DURA ACEについて語ろう 【デュラエース】 Part27

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1 ：ツール・ド・名無しさん：
公式サイト
http://dura-ace.com/
旧モデル
http://velobase.com/ViewSingleGroup.aspx?GroupID=39a19876-a37a-4d36-bf31-f592f8dcf118

電動シフトDi2に関する話題は↓のスレで
【Di2】電動シフト総合【EPS】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1331936440/
2 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 18:12:11.47 ID:???
過去スレ
DURA ACEについて語ろう 【デュラエース】 Part26～Part1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332168246/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1330624947/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1326602242/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1322755247/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1315550481/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1308795742/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1303388046/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1296038499/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1289027021/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1277986902/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1269030240/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1260630502/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1250059619/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1243243449/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1239660324/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1235216222/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1229077366/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1223628245/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1216093829/
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1213114559/
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1208530856/
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1201601853/
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1190300388/
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1185095088/
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1172660431/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1154320546/
3 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 20:45:37.60 ID:???
ロードスレで笑われて逃げ出したニワカピザのエセローディーさんは今日も元気ですね
4 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 21:57:13.04 ID:???
>>3
このコピペよく見るけどロードスレってどこのこと？
5 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 22:43:16.73 ID:???
131mmとか削って使えってか
6 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 23:08:46.97 ID:???
ドグマ2で普通に11速使ってんだから問題ないんじゃね
7 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 23:41:08.61 ID:???
そのフレームが130とは限らない
8 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 23:43:07.01 ID:???
フェルトは新型っぽい
9 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 01:12:58.69 ID:???
たった1mm程度ならカーボンでもフレーム公差などで逃げ切れるのかもねえ。

10 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 01:13:40.73 ID:???
当たり前だろｗ
11 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 01:16:53.54 ID:???
細けえこたぁいーんだょ
自転車フレームなんてそんな精度高いもんじゃない
132.5で130と135両対応のだってあるし
12 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 01:32:29.22 ID:???
精神的にはちょっとアレだけどね
13 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 02:03:50.41 ID:???
スチールならまぁ分かるがカーボンだとイヤだな、なんとなく。
14 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 08:07:25.37 ID:???
>>11
センターずれないの？
15 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 14:37:17.79 ID:???
>>14
どうしてずれると思ってしまったの？
16 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 14:46:10.05 ID:???
どうしてずれないと思い込んでるの？
17 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 14:51:38.68 ID:???
>>16
ねえねえ、義務教育受けた？
二等辺三角形って知ってる？
18 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 14:56:29.43 ID:???
こいつ簡単に釣られるねw
19 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 15:01:57.20 ID:???
>>18
お前、顔真っ赤だぞｗ
20 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 15:11:34.29 ID:???
はい>>19の負け

次の方どうぞ
21 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 15:21:02.68 ID:???
>>14
小学校から行き直せ
22 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 16:19:49.43 ID:???
1ｍｍか、カーボンで7900組んだばかりだが、すぐ載せ変えたかった、、
人柱待ちだな、シマノはフレームメーカーに聞けで済ませそうだし
23 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 18:43:59.90 ID:???
>>17
うーん俺のフレームは左右比対称だからどうたらこうたら....
右側と左側で横に広げる方向のフレックスが違ったりしてセンターがずれたりとか...???
24 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 18:53:07.61 ID:???
>>23
二等辺三角形がずれるとしたらステーが変形して長さが変わる必要があるが？
25 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 19:10:07.61 ID:???
17: ツール・ド・名無しさん [sage] 2012/05/03(木) 14:51:38.68 ID:???

>>16
ねえねえ、義務教育受けた？
二等辺三角形って知ってる？

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1335949883/17
26 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 19:44:24.68 ID:???
確定してない情報でよくそんなに盛り上がれるな
27 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 20:41:53.59 ID:???
>>26
オイオイ、それ言ったら2chが崩壊すんぞｗｗ
28 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 21:30:58.98 ID:???
2ｃｈどころか・・・世界中だろ。
特にホイール関係を作ったり売ったりしてるところはピリピリしてるだろうし。
29 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 22:16:25.85 ID:???
クレーン時代から愛用してる私としては
ジュラエースって方が馴染みがあるんだけどさ
30 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 23:08:54.58 ID:???
これからの時代はテラエースだろ
31 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 00:14:10.00 ID:???
デラエロス
32 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 00:14:39.60 ID:???
ジュラ１０もデュラ１０になってる？
33 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 00:47:38.49 ID:???
呼んだか？
34 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 19:23:13.88 ID:???
生きてて良かった^^
35 ：万引大王：2012/05/05(土) 08:18:35.42 ID:y2bW0ikG
>17
義務教育は何回万引きやっても、退学はおろか停学にもならなかったが、
大学生になってもやめられずに、大学のころつかまって退学になった。
36 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 12:53:12.52 ID:NaaHmZVH
ヅラエース
もちろんプロ中のプロのみ
使用が許される至高のグレード？
俺はティアグラで十分です
37 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 13:02:33.06 ID:???
そろそろデュラって名前を外してShimano9000とかどうかね
38 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 13:14:45.45 ID:???
9000の9を｢ク｣、0を「レイ」と読み替え
0が3つだからクレイサン、｢サ｣はノイズだろうから除去して
｢クレーン｣という相性はどうだろう？
39 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 13:16:15.72 ID:???
デラエロス9000系は1回いくらですか？
40 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 14:03:21.77 ID:???
ﾃﾗﾜﾛｽ9000
41 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 15:03:11.41 ID:???
俺が…俺たちがデュラエースだ！！
42 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 15:05:21.25 ID:???
無段回変速の技術があるのに作らないのは
儲からないからなんだよな
43 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 15:10:45.59 ID:???
はいはいそうですね
44 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 15:36:05.96 ID:???
>>42
そりゃそうだろう
必要なパテント全部買ったらどんだけかかると思うのさ
作ったとしてもクソ重いからあんまり売れなそうだし
45 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 16:34:39.34 ID:???
9000クランクも見慣れると悪くないな。まったく違和感がないと言ってもいいレベル
http://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2012/05/05/GIRO20120026.jpg
46 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 16:38:14.35 ID:???
これはチャリとうまくマッチしてるな
47 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 17:03:45.27 ID:???
フレームも奇形だからな
48 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 17:07:56.22 ID:???
>>45
左から2番目の足の持ち主の顔アップ、はよ！
49 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 17:11:44.41 ID:???
>>48
http://www.grassyknolltv.com/2012/giro-d-italia/photos/stage-00/PIC276388893.jpg
50 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 17:24:52.66 ID:mLFqL+ec
>>49
コレは！
踏まれたい！
51 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 17:29:04.98 ID:???
>>49
どれだ？ｗ

ヒールの高さと髪の長さから推察するに、左から7番目か？
・・・ってか、同じイベントの写真か？衣装も違うのにｗ
52 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 17:31:54.76 ID:???
全体的に貧乳だな
53 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 17:33:12.06 ID:???
左から11番目でお願いします
54 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 17:34:28.27 ID:???
じゃおれは右から一番目
55 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 17:35:07.50 ID:???
右から３番目じゃない？
56 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 17:37:15.18 ID:???
>>54
指の爪噛んでるグラサンのおばちゃんか？
57 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 17:42:53.48 ID:???
俺はこの右から３番目の人が好きだな
http://www.grassyknolltv.com/2012/giro-d-italia/photos/stage-00/PIC276476380.jpg
この素人コスプレっぽい画像もなかなかいい
http://www.grassyknolltv.com/2012/giro-d-italia/photos/stage-00/PIC276061385.jpg
58 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 17:44:16.55 ID:???
熟女好き多いからなｗ

1番左だとマイク持ってる兄ちゃんってことになるんかいっ！ｗｗｗ
59 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 17:45:19.41 ID:???
>>58
それは列が違うべさ
60 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 22:44:42.64 ID:???
デュラのチェーンってミッシングリンクと愛称悪い？
まともに外れたためしがないんだが。
はめる前に片方ずつ試してみるんだが、必ずどちらかがクソ硬く
ヌルっとはまったためしがない；；
もちろん外れることもなく、いつもチェーンカッターで（ｒｙ
61 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 23:30:26.17 ID:???
ミッシングリング的な物は基本的に使い捨て
62 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 23:34:13.71 ID:???
>>45
もう見慣れたのかよｗ
どう見てもジャイアントっぽいダサさだな
でも俺のフレームジャイアントで色がまさにこの通りのツートン色フレームだからマッチするじゃねえかw
そう思うと買う気になってきたw
早く出せ
63 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 05:53:24.33 ID:???
>>60
専用工具で外せば簡単だよ。
一瞬で廃盤になったシマノの簡易リンクは素手で容易に外せるので楽でいいが、無くなっ原因はそれかな。
64 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 06:27:47.17 ID:???
ミッシングが伸び易いんでだめと聞いてる。
65 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 06:56:32.96 ID:???
音も出るし
66 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 07:17:29.49 ID:???
音が出るということはミッシングアナが伸びてコマが横方向にずれるということかな
67 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 08:28:18.02 ID:???
確かに華奢なつくりですよね。
68 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 08:41:37.38 ID:???
>>60
確か新型チャーン対応のやつが出てるよ
69 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 09:45:36.84 ID:???
69
70 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 14:36:04.66 ID:???
70
71 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 19:01:03.37 ID:???
いつ発売になりますか？
72 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 19:15:27.46 ID:???
くっ
73 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 20:40:39.58 ID:???
…あぁ、72だからか。自板じゃ絶対わからんぞ。
74 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 20:54:02.23 ID:???
74ﾃﾞｭﾗ
75 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 23:52:03.86 ID:???
な～ご！
76 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 02:11:15.55 ID:???
いつ発売になるの？
77 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 07:11:35.76 ID:???
7700
78 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 08:30:23.46 ID:???
7800
79 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 10:20:16.94 ID:???
7900は黒歴史
80 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 15:01:27.35 ID:???
ねえねえいつ？
81 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 20:46:03.10 ID:???
来年以降じゃないかと店長が言ってた
82 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 22:33:38.16 ID:???
初デュラでラチェット音無しに感動しました。
83 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 22:35:09.67 ID:???
初デュラは74ハブだったから普通にうるさかった
84 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 22:36:25.36 ID:???
>>83
7900デュラ初体験でした。
85 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 05:32:56.51 ID:???
>>84
79ヅラハブは何ノッチなんですか？
86 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 07:28:55.89 ID:???
>>81
来年かよ
87 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 09:58:35.59 ID:7i5q3K51
9000 紐は夏です
88 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 10:11:31.74 ID:???
初デュラはボスフリーだったがサンツアーやレジナより静かだったよ
89 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 11:04:27.07 ID:???
デュラ　　　　ｼﾞﾘｼﾞﾘｼﾞﾘｼﾞﾘ
サンツアー　ﾁﾘﾁﾘﾁﾘﾁﾘ
レジナ　　　　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘ
マイヨール　ｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛ
90 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 11:47:12.34 ID:???
録音してうｐして下さい
91 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 19:26:27.54 ID:???
9000DURAは6/1に情報が解禁になるらしいね
92 ：黒青 ◆E4imBcbKOI ：2012/05/10(木) 00:09:36.01 ID:???
5/20だと思ってた。
93 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 05:15:52.99 ID:???
http://1.bp.blogspot.com/-wlbm6ksyFDg/T6dxrVSRo6I/AAAAAAAAEYg/yoTTru4kuag/s1600/srm.jpg
94 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 07:41:02.78 ID:???
SRMとシマノが手を組んだのか？
いろいろ謎だ
95 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 07:47:40.32 ID:???
えっ？
前からSRM仕様のクランクあるだろ？
96 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 09:19:37.55 ID:???
7900になった時にパワーメーター側の対応が遅れてクランクだけ78とかあったね。
97 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 09:20:14.94 ID:???
SRMって凄いな、プロトタイプも提供してもらえるのか。
電池交換さえ出来れば欲しいな。
98 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 10:25:54.30 ID:???
>>97
「シェア最大」のシマノの「レース用フラッグシップ」が「段数を増やした」フルモデルチェンジだぞ。
来年以降のコンポの傾向のこともあるから、注目度は高い。
宣伝効果でかいからＳＲＭも無理だってするだろ。デュラかスパレコかレッド使いしか使わんパーツだぞ実質。
99 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 10:51:14.84 ID:???
完全に違和感なし
http://i229.photobucket.com/albums/ee136/SaschaRoszak/ScreenShot2012-05-08at85029PM.png
100 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 10:53:21.25 ID:???
外人デカいな
オモチャに乗ってるみたいだ
101 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 15:22:23.85 ID:???
完全に違和感があるな
102 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 15:41:12.08 ID:???
はあ？　全然違和感ねーよ
http://eboshi.tm.land.to/up/src/1287921524240.jpg
103 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 15:43:27.11 ID:???
おいなんで猿が自転車のってんだよ
104 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 15:55:08.61 ID:???
シフトサポートのピンの位相が変わってるね
105 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 16:06:27.04 ID:???
こういう感じでヘルメットしてない親父とかたまにいるよなぁ
むかしのツールを見て自転車始めた連中だろうねこれ
106 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 16:08:20.85 ID:???
50代半ばから60代だろうなこれ
107 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 16:27:48.01 ID:???
おっとエンゾの悪口は・・・




これからだｗ
108 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 16:39:32.60 ID:???
もうエンゾうんざりなんで他でやって
109 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 16:44:30.75 ID:???
いいじゃんどうせここなんて過疎スレなんだし
110 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 16:48:59.61 ID:???
>>109
↑でははりきってどうぞ！
111 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 17:42:23.71 ID:???
限定モデルでシャア専用7900-Di2とか出さねえかなシマノ
112 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 18:18:18.35 ID:???
REDでいいじゃん
113 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 19:03:44.04 ID:???
>>93
中央部の形状が新型デュラのギヤ板に合わせた形になってるな

そして78クランクと78ペダルか
114 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 19:29:52.44 ID:???
どなたか74デュラのフリー用工具の
TH-FH10とTH-FW03売ってる所を知りませんか？
115 ：マルチ：2012/05/10(木) 19:33:00.88 ID:???
826 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 00:24:07.08 ID:YWC/5agx
74デュラのフリー用工具の
TH-FH10とTH-FW03売ってる所を教えてください
116 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 21:31:05.02 ID:???
>>105
真面目に見てた連中はサイクリングキャップを持ってるけどね。
117 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 01:11:41.07 ID:???
>>102
乗ってる生き物の個性が強いと
デュラエースに全く目が行かない典型だな
118 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 01:49:36.56 ID:???
まるでカンパみたいだから気が付かなかった。
119 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 04:23:15.03 ID:???
釣れますか？
120 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 09:43:41.19 ID:???
TH- って書いてある時点でもうアレだ
121 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 15:50:02.53 ID:???
>>99
やっぱ9000系クランクはカッコイイな！

>>93
もクランクアームは78？
122 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 15:57:24.25 ID:???
>>99
なんかFSAのゴサマっぽいな
123 ：黒青 ◆E4imBcbKOI ：2012/05/11(金) 19:51:48.62 ID:???
>>121
78の加工品だね。
124 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 20:02:53.41 ID:???
デュラ１０でさえSRMくらい知ってそうなものだが
125 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 00:17:51.66 ID:???
だんだん格好良く見えてきたｗ　このFD長っ
http://velonews.competitor.com/files/2012/05/11.jpg
http://velonews.competitor.com/files/2012/05/NIK9153.jpg
http://velonews.competitor.com/files/2012/05/NIK9196.jpg
126 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 00:23:10.75 ID:???
ほう、FDが新構造なんだね。
テコの原理で引く力少なくするために長くしたのかな。
127 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 00:23:40.63 ID:???
この手のビジュアルでピナレロは露出が増えてるなぁ。
カンパの電動でもモビスターのやつが出まくってたし・・・宣伝効果でかそうだ。
128 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 00:26:04.92 ID:???
>>125
チームスカイの水色がいい感じで反射してるなぁ　俺、水色大好きだから萌える
129 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 00:27:35.87 ID:???
こういう感じの色使いで、メタリックブルーとかメタリックレッドとかのクランクを限定でださねえかなシマノ
130 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 00:28:27.93 ID:???
ケースデパーニュの頃はピナレロって赤のイメージの方が強かったけど
モビスターに変わって、スカイが出てきて、赤いイメージがほぼなくなってしまった・・・
131 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 00:31:18.35 ID:???
レバーの内臓露出具合も減ってるようだし、これは期待
132 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 00:33:13.29 ID:???
>>129
黒いところがってこと？
133 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 00:44:32.31 ID:???
クランク周り・・・何とかならなかったのか・・・
134 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 01:49:08.27 ID:???
>>125
クランクとリングの継ぎ目段差がガタガタなのはなんとかならんのね。
135 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 04:35:52.53 ID:???
動画来てたのね
EXCLUSIVE: SHIMANO DURA-ACE FOR 2011: 11 SPEED INSTEAD 10. IAN STANNARD IS USING IT
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=scctEXeaUQk
136 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 08:23:12.46 ID:???
綿毛つきまくりワロタｗ　生中継で言う通り飛びまくってるんだな
137 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 17:31:10.86 ID:???
>>131
内臓ぐぱぁな79は開発モデルそのまんま出荷したようなもんだよな
カンパ使ってる人は全然気にならないみたいだけど
138 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 19:53:14.68 ID:???
おまいら今年のツールは紐11Sで走る？それともDi2の10S？
139 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 20:12:13.69 ID:???
サプライヤーの都合でRED使わないといけないんだ
チェーンだけはシマノにしてもらったけど
140 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 21:30:08.07 ID:???
俺は運良くスーレコEPSが回ってきそうだぜ
141 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 21:58:17.98 ID:???
>>140
いいな。
うちはエースだけだってさ。
142 ：黒青 ◆E4imBcbKOI ：2012/05/12(土) 23:01:08.82 ID:???
>>126
キャパシティーアップじゃないの？

プロからは、53の34とか使いたいっていう要望がきてるのかもね。
143 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 00:54:38.60 ID:???
ダサいと思ってがだんだん慣れてきた・・・怖い
144 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 07:07:43.93 ID:???
前53-34だと後はクロースにできないだろうから
後11-30くらいか。

ウヒョそれ何て俺の理想型
145 ：黒青 ◆E4imBcbKOI ：2012/05/13(日) 11:25:51.03 ID:???
慣れてきたとか言ってだまされるな！
79があまりにヒドかっただけだw
146 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 23:18:24.19 ID:???
クランクなんて他社製品がたくさんあるわけで、
性能より見た目を重視するならそっち使えばいい

つーか黒青は「レースでの使い勝手を考えてない」シマノ製品は要らないんじゃなかったのか？
なんでまだいるんだ
147 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 23:23:22.04 ID:???
レス乞食に構っちゃだめ
NGしましょう
148 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 08:49:03.65 ID:???
クランクをじぃーっと見てると
チェーンリングと共締めにするパワーメーターが出そうな気がしてきた
149 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 15:03:00.54 ID:???
>>144
リアの最大は28だと何度言えば
150 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 15:24:58.71 ID:???
アルテは30t、105とtiagraは32t対応になるそうだから、RD-9000も拡張されてるかも
151 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 15:41:23.56 ID:???
キャパ広げるとレスポンス悪くなるんじゃないか？
152 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 15:52:55.68 ID:???
Bテンションの調整幅が広がるだけでしょ
今までと同じスプロケを使うなら、レスポンスも同じ
153 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 18:19:02.87 ID:???
CS-9000
11-23T 11-25T 11-28T 12-25T 12-28T
154 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 21:33:40.99 ID:???
>>153
27Tは？
21-23-25-27の繋がりが欲しいのに28Tなぞ要らん。
155 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 22:53:25.06 ID:???
53-39か52-38で
12-25か12-27との組み合わせ
とかで使いたいな
156 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 00:29:59.13 ID:???
>>154
79使ってろ
157 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 00:32:06.82 ID:???
貧脚の俺には30は嬉しいな
158 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 00:38:37.26 ID:???
>>157
アルテ使ってろ
159 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 14:41:08.43 ID:???
>>150
リークされた情報ではスプロケはロー28Tまでしかない
RD自体は30T対応させてるとか、
途中で30T対応のRD-9001＆スプロケが出るとかの可能性はあるが
160 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 15:16:41.06 ID:???
ワイドなスプロケに対応するって事は、スラント角をいじるってこと。
クロスしたスプロケを対応から落とすって事だ。ロー23Ｔとかね。まあ性能落ちつつも、問題なく使えはするだろう。
だけど、デュラって何だっけ。プロが使うための性能を追求したコンポなんじゃないの？
30Ｔのために、おそらく平坦では常用であろう23Ｔスプロケに対応しなくなるって本末転倒だろう。
161 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 15:39:41.70 ID:???
>>160
へーーーーーーーーーーーーーーーーーー
じゃあRD6700-AとRD-5701とRD-4601は、12-23とかは保証外になってるって言いたいんですね
162 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 15:49:55.66 ID:???
>>160
デュラで出すなら、28Tまで対応のRDと別に32Tまで対応のRDとか出すだろう
コストの制限が緩いからな
ジロでRDだけアルテ以下ってのも宣伝的にマイナスだし
163 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 18:42:14.04 ID:???
>>161
互換表でAバージョンは21、23を除外してるよ。
164 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 19:24:51.27 ID:???
トップレーサーから要望が出れば、デュラでも30Ｔとかに対応するだろうけど・・・どうなんだろ。
ジロは明らかに登りがきつすぎたけど、ゾメニャンは解任されたわけだし、来年以降はマシになってると思うんだ。
未舗装の激坂とかもうやらないと思うし。
ツールは来年以降はどうなのか知らないが、今年は明らかに山岳ではなくＴＴで決着つけさせようとしてるし、
グランツールで登りが楽になれば、ロードのローギアード傾向も収まってくるんじゃないかなと。
165 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 19:38:29.08 ID:???
ジロでシマノ契約の選手達が使ってた32や34のスプロケって何処の？
シマノのスペシャル？
166 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 19:41:04.07 ID:???
MTB用と混ぜて組み替えただけじゃねーの
167 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 20:40:57.36 ID:???
>>163
どこの表？
168 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 21:28:55.78 ID:???
>>167
シマノ公式のリア駆動系互換表。
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/customer_center/gokan_chart/2012-chart.download.-mainParsys-0004-downloadFile.html/ROAD-REAR.pdf
46、57、67、79のリア変速は基本的に完全互換。
ただしローギアについて、79、67、57は21Ｔ～28Ｔに、57Ａと46は25Ｔ～30Ｔにのみ互換となっている。
169 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 22:00:43.34 ID:???
>>168

おーなるほど、知らんかったｗ
おっとよく見たらHG-91が落ちてるね(スレチ
170 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 22:20:57.68 ID:???
実際には何の問題もなく使えちゃうんだろうな
171 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 22:31:19.73 ID:???
まあガイドプーリーが離れて変速がマッタリするだけだからな

檄坂用にMTB-RD入れてるヤツでもロード用スプロケが普通に使えるとレスがあるし。
172 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 22:38:43.82 ID:???
0.2秒かかるの変速が0.3秒になって問題有るって奴は少ないだろうし
シマノ的には大問題なんだろうけど
173 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 22:40:25.37 ID:???
今やってるジロ第６ステージの２級山岳で、カヴェンディッシュが蛇行しながら登ってコケるのを見ると
スプリンター系の選手は山岳ステージでもっとワイドなギアを欲しいがるかもね。
174 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 22:56:18.28 ID:???
うん。実際はさほど問題なく使えるだろう。
クロスに乗ってるやつがロードスプロケぶっこんだりもわりとよく聞く話なんだけど。
だけどデュラなんだぞ。そのわずかな差のためにアルテの倍、数倍の金をつっこんでんだろ。
175 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 22:59:20.61 ID:???
RDはアルテと性能差は全くないけどな
プーリー以外
176 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 23:28:52.88 ID:???
フロント50-34に79RDで12-30を使いたいのですが
テンションボルトの調整が必要な場合はどちらに回せば良いですか？
レースで使う訳ではないので多少の変速性能低下くらいなら許容範囲です
177 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 23:38:11.11 ID:???
>>176
締まる方向に　締めすぎないように
178 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 23:38:46.86 ID:???
それだとトータルキャパシティも超えるな・・・
179 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 23:42:09.58 ID:???
1Tくらいならなんとか…
開発者は泣くだろうが
180 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 23:46:51.54 ID:???
インナー時、ロー側半分くらいしかスプロケ使わなければ大丈夫
181 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 23:54:44.63 ID:???
>>180
アウターロー時（50×30）だけじゃなくて？
182 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 00:06:11.86 ID:???
普通はアウターローでチェーン長決めるでしょ
そうするとインナー時にチェーンが余りまくるので
トップ側半分くらいスプロケ使えない

逆にアウター時ロー側数枚捨ててチェーン短くするなら
インナー時は全部使える
183 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 00:26:29.41 ID:???
50-34に11-28で全て使えるのに
12-30にするとインナー時トップ半分、アウター時ロー側数枚使えなくなると
184 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 01:51:47.71 ID:???
50-12は下りで意図しない高回転になっちゃうよな
185 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 02:25:12.15 ID:???
速度に比例した回転数に成るだけ
186 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 02:39:35.04 ID:???
だから高回転になるんだろ
187 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 02:49:40.85 ID:???
50/34ってすげー使いにくそうだな
何で売ってるんだ？
188 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 04:34:34.84 ID:???
>>173
たぶんインナー39Tでリア11-28Tなんだろう
11-32Tのほうがいいんじゃねと思った

>>174
>>168みたいに、ロー28Tまで公式対応のRDと、同32Tまでの2種類出せば済む
RIVALとかはRDが2種類ある
189 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 05:06:44.73 ID:???
>>168
79ってティアグラOKなんだ。
練習用ホイール導入したんだけど、
スプロケ入替面倒なので、57スプロケ買おうかと思ったが、どうせ重いんだからよりコストを押さえてティアグラにしようかな。あっ、RD-7970だけど。
190 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 05:19:27.96 ID:???
せっかく互換表出しても読めない人がいるのね
191 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 07:57:53.41 ID:???
SAINTのRD-M810って、28T迄のモードと34T迄のモードを切り替えられるんだね。
192 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 08:11:07.14 ID:???
>>160
7700は21～26T、7800は21～27T、7900は21～28T
スラント角を変えずに、21Tをサポートしたまま、ワイドなスプロケに対応してきたわけ
「スラント角をいじって、クロスしたスプロケを対応から落として、ワイドなスプロケに対応」はシマノでは例外的ってこと
6700-Aはその例外対応で21Tを外して23～30Tになるようだが、10速になってからアルテに21Tは無いからな
193 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 08:22:52.30 ID:???
>>192
CS-7700にも、12-27Tってあったよね。
194 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 08:41:19.10 ID:???
>>192
知ったかぶりすんなよ　スラント角は変わってるぞ
7800はBテンションボルト長いのに交換しても32tスプロケにプーリーがぶつかって使えない
7900は何もしないでそのまま使える
195 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 08:48:15.84 ID:???
>>194
196 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 10:51:45.28 ID:???
>>188
ライバルはサードグレード、デュラはトップグレードだぞ。数が出ないトップグレードで
性能に直結しないコストアップしてどうするんだ。
世界トップレベルの選手ですら32Ｔが必要なレースがそれこそ数多あるなら、スラムだってレッドで対応するだろうよ。
せいぜいジロだろ。それもゾメニャン解任で今後は多分マシになる。スプリンターは山岳ステージでは空気。
それならワイドにしたけりゃデュラ以外でなんとかなるだろってこと。
197 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 16:32:13.31 ID:???
>>186
意図しない高回転にはならん
198 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 16:33:59.64 ID:???
>>196
去年のブエルタでコーボが使ってた32Tはどこのですか？
199 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 19:07:15.72 ID:???
素朴な疑問。
トッププロが使ってる歯数構成って、市販のと同んなじなんですか？
200 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 19:10:26.13 ID:???
適当な回答。
同じじゃないと思うよ。
ちょっと上のスレくらい読もうな。
201 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 19:27:23.05 ID:???
上のスレ？
202 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 19:37:10.75 ID:???
>>201
釣られすぎｗ
203 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 19:46:18.34 ID:???
>>202
上のスレと間違えたって素直に言えよ
204 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 20:00:20.59 ID:???
>>194
スラント角がどのモデルも同じだなんて誰も言ってないようだけど
対応最大ギアが大きくなった事は必ずしもスラント角が変わった事を意味しないんだけど
そもそも「角度」って言葉の意味、分かってます？
205 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 20:06:27.08 ID:???
>>203
釣りですか？ｗ
206 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 20:09:44.36 ID:???
>>203ｗｗｗ
203 ツール・ド・名無しさん sage 2012/05/16(水) 19:46:18.34 ID:???
>>202
上のスレと間違えたって素直に言えよ
207 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 20:15:56.12 ID:???
正しくは上のスレな
208 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 20:19:12.58 ID:???
正しくは上のレスだろｗｗｗ
笑いが止まらんｗｗｗ
209 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 20:57:53.71 ID:???
2chに昨日今日来たようなはしゃぎ様だな
210 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 21:14:26.09 ID:???
所詮自板ですし
211 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 09:18:45.86 ID:???
>>196
新REDとFORCEにも32T対応のRDが別にあるぞ
www.sram.com/sram/road/component/rear-derailleurs
212 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 17:59:00.10 ID:???
完璧主義の人がよく使うデュラエース
自分は完璧な存在になれないからせめて自転車だけは最上級グレードを使う
213 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 20:55:08.10 ID:???
YUMEYAで良かった・・・
214 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 21:18:28.13 ID:eLK2IzCU
おっちゃんのように40代半ばになると｢あぁ、人生も半分過ぎた頃だろうか。死ぬ前にデュラエース、使ってみたいわ。｣
という理由でデュラを使っているよ。78だけど満足じゃ。
215 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 21:29:09.69 ID:???
ジュラ１０さんはお幾つやろね？
216 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 22:14:58.31 ID:???
むしろ78こそ完璧
217 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 22:26:44.74 ID:???
デュラもアルテも105も
混ぜ混ぜせ使ってるオイラ痴呆
218 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 22:27:26.72 ID:???
でゅらでゅらでゅーらー
219 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 06:28:38.85 ID:???
>>216
7700とか、格好良いと思うな。
220 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 07:57:50.64 ID:???
７７はぐにゅぐにゅだから嫌い
221 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 09:40:17.70 ID:???
ぐにゅぐにゅぐちゅぐちゅが好き♪
222 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 09:43:24.86 ID:???
>>215
一番古いジュラ１０は40代後半ぐらいだと思うが
223 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 13:14:57.96 ID:???
ぐにゅぐにゅが嫌いな人には「SRAMRED」
ガッチガチやで
224 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 13:20:01.74 ID:???
そんなときスギちゃん、ギア重くするぜ？ダンシングでアタックかけちゃうぜ？
で、ツールの雌雄を決する瞬間でチェーン落ちさせちゃうぜ？ワイルドだろ～
225 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 15:06:19.09 ID:???
いや、全然
226 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 22:55:21.27 ID:???
9000の正式情報はまだですかいのう。

個人的には11sの既存のホイールでの互換性が気になっていて。
どうやらカセットの幅は変わるみたいだけど、フリーボディーの交換で対応できたり
するのかなあと。今でもものによってはそうやってシマノ10sからカンパ11sに
なったりするわけだし。

まあそういう交換がサポートされるかどうかは各ホイール/ハブメーカーの意向次第
でもあるわけだけど（技術的には可能でもあえてサポートしないおそれも）。
227 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 23:39:37.60 ID:???
>>226
6月1日に情報解禁だそうだよ。それまで待て。
既存のホイールは、シマノ製は11速には対応しないっぽい。
カンパ11速と、シマノの新11速はフリー幅は同じらしいという噂も・・・
などなど「らしい」が付く情報は大量にあるが、あと10日ほどで公式情報出るんだから
今は完全に盛り上がりにかけてるタイミング。
228 ：176：2012/05/19(土) 23:49:53.36 ID:???
CS-6700の12-30って既に流通してるんですね買ってこよ
229 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 01:34:18.31 ID:???
なんかしゃぺったー
230 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 01:38:53.94 ID:???
3500とかも6/1らしい

とうとうシマノロードにＶブレーキ
231 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 01:46:23.21 ID:???
台座がねーよ
232 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 08:19:41.61 ID:???
勝利のブレーキ
233 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 09:20:53.73 ID:???
じゃなくて勝利にブレーキをかける
234 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 22:45:36.94 ID:???
TOJでシマノチームが9000系使ってた。
やっぱり本物見るかっこいいね！
ほしくなったわ。
235 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 00:59:50.64 ID:???
とるなよ
236 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 07:02:41.40 ID:???
ブレーキはBR-7900そのまま使えるかな？
クランクも出来ればFC-7900で行きたいけど無理だよね…ティーザー写真にわざわざ11Sって書いたチェーンリングが映ってるし…
237 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 08:17:47.51 ID:???
チェーンが変わるとクランク周りは辛いな
238 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 18:18:39.90 ID:???
クランクはＰＣＤ110で一本化っぽいって話出てなかった？
チェーンリングとクランクアームの境目の位置的に。ノーマルでもコンパクトでもスパイダーアームは同じって。
段数増えたらチェーンリングの流用は普通不可能。79もコンパクトだとアームは流用可能だけどノーマル全滅かもｗ
239 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 18:21:36.85 ID:???
クランクの流用は不可能だよ…
79まで5ボルト固定。9000は4ボルト固定。
240 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 18:21:44.15 ID:???
落ち着け
241 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 18:43:00.83 ID:hKzewbtF
11速なんかいらないも～～ん！
242 ：238：2012/05/21(月) 18:54:27.73 ID:???
>>239
そっちの問題があったか。ＰＣＤとか以前にｗ
243 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 18:55:31.96 ID:???
クランクについてはFSAあたりから５アームで互換できるリングが出ると思う
もしかしたらカンパがそうであるように、メーカー非保証で実は互換性ありとか可能性もある
244 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 19:15:37.94 ID:???
Qringなんかはそのまま使えたりするんだろうか＞4アーム
245 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 19:30:42.09 ID:???
アーム配置が『＋』とか『×』じゃなくて『X』だからな
246 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 20:00:14.03 ID:???
ＦＳＡは出しそうだな。フットワークの軽さは異常だし。
247 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 22:33:58.57 ID:???
10s化でアウターインナー間隔が縮まる
7900系でアウターインナー間隔が広がる
11s化でアウターインナー間隔が縮まる(予想)
ってことで結局7800系がB互換で使えたりして
248 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 22:47:12.72 ID:???
そしてアウターロー／インナートップが使用不可に
249 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 05:47:32.12 ID:???
>>243
そもそも10sで9sチェーンリングを使うとかその逆とかで普通に動く
カンパの11sで他社製10sクランクを使ってる人もいるようだし、
シマノ11sも従来クランクで使えると思う
250 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 05:58:08.80 ID:???
負荷かかってない状態で普通に動いたところで使い物にはならねー
251 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 06:53:36.66 ID:???
電動ではない紐7900はまさにデュラエースの負の歴史になってしまうのか
252 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 06:58:12.36 ID:???
>>248
そんなもん使わないだろ
253 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 07:05:59.12 ID:???
うわぁ…
254 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 08:34:19.96 ID:???
>>251
なってないじゃん。
255 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 10:13:37.23 ID:???
互換リングはシマノの許可がいるかも
あの不均等さは計算の結果だと思うけど，特許取ってるんじゃないのかな
256 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 14:02:05.26 ID:???
7410、7700、7800、基本的に互換無いし7900だけが孤立ってわけでも無いかな
でも、出来は7800に劣るよね電動を除いた7900シリーズ
257 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 16:18:31.25 ID:???
バグフィックスしたST-7910は必要だよな
7900は完成度低い試作品だよ
258 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 18:14:30.04 ID:hiJYVyxJ
>>255
とっくに切れてるだろ
259 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 18:16:52.62 ID:???
>>258
新しい9000系のクランクアームの話なんじゃね？
260 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 18:19:01.73 ID:???
9000のってことじゃねーの
261 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 19:38:22.72 ID:???
こんなもんに意匠権主張できるのか？
262 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 19:44:55.36 ID:???
できない方がおかしい。
263 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 19:49:18.10 ID:???
技術的なもんじゃね？

まあ
「ベルトに装着するステレオ」

これだけでソニーから何十億もせしめることができるんだから
可能なんじゃね？
264 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 20:57:23.21 ID:???
><型スパイダーは過去にあったよ
265 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 22:28:39.77 ID:???
9000系で盛り上がる中78買って変速いいｗｗｗｗってなってる私は一体・・・。
266 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 23:18:09.18 ID:???
で、いつ9000でるの？
267 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 23:34:31.87 ID:???
>>265
お待ちしております
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1334092250/
268 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 00:25:11.23 ID:???
>>265
今のうちに79も買ってしっかり体験しておこう。
そして9000も出たら買うといい。
269 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 05:35:23.19 ID:???
>>255
特許の申請は当然してるだろう
特許と認められそうなアイデアだとは思う
（変動するペダリングトルクに合わせて部分的にクランクの剛性うｐ）
270 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 06:07:03.87 ID:???
>>265
74から全部買えば解決じゃね
271 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 06:11:09.79 ID:???
72から全部買ってきたよ
272 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 06:17:29.38 ID:???
クレーンと高木のターニーも買おうぜ
273 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 07:01:04.36 ID:???
>>265
俺も8年近く使い続けて傷だらけだけど、78で満足してる。
電動と11速には凄く惹かれてるけど。
274 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 10:45:31.49 ID:???
クランクはFC-R700だがオレも78使い。来年フレームを買うつもりなので一気に11速Di2にしたろと思ってる。
でもアルテ待ちかなぁ
275 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 11:32:50.19 ID:???
待ってばっかりだな
276 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 14:17:39.21 ID:???
>>269
それじゃ無理
特許が取れるとしたら「4ボルトでも5ボルト並みの剛性を出せるようにボルト位置を非対称にする」
PCDが110になってる時点でアウターの剛性はスタンダートと比べてガタ落ちだけどな…
277 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 20:04:10.49 ID:???
つ【中空チェーンリング】
278 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 20:29:03.03 ID:???
7900世代のPCD130と110の中空リングは剛性同じだとでも？
279 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 20:59:33.01 ID:???
>>273
そんだけ使うとSTIが空打ちしないか？
家の78はたまに起こる
280 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 21:06:42.65 ID:???
FC-9000は剛性不足の欠陥商品なのか
電動でも全然変速しないんだろうな…
281 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 21:31:13.73 ID:???
PCD110でも十分な剛性出せるデザインを見つけ出したからPCD130を切ったんだろ。
282 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 21:32:02.33 ID:???
そういうこと
「今までにない高剛性」ではない
283 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 21:58:58.18 ID:???
いや高剛性が間違いだったことに気づいたんだよ
284 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 22:09:14.44 ID:???
カンパなんかシマノの半分の剛性で電動だもんな…
285 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 22:11:17.68 ID:???
シマノだってRDのカーボンケージはフニャフニャだよ
286 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 22:17:01.23 ID:???
307 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2012/05/22(火) 17:11:47.52 ID:???
新型C24でしょうか？
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File10491.jpg
287 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 22:18:21.00 ID:???
725 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 22:14:27.24 ID:???
新型電動デュラ（9000番
http://red.ap.teacup.com/bikebind/2178.html
http://www.cyclinside.com/Technews/Biciclette/Componenti/Giro-2012+-Debutta-il-Dura-Ace-11-speed-Shimano+-Meccanico.html


288 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 04:29:44.56 ID:???
>>276
>>281も言ってるが、非対称アームでPCD減少による剛性低下を相殺させてるんだろ
慎重なシマノがFC-79**より剛性の低いデュラクランクを出すと思うか？
289 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 06:10:56.97 ID:???
デザイン的に、また何か間違った方向に進み始めた気がする…
290 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 06:21:52.88 ID:???
>>288
いや歴史的に剛性が落ちるのは珍しくないがｗ
PCD110になったうえに足が5本から4本に減ってもいる
291 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 06:23:32.80 ID:???
PCD減少による剛性低下は、中空リングには当てはまらないかもしれない
FC-7900と7950は重量だけじゃなく剛性も限りなく近いって事
もしそうなら7900はいらない子だった
292 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 06:28:45.66 ID:???
デザインって機能を得るための物理的な構造のことなんだぜ。
つまり設計のことだ。

見た目がいいってのはデザインじゃなくてアート。
293 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 06:35:03.40 ID:???
>>292
機能美？
294 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 06:39:04.06 ID:???
FC-7900と7950の重量が限りなく近いというかFC-7950が微増なのは、FC-7950で剛性を上げる為に肉厚にしているからじゃないの？
歯数小さくなって、クランクアームも短くなったら同じ厚さ構造だったら材料が少ない分軽くなりそうなのに
295 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 06:43:25.22 ID:???
>>290
アームの狭い部分の間隔は60度くらい
その部分の剛性は5アームよりむしろ高いだろ
それによる局所的な剛性向上で110にした分を相殺してるって話
ペダルが12時や6時のときはほとんどトルクかからないしな
296 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 06:52:00.53 ID:???
4本足はまだいい
あのダサこいツートンをなんとかしてくれ
297 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 06:56:19.34 ID:???
FC-9000はFC-7900に比べて剛性UPというより、剛性の最適化の方に振ってあると見る。
298 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 07:17:32.58 ID:???
でも、最後は格好よさが重要だと思う。
74,77辺りのデザインみたいなので出してくれよ～。
299 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 07:59:43.13 ID:???
>>286
あんだけ投げ売りしてるからなあ
新型もでるだろ
300 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 08:02:08.52 ID:???
718 +2：ツール・ド・名無しさん ：sage：2012/05/23(水) 17:29:28.49
9000のDi2画像
http://red.ap.teacup.com/bikebind/img/1337741757.png
http://red.ap.teacup.com/bikebind/img/1337741765.png

ダサイ・・・


301 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 08:08:52.02 ID:???
高剛厨はバカだからな
302 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 08:39:47.16 ID:???
>>294
たぶんな
4アームで軽量化
ペダリングトルクがかかるところの剛性を確保
PCDを一本化
7900比で体感の剛性は落ちてなさそうだけど、インプレ待ちだ
303 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 09:11:17.68 ID:???
>>297
だな
剛性はほぼ同じでわずかに軽くなってると思う
4アームでも剛性変わってないよ凄いでしょって
304 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 09:13:19.99 ID:???
>>300
デュラらしさ皆無ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いっそ全部白くしてサンテと名付けろ
305 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 10:27:54.90 ID:???
>>300
ブラケットのフードなんてサードパーティーがいろんな色で出してくれるから、問題ない。
ＲＤやクランク等のコンポなんて走りながら目に入らないから問題ない。
306 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 11:07:13.96 ID:???
Q-Ring使えなくなるのは困るｗｗｗ
307 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 13:10:17.74 ID:???
なにげにROTORはシマノが技術提携してるから11S用Q-Ringは意外と早いかもよ
308 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 16:26:15.81 ID:???
あれってシマノも係わってたんだ
てことは、ブリヂス㌧のツインエッグリングもシマノがかんでたのかな
309 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 16:33:23.65 ID:???
当然イマニャカもDURA ACEにかんでる
310 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 17:34:34.82 ID:???
4アームっつーけどカンパや新REDみたいにクランクアームの裏でも留めてるんじゃないの？
311 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 17:41:30.62 ID:???
それはない
312 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 19:07:59.80 ID:???
たった今スペアの78パーツをポチりまくってきた
313 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 01:21:47.29 ID:???
ダサいパーツコンテストで優勝狙う気満々だなこりゃ
314 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 01:30:08.27 ID:???
>>308
シマノが研究用にROTORの技術を買ったことがあるだけだよ
315 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 05:51:49.03 ID:???
電動ROTOR
316 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 12:59:05.63 ID:???
カンパのエアロクランクが格好いい件
http://www.bikerumor.com/2012/05/24/2013-campagnolo-eps-tt-group-new-cranks-electronic-shifters-levers-for-triathlon-time-trial/
317 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 13:00:50.53 ID:???
しゃもじ？うちわ？
318 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 13:30:50.67 ID:???
最初見たときはコラかと思ったぜｗ
319 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 13:37:08.26 ID:???
stronglight ultimみたいだな
320 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 13:43:36.00 ID:???
左のアームもなかなかださい
321 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 14:24:11.99 ID:???
>>316
とうとう、ゆかりんがクランクに・・・
322 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 14:36:23.18 ID:???
正に、その発想は無かったわレベルw
323 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 14:49:33.06 ID:???
>>321
な般関無
324 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 18:32:55.88 ID:HoTvO7+E
WH-9000-C24-CL 899ユーロ　WH-9000-C35-CL 1529ユーロ　WH-9000-C50-CL 1549ユーロ
価格は据え置きみたいだな
325 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 18:46:19.14 ID:???
カブトガニ？
326 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 18:54:22.87 ID:???
価格ソースどこ？
327 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 12:19:06.44 ID:???
フライパン
328 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 00:07:49.97 ID:???
どこまでご存知かと言う事もあるので、色々失礼かもしれませんが説明をさせて頂きます。
まず、ロードのブレーキはレースでの走行時のスピード調整の役割で本来止まるという役割はほとんど持たないものです。
なので、場合によってはママチャリより利かないと感じることもある事をご承知おきください。
ですから、ロードは自転車としてでなく、スポーツと理解して下さい。
ただ、コートスポーツならば今自分がしているスポーツを一緒にしている人だけですから、ある程度のレベルで自分に対し意識を
持っているて人だけ周りにいますが一般道を走る自転車はそうではないので逆にこっちの事はどうでも良い人ばかりだと言う分こちらに対して意識が無いために自分を守るためにどうするかを他のスポーツ以上に考える必要が有ります。
他のスポーツよりも注意力や周囲への洞察力が必要なスポーツで
その欠如がともすれば死にも至るし、またはマナー如何で車のドライバーを刑務所送りにしてしまう事も有ると言う事をご認識して欲しいと思います。
また、ワイヤのルーティングが関係することもご承知おきを。基本的にアウターワイヤが無理な曲線を描くと必要以上にインナーに当って引きが重くなります。
また、ワイヤ端部の処理が悪くても同様になります。まずはそれについても調べては如何でしょうか？
ルーティング原因の可能性が高い場合はシマノからシフター用のグリスが出ています。
端部が原因の場合はお店でやってもらって下さい。
ただ、買ったお店では整備不良を認めたくないので大丈夫と言い切るお店もありますから、そこはやんわりとお願いするなどしてうまくやって下さい。
グリスは極端なスローピングフレームの無理なワイヤルーティングでも引きが軽くなったという話があって実際に私も使っています。
なかなか良いです。
ティアグラとは言え、そこまで利かない事は無いのではないか？というのが私の印象です。
329 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 00:10:50.54 ID:???
>>328
どこまで
まで読んだ
330 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 01:37:11.19 ID:???
>>329
もう少し頑張ろうぜ

どこまでご

までは平仮名だから目に入った
331 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 07:33:40.40 ID:???
これ何かのコピペか改変？
332 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 12:08:37.21 ID:???
誰か一文字に纏めてくれｗ
333 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 12:45:39.36 ID:???
79、67のSTIは失敗作だったから、9000に期待してる。
334 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 17:12:28.30 ID:???
FC-7900だけは認める！FC-7950はインナーに36Ｔが無い時点で糞
335 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 21:29:19.79 ID:???
34はバランス悪いよな。
336 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 22:44:04.00 ID:???
http://www.youtube.com/watch?v=hslMWIk5dC0&feature=g-vrec
337 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 23:11:04.53 ID:???
>>332
泣
338 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 03:26:50.09 ID:???
http://bikejournal.jp/main/?p=3059

79紐買わなくてよかった。
339 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 03:31:43.74 ID:???
いくつ寝ると情報解禁？
340 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 21:38:43.39 ID:???
あちこちでうるせーんだよ。発表まで寝てろ。
341 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 22:09:44.44 ID:???
まぁそうカッカしなさんな。
お年玉を待つ子供のようなモノだろ。
342 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 00:16:45.59 ID:???
デュラ使ったチームがジロ勝ったけど全く盛り上がらんなｗ
79Ｄｉ2とかもはやどうでもいい存在なのかｗ
343 ：黒青 ◆E4imBcbKOI ：2012/05/30(水) 00:22:25.50 ID:???
別に、デュラのおかげじゃないからな。
344 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 00:56:23.45 ID:???
>>338
これが本当なら買えないな
345 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 04:54:08.72 ID:???
書いてあることひとつひとつは間違いではないと思うけどまとめ方が偏屈だな
346 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 04:59:09.77 ID:???
>>343
優勝した人はバートップの変速スイッチつけてたからデュラの貢献もあるな
347 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 07:49:11.18 ID:???
カンパも電動多くなったしもう目新しい技術でもなくったってことだろ
348 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 07:52:09.87 ID:???
79ヒモ買わなくてよかった。

http://okwave.jp/qa/q7316455.html

「シマノの10速系のモデルチェンジは、デュラエースから始まりティアグラで終わります。
シマノも渋々認めていますが、新10速系のワイヤー内臓のSTIレバーは失敗作です。
引きが重くて、握りにくくて、万全な調節をしないと変速性能が悪くなる欠陥商品ですね。
Di2は別ですが…

ティアグラだけは、ワイヤーが出ている以前のタイプです。
つまりティアグラは、105以上の失敗の反省の元に造りました一番完成度が高いものです。
変速性能等は上位機種と何ら遜色はありません。耐久性がやや劣り、多少重いだけです。
専門家の評価も大変高いものですからそのままお乗りになることをお勧めします。
レバー以外を変える必要が出てきたらそれから考えるのでよいのではないでしょうか。

蛇足ですが、今年の夏から秋にデュラエースが11速化してモデルチェンジしますが、
最大の改良点はSTIレバーだそうです。Di2だけを考えるのではなく、
きちんとワイヤーモデルにも対応したそうです。」

新デュラに期待！！！！！
349 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 08:03:49.29 ID:???
>>348
マルチ乙
350 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 09:01:09.62 ID:???
>>348
79使ってるが別に引きが重いと感じた事はないな
セッティングが下手なんじゃね？
STIのカタチがイマイチなのは同意
351 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 09:20:31.51 ID:???
>>350
7800世代のSTIを使ったこと無いのかな？もしくは鈍感さんですね
79は基本的にブレーキのリターンスプリングも重くなっていて、ブレーキのフィールも重く鈍くなっています
コントローラブルを演出するため
シフトワイヤーも重くなるので、ケーブルをPTFEにして抵抗減らそうとしたりしてますが、結局改善しなかったのはシマノ自身が認めています
特にFDのシフトは発売当初「変速しない！」とクレームの嵐
9000シリーズのFDのワイヤーリンケージが大きく変わったのをみたら納得がいくはずです
352 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 09:35:18.25 ID:???
>>351
79系FDが変速しないと言うのは、79系STIレバーとの組み合わせで発生する現象で、例えば78系STIレバーと組合わせる分には問題ないという解釈でよろしいでしょうか？
つまり9000系FDは79系STIレバーのようなワイヤー取り回しでも、スムーズに変速する為に改良されると言うことですよね？
353 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 09:37:50.97 ID:???
>>352
当然、レバー自体の中も変えてるでしょ。
354 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 09:40:13.86 ID:???
ST-7900+FD-7900でフロントの変速をさせる場合、7800系に比べてかなり強い力で一機に押し込まないとアウターへ変速しない
慣れたらこんなもんかって思うけど、78使ってた人からは「変速しない！」とのクレーム多数
RDの3段ローが2段に減っているが、ST-7900の物によっては1段しか変速せず、シマノは「個体差」として当初クレームを受け付けなかった
個体ってのは生物について言うんじゃないのか？と思ったりしたがクレーム担当係が上司の考えた答えをそのまま答えてただけなので笑った
355 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 09:40:59.67 ID:???
67や57も79みたいに重いのかな？
それとも79特有の問題点？
356 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 09:41:02.60 ID:???
だいたい、中味見えてるＳＴ-7900って…
357 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 09:44:27.12 ID:???
カンパやSRAMではそんな話しあまり聞かないけど、後発のシマノでそんな問題が起こるって‥
358 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 09:45:48.19 ID:???
よし、情報解禁まであと二日。
2回寝たら新デュラの詳細がわかるはず。
今晩寝るの我慢したら、1回か！たのしみ～
359 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 10:00:32.04 ID:???
それが最期の書き込みであった
360 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 10:05:51.05 ID:???
(´；ω；｀)
361 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 10:23:05.96 ID:???
11Sになったらフロント42Tシングルで、リア12-30とかあればいいような気がして来た。
362 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 10:36:04.96 ID:???
気のせい
363 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 10:40:38.03 ID:???
>>359
あなたの事故る姿が見えています。
一週間は自転車乗らないでください。
364 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 10:53:14.56 ID:???
79のブラケットもキチンと手の甲を外に向けて握ればシフトもブレーキも重くないんだけどね。
9000のブラケットも手の甲を外に向けるように作られてるから
上からクソ握りする人には向いてないと思うよ。
365 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 11:06:41.76 ID:???
クソ握りってなんですか？
366 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 11:15:31.84 ID:???
てか、シフトって指先だけでやるもんなの？
まあ電動はそれでもいいんだろうけど。
ドアノブ動かすのと同じような感じで手首も固定、ひじから先をひねる感じでやるもんだと思っていたんだが・・・
367 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 11:22:26.65 ID:???
>>365
うんこを握るときのあの感じじゃない?
368 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 11:47:36.77 ID:???
>>367
うんこを握った事が無いので分かりません。
369 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 14:31:47.17 ID:???
ウォシュレットつきのトイレと　付いてないトイレの差なんだろうな。

Di2は付いてない自転車は多いが
トイレにウォシュレットは普通付いてるけどね。
370 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 19:30:03.60 ID:???
機械式の9000のブラケットはツートンカラーじゃないな。RDは格好いいね。
http://www.bikerumor.com/2012/05/29/more-spy-shots-2013-shimano-dura-ace-group-closeups/
371 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 20:11:39.82 ID:???
変速しないとクレーム殺到とかマジな話か？
どんだけ非力なんだよ
もしくは機材をうまく使えないほど不器用か
普通にカンパ、SRAMより良くあがるわ


372 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 20:17:20.92 ID:???
>>371
特にクランクデザインあたりで、情報が出始めた頃からもう叩かれまくり。
デュラエース終わったってもうあちこちで書かれまくってた。
そういうのが必死で発売後にネガキャンもして、メーカーに苦情入れまくったんじゃない？
373 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 20:22:00.74 ID:???
カンパスラムに性能で同等以下だったらツマノの存在意義はないだろ
374 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 20:25:24.27 ID:???
>>370
情報遅すぎ
375 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 20:27:40.17 ID:???
寝てたんだろ許してあげろよ
376 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 20:36:27.99 ID:???
三年寝太郎かw
377 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 22:37:13.97 ID:???
6/1に日付が変わったとたん、全国の自転車屋から新デュラの情報が溢れ出すのかな？
だったらシャッターたたいてみようかなあ。
378 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 23:14:18.30 ID:???
もうジャーナリストには情報はいってるでしょ。
ただし解禁日まで漏らすな。漏らしたらどうなるかは・・・って脅しつきで。

リンク張ってないだけでもうwebにページはあって、直リンならもう情報見れたりとかそういうことはあったりするかもねｗ
379 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 23:21:52.50 ID:???
くそ！俺が寝る回数減らして待っているのに。ふざけやがって＾＾
380 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 23:32:20.26 ID:???
>>379
一日一回減らしたって‥‥ｗｗ
381 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 00:15:09.42 ID:???
もういくつねるとお正月原理なんだよ！大切なんだ。おれの心の中では。
382 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 01:42:53.07 ID:???
変速のシマノと言われてるのにここまで酷いとは
383 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 03:33:32.57 ID:???
電動アルテか新デュラ、どちら買うか迷っていたけど
ひも付き新デュラにする！

電池なくなったら動かないみたいなのは、逆にストレスだなと思った。
メカメカでいく～～～～～～～～～～～～！
384 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 04:44:25.88 ID:???
情報といっても出てくるのは写真と値段表だけだよ
385 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 05:21:57.66 ID:???
いまのst-7900が外れなSTIレバーなのは確定なので
改良された9000を買うというだけ。
べつにいくらでもいい。
386 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 09:13:05.58 ID:???
まあ9000でもどうせケチつけられまくるんだけどな。
クランクが一番叩かれるとは思うけど。スパイダーアームは均等じゃないよねアレ。
デザイン的に気持ち悪い。
387 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 09:20:30.07 ID:???
>>386
あの空間の部分にパワーメーターをつけたらちょうど格好いいって感じのデザイン仕様なんじゃないか？
388 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 09:47:04.15 ID:???
やっぱり違和感の原因は不均等なスパイダーアームだわ・・・4本になったことが原因じゃない。
ＸＴＲのクランク見てもぞわっとはしないもん。
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/products/mountain/xtr_select/xtr_am/product.-code-FC-M980.-type-..html
79クランクカッコいい派だし俺。
389 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 10:48:53.14 ID:???
>>386
チャリ次第だろ。
390 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 10:55:26.72 ID:???
チェーンリングと共締めにするパワーメーターが出ると思うがどうか。
パイオニアはクランクアーム計測を諦めるべき
391 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 12:03:27.41 ID:???
あんまり7900と雰囲気がかわらないな
http://www.roadbikeaction.com/imagefly.aspx?w=471&h=550&p=contentimages%2fBike.JPG
392 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 12:31:40.92 ID:???
クランクアームは5時の向きが好きな俺には悲劇
シルバーの部分が元気の無いチンコみたいになる
393 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 12:49:29.15 ID:???
>>392
自分自身を見てるようで嫌なの？
394 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 12:56:45.13 ID:???
最初は違和感あったけど、このクランク意外性があっていいな
最初にFC-7800みたときみたいだ
395 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 13:23:28.94 ID:???
>>393
そうなんだよ。
396 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 13:41:17.95 ID:???
9000系発表のカウントダウン会場はどこですか？
397 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 13:43:21.18 ID:???
>>395
バイとかシアとか飲めよ。捗るぞw
398 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 19:03:23.85 ID:???
おまいら後５時間だぞ！
399 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 19:25:31.37 ID:???
9000ヅラにWindows8
他に発売前に引導渡すイベントあったっけ？
400 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 19:31:59.85 ID:???
9000系のフルセット買うか、7900のフルセットか悩むなあ。
ベース車が10速だから、そのホイール使えなくなるし。
ただ、数年経つと10速のデュラチェーンとかがなくなってしまったりするんだろうねえ。

どっちがいい？
現行のクランク、きれいなんだよね。実物みると。
改良されているシフトレバーがけでも使えないものかね？10sで
401 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 19:34:05.36 ID:???
とりあえず後数時間待て。
402 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 19:42:57.35 ID:???
日付変わったら情報がドバッと！流れるものなの？W
403 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 19:45:01.85 ID:???
シマノにそんな甲斐性があるとは思えないけど
404 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 20:04:56.88 ID:???
>>402
ショップの予約受付が始まるだけだろ
405 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 20:16:32.60 ID:???
やはり、予約しないと結構手に入らないもんかな？
電動じゃないものだけど。
406 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 20:34:26.13 ID:???
SRAMの新型REDみたく、完成車メーカー優先供給で市販は入手困難とかなるかな。
407 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 21:19:47.88 ID:???
>>406
最近始めた人？
そんな例を持ち出すまでもなく常にそうだろ。
408 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 21:20:39.70 ID:???
最近自板不安定杉
409 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 21:32:27.37 ID:???
>>407
そうなんですか！？
知りませんでした。
教えてくれてありがとうございます！
410 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 21:52:31.34 ID:???
C75きてくれえええええええええええええええ
411 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 22:43:05.77 ID:???
それどころか完成車メーカーにもまともに出回らんかもな。
2012年モデル、電動アルテグラ仕様の納期の遅れっぷりはハンパなかった。
これと同じことが13年モデルはデュラで起こるかもしれんね。
412 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 22:51:31.10 ID:???
そういやTOJでもテストしてたな
413 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 23:49:04.62 ID:???
いよいよお待ちかねの時間だな。
オラワクワクしてきたぞ！
414 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 00:00:41.80 ID:???
まんこ
415 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 00:04:53.75 ID:???
そして何も起きなかった
416 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 00:07:55.03 ID:???
http://cycle.shimano-eu.com/publish/content/global_cycle/en/nl/index/components/road/dura_ace.html
417 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 00:13:03.80 ID:???
ホイールのデザインは7850っぽい。
418 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 00:15:11.90 ID:???
コンポは我慢できるけどホイールは無理
419 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 00:17:11.78 ID:???
電動のRDちっさ…
モーターどこ
420 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 00:19:22.54 ID:???
発売時期の情報は無しか
421 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 00:20:08.27 ID:???
やっぱ情報解禁されたかｗ　同時にDi2が出たな　C75もある。
俺的にはホイールのデザインはC35あたりが格好いいなぁ
ダイレクトマウントタイプのブレーキは超格好いいｗ
422 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 00:22:08.99 ID:???
つーか重量は出てないっぽいな
423 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 00:26:42.17 ID:???
>>422
The total weight of the mechanical Dura-Ace is 1978 grams and the total weight of Dura-Ace Di2 is 1957 (both excluding wiring).
としか書かれてない。
個別の重量発表は後日かな。
424 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 00:28:44.55 ID:???
パワーメーター内臓Di2は次の世代に持ち越しか
425 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 00:30:14.35 ID:???
もうデザインは諦めて性能を取る決断しかない
426 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 00:35:45.12 ID:???
電アルと内装ケーブルの互換性あるのかね？
427 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 00:36:47.22 ID:???
E-tubeってなってるし互換性ありそう
428 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 00:38:39.99 ID:???
は？
11sな時点で互換性なんてねぇから
429 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 00:42:32.27 ID:???
ノーマルとコンパクト、スパイダーは共通ってのは確定だね。
Same bolt circle diameter for compact and traditional double chainsets means とのことだから
430 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 00:45:42.85 ID:???
ブルホーン用ＳＴＩは～？
Use Dual Control levers on the base bars and satellite controls on aero extensions.
って書いてあるのに
431 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 00:45:45.17 ID:???
>>428
ケーブル自体の話をしている
432 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 00:51:37.63 ID:IJmI1Gnq
ホイール重量気になるなぁ
C35が1250、C50が1300チョイならどちらか買っちゃいそうだ
433 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 01:11:58.88 ID:???
C24が1000g切ってれば買う
434 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 01:13:47.54 ID:???
これはｗ　RDつやっつやだなｗ
http://www.bikeradar.com/road/news/article/shimano-dura-ace-di2-9070-sneak-peek-34036/
435 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 01:17:59.18 ID:???
>>434
フライトデッキの写真のバーテープの端の化粧テープってさ、ライダーから読める向きに貼るもんじゃないの？
正面から読める向きに貼ってるこれが正しいの？
そればかりが気になってもう記事が頭に入らないｗ
436 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 01:18:29.19 ID:???
The C35s are available in clincher (carbon/alloy, 1,525g per set) and tubular (full-carbon, 1,260g) form,
while the C24s come in clincher (carbon/alloy, 1,375g) and Road Tubeless (carbon/alloy, 1,455g) versions.
The C75s are tubular only (full-carbon, 1,546g), while the C50s are available in clincher (carbon/alloy,
1,685g) and tubular (full-carbon, 1,425g) form.
437 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 01:18:35.29 ID:???
冬ボーナスでRXRSの電アルモデル注文しちゃうぞー
438 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 01:25:40.47 ID:???
c50重くなってない？w
439 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 01:28:46.73 ID:???
>>434
その記事によると電動はRDのボタンを押し続けると多段階変速できるみたいだなｗ
もうカンパ殺す気だろこれｗ
440 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 01:46:14.42 ID:???
>>434
公式にバッテリーがフレームに内蔵できるようになるのか
calfeeとかは終わったな…
しかしRDのカラーリングは本当に(ry
441 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 01:56:07.53 ID:???
カンパは潰れたらスギノあたりの1ブランドになれば良いよ
442 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 02:01:47.54 ID:???
>>439
まだまだだろ
本気で殺す気なら前後連動変速つけるさ
443 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 02:04:39.55 ID:???
念動シフトはよ
444 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 02:26:56.25 ID:???
てか電動もシマノはケーブル取り外し可。内蔵に対応して無くても外付けで取り付け可能。
ケーブルの長さは各種用意とネガをしっかりつぶして出してるからな。
カンパは専用フレーム買え、電動出す前に出たフレームは買いかえろ。
フルセットで実店舗で買わないと保障はしねえ。バッテリー取り外し？そんなのさせねえよ。
ケーブルが切れた？じゃあディレイラーごと買い換えてね。ちなみにレコードＲＤで8万からだから。
ってこういう状態だからな。そもそも勝負にすらなってない。
445 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 02:32:26.22 ID:???
>>444
カンパの自殺は手が込んでるな
446 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 02:43:34.30 ID:???
こっちにも9000の情報ページきてるな
http://www.cyclowired.jp/?q=node/84866
447 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 03:39:43.94 ID:???
俺はもう終わった。
56Tがなくなった。
旧型行くしかないのか。。。。

ミニベロ用にフルセット買いたかった。。。。
55Tしかなかった。
シフトレバーの改善は予想通りだったのに。

終わった。。。。。
448 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 05:11:06.48 ID:???
STIは3段落とせるようになったのかね？
449 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 06:18:40.86 ID:???
>>436
C35軽いな
450 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 06:54:40.39 ID:???
なんか萌えた
http://cdn.mos.bikeradar.com/images/news/2012/05/16/1337187289154-1obgpkmbqtwjg-670-70.jpg
451 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 07:25:54.42 ID:???
ダイレクトマウントブレーキ
フリーザの頭みたい
452 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 07:38:41.79 ID:???
BB
New improved sealing ensures 50% less drag
シールの改良に何年かかったんだよ
453 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 07:42:25.70 ID:???
>>425
ここまで台なしにしてくれると、全く躊躇なしで塗装剥がしてバフ掛けできるってもんよ
454 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 07:51:20.46 ID:???
>>449
C35のCLの方が極端に軽くなってるようなきがする
455 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 08:53:25.91 ID:???
このツートンカラーって黒い部分アルマイトじゃなくて塗装だよな？
456 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 09:02:26.91 ID:???
流行のツヤツヤブラックです
457 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 09:16:54.89 ID:???
ならギラギラメッキも組み合わせてクールにキメないとな
458 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 09:21:59.88 ID:???
即効注文したった
459 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 09:26:03.70 ID:???
52-36Tまたは53-39Tを53-34Tに変更するのが主流、という時代に突入しましたな。
460 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 09:37:35.27 ID:???
・フライトデッキのホーム画面（？）の左下にトレーニング。
・IPSフレーム使いさん、御愁傷様
・バーテープの止めテープが自分と反対
・プロトタイプのブレーキかっこいい
461 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 09:46:37.03 ID:???
TT用のブレーキはマジ嬉しい
TRPのは使い憎くて
462 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 09:55:57.77 ID:???
>>450
なにこれいやらしい
463 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 10:22:32.09 ID:???
>>447
フンコロガシはデュラスレ出入り禁止な。

Di2スレでも出入り禁止だし。
464 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 10:26:49.09 ID:???
流石にまだsanaには掲載されてないなｗ
465 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 10:43:38.97 ID:???
>>460
IPSフレーム？？
466 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 10:50:33.37 ID:???
インテグラルパンツシート
467 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 10:53:08.94 ID:???
ごめん、左右の手のリンクが狂ってた
468 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 11:24:15.41 ID:???
>>464
さなはおそいよ
469 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 11:29:31.22 ID:???
まだ世界中ドコの店にも値段は伝わってないはず
470 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 11:30:33.78 ID:???
11-23: 11-12-13-14-15-16-17-18-19-21-23
11-25: 11-12-13-14-15-16-17-19-21-23-25
11-28: 11-12-13-14-15-17-19-21-23-25-28
12-25: 12-13-14-15-16-17-18-19-21-23-25
12-28: 12-13-14-15-16-17-19-21-23-25-28
471 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 11:32:34.79 ID:???
>>469
http://www.cyclowired.jp/?q=node/84866
472 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 11:43:11.88 ID:???
>>454
ここにC35-CLの画像があるが、リムがC24-CL/TL同様の構造になってるっぽい
cycle.shimano-eu.com/publish/content/global_cycle/en/nl/index/components/road/dura_ace.html
473 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 11:45:31.81 ID:???
ブルークリートが出るな
http://velonews.competitor.com/files/2012/05/Shimano9000-32.jpg
474 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 11:54:49.67 ID:???
ブレーキだけ欲しい
475 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 12:08:15.45 ID:???
>>472
なる～
この重量ならCLでもありだなあ。
476 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 12:21:21.64 ID:???
>>473
フリーザ仕様？
477 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 12:24:32.02 ID:???
9000：2012年9月発売　9070：2012年11月発売　だって
478 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 12:48:30.26 ID:???
Di2欲しいけど、
価格差相変わらずなんで
シフト軽くなるなら紐でいいかな
479 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 12:52:43.13 ID:???
>>475
7801-SLや7850-SLと同じくらいの重量だもんな
欲を言えばC35-TLが欲しい
480 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 13:42:37.09 ID:???
>>477
まじかよ。来年来年って連呼してた奴はなんなんだw
481 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 13:43:04.56 ID:???
ブルークリート？ＬＯＯＫみたいに後ろだけ動くのかな？
482 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 13:46:42.04 ID:???
>>481
シマノのクリートって可動粋ないの？
483 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 13:51:25.37 ID:???
>>481
ブルークリートは黄色より動くのが少ないバージョンだそうだ。上にある黒いやつはシム。両足の長さが
違う人用にシマノ自ら出すんだって。
484 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 13:54:27.07 ID:???
俺は赤だからいらない。
赤はリリースが楽。
485 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 14:16:32.91 ID:???
>>470
これ確定?
うーん11-28は16が追加されると思ってたのだがそうでなく大きい方が細かくなるのか。
個人的に残念。
486 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 14:40:14.50 ID:???
>>463
ひとり心の狭いチンカスがいたw
487 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 14:45:03.99 ID:???
しかし価格がどうなるか見物だな。ホイール値上げとかだったら
現行争奪戦の予感・・・
488 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 14:51:04.14 ID:???
>>485こうじゃね
11-28: 11-12-13-14-15-16-17-19-21-24-28
489 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 14:51:54.43 ID:???
http://velonews.competitor.com/2012/05/bikes-and-tech/shimano-goes-to-11-with-new-dura-ace_221948
やっぱりデュラホイールは新型及びMAVICだけで使用可能のようだわ。
（２４Ｐのカセットのページ）
490 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 15:16:19.61 ID:???
>>489
???
10sと幅は同じってかいてるじゃん。
チェーンに方向性がなくなったって意味なかったってことか？
491 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 15:26:52.87 ID:???
C35TUかなり軽くなったな
492 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 15:30:47.15 ID:???
>>491
1260gって書いてあるところと、1362gって書いてあるところがあるからまだわからない。
俺は1362gなんじゃないかなぁって思ってるけど
493 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 15:47:19.41 ID:???
>>492
1260gって前に比べると80g位ダウンだもんね
7900は1339gだから
494 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 15:51:36.42 ID:???
>>489
5ページ目には「2.85mmのスペーサーかますと10sで使える」と書いてる
マヴィックのスペーサーは1.75mmだからフリーの長さが足りない
105以上の1mmスペーサー含めて2.85mmなら調整すれば使えるだろうけど
495 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 15:57:10.63 ID:???
青クリートはあくまでも動きが少ないだけか
LOOKみたいに軸は存在しないのかなあ
シマノの可動式はウネウネ動いてペダリング中に力が逃げることがあって苦手
496 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 15:58:04.57 ID:???
見れば見るほど凄まじい改善だね
見た目以外は
497 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 16:18:19.56 ID:???
>>494
これってひょっとするとスペーサー有りのカセットのみを対象にしてないか？
シマノ純正の10s用スペーサーは1.0mmだっけか。
で、2.85mmから1.0mm引けば1.85mm。
新型シマノホイールと一部のMAVICでOKって公言はこれでつじつまが合う。

じゃあ10s専用非対応の10sカセットはどうすんの？と思うが、
M10用スペーサーでも使えば何とかなるかと思う。
公称としては面倒だから非対応とかいう話になるのかな？

498 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 17:01:57.80 ID:???
9000にアップグレードしたいんだけど
いままでのホイール死んでしまうん？(´・ω・｀)
499 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 17:12:06.49 ID:???
高額ホイール山ほど買ってる人にとっては死活問題だな
500 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 17:18:29.21 ID:???
>>497
DTのハブの図ではスプロケ嵌合部が1.8mm長くなってる
2.85mmスペーサーは105以上の1mmスペーサーの分を含んでるんだろう
RS21ならティアグラで使うことも多いだろうし、1.85mmのスペーサーも売るんじゃね
501 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 17:22:46.89 ID:???
英語記事もワイアード記事も「カセット幅は同じ」って書いてあるけど使えないの？
502 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 17:53:07.18 ID:???
今までカンパ使ってた理由が11速なので、デュラが11速なら移行は必然。でも11速も4アームも、もっと早く出来たはずなので今頃？感はある。今やるなら12速までいって欲しかったし、パワーメーターのセンサーも組込みできなかったのかって思う。
503 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 18:02:58.38 ID:???
4アームのメリットって何？
504 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 18:11:45.26 ID:???
>>503
気持ち軽くなるとか？
505 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 18:12:48.37 ID:???
リンク先によると
ペダリング中に集中する荷重部分にアームを配置して
負荷が軽い部分は切り捨てることで
軽量化が実現できた
ということらしい
506 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 18:14:58.34 ID:???
>>502
それを早々にやったらカンパが死んじゃうから独禁法対策でしょ
507 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 18:40:50.03 ID:???
ＡＭＤがつぶれたら一番困るのはインテルってネタがあるけど、
これ以上にシマノはカンパがつぶれることを恐れてると思うよ。

なんだかんだで自転車の本場はヨーロッパだし、てかＥＵが結構排他的な感じ。
508 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 18:43:58.23 ID:???
SRAM涙目ｗｗｗ
509 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 18:49:04.59 ID:???
今のデュラのパーツで流用出来るのあるのか？
ブレーキも現行だと引きしろの関係で駄目らしいが･･･。
510 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 19:05:22.66 ID:???
>>509
前輪は今のままで大丈夫。後輪だけハブ交換または11速対応ホイールを買えばおｋ。コンポは総入れ替え。
楽しみが増えるってもんよ。定期的に交換する理由が生まれてよかったねと前向きに。
511 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 19:05:31.27 ID:???
ブレーキOKみたいよ。
FDは・・・MTBと互換だそうだ。
ちゅうかRDがMTB10s用になるんじゃね？とかいうふざけた話もあるわけだ。
512 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 19:15:59.79 ID:???
コンポ総入れ替えだと２0万？？
そんなに金かけるのなら電ディラにした方がよさそうだ。
513 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 19:17:33.29 ID:mq1DbzWQ
パワーメーターは無いのか・・・
514 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 19:17:55.84 ID:???
>>512
ホイール忘れてるぞ
515 ：黒青 ◆E4imBcbKOI ：2012/06/01(金) 19:18:35.02 ID:???
チェーンピッチの変更ってマジっすか？

http://red.ap.teacup.com/bikebind/2201.html#readmore
516 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 19:23:43.46 ID:???
チェーン幅ならプレートが狭いから薄くなってるけど
ピッチてなによ？
517 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 19:28:59.98 ID:???
やめろジュラ１０を召喚する気か
518 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 19:29:44.86 ID:???
軸と軸の距離？
519 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 19:31:24.30 ID:???
suginoとかカワウソ。
520 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 19:38:56.52 ID:???
>>515
そこのブログは誤記と誤解がやたらと多いのでリンク元をたどってソースの上流にあたるべし
521 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 19:39:42.98 ID:???
>>519
むしろクランク作ってるメーカーは歓喜かも。
既存のスパイダーでシマノ11速用のチェーンリングを出せば売れる・・・わけないかｗ

この時点で新デュラに飛びつく奴らがそんなケチり方しねえよな。
522 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 19:42:03.29 ID:???
>>515
それ嘘。
チェーンピッチ=1インチの変更は認められない。
523 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 19:42:59.13 ID:???
>>498
ハブ交換すればおｋ
524 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 19:43:49.75 ID:???
>>515
アウターとインナーの歯数間違えてるな。

ミニベロなめんなよ！
525 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 19:52:56.47 ID:???
>>522
ピッチって変えれないもんなの？何かの規定？
526 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 19:56:19.39 ID:???
世界的な工業規定に基づいているはず
527 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 20:08:42.54 ID:???
>>488
今のところ噂サイト情報では>>470
http://www.bikerumor.com/2012/05/31/2013-shimano-dura-ace-unveiled/
528 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 20:10:09.49 ID:???
JIS D9417ってやつか
529 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 20:18:57.31 ID:???
>>525 >>528
これは自転車のチェーンに関する法律が絡む。
一部の国で自転車用チェーンはピッチ1インチと定めるって国があるんだわ。
その国では法律として販売禁止。
530 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 20:59:21.94 ID:???
新デュラのクランクなんだけど、真円に見えないんだけど、楕円なの？
531 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 21:33:13.16 ID:???
アーム4本が90度ずつじゃなく偏った角度でクロスしてるからでしょ
532 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 21:36:59.09 ID:???
>>530
眼か頭悪いんじゃないの
533 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 21:42:19.92 ID:???
デュラエースの法則
次期型の気持ち悪いクランクが発表されると現行型がかっこよく見えてくる
534 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 21:44:56.22 ID:???
時代を先取りしすぎてるって事か！
535 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 21:46:32.38 ID:???
>>530-532
一つの画像を90度ずつ角度を変えて並べてみた
ちょっと楕円気味？
http://uproda.2ch-library.com/534616zYy/lib534616.jpg
536 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 21:47:43.58 ID:???
パースかかってるかもしれないのにそんな比較して何の意味があるんだ
537 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 21:49:05.54 ID:???
与えられた情報を元に憶測と推測と検証と妄想を繰り広げてみたｗ
538 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 21:51:43.72 ID:???
動画北。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Eqe4oGOcJGk

シフト、いい！
539 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 22:05:52.87 ID:???
日本の・・・企業なんだよなぁ
540 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 22:08:11.84 ID:???
DURA ACE 10　の思い出
541 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 22:11:38.46 ID:???
(´・ω・`)7900って何だったの？
542 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 22:19:30.42 ID:???
お遊び。
543 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 22:20:20.62 ID:???
>>541
必死になって7900シリーズで固めたのに
そゆこというなよ
544 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 22:20:58.16 ID:???
>>539
ああーもうホント、
安心して一生ついて行けるわ、シマノ。

このご時世、こういう日本企業って少なくなったよな～
545 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 22:21:31.89 ID:???
>>543
(´・ω・`)
546 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 22:22:32.21 ID:???
>>538
デザイナーの謝罪会見は無かったの？
547 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 22:23:02.80 ID:???
>>541
一つ前のDuraAce、ただそれだけ
548 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 22:26:10.94 ID:???
>>535
ああ俺も頭がぁ
549 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 22:31:57.70 ID:???
新型のデザインかっこいいじゃないか
誰だよダサいとか言ってたやつはｗ

発売は９月？
それまでに３０万ためられるかな・・・
550 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 22:32:20.33 ID:???
>>541
かませ犬
551 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 22:32:49.37 ID:UhRdKX1N
>>541
時間稼ぎ
552 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 22:35:00.83 ID:???
>>541
トランクスに瞬殺されるまで、延々と繰り広げられたフリーザの話
553 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 22:35:03.09 ID:???
今のホイール資産を生かせられないんじゃ移行できん
俺達のシマノさんはやってくれるはずだよね（ﾆｯｺﾘ
554 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 22:36:32.30 ID:???
>>553
ハブ交換して組み直せばいいだけ。
安い安い！
555 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 22:37:11.77 ID:???
>>553
大丈夫。前輪はそのまま使えるさ！！ラッキーだよな俺たち！後輪買うだけで済むんだぜ？命拾いしたぜまったく。ふぅ
556 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 22:41:41.26 ID:???
そうだよ。
ハブも進化してるだけだよ。前輪の。
557 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 22:41:41.96 ID:???
>>555
なんとか致命傷ですんだ
って奴か
558 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 22:42:24.76 ID:???
9000対応ハブと79以前対応ハブで選択式にしてくれればいいんだけどな
余計なコスト増で無理か
559 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 22:43:11.26 ID:???
>>541
電動デュラが失敗した時の保険
560 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 22:43:18.33 ID:???
え？
マジでホイール買い替え？
うそん
561 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 22:43:39.25 ID:???
エンド幅は変わらず？
562 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 22:47:10.85 ID:???
>>560
7900ホイールに11速スプロケットは装着不可能。
9000ホイールに10速および11速スプロケットは装着可能。
まあハブ交換して組みなおせばいいだけさ。
563 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 22:49:54.56 ID:???
エンド幅は130mmから変更なし。
ただしカセットの幅が内側に1.85mm延長。
内側に余裕のない現行のシマノホイールは互換無し。
MAVICは1.75mmスペーサーを外せば対応可能らしい。
カンパ（フルクラム）はフリーボディ交換で対応できそうだが、いつ出るやら。
ZIPPはフリーとハブのクリアランスを見る限り無理っぽい。
他メーカーはよく分からん。
564 ：560：2012/06/01(金) 22:54:33.34 ID:???
いまきたおれにみんなまとめありがとう
コンポとホイール同時に一新する金ないや、とほほー
565 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 22:55:19.45 ID:???
俺のパワータップハブが…
566 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 22:55:26.60 ID:???
>>535
http://www.cyclowired.jp/?q=node/84866
この最初の写真を見たら、真円だったよ。
ちょっと斜めから撮影して、立体感出したかったんだろう。
567 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 22:57:36.76 ID:???
電動アルテか新デュラ買おうかと思っていたが
電動アルテのほうが安上がり。
ただ、今期で切り捨てられるわけで。。。

やっぱ、いまフルコンポ選ぶなら新デュラか？
10sはないか？
568 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 22:59:34.91 ID:???
そういえばスプロケ側の嵌合部の形状はどうなったかなあ。
フリー側に関しては、大人しく10s以下との互換性を維持した形状（浅溝）に見える。

浅溝を維持することは
- フリーを柔らかい金属（アルミ等）で作りにくい
- スプロケ側も嵌合部の歯を減らせなかったり複数のコグを連結したりする必要が
というデメリットもある。

今の10sスプロケは黒歴史(?)の10s専用の深溝にも対応しているから隙間ができて
良くないという話だが、さて11sスプロケはそれを引きずるのか切り捨てるのか。
しかし互換性ってめんどくさいよねw
569 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 23:01:37.30 ID:???
>>567
型遅れ確定で切ないだけで
10速でなんの問題もない
570 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 23:03:33.84 ID:???
ホイール切り捨ては英断だと思うが、アルテ以下のユーザー層の移行はかなりかかるだろうなあ
571 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 23:04:17.82 ID:???
>>569
というと、あなたは電動アル手押し？
この二つだと。
572 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 23:05:30.38 ID:???
>>567
電アルの方はファームの書き換えで11速対応の噂が出てるな
573 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 23:05:40.86 ID:???
新型ブレーキは、中心の固定軸は動作固定で、
左右の軸がカンチやVブレーキのように動くのかな？
574 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 23:07:05.88 ID:???
これとかがんばってフリー作っただろうに・・・
http://www.akiworld.co.jp/3t/mercurio.html
このフリーは死亡ですか？
それとも王大人の死亡確認で済みますか？
575 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 23:07:06.34 ID:???
まぁ俺は来週7900デュラの新車が来るわけだがｗ
・・・出るの知ってたけど10速資産を切り捨てられないからな

数年後に次が出て今度はエンド幅がってのはさすがに無いだろうからゆっくり移行するさ
576 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 23:08:40.29 ID:???
>>573
>>538の動画でCGで動きがわかるよ。
577 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 23:13:41.09 ID:???
>>572
9070出テルンダゼ。
もう、電動アルテグラなんて、出始めのデジカメみたいなもん。
来年には色あせ、フッル～いってなかんじになる。
電化製品は色あせるのが早い。
どちらにしても11Sにするには色々替えないと無理だし。
だったらイチから替えた方が、性能も上がるってもん。

万一対応したとしても、レバーや本体含めて時代遅れ。スペック遅れ。
いつまでアフターしてくれるかわからないよ。
578 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 23:16:05.41 ID:???
使い捨てを加速させるためのモデルチェンジだからな
579 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 23:16:54.46 ID:???
>>575
2016年の次世代は12速、エンド幅135mm、ディスクブレーキ仕様あり、パワーメーター標準装備、リム部分の
ホイールの劇的な進化・・・。で、言うわけ、「いったい９０００は何だったんだよｗ・・・」
580 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 23:19:36.16 ID:???
>>579
電動アシスト自転車にw
ブレーキで充電して加速で活かすw
581 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 23:20:51.32 ID:???
その頃はロード全体が衰退してるだろ
ロードが流行ってるの世界中で日本だけだし
582 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 23:22:13.07 ID:???
まあ2mm弱の幅増加で11枚のギア強度がそれほど変わるとも思えんから、買い替え促進の意味が大きいんだろう
583 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 23:25:35.13 ID:???
自転車は2台体制、3台体制でいけよっていうシマノの指示だと思う。ホイールは、
町の自転車屋をつぶさないように、ハブ交換の工賃を落してやれよっていう指示。
584 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 23:26:11.87 ID:???
そして、にわかチャリ野郎がふるいにかけられる。
おじさんは崖に追い込まれる。
585 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 23:26:45.89 ID:???
若者のシマノ離れが加速するな
586 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 23:29:41.21 ID:???
カンパにすっか…
587 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 23:35:27.39 ID:???
崖で、犯行理由の告白が始まるんだ。
588 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 23:35:30.80 ID:???
>>577
クランク、スプロケ、チェーン更新だけで
電動11速を手に入れられる電アルユーザーが
真の勝ち組。
589 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 23:39:13.37 ID:???
>>588
ホイールも要るぞ
590 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 23:39:48.12 ID:???
>>588
クランクも変えないといけないのてすかね？
スプロケだけとか、スプロケ＋チェーン
最悪チェーンリング、チェーン、スプロケかと思ってました。
591 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 23:40:09.59 ID:???
>>498
後輪のみ交換・後輪のみハブ等交換+工賃でもいいし
面倒だからコンポも前後も9000にして7900はセカンドorサードバイクに付ければいいじゃなーい
フレームが引き継げるだけ楽
592 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 23:40:57.27 ID:???
>>588
おっと、後輪の更新も必要ですぜアニキ
593 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 23:45:47.34 ID:???
だれも電動アルテが11s対応するとはいってないわけでw
そう思いたいのはわかるが、デュラでさえ、新しいシステム出して来た。
アルテで対応すると思う方が、どうかしてる。
10s専用の電動変速機ということで、いいじゃん。
594 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 23:48:40.70 ID:???
これまでのパターンから考えればアルテの11s化は2年後とか4年後とかじゃねーの？
595 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 23:52:00.42 ID:???
>>594
もうちょい早いよ。
来年に来ると三田寛子。
そうしないと、11sへの以降キャンペーンが失敗する可能性も。
アルテグラのグレーを出したのは、在庫処分的なもん。時間稼ぎだったんだね。
596 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 23:54:13.33 ID:???
>>588
これ買って、少し待てば10速用ホイールも11速化した人がオクに流すしさらに後で11速ファーム化、11速中華カーボン買う、安く済むな
http://www.merlincycles.com/bike-shop/road-parts/transmission/groupsets-road-bike/shimano-ultegra-di2-groupset.html
597 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 23:55:58.02 ID:???
悩ましいのは完成車買う場合、デュラ付きなんてほとんどない。
今までならティアグラ買っても、徐々にコンポ替えれたんだが
今度はホイルから全て替えないと11sにならないときた。

今年新デュラ付き以外の自転車を買う人は、悩むだろうな。

→俺も
598 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 23:56:29.95 ID:???
シマゾーの娘はデザインチームから外されたんだろか？マシになった気がする。クドいのは相変わらずだけど。
599 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 23:58:10.37 ID:???
>>596
しかし、ほんと今度の電デュラ見た後だと
電アルテのRD、FDって　モーターを間に合わせでつけたみたいな感じだねw
600 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 00:03:36.89 ID:???
>>593
エレクトロニクス的には90Di2が67Di2にあわせただけ。
601 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 00:05:12.47 ID:???
キリッ
602 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 00:12:14.86 ID:???
まあちょうど土日だしチャリ屋いって聞いてみようぜ
603 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 00:22:01.56 ID:???
>>599
いや、アルテは十分がんばってるだろ。
カンパの電動とかデザイン？なにそれ？って感じがしないか？
ＦＤはここにモーター入ってますよって書いてあるかのごとき形状だし、ＲＤはアクチュエーターが目立ちすぎ。
あと、なぜかバッテリーをダウンチューブの前につけてたりする物が・・・
http://www.derosa.jp/products/protos.php
クランクを異常な角度にしてバッテリーを必死で隠してるのがもう笑うしかない。
604 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 00:32:42.84 ID:???
>>603
これはひどいｗｗｗｗｗｗｗ
605 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 00:36:11.08 ID:???
>>603
うわ、みっともねえ・・・
606 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 01:07:53.78 ID:???
こんだけエアロエアロ言ってる昨今、この位置にあんな突起つけてどうすんのって
雑誌で初めて見たときは正直唖然としたんだが、
今回このネタのために公式ページ見に行って、クランク角度でほんとに笑ってしまった。

あと、他のメーカーのどれだか忘れたけど、他の奴でもこの位置にバッテリーつけてるの見たような気がするんだけど、
何を考えてあの位置なのかホントにさっぱりわからない。
当然レースを想定してるはずだけど、雨の中フロントタイヤの跳ね上げる水をかぶり続けるよねあそこ・・・
607 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 01:28:51.18 ID:???
COLNAGOもLOOKもTIMEもBB下
608 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 01:40:51.47 ID:???
>>606

オマエの走りは、空力影響するような速さじゃねーだろw
ガキはクそして寝ろ。
609 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 01:50:14.58 ID:???
つっても飛び石や直接水がかかるのを考えるとあの位置は無いわ
いくら防水でも精神衛生上良くないしな
610 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 01:50:41.50 ID:???
重心は下にってガチガチの考え方なんじゃねーの
611 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 02:29:28.74 ID:???
下なら分かるんだが
612 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 02:58:18.41 ID:???
スレちだが、プロトスの伝説がまた一つ増えたなw
613 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 03:19:46.39 ID:???
で、今度の紐新デュラと電動アルテだと、どちらが快適なんだ？
614 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 03:44:13.48 ID:???
11sと10sの比較だね
615 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 05:08:55.87 ID:???
このスレでアルテとかあり得ないし
貧乏人は無理するな
616 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 05:14:06.09 ID:???
11Tも28Tもいらねえからアルテのスプロケでどんなのが出るか楽しみ
617 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 05:47:36.18 ID:???
>>507
今ではロードでもスラムが一定のシェア取ってるから問題ない
カンパが潰れたらシマノかスラムが買収するさ
で互換性持たせた別ブランドで展開
北米・アジア勢に買収された老舗ブランドは珍しくない
618 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 08:11:20.26 ID:MvU6N9Wr
ホイールの話で、悲観的になってるのは今10S用のを持ってる人だよね？
それが11Sに対応できないって言う。

いま10S用コンポ持ってて、今度9000系ホイール買うのなら問題ないよね？
619 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 08:21:11.40 ID:???
バッテリー位置は賛否両論あると思うけど（ないか！）
通常位置だとボトルを上に上げないといけないからな

バッテリーの重量よりもドリンクボトルのほうが重いから
そっちの取付位置優先なんだろ
620 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 08:46:18.74 ID:???
まあ、79は初電動&ケーブル内蔵、90は初11sと、どちらも過渡期のものであることは共通してるわけで
新しもの好きはどんどん買えばいいし、安定を求める派は次（91？）まで様子見してりゃいいんじゃね？
621 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 08:50:16.71 ID:???
>>618
そう。
俺のカーボンディープとNOTUBEのZXRとR0とZONDAと
どうしてくれる！
622 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 09:00:24.46 ID:???
オクに流せ
623 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 09:01:52.48 ID:???
>>621
シマノ以外は結構フリーボディ交換で
いけんじゃね？

手組みPTとF2RとRS80持ちだけど
ゴミなるのは、RS80のみと踏んでる
624 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 09:24:21.19 ID:???
LWの負け
625 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 09:26:59.59 ID:???
zippは11速用交換ハブ出すんじゃねーの？
保守部品として10速用ハブは1万くらいで販売してるし
626 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 09:41:32.19 ID:???
ユーラスと７８５０Ｃ５０ＣＬとﾎﾞﾝＸＸＸ　がパーになるのか・・・痛いお(´･д･`)
627 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 09:43:36.33 ID:???
ハブ交換で対応できないのが真っ先にシマノってのがなあ
ユーザ軽視だわ
そりゃデュラはそういう製品じゃないとも思うけどさ
628 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 09:58:38.19 ID:???
地味だが9000と同時に開発されたという
>引き抵抗の少ない樹脂コーティングされた新ケーブル
という新型ワイヤーが気になる
7900にも使えるのかな？
629 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 09:58:47.56 ID:???
流れに任せてホイールだせぇとか言ってみたが
今使ってるULTEGRAとデザインが変わらなかったorz
630 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 10:21:25.08 ID:???
フリーラチェットを7900から9000にポンと交換するだけってわけにはいかんのかね？
631 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 10:37:40.04 ID:???
>>628
7900のレバーは欠陥品だから、あがいても無駄と思われ。
632 ：631：2012/06/02(土) 10:42:08.60 ID:???
設計ミスという意味ね。
633 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 10:43:54.68 ID:???
どうせ高い金突っ込むんだから、どうせなら電動だよなぁ。。
ホイール買って金が無くて、それが9000に付かないなんて
マジでやりきれんわ･･･。
634 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 10:44:02.68 ID:???
(´・ω・`)7900って何だったの？
635 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 10:52:35.03 ID:???
>>634
電動はわるくなかったよ
むしろ良かった
636 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 10:57:13.79 ID:???
78系統の9000が、そのうち9000って・・・状態になるだろ
637 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 10:57:42.49 ID:???
>>630
勘合形状が合えば出来るかもね。
だが、132mmハブが出来上がると思うが。
638 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 11:01:35.31 ID:???
CN-9000って肉抜き止めたんだな
639 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 11:02:34.76 ID:???
コンポだけ変えてしばらく10Sで我慢するか、
ホイールだけ変えてしばらく10Sで我慢するか。
それが問題だ
640 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 11:10:05.31 ID:???
9000買っても速くなりませんよ？
641 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 11:16:41.60 ID:???
変速は軽く、スムーズになるけどねw
642 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 11:19:50.41 ID:???
>>625
フリーの話？
643 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 11:20:17.86 ID:???
たしかにスピードとかは本人次第だけど
乗ってるときのストレスは減る。（クイックで楽なシフティング）
11s+軽快なシグティングにより　こまめな変速が出来て有効的なエネルギー消費。
644 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 11:22:54.31 ID:???
>>640
腹の出た部品オタクのオッサンがメインに買ってるんだから仕方ない
645 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 11:29:01.07 ID:???
>>640
え？まだ10速なの？あんなに「俺、自転車しか趣味ないからさぁ」って言ってたのに？なんで替えないの？
「18Tがあればさぁ」とか散々言ってたのになんで？

ぐぬぬ
646 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 11:31:31.37 ID:???
7900ユーザーは9000は見なかったことにして　こっそり暮らしていてください。

身分不相応の贅沢は敵です。
647 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 11:34:41.42 ID:???
フロント50-36Tが簡単に作れるのかー
648 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 11:39:10.70 ID:???
電動で端のギアまで気軽に使えるなら、フロント48-38リア12-25ってな感じがやりたいとおいどんは思う
649 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 12:10:45.88 ID:???
エンジンはどんどん劣化するんだから、今欲しい物を買え
650 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 12:14:26.23 ID:???
チンコの立ちだけは、衰えを知らない。。。
651 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 12:26:26.59 ID:???
9070でもたった30万で買えるんだな
652 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 13:13:19.16 ID:mKp+DxUf
紐は11月１日発売で　シマノは動いてるよ　
電動は年明けすぐに発売です
653 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 13:20:31.47 ID:???
>>651
9070Di2なら50,000kmを6円/kmで乗れる。70,000円程度であろう9000C24CLは40,000kmを1.75円/kmで走る。
6,000円のタイヤは5,000kmを1.2円/kmで走る。30,000円のシューズは30,000kmを1円/kmで走る。
25,000円のオークリーは50,000kmを0.5円/kmでまぶしさをさえぎる。
654 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 13:30:15.85 ID:???
電動は来年か。
紐アルテで乗り切るぞ！
655 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 13:34:45.87 ID:???
ええい面倒だ！！フレームごと買い替えたる！！！
656 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 13:40:35.65 ID:???
IYHスレあたりが盛り上がってるかなって覗いてみたら平常運転だったでござる。
657 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 13:44:15.90 ID:???
>>652
すでに大量生産は開始してるそうだよ。
ただ、11s用ホイールが無いというお笑い状態なので完成車メーカー向け出荷が保留状態。
今回は前代未聞の完成車メーカーへの納品とユーザーへの出荷が逆転する。
で、その紐11月って完成車メーカー向け納期。
各ホイールメーカーに11sシマノ用フリーのスペックとその設計その他の猶予期間が10月頭。
その後にシマノが完成車メーカー向けに出荷するわけ。
現状で部品だけ出荷してもホイール無いからメーカーからのクレーム多発するでしょ。
それを避ける為の措置。
で、肝心なユーザー向け出荷はお盆前目指してすでに大量生産開始してる。
ただ、電動は完成車メーカー向けが年明けからになるんだがユーザー向けは来年の3月以降。
こちらは年明けには概ね各社11sシマノ用が揃ってるので完成車向けからの出荷となる。
658 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 13:54:13.57 ID:???
>>657
電動は一年も先か。
安心して10sホイールIYH出来るわ。
659 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 13:56:17.38 ID:???
9月には11sデュラ付きidiom0に乗れるわけだ！
ホイール　なににしよっかな～
660 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 14:11:25.93 ID:???
9000メカ付き完成車出荷：7月
9000Di2付き完成車出荷：8月
公式にはそれぞれ1月ほど後。
部品としても同時（まあ、例によって絶望的な品不足になるだろう）

ホイールが無いから売れない？
ちょい前に発表のあったRS61、RS21が完成車向けの11s対応フリー付き普及グレードホイール。

11月？　8000がお披露目。2月発売
661 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 14:12:21.04 ID:???
あと、フロントハブに20Hがあるよ。
手組ホイール愛好者の皆さん、おめでとう
662 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 14:19:30.17 ID:???
発売開始時期がカオスすぎて誰を信じていいか分からない。
いきつけのショップの店長は「全然分からない」って言ってるけどホンマかいな。
店頭にある電動アルテの在庫が捌けるまで注文受けないつもりじゃ･･･。
663 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 14:21:01.70 ID:???
このかんじだと電動系も様子見の人増えると思われるな。
ロード系、全部買い控え？w
664 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 14:24:23.81 ID:???
電アルは3月に発売したけど、

「おまえらデュラ買えねー奴は8000出るまで10s乗っとけ　カス！このおたんこなす。
甲斐性なし！バーか」

てこと？
665 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 14:25:40.45 ID:???
色違い出したのも時間稼ぎと在庫調整だったのか→アルテ
売れないものを活性化させるためによく使う手だがw→色違い
666 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 15:02:08.64 ID:6VI9182h
最近デュラホイールC35CL買ったんだが、
ハブ交換で11速出来ないのかしら？
667 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 15:17:29.74 ID:???
11sになると互換性がなくなるという情報を無視されたお客様の自業自得でございます。
お引き取りを。
668 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 15:19:47.02 ID:w+XgRghu
クランク型パワーメーターは出ないのか？
669 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 15:25:19.51 ID:???
自社のホイールは互換させないのに
結果論ながらMAVICは対応させてしまうという鬼畜仕様。
リールでも作ってろクソメーカー。
670 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 15:29:35.35 ID:???
>>669
こちらこそ、そんな貧乏ユーザーに使っていただきたくありません。
シッシーーーーーー！

性能をあげるには互換性を捨てなければいけない時があるのです。
671 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 15:33:01.49 ID:???
電動はどーでもいいから、9000は78級にちゃんと仕上げてください　　77とか79みたいなのはマジかんべん
672 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 15:34:37.20 ID:???
>>671
古い価値観をお持ちの方は、78使っててください。黙っといてね。
673 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 15:47:08.09 ID:???
>>666
ハブだけ替えればいい
ただパワータップの俺涙目
674 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 15:51:38.70 ID:???
シマノはハブ交換サービスをやってくれるだろうか(´･д･`)

あとカンパやボンも、部品供給やってくれんかなぁ・・無理か・・

こんなん７４で使い出して以来はじめてじゃ　もったいない(´･д･`)
675 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 16:19:24.81 ID:???
>>627
それはシマノがギリギリまで右フランジを外にして性能を上げてたから
他社はカンパ対応のために性能面で妥協してフランジが内側にある
で11sでフリーを長くしてもフリー交換で対応できるだろうってだけ
676 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 16:40:29.60 ID:???
>>674
別に10速は10速で使い続ければいいじゃない。俺は9070の多段変速プログラミング可という機能および18T
が欲しいから9070買う。18Tが必要ない人は9000系ではなく7900系で十分じゃね？ただ、ほかのホイールメ
ーカーは11速仕様にどんどん切り替えてくるだろうけどさｗ
677 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 16:41:43.39 ID:???
なんだかんだ騒いでも９０００系買うのは来年春以降だなあ
ひょっとすると来年秋以降のマイナーチェンジ後かも

ｂｙ５６００系使い
678 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 17:33:18.62 ID:???
マビック教徒の俺歓喜！！ヽ(^0^)ﾉ

さあ、10速も11速も使いたければ、マビック教へ入信するんだ。
679 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 17:51:38.61 ID:???
>>678
　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ )　　お断りします
　　　　／　　 　＼
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J
680 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 17:58:58.80 ID:???
>>678
その必要はないわ
681 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 18:02:27.07 ID:???
Windowsの法則を思い出すわ。
あっちは奇数番が神で偶数番がクソだけど、ヅラは逆かｗ
682 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 18:08:00.18 ID:???
どうだかねえ
11S化は目玉ではあるけど、変速トラブル続発とか有り得るかもしれんぞ
683 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 18:10:43.13 ID:???
デュラ使うなんて小金持ちなんだし、いいんじゃね。
684 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 18:15:06.45 ID:???
なんでも初物に不具合はつきもの
685 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 18:20:22.33 ID:???
まあ、それも含めて機材を楽しめる人向けじゃないかな>初物
絶対に失敗したくないような状況なら枯れたものを使うのは、どこの世界でもそうだし
686 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 18:24:52.96 ID:???
Duraは今も昔も実験的要素の多い製品
687 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 18:31:32.24 ID:???
あのシマノ版ミッシングリンクも酷いもんだったしねｗ
2ヶ月も経たず伸びてしまったのには参ったよｗ

ま、90もこんな感じのバカみたいなミスやってるかもしれないし、
そういう初物でしか味わえないものを楽しめるなら発売と同時に突撃、
イラついちゃうような人は半年1年様子を見てから判断すればいいんじゃないかな
688 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 18:33:57.79 ID:???
9000ハブの入手困難続出が目に見えるぜ
689 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 18:42:23.79 ID:???
Wレバーが無い！！
690 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 18:44:02.26 ID:???
Wレバーで引くには段数増える毎に一段毎の幅が狭くなって
操作感悪くなってたから、ここらで潮時と諦めたのかな
691 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 18:44:21.72 ID:???
>>678
いや、今からホイール買うならそのうち各社とも11sに対応するし
692 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 18:49:46.59 ID:???
デュラエースの10000系はまだですか？

9000系はクランクがダサすぎるので見送り決定です。
自然界にあんなアンバランスなものはありません。
46億年にも及ぶ地球の歴史があのデザインを拒否しています。

機能美という言葉がありますが、美しくない人工物は
性能的にもどこかが破綻しているのでしょう。いつか欠点が露呈するはず。

それともシマノの英知は、神が創りたもうた完璧なるデザインに
長年親しんできたわれわれ人類普遍の美意識を凌駕したとでもいうのでしょうか・・・
693 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 19:06:50.28 ID:???
7900先輩チィィィス！ｗｗ
694 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 19:19:27.87 ID:???
>>681
Win2000をバカにすんな！
もうセキュリティホールだらけだけど！
695 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 19:44:37.40 ID:???
>>694
あのころはおおらかだったなぁ・・・って記憶が・・・
学生時代Ｒに焼いた2000がなんか知り合いの間をぐるぐる回ってたのを思い出すよ。
ＸＰの初物に飛びついた俺は情弱扱いされまくってたよ。
696 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 19:53:54.77 ID:???
>>694-695
2000はNT4.1だから奇数とも偶数ともいえないw
出来は良かったけどな
XPは2000より重かった
697 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 20:01:16.16 ID:???
>>677
5600も使いこなせてないくせにシャシャリでてくんな　カスが！
698 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 20:03:03.88 ID:???
今はMacの時代だよ。　
699 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 20:04:36.66 ID:???
Mavic？
700 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 20:04:50.20 ID:???
新デュラ紐はセットでいくら位するん？
701 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 20:08:10.91 ID:???
実売14万てとこ（3割引）ハブ除く
702 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 20:14:00.63 ID:???
>>647
今でも50-34にCX70の36Tをつければ作れるじゃん
52-36や52-34（キャパオーバーは自己責任）を
シマノチェーンリングでできるのが違いだな
703 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 20:14:18.27 ID:???
>>700
古コンプで22万ぐらい
704 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 20:35:28.87 ID:???
7970オクに流すなら予告してね
高値で買っちゃるよ
705 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 21:00:00.04 ID:???
RADEON?
706 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 21:07:46.61 ID:???
7400も7700も7800も7900も9000も・・・・全部偶数(´･д･`)
707 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 21:19:07.94 ID:???
だいたい20万あれば大丈夫なのか。
貯金しよ。
708 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 21:24:09.16 ID:???
>>705
PC自作スレに帰れ
709 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 21:31:30.86 ID:???
20万くらい、いつでも使えるくらいになれよwww
710 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 21:38:57.94 ID:???
と、スネかじりのニートが申しております。
711 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 21:48:55.77 ID:???
>>704
オクにもｲｰﾍﾞｲにも出てたぞ
712 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 22:12:44.03 ID:???
Di2のデリ来年3月だと・・？
そんなに余裕あるならC35TUもろともIYHするか
鯔と捨丸は・・その頃にはどうにかなってんだろ
無理なら叩き売るしかねー
713 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 22:33:08.63 ID:???
>>709
キモオタ童貞君の君と違って、家庭持ちは色々あるんだよ・・・
714 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 22:54:24.93 ID:???
稼ぎが少ないだけだろ
715 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 22:58:47.13 ID:???
ちょっとナマポもらってくる
716 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 23:05:25.95 ID:???
おれももらおう
芸人より収入少ないし
717 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 23:11:51.44 ID:???
日本人に渡すナマポはねえ
718 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 23:29:58.09 ID:???
>>706
ということは ほげほげ-7901 とかの型番のやつが奇数扱いですか?
719 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 23:43:42.72 ID:???
CVTの発売まだ？～ﾁﾝﾁﾝ(AA略
720 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 00:50:20.69 ID:???
・・・the current 10-speed Ultegra Di2 can be converted to 11-speed. Syncing your system to
the E-tube software will give you the option of changing the shifters and derailleurs from
10 to 11-speed. 予想通りアルテグラDi2がソフトウェア更新で11速にできることが判明。
721 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 00:52:34.77 ID:???
予想外のホイール買い替えの方がショックでかいわ
722 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 00:55:43.65 ID:???
>>721
後輪のハブだけ交換すればいいじゃん
723 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 00:59:16.30 ID:???
>>721
あんたは9000にする必要ないポテンシャルだから安心して！
724 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 01:00:43.48 ID:???
>>713
家庭持ちの知り合いの写真家は
値段より美しいかどうかだけで買い物する。
もちろんブラックカード。

家庭持ちにも色々あるなw
725 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 01:09:54.40 ID:???
>>724
そういう人って機能美とか新しさとかを認めないよね。
726 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 01:10:27.52 ID:???
何がブラックカードだよ
727 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 01:10:52.52 ID:???
こちとらブラックリストだよ
728 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 01:12:30.84 ID:???
おそらくWH-9000シリーズの美しさには気づかないだろうねその人。俺等くらいのレベルになって
初めて「あれ、悪くねえじゃん」と思えるようになるというね。
729 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 01:12:58.21 ID:???
脳内知り合い
730 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 01:16:57.77 ID:???
知り合いのデザイナーが言うにはかっこいいかどうかの基準は露出度らしいよ
テレビやネット、雑誌やラジオ、そしてインターネットなどのメディアで
よく見れば見るほど人はそれを当たり前だと思いこんで、
いつのまにかかっこいいと思ってしまう

自転車パーツの場合、一番露出が高いのは海外のプロレース
だから落差が出てるバイクがかっこいいの基準になってるし、
プロが付けてるディープリムを欲しいと思う。
今年のツールで9000系が溢れ出ればすぐにみんなかっこいいと思い出すでしょ
人の感覚ってそんなもん。すぐに変わるよ
731 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 01:40:15.38 ID:???
>>725
性能より美しさ。
それだけで買うか買わないか決める。
決して金額ではないところが、目から鱗。
年収は億の人だけど、結局出て行くお金も桁違いだから
金銭的余裕は桁がちがうにせよ、同じだと言ってたな。

>>728
9000は特に美しいという代物でもないと思うよ。

>>730
そんなミーハー三流デザイナーのレベルと一緒にしないでほしい。

まあ、人間は自分のテリトリー以外の世界や価値観はもってないから
話が噛み合ないのはしょうがないけど。

イメージしてる世界が全然違うとおもうよ。君と私では。
732 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 01:43:30.61 ID:???
別にお前に向けて言ったことじゃないんだけど
黙っててくれる？
733 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 01:48:58.21 ID:???
>>730
地味に納得した
734 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 01:50:39.55 ID:???
>>732
ごめん。三流w

せいぜい吠えろよ。w
735 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 01:54:41.53 ID:???
>>730の受け売り先生が、受け売りを得意げに話します。

みなさん、お静かに～！
736 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 01:55:44.17 ID:???
たいした内容じゃない受け売り、どうぞ！
737 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 01:56:45.76 ID:???
脳内知り合い同士の小競り合い
2chの様式美
738 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 01:58:06.87 ID:???
>>731
「性能」じゃなくて「機能美」な。

そういう奴に限って妙に懐古だったりすんの。
金回りが悪くなると、最近のは美しくないとか言い出すの。

移り気で新し物好きの奴のほうが俺は好感が持てるな。
739 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 02:00:15.20 ID:???
こんなとこで他人の生活ペラペラ喋っていいのか？ｗ
知り合いなんだろ？ｗｗ
740 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 02:11:14.95 ID:???
もうこういう流れ飽きた
741 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 02:13:31.45 ID:???
おれも、このレベルの話、うんざり。

さて、宮殿に帰るわ。　爺。
742 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 02:43:45.99 ID:???
なんか恥ずかしい人が沸いてますねヽ(^。^)ノ
743 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 02:52:34.23 ID:???
自転車趣味の写真家さんもデザイナーさんも
友達選んだ方がいいよ～
こいつらペラペラ吹いてまわるぞ
744 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 02:55:11.92 ID:???
9000系デュラホイールは何時でるの？
745 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 03:07:44.22 ID:???
チャゲは、そっとテーブルに帽子を置き　ハゲに。
746 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 05:37:42.39 ID:???
http://www.roadbikeaction.com/Related-Stories/content/67/5089/Shimano-Dura-Ace-goes-11-speed.html
なんか面白いこと書いてある。
アルテDi2を10→11速に出来る、ってのは前々から噂されていたことだけど、
デュラDi2を11→10速にも出来る、みたいなことも書いてあるな。
（追加スイッチだけか？）
9000の売りである11速化は享受できないけど、とりあえず現行のホイールを
そのまま使えるっていうのは良いのかもしれない。
747 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 05:56:37.26 ID:???
9000系と7900系の互換チャートってある？
748 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 06:37:15.16 ID:???
まだ出てないけど、9000→7900はブレーキがB互換くらいと予想。
7900→9000は無理かな。
749 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 08:04:12.25 ID:???
じゃあ9070フルセットに10速ホイール使う事も可能なんだな。それなら9000より9070選ぶな。
750 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 08:46:00.97 ID:???
そんな理由で9070？
貧乏人は無理しないで。
751 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 08:54:09.49 ID:???
そうは言っても、ハブの互換性が無いとなると、スイッチ一つで、１０も１１も使えるのは売り文句になるよな
752 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 09:13:50.54 ID:???
中学の時にいたなー。
親戚・知り合いが超大物揃いの嘘つき。で当の本人はマンション住まいなの。
つーか、知人に俺ブラックカードなんだぜとか言うバカいるか？
まあ日本にも森泉みたいなパッパラパーがいるかもしれんが。
753 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 09:14:53.31 ID:???
ﾌﾞﾗｯｸカード？？　　トリアージ票（黒）みたいなもんか？
754 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 09:15:44.93 ID:3sDQyTyH
今、シマニョーロでRDのストローク調整でロー側１速を殺して
シマノのホイール使ってるんだけど、

9000のワイヤー式のもホイール以外は全部そろえて暫くはそれで使えそう
79も使ってるけど、9000のブラケットの形とブレーキは魅力だなあ
755 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 09:25:03.64 ID:???
空いたままの8000系はアルテと105のどちらが入るのか。あるいは別のコンポが生まれるのか。
756 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 09:26:26.98 ID:???
マジ？
そうなると、
10-11移行期にはDi2が鉄板だな
デュラアルテコンビで組むと何グラムだろ
757 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 09:26:36.65 ID:???
サンテ復活じゃね？
758 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 09:50:08.18 ID:???
>>755
ソフトウェア更新＝Macじゃできねえ仕様だからｗ　ときたもんだ
759 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 09:55:18.18 ID:???
8000系のクランク＆チェーンリングはまともなデザインで頼む。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 10:09:01.17 ID:???
9000系のクランクかっこいいじゃん
なんか無駄なものを省いた戦うためのギアって佇まい
腹に脂肪ためまくった>>759みたいなのにはわからんだろうがｗ
761 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 10:19:28.10 ID:???
9000クランクは空いてるスペースにパワーメーターと、点滅するオシャレライトを装着することにより完成する。
762 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 11:02:48.00 ID:???
>>760
お前はバカか。
2トーンカラーが無駄の極地だボケ。
763 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 11:12:12.59 ID:???
カンパの11sスプロケと互換性があるって話はどうなってるんだ？
764 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 11:15:24.33 ID:???
>>762
ツートンカラーじゃなけりゃまだガマン出来そうなんだよな。
765 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 11:20:06.77 ID:???
>>762
おっさん、90デュラ買う前に痩せたほうがタイム伸びるんだぜ？
766 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 11:25:14.78 ID:???
>>765
タイム縮まるの間違いでは？伸びたら遅くなるんだぜ？
767 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 11:38:47.31 ID:???
10000系まだあああああああああああ？？？？
768 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 11:40:13.13 ID:???
>>766
おっさん…挙げ足ばかりとってないで、おなかの脂肪取ろうぜ
769 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 11:49:38.84 ID:???
>>768
いやいや、俺は5.2W/kgだからw　お前こそ練習しろよw
770 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 11:52:48.13 ID:???
あげあしとりｗｗｗっつっか、胴体もってバックドロップ状態　ワロス
771 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 11:53:35.19 ID:???
>>756
アルテDi2が対応したとしても、高いファームウェアー購入しないといけないだろうし
機材としては型遅れ。
出来ることと出来ないことの差が大きい。変速性能においても。
デュラでまとめた方が、安上がり。
772 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 11:58:54.10 ID:???
むしろカラーは黒が真っ黒なぶん、7900より評価できる。
しかしあのアンバランスな形はいかんだろ。神への挑戦だよ。
いま7900のクランク見てきたが、もの凄く美しく感じるｗ
773 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 12:06:35.44 ID:???
スペシャの新しいクランクも9000の前ではダサダサに見えてくる
http://brimages.bikeboardmedia.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2012/05/Specialized_Quarq_2012_130_RED_Rings_web-600x436.jpg
774 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 12:16:00.04 ID:???
スペシャのクランクってアームが足（靴）の内側に若干当たるから嫌だ
あの無駄なRを無くしてくれたらいいのに
775 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 12:24:15.96 ID:???
9000のあの穴は何なの？ｗ
あんな歪な形が理にかなっているとは思えん
776 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 12:29:08.94 ID:???
スペシャて最近自転車屋で見かけないなあ。

スペシャショップでしか見ないわw
777 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 12:40:17.51 ID:???
>>769
イナーメDQNの高岡さん、夜のスプリントで3人目のお子さま誕生おめでとうございます！！
778 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 12:41:04.98 ID:???
やめとけって
779 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 12:50:08.81 ID:???
お金持ちには、少子化対策に貢献してもらわんとなあ
780 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 13:21:24.53 ID:???
少子化対策どころか真逆なことをやっているわけだが…
781 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 14:30:27.77 ID:???
デザインだけで言うならクランクはクアルテグラSLが一番良かった
782 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 14:54:06.13 ID:???
>>775
お前の馬鹿な頭では分からんだろうな（笑）
783 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 15:30:57.16 ID:???
>>782
高岡さん、自転車ばかりに金かけてないで、子どもの養育費も考えてあげてくださいね
784 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 15:39:50.50 ID:???
お、盛り上がってんな
785 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 15:53:19.32 ID:???
>>781

＞クアルテグラ
786 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 16:03:24.43 ID:???
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
787 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 17:02:45.39 ID:???
>>775
あの穴？あそこに夢を入れるんだ。夢いっぱいのクランクの登場さ。さあ、パーティーの始まりだ。
788 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 19:04:11.69 ID:???
高岡ってDQNっぷりを隠すだけの知能はもう残ってないのかな。
酸欠で頭やられてんのか。
789 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 20:27:32.21 ID:AiDr81NI
おまえらのひがみっぷりは六本木さん並に一流だなw
790 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 20:35:14.94 ID:???
毛髪が3流とか言うなよ
791 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 22:05:35.82 ID:???
>>782
自然界にあんなアンバランスなものはありません。
46億年にも及ぶ地球の歴史があのデザインを拒否しています。

機能美という言葉がありますが、美しくない人工物は
性能的にもどこかが破綻しているのでしょう。いつか欠点が露呈するはず。

それともシマノの英知は、神が創りたもうた完璧なるデザインに
長年親しんできたわれわれ人類普遍の美意識を凌駕したとでもいうのでしょうか・・・
792 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 22:07:24.37 ID:???
>>771
書き換えは店でやるだろ

そもそも更新用のソフトって個人ユーザーで買えるのか？
793 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 22:07:49.89 ID:???
後の武蔵である
794 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 22:26:39.96 ID:???
>>792
ライセンスを販売するような形になるんじゃない？
795 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 22:37:23.25 ID:???
きっとアルテのパソコンでソフト更新するやり方と同じだろ？そのインターフェイスは13,000円くらいで入手可能。
796 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 22:45:17.93 ID:???
>>794
67Di2はSM-PCE1のソフトウェア（E-tubeProject）アップデートだけで済むんじゃないかと想像中
E-tubeProjectの取説にユニットのファームウェアアップデートの項目あるし
797 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 22:46:44.88 ID:???
チェーンリングのセキュリティホールをふさぐアップデートはありますか？
798 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 22:48:43.05 ID:???
MacにWindowsなんか入れるのやだなあ。

吐き気がする。
799 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 23:03:16.49 ID:???
ウイルスが仕込まれてて、激坂に差し掛かった途端フロント53Tリア11Tになってしもた　とかね
800 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 23:06:24.57 ID:???
なにそれ楽しい
ライバルチームへサイバー攻撃の時代到来
801 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 23:17:40.66 ID:???
電子ライターをカチカチやると壊れるとかねw
802 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 23:25:33.17 ID:???
「こんなレースは嫌だ」シリーズかよw
803 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 23:42:11.50 ID:???
ｱﾙﾃのアップデート方法はシマノのサーバーに接続して更新する方法。

接続元が何回アップデートを実行した回数で請求する仕組みだから
必ずショップでアップデートしてもらう必要がある。
804 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 23:55:46.84 ID:???
正直ワイアード新9000か6770でいくか悩むわ。
レースなんかは出ない全くの趣味で街中を流すくらいなんだが。
レバー操作軽くなったワイヤードと電動。
どちらが気持ちいいと思います？
805 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 00:05:12.41 ID:???
流すくらいの用途ならティアグラでいいが
気持ちいいのは電動
806 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 00:06:26.35 ID:???
きゅうりと電動こけ●くらいの差？
807 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 00:10:21.30 ID:???
シフトの気持ちよさは電動のほうか。やっぱり。
今度の9000のワイアードが、どれくらいの感じなのかなんて実際体験するのは難しそうやね。
操る楽しさも含めて気持ちよさと考えるとどうなんかなあ。
808 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 00:12:11.00 ID:???
>>804
あなたがどちらを楽しいと感じるかは、あなたにしかわからないよ
両方乗り比べてみればいいんじゃないの
809 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 00:12:40.58 ID:???
XTR950にフルコンポ替えた時は、感動した。
とても気持ちよかった。9000もそんなものだったらいいんだけどなあ。
電動って味気ないきくもんでさあ。
810 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 07:28:26.48 ID:???
REさん、EPSに乗り換えたばかりなのに涙目ｗｗｗｗｗｗ
811 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 07:28:45.40 ID:???
グダグダ言わずに一度電動使って見ろ
一発で彼女ズブズブに濡れて逝くぜ
812 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 08:16:14.45 ID:???
キモキモキモキモッ、キモオオオオオーーーーーーッ
813 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 09:36:42.21 ID:???
御堂筋君がおるな
814 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 10:27:39.00 ID:???
街中流す、とか、そもそもロードである必要さえないじゃん。機材関係で検索すると、この手の輩の「◯◯食べに行きました」とかいうブログがゴッソリ出てきて邪魔。
815 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 10:33:50.41 ID:???
>>814
ロードとは言ってないし、
クロスバイクかミニベロなんじゃねw
816 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 10:39:10.99 ID:???
ほらほら街中って言っても
田舎の場合は結構走ることになるよ。
都会とは限らないよ。
817 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 10:40:16.86 ID:???
用途なんて人の好き好きじゃん
818 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 10:43:13.31 ID:???
>>817
で、出たー！
思考停止のバカご用達ワード、「人の好き好き」いただきましたー！！！
819 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 10:45:56.19 ID:???
>>818
は？
820 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 10:51:06.19 ID:???
>>818
お前こそロードは街中流しちゃダメだって決めつけて思考停止してんじゃねーか
821 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 10:56:27.59 ID:???
えっ
822 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 11:05:17.66 ID:???
世の中には、ロード系ミニベロってのもあってな
都心をオサレに流すにはベストチョイス
823 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 11:20:28.98 ID:???
>>814
お前の理屈でいうと、都内はバカばっかりになるw
それも電動とかデュラロードだと、救いがないバカになるw
824 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 11:22:26.87 ID:???
街中でフェラーリは走っちゃいけないのかあ。
街中走ってる車がすべて小型車になったら　つまらないねえ。
825 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 11:26:41.42 ID:???
宝の持ち腐れ
826 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 11:28:06.67 ID:???
必要か不要かで言うと趣味のほとんどは不要。
不要なものに金かけるのも趣味の一部。
827 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 11:39:14.26 ID:???
これ書くとファビョる奴が一杯湧いてくるところが、如何にスポーツと無縁のクソピザが電動だのなんだの騒いでるだけなのが丸わかりだな。
828 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 11:56:00.09 ID:???
彩湖とかの短い登りでゼーハーしてるメタボオヤジに限って電動ヅラwww
ショップに騙されて買ってるんだろうな
あんなとこぐるぐるするのにそんなの要らんからw
829 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 12:19:21.64 ID:???
メタ簿の人ほど必死だから、操作のストレスから解放される意味では価値がある。
妬むのはやめたほうがいいよ。
人間の質を自分で下げる行為だから。
やがてそれが癖になり染み付く。
830 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 12:19:47.91 ID:???
>>828
ねえねえ、
この先電動変速がかなり普及していくけれど、
そうなったら今度はなんと言って揶揄するの？
この先ずっと、その都度文句ネタを考えていくわけ？
831 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 12:24:31.60 ID:???
初心者だから安物でいいとか言う人に限って、買えない人なんだよね。
いいもの買えるなら買った方がいい。
お金あっても、そこまでのものはいらないと思う人はそれでいい。

お金ない人が、ひとのことをとやかくいう姿が
一番醜い。

電動買って、「おすすめ！」て言えるくらいに生活を立て直す努力しようね。
人間の立て直しも。
832 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 12:33:55.86 ID:???
>>801
インベーダーゲームでやってる奴いたなw
833 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 12:52:59.01 ID:???
お前ら釣られ過ぎ・・・
834 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 13:15:22.14 ID:???
荒れるネタでもないのに反応しすぎ。
みんな落ち着け。
835 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 13:23:36.62 ID:???
いや、
煽りに反応しすぎてこそ掲示板の醍醐味。

煽りを無視するのは一見大人びているようだが、
実はとことん反応してこそ確信に迫れるってもんだ。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 13:31:04.15 ID:???
高級品=上級者用を初心者がつかってもしょうがないってスポーツもあるけど
自転車は道具がいいにこしたことはないからな。
という俺のコンポはtiagra
837 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 13:35:11.40 ID:???
ティアグラは良いだろ。

選ぶならデュラがティアグラのどちらか。

むしろアルテや105を選ぶほうが無駄銭。
838 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 13:52:25.64 ID:V8It/naD
むしろ最初の一台こそ有り金全部機材にぶっ込んどけとも思う
839 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 13:54:48.52 ID:???
自分自身に言い訳をさせないためにも、>>828のようなチキンこそ買うべき。

無理して現在の自転車なんだろうけどw
840 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 14:07:51.12 ID:???
変速関係のものは互換は無かろうが、ブレーキはどうなんだろう。
79のときにテコ比変えられたけど、9000は79や67、57、46と互換はあるんだろうか。
841 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 15:34:33.42 ID:???
最低限の情報は読んでから参加しよう。
>>840
ないに決まってるでしょうに。
842 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 17:54:06.13 ID:???
>>841
無いっていうソースは？
843 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 18:01:48.42 ID:???
互換あって欲しいわ。
カーボンフォーク痛めそうであんまりブレーキ交換はしたくない。
844 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 18:17:22.78 ID:???
壊れるわけねーだろｗｗ
845 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 18:19:14.39 ID:???
下手するとブレーキを思い切りかけたときにフォークが圧力に耐え切れなくて爆発しちゃうかも
846 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 18:22:36.46 ID:???
>>842
自分で調べられない情弱、世話焼かすなカス。
http://dev2.infocaster.net/media/3991/DA%20Line-up_charts.pdf

レバーはこのブレーキに最適化されている。
コントロール性能無視するなら付くには付くだろ。このドあほが。
847 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 18:23:33.04 ID:???
素人がブレーキを力づくで軸合わせするもんで
リアブレーキ周りのカーボンフレームにクラック頻発
ってじっちゃんが言ってた
848 ：黒青 ◆E4imBcbKOI ：2012/06/04(月) 18:30:55.11 ID:???
ブレーキの軸合わせってなんだ？
849 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 18:43:34.65 ID:???
>>846
この一覧に載ってない=互換性がないではないだろ。このどあほ！
850 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 18:52:26.20 ID:???
10sから11s
大した変化じゃないじゃん。
フレーム限界まで10Sでいいじゃん。
そしてエンド135とかになって12sとかディスクブレーキになるよ
851 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 18:52:52.84 ID:???
>>846
7900レバーに9000キャリパーは対応しているってさ
velonewsやfairwheelbikeみてね
852 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 18:57:17.57 ID:???
>>851
おお、ありがとう。
ソラのモデルチェンジもあるし、これでブレーキ関連の互換性の心配は当分無いな。
853 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 19:31:01.97 ID:???
>>849
　何も調べられないお前が一番の　どカス。
854 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 19:32:27.02 ID:Lq3SguZo
>>848
センター合わせの事だろう
855 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 19:52:21.51 ID:???
実際デュラ使いがこのスレの何割なのか
1割もいるのかしら
856 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 19:54:30.75 ID:???
グリスだけじゃダメですか…
857 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 19:54:46.27 ID:???
全人類がデュラ使いです
858 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 20:03:54.91 ID:???
>>855
デュラにあわせて下位グレードも展開されていくから、新デュラには使って無くても興味はある。
ブレーキの件もそうだろう。
79の時は20年近くあった互換性を捨て去ったんだぞ。
859 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 20:08:20.71 ID:???
>>858
>>855の質問の答えになってないよね～。
860 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 20:12:16.21 ID:???
>>859
がんばってもブレーキくらいしか買えない哀れな人なんだから
これ以上、関わらなくていいと思うよ。
79のレバーも買えないだろうから、実際使えない人なんだからさ。
861 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 20:40:41.41 ID:???
・デュラの部品を使ってる
・デュラのコンポーネントを使ってる

だいぶ違うんでね？
862 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 20:56:59.71 ID:???
>>855
そういやオレの自転車、チェーンだけはデュラだった。
立派なデュラ使いと呼べるなｗ
863 ：858：2012/06/04(月) 20:57:33.93 ID:???
>>859
「何割かは知らないが、少なくとも俺は使っていない。けどデュラがどう変わっていくかは興味がある。
おれはこういう理由でここを見ている」というつもりの書き込みだったつもりだが・・・

>>860
なぜそこまでdisられるのかが解らない・・・
ああ、79のレバーも買えないよ。そのレバーだけで買えちゃう105一式を使ってるが何か問題があるのか？
シフトケーブル内蔵なり、ブレーキのテコ比なり、以後の下位のグレードでも行われた変更があっただろう。
そういうのがあったりするのかなと興味があってここを覗いている。
いずれ11速も降りてくるだろう。ホイールの11速対応についてもいろいろ気になる。こういうのはおかしいのか？
864 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 21:11:11.39 ID:???
>>863
ここはそういうところだ、気にすんな
あとわざわざ「79のレバーも買えないよ」なんて餌を与えんな
デュラ使いですが何か？ぐらいにふてぶてしく振舞え
865 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 21:12:00.46 ID:???
俺の自転車、グリスとチェーンとBBとホイールだけデュラだ。
その他はアルテと105の混成仕様。ヅラのホイールは良いと言わざるを得ない。
866 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 21:29:50.81 ID:???
ロクに自分で調べようとせず、訊くだけで実際使っていない。
つかわなくなる79恵んであげようか？？
867 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 21:38:46.57 ID:???
>>863
得心した、確かにデュラの規格はやがて下に降りて行くからな、気にせず今後も見てればいい
868 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 21:41:25.80 ID:???
ヨダレ垂らしとけwww
869 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 21:58:13.72 ID:???
７９は黒歴史
870 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 22:16:37.20 ID:???
紐７９はな
871 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 22:18:15.51 ID:???
電79もな
872 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 22:22:34.73 ID:???
７９は人柱
873 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 22:23:27.90 ID:???
ま、つなぎだな　　７８を10年使い続けるわけにもいかんしな　　
874 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 22:50:01.12 ID:???
>>864
まさかこんなに煽られるとは・・・互換に興味があっただけなのに・・・
荒らすのは本意では無いのでこれでこのスレへの書き込みはやめることにします。
875 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:00:41.90 ID:???
なんだみんな歴代デュラユーザーかと錯覚してましたよ
機材、技巧面の評論的な楽しみしてる機械オタ(良い意味で)の集まりで少し安心しました
と、黒歴史とか言われて悲観してる79ユーザーです
876 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:06:29.18 ID:???
78＞74＞＞＞７９＞７７

>>875
心配すんなｗｗ７７よりマシｗｗ
877 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:29:04.18 ID:???
中野人に聞いたんだが
今年はオリンピックイヤーのため、トップグレードは特例的に早く発表（カンパEPS、スラムレッドも）
９０００系が小売まで下りてくるのは年明け以降、潤沢に供給されるのは2013年度以降とのこと。
待ち遠しいな
878 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:29:20.49 ID:???
9000＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞78747977
879 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:44:12.60 ID:???
>>875
ツールはインデュラインの頃から見てたけど、ビランク等がドーピングで捕まって以来遠ざかってて、
ランス時代をまったく知らない俺がちょっと通り過ぎます。
880 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:44:50.99 ID:???
使ってもいないものをそんなに高く評価できるなんて
シマノの中の人ですか？
881 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:46:00.43 ID:???
シドニーの時には何か出たっけ？
25周年モデル？
882 ：訂正：2012/06/04(月) 23:56:46.59 ID:???
9000＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞787477＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞79
883 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:05:12.60 ID:???
>>880
使ってもいないから好き勝手に評価してますｗｗｗ
884 ：シフターの評価：2012/06/05(火) 00:06:10.98 ID:???
9000＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞787477＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞79
885 ：俺的に価値が0：2012/06/05(火) 00:07:07.37 ID:???
78747779
886 ：あげるといわれてもいらないこんぽ：2012/06/05(火) 00:08:09.53 ID:???
787477
887 ：理由：2012/06/05(火) 00:08:43.78 ID:???
アンティーク趣味じゃないから
888 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:14:29.33 ID:???
最新の情報北！
http://www.youtube.com/watch?v=caIku3PFvpM
889 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:19:30.94 ID:Pd2t50AD
シマノの黒歴史と言われた73デュラだが
その73デュラでもお蔵入りになったクランクがあったらしいな
どんな形状だっけ？
890 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 01:20:22.45 ID:???
>>858
ブレーキの互換性の話なら
SLR導入以後も世代ごとにレバー比ちょいちょい変わってなかった？
「20年近く」も互換性有ったっけ
891 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 01:41:32.38 ID:???
今から現行DURA買うのってあり？
とか俺以外に買おうとしている人はいるのかね？
（当人レースとかじゃなく週末に軽く遊ぶだけのライダーですが・・）
892 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 01:57:46.77 ID:???
>>891
待てるなら待つほうがいい。
新デュラをあえて避けるべきネガティブな情報は出てないし・・・
893 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 02:17:21.82 ID:???
そっかー待つかー・・
欲しさMAXだが・・・
894 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 03:01:19.49 ID:???
そりゃ発売前だからなぁ
例のお粗末なクイックリンクだって、一体誰が予測できたのかｗ
この手の初物を楽しめる人なら90待ちがいいんじゃない
895 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 05:08:52.45 ID:???
9000系の新DURAチェーンを試用した結果
SMプレイにも最適なことが判明しました！
高揚感・局部刺激感ともに＋30％達成（当社比）
896 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 06:21:46.98 ID:???
>>889
http://1.bp.blogspot.com/-igf81WeoBag/T5kfbN-EJyI/AAAAAAAAAnk/YFg8Sir4Qvk/s1600/567459258.jpg
897 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 06:52:28.16 ID:???
たかが昔のクランクの画像がなんでそんな鯖の複雑な階層に放り込まれてるんだ？
898 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 06:59:26.37 ID:???
ブログの画像引っ張ってきただけだろ
899 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 07:34:40.09 ID:5U2z23+U
正直、チェーンの耐久性考えると11速はきついわ。
900 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 08:00:21.33 ID:???
>>899
チェーンなんて年一回替えてれば問題ないだろ？
901 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 08:17:41.24 ID:???
>>900
おいおいｗ
902 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 08:27:55.70 ID:???
>>901
盆栽だから変えないんですか？
903 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 08:38:36.75 ID:???
>>902
年一回は少なすぎｗｗｗ
904 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 08:46:08.47 ID:???
1台しか乗ってなければな
905 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 08:59:52.52 ID:???
どれ位で交換してるの？
俺5000km位は使うけど
906 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 09:09:16.30 ID:???
チェーンなんてそんな高くないし3000km交換がいい
907 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 09:11:46.87 ID:???
0.7%伸びると音が凄くうるさくなる
908 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 09:18:23.92 ID:???
伸びを気にしたくないので
タイヤと同時に交換してるわ。
だいたい2000～3000km。
909 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 09:31:15.02 ID:???
俺遅いのか・・・
4000sの寿命がだいたい5000kmだから
同時交換してたんだけど・・・
910 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 09:33:45.01 ID:JlmwRyLD
>>853
間違ったこと言っておきながら、偉そうにしてるんじゃねえよ。この鼻糞
911 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 09:46:14.63 ID:???
>>910
買えない奴がえらそうにwww

BBくらいだろ、お前に買えるのはwww
912 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 09:47:35.04 ID:???
高いパーツは訊くくらいしかできないが、
その分プライドだけは高いってか！www　
ニートは大変だな～w
913 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 09:56:59.84 ID:???
チェーンは感覚でわかるが
チェーンリング交換のタイミングわからん
914 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 10:05:34.73 ID:???
たしかに感覚でわかるけど、マッサがチェーンなんて素人レベルの人は1年に1回交換
すれば大丈夫だよって言ってた
915 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 10:08:25.73 ID:???
換えたいときが買い換えどきー！
916 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 10:15:28.10 ID:???
機械としてはチェーンとスプロケは同時交換するもの


つうても自転車なんて小トルクで動いてるもんなんだから
チェーン交換3回に１度チェーンリングを変えてりゃ良いと思う。
カセットの方はチタン歯の寿命が短いので付けっぱなしならチェーンと同時かな
917 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 10:24:56.87 ID:???
>>914
マッサ理論だったら一般庶民の我々の命なんてゴミみたいなもんだから
医者も行かなくて良いしフクシマに住んでも良いんじゃね。

チェーン交換した時の進みの違いは誰でも実感出来るだろ。
918 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 10:33:01.88 ID:???
>>892
どこかにネガティブ情報出てたよ
ブレーキがどうのこうのって奴
919 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 10:52:55.80 ID:???
また互換性欠落って位だろ。
ただ、早送り機能が強化されたってならマジでネガティブにはなる。
現行でもバイク乗りが好きそうなハードタッチ設定では利きがテクトロより悪くなる。
適正な遊びならよく利くけど。
920 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 11:52:41.16 ID:???
ちゅうかホイールスプロケって普通複数もって履き替えるもんだよな。
921 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 11:57:12.76 ID:???
自称お金持ちの脳内デュラ使いがずいぶん湧いたな・・・君たち大丈夫？
お薬増やしたほうがいいんじゃないですか？
922 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 12:20:13.90 ID:???
脳内に脱法ハーブ栽培してるんだろw

憧れるのは自由だから、許してあげよう。
923 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 12:21:19.70 ID:???
まんこ
924 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 13:34:05.02 ID:???
スプロケは確かに複数セット持ってるが、なぜかほとんど変えとらんなー
チェーンリングは年1回位で、スプロケより交換頻度多いな
925 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 13:49:09.26 ID:???
ヘッドセットだけデュラですが何か？
926 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 13:54:17.92 ID:???
フロントがコンパクトで、ドリブンは11-23が付きっぱなしw
あとはヒルクライベント用に12-27を使うくらいかなぁ。
11-21や12-23も持ってるが自分は11-23が使いやすい
927 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 14:18:24.98 ID:???
>>924
デュラのスプロケ使ってから言えよw
928 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 14:35:06.58 ID:???
何か一個だけズラにしてもあんまり意味ない？
929 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 14:45:02.25 ID:???
>>928
1個だけならチェーン。
スプロケ＆チェーンリングがその次かと。
930 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 14:48:36.77 ID:???
だな。
全取っ替えがいいけど
順番つけるなら
チェーン＞カセット＞クランクだな
931 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 14:52:48.27 ID:???
>>928
リアディレイラーのプーリーは地味におすすめ。
932 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 15:00:56.49 ID:???
>>929 >>931情報サンクス

何か知らんが買った時からスプロケとFDはズラだったんだよね
そんで一個とか二個とかだけズラでも効果あるのか気になったて訳
他の部品と比較できんから、いまいちズラの効果が如何様なものか分からんのだ
933 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 15:02:58.98 ID:???
そしてＢＢはどのグレードでも変わらんとのこと。
軽いのがいいならどっかの適当なセラミックにお布施でもすればいいんじゃないかな。
寿命は知らんけど。
934 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 15:10:10.92 ID:???
>>933
ソースは？
後ホロテク２のBBならデュラでも4000円ぐらいなんだね
935 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 15:24:42.03 ID:???
BBはシールの構造以外は同じじゃなかったっけ？
936 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 15:41:42.77 ID:???
>>934
ソースは・・・ないorz
見た目ぐらいで中身は105もデュラも変わらんとのもっぱらの噂ということで。
耐久性を考えてかシールはすごいから安心して使えるけど、セラミック信者さんからはどのグレードだろうと
回転が重くて純正ＢＢは糞との素敵なお言葉を・・・
937 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 15:48:53.81 ID:???
逆に、セラミックベアリング自体がほぼ意味無いって話もあるし、
もう好みで良いんじゃないだろうか・・・
938 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 15:50:51.84 ID:???
BB9000はかなり抵抗が減ってるらしいから期待
939 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 15:52:15.60 ID:???
セラミックはケースを削っちゃうからね。
ケースもセラミックなら良かったんだが。
940 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 15:57:33.53 ID:???
>>936
ですよね～
でも同じ物だとしてもズラを付けていると安心感はありそうですねｗ
941 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 16:05:06.62 ID:???
無負荷、チェーンなしの状態で、すごく軽く回ってる動画ってけっこうあるけど、
あれがセラミックのすごさなのか、それともただシール性を犠牲にした軽さなのかってこと。
ハブも同じことが言えるかもね。
けど基本的にこの手の社外品はお値段が・・・
なんだかんだでデュラ信者になるのが一番トラブルが少ないってのは事実だよね。
942 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 16:07:49.26 ID:???
>>941
結局トルク掛けてるときは同じだから意味ないのに
なんであんな空転をアリがたかるか謎・・・
ヅラのシールがトラブル少ないんだからそれでいいのにな
943 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 16:08:56.49 ID:???
セラミックって単に中のグリスの粘度が極めて低いか
スケボーみたいにオイル入れてあるだけだからな。
あーいうのに金ぶち込む奴は大抵大して乗らないオッ（爺）サンだから
耐久性低くても良いのかも知れんが。
944 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 16:11:19.20 ID:???
自転車パーツの大半のセラミックベアリングなんてボールのみセラミックだろ
そういうベアリングは本来低荷重・高回転な部位に使われるのが正しい
自転車みたいな低回転部品に使っても殆ど効果はないしそんなパーツを買う人はただのいいカモ
945 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 16:13:09.19 ID:???
馬鹿だよなー　鋼球のでもサラサラ油にすれば同じ位回るのに
946 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 16:13:11.13 ID:???
>>941
ヅラはトラブルだらけだぞ。特に初ロット。
自転車屋のオヤジとかは絶対に初年度は買わない。
客を人柱にして不具合チェックしてから自分も買う。
まともなのはカセットとグリス位だ。
79の中空アウターもよく割れてたり凹んだりしたのがオクに出てるし
あれ単体で3万とかワロエない。
947 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 16:17:45.27 ID:???
鉄の玉でも欠けるのにセラミックなんてもっと欠けるだろうな。
結局部品は安いのでも大差ない。
三大要素はその日の天候・タイヤ・体調だな。
948 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 16:38:29.91 ID:???
リアだけでなくフロントもエアロブレーキだったMADONE 7
http://velonews.competitor.com/files/2012/06/NIK3242.jpg
http://velonews.competitor.com/files/2012/06/NIK3207.jpg
http://velonews.competitor.com/2012/06/bikes-and-tech/spotted-all-new-trek-madone-7_222357
949 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 19:04:38.03 ID:???
マウントブラケット（？　なんて呼べばいいんだ？）が無いとスッキリした形状になるね
950 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 20:02:10.52 ID:???
みんなあの下品でアンバランスな9000系の
クランク＆チェーンリングには目をつむってるのか？
951 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 20:04:32.16 ID:???
>>950
何年後かには9000系の方が良かったわｗｗ
とか言ってるんだろｗ
952 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 20:04:58.71 ID:???
見た目よりも性能が重要
953 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 20:07:09.51 ID:???
見た目も性能の一部
954 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 20:08:17.78 ID:???
>>950
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/67/e4/b9ae2b88756760cb0d8396c9e26c8f86.jpg
955 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 20:17:15.23 ID:???
もはや見慣れてきた。
956 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 20:22:11.71 ID:???
9000系フレームを選ぶがダサい訳ではないと思ふ
957 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 20:29:25.43 ID:???
自転車って眺めて自己陶酔してる時間が半分くらいあるからなあｗ
デザインは非常に重要。

ペダルは7900の方がずっと洗練されてるね。
ＦＤは上半分がイマイチ・・・
ブレーキやＲＤは合格。
チェーンはあの煩わしい肉抜きをやめたのは正解。
というか11速なので強度的に止めざるを得ないんだろうな

ホイールはお約束ｗ　
専門学生が初めてのＣＧでデザインしたようだ。
まあ何らかの理由でダサっぽく仕上げる決まりでもあるんだろう

958 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 20:33:27.99 ID:???
>>957
シマノが格好良かったら他社が売れなくなっちゃうだろ。配慮だよ。大人の対応だ。
959 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 20:36:56.81 ID:???
確かに、シマノの品質でデザインも良かったらシマノ一択だな
960 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 20:42:10.87 ID:???
俺はホイール買って最初にやる作業が
ステッカー剥がしだからダサくても 一向に構わん。
961 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 20:47:11.92 ID:???
>>958
独占禁止法対策ですね、わかります。
962 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 20:48:08.21 ID:???
シマノのホイールって、ペイントじゃなかったっけ？ｗ
963 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 21:06:04.54 ID:???
シマノは剥がせないよな
964 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 21:11:32.54 ID:???
他は知らんけど7850C50TUは剥がせる
965 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 21:13:54.40 ID:???
9000のハブを使って7900のリム組めないかな？ホイールが使えないのは参ったな。
966 ：Ｒ・Ｓ：2012/06/05(火) 21:33:26.20 ID:jJhj67ha
死にたい…
967 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 21:35:50.35 ID:???
>>966
うるさい
968 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 21:37:13.59 ID:???
9000C35チューブラーの重量はどれが正しいの？
969 ：Ｒ・Ｓ：2012/06/05(火) 22:08:37.21 ID:jJhj67ha
9000系のチェーンで首釣って死にたい…
970 ：Ｒ・Ｓ：2012/06/05(火) 22:09:04.92 ID:jJhj67ha
みれいのおっぱい揉みながら死にたい…
971 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 22:20:30.19 ID:???
揉み飽きてからの方が良くないか？
972 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 22:21:51.65 ID:???
>>968
1,260g　　　　　のわけないよねｗ
973 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 22:29:26.70 ID:???
びれいのおっぱい
ttp://www.nipponkaigi.org/wp-content/uploads/2011/06/230618-002.JPG
974 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 23:27:20.91 ID:???
ペダルはアルミも出してほしい
975 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 03:35:43.61 ID:???
>>969
初期ロットは切れることがありますのでＷにしてご使用ください。
976 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 06:34:07.42 ID:???
軸の長いPD-9000は良いね
977 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 07:56:39.16 ID:???
>>972
1260だったら9000買うわな
嘘だったら7900のC35買うわな
978 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 09:53:52.93 ID:???
7850-C24-TUくらいの重量だな
＞1260グラム
979 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 10:37:30.44 ID:???
90のPCDが110なら、現行130にある
52T以上のチェーンリング同等の剛性を
出すのは相対的に難しくなるってことだよね。

これってサードパーティー製のリングを
排除する意図もあるのかな。
980 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 11:34:52.47 ID:???
>>968
まとめると

9000系のチェーンで首釣りながら、みれいとやらのおっぱい揉みながら死にたい…
でもペダルはアルミも出してほしい

てことだな。
981 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 12:21:45.79 ID:???
>>979
普通はそんな意図を持って開発・設計なんかしない。
Dura-Aceに求められる機能を満たすと結果的にそのようになるだけ。
シマノの世代間互換についても同様。
982 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 12:36:41.41 ID:???
シマノホイールは重いんだよなあ
983 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 12:41:19.58 ID:???
>>979
シマノはそんな意地悪いことはしない
ただ自社製品に完璧な性能と品質を求めているから
サードパーティー製部品が発売されたとしても性能的に劣ってしまうだけ
984 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 14:37:53.82 ID:???
そんな意地悪いことするだろ。
信者ってバカだね。
985 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 14:50:34.08 ID:???
シマノ信者ってレベル低いな
986 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 14:53:46.24 ID:???
社員だよ
987 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 14:57:45.66 ID:???
だからゴミみたいなデザインになる
988 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 15:06:02.97 ID:???
　9000と手裏剣XTRは本当に酷い。
お陰でブレーキ・ハブ・ペダル位しか買わないで済む。
989 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 15:08:05.30 ID:???
カンパが死なないようにデザインを糞にしてるんだよ
990 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 15:22:53.08 ID:???
DURA ACEについて語ろう 【デュラエース】 Part28
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1338963731/
991 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 15:27:24.40 ID:???
9000は改善度合い著しい感じだから糞デザインでも許す
機能美の反対の機能醜だな
992 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 15:49:10.55 ID:???
>>979
トルクがかかる位置のアームの間隔を詰めて対処してる
他社製チェーンリングだと中空でないせいで剛性が劣るけどな（79でも）
他社製品の充実には期待してないだろうけど、排除が目的じゃないと思われ
993 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 17:05:01.04 ID:???
>>991
7800ファンの俺に謝れ、今なら許してやる
994 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 17:17:08.71 ID:???
7800とともに、滅びろ。
995 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 17:34:55.39 ID:???
旧式をいつまでもありがたるノスタルジックな毎日とはおさらばしよう。
永遠に使い続けることは出来ないんだよ、それは。

そういうの、
年寄りになってからでいいじゃん。
996 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 17:53:13.89 ID:???
いまだに、7410を使ってる俺って…
997 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 17:56:46.94 ID:???
>>996
物持ちが良いのは良い事かと
998 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 18:13:25.06 ID:???
次スレ

DURA ACEについて語ろう 【デュラエース】Part28
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1338973940/
999 ：予言：2012/06/06(水) 18:21:42.19 ID:???
7800使ってる奴は、金属疲労で

明日、
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 18:27:23.71 ID:???
1000!
1001 ：１００１：
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