1 :
ツール・ド・名無しさん:
私服で街乗りするならフルリジットMTBやピストの方がいいだろ見た目的に
トリックとか練習しておもちゃにもなるし
確かにそれはあるかも
街乗りしてるときに物凄い積極的に攻めてたら
待てと言われ仲間に道を塞がれて「今のお前は死に場所を探してるみたいで見るに忍びねーわ」と言われたときはハッとしたわ
削除依頼だしとけよ?
フーッwwwカックイー----wwww
マチノリだけじゃなくどんな使い方でも存在意義不明なのがクソス
DQN認定とかw
>>8 いや街乗りに効率を求めるのも恥ずかしいだろ
エロゲと2chしかしないのにハイスペックPC買うキモータじゃないんだから
ピストとかキモすぎ
俺の顔くらいキモイ
ピストがキモイんじゃなくて乗ってるやつがキモイんだよ
アスリート気取りのやつばっかりだろ
今日ロードで走ってたらノーヘルクロス君が必死でついてくるの。んで信号とかで止まると聞こえるようにアクビしてんの。ふぁーあみたいな感じで。余裕ですからって言いたいのか、すげー笑えたわ
お前が遅いから抜きたかったんだろ?
文句言ってる暇あったらもっとスピード出せよ、ロードの無駄だ
ロードバイクでフラフラ遅く走ってる奴って何がしたいんだろうね、ロード乗らなきゃ良いのにw意味ないじゃんロードの
クロス乗りはサドルの位置がかなり低い気がする
クロスに抜かれて涙目のニワカローディーウザイな
色んな車種を所有してるが、クロスだけは乗ろうとは思わんなあ。
魅力なさすぎ。
素人さんを釣るにはいいかもね。
MTBはBB位置が高いから、ストップ&ゴーが多い街乗りならBB位置が低いクロスの方が楽じゃない?
SUV好きで乗ってる奴に燃費いい車勧めようと思わないだろ?
自転車なんか街乗り程度じゃなおさら
ロードもMTBもプロの選手とか見るけどクロスっていないよね。中途半端なもんによく乗ろうと思うわ
プロじゃないやつが何言ってんだか
つまりクソス=ママチャリですね
競技に出られもしないのにピチパンコスプレでブヒブヒいいながらロードに乗ってるニワカピザローディーが一番格好いいんだよw
おしゃれピスト見ると乗り手は薄っぺらな人間に見えてしまう偏見がある
>>28 事実犯罪者や頭のおかしな人ばかり出しねぇ
>>28 信号守るピストは見たことないな。どんな自転車乗っててもルール守れない奴は糞っていうかダサい
ママチャリに乗りたくない人もいるんですよ
フレーム糞だし、ポジション出ないし鉄屑だし
ピストも面白いんだけどな
サイクリングに刺激を求めてシングルそして固定に行き着くのは不自然なことじゃないと思うけど
>>32 面白いけど、町中でやると単なる迷惑な、目立ちたがりの、構ってちゃんの、オナニー野郎になっちゃうんだよな。
成人式で暴れる幼稚な新成人みたいなもん。
レースに出られる訳でもないのにぴちぴちのコスプレしてロードに乗る意味の方が分らない
ピスト乗りのルール、マナーの悪さは異常。ライト無しは当たり前。車がいないからって人前でスキッドでカーブ進入すんな。突っ込んできそうで怖いだろ。シャーっじゃねーよクズ
>>36 ピストはチョロチョロ邪魔臭い。信号待ちで地面に足をつけないようにする技みたいのやってるんだけど、後ろから蹴っ飛ばしたい
スキッドやるだけの技術と脚力がないやつの僻みだなwww
>>35 レースに出られる訳でもないのにぴちぴちのコスプレしてロードに乗る意味の方が分らない
街乗りMTBなんて存在理由がわからない
走り重いだけ
>>1 解らない・・・
だけど気になるからこんなスレ立てちまったんだろ?
世の中には自分の基準で言うと存在価値が解らない事は多々あります。
それを解らないまま認めるか、スルーするのが”大人”ってもんでしょ。
47 :
ツール・ド・名無しさん:2012/04/27(金) 10:35:01.07 ID:S7IcO95y
クロスはメット被るな
メットが必要なほどスピード出すな
>>1 アホか
変速ある分、固定ギアより良いし
タイヤが細い分、MTBより軽く走れる
普段着で街乗りこそ、クロスがまっさきに選ばれるジャンルだ
このスレの四十九日終わった?
街乗りで太いタイヤで走ってる奴って何考えてるんだろうな
まさかパンクしにくいとかほんとうに思ってるのだろうか
自転車乗り(笑)ってさ、自分達がマイノリティなキモヲタって自覚無いの?
どれ乗ったって人の勝手だろうが、一々キモいオタ知識(笑)を人に押し付けんじゃねぇよ
あ、押し付けてねぇか、陰口叩いてるだけのコミュ障だもんなw
ようキモオタ
メジャーなキモオタがなんかお怒りです
どうもキモオタです(´∀`)
>>51 1みたいな押し付け野郎が多いのは認める
特に、2ちゃん自転車板にはね
雑誌で極太タイヤが流行ってる!
特集みたいのあったよ
クソス=クルキチというのは周知の事実w
自転車に興味が無いはずの人間が、わざわざ自転車板それもクソスアンチスレを覗くわけがありませんwww
サイクルスポーツ文化の掃きだめ=糞酢倍苦
クソスがピスト気取りで乗ってるのはダサい。
>>61 シクロクロスのレース場でそれで走ってる人いるからな
街乗りクソスと一緒にはできないな
俺オサレでしょ〜?(ドヤ みたいなオーラ出してるヤツが、ビアンキや
ルイカツのクロスバイク乗って無灯火逆走信号無視→ (現実)
「つい先日ロード/クロス買いました〜♪」って感じの人が
ノーヘルで歩道爆走、車道逆走、斜め横断、無灯火ってのを見るともう(#^ω^)ピキピキ
>>50 快適さがまったく違う
段差がまったく無いのなら別にクロスでもいいが
街乗り想定だと段差だらけだからな
車道走れば段差あんまりないよ
逆に
街以外のどこでクロスを使えと言うのか
レースに出ることも出来ないのにドヤ顔で暴走するニワカローディーの方が余程意味不明なんだが
>>1 オフロード専用の特殊用途自転車であるMTBを街乗りに使う
という間違った常識を疑問視すべきですな
ピストにしてもNJSフレームに代表される本物のトラックレーサーは
いくらブレーキや灯火類を後付けしても、街で乗るようには出来ていない
また、若者が乗り回している安ピスト=トラックレーサーの紛い物は、
精神性が低いので乗るべきではない
>>62 上級カテゴリーは禁止
不利を承知で持ち込むなんて、愉快犯だろ
ロードレースに小径で出るようなもんだ(昔は、車輪サイズに厳しくなかった)
>>69 精神性w
言ってることは魂を磨くと大差ないな
ロードは神聖な物で他は貧乏人の道具扱いか
さすがイカレタ選民思想の持ち主だな
ローディーやXCやってる人からのいんしょはともかく、街乗りピストや街乗りMTBは文化として成立してる。
クロスはただの高級ママチャリって感じで工業製品にしか思えない。
もちろん街乗りMTBってもゴミサスにどうしようも無いアルミフレームの吊るしの格安MTBは除くし、
本来のMTBをやってるのは前提だけど。
高級ママチャリのどこが悪いのだろうか?
自転車にさしたる思い入れもなく、快適に目的地につければそれでよい、という人に
>>74は何を求めているんだろう?
街乗りピストや街乗りMTBが文化ねえ
文化といえば高尚なものに化けるんだろうか?
かつて、「不倫は文化だ」といった軽いタレント俳優がいたが・・
>>75 クロス乗ってる人に何か求めてるんじゃなくて、
個人的にクロス自体に趣味性がないと感じただけだけど。
さすがにそんな常識逸脱した解釈されると思ってなかったから俺は今困っている
クロスって街が一番実力発揮できるのに何言ってるんだろうが
MTB?山行けよw重いタイヤで街走って安定性ガーってかw
効率厨って世の中に合理性以外の価値観が存在しないと頑なに思ってるから会話が成立しない
楽しいとかかっこいい、と言う、ごく基本的な人間的基準が理解できないんだからヤバい
クロスにしても余ったロードのフレームをMTBコンポで走らせたり
フォーク打ち替えてディスク化とかやり出すと楽しいな
よく雑誌にロードとMTBのいいとこどり!とか書いてるよね。
>>78 そういうことに関心ない人にまで押し付けないでいいでしょ
>>78 改めて問うけど、お前は世の中の全ての娯楽・文化・趣味に関心もってるの?
音楽全ジャンル、スポーツ全種目、漫画アニメ、映画演劇、歴史、地理、学問、
ファッション、自動車バイク、先端科学技術、
これらの中に、「どうでもいいや」って種目は存在しない?
お前の言い方だと、娯楽に関心ない人はダメ、ってことになるけど
自転車を移動のための手段と考えてる人と、
自転車に乗ることが目的になってる人とでは
まったく話が噛み合わない
この板ではよくあること
クロスはバイクに例えたら125ccの通勤特急
ストップアンドゴーが多ければロードより速い
速いってことはないだろうけど
どうせ信号だらけの街中じゃ大して速度出ないし
頻繁なハンドル操作とブレーキ操作が必要な場所では、クロスバイクの方が楽だよ
ギアの重いフラットバーロードの存在意義は俺も微妙だと思うけど
23c+ホイール交換で通勤特急だな
28cじゃ太すぎ
87 :
78:2012/04/29(日) 12:25:10.45 ID:???
いやそんな訳ないじゃん
自分が自転車好きだから言ってるだけだけど
別に正論言うつもりも、ここでの議論で結論出すつもりもさらさらないぞ
ロードを手に入れただけで上級者気取りのニワカが吠えてるよ・・・
>>83 おれは自転車に乗ることが目的で乗る時間のほうが長いが、それでも
>>1や
>>78とはかみ合わない。
実用性を最優先するから。
いろいろ道具を使えばわかるが、専用品が一番、という場合がほとんど。
農作業には軽トラがよく、新聞配達にはスーパーカブがよい。
近距離の買い物にはママチャリが一番であり、距離が伸びてスピードをちょっと出したいならクロスになる。
>>1や
>>78とかみあうつもりはない。
ただ、価値観を押し付けられるのは不愉快、それだけの話。
クロスにしても余ったロードのフレームをMTBコンポで走らせたり
フォーク打ち替えてディスク化とかやり出すと楽しいな(ドヤァ
94 :
ツール・ド・名無しさん:2012/04/29(日) 16:55:07.88 ID:wNdHr9vO
>>93 つまり
>>1は先ず「趣味の自転車」を否定しなければならないと
>>95 クロスに乗ってる時点で「趣味」なのに
それに気付かないのは何故?
って事
>クロスに乗ってる時点で「趣味」
そうとは限らんよ
以前は、MTBだって猫も杓子も乗っていたが、単なる流行(つまり、人真似)
クロスだって、自転車屋で用途を言ったら薦められて、そのまま乗ってるだけかも
クロスが趣味(笑)
酷い趣味だな(笑)
なんで?
普通にいじって100kmのサイクリングとか行くけど
>>98 ロードだろうがクロスだろうがソレで生計を立ててないのなら趣味レベル
車種なんて関係ないだろw
ロードだけは崇高な乗り物とか勘違いしてる精神障害者か?
この手のスレって、2ちゃんの醜い部分がモロ出るね
自分と違う趣味や考え方がどうしても許せない人が集まる
アイデンティティ確立に必死な時期なんだろうな
(要は子供、反抗期)
俺も、二十歳の頃はトライアスロンを自転車競技と思われるのが嫌でたまらなかったもん
「趣味は自転車です。クロスバイクっていうのに乗ってます(ドヤ」
「クロスバイク?(゚д゚)ハァ?」
ご当地B級グルメと糞スバイクはよく似てますな。
どちらも「マスコミと業者が結託してでっちあげた」という点で同じ。
>>102-103 自分と違う趣味や考え方がどうしても許せない人が集まる
アイデンティティ確立に必死な時期なんだろうな
(要は子供、反抗期)
>俺も、二十歳の頃はトライアスロンを自転車競技と思われるのが嫌でたまらなかったもん
何を勘違いしてるんだこの馬鹿はw
トップレベルでもなんでもないクズのくせにw
お前ら何と戦ってるの?
同じ自転車好きなんだから仲良くやれよ
もちろん折りたたみやミニベロも仲間だぞ
107 :
ツール・ド・名無しさん:2012/04/30(月) 13:13:53.88 ID:bTZj47SW
街乗りや通勤で使ってるけど、レース会場でも重宝してるよ
コンビニへの買い出し、受付、トイレ、出店など
>>106 正義の味方になるには敵役が必要、ってことさ
みんな仲良く、では青春ドラマになってしまう
自転車産業界が700CとMTBの製造設備が遊休して困っちゃったんで、
さあ、どうするかって生み出したのが糞酢倍苦という最悪自転車だ。
これのスタイルはコンセプトはそもそも日本のパスハンターという
自転車である。
じゃあ、パスハンターって何かと言えば、「ランドナーから泥除けを外してフラバー化」
したものだったり、
「700Cのスポルティーフ」に「シクロクロスのタイヤをはめてフラバー化」したものだったり、
あるいは、「ロードレーサーのフレームに650Aの細タイヤはめてフラバー化」したものだったり
したわけだ。またフラバーでは無くドロハンでもパスハントに特化したランドナーはもちろん
パスハンターというわけだ。
補足
もっといっちゃえば、MTB自体がそもそもランドナーのフラバー化から始まっている。
これは歴史的な事実である。
ビーチクルーザーにモーターサイクルのパーツをくっつけてダウンヒルしたのも間違い無いが、
最終的には先行したサンツアーもシマノもランドナーからスタートしたというのが事実だ。
コピペはやめろ!
ヨーロッパじゃMTBみたいなダサイバイク見かけないよな
街中はクロスが多い
クソスもMTBの亜種だな
しかし速い
最近の街乗りロードが一番よく分からん
115 :
ishibashi:2012/05/01(火) 15:49:04.68 ID:QI0Fwkcy
>>109 MTBは、ビーチクにランドナー(もしくはハスハン)の部品をつけたのがルーツと記憶しているぎゃ
ダウンヒルはMTBの進化形で、初期はクロカンMTBで戦っていたぎゃ
街乗りとは最も遠い立ち位置にある車種をあえて街乗りに使うのが
彼らクルクルパーにとっては何故かオシャレなことに映るのであろう。
昔も若者がダウンヒルバイクを街で乗り回してたしなあ。
趣味は無駄なことをするから楽しいのだ
10万のクロス買って
10万かけて改造してる俺みたいな奴もいる
速度はロードと大差ない。街乗り最速
120 :
ishibashi:2012/05/01(火) 17:59:12.64 ID:QI0Fwkcy
>>117 そう思うぎゃ
バカみたいにMTBに乗るのが普通だった時代もあるぎゃ
今は、固定ギアだぎゃ
街乗りではフリーホイール・変速あったほうがいいに決まっているぎゃ
飽き対策や差別化が目的だぎゃ
リア充が私服でエスケープたらたら乗ってるの見ると
どうせこいつらメンテもしないし、山も行かないんだから
konaとかの安いシングルMTBでも乗ればよくねって思う
そういう人種にこそエスケープが相応しいんだろ
ロード乗りの殆どがコスプレだから仕方ないよ
リア充とかいう言葉を当然のように使ってるのがキモイしなんか執着して逆恨みしてるのもキモイしタイツもキモイ
使い道のないゴミ自転車=クソス
街乗り以外のクロスてwww
>>129 パスハンターだけどシクロに勘違いされ。
>>130 逆にクロスと勘違いさせてパスハンター売りつけ成功。
パスハンターの売上うプ
パスハンスレとして乗っ取り成功
134 :
ishibashi:2012/05/02(水) 09:36:17.39 ID:q8i2qK3p
クロスを批判するのも結構だけど、MTBとロードの間を埋める車種が必要なのは動かしようない事実だぎゃ。
800PF 1000gシュラフと化繊400gシュラフだけでは、オールシーズン活動するには辛いものがあるのと同じだぎゃ。
先日、ロード5〜6台、MTB4〜5台が一緒に走っているのを目撃したぎゃ。
なかよしグループなんだろうけど、どうにかならないものだろうか、と。
全員クロスでちょうど良い人たちと思われるぎゃ。
>>134 シクロクロスやそれを模した安ツーリングバイクのほうが使えると思う
136 :
ishibashi:2012/05/02(水) 09:55:06.50 ID:q8i2qK3p
おりも、そっちを選ぶぎゃ。
でも、ドロップバーに警戒する人や、MTBに似た外見を好む人がいるんだから、しょうがないぎゃ。
最近の量産完成車は、前後キャリアやドロヨケが着くよう配慮されて、使いよく出来ているぎゃ。
昔は競技車輌を無理やり改造して使っていたものだぎゃ。
ユーザーがトップアスリートの真似をするんではなく、自分に使いよいものを選ぶようになった証左だぎゃ。
文化として熟成してきたんだぎゃ。
>>134 >先日、ロード5〜6台、MTB4〜5台が一緒に走っているのを目撃したぎゃ。
うちの学校の、っていうか全国のツーリング部の実態がそんな感じだ。
夏休み春休みの一ヶ月とかの長期ツーリングがメインの活動になるんだけど、
普段の土日はやることないから軽装日で日帰りや、一拍二泊程度のツーリングしてる。
長期ツーリングはスポルティーフやランドナー使うんだけど、
普段は二台目や三台目に買ったロードやMTBとかごっちゃでやってる。
なぜクロスに乗らないかというと、多くのチャリ部では、
フラットバー、積載能力の低さ長期ツーリングにも向いていないうえに、
二台目、三台目は趣味性命で選ばれるから、
クロスは最悪の選択で誰も買わない。
誰も買わないって言うのはちょっと嘘で、
たまに金持ってる奴が高級ママチャリとして買うかな。
138 :
ishibashi:2012/05/02(水) 18:43:22.82 ID:q8i2qK3p
>>137 それが普通の形態だと思うけど、クロス主体のクラブもあるみたい。
長期もフラットバーで行ってる。
バッグは何とかなるでしょ。
134はおじさんの集団。歩道を一列に走っていた。
>>138 そういやクロスバイクばかりのツーリング大集団見たことあるわ。
20台くらいが3〜4台づつに分かれて走ってたが、ほぼ全てクロスバイクにパニア装備。
中にはジーンズなんか履いてるのもいた。
普通にデニムにパーカーにメッシュキャップにバックパックっていうラフな格好で行くけど
スパッツだの虹色サングラスだの無理だわ
そりゃあママチャリ乗ってる人だって普段着だからな。
サイクルウェアを否定しているクソス乗りなんて、所詮はサイクルウェアを
必要としていない程度の、ママチャリ同然な使い方しかしてないのだろう。
逆にまともにサイクリングに行く人がジーンズにリュックなんて
機能面
で論外だし、スポーツサイクルで本来の使い方をするのにあたり
それに相応しいウェアを身につける意味がわからんな。
スポーツサイクルにサイクルウェアでサイクリング
という組み合わせに異を唱える愚か者は、いい加減に己の無知蒙昧さを猛省すべき。
おっと、正しくは
それに相応しいウェアを身につけることを否定する意味がわからんな。
つか、虹色サングラスって何だよw
ひょっとして昔流行ったミラーレンズのサングラスか?
自転車用アイウェアで今どきミラーレンズなんかねーよw
他にもパーカーだの、リュックだの、オッサンかw
オッサンなのにいまさら自転車デビューして、
そんで乗ってるのがクロスなんて恥ずかしくないの?www
>〜なんて恥ずかしくないの?
お前の価値観に合わせなきゃならない理由がないんだが・・
え、サイクリング行くのにお気にの大事な服着んの?
スパッツなんか論外だしラフなカジュアル服が最高だけどキモオタの感性はわからんな
お前のサイクリングはお店巡りの20km、せいぜい30kmくらいだろ。それならラフなカジュアル服でいいよ。
完全にダッセーキモオタモヤシコスプレスパッツ戦隊共の僻みだよなw
クソス糊のレベル低すぎるわ〜
マジで自板クンナ、生活板でやれ
一回エスケープキッドはオフに参加してこい
臭底辺クソスワロスw
え、街乗りだぜ?キモオタスパッツレンジャーさんよw
◆◆◆◆◆◆クロスバイクで勘違いしているはずかしいヤツらの特徴w◆◆◆◆◆◆◆
・自転車歴が浅い(半年〜2年程度
・クロスバイクで自転車デビューした
・クロスバイクで通勤または通学している
・それ以外は月1〜2回平地を100km程度走るだけ
・それをロングライドだと思っている
・トレーニングをしない、したことがない
・そもそもトレーニングのやり方をしらない
・せいぜい食後にローラーを漫然と回すだけ。
・自己のデータを知らない、一切管理してない。だから上達のしようがない。
・唯一知っている約束事は、クランク回転数90
・サイクリングイベントと名のつくものに参加したことがない
・自転車関係の人脈ゼロ
・人脈ゼロなので一人で参加してもつまらないからしない
・人脈ゼロなので全てネットだけで覚えた独学
・独学なので上達のしようがない
・だからつまらないし続かない ・輪行ツーリングをしたことがない
・荒川河川敷を170km走るのがツーリングだと思っている
・または難易度高いロングライドだと思っている
・近所の河川敷や低山の峠などばかり走るから感動がない→飽きる
・飛騨、信州、阿蘇、大山を走ったことがない
・安房峠 濁河峠 平湯峠などを走ったことがない
・走ったことがないから23cタイヤのロード≦ツーリング車だと思っている
・そもそも山岳ロングをやったことすらない
・ロング=荒川170kmだと思っている
・奥多摩湖より上流を知らない
・久住 阿蘇 椎葉を走ったことがない
・脚が白い
・すね毛を剃っていない
・ノービン
・トピークか箕浦のペットボトルケージをつけてる
・しまなみ海道を走るのがロングライドだと思っている
・三坂峠→四国カルストを走ったことがない
ドン引きだわw
いかにもキモオタらしい必死さでドン引きw
クロスバイクの存在意義をみんなで捏造しよう!
俺はロードもクロスバイクも両方乗るけど
こういうキチガイはローディーの中でも極一部ってことはわかって欲しいw
>>159 わかってますとも
キチガイというより、子供なんだよ
エスケープキッドも一部だけどな
通勤で10km先の駅までクロスでいくな。
ロードは休日しか乗らない。
やっぱり普段使いに勝手がいいってことじゃない、存在価値。
ロードバイクはプロが乗るもの。
素人がドヤ顔で乗るものではない
>>163 何言ってんだお前。
昔っからホビーレーサー向け、フィットネス向けのロードモデルが存在してるわけだが。
グループでツーリング行っても、自転車のウンチクでしか会話の成立しないタイプだろw
ローディーの仲間内でも引かれてるってそろそろ気がついたほうがいいぞ
>>164 じゃあそれ乗れよw
アホみたいに「自転車」だけプロ級にして
性能の低いクロスを馬鹿にするって
根本が間違ってることに気付こうぜw
なにが彼をここまで執着させるんだろうか
ID出てないからあれだけど板全体でかなりの書き込みしてるだろうし完全に異常者だよな
>>166 性能面ではなく糞酢バイクの存在、立ち位置が叩かれてるのだよ
ママチャリの上位互換なんだから
街乗り快適じゃないか
そう言えば昔雑誌のおしゃれ自転車乗り()特集に、
意味不明な街乗りピストとか、つるしのクロスとか、スポーツバイクですらない自転車が連ねる中、
どさくさに紛れて一人だけラフ目な格好にロッキーマウンテンのフレームを、FOXのフォークで走らせてる奴がいてワロタだった。
おそらく彼だけが自転車台が服の総額を上回っていただろう。
何か街乗りにあのアンバランス感はちょっといいと思ったよ。
>>163 あなたがテニスを始めたとする。
試合に出なくても、専用シューズ専用ウェアともちろんテニスラケットをそろえ、専用コートに行くんじゃないのかな?
自転車で同じことをやって、何かおかしい?
ローディもクローサーも人目を過剰に気にする点だけは同レベルだなw
ママチャリ改造して楽しんで乗ってる人達の姿を肝に銘じろよ
>>171 テニスラケットにも
プロモデルとかグレードあるだろw
実力のない素人が上位グレードのラケット買ってドヤ顔してどーすんのw
>>171 スェットにTシャツに運動靴でやるわくだらねぇw
プロの真似事をするなとは言わんけど
性能差だけで他の自転車叩くとか
子供かよ
プロみたいにガットにヨネックスのマークは入れないよ
いるよな
無駄にプロ仕様でウンチクと装備だけは達者だがパッとしない奴
まさにコスチュームプレイヤー
まぁまぁ、他のスポーツ用品とは違って
性能差からくる走行能力の差は段違いなんだから
夢くらい見させてあげようよ
釣竿がカーボンとかなw
>>171 大学の時に体育会で真面目にテニスやってたから、高いラケット3本ぐらい持ってる
(試合中にガットが切れると困る)
ウェアも公式な試合中に出れられるやつを何着も持ってた
(公式な大会では服装規定が厳しい)
シューズもコートに合わせて最低3足、高い物でもすぐに擦り切れる
だがな、近所のコートで友達と遊ぶのが目的なら安いラケット一本あれば充分なんだよ
そんな道具そろえてるのに腕が初心者だったら、そっちのほうが恥ずかしいわ
今は一台目からいきなりカーボンロードという人も多いから、クソスの嫉妬のネタになるのだろう。
カーボンは価格もこなれてきて、エントリーグレードカーボンモデルも珍しくないからな。
あと、クソスは馬鹿なので「レーサージャージ」と「普段着」の中間を知らない。
機能的な自転車ウェアでありながら普段使いがコンセプトの製品も多いのだがな。
>だがな、近所のコートで友達と遊ぶのが目的なら安いラケット一本あれば充分なんだよ
>そんな道具そろえてるのに腕が初心者だったら、そっちのほうが恥ずかしいわ
そういう固定観念こそ恥ずかしい
他人のすることに自分の基準をあてはめることこそ、恥ずかしい
お前がガキなんだよ
>>181 自分が嫉妬されていると勘違いするお前のようなヤツが一番恥ずかしい
完全にキモイイタイキチガイなのに自覚がなさそうで
クソスそのものがここにいる必要なし
よっぽど「リア充」とやらが気に入らないようだな
>>152 レースやってないやつのほとんどが当てはまると思うんだが
>>138 クロスってバッグやキャリア付けると致命的にダサいんだよね
やっぱクロモリのドロップ以外キャリアは認められない
いろんな美意識や価値観の人がいるってことがよくわかるスレ
>>191 というより、自分の価値観以外うけつけない人がいるってことがよくわかるスレだろ
キモオタとはセンスが合わなくて当然
だっせーもん揃えて喜んでろよ
>>192 直下のレスで納得しました それぞれに楽しみかたはあるんでしょうけど、他の人の気分を悪くさせるようなのは悲しいですね
ロードを買えただけで神気取りのニワカほど惨めなものはない
ロード買ったけど
街乗りじゃ使えんよ
てゆーか街乗り用途で最強だろクロスは
とりあえず気軽に駐輪できる値段かどうかが一番大事だな
街乗りでも完全に通勤専門ならまた話も変わってくるかもしれないけど
寄り道して小一時間止めたくなることも多いからなあ
198 :
ツール・ド・名無しさん:2012/05/13(日) 23:05:05.27 ID:swi0xgoX
従姉がクロス欲しいと言っていた
性能はママチャリより良ければなんでもいいとか
クロス以外の可能性も含めながらカタログ見ながら話してると尖っているフレームが都会的でいい、と本人の好みな事が分かり、
途中でクロスはなんかモサいとか言い出し、
最終的にクロスじゃなくてDJ車に落ち着いた
199 :
ツール・ド・名無しさん:2012/05/13(日) 23:14:34.73 ID:xzFiNnEt
ampioとRNC7持ってるが違いなんて大して無いぞ?
気分次第で乗り換えてるわ
>>198 ママチャリ代わりとしては随分明後日な方向に着地したんだな
まあ、裏山でもガンガン攻めるつもりならそれでもいいだろうけど、
街乗りでリアルに乗ってる姿見たら、たぶん吹き出すだろうな
>>198 >性能はママチャリより良ければ
↑
この条件達成できてなくね?街乗りだと
何乗るのも人の勝手だからいいけどw
202 :
198:2012/05/14(月) 20:35:59.13 ID:???
そうなんだ
乗ったことないから分からんかったよ
走るものじゃないけどママチャリよりはベアリングも綺麗で軽いから走れるからいいと思ってた
お金気にしてるっぽいから最初エスケープ勧めたら断られて
何買ってもママチャリよりはいいから見た目で選べば、
って言ったら細身のDJ車のフレーム見てこれかわいいって言ってた
>>202 あくまでスタイルの一環か、実用の足が欲しいかで全然違ってくる罠
最近のクロスバイクは6万で10kgとか軽量化が著しいので、通勤快速用途に限っては
コスパ的に他の車種がまったく太刀打ちできなくなってる
204 :
198:2012/05/14(月) 22:11:20.43 ID:???
>>204 これで5kmを苦痛なく走れるなんてよほど脚力に自信があるんだろうな
20代女子にしては珍しい、若さゆえか?
1速で5kmずーっと立ち漕ぎ状態なんて、俺だったらすぐへこたれるだろうな
それとも、もしかして試乗もせずに言っているんだろうか?
>>205 おばちゃんでもママチャリで5kmぐらい普通に走るぞ?
>>208 ん、なんでこれだと立ち漕ぎ限定の話になるの?
>>211 205がなんで立ち漕ぎ限定の話になってるかがわからないんだけども。
>>205 いくらダートジャンパーだってシートピラーはちゃんと出るし
ピボタルでもサドルの角度調整はできるからw
その写真の格好で街乗りしてるわけじゃないぞ・・・
金を払う本人が好きなものを選ぶんだから、
周りは黙って好きなようにさせるしか無いわな
楽しみも苦しみも皆、本人が背負うだけ
周りに愚痴をこぼし始めたら抑え込めばいい
>>206 ネラー全否定か?
こ〜ゆ〜とこの楽しみ方を覚えたまへよ
>216
ネラー全部がこんな連中じゃないだろ
典型ではあるが
スレタイで中身が想像つくんだよ
他人の価値観否定、自分の趣味押し付け
10代ならしょうがないが、二十歳過ぎてリアルでやってりゃ仲間はずれだわな
ネットでやるしかない
>>215 >周りは黙って好きなようにさせるしか無いわな
これ、経験あるけど、結構疲れるよ。
選ぶ基準が、ひたすら「見た目」。なら、一人で選定作業やれよ、と。
俺を案内人にしたのは俺の経験・知識が必要だからじゃないのか?と問いたかった。
価値観合わないやつの自転車選びは、最初から引き受けるもんじゃないね。
街から街へと楽しむのにはクロスは最適なんだよ。
そこそこの距離で坂やらあるからピストやMTBよりクロスが楽。
ロードバイクだと移動は確かにいいが、行った先で駐輪するのはなかなかに怖い。
もちろん行った先で降りたら足の無くなる電車や自動車は論外。
>>1の存在価値が分からない位
>>1が見当違いの事言ってる
もうこのスレはいらない気が
ヒント:ローディーに相手にされない口ばかりの妄想ローディー
>>1煽ってるって言うか、
>>1の人格批判してる奴っていったいどう言う立場の人なの
立場って…苦笑
まず
>>1が言ってることが「おかしい」って思わないのかね?
かっこよくて面白いって言ってるだけだからおかしいも何もないと思うけど
気が合わないならともかく
クロス擁護派が、
死に別れた姉の形見のクロスバイクを
>>1にけなされたような剣幕だったから、
言ってみただけ
個人的には貧乏しているのでクロスもらえたらママチャリの代わりに使えて嬉しいけど、
クロスと同額の金もらったら別のことに使うかな、
便利そうだけど買うほどの余裕はない
あのな、
>>1=スレタイでもあるんだよ
街中でトリック()の練習なんかしてる迷惑なヤツに
スレタイみたいな事言われたらどう思うよ
てかおまえ何乗ってるの?
ここは2ちゃん特有の叩きスレ
他人を叩くのが目的
実際のところ、どっちが正しいかなんてのはどうでもいい
自分の価値観のみを唯一絶対とし、ほかを完全否定するのが目的で立てられたにすぎん
若いうちは、ある程度しょうがないね
自我の確立段階(別名、反抗期)
ママチャリの代わりに
何求めてるんだか
トリックとか笑わせるなよw
230 :
225:2012/05/23(水) 08:19:33.71 ID:???
てか何でトリックを公道や駅前でやる前提になってんのかよく分からんけど
自分は
チネリのカーボンエントリーと、
ジャイアントのオールマウンテン乗ってる。
今は街乗りならママチャリだし、遠出するなら車かな。
クロスも欲しいけど、ママチャリに五万以上もだす余裕はないかな
所有欲もいまいち満たされんだろうし
231 :
ツール・ド・名無しさん:2012/05/23(水) 12:12:13.81 ID:UxEJd81z
>>1がそう言ってんじゃん
あと、ママチャリ(クロス)に所有欲も糞もないから
なるほど「ピストやMTBはトリックの余地があっておもちゃになる」が「公道などの街中でトリックをする」
になってたんですね
都合のいい仮定で論ずるのはよくない
ネトウヨや在日の手段だぞ
論理性のない暴論でクロスを批判してる
>>1と同レベル
みんなが街乗りピストのせいで大切な人を失ったりでもしたから、そんなに怒ってるんだろうけど、
自分には関係がない事なのでそんなにつっかからないでほしい
あと自分はクロスに所有欲があるかないかを問題にしてるんじゃなくて、
車がある以上大して必要のない所有欲の得られないものに金使う経済的余裕がないって言っただけ、
うちのごく個人的な経済状況の話で
?
流石マウンテンなんか普段乗ってる奴は頭イカれてるなw
MTBは街中じゃゴミにしか見えない
時代遅れだし用途も合ってない
街乗りというか普段使いにクロス使ってるといろいろと便利だけどな。
シートクイックはつけずにシートポジション出してるから
タクシー代わりに盗んでいく自転車盗には目をつけられないし、
安物コンポなので転売窃盗団にも盗まれないし
ママチャリより安全なんじゃないかと思う。
カゴ、フルフェンダーもつけてるわりに
デュラハブだったりするのでロード並みのスピード出るし。
>>231 レースに出る事の無いロードも存在価値無いぞw
ロードは長い距離を楽に走れるからなぁ
街乗りとしてなら無意味だけど
>>237 所有欲が話題になってるけど
スポーツ自転車の存在価値ってまさに所有欲がほとんどなわけで
デザインとドヤ感があれば十分だと思うけどな
実際そう言う層がいないと自転車業界成り立たないし
効率厨には一生分からんと思うからまあいいや
>>239 自分がそれでいいと思うならそれでいいじゃん
スポーツカーの意義というと、峠のドリフトしか思い浮かばない連中がいるからなあ
>>239 自転車ブームは何度も訪れたが、すぐに廃れた。
昔のブームは所有欲主体であり、ものめずらしさから欲しくなり、買い揃えたら満足して、そこで終わりというものだった。
今回のブームは長続きしている。
違いは見ればすぐわかる。皆、実際に乗っているからだ。
単なる物欲で始めたことは、すぐ飽きるんだよ。
今は、乗るのが楽しくてやっている人の割合が多い。だから、長続きする。
走ることが目的であれば、必然的に専用車がたくさん売れる。実際、そうだろ?
ま、あなたの価値観ではわからないだろうけどね。
割合はそっちのほうが多いということで。
実際MTBなんか街中で乗ってても楽しくないからな
存在価値がねーもん。街中じゃ
247 :
239:2012/05/24(木) 10:15:58.86 ID:???
>>245 自分は乗るの好きだよ
草レースやポタリングレベルだけど
ガチでやらんと意味ないみたいなこと言ってるやついるじゃんそこによく見ろ
>>247 ポタリングするのに何使おうが自由だけど
>>1みたいな物言いするのなら
じゃあお前の乗ってるそれはひどく効率が悪い。
存在価値あるの?って話
まあコスパじゃないし自転車あってこそ乗るのが楽しいってのはある
いくらメリダが結果出してると言ってもかっこいいと思えるマングースやGT乗ってた方が乗ってても楽しいかな
て言うか効率を求めて自転車乗ってる人ってそんなにいるのか
そりゃ街中で太いタイヤなんか履きたくないわ
とっとと移動したいのに、なんでトロ臭いタイヤを履く必要がある?
おしゃれ?ふーん。いいんじゃね?
俺は嫌だけど
街乗りで「太いタイヤがおしゃれ」と思っているのは、完全なるニワカ
そりゃ、ロード用の極端に細いものよりも歩道や段差には心強いし、
いくら太い方が安定するからと言っても、ものには限度ってものがある
「タイヤ細くして高速化、最強の街乗り(キリッ」
って相当ニワカ臭いと思うよ
自転車買って二ヵ月後の自分みたいだ
もしかして太いタイヤってファットタイヤのこと言ってるんですか
2.25あたりのことを指してるのかと思ってましたけど
もういいよ
ママチャリが35C相当らしいので、38C以上は「太いタイヤ」と言えるだろうな
つまり街乗りロードは恥ずかしいって事だろう
ノーヘル私服街乗りロードなんてクソスよりも恥ずかしいだろw
最寄り駅にS-WORKS通勤してる駅員いるわ
>>1 レースに出る事も無く一生を終える街乗りロードは存在価値が無いけどな
だな。街乗りが用途のクロスがいらないとか意味不明
むしろ街乗りロードの存在価値が分からない
>>258>>260 俺はレースに出るけど、お前らの考えには賛成しかねる。
ツーリングクラブにも所属していて、そこにはレースに出ないがロードレーサーに乗るやつが数名いるが、十分、役割を果たしているよ。
>>261 遠くへ行ったり、レースに出るのは分かるけど
近くに買い物に行くのにロード使うのは
ロードでなくてもいいよね性能的に
って意味でしょ
今時、街乗り用途のみでロード持つ人なんて、どれほどいる?
昔はファッションで持つ人がいたようだが。
今は、主たる目的はサイクリングでしょ。
スピードは体力次第だが、快適に飛ばしたいって目的で乗っているよ。
>>261 全くレースに出ないぴちぴちコスプレロード乗り程恥ずかしいものはない
なんで?
自分の趣味としてやってる分に、何も不自然はない。
>それがクロスをバカにする理由?
何を勘違いしてんのやら。
他人をバカにする理由は、自我が不安定だからだよ。
先手を打って自分が勝ち組であることを宣言してしまう。
そうでもしないと、劣等感に襲われる。
自分の金で自分の好きなことやっていて誰にも迷惑かけない、
こんな行為をいちいちバカにする理由がわからん。
学生時代は普段着・ノーヘルでロード通学していたが、それもバカにされるだろうか?
もちろん、買い物などの移動も同じ。
通学用にクロスを購入しなきゃならんの?
すまん
必死すぎだろ
くらいしか返してやれん
自分がクロスを馬鹿にするのは正しくて
クロス乗りに痛いトコを突付かれるとファビョり出すキチガイにしか見えん
ここでロード擁護すると
敵と見なされるんだよ
なぜかって?スレタイ嫁
叩きスレって、ホント嫌だね
2ちゃんの悪いところが凝縮されている
集まるのもクズばっか
あ、俺もだ
まったく底辺クソスの分際でロードを叩くなんて100年早い
ロードに乗っただけで偉くなれた、速く走れると勘違いしてるニワカローディーが吠えるスレはここですねw
自分のこと真剣にやっているヤツは、そうそう他人をけなしたりしないもんだよ
うむ 言いえて妙
道具ヲタがハマる悪い病気だな>自分と違う価値観の他人の全面否定
>>274 道具ヲタでもなんでもない底辺クソスが他人(ロード乗り)の価値観(レーパンジャージ他)全否定してるが頭大丈夫か?
>>275 そういうのを揚げ足取りっていうんだぜ?
そんな言い合いになるようなことは、結局同じものさしの両端だろ
どっちもどっち
少なくても
>>273の言ってることは大いに同意する
自分のこと真剣にやっている=自分は偉くなったと勘違いする 、と誤解するヤツはいるよな
277
書き方、逆だったな
自分は偉くなったと勘違いする=自分のこと真剣にやっている、と誤解
このほうがわかりやすい
>>273 病的コンプレックスを抱えてるクソス連呼のニワカローディーには何を言っても無駄だよ
ローディー気取っておいてクロス相手にしか吠えられない時点で・・・
クソスわろすw
>>279 じゃあ、
「自分のこと真剣にやっているヤツは、他人に少々けなされても平気なんもんだが」も付け加えよう
僕の大切なクソスを馬鹿にする奴は、デブでニワカなヘタレロード乗りに決まっている!
>>284 事実を言い当てられて悔しいのは解らんでもないがその逃げ方は恥ずかしいぞ
クロスもロードもそうだけどドヤ顔で街乗りされると「あぁ…^^;」ってなるな
>>286 それは、その世界から完全に卒業できていないからだろ
自分と同じ欠点を見るのは、嫌なもんだから
どうも。
鴨スレの大量テンプレが気持ち悪いので逃げて来ました
今は面白くなりそうな新たなスレを探しています
ここが居心地良さそうだったら居座るから
>>288 今初めて見に行ったけどワロタ
あれクロスのネガキャンだろ
俺リュウジっていう関西の有名なクロス乗りやけど、クロスは普通に速いで
クソスは素人に誤解されている
「本来のフィールドである通勤通学等の実用や街乗り」
に於いても全く使えない事が判明したからね。
メーカーも可及的速やかに生産販売を中止すべきだよ。
>>1 もっと色々な自転車に乗って、視野を拡げた方がいいよ。
特に自転車が趣味と公言するなら。
クソスはちょっと速いママチャリだな
その通りだが、それに乗るのが悪いことなのか?
誰かに迷惑かけた?
クソスは存在自体が迷惑
自転車ってIYHや理不尽に高いものを所有すること、それ自体も楽しみの一つだから、
一台100万って聞いても、まあ金があったら買えばいいんじゃない、って感じだけど、
ママチャリ(クロス)に5万って聞くとすげー法外な感じがする。
でも別にクロスにネガティブな感情はないし、
もらえるならすげー欲しい。
ママチャリとクロスの性能差考えたら
5万は普通だろ
つか本当のママチャリだって真面目に作ったら5万くらいする
ホムセンのインチキ自転車のせいで感覚がおかしくなってんだよ
そのまじめに作ったママチャリでクロス並の性能があるのかと
何の性能?
同じ価格でクロス並みに作ったらそれはママチャリでなくてただのクロスだよ
価格=ヒエラルキーみたいに考えてるからそういうおかしな話になる
値段だけで考えたら自分の手持ちのツーリング車は下手なロード以上だけど
街乗りの走行性能は安物クロス以下だw
意味不
ゆとり乙
>>301 車種が違うのに性能が同じなわけないじゃんw
>>303 使用目的の全然違う自転車を比べて性能差とか言っちゃうのはちょっと残念な子
以上
>>306 クロスとママチャリは使用用途一緒だが?
いや全然
糞スレ晒しage
>>308 クロスはママチャリ
クロスに何求めてるの?
ママチャリだと思ってるなら素直にママチャリ乗れよ
ところでママチャリってなんですか
クロスってなんでしょう
ママチャリだって、フレームスケルトンそのままで、フレームやホイールの材質をよくすれば、もっと快適な乗り物になるとは思うが、そこまでするかねえ、って感じ。
MTBのディスクブレーキを使うのは、意味あると思う。
コントロールが大雑把な人にこそ、高性能ブレーキは有り難いもの。
ママチャリに要求されるのは、荷物を載せ、大した技量のない人が低速で走っても安定していることで、クロスとは性質が異なる。
買い物で乗るオバハンに「こっちのほうが性能いいんだから」とクロスを薦めても、乗りにくいだけ。
>>314 逆に、クロスに35C履かせて泥除けキャリアハブダイナモ装備、
とかやっていったらどんどん鈍重になるしな
何かを犠牲にせずに性能向上なんて幻想
フレーム・パーツの材料・品質向上によって性能向上することはできるが、
他は、用途によって決まる性質なんで、何かを伸ばせばどこかが犠牲になるね。
そのあたり、
>>299とか誤解している。
>>317 すげーのがあるんだな。
これぞ、高級・高性能ママチャリだ(ただし、電動アシスト)
街乗り
>>319 ママチャリより軽快、ロードより気楽な自転車でお散歩すること
それ以外にクロスに乗る意味なんてないだろ
散歩?
わざわざなんでクロスで?
確かにクロスで散歩ってすごく回りくどい感じはするけどまあ人それぞれなのかな
なんでクロス=ママチャリって事が認められないのか
趣味で乗るなら普通ロードなのに
>>326 レース出ないならスポルティフやランドナーもある
>なんでクロス=ママチャリって事が認められないのか
お前がそう思うなら(ry
>>326 ロードは競技用ですよ
公道でチンタラ走るのがお好みなら
>>328の言うとおりスポルティーフやランドナーにでもお乗りなさい
幸いランドナーにはオッサンが多いらしいからあなたと話も合うでしょう。
>>330 スポルティーフってそんなにのんびり乗れる代物じゃないぞ
今時の下手なロードよりよほどスパルタンだ
>>330 トゲのある文章だけど何に対する悪意なのかわからん
ランドナーは最近ほとんど売ってないからなあ
そういう用途の人は、コンフォート系のロードかクロスに別れるだろうな
>>334 コンフォート系ロードって、あのやたらトップチューブが長いやつ?
そういやそんなのもありますね。
コンフォートロードはシュッとしてないからカッコ悪いですね?
30万40万出して買ったチャリが5万円もしないチャリと同じ扱いじゃ
納得できないのはよくわかるよ。
他人の趣味なんて所詮そんなものだ
なぁ〜んか、この頭の固いロード推しの人は、自分で言ってることが破綻気味だってわからないんだね
コンフォート系ロード? それこそ、クロスバイクでいいんじゃないの?って言われるって
競技やロングライドを主においてないなら、ロードである必要はないな
軽快に走りたいって気持ちはあるから、シティサイクルの類だと重いしさ
>>339 ロードのほうが、パワー対速度にすぐれるじゃん。
それが目的でロードを選んだら悪いのかい?
>>339 ロングライド以外でコンフォートロードは必要ないよ?
短いさでもクロスとの差は歴然だけど
数十キロ程度じゃ疲れとして出にくい
速く走れるじゃん
それとも、疲れ気にする必要ないから純競技用を使えってこと?
速く?ああ30km程度ね
非力な自分が1〜2速く走りたいと望むのはいけないことなのかな?
なぜそんなことしなければならないのかな?
クロスなら25のところロードなら28出る、だからロードに乗る、これのどこが悪いのかな?
>>346 クロスをママチャリとして見られる事を嫌う
クロスでなんでもこなせると信じてる宗教ですから
彼らに何を言っても無駄さ
クソスワルスw
前輪を軽いホイールと軽量高圧の細めの28Cタイヤに交換して初走行した印象
「鉄下駄」と呼ばれる重量のホイールと耐パンク性のタイヤだが、常用の
ホイール+Kenda 28Cより420g程軽いw
期待以上の軽い走り。平地で普段41〜2km/hの場所で45〜6km/h、登り坂で
いつも25km/hまで落ちるところで28km/h超を軽く維持。
意外だったのが、6気圧まで入れたKenda 28Cより、7.5気圧まで入れた
細めの28Cの方が腕や手にはね返ってくる衝撃が小さいこと。
重量ホイール+重量級のKendaを思い切り振り回す場合、
重い物体を遠心力で地面に叩きつける力が働くのかもだ。
でも、軽量ホイールはいかにも脆弱で衝撃に弱そう。
常用の重量ホイールより安いが、ロングライド用に使って、
日々の実用には重量ホイールとKenda 28Cを使い続ける予定。
軽量ホイール+軽量タイヤでのロングライドが待ち遠しい。
ホムセンクロスだが、スタンド、ペダル込みで11kg台に入るくらい
までは軽量化可能だな。
クソスでロングライドとか時間の無駄使い方ですな?
パンクしたら躊躇なく乗り捨て
それ可能なのがクソスのロングライドなんだよ
>>1 君等の街乗りロードこそ意味が解らないよ
レースに出もしないのに街中でロードレーサー気取りって恥ずかしいよね
なんでここに来るローディ様は、格下クロスにムキになってるの?
普通、格下なんて相手にしないけど、なんでここに来るローディ様は格上なのに必死なの?
見た目はレーサーでも、レースどころかローラー台にも乗れないような格好番長だから?
それとも昨日今日聞きかじった情報を、あたかも知り尽くしているかの如く喋るような口だけ番長ばかりが勢揃いしてるから?
ピチピチのパンツにマッチ棒みたいな脚。鶏ガラか洋梨みたいな体にレプリカジャージだから、格上のくせにクロスしか相手に出来ないの?
age
街乗りの為の自転車がクロスなのだがw
>>361 レースに出ないローディーはニワカ認定ですが何か?