【2万以下】激安折り畳み＆小径車26台目【20吋迄】

安価でイケてる折り畳み＆小径車を発掘し、いじったり語ったりするスレッドです！
激安折り畳み・小径自転車の購入相談および改造相談よろず承り。
スレの対象は、価格2万円程度まで、2輪以上の成人向け自転車です。

※購入相談の前に、必要な条件をもう一度見直してみましょう。
・本当に折り畳み・小径車である必要がありますか？
・この価格帯では容易に電車に持ち込めて、尚且つ良く走るモノはありません。
・相談する時は走る距離、坂道の有無、保管する環境、車や電車に積むのか、
　購入候補があるかを明記しましょう。的確な回答を得られ易くなります。

前スレ
【2万以下】激安折り畳み＆小径車25台目【20吋迄】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1318133502/

【2万以下】激安折り畳み＆小径車24台目【20吋迄】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1310961035/


激安折り畳み＆小径車スレ過去ログ保管wiki
http://www41.atwiki.jp/2chyasufolding/

■■■ 激安車の販売元・企画元�@ ■■■

【ジック株式会社】 ルノー、mini、CADILLAC、GMC、CHEVROLET、PANTONE、CORVETTE、HUMMERほか
http://www.gic-bike.com/
【株式会社池商】 MyPallas、i-minimo
http://www.ikesho-n.jp/
【株式会社スプレッド(サイクルショップ自転車BOX)】 Re:turn off
http://www.rakuten.co.jp/jitensha-box/
【ビーズ株式会社】 DOPPEL GANGER、ランボルギーニ、SAAB
http://www.be-s.co.jp/
【株式会社カホー】 avisports
http://www.rakuten.co.jp/kahoo/
【株式会社サカモトテクノ】 カリブー、トニーノランボルギーニ、龍馬、ベネトン、SAAB
http://www.sakamoto-techno.co.jp/
【大友商事】 mini、Raychell、HARVEST LABEL、ARUN、KAZATO、LION、PANTON、SAAB
http://www.e-otomo.co.jp/
【株式会社コアジャパン】 a.n.design-works
http://www.and-style.com/
【パール金属株式会社】 CAPTAIN STAG
http://www.captainstag.net/home/
【CBA（あさひ）】 スペースサンプラー、スイフト、ナクレほか
http://store.shopping.yahoo.co.jp/cyclemall/index.html

■■■ 激安車の販売元・企画元�A ■■■

【株式会社オーアンドエム】 yeah
http://www.oandmyeah.jp/
【株式会社阪和】 WACHSEN、kiki、GROWING
http://www.b-grow.com/
【株式会社国際貿易関西】 TOPONE、OSSO
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【GSジャパン】 FORD、AVIREX、Columbia、Jeep、K2
http://www.gsglobal.co.jp/index.htm
【サカイサイクル株式会社（黒ヒゲ）】 WISH
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【KCD】 Switzsport、シンプルスタイル
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【株式会社ミムゴ】 TOYOTA TEAM TOM'S、PORTO、TROPICAL5、アクティブ911
http://www.mimugo.co.jp/index.html
【有限会社高田産業】 KYUZO
http://www.rakuten.ne.jp/gold/kyuzo-shop/

テンプレ以上
やっぱこの価格帯の自転車をわざわざ弄ろうという人(整備除く)は少ないのかなぁ

乙

>>1
おつん(｢･ω･)｢

カセット式の安いのは、いつになったら出るんだろうな

シマノが安物向けにボスフリーをラインナップしてる限りそんなものは出ないだろうな。
この価格帯の自転車買う層はカセット式とボスフリーの違いなんか気にしないだろうし。

自転車が少しわかってくると、やっぱりこの辺の逆爪エンドで
ボスフリーだったりするとどうしても魅力を感じなくなるよね。
まあカセットフリーでも別に凝ったことはやらないんだけど。

車載しておいて現地の駐車場から折り畳みで出発するような用途ですが、
二万円程度の予算ならBSスニーカーの一番安いのを値引きしてもらうのと、
量販店でここのスレの定番的なものではどちらがいいモノ買えるでしょうか？

スニーカーシティって糞重いよな
ドッペルのほうがマシ

ここの定番っつってもドッペルやヴァクセンは店じゃ2万で買えるか？
距離走らないんだったらスニーカーライトの16インチ変速無しでも十分だろ。

量販店は基本値切りは対応しないかと。よくてライトと鍵のサービス。

あ、でもビックカメラとかの家電量販店ならわからんぞ。
実際俺は25kのクレエを実質20kまで値下げさせたからな。

ブリの内装三段はちょっとそそられるな
内装でチェーン周りフルカバーだと汚れなくていいな

ヴァクセン尼で買って今日届いた
調整できんから自転車屋でしてもらった

調整する金でもっといい自転車買っとけばいいのに

調整なんて千円、二千円だろ

ふと思ったのだが、WACHSENのBV-207StraにBV-620Langの
サスペンションフォークつけられるかなぁ？
コラムとかの細かい寸法どっかになかったっけ…

コラム長足りなくないか？

取り替えて付けたくなるほどBV-620Langのサスって性能良いの？

>19は皮肉なのか只の馬鹿なのか判別がつかん

ただの馬鹿の方だよ、自転車全然詳しくないのであのサス性能いいの？て聞いたの

普通に考えたらこの価格帯の自転車に良いサス付いてる訳が無い。
どうしても前サス付き折畳みが欲しければドッペルの205でも買ったほうが良いと思う。

>>22

そこで215ですよ。
歩道を爆走するのに最適な乗り物なんだ。

このクラスのサスは使い物ならんし、逆にあんまり良いサスいれても意味なさそうだしな
俺のにも後サスあるけど最初から期待してないから限界まで固めてそれっきりだなwww

そのうちアルミパイプかなんかでサスの代わりになるパーツ作ってみようかなぁ
強度出すのが大変だろうけど確実に軽量化にもつながる

アングルとボルトでリジットにしたら？

体重85キロです
ドッペル202かナクレで迷ってるんだけど耐久性は大丈夫なの？
用途としては小学校低学年の子供とサイクリングとか釣り場まで自動車で行って
そこで少し乗る程度です

ナクレでいいならナクレでいんじゃね？

ナクレはフレームが鉄、202はアルミで202の方が軽い。
ナクレのハンドルポストは一体型なのでハンドルだけ交換はできない。
ナクレはまともな泥除けがついている。
ナクレは48Tｘ6速、202は52Tｘ7速で202の方が気持ち速く走れる。
ナクレと202で比べると202の方が少しハンドルが近くて窮屈

http://item.rakuten.co.jp/auc-kura1/fm2036s#fm2036s
これはどう？クネッとしたフレームがセクシーなんだが

それＤｅｆｉの別バージョン
見た目はともかく、フレームの規格がロードとＭＴＢ混在してる。ノーマルフロントエンド74だし

真っ直ぐフレームdefiの持ち主だけど、あんまりオススメしないなあ。
パーツは激安車の中でもかなり低レベルだと思う。
ハブもダストシールなんかないからあっという間にダメになると思うよ。

defiはそれこそドッペルと同じで弄ったり整備すること前提なら面白そうなんだけどね
そうじゃなけりゃまだあさひの折りたたみのほうがマシかもよ

トップチューブ三本のＤｅｆｉ乗ってるよ
ガンガン交換していってフレームしか残ってない。フレームが2.1キロと聞いてフレーム探し始めた

コラム28.6、ヘッドパーツはＭＴＢ、BBはロード、シートポスト27.2、リアエンドは135
Ｄｅｆｉには自転車規格を勉強させてもらった、結構気に入ってるよ。

お前ら辛口だな
ちょっと良い感じなんだがなぁ
ドロップでシフターも安いやつだけど、補助ブレーキ付いてるし面白そうなんだが
消耗品の交換に困るようなのはスルーしたほうがいいか

>>27
重さとクランクギア？の大きさに引かれてドッペルをポチりました

>>34
じゃ、ドッペルスレで待ってるぜ

公園のトイレじゃないのか

サスペンション、リアキャリア、２０インチ、６段以上変速、前かごは無しか折りたたみタイプ、

これを満たすものって無いでしょうか？

37ですが、あと体重が75kgでも耐えられるものでお願いします。

すいません。自己解決しました。
MFWS-206Rに自分でリアキャリア付けます。

だからサスは止めとけと・・・

正直自転車にサスペンションは必要ないからなぁ。追従性やグリップにアドバンテージがあるならレース用ロードはホイールとフレームはブッシュで繋いでる筈だ。
リジットにガッチリ固定するのはタイヤのたわみだけで充分だからでしょ

サスよりもディスクブレーキとかローラーブレーキとかブレーキに拘ったのが欲しい。
安い奴止まんなくない？

安いブレーキは確かに止まらないが安いディスクが止まるとは限らないぞ？

キャリパーがデュアルピポッドであればシュー変えれば止まるようにはなる。
シングルだとシューかえても鳴くだけで止まらんからな。

ブレーキの形式よりシューを変えろよ、デコスケ野郎

手間がかからんローラーブレーキがいいんだが、ローラーブレーキタイプを選ぶともれなくサス付きとなる罠。

>>45
折りたたみだとそうだろうなぁ。
どーしてもサスなしでローラーブレーキが欲しかったらママチャリかビーチクになるな。

わざわざローラーブレーキに交換したことはないがハブ交換でなんとかなるんかな？

>>41
ダート走行やヒルクライムするならサスペンションは有用だと思うよ。
そこそこのサイズのタイヤ経とまともな設計のサスペンションという条件で、だけど。
オンロードでも石畳だとさすがに欲しくなる時がある。

でも、タイヤが小径による不安定さはサスの有無ではカバーできないから
小径車にサスに意義は感じられないのは同意だな。

日常使うママチャリはアルベルト使ってるんで前後ともローラー
職務質問されたときによくわかってないおまわりにブレーキ付いてないんじゃないかと疑われて困った
しかしアルベルトってアルミ使っている意味が無いくらい糞重いけど
昨今の自動車突っ込み事故とかみてもそうだけど他人さまを怪我させないって大事だね
折りたたみも重くていいから前後ローラーにしてほしいわ

>>47
小径だとタイヤちょっと太めにするほうがサス付けるより良いと思うわ。
個人的に1.5はちょっと心細いんで1.75くらいなら良いかな？

新しい職場と職場の最寄り駅の間を行き来するために初め折り畳み自転車を探してます。
片道2キロくらいなんですが、数ヶ月しか勤務しません。
退職後は電車で自宅まで回収したいのでなるべく小さくなるものを希望してます。

だいたい3万以下でおすすめありませんか？

>>50
とりあえずのDAHONメトロ
あるいはDAHONのOEM車
ルノーとかMINIとかの。

ブレーキが効くから突っ込み事故が減るわけじゃないぞ
ロックするまで効くブレーキならあとは

ブレーキが効くから突っ込み事故が減るわけじゃないぞ
ロックするまで効くブレーキならあとはタイヤと重量と技量の問題。なまじ良く効くブレーキだとロックさせてそのまま突っ込んじゃうのが一般人

じゃあ、効かないブレーキの方がいいっていうのかよ？
馬鹿じゃねーの？

ロックするくらい効くブレーキならて書いてあんだろだほ
キャリパーでもそれくらいのは有るわ

ドライだと別にロックさせたからって制動距離は大して伸びないんだけどな。
逆に下手にロックさせまいとする方が伸びる。
つーか前輪ロックさせたら前転してお終いだからどこぞに突っ込む心配も無い。

>>55
関係ない話すんな。どうでもいいゴミ知識披露すんな、クズ

>>51レス遅れてすいません　ありがとうございます

やっぱり短期間しか乗る予定無いのでもっと安い方がいいと思ったんですが、
やたらネットで見かけるi-minimo　type2ってどうなんでしょうか？
過去ログだと神と書かれてますがネタなのか本当なのか…
サイズは理想的なんですが。

コンパクトでかわいい16インチの折り畳みが良いなぁと思ってるんですが
走行性能やイジる事を考えると20インチの方が幸せになれますか？
16インチでもイジって面白そうなのあるかな

>>59
16だとタイヤが無いし、ホイールもない
その上リムも28h、24hしかなくて適合ハブが高いから手組も苦労する。
足回りの変更がすごく大変。
スプロケをカセット化するのも一苦労だけどそれでもよければ16インチでどうぞ。

折りたたんだサイズは20も16も殆ど変わらん。
まず折りたたむこともないし。輪行する時ぐらいか。

>>59
それなりに走る16インチだとどっぺるの10xシリーズ、ヴァクセンのba-160あたりが定番かな。
苦労を楽しめる人なら16インチでもいいけど、20インチの方が幸せになれる確率は高いね。

そっか〜
やっぱり16インチは色々大変そうですね
20インチの方が選べる数も多いし、そっちの方が無難かぁ
ありがとうございます！

>>60
16インチ以下はほとんど選択肢がないね。
ある意味、定番改造となってしまう。
究極が16インチ化されたBD-Frogなんじゃないかと思う。

34h、36hあたりの16インチハブがあればいいのに
とか思ったけど18インチにインチアップすればいいのか
ブレーキクソ高いけど

defiのFM2036Sの形が気に入ったのですが
乗っている方いたら感想聞かせて下さい
defi の自転車を検索したら悪い評判ばかりで不安です

>>65
小径車改造で有名な和田サイクルに16インチ36H売ってる。

>>67
マジかよ、ありがとう。

santasanとかの激安自転車パチ臭しまくりなのがいいなｗ
こういう変な自転車は面白く感じる

ヴァクセン langで、横浜の外れから山中湖まで往復180kmくらい行ってきたわ。
サドルとハーフトークリップくらいしか交換・装着してないけど、そこそこ走れるレベルなんじゃないでしょうか。
ちょっとした下りで加速が足りないなーと思ったので、フロント56T、リア13Tくらいのギアにする予定。
ちなみに、行きは豪雨だったんだけど、ソフトウレタングリップに雨が染みこんでヌルヌルスポスポ状態で怖かった。
何かの参考になれば。

bv-620 のシートポストの直径は何？でしょうか？

すみません訂正
bv-620 のシートポストの直径は何ミリでしょうか？

27.2

ありがとう
早速オクのステム、シートポスト、ハンドル３点セット落札した

AMAZONでWACHSENのBA-101を買ったら、
チェーンのあたりにあるコの字型の部品がついてなかった。 （チェーンガードっていうの？）
阪和に直接連絡して確認してもらったら、今倉庫にあるやつ全部その部品ついてなかったってｗ
気づかずに乗ってる人とかいるのかなー

「コの字型」というから、ドッペル2XXシリーズに付いてるようなディレイラーガードかと思ったが
BA-101の商品説明画像見ると最初から付いてないな。どのパーツのこと？

ごめんコの字ともまた違うか…
この写真の真ん中にある白い部分
ttp://www.b-grow.com/wachsen/ba-101/pages/2_detail_6.htm

折りたたんだ時に自立させるための奴ね
走りに影響するものでもないし逆に考えて軽量化できてると思えばいいよ

チェーンリングガードが無いのか
代わりにシートポストがロング化してチェーンリングガードを兼ねるように
仕様変更とかされてないの？

>>77
センタースタンドのセンターがsenterになってんねｗ

http://ec2.images-amazon.com/images/I/81PzybAgScL.jpg
シートポストに付いてるリフレクター外せば現状の長さでも
チェーンリングガード代わりになりそうだけどな。

>>28
まさしくそれを弄って9速化に挑もうとしているのが俺だ。。
ボスフリーの7速（MF-TZ21）で、カセット式じゃないから、今、合う物を物色中。
ハンドルは、ブルホーンに代えて、シフターもシマノバーコンに代えた。
そろそろ落札額（送料別12000）を越えるww

16インチか20インチで折り畳んだ時とにかくコンパクトになって
持って移動し易いのってどんなのになりますか？
>>3にあった
ttp://www.oandmyeah.jp/16inch-PYA661Y_info.html
とかちょっと良さそうなんだけど、どうなんでしょう
実売が3万弱くらいとちょっと値が張るのと
ブルーがメーカー完売らしくて残念ですが・・・

折り畳んだ後持って移動するならコンパクトさよりもむしろ畳む簡便さ重視のほうがいいと思うな。
値段も気にするならsantasanの折り畳み自転車とかはどうだろう。
あるいは１２インチだがi-minimoとか。
まあ品質は保証しないがｗ

>>83
こういったDAHON式折りたたみは車に載せたり物置にしまうのにはいいんだが、輪行には向かない
先日実際に試してみてそう感じた

DAHON式は折りたたみやすいけど、押したり引いたりして歩くには向いてないね。
ストライダやcarry me式のスティック型になる奴とか、bromptonのハンドルだけ
伸ばして引っ張る式の方が重量はあっても運びやすい。
個人的にはbike単体ならストライダ、バック付きのままならbro.がいいが、
どっちも値段がかけ離れてるからねぇ…。

キャリーカートと違って押したり引いたりが本来の用途じゃないんだからそんなもの求めずに
駅構内での移動ぐらい輪行バッグ肩にかけて歩けば良いんだよ。
しんどいのはせいぜい階段の昇り降りくらいだろ。

DAHON式に二つに畳むのは幅があるため、混んでる電車では邪魔でしょうがない

ずっとDAHONを伴ってここ数年全国に旅行に行きまくりましたが、
高速バスのトランクの出し入れの時にいろんなところを運転手に壊されたのとか、
電車に乗ってる時、ふと気が緩んだ時に自転車が倒れてしまったりとか、
また、ご指摘のように、東京のようなところで満員電車は論外として、
少々混んでる時にあの輪行バッグが邪魔になってしょうがない

乗ってしまえば快適なのですが、持ち運び時のあまりの不便さに、
最近は旅先でレンタサイクル店にばかり行くようになりました

どうせ高速バスのトランクの出し入れで壊されたりとか、
持ち運びが億劫になって持ち出さなくなるDAHONよりは、
もう乗る時の快適性は捨てて、とにかく軽量コンパクトで安くてそこそこ
乗れればいい、と最近思い始めております。。。。

また、他の方がご指摘のように、車に乗せて、現地でDahonで乗って楽しむ、
というのなら良いのでしょうが、はっきり行って、車で行くとか、もしくは
現地でレンタカー借りるのでしたら、そのままレンタカーで回ればいいし、
レンタサイクル屋には原チャリ貸してくれるところもありますので、
そちらで充分です

ってことで、持ち歩きの簡便さと、安さ（壊れても気にならない３万以下）
ってことで、antasanのＤＸとかを、試しに買ってみようかどうか思案中です。。。

そんなあなたにはDAHONのハンマーヘッドがオススメです。

まだあるんかなハンマーヘッド。

5LINKSがホントは欲しい。。。

>>83で挙げたやつ、curve d3の半額で折り畳み時の薄さも30cm未満だけど
それでもやっぱり電車じゃかさばる感じですかね・・・
見た目はちょうどこんなのが良いなぁと思ってるんですが
実際700Cやミニベロで前輪だけはずすのと、どっちが輪行しやすいんだろう
別にそこまでの走行性能は求めていませんが

地方でも観光地となると電車の乗客も多いですしねぇ
あ、でも12インチとか8インチとかのは見た目が好みじゃくちょっと・・・
（持ってる方とかで気を悪くしたらスミマセン）

santasan確かに安いしデザインもまぁ可も不可もない感じだけど
折り畳みサイズ載ってないし仕様もイマイチよく分からないし
できればもうちょっとちゃんとした（？）自転車が良いなぁ

>>93
このスレに書き込むような予算でゼイタク言い過ぎ。
あと10万上乗せして他所で聞け。

このスレでは>>94が正論だわｗ

2万のチャリってのは「アレもコレも」という要求に応える価格ではないし。

ブロンプトンは折り畳み時は芸術点高いけど、華奢な見た目がポイント低い。
男なら走りのダホンで決まりだわさ。

bromptonの見た目が華奢…?

スレタイすら読めない馬鹿に触れちゃ駄目

激安ｽﾚじゃないのかここ

毎日とかではなく年に数回とか言うレベルの話ですが
i-minimoで平坦な市街地を一日５０kmとか可能ですか？
もしやったら何時間位かかりますか？相当大変ですかね？
これが２０km/日だったらどうですか？
条件つけられるとするなら体育会系でも自転車乗りこんでるでも無い場合でお願いします。

身長180cmを越える自分にとって、そんな距離を12インチホイール車で走るのは、可能不可能はおいといて「苦行」の一言

>>101
ご回答ありがとうございます。
身長関係あるんですか？私も同じ位です。越えてないけど。
自転車を愛する皆さんには怒られそうですが楽しんで乗ると言うより移動手段と考えています。
私の場合片道５km位なら歩いちゃうんで往復で２０kmは乗れないと輪行する意味が無いんですよね。
感覚的に昔のミニサイクルなら２０kmなら行けるかなと。１２インチじゃなかったけど。
廃車にした車の代替なんで逆に輪行せずに一日１００km位走れれば良いとも言えます。大きな自転車にするかな。
i-minimoの場合５０km目安とすると時速はどの程度になるものでしょうか？全く見当がつきません。

この価格帯だと１６インチでMspFanのルート検索時間内で移動するのがやっとかな
だから１０�q１時間ペース
新型i-minimoはローギヤ化に改悪されてるしその1.5倍〜２倍は掛かるだろう

>>103
ありがとうございます。
10Kmに1時間半〜２時間かかるって事ですか？２時間だと歩くのと変わりませんね。
もしかして都内とかで信号待ちなんかも想定してます？
道路標識なんかでは辺鄙な所も「市街地」ってあるから「山道じゃない」って程度の意味で書きました。
スーパーで売ってる様なミニサイクルでも一時間で２０Km位は行けたと思ったんだけどな。

新しいのはギア比変わったんですか。参ったな。。。

めざましテレビの調査によると

歩道を走る自転車：３４Km/h
街行く自転車の速度：４０Km/h
らしいので、結論が
>歩道を走る自転車9台を計測したところ平均時速は34km/h。人の歩く速度が3〜4km/h
>ですからおよそ10倍。歩行者の安全のため徐行することが絶対に必要です。」
＃ ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1267663.html
いくら何でもあり得ないだろ。

小径って言っても１２インチと２０インチじゃ倍近く違うんだよね。

>>104
「折り畳み・小径」という走行性能にとって害悪にしかならない機能を持ってる分、
同価格のママチャリよりも走らないんだな。
しかも激安車は剛性なくて精度が悪いから、パワーロスが多くて遅いし疲れる。
>>1にも書かれているが↓を読み返して考えをリセットしてみては？

※購入相談の前に、必要な条件をもう一度見直してみましょう。
・本当に折り畳み・小径車である必要がありますか？
・この価格帯では容易に電車に持ち込めて、尚且つ良く走るモノはありません。
・相談する時は走る距離、坂道の有無、保管する環境、車や電車に積むのか、
　購入候補があるかを明記しましょう。的確な回答を得られ易くなります。

現行のI-minimoってギヤ比いくつなん？
一般的なシングルフリーならリヤが１６Tでフロントは見た目４０Tもないか
１２インチでこのギヤ比だとしたら話にならないね
カホーのF-101のほうがマシ

>>105
40km/hって、平坦路でもロードである程度乗り慣れた人が巡航でだせるかなって
数値じゃね? 34km/hだと小径ならかなり頑張ってやっと出せる感じの…。

もうちょっとまともな調査では、ママチャリの巡航速度が14km/h前後だったから
歩行者の3〜4倍って処ですな。

>>106
ども。

>>107
>同価格のママチャリよりも走らないんだな。
それは予想していたんで質問したんですよ。

>・本当に折り畳み・小径車である必要がありますか？
輪行する場合を仮定して質問しました。他にも前述の様に大きな自転車も候補にしています。
輪行にこだわっているのは、大きな奴の場合突然の雨なんかの時は後日回収しなきゃいけなくなるからです。

>・この価格帯では容易に電車に持ち込めて、尚且つ良く走るモノはありません。
安易に持ち込めるとされるこの機種がどの程度走れるのか知りたかったのです。

>・相談する時は走る距離、坂道の有無、保管する環境、車や電車に積むのか、
走る距離は５０Kmと２０Kmを想定しました。
廃車の自動車の代替を想定しているので前者は自宅からちょっと遠目の場合で、
後者はまた別の場所へ輪行した場合になります。
坂道は無しの前提で保管は部屋に、電車に積んで輪行する予定です。

>　購入候補があるかを明記しましょう。的確な回答を得られ易くなります。
候補としてはi-minimoを考えました。理由は輪行しやすそうだったからです。
重さは別にしても幅が６０cmとかだと個人的には電車に持ち込む気になれません。
せいぜい４０cm程度が限度ですかね。

こんな感じなんですよね。先から見直してはいないのですが。
ある意味苦行は覚悟してるのですが、楽しみとしてではなく
移動の手段と考えますので時間が掛かりすぎるのは困るんです。
１０Kmで１時間以内、２５Kmでも１時間半とかは現実的では無いですかね？

ソニーのナブユーってどうですか？

一番輪行しやすいのはA-Bikeとその類似品（A-bicycle、A-ride X等）だと思うが、
ホイールが旧型6インチ、新型8インチなので、長距離どころか段差越えも困難
次はStridaとその類似品（DELTA BIKE等）だが、どちらも本物は高いのでスレ違いか

極小径スレに8インチで70km走った人がいるよｗ

>>109
ママチャリで１４Km/hですか。２０Km/hは思い込みかもしれませんね。
車乗ってたから今は体力落ちてるだろうし。自転車乗れるかも心配。
自分で出した２５Kmで９０分の場合はは16.7Km/hだから
ママチャリであれば少し頑張れば可能かな。

>>112
タイヤの大きさが重要みたいなんで８インチなんかは除外した方がいいのかな。
実際に自転車を電車に載せるのって敷居が高そうなんで
買っても輪行出来るかどうかはやってみないと分からないんですよ。
その意味でStridaは貧乏な私からするとかなり高いですね。
Delta Bikeってのは１６インチで２万円位ですか。これは候補になりそうです。
ありがとうございます。

A-Bikeとストライダのコピー品は、低品質で走行中に壊れたという物もあれば、
オリジナルに先駆けて改良が施され、むしろ走行性能に優れるものまで様々

>>113
私に可能かってのが重要。あと、時間も。
サドルが股に擦れないとかきちんと調整して
１０時間とか掛ければ私にも出来るんじゃないかな。ってのは考えが甘い？
長距離となると何がネックになるのでしょうか？筋肉痛？

>>115
走行中に壊れるのは怖いな。速度出してたら大怪我ですよね。
優れた奴なら欲しいな。

かつては有象無象の類似品が複数あったけど品質が悪い物は淘汰され、生き残ってるコピー品は比較的マシなもの
現在買える物だと、A-ride XよりはA-bicycleの方が剛性があって走行性能も優れてるようだが
A-bicycleは本家より先に車体剛性を高めたりホイールを大型化したり、ずいぶん前向きなコピー品

>>117
大型化とは言っても車輪小さいよね？長距離は可能なの？
これらはどの程度の距離を走る事を想定してると思います？

>>118
せいぜい連続して1〜2km。

面倒くせえ奴だな
みんなキツいよ、って言ってるのに
そんなにやりたきゃ勝手にやればいいだろ

>>114
> 自分で出した２５Kmで９０分の場合はは16.7Km/hだから
> ママチャリであれば少し頑張れば可能かな。

通勤でしょ? 服装はどうするの? スーツを背負っていって会社で着替えるの?
鞄は? 靴は? とか、時間制限のある通勤と休日の気楽なチャレンジは同じじゃない。
そこはむしろ「少しも頑張らないなら○km減」と考えるのが妥当。

つーかねー、全然経験がないなら最初は無理しないでお金をもうちょっと
かけてでも電アシ自転車というのも考えた方がいいんじゃない?

>>119
これはまさしく楽しむ為の自転車だよね。
流石に５０Kmは無理か。

>>120
スマン。返事書いてるだけのつもりなんだけど。

>>121
通勤じゃないんですよ。やはり通勤なんかの目的の自転車なんですね。
２０Kmの方は年に数回の墓参りです。駅から遠いんでね。
５０Kmは月一の買出し。こちらは店を見直せば変更可能なんで必須ではありません。

>>123
年に数回の輪行の為にiminmo買うなら二万での20インチの折りたたみ自転車と輪行バックを買った方が確実に幸せになれるよ
iminmoと20インチ車じゃ
走行性能、耐久性、チューブやタイヤ、チェーンなどの交換などのメンテナンス性、快適性などが段違いですよ

>>124
ありがと。
２０インチも考慮してみます。

何か目障りみたいなんで、この辺で消えます。

アスペっぽいな

亀レスで悪いが、6980エンの16インチ変速無しのヤツで100kmいったことあるぞ。朝から夕方までかかったけど、思ったよりは楽だったぞ。

しらんわ、車で行け

そこまで時間かけて小径車を走らせる意味が無いと思うが

バカバカしいことを楽しむ気持ち

そういう行為そのものを楽しむって事ならいいんだけどね。
道具としてそういった性能をこの価格帯に求めるなとｗ

天気よかったんで外に出たら、ついいつもの100kmコース行っちゃったんだよね。たまたまその時乗ってたのがキャンプ用の6980エンのヤツだったってワケ。別に狙って頑張ったわけじゃないよ。その日はホントに気持ち良く晴れてたんだ。

１０年前に沖縄北部200キロ走ったｗ
適当な安宿がなくて伊武部ビーチのテントに戻らないといけなくなって
大変だったけど面白かったよ

ある意味武勇伝である

沖縄て外周何キロあんの？

>>132
いつもの100kmコースっていう事は普段はロードとか乗ってるのか？
それで16インチ変速無しでも走れるって凄いな。

>>136
レスthx
いつもはFUJIの安ロード乗ってる。
フロントトリプルで峠もラクチン。

小径に出来ないことはないのである

苦手なことは多いけどねｗ

苦手科目から逃げてちゃダメ。

日本人的考えですな、スペックの平均化。長所を伸ばす方が良い
苦手克服は長所が煮詰まって伸びしろが期待出来なくなってから

けど〜馬鹿とか量産する教育もなあ

ゆとり教育見直しって言うんで油断していたらヒップホップ必修化ですよ。

農業とか教えればいいのに。

昨日この安ミニベロで碓氷峠登ってきました。
http://www.amazon.co.jp/プラタ-OJ014KH-【グリーン】20インチ-ミニベロ-小径自転車/dp/B006R1JXUE/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1337546362&sr=8-1
勾配も緩く50分で登れてしまいました、白石峠の方が全然きついですな。
これまでにも100キロ超えなども何回かこなしましたが、トラブルもなく良いチャリです。
難をいえば、英式のロングバルブなので修理部品がないこと。
フレンチに変えるのが前提かな。
改造ベースにはお勧めです。

http://www.amazon.co.jp/%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%BF-OJ014KH-%E3%80%90%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%80%9120%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%81-%E3%83%9F%E3%83%8B%E3%83%99%E3%83%AD-%E5%B0%8F%E5%BE%84%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A/dp/B006R1JXUE
これかな

>>146
そうです、リンク有難うございます。

長いよ
http://www.amazon.co.jp/dp/B006R1JXUE

これで一万円ねぇ。欲しくなっちゃった

このリムはディープに見えるけどだるるウォール？

>>150
ディープリムなんですよ、初心者なものでそういうのがあるのを知らずに
あさひで普通の英式20インチ1-3/8というチューブを買ってチューブがリムから
出てこないというミスをやらかしました。
ちなみにタイヤはKENDAQUESTの1-1/8です。

このリム451なのか小さく見えるな
てっきり406かと思った

>>151 訳して

チューブはサイズ的には許容範囲だよね
バルブの長さが足りなかったんだろな
パナのエアーチェックアダプター付ければ活用出来そうだけど

バブルの長さ違いがあるのか？

バルブの長さは似たり寄ったりだろうけど
バルブ付近が肉厚でビートのかなり内側まで押し込まないと
タイヤが嵌らないチューブはあったな。

技術的にチューブレスて自転車じゃまだまだ難しいんかな？

すげー変態仕様だなｗ

きみにぴったり
ぼくにもぴったり

>>151
この自転車のクランクの材質はなんですか？あとはクランク長。
最後にチェーンリングは何丁でしょうか？

スチール
172
52t

>>161
ありがとう。
材質はともかく、172は珍しい。

>>160
材質 スチール？(磁石が付いた)
クランク長さ 170(実測)
チェーンリング 46t

重さからして鉄
裏に書いてある172
48t

勝手にチューブ探したけどフレンチしかロングバルブないな

逆に仏以外でリリースするが必要ない

日本語で

面倒くせーからレスしなかったが・・・
エキステンダー使えばいいだけの話
http://www.worldcycle.co.jp/category/620.html

失礼「エクステンダー」が正解
どや顔で打ち間違い恥ずかしいw

英式バルブのエクステンダーってあるんですか？

ラブミー

無駄なリンク貼るなよｗ

無駄なレスすんなよw

仏式使えよ

歯磨けよ

カスうぜえよ

ナニイッテンダーって言って欲しいの？

ちょっとなにいってんのかわかんないですね

ワイルドだろぉ？

Raychell系はどうかな？
結局一番輪行しやすいのはどれなんだよ

色々気にしなければ16インチの折りたたみがいいんじゃない？
無変速なら多少軽いし

二万以下で折りたたんだ状態でタイヤを転がせるのなんてないよね？
ネットでどういうキーワードで探せばいいのかこういうのって困る

パチライダがあるじゃない

A-bikeパチ物であるA-bicycleならamazonや楽天で17800円
性能は本物同様、期待しないでください

>>180
レイチェルなんか鉄フレームのクソ重いのばっかりじゃねーか。
高い自転車買う金が無いのを体力にモノ言わせてムリヤリ輪行するってんならその意気や良し。
それが無理ならアルミフレームのを探せ。

ママチャリを輪行してやったぜえ
しかも電動ママチャリだぜえ？ 勝手から一回も充電してないぜえ、充電器投げ捨ててやったんだぜえ
ワイルドだろぉ？

歩け

おまいらのせいでポチッたわ。
http://www.murauchi.com/MCJ-front-web/CoD/0000012404255/

18kg…

ここまで重いと16も18も大してかわらないだろうさ。
アルミでパックリよりは良いかと思ってね。

割りとかっこいいじゃん

>>190
輪行するとか２階に持って上がるとかでなけりゃあんまり支障無いしな。

ステーションワゴンのリアシートも倒してフラットにして、
女房のと2台後ろにブッこんで、景色の良いところを流す予定。
原付をジムニーに積み込んでたこと考えると、楽な筈。
自転車同士当たらないように、２Ｘ４材で積載用のラックも作ろう・・・

そんな凝った物造らなくてもキズ防止に適当なシートか輪行バッグでも被せて
転がらないように荷室のフックにバンドで括りつけたら？

20ｘ1.75ってタイヤが付いているんだけれども、20ｘ1.95に変えたら外径が大きくなって少しだけ速くなるのかな？

太くなった分抵抗も増えるだろ

そこは空気圧を高くして変形を少なくする。

すこしだけ外径が大きくなってすこしだけ重くなって±0とか

速くしたいのに太いタイヤ履いてどーするw
空気抵抗と転がり抵抗に脚力盗られてスピード落ちる

ぐぬぬ・・・


じゃチェーンホイールの丁数変更しかないのか・・・\

パンパンにしとけ
全然違う

>>188
購入オメ

>>200
あきらめれ

パーツ交換など必要ない！
これまでより速く回せばよいのです

脚力アップで解決

タイヤ太くしたところで空気抵抗がモノを言うような速度域じゃないけど
転がり抵抗は間違いなく増えるからな。

逆ですぜ
トレッドパターンは同じ、空気圧も同じと仮定した場合、
単純に転がり抵抗のみを比較すれば太いタイヤのほうが有利
25幅に7barと40幅に7barなら後者のほうがローリングレジスタンス自体は低い
じゃあなんでプロレーサーは細いタイヤ履いてんのとなると
細いほうがより高い空気圧が入れられる・軽い・機敏・高速域で空気抵抗が少ない
等々の理由による
で結論としては20km/hまでの速度なら回転抵抗や快適さから太いタイヤのほうが良い
それ以上の速度域なら細いタイヤのほうが良い
これ全部シュワルベUSAの解説な

太いのは重い。そんだけ。

そのシュワルベの話は700cのWOタイヤが前提だろうに
太いって言ったって3.2�p幅程度
HEの1.95なら約5�pじゃん

小径の場合縦方向のタイヤの接地面積が小さいから
ロードより多少太めでいいと思うけど。
1.5くらいがベストじゃないの？406なら。

>>208
http://www.schwalbetires.com/images/e_img_1164_3.gif

太いとグリップが高くなって転がり抵抗は増すんだよ 太くなって抵抗減るとかアホか

エンジンパワーが非力なカテゴリーではわざわざナロータイヤを選択したりすんだよ

お前、それはちょっと赤面レベルの脊髄反射だぞｗ

>>211
http://www.schwalbetires.com/tech_info/rolling_resistance
英語読めないかもしれないけど

タイヤの太さの点に着目しているようだけど、断面形状には拘らないものなのですか？
マジで分からないので解説を願いたく。

関係あるよ
▽な感じなほど接地面も小さくなる
パターンはもちろんスリックがよい
やすり目じゃなくつんつるてんのタイヤならなおよし
green speedのduro slickみたいなやつ

転がり抵抗を測定したちょっと古めデータをどこかで見たけど
そのデータによると406ではプリモコメットの1.75だか1.95がいちばん転がり抵抗が少なかった記憶
シュワルベマラソンとかはその2倍以上の抵抗値だったような

ゆとり教育の成果を見た。

このクラスの補修部品って、本体価格に対してとても高く感じます。
自分はパーツ取り用に同じミニベロを買って補修に当てていますが同じような人はいるのかな？

補修してるんじゃなくてパーツのグレードを上げてるんだと思うから無問題。

ba-101のクランクって
オクタリンクhttp://a248.e.akamai.net/f/248/121652/1h/www.cycly.co.jp/shop/photo/201242/121131623424442441970972795-2.jpg
スクエアhttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/66/0000580966/98/imgd64e891fzik7zj.jpeg
どっち？

BBがカップ＆コーンなんだからスクエアだろう

スクエアだろう
オクタリンク激安折りたたみ自転車を逆に見てみたい

スクエアがアホみたいに堅っく付いてるのがデフォ

右ワン自力で外せた事一回もないわ

キャプテンスタッグのと車メーカーって中身同じ？

自動車メーカーが作ってるわけでも販売してるわけでもなく、その商標を使うライセンス契約をした大友商事などの会社が中国製(台湾製もあるが)自転車にロゴ貼り付けて売ってるわけで

この価格でフロント３段付きとは、食指をそそられる。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/bicycleland/aibike02.html

しかし重すぎる！

フロント３段ってそんなに良いのか？

山登る人にはうれしいだろうね。
山登らないならインナーはいらんわな。

せっかくのフロントトリプルも重量のせいでだいなし

なんか仕様表が別の自転車のやつになってるぞｗ

上のリンクから折りたたみ式や電動アシスト車に飛ぼうとすると子供用自転車に飛ばされるし色々ダメだろここwww

本体重量は間違ってる方が近い気がするｗ
複雑なフレーム構造にフロントトリプル
ハイテンで13�sは信じ難い

下の方に「本体重量17kg」とあるぞ

下のは別のリヤサス車の重量でしょ？
それの本体重量とカートン重量の差が2�s。
ドルフィンは折り畳めない分梱包材の重量が増すにしても
本体重量は16�s弱くらいが妥当じゃないかな。

AiBIKEって中国製かと思ったけど台湾なのかな？本国では２７速のバージョンもあるね。
http://shopping.pchome.com.tw/?mod=store&func=style_show&SR_NO=CGAF89

塗って簡素化を詰め
ます精致ですと言えます

サイトには中国って書いてたけど

http://shopping.pchome.com.tw/CGAFAH-A55179267
下の折りたたみのだけほとんど同じの乗ってるわ

中国からのインターネット通販ってどうなの？

ちゃんと届くよ、空輸で１０日くらい。
外箱はベッコベコがデフォ

香港のゲーム通販でソフト買った時はソフト送って来なくて踏み倒されたことある

クレジットカードなら踏み倒される心配はない

折りたたみで、そこそこ長距離走りに行ってパンクしたら
みなさんどうするんですか？
ラチェットとか持っていくんでしょうか？

薄刃モンキー
タイヤレバー
アーレンキー
空気入れ
修理パッチ
交換用チューブ

こんだけ持っていけば大体なんとかなる。
空気入れ以外はサドルバッグに全部入るしな。

>>244
そうですか
いや、何度かパンクを経験して
昼間だったので、お店までとぼとぼ歩いてたんですけど
夜とかだったら困るなぁと思い
クイック化を考えていたんです
でも、予算や手間を考えたら
モンキー持って行けば済む話ですもんねー
てか、クイック化するなら
最初から、そもそもそういうミニベロ買えばいいわけですし
・・・とか色々悩んでました
ありがとうございます

>>245
クイックにしてもブレーキがクイックになってなかったらモンキーいるけどな。
Vなら問題はないが。

既出ならすまん、これ乗ってる人いるかな。買ってからギア改造しなくて済みそうなんだが。
http://www.amazon.co.jp/dp/B0084YIKZ6/ref=sr_1_4?s=sports&ie=UTF8&qid=1339054859&sr=1-4

Oyama　超薄PROとかいうの欲しい。
http://item.taobao.com/item.htm?id=16209472086

1180元で14000円くらい？
14インチだけど8.6kgってすごいね。

ブレーキがクイックじゃないなら空気抜くと外せる、モンキーは要らない
タイヤレバーも要らん。手で外れる、出来ないなら練習すれば四肢欠損ない人なら誰でもできるようになる。

チューブ持って行くならパッチなんぞ必要なし

予備チューブとパッチのお守り効果は抜群で
携帯するようになってからパンクの回数が極度に減った

>>249
目から鱗！
Vブレーキならはずせるんですか？
ちょっと想像してみた・・・理解できなかった
帰って自転車見てみます

チューブ派です

Vはレバー引かずに手でブレーキをめいっぱい閉めるとバナナの部分が外せる。
詳しくは「Vブレーキの開放」でｇｇｒ

BV-620 をいじってる人いますか・

>>251-252
Vブレーキでもギリギリの調整されてたり、ぶっといタイヤだったりすると
空気抜かなきゃならないけどね
タイヤが手で外せるかは個人差以外にもタイヤやリムの相性もあるので断言できん。

>>243
軟弱ものだから携帯でタクシー呼んでトランクに積んで近くの店に持ち込むか
そのまま帰る。

注入型パンク応急充填材で一時しのぎして帰ればスプレー一本で良くね？

そんなの持っていくぐらいならパッチ持つだろ

じゃガムで

>>256
一時しのぎは出来ても、帰ってからがとんでもなく面倒になるらしいぞ。
中にボンド状の物が入っているチューブの交換、しかも何処かに穴が開いている・・・

>>247
ほー、これは安いね
まともな部品がついてるなあ

>>259 チューブは棄てるから簡単じゃないの？バルブが詰まるとかならハサミで切ればいいんだし
小径車でチューブを直して使おうとか思わないな、使い捨てだよ。

>>253
いじってるよ。

>>247
いいね！変速ALTUSだし。クイックだし。ギア比もいい感じ。
なんでこんな安いんだ・・・？

http://www.markag.co.jp/agl.htm
スペック
意外にもフリーハブ＋カセットスプロケット（トップ11T）だった

>>264
さんくす。しかもＢＢがカセット式。やべぇ。買っちゃう・・・。

>>.264

そのメーカーの「車椅子移動補助具」すげー・・・。
ttp://www.markag.co.jp/kazeyo.htm

いや、頭柔らかすぎるｗｗｗ

>>263
ブレーキもハブもシマノとかこの価格帯ではちょっと無いよな。
スプロケもカセットだし実売でも4万円台のレベルだろ。

お、黒と青が売れたな
赤欲しい

>>262
いじってるサイト、ブログご存知ですか？
ググってもほとんどないので

>>266
実用性皆無だけどねｗ
前に乗れば判るけど、車のボンネットに座ってるみたいでむっちゃ怖い。
車椅子を押し歩きして貰うだけでも、介助者が下手だと怖い思いするのに
自転車でやられた日にゃ死ぬ思いをするぞ。
（急ブレーキを掛けられたら・・・）

>>269
http://waruko.blogspot.jp/
ここは参考にさせてもらった。
あとは、交換したい部品入れて検索して、他車で似たようなことしてるサイト見たり、
実測して「自転車探検」とか見たりしながらチョコチョコと。

>>266
すげぇ斬新（笑）
怖いだろうなぁ。

>>270
年寄りには刺激強そう
まあじーちゃんが元海軍パイロットとかなら問題なさそうだが

だな、三輪車みたく前から引っ張れば安心なのに

>>247
欲しかったなー。
買った人、ここ見てる人だろうからw
届いたらレポートして！

>>271
サンクス、リンク先は既にチェックしてましたそこ以外はやっぱないんだなぁ

247のチャリはパーツいいんだけどホイールベース短いのが残念

>>275
全色売りきれて買えなかった。。。ずっと売れてなかったのに。

>>247
お前ら買いすぎだ、ステマに釣られすぎっしょ

オレも注文しようと思ったのに

フレームが変じゃなかったら買ってたな

>>247のが届いた。
休みの日に組み立てるわ

届いた箱に元売りの納入用紙があって
白x2
黒x2
マルーンx2
ブルーx1
って書いてあったから合計7台が販売されたみたい

自転車もギフトラッピングできるんだな

>>247買った人のインプレ待つ
ヴァクセンの前後が縮んだようなカンジだな
しかし完全に出遅れた

>>247のAGL-207
まだ組立前なので軽くレビュー

カラー：白
塗装はそれなりでハゲもあればムラもあり
近くで見なければ綺麗

サイドロゴはステッカーでなく塗装
ヘッドチューブのロゴはシール

各パーツはデータシート通り
チェーンはHG
コネクトピン部分で動きが鈍い

スタンドが初めから装着済み
フレームが保護されてないので食い込み塗装剥がれ

参考程度にフレーム計測
ホイールベース：955mm
フロントエンド幅：100mm
リアエンド幅：135mm
BBシェル幅：68mm

パーツ換えるから、コラム径、シートポスト径、シートクランプ径も必要

ギア比はまあまあ、カセット、クイックだからな
なんか値段上がってるけど、最悪3万までなら出してもいいかもしれん
ハンドル周りだけ弄ってそのまま乗れば、お散歩買い物用に良さ気だね

追記
チューブ：KENDA 1.75-2.125 英
コラム径：22.2mm
クランプ径：25.4mm
以下はデータシートのまま
シートポスト径：27.2mm
シートクランプ径：31.8mm

乙じゃ

見れば見るほど在庫あるうちにポチっときゃよかった

円高メリットの感じられるブツが久しぶりにきたな

コラム細っ！
交換出来るカーボンフォークがないわ。
そのコラムとポストだとパーツが在庫限りになってしまう。全然将来性のないフレーム

すげーなー

>>290
部品取りに使うんだからフレームは余るだろ。

確かにwwwあのフレームが一番いただけない

基本車載で、出先でのちょい乗り用。坂道はない
なので折りたたみサイズはあまり気にしない
折りたたみやすさ、展開しやすさを重視
重量は軽いほうがいい。泥よけ、カゴ類不要

オススメはありますか

>>292 え!? それじゃあなんにも残らないじゃないか

>>294
定番のヴァクセンBA100とか

>>280　詳細さんきう
面白い構成だな

他、気づいたこと
ギアガードがプラではなくアルミ製
フェンダーはポリカーボネートっぽい
シート側にダボ穴が無し
可変スレッドステムはメーカー不明
確認のためハブとヘッドをばらしてみたが、グリスはきもち多めに入ってる

精力的なレポ乙
あとは乗った感じか、体格添えてよろしこ
上体上げて乗れる楽な下駄用に欲しくなってきた

ルイガノのMV１の廉価版みたいな感じか

>>300
キャリアがついてるってのがアドバンテージならそうかも
不要ならこっちの方がコスパははるかにいい

安心して買える激安車

この値段ならよさそーやんけ！

でも売り切れですけぇ、このスレ見て買うた人、何人おるんじゃ

自転車の通販の業者って、品切れや売り切れでも平気でいつまでも残している。
楽天もヤフーもどっちもそう。
俺はそれが嫌だから、わざわざショップ独自のサイトを探しているよ。

ポジション出しのために跨った程度だけど
今、乗っているMetroとさほど変わらない感覚

トップチューブが500mm程度
MV1に比べてちょっと短いかな
シートアングルは75°ぐらい
メーカー的には160〜180cmぐらいを想定してる感じかな
自分は身長182cmで、人より手が長いのからちょっと窮屈
普段乗りには問題なし
肩幅は広いので、ハンドル幅540mmはちょうど良い

手持ちパーツで換装するので実走はもう少し先
現状、ほぼバラシ終わった

もう2万以下にはなりそうにないなぁ
アマ以外で売ってるところも見当たらないし
一応国産メーカーか、生産は中国かな？
紀洋産業て溶接材料を扱うメーカーの変わった自転車作りの一環
2008年頃の製品？ストック放出しただけならもう出なかったりしてな

>>307
280のレポートにあるけど、
塗装はげとかが原因であの価格になったんじゃないかと、推測

流石にアマの取り扱いでＢ級品だから安く、なんてしないと思うが
何色もあるんだし、最低でも4台以上売れたろうし

え、いくらやったんあれ

>>247が発掘するまで
あまりにも売れなくて値段下がってただけだったりして

WACHSENってヴァクセンって読むんだったのか
ずっとワチョーセンって読んでたから韓国メーカーだと思ってた

YOないだろｗ

>>247の取扱店一覧に
やーさん輪業とかあってワロタ

>>312
あそこのは何故かドイツ語を多用
WACHSEN angriffって直訳すると「攻撃を育てる」なんて意味不明な名前になるが

買い物とかの街乗り（片道5、6キロを想定）で
ドッペルの202を検討してるのですが
折りたたみとミニベロってだいぶ違うんですか？

車載とか電車で運ぶとかしないので折りたたむ必要はまったくないのですが
いざって時（なんらかの事情で家にしまいたいor引越し）に折りたためる方が便利かなと
思ってますが、その程度の理由だと絶対ミニベロにしとけ！みたいな事ありますでしょうか？

現在は安物クロスバイク（イグニオ鉄）を乗ってます。大体10キロ前後を走行。
安物とはいえイグニオからママチャリに乗り換えたときに
かなりモッサリ重く進まない印象を受けたのですが
202に乗ってもそう感じちゃいますでしょうか？

>>316
折りたたみ有り無しで重量比べてみ？
そゆこと

激安折り畳みは折り畳み場所の強度が不安だし、強度を上げれば重量がかさむ
いざって時だけ考えるなら前後ホイールを外せばいいんじゃないか？

ミニベロでもペダルの外し方とハンドルを縦にする方法（アヘッド緩めるとか）がわかってればさほど問題ないだろ。

ミニベロも折りたたみも変わらないよ。
強度なんて50キロ/日とか走るわけじゃないなら
どれも変わらんし。

>>316
折りたたみでもドッペル2XX系はアルミの使用率が高い分、実売価格の割に軽い方で、またチェーンリング52Tと大きいが
ママチャリよりはずっとマシだけど、安クロスに比べ方向安定性や巡航速度で劣ると感じる
ドッペルの折りたたみ小径車ならFX系の方が走行性能で優れるが、ハンドル折りたたみが無いので嵩張る

>強度なんて50キロ/日とか走るわけじゃないなら
>どれも変わらんし。
普通の折り畳みならそうかもしれないけど、2万円以下だからねぇ
固定金具を締め上げてもギシギシいいだしたり
やらなくていい手間が増えるわ

http://item.rakuten.co.jp/auc-belkis/o-096/
これどうよ？
送料込みで1万円以下って凄くない？
シマノ6段もついてるし

>>323
こういうのは買っちゃダメの見本のような粗大ごみですね

>>323
クソだせぇ

>>323
サイアク・・・

>>323
近所のホームセンターのを買ったほうが良いよ。

重い、重すぎる

ヘビィメタルだよ
かっこ良くね？

重金属は体に悪いぞ

ヘビィメタルじゃなくてヘビィなメタルだったな

タングステンで出来てんのか？てくらい見た目スキッリなのに重い

>>323
変速も付いてないマジゴミ買うよりはマシかもね。

ネット販売のURLを張ってくるのって業者？

業者だろうがネタになればそれで良いよ
2万以下なんて誰も期待してないし

323みたいなマジゴミ貼られても困る

1万以下は正直、検討に値しないからなぁ･･･
「自転車ならなんでもいいんだろ？」クラスというか。

激安折り畳みを貼れるのは自転車板でもこのスレだけ
だからいいと思うよ
激安折り畳み買ってみようと思った初心者から激安改造マニアまでオールウェルカム

ＤＡＨＯＮライセンス２０インチ折りたたみ
http://item.rakuten.co.jp/naturum/499628/
価格11,746円
もうちょい出してこれ買えよ

>>339
初代ヤマホンってぐらいに旧式だなコレｗ
323よりはマシだけど

これ俺が持ってるのと色違いだｗ
2008年に同じくナチュラムから16800円で買った
re:barに補強が入ってないから同じ06年モデルのはず
糞重いけど素性は悪くないよ
現行より良い点としてはフォークのエンドが潰しじゃなくてドロップアウトを溶接したタイプ
re:bar上部に補強がない、シートステイがベンドしてない等で見た目がスマート
折り畳みのレバーがVクランプのひとつ前のDクランプという形式だが
これは上下から締めるのでVクランプより強度がある
マイナス点としては、ほぼ鉄の塊りでとにかく重い
いろいろいじっていまだ12kg

>>341
糞重いつったって鉄で13.5kgが本当ならむしろ上出来じゃないか。

YEAHでこの値段ならスゲエ安いと思うけどな
こないだドッペル買ってなければコッチにしたかも

うむ。旧式とは言えyeahで12kはかなり安い。
通勤通学にはいいとおも

1万円くらいで軽いのないか？

>>345
一万でアルミフレームは安売りでも早々ないだろ

ヤフオクに出ているドッペルの2XXシリーズ（アルミフレーム）を一万円ちょいで落札したことはある
送料が3000円かかるけど

ドッペル210は去年尼で13000円位で売ってる時があって買った
7速52Tドロヨケ付に替わってすぐの頃
旧型が来るのでは？と思ったけどちゃんと新型が届いた
勿論送料込

1万ちょいのdefi改造しまくりだけど結構軽い

デフィは七キロ弱までやったけどその先は金がかかりすぎる。
で、フレーム変えたら5キロ台に

deeperとかいうメーカー使ってる人いる？

メーカーというか取り扱いが(株)池商なので、マイパラスの別ブランドだな

ドッペる202ぽちったった

AGL-207黒ぽちった

つい出てた黒を買ったが、どう仕上げようか
明るい色のほうが良かったかな、と悶々としてる
もう少し濃い蒼やベージュ系グ灰系があったらな

agility赤あるけど何故高い
てか値段コロコロ変わってるような…

>>353
6月中頃に仕様変更ってなかったっけ?

20インチの折り畳みって速度出るの？
軽ければ普通のママチャリより楽に走れるの？

軽くてチェーンリングが大きめなら、ドンキで売ってるような中華ママチャリなんかよりぜんぜん楽

いや、激安折り畳みは回転系が糞なんでおねいさんが乗ったママチャリに抜かされるレベル
それぞれのパーツを徹底的に整備してやっとママチャリに追いつく感じ
5万円以上のを買ってラクラク追い抜ける感じ

一応実体験です

>>323
写真に出てる女の子込みだったらポチっちゃうんだけどな。
いや、それでも迷うか。

重さ13キロ以下の20インチ折り畳みで、
1キロ5分以下の速度で走るのは簡単かい？

>>361
シートポストをしっかりあげて、軽いギアでシャカシャカこげば楽勝

>>357
言っとくけどママチャリよりスピード出せたにしても
タイヤ小さい分段差には気を使うから楽かどうかは疑問だな。
だらだら走りたいなら断然ママチャリ、速く走りたいならクロスでも買っとけ。

まぁ普通に>>357には2万以下のクロスが一番よさそう
ママチャリや20インチに比べて圧倒的に早いし楽だよ

軽いだなんだ言っても20インチくらいじゃちょっとした登り坂でママチャリに完敗さ

2万以下のクロスで1キロ5分以下の速度で楽に出せるの？
2万以下のクロスなんて重そうだけど

二万以下のは自称クロスバイク、ルッククロス

余裕で出せるよ。
値段相応とはいえママチャリじゃ絶対勝てない

楽にだぞ楽に
要するに軽くこいだときに速いのはどっちだってことなのさ

1キロ5分て時速何キロですか
頭悪いんで誰かおしえてください

1キロメートルに1時間かかるのが時速1キロ
5分は十二分の一時間だから・・・

拾弐粁

AGL-207黒キタコレ
色が気になってたがアレだな、乗っちまえば関係ないな、むしろシックでいいじゃない
当方身長170、サイズに問題なし、52-11なんで十分走るわ

まあそこそこ軽い、タイヤふってえから砂利道も安心
コキズと言うか擦り傷みたいのはちっと有る
リアの泥除けが段差で接触する、調整次第か

カゴ付けてお買い物仕様にしようと思って買ったのに
何故かタイヤ細くしてブルホーンでも付けちまおうかと考えている俺が居る、フシギ

KYUZOって良さそうだね。

>>373
まさにタイヤ細く、ブルホーン化進行中
タイヤはDURANOを履かせた
ブルホーンはどれにするか考え中
他は手持ちパーツで
ブレーキ→Deore
チェーンリング→56T
リアディレイラー→Alivio
になった

フレームの形が戦闘的だからブルホーン似合うかもね
いいなあ、白買っておけば良かった…

マルーンだけ在庫あるのか

あれ？今更ながら気がついたんだが、WACHSEN　BV-207と同じフレームだなコレ
で、ブルホーンにして弄るくらいならWACHSEN BV-217でもいいとか？
あっちの方はオサレ感は上ですよ、駆動系はゴミだけど

http://livedoor.blogimg.jp/kamarin/imgs/3/c/3caf681a.jpg

AGL-207の良いトコは、クランク、チェーンカバー、
泥よけ、カセット式で11T、ちょっといいRD
ブレーキもちょっと違うか、タイヤはあっちのほうがちょい細い
スタンドもごついな、重いか
いじれる人ならWACHSENでもいいかも
実用性ではこっちだな、よし欲を出さずにカゴ付けよう

同じでは無いな
AGL-207はホイールベースが短くてトップとアンダーチューブの間隔が広い

お、ホントだ、ますますいじる理由が減ったな・・・・
リヤキャリアも付けてやろうか

>>366
うちの年長の子が幼児用の16インチで7キロを40分ちょっとで走ったぞ
1キロだと6分ほどか
大人が1キロ5分で走れないのは自転車じゃないだろ

ミニベロでドロップハンドルでおすすめとかある？　ドロップハンドルの意味まるでない？

その口の利き方はなんだね！

ミニベロでドロップハンドルでおすすめなどありましたらご教示ください。ドロップハンドルの意義がないのであれば、それも合わせてお教えください。

三輪車に中一がまじめにのるようなもん

もしそれがミニスカ美少女だったら？

>>382
この価格帯なら無い
なぜならこの価格帯のドロハンタイプの殆どがなで肩のドロハンだから
自分で換装するなら、まあ、好きにすればいいよ

>>382
つるしでお勧めなのはラレー
http://www.raleigh.jp/catalog_data/2012/17-18.htm

>>388
高いよ(´・ω・`)

>>387
そかー、フラットバーので考えてみます。ありがとう。
>>387
ありがとう！でも0が1個多いよ！

>>374
九蔵乗ってるけど
元のパーツはフレームとフォークぐらいしか残ってない

>>375
ブルホーンでVブレ引くのは結構大変だよ
引けるレバーの選択肢がほとんどない
あとシフトも困る

http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko077615.jpg

>>391
VIPに帰れ

>>392
あらあらうふふ

というかVIPのスレを保守してやれ

>>394
おちた(´･ω･｀)

>>390
いくら小径ホィールだとしても、普通のロードバイクと同じレベルにしようとすると
おんなじくらいお金はかかるってことだよね。

>>396
そかー　あーでもダイヤモンドフレームかっこいいなぁ・・・
mark agのagilityもかっこいいと思ったけどちょっと高くなってもうたみたいやし
市内でちょこちょこ走るくらいだから実際のところドロハンとかブルホーンでなくていいのだけれど、一度使ってみたくて探してた

>>397
ドロハンかブルホーンだったら今度出たドッペルの260と262が良いかも知れんがまだ相場が分らん。
小径に拘らないんだったらグランディールの24インチが1万円台であるぞ。
自分もドロハン欲しくてちょこちょこ探してるけど安いのってあんまり無いし
コールマンに3万出すぐらいならもう2万上乗せした方が・・・って感じかな。

http://store.shopping.yahoo.co.jp/tokyo-depo/alee314-out.html
安いドロハンミニベロならこんなのもあるけど、あんま欲しいとは思わない

キャリパーだから自分で別に安いドロハンとブレーキレバー買う手もあるね

ドッペルギャンガーって、乗っている人のせいか、イメージわるくて損してるよな。
一緒と思われたくないから、選択肢に入ることはない。

アンドは色使いが派手すぎてな

http://store.shopping.yahoo.co.jp/tokyo-depo/alee207classic-out.html
これどう？

ラーレーのは、このままでもレースやイベントに参加できるレベルだから。
自転車にいろいろと詳しくなると値段に納得は出来ると思う。
ただ、本当にレースに出るとすると小径ホィールをチョイスするかという
別次元の問題になっちゃうね。

まあ、でも、ああいう自転車にフラットペダルを合わせて、泥除けや
キャリアなんかつけて普段使いにうするのもお洒落かもしれない。
ちょっと贅沢だけどね。

ミニベロは単体ではカッコイイけど乗るとバランスが悪い（デザイン的な意味で）、細いダイヤモンドフレームだと尚更、モノコック系だと人が乗った状態でもカッコイイ

ドラゴンボールＺのエンディングみたいなのが理想

>>402
>>403
デザインを楽しむ、って良いと思うよ。それを自分で良いと思えるかどうかだよね。

ワチョーセンはどう？
価格コムだと1位だけど。

ドッペルの260とか262って折りたたみなのか・・・細いのに

細いフレームのが軽いかなと思ってたけど、そうでもなかったりする？　雨の日片手で押しやすいと楽だなと　ママチャリ重さでぐらつくし　

太く見えてもアルミ合金、細く見えてもハイテンスチール。見た目より材質。
ドッペルの小径の中で260/262は珍しくハイテン。細く見えても他の2XXシリーズと大差ない重さ。

そうなんかーアルミなーアルミでモノコック系だと軽くてかっこいいのか

久蔵かdeeper買おうっと

http://store.shopping.yahoo.co.jp/joyfulgame/553444233.html
これ安くて軽いかなと思ったけど地雷だったりしますか？

ヴァクセンのこれ、かなり微妙だよ
でも街中チョロチョロするなら前サスも意味あるだろうし安いし買えばいいんじゃね？
ちょっとスピード出したいなーと思っても進まないチャリだと思うがｗ

自転車にサスペンションは要らないよ

久蔵のやつなんかも前後サスペンション装備だけど意味ないかな？昔、日産でキューブを買うと貰える自転車なら乗ったことあるけど後ろがボヨンボヨンだったなあ

>>415
リヤサス外してリジットにして乗ってたけどフレームにダメージくるっぽい
あの手のフレームはﾎﾞﾖﾝﾎﾞﾖﾝしてないと持たないのかも
ﾎﾞﾖﾝﾎﾞﾖﾝがイヤなら減衰の効いた良いサスに交換するしか

>>404
そういう使い方できるほど余裕あればいいんだけどねw
盗まれたりしたら大変だ。
見た目の雰囲気だけならコールマン好きなんだけどな。
値段の割に6段とか割高感あるのがな。

http://www.cycle-yoshida.com/sagisaka/coleman/touring/2_206_page.htm

コールマンかっけーけど重たいし高いねー
ヴァクセンとかそれっぽいのベースに作ったほうが安くて軽くなるような、でも超メンドイ

ヴァクセンだとFサス付きでタイヤ太いしVブレーキだしでドロハン化してもちょっと微妙そうだよな。
ドッペル262が2万円以下なら良いんだが。

>>417
まあ、ドロップハンドルが付くとこれぐらい行っちゃうのかな。
ヨシダは昔から自転車を売っている老舗だから、ヨシダがあつかうってことは
品質的には安心できそうだ。

リムがアルミだったりするし、結構ポイントは押さえているし、これで３万３千円はまあ、妥当かな。

アンドのSRXとかCDRはドロップじゃなくてトラック用ハンドルだから乗りにくいのなんの、フラットバーのほうがマシ

アンドも以前の型は普通のドロップだったのになぜあんな事になったんだろ？

2万以下で走行性がいいのってどんなのがありますか？
ギアなどについて理解が不十分でよくわからないのですが。
おすすめを教えていただけるとありがたい。

>>424
ドッペルの中で好きなの選べ

>>424
ドッペル202、211

>>424
とりあえずは7段変速でチェーンリングが52Tのものを。
後ろのギアはこの価格帯なら全部同じだと思って良い。
タイヤは大きい方が走るのには良いんで当然20インチ。
タイヤの太さは1.5が中間で細ければスピード出しやすいし太ければ段差に強いからお好みで。
収納スペースに制約が無ければ折畳みじゃないほうがオススメ。
折畳みでもドッペルFXシリーズなら他の折りたたみに比べてハンドル周りがしっかりしてるし
ステム交換でハンドル位置の調整もできる。
あとサスペンションは不要。

全くのドシロウトがドッペルを買っても大丈夫かって事が問題だ

だったら2万以下は買うなって話

ドッペルなら親切な兄貴達がいろいろ教えてくれるぞ。
それがイヤならあさひのお世話にでもなるしか。

初心者ですが、御指導お願いします
みなさんは、折りたたみ自転車を改造していく上で
どんな順番で改造して行きますか？
一度に、思うところ全部交換したら手っ取り早いんですが
あんまり懐に優しくない

いま考えているのは
フロントのクランク交換かタイヤの451化
タイヤだとハブからリムから前輪後輪
後輪、いまのスプロケットでいけるの？
ブレーキも交換しなきゃならないよね？と問題

クランク交換は、折角なら２段にしたい
そうなるとフロントディレーラーいるよね？
変速はどうするの？
折角なら、ハンドルも変える？と色々交換が必要になり

みなさんは、どんな順序で手を入れているのかなと
疑問になりました、もしよろしければ御指導おねがいします

あと、フロントクランクに
105かティアグラか悩んでます
本体考えたら、ティアグラで十分な気もするけど
少しでも軽量を考えるなら105
あとでパーツ流用もできるし、夢はひろがるんだけど
折りたたみに105って・・・と色々悩んでおります

2万以下の自転車は改造するだけ無駄
煽りじゃなく自分でやった結果だけどね
パーツをほぼ全取替えしても結局フレームが糞だし

ブサイクに生まれたら整形するなってことか
聞いたか韓国人

骨格までは変えられないから変えるならちゃんと選べつー話だろ。

なるほど

>>433
まったくもってそのとおりなんですけど
やっぱり、今の自転車に愛着があって改造自体はしたいんですよ
もう、好みの問題なんです
で、いつも思うのが
別に早く走るつもりは、さらさらないんだけど
（但し、現段階でも遠乗りはしてます）
折りたたみである以上、軽量を常に考えたい
軽量を考えるなら、無駄に高価なパーツを買わなくちゃならない
というジレンマに・・・
まぁ、結局は好みでやったらええやんて結論が出てるんですけど
そのへんのバランス・・・落としどころって
みなさんどのへんで線を引いてるのかな？
どういう風な改造遍歴があるのかな？
と、ちょっと気になっての相談です

そうなると好きなだけやれとしか言えないな。
ここは予算2万円の自転車のスレであって改造予算2万円のスレではないし。

ついでに言えばフレームも見せずにアドバイスくれってのもエスパー募集かと思うレベル。

自分やったらー9速になれば満足やからーsoraとかalivioくらいで満足しそうですわー

何を改造したらいいか分からないなら不満なとこが無いんじゃないの？
そもそもフロントＷ化なんて重量増すし軽量化とは真逆な改造だと思うけどな

自分の例
通勤で使ってたけどハブとBBのベアリングがやられてホイールとクランクを含むBB交換
あとケツが痛いのでシート＆ビラー交換
http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_c6a/ktulu/9179447.jpg

それでも結局フレームが重い、スレッドステムが嫌、折り畳み部分がｷﾞｼｱﾝ状態でフレーム交換を決断
なんやかんやあって最終形
http://ktulu.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_c6a/ktulu/P1020502-04403.JPG

まるで別物ｗｗｗ

＞フレーム交換を決断
まぁそうなるよなｗ

線引きといったら最終的にはやはり予算だろう
どれだけカネをかけるつもりがあるのか
その出せる上限の額で揃えられるものを揃えたらいいよ

折り畳みはギシアンある程度しょうがない部分あるけどな
特にハンドルポストはどうしようもない

>>441
新車が生えてきた！

>>438
フレームは Mini AL-FDB207 です

>>439
スプロケットがボスフリー？なので
カセットにするにはどうしたもんかと疑問です

>>440
やっぱり重くなりますか？
今の部品が重そうだから±0くらいならないかと・・
Ｗにしたいのは、山側に走ると、結構な山道がある為です

>>441
やっぱり行きつくとこはフレーム交換つうかミニベロ化なんですよねぇ・・・

結構な坂道でした

AL-FDB207ならダホンスレかダホンOEMスレの方がいいぞ？

ボスフリーをカセットにする（自分で組むか店で買う）
泥除け撤去
ハンドルポストの要らない部分をカット
クランク交換

これで軽量化は終わりだろ。

>>448
ダホンOEMスレって消えてません？

>>448
見つけました！

消えてないけどAL-FDB207はダホンOEMじゃ無いからな
確かフロントに直付けの台座がついてるよね？
フロント多段化は比較的簡単だろう

>>451
２０１０年あたりのモデルでFD台座は消えた。

>>451
うちのはDAHONのOEMのシールが貼ってある・・・と思います
ってか貼ってるけど、違うのかも？

うちが持ってるのは2010年モデルなんで台座は付いてます

検索かけたら改造してる先人が一杯いるぞ
ミニベロの改造なんて自分の好きなようにするのが一番

初心者は工具すら持ってないだろうから、まずはヘキサゴンのセットとコンビレンチを買えば出来るシートから
予算的にも安い所から変えるとして、次はペダル。
クランク抜きを買ってスクエアテーパーのクランクを変えるか、ハンドルを変えるか
ハンドルはブレーキシフトバーテープが絡んでくるから初心者には難しいかもしれない。
クランクはBBも一緒に変えないとしょぼいのしかないからあんま意味ないかも。BB交換は初心者向きでは無いしな

2万以下でこれ！っていうのが中々ないな。
やっぱり価格でTOPにあるヴァクセンが一番よいの？

そのまま乗るならヴァクセンでおｋ

送料を考えるとドッペル202と大差ないから
ヴィクセンより202の方がいい

フレームが寸詰まりでもよけりゃ、ちょっと前にステマ成功してたagilityが良さそうだ

>>424
お前が泉に落とした走行性は、「悪路走破性」ですか「最高速」ですか
「長距離を楽に走破」ですか？好きなものを選びなさい。

お前を泉に突き落とす

小径車だし悪路走破性＞長距離＞速さで優先かな・・・

5万円落としたので返してくれたらまともなミニベロ買います

>>459
うん、ちょっと短いね
今はステム限界まで上にしてシート心持ち下げて楽なポジにして
GORINのおっもいリング錠付けてご近所用に使ってますよ
コレなら短くても関係ないぜ

>>462
※「小径」「激安」オプションを選ぶと「悪路走破性」は選択出来ません

avisportsのa-301すれ落ちたのか
乗りやすいしやすいしいいよ

>>465
長距離、速さも厳しいだろ

>>459
ホイールベース短いと良くないもんなのか？
結構長さを売りにしてるのおおいんだよな
見た目がイマイチなのはわかるが

加減速時の安定性が悪くなる。坂も同様
重量物が人間だから無意識にバランスをとってるけど、重心を移動しないとブレーキでつんのめったり登りでバランス崩したりする。

ピッチングが大きくなる。乗ってるほうからすると振動といってもいいか。
片輪がギャップを超える時に車輪間が長くなるほど前後の傾きが少なくなる為ピッチが小さくなる。

WB短いと直進安定性は悪くなるだろうけど
元々人間がバランス取って走ってる自転車だと大して違わないだろ。
カーブもハンドル切って曲がってる訳じゃないしな。

>WB短いと直進安定性は悪くなるだろうけど
>元々人間がバランス取って走ってる自転車だと大して違わないだろ。

距離によるね。
無意識に修正しているから、どの位の距離とも言えないけど確実に疲れる。

>カーブもハンドル切って曲がってる訳じゃないしな。
論点が違う。

小径だとホイールの遠心力による安定性が小さいので、WB長の影響はより大きいだろう

>>465
ぶっといタイヤはけばええやんｗ
速さは完全放棄だけどｗ

バランスの悪さを「乗り味」として楽しめば問題ない

小径はテクを磨いた上級者しか乗らない方がいいよな
選ばれたものだけが乗れるんだよ

http://homepage1.nifty.com/pekopokonet/noru/rodeo/rodeotop.html
つまり、これですね

>>476
これは運転してるところを見たくなるな

ドッペルフロントディスクって誰も得しないと思うんだよ、俺は

知ってる奴は買わないｗ
もちろん知ってて買う奴もいるが

学祭でフォーク寝かせた自転車を悪乗りで作った事あるんだけど、前輪が勝手に倒れていくから走り出しにコツがいるし、走ってる最中ハンドルにかかる体重を腕でささえるから疲れる

>>478
付けるんなら前後とも付けろよなとは思う。

ジャックナイフするためじゃないの？

盗難いたずら勘弁なのでワンルームにもかかわらず部屋置きしようと思ってるんだけど
BA-100 Angriffがいいなと思ってたけど折りたたみは強度が心配になてきた
でも折りたたまないミニベロ？てのはタマ数少なくてこの価格帯じゃあ評価よさげなのってBV-207 Straくらいしか選択肢ないんすかね？
でもでもこれ泥よけついてないんよね

>>247のがあるやないかーいと思ったが2万超えてたｗ

オレはギリ１万台の時注文入れてたけどまだ来ない

折りたたまないで車輪取り外すんならフルサイズの前後クイックのほうが良いんじゃね？

ミニベロはペダル外してハンドル90度曲げればかなり横幅は狭くなるから意外と置きやすい。

>>483
そこでAGL-207ですよ、もう出ないかなぁ・・・・

性能に目をツブってBV-620買って泥よけ付けるとか
アルミのタマがろくに無いんだよな
内装三段でアルミの20インチシティサイクルって最近は売るのやめたんだろうか
便利そうなんだが

andのアウトレット品とかは？送料入れると二万超えちゃうけど
http://store.shopping.yahoo.co.jp/nextbike/alee207-out.html
アルミじゃなくハイテンだけど12kg台

天井吊りにしたらええやん。
ワンルームじゃ畳んでも狭いで

鉄クズで良ければ
なんでもいいならA-301でいい気もする

http://item.rakuten.co.jp/artcycle/sup20-6/
http://store.shopping.yahoo.co.jp/nextbike/alee207ltd-out.html

>>487
白と赤は在庫復活するっぽいよ
Amazonからメールがきた

すでに復活してるな。
でも24kなら高くね？

>>492
パーツ構成考えたら、それでも破格なんだよ
ただちょっとフレームがイケてない・・・

泥よけまで付いててこの価格は魅力的だけどフレームは確かにいけてない…

http://www.amazon.co.jp/dp/B006R1GNWA/ref=sr_1_3?s=sports&ie=UTF8&qid=1340796204&sr=1-3
http://item.rakuten.co.jp/kahoo/avisports_a-301/
街乗り用で一台欲しいんだけどこの２つで迷ってます
乗ってる人いたら良い所と悪いところ教えて下さい

>>495
悪いこといわんからA-301にしとけ、泥よけ有ると捗るぞ
まとめサイト見れば情報にも困らんし

モノコックより万人に乗りやすそうで
おれはあのフレームすきだよ。
かっこわるいけど。

>>495
その2点ならBA100の方がいい

街乗りなら確かに、泥よけは標準であった方がいいね

>>410 >>497
自転車のフレームで「モノコック」といえば一部のカーボンフレームみたいな
一体成形単殻構造だと思うが、君らの言う「モノコック」って何のことだ？

必要と感じた事ないわ
雨ふったらカッパ着るし
舗装路で水溜まりよけてればそれほど気にならない

パンツまでグッショリになるやん

3k出して泥よけ後付けでいいじゃない

AGL-207のフレームって折り紙の船みたい

>>498
あのてのデザイン折りたたみじゃないのとかチョット欲しいんだが
無いもんだね

BA-100シリーズにしろドッペルの2XXシリーズにしろ、フレームデザインの元ネタがDAHON Muシリーズなので折りたたみは必定

>>501
基本雨降ってたら乗らないけど、雨上がりの路面では割とありがたい

AGL-207が、クルー？

これ安いんだけどどうなの？
http://item.rakuten.co.jp/wilmart/oj014/

>>509
値段なり
こんなもんじゃね

前後Vブレーキな点だけ評価する

AGL-207のホイールベースの短さって割りと見過ごせないレベルな気がしてきた
あれ身長150位の女性用だよ
ハンドルポストが手前に寝てるのも助長してる
ガタイがいいやつは買うなよ
立ち漕ぎすると怖いわ

クランクが超短い車種はクランク交換するとペダル擦りまくるよ
BBの位置が低すぎる

AGL207もう買っちゃったし明日来るし　成人男性の平均より大きいし
窮屈だったらどうしよう

釣られちゃったね。

駅前に置いておけば持っていってくれるよ！

へんなのが居つくと過疎るよな

AGL-207をガチでポチった奴いるの？
どうみてもつりじゃん

BV-207がいいと思われる

>>514
小柄な女性にプレゼントすればいいじゃない
ものは悪くないよ

小柄な俺にプレゼントしてくれてもいいよ

>>509
写真見てこれと同じようにタイヤが小さく見えないミニベロは
現物見ると子供用自転車みたいだぞ。

ゲシュタルト崩壊してフルサイズ自転車がおかしな乗り物に見える

冷静に考えると
折りたためない、いわゆるミニベロって
なんか良い点あるの？
小回りが利くって以外に。

小さいことやろアホ

デザイン性やんけボンクラ

>>524
構造がシンプルで壊れにくい
特殊が部品が少ないからカスタマイズもしやすい

折りたたみのフルサイズというゴミもあるんだぜ

>>514
レポまだーちんちん

http://item.rakuten.co.jp/xuxuguang/junqi-001/

これってKYUZOと一緒っぽいね。
同じ工場で作ってシールだけはりかえてるのか?

ロード乗りみたいに一日50キロ〜　とか走らない限り
チャリなんて普通壊れないよね

だといいねw

ロード乗りが１日で壊すのと、そうでないのがひと月で壊すのかの違い

ココらへんのクラスは最初から壊れてるレベルが普通に届く

KZ-100ポチった
8980円だから文句は言わん。
早く届けええ

折りたたみ20インチって直進がつらいな。調整しても手放しはきついもの？

フレームがまっすぐじゃない上に剛性低いからなぁ

乗って初めて分かる事ってあるからな

直進性で言えば、ホイールベース長ければ安心と思って
クラス最大レベルのホイールベースの奴買ったら
それより短いホイールベースの方が直進性良かったりとか

色んな要素があるだろうけど、フレームがヤワなのが原因だったら
どうにもならないんじゃないの

KZ-100みたいな形の折りたたみ小径MTB風の原型って、
http://www.araya-kk.co.jp/bicycle/Archive/until2009/catalog/2001/01_09-10-2.htm
アラヤの出してた（2001年）これとか？いい部品使ってて、見た目に反しルック車ではない

>>536
手放しは慣れればできるレベルだけど、多分そういう事が言いたいんじゃないよね。

アドバイスくれた人ありがとう
A-301がwikiあって後々楽そうだからこっちにします

>>539
よぉ〜し、ヤフオクで落としちゃうぞぉ〜

AGL-207が…キター！

買ったのは白、塗装剥げはなかったけどフォークとか横に何か汚れ？が付いてた　拭いても取れなくてコンパウンドで磨いたら取れた
価格が安いだけに細かいところは値段なり　とりあえず鉄ペダルを変えた　ゆくゆくはハンドルとグリップ スタンドも交換したいね
でも同じ価格帯ではピカ一だと思うよ　少ししか乗ってないけどポタ仕様のクセに結構走るし
ブレーキやシフトの調整も最初からバッチリだし　（単に当たりを引いただけかも）

心配だったポジションもステム倒したら問題無いレベルだと思う（当方 成人男 若者の平均身長＋数cm）
ガシガシ走ってないからわからないけど今のところ変なことないよ
タイヤ細くしてハンドル詰めたら怖いかもね あとデカい人も
フレーム代えようと買ったんだけど とりあえずこのまま乗ってみようと思う

以上 レポっす

>>543
レポ乙
多分だがガシガシ走ろうと弄るとキツイと思う
何せルイガノのショートホイールベースモデルより更に３ｃｍ短いんだぜ

>>539
良い時代だったんだね

>>543
オメ！

てかKYUZOてなんや

みんなリムの調整とかしてます？
買ったばかりの20インチのリムが2mm程度ぶれている〜

目に見えてわかるレベルなら調整するよ
怖いしｗ

KZ-100買ったものだが
JUNQI,KYUZO,マイパラス・・・いろいろな所から同じ型のが出てるが
http://www.junqi8.com/jp/product_show.asp?pro_id=273
みんなこの会社が作ってるんだな。
で、このサイトを見ると他にも安自転車でよく見るフレームがいっぱい。。。
みんなここで作ってるんだろうか

>>543
いくらネット上に個人情報出したくないと言っても
身長なんか隠さないでもいいだろｗ

AGL-207、午前中に見た時は19800円になってたのに
もう元の値段に戻ってる。ほんとアマゾンの値付けはわからんなー

ゴミだしどうでもいいよ

おっもいリアキャリアと、分厚いチューブとタイヤで
安定感をそれとなく出せないもんだろうか
急ブレーキでリアが簡単に浮くの怖い

ブレーキをかける順番が悪いだけではないか・・・

ブレーキコントロール覚えないことには解決にならないぞ。

フロントのシューをカッチカッチの安物にしたらええやん

Vのシューは新品だとアホみたいに効くよな

モノによる

>>558
詳しく

>>553
運動神経のないゆとりか

ミニベロの前転ネタは結構あるからな、まあしょうが無い
対策はシート下げてホイールベースを伸ばすことだなｗ

ハンドルを高くするとかな

急ブレーキを掛けなければいいんじゃね

タイヤを26インチに変えたらいいんじゃないかな

前転しちゃう下手くそは何インチだろうと前転するぞw
まず練習しろ

40年前に小学生のじじいだが、ブレーキは後輪から先にかけろと教えられた。今は学校でも教えないの？

うちの田舎じゃ小学校で「自転車免許」とか言って教習やらせて、三年生から乗らせてもらえたのう

小学生の頃隣のオバサンに教えてもらったわ。
ちなみに大学生になったときそのオバサンにセックスも教えてもらった

オバサン「前はまだよ、後ろに出して」

ブレーキの握り方にもコツがある　

フロントブレーキは雑巾を絞るように握り込むべし

肘を脇の下から離さぬ心構えで、やや内角を狙い、えぐり込む様に握るべし

左手は添えるだけ

どうしてもフロントロックする人は
パワーモジュレータでも入れとけば

前のほうにつっかえ棒を出しておけばいいんでないかい

あーくっそ支払い期限すぎてた
誰かmarkAGのミニベロのブルー売ってよ
どうせ乗らないんだろ？
送料別19800で

ドッペルの52tクランク何時でも買えると思ってたら
アチコチ売り切れ何があった?

>>576
偶に安くなるから待ってなよ
どうせ乗らないんだろ？

>>576
ゴミだよ

KZ-100キター
想像以上にゴミだった笑えないwww

；；

>>580
kwsk

>>580
報告乙！

そんなにゴミだった、？
例えばどんなところ？

ID変わったかも
>>581 >>582
とりあえず、漕いでも進まない。
ペダル交換必須
ホイールがぐらぐら
漕いだエネルギーの7割がどこかに消えている気さえする
今までDAHON乗ってたが、天地の差を感じる・・・
まだ古いDAHONを磨いたほうがよかったかも…と後悔している

ちらっと調べたら「本体重量 約16.5kg」
フロントギアも小さいし、この二点だけで使い物にならないのはわかるだろう・・・

ちなみに、8980円のやつの話です。
KYUZO版やマイパラス版ではないオリジナルのやつです。
楽天の口コミはこんな自転車でも結構良好なことにびっくりです

>>584
ですねぇ。イライラしないように改造していこうかなと思います

>>586
中古部品でまかなうなら
KZ-100×３台分ぐらい金かければ走るようになるよ

というか、なんでDAHONから乗り換えたの（買い足し？）

>>588
DAHONはもう6年目でサビサビで音もｷｰｷｰ言ってて、
直すにも部品全とっかえするなら新車買ったほうが安いなあと
思っちゃったのです；；
>>587
こけてフレーム曲がっちゃったロードレーサーから部品外して
くっつくものはくっつけようと思います

乗り物趣味にしてる人って陰険率高い気がす

スレチすまん

>>583

レスサンクス。
形は気に入っているんだけどそういうの聞いちゃうと躊躇うなぁ。

職場にキャプテンスタッグの変速なしの年式不明機があるんだけど、それを貰って乗ったほうがいいかな。

>>589
さあ、まずはカセットスプロケのホイール買って1.1のシュワルべ履かせようぜ
その次は56Tリングがついたクランクだ

>>585
早速レビューしててワロタ
自分も安価な車載して足代わりに使う自転車と思ってたけどそれでもきついのかな？
あ、売り切れてるのか

まあDAHON乗ってた人が激安1万未満のチャリに期待しちゃいかんでしょｗ

>>592
改造目的ならいいかも。
フレーム（塗装以外）とかギアとかは結構ちゃんとしてるし。

>>593
どんどん高くなりそうです；；
とりあえずペダルだけ早急に変えて様子見ます

>>594
売り切れですね・・・
A-bikeよりは進みます。

ホイールグラグラってことは
ハブの玉押し調整が不完全で、グリスもろくに入ってないっぽいな

>>597
まだ未確認ですが、そうかもしれませんし、タイヤ自体が湾曲？しているかもしれません。
気が向いたら外して調べます

>>596
もちろん改造目的、だけどVブレーキもつけられないしリアサスもなし･･･
http://minkara.carview.co.jp/userid/272978/car/595715/profile.aspx
コレとまったく一緒のやつですな。ただ変速なしなんで結構キツイ・・・
塗装も結構しっかりしてると思うよ。10年近く前ので雨ざらしにしてあったやつを適当に直したんだけどサビもそんなでもないし

>>574
あんなのブレーキコントロールのジャマになるだけだ。
それにあれに慣れてて付いてない自転車に乗ったら結局は同じことなんだから
早いとこブレーキ調節することを覚えておいたほうが良い。
自分がどうしても力加減のできないバカだと言うのであれば致し方ないが・・・

>>599
すまないkz100の話かと思った
昔のキャプテンスタッグなら結構良いんじゃない？

>>601
こっちこそ勘違いしてすまない
出来たら、キャプテンスタッグは職場においといて、マイカーに一台積みたいんだよね。
それで色々とネットで探していたらあのデザインに前後サス、6段変速というのに惹かれたもんだから・・・
調べてみるとマイパラスとかOUTFEEL,ECOLIFEとかたくさんあるよね。

http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1341476716045.jpg

年式不明のキャプテンスタッグ
他にも、ランドスライダーとかいうドンキホーテで買った自転車もあるけどこっちはダメ

ドンキで売ってる物って激安粗悪品じゃ・・・

あーなつかしい昔これの白に乗ってた。
shineて縁起わりー名前だな・・・と思いながら。
落合のオリムピックで9800円で買った記憶。
自転車のことを何ひとつ知らない頃だった。

>>604
ハンドルの畳むところが走行中に折れて死にそうになったよ。サドルはもげるはスポークは切れるはで酷いもんだよ
今は部品とりから取ったハンドルとサドルつけてるけどね

>>605
ウチは白山のオリンピック。
とっとと捨てりゃいいんだろうけど何故か捨てられないんだよね。

ランドスライダーは一月もしないうちに錆が浮き始めるよな

ホムセン中華チャリの無塗装スチールの錆びやすさを異常、雨に濡れなくても空気中の湿気だけでサビが浮く
あと安物はフレーム材質を「ハイテンスチール」ではなく単に「スチール」と表記してある場合が多いけど、
高張力鋼じゃない単なる鋼なんだろうか？

>>609
S45Cだぬ

>>609
メッキしてあるボルトよく錆びるお

ボルトは工具とこすれる部分からサビるよな

シボレーとかハマーって書いてる奴が二万くらいで売ってるよね？
あれが車のメーカーとそこまで関わり無いだろうなとは思うのだけど、
自転車の出来としてはどうですかね？
他の二万程度の自転車と比べて…

ブランド料が上乗せされているだけで品質は変わらん

>>609
パイプは11Aとか290GAって呼ばれるヤツかと？
もうチョイ頑張って13A/390GAくらい？
ハイテンの場合は60Hあたりかな？

販売してる大友商事グループから各社に商標を使うライセンス料が支払われてるだけで、自動車メーカーは製造に関わってない

>>607が猛烈に近所な気がしてきた

KZ-100ですが、締めるとこ締め直して、空気を極限まで入れたらそこそこ走るようになりました。
落ち着いて見たら、フロントギアも曲がってます。
こぐとブレます。
ギアが曲がってるのか支柱が曲がってるのかはわからんですが・・・

>>613
気持ちはわかる。スーパーやホムセンで聞いた事も無いような名前付いているより
制作会社が別でも名の通った自動車メーカーのステッカーが付いているほうが安心できるって言うのは。

自動車メーカーが自転車作ったりはしない
ロボットとかセグウェイとかは作るがな、車以外のラインは無い

大昔から自転車も作ってたプジョーという例外も・・・まあ途中で自社製造を止め台湾にライセンスしてるけど
あとBMWやポルシェ、メルセデスベンツのように名前貸しだけでなく（直接製造ではないにせよ）企画に関わっている場合もあり
http://www.bike-trend.com/bike-design-bicycle-autos-brand-models-bicycle/
もっともどれも品質がまともで高価なので、スレ違いになるが

>>617
東京の北のほうに住んでいます。レベルっていう有名?な自転車工場の近所です
自分はついいましがた、楽天でレイチェルのMFWS-206R（イエロー/ブラック）をぽちってしまいましたわ
ほんとは貴殿に続いてKZ-100を買うはずだったのだが、アウトレットで7980円、オマケに自分が探していたイエローがあったのでつい･･･

レイチェルの品質も気になるところですね。KZ-100と同様、楽天ではいいことばっかり書いてあるだけに

早く来ないかな･･･職場にあるキャプテンスタッグは、いずれ内装三段でも仕込むつもりでいます（往生際が悪い）

>>621
レイチェル安いな・・・
リムもクランクも違うようだ…
そっちはまともだといいね！

レイチェルもまた、
http://www.e-otomo.co.jp/linenup/otomo/index.html
自動車ブランドチャリの大友商事が出してる一ブランドだけどな

折畳み小径スレで購入の質問する初心者が想定する使い方って
こういう感じなんだろうなという画像がMFWS-206Rを検索したら出て来た…
http://pds.exblog.jp/pds/1/200910/16/74/a0023174_16511692.jpg

俺も玄関に1台置いてる

>>614
なんで、国産自動車メーカーはないのですか。SUBARUとか。



考えてみたら、電アシってさりげなくハイブリッドなんだな。、

昔フランスにエンジン付きの自転車あったよな？
あれ漕ぐのとエンジンと両方使えるのかな？

>>627

コレの事だよね。ソレックスのモペッド。ダイハツで売ってたやつ
http://img.wazamono.jp/futaba2/src/1341548381136.jpg

足漕ぎとエンジン両方でいけるけど、日本の法律上は原付1種になるから足こぎでもヘルメット着用

ちなみにこの写真のやつ、行きつけのバイク屋さんで販売中です

>>626
スバルはロード企画して出したことあるよ。とてもこのスレで扱うような代物じゃなかったけど。

あとは大友だかGICだかがフェアレディとか出してた。

１時間に一度、トイレ休憩あるのかｗ

家に全く乗ってないGTR4があるんですけどA-301にそのまま移植とかってできますか？
ドロップハンドル化してみたいんですが…

>>631
やってみればいい

>>632
まだ購入していないので出来そうなら購入しようとおもっていたのですが、やっぱりやってみないと分からないですか、どうもありがとうございます

GTR4に付いてるブレーキレバーでVブレーキは引けたかな？、カンチかミニVに変更する必要があるかも
あとクイル（スレッド）ステムなのでスレッドレスコンバーターを買わないと、GTR4のステムが使えない

>>634
それです！自分でも調べて見たのですがなんか引きしろ？が違うらしくて(´･_･`)ステムは流用しないつもりなので大丈夫なのですが、やっぱり難しそうですねー

ありがとうございました！

いやGTRとか今時のロードバイクのドロップハンドルは、A-301のクイルステムには太すぎて入らないと思う

ごめんなさい！言い方が悪かったです

僕のGTR4の色が黒なので、ステム、ハンドル等が黒色なんです。A-301は買うなら色は緑の予定なのですが、色が合わないかなと思ってハンドル等は別で用意しようとおもっています。
なので流用といってもSTIのシフターとディレーラー、使えたらスプロケットくらいです。

最初に書いておくべきでした、すみません

基本をここで勉強してこい
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/
で解らなければ個別にググレ

GTR4はそのままキープしといた方が良いな
流用が目的になると余計な手間と金がかかる


>流用といってもSTIのシフターとディレーラー、使えたらスプロケットくらいです。

A-301はボスフリー、GTR4はハブフリーみたいだから
ハブ組み替えるか、ホイール交換しないと流用出来ないんじゃないの？
この作業だけでA-301の価格超えちゃうよ

おっ、AGL-207のカスタマレビュ入ったなｗ
172cmの俺ならギリおｋか？19800円になったら街乗り用に買おうかな

自演くさいな

自演じゃねーよｗ　レビュー主はこのスレ見てるかもしれんが
はよ下がれー

>>640
172か、あんまオススメしないが・・・
160までだろコレ
4万だしてもそれなりのフレームとカセット式ってなかなか無いんだよな
むしろ何故無いのか不思議だよ

4万円台まで行けば結構あるよ
ちゃんと大人が乗れるフレームでハブフリーのやつ

ビアンキ、ブルーノ、etc...

bv620ポチった早くこないかな

ANDのA-lee314の前の前のモデルとか451だし52-11だし安いしスゲー良さそうだったけど
今は変ハンドルにレバーシフター 中身もショボい現行モデルしか買えない

ホイール手組で14000円ぐらい
スプロケ3000円ぐらいでシフター3000円ぐらいRD3000円ぐらい
チューブ2000円でタイヤはピンキリ

場合によっては、というか殆どの場合タイヤとチューブとシフターとRDはそのままでも使えるからホイールとスプロケさえ揃えれば2万以下でカセット化できるな
ハブだけ交換するならもっと安くつくけど28hとかだとお手上げだ

7980円でMFWS-206R買ったもんだけど、１０日に発送だと
12日くらいには届くのかな。

早くきたってゴミだしどうでもいいだろう

>>650
そういうごみみたいな値段の自転車を敢えて購入して色々楽しむのがいいんじゃね？

http://www.e-otomo.co.jp/raychell/raychell/lineup/mtb/0005.html
いくらなんでもコレは無いだろ

変なサス付きに手を出すくらいなら、こうゆうのどうよ？

PANGAEA　トリックライダー20 BMXモデル
http://store.shopping.yahoo.co.jp/ings/73406-12.html

一応20インチ、スリックにして米チューブで空気パンパン仕様とかにすれば
全体的に重い分、意外と巡航が快適だったりしないかね

まあ値段で買うの決めた奴がその何倍も金掛けて弄るわけねえなｗ
交換パーツ買ってたら８ｋなんてすぐ飛んでくし

>>652
だせぇ・・小学生の自転車じゃん

http://blog.goo.ne.jp/herniano/c/c6a81b62518de2d4a811996bb1aa1672
やる気さえあればこうなるはず

>>654
弄るつもりで買ったんだけどねぇ。でも長距離を走ったりはしないよ
車両代の何倍も金掛けるのはクルマやバイク弄ってると普通だし

よしがんばれ

今まで車いじり、バイク弄り、原付弄り、PC弄り、と色々とやってきて自転車だけやったことがないのさ

>>656
ダサいのに変わりはないじゃん

最初にはじめるなら安自転車も悪くないな

おそろしくBBハイトが高いな
欄干の低い橋で強い横風受けたら川に転落しそう

普通に乗るんだったら普通に自転車屋で普通の折りたたみ自転車を買えばいいわけでしょ。店が勧めるダホンとかBSとか
普通じゃないところから普通じゃない自転車を普通じゃない価格で買ってアレな感じで乗るって言う。。。

あとウケ狙いってのもあってああいうデザインを選んでみたわけさ。。。一度見たら忘れないでしょう

こいつらに言い訳しなくていいんだよｗ

>>664
すまぬ

だっせｗｗ

チンチン弄りなら毎日やってるぜ

俺はKZ-100で痛い目見たからもう安自転車は買わないけどな

>>668
どんな風に悪かった？自分買おうと思うんだけど

なぜ見える地雷を買おうとするのか
僕には理解できないよ

>>583で既に語ってるだろ

いやそこはQB乙ってところだろう

マルキンって会社の二万の折り畳みマウンテン買ったが、
つぎ買うときは五万くらいは出したい。
漕ぐ度にガチャガチャなっていらいらする

マルキン自転車＝ホダカ＝ジャイアントグループなので、ジャイOEMだと思い込んで我慢するんだ

ジャイOEMだったら低価格高品質でうんこ漏らすレベルだろ

ババァの裸が見たい

>>675
ジャイと言っても、台湾や中国ではママチャリやルック車もあってピンキリだ

20インチ折畳み変速自転車を買おうと思うんだけど
尼のB-GROWやパンゲアが安すぎるのはなんか理由があるの

>>678
ブレーキとか重さとかギア比とか

2万前後ならヴァクセン一択かな〜
ドッペルは素の202見せてもらったけど
あまりよくないね・・

どちらも塗装が弱く屋外に置きっぱなしだと紫外線で色褪せてくるが、
ヴァクセンBA-100系は鉄ハンドルなんで、塗料のハゲた所からサビが出る
ドッペル2XX系はアルミパーツが多く、ボルトやワイヤー、チェーン以外はサビにくい

ドッペルは個体差なんだろうけど
フレームが酷すぎないか？
ママチャリ間隔で乗るような層には売ってはいけないレベルだと思うんだけど

フレームの当たり外れはたまにあるようだが、物によるとしか
それよりブレーキや変速の調整がいいかげんなまま送られてくるので、
自分でいじれない人間がそのまま乗るのには向いてない

それは通販の低価格自転車全般に言えることだね、ドッペルだけじゃない。

M7買おうと思うんだけど
a-301のがいいかな？

ｍ６だったわドッペルのな

m6はドッペルの前スレで、買った人がゴミ扱いしてたな。重さ17kg以上あるし。

M6とA-301って　ずいぶん違うものを比べてきたな
微妙な違いだがプラタのほうが見た目が好み

>>685
小径で積載量が多いママチャリがほしいならM6
荷物なんて運ばねぇちょっと軽快に走りたいならA-301

買い出しでもしない限りA-301でいいんじゃないかな

おっもい鉄くず折りたたみなんだが
フレームが低重心な構造のお陰で不思議な安定感があって面白いこともあるよ

レイチェル届いた。

>>691
オメ

輪行するとか自転車の置き場所が無くてアパートの２階に持って登るとかでなけりゃ
重さにはあえて目をつぶるのもアリだろ。
この価格帯でしっかりしたアルミフレーム期待するのも厳しいからな。
ドッペルM6はレイチェルやパンゲアの似たようなのと違って前後Vブレなのがポイントか。

明るくなった＆雨が降ってなかったんで早速レイチェルに乗ってみた。

とりあえず全然問題ないみたいだよ。
ホイールがぐらつくとか漕いだ力が逃げてる気がするとかそういうのもなかったな。
昔借りて乗ってた日産の景品だったキューバイクのようなポヨンポヨン感もなかった。
心配していたペダルは折りたたみ式のではなく普通の黒い樹脂のやつがついてた。

ただ、サドルは交換しないとダメだ・・・

>>681
ドッペルもハンドルは鉄だったりするけど交換すれば済む。
ヴァクセンのハンドルは溶接されてるから弄るだけで大仕事なのが痛いな。
おまけに6段変速なのもちょっとな。7段にするだけなら大して金かからんが。

13kgの折り畳みを毎日エレベーターのない4階の部屋に運んでたぜぃ

いまは一軒家だからラクチン

8キロで外に置いといたが6キロ台になって心配で家の中にわざわざ入れるようになった。

路面が濡れてる間は乗らないようにした。

床の間乙

>>694
なんか、あたりっぽくっていいじゃん

折り畳みだとカゴが付いてないことがほとんどだと思うんですが、
http://www.pref.kyoto.jp/nantan/no-nokai/resources/1222753211294.jpg
何とかこれを水平に運ぶ方法はないですかね。
必要時だけ取り付けれるカゴとか、うまいこと固定できる紐とかあれば教えて頂きたく。

ついでにデカ目の鞄も持ってるんですが、そっちは肩に担いで漕ぐとしても、
流石にその体勢からソバ屋みたいな持ち方で運転できそうにないんで……。

自転車 カゴ 軽量 でググれ

ピザ屋の持ち帰り袋とか

>>700
ホームセンターでも通販でも、ハンドルに引っ掛けるタイプのカゴ売ってる。

>>700
取り外し前提ならOGKの引っ掛けカゴか、シートポストキャリアにかご付けれ

話は違うがコンビニで暖めた弁当を他の物と一緒に縦に入れやがった中国人店員が居たな
やっぱりあの国とは理解し合えないと思った。

マジレスするとそれは教育と監督が行き届いてないコンビニだけなんだぜ

雇われ店長なんてそんなもんさ。
うちの店長はバイトにセクハラ（バックヤードに引き込んでチュー）して解雇、しばらく店長不在で回してた。

俺は２リッターの水と弁当買ったら、弁当を縦に入れられたわ

>>707
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2004/12/17_01/index.html
俺の元上司には敵うまい！

マルシン出前機着けれ

水曜どうでしょうかよ

WACHSEN注文したった
楽しみだなぁ　自転車買うのなんて小学校以来だ
工具も一揃いあるしビシッと調整してやるぜ

そして到着後
愕然とする>>712であった。

>>713
値段考えたらそうなんだろうね15kだもん
当然改造前提だから何とか成るもんでもないのかな・・・
まあ届いて改造し終わったらまた来ます

WACHSEN BA-101を本日開梱して初乗りしました
近くのホームセンターで防犯登録をしました
しかしサドル固いね、ケツが痛い
でもかっこいいから満足

>>714
なんとかなるけどマシな自転車しかいじってないとびっくりするぞ多分ｗｗｗ

回転系が回転しなかったり、ブレーキ外そうとすると台座ごと外れたり、ワイヤーがプチプチ切れたり…

真っ先に分解して組み立てて、ワイヤー、ブレーキ、グリップは交換した方がいいと思う。

そしてダホンを買ったほうが
安上がりだったと気づく>>712であった

>>715
おめでとう！
安いけどいい自転車だよね、整備覚えるともっといい自転車になるよ。

ケツの痛さは乗り方である程度緩和できる場合が多い。
段差でケツ浮かしたり、サドルに10かけてる体重をハンドルとペダルにも分散させて6ぐらいにしたりね。
分散させるにはなるべくサドル(と出来ればハンドル)を自分の適性の高さにすることが大切だからいろいろいじってみてね

>>717
ダホンルートが四万円ぐらいだから二万ちょっとをどうやりくりするかだよね

ダホンルートは今35ｋくらいだよ

もっと安いだろ、まあ改造費二万は目安だな

ワイヤー交換、ブレーキシマノ、シフターをトリガータイプ、タイヤを細く、BBをカセットに、スプロケを例のDNPのスプロケに…
工具とか工賃入れるとこれが限界

>>721は>>719にね

>>718
ありがとう　715です
いろいろ試してみようと思います
明日雨が降らないように

レイチェル･MFWS-206Rが納車されて3日たってしまいました。。。
今日は天気が良かったので車移動をやめてずっと自転車で移動していました。
途中でサイクルあさひに寄ってグルグルチェーンやボディ同色の鈴、秋葉原でランチャーライトをハンドルに固定する土台なんかを購入してました。
いきつけのバイク屋に寄ったら、オヤジに面白がってバラされて色々と見られたですｗとりあえず走ってて問題はないと思います。

ただ、サドルの硬さは交換しないことにはどうにもならんだろうからまずはサドル周りとハンドル周りの弄りから入ります。

知り合いが捨てるというので16インチ折り畳みをもらってきた。
外装6段だったので手持ちの変速無しに移植することにした。
後輪の移植のみのつもりがあれこれいじっているうちに
結局フレームとシートポストとサドル以外交換に・・・

そういやここの住民で1万しない無変速の折りたたみ乗るのは俺だけ？
逆に構造簡略化で意外といじりやすい
ブレーキだけはなんとかしないといけないけどね　不安すぎる

つウレタンシュー

>>726
職場で使用しているキャプテンスタッグが変速なしですわ

ttp://uploader.sakura.ne.jp/src/up102903.jpg
チャリンコ楽しすぎワロローン
当たりを引いたっぽい　調整は変速機だけで済みました
10数年ぶりにチャリンコ乗ったら思いっきりズッコケて高かったジャージに穴あいて
頭蓋骨くぱぁするかと思ったけど買ってよかったかも
カスタム前提なら文句ないかも　純正サドルはケツがイテー

>>729
オメ

【ファッション】ヘルメット Part47【マナー】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1341480970/

ヘルメットも買おうぜ！

けつが痛いからサドルを買いに行ったら車両代の三分の一でしたわ

>>729

なんも見えんぞ

もう少し寿命の長いうｐろだ使えよ

頭打ちつけるほどコケるってどうゆうことだよｗ

>>729 わしも同型を買ったよ。サドルを買おうとは思わんなぁ。>>731のとおり高いし。

サドルとグリップは金出してでも合うやつ探せ
車両価格超えたって得られるものは大きい

サドルの位置が低いことに原因があるかもしれんよ
低すぎるシートでバランスが悪い人ってスーパーのそばでよく見かける

高校生とかサドル一番下げて乗ってるの多いけど膝痛くなんねーのかな？
そもそも今時の高校生ってみんなママチャリかシティーサイクルだね。
ちなみに俺は700Cで通学してたわけだが。

最初の自転車選びの時に、跨って両足つま先がつくようにサドルを調整って教える輩が多いからそーなっちゃうんだよ

学校によっては外装変速機禁止とかハブダイナモオートライト必須とか規則があるっぽい

>>738
高校生のアレは若さ故だな…
サイズの合わないママチャリだとサドル目一杯上げてもきつい
24インチで一応サドル目一杯上げてたけどそれでもポジション出なかった
そのママチャリで半年くらい坂の多い場所で外回りしてたら股関節ぬっこわれた

外装変速機禁止ってのは理解に苦しむ

昔は高校生になったらロードマンとか普通だったのにな。
外装変速は運転中に変速に気をとられるとか
オートライトは無灯火防止なんだろけどね。
まあ、無灯火防止もいいけどそれ以前にルール守らせるのも教育だと思う。

変速に気をとられるってんなら内装も一緒じゃなイカｗ

今時の高校生は信号無視とか当たり前だし
携帯見ながら乗ってる奴だっている。
変速よりもそういうことを注意してほしいわ。

俺もロードマン世代だが高校の自転車規制は無かったような。
中学は内外装問わず変速禁止という厳しいものだった。
今思えば坂はきつかったが、馬鹿なスピードを出して事故ったりしなくて良かったかな、と。

今はどうかわからんけど少なくとも20年前は、学校は社会に慣れさせる為にわざと理不尽な校則を作ってんだよ
靴は白い学校指定、自転車も学校指定、髪型は坊主と女子は長いと地味な色のゴムでくくる、靴下も指定だったな、あと守ってる奴は居なかったが外出は休日も含み制服という記述があった。
当然、教師は屁理屈並べて最後にきちんと守ってから文句言えとか言うんだぜぇ〜
理不尽だろぅ〜？

俺の知ってる20数年前の中学は、靴は確かに白だったけど学校指定じゃ無かった
他は男子は坊主ってのしか該当しないが
>>747はどっかの付属中学でも行ってたのかね

公立だよ カマキリは事故が多いとか言ってたな、一本ハンドルもなんかしらんがダメだとか言って

俺もロードマン世代だけど、小学校自体が原則自転車禁止だった。乗るときは保護者同伴だったな。

そういやドロハン禁止だったんでロードマンをセミドロップとか当時言ってたやつにしてもらった記憶があるｗ

>>751
セミドロップって実用車のハンドルひっくり返したようなやつだっけ？

実際、セミドロップすら禁止の所ではひっくり返してアップハンドル風にしごまかして乗ったという

>>738
俺はMTBルックだったよ
当時はロードよりもMTBの方が人気なかった？
ルックスが格好良かったし
でも今ほどルックでも安くなく4万もしたよ
ママチャリもオリンピックで15000円はしたろう
それを考えると今は自転車が安くなったよなぁ
海外から安く輸入できるようになったからかな？
本物も5万も出せば買えるからな

kz-100
雨に濡れたら錆びだした
そしてギシギシアンアンがヤバイ。
多分サスペンション
こんなチャリに改造費かけるの勿体無いと感じて結局サドル以外は現状維持で乗り潰すわ

外に出すとすぐに錆びるよ
たった一日外に放置しただけで錆びたので驚いた
雨に濡れた後とはいえ。
自転車は絶対に室内に保管すべきだな

レイチェルが届いて１週間たったけど、ゼームス坂とか普通に登れるなこれ
GPSで測ったら最高速は25km/hくらい出たけどこんなもんかな？

雨もやんでちょっと涼しかったので、MFWS-206Rで散歩してきました

http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1342630758255.jpg

このあと、飯倉経由で六本木に行ったのですが、黒人のお兄さんにガン見されて、目が合ったらサムズアップしてくれました

サムズアップってなに？
尻関係？

親指立ててグッドガイって言ってんだよ言わせんな恥ずかしい

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:ヽ:::::::--―――<　 　 　.i:::::::::＼　｀ー――一´　／::l
::∧i:::::::::::::::::::::::::::} ＿＿_jﾄ､:::::::::::＼＿＿＿＿／: : : ﾄ､＿＿＿
: : : ヽ::::::::::-―一､: :ヽヽ: : : ヽ;::::::::::::::::::::: : : : : : : : : : : : ::r'77: :ヽ
: : : : :}:::::::::::::::::::::ノ: : : ＼＼: : :＼::::::::::::::::::: : : : : : : : : : ノ //: : : :

(ｰωｰ)ｂサムアップやろ
ほんで、ここはブログちゃうんやで

悪い悪い、今まで自転車じゃ心が折れて登り切れなかった坂とかに普通に登れるようになったんでつい書いちまったよ。
そのうちどっかでブログでもやるわ。

昨夜はペダルも変えたけど、ベダル一つ変えるだけで乗りやすくなるもんなんだね

>>755
俺もkz−100を買った口だが、グリップとシートポストだけ変更予定
ちょっとした足に使う程度なんでそれで十分だわ
おっと、あとタイヤか。

Bazookaのカーボンプリントボトルケージって
500のペットボトルに使えますか？

大丈夫

変速なし→外装変速、何とか形になったもののインナー側に変速すると
フロント側でチェーンが外れてしまうorz
とりあえずRディレイラーで規制してごまかしておくか・・・

1・チェーンリングを内側に付ける
2・ＢＢを軸長が短いタイプに変える
3・チェーンガイドをフロントに追加
4・内側にバッシュガード
5・チェーンリングを小さくする
6・フロントダブル化


オススメは一番と二番

チェーンラインを適正にするのが一番だろうね
ただ16インチだとハブ軸〜BB間が短いから結構厳しそうな悪寒

7番 リアアームをロング化

頑張れ

アームをスッゲー伸ばしたら新しい流行が作れるかも
なんとかの闇より生まれし漆黒のなんとか…みたいな厨二くさい名前もつけて

ジャベリン、ネタで買うにはたけーんだよな

２０万出したらブロもBSモールトンもBD1も買えちゃうからなぁｗ

でも乗ってみたい一台ではあるwww
やっぱあんだけ長いと小径車特有の旋回性能はないのかな

現行製品だとどれが一番いいのかな？
結局、適当にいじるけど。

二万以下で？

ベース車で選ぶなら完成形から逆算してフレーム選べ。それが一番いい。

>>775
いじる前提ならどれでも。
大していじらないならないな。
ダホンルートを買ったほうが結局安上がり。

いじるのは調整だけにして、パーツを買い換えるくらいなら最初からまともな部品の自転車にしたほうが安上がりかもね

つるしで乗るならばくせんでも買っとけで済む。

吊るしならAGL-207が良いぞ
後でイジるんなら全然ダメだけど
適当にイジるんだよな…

また出た
被害者増やそうとするなよ

>>781
サイトがダサい＆怪しいから却下

>>782
いやいや　スポーツ車と考えたらゴミだけど　散歩車と考えたらソコソコ良いんだって　サイトがスゲーダサい＆怪しいし

2万出して買うレベルじゃない

一万以下のを買っていじり倒す

通販で１万くらいのもんでもホムセンで２万超えてたりするからなー
オッチャンが調整も防犯登録もしてくれるけど

ヴァクセン買って近所の自転車屋にもちこんで500円くらいでディレイラー調整してもらうのがいいね
たぶんワイヤー伸びてるし

価格コムのってたけど
ヴィクセンの破損ひどすぎだろ。

>>755
リヤサスﾏﾆﾄｳにしたらだいぶ良くなった

bv-620カスタム中
特に破損とか問題なかったけど

>>768　>>769　>>770
ありがとうございます。
とりあえず使っていたチェーンが長すぎていたので詰めてから試乗したところ
インナーでははずれずにアウターではずれるようになり
とりあえず別のダブルのチェーンリングにしたところ
Rインナー時にFインナーに自動シフトするもののチェーンはずれはなくなりました。
ただ、Fアウターが52Tで微妙なのでさらに別の在庫をあさるか
このままで調子に乗ってFDもつけるかFインナーをチェーンガードにするか迷うところではあります。

がんばってください。この時期の作業は熱中すぎると熱中症になりやすいので
水分補給とか作業環境の温度等には気をつけてください。

やさしいな。
チュウしてやろうか？

なんだよ、フロントダブルだったのか。フロントシングルで話してたのに
まったく無駄だったよ、バッカじゃねーの

>>793
ありがとうございます。
梅雨が明けたというのに寒いくらいです。

>>795
いやいや、最初に組んだのはシングルでしたがダブルに変更です。

52tｸﾗﾝｸ安くておすすめのありませんか？

サイクリー

ギアステーションのドライブラインのクランクオススメ
金ないならドッペルの52tぐらいしか選べないんじゃない？

PCDとアーム数わかんないとなんとも…

チョンメーカーは堂々とPCDをBCDと間違えてて恥ずかしい

世界的にはBCDという言い方のほうが一般的やで兄弟

ネジが切ってあるねじ穴じゃないからpcdが正解なんだよなぁ

>>799
そのドッペルのがどこも売り切れなんです(泣)

来年のモデルが秋ごろ出ると思うから、それまで待てば。
小さいメーカーの人気車種って６月ぐらいまでには大体売り切れるよね。

>>797
soraとかsuginoとか？

>>803
http://item.rakuten.co.jp/atomic-cycle/46-070-0002/
新型ターにー
よくみたら50tだけどこれでいいじゃん安いし

DMMの１万のヴァクセン fran 16インチの奴発送されてしまったわ
a-301のが良かったかもな

レイチェルって標準で52ｔだよ。部品単品で売ってくれればいいんだろうけどね

そのレイチェルに乗りまくってたんだが、ペダル漕ぐと右のペダルからコツっと来るな･･･なんだｺﾚ

ペダルをどこかぶつけて歪んでないか？軸がおかしくなって踏み込むと感触がコツコツ、ってのは自分にも経験があった

皆さんクランク情報ありがとう
ぐぐってもあまりヒットしなかったので助かりました
選択肢が増えたのでよく検討してみます

>>807
なんでそれ選んだんだｗ
俺も乗ってるけど快適に走らせるの大変だぞー

夢見ちゃったんだろうなぁｗ

オレもヴァクセンの16ｲﾝﾁ　安いから在庫入ったらチャレンジしようと思ってたけど
考えたらいろいろ大変そうだな…だがそれも楽しみ…かな？

スポークの所にテニスボールいれたいんだけど
20インチのでも入りますか？

それはインチの問題ではなくスポーク数の問題。
28Hとかだと無理だろう。

軟式なら大丈夫

なるほど。軟式はちょっと・・・
まっ黄色の公式ボールを入れたいんです。

小学生がよくやってるから小学生に聞いたら直ぐにわかりそう
２０インチも多そうだし

タワシっぽい奴でハリガネで固定する奴もあったよな。
あれなんの為につけるの？

ハブの掃除用

折りたたみの金具外れないようにダックテープでも巻いて使うわ

ハブぶらしはエアロパーツだよ

正式名称はハブ毛（はぶげ）だな

>>813
いま乗ってるけどシートポストとブレーキアーチとグリップは真っ先に変えたほうがいいよ
その次はサドル、タイヤ、その次シフターかな。

>>824
そしてホイール、スプロケ、チェーンリングとクランク。最後はフレームな。

>>807, >>813
BA-160のハブ、リムは28H、ボスフリ、クランクは一体型なんで
ドライブトレイン周りいじるとつらいかも・・・
当方なんちゃってアヘッド化、ブレーキ、レバー変更（プラでぐにゃぐにゃ気味）、
ペダル変更で、後は諦めました。尼に載せてます。

16インチは足回りが面倒だよね
インチアップしちゃうのがいいんだろうけど、ブレーキの問題もあるしなあ…
まあ弄るなら20インチをオススメしますわ

>>827
BBはともかく、16HEホイール無いんですよね。
Progressiveあたりがオプション売りしてくれないかな

>>809
レスどうもです。実は数日前にアルミのフラットペダルに交換して、それがじゅうぶんに締め付けていなかったようでした
一度外してみて再度ペダルレンチできつく締め付けたら音が出なくなりました

いよいよレイチェルの弄り代が車両代（7980円）を超えそうですｗ

>>827
走行性能よりスタイルをたのしむものだからな

>>830
同意。長めのホイールベースに16HEタイヤのスタイル好きで買ってしまいました>BA-160

とりあえずBA160はスリックタイヤ履かせるべき
なんだあのクソ重いブロックタイヤ
交換後の感動の為だけについてるようなタイヤだからなあアレ

1万5000以内でカゴ付きコスパ高いオススメ教えてください。

ママチャリがボロすぎて警官に止められるレベルなんだ

無い。

コスパを求めるならまともな金出してまともな自転車を買えとしか言いようがないよな。
少なくともボロいママチャリに不満があって新しいのを、というのなら2万円以内で勧められるものは存在しない。

警官に止められるほどボロくしちゃう使い方をするんなら安物を買ってもまた同じようにボロくなるだけで
1番コスパの悪いパターンだよ。

>>833
西友とかにあるお札出してお釣りがくるママチャリでいいじゃん

プレトレでも買っとけ

Agility買ったけど、ぶっ壊れてて傷だらけで返品した。
今選択肢にはこんなんしかない
- Wachsen Stra
- Bros Comp（情報なし）
- Agility再注文
どうしようかね

>>838
マシだと思える物
・wachsen ba-100
・ドッペル　202　FX15　26ｘ
・RLR

>>839
うっ、選択肢のやつ1台も入ってない・・

agilityも当たり外れがあるんかーやっぱり激安車クオリティ
アレ系統ならドッペル552とかいかんの？ＳＡＡＢとか
でもAgility良いんだけどなぁ…

>>838
どんな状態だったか詳しく教えてください

>>833
整備に必要な工具とかケミカル関連の出費もバカにならないからな

新しいママチャリいっとけ

700cで二万円以内なら自分もプレシジョントレッキングを勧めるところだが、スレ的には折りたたみか小径限定か
ドッペルギャンガーm6は重いけど、他メーカーの似たようなのに比べ、前後Vブレーキなのが唯一の取り柄
折りたたみでない小径ママチャリなら、a.n.design-works AND-206Pとか

http://www.cb-asahi.co.jp/item/69/21/item100000002169.html
これでええやん

>>842
尼に写真つきで載せたよ。黒のほうね。
「関連画像を見る」をクリックすればたくさん出てくるはず

ってかおいおい急に値下げしてるじゃん
器用に価格調整してるな？

通販の安物なんてこんなもんじゃねーの？

>>846
乙。だからあれほど釣られるなと言ったのに。
それにしてもひでーなｗｗｗ
レビューの「そう思わない」押したの業者だろｗ
こんな粗大ゴミ2万とか舐めてる

そうだ!そうだぞ!
あぎゃあひゃーいうらら

物自体じゃなくて梱包さえしっかりしてたら防げたみたいだね。
kz-100を買った口だが安物のくせに過剰梱包でワラタよ。
ただ塗装が薄いので傷はあったがｗ　安物だからどの位まで許容するかだね。

フレーム+パーツのセットで分解と組み立ての手間がある自転車だと考えれば破格

梱包ひどいなｗ

ドッペルギャンガーは割りと過剰に養生してあったよ

あーついさっき集荷完了〜

>>848
いやー、だって駄目な理由提示してなかったでしょ
わけのわからんパーツで組んだものよりいいかと思ったんだけどね
まあ車椅子用買って事故死ｗとかしてないからいいさｗ
当たり外れの差が大きいのかもしれんし

>>850
輸送前についた傷もかなりあると思うよ
箱自体はきれいだったし
リムサイドの傷は致命傷だと思う
ブレーキパッドがすぐ減るよ

>>854
いちいちトレースしてるんかい。
マメだね。

中途半端に知識があると
パーツばかりみて良品だと思い込んでしまう。
絶妙なタイミングでの値上げといい完全にステマだろ。
また値下げしてるしｗ
注文入ったら返品されたボロを送ってくるのだろうか。

アマゾン価格が変動するのは普通だろ

関係者乙

11-28Tだけで魅力だわ

>>856
まあバカのシマノ一つ覚えといわれるかもしれないが
実車が見られんから

俺も買った人間だけど傷は結構あったな
塗装も激安車の定番A-301のほうが綺麗なレベル
だけどやっぱりよく走るしよく止まるよ、腐ってもシマノだ。この値段でこのスペックと走行性能は異常だと思う。

ただ、寸詰まりジオメトリのせいでメインにはならんな、小柄な人ならいいんだろうけど170あるともう短く感じるよ
シートポストが十分な長さだから乗れなくはないけど前傾姿勢は諦めたほうがいい。

サブで買うならいいかもしれない。でもそこそこのパーツついてるから弄る楽しみがないんだよなあ…。
小柄な人ならメインでもいいかも。
でもどっちみちクソ整備の通販だし全くの初心者が買うべきものではないな。

ある程度自転車がいじれてサブにする、もしくは小柄な人にプレゼントするんだったら買えばいいんじゃね
それ以外ならやめとけばいいと思う

以上ステマ終わり。

関係者乙

AGL関係者のステマ　対　粘着ゴミゴミ厨の　仁義なき戦い

だまってろカスブタ

結論：気になるやつは店頭で買え

関係者というより、某ブログの主が知人に
4万以上するルイガノよりいい、とか言って騙して
人柱にしたから、頭の中が繕うことでいっぱいなんでしょ

店頭だと品揃えいい店でも
ドッペ1種類しかない

>>866
あれはなー、どう考えても資格持ってないやつが分解整備（笑）とかやってるからな…
なんかかんちがいしてんじゃねｗｗｗ

自己顕示欲の塊みたいなやつがブログやってんだろｗｗｗ
ドッペラー（笑）みたいな奴らかとｗｗｗ

このスレもみてんだろ？
文体でわかるって。

見てるよ
つーか各所でステマして回ってるの殆ど俺だし

開き直りか。
ちゃんと知人に生命保険
入るように伝えておけよ。
高度障害で1億円くらい出るやつな

13980円の、自転車を改造するとしたらどこから改造する？

>>872
値段だけで車種がわかるほどエスパーじゃねぇよ

>>872
カセットスプロケ10速化

>>872
フレームを窓から投げ捨てる

http://item.rakuten.co.jp/kyuzo-shop/kz-100/
これなんだけど

>>876は>>872です

安定のダサチャリKZ-100

>>877
それを改造しようというのはもはや挑戦に近い。
オレなら絶対やらないが交換できる部分としてはシフター、スプロケ（6→7）、グリップ、タイヤぐらい。

他いじるならまず自転車選びから変更するわｗ

>>846
もういろいろ乙な感じだな。

これと同じか知らんが
似たようなのを改造し尽くしてるブログがあったような

>>872
そんなもん、お前が必要を感じたところからやれば良いだけの事だ。
無ければそのまま乗ってろ。

>>881
イライラすんなよ

あの日だからしょうがない

名前見ても解らないけど…もしかしてアレかな？
と思いながら開いてみたら思ったとおりのが出てきた

俺も一度同じようなことやって失敗したなwww
いじるのにいくらかけるのかはわからんが、まあ予算1万とするなら、
タイヤとブレーキシューとペダルぐらいか
もっとかけていいのならまずフレーム変えるよwww
結局このクラスでサスがついていてもむしろ重量増えるだけで殆ど得ないしね
最初からリジットのやつのほうがまだ進む

>>877
とりあえずサドル、ペダル、グリップ、スタンド、まずは常に触れる部分から

>>880
四菱ハイユニ？

四菱ハイユニのサイトは色々と参考にさせて貰ってるよ
レイチェルのあのモデル も、初期型と現行では結構仕様が変わってるよな。

>>877
あと
似非アヘッドステム化、ブルホーン
56ｔクランク、ダブルウォールホイール、カセット9S化
までやった

>>885
リヤサスリジットにしたらフレームにダメージくるお
ﾏﾆﾄｳﾏｼﾞｵﾇﾇﾒ

そんな柔なフレームならサスペンション付いててもブラケットもげるわw

ビバホームにあった1万5000円の小径で質量11.6�sってお買得？

質量11.6�sならお得

カナダ１点返した

アジリティ、マンセーレビュー追加されて値上げしたか？

>>891
そんなものあったけ、toponeかなんかなら見たけど
16.1kgの間違いじゃない？

>>894
恐らくルッククロススレで見たミニベロ7って小径車の事

>>838のレビューと関係があるのか解らないけど値下げしてたじゃん　つか頻繁に上げ下げしすぎ
ゴミだの釣りだの言わないけど、こんなベコった不良品が届いて星三個は採点が優しすぎない？

買おうと思ってたんだけどな
4000円の差はでかいのでまた下げてくださーい

ttps://lh6.googleusercontent.com/-cDYDHYJVfwQ/UBiqUwlOz0I/AAAAAAAAAB8/9nvCpggtMK0/s220/R0018496.JPG

>>895
気になって調べてみたがビアンキばかり出てくる…検索能力を問われるぜ

ビアンキにせよという神のおぼしめし

>>899
ビバホームのチャリはマジで検索引っかからないよ。
ルッククロススレでたまに出るからそっちでスペック確認した方がいい。
でも写真とかは皆無。

>>891
それだけじゃどんなのか分らんからもっと詳しく教えてくれ。できれば写真も。
まあその値段でその重量は十分軽いとは思うけど、変速無しとかじゃないよな？

今度豊洲のビバ行ってみてこよ

>>891
おk今日新習志野のビバホーム行ってくる

安価ミス>>904

ﾋﾞﾊﾞﾎｰﾑって解らないから調べてみたら最寄の店舗でも500ｷﾛあるわ

俺もぐぐって最寄りの店舗探しちまったｗ

Stra買おうと思ったら下旬まで在庫切れだって

Straのトップって何tですか？

14t

DMMのヴァクセンの16インチ復活しねーな、もう終わりだろうな
欲しかったような、冷静になったらそんなでもなかったような…

ビックカメラでPanaのMTBが処分で2万ちょいだった
バカセンなんかのごみに似たような金額払うのアホくさくなった

AGL-207の水色だけイチキュッパだぞ

ス

PanaのMTBってルックと変わらんよ

SBAA通ってるだけまだマシかと
まあ昔はマウンテンキャットとか本物のMTBを作ってはいた

あ

ほ

SAABかと思った

BBAかと思った

ａｄｂａかと思った

しょーけしょーけしょけしょけしょーけ　あさからーしょうーけい

レイチェルについてたタイヤ、裂けた

逆に考えるんだ、良いタイヤに替えることができると考えるんだ

>>924
うん、だからパナレーサー入れてみた（チューブも含め）
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1344619967101.jpg

前用にもう一本買おうかと思ったら売切れてた。どこか探すかね

ビバホームに行ってみたが11kg台の「ライト」とかいう折りたたみがあった
胴体の折りたたみはレバーなんだけど、ハンドル側がネジ回しだった
他のシリーズは全部ハンドル側もレバーなんだが
ちなみに¥19800、武蔵浦和店にて

>>923
マヂ？ご愁傷様。

>>927
メーカーも書いてないようなわけわからんタイヤだった。。。
NYLONってでかく書いてあったけど、まさかこれがメーカー名?

前後ともパナレーサーで揃えたよ

http://www.amazon.co.jp/dp/B004NRZCEA
下駄用に尼でこれ買って昨日届いたんだがむごい有様だわ。
・リアホイールのセンターが1cm近くずれてる。
・それに合わせてブレーキついてるからＶが超斜め。当然効かない。
・ハンドル高が顔くらいの高さにできるほどケーブル類が長い。普通の高さにすると超邪魔。
・変速調整？されてない。1速と7速がどちらも入らない。
・ハブもBBも当然ながら超ゴリゴリ。
数時間かけて全てやり直したが、これ普通の人がうっかり買ったらどうすんだ？
ちなみに組み付けはクソだが、モノ自体は意外と悪くなかった。
7sだし、リアサスついてる折り畳みのわりに12kgだし、リアのセンターもフレームじゃなくてホイール側だった。

新手のツンデレか？

普通の人が買ったら
1速7速入らなかったら壊れてると思って返品でしょ

>>931
確かにｗ

>>929
これまた良いオモチャだな、こんなんよく見つけてくるなぁ

> 組み付けはクソだが、モノ自体は意外と悪くなかった
ファストバイクラボでいいのかな、地雷であるってことか

>>929
この値段で見た目だけはドッペルやヴァクセンよりはマトモっぽいな。
これでリアサス付いてなけりゃもっと良いのに。
地味にディレイラーはターニーのちょっとだけ良いのが付いてるのな。

>>929のはサスのつき方それでいいのか・・・？

フォークブレード直付けのラックマウントがあるとか
この価格帯ではありえない仕様だな
しかもこれもしかしてチェーンステーのボルト外せばベルト仕様になる？
リアもリプレイスエンドだしちょっとすごいな

サスはあれだがｗ

チェーンリングは４８Tかな？
５２Tにしてはちょっと小さいような。。。

ボトルケージ台座も付いてるのはいいな。
リアエンドやリアサス周りの部品形状もやたら凝ってるけど、耐久性はどうなんだろ？

ちなみにおまけでライトと鍵がついてくるんだが、鍵はまぁよくあるワイヤー錠なんだけど、
ライトはどっかで見たようなシリコン製のバンドと安物の5LEDっぽいハンディライトがパッケージになってた。
ちょっと使えそう。

サスはガチガチに締めあげときゃBD-1のノーマルブッシュよかマシなレベル。
なんかあれば確認するなり写真あげるなりするよー

>>929
マジでリアサスなければかなりいいね。
レビューにもブレーキとギアの調整が出来る人ならって書かれてるｗ
でも通販の自転車なんてそういうのほとんどじゃないか？

>>929
おつかれ
ハンドルとかシートポストだけ見るとダホンライセンスっぽいけど実際のところどうなんだろ

>>942
おれも当初ダホンOEMだと思って買ったんだがよく似たパチっぽい。
OEMだとどっかにダホンシールとかあったりするんだよね？

>>941
調整ってレベルじゃなかったｗ
いっそバラバラで送ってきたほうがマシｗ

>>943
うん、確かシールが貼ってあった気がする

リアエンドは135？
135なら今使ってるドッペル215と入れ替えたいと思ってるw

DZ-1はoyamaA-168だよ

oyamaって結局dahonのパクリなん？

Fサスはあればありがたいと思うがRサスはいらね

>>945
リアエンドは135mmっぽい。
フロントハブがやけに狭くて「これがダホンの74mmか〜」
と思いつつボルト緩めたらエンド広がったｗｗ
目測で90mmくらいありそうなんだが74mmが広がってるだけなのか
100mmが無理な固定で変形してるのかどっちなんだよｗｗ

>>929
ドッペラーが食いつきそうな仕様だな

DZ-1か。
前に販売店に問い合わせした内容を貼っておくよ。

・ディレイラーハンガーはオリジナル。取り寄せも可能。
・シートポスト径：　　Φ 31.8 mm
・シートポスト長：　　　　540 mm
・シートクランプ径：　Φ 40.0 mm　←本当かどうか、怪しい・・・。
・リアサスペンションユニットはロック出来ない
・ホイールはナット固定式
・フロントフォーク（ステアリングコラム）は1インチJIS
・耐震試験は、SGマーク認定工場で製造し、JIS準拠の70,000回のフレーム耐震性試験の3倍、210,000回のフレームテスト
・OLDは、フロント： 100 mm、リア： 135 mm

>・OLDは、フロント： 100 mm、リア： 135 mm
ちょっとまってほしい。つかファストバイクラボふざけんなおい！
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/27956.jpg

>>952
100mmじゃないのか。酷いな・・・。
とりあえず、リアサスのKINDSHOCK KS-261は取り付け長165mmのはずだから、
ロック機構付のエア&オイル式のサスに入れ替えると面白いかも。

比較対象デュラｗ

>>952
どうみても100には見えないなｗ

上にも書いたとおりボルト緩めるとフォークががっつり開くので
どうも100mmが正しい情報な模様。
一回コストかけはじめると止まらなくなるんで、
いまんとこ余ってた小物しかつけてないんだがホイールどうすっかなぁ・・・・。

あと今日乗って気づいたんだが、サドルレールがクソで後ろに下げれないから
すっごい前乗りになる・・・余ってるサドル、他メーカーの刺繍入りしかねーよ・・・

早くハブ買ってきてホイール組み直せｗ

こんなクソリム組み直すくらいなら素直に完組買ってくるわいｗ
でもそれやりはじめるとBD-1買えるくらいの変態中華いっちょあがりだ・・・

2万以下の折りたたみスレだし、ハブの玉当たり調整すれば十分かと。

玉当たり調整とグリスアップ、振れ取りは済ませた。
まぁ下駄用だし、フォークはクロモリだからこの程度大丈夫だろうしここらで妥協しとくよ。

まぁ結論にいけば、自分で調整できて安くてそこそこ（設計が）まともな折り畳み欲しい人とか
改造素体としてフレームだけしか残らんような人にはかなりオススメできると思う。

ネタが提供できたとしたら幸いです。
またなんかあれば書き込むよ。

詳細レポサンクス！
エンド100/135だとホイールを今使ってるドッペルから移植できそうだな！
ディレイラーハンガーがオリジナルとはいえ別体なのもイイ
デフォのシートポストとハンドルポストの剛性感は如何なもんだろう？

レイチェルが変態中華になりつつあるぜ。

む？まだ需要あったか。

>>961
シートボストは31.8なんで必要十分以上。
ハンドルも普通のダホン系で、
ドッペルのFXやカリブーアックスみたいなXフレームと較べると
折り畳み部分のクイックがダホンOEMの中でもいいやつ使ってるせいか
立ち漕ぎしても捩れはほとんど感じない。
かといって上記2車種みたいな硬い振動もこないんで、
フレームが吸収してるのかサスが地味に仕事してるのか。

>>963
ありがとう、完全にロックオンしたｗ

>>964
お役に立てばｗ
ドッペル移植で変態DZ-1組んだらここで報告よろしくｗ
金かけんと誓ったとはいえ、むずむずしてるんで見たら続くかも知れん。

これハンドル折り畳み部もフレームラッチ部も
ダホンパテントのものじゃないよ
構造も外見も違う
画像だけでわかる

>>966
うん、そもそもフレーム自体もOEMじゃないコピー臭いしね。
でも、シートポストに使うみたいなチャチいクイックで止まってるような奴より幾分まともだよ。

あんたもすきねぇ

こんなゴミ買いイジるより、良いのが１台あればいい
わかっちゃいるけどやめられない

でもやっぱりそのサスはないわー

サスこだわりすぎだろｗ

DZ-1の実物が走ってるの見たけど結構かっこいいな

カーボンフレームもっと色んなとこから出してほしーな あとリムも

その前に２万以下で買えるカーボンフレームを教えてもらおうか

まあ、そのうち出るよ。

ゴミだよゴミ、釣られんなよw

あさひに行ってきたんだが、「ライト」はアルブレイズ相当なのかな？
少なくとも、俺が関心を持ったハンドルの折りたたみ機構は同じだった

スマホのGPSアプリで表示される速度って正確なのかな？

ttp://www.cybermalljapan.com/CyberCycleShop/ck206x.html
こんなに写真があって、折りたたみ姿がゼロwww
フォトコレクションってwwww

ドッペルのFXと同じ系統のフレームかな？
なぜこんなにもかっこ悪く感じるんだろう

ＦＸに似てるけど水平のパイプが太いね。
たしかドンキにはパイプが角ばったヤツあったし、けっこうパクられてんじゃね？

>>979
あるよ
下から４段目に一枚だけかな

斜めのチューブも断面が円じゃなくて平たく潰した感じ
あとFXと違ってアヘッドステムじゃないし、前後ママチャリブレーキ

ゴミだよゴミ

サイトの作り方が怪しすぎるな。

サイトも自転車もモデルもダサイバーモール

http://www.amazon.co.jp/dp/B00552Z0NK/
ナクレっぽいけどDAHONのOEMかな？
鉄で重いけど13650円は安い気もする

フレームの素材違ってもOEMって言うのか

ライセンスさえ取ってりゃOEMじゃない？それがどうかは知らんけども。
重いたって14.5kgだし、輪行じゃなくて車に積むとかなら値段考えりゃアリだと思う。
カラバリ的にDZ-1よりおしゃれっぽくておれも悩んだ。

>>989
学生？
その理解じゃ就活苦戦するぞ

ダホンってライセンス供給じゃなくて他社分も全部ダホンで製造してんの？
厳密に言えば、ダホン生産→他社販売＝OEM、ダホンライセンス→他社生産・販売＝ライセンス生産だが
少なくともこの件に関しちゃ一般的にはどっちでも通じてるし、んな攻撃的に突っ込むとこじゃないわな。

>>990
無職？
その性格じゃ人生苦戦するぞ

>>990
DAHONライセンス車総合スレ行ってスレタイにつっこんでこいよ

>>990
いくら２ｃｈでも言っていいことと悪いことがある。
ビンゴだったら、シャレにならないだろ。

>>991
いくら２ｃｈでも言っていいことと悪いことがある。
ビンゴだったら、シャレにならないだろ。

一般的にもOEMはバッチ付け替え

>>987
だほんOEMのパチもんだな
フレームの形は綺麗っすね

>無職？
>その性格じゃ人生苦戦するぞ
すでに人生苦戦してる無職だからこんなとこで揚げ足取りやってんだろ

それはそうとボトルケージ台座もついてるし、重さに目をつぶれば安いね

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