クロスバイク購入相談スレッド Part69

クロスバイクについての購入相談スレです。
質問と回答の際はIDを表示してください。

回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
お礼の返事なんかあると回答者が癒されます。
定番品や良くある質問とその回答は>>2-8あたり。

依頼用テンプレ
　　メール欄はID表示等のため空欄にしてください
【予算】（おおよその目安でOK、自転車"本体"に出せる金額を書いてください）
【使用目的】（街乗り、通勤通学、ツーリングなど）
【走行距離】
【走行場所】
【好み】（色、デザイン、ブランド、パーツ、サスペンションの有無など）
【メンテナンス】（自分でどの程度できる or やる気があるのか）
【天候】（とくに雨の日に乗るかどうか）
【購入候補】（自分で調べた購入希望候補や>>2-8あたりの車種で比較回答のために気に入った車種を数台）
【その他】（パーツ交換、質問などがあれば）

できるだけ詳しく書いてもらえると適した回答がもらいやすくなります。

★特定のメーカーを叩くのは粘着荒らしです。スルーしましょう。
★むやみにロードを勧めるのはやめましょう。
★むやみに予算オーバーの商品をすすめるのはやめましょう。

前スレ
クロスバイク購入相談スレッド Part68
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1336881298/

Q.ルック（ルック車）ってなんですか？
　→A.悪路走行禁止なMTBルック車(類型車)のこと。
　　 安価（３〜４万円以下）で販売されている「マウンテンバイク」はほとんどこの類です。
　　 また、残念ながらクロスバイクはMTBルック車同様悪路走行禁止です
　
Q.舗装路走るのにフルサスはどうですか？
　→A.フルサスは基本的にXCやDH競技など特殊な用途向の車種です。
　　　一般的に重くロスも多く、舗装路を高速で走るには不利なようです。
　　　勿論それで公道を走るのは本人の自由です。ルックのフルサスに乗るもの本人の自由です。
　　　しかし荒れた道や段差の多い環境にクロスバイクはそぐわないこともあるので
　　　歩道と車道の段差対策や砂利道対策を重視する方にはMTB29erをスリック化するなどの選択肢もあるようです
　
　　　※MTBが欲しい人はここを参考に。
　　　　初めてMTBを買う人のためのページ　http://www.geocities.jp/mtbfaq2ch/mtb_faq.html

Q.初めてのバイクを通販で購入しようと思うのですが。
　→A.大方の整備を自分で出来る自信がないなら薦めません。高価な工具が必要になる場合もあります。
　　　不具合品のものを掴まされた場合は自己責任で。地元のショップを有効に活用してください。

Q.安い自転車はどうですか？
　→A.現在輸入(主に中国生産)低価格の自転車が問題になっています。
　　　スーパー、ディスカウント店、ネット通販、ホームセンターなどでよく扱われていますが、
　　　粗悪品が多く薦められません。上記のお店ではまともな組立て、メンテも期待出来ません。

　　　　※詳しくはこちらから　自転車産業振興協会＞平成20年度試買テスト結果報告
　　　　http://www.jbpi.or.jp/index.php?sub_id=2&detail_id=200903-00000315

Q.パーツの交換は出来ますか？パーツの違いで乗りやすさが変わりますか？
　→A.エンド幅によって交換できるホイールが違い、スプロケット等によって足に掛かる負荷を選べます。
　　クロスバイク改造＆チューンナップ#8
　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1334918990/

どのサイズを買えばいいですか？サイズで注意することは？
　→A. お店で必ず跨ってアドバイスをしてもらった上で買うことを推奨
　　　※サイズの目安
　　　　http://www.cb-asahi.co.jp/html/size.html

Q.自転車本体以外で必要なものはなんですか？
　→A.
　・ライト：ベルと同様に法律で取付義務。良いものを使いましょう。
　・ヘルメット：義務付けされていませんが、安全のためなるべく使用しましょう。
　・空気入れ、インフレーター：とりあえず自宅用を用意しましょう。携帯用も持っていると便利です。
以下のものは各自の判断で購入しましょう
　・サイクリングウェア：基本的に不要です。あれば快適ですが、一般の方には安全性を考えるとお勧めしません。
　・グローブ：基本的に不要です。あると手と手首や握力に優しいです。軍手で代用可能
　・サングラス、アイウェア：基本的に不要です。あると目に優しいです。
　・専用シューズとペダル：基本的に不要です。あればより楽しめます。
　・工具類：日頃のメンテナンスに必要です。（六角レンチ、ドライバーなど）
　・ケミカル類：ルブ、グリスなど用途に応じて持っておきましょう。
　　　※初心者の方はケミカル工具類を集めるより、アフターフォローのしっかりした店で買うことが重要です
　・その他：ツーリング用品　ボトル、替チューブ　携帯工具　サイクルコンピューター　ボトルホルダーなど
　・保険：自分が怪我したとき、他人を怪我させたときなど必要な保険を持っているか確認しましょう。
　・防犯登録：一般道路を走行する自転車には防犯登録が義務付けられています（罰則は無し）。

※ベル、ライト、反射板は法律で取付が義務付けされているものです。
それ以外のものは極論すれば必要ありません。趣味の問題なので各自で判断してください。
また工具などは日々のメンテで必要であると便利です。しかしアフターのしっかりした店で買えば不要です。
ＴSマーク取得が保安装備の一応の基準です。同時に保険もつきます。

●一般的なクロスバイク選び

・街乗りメインの定番（アルファベット順）

Anchor F7、ARAYA CX、ASAHI プレシジョンスポーツ、BASSO AURA、
Bianchi Camaleonte Roma Viale、　Bridgestone Ordina、　
Cannondale Quick5 Badboy、　CORRATEC　SHAPEWAVE、
FELT QX65、　GIANT ESCAPE R3 R3.1 SEEK R3、　GIOS MISTRAL、
GT Tachyon Traffic、　JAMIS CODA、　LOUISGARNEAU RSR4、　
SCOTT SUB30 CLASSIC、SPECIALIZED Sirrus、　TREK 7.3FX、　その他多し

クロスバイクの価格とタイヤ幅別の表
http://www.ab.auone-net.jp/~nekoneko/cross_bike_kind.html

予算3万円以上、6万円以上が目安となります。
もっと予算に余裕があるなら上記車種の上位グレードもオススメです。
それよりも予算が少ないという人は
4万以下のクロスバイク46台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332760805/
を参考にしてみましょう。

通勤通学については、しっかりした造りの軽快車も良いです。
【ママチャリ】軽快車総合スレ30【シティサイクル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1333386587/

を参考にどうぞ。
他の車種にも興味のある方は自転車板で通勤、クロス、小径、MTBなどで検索してみましょう
また、女性や身長の低い（手足の短い）方はSCOTT SUB30やTOKYOBIKEのような
650Cホイールの車種や小径車を検討すると良いです。
その他レディースモデルも各社登場してきてますよ。

●フラットバーロード
車道中心に軽快な走行を求める方にはフラバロードが向いています。
・コンポはロードコンポ
・リアエンド幅130mm タイヤは細めの23〜25c
・ブレーキはキャリパーブレーキ
・チェーンステイ420mm以下ホイールベース概ね1000mm未満(ビッグサイズ除く）を挙げておきます。

【主な車種】（メーカ希望税込価格）
6万〜　SHEPHERD IRON F, ARAYA Muddy fox CX, TRADIST S(28c)
7万〜　SPEEDSTER S50、LESMO、AMPIO, ORBEA Aqua sora, Radford-C
8万〜　DEVIL, Radford7
9万〜　CANTARE
10万〜 LGS-RSR2, AMPIO Tiagra
12万〜　ULTIMO

●その他の主な130mmリアエンド車種
basso AURA, gios MISTRAL
ANCHOR F, C
Fuji ABSOLUTE S
ESCAPE R, RX
LOUIS GARNEAU RSR-3, -4
Corratec Shape Wave
GT tachyon
RITEWAY SHEFERD
JAMIS CODA

●タイムトライアル用（メーカ希望税込価格）
9万〜　FCR1
12万〜　FCR0

�@クロスに興味をもった”にわか”はまず宣伝過剰の糞バイク、トレックに興味を持つのがセオリー
�Aしかし調べていくうちにコスパのいいジャイアントに興味を持つ。
�Bしかしジャイアントという名前の響きとロゴが気に入らないやつが出てきて同じくコスパが売りのフェルトに流れる
�Cだが10万以下のクロスにたいしたコスパの差のないことを知ると
　性能+カッコよさを求めビアンキ、キャノンデールに流れる
�Dしかし俺はひと味違うんだぜと自己主張したいやつがいてそいつらはジオスやスペシャ、アンカーに流れ
�Eそして考えすぎてすべてに疲れた人がルイガノに流れる
�F最後に悟りを開いた人がロードに流れる
�Gだが利便性とスピードを求め楽に通勤通学をしたいやつがいて結局そいつらは125の原付二種に流れる
�Hそして優柔不断のやつは�@に戻る


クロスバイクに初めて乗る初心者の方は必見

自転車の乗り方・ライディングマニュアル
http://www.cb-asahi.co.jp/html/ride-sports.html
http://www.sideriver.com/bicycle/share/velo_share39/
http://www.youtube.com/watch?v=fDM6JBvn5Jg&feature=player_embedded

自転車の交通ルール＆マナー :警視庁
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/bicycle/rule.htm

日本で人気の自転車メーカー
ジャイアント・・・世界最大の自転車メーカー、エントリーモデルのコストパフォーマンス高い

フェルト・・・デザイン・性能そこそこ、エントリーモデルのコストパフォーマンス高い

ビアンキ・・・世界最古の自転車メーカー、イタリアの名門

ジオス・・・イタリアの名門、青い

トレック・・・ツールドフランス７連覇、世界最速を目指す自転車メーカー

アンカー(ブリヂストン)・・・名実ともに日本のトップ自転車メーカー

ルイガノ・・・リア充に人気


＜＜　トレックの生涯保証は内容をよく確認してから　〜購入前に〜　＞＞

>いかなる種類のものであっても、フレーム、フォーク、およびコンポーネントに改造が施された場合、本保証は無効となります。
>保証は、トレックが欠陥として認めたフレーム、フォーク、またはパーツの修理もしくは交換に限定
>トレックは、付随的損害または拡大的損傷については責任を負わないものとします。
>以下に記載する項目に関しては保障いたしません。
>通常の使用による磨耗や損傷、
>不適切な組み立て、不適切なメンテナンス、　
>購入された自転車と適合しない部品やアクセサリーの装備が原因で発生したトラブル、
>事故、誤用、粗略な取扱い、あるいは不注意による損傷や故障など
>購入された販売店以外での修理
>火災、地震、雪崩、公害等天変地異による故障、破損
>競技、または商用に使用されていたもの
>法令及び弊社が示す使用の限度を超える使用によるもの（過積載や二人乗りなど）
http://www.trekbikes.co.jp/guide/warranty.html
注：いかなる状況においても保証しないことを箇条書きにされている

＜同価格帯の製造品　溶接比較＞

4万2000円　ジャイアント　エスケープR3
ttp://cycleshop-yos.img.jugem.jp/20100620_864188.jpg
4万8000円　トレック　7.2ＦＸ
ttp://cycleshop-yos.img.jugem.jp/20101020_1118080.jpg
5万800円 ブリヂストン　オルディナS5
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1330096375550.jpg
5万9000円　キャノンデール　クイック5
ttp://www.cannondale.co.jp/bikes/11/images/large/1Quick5_grn.jpg
5万9850円　ジャイアント　ＲＸ３
ttp://butsu-butsu.blog.ocn.ne.jp/./photos/uncategorized/2011/04/29/p4290155.jpg
6万2000円　トレック　7.3ＦＸ
ttp://blog-imgs-26-origin.fc2.com/m/i/t/mitilu2525dorutie/07_73fxblue_3_convert_20080815163441.jpg
6万6515円　ビアンキ　カメレオンテ２
ttp://www.qbei.jp/images/bianc/12_bianc_034619_27_L.jpg
7万円　スペシャライズド　2012　シラススポーツ
ttp://blog-imgs-17-origin.fc2.com/y/o/u/youshopkawabata/CA3C0174.jpg
8万円　スペシャライズド　2012　シラスエリート
ttp://blog-imgs-17-origin.fc2.com/y/o/u/youshopkawabata/CA3C0161.jpg

12万8千円　トレック　7.6ＦＸ　
ttp://www.adgp.co.jp/ds/Portals/0/SSK_CH_Gallery_Images/001_6345981551440291551.jpg
12万6千円　ビアンキ　カメレオンテ4
ttp://image.rakuten.co.jp/hakusen/cabinet/cross/bianchi/img58736835.jpg
12万6千円　ジャイアントのＲＸ０
ttp://ysroad-shinjuku-beginnerkan.com/P1070251.JPG
14万7千円ビアンキ　カメレオンテ5
ttp://image.rakuten.co.jp/hakusen/cabinet/cross/bianchi/img58736733.jpg

参考スレッド

フラットバーロード 23
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1325061334/


なぜキモヲタ度が高いほど高価な自転車好むの？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1333622075/


お前ら本当にロードバイクが必要なの？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332582244/


自転車オタクに言ってはならない言葉
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1333138911/


ルイガノＶＳビアンキ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1328022024/

199 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2012/05/06(日) 10:36:00.80 ID:HM0oZrbA
でも、知らないと思うけど。
ショップの走行会とかではビアンキやガノに乗って爽やかにキメてる人の方が女性受けはいいんだよな…

俺みたくバリバリのカーボン車に乗ってピチピチのレーパン&キノコだと、
愛想笑いと社交辞令でしか相手にしれくれないorz





326 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/17(木) 16:56:49.96 ID:???
自転車オタクには評判悪いが
一般人受けはいいルイガノ
特に女性に受ける
この前も『あのヴィトンみたいな自転車カッコイイ』って言われた





807 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/20(日) 19:23:08.44 ID:???
ルイヴィトン　Louis Vuitton　・・・世界最高レベルのファッションブランド、日本女性に人気

ルイガノ　Louis Garneau　・・・日本でライセンス自転車売ってるスポーツ用品メーカー


この二つは何の関係もないけど、ブランド名が似てる

自転車に5万かけるなんてあり得ないって人が世の中では大半なんだよなあ

でも俺が欲しいのは高いんだよなあ

携帯に7万払うのも以上だよな

３万ので我慢する　ロードじゃないんだしアスファルト走れればいいので
デスクブレーキなので前後輪取り外し簡単です。パンク修理なれた

参考スレッド

◆◆なぜ自転車板住人はキモイのさ◆◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1310159714/


何故ローディはGIANTを嫌うのか１
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1334369009/


ロードは神聖な乗り物
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1335920455/


ロードバイクでクロスを返り討ちその１
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1323503785/

レーシーじゃないロードがお安く買えればいいのにね
懐古主義のようなどうせもいいパーツを使うこともなく
クロスの延長線上に存在すれば
姿勢も楽だし町中走るときでも車道を車と併走するならそっちの方が快適だろ
別にレースに出なくたっていいのに

RITEWAYとかANCHOR SPORTSとか、そういうのやってんじゃん

269 名前：ツール・ド・名無しさん　[sage]　投稿日：2012/05/15(火) 05:53:34.32 ID:???
自転車そのものの開発は、
アキコーポレーションとのパートナーシップがきっかけとなって始まりました。
日本・アジアでルイガノ・プロジェクトがスタートしたのが1997年です。
ルイ・ヴィトンみたいなイメージですね（笑）。
それは二宮社長とわれわれの当初の戦略でもあって、
「自転車業界のルイ・ヴィトン」
のような存在になるようなブランドをつくろうと話してきた。

『funride』 2001年1月号 ルイ・ガノ社長へのインタビュー記事より




809 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/20(日) 19:37:57.27 ID:???
実はルイガノはコストパフォーマンス的には悪くないんだよな
厳密には自転車メーカーには分類されないと思うが



811 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/20(日) 20:04:34.66 ID:???
コスパのジャイアント
ファッション性のルイガノ
伝統のビアンキ



814 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/20(日) 20:24:38.32 ID:???
ルイガノって、ルックかと思うようなサス付き重量級クロスがビックカメラひな壇の最上段を飾っていたり
かと思うと重量詐称かと思うくらいの軽量フラバロード出したり、傍から見るぶんには結構興味深い
ガノはチタンロード売ってるし
あとママチャリ専門店みたいな田舎の店で意外と扱ってたりする、だからオサレ用途以外にママチャリ感覚の使い方をする人も

新スレにも
改造をすすめてくるやつとかアンカー・ジャイアントのステマするやつが来るんだろうな

ある東京近郊のショッピングモールのショールーム。人々は、真新しいポスターの下に陳列されたモデルを見て回る。
ポスターにはＳＵＶブランドの「ハマー」が山岳地帯をバックに配置され、「キャデラック」は光沢のある黒を背景にひときわ目立っている。
「シボレー・サバーバン」は川を渡っている。

シボレーは、オリーブグリーンや明るい黄色のハマーと、ゴールドの縁取りのあるワインレッドのキャデラックの間に置かれている。
販売員は革製シートを自慢し、盛んに試乗を勧める。今日は、このフランチャイズ店の「シボレーフェア」の最終日だ。
購入者には、ハロゲン・ヘッドライトへの無料アップグレードの特典が付く。
だが、このディーラーでは、購入者へのキーの受け渡しはない。また、車輪は4つではなく2つだ。
なぜなら、売られているのは自転車だからだ。

海外ブランドの10段変速自転車を扱う専門店、Import Bicycle Factoryの活気は、こうした米国ブランドの威力なしには考えられない。
一方、日本での米国製の車の売れ行きはいまひとつだ。
外車は買わないだろうが、輸入モデルの自転車だったら買う、とタナカ・ケンタさん（27）は言う。
彼は、車はマツダだが、自転車はシボレーのホイールサイズ26インチ・18段変速の購入を考えている。
日本では、米国製の車は大型で、サービスが心もとないというイメージがある。日本の消費者にとって、小型車とディーラーのきめ細やかなサービスはあたりまえだ。
タナカさんは、外車の維持点検には不安を感じるが、自転車であればメンテナンス費用は安くなると思う、と言う。

こうした自転車に付いているアメリカのロゴは、ちょっと変だ。米国ブランドの自転車はすべて輸入されている――しかし、輸入先は米国ではない。
日米で売られている自転車の90％と同様、中国で生産されている。

インポート・バイシクル・ファクトリーの店長、モトキ・タクジさんによると、売れ行きはハマーがダントツ1位。
自転車で溢れる場所でもひときわ目立つという。自動車のハマーは買えなくても自転車のハマーは買える。
憧れが購入の動機になっているのでは、とモトキさんは言う。

全文はソース先で
http://jp.wsj.com/Life-Style/node_442668

escape airか7.3fxで迷ってます。
高い分7.3の方が乗りやすいですか？
あと、7.3買うなら＋1万で7.4買った方がいいんじゃないかとも思ったりして迷走してます。。

>>21
今買うなら目新しいつや消しのAirでいいんじゃ？
そのクロスバイクに関してはTREKのほうが特別デザイン格好いいわけでもないし
どうしてもブランドロゴ欲しいならどうぞと思うわ
その予算許すならもうちょいよさげなものもありそうだけどね

>>21
AIRは低価格で軽量化してるため
かなり無理してる
コンポは最低なx3だしな
7.3のほうがパーツは高級かな

クロスバイクなんて何買っても同じなんだけどな

と知的障害者が申しております

エアーは糞
賢者なら7.3

7.3はミミズの群が盛れなく付いてきます

(^q^)あうあうあーw
クロスバイクなんて何買っても同じでしゅw
１０万以下の安い自転車買うのに色々頭悩ませる時間は無駄だということに早くきづくでしゅw

>>28
だから知的障害者は書き込むな
安物に乗ってる奴ほど同じにしたがる

☆自板住民の特徴☆

・意味の無い煽り合いに、ケンカ
・粘着質で、常に上から目線
・自己中心的で、すぐ脱線
・自作自演に荒らしAA
・嫉妬と妬みの塊
・さほど高額趣味でもないのに、何故かエリート気取りの勘違い君
・異様に初心者に厳しく、社会性に欠ける

ノーマルで比較しても2�s近く違うからね
スポーツ自転車において2�sは絶望的な差
ママチャリの20�sと22�sの差は全く解らないが
スポーツチャリになると差は歴然
そしてこの2�sにとんでもないゴミパーツが採用されて重量差と
価格差になる

ここではフィレット加工された方が、応力が分散されると主張してる
http://www.vigore.co.jp/style/UTB/utb0.html

864 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 22:08:33.88 ID:???
普通の道を50〜60km/hで安全運転で走ろうと思って
車体価格や税金も考えて軽自動車を買った人に

高速道路で150km/hで走るならノーマルの軽自動車は危ない、重大な事故が起きる
改造しろ、改造しないやつは貧乏人だって言ってくる人がいたらどうする？

私はミミズより創価ビアンキの方を敬遠します

またもや貧乏人 本当に必死だな(w

>>30
はいはい、ゴキブリクソスは自板から出て行きましょうねw

>>36
お前はこのスレから消えろや
貧乏貧脚雑魚ローディw

>>37
俺は自板が好きだから出ていかないよ

でもクソスは自板が嫌いなんでしょ？
何も無理して居座る必要は無いんだよ？

38は30が図星だったのかw
自板が好きなのは構わないがロードのスレに行けよ
お前のようにクロス批判10割りのレスしかしないゴミは不要
クロスが嫌いなら来んな

質問です。
初めてクロスバイクを購入するのですが、
泥除け、ライト、スタンド、空気入れ以外で別途購入すると良いモノがあれば教えて下さい。

鍵

ベルは付属しているか確認しましょう
ライトは前だけでなく後に赤いリアライトを付けておくと夜間により安全です
ヘルメットの着用をおすすめします
あと裾バンド

ありがとうございます。

>>40
ズボンガード。

>>40
バックパックかメッセンジャーバッグ

自転車にバックパックとか何考えてんだか

サイクルコンピューターは必要でしょうか？

前スレで>>1000とった奴
スパゲティー完食したか？

膝バンドするより右足だけ膝までまくるとメッセンジャーみたいでかっこいいお

【予算】5〜8万円ぐらい
【使用目的】街乗り、通勤通学、休日子供と近所散策
【走行距離】通勤片道7km
【走行場所】舗装路
【好み】色は、白・黒、サスペンションいらない、ルイガノ
【メンテナンス】分解しない程度
【天候】雨の日は乗らない、車
【購入候補】LGS-RSR4、TR LITE S or E、CHASSE
【その他】
子供がルイガノの自転車乗ってるので、お揃いにしたいのと
デザインセンスがよい。
ルイガノは、散々たたかれてますが・・・そういうのは、スルーでお願いします。


で、上記機種の違いが、いまいちわかりません。特に　TR-LITE-SとE
どうでしょうか？

ルイガノねぇ・・・

一部の自転車板の人がルイガノを憎悪して、たぶん自演して叩いてるから評判悪いように見えるけど
別に値段なりの自転車だろ、5〜8万円で他に飛びぬけて素晴らしい自転車があるわけでもないだろ

>>42
ベルなんかいらねー
歩行者にベルを鳴らすのは止めましょう
こちら側がマナーのある運転をしましょう

わたしは、素人ですが。
なにぶんルイガノが、叩かれているのかわかりません・・・パット見た感じかっこよかったので。

どなたか、乗っておられる方いましたら、アドバイスお願いします。


ちと、離れますので、後程閲覧します。

まあ２ちゃんでのアンチの多さは人気のバロメーターとか言われるしなw
オタクは人気あるもの、世間的評価の高いものを叩く性質があるんだろ

>>54
5万くらいまでのモデルなら、周りの目など気にせず、
自分の気に入ったやつを買えばいいんだよ

>>54
女ならルイカツでいいと思うよ

２ちゃんで一番叩かれる自転車はルイガノのクロスバイク
現実で一番売れてて若者が乗ってるのをよく見かける自転車はルイガノのクロスバイク

２ちゃんねらーがどういう性格してるかを現してるな

そう書かれちゃうと反論のしようが無いｗ

新型ipadとかの発売日にアップルストアに並ぶ人たちと
ルイガノを買う人たちが被るイメージ。

わはははは(w
これ新しいルイガノのステマか

>>60
"自称"オサレ系かｗ

ルイガノっていたって普通のバイクだよね。
あれがオシャレな理由が分からないし、叩かれる理由も分からない。

>>60
確かにスイーツレベルだな
趣味でやってる人からは遠慮がちかなー
けどそういうつもりならいいかな

デザインが致命的にダサい
あれなら無地のほうがいい

別に良くも悪くもないんだけど売れてると僻み根性で叩くやつがいるんだろ

"自称"情強の２ちゃんねるのおじさんたちがジャイアントを買うんだよ

>>66
スイーツレベルだから馬鹿にされてるだけで、妬みとか思うのは逆に馬鹿にされて
悔しいんじゃない(w

ルイガノの名前出して他メーカー馬鹿にしたり「ルイガノ最高っ」なんて言ってれば叩かれるのも分かるけど見たことないんだよなぁ。
買うか買わないかで言えばルイガノもジャイも買わないけど。

そこらへんのルック車にマジックで「ルイカツ」と書いて売れば、バカ売れなんじゃね？

ルイガノ肯定派とジャイアント信者を争わせて漁夫利のを狙うアンカーステマ野郎

LGS-RSR4は、実質的な価値からすると1万円(ルイカツ商標費?)は高いと思う
それにあのカラーリングはねぇだろ。ルイカツ乗りは歩道を走ると決まってる
から25Cのタイヤも細すぎし、車道に出れば「ルイカツのくせに車道走ってる」
とか変な目で見られることうけあい。

>>50はルイカツが良いつってんだからいちいち煽るなよ

>>70
すでにハマーでDQNが買ってるから
ガノはキモい奴しか買いませんw

>>50
マジレスすると使ってるパーツとか気にせずに見た目で選べばおｋ

クソス乗りにも馬鹿にされるルイカツってw

８万以下のクロスに関してはそれが正しいよな

価格帯に関係なく見た目が一番重要だろ

普通の人は大体は白か黒の自転車買って
派手なのが好きなやつが赤の自転車買って
地味なのが好きなやつが紺や茶色の自転車買って
これが全体の９割ちょいくらいで

この板の一部のオタは変な色の自転車買って個性派をきどってるイメージがある

>>79
メジャーなGIANT避けて他社緑買った俺のことか？
後悔はしてない

ビアンキの緑は乗ってるやつが多すぎて個性もなにもあったもんじゃない

というかクロスもロードもデザインや配色がほとんど(特に欧州車)がレース車の流れから来てるから一般に受け入れられないんだよ。
で、大して調べもせずショップ行って消去法でルイガノを選ぶ。
このタイミングでクロス買おうと思ってる日本人にはレースの文脈から来る格好良さなんてのはハナから興味がないんだよ。
だからTOKYOBIKEが売れたりする。

日本人にはわからない欧州レース車の流れから来てる配色デザインの自転車に乗ってる個性派きどりのオタですね
今日もルイガノとTOKYOBIKE叩くので忙しそう

>>82
読みにくい
>レースの文脈から来る格好良さ
?? あんた自身文脈を整理してくれ

さすがのルイカツもTOKYOBIKEと同列に語られては怒るで

せやな

>>83
>欧州レース車の流れから来てる配色デザインの自転車
どんなクロスバイクがあてはまるの？
こういうののこと叩きたいの？
http://www.cb-asahi.co.jp/item/95/92/item100000009295.html

>>85
言えてるな。
TOKYOBIKEてネーミングがダサい上にルッククロス。なのにクロスと同じくらいの値段。
ぼったくりもいいとこ

tokyobikeって売れてんの？
ルイガノは実際街でもよく見かけるけど

吉祥寺みたいな若い人が多いとこではよく見る
オッシュマンズみたいなとこでも売ってるし

【予算】6万円
【使用目的】通学、休日のサイクリング
【走行距離】通学片道3km程度。サイクリングはまだ距離などは未定。
【走行場所】舗装路。一部段差のある歩道を走行する必要あり。
【好み】黒、白、赤、青
エラーが出たので分割

遅くなりました。

皆さん、ありがとうです。
結局、気に入ったやつ買え、ですね。

LGS-RSR4は、なんかスパルタンなかんじがするので、
TR LITE Eにしま〜す。

ちなみに、私ぐらいの感覚だと、本気な自転車ほど、ちと引いちゃうので
ルイガノぐらいがちょうどいいです。

続き
【メンテナンス】好きなものはとことんのめり込みます。特に手入れが好きなのでメンテナンスも可能な限り自分でやります
【天候】雨の日は乗らない
【購入候補】Giant Escape RX3,Escape R3,Trek 7.3 FX(多少予算オーバーしますが)
【その他】全くの素人なので、ぜひアドバイスお願いします！

>>91と>>93が続いてます
見づらくてすいません

>>91
とことんのめり込む性格ならば、きっとあとからパーツ類も気になってくるだろうから、
予算もあることだし、RX3でいいと思う

R3を選んでしまったら、「パーツ替えたい欲求地獄」に陥って、最終的にRX3より
高くつくだろうから、そんなことなら最初っからRX3を買っておけばいいと思うよ

AIRで

>>95
RX3がＡＩＲや7.3FXより上回ってるとこってどこなの？
変速機でも差は実感できる？

Trek7.3FXでいいじゃん

トレックの『生涯保証』は規約を読んでから
ttp://dl8.getuploader.com/g/bicycle/27/%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%AF%E7%94%9F%E6%B6%AF%E4%BF%9D%E8%A8%BC%E3%80%80%E5%A4%A7%E5%98%98.JPG

クロスバイクで性能を気にするなら
r3買ってからロード買った方が幸せになれるよ

>>99
この文言で保証される場合は何も触ってない状態での初期不良のみか？
んんん無駄金やね

>>91
段差あるなら、Quick4オススメだよ。デフォでタイヤも太目だし、乗り心地重視です。

>>100
最悪だね
R3もロードもゴミ過ぎ

>>97
RXシリーズは台湾のジャイアント本社で生産
R3とFXは中国でパート従業員が生産

39 ツール・ド・名無しさん sage 2012/04/13(金) 20:33:30.27 ID:???
ドロップハンドルはやめとけ
性機能障害、自転車でぐぐってミソ
取り返しつかんよまじで

>>84
藝術やデザインにも文脈があるって話だろ。
ちょっといい自転車買おう思ってる初心者には欧州の自転車文化はハイコンテクスト過ぎて理解できない。
俺はちゃんと文化が根付くまではルイガノの乗ってる奴を玄人側が指差して笑うんじゃなくて、ある程度理解を示すべきだと思うけど。

「ロードショーバイクでＥＤになる人が増えている　　１日３０分以上乗る男性は要注意」


�@　ロードバイクに長時間乗ると、サドルが股の神経や血管を傷つけ、ＥＤ（勃起不全 ｏｒ 勃起障害：Erectile Dysfunction）になる恐れがある。
�A　ロードバイク（＝ロードレーサータイプ）に付いてる、先の尖った細身のサドルには注意。
�B　実際、最近ロードバイクの利用者から、股間の痛みやしびれを訴える声が増加している。
�C　アメリカのある警察署で、自転車を使う警官にＥＤが増えたから、サドルの形を変えてみたら、急減した。
�D　欧米では以前から研究が進んでて、競技者の４分の１がＥＤ
片道３０分（往復１時間）乗る人は注意、等の研究報告がある。
�E　女性の性機能（快感）にも障害をもたらす恐れがある。

エキサイティング・ドレッシィ

>>104
低価格帯のGIANTもある意味劣化してんのか
何年頃から中国製が出てきたんだろうか？

トレックとジャイアントは同じ工場でジャイアントが生産してるようですが同価格帯にも関わらず、どうしてトレックだけをミミズにするのでしょうか？
それともトレックの意向でミミズの方が強度が
あると想定して意図的にミミズを依頼してるのでしょうか？

>>106
相変わらず読みにくいな

>>110
>同じ工場

ほんとか？ソースは？

111「ルイカツwwクソスww」
初心者「あんまりゴテゴテしてロゴが沢山のデザインはちょっと…」
111「COLNAGO知らないとかにわか乙ww今時カーボンフォークじゃないじゃないとか(ry」
初心者「はぁ…」
111「にわかは見た目でクソス買ってすぐ飽きて乗らなくなるww」
初心者「(自転車ってめんどくせぇな…)」

こういうのをヤメロって言ってんだよ。
お前自身の為にも。

ルイガノのネームデザインはブランド感が抜群なんだから買わしてやればいいのに
お洒落なビアンキとの違いは歴史があるかないかだけだろ初心者にデザインくらい自由に選ばせてやれよ
どうせパーツの違いなんかわからないんだから

>>112
たしかTREKはOEMじゃね？どっかで見た

クロスでどっかいくとか
惨めな気分で帰るだけだから
クロス買うならママチャリ用途だけで考えろ
なら安心してR3だけ買えばいい

>>116
惨めな気分になるのは君が私生活が充実してないからでしょう
私生活が充実してるなら何に乗っても楽しめるもの

>>112
トレックストアのスタッフが言ってたので、まちがいない

クロスでコルナゴ選ぶなんて物好きくらいなもんだ
初心者相手に自慢するなら重量くらいに留めておけばいいんじゃないのかね

2ちゃんを見なければルイガノだろうがR3だろうが
気持ちよく乗れるだろう
2ちゃんとか見てしまうと自転車通から馬鹿にされて貧乏扱いされてる
事を知ってしまうんだよ
ルイガノやR3はママチャリを買う予定であさひやデポに行ったけど、ちょっと洒落た
自転車が目に入ってしまった。
当然、ママチャリより3倍近くするので、買った本人は高級自転車を買った気分に
なれる。
そのまま2ちゃんとか見なければずっとお洒落で高い自転車に乗ってるんだと
気分よく乗れるであろうが2ちゃんやネット詮索するとルイガノやR3は底辺貧乏
クロスだと思い知らされる事になる。

悪かったな、底辺貧乏で…

>>121
いやいやR3やルイガノ乗ってるから底辺貧乏ではないよ
クロスの中では底辺なだけ

底辺はプレスポだろw
最底辺はトーキョーバイクや

結局、4マンアンダーでまともなメーカーでそこそこマシな
クロスを出せるのはジャイアントしかないからなあ

トレックの7.2も5万とは頑張ったと思うけどな
憧れのトレックが5万で買える時代が来るとはね

安かろうが、高かろうが、乗っているやつが格好良くないとダメだよね。
デブ・ハゲ・キモイのが、高級車に乗っていても、様にならないわけだし。

>>122
クロスの中では底辺
たしかに価格はそうだが
ママチャリ用途なら十分すぎる性能
23c履かせれば速すぎワラタレベル

逆にミドル〜ハイエンドのクロスは
何したいのかさっぱりわからん
速く長い距離走りたいならロードがあるのに

ルイガノちゃんってググったら実際ちゃん付けのやついっぱいいてワラタ

直ぐにロード持ち出すのは池沼
同じ乗り手、同じ距離、同じ速度で走る場合でも軽くて速いクロスの方が
快適で楽なのは事実
街中でも20キロ程度の距離でも疲労感が全く違う

>>129
貧乏にはその事が理解できないんですよ

>軽くて速いクロス
えっ・・・

R3しか乗った事のない人には判らない

いやいや差なんてほとんどないから(笑)
で、その差（）が生かせる場面はママチャリ用途では存在しない
ホイール変えたら漕ぎ出しは軽く速くなくるけど
ロードでそれした方が恩恵が大きい

クロスは待ち乗り
忘れるな

走りを左右するのはホイールとタイヤな
ハイエンドのクロスだからフレームが違うとか
そーいう笑い話はなしな

>>133
いやいや
5万のクロスしか乗った事がない人が何を言っても妄想でしかないからw

>>134
フレームも明らかに違うだろ
ジャイアントでもR3とRXではまったく違う

ホイールとタイヤ交換してるR3乗った事あるよ
はっきり言って自分のクロスとは比較にならないほど糞だった

そんなもん「差」とは言わん。

自転車に限らず安い物に良い物はないよ
安いには理由がある
企業は儲けなしのバーゲンセールはしないよ

>>137
一緒一緒
車輪回りが同じなら
ミドルクロスのロードも安クロスも差なんて付かん

勿論長い距離走ったら
全然別物だけどな。

見栄、デザイン無視なら
数キロ圏内のママチャリ用途なら安クロス一択

用途がサイクリングになるならロード一択

中途半端な距離を速く走りたい
限定ジャンケンが好きなアナタは
ハイエンドクロス買えばいいよ

重量が11�sオーバーのクロスはホイール換えても無駄だからな
ノーマルより速くはなるがレベルが低い
ロードホイールは軽量フレームで回して生きてくる

>>141
サイクリングにロード？
馬鹿じゃねw

で、安クロスいじるのはタイヤの太さだけにしとけ。

そっからビンディング導入するだけで
ハイエンドクロスの完成車より速くなるのは内緒な

まーた
5万以下のクロスしか買えなかったこじきが自分を正当化するために必死のようだね

>>120の書いてる通りなんだけど、間違ってるこのスレに来てしまうと
見栄張りで自尊心を傷つけてファビリ出すね

中古メルセデスを馬鹿にされたコジキと同じみたい

>>144
無理無理
12キロ近いゴミでは全く駄目だった

>>145
クロスとロード持ちだから
クロスはママチャリであれ。
ってアドバイスしてるつもりなんだが

ちなみに俺は
R3じゃなくてRX3持ちな
ママチャリ用途にした以上
差額もらえるならR3にグレードダウンしたいわ

>>147
NO THANK YOU.
ママチャリ用途にはママチャリがイチバンよ

>>148
最近、このカスは良く出てくるな
己の貧脚に負けてロードに逃げただけの典型的なオッサン

>>149
同意
ママチャリ用途ならママチャリ使う

>>149
君のクロスの用途とは？

864 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 22:08:33.88 ID:???
普通の道を50〜60km/hで安全運転で走ろうと思って
車体価格や税金も考えて軽自動車を買った人に

高速道路で150km/hで走るならノーマルの軽自動車は危ない、重大な事故が起きる
改造しろ、改造しないやつは貧乏人だって言ってくる人がいたらどうする？

なんだこのスレキモいぞ
何らかの理由があってロード導入できない人のためのハイエンドクロスだろ
決まった場所走る上で更なる贅沢をってコンセプトだろ
ローエンドミドルエンドは用途に応じて選んでるだけじゃ・・・
馬鹿なの君たち？自転車板住人の鏡ですか？

何らかの理由ってなんだよｗ

>>155
本人に聞いてくれ
たぶんハンドルアレルギーでしょ

ヒルクラとレースしなければロードは不要
ヒルクラはクロスでもできる
クロスでレースはキツい

>>157
長距離走るときポジション変えたりしないでもいけんの？
めっちゃいいグローブ使ってるとか？

いいグローブ使ったら
どの程度手のひらの疲労軽減できんの？
150キロ位まで苦痛感じないなら
ロード買わなくて良いかも

京都市内在住の人間だけど、ロードを乗っている奴なんてほとんど見ないぞ。
京�ｷは自転車が多いけど、クロスかママチャリが相場。
たまにロードに乗っている男を見ると、必死ねえなんて眺めている。ｗ

そりゃあ街乗りならクロスだろ
ロードなんて普通街で見掛ける物ではない
でかい道路かcrか峠だよ

たまに見掛ける街乗りロード君に一言お願いします↓

>>162
必死だね、青春くん

ロードだと歩道走るときダラダラできないから嫌
車道では完敗です

２ちゃんねる自転車板の多数派であるジャイアントのクロスバイクに乗った４０歳のオタクおじさんが若者を叩く

おっさんは金あるんだから
せめて舶来のか国産メーカー買おうや

それは速さを求めて23cにしたクロスも同じ
そして23c程度なら
空気圧管理さえマメにしておけば
余程の段差に余程の速度で突っ込まない限り大丈夫

ルイガノに乗ったリア充の若者が怖くて怯えている４０歳のオタクおじさん
若者がいない２ちゃんでルイガノを叩いてストレス発散する４０歳のオタクおじさん

>>168
ルイガノは割高だから
購入する前からルイガノ買おうという決心もとにチャリ屋に駆け込む人間しか選ばないだろ
調べはじめたら色んなメーカーで色んなめっちゃいいのでてくるし

40代はセックスも上手いからな。
若い奴で女を満足させられる奴はまれ。

>>168


ルイガノはママチャリを買う予定であさひやデポに行ったけど、ちょっと洒落た
自転車が目に入ってしまった。
当然、ママチャリより3倍近くするので、買った本人は高級自転車を買った気分に
なれる。
しかし、自転車に興味を持ち、オタク化するとルイガノは底辺貧乏の恥ずかしい
クロスだと思い知らされる事になる。

鏡を見ながらだと饒舌になるんだな

当たり前かｗ

このスレ的にはライトウェイどうなの？

ルイガノに乗ってる若いリア充なら自板なんて見ることもなく、笑われてる事も
知らずに俺の自転車お洒落でカッケーとドヤ顔で乗ってるよ
ルイガノ買って自板に来てる時点でオタク

>>173
ライトウェイこそもっと売れて欲しい
安くていいじゃん。プレスポ買わなくてもええよ

>>168
え？何で若者が怖いんだ？
朝鮮人顔で眉毛が細くて貧乏臭い
ヘタレの雑魚ばかりでしょ

ジムに来るイケメンはmashとかいう変なピストのようなちゃりで来てる
ルイガノはキモヲタのような奴が乗ってくる

>>177
そのイケメンさんに惚れてるんですね

>>177
イケメンや真のお洒落がルイヴィトンのパッチもんなんて買うかよ
中国の偽ブランドのようなもんだ
アルマーニをアルマーニョとロゴを買えて売ってる中国の偽ブランド
おまけに今どき、Louis Vuittonとかダサ過ぎだしな

頭の悪い奴が乗るクロスの代表：ジャイアンツ、ルイガノ、プレスポ、トーキョーバイクなど

R3のほうが安い時点でプレスポ買う理由はないだろ
Riteは頑張って欲しい

でも圧倒的に女受けがいいのはルイガノ
あとはミニベロとか

ソースはうちの会社の同僚

>>182
自転車選ぶときぐらい自由でありたい
バイクしかり車も

男はプレシジョン！！

>>182
3台目にBD-1選ぶ金が欲しい

>>182
スイーツだからな(wwwwwwww

むしろ、女受けで選んでるなら喪男確定

あるんですね、DQNばかりの会社って。

中国で売ってるルイ・ヴィトンの粗悪品的なニセモノっぽいので嫌です。

>>175
>>181
だよなー値段なりで少し重いけど、カスタムしがいあるしデザインもシンプルで良いよな

スイーツ(w

とりあえずビアンキを超えるモテバイクを決めようか

>>192
創価ビアンキは非モテです

>>192
ない
乗り手で決まる　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　以上

30以上のおばさんにはスポーツチャリ全般にウケが悪い
まあ、ババアなんてどうでもいいが

いきなり正論で 糸冬 了 ｗ

>>195
でもなぜかおっさん連中にはウケが良い

待て待て
モテクロスをあげてこうぜ
もてたい学生も見てるかもしれん

>>198
自転車ごときで下らない

>>195
けどまれにおばちゃん層はロード買って
アイドル見たいに騒いでるね。
おばちゃんローディーも多いかな

>>199
探してみたけどポルシェぐらいしかねえ
デザインというよりブランド力

ルイガノの性能といってもどうせふつうだろ
こだわって企画してるわけでもなく、よくもなく悪くもなく
ブランドの位置づけもイグニオと同じようなもんだろ

>>201
最近、フェラーリ、プジョーとか外車のメーカーの
自転車で乗ってる人は貧乏臭くて恥ずかしいとかいう
スレをニュー速板で見た

>>203
そりあ
ダサいだろ

>>203
そりゃそうだ(wwwwwwww
しかも大抵ルックレベルばっかだし
ちょっと自転車かじった奴なら
爆笑ものだしな(wwwwwwww

>>203
http://www.81496.com/jouhou/cross/polsche2012/porsche2012.html
いいと思うけどなグレーのやつ

ポルシェはガチで高級車だけどな

街乗りクロスの存在意義が分からん
街乗りならMTBやピストの方がお洒落だし
トリックの練習も出来るのに

もてたい学生は高い自転車買わずに車買えwそして合コンにでも参加しとけw

>>208
スレ、お間違えですよ

>>208
スケボーでok

もてたい学生は、爺の運転するリムジンで移動だろ

>>180
あなたの中では一緒かもしれないけど、ジャイアントと東京バイクの購買層は全く違うと思うよ。
なんでこのスレの人間はスペックと値段だけしか評価のベクトルがないんだろうね。

ジャイアントは世界最王手のスポーツバイクメーカーで
TOKYObikeはあれなに？ノウハウ詰まってんの？

>>213
むやみにベクトルなんて文言使っちゃイカン。
全く意味が通じないぞよ。

214には通じてるみたいだけど

放射能の話はスレチ

>>216
通じてんのは1行目みたいだよん

>>217
それはベクレルですね。

毎年この時期って雑談ばかりになるの？
完売が出始めてから次期モデル予約開始までの間

クロスか〜
安いMTBにスリック履かせるのが一番だと思うけど
それで満足出来ないなら戦争でもおっぱじめるさ〜

>>208
東京、大阪の周辺都市から
片道10kmで都心へ、そして都心内で20kmほど周遊
片道10kmで帰宅、計40km

まあ、今はニューモデル発表前の谷間だけど、
昨年モデルが大幅に値引きする時期だからお買い得なんだけどね

なんか安いのあるか？

あるよ

ぐぬぬ

>>224
felt　QX65

>>227
おいくら万円？

http://item.rakuten.co.jp/hakusen/qx65/

フレームの魔術師ジムフェルトデザインのクロスが35000円

型落ち＆サイズ440しかないからか

>>229
シェファ猫の方が・・・

520mmがあればどの色でも即決の値段だったわ

フェルトならあさひに行けば店頭でもそれぐらいの価格で売ってるよ

ほんとに？ネットだとほぼ10％OFFみたいだけど
近くにあさひ無いんだよなぁ

結局ジャイアントとルイガノのクロスバイクに乗ってるやつが多いんだよなあ
次点でビアンキ

他人が何に乗ってようとどうでもいいが

お前はショップの販売員か？

ビアンキは他にないセンスの奴がよく乗ってる印象
街中でもカッコイイから目立つよね

>>237
たしかに創価センスは一味違う

>>237
そうかそうか

ビアンキが創価って今ググって初めて知ったわ
元々買うつもりも無かったけど

>>125
憧れのトレックw

創価連呼してるやつさあ
いい加減ソース貼ってよ^^;

2012のボトムラインのクロスはジャイアントAIRの独り勝ちやろな
牛丼戦争と同じで大手が一社価格破壊すると他社も追従するしかないやろな
他社メーカーもジャイアントはんはエライ事をやっちまったと頭を抱えてるやろな

>>242
だよな
自分の持っているパンフや通っている大学の駐輪場を撮影してうｐするだけでいいのにね

トレック厨はまだジャイアントとビアンキに食いついて暴れてるのか
他社を叩いてもミミズで生涯保証不良で中国製で品質最悪なのは変わらないというのに

アンカーの一番安いUF5ってどんな感じ？

ビアンキって創価だったんだ。
買わなくて良かった。

ビアンキ糊つかまえて「そううかがっかいってどこですか？」って聞いてみ。場所教えてくれるから

俺みたいに全く知らないで買った情弱もいるから注意な

>>249
人生最悪の選択の一つですかね。

本家ビアンキでもOEM先の工場でもなく
代理店のお偉いさんが創価？ってこと？
輸入すればok？

ビアンキは叩きようがないから
無理矢理こじつけてるんですねわかりました

限定三色旗モデルはまだか？

ビアンキ　創価　でggrks

ビアンキファンには迷惑な話だ
バッジョと関係あんのかね

創価のパンフにビアンキが載ってるね

ビアンキのクロスを見つけたら、傷をつけたろ

まだ通報してませんので
どなたか通報お願いします
ビアンキユーザー早くして

マジレスするが、自転車屋の店員にローマはボディが脆いから避けたほうがいいと言われた。
Quick4とシラスエリートと7.4FXとで迷ってると伝えたときにね

>>251
知ってるだろうが、信者って、世界各国に居るんだぜ？ｗ

ジャイアントのクロスに乗ってる２ちゃんねるの貧乏４０歳のオタクおじさんがビアンキを叩き始めたようです
ルイガノやトーキョーバイクを叩くのはやめたようです

5年ほど前に6万円ほどで買ったスギムラというメーカーの
キャリアやサイドバッグ*4のフル装備のロングツーリングクロス
みたいな立ち位置の自転車は選択としてはどうだったのだろう？

>>261
うるせー黙れゴミニート

ジャイアントがコスパ最高とかもうすでに過去の話だしなぁ…

やはり、Trekでしょ。

今はARAYAじゃねw

☆自板住民の特徴☆

・意味の無い煽り合いに、ケンカ
・粘着質で、常に上から目線
・自己中心的で、すぐ脱線
・自作自演に荒らしAA
・嫉妬と妬みの塊
・さほど高額趣味でもないのに、何故かエリート気取りの勘違い君
・異様に初心者に厳しく、社会性に欠ける

ビアンキ 創価はあるのかも知れんけど、そんな事いちいち気にしてるのはここだけだろうな。

そうかことない

TREK押しは話がこじれるからどっか行け
クロスに関しては全然いらねえ

>>268
何かを評価して指摘するときは根拠を示してソースを提示しろよ

２ちゃんで高評価なジャイアントやアンカーのクロス買って
若者に人気のルイガノやビアンキを叩くのが
このスレの住人ですよ

>>272 アンカー高評価か？
オルディナスレのコピペの内容がブリジストン全否定だったのを覚えてる

>>271
お前…w

火消しのカメレオン

よろしくお願いします

【予算】　5〜7万円前後
【使用目的】　街乗り
【走行距離】　未定
【走行場所】　公園・歩道・舗装の荒れた道等にも乗り入れる
【好み】　派手でない色＋単色ステッカー(赤原色＋白ブラシ風みたいなのはNG)
【メンテナンス】　磨き・注油・空気圧チェック程度
【天候】　晴天時
【購入候補】　知人に勧められたGiantを検討中
・ESCAPE RX3　555（L）mm：購入候補にしていたがタイヤの細さが気になってきた
・GLIDE R　500（M）mm：段差を気にせずにすみそうだが体格に見合うサイズか心配
・TALON 29er2　490（L）mm：見た目は好みだが町乗りには過剰かも
【その他】　身長184cmで無理のないサイズを希望　屋外（屋根付）に保管

>>272
ビアンキはオッサン多いよ
ルイガノは貧乏ゆとり

>>276
車道中心ならRX
歩道中心ならGLIDE、TALON

>>276
Trek7.3FXか7.4FXもいいかも。

>>276
５〜７万なら溶接ミミズ以外ならなんでもいい

>>280
べつにミミズでもいいだろｗ

>>280
具体的にお願いします。

メーカー名とモデル名で。

1．台湾製か　中国製か

2．溶接がミミズか　ミミズではないか

3．車体の重量は何キロか

4．積んでるコンポはなにか

5．実車を見たか

6．試乗してみたか

こんな感じでチェックすりゃいいね

>>283
２はこだわる人以外はどうでも良いんじゃね？

１．インターネットで希望金額か
２．評判、レポをみる
で十分

>>283
それが出来るなら、ここに来る意味無し

1.店に行って予算金額以内のカッコいいのを選ぶ

でおｋ

>>287
だな

トレックショップで店員に勧められるままFX買うんですね、わかります

このスレトレックの店員がのぞいてるだろｗ

ビアンキおすすめ
創価とか言われてるけど気にせんでいいよ

見えない相談者に答えるアフォ多杉ｗ

トレックショップ行ってる時点でほぼ決まってるんだろうからそれでも良いんじゃね

TrekショップはTrekのものしかないからねえ〜

>>256
だからうpよろwwwww

ミミズは恥ずかしいよね

　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　＜ミミズは恥ずかしいよね(ｷﾘｯ
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　 　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

>283
ぶっちゃけ
シマノ積んでりゃなんでもいい

トレックを扱っているショップはノルマが課せられているから工作も必死

値段も手頃なジャイアントのseek3を購入予定なのですが
同じ価格帯で良いものがあれば教えてほしいです

ジャイアントのクロスに乗ってる２ちゃんねるの貧乏４０歳のオタクおじさんがトレック、ビアンキ、ルイガノを叩きます
そしてしつこくジャイアントのクロスのステマを繰り返すんです

ビアンキ　創価
トレック　ミミズ
ルイガノ　貧乏

>>300
同価格帯ならジャイアントしかない

>>301
自己紹介乙

Giantは巨人軍みたいで、アンチ巨人は買わないだろ。

>>305
そういう奴ほんと多いと思う

ジャイアントはロゴがダサいお

ダサいかどうかくらいは購入者に判断させてやれよｗ

ジャイアントに乗るやつの８割が２ちゃんねらー

ジャイアントは台湾製。

GIANTって初心者騙しの製品ばっか
だから嫌いだなー
ほぼ初心者しか買わないし
目がこえてくると絶対GIANT買わないし

その考えは素人すぎる

このスレにはGiantの工作員がいるな
台湾から来たのか？

その考えはネラーすぎる

>>313
確かに(w 絶対GIANT ステマやってるよ
ウザすぎ

何をそんなに怖がってるの？

初心者ホイホイだからなー

TREKは目が細くてえらが張ってる人に愛好されている

>>305
名古屋だとマジで

「なーにー、あんたジャイアンツかねー　たーけかてー」
（ちょっとあなた、ジャイアンツファンですか？ バカですか？）

だからね

GIANT
GIOS
Riteway
の入門車買っとけば問題ない
嫌ならオクの売れ残り車種

GIOSはないな

>>320
ルイカツも仲間に入れてやれよｗ

ミミズはいいやつ。

>>321
ジオス乗りの俺に謝れ

ミストラルとか昔あったな…
懐かしい

ミストラルの車体に『GIOS』ってロゴいくつ入ってる？

>>300
個人的にはRITEWAYシェファードとかコーダブルームRail700Vを勧めてみる。値段の割にものが良さ気なので。あとマイナーなので被らない。
ただデザインの方向性がSEEKとは真逆。
ゴツいのがいいならSEEKで問題なし。つーかむしろSEEK一択。

>>327
コーダブルームいいですね！
このメーカーに絞って購入検討してみます(*_ _)

>>327
R3買うならそっちだよな
皆一緒じゃつまらねえ

>>300
誰も乗ってないってのなら
MTBだけど、ARAYAのMFEオススメ
26インチタイヤだけど、11kgは軽い
リジットフォークだし、街乗りならこれ最強だろw

11.8kgだよ

こまけえこたぁいいんだよ！

【予算】7〜8万
【使用目的】ほぼ街乗り
【走行距離】 未定
【走行場所】 公道、サイクリングロード
【好み】赤、白系統が好み。サスはどちらでも。
【メンテナンス】まったくの初心者。最低限の事は勉強して自分でやってみたい。
【天候】晴天時
【購入候補】ビアンキのカメレオンテ３（イタリア国旗みたいなカラー）
ルイガノ　ＲＳＲ４
【その他】ショップで見たこの２台で購入迷ってます。
ほかにも経験者の皆様のおすすめがあれば検討してみたいのでよろしくお願いします。

・・・釣り？

>>333
ルイガノＶＳビアンキ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1328022024/

【予算】10万(ヘルメット、ライトなどの備品含む)
【使用目的】通勤、町乗り
【走行距離】 8Km
【走行場所】 主に舗装路
【好み】黒
【メンテナンス】分解しない程度
【天候】晴
【購入候補】アンカーUF5、フェルトQX75、トレック7.3FX
【その他】クロスバイク初めてです、通勤がメインなると思います。
アドバイスよろしくお願いします。

圧倒的にトレック7.3FX

ブランド価値、スペック、デザイン
全てにおいて圧倒的

>>336
通勤8kmだと、スタンドや泥除けとかもいるだろうから、
備品代だけで3〜4万は見ておいたほうがいいかも

あと、「できればデフォパーツを弄らずにそのまま使用」
という印象をテンプレから感じたので、舗装路を快適に
走るために、タイヤサイズは32C以上よりも28C以下を
オススメしておきたいかな

ということで、候補の中から選ぶなら、アンカーのUF5
他に近い価格帯でオススメするならGIANTのRX3あたり



・・・こんなラインナップ並べると、また「ステマ乙」とか
言われちゃうんだろうなｗ

まあ、700x32CサイズのQX75でも7.3FXでもいいとは
思うけど、追い銭1万掛けてまでタイヤ交換しないだろうし

車重が軽く、いいコンポを積んでて、低価格低品質の溶接ミミズではなく、中国製ではないものを買えばおｋ

最善は実車を見て、試乗して決めること。百聞は一見にしかず

>>333
カメレオンテ3とRSR4の「どの部分を見て」迷ってるのかｋｗｓｋ
見た目のフレームデザインが似通っているとは思えないし

ブランド名だけで選んでるなら、好きな方を選べばよろし
皆様のおすすめもへったくれもあったもんじゃない

GIANTって実は日本のメーカーですよ ね？？ ということは無いだろうか？

どう考えても、日本の自転車業界が 出資しあって、経営しているとか、 そういうことでは無いですか？

あと２０件に一回、必ずＧＩＡNTが タイトルに出てくるような気がする んだよな。 気のせい？

全く関係無い質問なのに、GIANTの名 前を出してるのは、宣伝？

それとも個人の見栄？・・・とも思 えないし・・・いや、安い自転車で もあながちそうでも無いかも

分からんし・・・小学生、中学生ぐ らいの嗜好ならありうるのかなあ

・・・通常は見栄って無いよなあ・ ・・やっぱり宣伝活動かなあ・・・

無駄な改行コピペうざ

プレシジョンキャトルってどう？

わざとジャイアントのステマしてるやつがいるような書き込みをして
ジャイアントのイメージを落とそうとするジャイアントアンチの書き込みがされてます

つ・・つまりどういうことだってばよ？

ジャイを叩いているのはアラヤヲタ

ジャイアンツを買うとすぐに2台目がほしくなるから、
最初からTrekにしとけ。

ミミズ連呼厨とトレック連呼厨のレスを除いてみるとスッキリするな

>>343
アルミ合金だと思います。

というかアルミバイクだったら殆どがミミズ溶接だろ？
クロモリ買えってこと？

>>350
Quick4は７万弱だけど、溶接めちゃくちゃ綺麗だよ。
同価格帯のTREKは特に酷いよね

ジャイか改造前提でアラヤか
俺が買うならならキャノデかなあ
jamisでクロモリもいいねえ

>>350
カーボンロード買えってことだよ、言わせんな恥ずかしいｗ

クロスバイク購入相談スレまで来て、ロード購入を押しつけるバカ　→　>>353

ｗ

アルミなら、どこのメーカーでもミミズだろ。
ミミズの小さいTrekは良いよ。

>>351
キャノデもトレックも同じ台湾溶接なのに
どうしてそうも差が出てしまうのか・・・

国が一緒なら技量も一緒なのかよｗ
低能思考wwwwwwwwwwwwwww

>>357
それは、

「同じ日本に棲んでる日本人なのに
どうしてこうも>>358はアホなのか？」

と言っているのと同じだぞ

>>359
お前、頭が悪いな

>>360
お前も頭が悪いな

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

で、キャノンデールもTREKもジャイ工場製なんだっけ？

だれか詳しく教えて

そうだよ。ジャイが作ってる。

ジャイコかジャイ公か知らんが余所でやってくれ



頼む(´・ω・｀)

結局台湾がサイーキョかよｗ

ここで>>358が一言
↓

>>367
そこまで悔しがらなくてもええやんｗ

>>359
やっぱりお前、頭が悪いな

以下、バカループ

>>368
（）

トレ厨やキャノ厨が王者ジャイアントを叩いたところで
トレやキャノはキングジャイアントの支配下にある現実

>>336
RF7黒。でも完売だぜ。
梅雨→夏をやり過ごして13モデルを待つのもいいと思うぜぇ？
狙いは3500完装完成車。寄せ集めはダメだぜ。
キャリパ/Vブレ問わず6~7万価格帯で出てくるかもだぜぇ？

>>337
>>338

返信どうもです。
スタンドは、付けようと思ってます。
泥除けは、無しで個人的に好きじゃないので・・・（デザイン重視）
雨っぽい日は車にします。

はい、改造とかは考えてないです。
タイヤは細いほうが、なんかカッコイイですね。

GIANTちと、雰囲気がすきになれないので
アンカーに決定します、シャープな感じですし。

ありがとうございました。

>>373
完売じゃだめやん

【予算】9万円くらい
【使用目的】街乗り（日常使用）　月１回くらいサイクリング
【走行距離】街乗り10km/日、サイクリング50km程度/日
【走行場所】舗装路、一部段差のある歩道を走行する
【好み】サスペンション不要、色は特に希望なし 　
【メンテナンス】　空気入れ、油くらいはできる
【天候】小雨なら乗らない、車
【購入候補】プジョー　CS61（店の人が最近復活したメーカーでコスパはいいと言っていました）　
【その他】　 コストパフォーマンスに優れていて、ある程度軽さもあって（できれば10kg以下）
　　　　　　　たまに走る歩道でも振動の少ない快適なものを探しています。購入候補より性能のいいものを探しています。

>>363
ビアンキもジャイアントが作っている。だがミミズなのはトレックだけという不思議現象


中国製ミミズのトレックだけはやめておけ。穴だらけの生涯保証の件もあるしどこで手を抜いているかわからん。
トレックは口先と実態は大きく異なる傾向にある


トレックの『生涯保証』は規約を読んでから
ttp://dl8.getuploader.com/g/bicycle/27/%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%AF%E7%94%9F%E6%B6%AF%E4%BF%9D%E8%A8%BC%E3%80%80%E5%A4%A7%E5%98%98.JPG

ハイドロフォーミングのアルミフレームで8.5キロと超軽量
しかも値段はかなり安い
そんな自転車を見つけたので
このスレの住民だけにこっそり教えてあげるね
http://www.cb-asahi.co.jp/item/92/04/item100000010492.html

コルナゴのCAMBIAGOを売ってるとこ知りませんか？

>>375
それはクロスバイクじゃないけどデザインが好きならいいんじゃない？
プジョーは折りたたみ自転車を売っていたり、何か中途半端なイメージ
があるからスポーツ車としての人気はどうかなー。

>>377
なにこの贅沢の極みｗ

>>375
非アルミフォークで、10kg以下で、その価格ならそれがいいかもね

他の同条件の大抵のモデルは、ギリギリ10kgは切れないみたいだし

>>375
スペシャライズドのシラス　コンプは？
カーボンフォークに振動を吸収するゼルツという機能が付いて重量9.5k
定価10万だから少々予算オーバーかな？

クロス初心者なんだが、オルディナS5ってどうなんかな？5万で必要なもんもついてくるしブリジストンだから大失敗はなさそうなんだけど…。

>>383
＞ブリジストンだから大失敗はなさそうなんだけど…

だから初心者ってい言われるんだよ
メーカー、ブランドじゃなくて、ちゃんと中身で選ばなきゃ

なんじゃこいつ

ブリジストンとかダッサいフォルムのクロスしかないだろうが・・・。

ヂ

確かに
ブリジストンのフォルムはダサい

>>375
その候補ならカンターレのほうがいいと思うぜぇ？
9sでも3450クランクセット。ホイールも安心だぜ。
乗り心地重視ではAMPIO Tiagra。
サドルをジェル入りに換えるといいぜぇ？

>>276です。レス遅くなってすいません
>>278-280他アドバイスいただいた方ありがとうございました

初クロスバイクなのでESCAPE R3のLサイズを考えてましたが
今は扱ってないらしく上記3車種に候補を変更していました

まずは最も安いGLIDE Rのサイズを確認し
合わないようならTARONを検討しようと思います

あと、>>279さんにお勧めいただいたTREKも
地元で扱ってる店がかなり敷居高そうですが現物を見てみます

クロスみたいなスポーティーなお洒落街乗り自転車に、そんなに性能を求めて
余計にお金払うのなら、いっそのことロード買っちゃう方が無駄がないような

>>391
それを言っちゃあおしまいだよのび太くん

>>391
いいかげん、お前のようなゴミは消えろや

>>391
いいかげん、お前のようなゴミは消えろや
単純、単細胞、短絡思考のスリータンは有害なゴミ

街乗り限定ならロードはいらない
週に何度も50km以上走るなら必要だけど

プジョーとか止めとけ
自動車メーカーとかみっともない

>>396
ポルシェもダメですか？

プジョーって今どこが作ってんだ？

>>397
逆に高級車ほど痛い

>>399
（）

>>398
サイクルヨーロッパジャパン企画で、台湾のパシフィックが製造

>>399の一言で、このスレでは4〜50万以上の自転車は「痛い」ということに決まりました。

>>402
お前、頭が悪いな

あっさり釣られやがって

402がアホなのかボケてるのかは不明である

>>399
m9(^Д^)pgy!!!!!!

>>405
アホはアンタやろ
タイマンはるか？コラ

なるほど　　402はボケでなくリアル馬鹿だったか

レス番402は「死に行く」と言われ死の番号と呼ばれてます
2ちゃんで402を踏んだ人は事故死や奇怪な変死を数ヶ月以内に遂げるそうです
数ヶ月以内に死を遂げる402さんの御冥福を皆で祈りましょう

ファビョるやつはいつも決まったセリフしか吐けないというのが、もうねｗ

4万以下で　10.2kg
買いですか？

http://store.shopping.yahoo.co.jp/ad-cycle/new11-speed1.html

買え買え

人柱になる勇気がありません。

>>411
それ持ってるけどかなりいいよオヌヌメ

ウソだ騙されるな！

>>411
まぁ、サイズさえ合うなら別に悪くもないんじゃないか。

>>411
あと2000円出してAir買ったほうがいい

>>417
余計なこと言わんでよろし

>>411さん
それホンマおすすめやから買った方がええで

どうみてもクロスバイクなのにロードバイクを騙って売るのは・・

どうみてもクロスバイクなのにロードバイクを騙って売るのは・・

あーうざい

【予算】　3万円
【使用目的】　散歩がわりに
【走行距離】　80km/day
【走行場所】　町乗り
【好み】　平地で30km以上の速度が出ると良い
【メンテナンス】　専用工具が必要な作業以外は一通り
【天候】　雨の日も、風の日も
【購入候補】　
Anchor F7　2010年モデル、売れ残りが二万円引きで出ていたので・・・
グリップシフトは壊れやすいイメージがあり、ちょっと気になってます。

GIANT ESCAPE R3 2012年モデル
差額一万円強と言うことで、F7と差があるのならば金を貯めて買おうかなと

GIANT ESCAPE RX3 2011年モデル
売れ残りが5万円で出ていたので、さらにすごく頑張れば

以前は、米国のTargetで$200出して買ったSchewinのクロスに
SchalbeのMARATHON SUPREMEを掃かせたり、グリップやサドルを交換したりしてました
これと同等、あるいはそれ以上の性能があるとうれしいです。

【予算】 5〜6万
【使用目的】 週末の街乗り、ジョグ代わりのサイクリング
【走行距離】 街乗り6〜8km(坂あり)、サイクリング20〜30km
【走行場所】 舗装路、一部段差のある歩道、CR
【好み】 白系、サスペンション不要
【メンテナンス】 磨き・注油・空気圧チェック程度は自分で
【天候】晴天時のみ
【購入候補】
R3、R3.1、RX3、AIR、コスパの良いGIANTが購入対象です。
当初は初期費用がないのでR3一択で考えてましたが、
臨時収入がありほんの少しだけ余裕ができましたので悩んでおります。
見た目だけで言えば、GIANTロゴが白抜きで目立たず色が綺麗な
R3のホワイトシルバートーンが好みですが、
重さを考えるとAIR?(マットで汚れが目立ちそうな感じとグリップがマイナスポイント)
走りを考えるとRX3?(白地に黒字ロゴがマイナスポイント)
2代目!?のロードは費用、置き場の面で全く考えられないため
今からDEFY3かPACEも選択候補に入れてしまっています。
【その他】
現在はママチャリでの歩道＋CR(6.0km程度)の移動では
17〜19km平均で走っていますが、さすがに疲れるので
快適な移動と早朝/週末のサイクリングを楽しみたいです。
ランニングコスト(修理、メンテナンス)は可能な限り抑えたいので、
点検・調整が無期限無料のGIANT STOREでの購入が安全でしょうか？
そうでなければ、スポーツオーソリティー(〜5/28までの会員特別セール)
での購入(メガサポート(バイクプラン))を考えています。
材質、コンポの違い等はカタログ等での差異を見ても色々違うんだなぁ
くらいで全く分かりませんが、その辺りも含めてご助言いただけると
嬉しいです。

>>422
これとは違うんかな？グリップシフトじゃないようじゃけど
http://dome.hida-ch.com/e197313.html

>>424
すみません、F7ではなくANCHOR　F5の方でした

クロスのサドルだと痔が悪化しそうでこわいです
皆さんは何か対策されていますか？

>>426
痔だと、根本的な対策は無いんじゃないかな？
まずは治療しないと

>>425
アンカーは見た目からして悪過ぎだろ
愛着持てないと厳しいよ

>>414
>>418
持ってるんですか？どういいんですか？やはり10.2kgと言うのは本当ですか？
4万弱でそのコスパは凄いんじゃないですか？他メーカーのクロスじゃ12〜13kg
はあるでしょ。どうオヌヌメかインプレくれたら有り難いんですけど。

>>429
ｇｇってみろよ何も出てこんから雰囲気で察しろ

察しろ

>>430
うるせえんだよコラ！黙ってろボケ！

これいいよ
次点で鳥DOS、クロッシム
もう買っちゃいなよ

軽さだけでも買いでしょうな

みんな良いっていってるから俺も買うわ

え？どれを？

GIANTとARAYAは避けたほうがいいですか？？

ジャイアントエアは車体色がシルバーと白の2色露骨にコストダウン。
車重は9.9kg

アラヤも赤と白　以下同文。車重10.5kg

>>437
低価格クロスは「見た目と思い込み」で選んでおｋなので、
避けたければ避ければいいよ

それともみんなが「避けるな」と言えば、避けないのか？
そんな主体性が無いのなら、クロスなんて買うのやめれ

>>423
トータルランニングコストで考えるならば、R3、R3.1、AIRよりも
RX3のほうが高効率を期待できるかと

DEFY3かPACEまで考えるならば最初から他社の高級ロードでも
奮発して買った方がいいかと（選択肢としては中途半端だと思う）

どこかで割り切ることが必要だし、まずはフラットバータイプで
長く使ってもそれなりに答えてくれる低価格車となると、RX3は
ベストバイなんだと思いますよ

ただ、このあたりモデルを買う以上、最低限のメンテナンスは
自分自身でできるようになるべきだと思いますね

>>423
それらGIANT群に限ればAIRがいいと思うぜぇ？
CXは既に完売。走る気まんまんと解釈し敢えてお奨めしたいのはBASSO DEVIL。
2300完装の駆動系にロード並ジオメトリ9.4kg。拡張性も高いぜぇ？
ランニングコストは何を選ぼうが必要なんだぜぇ？
点検調整は無料でもそれは消耗品やアクセサリ販売はたまた次の1台への呼び水だぜ。
調整はいくらでもやり直しが効くぜぇ？
できる範囲を焦らず少しづつ増やしていけばいいんだぜぇ？
チューブ交換だけは早め習得を目指してほしいぜぇ？

CX重いと思ったが、マラソン履いてるのなw
タイヤ変えれば悪くないな
来年はARAYAもクロス出してきそう

>>6
ついにこのループからおさらばだｗ
125の原付二種買ったぜよ

なに買ったんだ？

しかしARAYA 必死だな(w ステマ

>>440
>>441
とても参考になりました。ありがとうございます。
メンテナンスもがんばりたいと思います。

例のEXRの件を考えるとARAYAは買えない。
コストしか考えていない会社なんじゃないの？

100ｇでも車重を軽いほう買いたい人は、体重を３キロ落としたほうがずっと効果的デワ？

>>448
体重を３キロ落とすために自転車始めようと思うのだが、おすすめは？

>>447
確かにな しかも店頭だとほとんどみかけないし 2chだとステマ凄いけどな

>>449
5万円のクロスでスペックは十分。あとは継続する事のほうが大事だな。

【予算】８万円台までで
【使用目的】通勤
【走行距離】片道７ｋｍ程度、家から会社までの経路に４つの丘越えあり
【走行場所】自転車通行帯のある歩道と車道が半々
【好み】パッと見はシティ車っぽいデザインが好み
【メンテナンス】注油と空気圧はキチンとします、それ以外は自転車店
【天候】小雨程度なら乗ります
【購入候補】BE-ALL/BR-2
【その他】
嫁の通勤車ですので外装変速はＮＧ（嫁は外装だと変速が上手くできません）
あとはスタンドとシティ車タイプのフェンダー、できればチェーンケース付だと尚良し。

>>452
電アシ最強

>>452
ttp://khodaa-bloom.com/2012/enaf/485.html

>>452
ttp://www.schwinn-jpn.com/12bikes/cityig8_w.html

【予算】〜7万円
【使用目的】通勤と、休みの日に都内散策
【走行距離】通勤は7.5km程度 軽い坂道有
【走行場所】舗装道路
【好み】ドンと社名が入ったものより、シンプルな方がいいです。しかしデザインより機能優先します
【メンテナンス】空気圧、油差し、チェーン清掃、タイヤ交換等
【天候】雨の日は電車通勤
【購入候補】ジャイアントR3,RX3(違いがあまりわからず)、ジャイアントAIR、FUJI ABSOLUTEあたりがいいなと思いました。
【その他】フロントディレイラー付きの方が街乗りが楽と聞いたので、前後切り替え付きを探しています。
AIRが初見でいいなと思ったのですが、色が2種しかなく、目移りしています。
あさひに行ったのですが、種類が少なく、他にオススメがあればと思い、質問しました。
よろしくお願いします。

>>456
AIRが初見でいいなと思ったのなら、AIRで買いでしょ
色は好きな方でとしか

AIRの2色ですら目移りしてるのに、他のオススメなんか
気にしないほうが精神的に良いと思うよ

2色しかないから色々なカラーがある他の機種に目移りしてるんだろ

ジャイ厨の読解力はすごいなw

airは黒を出すべき
黒こそ正義

>>456
他のやつが言うようにカラバリで目移りしてるのなら、
「○○色が好きなので、そんな色のやつはありませんかね？」と訊け
その程度のクロスなら、「気に入った色があったから」くらいの理由でじゅうぶん

>>453
自転車で通勤すると言い出した時に、自分も一応電アシ勧めました。
でも「あれはお婆ちゃんと子供乗せママの自転車だ」と言って即却下ｗ
まぁ、嫁が乗らない休日は自分も乗りたいんで、電アシを蹴ってくれて安堵なんですが。

>>454
良いかも！と思いましたが、嫁は身長１７０近くあります・・・。
さらに休日は自分も乗ります・・・。

>>455
嫁に見せたところ、リアキャリアと色が白のみなのがお気に召さなかったようです。

>>462
後出しふざけんな、最初からそう書け

>>462
で、鰤のアンカーあたりをオヌヌメしといたら御満足頂けるの？

>>462
プジョーのCT111の在庫でも必死になって探せば？

>>452
＞嫁は外装だと変速が上手くできません

まず、嫁の調教が最初だな

金があるならGIANT以外を買うのがマナー
ユニクロしかり

>>467
落書きは便所に書いてこい

>>462
ttp://opusbike.jp/2012opus_bike/urban-urbanista-ivanna.html
サイズはS(162-175)のみ
ただしタイヤが26インチだから、ママチャリのほうがましかもしれない

>>467
金があるなら、最低でも14〜5万以上のものを買わないと恥ずかしいよね

>>457
AIRもう一回見て、気持ちが乗ってればその場で購入してきます！
>>458
すみません、その通りです…
>>460
そうなんです！黒があれば悩むことはないんですが…
8割AIRに気持ちを傾け、明日また自転車屋行ってきます！

黒なら他の選択肢もありそうだけどな
色で妥協すると購入後乗る度に若干へこむからなぁ

>>471
どうも、自転車屋の展示在庫品で選んでるみたいだから、
予算の範囲内で「黒い」モデルを全てメモって、このスレで
名前全部並べて、「どれがいいですかね？」って聞けば？

自転車の色の選択

普通の人は大体は白か黒
派手なのが好きなやつが赤
地味なのが好きなやつが紺や茶色やグレー

自転車板の２ちゃんねる中毒の住人が毒々しい緑、紫、黄色等の変化球的な色を好む

バッドボーイwwwwwwwwwww

【予算】〜7万円
【使用目的】通学、軽い外出(10キロ程度)、後々遠出もしてみたい
【走行距離】数キロ
【走行場所】舗装道路、家を出たところに軽い坂道あり
【好み】特になし
【メンテナンス】空気圧、油差し、チェーン清掃程度
【天候】雨以外
【購入候補】
R3、RX3、R3.1、亀2
【その他】以前はセンチュリオンを使用していたのですが盗難にあったためクロス2台目です。
ビアンキが創価は全く気にしません。
よろしくお願いします。

Trek7.3FX一択だな。

>>477
7.3FXはタイヤが太いから候補から外していたのですが、遜色ないくらいスピードでますか？

>>476
盗難にあったセンチュリオンって何？
同じようなのがいいの？
それとも趣向を変えたいの？

>>476
あれとは趣向を変えて行きたいです。

安価みす
>>476じゃなくて>>479

他にもミスあったわ…検討してるのはRX3じゃなくてRX2だった…スミマセヌ

>>482
RX2が候補に入ってんなら、それでいいんじゃない？

遠出したいって相談してる人間に、闇雲に標準32C以上のタイヤを勧めているのは荒らしと同じ。
確かに後から替えることはできるとはいえ、まずは標準28C以下のタイヤを履いたモデルを勧めるのが普通でしょ。

>>483
＞遠出したいって相談してる人間に、闇雲に標準32C以上のタイヤを勧めているのは荒らしと同じ。
＞確かに後から替えることはできるとはいえ、まずは標準28C以下のタイヤを履いたモデルを勧めるのが普通でしょ。

んなこたーない

>>478
出るよ。

>>485
エンジン（乗り手）次第だけどな…だろ？

標準38cのGIANT CROSS3だろうが100km程度は余裕でいけるんだがら
32cならぜんぜんOKだべ

都内でオススメの店ない？
御徒町とか？

32Cはいいよ。
すごくいい。

>>488
サイクルスタジオ ハクセン

>>476です。

皆様貴重なアドバイスありがとうございました。
rx2を前向きに検討して行きたいと思います。

>>491
ジテツーにたまに遠乗りならrx2が一番だと思うよ

Y'sでピナレロのクロスを買ってたサラリーマンみたけど、高いクロス買うくらいなら、２０万以下のロード買ったほうよくね？と話しかけそうになった。
クロスに６、７、８万以上だしてもしょうがなくね？

5万のクロス買ってゴニョゴニョしてるうちに数万使う奴はザラにいるだろうから同じだろ
余計なお世話

3万のルッククロス買って改造して乗ってる俺の圧勝!

>>493
ロードは本格的っぽくて恥ずかしい
いきなり20万はちょっと・・・みんなそんなもんさ
>>495
改造するなら5万の買っとけや

>>493
個人的な意見だけど、
本格的に休みの日とかもヘルメット被って出かけたりするならいいんだけど、
通勤でスーツでロード乗ってるの見ると超かっこ悪い。
なんかおじさんが無理して外車乗ってるように見える

通勤でスーツでヘルメット被ってるクロスはどうなんです！？

だから、ピナレロのクロスは１３万くらいの値段だったんだって、すぐそばに、在庫処分のピナレロロード旧ティアグラこんぽ１１万えん、色は選べなそうだけど、サイズは割とあった。
あー。ピナレロ。

>>497
そんなことないよ。
むしろかっこいいよ。

布教でスーツでヘルメット被ってるMTBはどうなんです！？

32Cでけっこうなスピードが出るよな。
危ないぐらい。

モルモンホルモン

>>498
MTBにヘルメットは普通だろ　
ドロップハンドルがよくない

>>499
後だしすんなハゲ
まぁクロスは5万くらいで抑えるべきというのは同意

ピナレロのクロスって小島よしおが乗ってるヤツだろ。
それだけで商品価値が下がるｗ

ラスタピーナ！（レロ）

eafeelsってクロスのリアエンド幅は幾つでしょうか

>>508
お近くのセオサイクル店舗にお電話にてお問い合わせください。

>>506
否、むしろ上がる

ジロ・デ・イタリアでビアンキのチームは総合三位だとさ。ステージ優勝もしてるしなかなかの結果だな
ビアンキもやる気出したら出来るのだからもっと早くにやる気出せばよかったのに

ビアンキは歴史も実績もあるから数十年程度の泡沫企業とは違うよ

山あれば谷ありで120年の年輪を重ねた世界最古の自転車メーカーだししぶとい

そう簡単にはビアンキはくたばらん

でもおいらはCOLNAGOが好き！

ネットで買うクロスてペダルとかついてる？

モノによる

前にコーダ、ライトウェイ、メリダで悩んで相談しにきた野郎です
結局シェファードを買うことにしました
アドバイスありがとうございました

ビアンキって創価だったんだ。。。
買わなくてよかった。
このスレを見ていて良かったよ。

ビアンキを叩いているのはTREK厨
ジャイアントを叩いているのもTREK厨

>>376
コスト削減のあおりをうけてみみずになっているんだよ

別にジャイアントの工場がトレックだけ手を抜いているわけじゃない。
与えられた資金で出来る仕事をするとミミズになるってこと。お金がなければほかにも見えないところで手を抜くようになる

アドレスリコール
ttp://blogs.yahoo.co.jp/chunen_rider/41901364.html
バイク屋さんでは，燃料タンクのキャップもリコールで交換してくれた。
キャップまでカウントすると，今回で，４回目のリコール。
それにしても，アドレスって，リコールが多いなぁ。

>>522
誤爆しましたすみません

【予算】五万以内
【使用目的】有酸素運動兼、街乗り
【走行距離】 10〜20km
【走行場所】 街乗り、田舎の国道
【好み】外国産ぽいデザインが良いです（パーツ、サスペンションの有無はよく分かっておりません）
【メンテナンス】あまりやりたくありませんが、必要なら挑戦したい
【天候】雨の日は乗らない予定です
【購入候補】ビアンキ（CIELO）、ルイガノ（LGS-TR1）
【その他】候補の二台を比較した場合、デザイン以外で明らかな違いはどういった部分があるでしょうか？

ビアンキはレースで活躍しているが、ルイガノは活躍していない
ビアンキは長い歴史を持つが、ルイガノは歴史が浅い

比較にもならん

ビアンキは数々の実績を積み重ねているが、ルイガノに実績はない

―　創業の歴史　年表―
1885年　ビアンキ（世界最古の自転車メーカー）
――――――――――――――
　　　　　8年の歴史の壁　　
――――――――――――――
1893年　ミヤタ（日本最古の自転車メーカー）
1899年　フジ
――――――――――――――
　　　　　31年の歴史の壁　　
――――――――――――――
1930年　ブリヂストン（アンカー）
――――――――――――――
　　　　　18年の歴史の壁
――――――――――――――
1948年　ジオス
――――――――――――――
　　　　　23年の歴史の壁
――――――――――――――
1971年　キャノンデール
1972年　ジャイアント
1973年　
1974年　スペシャライズド
1975年
1976年　トレック
1983年　ルイガノ

うーん、これみるとビアンキは
歴史あるしスイーツだけじゃないんだな
創価疑惑はあるけど(w
それに比べてルイガノはスイーツだな
やっぱ(w

別にビアンキが層化なわけではないだろ
日本の代理店がそうというだけだ

ビアンキはチェレステカラーがかわいいからスイーツが好むのもわかるが
ルイカツがオシャレってのはよくわからん

1976年　トレック
1983年　ルイガノ

ビアンキでも出てきた時は新参

パナとそのレーシングカラーはー

>>531
７年しか変わらないじゃんｗ 目くそ鼻くそｗ
って言いたいんですねわかります

【予算】 5万〜6万円
【使用目的】街乗り、通学
【走行距離】5km
【走行場所】 国道沿い、坂道が多い
【メンテナンス】できるだけ楽な方がいいです
【天候】雨の日にはおそらく乗らないです
【購入候補】ビアンキのCamaleonte、Roma ルイガノのRSR4で悩んでいます。
この中だと上の条件にあうものはどれになるでしょうか？

>>535
RSR4　ttp://image.rakuten.co.jp/hakusen/cabinet/cross/lg/img58814199.jpg
ﾛｰﾏ3　ttp://image.rakuten.co.jp/hakusen/cabinet/cross/bianchi/img58737033.jpg
7.2FX　ttp://cycleshop-yos.img.jugem.jp/20101020_1118080.jpg
ｶﾒ2　ttp://image.rakuten.co.jp/hakusen/cabinet/cross/bianchi/img58736892.jpg


ルイガノRSR4はトレックのFX同様のミミズ
ローマ3もトレックのFX同様のミミズ
よってカメ2一択

ttp://butsu-butsu.blog.ocn.ne.jp/./photos/uncategorized/2011/04/29/p4290155.jpg

少し上ならジャイアントのRX3でもいい

溶接跡に拘ってるのお前だけだから

溶接は品質のバロメーター

価格があがれば上がるほど美しく綺麗になる。
逆にコストダウンで品質の落ちる製品ほどミミズになりやすい
これは全メーカー共通の事実

7万円　スペシャライズド　2012　シラススポーツ
ttp://blog-imgs-17-origin.fc2.com/y/o/u/youshopkawabata/CA3C0174.jpg
8万円　スペシャライズド　2012　シラスエリート
ttp://blog-imgs-17-origin.fc2.com/y/o/u/youshopkawabata/CA3C0161.jpg


分かりやすい分岐点がこのシラスですな。ゴミと評判のスポーツと良車と評判のエリート
１万の違いで品質が大きく変わる

>>535 コーダブルームRail700Vはどうだろう。
候補の自転車と同等以上のスペックなのに店によっては4万ちょいで買える。作りもそこそこ良さ気。
難点はリアキャリアダボ、リアフェンダーダボが無いこととヘッドチューブが異様にゴツいこと。

>>538
お前は、相談者の車体購入予算額が13万以上のときだけ出てこい

それより下の予算額の時は一切出てくるな、黙ってROMってろ

>>535
意見ありがとうございます、特に拘りはないので溶接跡どうこうというのは無いのですが、品質的にカメレオンテの方がいいということでしょうか？
>>540
コーダブルーム考えてみます！
リアキャリアダボ、リアフェンダーダボとはなんですか？

>>538
俺はチタンフレームの溶接痕で、ご飯3杯はいける

クロス初めてです。
GIANTのエスケープR3とGIOSのミストラルで迷って、
R3にしようとしたんだけど、身長183だからサイズが無いって言われました。
で、ミストラルならサイズありますよって言われたんだけど、
メーカーとかの適性身長見たら185cmでした。
ぎりぎり大丈夫ってことでミストラルはいいんですかね？

>>542
ネジ穴。

要するに
純正以外ののリアキャリアがシートポストにつける奴しか使えない
市販のフェンダーの選択肢が激減する
ってとこか。
荷物を乗っける気がないor泥よけ不要ならどうでもいい。

>>541
>>539
溶接ミミズの品質ボーダーラインは7〜8万だ

ミミズかミミズでないに品質、性能、スピードは全く関係ない
単純にミミズを削らなかっただけの事
勿論、見た目が汚ないミミズはないに越したことはないが
品質性能は全く関係ない

>>544
そこの店にないだけじゃね？

大仏の頭ブツブツでキモ〜って人が多いのか？

ビアンキ亀3かバドボーイで悩んでるんだけど決断させて下さい。

>>550
コインの表が亀3、裏がバッドボーイだ

あとはわかるな？

どっちが表かわからねー

>>552
ｇｇｒｋｓ

>>549
それはそれで多そうだが、例えるならスムージングされていないのが良くないと
いうのは無精ひげが汚らしいっていうのに似ている。
別に構わんといえばどっちでもいい話だがな。

>>544
ミストラルでも小さいかもよ。
俺は身長180だけど520で上体が起き過ぎで少し窮屈。
まあクロスなんだからしょうがないのだけどｗ
ルイガノシャッセはもう少し余裕あった気がする。あと、スコットサブとかもフレーム大きい。

もう少しの予算と時間があるなら色々と探してもいいかもね。
後でステム交換してたりすると、
その費用で最初からポジションの出る車体を買ったほうがいいとも運だわ。

>>550
今から3分で決めれなかったら両方買うこと

>>550
2台ともお買い上げ、ありがとうございます♪

フルサスでロード寄りのクロスってないの？
ロードの完組ホイールを使ってみたいけど段差とかで壊れそうなんだが、フルサスだと
ショック吸収力があるからその辺の心配なしに使えそうだって理由で欲しいんだがw
あと、フルサスのハイテクな感じというかそのメカニカルなデザインに憧れるというか。
TREKストアで実物のフルサス見てからサス無しのクロスやロードは古臭く見えてならんw

フルサスの時点でロードよりではないだろ

フルサスでMTBの完組使えばいいじゃん

>>559
ロード寄り＝リヤエンド130�o

>>558
これに換えりゃいいんだよ
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h164718627

マジィのドッピオってどうなの？

念願のビアンキのクロスバイクを入手！
10万ちょっとで出費はかさんだけど満足だー

明日から通勤で乗りまくるぞー＾o＾ノ

>>561
昔はMTBでも130mmとか無かったっけか？

>>564
なにかったのー？

>>550
カンターレにしとけ

>>550
鏡の前に立って、うつった顔が
バッドボーイなのかカメレオンなのかで判断しろ

564の自転車がぱくられますように

>>568
カメレオンにすることにしました

我を通しきるヤンチャさんではなく、日和見主義な>>570乙ｗ

自分の見た目に合うかどうかも大事。
あとはそういうフィーリングも大事

【予算】〜5万円台
【使用目的】街乗り
【走行距離】10kmくらい
【走行場所】勾配はそれほどでもないですが、走行順路は半分以上坂地で長い坂が多いです。
また交通量の多い国道もあり、路肩はまだ震災の影響が残ってて段差多いです。
【好み】特にありません
【メンテナンス】自転車は完全に素人ですが、バイクや車は好きなので工具やコンプレッサーなど一般的な
工具なら一通り持ってます。ただ自転車の整備経験はママチャリのパンク修理経験くらいです・・・
【天候】雨の日は乗ります。
【購入候補】ジャイアントエスケープR3、TREK7.2FX（ただ扱ってる店が遠い）>>540さんのコーダブルームRail700V
【その他】初心者なのでそれほど本格的なものじゃなくてもいいのですが、坂地や段差が多いので坂が楽で段差も
極端に気にしなくて良い自転車を探しています。よろしくお願いします。

LAPIERREのシェイパーってどうなの？
誰か知ってる？

>>574
どれ買うのかしらんけどやめた方がいい
自転車仲間で乗ってる奴いたけど・・・うん、やめた方がいい

>>573
シェボーアルミでいいんじゃない？

>>576
ありがとうございます。あさひのオリジナル自転車ですか。
あさひはこの間覘いてきたのですが、それは頭にありませんでした。
Fサスつきは登りの時力が逃げると店員にいわれたので除外してきたのですが
用途を考えると根本から車種を考え直した方がいいのですかね・・・？

>>575
やっぱフランスのメーカーは良くないのかな…

シュウィンのレーサーとカッターの質は、どの程度でしょうか？
用途は街乗りなのですが、23cのタイヤは段差などキツイですか？

>>579
ママチャリ上がりだとキツいかもね

というか、23Cで街乗りって、後ろ指さされそうｗ

シュウィンのカッターかレーサーの購入を考えていますが、タイヤが23cとの事で…
28cに変更するには、かなりお金が掛かるのでしょうか？

>>548
544ですが、返信ありがとうございます。
今日２店舗回って相談乗ってもらった結果、
多少予算上がりますがGIANTのＲＸ３にしようかと思ってます。
やっぱりＧＩＡＮＴは低価格でコスパ良いらしいですね。

【予算】７万円以下に抑えたいです
【使用目的】通勤・日常の移動
【走行距離】通勤６ｋｍくらい、休日は３０ｋｍくらい走りたいです
【走行場所】自転車が走ってもいい歩道と裏道、そこそこ坂道もあります
【好み】段差を気にせず走りたいのでフロントサスペンション付き希望
【メンテナンス】チェーンの注油とタイヤの空気くらいしかできません
【天候】雨天でも乗る可能性あり
【購入候補】よくわかりません
【その他】通勤では坂道があるのでサスペンション付きのなかでも軽い物を希望

>>581
どうだろうね。2012年公式見てみたら、どっちも24Cを履いてるみたいだけど、
費用以前に28Cが物理的にというかクリアランス的に履けるのかどうかは知らない

シュウィンの専用スレで履けるかどうか訊いてみたら？ついでに費用も

【超老舗】schwinn シュウィン
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1273572568/

めんどうだな　みんなジャイアントにしとけよ
あれで必要十分　ママチャリからなら多少は感動できるだろうよ

キャリバーブレーキだと26Cぐらいが限界のものが多いらしい
わざわざ取り替えるのもコスパ悪いから
買うのならそのまま使って交換時期に判断する程度でいいんじゃない

キャリパーでもロングアーチなら28Cまでいけるけど
まあ現物もってる人じゃないとわからんわな

>>558
サスペンションのない自転車は古臭い?？ﾊｧ?
前後サスペンション装備した自転車なら50年前に既にあったので、別に目新しくもなんともないな。

>>578
アジアの下請工場へ外注、下手すれば設計段階から丸投げしているのが、この手の安物。
なのでどのメーカー選んでも同じ。
素人は余計なこと考えずに好きな色で選んでなさい。

>>578
なぜフランスメカーがダメだと思うのか言ってみな

>>583
クロスじゃないけど、これでいいと思う

GIANT TALON2
ttp://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000122&action=outline

バッドボーイ9買いそうです。
でも亀がちらついて買えません。
助けてください。

>>591
>>551

>>591
両方買え

>>591
>>568

>>547
7万円　スペシャライズド　2012　シラススポーツ
ttp://blog-imgs-17-origin.fc2.com/y/o/u/youshopkawabata/CA3C0174.jpg
8万円　スペシャライズド　2012　シラスエリート
ttp://blog-imgs-17-origin.fc2.com/y/o/u/youshopkawabata/CA3C0161.jpg


分かりやすい分岐点がこのシラス。ゴミと評判のスポーツはミミズであり、良車と評判のエリートは綺麗
１万の違いで品質が大きく変わりミミズの有無は品質の指標となる

>>595
ん？
品質の意味を分かってるのか？
品質自体は何も変わらない
そして、ミミズ有無に限らず性能、品質、
スピードも何も変わらない
ミミズはミミズを削らなかっただけ
元々、ミミズでないのもミミズから
削ってるだけ
ミミズというのは単体の醜いもの
でしかない

>>591
私なら亀ですね
バットボーイは飽きそう

>>596
実際に乗るという実用視点が皆無の、ただ単に造形品としてのコレクター視点のヲタなんて、ほっとけよ
世の中には、実用品に一切手を触れず、ただただ鑑賞するだけの奇特な人もいるみたいだから

>>583
安物のサス有りって、一番わりにあわないよ
サスペンションって、結構負荷がかかるから、低価格の車体なんて耐久性に信頼おけないし
サス有りなら高級モデルを選ばないと、自分が怪我をすることになると思う

サスが無くても、タイヤ幅が38C以上くらいあれば、歩道の段差程度ならじゅうぶん吸収できると思う
それに30kmくらい走る気なら、サス有りは自分の踏み込み力を吸収されて余計に疲れると思うよ
30km延々と山道や悪路を走行するってなら話はまた変わるけど

そうなったら、選択肢はクロスじゃなくてマウンテンになると思う

>>596>>598
脳内でこねくり回して正当化してないで
ロードバイクでもクロスバイクでもいいから実際に比較してみろよ

ロードバイクは15万をさかいにミミズかミミズでないかがきまり、ロードの最低ラインが15万と言われてる。
クロスバイクは8万程度をさかいにミミズか、ミミズではないかが決まる。

メーカーが手抜きや惰性で作っている製品はミミズになりやすいのは事実なんだよ
すべてのメーカーに言えることだからごねても無駄

実車を見てさらに試乗でもすれば性能差は明らかだ

>>598と>>596はトレック厨だろｗ　中華製ミミズという現実を見たくないんだよｗ

中華製ミミズ唯一の最終防衛の砦だった生涯保証とやらもこれだしｗ
↓
ttp://dl8.getuploader.com/g/bicycle/27/%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%AF%E7%94%9F%E6%B6%AF%E4%BF%9D%E8%A8%BC%E3%80%80%E5%A4%A7%E5%98%98.JPG

トレック厨「中華製ミミズは生涯保証で守られています（ｷﾘｯ」

>>600
お前、マジで知恵遅れか？
悪いが俺は10万のクロスに乗ってる
勿論、ミミズではない
ミミズで自転車の性能は何も変わらない

性能の違いは他のパーツで決まる
ミミズ自体は自転車の性能に何の影響も与えない
視覚的に汚ないってだけの事
ましてや10000円の差では何も変わらない

600って貧乏臭いね
やっと、自転車買ったんだろね

欠陥住宅と一緒で、欠陥を見抜くチェックポイントとしてミミズがでかいってことだろ

住宅と自転車を同じにする馬鹿w

これからトレック厨の自己弁護がはじまります

>>604
ﾅﾏﾎﾟらしい

フェルトの7万3千のQX75は綺麗だが6万2千のQX70や5万2千のQX60は汚いミミズ
ビアンキのローマは綺麗だが、ローマ２は汚いミミズ
スペシャライズドのシラスエリートは綺麗だが、スポーツは汚いミミズ

トレックの7.7FXは綺麗だが7.6FXは汚いミミズ

>>603
あなた例の
そっから15万円費やして
100kmをAv43kmで走り抜けたと豪語するホラ吹きさんですか？
あんな嘘をついた理由を教えて下さい。
35km巡航スレじゃアワーレコード狙えるって話題になってましたよ？

>>603

実際に乗るという実用視点が皆無の、ただ単に造形品としてのコレクター視点のヲタなんて、ほっとけよ
世の中には、実用品に一切手を触れず、ただただ鑑賞するだけの奇特な人もいるみたいだから

>>611
ん？別人だけど？
10万のクロスに乗ってるのが一人だけと思ってるのかね？
8万のゴミに乗ってるゴミちゃんw

612が正論過ぎる
　　　　　　　　　　　　　完結

>>595の
シラスのスポーツは評判悪い。シラスの底辺といってよい

>>613
俺は6万のクロスじゃ物足りなくて
30万のロード買っちゃったクチ
10万のクロスって存在意義あるのか？
クロスは街乗り用だぞ？
デザインが気に入ってるならこれ以上言わんが
クロスに性能求めるのはどうかと思うぞ
しかも2万の差でゴミとかどういう神経してるんだ？

30万のロード買ったけど、快速クロスより遅い人ですね
ロードに乗ってもクロスにボコられて可哀想
ロードでも35で巡航できない障害者（笑）

>>616
ぶっちゃけクロスは７万前後でミミズの有無で決めていいと思う

鑑賞する為だけにスポーツチャリに乗ってる池沼っているんだね

>>616
あるよ
お前より間違いなく速い

アルミは溶接ビードがポコポコになるもんなんだからしょうがないじゃん
削ったり埋めたりされるよりそのままのほうが溶接具合も見れて安心できるけどな

>>618
ある程度遠出視野に入れるならその辺が無難だわな
まぁクロスがママチャリと化した今となってはR3で十分だったと思うが

>>620
俺は別に速く走りたいからロード買ったわけではない
まぁ速く走れたほうがいいとは思うが
長距離走るのが目的だから
フルカーボン、ドロップハンドルの快適性は
一般的に購入されてるクロスじゃ実現不可能

クロスごときで造形もへったくれもないけどな
そういうのとは最も縁遠い所にあるのがクロスという大衆安物車だろ

結論：溶接ビードの処理ごときで上位種オーナー気取りのバカ

>>624
俺もそれ思ったｗたかだかクロスでめめっちぃよなｗ
何でもいいよマジで。

30万クラスのフルカーボンロードの快適さを知らずにミミズ論議してる安物乗りって生きてる価値あるの？

大衆の意味を分かってるか低学歴
クロスが大衆車なら2人に1人は乗ってるわ
大衆車ってのはお前が乗ってるママチャリな無学のハゲ

ついに揚げ足取りしか出来なくなった様子ｗ

大衆安物乗りがお怒りのようです(・∀・)

>>626
俺がクチ出したのは
>>611から
ミミズとかどうでも良い。10万の中途半端クロスを自慢してるレス見かけて
最近見かけなくなった、板の有名人に会えたと思ったので

>>626
スマン
レスの内容勘違いしてた
>>629は忘れて

>>326
ロードも15万以下はゴミとか言われ買うなら15万以上と言われるが、15万以下はミミズなんだよ

>>626
俺、今は行かななったけど、クロス買った頃はパーツ買いに行く時なんかはカイエンで
行くこともあったんだよ
店に横付けしてたから店員が俺が金持ちと分かってから
やたらと高いロードばかりを試乗させようとするので行かなくなった
80万のロードでも大した事がないなあと思ったよ
30万のロードも試乗してみたけど、ゴミ過ぎてびっくりしたよ（いやマジで

>>633
漕ぎ出しはホイールとタイヤが全てだから
ノーマルの完成車に付いてるタイヤ周りがゴミだから別に速くないよ
高速域の速度維持と長距離の快適性だけ。
漕ぎ出し変えたかったら10万のホイール付けなきゃ

>>630
ロードの上限が120万なら30万のロードなんてゴミカス同然だけどね
30万のロードでドヤ顔してローディ気取りでクロスにを見下してる
つもりが70万以上のローディに馬鹿にされてるんだよね

70万以上のローディって達観して他人を馬鹿にしたりしないんじゃね？
いや、俺はクロス乗りだから知らんけども

普通の感覚として30万あるなら原二を買う、70万あるなら400を買う。100万超えるなら車を買う
100万のロード乗っているやつはアホだなぁーこいつって思われてると思う

>>626
500万以上の車所有したことがない奴って生きてる価値あんの？

>>637
ベストは原2 クロス、車

ロード？

ｲﾗﾈ

>>635
馬鹿にしちゃいないよ
クロスのコンセプト、街乗りの用途を超えた距離を走るなら
ロードの方が圧倒的有利なのに
10万以下のクロスはゴミとかいうレスを見かけて
それは違うだろ、と

>>638
7000万以上の不動産所有したことがない奴って生きてる価値あんの？

なんか俺が>>626をレスしたみたいになってるけど
俺はそんな煽りしないよ

>>639
ベストは原2種、ロード、車　だろJK

>>641
3億以上の不動産所有したことない奴って生きてる価値あんの？

>>643
ロードだけイラン

>>639
クロス+原二+車
スリックMTB+原二+車
小径車（MR４）+原二+車
このいずれかだな。上二つに小径車を入れて４つでもいい

>>644
金はあるけど心から信頼出来る親友がいない奴って生きてる価値あんの？

クロスと原2は「近所の足」という点で用途が重なるだろ

>>647
涙拭けよ貧乏人
友達も貧乏しかいないんだろね（ｸｽｸｽ
俺のダチは全てリッチだよ

>>647
お前、童貞で女にもモテないだろ
だから、キモヲタは群がるんだよ

>>647
個人的に3億を取るか？友達を取るかなら
迷わず3億を取るね
別に君だけでなく、大半が3億を取ると思うよ

>>648
散策の足と移動の足じゃ意味が違う。原2の放置は緑虫のエサにしかならんから散策には向かない
けど10�q超えて荷物があるなら原二の方が楽。ベクトルが違うよ

>>648
全然、違うわ

>>641

金はあるけど心から信頼出来る親友がいない奴って生きてる価値あんの？

溶接厨って溶接跡をペロペロと舐めて
そう。

7.3を購入予定です
ミミズが付いてくるようですが
餌は何を与えれば良いでしょうか？
当方、ミミズの飼育ははじめてなので、
戸惑っております

>>656
水だけ与えておけ

この板には病的な人もいるが
「銅ではないよ」とレスする奴とミミズと連呼する奴は
特にヤバそうだよな

>>657
むしろ、ワックスだろｗ

>>658
「銅ではないよ」は、自転車板全体のお約束みたいなもので、
あちこちのスレで見かける

これは、何が訊きたいのかを明確にせず、ただ漠然と「どうですか？」
と投げやりな質問をする側のほうに問題があると思う

>>これは、何が訊きたいのかを明確にせず、ただ漠然と「どうですか？」
>>と投げやりな質問をする側のほうに問題があると思う

初心者で何を聞いていいのかもよく分からない人もいると思うぞ
そんな人に対してそのような意味で「銅ではないよ」と返しても
質問者はその意味が分からないはず
それなら「半年ROMれ」とでも言った方が余程マシかと

クロスの用途は街乗りっていうけど、米国とか欧州とかと違って
日本の大都会圏は街から街にずっと続いているから、ヒルクライムとか
輪行とかしないかぎり、クロスが最適ってこった。補給とかも
自販機やコンビニだし。

ニコ生で自転車にカメラつけて放送してる人いるけど
正直何がしたいのか意味わからん

>>662
そう思い込んでクロスを正当化してればいいよ

>>663
人の趣味にケチ付ける人いるけど
正直何がしたいのか意味わからん

＞＞６６２
ちょっと街まで買い物→街乗り
都市から都市への移動（移動が目的）→街乗りとは言わない

争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない

>>666
否、言うよ。

つまり俺が強すぎるのが悪いんだということですまなかったな

車載生主（）とかかっこつけちゃってるけど
やってることは盗撮と変わらんからな

>>668
いわねーっての
大阪→名古屋までを街乗りって言うんか？

>>663
俺の場合、ドラレコ変わり
・・・だからアップはしないけどなｗ

>>671
関西を基準にするなよ。田舎者が。

>>673
基準がどうとかじゃなくてさ
150-200kmの移動を街乗りって言うのか？ん？
そんな用途の為にクロスバイクが作られてると思ってるんか？
ロードより適してると思うんか？

自分は東京だけど、東京、横浜、川崎の間の移動は街乗り感覚だなー

>>674
都市の移動イコール150-200kmな田舎者は（ry

距離に関係なく、街路を走る限り街乗りだよ。
店があったり、住宅があったりする場所を走ってる限りは。
車が走る道だけが延々と続く米国なんかとは環境が違う。

バカンサイ大阪寒民国のやつおるんか？ｗ
さっさと巣にカエレやｗｗｗ

>>677
そこの定義は曖昧でもういいんだけどさ
150km街道走るのにクロスが最適なの？

実際のところ日本でロード乗ってる人は数百キロ走ってもロードで
走れるという日本の道路環境の特殊性を十分に理解してないんじゃないの?
普通は距離が長くなるほど、悪路が多くなってタイヤは太く、フレーム
は頑丈でなければならなくなる。

ストップアンドゴーが多かろうと
束縛時間が長ければ腕が苦痛でしかたないだろ
なんでクロスが最適なのか意味不明でふ

大阪名古屋間は全く別の都市圏間移動だな。大阪東京間と同じようなもの。
関西は見所が多くていいね。田舎者が集まっただけの金太郎飴的都市群とは違うし。

>>680
悪路走りたいならシクロあるじゃん

なんかここは
「クロスで十分」って考えの人間が多いな

（数十キロの移動は）クロスで十分って言えよ

悪路を走りたいとかじゃないでしょ。道路の整備状況が良好であることが
前もって分かってる場合にだけ、ロードの方がクロスより効率がいい。
線路が引かれていれば、車より鉄道列車の方が効率がいいのと同じ。

>>683
シクロ担いでロードに乗って行くんですね分かります

>>684
日本縦断をクロスでやり遂げましたが何か？

>>685
それが日本の道全般だからな
必死にクロス擁護したい様にしか見えん
あと、ロードにも悪路対応してるのが
あえて長距離をクロスで走るメリットはないぞ
>>687
よく頑張ったな
ロードならもっと楽だったろうけど

抜けてた

ロードにも悪路対応してるのがあるからな

>>689
ageてID表示してコテつけてくれ
NGに入れるから

>>690
まぁそんなに邪険にするなよ
いくらクロスバイクのスレだからって
長距離までクロスで十分っていう
間違った主張を見過ごすわけにはいかんよ

>>688
それは明らかに間違ってるよ。単にロードで行きやすい目的地、ロードで
走りやすい道路を選んでいるだけ。住んでいる家から、地図に他人に勝手に
引かせた経路を走らせれば、100kmでも200kmでもクロスの方が有利になる。
日本の道は、入り組んだ路地だらけだからね。

>>684
スレタイ嫁や木瓜

俺はピチパンさえ履ければロードだろうがクロスだろうがどちらでも良い。

うおおおおおおおおおおおおおおボケってそう書くんか！

ビアンキとバドボーイまだ迷ってるんだけど。

>>696
テンプレどおりジオスやスペシャ、アンカーに流れんだ
一周してこいｗ

>>692
入り組んだ道はクロスの方が曲がりやすいってかｗ
マジ面白いなお前ｗ宗教？

>>637
だからお前は「クソス」なんだよ
俺達誇り高きロード乗りはロードと単車を比べるなんて馬鹿なことはしない
サイクリストであることにプライドを持っている
精神が違う
お前らは自転車を単に金が掛からない移動手段としてしか見ていない
金さえあればエンジンのついた乗り物に乗りたがってる
そういう蔑まれるべき下衆な存在、それがクソスなんだよ

>>685
それが日本国の道

>>699
その癖100km200kmでもクロスのほうが有利とか言う
歪んだ偏屈が多いからなｗｗ

まあ確かに200kmでもクロスのがいいっていう奴もDQNだけど
いちいちクロスのスレまできて
ロードの話する奴も同類のキチガイだな(w
これがロードのスレならまた違うけどな

65 ツール・ド・名無しさん sage 2012/05/08(火) 22:29:12.46 ID:???
関連スレ
【糞ｽ】街乗だから、ﾁｬﾘ板じゃなくて生活板だろ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1158754249/
【糞】 結局クソスバイクは最悪1周目 【糞】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1158702454/
【帰りは電車】 ﾎﾑｾﾝの糞スバイクで乗り捨て旅行
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1153230546/
ここへ来たら、「糞スバイク」買う気が失せました
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1157007994/
【無職で糞ｽ】 ﾏﾏﾁｬﾘの方が空き缶積めるぞ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1154350246/
最近、　　糞ｽﾊﾞｲｸ　　を見かけなくなりました。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1154137597/
【ﾋｷで糞ｽ】息子が幼女を追い回すようになった
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1153662768/
【糞ｽ】「ﾛｰﾄﾞはﾀﾞｻい」とか言う、糞ス海苔がｳｻﾞｲ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1154074976/
【泥酔糞ｽ】 ひき逃げされても文句言えんだろ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1152658776/
【殺人糞ｽ】 母娘を殺してﾏﾏﾁｬﾘを盗むｸｿｽ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1153867273/

>>702
あくまで間違いを正しただけだがな
普段使いは俺もクロスだし
いい生活の足だよ

　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　＜俺達誇り高きロード乗りは…(ｷﾘｯ
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　　　ｺｺｦﾄﾞｺﾀﾞﾄ
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ　　ｵﾓｯﾃﾝﾀﾞﾛｳﾈｴ>

　　　　　 　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
<ﾊﾀﾞｶﾉ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　ｵｰｻﾏw　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

クロスバイクは一律R3買っておけ
このスレに相談しにきて
クロスバイクの中でも性能がいいやつを欲してる人もまずR3の価格帯のクロス買ってみそ

その上で趣味として続きそうならロード買えば良い
R3はママチャリになる。

半端に高いもの買っても
・ロングランしたら手がしんどい
・フラットハンドルの空気抵抗に不満
これらはどうしようもない

でも中途半端に高いから、無理して乗ったり
改造にまで手をつけ出したら
初めからロード買えよってなるよ

100000円以上ですぐ飽きるクロスバイク教えて
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1153348608/

【糞ス】ﾏﾏﾁｬﾘﾊﾟｸるから、近所のｽｰﾊﾟｰ潰れたよ http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1158844471/

クロスバイクは自転車愛好家の邪魔モノでしかな い
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1152802645/

【糞ｽ】園児の列に突っ込むｸｿｽﾊﾞｲｸ【変態】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1159195253/8

やっぱロード乗りってキモイな(^_^;)

>>708
そう思うなら触らない

>>699
サイクリストであることにプライドを持っている
精神が違う

サイクリストであることにプライドを持っている
精神が違う

サイクリストであることにプライドを持っている
精神が違う

サイクリストであることにプライドを持っている
精神が違う


わろたｗ

ttp://img.7netshopping.jp/bks/images/b9/1106003899.jpg
ttp://img.7netshopping.jp/bks/images/b8/1102948458.jpg
ttp://img.gazo-ch.net/bbs/14/img/201012/832259.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/nwknews/imgs/3/b/3b0cc414-s.jpg

こいつらの精神は理解できないわ…

かっけー

>>678
大阪は日本一の大都会
大都会だけに田舎者や在日が
憧れでやってくるだけで迷惑
トンキン（笑）も同じ

>>703
これ全部同じキチガイが立てたスレで同じじんぶつ、このスレに沸いてるキチガイ引きこもり貧乏ローディ

>>699
自らをサイクリスト
他のスポーツでプロとかでもないのに
自分から名乗る奴いる？
なんか一般人とずれてるわ

>>713
くっさいくっさいのう（笑）
粉モンくさいからこっちこんといて（大藁）

サイクリストのプライド（笑）
ロードでもチャリなチャリ
カスに限って敷居の高い乗り物のしようとする
私生活と容姿がロードに乗ること以外すべてに
おいて平均以下の屑だからロードに乗ってることだけが
自慢のゴミ
世間の誰もがロードに乗ってるからと凄いなんて
誰もが思ってない
逆にレーサー気取りの勘違馬鹿とバカにされてる

>>716
よう
田舎っぺ
それとも放射能まみれのくっさいトンキンかなw

>>706
だから、頭悪いのか？
行き着き先にロードなんてダサいのは無いんだよ

俺、クロスで週末150k位走ってるけど
異常なの？

>>720
走れるならなにも問題ない
走れない雑魚がロードというゴミに乗る

>>694
俺はピチパン履いた女さえ見られればロードだろうとクロスだろうとどちらでも良い

最近、ロードも激減して完全にブームも去ったね
スポーツサイクルショップの閉業も目立つ
下らなくてつまらない使えないゴミチャリだと
気がついたのでしょう

盆栽ロードになるからいいじゃん
美術品ってローディーが言ってた

>>723
あんな単純ワンパターンの作業を
長時間持続できるのはキチガイか超暇人だけだからね。

>>723
あんな単純ワンパターンの動作を
長時間持続できるのはキチガイか超暇人だけだからね。

プライド高いのがロード乗りのデフォなの？
なんか他のスポーツとは一線を画すキャラクターだよね。悪い意味で

>>727
いやいや
このスレに張り付いてる粘着クロス叩きのショウニ
が異常なだけで、一般のローディは気軽にenjoyしてる。
クロス叩きに必死で
PRIDEとか言ってるのは極一部の変質者のキモヲタだけ

漏れもロードに乗ってるが
クソス連呼厨には迷惑してる
ロード糊の恥だと思ってるよ。

ロードは貴族のスポーツ

ロードもクロスも持っていない、ただのリアル厨房が
ローディーを騙って、テキトーに引っ掻き回してるだけ
にしか見えないｗ

でもロード乗りは風を切る自分カッコいいとか思ってそう

>>732
お前正解

ロードバイクという自転車は速くてかっこいいが、しかしレーパンを履いたローディーが評判を落としめているのが現実だ
ウルトラマンみたいな恰好をした変態が乗っているのが問題。
レーパンローディーが存在するせいで坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってな感じになってしまっている

スレタイが理解できない三国人大杉

移動しろやボケども

クロスVSロード
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1337705416/

クロスだろうがロードだろうが、しょせん人間が移動するための道具にすぎん

>>706
俺はR3じゃなくてUF5ってのを買ったが、言ってる事はほぼ同意

>>706
別にどの自転車でもいいと思うがだいたい同意。
正味最初は5万以下のでいいと思う。

と55000円（当時）のクロス乗りが言ってみる。

>>618が正しい

ミミズって見た目の問題だよな
つまりデザイン気に入ったの買えばおｋ？

ここではフィレット加工された方が、応力が分散されると主張してる
http://www.vigore.co.jp/style/UTB/utb0.html

当たり前じゃん
だから何？

ミミズは強度に関係ないとか、逆に削ると強度が落ちるとか言ってたひといたよね

>>743
呼んだか？

お手頃価格で気軽に楽しめるのがクロスの利点なのに、スペックにこだわって
十数万円にもなるとか意味がわかりません。

R3以外のクロスって存在価値あるの？

>>746
R3は存在価値あるの？

このスレの読んで気になったので自分のクロスバイクのフレームを見てみた
ヘッドチューブやシートクランプ付近の溶接は綺麗に削ってあるようだけど
それ以外のあまり目立たないところは溶接跡がしっかり残ってた
どなたか各社のフレームのBB付近やエンド周りの溶接跡の
比較画像を上げてもらえると嬉しいんだが

>>748
10�s以上のクロスは5万だろうが7万だろうがミミズが有ろうが無かろうが
品質は同じだから気にするな
カーボンフォークの有無の差だけ
カーボンフォークは差額を出す価値はある

253 ツール・ド・名無しさん sage 2012/05/31(木) 06:33:33.35 ID:???
この前、学生風の男2ギャル3が海辺で駄弁ってると
そいつらの目の前をメットにレーパンのローディが通った瞬間に
女達は手を叩いて爆笑してるのを見てローディがちょっと
可哀想になった。

>>745
金持ちですまんな

金持ちは羨ましいけど、金の使い道を知らない人は滑稽

※ここはクロスバイク購入相談スレッドです。

>>750
それが世間のローディに対する本音だから仕方がない
日頃、町中で1対1でローディと遭遇して手を叩いて笑う事なんて
女なら怖くてできないしやらないでしょう
人ってのは集団になると本音が出て皆で爆笑して本音が出る
野球選手が街中をユニフォームで歩いてると変だろ？
柔道家が柔道着で街中を歩いてると変だろ？
レーサーでもない奴がレーサーの格好して自転車に乗ってれば馬鹿にしか見えない
のと同じ

>>754
たしかに
ツーリングでもないのに一人でメットにレーパンは笑われる

一人でも火野みたいな格好なら全然おｋだが

まあ、どんだけクソス連呼厨がクロス叩きやっても
笑われて馬鹿にされてるのはロード乗りという現実

※ここはクロスバイク購入相談スレッドです。

>>749
また始まった
クロスに性能求めるなら
素直にロード買いなよ

GIANT ESCAPE AREかルイガノLGS-CR23で悩んでるんだけどどっちがいいかな？

10万程度のクロス否定する奴って
本当に貧乏なんだなと思うよ(w
盗難はクロスだと5万も10万も変わらないよ
けど走行性能は明らかに違うし(w
貧乏人乙

>>752
人の趣味に滑稽言う奴は馬鹿
ホムセンママチャリ乗りから見たら「何で自転車に5万？」ってなるでしょ？

頑丈さ、歩道と車道を行き来できる自在さ、駐輪の容易さ、気軽に乗れる
扱いやすさ、すべて求められる性能の重要な割合を占めるわけだが。
高速道路だけ走るならスポーツカーは便利だろうが、近所のスーパー
行ったり、仕事先回ったり、ちょっとした荷物運んだりするなら、
走行距離が多くても別の車選ぶだろ。そういうこと。

クロスだと5万も10万も走行性能は変わらないよ
どうしてって？走行性能の最大の要因である
空気抵抗とエンジンが変わらないから。
タイヤやホイールの軽量化はどの価格帯のクロスでもできる。

>>762
通勤や普段の足に便利だからクロス乗ってるよ
でも週末には100km超を走りたい
だから14万のクロスを選んだんだけど、間違ってるかい？

間違ってはいないけど、3万のクロスでも100km超を走るのに何も問題はない。
実証済み。腕や手首が痛むとか、乗ってる姿勢が悪いだけか、単なるデマだから。

>>763
5万のクロスを10万並みにしようとすると10万位かかるんじゃないのかw

>>759
車名をちゃんと覚えてるルイガノにしとき

12�`の安物クロスから9.5�`のクロスに乗り換えたら全然違ったよ

>>759
クロスバイクってわかる？

まあ10万まではありだな
ホイールも違うし、コンポも
数段上だ どう考えても走行性能は明らかに違う
5万 超底辺 x3
10万 tiagaraなどのロードコンポと
r500並みのホイール
ただ5万のクロスを改造してもいい
10万以上は趣味の世界だと思うけど
あくまでも趣味だからね。文句をいうのは、間違ってるし
いう奴は貧乏人だなーって思うよ(w

>>770
何に乗っても構わんさ
ただここでは相談者の希望に添ったアドバイスを出して欲しい物だ

Trekの安い7.3FXでも、ミミズなんてほとんど気にならないよ。
店に見にいって確認すればOK。

トレックのはミミズではないよ
あれはデザイン

ミミズなんて言い方するから印象が悪くなる
今後はパール・ネックレス処理と言いなさい

>>764
普段使いにしては高い
100km越え走るにしては苦痛
中途半端

>>765
アップライトなら行けるんじゃね？

>>770
コンポで速さは変わらないし
R500なんて1900gの鉄下駄
6万のRX3と変わらん

14万ねぇ。。。
今後ロードなんて買わないよ！
ならいいんじゃない？
買っちゃったら本当に10万近く金ドブになると思うけど
普段使いに5万のクロスとの微々たる性能差なんて必要ないからね

貧乏人乙

金持ちはそもそもクロスなんて買わない
クロスで遠出とか貧乏人丸出し

しかし必死だな
そんなに劣等感あるのか

10万のクロスを否定されて必死になるんだから
心あたりがあるんだろう

逆だろ
10万程度のクロス必死に否定して
5万でいいんだって思い込んでる
結局改造もできない人たち

>改造もできない人たち
えっ、要らないじゃん

>>781
結局ロード買ったら無駄になるよって話
思い込みじゃなくて
普段使いに改造なんていらない

>>783
んなこたぁない。
俺はクロスの後にロード買ったけど、街乗りにクロス使うし、盗難のリスクも少ない。バーテープ巻いてないから外にも置ける。
いまだにクロスのカスタムもチョコチョコしてる。

>>784
街乗りなら尚更改造なんて必要ない
発揮する場がないもの
それは>>784が趣味の自己満足でやってる領域

>>785
いちいち改造しなくていいんだって
他人に勧めるかな
劣等感まるだし

ママチャリ→クロスの圧倒的差、差額を考えたら
普段使いにクロスはおすすめできるが
10-11kgの5-6万のクロスがあるのに
10万もするクロス買って、なおかつ改造までして
それで普段使いってのはちょっと。。
片道20km以上の通勤、通学とかなら分からなくもないが

>>786
平行線だし、これからも頑張ってクロス改造しててね

>>787
まあ10万が限度かなと思うよ
10万までは明らかに違うし
それ以上は趣味だな

>>789
5万のクロスに5万のホイール付けたほうが
10万のクロスより速いよ
カーボンフォークと比べて衝撃吸収性は劣るけど
10万出すならそうするわ

>>790
まあそういうのもありだな
けど明らかに走行性能は違うよな

クソス（笑）

>>791
そおこおせえのおって？

ローディー乙

走行性能がそんなに変わることはない。
根拠は、3万円クロスを5万円相当に改造してる俺
（特に鍛えてないから心肺能力も並）
そこそこ速く走れる。信号停止含めて10kmならAve27km/h、60kmでも24km/h
平地で40km/h超を出すのも普通
高級クロスに乗り換えて抜群に走りが向上するはずがない。

ロード→MTBときて、今回クロスを買おうと思って

このスレにきた俺はかなり稀みたいだな

>>795
5万って鉄下駄ホイールだろ
井の中の蛙大海を知らずだな

>>796
気にしなくていいよ

スレタイの読めない、スレ主旨を理解できない基地外どもが騒いでるだけ

ここは、「購入相談スレ」なんだから、購入を望む者には広く門が開かれているよ
ただ、雑音がかなり多いから、いい環境とは言えなくなってきてるけどねｗ

>井の中の蛙大海を知らずだな

諺の意味知ってる?
並の身体能力の俺より速い人間がいくらでもいるのは当たり前。
ただ、それはホイールとか機材の違いによるものではない。

>>799
知ってる

ここまでくるとキチガイだな
スルー推奨

高いクロスバイクが最適！って用途が存在しないのが問題
ママチャリ代わり→5万円のクロス
遠出したい→同じ金で入門ロード買え
デザイン、人と被りにくい
って位か

>>802
それだったら2、3万の軽装車で十分じゃない？

>>801
ﾌﾟﾌｩ＾＾　同感

>>803
軽装車ってたとえば？

>>805
プレトレとか

プレトレより、こっちのほうがよくない?
カーボンフォークで車重も10kg程度、値段も4万以下
http://store.shopping.yahoo.co.jp/ad-cycle/new11-speed1.html

軽快車って何キロ？
重くても11kg位に抑えないと
ママチャリとの明確な差は実感出来ないんでない？

>>808
ママチャリがわりの実用車なら十分だよ
それともスピードを求めるのか？

>>807
>●フォーク：アルミ

コーダブルームのレイル700Vを購入予定なのですが
3〜5万の価格帯でオススメがあれば教えて下さい。

メーカーに拘りはなく、フレームは細いものがいいです。

>>809
漕ぎ出しの軽さは求めたい

>>801
キミが一番スルーできてないのデ？

細いフレームってクロモリだろ？5万まででないだろｗ
R3にしときなさい。

質問します
片道10キロほどの通学用に始めてクロスバイクを購入しようと思っています
ネットで調べていると、「A400F-7(ART ELITEと書いてあります)」と、「DREADNOUGHT DN8001」というものが候補に挙がったのですが、
A400F-7は31290円、DREADNOUGHT DN8001は23800円（定価58000円）と格安のようです
自分に経済力があれば「GIANT ESCAPE R3」などにしようと思うのですが、上記の二つはESCAPEに比べてどのような違いがあるのでしょうか？

評判がいいようならA400F-7、もしくはDREADNOUGHT DN8001を買おうかと考えています
よろしくお願いします

テンプレを見逃していました
連投すみません

【予算】出来れば3万程度に抑えたい
【使用目的】通学
【走行距離】片道10キロ程度
【走行場所】多摩周辺の公道
【好み】特になし
【メンテナンス】スパナ、六角レンチ等を必要とするメンテは気後れするけど、やらなきゃダメならやります
【天候】軽い雨程度なら乗ります
【購入候補】「A400F-7(ART ELITEと書いてあります)」、「DREADNOUGHT DN8001」、「GIANT ESCAPE R3」
【その他】 A400F-7は31290円、DREADNOUGHT DN8001は23800円（定価58000円）と格安のようです
自分に経済力があれば「GIANT ESCAPE R3」などにしようと思うのですが、上記の二つはESCAPEに比べてどのような違いがあるのでしょうか？

評判がいいようならA400F-7、もしくはDREADNOUGHT DN8001を買おうかと考えています
もしくは「GIANT ESCAPE R3」までの価格帯でオススメがあれば教えてください
よろしくお願いします

>>816
通学って書いてるけど高校生？

>>817
大学生です
男です

無駄に選択肢を増やしてみる　ほーらほら１８段でこの安さ
http://www.aeonshop.com/tpshop-bin/tpshop_top.pl?page_id=50&plan_lid=2680&plan_mid=4&plan_sid=2&seqno=337422&purchase=1

>>816
きみはあさひでOK。

ttp://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000087&action=outline
雨でも乗る、安く抑えたい
ならジャイアントでもこれはどうかな

ビアンキ亀3買ったぜ！

>>816
通販覚悟なら型落ち処分を探すのもいいかもだぜぇ？
例えばココ http://kanzakibike.com/s_salesale.html
riteway 2011shepherd　\29880
ハブ/チェーンホイールに粗悪なパーツを充てた自転車とは一線を画すぜぇ？
二重価格は碌でもないと捉えていいぜ。

相談に乗ってる様で、困らせてる奴ばかりでﾜﾛﾀ。

マジか釣りか知らんが、単純にどちらもフロントシングルじゃ坂はきついだろ。
DN8001はボスフリーで6万近い低下とかあり得ないし、どちらも値引後の値段
でも格安ではない。この2つと比べれば、3万円台で24速のクロス買うだけで、
万事解決じゃん。

>>816
R3を選ぶとなると、専用空気入れやら、通学に必要であれば
泥除けや諸々で、結局、最低でもプラス1〜2万以上の出費が
必要となるので、全部含めてR3と同じ価格帯でというなら、
>>821の挙げてるCROSSでおｋ。10km程度の通学用途なら充分。

R3とあまり変わらない価格かもしれないけど、最初から泥除けもついてるし、
空気入れもママチャリ用と同じやつでいいので、初期投資が少なくて済むよ。

仏式アダプタなんて数百円も出せば手に入るだろ。

クロス乗りは性悪が多い
これ豆知識な

そしてロード乗りはネチっこい
これも豆知識な

クロスVSロード
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1337705416/
クロスVSロード
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1337705416/
クロスVSロード
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1337705416/

各社いろんなエントリーモデル出してるけど何買おうとコンポーネントが気になってくると思う
これがクロスバイク買うとすぐにロードが欲しくなると言われる原因で多分間違いない
スポーツ志向じゃない人や上位モデル乗ったことない人ても乗ってるうちに変速周りは必ず気になってくる
3ヶ月前に買った5万円くらいのクロスバイクのリア8速なんて2、3、6速しかない車運転してる気分になる
あと、このスレはよくフレームの溶接跡が話題になるけどそのへん気にする人はコンポの安っぽさも同じくらい気になってくるはず
デザインで選ぶパーツじゃないのは間違いないんだけどやっぱり上位モデルと下位モデルでは質感というか精度が段違い

何が言いたいかというとクロスはロードやMTBと違って実用性、コスパ、性能度外視で自分の気に入ったモデルを買うのもアリなんやでということ

>>822
4にしとけばよかったと後悔する一ヶ月前に買ったおれww
4のマットブラックかっこ良いよな。

決まって5万のクロスでホイール換えたら10万のより
速くなると寝言抜かすバカがいるけど、何万のホイールに
交換するんだ？
まさか2万のホイールとかではないだろな？
500g軽くするなら7万以上するんだよ
で、ホイール代えても11�sすら切れないのが5万クロス
どうあがいても勝てないんだよね
俺のクロスは8.2�sでホイールも換えてるけど、試しに荷物を
3�s積んで走ってみると明らかに動きが鈍くなり遅くなる
これが5万のクロスがホイール換えて11�sの状態だよ
ホイールとタイヤが最もスピードに影響するのは事実だが車体総重量が
重いのは決定的な致命傷なんだよ
5万の11�sオーバーがホイール換えただけで速くなるなんて甘い夢見ても無駄
10�sアンダーのロードやクロスの軽量化しか意味がない
ポンプやドリンクホルダーの重量での数グラムの軽量化に必死なのか考えろ
ホイール換えたところで総重量が重い自転車はロードでもクロスでも速くない
まあ、こんな事を書けば決まって貧乏人がクロスでやっても意味ないとほざくんだろう
が街中でも速くて軽いに越したことがない
一度でも9�sアンダーのクロスに乗れば10�sオーバーのクロスとかホイール換えてようが
ゴミ過ぎて乗れないね

>>832
悩みに悩んでやっと亀3を買った>>822を潰してやるなよｗｗｗ

>>832
うんうん
買える金額限度いっぱいの上位グレードを買わないと必ず後悔する法則だな

>>833
えーっと、ここを読むのかな？ずいぶんと悩んだよ



＞ポ
＞ポ
＞ま
＞が
＞一
＞ゴ

>>836
解読が難しい暗号だなｗ

別に5万クロス購入を否定してる訳ではないんだよ
ただ、ホイール換えただけで激的に速くなると思ってるなら
大間違い

※AIRやRX3は11kg切ってるって指摘されたら
コンポーネントやフレームでグチグチ言い出します

>>838
とりあえず落ち着いて
Av43kmの事詳しくおせーて

>>838
ここで「5万のクロスを買って、ホイールを換えてガシガシ飛ばしたいんです！」
と相談してきてる相談者はほとんど見かけない

スレ違いも甚だしい外野の雑談連中がその手を話を延々と止めないだけ
そんな馬鹿どもを引き連れて、ここから出ていってくれないだろうか？

>>839
AIRはRx乗りからボコボコに叩かれてるね
ちゃっちいパーツで強度と剛性を犠牲に軽量化しただけの
糞バイクだと

>>841
あんた、ここ見ない方が幸せになれるよ

>>843
お前が居なくなるほうが幸せになれると思う

>>842
そりゃあ真理的に叩きたいだろう

>>833
クロスにそこまで求めるならロードに行くのが世の常
クロスはママチャリ。アンダースタン？

>>844
俺は基本ＲＯＭだよ
イライラするなら見ないが吉
俺は見てると結構面白いけどね

>>846
↑
>まあ、こんな事を書けば決まって貧乏人がクロスでやっても意味ないとほざくんだろう
が街中でも速くて軽いに越したことない


予定通り

>>848
図星だから言い返せない

>>833

>>807のクロスは実売価格4万円以下で10.2kg
しかも28Cで最低レベルのINNOVIAなんて糞重いタイヤ履いてる
ホイール軽くして、23Cにしたら簡単に9kg台だろｗ

>>街中でも速くて軽いに越したことない .
そんな自己満足の為に10万円は払えん
改造スレへどうぞ

>>850
ただ軽いだけじゃダメなんだよ
カーボンフォークが上質な乗り心地を演出してくれる

>>850
無知は黙っとけ
馬鹿馬鹿しくて話にならん

さあ、ケチが付き始めましたｗ

>>850
じゃあ、おまえはそれを買うか？
買わないだろ
ある程度詳しくなってる人ならゴミルッククロスなんて誰も買わないだろう

pu

クロスはクロスであれ。
エライ人が言ってたよ

ビアンキ最強

>>858
創価学会の生臭い息が掛かったビアンキは却下

みんな黙ってるけど、ビアンキ買うと一ヶ月以内に入会パンフレットが
自宅に送られてくるよ

>>860
おい
秘密にしておけ

>>860
なにも面白くもないよ。ビアンキ叩きたいならそろそろ他のネタ探せば？

叩いてどうすんだよｗ脚力上がるのか？

モチベーションがあがるんじゃね？



知らんけどｗ

>>860
その事はビアンキユーザーだけの胸にしまっておけ
入会に関しては強制ではない

>>865
自分も送られてきた案内書は破って捨てたよ

学会の入会案内? 即刻破いてゴミ箱行きだ。

>>862
なるほどサスペンション事故の事か。
糞ほどの価値も無い看板倒れのブランドだと知れ渡った一件だったね。

AIR欲しいんですけどSRAMってどうなんですか？
SORAクラスのクロスバイクって6〜7万位でありますか？

>>869
「銅じゃないよ」と言ったら、また外野が五月蠅いんだろうけど、
AIR程度を乗り回すのなら、SRAMでもなんの支障もないと思うけどな

むしろ、SORAクラスを望むのだったら、AIR程度を買うべきではない
と思うよ

>>869
SRAMは高いのはGood
安いのはウンコ

>>869
>SORAクラスのクロスバイクって6〜7万位でありますか？

6〜7万位であるか知らないけど、5万位ならあるみたい
http://store.shopping.yahoo.co.jp/nextbike/twfsora-out.html

回答ありがとうございます
皆さん親切に回答してくださってると思うのですが、初心者（にわか）なのでどれが釣りかわからないのです……

ビアンキのローマ２を買おうと思ってますが、亀４，５もかっこいい・・
始めて買うバイクだけど、どれがいいですか？
予算は15万まで出せます。。

>>869
sramX3もさることながら最も憂うべくはチェーンホイールなんだぜぇ？
sora充当完成車は13モデルを待ってもいい時期だぜぇ？
7万クラスで駆動系完装も期待できるぜ。

>>875
喘息持ちさん、こんばんわ

>>874
亀にしておけ

ロード用のホイール使ってみたいんだが
10cm以上の段差飛んでもいいのか？
たまに15cm近いとこもあるよな

>>875
まじすか
待ちます

>>873
少なくとも、君（>>816）に対してアンカーが付いてるレスは釣りではないと思う

>>878
やってみりゃわかるさ

なんでもチャレンジ、チャレンジ
失敗を恐れるな、前へ突き進め

>>881
シクロクロス用とロード用ってまた別のジャンルなの？
町中でも段差気にせず行きたいんだが
歩行者邪魔なときは躊躇なく

>>878
初心者質問スレッド Part201
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1336312003/

>>883
このスレが実質クロス総合だと思ってたんだが違うのか
スレチ失礼

>>878
デブなら止めとけ

>>878
>>884

腕次第でこんなこともやれる
ttp://www.youtube.com/watch?v=5z1fSpZNXhU#t=1m3s

ただしフレームとホイールは壊れるw
あと俺らの技術じゃ無理w

5万円以下で女性が好むような自転車を探しています。折りたたみやミニベロ以外でお薦め教えて下さい。用途は30キロ程度のサイクリングです。

>>887
カラーリングからして、SCOTTのSUB40なんてどう？
2010、2011モデルが安価に買えるので、ライトとか付けたらちょうど５万くらい

クロスバイクの適正距離って何キロまでですか？

30km以下

コンセプトが「街中を快適に」だから
そんなもんだな

>>889
片道5km　　　ミニベロ　（20インチの小径車）
片道5km　　　ピスト風のシングルギア　（変速器なしのシンプルタイプ）
片道5km　　　純MTB　（本格悪路走行用のフルサス）

片道10km　　コミューターバイク　（キャリア泥除けフル装備の実用タイプ）
片道10km　　MTBベースのクロスバイク　（サスペンション付き）

片道15km　　フラットロードベースのクロスバイク　（フィットネスクロス）
片道15km　　シクロクロス　（ロード風フレームに35Cタイヤなどを履いたダート用）

片道20km　　ロードバイク　（舗装道路オンリーの場合）

ビアンキに乗ると仏罰が当たるよ。
やめたほうがいい。

>>892
へー、シクロとロードはその倍かそれ以上くらいだと思ってた

ところで、「適正距離」って、乗り手基準？バイク基準？

乗り手の体力だけでなくて時間的拘束時間の辛さも考慮しないといかんよ

週末の遠出ならロードで100km超えとかもするけど
通勤で毎日ってなるとロードでも片道20kmで1時間がボーダーだな

それ以上通勤時間と距離が延びると微妙な倦怠感とか疲労の蓄積が仕事に影響でる

ご相談

当方地方の田舎です。

このたびアンカーのUF5を通勤用に購入するのだが、
ネットで買ってもよい？
ショップで買うべき？

自分でメンテできないなら店で買うべき

>>897
どのぐらいのメンテノウハウが必要なのだろうか？
やはり、専門知識がいるのか？

仕事上、工具類は色々持ってるのだが・・・

>>888
ありがとうございます。なかなかよさげですね。
ルイガノのCHASSEあたりと比較で本人が気に入った方を買おうかと思います。

アンカーなら田舎でも取り扱ってる店は多いんじゃないか
メンテに多少でも不安があるなら店で買った方がいいよ

>>898
そういう人ならネットで仕入れられるメンテナンス系のサイト見て自力で何とかできる範囲だと思うよ
まあ自分で15mmレンチとかスプロケ抜きとか自転車でしか使わない工具揃えてると
結局通販で安く浮いた差額位はいっちゃうけどw

愛車を手塩に掛けて弄る楽しみはプライスレスだからな
ある意味で乗ってる時間よりもガレージで黙々と分解メンテしてる時間の方が楽しかったりしてw

>>895
なるほど、「一週間の総走行距離÷７日」みたいな考え方か

なんとなくわかったよ、ありがとう

>>901
プライスレス、いいこと言いますね。

知人に変態ローディがいるので、いろいろ
教えてもらい、自分でメンテしてみるよ。
ありがとう。

ちなみに、その知人は嫁に内緒で定期崩して
電動の変速機を買ったといってた、そんなに高いのか?

電動デュラエース（電動アルテグラ）買うとか…相当な好きモノだなw

>>903
プロレース用の最上級グレードのコンポです
タイムトライアル用のエアロポジションで素早く変速する為の電動機構

デュラエース（電デュラ含む）＞アルテグラ＞105＞ティアグラ＞SORA＞2300＞A050
グレードの頂点

>>903
お値段は変速器だけで19万円。
ttp://www.cycle-yoshida.com/shimano/compo/7970_page.htm
ttp://www.youtube.com/watch?v=KqFJUp2Duvg

>>904
>>905

パーツだけでその値段高いな。
やはり奴は、変態だな。

アイアンマンに出てるみたいだけど、金かかるね。
車体も、なんか車1台買えるぐらいとか、ほざいてた、やばい

電動パーツだけだと約20万円でコンポ一式も入れると約30万円
カンパニョーロだと電動パーツだけで約35万円、コンポ含めると約55万円
ttp://bike.ewarrant.net/?eid=801

車体もアイアンマン出場クラスなら自動車余裕で買えるな
スゲー変態だw

通販で買ったバイクを自転車屋に持ってったら調整してくれるのかな？

大抵は大丈夫

まあぶっちゃけ調整っつってもそんな難しい所ないしな
忙しい時期は時間をお金で買う意味で店任せにするときもあるし
メンテ本片手にやってみれば自分で問題なくできるレベルだから自分でやってもいい

宜しくお願いします。

【予算】5〜7万
【使用目的】街乗り、通勤
【走行距離】週15キロ程度
【走行場所】札幌の街中
【好み】
【メンテナンス】バラせるようになりたいです。
【天候】雨の日には乗りません。
【購入候補】Bianchi Cama2 Roma3
Giant RX3. R3.1
ルイガノ LGS-CHASSE EX
【その他】テンプレ通りの思考ルーチンで、TREK⇒Giant⇒Bianchi⇒ルイガノと流れてきてます。
見た目は、カメ2のオレンジが一番なのですが、
直ぐに買えない希少種なのでしょうか。

そんな変態ローディに聞いて大丈夫か？
初心者用や一般用のパーツやグッズは知らんだろ？ｗ

パーツに関しては市販パーツと競技パーツでも同じで
蓄える知識のジャンルに差はないから問題なかろう

市販車でもトップグレードはそのままホイール変えればレースに出られそうなのが
自動車とは違う自転車の魅力

次
クロスバイク購入相談スレッド Part70
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1338529494/

マンションの駐輪場にピナレロやキャノンデールがあると不安になるわ
そんな高いもん放置して大丈夫かよ
俺の4万のクロスでさえパクられるんじゃ？とヒヤヒヤしてんのに