにしてくれｗｗ
俺は自動入札以外は絶対にしないからな。
熱くなって出品者喜ばすだけだから。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 03:35:06.15 ID:???

19万あれば79の新品だって買えそうな気もするが…。
まあ、古めのフレームは古めのパーツで組むほうがお洒落なんだろうな。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 05:09:23.74 ID:???

なんか出品者の自演臭がﾌﾟﾝｽｶするぜ。
77duraって超糞じゃん。
オクタは緩むわブレーキはアルテより効かないわ。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 05:34:58.17 ID:???

>>656
もう出たの？

665 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 06:27:39.15 ID:???

>>662
俺ならカンパアテナで組むけどな。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 06:38:29.57 ID:???

まあアテナでも充分な性能だし見た目も悪くないよな
でも

667 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 07:41:01.61 ID:???

我々は日本人だからな。
毛唐の作ったパーツなど使たくない。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 08:38:31.06 ID:???

77だったら74のほうがマシって良くみるけど、本当か？
俺の74ワンセットと77を交換してくれないか？

669 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 09:06:46.06 ID:???

>>667
カンパで親指つかわんでも変速出来る様になったら考えるわ

670 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 10:51:57.44 ID:???

>>598
プロツアーチームでもチームの人数分のスペアバイク運んでないの？

671 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 20:04:18.41 ID:???

77ってダメなのか。
ランスのツール制覇を支えたコンポだと聞いたが、

672 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 20:15:38.42 ID:???

随伴車の台数って制限なかったっけ

673 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 23:39:45.32 ID:???

>>671
7800のツール初登場が2003年だっけか？
7700が駄目というよりも7800が偉大すぎた。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 23:47:34.78 ID:???

7700　ダメ
7800　ネ申
7900　ゴミ

これでおｋ？

675 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 00:19:38.92 ID:???

7700　ダメ
7800　ネダメ
7900　クランクだけはいい。

676 ：895：2012/07/13(金) 00:21:42.91 ID:???

9000系はいつ発売なんだろうな？

677 ：俺の評価：2012/07/13(金) 01:01:29.09 ID:???

77　普通
78　まあいいかな
79　退化しちゃったw
90　良くなったって言うけど元に戻っただけ、オマケに1速追加

678 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 01:37:06.01 ID:???

>>672
基本的に2台。ＴＴなどは別。

エースクラスは取りやすい大外にセットされてるけど、アシストは人数分乗せられない

679 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 01:44:33.08 ID:???

>>677は現行を金銭的に厳しくて買えない人の自分へのいいわけ

680 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 02:01:25.53 ID:???

性能はアップしてるだろ
見た目が気にくわないとかだけでしょ

681 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 06:33:32.98 ID:???

フロントが重くなったらしいよ

682 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 06:34:38.06 ID:???

74も評価対象にいれてあげてください

683 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 08:03:46.21 ID:???

74入れるとぶっちぎりになるから駄目

684 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 11:07:44.25 ID:???

74と78の二台体制の自分に残された選択肢は9070か、それともEPSか…

685 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 12:06:30.33 ID:???

>>678
となるとアシストだと2～3人で1台か
サドル＆シートポストやステムくらいは乗るときに交換できるかもだけど、
クランク長とかは共通なんだろうな……

686 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 13:44:49.42 ID:???

>>669
小菅の親指シフトアップみてカンパに興味が湧いた。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 17:53:24.65 ID:???

オッサンの俺が知ってるのは王シフトくらい。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 18:07:09.88 ID:???

ズピッ

689 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 21:57:45.24 ID:???

親指シフトって富士通？

690 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 01:22:45.03 ID:???

ＯＡＳＹＳは閉鎖的で嫌いだったな

691 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 03:42:47.71 ID:???

最新のデュラが最高のデュラ。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 06:51:02.19 ID:???

最新が出るたびに前のが良かったとか言われるけどな

693 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 08:13:33.96 ID:???

74　よかった
77　ぐにゃぐにゃ　ゴミ？
78　最高
79　何が新しいん？(´･д･`)

90　

694 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 08:40:38.04 ID:???

そもそも、みんなはデュラエースに何を求めてるの？
コンポで速さなんて変わらんのだから、要はデザインが全てだろ。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 08:52:06.55 ID:???

自分の価値観を人に押し付けるのはみっともないのう

696 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 10:25:57.93 ID:???

>>695
間違いを認めず価値観に逃避する卑怯者にはなりたくないな

697 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 10:32:07.93 ID:???

>>692
たしかに。みんなが買い換えられるわけではないからな。
かく言う俺も当面79w

698 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 10:41:32.85 ID:???

>>693
そのパターンで行くと、90は最高なのかな。
楽しみだ。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 11:11:40.50 ID:???

コンポで速さなんて変わらんのだから、要はデザインが全てだろ。

78好きな俺の心臓を90が貫かないわけがない
といいつつ、一番乗ってるのは7410

700 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 11:36:12.32 ID:???

デザインが全てっつーかデュラの場合、まずはトップグレードを使っているという優越感じゃね？
シマノという時点でデザインがどうとかありえんし。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 12:14:33.31 ID:???

自転車やから9000入ったと電話があった。
これからとりにいってくる！

702 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 12:27:01.39 ID:???

>>701
オチを考えとけよw

703 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 12:28:09.13 ID:???

>>701
コンポがかい？

704 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 12:38:17.08 ID:???

自転車屋「コンポだけ入りました。」
ホイールは？

マビックユーザーも現状では人柱だな

705 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 12:47:57.59 ID:???

>>701
あとでうｐ

706 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 13:00:06.08 ID:???

　自治区とかはもう価格出してるのに
佐奈は何て出さないんだ？
いつもの価格で予約出せばガンガン食いつくだろうに。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 13:50:21.19 ID:???

>>694
ぶっちゃけ変速性能は105でも十分高いから、
コンポに求めるのは制動力と使いやすさだな
握りやすさ、シフトの操作法、メンテナンス性、コスト当たりの耐久性など
ステータス性は俺はイラネ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 14:14:44.53 ID:???

コスト当たりの耐久性
って・・・・ヅラやめたほうがいいよ

709 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 14:26:27.06 ID:???

>>698
ファイナルファンタジーみたいなもんだな　(´･∀･`)

710 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 14:28:30.07 ID:???

FFなんて2.3.5のBGMが良い程度だろ。
よく子供の頃はあんなかったるい作業してたもんだ。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 14:41:00.20 ID:???

おれ的にはＦＦと言えば、神羅カンパニー　(´･∀･`)

712 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 14:58:17.57 ID:???

自転車オタってアニオタやゲーマーが多くてうせる。。。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 15:06:11.91 ID:???

じゃあうせろ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 15:12:42.18 ID:???

わろた

715 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 15:26:17.58 ID:???

>>712
オタがオタを笑うとはな

716 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 16:14:27.02 ID:???

う・せる【▽失せる】
１なくなる。消える。いなくなる。「血の気が―・せる」

２「行く」「去る」をののしっていう語。「とっとと―・せろ」

３死ぬ。

３だな。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 16:27:38.12 ID:???

霊界通信だったのか

718 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 16:39:08.54 ID:???

>>713が逮捕されました
罪名は自殺教唆だそうです

719 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 16:46:12.53 ID:???

>>718

720 ：701：2012/07/14(土) 17:11:28.21 ID:???

引き取ってきました～。

とても気持ちがいいっす！

さすがにテンガを9000個は消費するのには1年くらいかかりそうですね。
がんばります！！！

721 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 17:13:08.01 ID:???

うｐ

722 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 17:40:01.17 ID:???

Hしてきました～。

とても気持ちがいいっす！

さすがにコンドームを9000個は消費するのには1年くらいかかりそうですね。
毎日20回がんばります！！！

723 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 18:10:39.94 ID:???

>>722
しんどくなったら言えよ
何時でも代わってやるからな

724 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 18:34:37.76 ID:???

どっちの意味で？

725 ：723：2012/07/14(土) 20:45:10.24 ID:???

もちろん、お尻貸すよ！ってことだよ？

突きごろ、突かれごろ！！！

726 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 22:00:35.74 ID:???

でも、バックから突く場合
突いたときに波動がすこしカタチになるくらいの肉付きがいいよね。
スリムな女の子はお尻がやせてることが多いから注意が必要だね！
でゅらでゅら～

727 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 22:39:34.95 ID:???

そういえば、9000デュラだと土日祝のモリコロパークサイクリングコースを走ることができるわけか…
http://www.aichi-toshi.or.jp/park/park(HP)/morikoro/riyouannai/shisetsu/cycling_course/index.html#Bicycle

728 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 22:50:01.63 ID:???

　わざわざそんな所に乗りに行かないけどな。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 22:55:47.30 ID:???

>>727
ｗ俺もそれは考えたスタッフに聞いたら前2後じゃなきゃＯＫ
前3後10とか前2後11ならドロハンでも可、ＴＴなら何でも可（ドロハン+バーは不可）とのこと

730 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 23:01:10.01 ID:???

なんだその抜け道ルール
まあ公道上でも分かる通りローディーは加減を知らないバカだからすぐ苦情でてルール改正されるだろうな

731 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 23:03:26.86 ID:???

せっかくカンパ優遇ルールだったのにシマノの馬鹿が。。。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 23:15:02.33 ID:???

チェーンリング外してフロントシングルで行けばいいんじゃね

733 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 23:24:26.60 ID:???

明らかにロードバイクを締め出すためのルールだから、構成で逃げてもすぐルール改正されるだろうよ

734 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 06:34:43.17 ID:???

>>730,733
ところがどっこい、4年以上変わってないんだな。
ロード乗りのマナーが全員TOKYOの珍走みたいに悪いわけじゃないから。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 06:41:13.49 ID:???

でもTOKYOｎ昭和記念公園はドロハンだろうが１０速だろうが走れるぜ

736 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 07:05:48.32 ID:???

TOYOTA県民なんて全員珍走みたいなもんだろ。
気持ち悪い方言に下品な言動

737 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 07:07:12.45 ID:???

銅考えても糞ったれな愛知県民ローデー対策だろｗ

738 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 14:57:33.52 ID:???

三大ブス産地の筆頭だからな、愛知県

739 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 15:42:13.04 ID:???

DQNって言うと
九州男児・Toyota・ハマ＝神奈川県警が挙がる

740 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 15:45:45.11 ID:???

>>739
大阪や兵庫、広島は？

741 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 16:09:16.69 ID:???

沖縄の成人式

742 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 22:14:21.44 ID:???

743 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 13:29:15.70 ID:???

コンビニとかで人の自転車ジロジロ見るヤツって気持ち悪いからヤメテほしい

744 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 14:27:38.44 ID:???

>>743
んぁ？
なに見てんだコラ。殺すぞ？

こう言えば全て解決。
ぜひお試し下さい。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 14:54:44.23 ID:???

ﾀｲｰﾎ

746 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 17:16:10.53 ID:???

ﾛｰﾃﾞｨｺｴｴｴｴｴｴｴｴｴ

747 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 18:08:40.58 ID:???

>>743
トップチューブに「勝手に見ないで下さい」って塗装しろよ

748 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 18:17:34.10 ID:???

ハブが楽しみやでぇ…

749 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 18:23:11.89 ID:???

俺のマングースが勝つに決まってる！

750 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 21:51:24.00 ID:???

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 22:17:11.54 ID:???

>>750はみんなの意見通り最低でムカツク

752 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 22:25:21.89 ID:???

なんということだ！
ギアチェンジごとに電力の浪費じゃないか！

753 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 22:26:57.52 ID:???

電デュラ使いは、当然原発賛成派だよな　(´･∀･`)

754 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 22:41:17.25 ID:???

もちろん

755 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 08:20:41.02 ID:???

>>753
当然だろ。
反対しているテロリストどもと一緒にするな。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 13:30:48.18 ID:???

ミンスに入れた人って、また懲りずに騙されるおち

文句だけみて中核主催デモに逝く気にならんわ

757 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 13:33:55.57 ID:???

ということは日本人の95%はまた騙されるのか

758 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 17:31:50.02 ID:???

759 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 19:23:55.72 ID:???

☆自板住民の特徴☆
・意味の無い煽り合いに、チンポ
・粘着質で、常に上からチンポ
・自己中心的で、すぐチンポ
・自作自演に荒らしチンポ
・嫉妬とチンポの塊
・さほど高額チンポでもないのに、何故かエリート気取りの勘違い君
・異様にチンポに厳しく、社会性に欠ける
・「共益」という言葉が最も遠く、自分も損するアホチンポ
・劣等感、チンポレックスが強く、自分の優位性を保とうと攻撃的

760 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 19:50:31.02 ID:???

>>757
※主催者発表の数字です。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 20:13:36.07 ID:???

762 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 20:26:08.31 ID:???

☆自板住民の特徴☆

・意味の無い煽り合いに、コピペ
・粘着質で、常に上からコピペ
・自己中心的で、すぐコピペ
・自作自演に荒らしコピペ
・嫉妬と妬みのコピペ
・さほど高額趣味でもないのに、何故かエリート気取りの勘違いコピペ
・異様に初心者に厳しく、社会性に欠けるコピペ
・「共益」という言葉が最も遠く、自分も損するアホコピペ
・劣等感、コピペレックスが強く、自分の優位性を保とうと攻撃的

763 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 21:13:55.81 ID:???

764 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 11:55:33.96 ID:???

そのテンプレ、俺が作ったヤツだからコピペ嵐に使わないでくれる？

765 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 12:25:16.55 ID:???

766 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 12:43:54.80 ID:???

自己紹介乙カレ

767 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 18:00:45.12 ID:???

>>758
>>759
>>761
>>762
>>763
>>765
なにサボってんだよ。
途中でやめんじゃねーよ。

荒らすなら最後まで徹底的にやれよ。
・・・ったく、
荒らしもまともに出来ない中途半端な愚図が。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 07:26:39.83 ID:???

雑談と煽り合戦が終わればやらないよ

769 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 15:56:19.91 ID:mupYKLU4

ちんこ痒いからあげ

770 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 17:55:00.33 ID:???

>>769
酢と唐辛子で揉めば治るよ

771 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 02:25:35.82 ID:???

いつ11速出るんだよ

772 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 02:52:53.54 ID:???

寒中水泳できるころには

773 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 03:07:13.01 ID:???

一生出ないのかよw

774 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 10:12:18.52 ID:???

今入手してホイールはどうする？

775 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 11:02:15.23 ID:???

MAVICかなー？

776 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 13:27:06.36 ID:???

マビック重りホイールか

777 ： [―{}@{}@{}-] ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 14:13:54.69 ID:???

11速でも使えると分かってるのはMAVICだけだからなあ
いま高いホイール買うならMAVICしか選択できんわな

778 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 15:08:56.91 ID:???

10月末まで、長いなあ。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 22:50:15.66 ID:???

7900とか7850でも
サードパーティーが対応フリー出してくれるよな？

780 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 23:07:51.83 ID:???

つ　シマノ商法

781 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 23:09:37.99 ID:???

DURAスレのはずなのに貧乏臭いレスが多いな

782 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 23:14:22.80 ID:???

貧乏でも買えるパーツだからね

783 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 23:21:10.49 ID:???

c24は完全に貧乏人向けホイールになったな

ありがたいけど

784 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 09:04:40.25 ID:???

MAVICかっこ悪い。
デザインが重い、固い、爽快感が無い。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 20:38:50.05 ID:lGlyATMB

ふーん？
どこのホイールがいいんだ？

786 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 21:27:25.55 ID:???

カンパ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 21:28:16.03 ID:???

ぷっ

788 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 21:28:56.03 ID:???

にゅ～電ズラまでは後３年くらい待つだろ？
それまで7800でいいや
c24チューブレスIYHしてくりゅ

789 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 21:51:21.50 ID:???

9070は正月発表って話。桜が咲くころには買えるんじゃない？

790 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 22:00:24.19 ID:???

>>788
9000最高らしいですよ、お客さん！！！

791 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 22:32:59.31 ID:???

今から79のC24買います。
11Sは様子見。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 23:10:02.47 ID:???

貧乏人はこれだからいつまでたっても貧乏なんだよ！

かえって高く付く選択。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 23:28:06.30 ID:???

>>792
お前がな。
かえって高くつくじゃなく、また欲しくなったらその時買えば良い。
今買ったって、9000はどうせ年末なんだからこれから三ヶ月楽しめるじゃねーか。

年末に9000にそう入れ替えしたって30万だ。ボーナスの10％なんだ、ごめんなw

794 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 23:39:21.04 ID:???

30万ウォンじゃペダルとお菓子買って終わりだな

795 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 01:46:40.23 ID:???

>>793
2chでボーナス自慢とかみみっちい野郎ｗ

796 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 01:58:03.40 ID:???

1000万プレイヤーが最低条件の２ｃｈにおいてその程度では自慢にならん

797 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 02:00:33.34 ID:???

>>793
そんな人がこのタイミングでc24ごとき持ってないわけないじゃん

ってツッコんだら負けなのかな

798 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 06:56:24.33 ID:???

在庫一掃処分品のC24を有難がって買う男の人って

799 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 09:07:07.51 ID:Kx0V0YIX

俺は悪い選択じゃないと思うがな。
でもボーナス自慢は余計なこと。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 09:16:49.37 ID:???

>>779
シマノホイールはフランジ位置的に無理
（逆にいえばきっちりオチョコ対策されてたってことだが）
カンパ対応版のあるカンパフルクラムDT等は対応フリーが出ると思われ

>>789
12月発売

801 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 09:32:55.04 ID:???

>>799
11sホイールが欲しくなったらいつでも買い換えてやんよ、って人かもしれないしな
11s化するのは2～3年先だからそれまでは問題ないってのも賢い判断
年1.5～2万km走る本格派ならその頃には寿命だろうし

802 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 09:42:40.72 ID:???

4アームより頑張って3アームにした方が見た目的の違和感は無さそう

803 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 11:31:19.34 ID:???

ま、こんなとこに書き込んでる時点で
まよってるから背中を押してほしいショボイ奴なんだがw

804 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 12:36:37.90 ID:???

どのみち買うだろ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 07:45:44.79 ID:???

>>802
SHIMANOがマーベルとコラボして9000形ヅラX-MEN！とかで売り出せば毛唐共に馬鹿売れ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 21:57:10.34 ID:???

7970FDのロー側アジャストボルトがまったく効かないんですけどこれはFD終了かえ？

807 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 07:44:57.22 ID:???

>>806
どうせテンションかけたままネジ回してたんだろ？

808 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 09:39:10.64 ID:???

2ｍｍの芋ねじ回ってるの？それともねじ穴が馬鹿になってる？

809 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 10:44:54.52 ID:???

実はチェンジサポートボルトを回してるとか

810 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 18:35:40.87 ID:???

>>807
正解！
>>808
ネジは一定まで回るけどテンションかかるとスカッと抜けるのです

811 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 23:15:50.59 ID:???

>>810
トルクが掛かると空転しているなら、単にネジ山舐めただけでしょ。
ホムセンで似たサイズのネジ突っ込んだらいいじゃん。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 23:30:01.27 ID:???

>>810
シマノに送って治してもらえば？

813 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 00:20:54.71 ID:???

直してもらうというか、多分丸ごと新品交換になる

814 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 09:22:09.28 ID:???

>>801
今ドマーネ6のカスタムで悩んでいるけど
2-3年先なら素直に現行デュラ選んだほうが無難？

815 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 12:33:46.49 ID:???

うまそー

816 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 09:46:39.35 ID:???

>>814
２～３年先にＰ１でオーダーするってこと？
そんなに先だったら別のコンポが出てるんじゃないか？

817 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 12:55:57.25 ID:???

コルナゴが言うには、ディスクブレーキの申請をしてて現状では認められていないんだけど、
認められるような感触を得ているから、そのうちC59ディスクブレーキ仕様を使えるようになる
のはそう遠くない未来だ、みたいなことになってるらしい。だから別コンポ（DURAディスク）の
可能性も十分にある。いまはそんな過渡期。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 13:23:26.42 ID:???

なんでディスクダメなんだろうね

819 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 13:58:05.67 ID:???

突起物だから

820 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 14:01:31.17 ID:???

勃起物だから

821 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 14:42:56.06 ID:???

機械式ディスクはもうエントリーレベルのMTBくらいにしか着いてないし、
機械式はドッカンになりやすい。

ローターも140mmとか160mmのMTB用をそのまま使っているわけで、
制動力、コントール性、重量面でロード用に
最適化されているとは言い難い。

後は整備性かな。ディスクのブレーキパッドと
ローターの間隔は2mm程度で、ホイール交換したときに
相性の問題でローターが擦ってしまうことがある。

UCI以前に現状ではリムブレーキの方が全天候性以外は優れている。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 14:45:08.43 ID:???

>>819
突起物という理由ならMTBやCXでもNGだろ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 14:53:37.34 ID:???

UCIの威光が届いてるかそうじゃないかの違いさ

824 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 15:18:09.71 ID:???

ホイールの進化のことを考えると、はやくディスクブレーキになってもらいたいとは思う
あと規格の統一な。エンド幅をどうするのかとかね。しっかりコルナゴとシマノ、スラムで話し合ってもらいたい。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 15:29:28.17 ID:???

またディスクネタ？何でデュラスレやるんだ

826 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 16:33:47.82 ID:???

買えない人、持ってない人は、それしかネタ提供できないから

827 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 16:39:17.82 ID:???

ディスク車で集団落車とかガクブル

828 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 23:07:08.14 ID:???

オリンピックの大舞台でチェーン切れるとかダメだろ

829 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 23:22:52.90 ID:???

>>828
最近のシマノチェーンはダメダメだな…

830 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 23:34:14.20 ID:???

>>829
CN7900はリング付きでお得感有ったから好きだったな

831 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 23:46:57.79 ID:???

>>830
確かに使いやすかったが、すぐに伸びたじゃねーかｗ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 01:35:25.19 ID:???

シマノはLLさんに土下座

833 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 01:53:02.19 ID:???

使ってたのは79ヅラ？

834 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 06:02:07.17 ID:???

>>816
いえ、今のP1でドマーネ6に10速のデュラを付けるべきかってことです。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 06:05:49.19 ID:???

11速狙いなら電動アルテグラでよくね？
紐ヅラの値段以下でしょ？

836 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 08:15:04.05 ID:???

電アルはデイレーラーが不細工すぎ

837 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 08:22:24.46 ID:???

電アルだけはない・・・
というか電動がださい・・・

838 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 08:40:44.59 ID:???

・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」「ダサい」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにダサいのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 09:43:23.99 ID:???

アルテの電動だとFDがチェンジしないことがあるので無理

840 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 09:45:53.59 ID:???

>>837
買えないんだろwwwwwww

841 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 09:56:08.86 ID:???

でも電動67かうなら
紐デュラって人多いんじゃない
いま電動買うのって時期悪いし・・・

842 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 10:18:18.98 ID:???

むしろ7900系ヅラの方が買いづらいんじゃないか
10速のままでいく人ならお買い得だろうが

843 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 11:09:23.60 ID:???

今さら7900はないな

844 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 11:53:24.02 ID:???

電動アルテグラもないが
7900紐もないな

いまは我慢のとき

845 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 12:07:33.23 ID:???

今年もあと四ヶ月だし9000まで待ちが正解
プロジェクトワンがいつ9000対応かは知らないけどw

846 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 12:20:46.89 ID:???

紐7900なんて、最悪のデュラなのに…7970は完全にガラパゴス化したし、9070まで待てよ
というか、早く出せよ、9070、予算を無駄なことに使ってしまいそうだろ、尖閣購入募金とかしちゃったらどうするんだよ

847 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 12:22:14.25 ID:???

今日から9000の予約開始だぞ

848 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 13:31:30.93 ID:???

昨日からですが

849 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 13:35:56.67 ID:???

きっと海外から書き込んでるんだろ

850 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 14:21:00.88 ID:???

>>847
どこでだよ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 14:30:01.53 ID:???

847じゃないけど、行きつけのショップも昨日から予約開始してるよ。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 19:02:17.84 ID:???

予約開始でもシマノのページは更新されていないんだな

853 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 19:44:24.92 ID:???

どうせならDi2専用フレームの完成車買いたい
2013モデルまで待つ(∪^ω^)わん

854 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 21:11:23.29 ID:???

わんわんパラダイス

855 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 21:27:52.41 ID:???

SANA初回はセット販売のみか…クランクだけ買いたかったのに

856 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 22:26:36.96 ID:???

9000いきたいが対応フリーでてこないと行くに行けないわ
さっさとカンパは発売してくれ

857 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 22:35:49.15 ID:???

>>855
金太郎でクランク単品の価格出てるから、単品販売するの？って問い合わせてみたら

しかしSANAよりセットも安いとは
頑張ってるね

858 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 03:31:27.09 ID:???

見てないけどサナってフルセットじゃないの？
金太郎はクランク無しの値段だからほぼ定価だよ

859 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 08:47:06.73 ID:???

SANAのセットはペダルが必要ないな
チェーン切りって１１Ｓ対応といいつつ普通に１０Ｓ用で切れたりしないのかな？

860 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 09:21:09.94 ID:???

スプロケが地味に高いよな。今はスプロケだけアルテ使ってる。
アルテも来年11S化しないかな。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 14:16:15.19 ID:???

スプロケはギアの板厚に変更無いから
頑張れば1枚追加＋スペーサーの厚み変更で組み替えられるぞ

862 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 14:55:49.43 ID:???

シマノのページに9000の展開図がアップされ始めてる

863 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 16:39:55.96 ID:???

やっぱり真横からみるとヘン

864 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 16:40:26.16 ID:???

http://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2012/08/03/Domane%20Team%20Spartacus%20Swiss%20Edition.jpg

これ

865 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 16:40:53.99 ID:???

>>864
カンチェさんのカコエエ

866 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 17:31:13.14 ID:???

>>864
カッコイイとは思わないが、カッコ悪くもないな。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 18:48:58.91 ID:???

クランクは5時の方向派

868 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 19:00:05.94 ID:???

そういえば、クランク5時方向で横からキッチリ撮られた写真ってみないなー。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 21:15:18.46 ID:???

>>864
+9万出してまで、ではないなぁ

870 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 22:16:27.79 ID:???

カコエエか？　痛チャリぎりぎりっぽくない？

871 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 22:43:22.05 ID:???

白に赤字のTREKは先日の痛々しいカンチェさんを連想させて(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝな気持ちになる

872 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 23:45:15.54 ID:???

5時半くらい
http://www.cyclowired.jp/?q=node/87199

873 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 23:58:55.03 ID:???

鼻が長い顔にしか見えない

874 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 00:00:44.06 ID:???

http://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2012/07/05/TMR01_TeamRed_DuraAce_Di2.jpg

やっぱヘン！

875 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 00:08:03.23 ID:???

>>874逆スロ？
シートステーとトップチューブの交点が
ここまで離れてると前後三角のバランスが
おかしくなるね。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 01:03:54.10 ID:???

フレームみたいに黒とかシルバーとか何色か出せばいいのにね
基本黒にして他はオプション料取るとかしたら損はしないのに
ホント馬鹿だわ

877 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 01:20:19.37 ID:???

>>874
後ろ三角があれほど小さいと乗り心地悪そうだな

878 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 01:24:29.86 ID:???

クランクの話しろよw

879 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 02:10:54.06 ID:???

クランクはダサい

880 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 03:29:25.78 ID:???

クランクはカンパかスラムでも使えばええやん
てかカーボンクランク欲しけりゃどうしてもミックスになるし、クランクだけはシマノ以外って人は結構いそう

881 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 08:11:23.44 ID:???

俺は79デュラのデザインがいやでフルクラムRRSを使っていた。
カッコイイしDi2との相性も問題ないし気に入ってたけど、
なんとなくデュラならどんな感じなんだろ?と思って交換してみた。

それ以降ずっとデュラです。
クランクは金属がやっぱいいわw

882 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 08:46:52.20 ID:???

そんなあなたにROTOR

883 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 10:50:40.83 ID:???

9070買ったら20年選手のネオコットにつける予定だよ

884 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 11:25:00.92 ID:???

>>881
自分は距離乗るメインのバイクはカーボン、あまり距離乗らない散歩用はアルミにしてる
アルミはカーボンみたいにしならないからか、スパっと気持ちよく反応して立ち上がりがいいんだけど、
距離乗って回し続ける場合は上手い感じに逃げがあるカーボンの方が足残せる感じだから
まぁこれはペダリング技術の問題も大きいんだけろうけど

ただ、乗って気持ちいいのは確かに剛性高いアルミかなぁ
同じバイクでもカツっと反応する感じがいいよね

885 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 11:38:04.51 ID:???

うわあ…

886 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 12:15:04.22 ID:???

うわあDURA ACE
あかりDURA ACEだいすき

887 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 12:18:37.51 ID:???

旧型には全く使えないというポリマー加工された新作ワイヤーの低抵抗がすばらしく、シフトの軽さにかなり貢献していると思われます。

なんて書いてるのを見るが、この手の加工ってすぐ剥げたりせんのだろか…

888 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 12:19:09.59 ID:???

浸透させてるとかじゃなかったか

889 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 18:38:43.51 ID:???

>>880
逆にクランクはシマノじゃないとイヤって人も多そうだけど…

890 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 18:44:26.47 ID:???

ダサかろうが変速がしっかり出来ればそれでええんや

891 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 01:17:18.26 ID:???

それが今まで出来てなかったんだよね

892 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 06:33:33.47 ID:???

えー、ワイヤー期待していたのに、旧型では使えないの？なんで？

893 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 09:28:37.06 ID:???

俺も知りたい。なんで？

894 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 10:56:50.10 ID:???

新しいワイヤーめちゃくちゃ高くなりそうな気が

895 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 11:42:02.07 ID:???

>>892-893
そんなことしたら買い替え促進できないじゃん

896 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 12:08:14.88 ID:???

太鼓の形を意図的に変えてくるんだろうな

897 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 14:40:27.76 ID:???

太鼓換えたらサード系も全替え？

つか今のデュラケーブルも公式には旧型推奨外だったな。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 18:40:19.45 ID:???

>>894
電動デュラが安く感じるワイヤーの値段とかw

899 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 18:56:28.64 ID:???

コーティングが変わったから，滑って抜けるかもしれんから非推奨というくらいだろう．
なんかあったときのアメリカとかの裁判対策じゃないのか？

900 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 19:51:18.59 ID:???

なら今度のは簡単に対策だな。

止める所だけ被覆を剥いでしまえばいい。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 14:05:15.04 ID:???

ワイヤーだけ替えてもしょうがないだろうw

パーツ全部変わってんだから。ワイヤーの貢献度なんてしれてる。
カエルは何やってもカエル。
7900はどうがんばっても7900

902 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 14:07:44.44 ID:???

素人くせぇレスだなｗ

903 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 14:44:29.66 ID:dITpvfnv

クランクだけは評価できる7900
でも、9000クランクの変態度にしびれた、9070は絶対に買うと決めて不用品を処分したらスパレコＥＰＳ買えるほど予算ができて発売前に無駄遣いしてしまいそう
というわけで保守age

904 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 15:46:44.10 ID:???

つうかなんで前スレにリンク貼ってある次スレ使わないでリンクも張ってない重複スレ使ってるんだ？

905 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 16:05:46.13 ID:???

今頃そんなこと言い出してもねぇ

906 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 17:32:59.60 ID:???

EPSのRDは断線したらアクチュエーターを交換するだけで
よくなったそうだな、それでも高いが

907 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 18:17:08.93 ID:???

断線したら自分でハンダ付けして自己融解溶着フィルムで巻けばいいんじゃないの？
タミヤの工作セットとか作れなかったぶきっちょさんかい？

908 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 18:26:37.75 ID:???

こないだスプリンタースイッチのケーブルをステムのクランプに巻き込んだまま締めちゃって断線させたから自分でつなぎ直したよ(´･ω･`)

909 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 19:02:31.66 ID:???

>>907
メーカー保証が切れるけどな

910 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 22:10:24.85 ID:???

寒波って低性能でふんぞり返ってアフターも悪いのに良く潰れないな。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 22:45:17.73 ID:???

>>910
「だかそれがいい」んだろ。
俺はコメカミに銃口を突きつけられて脅されたら
喜んで使わせてもらうがね。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 22:49:52.78 ID:???

>>911
その状態は「喜んで」なのか？

それでも俺は「だが、断る」と言うかもな

913 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 23:56:14.95 ID:???

カンパの売りって１１ｓとSTIの握りやすさ
シマノが１１ｓになったってことで、次はカンパ１２ｓガンバレｗ

914 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 08:01:15.38 ID:???

カンパがSTI…？

915 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 10:19:20.57 ID:???

>>903
スーパーレコードがいいと思います

916 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 10:39:17.32 ID:???

>>915
FC-9000の変態度に惚れたって言ってるのだが文盲か？

917 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 14:59:19.96 ID:???

9000クラは変態過ぎて、ノンケが乗ってもホイホイされるレベルだろ

918 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 15:05:14.14 ID:???

カンパ「12Sできますた！」

半年後
シマノ「内装16Sをデュラで出します」

919 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 16:00:21.18 ID:???

もう内装無段階変速出せよ
全て解決

920 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 16:13:54.87 ID:???

人間側が出力を無段階に調整すればいいんじゃないか

921 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 16:17:42.73 ID:???

だせだせ言う前にUCIに働きかけろよ。

もしかして知らないとかか？

922 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 16:20:41.41 ID:???

そのへんの一般人が
「こういう部品を使えるようにしてください｣
と直訴してハイ分かりましたなんてなる可能性はほぼ0では

923 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 16:29:09.04 ID:???

つまりはあきらめろってことだw

924 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 17:07:59.82 ID:???

冗談に「UCIに働きかけろよ、知らないとかか？(ｷﾘｯ」とかもうねw

925 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 18:20:38.22 ID:???

CS-9000、カンパで使えるらしいからいろいろ面白いことできるな

926 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 18:34:02.63 ID:???

以前はカンパでもシマノでもぶっちゃけ一緒じゃねって思ってたけど
段数が増えるにつれてカンパのダメっぷりがだんだんひどくなっていくような気がする
まあ、細かい機械をイタリア人が作れるわけないけど

927 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 19:21:00.32 ID:???

やっぱり繊細な仕事はマレーシア人じゃないと無理だよな

928 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 19:50:59.72 ID:???

やっぱり奥さんは女性のマレーシア人に限るね

929 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 23:27:12.72 ID:???

規制のゆるいMTBとかトラで無段階出せば良いと思ふ

930 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 09:37:05.30 ID:???

7410の8Ｓなんですが、チェーンリング、チェーン、スプロケットは現行の8Ｓ用を使っても大丈夫でしょうか？
RDの引きしろが違うから無理ですか？

931 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 10:10:07.69 ID:???

大丈夫

932 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 12:45:24.68 ID:???

>>931
ありがとうございます、チェーンだけ交換すると歯とびするはずなのでセットで購入します。
と、思ったら2300シリーズのチェーンリングはコンパクトだけなんですね、程度の良い中古を探さなくては…

933 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 16:22:17.56 ID:???

>>932
チェーン交換で歯飛びするのはスプロケの寿命が来てる場合だ
普通はスプロケのほうがチェーンより寿命が長い

あと一般にチェーンリングは9s用や10s用でも事実上問題なく使える

934 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 18:48:37.43 ID:???

>>933
ありがとうございます、現在の所チェーンリング、チェーン、スプロケがお互い適当に減って伸びているので絶好調なのですが
この先を考えたとき多少部品を確保したほうが良いのか悩んでいるところでした。
6600のSG-Xの52ＴをFC-7410に組み合わせてみたのですがなにかしっくり来ないのでいっそのこと一式あまってる7800に組み替えるかどうか悩ましく思っていました
気にせず乗っていこうと思います。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 17:15:14.50 ID:???

78が一番使いやすい
値段も手ごろだし

936 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 22:46:03.02 ID:???

アンティーク趣味かよ。
ウセロカス！

937 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 23:05:30.27 ID:???

9000もいずれアンティーク
しかも人気無し

938 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 01:35:52.77 ID:???

74ですらビンテージとは呼べないよ
シマノ333くらいでないとね

939 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 17:49:13.48 ID:???

性能はアンティークレベルだろ。
78とかそれよりまえとか

940 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 18:42:41.81 ID:???

そんなに違うのか？

941 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 19:58:08.23 ID:???

SISとSTI導入以後はたいして進化してなくて
微速前進って感じだけどね

942 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 19:59:14.88 ID:???

中空クランク・中空チェーンリングは結構な進歩だろ

943 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 20:39:05.36 ID:???

だが、どのみちエンジンしだい
クロモリＷレバーに乗ったアンティークに千切られて泣くなよ小僧

944 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 20:40:00.97 ID:???

もう開き直ってるから大丈夫

945 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 20:41:27.53 ID:???

コンポはいい
ホイールはまあまあ良くなったけど
相変わらずシマノシューズは地雷だ

946 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 20:43:21.15 ID:???

散々ためしてシマノシューズの俺って…
デュージー、SIDI、S-WORKS、ディアドラ、アディダス、TIME…
ここの住人だったらシマノDURA-ACEグレードのシューズ発売したら足に合わなくても使うんだろうな

947 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 20:50:05.86 ID:???

>>926
超精密な機械を作らせたら日本とドイツの右に出るものはないからねぇ　
カンパが置いていかれるように見えるのは当然の結果。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 21:03:43.47 ID:???

>>947
俗に言う日本が強い精密機械というのは自転車部品のような大ざっぱなもののことではありませんよ

949 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 21:17:25.28 ID:???

MR-4に9070つけたい

950 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 21:42:23.77 ID:???

自分は足型がシマノに合ってると言われてからシマノメインだな>シューズ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 21:45:45.06 ID:???

俺のシューズはマヴィック。履き心地が足袋みたいですごいフィット感。
スペシャも持ってたけど、あれはなんか底が斜めになってるから合わなかった。
次はSIDIを試したいけど、マヴィックにするかもしれない。ボントも試してみたい。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 22:12:48.50 ID:???

>>950
誰に言われたんだ？

953 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 22:36:37.00 ID:???

>>948
自転車部品も、その精密機械の技術を使ったものであるから、意味としては合っているよ。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 23:53:15.79 ID:???

ロードの部品は精密機械の技術を使ったものだといえる。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 00:16:26.46 ID:???

シマノって釣具意外に何か作ってんだっけ
流用できそうな技術が思いつかん

956 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 00:17:36.66 ID:???

自転車パーツ作ってるよ

957 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 00:21:38.63 ID:???

>>956
あ、はい…そうですよね…

958 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 08:06:43.27 ID:???

>>953
>>954
その精密機械を自分たちの手元に置いた中国。

そして置いただけで日本とドイツに並べると思った中国。

置いただけで自分たちに並べなかった中国になぜか負ける日本。

なぜ負けたのか精密機械の前で頭を抱えて悩んでいるオマエら。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 09:36:19.17 ID:???

>>958
お前中国人か。日本語上手だな。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 11:11:34.02 ID:???

精密な機械を作れるけどなにを作って良いかわからないのが日本
アメリカ人とかが企画する奇想天外な発想の部品や商品を製品化する下請けが出来たら良いんだが人件費的に無理

ということは最低労働賃金と生活保護を廃止するしかこの国の生きる道はない

961 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 11:13:58.00 ID:???

まあ一般的に日本人は頭固いからな

962 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 11:26:27.03 ID:???

>>960
自己分析乙

963 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 14:39:48.25 ID:???

アメリカ人って奇想天外っていうより自由な発想が凄いと思う
飛行機が着艦出来ない場合、着艦できるように飛行機を改造するんじゃなくて、着艦できる空母を作ったりするスケールの大きさも凄い

964 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 17:09:39.16 ID:???

>>963
その結果がオスプレイ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 20:04:46.54 ID:???

>>964
えっ？

966 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 20:24:49.84 ID:???

俺はメスプレイのほうがいいな

967 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 20:41:06.47 ID:???

ホモくせぇスレだ

968 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 07:22:04.43 ID:???

>>960
日本で中国じゃ品質的な無理な部品を作ってるよ
人件費が安くても作れないんだから日本で作るしかない
日本でも作れるところはうちの会社以外無いだろうものばっかりだけど

969 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 07:58:38.36 ID:???

>>960
>アメリカ人とかが企画する奇想天外な発想の部品や商品を製品化する下請けが出来たら良いんだが人件費的に無理

>ということは最低労働賃金と生活保護を廃止するしかこの国の生きる道はない

アメリカ人とかが企画する奇想天外な発想の部品や商品のエッセンスだけを引っこ抜いてものづくりすれば良いじゃん。
下請けをやる必要なし。

液晶TVシャープもアップルの下請けしてるホンファイの傘下に入らず、アップルから液晶などを受注し、液晶をPC用モニターを作ってるNANAO・三菱・NEC・HPなどに外販し、サムソンの大量オーダーを蹴飛ばさずに売れば良かったのに。
日本の家電メーカートップの馬鹿さ加減を疑う。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 07:59:59.50 ID:???

なんだろう
アニメ柄のタオルとか

971 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 21:19:22.12 ID:???

液晶ったってピンキリだぞ。シャープのＴＶ用は大型パネルで、最大でも２４～２７インチしかないＰＣ用にはでかすぎる。
端から見ると馬鹿なことやってるようにも見えるけど、少なくともお前よりはまともな仕事してるよ。

つか新聞や経済誌も読んでないのか？そんなんでよく社会人なんて・・・おっと学生か。
その程度じゃ就職できんぞ？ん？

972 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 22:02:50.50 ID:???

それで、9070の予約開始はまだかい？

973 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 22:03:09.52 ID:???

始まってるとこは始まってるよ

974 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 22:46:43.89 ID:???

ロンドンオリンピックではデュラ9000使っているところあった？

975 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 23:26:33.81 ID:???

>>960
だが日本の製品は精密すぎる。だから世界中にファンがいる。
http://www.youtube.com/watch?v=JANYxVn0O-M&feature=player_embedded#!

976 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 10:09:08.89 ID:???

>>975
ありえねーって思ったらちゃんと吸気と排気口を上に出してるんだねｗ
日本製じゃなくてタイホンダとかのバイクじゃん。
NSR150？？

977 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 10:20:08.25 ID:???

そういうのはどうでもいいんで

978 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 10:26:40.48 ID:???

スレチで盛り上がる奴って
本スレではROM専

979 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 20:41:19.07 ID:???

>>971
大型液晶しか作れない設備を作ること自体、まずい。
17インチ以上の液晶をフレキシブルに生産できるような生産設備にすればいいだけ。

国内メーカーは単機能型の生産設備でコストを下げようとする傾向があるが状況に合わせて臨機応変に生産するのが苦手。
ルネサスは東日本大震災でマイコンの安定供給ができなくなったが、震災を受けてないところでもマイコンを生産できるようなフレキシブルな体制にしていたら供給が滞ることもなかったのにと思う。

ちなみにアメリカのテキサスインスツルメンツはひとつの製品を複数の工場で手分けして生産することで大震災のリスクを減らしてるだけでなく、生産能力にも余裕あるそうだ。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 21:15:56.86 ID:???

>>979
スレチで盛り上がる奴って
本スレではROM専

981 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 21:33:40.33 ID:???

>>971
「40型以下に存在価値はない」
とか言ってた馬鹿な社長の会社は大赤字
42型とか置く所無いぞ
本気で一人一台42型置くつもりなのか？

982 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 21:43:23.81 ID:???

うん

983 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 21:52:57.86 ID:???

>>974
たぶんマドン7で走っていた人のブレーキで地味に使われてたと思う。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 01:20:29.28 ID:???

もしかして液晶パネルを一枚一枚作ってると信じてる人がいるのか？

985 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 08:46:04.04 ID:???

いるいるwww

986 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 08:47:23.63 ID:???

事情知らない人はそう信じてると思うなあ。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 08:56:22.66 ID:???

>>979
別に小さい液晶パネルつくれないわけじゃない。
堺工場の設備で20インチ液晶なんて量産したら小型液晶の価格が今以上にとんでもないことになるだけ

988 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 10:31:51.53 ID:???

本当にいるみたいだね。。。

堺のラインで作ったら在庫の山になるだけ
作るそばから売れるのなら単価は下がるよ

そう皮算用して大規模投資のなれの果て

989 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 11:50:48.61 ID:???

まだやってる
何でID出ないんだろ

990 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 11:54:41.84 ID:???

スレチのクズ共は新スレ来るなよ

991 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 18:27:00.58 ID:???

いるいるwww

992 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 18:36:13.88 ID:???

>>990
お前それ俺の前でも同じこと言えんの？
http://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2011/07/26/ayano2011tdf21e-1480.jpg

993 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 20:04:41.08 ID:???

言えるだろ！　日本語で言ったって通じないし・・・

994 ：979：2012/08/16(木) 21:41:08.69 ID:???

>>987
家電用の液晶TVだけでなく単価を上げられるPCモニターやナナオなどがしているカラーマネージメントモニターにも手を染めればいい。
もしくはスマホならぬスマートTVを作ればいいと思う。外販も積極的にやればいい。

995 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 22:31:28.21 ID:???

公衆便所の鏡の自分仲良く喋ってろ
>>994

996 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 22:44:32.25 ID:???

ハイハイそうですか～

997 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 23:11:14.40 ID:???

ねみー

998 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 06:13:47.07 ID:???

嫌みでやってんのか真正キチガイなのかしらんが、傍目にもうざい粘着っぷりはやめとけよ
正直、不愉快だ

999 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 11:16:08.70 ID:???

おまん

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 11:21:18.31 ID:???

こ

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