【サイメン】飯倉清さんを語るスレPart5

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サイクルベースあさひ 　サイメン自転車メンテナンスDVD通販
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　　 　＿_ 　 　｡ 　 ｡
　 ／　 　｀ヽ ノ＿ノ
　 l　　２　 /= ﾟ ｗﾟ)=
　 ＼ヽ　 ノ　　　 /

乙

過去スレ
【サイメン】飯倉清さんを称えるスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1252739018/
【サイメン】飯倉清さんを称えるスレ２
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1255596713/
【サイメン】飯倉清さんを称えるスレ 3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1274631900/

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1292521008/
もういっこの前スレは

しらん　どっかにあるんだろ

なんだよ
例の写真もうみれないんか

片山さつきは「お笑い芸人の仕事なんて楽でしょう？政治家は大変なんですよ？」
と伊集院に向かって笑顔で発言
ソースは伊集院の番組内

このオッサンなんか怪しくね？
直し方は判るんだろうけど、工具代は自分持ちなんだろ
結局、時間と金が無駄になるんじゃね？
素直にチャリ屋持ってくわ

>>8
あ、あの人偽物だから。実業団とかプロのメカニシャンでもないし、
過去レースでの優勝とか、そういうのもない。何にもないんだよ。
なのに、偉そうに評論家ぶってる。頭がおかしいか、気が付かない
おこちゃまかどちらか。近づかない方がいいよ。

近づかない方がいいとか言いつついちいちスレまで見に来る奴ｗｗｗ

>>10
そうじゃないよ。アイツのことを崇めてる奴がいるからさ。
世の中ハッキリ言う奴ってウケるから、そういう乗りで
信者がいるんだと思うけど、飯倉のように偽物ってのも
いるから、そういう奴には近づかない方がいいって、
そういうことだよ。注意喚起してるのさ。

>>11
8だけど、
やっぱ変人なのね
どーりでうさんくさいと思ったわ
ありがと

>>12
よかった！　気がついてくれたんだね。あの人、要領よく生きるってことに
かけては天才的だから、そういう嗅覚だけは発達してる。

給料がもらえる大学だからって防衛大学へ行き、適当に兵役を済ませてから
訳の分からないメンテ屋なんか初めて、なんの実績もないのに教室なんか
開いたりして、もうなんだかなって感じ。

イタリアのチームでメカニックやってましたとかさ、実業団専属のメカニック
でしたとかなら、教室やりますもいいけどさ、なんにもないニワカ仕込みの
商売で、実力ないから道具だけ、カンパ揃ってますみたいなことしか言えない。
もう、潰れてくださいって言いたいくらい。

ということを言ってた人がいました。

自転車直すのに実力なんかいらない　という証明
実業団のプロってどうすごいんだ
俺がやるVブレーキの取り付けとどうちがうんだ

>>14
プロはぜんぜん違うよ。おまいのように、ケーブル這わして、適当に
ロックして、ブレーキハンドル握って、あこんなもんかな、みたいなことは
絶対にしない。

どうちがうの

選手によって、ブレーキングが違うからそれに合わせてミクロン
単位で微調整する。

プロの変えたペダルはすごかったな
ベアリングの回り方が別門。10kmで20秒タイムが上がった

むかしそう言う人に組み立ててもらったが気に入らなかったんで自分で調整しなおした。
>>18おれなんか空気入れてもらったよ。いい空気だったなあれは

飯倉ちゃんも、小径車で手こずってるくらいだから、
大した技術はないと思うけど、商売が成り立ってるんだから
それはそれで、大したものだと思う。

オレは、整備とか組み付けとか絶対に頼まないけどね。
技術なさそうだから。

おれたちは自転車屋になにを求めるのだろう

自分以上の整備スキル

少なくとも、知識の無い人を騙して金を取るやり方はやめて欲しいな
このオッサンはすぐに断言するけど、でも、根拠は説明できてない
それって詐欺師のやり方なんじゃないの？
そんなの長く続かないよ
本人がそれに気付いてないのが心配だよ

>>23
そうね。誰の下で修行したかもわからない。
自己流で始めた商売が、たまたま自転車ブームの
追い風を受けてうまくいっちゃったって感じ。
やってることは、単純な修理作業でしょ。
フレームひとつ作れるわけじゃないし。

顔的には、層化の顔してるんだけど、どうかな？
緩んだ顔の感じと、強気の発言って創価の特徴
なんだけどな。

ええ　自転車やとはふつうは単純修理作業である。レースメカの仕事は速くすませること。店で働くならスポーツ車は交換で終わるから修理よりアドバイスや売り込
みのスキルが必要。一般車は時間ばっかかかって面倒で単価が安いけど気にしない。古いモデルでも部品入手出来る人脈やなんなら自作しちゃう根性必要。好きじゃないと出来ない仕事
小径車？ろくでもねえなとは皆思ってるけど口には出さないのも商売。おっさんは
言っちゃうから。
ちなみにもう2台組んだ俺が自転車にしてほしいのはフェイシングと部品売るだけ。
工具高いから。

つまり俺みたいな出来る人間には飯倉で充分だ
あとなんでブリジストンが売れるか？そんなもん店がこれはスポーク折れますから
なんていうわけないだろ？あほか飯倉

ホイール組の達人DVDとか見てないけど、飯倉が達人なら、
フレがなくテンションが全て揃った（スポーク長に応じて）
ホイールを組めるのかと問いたいな。DVDには、ホイールの
回転バランスの話しがあるのかな？　スポークが張れました
だけじゃ、達人なんて言えない。

たとえば振れが0.05mm以下、テンション差が50N以下で張れるのか？飯倉。

飯倉が、ロードや競輪選手のホイールを何本組んだのか
言ってもらいたいな。世の中には、DVDなど出さず地道に選手用の
ホイールを絶大なる信頼の元で組んでる職人がいる。そういう
人を差し置いて、素人の飯倉が、ホイール組の達人などという
DVDを出すこと自体が社会悪そのものである。

>>27
> DVDには、ホイールの
> 回転バランスの話しがあるのかな？

ないよ。

ハブ研磨やセラミックべらリング化の話も出てこなかったな

なんかさ、このおっさんみたいなのにはウンザリする
屋内保管する自転車なんて物は全部道楽だろ
小径車ってのは走行性能なんかより、日本の住環境で維持しようって考えだろうよ
だから一定の需要があるんだろ
走行性能を云々する時点でトンデモなんだよな、このおっさんも、雑誌とやらも

そういう意味では、特殊と一般をごちゃ混ぜにして、消費者を混乱させて儲けてんだろうな
このおっさんはそういう商売を批判してたんじゃないのかよ
世間一般ってのはママチャリで充分でしょ
それこそ経済なんちゃらって奴だ

プロはセッティングをどのくらい詰めるんですかね
軽いポイントにはバランスウエィト貼り付けたりするのかな

ダイヤルゲージ使って、振れは0.1�_以下。テンションは
殆ど同じに揃える。特に後輪の動力スポークは完璧に同じに。

飯倉のDVDには、ダイヤルゲージとか出てこないでしょ。
街のママチャリ自転車屋レベルなんじゃないの。それで
達人とか噴飯ものですｗ

>>31
あと、バランスウエイトは当然ですが、タイヤのばらつきがあるので
タイヤ交換毎に再調整しますよ。

ホイール組の達人は初心者が組めるようにするための実用書みたいなもんだから工具自慢技術自慢は不要でしょ。
むしろ振れ取り台はせっかく安価なミノウラを使ったのになぜテンションメーターはパークの安い奴を使わなかったし。

大体、サイメンでメンテ頼んだ人がネット上で皆無だってのが気になるよ。

ひょっとして、出張メンテって、レンタサイクル屋とかと年間契約して
定期的に巡回メンテ＆修理やってんじゃねぇのって気になってきた。

サイメンの修理って、ママチャリの鉄ホイールじゃんｗｗｗ

http://livedoor.blogimg.jp/saimen/imgs/0/f/0f466e29.jpg

これで振れとりとか爆笑でしょｗ

初心者向けのDVD批判して
どや顔か

>>37
ママチャリ修理にモンキーレンチ使うなとか・・・
ママチャリユーザーはメンテスタンドなんて持ってねーし
被災地で役立てて欲しい(ｷﾘッってさ
なにがしたいんだよマジで・・・
馬鹿にしてんのか

初心者がホールを手組みするか？

ホイールを

馬鹿だな誰でも最初は初心者だろ

被災地では実際に自転車修理のボランティアが居ます

貶すだけで、解決方法は教えない
金を払えば教える
けど、そもそも直す必要なんて無かった
ってパターンだろ
そんなんプロの仕事じゃねーよ

批判する側もな
ママチャリなんてとバカにしてるから中国製１万円がはばきかせるわけで
たとえば>>32はそうやってレースで使ってみたか
>>36折れた、という修理です。近隣住民から結構依頼が。買った店に持ってけば
ホイールごと買わされるかも
そして確かに丸石は36なのにブリは28

素人のホイールを何百本組んだって、なんの実績にもならない。
プロのロードレーサーのホイールを組んで初めてメカニシャン
として一人前じゃね？　飯倉は、いったい何本プロのホイールを
組んだのかな？

ツールドフランスに帯同するような目かにシャンがシューズの調整方法知らなかったなんてエピソードもあるし、
一つの道を究めるほどほかのことは疎かなっていく。

ママチャリの切れたスポークを張り替えて、お駄賃取って
サイクルメンテですか。噴飯ものですね。そんな仕事
立派すぎて笑えます。あまりにも用地で、こっちがオカシイ？
って思えてくる。とにかく飯倉は、頭が用地な上に、
技術がないから、ママチャリのスポーク張替えとか
どうでもいいような仕事しかしてない。自慢げにその手の
仕事をこれでもかとレポート（笑）。それでホイール組の
達人とか自称してDVDまで出すという暴挙。

>>46
それは、メーカーが推奨する方法をしらなかったというだけでしょ。
本当にしらなかったのなら、何人もの選手がツールの50km/h走行で
膝を壊してるだろ。

>>47
シューズは普段は選手自身が管理するといってたよ

もともと自転車屋なんぞ基本的にはなんの資格も実績もいらない手先が器用なだけの素人ができる商売。
プロのホイール組んで一人前だとかメカニックやってたとかそんなやつ日本に何人いるんだよｗ
べつに飯倉とかよく知らねえし擁護する気もないが、飯倉に限ったことじゃないと思うけどな。
まあホイール組のDVDだしてたから言うんだろうけど。

>>44
いろんな車種を否定してきたやつが何言ってんだと思うぜ
28本だと具体的にどういう仕組みで良くないのか、どうすれば良くなるのか
それを説明しないところが甘いんだよ
そんな事は素人でも出来るだろ
プロが根拠無しに否定って、それはユーザーに対する誹謗中傷って事だからな
商売の基本中の基本だろ

それより「◯ー◯ータイマー」についての突込みはないのか

>近隣住民から結構依頼が。買った店に持ってけば
>ホイールごと買わされるかも

こういう客観性の無い話で素人を不安にさせて儲けんのね・・・
さすがだわｗ

ホムセンで買ったんなら100%そうなるけど

商売として成功してるのが気にくわないんだろ

28本は36本に比べてスポーク一本にかかる負荷が高いってだけじゃないの
更に子供一人か二人か知らないけど乗せてるんだろ
クロスバイク風にスポーク減らした粗悪ママチャリだったのかね

まぁ、金を取る以上は説明責任が付き物だからなぁ
いずれこんな風になるだろうとは思ってたよ
誰彼、テキトーな自転車屋はブーム終了と共に、って感じだろう

>>55
BSの車体なんだとか
本数じゃなくて、スポークテンションの調整不良が原因だと思うけどね
調整不良だと、36本でも折れるよ
単なる初期不良なんじゃないかな
個体の不良を、全体の不良にされたんじゃメーカーはたまらんわな

28でテンション調整おかしかったら結構ふれてると思うんだが

縦剛性の低いママチャリリムに28スポークで
車重入れて100kg近く乗ったのかな

7900 c24 tlの後輪スポーク切れたよ
2か月で

つーか、それを説明をするのが本職の仕事なんだけどね

客にはしてるだろ

ブログじゃ、ここ来てる人は当然理由は分かってるだろうけど
って言ってるし

スポーク数は減れば弱くなるのは当然だからな。折れたらすぐ交換すればいい。
スポーク数が少ないのは製造側に有利で、それをレース用ハイエンドとか謳って
無知な素人に売りつけて儲けるシステムを、70年代頃から業界が作り上げたとか
だれかが書いてたな。使うなら自分で組む36Hに限るわ。

ノーマルリムと32本で組んでもらったdura仕様のホイールあるけど
単純に速さだけならWHR500の方が速かったり

飯倉の場合、何事も本気じゃないからな。
結局、素人騙して商売してるような感じだし。
本物の職人のように寡黙で自分の仕事で語る
ような感じでもないし。なんかタダのビッグマウス
みたいにも見える。それに、アレがダメ、これがダメって
ネガティブトークばかりだけど、それは素人でも
できる。じゃｎ何がオススメなのかっていうと
それは言わない。なんか偽物臭いね。

たしかBSは小径の28Hだと13番の太いスポーク使ってたような気がする。
14番の36本と、13番の28本だと互角じゃないかな。
小径の場合、本数少ないほうがスポーク長が長く取れるから良い面もある。

そうだよ。
要するにBSはママチャリにレース用ハイエンドホイール履かせてるんだよ。

27inchと22inchだと、36対28でスポーク負荷は釣り合うんだけどね。
そんな事はどうでもいいよね。

小径なら24本でも大丈夫だね。#14なら完璧だし。#15でもイイ。

69

ちなみに組んでもらったのは他の店

一連の流れにワロタｗ
やっぱ誠実って大事なんだなと思ったｗ

どうしてもスポーツ特にロード＞実用車で
メカ的にも大変高度なものだ　としたい連中がいるんだな
>>52実用車専門でスポーク張り替えやらベアリングオーバーホールやらする店は
なかなか少なくなったよ

行きつけの店は、ママチャリでも、高級車でもハブ調整もOHも普通にやってくれるしいい店だな。
人の自転車にケチ付けたりしないし。
近所にある店は何処もそうだわ。
しかし、飯倉はBSに難癖を付けてただけなんだな。
失望したよ。

このおっさん、力学の基礎すら知らないのにBSに喧嘩売ったのか
本人の言うように、無知と嘘がまかり通る業界なんだな、自転車屋って
それこそが嘘なんだろうけど・・・

難癖？
現実にスポーク折れたままチャリが持ち込まれたんだろ？

どこにBSって書いてたの？

工学院って力学やらないの？

わからない

え、ブログ消しちゃったの？
なんか、BSの自転車の前輪の構造にケチ付けてたみたい
いつもの事だけどさ

で、これってさ、>>57の、
単なる初期不良なんじゃないかな
個体の不良を、全体の不良にされたんじゃメーカーはたまらんわな

ってのが本当の所なんだろうね

一つの事を、全体の事の様に言うとか、そういうのは感心できないなぁ

このスレって飯倉さんのブログ読んでる人っている？

チラ見するけど、なんくせばかりで嫌になるから、結局本気で見ないな。
なんで、あんなネガティブが好きなのかね。ポジティブといったら、
カンパの工具自慢だけ。結局自己愛の強い、わがままな性格なのかもな。
ご一緒に仕事をしたくないタイプですね。

一つの事を、全体の事の様に言うとか、そういうのは感心できないなぁ

毎日愛読してます
ぼくらの清だもの

はい
どこにもメーカー名はない
けど一番売れてる子ども乗せで28本だったらあそこ
でもたった1例なんだよね。次々折れてるとかいうならまだしも

へー一例なんだ
他にあっても、修理に出さないで捨ててるだけなんじゃないの
ママちゃりなんて

ステンリムで13番28本なら問題ないんじゃない？
たしか、それが売りだった気がする
28本だから良くないなんて、知識の足りない人が読んだら不安になるんじゃないの？
世界に発信するなら、読み手の事を考えて記事を書いてほしいな

28本だと何がいいの

30km/h以上で走るわけでもないから
見た目くらいじゃないの

昔はうれたんだけどねえ

だっちゅーの

チームサイメンてあるんだ・・・

dvd見ると振れ取り出来ますか？

要求レベルは？　JISに規定された2mm以内ならできるかもしれない。

かもしれない。って事は無理って事ですね。

うん、だって飯倉さんって素人よ。強いて言えば道具マニア。
プロのメカにシャンじゃないし、プロの人からホイール組みを
依頼されたこともない。もちろん実業団の専属メカとかでもない。

経歴としては、自衛隊で機銃掃射してきたので多少武器の扱いに
慣れてるっていうだけ。そういう人が自転車いじっててホール
組んだらおもしろかったのでDVDにして出しましたっていうレベル。

ただ組みましたなら誰でもできるけど、走行に合ったテンションの
絞り込み方とか、ホイールバランスのことまでしっかり教示してるか
というと皆無。

世の中では、白黒はっきりいう人に人気が集まるということを利用
して商売してる。本物の職人は、口数少ないよ。

また嫉妬か

そもそも旨く振れが取れるかどうかは自分しだいだろうにｗ

　清は単にブログで偉そうな事を連呼して
知識も思考力もないバカがたまに洗脳されて
高いお布施を払うってだけだろ。

多分、層化人脈で商売が成り立ってるっていうだけでしょ。

馬鹿乙

サイメン以上に成功してるんならいいんじゃない
他を批判して上みたいなこと書かなくても

解約？なんでうそつくの
それはもうアイフォンでなくアイポッドたっちだよ
>>96デポの人は素人か？

ふう

ひーはー

この人は失敗するし利己的にもなるし偉ぶるし頭悪いかもしれないけど
叩いている人自身はどうなんだろ？
他人を叩けるほど完璧なんだろうか？
またそんなに凄い人なら人を叩いておもしろがるだろうか？
何がしたいんだろ何が楽しいんだろ？理解できない

こっちは客だ
だめな店をだめと言ってるだけだ

キミ行った事無いでしょ？

>>106
小学生の作文か？

>　この人は失敗するし利己的にもなるし偉ぶるし頭悪いかもしれないけど

そうそのとおおり。要するにプロのホイールひとつ組んだこと無い、実業団あるいは
プロチーム専属のメカでもない人が、ユーチューブで偉そうに語るなよってこと。
町の自転車屋らしく控えめにしたらどうですかって親切心から忠告してるのさ。

ユーチューブって誰でも気軽に自分の人格を世界に向けて表現できる場だと思うんだけど、
「○○な人が語るな」っていう価値観を押し付けるってなんか偉そうだね。

>>110
ユーチューブには、グッド/バッドの評価ができるようになっているけど、
その意味わかるかな？　コメント欄って何のためにあるんだろうね？

だれでも自分の考えを映像で表現すことができるかわりに、それに対する
評価を受けるってことでしょ。評価する人を「偉そう」っていうのはどうでしょうね。

「○○な人が語るな」っていう価値観を押し付けることが偉そう。

>>111
２ｃｈにもレスポンスにたいしてレスポンスをつけることができる。
自分の意見を書き込むことができる代わりにその意見に対する意見も書き込まれる。
他人を偉そうだと言っている109の意見も偉そうだという評価を受けただけ。

クレーマー気質だなぁと思う
コンビニとかで上から目線でわめいてるDQNいるじゃん？
あの手の類

本人は善意だとか、親切心で苦言を呈してるだけなんて言い訳するだろうけど
端から見たら醜いことこの上ないよね

清乙。
King３の対応が酷すぎてそれまでﾁｮｲうざ位だったのが激ウザになった。

それで誰か得するの？

飯倉より成功してない奴らが

飯倉って成功してんの？w

単に商売が成り立っているというだけで成功という大げさなものじゃないでしょうｗ

今日の片山さつき語録
生活保護もらってる老人がゲートボールで遊んでるんですよ。おかしいですよこんなの　さつき

生活保護もらって自転車で遊びたい。

まじな話　買ってもいいのかね
ママチャリならいいのか　マリポーザは？
昔の市役所は支給された金を貯金したといって支給打ち切ったりしたな
貯蓄＝余裕がある、という事なので

生活保護の給付方法が問題なんだけどな、必要最低限で
領収書と引換あるいは見積り引換にすれば少しは改善されるかな。
丸投げ現行方法だと、昼からパチンコ屋に並んでせっせと
キタへ送金ってことになっちゃう。

話をもどしましょう　清は
腕前的には町の自転車屋（それらがXという意味でなくて）ホイル組なんてそういう
店の年配の爺ならすぐ出来る。で、ありながら最新パーツについてうんちく語るな
って。油圧ブレーキの整備？普通にどこでもやるよ　うそつくなよ
ただ商売は儲かってるんじゃないかな憎いことに

>>124
木吉は層化つながりで常客が一定数いるという夢をみた

町のスポーツ自転車屋の方が余程腕良いぞ。
こんなに悪口ばかり言わないし、工賃高くない。

>>126
当然でしょ。自衛隊の自転車部隊にいたとしても技術は知れてる。
プロのメカとしての実績があるならいいけど、退役して始めたという
その程度のスキルになにができるのだろう。

ほんとにそうかなの？

なんだ自衛隊の自転車部隊って

馬鹿なの

>>129
銀輪部隊
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8A%80%E8%BC%AA%E9%83%A8%E9%9A%8A

自衛隊じゃねーじゃん

>>109
おまえ肯定してるのか否定してるのかどっちだよｗ

愛してるから肯定とか否定とかそんなことで分けてほしくない

あ

「見かけた」とか「聞いた」とか「良くわからないけど」とか
そんな理由で「全然ダメ」って言えちゃう
そんなkiyoshiさんってサイコーです
そこらへんのポンコツ自転車屋共とは格が違うぜ！

俺、清さんとやりたいっす！タチでもネコでもどっちでもいいっす。

>>135
２ランクアップしたからってポンコツ自転車屋のままだけどな。

小径(プ)

動画のさ、小径の性能が悪いって評価なんだけどさ、
どんな定量化手法を用いたのか情報が無いのはどうなのかね？
小径車っていろんなタイプがあるけど、どの車種をいってるんだろ？
車体の安定性は車輪径だけで決まるものじゃないと思うけど・・・
俺のロードは小径よりもハンドリングは不安定だよ
空気抵抗の件とかは明らかに間違いだし、
アルミフォークの曲げ直しはメーカーで禁止してる事じゃないの？
広告して、その後破断事故が起きた時はどうなるの？
それにクラッシャブルホイールなんて、こじつけだと思うんだけど・・・
走行中に路面からの衝撃で潰れて大惨事になるんじゃない？
オートバイにも搭載されてないんだから・・・
出来るとしたら、フレーム容積の大きく取れる小径車の方が有利だと思うけど
支離滅裂な事を偉そうに言われてもそりゃ小径乗りからは反感喰らうでしょうよ
理路整然って言葉が好きみたいだけど、当の本人がイメージで語ってるのはどうなのさ？
これって要するに、自転車整備士の立場を利用したネガキャンって事なの？

小径(ぷっ)

小径の性能が良いのなら
競輪やロードレースにも広く使われたんだろうけど

>>141
トラック競技では速すぎるので禁止されたけどな。

>>139
単に嫌いってだけだと思うけどな。清は素人だから本気にならない方がいいよ。
小径でもチューニングすればロードと同等に走れる。でも殆どのレースが
いわゆる700cのロードしか認めてないから、優秀な選手が小径に乗れないという
ことはある。

小径車をロード並みに走るように改造するという道楽をしてみたい
庶民の俺には無理だけど・・・

>>143
清の言う道楽じゃないっしょ。改造の必要もないし。少し気合を入れてチューニングするだけで
ロード並に走れるよ。

>>139
なぜ小径車のデメリットを言うのか？についてはクラッシャブルゾーンの話のすぐ後に言ってるじゃん。

>142(笑)

チューニングすれば(笑)

そもそも「性能が悪い」って、日本語としておかしいよね
性能って言葉の意味を知ってるのかな？
性能に責任は無いでしょ？
あらゆる性能面で劣るってのも理解しがたいし・・・
安定性を下げる事で旋回性能を上げるって事もあると思うんだけど・・・
ラリーカーみたいに


速度性能が低い＝ダメ
って因果関係も支離滅裂だし・・・
最後はやっぱり「イイ」って・・・じゃ最初の「全然ダメ」は何だったの？
嘘だったの？
結局答えの出ないダブルスタンダード主義って事じゃない
呆れたよ

良いじゃないですか、旦那方の道楽としてなら
高い金払って、周りから笑われて
良いんじゃないですか？

外周の差がいくらあるのか知らんけど
2倍違ったら、その分速く壊れるわな

>>148
そうそう、ロードと比較する事自体が意味わからんのよ。
単車ブームの頃にも居たよ、こういう変な奴。
レプリカじゃないと性能が悪いからダメとか言って。
ブームの去った今じゃレプリカなんてほどんど見なくなったけどｗ
理屈が伴ってない以上、只の差別なのよ。

ええ、普通のままチャリの方がまだ使いでがある

>>150
700cと20"は1:1.6くらい。例えば700cに付けて10万キロで壊れるハブなら
20"で6万キロで壊れる。アマなら年間1万キロくらいだから10年で壊れるか
6年で壊れるかという話し。

>>150
大して変わらねーけどな

>>153
そうだね
どちらかと言えば車輪径よりもメンテのが重要
ハブはメンテすれば10年単位で持つんじゃない？
鉄車なら20〜30年くらい乗れるでしょ
乗る人がいるのか疑問だけど・・・

清は小径の乗ったこと無いからわからないと思うけど、
実際に小径の消耗品の寿命が短いかと言われたら、
そんなことないと言える。計算上ではタイヤが早くダメに
なるとか思われてるけど、700cとおなじくらいの寿命。
つまり5000〜8000kmくらいまで乗れる。チェーンもハブも
スプロケも700cと同じくらいの寿命。小径だから早くダメに
なるってことない。これは俺も意外だった。

>>142
うーん、小径が速いかどうか俺は分からないけど、
飯倉って人がやたらと過小評価してるんだろうなって印象を持ったよ
ありがとです

>>156
タイヤやリムなんかの消耗は、設計段階で先を見越して作っとけば大丈夫なんだよね
ロード基準で考えるからおかしな答えが出てくるのかも

そうだねロードと同じスピードが出て
負荷がロードと同等にかかるわけじゃないからな

レースに使う訳じゃないから安いコンポで充分なんだよね
俺のTIAGRAは６年くらい使えてる
レース用ロードの方が道楽仕様になってるよｗ
競技用ってマジ金食い虫だな

こいつ　はドロップ用レバーで使えないのでないの？

>>139
代弁して整理して事実をいうと
安い小径には安い部品が高いならそんな部品が。だがそれを知らないユーザーが小径にはおおい。で、いろいろ起きる
衝突したらホイールが壊れて吸収してくれてる
段差乗り越えが不利
いい事ずくめならママチャリがとっくに
コスト？700Cの100倍は売れるのに
ネガキャン？だれとく？

クラッシャブルホイールはこじつけだと思う
「フォークが短い」って理由ならまだ理解できるけど

>>160
実際ティアグラで十分ですね。ティアグラ10足が出て
増々上位パーツが必要なくなった。

たとえばティアグラのハブとアルテとを比べる。
軸を手で回すと滑らかさはアルテの方が圧倒的に
上。でも実走すると違いは皆無。

>>162　
日本語で話してほしい
何故ロードレーサーと比べたがるのか、それがわからない・・・

事実として、安価商品のリスクは車種に関わりが無い

ロードレーサーで発揮可能速度では、衝突エネルギーは小径の２倍を超える
ホイールによるエネルギー吸収量とは如何程のものであるのか？
フルカーボンホイールで乗員体格に最適化設計すれば可能かもしれないが、
コスト大幅増、製品寿命短縮、走行性能低下が予想される
発揮可能速度と制動減速猶予時間、衝突回避可能性について考えると、小径にも利がある

自転車はリムだけで走っているのではない、タイヤの要素を無視している
そうでなければ、26インチMTBは不整地を走れない事になる

専門家の立場にありながら、裏の取れない情報を流すという事は如何なる意味を持つのか

清は観念的すぎるからちょっと受け入れられない。
ロードレーサー以外は異端で受け入れないって、
それでいいのかなって思う。

それでいてクロスにも乗ってますよみたいな
支離滅裂さ。ふつうの大人じゃない。大人子供
っていうか、内面はすごく子供なんだと思う。

ロードレーサー以外は異端で受け入れないなんていってた？

いいやべつに

ホイールよりもフレームが逝く気がするんだけど・・・
いつの時代の話？

>>167
ロード買っちゃえばぁ？

前に小径を借りたとき気付いたんだけどさ、横風に強いのなｗ
なんか大型車の風圧でもふらつきが少ないし
今は風の強い日の練習は小径を使ってるｗ
あんまし真に受けずに自転車なんて使い分ければいいんじゃね？
いつでも最高の性能の自転車なんてねーよｗ

飯倉さんって、ムけてる？

横風に強い（笑）

小径の何で何を練習してるんだかｗ

>>171
清は煽ってるだけだから本気にするな。たかが自転車だよ。
それでどうなるもんでもない。本人次第さ。

くらっしゃぶるぞーんが少ないって事だよ>>169ただし理屈上のね
実際は関係なく体飛んでくじゃん
ミヤタの場合ロングホイールベース設計、を売りにしてる。なんのためのミニかって
まあふらついて危なかったんだろうな

練習（笑）なら楽じゃない方でしたらいいのに

>>176
ホイールベースはロードと変わらねーじゃん
ママチャリよりかなり短い
要するに一般的な設計ならたいした問題はねーって事になる
極端な設計の粗悪品を基準にして物言ってんの？

http://www.miyatabike.com/merida/lineup/minivelo/pavea1.html
ミヤタのPAVEA1ならホイールベースが1022mmだよ。

>>179
リアセンターが長めなのね
フラットバーロードとかクロスって感じだね

しかし、小径は横風でハンドルを取られにくいって事なのかな？
ホイール面積を考えたら確かにその通り
強風時での安全面では確かにアリかもね

小径糊だけど強風でハンドル取られたこと無いね。
強風だと体の方が倒されそうになる。ハンドリングは
普通。突風だとちょっと違和感ある場合があるけど
概ね良好。

小径は単純にコーナーリング限界が低いだろ
同じスピードで曲がったときの安定性はかなり違う

このおっさん、動画で間違った事言ってたりするのにぜんぜん訂正しないじゃん。
自分にとって都合の悪い事は黙ってるってこと？
それじゃ雑誌とおんなじじゃね？
何が違うの？

>>182
高速ではね。
中低速なら小径のが高い。
でも、だからどうしたって話じゃね？
どちらも一長一短。
ロードと比べて云々って与太話はもう沢山だよ。

700cってのは、欧州で昔に未舗装道路を走ってた頃の名残でそのまま来たって感じ
極端な話、振動と当時の部品材質の問題
日本だと、体格の関係で24〜26インチに落ち着いた感
要するに日本人で体格の小さい人は、700cは無理して前に乗る感じになる
最近ではロードで下りコーナーのオーバースピードスリップダウンが多いんだそうな
「ロードレーサーだから大丈夫だと思った」だと
良い事しか言わないアフォ共のせいで事故が引き起こされてる
小径車がふらつくってのも、設計次第。
オートバイのホイール径は小さいっしょ
昔の小径は、遊びのためにわざとふらつく設計にしてた。ポケバイみたいに
そのイメージで語る古参がいるので混乱を招く
今の日本は路面舗装が行き届いた先進国になった
速度を競うんじゃなければ、ぶっちゃけどれも似た様なもんだよ
安物のデタラメは論外だけれど・・・
自転車なんて自身の好きなのに乗ればいい
性能云々より、セッティングや車体特性を知らなければ事故は無くならない

小径（ｗ）

>>185
>　最近ではロードで下りコーナーのオーバースピードスリップダウンが多いんだそうな

それはラジアル組みの影響もあるんじゃないかと思ってる。理屈から言えばフロントが
ラジアルでいいわけがない。前後方向の剛性が低いのでちょっとした障害物や路面の影響
でフロントが止まっているのに自転車本体は前進しようとするから歪が生じる。

直進なら問題ないが、少しでもカーブしてるところだとハンドルを取られるような動きに
なる。乗り比べればすぐわかるが、ラジアルと2クロスでは後者の方が圧倒的にハンドリング
がいい。2クロスが安心できるというかラジアル運子になる。路面の悪い裏ヤビツとかで
高速スラロームしてみるといい。ラジアルなら簡単に落車するだろう。そうならないために
無駄にブレーキ掛けるのが見えるわｗｗ

時代の流行りなのか、完組のほぼ100%がフロントラジアル。もうそれでいいからドンドン
落車してくださいって思うよ。

http://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2012/07/16/ayano2012tdf14e-070.jpg

ツール走るようなプロでもフロントはラジアルだが
石畳

パリルーベだと何人かフロントクロスいるね
https://lh6.googleusercontent.com/-13JG-YdWCnk/T4MN5XStyKI/AAAAAAAAM2M/KeYy48nqq28/s730/IMG_1719.jpg
https://lh6.googleusercontent.com/-euvQMYWiiwQ/T4MNqu6w94I/AAAAAAAAMz0/BVVLUTQVAGI/s730/IMG_1639.jpg
https://lh3.googleusercontent.com/-fZ24bNEvAN4/T4MNrzfsoMI/AAAAAAAAMz4/9CN62N_Y7fk/s730/IMG_1641.jpg
https://lh5.googleusercontent.com/-w2ydkMRPBGE/T4MN3Mc9PoI/AAAAAAAAM1s/UrFWiHtTzLQ/s730/IMG_1688.jpg

マヴィック CrossMax SLR 29er　超軽量アルミXCOレーシングホイール
http://www.cyclowired.jp/?q=node/88053
クロスカントリー用だとクロスだね

＞オーバースピードスリップダウン
なんか根本的に間違ってるような

＞「ロードレーサーだから大丈夫だと思った」
もうアホかと

(＾ω＾)＜気持ちいいんで、やめられません！

>>187
そうそう
ラジアルのやつは続々転倒している　棒読み

先生　バカをみつけましたがどうしましょう

>>185
年寄りがロードでサドル限界まで前に出してるの見かけるけど、あれアブねーよな。
最近のロードなんてホイールベースギリギリまで詰めてるのにさ。
ロードはスピード出る分コケたら洒落にならねーのに。
でも、高性能って言われたら買っちまうんだろうな。
体に合ってねーのに。
ハンドルの近いクロスのが良かったんじゃねって思うよ。
性能だけで物を選ぶ風潮っていい加減どうになんねーのかね？

>前後方向の剛性が低いのでちょっとした障害物や路面の影響
>でフロントが止まっているのに自転車本体は前進しようとするから歪が生じる。

で、

>理屈から言えばフロントがラジアルでいいわけがない。

になるわけ？

ラジアル組みはクロス組みより縦剛性高いっしょ。
なんでフレームが前進するの？
飯倉ってこんなトンデモ主張してんの？

>もうそれでいいからドンドン落車してくださいって思うよ。

お前、人としてどうかしてるよ・・・

>>189
>クロスカントリー用だとクロスだね

ディスクブレーキでラジアル組みにするバカがドコにいんだよｗ
死ぬだろｗ
おまえホイールの駆動理論解ってんの？
アホなの？

>>196
ラジアル組のホイールのハブ軸を固定してホイールを回そうと力を加えると
0.5mmとか動くっていうは話しじゃないかな。もし全く動かないなら後輪を
ラジアル組にできるっていう話しになってしまうってことなのかも。

パヴェでクロス組みを使うのは縦剛性を下げる振動対策でしょ
下りでスリップダウンするのは、過加重とμの関係
日本人の体格で前乗り気味だと、ヨーロッパ人のTTポジション並みの前加重になる
UCIのサドル後退幅50mm制限ってのはTTポジション、なのに長身ではない日本人のはそれに近い
だから下りコーナーでコケやすい
つーか危ない
さらに前加重だと車体を倒すのが大変になる、んでハンドル操作で何とかしようとする
速度が乗ってるのにハンドルをこね回すから挙動不安定になる
しかも思ったように倒れないから慌ててハンドルを切り込んだ上にブレーキを掛けてさらに挙動が不安定になる
そして過加重でコケる
なぜか下手糞はラジアルに責任を押し付ける

単車はサスが付いてフロント剛性が低い筈なのにちゃんと曲がれんのよ
セッティングと技術の問題
単車だと当たり前に言われてる事でも、自転車屋ってそういうこと全然教えてくれないよね
ロードなんて下りで70km/h以上出ちゃうのに、肝心の乗り方を教えなくて良いのかね？

>>198
前輪はハブからの水平ベクトルに押される従回転
軸-リム間ににトルクを伝えてるわけじゃない
後輪とは別の理屈で動いてんのよ

なので>>187の言ってる事ははチンプン
リムブレーキ掛けたらホイールがぶっ壊れる理屈になる
よーく考えてみ？

ついでに言っとくけど、
二輪車の車両特性を知らなければ、ロードだろうが小径だろうが関係なくコケる
なのに車体の性能が云々って言う奴が多すぎ
セッティングも出さないで適当に乗ったら何だって危ないのよ

>>187は剛性が低いから横Gでブレーキがロックすると言いたいんじゃないの
>>199そこでサイメンですよ。ロードバイクの乗り方DVD出ます。多分

多分ｗ

私のまわりだけでも、小系車で線路を横 断中に滑って大転倒して骨折した人が３ 人。
道路のわきで転倒して膝を陥没骨折した人が一人。
砂のあるところで転倒してビンデイング・ペダルをはずす時間が無く、真横に倒れ肩を骨折した人が一人 。
また、走行中、高圧小系のタイヤはパ ンクすると、一瞬にしてタイヤがリムからはずれるので大転倒します。
ある自転車を啓蒙する団体の長が１００万円を越える高級小系車の前輪がパンクして大転倒しました。
「どうすることも出来な かった」そうです。

それでいて、小系は全自転車に対するフ レームの比率が大きく、軽量化が難しい 。
つまりコストが高くなる。
また、同じ１００ｋｍを走っても、タイヤの外周の円周が短い小系は、ハブが数万回
よけいに回ります。つまり、ハブや回転部品の寿命が短い。
スポークは上へ行くと引っ張られ、下へ来ると圧縮されます。
これを小系は１００ｋｍごとに数万回余分にやられているので、スポーク寿命も短い 。
スポークの寿命と言うのは疲労強度が問われるので。
つまり大きいホイールのほうが回転部品の寿命が長い。
また回転が緩やかなので、機械的な内部回転抵抗も少ない。
こうして見ると、小系に行くべきメリットは何一つ無いと言って良いと私は考えます。

以上の理由から、私は未来の自転車から 「小系はリジェクト」しました。

>>204
小径に乗ったこと無い人がリジェクトって言っても説得力ないよ。

たとえばダイヤの寿命。8000kmくらいはしれるんだけどこれって
700cと変わらないでしょ。回転部の寿命が短いとかスポークが
とかいう人いるけど、実際のってると寿命に関しては700cと
変わりないよ。

正しく調整された小径車はロードと余り変わらないという印象ある。

いまさら言うまでもありませんが、私は小系車は大嫌いです。見るのも厭。

高額博士の言い回しを真似すると「It is not acceptable. I reject that. 」

その小系車、フレームは台湾の太平洋さんのところのもの。
乗っているとあっちこっちからギシギシいう音が聞こえてくる。
私などは乗っていて楽しくない。

「我慢して乗っている」意識が消えない。

風を切って爽快に滑るように行く、というよりは、キックスケーターや台車に限りなく近い気がする。

何が売れるかわからない世の中です。

650cもミニベロだな。。。

実際に仲間を集めて俺の小径に乗ってもらったことあるけど
ロードと変わらないのにびっくりしてた。

だってロードと同じになるようにチューニングしたから当然だもんねｗ
そういう技術とかノウハウは皆無でしょうサイメンさん。
サイメンって技術ないのに大口大好きみたいで本当にウザイな。

小径なんてダメですって言う前に、どれくらいチューニングしたのかね。
明確に性能が悪いとかいうけど、チューニングできない人が言っても
説得力無い。サイメンは自転車屋で修行してください。

サイメンって結局修理屋さんって感じかな。チューニングとかはできないみたいな。

すぐにネジをねじ切る修理屋だけどな

小径(笑)

ホムセン買ったものがどんだけチューニングしてあんだよｗ

ばかじゃねーの

>>212
誰がホムセンの話ししてるん？

デメリットを理解せずに買って修理や改造が必要になって
他の店たらいまわしにされて精神的にクタクタになったり怪我してサイメンに来る客の多さを憂いているだけで、
サイメンができるようなことを自分でできる人は別にそれはそれでいいんじゃないか？

ロードと同じようにチューニング（笑）

ただロード用コンポくっつけだけ（笑）

>>215
そういうのはチューニングって言わないでしょ。チューニングと換装は違うよ。
サイメンは素人なりに換装はできるかもしれないけど、チューニングは不可能でしょ。
おまいみたいにチューニングの方法すら知らない奴だし飯倉ｗ

最初は疑問形だった内容に対しいつの間にか答えを自分でで決めつける典型的な展開

小径車「しか」知らない、それでいて「拘ってる」「造詣が深い」と自認してるキモヲタが
自転車海苔として如何に奇形なのかってことがよくわかるなwww

俺はリヤ7S時代のBD-1から初期型BSモールトン、光風チューンのAPBと色々乗ったが所詮は小径車
そん中でも一番マシだったのがトランジットスポーツだったという(笑)

総合性能で700Cロードと遜色ないミニベロなんか無理だろ。
いくらギア比を上げたり抵抗少なくしても小径ホイールである時点でオワットル。
体重120�sの脂塊を幾ら鍛えてもプロのロード選手になれるわけないだろ？
それと同じなんだよ。

>213
小径なんて玩具ホムセンでしか買わんよ

いや、小径の比較相手はママチャリなんだが・・

２２２

飯倉さんネトウヨなの？ｗ

>>216
で、なにをしたの？ああホイールを700Cにしてフレームをひんまげたのか

>>223
ねえ？ばかでしょう？

都合の悪いモノ、皆ウヨクだな

なんかしらんが小径はふらふらするよ
乗ればわかるさまよわず乗れよ

>>227
それはハンドリングが軽いから。

不安定だから

>>229
乗ってる人が動いてるからだよ。700cとかに乗り慣れてると体の動きに
注視しなくなる。700cなら体が左右に振れても自転車そのものがフラフラ
することはないからね。で、たまに700cの超軽量ホイールとかに換えた奴が
不安定になってコケたりする。

よく小径は不安定だからダンシングできないとか言う奴いるけど、
あれも体がブレてるのを自転車のせいにしてるから。

飯倉も同じだね。ロードばかり乗っててまともに小径車に乗れないように
なってる。体のブレがわからないから「小径車は安定性悪い」って決め
つけちゃってる。おめぇの体がフラついてるからだよってのがわからない。
ほんとに自転車のことを何も知らない人なんだね飯倉。

冗長長文粘着

小径車みたいなゴミクズに必死になるやついるんだな。。(´・ω・`)

中国人の悪口いうやつはばかだから右翼になる
２階が足音うるさいとか日本中のアパートであること
学会で右翼とはこんなばかの言う事

http://blog.livedoor.jp/saimen/archives/51073191.html
よしりんのファンになったよとうとう

じゃぁ小径（笑）は一般人向けじゃないんだな
体がぶれない一流スポーツマン向け

俺には無理だ

ふらつきこそが小径の楽しみなのに

おまえはな

>>2386
そんなもん公道で乗り回すなよ
公園とかで乗ってくれ

2386に期待

中国の悪口いうやつは信用できない

所詮茂原産の田舎おやじ

韓流も中国も大好き
元自衛隊の自転車屋きらい

自衛隊でも幹部クラスなら民間企業に引き抜きとかあるけど（仕事を回してもらうためねｗ）、
飯倉はどうだったんだろうね。防衛大学出て入隊しても結局正業につけなくて自転車屋なんていう
底辺のそれもメンテ専門とか言う運子業を始めざるを得なかったのかな。身の程知らずの
底辺だから、ビッグマウスになるのかラウドネスになるのかｗ

近くの住民です。確かにみんなマンション２階のシナ人を笑い者にしてますが
１階の自転車修理業者も変な人ですよ

便所の落書き チラシの裏

自衛隊の幹部がなんで民間に引き抜かれるんだよ
どんだけとしとらにゃいかんのだ

ばぁか

それと、出たのは工学院大学だったはずだが

シナのハードルのひと
飯倉に似てる

ホムペのどっかみたら分かる
幹部でもないが天下るポジション。天下りというより再就職かな
大学は工学院だね

曹長程度でどんなコネがｗ

コネがあるちゅうかみんな定年後のこと考えて業者に接近しやがる　そんな話だったと思う。どっかでみた
郵便局にいてもコネはすぐできるし

無理です
まずお役所内で人脈作っていかにゃ無理です

手っ取り早いのは飯倉のように層化に入信することかな。
テレビに出てるタレントのほとんどが層化になってしまったし、
商売でも層化系が成功してるし、テレビのインタビューや
人集めでも層化人脈が大活躍だしｗ

在日は日本からでていけよ

俺のぼうやは小径ですが？

いいえ包茎です

下ﾈﾀ

バカはすぐ下ネタ（ｒｙ

オリンピック休業？

層化のお盆集会じゃねぇの。一応仏教だし。そういうところで人脈広めてるわけだし。

だったらいいのに

店行っていきなりカンチョーしたら怒るかな？

そんなの誰でも怒るだろ

チョンの世界ではどうか知らんが

中国語で話しかければ怒る

ちんちんさわってみようか？

ホモ野郎かおまえ

下ﾈﾀ

食事時に訪ねて行ってウンコの話しとかしたら怒るかな？

キヨシとシコシコ！

ジャンプいじめリポート1800通の叫び
オススメ本

中２かこいつ
そんなにナマポがうらやまなら自分もすればいいのにwナマポで掻き集めれば
年３５０万は貰えるが年３５０万の生活してみれば？新しいmacはもう買えないよ
中国人？世界の移民はみんなどの国でも生き残るために法律をきっちり利用するよ
フランスのモロッコ人ドイツのトルコ人は同じ事してるよ。やらない日本人が間抜けだと新聞にしゃべったのはフィリピン人だった。飯倉君のしらない事が世の中
いっぱいあるんだよ

またやったな
ブログ見てみ
最後まで読めば自分がフェイシングで失敗してるせいじゃねえか

周りに理解されないとか愚痴る奴に限って
周りを理解しようとしてない

今はメーカーでもグリスやめてロックタイトなのに知らないのかな？

1.5w

そりゃぁアイツは素人だから客が犠牲になるのはデフォだｗ
素人はメカとしてどこも雇ってくれない。だから素人商売始めたってこと。

素人騙しのインチキ修理した挙句、サイメンに持ち込まれて案件の多いこと。

飯倉氏叩きのカキコとの関連を考えたら納得ですな。

自称プロショップの素人店員は反省期でしょう。

そう、飯倉未満の自称プロショップ店員が沢山いるから
商売が成り立ってる

清サン
ぜひだめショップを挙げてください


&saimenを拒否リストにいれればいいわけで

本名挙げて
ブラックリストに入れるから

清たまにここみてるだろ
ずるいなあ
ヘッドまわりのフェイシングいい加減にやったの自分なのに
ワンポイントファイブなんて登場して長い事たつけど初めて作業したんだな？

ま、きおしわカンパの工具全て揃ってます的な工具マニアなんで
自転車とかよく知らないでしょ。ただきおしの言う巷の自転車屋は
どれもダメっていうのは正解で、そのダメ屋にサイメンも入ってる
というｗ　それがわかってないところにサイメンの面白さがある。

と、ダメ屋が必死です

なるしましかいった事無い

なるしまは清と層化仲間だからねｗ

ワイズ一択で１２年

>>204
中学の理科からやり直した方が良いぞ・・・
マジで・・・

りか？

タイヤ種別　　　m　　　　　走行距離(m)　　回転数(回)　　差(700×23cから)
700×23c　　　2.096　　　　　100000　　　　　47710
20×1.5　　　　1.490　　　　　 100000　　　　　67114　　　　　19404
16×2.0　　　　1.245　　　　　 100000　　　　　80321　　　　　32611

>>288
計算ではそうなんだけど、実際小径車に乗るとわかるのは700cと小径に
大差ないってことなんだよね。タイヤは6000〜7000kmまて無理せずもつし、
ハブも700cと当程度の寿命。

正直理由はわからないけど実際にそうなんですよ。小径は稼働部分の
寿命が短いからカネが余計にかかるって脅されたけど実際にはそんなこと
なくてロードと同じだった。

乗らないからだろ

>>290
年間1万キロ乗ってるけどな。草レースにも出たりしてるし。

スクナ

今中が当時の日本最強だったのはガチ
お前が馬鹿に出来るような人間じゃないよ

どこからイマニャカさんの名前が出てくるんだ？

小径車輪は700Cに比べて100�q辺り数万回余計に回転するからハブの寿命が短い。
スポークも短くてショック吸収できないから寿命が短い。
転がり抵抗が大きいからカチンカチンの超高圧にせざるを得ない。
そうするとただでさえショック吸収性が低いのに更に乗り心地が悪化する。
だからサスペンションを付ける。
するとただでさえフレームパイプの管長が700よりも長かったり折畳み機構があって
重くなりがちなのにますます重くなってしまう。

そうやって苦労して馬鹿にされて出来上がったのが、安価な700Cよりも重くて遅い小径車。

>>295
それは脳内での妄想だよ。実際はぜんぜん違う。

1.ハブの寿命は700cと大差ない（軸が常に地面と平行ではない）
2.スポークの寿命も同等（軸が常に地面と平行ではない）
3.転がり抵抗は小さい（小径で太いタイヤの方が抵抗が少ない）
4.ショックの吸収性も同等
5.軽い小径車はいくらでもある

多くの妄想家は、軸受が動かないことを想定しているが、自転車の場合
軸受は常に左右に揺れている。その考慮が足りていない。

小径（うんこ）

なんでわざわざ700c目の敵にしてるのか知らんけど
小径の競合なんて所詮ママチャリなのに

軸受けが左右に揺れるからなに？

で、このスレ的には、飯倉擁護派と批判派はどのぐらいの構成比率なの？

4：96

んで、飯倉の何が気に入らないの？　３行で頼む。

言ってることが正しい
だからむかつく
1行余ったけど気にしない

自転車のことは何も知らないのニワカ仕込みで天下を取ったような口ぶり
層化つながりで仕事もらってるだけで、チームメカとして働いた実績なし
修理と言いながら客のフレームを壊してヘタな言い訳しかできない自衛隊崩れ

という噂はほんとうですか？誰か教えてください。

カンパのブレーキねじ切ったのは事実だな

その後にトルクレンチの使い方を初めて調べたって？

商才と図太い神経があるのは間違いない
自衛隊に入隊していたということは自衛隊以前は宗教団体との繋がりはない
壊れた自転車にトドメをさすのも仕事のうちｗ

壊れてない自転車も壊されるけどな

素人だから仕方ないじゃん

ついったー見てこい
まじでアマゾンに因縁つけてるぞ

ツイッター名わからんわｗ

@saiment

ツイッター見たけどなにかトラブルあったの？　わからんなぁ

>>296
全部デタラメ。なんで小径信者はこんなのばかりなんだ？

「取引停止だー！在庫は着払いで送り返すぜーヒヒヒー」とメールしてきたアマゾンですが未だに絶賛販売中ー！儲かるならなんでもあり？？でもこっちからは出荷しないんで近々に直販にシフトです。

アマゾンでの販売を終了したっていうよりは終了手続きの事を質問したら終了手続き完了したので在庫は送り返すぜ、って連絡来ました。面白すぎるぞアマゾン！

>>314
言動が大人っぽくないなぁ。万年少年ってやつ？　幼稚にも程があるよね。

>315
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

飯倉さんは偉い。ファンです。

他人を馬鹿扱いすれば
自分も馬鹿扱いされても
文句は言えまい。

飯倉さんはヴァカじゃないよ

>>317

初代スレ主って飯倉本人じゃないのかw

>>318
それが違うんだなぁｗｗ
いろいろなことで馬鹿か利口かは計れるんだよ。
だから「アイツテスト30点だってよ莫迦だなぁｗｗｗ」
ってのは許される。飯倉って自転車修理ヘタなんだってヨォ〜〜
ってのもおｋ。できるできないの基準があるからね。

性格が良いか悪いかは計れない。だから「アイツは悪いやつだ」
っていうのは根拠がないからダメ。言っちゃいけない。
だから言ってない。そういうことだ。

こいつうそつくからな。もしくは勘違いしてることに気が付かない
アマゾンもやめたいんだけどどすんの？と自分から質問しといて「向こうで勝手に切りやがったなんてひどい」と思ってるはず。

　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::: ＼::::::＼::::::::::::::::::::::::::}ヽ.　　∧
　　　　　　 　 　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::、::＼::::::＼::::ヽｰ==='⌒:.　/＿:,　　いい加減きずけよ
.　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::＼ー―'＾ヽ:::::＼:::::ヽ:::::ﾟ｡::::::::::::::::. { 　　}
.　 　 　 　 ／/::::::::|::::::::::::::::::::::::＼{￣⌒ヽ:::::::ヽ::::ﾟ｡::::｝:::::|::::::::::}{_⌒_}　　　　あぁ！＿？
　　　　 ／　/ー―|::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::＼::::::::::::＼::::::|i:::::::::} |二|
.　　　　 　 /~￣⌒|::::::::::::|＼:::::::}:::::::'. ::::::::::::::‘i:i::::::::::::}＼}i :::::::| |二|
　　　　　 / ｲ:::::::::::|::::::::::::| 　 丶:、:::::::::::::}i:::::::::}i:i:i::::::ﾄ､:i:i:i:i::::i:ｉﾟ |二|　　　　　　かんけーし
.　　　　 /　 |:::::::::: ﾄ:::::::::::|　　,， -‐ヾ:::::::}:i::::::::}i:i:i::::::|　:,:i:i:i:i:i:/ .l二|
　　　　　 　 |::|:::|::::|_V:::::::ﾊ,／ ,.斗 =ｧＶ::}:i::::::::ﾄ､i|v :| } }:i:i:i:i:!′|二|
　　　　　 　 |::|:::ﾟ｡∧__v:::ゝ}　/　 トｨ}　|::ﾊi::::::::| リ ∨ /:i:i:i:i:/　 |二|　　 　　悔い新ためろ、出来損ない。
　　　　　 　 |八::::::｡‘ ﾋﾄ:::小、　__ゞ'′|/ ‘｡:::::|　　　 {:i:i:i:i:/　　.|二|
　　　　　 　ﾉ 　}＼{＼}ｿ ＼}　　　　　　　　 ﾟ｡::|　r―f:i:i:ｉj/　　　|二|
　　　　　　　 　 　 　 く　 　 ＼　　　　　　　　リ /　　}i:i:｛　　 　 |二|　　　　　　 「心理を言ったまでだ、よく考えろ」
　　　　　　　　　　　　　}　　　　　　　　　　　　 /　　 ﾉＶ:{　　　　|二|
　　　　　　　　　　　　 　 、ｰ　―　´　 　 　 ／ --==ﾆﾆﾆﾆ=-､:―┴;　　　　　　　　　　　　 「意味を」
　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　 ,.　 ´｢ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆヽ＿|＿_
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／ヽ.__,. イヽ　　 |ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ二/　　　　/
　　　　　　　　　　　　　／ﾆﾆﾆﾆ二二∧ 　 ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ/､ 　 　 /　　　　　この記事は朝の五時で消すからな

飯倉は間違えを認めない、気がつかない人種だからな

アマゾンみたいな直販系は再販外の買い取り販売だろ。
取引停止みたいに言ったら在庫突き返されても文句は言えないはずだが。。。

普通に打ち切っただけなのにアマゾンが悪いと妄想してるようだ
クレーマーなんだこいつ

妄想ひどいよね。自分を一流のメカニシャンだと思ってるしｗ

ザーメンザーメン

一流コメディアン

自分を一流だと思う妄想癖があるから要注意だねｗ

しかし、『スポーツ自転車はじめの一歩』　のDVDを買って見たら、かなり
面白かったぞ。相手役の演技がはまってたせいが大きいと思うけどねｗ

清が、オレの自転車はチェーンが長持ちする8速だ、などとほざいているのは、
本気でロードレーサーを駆っても遅いことの言い訳のように聞こえる。

>332
8sデュラじゃなかったけ？

8sはチェーン長持ちもあるけど整備が相当適当でも調子が悪くならない

http://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/B0050GE5V4/ref=dp_olp_used?ie=UTF8&condition=used
高い(´・ω・｀)

8sはアマチュア御用達だからなｗ　飯倉にはお似合いだわｗｗ

シフト幅が小さいからチェーン自体の負荷は小さいでしょ

9速になったからすぐ切れるなんて聞いた事無い本当に

あとね、どんな携帯だって契約解除しても使えるの。電話機能以外なら
普通に知ってるよ皆。自分の無知と勘違いをよくもまあ

>>338
シマノ自身が耐久性については触れてるぞ
携帯はWIFI運用で事足りたのにいままでバカ高い３G契約してたって話だろ

ソフトバンクの電話の契約を解除したって書いてある。なのに使える使えるとか

>340
通話利用はPHSでネットはiPhoneで無線LANのある場所で３Ｇ回線(ﾟ�听)ｲﾗﾈってことで契約切って(ﾟдﾟ)ｳﾏｰって話だろ

なんかクロスバイクにいろいろ高級パーツ付けた人の話みたい

基本マニアだからね
ミニベロもクロスも実は自分で1回買ってると思う

本人が所有してたと言ってるぞ

１、２台所有してちょこっと乗ったくらいで「ダメ」とかいう人って薄っぺらだと思う。
ま、言動観てると幼稚なんだけど、なんか姑息だからややこしいんだよな飯塚ちゃんｗ

飯塚ちゃん→飯倉ちゃん

乗っただけじゃないだろ

じゃ何百台買ったの？　何百台も乗ったのか？　本当か？　自動車評論家は大抵がテストドライバー歴の
持ち主で、もちろん自分でもクルマを買うし買い換えるし、テストで何百台も乗ってるから評論できるん
だけど、飯倉は何百台乗ったのかよｗ

買うとか乗るとかそういうことだけじゃないだろ

>>349
いや、妄想は勘弁ってことですよ。何百台も乗ってないなら語る資格なしでしょ。
日本では声の大きい奴が正しいって感じの風潮があるけどさ、それって辞めませんか？

おまえが人間辞めろよ

声が大きいのは総じてマイナーユーザー
声だけが大きくて数は少ない
小径とかな

知りもせんでよく議論できるな。
別に小径もクロスもダメとは言ってないよ。
ちゃんとデメリットを考えて買え、売るほうもちゃんと説明しろって言ってるだけ。

最初だめといっといて　そうはいってないよ
いつものぱたーん
俺達ウォッチ歴何年だと

オフロードで使うためにMTB用なんです。改造するために用意してるんじゃありませんシマノのRD
MTBレースでは今はSRAMが支持されてること知らないんでしょう

シェアで言えばシマノが圧倒的だろ

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=NAogRe3CN08
ハブは玉押しの虫食いが酷いので互換品を用意して組み直した
と動画では言っているがどうやってその互換品を探せばいいんだろう
折り畳み自転車の玉押しの取り寄せをお店に頼んだら
メーカーからスモールパーツでの取り扱いはないので
ホイールごと交換しかないと回答があって困ってるんだけど

シマノのスモールパーツならネット通販でも買える、
そういうのが無理ならハブ交換が現実的。

シマノのスモールパーツを代用することも考えたが
どれなら使えるのか素人のは全く分らんのですよ
その辺のことはプロなら直ぐに分かるのかもしれないけど・・・

だから、そういうのが無理ならハブ交換かホイール交換が現実的

だから小径とかだめなんだに

>>357
お代は如何程？

なんでシングルテンションになったかといえば理由があるからで、改造に不都合らしいのでダブルも用意しますってなるわけなかろうにね>>355

結局店でも手持ちの現物で合わせてこれで代用出きそう、と見るもんだと思う。
折りたたみではハブの製造元も不明かもしれんしホイール単体で5千しないと思うのだが
いかがかね

互換性が高く、わかりやすいパーツの自転車に買い換えてもらうのがいい

このおやじなら抱けるだろおまえら

なんだ飯倉さん見てるのか
ならばいいことおしえてあげよう
素人がラップ療法すると化膿すんぜw

ブログ見てて思った
素人？

工具と自転車にくわしい趣味人だよ

しかし使い方は知らなかった。。。

モーターバイクも詳しいらしいな。オタク系だけれど折り合いもつけるタイプ。

おれなんかホンダのF1エンジンすごい詳しいよ

なら語れよ

素人っぽいところが良いんじゃない？　世の中、業界に嵌った玄人より、
第三者の目を持つ素人の方が良い仕事をすることがある。

失敗して壊しまくってるじゃん

チャレンジ精神ネｗｗｗ

商売的に成功してるけどね

頼もうとは思わん＆金もないし
しかしそんなに責めんなよｗ
口八丁の営業スタイルなんてどこの世界でも存在してるが自転車修理業にはなかっただけのこと。

都内で店構えて長年営業してこれてるんだから商才はあるし顧客の満足度も高いんだろうきっと

物作って売るだけで良いって国内家電は瀕死状態だからな
ハード以外の金儲けを考えられなきゃね

>>379
売れない物しか作れなかったからあのざまなんです

海外製品に比べて高いのと
差別化ができなくなってきたの
そもそも家電なんてそんなポンポン買い替えるもんでもないし
テレビも地デジ化特需が終わったし
3D(笑)
4K(笑)

コンテンツがつまらないから売れないんだろtv

素人はどこまでいっても何年仕事しても素人
だまされるほうが悪い

>>383
日本語で

飯倉はどこまでいっても何年仕事しても素人
だまされるほうが悪い

日本語で

>>378
その通り。

>>384
素人とは

プロなんて自称してしまえばそれまでだろ

プロというのはそれで飯食ってるという意味だから
腕は関係ない
まぁあまりに下手なら客来なくなるけど

>>366
俺と友人は何回かラップ療法やったけど大丈夫だったお

今はキズパワーパッドっていう便利な物があるが

>>374
本当に壊したの？
ソースは？

>>392
カンパのブレーキ>>391普通のラップは殺菌してないからほんとはよくない
ちゃんと医療用をつかいましょう

なんでMTBのRDがSRAM式になったのか
知らないって恥ずかしいな業者のくせに。全くレースを知らないってことか

そんなの知らなくても何も恥じる必要がない。
ぼくちゃんがしってるのにぷろがしらないなんてゆるせない？

販売やってないから商品知識は素人以下
古いことしか知らない

店だしてるのに知らないって不思議だよねえ飯倉さん
知識不足の売るだけの店ね

自分に話しかける病気？

温故知新なのだ。

http://page.freett.com/dom/bicycle/cm01.htm
これ見ると清も客もいかに低レベルかが良く分かる。
04年なんてもうネットが大半の家庭に普及してる頃だ。

はあ？ネットがどうした？

確か、清が与太話で言ってた、ロードにディスクブレーキの話、UCIがまだ許可
してないからプロレースでは走れないけど、ポテンシャルがかなりありそう。

シクロは可になったな
海外通販でたまに見かけるようになってきた

見本市だと油圧STI？も出てる

集団走する競技でディスクブレーキの使用許可なんて出るわけないだろ

シクロは集団走じゃんか。

ロード組はディスク車乗ったこと無いヤツも多いから気にするな

エスパー伊東だよな？

保守

走らない自転車ってどんなのを言うのですか？

もうね、どーーーにもならない。
駄目です。小径車は。

小径車否定するやつは、ご本人が否定されるんだけどな。
飯倉は持論ブチかましても感情的で論理的じゃないから説得力なし。
莫迦はだまされるだろうけど、普通の人間はおかしなこと
言ってるとしか見えない。

小径（笑）

飯倉（笑）

自転車界の最底辺同士仲良くしろｗ

サイメン（笑い）

本気で小径になんて乗ってる奴なんているの？

本気で飯倉の話信じてる馬鹿なんているの？

また、成功者を憎む会の人が来てるの？

自称成功者（）

創価学会仲間を相手にしてるだけって聞いてるけど、違うのかな？

月曜から暇だなお前ら

>>410
うけるw

敏捷性や小回りが重視されるトライアルでは20インチが結構幅を効かせている。
普段使いや高速走行では安定性の方が重視されるから700ｃや26インチのほうが
いいのは当たり前。
乗ってみればすぐ分かる。安定性がない。これが逆に敏捷性につながる。

>>423
安定性って本人次第ってことあるよ。バランス感覚のいい奴は、何インチだろうが安定してるけど
ダメな奴は何に乗ってもフラフラしてる。飯倉はダメな方なんじゃないかな。大きい径で辛うじて
安定できるふうで、小径に乗ると途端にフラフラするみたいな。

実用車であるままちゃりをスポーツ基準で語りますか
まさか185もあって26吋に乗ってないですよね？
パナやブリヂストンの6万のに乗って見なさい。
アルミシートピラーなんかスチールフレームでは固着しますよ。あ、そのときは

BD-1でフルXTRとかフルデュラとかはバカにされても仕方ないと思うｗ

XTや105くらいなら本人の好きなようにやってればって感じだけど

すべてのヂュラとかXTRはそういことだよ
全国レベルの選手でもないのに

本人が満足するならそれが一番なんですよ。それにやんや言うのが一番ナンセンス。

しっかり魔改造すれば中華小径でもすげぇ走るから困る
そもそも700cと乗り方が違うから最初はふらつくしたまに暴走もするだがそれがいい

掛かった費用？気にするなIYH道に予算など無用

魔改造って萌ホイールとかの話じゃねーの？

小径オタ気持ち悪すぎる

>>430
うんにゃドッペルの全パーツ交換

RSTの安いサスフォークを分解します。
おそらくこのクラスのサスフォークだとプロに-お金を払って整備する人は稀でしょう。
いっぽう自分でメンテする場合全く情報無しでは-実施できる人もほとんどいないと思います。
分解できれば整備も出来るわけですからバラ-すまでをお見せしまします。
やるかどうか、出来るかどうかはアナタ次第という事で。
む-ろん私は素人が手を出すのはお勧めしません。
しかし他に選択肢があるんでしょうか？
今回分解してみて判った事は数年前にロアーレッグが抜ける事故があった物と今回のサス-では内部構造が異なっているという事。
今回の構造ですと抜けにくいだけでなく水も入り-にくくなっています。
アウターとインナーの隙間を埋めるシールがしっかりしているのに-付け加えてバネで隙間が空かない様になっていました。
事故が再発しない様に＆ノーメン-テでもトラブらない様になっていますがシールがきつ過ぎてサス事態の動きはかなり悪く-なっていると思います。
元々サスの動きがどうとかという部分は問われない購買層がター-ゲットでしょうからコレはこれで適当な判断では無いでしょうか。
いずれにせよ面倒に巻-き込まれたくなかったらシンプルなバイクにする事です。
今回は３８分間 長いです、

http://www.youtube.com/watch?v=3vZb2olDSR4

>>433
また壊してて笑ったｗ

ロックショックスのスモールパーツが手に入らないとか嘘ばっか言ってるな

破壊場面
http://www.youtube.com/watch?v=3vZb2olDSR4#t=21m35s

そりゃメンテ手順も説明書も示さない、アフターサポートも皆無な会社のサスなんて、誰がやっても壊れるでしょ。
使い捨てみたいなサスだよ。構造的にね。動画をきちんと見りゃわかるけどさ。

RSTサスに対するキヨの言い分は不本意ながら同意

>>435
先生はそんなこと一切おっしゃってませんが？

面白かった。
まあこんなクソみたいなサス付けたクロスバイクは縁無いけど。

このオッサン結構面白い。
好きじゃないはずなんだが、つい見てしまうｗ

http://www.youtube.com/watch?v=yadkIqVgCWU

キヨシのクロスバイクチューンナップも面白い。
でもルイガノのポンコツいじってるからあんまりカネを掛ける意味は無い様な・・・。
どうせならエスケープとかシラスみたいな定評のある定番バイクをいじってチューンナップすれば良いのに。
今のはどうか分からんが昔のシラスはフレーム重量が1.5kg無かったからいじれば面白いと思うの。

見て損した

低学歴の細長いおっさん

こういうのをゲラゲラ笑いながら楽しめない人は人生損してると思う

面白半分に改造デモやって見せてるのにマジレスするなよ。

存在自体が冗談みたいなおっさんだからな

しかし、クロス否定されると馬鹿が寄ってくる構造は2chでも飯倉さんでも同じだなｗ

クロス否定してんの？

クソス、短小径

そりゃ安物には安物人間が引き寄せられるからなｗ

>>436
壊しても何も反省してないところが良いなw

多分ジャンク品なんだろう。

ママチャリ改造で数万取られてつけたパーツはジャンク品とか
よく客が納得するな。
まあその分お安くしましたって話なんだろうけど、
本当こういう商売は客選ぶよな。

何言ってんだこいつ

>>357　>>359　>>453
ちょっとした自転車屋にはジャンク品が山のようにあるから　互換品を探して流用なんて
ことができるんだよな。。
個人で安い自転車をオーバーホールするのは大変。

何言ってんだこいつ

　　　　　　　
　（´・ω・｀）　＜ 何言ってんダコ
　 J | | | し

　　／ ＼
　＜･ω･＞　＜ 何言ってんイカ
　 J | | | し

飯倉さんって雲盗り暫平に似てる。

穴の奥あっぷにしてる場面　無修正っぽくてよかった

油圧のメンテはなかなか大変ですよね
だから困ったらサイメンにどうぞ
もともと油圧はメンテフリーですからビギナーにこそおすすめです

のむらぼのパクリ？

サイメン好きですよ
次回のYoutube動画、DVDも待ってます

そりゃ本人なら持ってるだろう

髪型が魔太郎

今回も素晴らしい動画ですね(＾ω＾)
http://www.youtube.com/watch?v=smHiCJioTqo

動画見て触発されたんでハブをよろしくグリスアップしようと思います

http://blog-imgs-46.fc2.com/h/i/t/hitomisnotebooks/11030540.jpg
美人姉妹なんですよ

http://www.youtube.com/watch?v=YxjOhBNSans&hd=1
新しい動画ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

カツラの調子が悪そう

最近はアンチがめっきり減ったな

このオッサン面白いから嫌いじゃないよ。
話の内容が正しいのか間違ってるのかみんなにとってはガイシュツなのかは分からんけど
俺にとっては目新しい話だから面白い。

そうやって初心者を食い物にして商売してるわけ。

スポーツ自転車なんて超マイナーだから、ボッチ初心者がいくらでもいるので成り立つ。

メジャーなスポーツだって初心者向け・ミーハー向けの商売はいくらでもあるけどね

知識が古い

新しい知識だとどの部分がどう違うの？

>>468
清さんのロード、創価カラーだな
なるしまも創価なんだっけ？

すぐ創価に持ってく奴って何なんだよ

清さんって自衛隊出身なのに体細くね？
腕も細いし

デカいから細く見えるんじゃね

>>474
古いじゃなくて間違ってる

正しいことも言ってるからタチが悪い

リアブレーキを後三角内側につけてあるのはなにか意味があるのかな？

流星号って何？

>>483
普段乗りのクロス

>>482
俺はでっかいフレーム乗ってるからこんな遊びが出来るんだぜ〜ってアピール

流星号ってスーパージェッターだっけ？
清さん結構年取ってんだな

49才って言ってるよ

まあ見た目通りだな

新車販売してないから古い
メーカーの講習もばかにしてていかない
やたらとディスクブレーキおすすめしてたのは客を増やすため
説明書道りにやれば簡単なのに

新宿の店舗はあるのですか？

はい。その新宿にある店舗はあります

行けば清さんに会えるんですか？

サイン欲しい。

僕はおにぎりが欲しいんだな

え？まさか
あの有名な
おい、みんなでおいかけろ

ロードにディスクブレーキを使うメリットを何年か前に清さんは指摘してたし
ロード界でも認められつつあるんじゃね？

最近のビデオでは、ディスクブレーキは前輪だけで良いだろうというような
ことを話している。

うしろ、つかわないから

Youtubeで紹介してたmtbのタイヤの向きを逆につけてたのを見て
俺は思ったね。こいつは信用できるメカニックだなって

>>497
一緒に走りたくないな

良く言われるのですねわかります。

>>498
これマジ？

４０キロしか走らないんじゃな・・・　

ディスクブレーキ　目玉商品が見つからない業界にとっては救世主かもしれない

ロードのフォークにディスクじゃいつか折れる

ないない。
タイヤのが限界が早いから。

折れる
160mm以上は折れる

>>505
おまえタイヤの限界とか論点ずれまくってるぞ馬鹿

制動力が強くなるからフォークが折れるって話じゃないの？
制動時の最大負荷なんてキャリパーでもディスクでも、
タイヤのグリップで決まると思ったんだが。
違っても何倍とかなるわけないし、
それで今折れないフォークが折れるってどういうこと？
どういう風にズレてると思ったの？

>>504
台座付のは最初の設計から補強してあるに決まってるだろ
バカじゃねーの

論点はずれてないが沸点は低いな

ってすと

負荷の見積りができないとかで、相変わらず性能がすごい！
こうやって笑いのツボをきっちり抑えろ！
みんなも大先生にフレームの修正してもらえ！
それにタイヤの限界が先に来るとしたら、ディスクなんて要らない！
これがマッチポンプだ！

大先生はそう仰っておられるのだ
わかったか、ポンコツども

ロード用ディスク台座付きなんて普通のに追加しただけにしかみえない。MTBのカーボンでは台座の付け根から亀裂がはいる事がよくある

MTBと違ってロードのタイヤはグリップしないから
折れるほどの負担はかからないだろ

MTBのフォークってよく折れるの？
あんまり事故の話とか聞かないけど、
普通過ぎてニュースにならんとか？
それとも知人の知人が系？

新アルテホイールテスト中とブログに書いてたが
テストは終わったのかね

>>516
動画の「ホイールの話」で語っているから終わったんじゃないかと思うけど

テストしたって清さんには何もわからねえしな

彼にはなんでも分かる

何でも判ると逝っちゃうヤツは120％詐欺だけどな

へ〜

子供って大抵名前と逆の性格になるんだよなあ。
バカな親は学って子供に名前つける。
このオッサンは全然清くない

おまえだろ？

清いおっさんてのもなんかキモくない？
童貞みたいじゃん

童貞の悪口を言うな！

童貞のことを昔は清童とも言ってな

>>522
今時マナブなんて名付ける親はかなりまともだろ
バカ親の子供の名前は読めない

山下きよしは本当にきよかったぞ

男の子の名前が有斗君だったので安心してたらその子のねーちゃんが芹香ちゃんだった

話しは面白いけど、最近動画編集に慣れてきたのと機材の進化で
演出過多になってきたのがちょっと

確かに話は面白い
目くじら立てて粗探しするよりも下らない与太話として聞くのがいい
一度リカンベントの話を主体にして語って欲しいね

リカンベント、すっげー速い（テロップ）

昔から演出は色々やってるだろ。

＞自分でやれるようになった方が良い
＞出来ないならショップに持ち込め
ここまでは良い

＞知識をDVD販売にする
これもまぁ、微妙なラインだが、金は誰でも欲しいしキレイ事だけじゃ生きてけないから。
きっちり機材を揃えて絵や音声を考え編集されたものは売って当然だが
プロとアマの差を無くしたいなら無料で作業工程を映す動画とか出して良いと思うが

しかし、聞き流すには面白いが、悪いことの話が多くて困るな
悪いことの話というより、悪いことを題材にした回が多いというか

良いものは自分で触って自分で確かめるしかないし、ネットで批判している連中への非難も正しいが、
それは識者がわざわざ言うことじゃないよ
口だけでしか伝わらないなら、そもそもyoutubeとかに動画を上げる必要はない
むしろ間違った半端で浅い知識が拡散するだろ

本当に良いと思うものがあるなら、誤解を恐れず、きっちり言うべき
たまに何か褒めても、
なんか打算があるような空気まとってるんだよ・・・・俺の見方が悪いだけかも、とは内省するけどさ

長々と書いたわりには意味不明

>>534
飯倉清ちゃんならきっと「ウチも商売でやってるから金は払ってもらわないと困る」って言うよ

別にプロとアマの差を無くそうとか考えてないだろ。
素人を騙して儲けようっていう業界に対して自衛する知恵をつけろってだけ。

うん、プロとアマの差がなくなったらプロの存在意義がなくなるし
プロ側の人間がそんな事言うわけないな

自分でやれ、とは言ってるな
高い専用器具が必要な場合だけウチに持ってこい的なことも
だからメンテ動画の皿売ってんじゃねーの？

それに業界が素人を騙して儲けているわけじゃない
嘘は言わないが手は抜く、それはチャリ屋に限らない

業界も悪いが客も悪い

いや、騙す方が悪いに決まってる

お肉屋さんが可愛い子にサービスしたり
お魚屋さんが常連にサービスするのと一緒さ

自転車ショップは騙しているわけではない
必要最低限の仕事と金銭以上の仕事を使い分けているだけ

騙すようなショップを見極めるのも客
ショップの仕事ぶりを確認し指摘する知識を持つべきなのも客

ショップは騙しているわけではない
バカはカモられるか、良いショップを探す能力が欠けているだけなのさ

本当に騙しているのなら訴えりゃいい
訴えが正当なら、そういうお裁きがくだるだろ

騙す方が悪かったとすると君が騙される事には変わりはないが、
騙される方が悪かったと考えれば、君は騙されないようにするんじゃないのかね？

↑
こういう奴に限ってコロッと鴨られる

この人今まで車種ディスりする屑と思ってたけど、RS21なんて出されたら商売上がったりだよっていうの見て、見なおしたぜ
賢い問題児ってところか

「○○な奴ほど××」「○○な奴に限って××」
こういった発言が妥当か出まかせかは論理的対偶を取ってみるとよくわかる。

>>544
褒めたのってロードという乗り物自体と
☆とRS21くらいなもんだから
もうちょっと何か褒めりゃいいのになｗ

ただのロード信者にしか見えないし

自転車業界に少しでも影響力ある人であるなら
ミニベロ叩くより先に
まずママチャリに乗ってる連中の意識の低さを貶して欲しいよな

もしくは、ロードが最高だと考えているなら
ローディの自転車乗りとしての誇りや情熱を煽って、ママチャリを感化するくらいの気概を見せてくれ

ミニベロと金融危機の関連性とか語ってる場合じゃねぇだろｗ
かんけーねーだろｗ

しょせん金融経済は素人なんだから
ああいう中二丸出しな発言は控えた方がいいよねえ
肝心の自転車の話も説得力が落ちるぞ

>>547
そういうのは旧サイトの言いたい放題のコーナーで語ってたと思う
今でも旧サイトを残して新サイトにリンク貼ってるから見てみたら？

>>546
ドンキで売ってるＭＴＢもどきとかクロスバイクもどきとかもちょっといじってやればすんごい走るようになるって話もあったよ。

まだミニベロの事根に持ってたのかw
まあ意識の低さっていうなら、ミニベロもママチャリも目くそ鼻くそだろw

>>550
kwsk

みんなミニベロのデメリットを理解した上でミニベロに乗ってるんだし
自分だけが知ってるみたいに語られてもなぁ

世間では、デメリットなんて知らずに乗ってる奴が大多数だぞ
小さくてかわいいママチャリって感じで乗ってるだけ
ミニベロのデメリットを理解して乗ってるのは、コアなマニアだけだ

さすがにそこまでバカじゃないだろ

いやいやバカとかじゃなくて普通に知らんだろ。
そもそも自転車の事なんか普通の人間は考えたりしない。

この人は、業界の構造をスクラップ＆ビルドからストック活用へパラダイムシフトさせたいのだろう。
小径車を批判するのも、単に１台の自転車を長く使ってほしいって思いからじゃないかな。

建築業界では、リフォームやリノベーションは一般的になっているし、
お隣の自動車業界でも、中古市場が発展して、１台の車が長く利用される環境が整備されている。
それに比べて、自転車業界は、ママチャリを中心に使い捨てが主流だから、まだまだ遅れているよ。

家や車に比べて値段が安いから、使い捨てされやすい面はあるが、
この人が精力的に活動して、業界が変われば、社会的な意義は大きいと思うわ。

>>556
乗ってれば「あれ進まないな」くらいは気づくんじゃない？

乗ってからじゃ遅いけど、それすら気づかないな。

気づくよ

車と違って、自転車は整備や組み上げの知識がそれほど多くないからなぁ

それでいてメーカー毎の規格や自転車専用工具は多すぎるし
統一どころか必死に独自規格通そうとしてるメーカーもあるし
ただの六角レンチという、全世界に普及している一般工具を、この業界でだけ別名てのも変だろう。
キャBBって実際どうなん？

まー専用工具が高い上に一年に数回も使わない→素人は敬遠する、
モンキーレンチで回す(笑)なんて説明書きが入るんじゃ、
他の機械整備業界からも舐められて軽視もされるんじゃね？

舐められるどころか眼中にすら無いと思うよ。
実際、自転車の整備学校なんて日本に1つ2つとかじゃね？それも夜間で週1とかでは？
技術レベルとしてはその程度。
これだけママチャリが幅を利かせてるのに、修理するなら買い換えたほうが遥かに良い。

自ずと自転車業界は閉塞的になる。
何も知らない初心者は、自分でできるはずのメンテでも自転車屋に持ち込むし
自転車屋も何も知らない初心者をカモるようにもなる

それに、盗難が多すぎるから、安いママチャリを使い捨て感覚にするのはバカにできた話でもない。
実際安いママチャリでもちゃんと走るんだから。
業界人からして、ICチップやタグを認識させて普及させる気なんてゼロじゃん？
だって、盗まれて、新しいの買ってもらったらショップは潤うし。
自転車趣味が一般人意識まで昇華しないのは、盗難が一番影響力大きいと思うよ。

外を走ってるチャリの音聞いてみろよ。9割以上はチェーンがミシミシ言ってる。
車道をギリギリ端で走っても、車どころか歩行者からも「あいつ邪魔くせーな」と思われてる。
一般人にとってはその程度の認識なんだよな、チャリなんて。

変な誇りを持たずに、アニヲタ感覚で自転車ヲタを自称して、
好きな機材良いと思う機材だけ紹介しておくれ。板さん、話し方は上手いんだから。

今の普及しているママチャリなんてビニール傘みたいな物だよ
盗まれる事、壊れて直せない事（直すつもりでいると本体価格に迫るから）前提で買い換えるみたいな

3万で購入した自転車に乗ってるけど買った自転車屋に修理を頼むと
「もう買い換えたらどうですか？」とか平気で言う
チェーンとスプロケットとワイヤー交換で1万で済むのにね
きっとアルベルトとかでも同じように買い換えろとか言うんじゃないかな

そういやこの人、シングルスピードに関して何か言ってたっけ？
あの辺りは多分興味ないんだろうと予想するが。趣味的にも、お仕事関係的にも。

シングルって自転車界でもちょっと異端だし
ピストに到っては別の惑星のXスポーツ文化みたいになってるし。

>>563
前に何かで「シングルでもいいとは思うけど普段乗りだと坂上るのが大変」とか言ってた気がする

ピスト乗りは「魂を磨く」とか言っててスポーツではなく、もはや宗教だよ
あの手の人は客に来ないから興味も無いし発言する気も無いんだろうと思う

それか、トラックの競技者だな
どっちもサイメンに縁の無い人達だわな

固定とフリーでは天地の開きがあるのに、一緒くたにされるのはひどい話だわな。
固定でもファッションピスト派と単に固定好きとでは違うし、
ファッション派ですらノーブレーキ派トリック派ブレーキ派、車両歩行者の邪魔して楽しむ派いろいろだ。
軽いギア派重いギア派という違いだけでライフスタイルすら読み取れてしまう。

同じスポーツ自転車仲間ですらこれだけの意識格差と価値観の相違がある。
一般ピーポーと自転車人の間を調定することなど夢のまた夢。

法制規定でママチャリ、スポーツチャリ、ピストでルールを分けるしかないか！

>>564
坂は大変だが、おそらく純粋ローディが考えているほど酷く大変なわけでもないんだなこれが
俺もロードと併用しているが、シングルでもなんだかんだで長距離や峠も痛みなく行ける
ギア比次第、体力次第、自制心次第

シングルを選ぶ時点である程度のメンテは自分でやっちまう奴が多いんだ
もしくは「ピストショップ」に持ち込む若者、に二分される

ピストの場合は登りよりも下りが辛いって聞くよ

シングルと言われるとイコール固定と言う風潮だからな
フリーSSは山か泥場だけで、街中を走っていると知らない、信じられない人もいるらしいｗ

BMXもパフォーマンスの為に固定ギアだからね
一般の人のフリーでシングルのイメージっていうと安物ママチャリくらいじゃないかと

ピスト神話とピスト悪評のおかげで
フリーシングルは悪い・意味ない・ピストの格下
みたいになってるかも

キヨシさんはフランジについて何か意見あったっけ？

いっそのこと買っちゃ駄目なメーカーを名指しすればいいのになｗ
さすがにオフレコでも言わねーだろーがｗ

買っちゃダメって求めるレベル次第だからな。DHに使うなら買っちゃダメでも街乗りなら充分使えるとか
いかなるケースでも買っちゃダメレベルの自転車なんかそもそもメーカー名がないんじゃね？ドンキで9800円とかの中華チャリでしょそれって

>>573
小径ではBD-1の事を叩きまくってたけどね
だから小径豚の恨みを買って粘着されている

実は言うほど小径のこと嫌ってない気がするがな

むしろ槍玉に上げたいのはママチャリライダー
言葉の端々からなんとなくｗ

何にしても、極端な小径って意味無いのはわかる
身長に関わらず、20が小回りきいて安定性もある最低ラインだと乗ってみて感じる
身長に関わらず、極端な大径が危険なのと同様に

飯倉清ちゃんが嫌いなのは小径車じゃなくて小径豚だと思う

サイクルウェアを着て小径車に乗って「スポーツしてます」なんて顔をしているくせに
身体はお世辞にもスポーティーとは言えない贅肉だらけの小径豚が嫌いなんだと思う
だから小径豚に嫌われるのは当然と言えば当然かもしれない

あーBD1か
あの層妙にマニアックだからなあ

サイメンさんが正しいかはともかく小径はちょっとな

なんとなく関係がある話で、あくまでも私見だが
ロードの700cも、万人向けの理想像としては少し大きいと思うんだ
競技で強いかどうかはともかく、680くらいが理想なんじゃないかと
あくまでも私見だから

>>552
http://www.youtube.com/watch?v=cjRFJ_DNwo4&hd=1
４分あたりから

>>561
板さんってだれだ

>>581
大昔に飯倉さんを板倉さんだとか何だとか言ってた人がいて簡単なネタになった
2chだったかな・・・・・？

お前らもホント理解力がないな。
別に小径叩いてないし。

小径車うんぬんの話は他店で断られたようなメンドクサイ修理依頼ばかりがこの人の所に持ち込まれて
小径車が嫌いになってしまったという話だと俺は勝手に解釈してたのだが違うのか？

あと流行りのせいでやたら持ち上げられて
雑誌までロードと遜色ないとかいいだしてる現状が我慢ならないんだろ

>>585
キチガイにいちいち返事しなくて良いと思うが

>>572
飯倉は好みがあるのかな？
それとも客の話をじっくり聞いて意見はあまり言わない方なのか

そもそも小径車なんてわざわざ話題にすることでもない
ってのがキヨシーの間違い
何度も何度も言わんでもな

http://www.sai-men.com/iitai/iitaihoudai_top.htm

これ知ってる？
俺は初めて知った。
今から読もうっと。

折り畳み自転車を畳む人を一人も知りませんって自分が知らないだけだよなぁ

小径ってBD-1とモールトンとか一緒なの？

どうでもいいです

BMX、トライアルとかそれぞれに進化、特化したのも小径だし
リカンベント、トライクも小径のホイール使うの多いよね

>>591
勿論一緒ですよ。

どうでもいいな

BMXの話を持ちだしてくる馬鹿者がそのうち出るとは思っていたが

お前らの中にイケメンいない？
イケメンじゃなくても、
話すの好きならＯＫみたいなんだよね。
稼げるのかレポ頼むｗ

ＵＲＬ貼れないから
メーンズ ガーーデン
って検索して！

※正しいサイト名は英語です。

ホイルにペタって貼ってたバランスを取る重しってどこで売ってるんだっけ？忘れてしまった、、、

伊田奈真理でも買ってくりゃいいじゃん

>>584
小径が嫌いなんじゃなくて自分であれこれできない人には勧めないってだけでしょ。

http://www.sev.info/kenko/bicycle/

ここかな＾＾

小径なんて余計なものの話するなら
大好きなロードの話をズブッと深くすりゃいいのに
ロードだけでも十分間ぁもつだろｗ

>>602
ロードの話は店に来る客と十分しているし詳しい人間に釈迦に説法みたいな事をしたくないから
あーやって小径とかクロスとかママチャリの話をしているんだと思うよ

>>603
んなわけないだろ
2chの俺らと同じで、無駄だし碌でも無いことになるのがわかっていながら
文句を言うのが止められないだけでしょ

そんな詳しい客なら自分で組むわｗ

いまさらロードバイクの長所を語るの照れてるのかね？
ことあるごとに「ロードならロードなら」と言うなら
もっとロードについての動画でもアップすればいいのに。

素直にアップして下さいとお願いしろよカス

この人ひねくれてそうだから
お願いすると返って逆効果なんじゃない？

「ロードならロードなら」ってどこでいってる？

>>580
詳しく教えて下さい？タイヤの空気が入っててベアリングがスムーズなら、それ以上良くなるとは思わないんですけど？

>>609
ベアリングがスムーズじゃないところや力が逃げるようなところを
交換したり再調整するとよくなるってことだろ
改造動画みればだいたいそんな感じだよ

おまえはばかか？最初はスムーズだろ？

なんかこの人、ムダに煽ってくるなぁ

>>611
買ったばかりの安物自転車のハブとか開けてみるとわかるよ。
新品のグリス詰め替えする人は多いよ。

新品でもやるよな
むしろ安い完成車ほど最初やるよ
常識だと思ってたがそういうわけでもないのか

回転の渋いのなんか無いよ

おれも渋くないと思ってたが、実際やってみるとトゥルントゥルンになったけど？

まあ足で回すとほとんど分からんけどな。
軸で回すとこんな抵抗あるのかと驚く。
別にレースするわけでもないし、
むしろちょっとだけ負荷がかかっていい運動になるんじゃね？

前のタイヤ、後ろのタイヤクルクル回る　　クルクル

グリス塗替えなんて普通にやることだしなぁ
むしろやらない理由が一つも無いような

>>611
ねえ？そんな安物おれら買った事無い

おまえだけ

実際 ベアリングの回転が渋くてガタのあるホイールでも
体感できる差はなかった
TTで10km走って数秒差が出るか出ないかぐらいのもんだろな

踏んでる時は感じなくても空走時は差が出るとか。

マビックアクシウム６０００キロ乗ってて、ノーメンテです・・・

４０すぐてからは小径と幼児車、子供車の整備は嫌になったなー
腰よ膝にくるんだよなー

>>625
だから、モールトンの出した結論は抵抗の少ない小径にサス付きなんだね

ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている

また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。テポドン叩き。

「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

�@社会的地位：最下層
�A経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
�B対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

流星号、見てみたいなあ
画像検索かけても出てこない

>>628
前は所有自転車の画像を載せてたんだけど今は載ってないみたい
動画のコメント欄に書けばサイトに再掲載してくれるかもね

ダサいネーミング

ナウでヤングでトレンディなネーミングの方がダサくね

>>624
たった6000kmでノーメンテとか自慢にならんｗ
どういうつもりでドヤ顔なのかｗ

ホイールのメンテてどうやってやるの
手組ならともかく菅組とか

ぶれてたらニップルの締め緩めで調整するだけでしょ

ニップルやて
いやらしか

乳首を締めたり緩めたり

Part 5 とか
何だかんだ言ってもえらい人気やな

エンゾ御大に比べたらまだまだ

無知ですまんが自転車やってどうやってなるんだ？
専門学校でもあるん？

近所の自転車屋には金髪刺青の女店員までいてちょっと気になる

学校もあるけど
自転車屋で働いたり
俺は自転車屋だと宣言すればなれるよ

ありがと
わりと参入しやすい職業なのかな
若いのから年配までいろんな店主が新規開業するから気になってたんだ

>>641
自転車屋が取れる資格はあるけど資格が無くても自転車屋はやれるからね
ローロみたいな店とかさ

ラーメン屋の方が30倍難しいレベル

まあエンゾみたいのがカリスマに祭り上げられる
底のあっさーい業界だからね

>>639
専門がっこうは生徒より生徒を集めた人のための物
どっかの店に就職して教われ。原付とママチャリ中心の昔の店は
間違いなく儲からない。ロードバイクでもうけるならいかに嘘がつけるかにかかっている

>>628
むかし自転車生活に載ってた。クロスバイクかMTBに700C 前籠
ハンドルはフラット？シートポストが威嚇するかのように長い
チェーンケース付き　前シングル後８速？　だったかな

福島原発告訴団は政治家は告訴していない
したのはザイトクカイの下にいる団体

動画見てRS21買う気になったわ
おっさんの言ってること面白いしわかりやすくていいよ

俺なんてもう買っちゃったぜ！

>>649
実際使ってみてどうですか？

どうもこうも…

>>650
まあ別に普通・・・。
ていうか、フレームからクランクからBBから変わっちゃったので
正直なにがホイール由来なのか分からんｗ
前はアクシウムだったけど、性能も見た目も特に悪いとは思わない。
重さもほとんど同じだし。
ちなみにここで買った
http://cycle-boutique.shop-pro.jp/?mode=cate&cbid=1368436&csid=1&page=2

１８３ｃｍもあるとはｗ

自転車は英国がいい
やっぱ

流星号であろう車載動画うpしてるんだけど
ヘタレ小径乗りの作った短時間動画に近いんでガッカリ
10�qは乗って健脚をアピールしてくれたまえよ清

はあ？

清ちゃん、流星号うpお願い

ハブダイナモつきのやつか

>>655
テスト撮影動画みたいだから
多分iPhoneで撮った動画をYouTubeにうｐして
PCからどう見えるか試したかっただけだろうね

ﾀﾞｻｲﾈｰﾐﾝｸﾞ

ネーミングをダサくすれば窃盗犯から狙われにくくなるからな

50歳の爺さんだもん

カゴ付クロスだろ？窃盗犯は狙わないタイプの自転車だけど、餓鬼にいたずらでサドル盗まれたりしそうｗ

清ちゃん、対戦車砲積んでくだちい

元陸上自衛隊だよね。気合の入った銀輪部隊用自転車作って欲しいわ

銀輪！銀輪！マッハ！マッハ！

訓練中こっそり酒のんだり（寒い日にたこつぼにはいる訓練）
支給以外の防寒具持ち込んだりする人だから
むしろどんなのが出来るか面白そう

サイメンってGメンみたいな名前やな

いや海綿の仲間かと

流星号の写真はよ

ペガサス流星拳！

質問系スレの大半のレスが事前にググっておいた質問と回答の自演というロー先生の偉業

多摩川スレの乱立と、それらを10年以上にわたって縦書きの荒らしをしている縦書きさん

ルンペン、コジキ、便所、生活保護などのセリフが大好きなルンペンさん

他の様々な荒らしがすべてロー先生一人の仕業なんですよ

ロー先生は24時間365日　常に自転車板と登山板に張り付いているようです

>>672
死ねキチガイ

きっかけになった京都朝鮮初級学校の件では地元住民は（元から住んでいる人）誰も文句言ってなかった
どころか昔公園を使ってもいいと町内会と覚え書きまでかわしてた
それがマンションが出来て越してきた住民から「これでは子供が
遊べない」と文句が出たけど町内では誰も同調しなかったせいで
在特会にその住民が連絡してデモが始まった。
正直ほんとに住民は今まで平穏に暮らしてたのに在特会のせいで迷惑している

>>674
誤爆？

いろんなとこに投下してるからコピペ荒らしでしょ

3GSの動画では巡航いくら出てるの？

38ｋｍ/ｈ

飯倉さんはどんなクリスマスだろうか？

もちろん朝まで自転車いじり倒し

動画で結婚しないみたいな事言ってたけど
いろんな物に一々こだわりがありそうで、異性からするとウザそう

というか自転車と結婚したみたいな人でしょうから

結婚しないで色んな女性とお付き合いする方法論もあるからね

既婚男性からしたら、独身ってだけで勝ち組だよｗ

ギアとか変速機のついてる女性ならＯＫ

流星号と熱い夜を過ごすに決まってるだろ！

デュラグリスをたっぷり塗って楽しむんだよ

圧入するんすか

>>684
その言葉はひっくり返しても成立する。

隣の芝生は青く見えるって事だ

自衛隊出身で女に興味がない。
お前らにとって理想的なアニキだろ。

ていうか子供いるでしょ

子供用の自転車？

飯倉さんはどんな年末だろうか？

年越しグリスアップ

牛乳吹いた

ホイールの回転が二年越し

ミニVの件　調整不可なの？あれ
左右のバランスのためのネジとシューのワッシャーはみえますけど

ミニVってどれ

http://www.sai-men.com/arc/3164
こりかな

>>700
これは製品として調整不可な仕様というわけじゃなくて、
壊れてるから調整で何とかなるもんじゃない、って意味と違うかな。
日本語ヘタだなこのおっさん。

>>700のリンク先を見たけど全くの調整不可って意味ではなくて
シューの位置の上下を動かせない固定状態のことを言ってるんじゃないかと

なんかこのおっさんのいうことだから

>>702
バネ折れてるって書いてあるじゃん。
交換バの単体での入手が出来なかったからブレーキユニットごと交換したってだけでしょ？

ショートV？

ハブダイナモの話が途中で出てくるが2km/hぐらい変わるとのこと
http://www.youtube.com/watch?v=YxjOhBNSans

ミスった
スルーで

もっと変わるんじゃないか？

サイメンブログのコメントって認証制だっけか？

何が「だっけか？」だよ

ようつべ見たけど手組マンセーしすぎで気持ち悪かった
ゲロ吐きそう

この人初期からの２ちゃんねらーだな。
自分が強くなれば言い返されないんだみたいなタイプの元いじめられっ子という気もする。

言うことは面白くて興味深い。

>>712まあとこどころ正しいこと言ってるからな
けど、ホイールのエアロ効果よりポジションのくだりでは逆にいえば
いいホイール使えば楽なポジションを取れる
鉄下駄手組だとエアロポジションとれないと完組ホイールと勝負にならないってことだし

この人が言ってるように、自分で組めば問題なし。

小径車の件も、
俺も実際買って乗ってみて思ったけど
これをメインで使う人はアホだと感じたわ。
ただ、コンパクトに収納できるという利点はあるから
車のトランクに積んで出先での短距離コミューターにするという
本来の使いかたをする分には便利ではあるよね。

クロスバイクも使えばわかるけど帯に短し襷に長しで
短距離の街乗りオンリーならママチャリのほうが便利だったりするし。
ただママチャリだとサドルがあげれずポジションが出ない人が
街で良いロードを日常で使うのは盗難のリスクが高い状況だと
安いクロスはそれなりに意味があるとは思う。

自転車なんて自分の好きなのを乗れば良いのさ

小径車を日常で使っている人は身長が低かったり極端な短足のせいで
一般的な26インチのママチャリではポジション取れないんだよ

小径車のくだりは使う分には何も言ってないだろ
あれを速くしてとかそういうことには不向きだと言ってない？
ロードコンポ入れたりしても所詮無駄だって

BMXの立場

クロスはスポーツライド始めるにあたってとっつきやすいって
のが最大の利点じゃないのかな。
でも嵌ると結局最初からロード乗ればってなるし、
嵌らなかったらママチャリで良かったしって話で。

RSTサスフォーク分解整備と与太話　22分ぐらい
「とれたっちゃあとれました」
「割れちゃったけど」
「＞_＜わふーっ！」(字幕)
元に戻せますとか豪語してたがあれ元に戻せたんだろうかｗ
(元に戻す価値も無いから捨ててリジッドにしなさい、かなｗ)

それに、事前にある程度断りを入れてるにしろ
ウォーターポンププライヤーじゃなくてソフトタッチウォーターポンププライヤー使うとか、
マイナスドライバじゃなくてプラスチックリムーバーとか使って欲しかったな。
素人ならともかく生業にしてる人間があれを動画にうｐして公開はまずいんじゃないの。

清さんが正義です

>>721
清さんはメンテ屋じゃなくて壊し屋です。

車に載せた小径は1年以内にただの重りになる

このスレでもあきらかに当人の書き込みっぽいのがあるが・・・
あるいは、口調を似せたなりすましかもしれんがね

ドンキの安い２０インチ折りたたみを使ってたことがある。ママチャリ代わり。
で、俺の場合はフレームが折れてママチャリに戻って来た。
（フレーム折損時に事故とか無くて良かった）
まあ、ママチャリ代わりに使う分には何も問題なかったよ。
買う時にはチェーンリングの大きさだけチェックかな。

小径なのは走り味が独特なのが面白いよね。利点なんて呼ぶような物でも
ないけれど、車輪が小さいと　こんなフィーリングになるのか、てのは体験
するのも良いかも。

飯倉さんに修理をお願いするって出来るの？

>>727
基本、一時間辺り工賃一万だよ

８時間労働で一日８万か。
２００日フルで働いたとして１６００万
そっから経費を引いたら手取りでいくらぐらいになるんだろうか。
さらに税金も取られるわけで。

まあどんぐらい客くるのか知らんけど、
そんな楽勝な商売って感じじゃないね。
自転車が使い捨てになるのも無理ないわ。

>>729
営業日カレンダー見ると、月に15日程度しか働いてないみたいよ
http://www.sai-men.com/calendar

>>729
パーツ交換時はパーツ代も取れるんだから工賃だけで収入は計算できないだろ

>>728
無知なせいか高いと感じるんだけど
妥当な値段なのかな？

プロの工賃とか丁寧な接客とかを無償サービスかのように考えるのは
日本人の悪い癖だよ。
外国のようなチップ制度がないからなのかね。
スマイル0円なんて、建前はともかく実際には外国ではありえないしｗ

サイメンのおっちゃんの料金が妥当かどうかはまた別問題だけどねｗ

まあ商売として成立してるなら妥当なんじゃないの？
それだけでも大したもんだと思うよ。この日本で。

>>732
一万のチャリを見てもらう気にはならんだろうね。
そういう意味では高い。

同じ時間工賃1万円でも自動車みたいに標準作業時間があるわけじゃないからな

>>729
俺も自営だけど１０時間労働で３〜５万ほどしか稼げない
経費は自転車よりはるかにかかるし

DVDの売上を忘れている

いや別にコイツがいくら稼いでるかの話じゃないんだけどｗ
流れ読まず関係ありそうで全くない話を始めるとか、お前女だな？

女に見せかけた男かもしれないしそのように誘導しようと企んでいる女かも知れない

目の下に鼻があって二本脚で自転車を漕ぐ奴だな、間違いない

「飯倉は、いくら稼いでるのなんて巷で話題になってるようですが」

英語圏ではMr.HOW MUCHと呼ばれている

サイメンのDVDをあさひの研修で使ってたりするのかね？

悪い見本として使いそう

自分でやんなyo！　出来るようになっチャイナyo！
て言う基本姿勢は好き。自転車分解本でさえ、ちょっと踏み込んだ所に差し
かかると、プロの自転車屋へ〜　とか書いてある事が多いご時世で。

ホイール組み推しってのが、なんであんな面倒臭くて単調な作業をオススメ
にするのか疑問だけれど。
それとホイール組みで個人的に最も難しいのは どの作業でもなくてスポーク長の
選定だと思う。計算できるサイトもあるけれど、
「本当にこの長さで良いのか？　違ってたら×３２本分だぜ？」って。

あと「バリバリ折る」ってフレーズがなんか好き。

>>746
ＤＴのスポーク計算機で失敗したことが無いけどな

>>730
営業日だけはたらいてると思ってるの？
馬鹿なの？

ちゃんと目的定めて物買えよみたいなスタンスは好き

>>748
本人乙

>>749
俺もそういうスタンスが好きだね
安くなってる分だけパーツのグレードも下がってるよみたいな
小径豚が嫌いな所も、心から小径豚と気が合う自転車屋なんていないだろ

>>729
2005年ぐらいで年商4000万って書いてあるページがあった

固着したシートポスト内部で丁寧に切断して抜き取りリーマ通し12000円、
ビンテージフレームなら依頼するだろう。商売として成立してるよ。

中山ヒデに似てる気がするけど
いや中山ヒデが飯倉さんに似てるのか

別にそんな変な事は言ってないと思うけどな。
まあクロスや小径乗ってたら腹立つかもとは思うけど。

何で腹立つんだ？ｗ

誰でも知ってる常識なのに偉そうに語ってるからじゃね？
当たり前の話わざわざ録画して語ってんじゃねーよみたいな

クロス否定してたっけ？
クロス無駄にいじる人は批判してが

>>753
中山ヒデと丸山弁護士を足して２で割った感じかなｗ

否定はしてないけど、あれ見てクロス買おうと言う気にはあんまりならないし、
クロス持ってる人はあんまり良い気がしないのは仕方ないと思う。


まあ俺はクロス持ってないからどうでもいいけど。

実際クロスってコウモリみたいなどっちつかずの中途半端な存在なのは確かだし。
安いから万が一盗まれても痛くない、以外の価値ないだろ。

ほどほどにして使いわければいいのに
クロスをロードみたいにしたいっていう依頼が結構あったんだろ

クロスから汎用性をなくしてスピードに振るようないじり方だったら
ロード買ったほうが満足できるって言ってたよな
そのとおりだと思うんだ

言い方が馬鹿にしてとか気に入らないんだと思うけど、
実際お金の使い方間違ってると思うよ
同じ金出すんだったら少々高額になっても目的に合った自転車買いなおしたほうが満足できるだろ
そりゃクロスが親の形見や友人からの餞別とかで思い入れがあるのなら仕方が無いが

世間によくあるコマーシャル的な文句として、「クロスバイク＝ロードとマウンテンバイクのいいとこ取り」というのがあって、
クロスバイクでもロードと同じような走りができるんだと勘違いしてる人がいるからそれを否定しているだけであって
クロスバイクが悪いなんて全く言ってないんだよな。

そこらへんも全部分かってて、
すっとぼけて小馬鹿にしてるのが腹立つんだろう。

実際馬鹿だと思うぞ

>>765
馬鹿はおまえだ

ロードレーサーみたいな、思いっきり片側（レース向き）に振っちゃってある
色々普通ではない自転車に、初心者がいきなり乗って 衝撃を受けるのは
楽しいze？って事かなと思った。
変に遠慮してクロスバイクみたいに普通味で薄めたりしないで、ロードレーサー
買っちゃいなよと。
まあ、完全にセカンドマシン前提な話だよな。でも普段使いは１万円のママ
チャリで良い訳だし、それが調子悪くなったなら ほら、自分で直しチャイナyoと。

確かにクロスって「ママチャリなんぞ無い、普段使いしてたまにちょっと遠出もしたい」とか
「ママチャリなんぞいらんけどロードやMTBは普段使いには不便」って人間が買う物であって
それ以外の人間が買ってから別の方向に振ってみようっていうのは二度手間で無駄だよね
ドロップハンドルが嫌ならフラットバーロードでも買っとけと

でもクロスをドロハンにしたい人の気持ちも分かる。
自分がロード買ったのは、STI見て「なにこれスゲー」
ってなったのがきっかけだし。
重量とか、回転ロスとか、タイヤの太さとかまあ色々あるけど
違いっつったらそういうとこじゃないの？
ちなみに最初はディスクブレーキクロスを物色してた。

エンゾとも宮尾岳先生とも対談取材あったんだっけ
飯倉としては内心色々と思うところはあったのかな。
なんにせよ飯倉は寵児的な存在で面白い存在で目が離せないな。
自転車販売店としてはユーザに知られちゃまずい事とか公言しちゃってるしｗ

いわゆる STI使いたいナer だなw
ブルホーンで発症すると 大変処方がやっかいな症状であるw

ロードのSTIレバーなんて他社と比べてもそんなに良いもんじゃないのにな
変速レバーとしての完成度はラッピッドファイヤの方が全然良い

俺はこの人好きだよ
関わり合いにはなりたくないが話は面白い
与太話もっとアップしてくれよ

それからさ
小径はコーナーリング性能が低いし修理が高く付く
クロスとロード迷ってるならロード買っちゃった方がいい
その通りだろ何故批判するキチガイがいるのかわからん

まぁ確かに小径は金かかっていい所が無いけど
そのことを理解した上で乗ってる人がほとんどなんだし
別に本人が乗りたくて乗ってる物にケチつける必要は無いと思う

>>774
だから道楽で乗るのは批判してないじゃん

生活保護を受けているのですが、クロスバイクを買ってもいいですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1048295580

生活保護受給者は新品のクロスバイクとか購入する事は出来るんでしょうか？
http://okwave.jp/qa/q8182535.html

>>772
ラピッドファイヤーもSTIなんだが

(短)小(包)茎車みたいでイヤなんだよなぁ

>>774
その「ほとんど」ってのはどうやってわかるんだ？
彼は今まで仕事をしてきてわかってない人をたくさん見てきたからこその意見を持っているんだと思うけど。

つーかクロスは中途半端なのが売りなんだから
中途半端だからダメっていうのは筋違いなような。
ロードのコテコテ感はダメだけど、ママチャリダサいみたいな、
その間の「無能じゃないけど、必死過ぎない」みたいな
中途半端さがクロスのクロスたる所以じゃないだろうか。

ロードつかまえてコテコテと言われちゃうところが時代だぁね。
むか〜しは、アレもコレも削ぎ落としてしまって極めてシンプル！だったんだが。
まあ極太のフレームやモノコックフレームが随分廉価になって、派手で凝った
デカールが一般的になったせいかな。コテコテイメージ。
構造は今でもそこそこシンプルなんだけどね。

クロスがダメとは言ってないんじゃないかな。
ロードを買っちゃなyo！どうせきっと後で欲しくなるのゼ？
ちょっと走の良いクロスをアップデートしてロードに近づけるんじゃなくて、
何も知らない体をいきなりロードに乗せちゃいなyo！だと思う。

確か、ロードが合わなかったら売っちゃいな、とかも言ってたな。

オレもロードを買って乗ってみてわかったんだが、ロードに乗ってる人達は、
ニューカマーは別として、それなりにロードに適性のある人達なんだよ。

ロードバイクは人を選ぶ、というのが現実だ。メンテの面倒を厭わない人、
そこそこ速く走れる人、等々。クロスではそういうことはないからなあ・・・

クロスなら適当なサイズで適当に乗れるかも知れないが、ロードではそうは
行かない。ロードで最初にぶつかるのがフィッティング。

ロードのポジション出しがシビアな事柄であることは、皆さんご存知の通り。
飯倉さんは、メンテ屋だからか、フィッティングの話が少ない気がするなぁ。

クロスとロード「迷ってんだったら」ロード買っちゃえよ　だろ
クロスダメと言ってないのに何で話作ってまで叩くんだか

俺は金持ちの旦那衆なので小径車を買って楽しんでおる

１００キロ圏内のポタリング/街乗り/買い物はアサヒのママチャリ使ってるし
トレーニングとか普通にスポーツとしての自転車はカーボンロードあるから自分はクロスの用途がない・・・

>>783
競技として取り組むならフィッティング命！ってのもわかるけど、競技者から
見たら「ポタリングしかしてやがらねぇ」って感じの俺みたいなのは　さほど
寸法こだわらないな。
サドル高はきちんと確保しなきゃ駄目だけれど（これも体調により変わるし）
ハンドル位置にいたってはサドル先端に肘を当ててハンドルを触って、まあ
こんなもんか、だ。
ひといきに40kmも走れば結構走った方と言う感じ。100kmに届くのはごくたまに
くらいだと体のどこも痛くならないよ。

ポジションなんて結局自分で試行錯誤するしかないんじゃないの？
店で測ってもらって完成とか、どこの初心者だよｗ

まー、ポジションは大体こんなもんくらいには店で測ってもらうけど
最終的には乗りながら自分で微調整って感じだよね

この人的にはスタンド付けるとか駐輪場に止めるみたいな使い方
一切想定してないだろうからそれならロードでいい
それならママチャリでいいじゃんって言うと思うこの人の場合

適当　がもっとー

このひと小径車とかは発言してるけど
シングルスピードは全くスルーｗ
ママチャリに関しては結構発言してるけど。

>>780
そんなあなたにシングルスピード

>>790
ロードにハブダイナモとか前カゴとかスタンドとか付けたのが流星号じゃなかったっけ？

俺は肯定派だが否定派の話も聞きたい
徹底的に否定してくれよ
意見をぶつけ合おうぜ

ママチャリも乗ってるけど、ハブダイナモは便利だよね。

>>794
そういやそうだったわｗ

別にクロスも小径も否定してないんだけどね。
クロスや小径を持ち込んでくる奴らをみた上で
最初にもうちょっと考えたらいい、という提案だよね。

>>798
と言うか「クロスや小径をどれだけイジったってロードと同じ走りにはできないよ」だろうね
前に「小径車の紹介記事でロード並に走れるとか書かなきゃいいのにね」って言ってたし

そんなことは分かって乗ってるだろうに

ハイヒールが歩き難いって知ってても、自転車の形状の違いなんて考えた事もないさ

ラーメン、つけ麺、僕サイメン！

>>800
職業がらわかってない客を沢山見てきた経験あってこその話でしょ。

>>800
お前大人はみんな分別があるとか思ってないか？
世間はお前の常識なんかの遥か斜め上だぜ？

清さん来てるのかな？

身長がある程度あると恥ずかしくて小径は乗れないなぁ。
きよしも高身長だから小径に乗りたいと思わないんじゃないかな

小径豚の人とかと対談してみて欲しいｗｗｗ

>>806
多少自転車にこだわりがあって身長が高い人が乗る小径車って
ホイールベースが長い事もあってほぼブロンプトン
確か飯倉さんも乗ってた事があったはず

小径豚は低身長かつ短足な人が多いから
ニキリンの椅子壱さんみたいに低身長で身体が引き締まっている人は珍しい

昨日ラーメンきらいって言ってたくせに今日、全部嫌いとは言ってねえよ好きなラーメンもあるよ　と
これがおっさん

理屈の話を好みの話だと聞き手の一部が勘違いしただけだろ

なんでここで飯倉の名前が出てくるのかイミフｗ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1288265327
＞飯倉清と言うバカの見本の様な人物が意味不明な発言をしていますが、
＞こう言う奴らが日本を駄目にしているのだと思います。

意識しすぎ。
どんだけリスペクトしてるんだかｗ

好き好きでたまらないんだろうなｗ

清さんの影響力凄いな

下手なロードよりよくできてるってどういう意味なんだ

下手なロードよりよくできてるって意味なんじゃないか？

だからよくできてるってどういう意味なんだよ。
ロードよりよく走るって事なのか？

>>810
うん、同じ事を飯倉さんに相談したら
「わざわざ琵琶湖まで自転車を持って行って乗るのは旦那の道楽だから
お金の無い君は近くのサイクルロードで走りなさい」って言うだろうな

小径だと少なくなるのって フライホイール効果だっけジャイロ効果だっけ？
メリットとは言えないんだろうけれど、どうとでもハンドルが切れるかのような
感覚は独特で面白いと思った。そういうのを楽しむ分には彼はどうとも言わな
いんじゃないかな。

ただ、競技をするような方向性の性能を向上さるアプローチとしては小径化は
恐らく間違いであろうと。
７〜８万円もするような車種を選択するとその辺の走行性能を期待しちゃう
だろうし、いきおいクロスと比べてorロードと比べて、みたいな話なっちゃう。
小径化によるアドバンテージはどの程度ですか？と。
一般の人にそんな事を思わせるのは、チョッと詐欺まがいだぞ。てな事かなと。
加えて、売ったは良いがまともに修理しない、と言うか出来ないと来ればもう。

>>816
いや、だから良く出来ているんだよ きっと。

>>814
コンポとかその辺りだけで判断しちゃうような人なんじゃない？
よくいるでしょ？コンポだけで性能を決めつけたがる人

説明するまでもないけどこの世は陽子から星の運行に至るまで全てジャイロ効果で出来てる
安定する要素は質量や回転経や回転速度だけど例として鉄球にひもを付けて振り回すとする
ひもが短いと回転スピードをかなり上げないと安定しないけど
ひもが長いとある程度回転スピードが遅くても安定するし早ければより安定する
車輪は大きければ大きいほど安定性が高い理由がわかったかな？

安物は疲れやすいというがそれは初心者レベルだと違いはなくて、
いくら安くてタイヤ径が小さくてもタイヤが太ければ尻・肩・腕なんかの負担は少なく、
遅いもののガチガチのロードなんかよりは長い距離を１日で走れたりするけど。

結局小径趣味はオートバイで言うところのやたら金のかかった4stmini…
ゴリラなんかを何十万円も掛けて改造するようなのと同じ道楽

俺の場合は走るのが遅い時に「小径だから」と言い訳をする為に乗ってるかな

>>821
身体の負担に関してはサスつけたほうが、ちょっとタイヤ太くするより効果的に楽にできるだろ。
と思ったが、
俺モールトン乗ってるけどロードのほうが楽に長距離走れるなw

この人ツベの動画で小径車は2〜3か月すると壊れるって言ってるけど
どんな小径車を想定した話なのかな？
もしかしてすべての小径車を念頭に置いてるのかな？

>>824
大袈裟に言ってるだけだろうから
何でも言葉通りに受け止めてたら馬鹿だと思われるよ

タイヤが小さい＝回転数が上がる＝ハブのベアリングの消耗が早い
ってことでしょ。
いくら安物であっても数ヶ月で壊れるのはねーよ
調子がだんだん悪くなってくるのはあるかもだけど。

>>824
それってどこで言ってる？

言ってる言ってるｗｗ

一万ぐらいの小径車って言ってなかったっけ？
あるいは1万ぐらいの自転車

路面に対して車輪の角度がフラットに近い方が安定して曲がれるからな
ジャイロ効果と相まってタイヤの経が大きい方が確実に安全
自転車を小径にする意味がない

細々した歩道を走る時には威力を発揮するんじゃないだろうか。

意味はある　すべてのものに
だからこのおっさんは最初にでかいこといってあとから修正
いつものこと

サスペンションのチューニングでよく使われる方法だな

やまめ
サイメン
エンゾ

これを日本三大なんとかと名付けたいがなんとするべきか

読解力はないが粘着力のあるバカがいつまでも粘ってるのな。
悪意がある筈だっていう思い込みでいつまでもグダグダ言い続けてる韓国人みたい。

>>834
宗教

>>830
26と29erのMTB乗り比べると分かるよね
走破性が段違い
もちろん荒れた道と舗装路は違うから比べるのはナンセンスだけど
コーナーリング中の接地面をミクロレベルで見れば同じような事が連続してるしね

>>834
その三つを並べたくなる気持ちはオレも分かるが、どういうグループかと言われるとちょっと困るな

対談させてほしいような気はする。
ドリーム対決？

>宗教
ワロタ。俺はきよし教徒だ！

>>840
早く入教金納めてください

お布施と言いなさい

つまんね。
結局ちゃんとした反論が出来ずにレッテル張りだけだもん。
それこそ宗教だね。

>>839
やまメンゾ対談か面白そうｗ

司会はR&F、もとい小池さん

・有権者にお伝えしたいのは、もう凄い！もの凄い反っているのであります。
・こちらは猫背なのであります。ちょっと油断して･･･でもまた！また猫背なのであります。
・組むのであります。一心不乱にとにかく組むのであります。そして！バリバリ
　折るのであります。見事に、ドンドン、いやバリバリ折るのでありますっ。

以上、日本を代表する新３台自転車教祖でした。御清聴、ありがとうございました。

反論できなくなった小径学会員による必要な誹謗中傷でした。

>>847
＞必要な
「執拗な」じゃないか？

しーっ！

小径が走らない、不安定なんてこれまでにも言われてきただろ。
雑誌は良いことしか書かないけど、書籍なんかでは書いてある。
ここのキチガイどもは本なんて読まないから知らないだけ。
飯倉さんの失敗はバカでも見れてしまうyoutubeで言っちゃった事だね。
本当の事を言っただけなのに小径信者って怖いね。

小径車も好きだけど、飯倉ちゃんも好きである

>>850
そんな事もわからないバカに見て欲しいからYouTubeにアップしたんじゃないか？
ただ当たり前の事も受け入れないくらいのバカが思ったより多かったってだけで

この流れ見てエンゾスレのぞきに行ったら、対ヤマメの話題になっててわらた

明日8日はお休みをいただきます

予報で雪ですので自宅で編集作業に集中します。あしからず、

http://www.sai-men.com/arc/3231

ずぶの素人しか相手にしていないからああいう言い回しなんだろうなぁ
この親父の周りにはグリップやサドル交換程度を改造といったり
変速器の調整ができない自転車屋ばかりなんだろうw

仕事柄そういう客を見てきたってだけの話でしょ。
本人の発言が大げさなんじゃなくて聞き手の方が大げさに解釈しちゃってるんじゃあね？

だって一万も払えば小径でもクロスでもロード並みに走れるように改造できると思ってやってくる客がいるわけでしょ。

大げさな解釈かどうかは自転車に対するスキルによって違うんじゃないかな
まぁ投稿された年月日も加味して再視聴してみるといい

ttp://www.youtube.com/watch?v=lhaJP_9F0hs

小径車の物理的特性や道楽に関するくだりには異論がない
だが維持管理や整備・改造のくだりは
実際に愛好している者や自ら整備・改造している者からすると
思い込みと無知をさらけ出しているように聴こえるんだな

サピムのスポークに交換お願いします。
劇的に（何かが）変わりますよね？

財布の中身は劇的に軽量化されるよ！アチョー！

サイメンより工場でラインについてるおばちゃんにホイール組んでもらいたいなあ
何千何万と組んだおばちゃんに本気で組んでもらったらどうなるだろう
口達者で数えられるほどしか組んだことない清さんとは次元が違うだろう

前にテレビで中国のウナギ工場やってたけど、
ハタチぐらいのネーチャンが７秒で一匹さばいてたな。
あれはちょっと尊敬した。

毎日同じことを延々と繰り返し作業させられてる本人は
うんざりしてるだろうけどなｗ
おまいも山崎パンのバイトしてみろよ、同じ気持ちになれるぜｗ

>>857
どこかがぶっ壊れた時に修理代がパーツ費用込みで
1万円あれば修理できると思ってる客もいるみたいだね

>>863
パンの上の点を付ける仕事にあきたとか言うコピペは見た事ある。
さすがに楽すぎて辛いって言ってたような。

イケメン　イクメン　の流れかと思ってたわ
サイケデリック顔面とか

サイテーのメンズ、それがサイメンｗ

あんま面白くないな

埼玉方面

ラーメンでもザーメンでもいいけどこのオサン信者なんているの？
スレぱっとみたらアンチばっかりｗ

>>870
飯倉さんは信者なんて付いて欲しいなんて思ってないみたいだよ
しかしこのコラムを見ても小径豚嫌いが滲み出ているな

自転車乗りにも宗教は必要なのか？
http://www.sai-men.com/iitai/syuukyou.htm

清さんはホラ、新興宗教オレ教の人だから

>>871
ワロタ

>>871
ほかの店でできなかったことがサイメンでできたってだけの話で、
小径の好き嫌いや宗教の必要性について言ってるわけじゃないっしょ。

コラムから小径嫌いは感じないけどなあ。
持ち主だから過敏になってるんじゃない？

ヒント：DB-1

単なる誤植でしょうかねぇ〜w

冒頭はBD-1て書いてるしどっちかなんてはっきりしないからこの話はこれ以上進展しない

小径の人は大変なんだね

この人は思い込みを強弁するから何事も眉に唾つけて聞きましょうってことじゃね
去年のブログだとこんなこともあったよなぁ

>ttp://www.sai-men.com/arc/3179

解説よろ

本人が三日後のブログで解説してるw

thx!

>>874-875
何でこいつらは言葉を取り違えているんだろう、意図的か文盲なのかな？
小径嫌いじゃなくて小径豚嫌いって書いてあるのに

ほかの店でできなかったことがサイメンでできたってだけの話なんだから
車種が小径だろうとオーナーにぜい肉がついてようと関係ないことに変わりない。

>>861
おそらくマレーシアいかないとだめかな
日本は全部機械？あるいはすでに作って無い？

「クロスはロードバイク並みなんですよ」
「小径もクロス並みなんですよ」
そして客も自らを騙し丸く収まる。

板倉のオサンの腕がいいかは知らないけど
工場のおばちゃんは早いにしても大量生産レベルでしかないんでない？

それでも早さではおばちゃんぽいけどなｗ

いるんだよね学校や会社でいじめられてこういう匿名掲示板でしかこういう事言えない奴って
絶対リアルで会ってもうつむいちゃって人の顔も見れないんだろうね

>>888
自虐はやめましょうよ、ね？ｗ

なぜこのおじさんはこうも嫌われているのか

他人の悪口ばっか言うから

まあでも本当にただの素人なエンゾさんよりはマシだと思うよ、清さんは

工場は流れ作業だから自分が担当の作業は早いだろうけど、それ以外は早くはないだろ
次元が違うって早さ？調整の精度？
素材がスチールとカーボンとかだったら、次元が違うならわかんだけどさ

>>892
エンゾは人としては×だがジャンレノとしてはそこそこ○

>>890
動画の中でも話が出てくるけど、自転車を売りたい人たちはさっさと壊して新車を買ってもらいたいのに飯倉さんは直しちゃうからな。

え？清さん直してって持ってきた自転車壊してたじゃん

板倉さん
ホイール語れば
ふたことめ
74デュラとGP4

時代遅れの知識で語ろうとするから駄目なんだよな
販売やってないから最新の製品に触れる機会が少ないんだろう

んなわけねえだろ。
客が新しいのもってくるわ。

>>896
それってどこで出てきた話？
前に何度か話題に出てきたけれど
どこのブログで出ているのか見た事が無いんだよね

>>899
やっぱり客が持ち込む物しか知らないんだ…

>>901
別にそれでいいんじゃない？
PCみたいに年々進化って程の変化ないし、毎年新製品でたら知識つけないと仕事にならない分野じゃないよね？
大丈夫？

ブログとか見る限りではシマノの新商品説明会には行ってるみたいだし
業者向けの展示会にも顔を出しているみたいだから新商品を知らない事は無いだろ
完成車は売ってないけどパーツは売ってるんだし

いったの？去年はいってないし
シマノだけ知ってもそんなこと

>>892
普通の自転車屋いけばいいのに

必死だな。
普通に最新製品のチェックもしてるって。

工場は分業化や一部機械で自動化されてるから１から10まで組める達人は少ないんじゃないかな？
そりゃ班長なんかは全ての工程をフォローできるスキルがあるかもしれんが、
延々と同じ作業してるわけじゃないし。
仕上げのフレ取り担当の工程の熟練工がそれに近いのかもしれないけど・・・

サイクルモードや展示会に行かないことを俺様自慢していた時期があったんだよ
いまさらどの面下げて出かけてんだって気分ではあるなw

小径豚はこういう粘着質な所が嫌われてるって気付かないんだろうな

小径豚は小径車やクロスを否定しているとか
ソースも提示せずに修理できずに壊したとか主張しているけど
本当は「パーツのちまちました軽量化なんかより乗ってる人間が痩せた方が走りの影響が大きい」って
何かで発言していたのが気に食わなかっただけだろ

はっきり言っちゃえばいいんだよ、
「デブはファットバイク乗ってろ！」
ってw

＞ブログとか見る限りではシマノの新商品説明会には行ってるみたいだし

普通のプロ？なら逝くのはシマノの研修会だな
シマノの神取説は有名だけど、取説以上の事がしたかったらシマノの開催してる勉強会。

オレは小径車好きだけど痩せてる

小径好きはデブかチビかハゲかガリのどれかにレッテルはらないと
具合の悪い人がいるんだよw

この人が嫌われてるのはデブとか小径って理由じゃなくて
他人の趣味に口出しする○○さ故なんじゃないのかな

http://www.sai-men.com/arc/3179
この程度の応用力の無さでチャリメカニックって務まるんだな。
この人はモーターサイクル整備もひと通り勉強したほうが良い。
なんでそんな事すんの？みたいな事が結構ある。

>>915
具体的にどのようにすべきところをどうしたんだ？

まあ教祖様を穢されたお客とか教祖本人とか
色々恨みは買ってそうだなｗ

>>915
気持ち悪いなあ
数日前に貼られたアドレス貼り直して何がしたいの

逆さまにつけてはいらねえ！！！とか

>>915が惨めすぎてワロタｗ

サイクルモードが技術と何の関係があるのかと。
一方的に意味不明な恨みを募らせてる奴ってはこんなもんだな。

ここのアンチはうざいね
ネットでは大口叩けるが
いざ本人の前だと
縮こまって会話すら出来ないんだろうね

ここのアンチはきっと不手際あったら叩いてやろうとして行ってみるものの
叩きようの無い整備をされて>>871の話みたいに本人を目の前に顔真っ赤にしてるんじゃないの？

何年も前の発言をいつまでも叩き続けるなんて動画とかサイトの小径車批判を
全部消すまでやめないとか思ってるのかもしれないような
自分の思い通りにならないと気が済まない典型的なクレーマー気質だね

キヨシちゃんとエンガチョさんならなんでも許せる

この必死すぎる擁護な何なの？　本人？

その疑問は永遠に解決しない

清さん視点での擁護なだけですよね、信者もいないのに誰が得するのか知らんが

誰も擁護なんかしてないだろ
なんで擁護してるように見えるのか分からんｗ
正しい事は正しいし面白い物は面白い
シンプルに生きればいいと想うけどな

さすが清さん！

擁護としか取れない位事実がアレだって馬鹿だから気づかないんだな

工場ではどんな風にホイール作っているのかはちょっと知りたいかな。
SR20の動画でニップルがちょっとキズになっていて、工場で作ればまあ、こう
なるし問題無いって言ってたけれど、どんな機械を使って素早く完成させる
工夫になっているのかは見てみたい。
まさか放射状に配置されたドライバーみたいなのが最大36台一斉にドカッと
締めるみたいな壮観な事をしてるわけでもないんでしょ？

http://sc-smn.jst.go.jp/playprg/index/2080

前にどっかのショップのシマノ工場見学ツアーのレポート読んだ記憶だと、ホイール手組工は安物ホイールの一部工程から修行が始まって
出来る工程が増えていき、ヅラになると全工程熟練の精鋭が組むって感じだったはず

シマノはマレーシアのオバチャンが作ってる
http://cdn.media.cyclingnews.com/photos/2008/tech/features/shimano_wheel_factory08/Shimano_wheel_factory_trip_recorded_600.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=oRYEv2NDdzE
http://www.youtube.com/watch?v=H_q69F4HuOo
http://www.youtube.com/watch?v=ZxTWSTo2_4Q
いろいろなホイールメーカーの場合

>>928
せやなｗ

きよし書き込みすぎわろたｗｗｗｗｗ

小者すぎるｗ

理解力もなく何を言ってるのか分からず
でも小径やクロスの悪口を言ってるような気がする
それに乗ってる自分がバカにされてる気がする
そういうレベルで粘着してるだけなんだろ？

＞明日14日はお休みをいただきます！
＞雪が予想されますので自宅警備、もとい自宅で編集作業をさせていただきます。

擁護派の書き込みが増えた理由ｗｗｗ

雪の上の犬の糞みたいなグズグズの思考回路ですね

昨日と今日で言う事が変わっても　いけないのか？という思考

安っぽいプライドのせいで下らない間違いを指摘されてもずっと考えを変えられず
自らの正しさを破綻した論理で主張し続ける奴よりはマシじゃないか？

言い負かされるのが嫌でレス付いてもひたすら反論し続けて
言い合いには負けてなくても人間性で負けている奴って２ちゃんでもよくいるじゃん

わかったよ
でもあんたのおれが考えた！なことはアルペンでも出来る事ばっかだぞ

あさひが出張修理始めたらどうすんだろ

店の名前を「サイクルベースきよし」に変えて対向だな

>>939
だね
しかもそういう変な人はいつまで経っても愚痴愚痴言ってる
惨めだよね

>>946
ジワジワくるwww

この人正論多いけどえーな点も多い

サスフォークの件もMTBだけどサス前提の設計だったりするからリジッドにするとバランス崩れたりするパターンがあったりする(最悪破断)
まあ最後に言ったサス付きは買うなはその通りだと思うよ
クロスバイク専用サスは少ないし29er用とかになっちゃう

ああいう舗装路以外走らないでくださいmtbはそこまで考えて設計しているかな…

ああいうＭＴＢだと安いクロスとかママチャリと同じ位の基準じゃないかなぁ

てかママチャリだと35ｃとはいえサス無しで歩道の段差ガンガン乗り越える前提だから
破損に対しては結構マージンとってあるとは思うからそれより低いかもねｗ

ドッペルの例が今問題になってるけど
チューブ折れくらいは覚悟して買って乗るべきだよな＞ルックMTB

>>949
大まかにはあってるんだけどいまいち部分もあるからつっこまれたりするんだろうね
で本人は大まかにだけど全部あってるつもりだからつっこんでくる人間が悪いと思うわけで

サイクルベースきよしｗｗｗｗ

>>946
わらったwwwwwwww

サイメンってださいから
サイベーきよしの方が絶対良いよね

ルックMTBをリジッドにしても舗装路ならなんにもおきないさ
もしフレームから壊れたならサスがあっても壊れたろう

サイクルベースきよしｗｗｗｗｗ

自衛隊出身のきよしさんらしい屋号だな

連投ウザッ
言ってる本人は面白いと思ってるんだろうけど、別に面白くないから。

有限会社サイクルメンテナンスって会社の名前としてもおかしいもんな。
他の業種とかだったら、

有限会社ビルメンテナンス
有限会社カーメンテナンス
有限会社コンピューターメンテナンス　みたいなもんで、
なんか架空会社のようにも見えるわけで。

キモヲタの論理はよくわからんな

お前バカだろ。
そんな事行ったらGeneralElectricとかInternational Business Machines
はどうなるんだっつの。
死ね低学歴

あぁそうか意図読めなかったのか残念ｗ

トヨタとか地名だよ？

かかってくれ
なんかかかれ

>>965元々の地名が豊田市なのではない
toyotaが地元の最大企業なので元は挙母市であったのを豊田に変更した
同じように自動車産業が盛んな鈴鹿市の場合は別で、
本田技研工業鈴鹿製作所の建設当時、市側が本田技研工業に対し「本田市」へ市名を変更する意向があることを伝えたが、古来より伝統ある市の名前を一企業の名前に変更すべきではないという創業者本田宗一郎の考えに則って、本田技研工業側が丁重に断ったという逸話がある。

>>965
良い話だな。
本田と日産の社員の知り合いは良い奴多いが
トヨタは人間が腐ってるわ。
自腹じゃ絶対ヨタ車は買わない。

そして鈴鹿はホンダの力でサーキットの聖地として有名になったわけだ
豊田市は、トヨタに税金払ってもらえて良かったねって事で

新作動画待ち

話なげーよｗ
まぁ作業中のラジオ代わりにちょうどいいな。

清DVD完成記念age

>>965
は？人名だよ？

http://www.youtube.com/watch?v=dbW5ii-Nrpk&list=UUMxFU6T208yOS5RSjKva9qA
なんか迷惑な自転車だな
人も車もいっぱいいるなかこんなスピードで追い越しまでして
どこのだれだよ

何が迷惑なんだよ。
車なんかもっとスピード出して追い抜いてるってw

これで速いって感じるのは盆栽くらいだろうな
普通に走りこんでる俺からするとぜんぜん遅い
というか抑えてる感じがする

流星号のベース車種ってなに？

>>974
俺には迷惑な路駐が一杯停まってるなーって印象しかないな

早い遅いの前に
市街地のこの交通状況でこの走りをしても顰蹙は買わないの？
市街地に住んでないからよくわからん

側方間隔が少ないな

車なら追い越し当たり前なのに自転車で追い越すと顰蹙？

積極的に抜いて行ってるなとは思った。
俺は路駐のドア開けが恐怖なので先行する自転車はそのまま露払い（カナリヤ？）
になってもらうｗ　視界が開けたら抜くと言う…。
タクシーは荒い運転が多いイメージなんで停車中の救急車との間をすり抜ける
のはちょっと怖い。

路駐避けようと横移動している自転車の横スレスレを追い越して避けようとまでは思わんなあ
自分がされると嫌だし

車は追い越しなんかしてないだろこんな狭い道で
後ろのタクシー怖い思いしてるぞ
まず自転車が２列になる事で怖い

なんか動画のコメントきもいのがいる。体の使い方って・・