ローラー台【固定3本パワマetc】part36

1 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 23:16:25.73 ID:???

前スレ：ローラー台【固定3本パワマetc】part35
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1331297447/l50

FAQ
Q：パワマって何ですか？
A：パワーマジックまたはコンビのパワーマックスのことで強烈な負荷設定が可能です。

Q：○○社の固定って負荷の強さや音の大きさはどう？
A：同じメーカーでもモデルが違えば負荷装置も違います。モデル名で聞きましょう。

Q：ローラー専用タイヤって必要？
A：コンパウンドの固い減りにくいタイヤ（GP4000ｓ等）を使えば特に必要ないです。

Q：マグ（磁石）負荷とフルード（油圧）負荷はどっちがいいの？
A：マグ負荷は山の登坂抵抗を、フルード負荷は平地の空気抵抗を再現するのに向いています。
　（空気抵抗は速度の2乗に比例しますが、登坂では速度が遅いため空気抵抗が小さいから）

・負荷装置が付いていても、強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がたまにいます。
・「ローラーで速度見ても意味ねーよ」という人がいますが、
　これはローラーと実走では負荷の大きさが違うからで、ローラー上の速度は相対的な目安にはなります。
・エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすいです。

ローラー台は目的に合わせて選びましょう

3本（負荷なし）：ペダリング技術、回転力アップ
固定：有酸素パワー、心肺機能アップ
パワマ：無酸素パワー、筋力アップ

2 ：んはあ.～ ◆...79L643E ：2012/05/09(水) 23:21:30.84 ID:???

　　　＿_ 　　｡　｡
　／　　｀ヽノ＿ノ
　 l　　２　 /= ﾟｗﾟ)=
　＼ヽ　ノ　　　 /

3 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 00:14:09.42 ID:???

http://www.worldcycle.co.jp/site/wc-impression.html
ローラー台レビュー
GIANT製品のレビューは無し

http://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewforum.php?forum=101
各種レビュー

http://www.giant.co.jp/giant12/acc_datail.php?p_id=A0000413
500Wオーバーでも踏める

4 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 07:04:55.68 ID:???

初心者は3本ローラーから。どう？

5 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 07:05:23.31 ID:???

銅ではないだろうwww

6 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 07:37:05.65 ID:???

マジレスすると三本ローラーのどこかしらに銅が含まれてるから銅だよ
冗談いうにしてもよく考えてからね

7 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 10:32:50.39 ID:???

>>6
毛の生えたまいんちゃんに謝れ！

8 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 10:33:38.14 ID:???

まいんちゃんに毛が生えるわけないだろjk

9 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 10:40:55.45 ID:z1r3vccs

>>4-5
ほんとつまらないからやめて

10 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 10:46:23.69 ID:???

>>9
それは銅かな？www

11 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 11:05:04.18 ID:???

ローラーだとがんばっても６０分くらいでへばる。
リアルだと2-3時間でも平気なのに。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 11:50:06.13 ID:???

じゃあやるなよ
以上

ってか暇つぶしでやってるやつ大杉だろ
ガチでトレーニングしてたら時間なんて気にしないんだが

13 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 13:02:10.74 ID:???

でましたｗガチｗｗｗ

14 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 13:19:18.69 ID:???

>>11
やっぱ実走は回してない時間あるからな(山除く)

15 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 16:41:46.67 ID:???

ガチホモ？

16 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 23:01:16.37 ID:???

>>14
ミノウラのV130使ってるけど
実走のほうが各段に楽だね
負荷抑えても、空走できる時間が短いし
実走だと足を止めないといけない場面も沢山あるけど、ローラーだとそれはないしね

それだけに効率はいいと思うんだけど

17 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 23:19:47.05 ID:???

友人はローラー4時間とか100km走やるけどオレは1時間もやればいっぱいだな。
平均40分くらいかな？

18 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 23:27:33.50 ID:???

＾＾：

19 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 23:35:55.59 ID:???

エアロバイクなら最高で一日１７時間漕いだなあ
ネットゲームやりながらで、本当の冒険だーとか思っていたが
振り返ると明らかに狂っていた

20 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 23:40:32.27 ID:???

固定でも体幹鍛えられるやん
高負荷高回転時に左右にぶれないように体幹をしっかりつかって
ケツとサドルをくっつけるような意識をすればめっちゃ効くで

21 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 00:05:21.91 ID:???

あれれ？Part36スレが2本も勃ってるぞ？？

22 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 00:05:42.48 ID:???

それ残像だから気にすんな

23 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 02:36:23.12 ID:???

>>16
わかる

引きこもりローディーだからほぼ毎日自宅のV270で走ってるけど
外で走るよりもずっと辛い

まったく負荷なしの状態に設定しても、外での実走みたいに慣性でタイヤが周り続けてくれないから
結局ずっと脚を回してないといけないんだよね

24 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 10:59:50.75 ID:???

一定ペースの慣性不足も事実だが、踏んだ時はもっと酷い。

固定のノリで実走すると、勾配ＵＰorペース上げた時に明らかにオーバー
まあこちらが正しいわけだが、人の感覚はいい加減だから実走で山坂あると疲れる

25 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 11:48:01.47 ID:???

V270使ってる人に聞きたいんだけど、高強度のインターバルの時の
負荷のかかり方はどんな感じ？
やっぱり磁力だからじわじわとあげてくとその度にリモコンであげてかないとダメなのか？

L4以上のインターバルやりたくて新たに買おうと思ってるんだけど
こういう用途ならやっぱ油圧の方がいいのかな？

26 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 12:23:25.32 ID:???

インターバルは実走の方が良くない？
固定だとフレーム痛みそうだし。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 12:29:26.48 ID:???

ローラー専用車があるからその点は期にしてない
外はは車や信号が邪魔するし、状況が一定じゃないから不向き

28 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 13:18:34.52 ID:???

アンタレス買ったけど難しくて棚から手が離せないw
床から以外と高くて足着こうとして思いっきりずっこけた
足台は必須だな

29 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 13:36:21.52 ID:???

>>28
さんざん言われてることだけど
壁際にローラー設置して、両手はハンドル持ったまま壁に肩を当てて漕ぎ始める
片手始動は慣れないと難しい

30 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 13:47:42.39 ID:???

ふーん
はい次

31 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 14:56:08.43 ID:???

>>29
あっそうか！
それで試して見ます。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 14:58:09.36 ID:???

>>31
難易度ぜんぜん違うよ
最初はスニーカーで乗るのをおすすめ
ビンディングと違って足付けるからまずコケない

33 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 15:22:33.90 ID:???

>>25
ローラー負荷固定で、自転車の変速で負荷調整したらいいと思うけど

34 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 15:31:12.42 ID:???

どこ調整すればいい？

35 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 16:00:53.35 ID:???

そもそもローラーで高強度のインターバルなんてやってるやつが
いないんだろうな、このスレ

36 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 16:19:49.65 ID:???

パワマがいいと思う

37 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 16:52:51.08 ID:???

アルミ＋カーボンバック車を固定で使ってて、壊れないか少し心配。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 17:42:33.92 ID:???

>>37
大丈夫だ、問題ない

39 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 17:47:51.64 ID:???

>>37
わかるよその心配
俺もそうだったが、5年使い続けて問題出てないから大丈夫なんだろう

40 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 19:49:44.00 ID:???

自分より強い人が最上級グレードのフレームで5分TTとかやってたりするからフレームは大丈夫だと思ってる

20分TT　235W187bpm　記録更新した

41 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 20:13:15.49 ID:???

ケイデンスがいいね

42 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 20:15:18.13 ID:???

>>40
俺がそんな高ケイデンスやったら一発落車だわ
全開で回すと前後にブレまくりで凄い不安定になる
競輪選手とか全くブレないのはやっぱすごいね

43 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 20:29:07.61 ID:???

どこにケイデンス書いてあるんだ？

44 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 20:32:35.55 ID:???

心拍と間違えてんだろ

45 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 22:41:17.74 ID:???

これははずかしいｗｗｗｗ

46 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 23:32:52.28 ID:???

正直者にはケイデンスが見える

47 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 00:09:34.63 ID:???

>>38-40
ありがと。結構大丈夫なものなんだね。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 00:43:31.07 ID:???

>>43-46
出力と心拍から計算で割り出せるだろ？
そんなことも知らないのか？話にならんわ

49 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 00:46:38.34 ID:???

で、割り出していくつになったの？

50 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 00:47:04.06 ID:???

>>48
はいはいワロタワロタ

51 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 00:11:07.08 ID:???

V270-3はもう出荷されてんだろか？
まだ通販では見かけんね。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 00:52:08.03 ID:???

V270-3は何が変更になるんでしょうか？

53 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 21:10:53.61 ID:???

負荷調整のスイッチは変わったみたい

54 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 09:33:31.89 ID:???

ローラー加圧調整機構は、初代V270から2代目V270-2までのフットペダル式から、ユニークな二重構造のノブ式に変更されています。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 10:29:15.81 ID:???

RE雨宮加圧上昇

56 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 11:35:00.55 ID:???

イラネ

57 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 13:35:40.66 ID:???

【反撃か？】アニメ1万話を月額420円で見放題　ドコモと角川、スマホ向けアニメ配信で新会社
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1337140804/

ローラーが捗るぞ

58 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 16:33:21.24 ID:???

ヲタクはな

59 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 22:54:01.12 ID:???

テンプレを見たのですが、
固定式だと、同じようにペダルを回しているのに
なぜペダリングの技術が上達しにくいのでしょうか？
あと、体全体の筋力もつけていきたいのですが、なぜ固定だと
3本ローラーに比べて足ばかりで体が鍛えにくいということに
なってしまうのでしょうか？

60 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 23:02:31.28 ID:???

体幹が使えないから
やってみりゃわかるけど三本は体全体でバランスとってる
反面固定はバイクそのものが固定されてるので体でバイクを支える必要がない
だから使う筋肉が脚に限られてくるのさ

61 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 23:06:12.22 ID:???

3本だとバランスを取る必要があるから、ギクシャクしたペダリングが矯正される。

固定だと体幹が鍛えにくいなんてことは絶対にない。
バランスと体幹がごっちゃになってるやつの妄言だ。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 23:07:26.64 ID:???

>>60
ありがとうございます
あまりお金がないですが、どこかで安いのを探してみます

63 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 23:07:42.20 ID:???

>>61でした

64 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 23:11:11.68 ID:???

>>61
意識しないと体幹が鍛えられないってのが正しいだろうね
固定は気を抜いちゃうと足だけの運動になりやすい

65 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 23:14:22.60 ID:???

>>64
だからそんなことは有り得ない。
全然意識しなくたって固定ローラーでも体幹の筋肉はちゃんと使われてるよ。

3本だとバランスの能力は全く鍛えられないけどね。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 23:14:54.06 ID:???

間違えた。

固定だとバランスの能力は全く鍛えられない。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 23:15:18.13 ID:???

>>64
なるほど、意識をすれば普段の走りのように
鍛えることもできるということですね
それならば固定ローラーならamazonでも
9000円ほどであるので助かります

68 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 23:17:24.46 ID:???

タダでさえ続けるのが苦痛な固定ローラーで体幹も意識するのは大変だな
精神力が弱い俺には無理だ

69 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 23:23:59.51 ID:???

>>68
けっこうキツイね
短時間の高負荷トレーニングならまだやれるけど
1時間とかになってくるとすぐフォーム崩れて骨盤倒して背筋ピンピンに伸びちまう
でもこのやまめっぽいフォームのが楽に踏めるからやまめがいいのかもな

70 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 23:32:56.64 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=opIHaO_mt0M

固定ローラーでちゃんと体幹を使えてる証拠。
意識しなきゃできないような高等テクニックじゃないよ。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 23:41:49.45 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=GHxkYHdkhE0&feature=related

こいつら上半身裸だから体幹の筋肉の動きがよくわかる。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 23:53:16.34 ID:???

>>70 >>71
体幹が大事なのは全く同意見だが
何も証拠になってないし動きもよくわからないんだが？

73 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 23:59:17.02 ID:???

1本目はエアロバーに肘ついて楽してるし
2本目は体幹ぜんぜん鍛えてないよね

固定でも体幹の筋肉を使っているけど鍛えてるのとは違うと思う
3本は慣れないうちは降りると腹筋つる時もあるよ

74 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 00:01:13.13 ID:???

>>72
固定ローラーでも体幹の筋肉がちゃんと使われてるっていう証拠だよ。
見てわからないの？

http://www.youtube.com/watch?v=1QcIHRUELuY&feature=fvwrel
1：00あたりから背中の筋肉が働いてるのが良くわかるな。

これ見てもわからない奴にわかれと言っても無理だね。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 00:04:31.24 ID:???

>>73
3本に6時間くらい乗ったことあるけど、腹筋なんて筋肉痛にならなかったけどな。
腹筋攣るなんて、どんなアクロバティックな乗り方してるのか興味あるわ。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 00:06:44.86 ID:???

体幹の筋肉が見えるって

77 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 00:10:15.75 ID:???

>>75
そんだけ体できてりゃ平気でしょｗ

78 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 00:15:42.79 ID:???

>>76
おまえには筋肉の動きが見えないのか。
じゃあ何を見せても無駄だな。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 00:30:22.94 ID:???

>>73
3本で腹筋攣る…だと！？
初耳だけどそれは君が超絶しょぼいだけなんじゃ…

80 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 08:52:53.72 ID:???

体幹の筋肉が見えるだと…。
また新しいとんでも理論が発表されたのか。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 09:46:00.34 ID:???

体幹の筋肉なんて見えないし3本で腹筋なんて痛くなる訳がない、アホか！

82 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 09:50:44.57 ID:???

ちょっとまて　ローラーでの腹筋の鍛え方を教えてもらいたい
筋トレの時間が短縮できるじゃないか

83 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 09:58:50.94 ID:???

体幹の筋肉＝深層筋じゃないよ。
胴体部分の表層筋・深層筋まとめて体幹筋。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 10:36:26.92 ID:???

>>82
固定ローラー負荷最強をアウタートップで。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 11:13:51.66 ID:???

>>84
帰ったらやってみる

86 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 11:39:04.99 ID:KFkISUAM

フルパワーで踏むときに、
全身に余計な力がかかって
つっただけな気がする

87 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 13:15:55.22 ID:???

>>85
>>84を自転車の前輪に電話長でも敷いて20%ぐらいの勾配になるようにして
下ハン持って吐くまでもがく×5。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 18:59:42.58 ID:???

>>82
ペダリングで筋トレやるなら、やっぱパワマが最高だよ。
ゼロスタートで満身の力を発揮してダンシングできるのはパワマだけ。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 19:11:13.54 ID:???

窓開けずに1時間メディオやったら部屋が33度、湿度100％になった
雨フルフル言ってたからローラー錬にしたが雨降らんかった・・・

90 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 19:23:00.25 ID:???

>>88
ダンシングできるパワマってどれですか？買いますので教えて下さい。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 20:24:08.82 ID:???

体幹とインナーマッスルがごっちゃになってる奴がいるな

92 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 20:27:12.72 ID:???

>>90
普通のパワマで出来るじゃん
シッティングのまま鬼漕ぎする道具じゃないっしょ

93 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 21:21:53.87 ID:???

城本さんのか

94 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 00:44:06.44 ID:???

筋トレ教マジ勘弁

95 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 00:52:46.05 ID:???

パワマと電マって同じような物ですか？

96 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 06:19:17.21 ID:???

みんなトレーナーバッグとか買ってる？
無くても良いとは言えあると便利だとは思うけどあれに8000円とか出したくないんだよな。
代用品とかあれば是非教えて下さい。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 06:48:41.11 ID:???

トレーナーバッグで検索したがこれとローラーとどういう関係があるのか分からん
ローラー入れるバッグって事かな

98 ：96 ：2012/05/18(金) 18:17:53.41 ID:???

>>97
分かりにくくてすまん。
あなたの言う通り各社自社製品用に出してるバックです。
練習会でローラー台を持ち運ぶことが多々あるので
皆さんはどうしてるのかなと思った次第です。
練習会ではバック利用派は純正品買ってたりしてるので
純正品がいいんだろうけどちょっと高いんだよね…。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 20:27:21.68 ID:???

ゴミ袋かぶせてトランクに積んで持っていくだけのこと

100 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 21:03:24.74 ID:???

でかいプチプチシートとかダンボールとか色々あると思う

101 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 21:08:15.18 ID:???

もちろん大きいバッグなら代用できるけどそのうち
どうせ純正買うことになるんだから買っといたほうが無駄なくていいよ

102 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 21:29:27.87 ID:???

ローラー回し始めてからエアコンつけて室温下げる値とパワータップの値がおかしくなる？
普段より１０Wくらい高めにでたので気になる。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 21:32:31.57 ID:???

ヒント:熱放射

104 ：96：2012/05/18(金) 21:45:47.73 ID:???

みんな返信サンクス。
ビニル袋は破けるしダンボールは取っ手がないとつらい気がする。
>>101氏のいう通りの気もするし純正にするか…。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 21:47:50.61 ID:???

>>102
パワーメーターに使われてる歪みセンサーは温度変化に弱いはず。
物によっては使用温度環境下に20分くらい慣らさないと信用できる数字が出なかったりする。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 21:49:05.30 ID:???

>>104
使用頻度低いなら流用でも問題無いだろうけど
頻繁に使うなら純正以外はあり得ないしどうせ買うよ
だったら最初から買っとけば無駄もないし使い勝手もいいってことさ

107 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 22:16:23.20 ID:???

>>96
3本だが、普段から庭にあるトランクBOXにしまってある
空気入れとか、パンク修理kitも一緒にINしてある
車にトランクBOXごとINできる

108 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 01:19:37.66 ID:???

３本でとりあえず壁から離れて自立走できるようにはなったけど
ローラー上を左右に動くんだ。
これってペダリングがスムースでないってこと？
それとも体幹が安定してないってこと？
他に要因は？

まぁ全部なのは確かだけど、何を主に乗っていけばいいんだろうって？

109 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 07:05:04.55 ID:???

ただたんに慣れが必要。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 09:25:14.03 ID:???

>>108
肩の力を抜く

111 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 10:32:19.15 ID:???

風の抵抗が欲しくて正面から扇風機回したけど、涼しいだけだったわ　(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

112 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 11:31:41.62 ID:???

>>111
なんかちょっと微笑ましいw

113 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 11:35:13.25 ID:???

>>111
少し考えたらわかるだろ

114 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 13:07:27.75 ID:???

意外と超強風なら、脚を上下させる抵抗になるかもしれん

115 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 13:07:53.81 ID:???

>>111
風の抵抗っぽい負荷なら、
レモンレボリューションにダクト付けるか
KILLER HEADWINDをローラーに後付けする
http://goo.gl/YvIQi

116 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 15:54:45.18 ID:???

冗談にマジレスと短縮URLで確定しました

117 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 16:20:50.91 ID:???

>>111
おまえそれ無理だろwwwwwwwwwwww
抵抗なんかできないだろ、あほかwwwwwwwwww

118 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 17:33:20.47 ID:???

ローラーの軸にママチャリのリアブレーキ共付けしてさ
ブレーキ本体から生えてるのワイヤーで引っ張るレバーに板を固定
板に風当たる→レバー引かれる→ローラーにブレーキかかる！

・・・とかどうよ？

119 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 17:40:54.13 ID:???

>>111
外を走れば、いいんじゃね？

120 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 17:42:32.89 ID:???

初3本
楽勝過ぎﾜﾛﾀ
15分で片手ボトル給水
映画鑑賞も楽勝

121 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 17:45:49.61 ID:???

はいはい、お上手お上手、よくできました。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 17:47:55.62 ID:???

つぎはダンシング頑張れ

123 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 20:40:45.71 ID:???

>>120
逆乗り手放しまだか？

124 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 20:52:48.17 ID:???

>>120
次はコレだろ、JK。
http://www.ehime-np.co.jp/rensai/pop_circus/ren279201002174714.html

125 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 21:01:21.42 ID:???

ジェットフルードプロ買った。でも真円がでず高ケイデンス時に振動しまくり
ホイールは振れていないようだけど、タイヤが1箇所ほんの少し凹凸しててそこで高回転時にドコドコ音がなっている模様
コンチネンタルのホームトレーナー使ってるけど、タイヤの個体差でこればかりは仕方がないのかなぁ
4000Sあたりに買い換えた方がいいのかしら

126 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 21:04:06.16 ID:???

>>125
タイヤの回転と関係あるなら高ケイデンスじゃなくて高スピードじゃね？

127 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 21:08:30.51 ID:???

>>126
あ！そうです。失礼しました。確かにスピード出てない高ケイデンス時はドコドコ鳴りません！

128 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 21:27:32.10 ID:???

俺も３本即効乗れたがだからどうなの？って感じだな。特別スキルが上がったとは思えないし。
固定の方が強くなる実感があっていいかな。俺は。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 21:32:42.58 ID:???

三本はお遊びとウォームアップと暇つぶし用

130 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 21:38:32.61 ID:???

タイヤの空気圧落とすと多少は良くなるけど
根本的な対策はないね

131 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 21:38:39.14 ID:???

一回は　乗ってみたいな　3本と金髪

132 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 21:54:46.23 ID:???

>>130
なるほど・・・
となれば、良い作りのタイヤにめぐり会うまで空気圧落し、低速高ケイデンスで頑張ってみます！
お店でS-worksタイヤがもっこり！？硬そうな感じだったので試してみますｗ

133 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 10:59:34.23 ID:???

無負荷の三本買ったけど物足りなくなって来た
負荷を後付けできるグッズとかってあるの？

134 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 11:43:32.99 ID:???

手遅れです

135 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 11:49:59.54 ID:???

>>133
ミノウラはものによって負荷装置あるよ
http://www.minourausa.com/japan/trainer-j/option-j/option-mag-j.html

http://goo.gl/YvIQi
あと、これも負荷装置として機能する

136 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 12:05:02.24 ID:???

短縮はるなボケ

137 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 18:47:47.46 ID:???

ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B006UBUEB8/ref=s9_simh_gw_p200_d0_g200_i1
amazonでもヤフオクでも常にこの値段でずっと出品されてるんだけど、
これ買ってみた人がいたら、特に騒音と壊れやすさについて教えてください

自転車関係の器具メーカーじゃないようだし、非常に不安を誘います

138 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 19:23:35.11 ID:???

>>137
人柱になってくれるなんて良い人だな

139 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 19:59:44.42 ID:???

>>137
YOU買っちゃいなよ！

140 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 20:09:55.22 ID:???

>>138 >>139
どう見ても地雷の流れじゃないですか・・・

141 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 03:04:07.46 ID:???

>>140
じゃあお前が買えよ

142 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 03:08:44.89 ID:???

>>140
文句いうならお前が買えばいい

143 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 03:09:35.23 ID:???

>>140
ﾎﾟﾝと買って男になれ

144 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 03:18:45.80 ID:???

もう1万出せばジャイアントの純正買えるじゃん
最大不可はミノウラに比べて弱いけど
安いし音も振動も少なくて静かですごくいいぞ

145 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 04:41:05.60 ID:???

ポチッたぜｗ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 05:16:30.81 ID:???

折れも折れもwww

147 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 05:26:56.88 ID:???

>>142
じゃお前が買えやヘタレが

148 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 09:34:07.74 ID:???

ヘタレだから買えないわー。勇気ある>>147のインプレをまつわー。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 13:03:00.20 ID:???

パッと見で負荷装置に連続して
負荷を加えると加熱しすぎになりそうな
小ささなんだけど

150 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 14:34:12.00 ID:???

なんで無段階負荷装置はないの？

151 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 08:09:46.79 ID:???

油圧は無段階負荷装置がデフォだろ

152 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 10:45:50.18 ID:???

それはあくまで、速度に応じてじゃん
ヒルクライム練習みたいなものは磁力負荷装置を使うしかない

153 ：忍法帖【Lv=37,xxxPT】：2012/05/25(金) 13:18:49.86 ID:???

コスパが高いと言われてるのは、なんですか？(・・?)

154 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 13:38:13.57 ID:???

そりゃジャイアント以外ねーべ

155 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 13:47:37.83 ID:???

ミノウラのハイパーマグっていう旧モデルの中古（1マン前後）ってどうかな？
新しいのと比較して性能的に劣ってたりするのかな

156 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 13:52:22.82 ID:???

なあ、ローラーと有田が付き合ってるってマジなん？

157 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 14:00:09.25 ID:???

マジというより固定。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 14:20:52.50 ID:???

俺のローラーが有田のヴェロドロームでミノウラを舐められてアリオンアリオン喘いでる姿なんて見たくない…

159 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 16:14:22.12 ID:???

http://www.drummerjapan.com/modules/antivibration/index.php?content_id=7
過去ログ漁ったら出てきたけど、結局これやった人居るんだろうか

160 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 16:16:29.85 ID:???

狭くなるな＾＾；

161 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 03:52:32.49 ID:???

ヤフオクで落としたのが届いたが調査不足だった
負荷の調整ができない

162 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 22:45:57.53 ID:iwGpcN7z

今日初ローラーしたけど、これ運動になるなｗ
どれぐらいの負荷かけてやるべきなんだろうか

163 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 22:47:18.67 ID:iwGpcN7z

とりあえず走れない日は最低30分を目標にする予定

164 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 20:46:42.15 ID:???

目的によるとしかいえねー

165 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 17:31:52.36 ID:???

雑誌などに、最大心拍数の60％でｹｲﾃﾞﾝｽ90回せとか書いてあるけど、みんな回せるの？
調子よくても70％前後なんだけど。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 18:06:05.99 ID:SXnA6xsf

昨日初めて本格的に回してみた
その場で漕いでるからサイコンにドロドロの汗が垂れて
もうグチョグチョになってた

167 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 18:52:16.97 ID:???

>>165
PM導入すればおけ

168 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 19:16:07.22 ID:???

論理展開が分からない。

「『最大心拍60%ケイデンス90』を回せるの?」という聞き方は
「当人は『最大心拍60%ケイデンス90』を回せない」ってことだよね。

けど質問は「『調子良くて70%前後』を回せる」ってある。
70%前後回せるなら60%回せないわけがない。

『ケイデンス70と間違えた』なんて解釈する親切心は俺にはないからね。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 19:57:06.41 ID:???

一時間漕ぎたいけど尻が持たねー！

170 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 20:16:25.18 ID:???

>>168
普通に考えて
調子よくても最大心拍数70％前後でしかケイデンス90を維持できない
って言ってるんだと思うけど。

>>165
人によって低強度の時の最大心拍数％は結構変わる。
俺も心肺機能はかなり鍛えてあるほうだと思うけど、止まってないと心拍数60％以下にはならない

171 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 21:40:20.55 ID:???

基準心拍数がＭａｘの60％ってことはＬＳＤトレか。
とりあえず回転数無視で、心拍数だけ見ながらゆっくり漕げばいいんじゃね？

172 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 23:45:08.47 ID:???

MAX60って低すぎる気がするのは自分だけ？？
散歩以下のレベルなんだけど・・・

173 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 23:46:12.41 ID:???

>>171
それじゃあ、いつまでたっても成長しない

174 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 11:24:02.83 ID:???

LSDはローラーでやるもんじゃね？

175 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 11:52:20.02 ID:???

年齢とともに最大心拍数が下がるってホント？
昔と同じ心拍数で運動してるから100％でトレーニングしてることになってる

176 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 12:03:03.71 ID:???

>>175
220-年齢=最大心拍数
らしいけど、個人差大きいから気にすんな
100%出し切ったと思った時の心拍数が最大心拍数だ

177 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 14:43:46.40 ID:???

あと日々の体調、疲労度でかなり変わってくる
確実なトレーニング強度が必要なら、結局PMなんだよね...orz

178 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 16:28:42.57 ID:???

俺40台なんだけど、ローラー全力追い込みでmax心拍193だった。
これでも十分高いと思うんだけど
この間急坂あえいで登って202を記録。

個人差あるにしても心配になってきた。
ネット相談ググると「高いヒトは病院で検査してみるべし」ってあるし
一般的にどんなもんなんでしょ。

あ、ちょっとスレチになっちゃった。ごめんね。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 17:01:47.99 ID:???

>>178
心肺機能が低い

180 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 17:42:25.06 ID:???

>>178
「お前はもう…」

181 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 18:19:02.15 ID:???

「おっさんだ」

182 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 18:56:25.11 ID:???

最大心拍数が高いのは心肺機能が低いと言うわけではない
むしろ心肺機能がいい

183 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 18:59:47.67 ID:???

最大心拍170のプロ選手もいるのにね～

184 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 19:17:17.38 ID:???

そう、そこなんだ。
大概の一流プロは心拍数低いんだろうけど、
ヒンカピーは180～190で涼しい顔して走るってランス本にあって
一体こやつのマックスはいくつなんだろうって。

あ～ごめんｘ２、
ローラートレーニングに絡めた質問にしようと思ってたけど
思い切り脱線してきた。
ハートレート・スレに移行します。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 21:14:16.42 ID:???

一般的にはトレーニングを続けていると心臓容積が大きくなり、スポーツ心臓に変化していきます。その結果一回あたりの血液の拍出量が多くなり、相対的に心拍数値が減少してきます。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 21:25:35.76 ID:???

>>178
45歳未満での突然死の家族歴がなくて、たばこ吸わないなら
あんまり気にしなくていいよ

187 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 23:52:25.77 ID:???

>>184
ヒンカピーは元々スプリンターだからだろうね

トレーニングを続けると心臓容積が大きくなるってのは、あくまでも有酸素トレーニングの話
ウエイトトレーニングを続けても心臓容積は大きくならないけど、この事は有酸素系の人からは無視されるね

188 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 00:20:57.06 ID:???

無視はしてないよ
関係が無いだけ

189 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 00:50:09.84 ID:???

なんでもは知らないわよ
知ってることだけ

190 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 07:42:54.76 ID:???

エリートの三本ローラー買うんだけど、アリオンマグとVARIONどっちがいいんでしょう？同じ位の価格帯でオススメがあればそれも教えてください。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 07:53:42.03 ID:???

>>188
自転車やってて有酸素トレーニングしかしてないの？
ずいぶん偏ってるんだなあ

192 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 07:59:08.85 ID:???

ヒルクライムやエンデューロのみ絞ってるなら何もおかしいことじゃない

193 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 08:16:06.21 ID:???

>>190
俺はアリマグ使ってる
意外と音静かでびびった、良い誤算だったぜ
負荷は２にすれば30km/h出すのもキツいくらいかかるから結構十分かも

194 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 08:38:21.30 ID:???

同じくアリマグしずか
振動も好くない

satoriに比べたら雲泥の差

195 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 10:20:19.07 ID:???

インターバルトレーニングも出来るし、俺もアリオンマグを勧める
Varionの負荷2=アリオンマグの負荷1

196 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 10:29:20.89 ID:???

やっぱり30キロでｳｨｨｨｨﾝって音が鳴る俺のは音がする部類だったんだな

197 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 11:20:39.16 ID:???

タイヤの真円度とかパターンの影響のほうが大きいよ
うぃ～～～んって高周波の騒音はおそらくタイヤノイズじゃないかな

198 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 11:38:52.55 ID:???

なるほど。アリオンマグのほうが静音生、負荷、両方とも優れてるんですね。
皆さんのご意見に従おうと思います！
ありがとう！

199 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 11:57:46.23 ID:???

アパート住まいで夜にローラーやりたい

負荷は磁石の方が静かなのかね？
負荷もかけられて、平穏性のある固定ローラーを探してるんだけど、オススメある？

200 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 12:03:29.82 ID:???

店とかで試乗できたら負荷とか音とかはっきり分かっていいのにな

201 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 12:04:11.94 ID:???

>>199
そもそも無理だから諦めろ
最低でも分譲マンション級の防音がなきゃ迷惑だからやめとけ

202 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 12:07:59.66 ID:???

アパートでやるなら日中
あとは階下の人が居ない日とか

203 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 12:08:50.28 ID:???

なるべく時間を選んでローラーやってるよ
ローラーの下には暑さ2.5センチの防音クッションを引いてる
一応鉄筋コンクリートだけどまわりに音が聞こえてるのかは分からない

204 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 12:25:19.61 ID:nRf548v9

案外大丈夫

205 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 12:46:40.30 ID:???

うちは階下が事務所になってるので余裕

206 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 13:20:21.43 ID:???

>>199
うち木造長屋。固定ローラー台を下から4cmスポンジマット＋平坦用ゴムシート＋防音ゴム重ねて利用
ローラーの高周波、タイヤノイズでビエラの音量17にしないと聞き取れないレベル
夜なんてとても無理
これでも知人が言うにはロケーションの割に静かな方と言われた。コンクリ羨ましい

207 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 16:13:57.14 ID:???

>>199
ミノウラの固定ローラーｖ170で30～35km/hくらいまでなら
下に２cm弱のジョイフル本田マットでうちのアパート無問題
40km/h以上になってくると音＋振動がヤバくなってくる(´・ω・`)
下の階の方まで響いてるのかは知らんけど

208 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 16:23:39.70 ID:???

平穏性については誰も突っ込まないのかｗ

209 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 16:32:30.90 ID:???

平穏な生活が一番だし別にいいんじゃね？

210 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 17:53:17.35 ID:???

3本ローラーでリアタイアとローラの接点からキュッキュ音がするんだけどどうしてだろ

211 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 18:05:28.94 ID:???

タイヤがしょぼい

212 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 18:18:15.55 ID:???

ローラーが駄目ならランニングに切り替えたら･･･
と思ったがどうなんだろ？

213 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 18:30:36.46 ID:???

>>210
うるせーからシリコン吹いてるな
うちはフロントだけだが

214 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 19:16:49.60 ID:???

>>210
タイヤが滑ってる

215 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 19:30:11.15 ID:???

三本「ジャァァァァァァァァァァァァァァァァ！」

216 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 19:50:35.64 ID:Kn2A6Gh1

シュワルベの青い奴ってオススメ？

217 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 20:10:29.32 ID:???

>>212
外は雨とかあるからローラーって考えもあるからその場合ならジョギングは無理だろうね

218 ：【東電 80.9 %】：2012/05/30(水) 20:22:07.58 ID:???

狭い部屋だからとミノウラのM20-Vを先週土曜にポチった。
これで梅雨でも毎日回すぜーと意気込んで発送された店の値段を確認したら、
ポチったときより1500円も安くなってたorz　まぁ、仕方ないか・・・。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 21:20:28.69 ID:???

タイヤがキュッキュッ鳴る時はエアを入れると止まることが多いよ
あとはホイールが斜めに入ってたりね

あぁ、
騒音が怖くてインナーローでしか回して無い
鍛えた感はない

220 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 22:13:32.18 ID:???

>>207
負荷かけて低速度高負荷の時ってどんな感じの音になる？

221 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 22:43:19.05 ID:???

>>219
走りが安定してくると音が消えるからホイールが斜めってたんだな

222 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 23:47:41.36 ID:???

そうなのかー
台に乗っけてから傾きとかはよくチェックしたほうがいいな

223 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 00:00:38.82 ID:???

>>220
負荷最小でも最大でも音ほとんど変わらないよ
速度上がる→後輪とフライホイール超回転→爆音
負荷小さいと平地に近い感じで負荷大きいと登坂って感じ

あと間違えたうちのはv130だ　こっちは登坂の感じに近くて
v270のほうは平地実走に近いらしいよ

224 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 01:20:44.66 ID:???

3本ローラーの前方下にものを置いて台を斜めにしたら負荷増えるよね？

225 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 01:29:02.21 ID:???

うん。
後方下ににものを置いて台を斜めにしたら
漕がなくても走る。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 19:21:57.04 ID:???

俺は3本ローラーに乗る時はなるだけ負荷を掛けた状態にしたいので、
タイヤの空気を抜いてるよ。そうすると接地面が増えるので、
タイヤからギュルギュル音がするようになる。

>>219は空気圧点検してみろ。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 19:25:54.55 ID:???

今日も楽しくローラーで汗かいたっす！！！
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvqHKBgw.jpg

228 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 19:39:53.60 ID:???

俺もこんなけガリガリになりてーな
今54だけど乗鞍までに2kg痩せれるかな

229 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 19:48:56.52 ID:???

eliteの三本ローラーって近々新型出る情報とか持ってる人いる？今買うのってタイミング的にどうなのかなーって思って。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 20:02:33.45 ID:???

ちかじかスッゲーいいのが出るよ。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 20:06:40.21 ID:???

>>228
身長は？

232 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 20:08:35.44 ID:???

それが本当なら待つことにしようかな。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 20:30:34.60 ID:???

>>227
うひゃ怖い

234 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 20:36:58.55 ID:???

お前らもご自慢の体あげてけよ

235 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 20:56:00.71 ID:???

お金できたら防音設備の整った
地下室のある家を建てて、1日中ローラー転がしていたい

236 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 21:13:07.92 ID:lsyOlP8d

もちろんアラゴローラーの電動３本と電動リヤ固定も設置。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 21:25:51.75 ID:???

アラゴってタックスの150万するやつあれ？

238 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 22:20:03.77 ID:???

Satori買ったけどだいぶうるさいね。
戸建てだから日中はまだいいけど、夜は使えんわ。
1万チョイでゲットしたから不満は無いけどな。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 17:18:34.11 ID:???

>>231
165cm
50kgまで痩せればBMI18で丁度良さそうなんだけど
さすがに無理そうなんで2kgやせたい

240 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 19:58:18.68 ID:???

>>239
同じ体重だが身長6cmも違うな

241 ：239：2012/06/03(日) 11:52:54.65 ID:???

>>240
もしかしてトヨタ系勤めてる？ｗ

242 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 12:00:01.18 ID:???

身長と体重で個人特定とかないわ
どんだけ世界が狭いと思ってんだｗ

243 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 16:42:49.42 ID:???

>>240
名前にカ行が入ってるだろ

244 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 18:44:12.31 ID:IeQTS+fs

日本人でロード乗り、かつローラーもやってる奴なんて多くても1万人程度なんだし
その中から身長１６５ｃｍ（成人男性の４％）　体重５４ｋｍ（２％）となるとかなり絞り込めるだろ

245 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 19:16:19.10 ID:???

俺身長170cmで体重54kgなんだが、似た奴いない？

246 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 19:20:20.37 ID:???

>>245
171で50kgだよ

最近49台にいくようになったぜ！

247 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 20:04:00.21 ID:???

すげぇ! 俺ウエスト68cmだけど、あんた何cm?

248 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 20:05:53.56 ID:???

しらん

249 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 20:20:43.29 ID:???

ウエストのサイズを気にするのはズボンを買う時だけでごわす

250 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 20:34:05.65 ID:yqYba1tb

身長165ｃｍ　体重55ｋｇ位　体脂肪12％前後
メタボ検診のへそ周り　65ｃｍ

体脂肪を一桁にしたいけど、仕事忙しくて休日しか自転車漕げない。

仕事に余裕があった時は平日も週2回くらい、3本ローラーで40分漕いでたら
体脂肪は1桁と2桁を行ったりきたりだった。

仕方ないので平日は毎日15分くらいダンベルや腕立て、アブスライダーで腹筋鍛えてる。

アブスライダーを1年くらいやってへそ周り3ｃｍくらい減った。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 20:35:24.65 ID:???

最近紳士用で合うパンツサイズのものがなくて困る。痩せるのも考え物だな。
海外ものだと、30インチからとかが多いし・・・・。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 21:02:19.79 ID:???

単刀直入に質問：
３本手放しって、どういう段階踏んだらできます？
ちなみに３本自体は、壁寄りかかり＆最初から両手ハンドル握りでＯＫ。
でも片手スタートとか片手離しは未だＮＧ、ってレベル。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 21:09:58.25 ID:???

>>252
とりあえず、
両手放しで、片手は壁ができるようになってから

254 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 21:37:56.59 ID:???

>>252
実走で両手放しできるなら、そんな感じですればできるだろ

255 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 21:45:37.22 ID:???

前のローラーの位置を、クィックレバーより前方に少し出したら、
車体も安定し易くて、両手離しもし易くなるかもよ。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 21:49:12.44 ID:???

何で手放ししたいと思うの？
そんなの出来たって誰も見ててくれないし、速くなる訳でもないでしょ？
そんなことにこだわる男の人って...

257 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 21:58:55.95 ID:???

>>256
もがいた後の休息走
脚を回したまま、鉢巻締め直しetc

258 ：252：2012/06/03(日) 22:01:44.07 ID:???

速くはならなくても安定走行はできるでしょ？基本スキルというか。。。

いや、単純にローラー手放し＝体幹ＯＫ＝ぶれない走りじゃないかと思って。
実走手放しも殆どできないんですよ。
路面見て凸凹ないこと確認して、さらに風で煽られないことも確認した上で
えいっと２～３秒とか、ね。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 22:20:37.63 ID:???

>>258
まずは実走で手放しが先じゃないか？

手放しでなくても道路の白線の上を出来るだけゆっくりと走ってみて練習すればいい
線からはみ出るようなら乗ってるときのバランスが悪いはず

260 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 22:33:55.14 ID:???

両手離しができなかったらスマホでアプリ嬲ってるとき
もう一個のほうに電話かかってきたらどうするんだ

261 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 22:37:31.05 ID:???

自転車走行中にスマホいじるな、ドアフォ

262 ：252：2012/06/03(日) 22:38:39.15 ID:???

うん、ヤンキー出身茶髪がママチャリで道路右側を手放しで平然と走ってるバカを見かけると
単純に自分に思い切りの度胸がないだけかとも思うんだけどね。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 23:05:52.20 ID:???

>>260
せめてウインドブレーカーを着るor脱ぐ位にしとけ

264 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 23:25:30.72 ID:???

>>252
ペダリングでムラがあるとバランス崩すから
実走で試す際には、普段は漕がない軽めのギア比で
全力でなく、左右が等しくなるように踏むか回して
手放しをしてみる

それで走行がブレるなら体幹でなくペダリングかホイールの方に
問題があると目安が付けられる

右利きだと右手だけ発達する、重くなるけど
痩せてくるとバランスが崩れている比率が少なくなってくるので
手放しもしやすくなる
上級者が両手放しだの片足ペダリングだのができるのは
左右バランスが普通に生活しているよりも改善されているからというのもあるよ

265 ：218 【東電 77.4 %】：2012/06/03(日) 23:30:02.89 ID:???

とりあえずM20-Vを1時間ほど回してみたけど、
固定ローラーって、手を離しても転倒しないで状態を維持できるから、
何か気持ち悪くなるね。一時間くらいが限界か。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 23:40:32.63 ID:???

>>252
http://www.youtube.com/watch?v=3j1bvhnChSQ
e-motionなら比較的簡単に手放し可能
手放しは後半あたりだけど、手放ししている時に
前後に動いているとこがポイント
体幹は左右だけでなく、前後のバランスもとるように心がける

267 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 23:56:14.14 ID:???

なんでかローラー回してると20分ぐらいで死ぬ寸前になる
普通に漕いでるつもりでも実際にはきついんだろうな

268 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 00:05:16.33 ID:???

冷却不足と見た

269 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 12:13:37.20 ID:???

テンプレに三本ローラーはペダリングと回転力って書いてあるけど、有酸素、心肺機能も入るんじゃない？
負荷調整付きの三本ローラーは万能だと思う。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 13:02:05.35 ID:???

負荷三本は確かに万能だけどかけられる負荷が弱いから
ある程度慣れちゃうと目標心拍まで上がりにくくなるんよ
その点固定だと負荷がかなり高くまで細かく設定できるからやりやすいのさ

271 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 13:11:44.92 ID:???

どの３本の話かわかんねーけど
まだアウターに入れたことすらないアリマグ使いの俺ｗ

272 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 14:02:30.40 ID:???

重複スレにこんなんあったわ

【3本負荷なし】
○ペダリング技術習得可、心肺機能向上
×騒音が大きめ、転倒の可能性あり

【3本負荷あり】
○筋力強化、ペダリング技術習得可、心肺機能向上
×騒音が大きめ、転倒の可能性あり

【固定式】
○筋力強化、心肺機能向上、転倒しない、比較的騒音が少ない
×ペダリング技術習得不可、タイヤが削れやすい

【パワマ】
○筋力強化、心肺機能向上、転倒しない
×イニシャルコストが高い、ペダリング技術習得不可

【エアロバイク】
○心肺機能向上、イニシャルコストが安い、転倒しない
×耐久性に難有り、ペダリング技術習得不可、ポジションセッティングに難有り

【固定式(lemond rebolution)】
○筋力強化、心肺機能向上、転倒しない、タイヤ摩耗ゼロ、後輪不要なので前後スペース最小
×ペダリング技術習得不可、騒音が大きめ

273 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 14:09:43.94 ID:???

わかりやすいな
テンプレこっちに変えろよ

274 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 14:21:28.12 ID:???

revolutionじゃないの？

275 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 14:26:17.33 ID:???

三本以外ペダリング鍛えられないとかアホかw

いい加減消せよ

276 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 14:49:05.95 ID:???

ペダリング技術的には、固定の負荷なしペダリングがけっこう難しい。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 15:29:00.10 ID:???

>>275
そりゃ意識してやろうと思えば多少は鍛えられるだろうが
何も考えずにやったって回せるんだから間違ってねーだろ

278 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 15:53:27.27 ID:???

>>272
固定で技術習得不可とかｗｗ
これ書いたやつどういう根拠で書いてんだろ

279 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 15:56:33.33 ID:???

不可っていうかむしろ変な癖ついて有害かも

280 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 16:10:35.34 ID:???

>>278
にわかが書いたんだろ

281 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 16:12:52.43 ID:???

>>280
玄人さん
正しく書きなおしてくださいよ

282 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 16:15:15.95 ID:???

態度でけぇなおいw

283 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 16:25:05.93 ID:???

>>276
難しいっていうか無意味でしょ
バランスなんかが矯正される三本と違って高回転回しても何も変わらんし
頑張って続けても技術や筋力が向上するわけじゃない

284 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 16:35:08.37 ID:???

レモンの騒音は貴方の想像を軽く超える

285 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 17:52:34.90 ID:???

>>274
ごめん、その時書き間違っただけ。
これ、良い具合にダクトつけて風を自分に向けられると良いんだけどな。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 19:59:23.16 ID:???

固定は固定でいい所あるけどね。
３本と使い分けてるよ。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 20:40:43.84 ID:???

固定でも片足ペダリングみたいな練習はできるけど、
どうしたってバランスを取る必要がないから、
ペダリングスキル鍛えたいなら3本優勢だよね。

でも>>276が書いてる無負荷のペダリングも決して無意味じゃないよ。
実際やってみると、上死点でペダリングがカックンって止まりそうになる。
そこを上手くやりすごせるようになればペダリングは上達してると思う。

あと、>>272で固定と負荷あり3本とrevolutionの筋力強化が○になってるけど、
パワマが○なら、上記3種は△ってとこだろね。
でなければパワマだけ二重丸だな。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 22:26:46.14 ID:???

流れぶった切って申し訳ないけど。エヴァンスでアリマグが23911円なんだけど、安すぎない？

289 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 01:25:57.80 ID:???

キネティックRock & Rollって、個人輸入以外には手に入れる方法ないかな

290 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 07:07:20.91 ID:???

>>289
行きつけの店で注文して取り寄せてもらえばよろしい
自転車専門店だと商社につてがあったりするからけっこう取り寄せ可能だったりする

291 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 16:31:52.36 ID:???

>>288
相場しらんけどイギリス在住なら買えば？
日本なら送料かかるよ

292 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 16:50:35.92 ID:???

相場35000ぐらいじゃないっけ？

293 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 20:44:01.63 ID:???

ローラーの下を養生したいけどみんな何使ってる？
専用品だと高いのでヨガマットで探してるけど結構厚さあって困るね。
かといってバスタオルじゃあれだし。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 20:46:54.58 ID:???

ホムセンいってコンクリ買え
10cmの厚みあればおｋ

効果はしらん

295 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 21:05:50.60 ID:???

オレは100均で風呂マット2枚に
建材屋で28mm構造合板を２つに切ってもらって、マットの上に敷いている。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 22:11:22.47 ID:???

軽鉄筋のアパートの２階住みなんですけど、固定ローラー使ってもご近所に迷惑かかりませんか？
振動は少ないようなので、マット引いて部屋を閉め切れば大丈夫という話は聞いたことあるのですが
実際に使っている人の話が聞きたくて。。。
ミノウラのＶ２７０を考えてますが、もっと静かなのがあればオススメ教えてください。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 06:19:59.09 ID:???

>>296
ジャイアントがもっと静かだけどアパートでローラー使うのはやめた方がいいと思う
何をしようが確実に下まで響いてるからもし使うなら昼間限定
夜やりたいなら一戸建てかライオンズマンション級の防音・防振じゃないと無理

298 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 10:05:50.64 ID:???

外でやるのはダメ？

299 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 10:15:41.24 ID:???

>>298
階段とか廊下のこと？
アパートの環境次第だから何ともいえんけど
振動は大丈夫でも音が響いちゃってそれはそれで厳しいと思うよ

300 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 10:15:42.01 ID:???

外でやる位なら実走すれば？

301 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 11:08:28.36 ID:???

お前バカだろ

302 ：２９６：2012/06/06(水) 16:58:44.40 ID:???

わざわざ外で使うことはしません。
雨や冬場、着替えるのがめんどくさいときのちょっとした練習で使えたらいいなと思ってたんですけど
アパートではやはり非常識なんですね
転勤族なので、一生縁のないものになりそうです。あきらめて外で乗ります、ありがとうございました。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 22:49:41.49 ID:???

>>302
マンションタイプの賃貸があるだろ世間知らずもほどほどにせえ

304 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 23:21:12.66 ID:???

アパートとマンションの違いがわからない
世帯数？

305 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 23:30:59.13 ID:???

俺が不動産屋に聞いたアパートとマンションの違いは
壁の中を埋めてるか埋めてないからしい
鉄骨に板貼りつけて壁作ったのがアパートで、マンションはその中にコンクリとか防音材とか詰め込んだのなんだと

306 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 00:04:47.08 ID:???

なるほど、うちはマンションだと思ってたけど
壁叩いたらコンコンと中で空気の音がしてたからアパートだったようだ

307 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 00:46:36.11 ID:???

>>305
海外みたいに法律による規定がないのでアパートとマンションの違いは適当だよ。
好きな様に名乗れちゃう。
ただ各々勝手に基準は設けてるけど必ずしも守られてない。
http://allabout.co.jp/gm/gc/30587/

308 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 22:23:59.11 ID:???

３本で片足ためしたら、前後にうゎんうゎん揺れるのなんの。
ペダリングがムラムラしてんのが一目瞭然ｏｒｚ

309 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 09:09:29.59 ID:???

ムラムラしてたのは君の心

310 ：ツールド・名無しさん：2012/06/09(土) 18:15:11.89 ID:???

今日なんですが、固定ローラーを購入し（箕浦）さっそく2時間、踏みましたが、
メチャメチャ汗でますね。
多少なりとも負荷かけてのトレーニングは効率的かもしれません。
しかし、飽きますね。
ショップの人は固定ローラー速度は当てにならないと言っていました。（CRと比べて）
でも、これで頑張れば速くなるような気がするのですが・・・。
時間の効率にもなりますし。
どうでしょうか？

311 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 18:24:43.15 ID:???

ローラーを「踏んだ」っー表現してるんじゃーまだまだだな
脚を「回転させる」イメージで乗らなきゃな

312 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 18:25:53.86 ID:???

>>310
別スレにこっちを利用すること報告しないならマルチだぞ

313 ：ツールド・名無しさん：2012/06/09(土) 18:30:17.94 ID:???

3１0です。
来月に大会を控えています。少しでも上位とav35km/hが目標です。
固定ローラーで頑張れば狙えますかね？
ちなみに100キロ、av30,5km/hです。（某サイクリングロード）

314 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 18:36:54.85 ID:???

頑張って35になるかは頑張りしだいだけど
Ave35で上位になるのが無理だろｗ
速さを重視しないエンデューロ系とかは別だけど

315 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 18:39:02.43 ID:???

どんなレースかにもよるし大会だとまた話は別だしねぇ
ちなみにクリテとかだとチーム入って集団走行の練習してないと脚力あってもまず勝てないよ

316 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 18:39:24.46 ID:???

>>310,313
マルチ乙

317 ：ツールド・名無しさん：2012/06/09(土) 18:45:59.03 ID:???

CRまで遠いので、固定ローラーに頼ってしまうかも。
2時間、脚を回転させると、どの位の距離を走れますか？

318 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 18:55:23.74 ID:???

走りやすいかもしれないけどCRはアップダウン少ないし
トレーニングなら信号ストップがあっても良いよね？
（Aveは落ちるからサイコンのAve表示を上げて満足したいだけなら別だけどね）

それに信号は自分の任意じゃない加速が必要になる場面もあるから
見通しが良い信号はトレーニングになるよ

319 ：ツールド・名無しさん：2012/06/09(土) 19:29:59.57 ID:???

>>318
確かにそうですね。
固定ローラー台を使った時に自転車にサイコンを付けたいのですが、おすすめはありますか？
手ごろでいいので。
現在はキャットアイのワイヤレスなんですが、チェーステイにつけてしまうと、
センサーが反応しなくて・・・。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 21:01:05.22 ID:???

【ドーピング】サプリメント・アミノ酸総合5【薬】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1280751059/l50
一ヶ月なら、シトルリンを試すのもありかなあ
たんなる健康食品だけど

ステロイドも海外通販でPx無しのところから買えるけど
そこまでするかどうか。栄光無き勝利になるからね

321 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 11:02:54.39 ID:???

>>319
安さだけでいうならCC-RD200
尼で実買3800円程度。有線で、後輪測定でローラー台にも使えて、ケイデンス(リアルタイムのみ)測れて、ペースアロー付き

トレーニングをいろいろな数字で記録して管理したいならエッジ500一択
データ管理の効率が違いすぎる

322 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 11:15:10.50 ID:???

しかしそれを効率よく解析するためのソフトが1万越えという・・・

323 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 11:17:19.11 ID:???

えっ、そうなの？

324 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 11:19:09.71 ID:???

>>322
いや、俺はエクセルで表作って記録してるだけだから・・・・

その解析ソフトってどんなのがあるの？

325 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 11:53:20.51 ID:???

スレ違い

326 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 12:18:38.87 ID:???

>>324
パワーメーターないと恩恵受けられないから素人には関係ない

327 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 12:59:54.68 ID:???

Fフォークなら計測できないけど
319のチェーステイってチェーンステイのことだよね

328 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 13:26:41.19 ID:???

心拍計時代から解析ソフトは素人の間で出回ってたけどね

329 ：ツールド・名無しさん：2012/06/10(日) 19:18:03.38 ID:???

>>321
ありがとうございます。
高価な物は必要ないためケイデンスが計れる物を探していました。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 22:42:30.47 ID:???

熱くなってきたから室内用に予算2万くらいで固定を探してたんだけど、
じゃあエアロバイクでいいんじゃねって思ってきた。

エアロバイクはコンパクト、静か、ポジションが楽あたりがメリットとしてあると思うが、
固定はなによりポジションが普段と同じってのがメリットだと思う

エアロバイクをローラー台代わりにつかったり、考えたことある人いないかな

331 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 23:34:50.97 ID:???

>>330
パワーマックスは知らない人が見たらただのエアロバイクだよ

332 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 01:23:54.80 ID:???

エアロバイクもスピンバイクも試したがダメだ
ダイエットにはいいかもしれんがロードバイクの練習にはならない

333 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 04:52:43.61 ID:???

スピンはポジションさえ出せれば、非常に有用だと思うけど、いかんせんセッティングがね

334 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 06:26:57.56 ID:???

2万のエアロバイクなんて相当の安物

335 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 06:46:45.53 ID:???

2万ぐらいのフィットネス用は連続使用30分って注意書きがあるんじゃねえの

336 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 07:02:14.68 ID:???

30分以上使ったら壊れるのかな

337 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 08:16:22.00 ID:???

発熱がヤバいとか？

338 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 09:51:14.69 ID:???

ベルトがダメになる

339 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 10:58:22.35 ID:???

うちのエアロバイクも30分制限あるけど、毎回1時間くらい使っててもなんともない
2年使ったしいつ壊れてもいいわ

340 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 12:01:51.07 ID:???

母ちゃんのエアロバイク毎日夕飯後に二時間漕いで
ラストに1分もがき5本やってたら3ヶ月で中のベルトが切れたお(´；ω；`)

341 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 12:09:25.86 ID:???

使われないまま廃棄処分されるより良かったじゃないかw

342 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 12:35:22.70 ID:???

明日から本気だすって人をターゲットにしたフィットネス器具だからな･･･
本気の人に使われて壊れたらエアロバイクも本望だろうよ

343 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 14:32:13.66 ID:???

クランクが短いのとサドルが血流を妨げる為に作られたかのような形状なのがなんとも

344 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 14:57:51.59 ID:???

スーパーのタイムセールに最速で駆けつける百戦錬磨のママチャリ乗り
それがフィットネス用エアロバイクが想定した本来の使用者だから仕方ないぞ

345 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 14:19:26.08 ID:???

ミノウラのワットマスターとCATEYEのサイコンつけてるんですが
表示スピードがワットマスターのほうが1.5km/hくらい速く表示されてるのは
どういうことなんですか？
ローラー台専用だからとかそういう感じですか？

346 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 15:10:58.86 ID:???

どっちも周長設定同じ？

347 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 17:22:47.87 ID:???

タイヤ外径の初期セッティングが違うんじゃないの？

348 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 22:45:43.87 ID:???

リムドライブ式の固定ローラーを買おうと思っています。

リムドライブ式にしようと思ったのは
賃貸マンション（鉄筋コンクリ）に住んでいるから
静粛性を一番条件にしてしらべたら
リムドライブが超静かとの結果が出ました。

これは本当でしょうか？
本当としてこの長所を打ち消すぐらいの短所はありますでしょうか？

目的はトレーニングではなく
ダイエット目的での使用なので
そんなにスピードを出す事はないと思います。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 23:36:20.73 ID:???

リムドライブだからってそんなに静かなわけじゃないよ

ローラー専用タイヤのローラー用ホイールでやるのも同じかと。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 00:01:10.09 ID:???

騒音が少ないってのは、ブロックタイヤ等を使った場合の比較で、
駆動のＶベルトからのうなり音がする

ミノウラのFAQにあるんだけど
>以前は（タイヤドライブ式負荷装置がまだそれほど洗練されていなかった頃は）
>リムドライブの方が静かだったのですが，現在では逆転してしまい，タイヤドライブの
>方がリムドライブよりも静かになってしまっています。

ワールドサイクルにインプレと採点表があるんだけど、
リムドライブは最低評価ｗ
ttp://www.worldcycle.co.jp/site/wc-impression.html

351 ：348：2012/06/13(水) 00:15:14.73 ID:???

>>349-350

ありがとうございます。
リムドライブ式のほうがタイヤドライブ式より五月蝿いとは。。。。。。

リムドライブ式はミノウラしか扱ってないんですよね
そのミノウラがタイヤドライブより五月蝿いと言ってるのであれば
間違いないですね。。

あぁぁぁああ。　ポチる前に教えていただいてありがとうございます！！！！！！！！！！

お二人の回答があと1時間無ければポチってしまうところでした！！！！

ｱﾘｼｬｽ！！！

352 ：350：2012/06/13(水) 00:20:17.60 ID:???

>>351
それはよかったｗ

自分は29erでも使いたかったんでリムドライブを最近買った

実際の騒音は比較してないからなんとも言えないけど、自分もダイエット目的なので
低速が多いが、あまり音は気にならない感じ（チェーンの音よりは静か）

長所：タイヤが減らない　ローラー用のタイヤ＆ホイールを用意しなくていい　
MTBなんかでも使える
短所：負荷がかかる時スリップ感がある　高速時の騒音　負荷を手元で変更出来ない
一部のディスクブレーキ専用リムで使えない

将来的に、決戦用タイヤのままウォーミングアップ・・・なんて機会はあるんだろーか？ｗ

353 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 01:56:07.23 ID:???

>>351
タイヤが磨耗しないってことだけが利点

354 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 05:00:47.66 ID:???

>>350
あれ？3本って音がうるさいってどこかで聞いたけど
これ見ると平均的には固定より静かなのか

355 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 11:20:32.69 ID:???

>>354
圧倒的に三本のほうがうるさいよ
あくまでも三本ローラーとしての相対評価でしょ

356 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 11:32:46.98 ID:???

三本は振動で階下にとんでもなく迷惑がかかるんだよね

357 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 11:40:39.40 ID:???

>>356
三本は集合住宅じゃやめといたほうがいいね
高速回転させるとゴゴゴゴゴって振動がかなり響くよ

358 ： [―{}@{}@{}-] ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 12:05:02.40 ID:???

三本は高周波音みたいなのは出ないから、振動対策丁寧にやれば分譲レベルの集合住宅だと問題ない程度にまでは抑え込めるよ
隣の物音が聞こえるところは諦めろ

359 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 21:18:35.41 ID:???

エリートの固定ローラーで迷っています。

フルードか、MAGかどちらにするかです。

静粛性が一番重要視しています。
フルードのほうが静かなのかなと思っていますが
負荷調整出来ないのでその点はMAGのほうが良い気がしますし
MAGのほうが安いので迷っています。

自転車自体が初心者で
膝が少し痛いのでマラソンじゃなく自転車で運動するのが目的です。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 21:24:55.95 ID:???

静かで安いってことならジャイアントを候補に入れてもいいよ
最大負荷も弱めだから膝に難ある人に向いてると思う

361 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 22:06:47.78 ID:???

>>360
ありがとうございます。

しかしながらエリートに絞ったのには訳があって
ローラーとの接触が自重タイプだと言うことです。

ローラーを押し付けるタイプよりもタイヤの摩耗が少ないと聞いたためです。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 22:08:05.48 ID:???

ジャイアントもタイヤほとんど減らないよ

363 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 22:28:16.15 ID:???

エリートの固定はブーンって感じだけど、ミノウラの固定はキーンって音するよね
この違いはなにうえ？

364 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 23:28:15.82 ID:???

サイクロプスはウィーン

365 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 23:43:42.05 ID:???

>>363
なにうえ？
なにゆえって言いたいの？
タイポならいいけどさ、間違って覚えてる事って誰にでもあるからね。
もしそうだとしても落ち込まないでね！

366 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 23:46:02.78 ID:???

梅雨になったのでローラー台を検討しているのですが、
固定式ってパーツのメーカーによって適合するのとしないのとかってあったりするんでしょうか？
今乗っているのがSRAMなんですが、買って合わなかったりしたらどうしようかと心配です

367 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 23:54:24.32 ID:???

>>365
どうでもいいけどTacxのローラー用タイヤ買って嵌めてみたら
クッソ静かになった！！
やべぇよこれ！
まじでパネェよ！！！

ボロアパートだけどいまからフルモガキトレーニングするぜ！！！

うっおおおおおおおおお！！！！！！！！！！！！！！
ｯｼｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ！！！！！！！！！！！！

368 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 23:56:18.63 ID:???

>>367
銅ではないだろうｗｗｗ

369 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 00:00:27.63 ID:???

>>368
マジレスするとローラー用タイヤのビートの中にごく少量ながらも
銅が含まれてるよ
冗談をいうにしてもよく考えてから言おう

370 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 00:01:14.36 ID:???

ビートたけし

371 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 00:10:03.28 ID:???

>>369
そんなのまいんちゃんの陰毛程度だろ？
いや、まいんちゃんに陰毛なんて生えないよ！

372 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 00:16:34.51 ID:???

まいんちゃんなら俺のとなりで寝てるよ

373 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 00:21:58.95 ID:???

>>366
何の心配が判らんが、専用QRが付属する事が多い
そこを左右から挟んで固定

ミノウラは限りなく汎用に近いヤツだけど

374 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 17:15:44.16 ID:???

エリートのアリオンマグを買って、40分ほど回してみたんだけど、想像以上に体にきた。
慣れなくて無駄に腕に力がはいってるせいもあるけど、短時間で疲労感が凄い。
負荷をあげられる日は来るんだろうか。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 18:55:18.87 ID:???

アリオンマグ、どこでいくらで買った？

376 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 19:13:51.22 ID:???

送料込み二万
今到着待ち

377 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 20:59:44.14 ID:???

>>373
V270-2のクイックって実走使用可能なの？

378 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 21:31:21.75 ID:???

送料込みで二万とかってどこにあるの？

379 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 21:36:58.43 ID:???

某海外通販で送料込二万だった
女王様で安くなる時だったし、たぶんシステムエラーで送料がかからなかったオレ様ラッキーマン

380 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 21:42:24.73 ID:???

>>377
めんどいからいつでもミノウラクイックだお

381 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 22:02:14.38 ID:???

>>380
大丈夫なんだ、安心した。

382 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/06/15(金) 22:07:40.34 ID:???

ぎゃにミノウラじゃないクイックはやめたほうがいい？

383 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 22:10:14.49 ID:???

ミノウラのクイック以外でちゃんと固定されるのかなあ
受けがクイックの両端と同じ形に整形されてる感じだから、ほぼ同じって形のクイックじゃないと固定されないと思う

それよりミノウラクイックで実走って、クローズレバーすぐ戻りそうで怖そうなんだけど

384 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 22:31:08.52 ID:???

>>380
同じく。普通使える

385 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 23:02:45.16 ID:???

>>375
国内ネット通販で33000くらいだったと。
遅れてスマソ

386 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 23:33:50.52 ID:???

>>383
ガッタガタの道込みの200km走って帰ってきても
微動だにしてないから大丈夫なんじゃね？

387 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 23:35:05.47 ID:???

テンプレの

>>Q：ローラー専用タイヤって必要？
>>A：コンパウンドの固い減りにくいタイヤ（GP4000ｓ等）を使えば特に必要ないです。

ってウソだろ
今日届いたビットリアのトレーナー用に履き替えたらアホみたいに静かになったぞ

388 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 23:44:59.83 ID:???

>>387
静粛性を求めなければってことだろ
音や振動を気にする人は専用タイヤが必須装備だよ

389 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 00:33:53.47 ID:???

>>388
そうだったのか・・・
普通のタイヤでトレーナー用と変わらないんだと思って一生懸命騒音対策してたのが馬鹿らしい

390 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 00:37:14.29 ID:???

ローラー用にお安いアルミを買ったら前後とも見慣れたあのクイックだった。。。

そんなわけで問題ない

391 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 08:22:39.99 ID:???

専用タイヤのいらないレモンちゃんのことも
たまには思い出してあげてください

392 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 09:12:01.03 ID:???

だって爆音なんでしょ？

393 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 09:21:13.99 ID:???

http://daisanzaka.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/08/11/sany1447.jpg

こういうローラー台欲しいなぁ。
ただ高すぎるので自作したい。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 09:34:02.66 ID:???

競輪用だな

395 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 09:36:52.58 ID:???

無抵抗で良いならローラコンベヤを買って来い。
φ６０．５もありゃ人間一人くらい支えれるはず。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 12:08:42.30 ID:???

>>389
俺もビットリアで静かになった口
でも最初履いたコンチネンタルのホームトレーナーはうるさかったｗ個体差なのかなぁ
前レスのTacx試してみたい

397 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 21:03:53.41 ID:???

参考になるな

398 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 21:05:41.69 ID:???

タックスの、ビットリアより静かなのかなあ
試したいけど激安でもないし悩む

399 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 22:29:54.45 ID:???

俺はパナのクローザー使ってる。普段使用には糞タイヤだが、
ローラー台には安くて最高。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 23:30:33.81 ID:???

ぼ、ぼくたんはミノウラのdualistなんだな
フローリングにゴム足跡をつけてくれるスペシャル仕様なんだな

401 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 00:31:30.62 ID:???

箕浦のdualistのOEM製造者はパナなんだな。
でもクローザーの方がコストパフォーマンスは上だから、
僕ちゃんはクローザーをお勧めしちゃうんだな。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 03:07:49.06 ID:???

クローザーちゃんは安い、速い、軽い、脆いの四拍子そろったタイヤなんだぞ！

403 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 10:08:47.79 ID:???

最後のは要らないから ww
でも3本ローラー台ではコスパ最高

404 ： [―{}@{}@{}-] ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 11:56:09.21 ID:???

静音にこだわらないならクローザーでまあまあ静かだけど、なるべく静かを求めるならビットリアのトレーナー用がだいぶ静か
タックスは試したことない

405 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 12:55:48.98 ID:???

コンチ～ビットリアと使ってみて
どっちも静かだしカス出ないのはいいんだけど、嵌めるのむちゃんこ硬かった。
多分材質のせいだろうね、
前スレとかタイヤスレに既出と思うけど、タックスも同じじゃないかな。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 13:35:41.65 ID:???

dualistもカチンコチンコだな
4000Sの柔らか具合にびびるわ

407 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 14:01:22.45 ID:???

自作はたかくつく

408 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 17:08:22.44 ID:???

エリートのNOVAと、ミノウラのV130と、どちらが静かでしょうか？
へたれなので、上位機種でなく下位から選んでみました。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 17:30:56.34 ID:???

>>408

>>350　で書いたワールドサイクルの採点表ではV130が3　NOVAが2

使用音の動画は、音量が違うから比較は出来なさそうだけど

410 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 22:09:20.38 ID:QPHzkhtV

ソニーウォークマンのＷシリーズはスプリント練でも快適だっぜ

411 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 04:37:15.45 ID:???

ステマ

412 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 21:10:20.81 ID:???

なるほどわかりやすい

413 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 23:56:22.51 ID:???

ビットリアのローラー用タイヤって普通に外も走れるの？
ホイール一個しか持ってない…

414 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 00:54:29.32 ID:???

ビットリアので外走るのはすごく危険だと思う
もったいないけど、静音を取るならがんばってトレーナー用のホイールとカセット用意した方がいいかと
海外通販だとシマノ最廉価ホイールなら一万弱で買えたりするし、ヤフオクで中古買っても

415 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 01:03:03.77 ID:???

普通はホイール余ってるだろ

416 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 03:18:40.47 ID:???

>>414
>>415
そういうもんなのか
しょうがない、ホイール買うか
おかしいな、単なるダイエットで自転車始めただけなのに
おかしいな

417 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 05:56:35.64 ID:???

☆踏み台昇降DEダイエットPart105☆
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1337124464/l50

ダイエットもしたい自転車も早くなりたい！
というのは割りと難しいので、ダイエットの方を優先するなら
踏み台昇降運動もありと思う

ひたすらLSDが一番痩せるし早くもなれるけど、時間がかかる

418 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 09:45:01.56 ID:???

マグテックスとＶ270ってそんなに差があるものなのかな？
いままで使ってた固定はＶＦＳ－Ｇ
退屈だからヤフオクで処分して三本のみだったんだが、梅雨の時期は固定が恋しくなってまた買おうかと考え中

419 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 12:25:09.50 ID:???

>>417
膝に悪そう

420 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 13:13:26.57 ID:???

踏み台で痩せられるほと続けられるなら
そもそも太ってないかも

421 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 13:26:35.94 ID:???

楽して太ったけど、楽して痩せたい

が基本。
他のメニューを提示しろ。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 13:53:21.64 ID:???

食わない
楽だろ？

423 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 14:58:35.69 ID:???

>>421
自転車が好きで時間さえあれば
LSDというかだらだら流してるだけで勝手に痩せる
二郎でもなんでも好きなの食え

424 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 15:05:48.76 ID:???

>>418
そりゃ最大負荷まで使わなきゃ違いわないさ

425 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 17:19:03.48 ID:???

サイクルオプスのフルード2って油漏れしますか？
Ｖ270と比べてどちらが静かでしょうか？

426 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 22:13:41.56 ID:???

慣れたら固定ローラーしながら晩酌できますか？

酒好きですけど体型が気になってきたので
飯くったり晩酌したりしながらリアルタイムでカロリー消費していきたいんですが。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 22:16:37.39 ID:???

必死でこいでなきゃできると思う
固定なら常時両手が開くから
乳首をチンポ同時責めも可

428 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 22:21:23.30 ID:???

>>426
その考え方をするってことは続かないタイプじゃない？

429 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 22:31:19.40 ID:???

>>425
ジェットフルードプロつかってっけど五月蝿いのでミノウラ試したくて仕方ないとだけ言っとく

430 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 14:31:56.71 ID:???

>>426
できるけど1時間程回した後のんびり飲む方がウマイぞ。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 16:49:24.76 ID:???

おれはカロリー計算しながらローラーやってるよ
45分で450キロカロリーくらいのペースだが、体型は取り敢えず保ってる。気でいる。。。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 16:54:56.45 ID:???

どちら側にならないように保ってるのか

433 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 17:01:45.31 ID:???

痩せないように。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 17:14:23.33 ID:OZTxPWOU

エリートの固定ローラー台ですが、
長年の使用で赤い回転部分がすり減ってしまって溝になってしまってタイヤが
空回りするようになってきました。交換、修理可能ですか？

435 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 17:55:36.78 ID:???

あさひとか見ても、三本のゴムベルトぐらいしかその手の保守部品が出てないな。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 18:02:10.70 ID:???

最近パワータップ買ったのでエリートのハイドロマグで使ってるんだけど
最初140Wで30km/hぐらいなのに一時間後には
180wで27km/hぐらいになるんだけど流体＋磁石負荷って
回してると重くなってくんだっけ？
逆だと思ってたけど。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 19:05:32.08 ID:???

>>436
油圧負荷だとかなり変動あるよ
エリートの油圧はどれも負荷が落ち着くで30分はかかるね
俺もやり始めは50km/hで200w届くかどうか、
温まってくると35km/hで250wくらいになる

ローラーといっても常に負荷一定を保つためには油圧は向いてないね
そろそろV270あたりにでも買い換えようか検討中

438 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 20:47:48.29 ID:???

てゆっかパワータップ自体がけっこういい加減な数字吐かない？

439 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 20:48:57.38 ID:???

パワータップ「おえええええ」

440 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 20:55:12.38 ID:???

>>434
もちろん交換可能だけど交換パーツは海外通販しないと入手難しいかも
ミノウラと違って海外メーカーだからこのへんの不便は我慢するしかないね

441 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 20:56:20.71 ID:???

>>437
やっぱり時間が経つと負荷が強くなっていくんだね。
どうりで冬よりavgスピードが伸びないと思った。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 21:21:04.71 ID:???

固定、三本共に言えることだけど同じポジションなのに
実走よりローラーの方がきつく感じるのはオレだけか？
原因は何だろう？
実走は加速Gがかかっているからかな。
詳しい方よろ。

443 ：442：2012/06/22(金) 21:22:16.43 ID:???

きついって心肺や筋肉ということではなく
ポジションがです。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 21:25:23.33 ID:???

姿勢が常に一定だからね

445 ：442：2012/06/22(金) 21:30:38.18 ID:???

>>444
ｿﾚﾀﾞ！

446 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 21:32:48.41 ID:???

>>442
風圧が意外とバカにならない。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 21:48:55.46 ID:???

>>442
部屋で自転車に乗ってるときに死んだおっさんの霊が肩に乗ってる

448 ：442：2012/06/22(金) 21:55:00.24 ID:???

>>447
ベストアンサー！

って冗談だけど確かに>>446さんが言うように
風圧ってバカに出来ないかも。
実走だと何ともないのにローラーだと背中が凝るんだよね。
風圧が上体を支える力になってるのかも。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 22:12:12.68 ID:???

よくこんな曲解ができるもんだな

450 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 22:21:13.67 ID:???

主に負荷のかかり方が違うせいだと思うなｗｗｗ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 22:24:27.66 ID:???

最近はこんな初心者でもローラー持ってるんだなw

452 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 22:46:06.53 ID:???

>>451
あたりまえだ。

そもそも俺は固定ローラー専用で
ロードバイクで外に出たことない。

怖いし、あんなハンドルの自転車で外出るのが恥ずかしい。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 22:47:55.23 ID:???

ぶっちゃけ実走よりローラーの方が面白いしな

454 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 22:50:26.94 ID:???

>>450
そこのとこkwsk
お願いします。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 02:52:07.52 ID:???

>>454
実走の減速とローラー台の減速は一致しないだろうからね
ペダル3時で最大パワーを出したとして、
その後のパワーの吸収のされ方っていうか
負荷それぞれのクセがあるでしょ

456 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 06:43:58.76 ID:???

>>455
ありがとうございました。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 12:50:13.50 ID:???

エリート　のクロノパワーフルード買ったけど
負荷が軽すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あぁぁぁああああああああ　磁石のほうにしとけばよかったｗｗｗｗｗｗｗｗ

458 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 13:10:04.48 ID:???

じゃあ俺がもらってあげるよ

459 ：457：2012/06/23(土) 13:43:51.29 ID:???

ダメです！

固定ローラー専用タイヤを持っていない人は
エリートの固定ローラー用のクイックリリースのまま
外でも走ってるんですよね？
問題無いですよね？？

460 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 14:04:29.84 ID:???

>>459
問題ないよ。
重いのでヒルクラのときはホイール純製のクイック使うけど。

461 ：457：2012/06/23(土) 14:24:20.78 ID:???

問題ないですか。ありがとう。

でも音が予想してたより結構五月蝿いので
固定ローラー用のタイヤを買うつもりです。
（おそらくタイヤとローラーの接地の音が五月蝿い感じ）

462 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 19:59:04.06 ID:???

こないだ、晩酌して風呂はいって、ふと三本乗ってみたら思いっきり落車した＼(^o^)／

463 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 23:34:32.49 ID:???

ざまぁｗｗｗ

464 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 23:35:36.04 ID:???

固定ローラー用タイヤと
普通のタイヤはどれぐらい騒音ちがう？

465 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 23:47:19.94 ID:???

耳栓したらどっちも同じｗ

466 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 00:36:28.89 ID:???

さあ、そこでタイヤの後輪自体が必要ない
レモンちゃんの出番です

467 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 01:07:45.89 ID:???

スリックタイヤだったら、そんなに音違わないよ。
トレッドにパターンがあるタイヤは、騒音がうるさいのでパス。

個人的にはローラー台には安いスリックタイヤで十分だと思う。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 01:33:13.64 ID:???

そうかなあ
ミシュランプロ3をトレーナーで使ってたけど、こないだビットリアのトレーナー用にしたら次元の違う静かさで感動すらしたわ

469 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 10:55:37.74 ID:???

トレッドの形状よりもゴムの材質の違いだと思う
硬いタイヤは静かだね
あと空気圧上げると静かになる

470 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 18:24:47.83 ID:???

摩耗で真円度下がると低周波のノイズも増えるしね
ローラー用のタイヤはとにかく硬くて減らない

471 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 22:57:11.64 ID:???

固定ローラーにセットしっぱなしで自転車保管とかまずいすかね？

472 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 23:12:43.36 ID:???

タイヤに圧がかかってなければ平気

473 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 06:23:36.38 ID:???

>>471
ＶＦＳ－Ｇとかの自重式なら別に良いと思う、普通の固定なら負荷装置を緩めたら良いでしょう

474 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 08:02:18.63 ID:???

知らないのだろうけど、固定は当て方で負荷変わる。
その為比較的上位のヤツはワンタッチで解除できるようになってる。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 15:57:46.88 ID:???

おれは自重式だが3年間ローラーから外したこと無いよ
サドルとバー以外は埃だらけだわｗ

476 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 08:13:26.57 ID:???

掃除しようよ

477 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 11:59:14.96 ID:???

固定に据えつけてるバイクに青カビが生えてた

478 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 17:24:59.39 ID:???

カビじゃなくて緑青じゃないの

479 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 18:35:05.71 ID:???

え？緑青ってことは銅のパーツを使ってるのか？

480 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 20:03:57.13 ID:???

どうでしょうね

481 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 21:00:07.43 ID:???

しょう油を塗って腐食させるんですよ

482 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 22:40:21.59 ID:???

はあ、そーすか

483 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 23:09:59.03 ID:???

みそこなった

484 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 00:22:09.13 ID:???

しょうゆうこと言わないで

485 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 00:28:02.90 ID:???

しょうがないなあ

486 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 08:21:30.48 ID:???

おめえらはひまじんじゃー

487 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 09:19:43.56 ID:???

しおもない話題やな

488 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 09:31:16.01 ID:???

ソルトしといてやれよ

489 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 09:04:41.90 ID:???

TACXの悟りとＶ270だとどちらが実走感が高いでしょうか？

490 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 19:15:13.78 ID:???

V270が低いのは確定だけどサトリも低いだろうな

491 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 20:01:29.16 ID:???

固定に実走感は求めない方が・・・

492 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 21:06:18.07 ID:???

V270持ってるけど実走したことないからワカラン

493 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 21:41:04.94 ID:???

固定で実走感というとキネティックの
http://www.cyclingtime.com/modules/ctnews/view.php?p=16484
Rock&Roll
あとは、レモン・レボリューションか

三本ローラーで前輪を固定する器具を使っても実走感のある
固定ローラーとして使えるかも

494 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 21:48:49.64 ID:???

実走感が欲しければ、実走しかないと思ってる。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 21:57:35.85 ID:???

さすがにロードとローラー台持ってて実走したことないやつなんていないだろうな・・・いたら尊敬する。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 22:44:11.11 ID:???

キネティック欲しくなってました…

497 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 23:45:08.99 ID:???

>>496
キネティックを購入する権利を
差し上げます。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 00:29:08.71 ID:???

>>493
レモン・レボリューションのいったいどこに実走感がある？

499 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 00:51:30.95 ID:???

固定は平坦の実走より辛いセッティングで使わないとトレーニング効果薄いやん

500 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 01:08:34.38 ID:???

>>498
ペダルを踏む時の負荷のかかり具合かな
あと、空走やスリップが無い
あー、でも、スリップはあったほうが実走っぽいやも
タイヤの空気圧管理失敗すると実際の走行で跳ねることがあるし

http://www.youtube.com/watch?v=OHHpkME0vYE
http://www.worldcycle.co.jp/site/wc-impression.html
固定の中で実走感が５の評価はレモン・レボリューションだけ
三本ローラーを入れても、実走感の５評価はe-Motionとレモンの２つ

501 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 01:22:58.14 ID:???

>>499
＞固定は平坦の実走より辛いセッティングで使わないとトレーニング効果薄いやん

辛いセッティングって？

502 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 06:34:36.88 ID:???

>>500
アメリカ製品にありがちな誇大広告のように思える
深夜の通販番組みたいな感じのアレ

やあ、ボブ！レモン・レボリューションはどうだい？
いやあ、まさに革命だね！こんな固定ローラーを待っていたんだ！ホント最高だよ！

みたいな

503 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 06:49:31.21 ID:???

試乗したけど実走感はまあそれなりにあるんじゃないかな
違和感はあるけど少なくともマグネットやフルードよりはあると思う
爆音すぎてそもそも買う気にはならんけどね

504 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 07:45:03.94 ID:???

改良型？

http://www.dkcity.com/detail.php?Key=61

505 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 08:24:25.31 ID:???

>>504
本体に「影」ってかいてあったりして
厨二心がくすぐられる

動画を見ると、ダンシングの練習用に左右に
振れるようになってるのね
ダンシングの練習効果はすくないかもしれないけど
フレームへのダメージは軽減できそう

506 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 09:21:14.34 ID:???

キネティックのロックンロール使ってるけど、ダンシングの練習効果は薄い･･･実走してくださいって感じだなｗ
気に入ってる点としてトルクを掛けて回すペダリングを意識しないと縦踏みだと上下に酷く揺れる
そして尻上げてもがきが出来るのがいいかな

507 ： [―{}@{}@{}-] ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 11:30:26.45 ID:???

>>506
持ってる人初めての登場の気がするんで素直な感想をお聞きしたいんだけど、ロックンロールって本当に静かなの？
ミノウラ固定の動作音もご存じならあれより静かかどうか教えてくれたらすごくうれしいのです

508 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 13:31:20.58 ID:???

ミノウラ固定、ロックンロールをトレーナータイヤで動作音を比べた感想は期待するほど違わない

ロックンロールは構造的に縦踏みだとゴムブッシュで跳ねるように上下に揺れる
そして売りのダンシングを多様して左右に振ると広がた足の固定箇所が緩み床との隙間で削岩機の如くばたつく

ど田舎の倉庫の一角でもこんな感じ、いかにもアメリカンなローラーだｗ

509 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 14:38:27.77 ID:???

ローラーでダンシングするのかなあ。

510 ： [―{}@{}@{}-] ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 15:13:55.51 ID:???

>>508
ありがとうございます
マンションなのでいまのミノウラより静かになるなら朝とか夜も使えるかなあ、と期待していたのですがダメそうですね

511 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 18:44:09.55 ID:???

ミノウラｖ270　ｖ130のパワー表ってほんとにあってるんでしょうか

512 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 20:18:10.18 ID:???

コンピューターで正確に制御しないと
空気抵抗のぐーんと上がる感じは再現出来ないだろうなあ

513 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 21:09:13.77 ID:???

>>512
そうなったらそうなったで、景色が変わらないことに
文句を言うんだろ。
景色が変わっても走行風がとか。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 00:48:10.38 ID:???

>>513
横からだが、ミノのパワー表がクソってことが言いたいだけかと
ちなみにエリートとサイクルオプスのパワー表もクソだが

515 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 15:16:52.10 ID:???

>>508
これはｗ
実に俺得な情報。大いに感謝

516 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 15:30:40.94 ID:???

>>514
ミノウラのパワー表あってないんですか？

517 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 15:44:42.33 ID:???

>>516
あってないっていうかパワーメーター側のばらつきが大きすぎるんだよ
個人が買える程度の精度だから仕方ないんだけど
そういうのと比べてあってるあってないっていうのもおかしな話なのさ

518 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 17:34:03.60 ID:???

理屈の上では、後輪出力を計っている
固定ローラーの方が正確にできるはず
なんだけどな。

実際にはタイヤの押しつけ具合での差が
大きいんだろう。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 17:40:28.16 ID:???

tacxのbushido使ってるけど、自転車変えるとbushido側は
同じ出力値でも体感は少なくても10w以上違う感じ。
違いの原因を突き詰めるような実験はやってみてないので
何が影響を与えてるのかまでは分からないけど。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 21:30:53.09 ID:???

俺もBushido使いだけど、結構なハッピーメーターっぽいよ。
P2M比で申し訳ないけど、P2Mで平均160Wくらいの時に180W超えてたし。
タイヤの空気圧や押し付け圧も多少いじってみたけど、大きく数字が変化する事はなかった。
あくまで俺の場合はだけどね。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 21:47:23.10 ID:???

>>520
クランクで計るよりも後輪の方が少ないなら、
ネットとグロスという解釈も成り立つんだけど
逆か。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 23:20:12.76 ID:???

>>517
各社ごとに数値が違うってことですか
じゃ一社のを使い続けて指標にしたほうがいいってことですかね
どうもです

523 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 11:55:29.78 ID:???

v170負荷最大30km/h1時間走
14分でDNF！！

524 ：【東電 67.4 %】：2012/07/01(日) 11:56:59.68 ID:???

負荷200wを1時間のほうが現実的なトレーニングだと思われ。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 12:01:10.11 ID:???

まだ実走よりローラーのほうがきつくて予定通りれたことないぜ・・・

526 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 12:06:13.40 ID:???

>>524
え、それってウオーミングアップだよね？w

527 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 12:49:47.30 ID:???

1時間ギリギリの負荷かけたいなら
FTPで走ればいいじゃないか

528 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 13:32:09.69 ID:???

14分ギリギリの負荷かけたいなら>>523のやり方が正解

529 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 13:36:17.72 ID:???

アップなしでいきなりは間違いだろ

530 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 15:04:27.32 ID:???

アップとダウンは当然の話だから書いてないだけだろ

531 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 16:37:33.21 ID:???

アップなしでいきなりだと思うことに驚き

532 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 19:07:29.83 ID:???

今日ついにV270買ってきますた
Performance Dataで負荷3×25km/h＝191Wになってるけど
これ1時間続けられればFTP191Wってことだよね？
やべえ俺FTP200Wちょいくらいありそうじゃん　テンションあがるわー

533 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 19:26:33.39 ID:???

ハッピーメーター……

534 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 20:48:59.44 ID:???

ウルトラハッピー！！

535 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 22:30:25.83 ID:???

ミノウラはアンハッピーメーターで
有名だ思っていたんだが。

FTP200Wって普通じゃん。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 23:32:19.05 ID:???

その普通って言われる域に達していたのがウルトラハッピーなんだよ！！
太陽サンサン熱血パゥワ！なんだよ！！

537 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 23:35:34.17 ID:???

セットの仕方で1割ぐらいずれる件

538 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 23:37:30.18 ID:???

そうか。
おめでとう。

上に書いたようにアンハッピーメーターの
可能性が高いから、実力はもっと上かも。
ttp://tyakka.blog53.fc2.com/blog-entry-1557.html

539 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 23:49:35.46 ID:???

マジすか…既に俺は普通よりもちょっとだけ上にレベルアップしていたのか…
ありがとう！ウルトラハッピー！

540 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 00:07:23.83 ID:???

>よくワットマスターはPowerTapと比較され，その数値の違いを指摘されることがありますが，PowerTapとて100％正確なデータを提供するわけではありません。
ドイツErgomo社によると，PowerTapの信頼性は90％程度であり，SRMやErgomoよりも結構ラフな数字が出ているとのことです。

なんなのこの中学生が言い返したみたいな文章ｗ
恥を知れｗ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 00:33:19.20 ID:???

PowerTapとSRMの計測値の相関は非常に高く、計測部位の違いによりSRMのピーク値が高くなる

って婆ちゃんが言ってた

542 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 02:09:57.12 ID:???

パワーってケイデンスで変わらないの？

543 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 02:24:51.41 ID:???

>>542
話が逆。
ＰＭはトルクを測定してパワーを算出してる

（パワー）＝（トルク）×（回転数）

544 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 05:45:24.59 ID:???

Ｖ270とＶ270-2の違いってなんでしょうかね？

545 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 06:43:53.10 ID:???

>>540
値段考えろよｗ
この手の計測機器で正確なやつなんてめちゃくちゃ高価なんだぜ

546 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 07:02:24.34 ID:???

>>540
PowerTapを腐すレベルのものではないのは確かだな。
余計なこと言わなきゃ相対指標として利用価値があるのにな・・・

547 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 07:54:38.80 ID:???

精度自体はいらない
基準点があれば、トレーニング管理できるからまずはそれで十分
プロはそうはいかないだろうけど

548 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 13:16:04.21 ID:???

>>543
なるへそ　ありがとう

549 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 13:42:19.63 ID:???

>>547
絶対精度はいらないけど、相対的な精度は欲しいな。

同じ練習量でも気温や湿度で数値が変わってしまっては困る。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 13:44:23.05 ID:???

>>549
残念ながらワットマスターではその相対的な精度も怪しい。
タイヤの空気圧が10psiも違うと走行抵抗も5-10%くらい変わってくる。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 14:15:45.57 ID:???

つかPTで270をまわしてると、ログ解析で空気圧が想像できるレベルで変わるね。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 20:22:26.78 ID:???

磁力負荷の熱ダレってどの程度なんだろ

553 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 20:58:21.79 ID:???

初めてのローラーで、銭がないので、3本ローラーの中古買ったけど、これで速くなるん？
負荷がないので心拍も上がらない。
バランス力と片足ペダリングのトレーニングしかできなくない？
買って、チョット後悔中。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 21:08:17.80 ID:???

そういうレベルならなぜ負荷装置付き買わないんだ・・・金が無いのは知らん。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 21:27:44.29 ID:???

>>553
アウタートップでも心拍上がらないのか。
すげーなw

556 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 22:01:14.08 ID:???

ちゃんと心臓が動いてるか一度検査することを勧める

557 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 23:24:46.27 ID:???

負荷の後付けもできるので、対応している付加装置を探すべし

http://www.amazon.com/Kreitler-Killer-Kool-Headwind-Fan/dp/B000QFQ3VE
値は貼るけど、これが付きそうならこれも負荷になる
そして、涼める

558 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 01:43:16.46 ID:???

>>555
俺も負荷無し3本だとアウタートップで心拍80％も行かないよ
アホみたいに速く回せば上がるけど、それだとトルク不足の練習しかできないでしょ

559 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 01:55:46.36 ID:???

>>558
固定買え

560 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 04:46:50.27 ID:???

速く回さんでどうするｗ
負荷なし三本は速く回すトレーニング用の器具ですがな

561 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 10:50:40.12 ID:rg9lc3Mq

負荷なしアラゴ３本乗ってるけど、もがきで80km/hも出せば心拍は限界近く上がる。
あと、50km/h以上をキープでもある程度の心拍は出る。

速くなるん？じゃなくて、まず乗れよ

562 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 11:33:36.47 ID:???

どどのつまり

器具と方法論で満足するな！まず乗れ！！話はそれからだ！！！

わかっちゃいるけど･･･ｗ

563 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 11:40:53.86 ID:???

実走に勝るもの無しなんだけど、時間が取れないからなぁ…
固定買って、パワー計測できるようにしてそれで満足しちゃってると単なる盆栽ロードと変わらんだろって自分でも分かってるんだけどね…

564 ： [―{}@{}@{}-] ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 11:44:31.61 ID:???

三本で負荷欲しかったら雑誌とか台にして前を持ち上げたらヒルクライム気分

565 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 14:00:07.22 ID:???

本気で言ってるのか？

566 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 14:15:26.78 ID:???

固定でも自重式なら前輪上げたら負荷高くなるかな？

567 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 14:20:08.51 ID:???

まだローラーの上だけの話か

568 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 15:59:31.26 ID:???

http://www.cycly.co.jp/shop/parts_detail.asp?id=660869
キネティックが39800円
買ってしまいそうなので、誰か先に買ってくれ…

569 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 16:57:28.34 ID:???

キネティックは改良型がでそうで怖い

>>504
これが日本でも販売されたらこっちのほうがよさそう

570 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 17:38:24.98 ID:???

Ｖ270とSATORIどっちがお勧め？

571 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 19:08:20.19 ID:???

アウタートップで30分回してるだけでバテル俺がいる

これで軽すぎるんなら、タイヤの空気圧を低くすることをお勧めする

設置面が増えるのでギュルギュル音はうるさいが、負荷にはなる

572 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 19:28:50.10 ID:???

>>570
高負荷ほしいならSATORI
静音性重視ならV270

573 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 19:37:52.74 ID:???

負荷あったら20分でもきつい
年齢のせいか

574 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 19:38:24.00 ID:???

>>559
固定もパワマも持ってるよ
適材適所ということを言いたいだけ

負荷無し3本じゃ、どうしてもトルクかけた練習はできないよ

575 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 20:08:33.82 ID:???

>>573
てめぇの精神力が弱いだけだよアホ
甘ったるい人生送ってんなや

576 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 20:11:17.54 ID:???

すぐに暴言吐くような精神力じゃどうにもならんね　(´･ω･｀)

577 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 20:11:50.74 ID:???

プロアスリートはこういうやつばっかだけどな

578 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 20:40:53.41 ID:???

プロならいいだろｗ

579 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 20:46:42.12 ID:???

2chはプロの巣窟だからなwww

580 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 20:52:47.80 ID:???

ごめん、おれアマチュアなのにいきがってた

581 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 21:00:05.71 ID:???

プロだから暴言ｏｋとか、どこの土人だよ。欧州じゃ通用せんぞ。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 21:00:50.78 ID:???

ウィーアージャパニーズ

583 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 21:07:28.99 ID:???

黙れ、ザパニーズ

584 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 21:14:15.13 ID:???

時間掛けて軽く回して500キロカロリー消費するのと
もがいてもがいて500キロカロリー消費するのと

どっちが正しいじゃなく両方取り入れないといけない気がする

585 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 21:20:20.34 ID:???

なんで話がカロリー消費なん？

586 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 21:24:56.74 ID:???

>>574
持ってんなら固定でやれよ
っていうかお前のレス矛盾してる

587 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 21:36:12.18 ID:rg9lc3Mq

筋肉負荷で５００キロカロリーと
心臓負荷で５００キロカロリーじゃ鍛える目的が違う

588 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 21:44:25.02 ID:???

出力の累積ってこったろ<カロリー

もがくというか、心拍上がるとサイコンの消費カロリー表示てやっぱ上がる？
慣れてきて同じ出力を低心拍で出せるようなったら下がるのかな?

589 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 21:46:57.27 ID:???

目的が違うからこそ両方取り入れたメニューにしないと飽きる

590 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 22:07:59.72 ID:???

>>586
どこが矛盾してる？
ちゃんと指摘してみ？
お前が勝手に持ってないって決めつけただけだろ

591 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 22:12:33.16 ID:???

558 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 01:43:16.46 ID:???
>>555
＞俺も負荷無し3本だとアウタートップで心拍80％も行かないよ
＞アホみたいに速く回せば上がるけど、それだとトルク不足の練習しかできないでしょ

この文面だと３本でトルク掛けた練習をしてるように読めるけど？

574 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 19:38:24.00 ID:???
>>559
＞固定もパワマも持ってるよ
＞適材適所ということを言いたいだけ

＞負荷無し3本じゃ、どうしてもトルクかけた練習はできないよ

592 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 22:15:19.65 ID:???

＞俺も負荷無し3本だとアウタートップで心拍80％も行かないよ

その時のケイデンスはおいくつですか？

593 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 22:15:32.80 ID:???

>>591
どうしてそうなるんだ
3本ではトルク掛けた練習はできないって言ってるだけだろ

594 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 22:38:06.77 ID:???

まずは、インナー縛りで脚の回転を増やす訓練をするんだ！！

595 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 23:31:36.33 ID:???

>>566
前もちあげて負荷アップってよく見るけど何なの？
トンデモ理論？

596 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 23:36:38.17 ID:???

>>588
運動強度は心拍と関係してるからもちろん消費カロリーは上がるよ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 23:51:24.08 ID:???

>>595
んじゃー後ろの2本ローラーを上げりゃー
脚を回さないでもOKなのかと尋ねてみましょーね

598 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 23:56:36.35 ID:???

ま、まさかこれは永久機関・・・！

599 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 12:37:11.36 ID:???

乗れないわなｗ

600 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 01:58:39.23 ID:???

>>593
アウタートップでケイデンス９０↑
これを１時間続けても心拍１５０以下キープってことですかね？
ツールドおフランスでマイヨジョーヌ狙ってみてはいかがですかｗ

601 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 02:04:31.51 ID:???

>>600
アウタートップで90rpmなら180Wくらいにしかならんよ
こんなんでツール行けるなら一度でいいから行ってみたいわ

602 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 02:35:14.18 ID:???

>>601
何か勘違いしてる

603 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 09:09:29.63 ID:???

>>601
インナーと勘違いしてない？
ヲレなんかアウタートップだと９０rpmにすら届かんｗ

604 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 09:55:21.37 ID:???

回りがめちゃめちゃ軽い3本もあるんだよ。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 11:47:03.48 ID:???

>>604
スマン３本だったか

606 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 16:10:48.29 ID:???

アウタートップで90回転って時速50km超えるんじゃね？
それ余裕で維持できるってトッププロレベルに思えるわー

607 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 16:24:20.53 ID:???

>>606
だから無負荷３本って書いてあるじゃん

608 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 16:45:22.68 ID:???

実走でアベ30ちょっとの俺でも無負荷3本ならアベ50オーバー余裕

609 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 22:26:29.44 ID:???

>>608
aveってからにゃー１時間くらい継続したaveなんだろーなーオイ

610 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 22:37:44.42 ID:???

都内から三浦半島一周して帰ってきてもave30km/h超くらい余裕じゃん

611 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 22:50:25.50 ID:???

3本でアベ50km/hを1時間継続出来るのかってことだろ？

612 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 06:25:27.88 ID:???

無負荷ならたいして難しくないっしょ

613 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 08:42:50.48 ID:???

>>609
それはもちろん60分ノンストップよ
普段はどれだけ空気抵抗でロスしてるんだよって感じ

614 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 09:13:29.78 ID:???

>>613
どこの3本？

615 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 10:51:48.13 ID:???

>>614
俺のはeliteのv-arion
友達と貸し借りして遊んでたarionと
ミノウラの二つ折りでフレームが黒でローラーが銀のやつも乗ってみたけど
正直違いはあまり分からんかった
ちょっと前の記憶だから細かいことは忘れた

616 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 12:19:05.86 ID:???

Elite Arion Mag を買おうと思って調べてるんだが…

ttp://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=69691
ttp://www.wiggle.co.uk/elite-arion-mag-parabolic-resistance-rollers/
ttp://www.evanscycles.com/products/elite/arion-mag-parabolic-rollers-ec029652

それぞれ店毎に定価が違っていて、年式の違いとかいろいろ調べても理由がわからず。
理由が分かる人いませんか？

617 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 12:20:36.79 ID:???

家のはアリマグだけど、実走アベ30km/h時の出力で回すと35km/hくらいだよ。
もちろん負荷は０で。
がんばっても40km/h弱を30minキープするのがやっとだ。

50km/hを１時間キープ出来るってとんでもないレベルじゃね？
それとも家のアリマグが回転抵抗高いのか？

618 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 13:21:09.97 ID:???

＞50km/hを１時間キープ出来るってとんでもないレベルじゃね？
んな訳ねーよｗｗｗ
煽りとかそうのじゃなくて、いつもヒルクラの大会で上位から1/3くらいが定位置な俺ですらできるんだから
この程度の事が出来る奴なんてゴロゴロいるだろ
って気持ちで>>608を書いたのに変に食いつかれて戸惑ってるんだけど。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 13:54:02.00 ID:???

>>617
自分はミノウラモッズだけど50キロをキープ1時間ってそんなに難しくないと思う
実走の35キロ巡航より負荷軽いんじゃないかな

620 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 13:54:50.27 ID:???

つ　体重

多分オレには無理だな

621 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 14:37:48.08 ID:???

負荷三本は負荷装置がついてるから負荷0でも多少負荷かかるよ

622 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 15:08:28.61 ID:???

>>616
海外通販の定価操作はよくあること。
気にせず、一番安いところで買え。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 17:57:12.79 ID:???

チビガリなんだけどタイヤカチカチにしてるんでとんでもないってわけじゃないよ

624 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 18:58:42.04 ID:???

>>621
納得。
ペダリング止めるとローラーの回転すぐ止まるもんね。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 22:12:50.61 ID:???

>>622
なんと、そういうもんなのね
気にせず一番安いの買います
ありがとうございます

626 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 22:34:10.82 ID:???

Wiggle高ぇーw

627 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 19:29:45.44 ID:???

会社ごと買収するつもりか？

628 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 19:43:21.31 ID:???

これは久々の大型IYHだな

629 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 19:56:31.30 ID:???

+（0ﾟ・∀・） + ﾜｸﾃｶ +

630 ：ツールド・名無しさん：2012/07/07(土) 21:47:54.10 ID:???

負荷無しのローラー（タイヤとローラー密着せず）で回すのは効果ありますか？
負荷かけると疲れてしまうので・・・。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 22:23:48.92 ID:???

> 負荷かけると疲れてしまう
ワロタ
何のためにローラー回してるんだと小一時間問い詰めたい割とマジで

632 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 00:03:42.66 ID:???

>>630
高回転で回す練習はできるよ
ただし疲れるくらい高回転じゃないと効果ないけどなｗ

633 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 09:51:01.45 ID:???

負荷付き3本を中古で買ったんだが、実走ではアベ30を100キロキープ出来るのに、ローラーだと負荷最弱にしても30分キープ出来ない。
実走の方が遥かに楽じゃん！
ウチのは脚止めると2秒でローラー止まるんだが、もしかして壊れてる？

634 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 09:54:08.89 ID:???

>>633
貧脚乙

635 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 10:46:20.77 ID:???

>>633
>>1

636 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 13:11:59.25 ID:???

>>633
負荷三本はそういうもんです

637 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 00:57:46.42 ID:???

負荷三本を漕ぐコツは、海でフカに追われていると思……

638 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 08:06:52.16 ID:???

まあ、おジョーズ

639 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 09:06:58.23 ID:???

そんなやつオルカ

640 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 14:58:01.50 ID:???

いや、オルベあ

641 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 14:59:10.83 ID:???

>>640
やり直しを命ずる

642 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 15:07:04.98 ID:???

>>641
そこは‘やり直しじゃなイカ’でよろ。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 17:12:57.45 ID:???

い海鮮ねたがわからないよ

644 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 17:23:08.66 ID:???

俺、ローラーで速くなったよ
実走よりローラーに向いてるのかもしれん
元々根は真面目な性格だから、一度乗ってしまったら途中で諦めることはないし
最近パワーメーター導入してより良いメニューでやってるわ
外だと山いかない限り思い切り追い込めないんだよね、
二年前追い込み過ぎで50km/hで歩道に乗り上げて以来トラウマで。
だからローラートレ自体が苦痛とは思わない。
むしろ音楽も聞けて事故る危険性もないから最高のツールだ思ってるよ

645 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 18:09:51.55 ID:???

固定ですが初ローラー台購入しました。
よろしくお願いします

646 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 18:48:12.43 ID:???

>>644
やっぱそうだよなあ。俺も今年からローラーやりはじめたけど、実走かなり楽に感じるよ。
ダイエット目的だからハートレート気にしてな
いと、気づくとオーバーペースになってるから
焦るけど、夏の暑い時期は、ダイエットには室内エアコンローラーが効率良いのかな～心拍上がり過ぎないし。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 18:56:50.64 ID:???

トレーニングにはローラーは効率いいよね
夏は早朝の涼しい時間に走るのが難しいならローラーのがいいと思う
30度超えてるような時に無理して走っても体調崩すだけ

648 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 20:00:07.61 ID:???

いや、外が晴れなら実走に限るだろjk
30度超えでも家に帰って水シャワー浴びることを考えながら走れば頑張れる

649 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 20:27:16.16 ID:???

暑いときでも走るけど1時間事にボトルの水が無くなるのがなあ
飲む＆かぶる用なんでダブルボトルが欠かせない

650 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 20:34:54.54 ID:???

今年は750ml×2でいこうとおもう
バックポケットにもうワンボトルぶっ込むくらいなら軽めのバック背負った方がいいかね

651 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 20:36:17.78 ID:???

バッグ背負う気なら、キャメルバックで良いんじゃね？

652 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 22:32:47.40 ID:???

暑いときは帰ってからのビールを思い浮かべながら・・・・・

あ”～、やっぱだめだわ、俺。心身（特にメンタル）ともに強くなれねぇ。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 22:36:21.25 ID:???

30℃超えた真夏日が続きだしたら朝練もしくは大人しくローラーだな
休日はトランポで涼しい山間部に逃げるのが理想なんだろうけど

654 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 22:37:16.28 ID:???

動機付けが大切だ
報酬や賞賛を目的にするよりもっと内発的な何かで目標を設定しろ

655 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 22:59:51.23 ID:???

その”何か”がわかったらローラーが趣味になっちゃうじゃないか

656 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 23:01:55.49 ID:???

勉強にしろスポーツにしろその分野ですごい人ってのは
みんなここの内に大切なモノを持ってるから辛いことにも耐えられる

657 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 00:58:40.60 ID:???

>655
おまえなんでこのスレにいるの？
俺はローラーが趣味だからだけど

658 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 16:52:00.39 ID:???

2時間以上乗るコツを教えてくれ、マジで

659 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 17:01:52.04 ID:???

ペダリングを好きになること

660 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 17:19:58.00 ID:???

事故を起こす心配がなくて、苦しくなくて、追い込む必要もなくて
ただ回すしてるだけなのことがなぜできないのか

661 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 18:05:19.51 ID:???

>>658
工業用扇風機とISMサドル

662 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 18:05:34.57 ID:???

>>660
それでトレーニングになるの？

663 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 19:21:48.77 ID:???

>>662
LSDはね

664 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 19:33:01.35 ID:???

LSDなら4時間は回さないと

665 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 20:42:32.30 ID:???

ローラーでLSDだけは精神的苦行だな
モガキとかの方がまだマシ

666 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 20:44:30.61 ID:???

んー
それはない
苦しいの嫌いモガキとかいかにも体に悪いことしてるような

667 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 20:54:47.62 ID:???

おまえはLSDが好きなだけだろ
俺はLSDが嫌いなだけだ

668 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 20:55:39.17 ID:???

ローラーLSDはマジで苦行
でもローラーでないとできない俺東京都民

669 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 20:58:25.51 ID:???

都民でも公道でLSDできますが・・・

670 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 21:03:02.27 ID:???

4時間中一度も休まずペダリングし続けられる道があるんですか？

ねぇだろうがボケ適当なこというなってんじゃねぇぞ

671 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 21:05:46.60 ID:???

かわいそうに

672 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 21:12:17.25 ID:???

>>670
4時間くらいCRくるくる回ってりゃいいじゃん
LSDならランナー避けるのも簡単だしその気になりゃ24時間だって走れるっしょ

673 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 21:54:41.14 ID:???

俺は尻が持たねえ　30分もすれば感覚が無くなってくる
実走よりそこが辛い

674 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 21:57:10.70 ID:???

サドル変えてみたら？

675 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 22:04:12.96 ID:???

俺はケツ痺れないように15分起きにダンシングしてる

676 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 22:06:02.53 ID:???

LSDは心拍数をあげないようにするトレーニングだから
あんまりダンシングはしないほうがいいんだけど
現実問題しかたないよな

677 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 22:35:50.37 ID:???

ゆっくりダンシングすれば全然心拍上がらないけど

678 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 23:24:19.90 ID:???

CycleOpsのスーパーマグニートプロを使ってる人います？
買ってみたんだけど、マニュアル記載の出力表よりかなり低い出力なんだけど、そんなもん？

679 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 23:30:45.81 ID:???

名前w

680 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 05:51:13.27 ID:???

漕いだら負けかな
と思っている

681 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 06:38:13.00 ID:???

俺だけかも知れないが、心拍70％を維持出来るギア比で回したとして
抵抗一定のマグネット式だと30分も回すと飽きて苦行なのに
回転で抵抗で負荷増すフルード式だと2時間以上も可能だ･･･

682 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 10:25:12.18 ID:???

踏み込む時の
ぐんにゃり感がいいんだろうね

抵抗一定のマグネット負荷だと下死点に
むけてもペダリングに力を入れがちだし

フルードや一部のファン回転式だと
２時から３時の角度の時に踏み込むとリニアに
負荷があがって下死点にむけては抵抗が増えて
結果としてそうそう踏み込まなくなる

683 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 21:54:12.32 ID:???

ずっとフルイド使ってて
マグネットに変えてみたら踏み出しと巡航中の感覚がとにかく気持ち悪くて
フルイドに戻っちゃった。

マグネットに慣れてるヒトは逆なんだろうけど。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 23:58:25.02 ID:???

マグネットはヒルクラ練に特化するなら良いんだけどね

685 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 09:25:45.50 ID:???

扇風機＆クーラーだと汗冷えで風邪引いちゃうぅっっ

686 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 07:16:55.87 ID:???

上半身裸で工業扇風機も冷え過ぎちゃうね

687 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 22:53:50.16 ID:???

フルカーボンで固定ローラー使うとよくないみたいに聞くけど何がダメなの?

688 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 05:28:50.23 ID:???

>>685
だから28度だって

689 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 06:22:03.36 ID:???

後輪をがっちり固定したままだからフレームには想定外のかなりの負荷が掛かってる
ヒルクライムレース用なんかのデリケートなフレームはやめといたほうが無難かもな
まあボキッと折れたって話もきかんから気にしなくてもいいんだろうけどお高いフレームじゃやる気がせん

690 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 09:43:37.92 ID:???

>>689
固定やるために自転車買うのもなんかなって思いますしね

691 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 10:48:11.45 ID:???

新車買って古いのをローラー用にどうぞ

692 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 12:33:33.11 ID:???

スキューでさえローラー専用が推奨
カーボンフレームはやめときな

693 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 14:20:05.75 ID:???

実業団の人だって最高級グレードのフレームでローラーでもがいても何年も使えてるし
俺の貧脚なら問題ないな

694 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 14:37:24.24 ID:???

ローラー台にフルカーボン乗っけて壊れました報告を見たことがないぞ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 17:51:28.21 ID:???

>>694
こんなところに巣くってないからだろ

696 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 17:56:07.52 ID:???

ここだけの話じゃないぞ

697 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 18:03:28.14 ID:???

三本はなんでもいいけど固定に軽量フレームは怖いだろ
もがかなくても全力挑戦するとミシミシ言うじゃん

698 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 18:05:33.10 ID:???

まさか固定でスプリントしてるんですか

699 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 18:15:14.75 ID:???

>>698
普通はしないのか？

700 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 18:20:43.20 ID:???

おれ普通にやるが・・・おかしいのか？

701 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 19:16:57.78 ID:???

チャリ振れなくね？

702 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 23:15:07.81 ID:???

>>698
さっきもやってきたよ。
1年半問題ないし、安カーボンだから気にしない。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 00:10:18.25 ID:???

ミノウラので本気スプリントしたら大変なことになるな

704 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 03:58:16.62 ID:???

サーベロは公式に固定ローラーOK出してるな。フレーム壊れたら補償交換。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 12:11:48.13 ID:???

ミノウラの3万くらいのやつじゃパワー的にスプリント無理だなあ
あと車体振れないで全力も違和感あるしスプリント練習は実走でしかしない

706 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 13:02:28.75 ID:???

サイクルオプスの加圧部分から、オイルが駄々漏れになって死亡してしまった
同じようなのが欲しいのだが、フルード２はオイル漏れしないだろうか？
ミノウラのはちょっと古いＶＦＳというのが同じような感じでしょうか？

707 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 13:06:00.39 ID:???

>>706
何年、何万キロぐらい使ったの？

708 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 13:54:23.79 ID:???

前のオプス何年使っただろう・・・
今乗っているロードを買う前に買ったから、6年は使ったと思う
距離数は不明

709 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 20:05:47.03 ID:???

ミノは自社ＨＰで油圧負荷をボロクソに批判しているが、ＶＦＳの自己評価が低いってことなのかな

710 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 21:26:48.70 ID:???

>>708
メーカー変わるけどキネティックの油圧はたしかオイルは完全密閉だから漏れないんじゃない？
他のはパッキン＋ボルトで締めてるだけだから経年で漏れるんじゃ無かろうか。

711 ：【東電 76.6 %】：2012/07/17(火) 23:21:46.14 ID:???

ミニベロ用のM20-V使ってるけど、上半身は固定するように
足だけ回すスプリント練習してるよ。

ダンシングもスプリントも、上体がブレて良いことは無いと思う。
最大負荷の460wは、スプリント練習で回しても精々20秒位だし、十分使えてる。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 23:34:45.44 ID:???

上体がブレるっていうかスプリントとかある程度振ると思うけどなあ
練習中は1000W以上出るから負荷も足りないような

713 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 00:29:44.46 ID:???

さすがにそれだけの負荷となると固定ローラーじゃもう無理っしょ
パワーマックスとかの出番だよ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 00:55:23.50 ID:???

スプリントは実走オンリー

715 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 01:47:31.98 ID:???

パワーマックス主体で実走練習あまりやらない競輪選手もいるらしい
まあそういう選手はタイムが良いだけで落車の原因になったりするんだろうけど

716 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 02:11:02.23 ID:???

扇風機の風を直接に体に当てて眠ると
起きると肩に激痛が走るようになったけど
ローラー台で体を温めると痛みは軽減しました

717 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 12:49:24.03 ID:???

ＶＦＳは駄目ですか・・・
キネティックは大きくて設置に苦労しそうです、誰かサイクルオプス安く売ってください・・・

718 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 13:20:47.17 ID:???

蓑のLiveTrainingって遊べる？
手動で負荷を切り換え()ってのは置いておいて
あれだけのために対応ローラー買おうかと思ってるんだが

719 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 13:23:23.75 ID:???

スマートフォン持っていないので買う予定無し
ＰＣにＷｏｏＨｏｏつけて出来たらいいのに

720 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 13:48:02.89 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=NZkEezODNbo&feature=related
キネティックってこうやって分割可能？

721 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 15:39:27.51 ID:???

遊べる

722 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 16:15:16.01 ID:???

今日始めて3本乗ったけど最初片手で机を支えて漕ぐとかなり怖かったけど
両手でハンドル持って乗ったら全然怖くなかったw
でもこれ本当にペダリング上手くなるのかなあ？
音うるさいしw

723 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 17:42:21.33 ID:???

>>722
なる。安定して漕いでると自然になる。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 18:45:41.63 ID:???

>>723
個人差によるだろうけどだいたいどのくらいで？

725 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 18:48:34.81 ID:???

3日

726 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 19:07:48.12 ID:???

>>724
自分の事は忘れたし人の事は分からん
個人的には体幹やバランス感覚が強烈に鍛えられたのがありがたい

727 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 20:29:19.63 ID:???

なるほど、精進するか
でも梅雨が明けたら外で走るだろうな・・・

728 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 21:11:22.16 ID:???

ならば貴様の憎しみと怒りをすべて俺にぶつけろ！
それで俺が倒せるならば

729 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 21:18:22.86 ID:???

え？

730 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 09:32:58.46 ID:???

ｱｰｰｰﾀﾀﾀﾀﾀﾀｯﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀｯﾀ！
ﾎｱﾀｧｧｱｱｱｱｱ！！！

731 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 14:09:15.10 ID:???

http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2867161/8672575
ローラ台に負荷として連結できる発電装置がでないものか

732 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 14:32:11.77 ID:???

発電した電気を何に使うのさｗ
送風機を負荷装置として使った方がよっぽど実用的っしょ
海外じゃもう売ってるけどミノウラからも純正送風機出してくれんかな

733 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 15:53:37.36 ID:???

とりあえず電気として取り出せれば応用しやすいってのがあるからな。
純正で送風機があるならそれがいいけど、でなけりゃUSBダイナモでも付けるのが無難か。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 17:04:46.12 ID:???

3本ローラーにして、フロンとをハブダイナモで発電して発電した電気で携帯扇風機みたいなのを回したらいいんじゃね？

735 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 17:13:50.93 ID:???

クライトラーの送風機は2万以上するからなぁ
特許の関係がありそうだけどミノウラも出してほしいわ

736 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 19:45:34.97 ID:???

ローラーの回転部分に界磁つけて中心に電機子を固定しとけばブラシとかいらなさそうだし発電機自作してみようか

737 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 19:57:58.84 ID:???

俺らもその広がった骨盤を通って生まれてきたんだぜ
というか、その張本人なわけだが(汗)

738 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 19:59:02.89 ID:???

レモンにダクトつけてそれを前面に持ってきたら送風できるじゃん

739 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 20:05:58.87 ID:???

後ろからじゃいけないの？

740 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 20:17:57.61 ID:???

>>739
後ろからだと斜めになった背中を冷やす形になって
冷却効率が落ちるのねん
背中冷やした方が良い説もあるけど
じゃあ、良い角度になるまでダクトで送風口を持ち上げますか？
って話になる

持ってくるなら、やっぱり前面

741 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 20:31:10.69 ID:???

ヒルクライムで遅れを取りまくりなので
ヒルクライムの練習したいけどローラー台だと続かないし
実走だと登った分だけ下るのが面倒なので
なにかないか、やはりベルトコンンベアのパーツかって自作か
などと思っていたら

http://gizmodo.com/034567/super-trainer-bicycle-treadmill
http://www.youtube.com/watch?v=TokVUimyMug

１６％の坂の負荷まで再現できるすごいローラー台を見つけました

742 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 20:39:02.30 ID:???

負荷付き3本で良いよ。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 20:39:36.22 ID:???

今ので負荷足りないの？

手軽に400W負荷の時代なのに

744 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 21:02:14.44 ID:???

400Wだとスプリントトレーニングには足りませぬ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 21:07:55.56 ID:???

ミノウラの固定でちょっとスプリントっぽくもがいてみたら
とんでもないスピードになってギア足りなくなって空転しまくり　気分はまるで競輪選手
超振動と爆音で親に怒られますた

746 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 21:14:12.51 ID:???

>>741
先ず、普通のローラーで後に発射されない脚力を養って(ry

747 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 21:15:11.01 ID:???

レースが明日なのにローラーで5min*2やっちゃった
早朝から回復走行ってくるか

748 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 21:49:17.13 ID:???

>>741
ヤフオクで農業用の中古のベルトコンベア買って
コンクリートブロックで傾けりゃよろしいがな
手すりは単管パイプで作れるし合計数万円ってとこじゃない？

749 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 22:12:18.31 ID:???

面白そうだからちょっと調べてみた
ベルトコンベアよりもローラーコンベアの全ローラーをゴムバンドで連結した方が安く作れそう
ローラーコンベアなら3m位の規格品が中古で1万以下で手に入るし案外いけるかも
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n108253079
オクで２ｍ×400mmが7,000円で売ってるし誰かやってみてくれ

750 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 22:48:43.27 ID:???

トレーニング用に負荷がかけられる抵抗ハブなるものが存在すると聞いたことがある。
固定より3本が好きなので手が出せる値段なら買ってみたいが、
ググっても全然出てこない、一般的ではないのか？

751 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 22:55:41.79 ID:???

負荷三本じゃいかんのん？

752 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 23:05:59.60 ID:???

>>751
.負荷なし3本を持ってるので使いまわしたい
.抵抗ハブだと外でも使えて面白そう
負荷3本と抵抗ハブの価格差次第だけど、
価格比較する以前に抵抗ハブの製品名すらわからん。。。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 01:31:20.14 ID:???

ハブに負荷かけて何が楽しいのか良くワカラン
ウンコタイヤ＆レーシング７とかの鉄下駄にした方が良いんでない？
負荷無し三本でもタイヤがウンコだと結構抵抗有るよ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 01:42:17.20 ID:???

ウンコタイヤなんて絶対嫌です汚らわしい

755 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 01:51:09.84 ID:???

>>750
家の軒下に８年ほど保管してたハブをドーゾ。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 03:20:14.44 ID:???

>>752
http://trisportdevices.com/
Resistance hubでググったら一発で出てきたぞ

757 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 06:26:41.49 ID:???

>>756
やっぱ結構なお値段するなぁ
平地でも坂を走ってるみたいな感じになるんだろうけど
3本ローラーにクライトラーの扇風機付けるほうが現実的かも

758 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 06:30:03.09 ID:???

競輪選手用のチェーンステーにつける負荷装置って売ってるはずだけど
タキザワのカタログに出て無かったっけ？

759 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 17:51:36.09 ID:???

>>758
俺それ持ってるけど、後ろブレーキのないピストにしか付けられないよ。
公道禁止だから、トラック競技やらないならローラー専用機にしか使えない。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 18:36:34.46 ID:???

そこでコースターブレーキが登場

761 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 19:24:26.58 ID:???

初ローラー購入を考えてるんですが、
ミノウラのモッズローラーとエリートのアリオンでどちらを買うか迷ってます
自分的には同じ値段なら、フレームが樹脂製のアリオンより金属フレームのモッズローラーのほうがいいかな、とは思ってるんですが・・・
一軒家なので騒音はあんまり気にしません

762 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 19:47:03.48 ID:???

モッズローラーは直径が細い

763 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 20:13:16.67 ID:???

>>756
日本語でしか検索してませんでした、サーセン
でもやっぱりお高いね、ミノウラから出てたみたいな情報見たんだけど、
>>758の事だったのかな？

んでやっぱり負荷三本に買い替えるかなと思ってたらベロドロームに
ミノウラ用の後付負荷装置が付くという情報を発見、これだな。。。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 20:26:43.64 ID:???

好きな方買っておけばいいんじゃないかな
自分はモッズに負荷装置付けて使ってるけど特に不満はないよ

765 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 20:35:32.10 ID:???

3本ローラーで、50mmディープ、evo cx、で使ってたら、アウタートップでケイデンス110のHR130前後でAV59kmだったけど、R500、デュラノプラスに変えたら、AV28kmぐらいがやっとになった。
これは、タイヤの抵抗の差なんですかね？

766 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 20:38:37.35 ID:???

>>765
ばっ、馬鹿な！奴がまだ生きているだと？？

767 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 20:48:14.03 ID:???

>>762
モッズローラーは80mm。エリートのアリオンは85mm。
エリートも以前と比べると細くなってるよ。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 22:30:58.36 ID:???

>>765
それだけの差なら
タイヤ周長まちがってるだろ

769 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 01:07:17.36 ID:???

v270 を買おうか検討中なんだけど、270-2 と -3 だと加圧調整機構がフットペダルからノブ式に変わっているよね。
当のミノウラの説明によると

> ノブボルト式は...安いコストで作れますが毎回毎回ローラー加圧を微調整しなければなりません。
> フットペダル式は，いったん正しく調整さえしておけば，ワンタッチでペダルを押し下げるだけで何度でも瞬時にローラーが適切な量でタイヤに押し当てられる...

とあって、古い -2 のフットペダル式の方が優れているように読めるんだけど、フットペダル式に欠点でもあったのか単なるコストダウンなのかどうなんでしょう。
このあたり、v270 に限らず普段使いでの調整の手間についてインプレッションを教えてもらえると助かります!

770 ：769：2012/07/22(日) 01:27:47.54 ID:???

すみません、ググって自己解決してしまいました。
特許絡みの理由のようですね。

やはりフットペダルの方が便利なのはミノウラ自身の説明通りのようですが
ノブ式でも手間じゃないよ、など経験者のご意見などあれば参考にさせて頂きたいです。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 11:58:01.18 ID:???

そりゃまあワンタッチの方が楽なのかもしれんけど
ダイヤルでも慣れれば押し付け加減とかタイヤの凹み見てすぐわかるし
ほんの数秒のひと手間だから特に気にする必要ないんじゃないかな

772 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 15:43:35.70 ID:???

毎回同じ押し付けにしたい人にはダイヤルは嫌だな

773 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 18:33:18.29 ID:???

さてと、ローラー回してくるか

774 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 19:56:52.10 ID:???

じゃあおれはコンダラひいてくるわ

775 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 20:26:20.48 ID:???

おれはおおかみこどもをレイトショーでみてくるぜ

776 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 18:14:48.48 ID:???

ミノウラフットペダル式をやめたのか

777 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 23:54:04.97 ID:???

ふっとやめたくなったのだろう

778 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 05:58:03.17 ID:???

せっかくのキリ番をなんと言うことにつかっちまうんだ、、、

779 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 10:26:07.68 ID:???

ふっキリ番なんかにこだわるからさ・・・

780 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 16:57:46.77 ID:???

愛ゆえに愛が見えなくなるみたいでかっこいい

781 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 17:13:38.97 ID:???

俺はローラー愛してるからキリ番とれなくても悔しくない

782 ： [―{}@{}@{}-] ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 17:17:57.42 ID:???

ローラー
ローラー
祈りも、誓いも、この愛も捧げる
ローラー

783 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 21:56:29.15 ID:???

有田が沸いてきたのか

784 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 02:53:26.18 ID:???

固定（マグテックスツイン）の振動がどうしても取れない。
風呂マット→自作ブルカット→ブルカットメタルと徐々に揺れなくはなってるが
相変わらずドムドムドムドム。。。。おとなしくパワマ買った方が幸せになれる？
ちなみに浮き床で20帖のリビングなので部屋全体が鳴ってる感じです。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 03:20:43.55 ID:???

ホイールの振れとかは？
横振れじゃなくてタイヤ外して確認しないとわからないような縦振れあると結構振動になると思う
まさかタイヤが杉目とかないよね？
ペダリングが悪くても振動することもある
もしかしたらマグテックス自体が不良品ってこともあるミノウラに問い合わせるか俺の固定か三本と取り替えてやろうか？

786 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 10:11:36.85 ID:???

たぶん縦ブレホイール＆偏磨耗した古タイヤが原因で振動してるんだと思う
タイヤを専用タイヤに変えてみると一発解決ってパターンじゃないかな

787 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 10:21:26.87 ID:???

欠陥住宅の可能性

788 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 10:31:59.43 ID:???

パワマで底が抜ける予感

789 ：784：2012/07/26(木) 11:30:01.28 ID:???

>>785-788
コメントありがとうございます。
振動の周期はペダリングではなくホイールの回転に一致しているので
原因はタイヤの真円度や硬さのムラ（新品時の折り目など）なのはほぼ間違いないです。
MinouraのDualist(新品)、MichelinのKrylion(ほぼ新品)、Pro4SC(1000km使用)を試しましたが
大小やタイミングに差はあれど、全てのタイヤでホイール回転に同期した振動がありました。
ちなみにホイールは2セット（縦横振れ0.3mm以下）使いましたが差はありませんでした。

真円なタイヤに当たるまで買い続けるということも考えましたが
3種類×2本試してもダメだったので、タイヤにある程度のムラがあるのは仕様だ捉えています。
もし真円度に定評のあるタイヤがあれば教えて欲しいです。

マンションの構造が原因で音が大きくなっているのもご指摘の通りだと思います。
スラブ厚は300mm以上あるので階下住戸には響いていないのですが（確認済み）
部屋中に重低音が反響するため、家族がいい顔をしないというのが今の悩みです。

パワマは最終手段だと捉えていますが、せっかくローラー台を買ったので
何かやれることがあればアドバイス頂きたいです。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 11:35:05.06 ID:???

ステンレスの板の下に2cmくらいの厚さのゴムスポンジ（スポンジゴム？）を敷いたら下の人曰く音がしないらしい

791 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 11:37:17.66 ID:???

ちなみに横の人は壁に耳をつけると聞こえるって言ってた

792 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 11:51:54.51 ID:???

>>789
うーんそんだけやって振動が酷いってないけどなぁ
俺もマグテックスツイン＆マンションだけど普通のタイヤでもそこまで酷く振動しないぜ
おとなしくパワマ買ってローラー台はオクに流しちゃうのがいいかと

793 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 11:55:39.86 ID:???

三日くらい３本に乗り換えてから固定に戻すと家族の不評は消えるじゃろう

794 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 12:02:40.93 ID:???

うぐいす張りみたいに床板自体が振動しちゃってるしなぁ
その環境だとパワマでもダメなんじゃないかと
ローラー台する場所を変えたほうがよろしい

795 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 12:38:48.77 ID:???

マンション1F、玄関がコンクリたたきのオレは勝ち組…かな？
通気悪いし、夏暑くて冬寒いけどな！

796 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 12:57:13.38 ID:???

さあ、そこでレモン・レボリューションちゃんの出番です

797 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 13:07:06.94 ID:???

戸建てガレージの俺こそが

798 ： [―{}@{}@{}-] ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 13:14:40.30 ID:???

レモンレボリューション、静音バージョンとか静音化フードとか出ねえかなあ
あの音さえなけりゃ集合住宅にもピッタリの逸品なのに

799 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 13:14:49.53 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=TokVUimyMug
ちょっと場所とるけど、これおすすめ
http://www.operationgadget.com/2005/03/inside_ride_sup.html
４万ﾄﾞﾙから

800 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 14:20:27.60 ID:???

>>799
オヌヌメってことは、おめーさんは購入したんかい？
3本と対して変わらない気もするけど…勾配だって10%とかムリでしょ。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 15:36:43.01 ID:???

無限軌道システムを三本と変わらないってｗｗｗ

802 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 15:45:24.97 ID:???

乗り手のスピードが落ちたらベルトの回転も落ちるのならいいが

803 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 16:03:58.68 ID:???

無限軌道システムってなんだよ

804 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 16:05:26.30 ID:???

そこに突っ込むかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 16:31:51.08 ID:???

999を思い出しました

806 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 16:51:46.22 ID:???

トレッドミルもそうだけど、自分で走るのと走らされるのって全然違うよな

807 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 19:32:30.45 ID:???

CycleOpsのアルミニウムローラーって銅？

808 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 20:02:09.89 ID:???

アルミが銅のわけなかろう

809 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 22:16:16.62 ID:???

パンクして使わなくなったチューブを折り重ねて（厚さ2cmくらい）
ローラーの脚（6箇所）に足してみた
気のせいかもしれないけど、振動が軽減した感じがする

810 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 08:53:53.54 ID:???

サイトが新しくなってるな

811 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 18:19:06.31 ID:???

ローラー台こぎながら見ようぜ！

NHKストリーミング配信
☆ 7/28 自転車男子個人ロードレース 18:00～24:00
ttp://www1.nhk.or.jp/olympic/live/streaming/OA0000000754.html
☆ 8/1 自転車男子個人ロードTT決勝 22:15～24:05
ttp://www1.nhk.or.jp/olympic/live/streaming/OA1000000031.html

http://www1.nhk.or.jp/olympic/live/streaming/OA0000000754.html

Cycle*2012 サイクルロードレース総合実況89 五輪RR
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/dome/1343465777/

Cycle*2012 サイクルロードレース総合実況90 五輪RR
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/dome/1343466290/

http://live.nicovideo.jp/watch/lv102002153?ref=ser&zroute=search&orig_filter=&date=&keyword=%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B9

http://live.nicovideo.jp/watch/lv102002552?ref=ser&zroute=search&orig_filter=&date=&keyword=%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B9

812 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 20:43:08.76 ID:RJmid3x7

>811
ぐっじょぶ！
でも集団ごとのタイム差表示されないから楽しめない楽しみにくい！
あと無線禁止？

813 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 20:52:55.75 ID:RJmid3x7

>812
って言ったとたんに表示きた・・・連コすまんす(´・ω・｀)

814 ：ツールド・名無しさん：2012/07/28(土) 21:01:11.34 ID:???

どうすればストーミングが見れますか？

815 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 22:02:04.87 ID:???

flash入れたPCでURLをクリックすれば誰でも普通に見れますよ～

816 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 09:46:12.33 ID:???

よいトレーニングになった

817 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 20:50:50.68 ID:???

>>789
ホイールバランスは見た？
意外と盲点だよ

818 ：784：2012/07/29(日) 23:49:27.36 ID:???

>>817
少なくとも新しいタイヤ・チューブを試すときはゴルフ用の鉛シートで
0.5g単位でバランス取っています。前後入れ替えの時は省略していますが。
カーボンディープは10gぐらい平気で崩れていますがShimanoのホイールは結構優秀で、貼っても1g程度でした。

あの後、チューブのねじれを疑ってラテックス＆ベビーパウダー試したり
空気圧を6bar-11barまで変えてみて、さらに押し付け具合とかを変えてみましたが、結果は撃沈です。
（低空気圧＆低押し付けで音は若干小さくなる傾向にあるが、スリップしまくり）

819 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 02:34:42.04 ID:???

トレーナータイヤのサイドに書いてる下限で合わしてるけど
トレーニング効果的にタイヤ空気圧はどのくらいがベストなのかな？

820 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 09:30:36.55 ID:???

>>818
それもう部屋自体の問題だからおとなしく諦めたほうがいいね
スピンバイク買ってもおそらく同じようなもんだと思うからローラーやる部屋を変えたらいいよ

821 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 10:54:13.23 ID:???

スラブ厚300mmなんてよっぽど防音に気を使ってるマンションぽいのに残念だな。
自分の部屋に音を反響させることによって音を出すことを自粛させる意味合いもあるのかもしれん。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 21:39:54.92 ID:???

>>818
諦めて他メーカーの固定を試してみるとかは？
仲間内や行きつけの店で借りてみるとか

823 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 11:53:31.06 ID:???

ミノルタのモッズローラー買ったった

824 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 12:08:13.95 ID:???

ミノルタか。懐かしいな。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 13:03:23.93 ID:???

ミノルタで工場用のローラーでも出してるのかと思ったじゃないか

826 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 14:42:05.82 ID:???

>>821
建物検査依頼してみろ
手抜き工事かも知れないぜ？

827 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 21:13:03.21 ID:???

ミノウラだった…

828 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 22:37:19.67 ID:???

エボルタだった・・・

829 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 16:43:06.42 ID:???

さー３時間ほど回してくるぜ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 17:34:33.76 ID:???

おまいらトライアスロン見ながら廻してるの？

831 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 22:57:25.45 ID:???

３本初めて３ヶ月。
普通に走る分には大分安定してきた。
でも今日、勃ちこぎと手放ししようとしたら大コケ。
ここに集う奴らの中には５分で出来た、って自慢野郎がわんさかいるんだろうがな。

俺には未だまだ修行が足らんｏｒｚ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 23:10:21.86 ID:???

なるほど。
V-arionをIYHするか考えているけど。これはこれでイバラの道か。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 23:10:26.17 ID:???

そのまえに高速ペダリングでしょ
ケイデンス120以上出来るようになれば
安定したペダリングと上体が出来てるから
すぐにダンシングも手放しも出来るようになるよ

834 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 08:48:59.17 ID:???

>>831
とりあえず思いきり後ろ体重にして立ってみて
極力ハンドルには体重をかけないようにして

835 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 10:42:57.72 ID:???

>>831
勃ちこぎはやめといたほうがいいんじゃないかな

836 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 11:23:02.02 ID:???

前傾したら大変な事になりそうだ

837 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 11:28:22.95 ID:???

嫁をチャリと思えば無問題

838 ：277：2012/08/06(月) 18:13:43.20 ID:???

>>837
嫁も彼女もいない私には大問題ですが？

839 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 18:26:19.06 ID:???

>>838
じゃあ彼氏に乗れよ

840 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 20:16:49.40 ID:???

ｱｯｰ!!

841 ：831：2012/08/06(月) 21:37:57.15 ID:???

みんなありがとう。

今までケイデンス８０～９０くらいだったんだよね。
で、１００～１１０に上げてみたけどユラユラ揺れてコワイコワイ。
そんだけきちんと乗れてない、ってことですな。
座位置も、どっかと座ってるつもりだったけどハンドル荷重かかってるし。

それに、チャリを嫁と思おうにも嫁いないし彼女もいないんだ。
彼氏は・・・・・（黙）

842 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 09:14:06.21 ID:???

いるのかよ！

843 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 10:18:58.62 ID:???

女の子なんじゃね

844 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 20:14:57.24 ID:???

ﾏ
ｼﾞ　ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ　(；ﾟ◇ﾟ)z
!?

845 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 22:13:24.54 ID:???

んじゃ、ケイデンス170位でまわすと、お尻がピョコピョコなるのは何が悪いの？

846 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 22:22:49.71 ID:???

>>845
そんくらいならすげーうまく回せてるほうでしょ
慣れてないと130でもケツが跳ねて回せない

847 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 23:11:55.05 ID:???

>>846
俺のこと？

848 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 23:33:35.20 ID:???

>>845
170だからってことでもないと思うけど、力が無駄にクランクに伝わって、立ち上がろうとしている時と同じ様な力のかかり方をしてるから浮き上がる
綺麗に回すタイミングよりも遅くなってるってことかな

849 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 00:59:17.87 ID:???

そこで引き足ですよ

850 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 06:30:37.92 ID:???

高ケイデンスだと脚たたむのが追いついていない落ちがつくな

引き脚を使っているつもりがただのブレーキ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 08:08:48.30 ID:???

3本ローラー乗れるようになった時って初めて自転車に乗れた時の感動に通じるものがあるよね
大人になってからだと中々味わえない感覚だ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 11:24:14.35 ID:???

>>845
単純に6時から12時のあいだに踏力が0未満になっていない
引き足が踏み足の邪魔をしている

最近のペダリングの流行は6時から12時の間の踏力は「0」だが
昔ながらの引き足を使うのも間違いではない

853 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 13:20:22.79 ID:???

ふざけてローラーでビンディングシューズ履かずに足の指でべダルを掴んで思いっきり回す練習したらハイケイデンス出来るようになった
丁寧に回さないと指が外れるから、それを意識して回すといいかも

854 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 19:05:23.88 ID:???

足の指でペダルを掴むなんて>>853と猿ぐらいしか出来ないんじゃないの？

855 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 19:23:55.68 ID:???

http://youtu.be/EtyKyrxnAtc

856 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 19:26:14.47 ID:???

ギャグ？

857 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 19:31:44.70 ID:???

>>853
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 20:50:44.01 ID:???

>>846
140を越えるとお尻は安定する。ところが120前後が一番お尻が跳ねる。
苦手ゾーンが実用域に近いのが悔しい

859 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 21:57:03.01 ID:???

たまにアルコールで酔った状態で３本乗って倒れないように漕いで
バランス感覚養おうとしてみる（つもりな）んだが
きっとこの＜トレーニング＞方法って間違ってるよね？

860 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 21:58:55.10 ID:???

>>859
自分の心に従え。
さすれば道は啓けるであろう。

861 ：【東電 76.3 %】：2012/08/11(土) 21:59:55.15 ID:???

>>859
間違っても公道上では飲酒運転はしないように。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 10:29:43.50 ID:???

ミノV130負荷max30km/hで1時間達成
今年は乗鞍でいい結果出せそうなんだぜ
お前らに俺のプリケツ拝ませてやる

863 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 11:41:38.23 ID:???

ならば見せてやる、俺の勝利へのラストアタックを！

864 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 15:53:04.76 ID:???

>>862
負荷最大を1時間はすげーなおい！
いいケツが育ってそうだｗ

865 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 17:52:51.31 ID:???

エリートマグネット最大負荷5でアウタートップ（MTBだけど）20分でメゲた、プリケツの道は長く険しい

866 ：【東電 73.5 %】：2012/08/12(日) 18:59:51.75 ID:???

>>862
460wを1時間か・・・ｺﾞｸﾘAA略

867 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 19:20:14.39 ID:???

>>866
間違ってるぞたぶん

868 ：【東電 73.5 %】：2012/08/12(日) 19:32:19.39 ID:???

手元のワットマスターのパワーチェッカーを見たら、
体重55kgで斜度7%、最大負荷30km/hが、最大のワット数になって、それが336wらしい。
体重はおいといて、最大負荷で1時間回せるのは、素晴らしいね。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 19:40:35.11 ID:???

>>866
そんな超パワー持続できたらツール出れまんがな

870 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 19:43:54.39 ID:???

>>868
その体重ってチャリ含めてじゃなかったっけ
あと固定ローラー台で体重によってパワーが変わるってどういう理屈なんだろうな
重さが変わっても一定負荷で出してるスピードも同じなら
パワーも大して変わらんのじゃないかなと思ったんだけど

871 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 20:41:25.13 ID:???

>>868
ミノの表見たら305Wって書いてあるけど
これとそのパワーチェッカーて何が違うの？

872 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 08:36:17.24 ID:???

この手の出力表示って自己指標程度にしか使えない

873 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 09:47:20.49 ID:???

固定は締め方で1割ぐらいは簡単に誤差出るからな

874 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 21:53:58.54 ID:???

ミノウラのV130ポッチったぜ

875 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 01:54:03.74 ID:???

v130仲間だな
ワットマスターはやめておけよ

876 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 20:53:55.70 ID:???

>>875
ワットマスターも注文したぜｗ
ローラ台がスタンドにならないように頑張るわ

877 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 22:19:52.84 ID:???

ワットマスターはアホかってほど誤差が大きすぎて

878 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 22:26:06.83 ID:???

面白いよ

879 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 22:52:38.43 ID:???

誤差が大きくても、その機材を使っている限り
再現性はある。

メーカーも言っているように、出力向上の目安と
思えば、速度を見ているよりもモチベーションは
維持出来る。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 23:28:54.11 ID:???

>>879
目安になんねーんだよ　なにが再現性だ馬鹿

PowerTapと比べた時
負荷最大で30km/h出した時にはワットマスターのほうが
20W以上高い数値を出してる

負荷1で30km/h出した時はPowerTapのほうが
30以上高い数値を出してる

曲線にしてみればよくわかるが、PowerTap等の実測値と比べて
ワットマスターの出す数値はデタラメもいいとこ
こんなもん目安にしたってまともなパワトレにはならん

881 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 23:34:33.72 ID:???

フルボッコワロタｗｗ

882 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 23:40:23.66 ID:???

ミノウラってホームページで他社をさんざんディスってるけど
出てくる製品アレだよな

883 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 23:41:31.86 ID:???

>>880
＞出力向上の目安
の意味が理解出来ていないようだね。

数値の精度のことなんか、どこにも
書いていないんだけど。

読解力なさすぎ。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 23:45:05.11 ID:???

ところで君のpowertapの数値は正確なのかい?

885 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 23:45:30.57 ID:???

>>883
完全にデタラメな数値が出力向上の目安になんのか？
そんな適当な目安でいいなら
負荷と速度だけで目安になんだろうが馬鹿か

886 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 23:49:08.24 ID:???

俺もパワータップ導入してから
ワットマスターのあまりの酷さに吹いたわ。
負荷重めの30kmと負荷中くらいの35kmで
パワータップじゃ20の開きがあるのに
ワットマスターはほぼ同じなのなｗｗ

目安にはならないからスピードメーター的扱いしといたほうが吉。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 23:50:23.24 ID:???

おいおいあんまワットマスターさんいじめんなよ！
>>876なんか注文してんだぞ！かわいそうだろ！！

888 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 23:51:52.38 ID:???

>>885
＞負荷と速度だけで目安になんだろうが
だから、
＞速度を見ているよりもモチベーションは
＞維持出来る
と、書いてあるだろうが。
まったく、読解力のない奴はこれだから。

あ、そうか。
PowerTap使っていることを自慢したいのか。
高いのにすごいでちゅねー。
これで良いか？

889 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 23:56:13.58 ID:???

>>883
出力向上の目安ってあんなテキトー数字じゃ
ぬか喜びするだけじゃん

ミノウラの固定ローラー用の表のほうがまだいいよ

890 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 23:56:38.22 ID:???

あのな、だれもワットマスターが正確だ
なんて言ってない。

使用していて、一ヶ月前よりも数値が向上していたら
それは出力が向上したってことだ。
自分のトレーニングの方向性が正しいのかを
判断する材料には十分になるだろう。

それだけの話だ。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 23:58:24.87 ID:???

実際負荷と速度だけでも心拍計を併用すれば、そこらのホビーライダーのトレーニングには十分だけどな。
同じ負荷、同じ速度なら出力一定とみなすことはできるから、心拍基準の駄目なところを結構補える。

出力を測るならある程度絶対指標として信頼出来ないとダメだわな。
ワットマスターの意義は・・・ないな。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 23:58:28.82 ID:???

>>888
完全にデタラメな数値でモチベーションなんぞ維持出来んのか？
頭悪いなあこいつは

893 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 23:59:08.86 ID:???

ワットマスターをNGでスッキリ

894 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 23:59:23.33 ID:???

>>890
平均値も出ないのに？

895 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 23:59:50.26 ID:???

>>892
＞完全にデタラメな数値で
だから、再現性があればと書いてあるだろうが。
再現性の意味ってわかるか？

896 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 00:00:43.42 ID:???

>>895
もういいよ。
ワットマスターがあてにならないことはよくわかったから。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 00:01:54.69 ID:???

>>894
それは、明らかに仕様のミスだな。
走行(?)時のリアルタイムの数値を目安に漕いで、
走行後の平均速度から表で換算するしかないけど。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 00:02:41.60 ID:???

>>895
ワットマスターで頑張って練習しとけよｗｗｗ

899 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 00:03:16.80 ID:???

>>897
その表とワットマスターの数値が一致しないんすけどｗｗｗｗｗｗ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 00:04:35.66 ID:???

>>899
じゃ、どちらかを片方だけを基準にすればOK。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 00:04:51.12 ID:???

>>891
ワットマスター「……」

902 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 00:05:42.64 ID:???

>>900
お前そういう事をわかってないのに意見してんの？

903 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 00:07:44.52 ID:???

だからな、ヒルクライムのレースとかやってて、
どこどこの峠を何位に入るためには何W必要とかなら、
正確な出力値が必要だと思う。

だけど、世の中にはレースをやっていない、あるいは
順位を考えるのはまだ先で、当分は出力を向上させるのが
目的って奴も多い訳よ。
そんな奴にはワットマスターで十分だと俺は思う。

もちろん異論は認める。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 00:13:48.02 ID:???

そんなわけないお

905 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 00:35:53.46 ID:???

ワットマスターのでたらめな数値を見て練習してもがっかりするだけ
初心者ほど経験がないからローラー台での練習では正確な指標が必要になる

ワットマスターの数値に比べて
ミノウラのパワー表のほうがまだ実測値に近い曲線を描いている
パワー表なら負荷×平均速度からある程度パワーが割り出せる

心拍を指標にトレーニングするなら必要ないが
実測計器無いけどパワトレメニューで鍛えたいなら
ワットマスターはスピードメーター扱いにしてミノウラのパワー表を指標にしとけ

あと空気圧とローラーの押し付けでも負荷変わってくるから気をつけろ

906 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 00:43:04.25 ID:???

>>905
同じ入力で毎回数字が違うわけじゃないし
相対的な数値として見ればトレーニングの目安に十分使えるでしょ
パワータップだって誤差大きいわけだし両者を比べるほうが間違いだよ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 00:44:09.01 ID:???

>>903
つまり俺みたいなのは適当な数字しか出ないやつで練習してろってことか

908 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 00:55:14.17 ID:???

>>905
＞あと空気圧とローラーの押し付けでも負荷変わってくるから気をつけろ

セッティングの度に負荷が変わってくるなんて自己指標にすらならないのか。
ワットマスターの購入検討してたけどもう少しお金を貯めてパワーメーター
買うことにします。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 00:58:25.05 ID:???

>>906
＞同じ入力で毎回数字が違うわけじゃないし
それはパワー表でも同じなんだが

俺はパワトレメニューで鍛えたいならワットマスターじゃなくて
ミノウラのパワー表を指標にしたほうがいいって言ってるんだけど

なんのトレーニングでなら目安になるって言ってるんだ？
つーかそれはなんの目安？

＞パワータップだって誤差大きい
それはどこソース？
とりあえずトレーニングに支障が出るような数字が出たことはないけどな

実測値を測る計器を使って何度も比較した結果
指標にするならこっちのほうがいいよって言ってるんだけどなにが間違いなの？

910 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 01:04:07.78 ID:???

>>908
空気圧は空気入れでなんとか
ローラーの押し付けは回すとこの先にマークして位置覚えとけば
毎回だいたい同じくらいに押し付けられる

がんがれ

911 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 01:07:21.40 ID:???

うおおめっちゃすすんどるｗｗｗｗ

いやいやワットマスターはクソだからｗｗ
とっくの昔に結論でてる話だからｗｗｗ

912 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 01:12:39.06 ID:???

パワータップ信者が暴れてるからなｗ
後戻りできない投資だから気持はよく分かる

913 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 01:16:26.82 ID:???

>>912
＞パワータップ信者が暴れてるからなｗ
＞後戻りできない投資だから気持はよく分かる

PTってそんなに高くないけど？

914 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 01:17:33.06 ID:???

実パワーと比べてどうなのかって知りたかったから
この流れは俺得　ワットマスター窓から投げ捨ててくるわ

915 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 01:19:41.54 ID:???

>>912
どうした？
反論ないん？

916 ：９０８：2012/08/16(木) 01:24:09.48 ID:???

>>910
そんないい加減なトレーニングしたくないのでパワーメータースレに移動します。
ワットマスターでテキトウにがんばって強くなってください。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 08:20:11.89 ID:???

２に張り付いてないで、外を走ってこいよ

918 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 10:02:31.44 ID:???

涼しいうちにひとっ走り行ってきた
っていうかローラー台スレではスレ違いだった

919 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 10:03:05.92 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=t0jmUpFdoRA
http://www.youtube.com/watch?v=LYktT5D2j4s&feature=related
http://wattbike.com/jp/wattbike
ワットバイクほすぃ

920 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 10:28:20.83 ID:???

>>905
パワー表をリアルタイムにしたのがワットマスターでしょ
どっちもローラー負荷と回転数から出力を推測してるだけだよ
サイコンのカロリー表示程度に考えりゃ十分役に立つと思うけどね

921 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 11:47:18.43 ID:???

＞パワー表をリアルタイムにしたのがワットマスターでしょ

違う

922 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 12:34:35.50 ID:???

サイコンのカロリー表示程度って
つまりゴミってことじゃねーか
どこが十分役に立つんだよしね

923 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 12:46:04.20 ID:???

>>921
え？違うの？
ミノウラのサイトにそう書いてあるじゃん

>>922
少なくとも俺にはどっちも十分役に立ってるけどね
そりゃ実測の出力が知りたい人にはゴミかもしれんけど
負荷トレーニングの目安や数値目標が欲しい人には安いしいいんじゃないの？

924 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 13:02:32.04 ID:???

>>923
お前ほんとしつこい　使ったことないなら黙ってろカス
お前だけワットマスター使ってろクズ死ね

925 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 13:12:52.92 ID:???

>>923
なんにもしらないけどじぶんのわっとますたーくんのこと
わるくいわれたのがくやしいんだよね　わかるよ
でもね　めやすにももくひょうにもならないんだよ
なんでかっていうとね　
あきらかにかかるふかがちがうせっていさんしゅるいにたいして
おなじぱわーをひょうじしてみたり　いろいろくるってるからだよ
きみのふかとれーにんぐってなんなの？
ぱわとれ？しんぱく？てきとうにはしってるだけ？

926 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 13:16:20.25 ID:???

なんか面白い流れになってきたｗ

927 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 13:17:09.34 ID:???

>>923
＞ミノウラのサイトにそう書いてあるじゃん
＞ミノウラのサイトにそう書いてあるじゃん
＞ミノウラのサイトにそう書いてあるじゃん
＞ミノウラのサイトにそう書いてあるじゃん
＞ミノウラのサイトにそう書いてあるじゃん

928 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 13:31:16.32 ID:???

なんだかワットマスター持ってるのが恥ずかしくなってきたわ

929 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 13:33:00.44 ID:???

>>923
目安目標なら負荷とスピードでいいじゃん　そっちのが正確だし
つーか出力知りたい奴以外に誰がワットマスター買うの

930 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 14:36:00.15 ID:???

ワットマスタの兄弟であるLiveTraining君はどうなんだろ。
今度PTとの比較検証してみるわ。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 14:36:53.57 ID:???

ぼ、ぼくのかったわっとますたーはごみなんかじゃないやい（涙目）

932 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 15:33:28.23 ID:???

>>930
それのAndroid版待ってるんだけどなかなか出ないな
しかし峠の10%区間とか登りも下りも再現不可能だよなlivetrainingって…
まあ楽しそうだから出たら買うけど

933 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 15:55:23.67 ID:???

>>928
お、おれのワットマスターはサイコン目的だから！

934 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 16:42:20.47 ID:???

>>919
30万か
思ったより安いけど高い

935 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 16:46:29.63 ID:???

思ったより高いけど安くないな

936 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 16:52:18.77 ID:???

買おうと思えば買えるお値段だな
どっちかというとダンシングできる固定ローラーのほうが欲しいけど

937 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 21:28:21.23 ID:???

妥当な値段だけど絶対値がなあ

スピンバイクに動力計つけたいんだが
シロモトにcinqoしかないか

938 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 21:46:03.11 ID:???

なんか、ワットマスターに親を殺された奴が
沢山いて、ﾜﾗﾀ。

939 ：876：2012/08/16(木) 23:19:20.54 ID:???

ワットマスター届いたぜ！

940 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 23:30:31.59 ID:???

考えたら国産のパワーメーターって無いんだな
心拍計のシェアも猫目は小さいし、作っても採算取れないのかも

941 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 23:47:52.44 ID:???

ミツトヨや東日あたりが作ってくれたら
面白いのに。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 02:03:47.63 ID:???

シマノ出してくれないかな
クランクでもハブでもいいから

943 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 09:15:58.06 ID:???

ノブを回せなくなった所が俺の基準だ

944 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 09:24:03.16 ID:???

Livetraningさんがアップをはじめたもようです

945 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 09:26:13.42 ID:???

あれだってワットマスターと出力の計算方法同じっしょｗ
つかそもそも計測機器じゃないんだから出力なんて概算値だよ

946 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 10:06:10.05 ID:???

livetraningはアプデした時に出力の計算方法が変わって精度が上がったと言っていたが
どの程度まで誤差を狭めてきたのか気になっている

947 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 14:18:31.88 ID:???

しかし傾斜に限界がですね

948 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 19:04:16.29 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=X2_NhiU-4PA
パイオニアのこれを待っているんだけど
なかなか表に出てこない
効率が分かれば、膝のダメージも軽減できそう

949 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 21:57:46.26 ID:???

ああ、それはもう出ないよ

950 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 10:41:52.20 ID:???

出るよ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 05:56:25.02 ID:???

どっち？

952 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 06:05:09.70 ID:???

出ろよ

953 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 06:08:17.60 ID:???

今年のサイクルモードで世界中に衝撃が走るぞ！

954 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 06:10:43.32 ID:???

走らないよ

955 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 06:13:09.85 ID:???

どっち？

956 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 06:15:25.02 ID:???

走れよ

957 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 10:54:14.65 ID:???

暑いから、ヤだよ。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 11:54:00.38 ID:???

今日AC-PROが届いて30分ぐらい練習してハンドルを持って乗れるようになった頃に飽きた

959 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 14:41:09.52 ID:???

音うるさい？

960 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 15:45:39.78 ID:???

>>959
思ってたよりぜんぜん静かだよ
ただ自分は車庫に置いてやってるから部屋の中に置いた時はどんな感じかはわかんない
音の大きさよりもゴム臭いのが気になります

961 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 15:53:08.70 ID:???

固定よりはるかにうるさいってよく聞くけど
ものによるんかな　静かなら欲しいなあ
ゴム…新品臭？タイヤ？

962 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 16:17:14.92 ID:???

ゴムっていい匂いするよねw
新品のタイヤとかずっとクンクンしていたいぉ

963 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 16:28:44.28 ID:???

>>962
わかるわかるw
ゴム付けてあげるときとか、ニオイかいでるとえっちするの忘れちゃいそうなほどw

964 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 16:36:43.58 ID:???

アッー！

965 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 16:37:29.75 ID:???

新品のスニーカーのゴム臭で1ヶ月使える

966 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 16:56:53.58 ID:???

>>963
おっさんキモいっすわ

967 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 18:57:06.33 ID:???

実際ローディーにガチゲイは多い

968 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 20:54:31.14 ID:???

>>966
えー (°д°) ？ひどい
ホモだけどおっさんじゃないお (´；ω；｀)

969 ：958：2012/08/19(日) 22:44:39.77 ID:???

ちょっとコーヒー買いに乗ってきた
スゥーっとまっすぐ走ってって加速もスムーズって感じ
いかに今まで体がブレブレだったか実感できた

970 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 22:48:17.85 ID:???

>>969
１日で、そんなに向上するもんか

971 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/20(月) 00:05:00.10 ID:???

モッズローラー購入して1週間、今日初めて脱輪、転倒したわ。
バイクのシートステー横に傷がついてたけどつぶれてもいないし大丈夫だろう。
ローラー用の安アルミでよかった・・・。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/20(月) 00:49:32.40 ID:???

>>968
おっさんキモいっすわ

973 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/20(月) 15:07:12.16 ID:???

>>972
ちゃんとお姉さんと呼んであげなきゃ

974 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/20(月) 15:13:11.19 ID:???

>>971
＞脱糞、転倒したわ
に見えた

975 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/20(月) 15:34:40.04 ID:???

おっさんキモいっすわ

976 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/20(月) 22:27:23.68 ID:???

3本ローラー買って実感したことは
オレみたいにどんくさい奴ほど買うべきだ！
ということ

977 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 20:36:39.00 ID:???

ローラーの効果をいちばん感じたことを教えてください

978 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 20:38:56.71 ID:???

ヒデキ感激～！

979 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 20:59:46.10 ID:???

実走最高って感じたよ！

980 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 21:49:53.77 ID:???

>>977
忍耐強く成った。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 21:58:54.33 ID:???

>>980
賛成に１票投入します

982 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 23:45:03.24 ID:???

汗腺が発達したのか、ドカ汗をかくようになってしまった
自転車に乗っていることが前提の汗のかきかたなんで
平常時に困る

983 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 05:57:20.53 ID:???

白線の上をブレずに走れるようになった

984 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 22:21:46.58 ID:???

次スレ：ローラー台【固定3本パワマetc】part37
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1345641611/l50