日曜出勤 会社でスレ立てとか悲しすぎるヽ(TдT)ノ
フルセットで8万以下電動105まだかね
5 :
ツール・ド・名無しさん:2012/04/08(日) 23:03:39.49 ID:IRVsI/KL
BB フロントディレイラー クランクセット リアディレイラーの順に
BB-UN71 FD-1056 FC-1056 RD-1056
です。
これで、フロントダブル リア8速。
他ブレーキなども105で揃えた自転車を頂きました。
しばらく、楽しく乗っていたのですが、足の怪我を機にオーバーホールしています。
そこで、峠を走ることが多く、できれば、これをフロントトリプルにしたいと考えています。
FD-1057(トリプル用フロントディレイラー)とSL-1057(Wレバー(トリプルも対応))
を手に入れました。
後は、クランクセットでいいのでしょうか?
チェーンとかも変える必要があるのでしょうか?
6 :
5:2012/04/08(日) 23:09:25.49 ID:IRVsI/KL
7 :
ツール・ド・名無しさん:2012/04/09(月) 06:56:36.60 ID:XKCXuSbz
BBも軸長にしないとインナーギアがチェーンステーに擦るんじゃね
RDのキャパがうんちゃらかんちゃら
>>7 軸長ではなく長軸と表記すべきだと思うのは俺だけだろうか
俺は車長由でもいいと思ってる
バカとカバの違いなど
CN-5701にアンプルピン付いてこなかったっけ?
買うの三回目なんだがいつも付属してたような気がしたんだが
キミが開封した時にポロッとテレビの下に転がっていったの見たよ
専用の小袋に入ってるよね。転がる品物じゃないよね
ビニールの小袋に入っているよ。
ねーよ 入ってねーよw
俺の玉袋に入ってるよ
心の中にry
ミッシングリンクの類を買いなさいというお告げなんだよ
WIPPERMANのがいい
5700のRDのプーリー
たった6000km位でダメになったんだけどこんなもの?
ヅラのプーリーに交換で良いのか?
何やったらダメになるのかさっぱりだけど変えたかったら変えればいいんじゃない?
性能が悪くなることは無いし交換作業でトラブルも考えにくいし。
さんくす
異音がするようになって
よくみたらプーリーの歯が摩耗してた
ハンガーかプーリーケージが歪んでるな
チェーンのコマ数詰めすぎ、アウターロー多用
>>26 確かにアウターローは多いかも
アウターしか使わないから
コンパクトクランクやめるか・・・
12-25Tと11-28T持ってるけどコンパクトに12-25ってバランスいいと思う
平地で11は豪脚用だし、28はヒルクラでもしなきゃ要らんしね
スラント角の関係かレスポンスもいいような気が。プラシーボ程度ね
クロスレシオなスプロケのほうが変速しにくいんだけどな
調整ぞんざいだとトップ側が落ちにくい。角度ないしね
31 :
ツール・ド・名無しさん:2012/04/14(土) 22:16:28.99 ID:3LBEft6Y
すいません。質問です。
最近RDの変速が調子悪いのですが、どういった原因が考えられるでしょうか?
トップとローの調整はバッチリです。ワイヤーの初期伸びも取ってあります。
16T → 17T へシフトチェンジするとRDは動くのですがギアが変わりません。
毎回ではありませんが、何回かに一回の確立でこの現象が現れます。
他のギアは問題なくスパスパ変速します。
>>31 チェーンラインがセンターに来てないんじゃね?
マニュアル見ながらインデックス調整してからもう一度来い
社外のガイドプーリー入れてるなら純正に戻す
スプロケにウンコが詰まってないか確認する。
センスがないなら店に任せる
金がないならあきらめる
調整くらいならかかっても数百円で面倒見てくれるだろ
38 :
31:2012/04/15(日) 01:23:44.03 ID:ciU9kNxI
>>32 ありがとうございます。
シム入れて試してみます。
ってゆーか
自板はスレてて意地悪なの多いから
この手の質問は馬鹿親切で聞いた方がいいよ
>>31 経験上そうなってきたらワイヤーのほつれがあって切れる前兆だと思ってる
SUSでも鉄でもインナーワイヤーが切れた事は一度もないんだけど
ガキチャリママチャリ含めて小学生の頃から何十年と自転車乗ってるが、同じく一度も切れたことが無い
小径とか、ワイヤーの取り回しに無理がある場合は切れることがあるよ
というか俺のは一年に一回切れるw
俺は5700sti使ってるけど、半年でリアシフトワイヤー切れたよ。
ルーティングに無理があるらしい。
5600は一度も切れた事は無かった。
シフトの頻度にもよるしな
78系のシフトはレバーから出た所で切れる持病があったよ
プロはよくワイヤー握ってエアロポジションやってたから切れやすかったが、そんな事しない人でも切れた例があった
2300では頻繁にレバーから出たところで切れてた。
あそこ狭くなっててワイヤーが擦れる構造なんだよな。
触角は切れるとしたら付けねだな。
切れるまで放置するなと言うのが定説だったけど。
コンパクト50-34tにするなら
SHIMANOシクロ用46-36tの方が良さげ
>>49 ギア比だけ見たら意外とアリな気がしてきた。46-11と50-12があんまり変わらんのだな。
アウター50ならトップ11必須だろと
言ってみるテスト
平地なら46と34なら46のが使い易いかもしれんな。
でも、インナー36とか嫌だし。
いろいろ試したけど
105コンポでRDのプーリーをduraにして
スプロケをアルテにして
チェーンをduraにしたら充分だってわかったわ
給料また上がればduraにしたいけどなw
105のチェーンリングは軽くするために相当薄くて弱いな。特にアウターは酷い、歪みまくり。
ここを直せば充分になるがTiagraと重量が変わらなくなってホローテックの意味がなくなる。
それが最大の欠点だろうな。
プーリーとかは性能と殆ど関係無い。
GIOSの話題はエンゾスレで
自慰♂はイラネ
自慰GGI
64 :
31:2012/04/16(月) 21:54:01.78 ID:???
亀レスすんません
変速の不具合はワイヤーに原因がありました
繊維2本ほど切れてしまったのが原因でした
ワイヤー交換したら元通り、全部のギアにスパスパ変速します
解決しました。ありがとうございました。
>>64 な。ほつれるとそうなる。今後変速不調が出てきたらワイヤーのほつれを疑うといいよ。
大体ほつれ出したら切れるまでがかなり早い。
俺、キレた事はあるけどモツれたことはないな。 女と。
STI内部でワイヤー切れてほつれてるともう大変
>>56 5700は弱いのか
5600はアルテと同じくらい固かったが
ティアグラと同じ加工性の高いアルミになったってことか
>>68 書いちゃえばいいのに。再起不能になるって。
>>69 ラジオペンチで曲げられるよw
つまりペラペラの鉄w
今時チェーンリングはSORAでもアルミ製だぞ
2300の鉄リングのほうが重いけどTIAGRAより高剛性
ラジオペンチで曲げた感覚でアルミか鉄か分からんかったのか?
縦剛性は強いけど横剛性は弱いってことか?
真横にチェーンの負荷がかかるなんて在りえないから強くする必要無いんだろうな
確かに横アタックされた時すぐにヘニャってなったわw
>>74 アルミ合金がラジオペンチで曲がると思ってるのか?w
ありゃプレスした鉄だよ
ちょっとまて
まさか105のリングが鉄だと言ってるのか
アルミ合金なんて何種類あるかわからないぐらいいろいろあるけどな
だからどうした
取り敢えず磁石近づけてみろ
鉄なら全て磁石がつくと思ってるのか?
SUS304なんかは非磁性だろ
まあチェーンリングがSUS304だと思うやつもいないだろうが
>>71 柔らかい=鉄って思い込んでるのかこの馬鹿は
アルミフレームは硬質で、クロモリにはしなやかさがある・・・
とかいう記事でも読んだんじゃねえ?
アルミ合金といっても自転車用はみんなジュラルミンだけどな
お前は何を
硬くて柔らかいのはコンニャクだろ
五右衛門の斬鉄剣でも切れないんだぞ
>>85 自転車のフレームって6000系/7000系が主流じゃないのか?
その規格書にはなんと書いてあったの?
検討します。
超々ジュラルミンは7000系だな。
ジュラルミン、超ジュラルミンは2000系。
こちらもパーツに使われる
A2017とA2024が何だって
105コンポ買うのsanaが一番安いのかな
どうかな
出るかどうかも解らない電動105が出るまでガマンする?
それとも、今すぐ電動アルテ買っちゃう?
機械式で十分でごわす! と強がってみる?
取り敢えず一回モデルチェンジして値段熟れるのを待つかなー>電動
今はまだ判断しない>電動
電動105って出るの?
アルテまででよくない?
つか紐の方が楽しいじゃん
最上位機種のみと思われたDC付きリールが下位モデルにもどんどん搭載されていったので
105あたりが電動化されても不思議ではないと思っている
しかしアルテ電動で実売10万くらいだが、105だといくら位の価格設定になるんだろう
あんまりダウングレードされて性能が落ちても意味ないし
6万くらい?
性能差は付けるだろうけど実用にならんほど下げたりもしない筈
Tiagraから105に変更したら違いが分かるくらい違うのかな?
触角
4600だから触覚はもうないんだよね
×
はいは105で十分だよね
オマエラ程度には
ぷっ
105で十分
俺なんか2300で十分なのに背伸びして105だぜ
俺も
ママチャリで済むのに105なんて
贅沢は素敵だ!!
2300て、105の20倍以上じゃないか!
105は5700だからな
コンパクトクランクなんか5750だし
コンパクトのほうが105の半分くらい多いのか
アウターは50で十分だが
インナーは36にしたいと思った
リアはみんないくつのスプロケ使ってるんだろう
シクロの46-36いいかも
ぶっちゃけ105で十分だと思うのだが
何故デュラが欲しくなるのだろう?
ハゲてるから
105で十分と思っていました
そんな私でもチェーンとBBとグリスだけはDura-Aceです
俺なんてデュラのワイヤーを気兼ね無く買っちゃうもんね
50-39とかが欲しいわ
俺は頭にもヅラです。
>>123 ノーマル52-39買ってアウターをトリプル用の50に替える
5700に使うトルクスレンチのサイズ知ってる人いる?
いるよ
>>127 俺もトルクスレンチ探してるんだけど
なかなか売ってないのな
みんなどうしてるんだか気になる
普通に六角さんでテキトーに締めてるのかね?
トルクスは小型のホムセンで小型ハンドラチェットとセットになっている物が良く売ってるけど、
剛性の高い物を探すなら特別大きいホムセンか通販位かな。
トルクスレンチとトルクレンチは違うんだよ・・・
リング固定がトルクスになったのってなんで?
・軽い嫌がらせ
・特定歯数の組み合せでしっかり変速考えて有るから
気軽に替えんじゃねーよと言う開発陣からの意思表示
トルクスレンチじゃなかった。
クランク留めるのにトルクレンチ使えって書いてあったからさ。
結構値が張るんだな。
トルクスレンチなら持ってる。
トルクスはダイソーにあったのでびっくりして買った。
安い六角同様リングに束ねてあるやつ。
細い方から2本はヤワイけど他は十分使える。
>>137 今更気付いたのかよ、びっくりしねぇよw
工具持ってないで出てトラブった時に百均は役に立つ。
トラブル→百均工具で舐める→\(^o^)/
>>140 >百均工具で舐める
今の所ないな。
てか、それなりにする工具でもナメちゃうのあるし使ってみないとわからん。
当たりを引いたんだな
俺も百均工具で痛い目見たことあったから工具に金は惜しまなくなった
百均って工具に限らないけどモノによって凄いいいのと悪いのの差が激しいからなw
144 :
127:2012/04/25(水) 18:47:00.16 ID:???
チェーンリングとブレーキキャリパーに使うトルクスのサイズが知りたかったんだけど(;_;)
T25
デデッデッデデン
デデッデッデデン
>>144 上に書いてあるのは全部嘘なw
持ってない奴が嘘っぱち書くのがこのスレw
>>138 買った時期がかかれて無いのに
今更ってのにびっくりしたw
ダイソーの常連客()
俺ダイソーはけっこう足繁く通ってるぞ
ダイソー商品を使うというより、素材屋&部品取り屋として
きっとチェーンリングも歪んでる
5600の12-25T使ってるけど、6700にしても回転体の中心部だし
軽量化と言ってもプラセボ程度だよね?
うn
「プラセボ効果は効果があるからプラセボ効果っていうんだ」って誰かが言ってた
アルテの変速は105ほどのんびりしてない
教えてクンにはママのように優しくかまってやらないと、性格歪んでるとかいちゃもん付けられてスレ荒らされるぞ
161 :
144:2012/04/26(木) 11:23:04.59 ID:???
何か嘘つきが粘着してるみたい?だね
危うく騙されるとこだったけどチェーンリングに使うT30の入ったセットポチった
SORAからフル105に変えたら快適すぎてワロタw
しゃきしゃきカッチリって感じでなんだよこれすごい。
でも105ロゴがなんかダサいんだよな。消しちゃおうかしら。
そうか?シマノお得意のダサい造語ロゴより数字並べただけの105のがマシだと思うが。
俺は2300から105に変えたけど変速性能が極端に上がったなんて思わないけどなぁ。
普通に2300でもスパスパ変速する。105に変えて変わったって人は前はどんな調整してたんだろうか。
5505 5750に5600と、期せずして3世代クランク揃い踏み記念カキコ
5700安っぽくね?
ブラックが安っぽい
5750と5600が黒だけど5600のチェーンリング交換してたら
速攻引っ掻き傷入れてわろた…弱すぎんべ…
5750はそこまで神経質じゃないよね別に良いけど
5750はチェーンリングが見た目重ったるくしてると思うわー
変速がヤバ過ぎて諦めたけど社外品のアウターに変えたら
多少は格好良くなってた
>164
同感。特にULTEGRAはSHIMANO600の方が良かった
600カッコヨス
現行で一番デザインがいいと思えるのが105だから105にした。
アルテ、ヅラの中空チェーンリングは絶望的に糞デザイン。
>>166 SORAクラスのバイクだと、全部が2300じゃなくて他メーカーのパーツも含まれてたりする事があるからだと思う。
そういうのを2300のみで揃えるだけでも変わるし。
アルテの6600時代のSLはカッコ良かったんだけどな・・
ティアグラからフル105化させようと思ってるんだけど、効果って目に見えてあるかな?
105黒がカッコいいからTiagraから変えたいわ
ブレーキだけ105黒にしてるがロゴがとにかくカッコいい
>>177 黒105クランク、アルテに交換予定だから引き取ってくれ
56なら
105で十分とは言い得て妙だな。
たしかに見た目は現行の中でいちばんまともだしコスパもいいし。
これ以上のランクに変えても走るのが速くなるわけじゃないしな。
マットな質感の6700スプロケに浮気したが、結局105の光沢がいいなと元通り
輝き維持のメンテは手がかかるが、バラして灯油にぶち込むのが何だか楽しい
でもチェーンデュラ、スプロケアルテはやった方がいいでそ。
それ以外は105で充分。
184 :
179:2012/04/27(金) 12:02:13.55 ID:???
クランクはROTORがいいな。
いや、見た目だけだが。
>>183 BBもヅラがいいヅラ。
てかチェーンもBBも他と大して値段変わらないから
迷わず普通にヅラ選ぶと思うけどなw
>>186 んだねBBづらに変えたけどあんまり変わらん。
耐久性がよいらしいけど・・・
BBとチェーンとRDのプーリーだけヅラにしとけば長持ちだな
BBは外側の表面処理の違いだけ
ベアリングやカバーが違う場合もあるけど、ランニングモデルチェンジで変わってるだけだから、そのうち同一バージョンになる
フル105でチェーンをズラは合わないんじゃなかた?
俺もフル105だけどスプロケアルテは問題無いけど
ズラチェーンは合わないとお店で言われたよ。
ワイヤーもズラがEよ
>>189 57世代でもトリプルクランクだけが56世代のチェーンが指定だし
それ的な何かにかかったんじゃね?
普通に互換有りだよ
互換表ぐらい見ろよ・・
5700クランク、5600のスプロケと7901チェーン併用してる。互換はありだけど
やっぱり5701がベストなのかな?7901でレスポンス良好でも例えば摩耗が速いとか
互換同じならメッキが違うだけとかじゃなかった?
105のチェーンは錆びやすい
錆びる千切れる
旧105を2万円で買わないかっていわれた
16000キロはしってるっていわれたけどやばいかな
16000kmでやばいとかどんだけショボイんだよ
16000キロはしってる
とか言う奴から買う事がやばいかもな
お前ら全然自転車に乗ってないのはよく解るな
チェーンリングとスプロケは変えたほうがいいかもね
程度次第ではお買い得
最低限、サイクリーで5600フルセット2万円じゃ絶対に買えない
そもそもサイクリーで買おうと思わないw
ちょっと聞きたいんだが、おまいらの105のRD側のSTI、シフトダウン側は何ノッチある?
うちのは3ノッチある。
説明書上は2ノッチの筈なんだが。
一回の操作で一気に内側いっぱい操作すると3つカチカチカチッてなって、ギヤも3つ落ちる。
で、手を離すと1つ上がる。
めっさ走りにくい。というか上りでは凄くストレスになるんだが。
どこかに調整方法あるなら教えてくれないか。
207 :
206:2012/04/29(日) 16:48:19.44 ID:???
ごめん、忘れてた。
型番はディレーラーもSTIも全部5700。
仕様です
たまに3段変速できる個体も混ざってます
俺は3人のうちの
かしゆかやのっちよりも
あ〜ちゃんが一番好きだな
お、おう
ゴリラの話はナビスレでやれ
テクノ板行け!
67もそうだったね
STIが高いので今の4600を維持したいんだけど、
他のコンポを105へ交換してもそのまま使えますか?
というかSTIを105に変更するとどれくらい変化があるんかね
>>215 105は10速。
4600じゃ9速だろ。4700なら混合対応出来るけど、4600じゃ無理。
金ないならそのまま我慢するか、外して売り飛ばして買い替えればいい。
現行のティアグラが4600シリーズで10S
>>215の4600が現行のTiagraとは思えないんだが
>>215 ブレーキとFDだけ残しならいけるかと思うよ。
4600なら5600の105がぴったりだと思うの
5600が用意出来るなら5600の方が良いですね。
あんさ、
>>215の4600が現行10sとはどこにも書いてないんだけど、
なんで現行4600だって考えてるんだ?
むしろ今交換したいと思っているってことは、
変化の大きい旧4600の9sからの可能性が高いっていう考え方が普通だと思うんだが。
9sは4500
4500シリーズの9Sが旧型(一つ前の型)
4600シリーズは現行型
旧4600なんて言い方は基本しない
Tiagraとしか書かれてなかったなら9Sか10Sかわからないとは言えるが
4600と書かれていたら10Sとしか普通は考えない
46と57STIの差ってインジケーターと触覚?
>>228 シフトは元々共通では?
ブレーキも46は79系統
フライトデッキ
46が10sになったの忘れてないか?
まあ45ティアグラ時代に入った人は105に過剰な思い入れが有るのかもね。
45は前世代の9S
46は56を現行レバー比に変更したような現行モデル
47はウワサも出ていない未来の商品
ここ105スレなのになんでテアグラの話してんの?w
どーでもよくね???
10速テアグラって使った事無いけど、まだ出たばかりだよね?
9速からとか、ボロくなって交換するとかならわかるが、
1ランクアップしただけの大して変わらないだろう105に交換するのってCP悪くね?
せっかく変えるなら2ランクくらいあげるべきでしょ。アルテとか。
リプレースでアルテは勿体無いからヅラまで一気に行こう
でも、ヅラはデザインウンコだよw
取りあえず105が、取りあえずティアグラになっただけの話
このスレを「テアグラで十分」に変える時が来たようだ
いっそティアグラで充分にしてみては?
スマン、ソラって書こうと思ったら呪いのようにティアグラと書いてしまった
ティアグラってバイアグラっぽくて何かに効きそう
十分はティアグラに下げ渡して
十二分を名乗ればよろし
十二分は12s化が済んでからだな
>>246 12s化されたらタイムは縮まるべきだ!
56のSTIで57のブレーキ引くと制動力強すぎ? 弱すぎ?
56のブレーキが壊れかけてるので買い替えたいんだけど、
物が56も66も無い。78はあるけど高い。
57か67のブレーキで、効きが弱いぶんには(どうせ後だから)問題無いんだが。
>>248 56かー、余ってるから安く譲ってやりたいわw
ともかく、制動力は落ちるな
あんまお勧めできん
>>248 56STIで57ブレーキは公式でも完全互換ではないらしいけど問題ないレベル。
今56STIで67のブレーキ使ってるけど何ら問題ないね。
ブレーキは57買うなら67買っといた方がいいよ。
56STI-57ブレーキ 互換× 制動力弱すぎ
57STI-56ブレーキ 互換△ 制動力強すぎ
56STI-56ブレーキ 互換○
57STI-57ブレーキ 互換○
これは以前自分がシマノに問い合わせた際の回答
まぁ大丈夫って人もいるなら調整でどうにかなるんだろうけど
命に関わる部分だし、STI買い換えるつもりがないなら56か66探すことをオススメしたい
「命に関わる」とか書いちゃってるけど実際色々使った事無いんだろうな。
サードパーティのブレーキなんて互換無し組み合わせより酷いぞw
下位ランクから105にして変化が分かりやすいパーツってどこ?
ブレーキ以外で教えてください
>>253 BBにどんなのが付いてるかによる。カートリッジが付いてるならホロテクに付け替えれば
軽さと言い回転と言い相当良くなる。
安いクランクが付いてるならチェーンリングが変わるとフロントの変速ががらっと変わる。
要するにBB周りの回転系は安いのと105クラスでは違いがわかる程度の差はある。
105のブレーキは平地はいいんだけどヒルクライムの帰りに下り坂を走るとあんまり効かなくなるんだけどこういうのはアルテグラとかデュラエースに変えれば効くようになるの?
>>253 STIだろうな。
SORAからだと形状自体が違うからね。
>>255 ヒルクライムだとブレーキ本体変えた所でそう変わらないよ。
パッドを変えるとだいぶ変わるけど。
触った事あるかわからないが、ヒルクライム中はホイールもブレーキも相当熱持つから
ゴム製ってこと考えるとずっと引きっぱは良くない。ブレーキのかけ方も影響してくる。
R55C3いいよ
>>255 惰性で70km/h出ちゃう下りでも105で余裕で止まれるけど
激坂をゆっくり下るほうが手は疲れるね
体重何kg?
ブレーキずっと引きずったまま下ってるんじゃないか?
メタボなせいかブレーキはデュラが圧倒的に楽だった。
熱や制動力は下位でもあまり変わらない。
しなる分握り込む力が余計に要るのかな?
同じ機材でもブレーキのかかり具合が違うからフレームや取り付けにも影響されるのかな?って思った。
105グレードの12-30Tスプロケ出てくれないかな…
12-30なんて使いづらくてかなわんわ
12-28Tなら欲しいな。6700とニコイチすれば作れるけどさ
俺は14-27が欲しい
おまえら貧脚だなw
21-24-28は5700にあるやん
ワイドはいらねーから11-21Tとか12-22Tとかが欲しい
スプロケって、もっと小さくて軽い工具で交換出来るようになったら
山まではスピード重視セット
ヒルクライムになったらヒルクライムセット
みたいに
要所要所で簡単に切り替えが出来ると便利なのになっていつも思う。
それが発明の母
スプロケ持ち歩くのかよw
スプロケーション
要所要所っつーか出発前に家で取り替えることはしてるぞ
ここぞって時はチェーンリングも替えるし
>>274 家で変えるのは普通だろ。
現場で変えたいんだ現場で!
しかも道端でサクっと。
そんなん思ったこと無いなぁ
山坂道が途中にあるようなロングライドだと
途中で変えたいと思う事はある
リア10〜11速あって、まだ不足?
>>278 何速あるかじゃなくて組み合わせが重要なんだよ。
わかってないな。
トリプルにしたれ
シマノ純正のインナー36T出して欲しいわマジで
部品扱いで買える?
>>284 シルバーがY1MS36000、ブラックがY1MS36010。
けど3000円くらいとかなり高い…
ぼくのかんがえたさいきょうのスプロケ
11-15-19-23-27-28-29-30-31-32
ぼくのかんがえたさいきょうのスプロケ
11-11-11-11-11-11-11-11-11-11
脱穀機かよw
>>289 それだと10速いらなくね?
7速で充分
>>289 11Tなだけに11sの次期ヅラで是非w
11-12-13-14-15-16-17-18-19-20-21-22-23-24-25-26-27-28-29-30Tまだかよ
フロントも10速くらいにしないとチェーンが伸びまくりそうだな
ハブを内装変速機付きにして、外装変速も付けて363段変速とか…
オートマにすればいい
無段階変速がほすぃー
300 :
ツール・ド・名無しさん:2012/05/05(土) 08:17:46.04 ID:sYMUUbih
300
12-30T出たんだ。5700のコンパクト装備してるんだけど、アウター48か46Tにしたいんだ
他社製のチェーンリングはホローテックには付かないよね?34×30は流石に要らないし
50×12を回しきれない貧脚でさ、ほとほと悩んでるわ
俺もケイデンスあがらないなあ
50-11Tだと一分間に70回転ぐらい
どうでもいい機材を使って砂浜を走れば鍛わるぞ
>>302 50x11を平地で踏み倒すのは_だけど、下りであると
乳酸抜くのに便利だと思う今日この頃。
検索したら、ホローテックにFSAのチェーンリング付くんだね
アウターに登りにくくなりそうだけど仕方ないな
>>288 何コレ?
ノーマルと組み合わせんの?
コンパクトだったら軽すぎるもんな
307 :
ツール・ド・名無しさん:2012/05/07(月) 12:23:48.74 ID:HtTG/gl6
10sスプロケで、現行Tia.105.ULTEで性能差ってありますか?
重量差や組合せの種類の違いがあるのは分かりますが。
重量差って十分性能差じゃん
正直ティアグラ10sは動作固いなあ。彼女が乗ってるけど。
105とアルテはあんまり変わらん
それはRDじゃないの
すまん、コンポのことだとおもってたw
スプロケって書いてあんなorz
スプロケ単体だったらアルテにした方がいいな。
価格差あんまないし。
動作が固いとか絶対気のせい
いや、ティアグラとアルテグラでは倍以上違うじゃん!
硬いという表現が適切かどうかわからないか別物の事は確かだな
ちなみにティアグラと105とアルテは同時期に購入して同時期に同じメンテしてる?
メンテ次第で結構変わるよ。
というか、ちょっとしたワイヤーの取り回しでガラリと変わるからな
317 :
ツール・ド・名無しさん:2012/05/07(月) 23:45:18.78 ID:HtTG/gl6
307です
スプロケの重量差が気になるほどの上級者ではありません
知りたいのはスプロケ単体としての違いです
表面処理や肉抜きだの剛性なんとか、スプロケにもグレード毎の差別化があるものなんでしょうか
>>317 値段が違うから、所有欲の満足度が違う。
これは実際の動作に影響があろうがなかろうが、
より高いグレードの方がプラシーボ効果でよりよい動きをする気がする。
だから差別化の意味はある。
105で十分
なんか相田みつをみたいだな(笑)
深いよ
105で十分だが、105よりグレード上げやすいモノは
チェーン、スプロケ、BBじゃない?
チェーンなんて、逆に105を使う意味が分からない
だから
チェーンはヅラ
スプロケはアルテ
その他105
で充分だってばよ
>>289 これ見た目
トウモロコシ食べたあとの芯みたいになるのかな?
12-27Tが欲しいんだがアルテにはないから、
ロー側から4枚は105、残りはアルテにしてみた。
別に全部105でも問題はなかったんだけどね。
チェーン、BB、グリスはデュラ
スプロケ、ペダル、ホイールはアルテ
他は105で十分
ブレーキもアルテ以上がいい気がする
俺はリールもアルテグラ
>>331 身体でかいか峠よくいくならアルテだなブレーキ
峠大好きな俺はブレーキだけヅラその他105
元々105付いてる完成車でブレーキだけアルテグラにしたところで
ヘッドやフォークがフニャチンでダウンヒルで怖い思いをする
元々105付いてる完成車でブレーキだけアルテグラにしたところで
ヘッドやフォークがフニャチンでダウンヒルで怖い思いをする
同じフレーム使ってコンポだけ変えて価格幅を出してるモデルあるけどああいうのは?
105スレならデタラメ言ってもバレないと思ったか?
>>336 105と同居するのって精々アルテまで
そんなどうでもいい価格帯の性能のバイクで
下りは攻められないね
>>330 >チェーン、BB、グリス、ワイヤーはデュラ
>他は105で十分
まんど臭いからこれテンプレに入れといたら銅よ?
クランクはホローテックの必要性ないよね
フロント周りはシマノ鉄板だろ
リングだけシマノで
つまりティアグラと言う事か?
2300じゃね?
Tiagraで十分
スレチだが
にゅ〜ズラのクランクもアルミだぎゃ
シマノはカーボン嫌いだぎゃ
カーボンはゴミとなった場合
再生出来ないからね
火力発電所の燃料にならんかなあ
>>348 不完全燃焼して発ガン性物質出まくりというヲチ
高効率火力は天然ガス仕様だから
石炭火力も粒を細かくして高温高効率化してる時代
ガス化コンバインドで効率50%の石炭火力もあるしバイオマス混合の石炭火力もあるよ
4400から5700に交換しようと思うのですが、1式買うとしたら一番安いのってどこでしょうか?
5700フル搭載車を海外通販で買ってフレーム他を売り飛ばす
>>352 今乗ってる4400のバイクを売り飛ばして5700のバイクを新調すればいい。
組み替えの手間もかからない。
>>352 おれも買うならsanaだな
手間と時間を惜しまないなら、海外通販かヤフオクとかで
型落ち完成車を買うのが良いんじゃない
何とか部品.comが安かったような
フレームは海外通販でシマノコンポはsana
近所の自転車屋には申し訳ないが、年末ジャンボ当たるまで待っててくれ
359 :
ツール・ド・名無しさん:2012/05/20(日) 22:47:09.13 ID:0OdK11on
Wレバー・チェーン デュラ
スプロケ アルテ
ディレーラー・ブレーキ ティアグラ
チェンホイル スギノ
ペダル 105
ティアグラと105ってそんなに変わるの?
スプロケが無駄過ぎるグレード
スプロケは色々入れ替えてみたけど、tiagraで十分な気がする。
スプロケのグレード間の差は
表面仕上げと材質、重量が主だからな
スプロケはアルテ以上じゃないと欲しい歯数が無い
スプロケはアルテでもいいけど、FDだけは絶対ヅラ。ハネの剛性が違い過ぎる。
>>365 ヅラの剛性がいいとかマジでいってんの?www
剛性に関してはヅラは良くないよ。
デザインも糞だしw
>>366 他のパーツはアルテでも十分だがFメカはヅラがいい。バネ剛性全然違うから。
メガレンジでも使わない限りFDに金かけたってしょうがない気がするわ
たった2枚を行ったり来たりするだけのパーツだし、傾斜地なら常時イン、平地ならアウターオンリーと、そう頻繁にシフトせぇへんやん
>>367 ヅラのチェーンホイールは軽くするために硬くないぞ
下位グレードの方が硬い
だからバネだって
どこでチェーンリングの
話が出てるだよあほ
デュラはバネ弱くしてるのに…
ソラ10Sになるから、全部ソラで充分
3500は9sだろ?何年先の話をしてんだ
105が11速になる方が早いだろうなw
105が電動化されるのとどちらが速いか・・
こんな安もんのコンポ、電動にしないだろw
105の電動買うくらいなら、金捨てた方がまし。
379 :
ツール・ド・名無しさん:2012/05/21(月) 09:28:46.31 ID:slYgOdjE
金捨てるくらいなら資本主義社会を潤わせてあげよう
基本的に上で採用された技術は順次下に降りてくるんだから仕方が無い
105は11sにはなるだろうが電動化はされないんじゃないかな
アルテと105の差別化にとって電動のあるなしはでかい
105とTIAGRAは11sと10sで差別化するのがここ5年のあり方だと思う
58?が11sになるか微妙だな
ぶっちゃけ11sとかどうでもいいからデザインかっこよくしてください
>>375 そんなに遠い先の話じゃないよ。まあシマノのことだから遅れるかもしれんが。
2013からジャイアントがスラム載せなくなるから
シマノもラインナップ広げるだろうね〜
2300の下のグレード出すとか
ニューソラの黒かっこいいな。
>2013からジャイアントがスラム載せなくなるから
なんかあったの?
そんなのいいから
105のブラケット細くせえや・・・
>>386 どうせ3500が10速になると勘違いしていて、それをごまかすために何だかんだ言っているんだろ。
11速になったら12-27T買いたいな。
見た目こそ最大の差別化ポイントなんだから
下位グレードはダッサいまんまだよ
そう?105に昔のアルテだかデュラのデザインが降りてきたように、下位グレードも周回遅れで上位グレードのデザインにしてもらえるんじゃないの?
>>386 ジャイ日本がスラム製品を輸入販売していたが、今度sramが日本法人を作って独自に売ることにしたそうな
何の関係があるかといえば、まあ
>>388だと思う
新Tiagraのデザインが下位グレードに降りてきたら最悪だなw
新Soraは105よりのデザインだから救われたようなもの
たしかに性能は105を凌駕しちゃってるだけに、デザインは惜しいよね。ティアグラ
それを認識しているからアルテの方に話題が行かず、
下位グレードをいじる貧乏人の浅はかさ。
まるでえたひにん状態。
アルテグラ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>105>ティアグラ(重量だけシグティングのしやすさはこちらが上)
)
重量だけシグティング
105とティアグラを逆転させたいティアグラーはすっこんでろ
そんなこと言ったら新品状態ならアルテと105の変速性能とかに差が無いって話を鵜呑みにしてたアホと同じだぞ
実際は耐久性に差があって、ある程度走ると差が出てきてたのによ
新ソラには46-34Tという超コンパクトクランクが存在するからな。
クランクなら9sでも関係ねぇ、ソラ>105>ティアグラも夢じゃないな
>>388下衆の勘繰りし過ぎ
3500ってそろそろ出回り始めてるでしょ
そうじゃなくて3500の次が10Sって関係者から情報が出てきてるんだよ。
出たとして3〜4年先なんじゃないの
2chで「関係者」とか言うやつは、9割6分ウソをついてる法則
下駄ばきに調整楽な8速くらいでいいのになあ。
せめて親指シフトは残してほしい。
>>403 調整楽だし、チェーン丈夫だしね。
SORA辺りで入門する初心者だと8-9sの方が合ってると思う。
ソラが10s化するころには、2300の下に新規のグレードだすらしいから
今のソラ的立場を2300が担うんじゃね
374 名前:yamahonn [sage]: 2012/05/21(月) 03:06:08.28 ID:???
ソラ10Sになるから、全部ソラで充分
384 名前:yamahonn [sage]: 2012/05/21(月) 11:53:13.34 ID:???
>>375 そんなに遠い先の話じゃないよ。まあシマノのことだから遅れるかもしれんが。
だからソラが10足化すると一貫して言ってるんだが、
>>388あたりが悔しくって発狂しちゃったかな?
>>388は邪推にもほどがあるだろと思ったら
図星だったのか…
11s づらあるて105
10s そらぐら2300
になるだけだろ?
>>410 そんな未来はしらん
わかっているのは、2013年は
11S DURA
10S アルテ 105 ティアグラ
9S SORA
8S 2300
7S ターニー
だということだ
11S DURAは2013年にもう来るのかな
今年秋に来るよ。
>>407SORAが10速なんて話が本当だったら、舌噛み千切って死んでやるよwwwww
>>410 上位グレードから技術が順次降りてくるからいずれそうなる可能性は普通に有るけど
10以上は耐久性と調整のシビアさもセットだから歯止め掛かる可能性も有ると思ってる
>>409 勝手に確信してろよバカw
ターニーの話してんじゃねえよ
ターニーはMTBコンポだろ??
釣りなのか俺が勘違いしてんのかわかんねえ
67ももう長いから、2013年にはアルテも11速かもね
ってここ105スレだった
>>417 だから新規のグレード出すって話が業界で話題なんだよ
ターニーは新規じゃねえだろ
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・) はいはい 業界で話題 業界で話題
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
業界
俺も新規グレードを出すって業界ってとこで聞いてきたよ
>>419のリンク先には
ターニーにA070って型番を新しく割り当てるらしい事が書いてあるけど
おっさんほいほいの新600はよ
知ってた?
にちゃんも業界なんだぜ!
ここまで105の話題なし
>>431 RD-5701が出たようだな!
105グレードのロー30Tスプロケは出ないのだろうか。
できればトップ13Tや14Tの物も出てほしいけど、それはアルテグラの役目か。
出たというか入荷してるな>RD-5701
説明書はまだみたいだけど
LOW30T対応
32t対応だろ
30tは5700-A
5700Aの時はケージ弄ったみたいだけど
今回はスラント角も変えたのかな
ロー23や25のスプロケだと性能落ちたり?
23は一応非対応になるらしい
実は5600の頃からスラント角はMTB並みになってたとか
トップ側の変速性能がデュラとそれ以外で段違いだった理由
>>436 レスサンキュ
ロー30や32は既に以前のMTBスプロケの領域だよな
時代が変われば常識も変わるって奴だな
俺が子供の頃なんて、運動中の水分補給はNGってのが常識だったんだから
男根の世代ですね
けど充分に鍛えられていない人がロングライドを楽しむためには30Tや32Tはあった方がいいしな。
今やロードは競技指向の人だけのものではないし。
ロングライドでそんな軽いギア踏んでたら逆につかれるだろ
ま、貧脚さんの最終兵器ですわなぁ
34-25で大体イケルっしょ!
27Tは譲れない。
30Tが無いと登れない坂行くならロングライドできないだろうし
ロングライドいくなら30Tはいらない
>>445 (≧∇≦)ノシ 無理無理。34-28でもまだ重い。
>>447 関東に住んでいるならそうかもしれないけど、日本なんて関東以外どこに行くにも山だらけなんよ。
山とか高度とかより勾配とその距離だろ
>>449 関東カントウ言うけどよぉ……茨城の海側けっこうデコボコしてる上に大型トラックが通り、路側帯も狭いと来てやがるんだぞ
おら東京さ行きてぇだよお
はいはい
東京は東京で車ばっかでおっかねーど
しおづかの久能山東照宮を目指そうぜ
ハロヲタ乙
初期搭載が30Tだったのだけど、27Tに変更したいなぁ。
劇的に違うのかな?
>>456 安いヤツでいいから換えてみればいいのに
詐欺だと思うから
中間の上の方が一つ増えるだけだからね。
ワイドレンジで重いギアを踏み切るやつが真の剛脚。
チマチマシフトチェンジするのは脚が無いから。
プロはシフト回数多い
電動化でさらに増えた
つまりプロは脚が無い
シフト&ブレーキワイヤー交換しようとおもってんだけど
セットじゃなくてインナーだけでいいの?
デュラの7900のヤツでもつかえる?
そのレベルだったらショップで交換してもらうことを勧める
友達のピナレロ、アルテ組みなんだがフロントのシフトアップが若干軽いな
あれはSTIの差なのかFDの差なのかよく分からん
ワイヤーの取り回しがまずいかなと思って張り直したけど変わらないんだ
俺のTCRに6700STIってのも、正直どうなんだろうと思うしね
やらなきゃいつまでも初心者のままだ!
当たって砕けろ
チェーンリングの差だよ
>>464 サンクス、考えてなかったわ。勘違い投資するかも知れなかった
レース出ないし、使わんトップ側は要らん!
アウターも、コンパクトの繋ぎの悪さ解消で丁数下げたる!
だから気兼ねなくアウター変えられる105で十分なのさっ!
FC-5750、48Tの社外アウターに変えたら変速ズタボロすぎてわろたwwww
アウターから叩き落すとインナーの上でチェーンが踊ってるwwwww
ハァ・・・
アウターインナー言われると、アウターワイヤーやインナーワイヤーのことかと思っちまう
>>466 CX70の46tか、6650の50tをすすめる
CX70だと変速ポイントがずれ、6650だとFDとチェーンが公式には非対応になるけど、サードパーティーよりはいい
>>468 変速ポイントのことを考えると、FC-3550の46Tと34Tにした方がいいかもね。
>>466 インナーのチェーンリング
位相ずらして試してみたら
>>469 SORAは多分剛性低いから変速ポイントは合っててもトルクかかってると変速しにくい
今日は有り難い情報多いな。貧脚でアウター46Tの13-28Tにしようと思ってた
>>468-469 46-34のバイクは別に有るんだわ
シクロクロスベースのツーリング車みたいなのが
だからなに?って話なんだけど、そこは何となくw
あと、アームもチェーンリングも真っ黒なのがつまらなくて
せめてチェーンリングの面取り部分だけでもシルバーのリングとかに変えられたら
見た目の面でちょっと色気が増すかなってさ・・・
もし48Tの適当なのが無いとするなら、CX70のインナー36T辺りも考えてはいるんだよね
同じマイナス2Tで、計算上繋がりが同じくらいになるみたいだし
っ ダイソーシルバースプレー
>>470 以前低ギア比化スレで読んだんだけど
クランクの5アームの取り付け面から、リング歯先までのオフセット量が、社外品とは違うのよ
インナーがちょこっと外側へ、アウターはそれプラスもうちょこっと外側って感じ
で、アウターとインナーの歯先間隔を大きくすることで、チェーンの斜めがけにも寛容にしたり色々やってるみたい
(隙間は大きくなってない=アウターの厚みが増して、アウター裏面がスロープ状になってる??)
インナーなんか見ると判りやすいんだけどさ、大げさに言って社外品は切り抜いただけ
シマノの現行世代(1世代前から?)のインナーは、プレス加工が入ってて、歯先が1段車体外側に位置してる
で、この社外社内のオフセット量の違いが罠で、アウターが社外品だと歯先間隔が狭まって
インナーに入ってるとリアのトップ3枚くらいが物理的に使えなくなったり
これは位相もあるのかも知れないけれど、アウターからチェーン落とすと
オフセットの違いの分だけチェーンが横に動ききれなくて、インナーの上で踊って何時までも噛まない現象が起きる…
ちと俺もよく理解してないんでダラダラとすまん
>>474 リューター加工はマジ考えたw
チュイン!ギャンっ!とか、失敗しそうなんでやらんけど・・・
>>475 10速同士でもチェーンリング間隔が変わって7800系と7900系で互換性なくなってるんだが
スギノなんかはそれぞれに対応品を出してる
RD-5701は、ロー32Tまで対応?
スプロケット11-32Tが出るのかな
11-12-14-16-18-20-22-25-28-32
こんな構成?
使いにくそう
5000km程度でfdの羽が折れた
481 :
ツール・ド・名無しさん:2012/05/29(火) 00:22:28.14 ID:yxMibPTV
うん、だからティアグラで良かったのにね。
メンテしろよ
メンテで羽折れが防げるの?
484 :
ツール・ド・名無しさん:2012/05/29(火) 08:21:36.37 ID:yxMibPTV
防げない。
羽が折れるって事は変速時に無理な負荷がかかっていたということだ
つまり変速の調整をしてスパっと決まるようにメンテしていれば負荷も少なく折れることもなかった
つまりDi2を導入せよ、という天からの啓示だな
487 :
ツール・ド・名無しさん:2012/05/29(火) 09:24:17.37 ID:yxMibPTV
>>486 そこまで話が飛んでないと思う。とりあえず105のFDを交換城ということだと思う。
105で組んだ完成車に買い換えろってことだな
>>480 溶接して直しました
原因は調整不足で過去に二回、ジャムって拡がったの直したからかな
105組のロードによくついてる
R565っつうクランクは何なの?
105ではないの?
105じゃなかったとしてどんな違いがあるの?
ことブランド志向が強い日本では、少々値段が上がってもフル105とかで揃えた方が売れそうなんだけどな…
>>489 悪意のある後だしだなあ
そんなイレギュラーを隠して、5000km『程度で』って書く必要あるか?
>>491 マジだ
Tiagra系なんだなありがとう
しかしほんとに全部105で揃えたほうが売れると思うわ
昔の完成車はRDだけ高いの付いてたりしたな。
とりあえずメーカーはブレーキだけTEKTRO使うの辞めて欲しい。
別に揃えなくても売れるから問題ない。
むしろ揃えない方が、変えたいひとはパーツ買いしてくれるから儲け率は高いし、
完組でフレームだけ気に入ったけど好きなパーツ入れたいってひとは
少しでも安い方がありがたいから、ぶっちゃけSORAでもいいくらい。
だってそのSORA取ったって金になるわげゃなくタンスもといガレージの肥やしになるんだぞ?
最初から105やアルテ組みのが好きだなあ
オクで売ればいい。
面倒くさい上にamazonとかより安い値でしか売れない。仕方ないことだけど。
一回組み付けられてて、チェーンも掛けられてるからキズや何かが必ずついちゃってるしね。
SORAなんて手持ちのクロスをナンチャッテロード化するのにも物足りないよぅ
フレームだけ欲しくなるようなグレードの自転車は、大抵フレーム売りがあるか、オクで新品フレームのみの出品があるしな……
だから、フレームだけ欲しけりゃフレームだけ買えばいいだろ。
でも完組しかないフレームが欲しければそりゃ妥協するしか無い。
すぐにコンポ交換するなら要らないものはなるべく安価な方が財布にも優しいんだからSORAとかがついてた方がいい。
完組チャリンコはあんまり高くなったら売れないっていうのがメーカーもわかってるから
抜ける所は抜いて安価パーツ付けてくる。
買ってもコンポ交換するひとの方が圧倒的に少ないんだからこれで十分なりたっているんだよ。
最低でもアルテくらいつけないと、ダメだ。
502 :
ツール・ド・名無しさん:2012/05/29(火) 23:58:32.48 ID:yxMibPTV
アルテはイランよ。
ヅラなんかついて来たらデザインウンコ過ぎて買う気しないよなw
504 :
ツール・ド・名無しさん:2012/05/30(水) 01:01:18.07 ID:uoJS+E2N
ヅラ無しでは世間さまに顔向けできません。
505 :
ツール・ド・名無しさん:2012/05/30(水) 01:11:30.79 ID:sAj8yUU2
松山千春を見習いなさい!
チャゲは帽子で露出防止?
507 :
ツール・ド・名無しさん:2012/05/30(水) 01:18:37.36 ID:sAj8yUU2
>>506 チャゲの場合、最近、だれも帽子をとったところ見たことないから
わからないんだよね。露出帽子になってるのか、あるいはフッサフサ
で、帽子としての機能しか果してないのかわからんのよ。
>>507 本人が薄毛だっていってるから薄毛なんだろ。
509 :
ツール・ド・名無しさん:2012/05/30(水) 01:27:14.51 ID:sAj8yUU2
>>508 最後に見た映像では、頭頂部まで艶ってたけど、
もう15年藻前の話しだし、今は育毛で生えそろってる
かもしれないし、わからなんだよ。
だれか。命がけで帽子を取って!
薄毛には101
こちらの回答より
http://okwave.jp/qa/q7316455.html 「シマノの10速系のモデルチェンジは、デュラエースから始まりティアグラで終わります。
シマノも渋々認めていますが、新10速系のワイヤー内臓のSTIレバーは失敗作です。
引きが重くて、握りにくくて、万全な調節をしないと変速性能が悪くなる欠陥商品ですね。
Di2は別ですが…
ティアグラだけは、ワイヤーが出ている以前のタイプです。
つまりティアグラは、105以上の失敗の反省の元に造りました一番完成度が高いものです。
変速性能等は上位機種と何ら遜色はありません。耐久性がやや劣り、多少重いだけです。
専門家の評価も大変高いものですからそのままお乗りになることをお勧めします。
レバー以外を変える必要が出てきたらそれから考えるのでよいのではないでしょうか。
蛇足ですが、今年の夏から秋にデュラエースが11速化してモデルチェンジしますが、
最大の改良点はSTIレバーだそうです。Di2だけを考えるのではなく、
きちんとワイヤーモデルにも対応したそうです。」
なかでも105は結構ひどいみたいですね。
いつモデルチェンジするんだろうか?
ティアグラSTIの俺大勝利だな
さすが105STIより高いだけあるわ
重いとか感じた事無い俺って・・・
5600の俺こそが大勝利
さんざ触覚だのオールドタイプだの言われてきたが、7800の俺こそが大勝利
Di2のオレ様こそが勝ち組!
518 :
ツール・ド・名無しさん:2012/05/30(水) 09:24:59.64 ID:sAj8yUU2
Wレバー大勝利だわww
>>517 Di2使ってるあんたが、どうしてこんな貧相なパーツのスレ見てるの?
>>519 金持ちだからデュラからソラまで全部持ってるのさっ!(ドヤッ
嘘だらけw
ST-57,67共に、アウター&インナーワイヤーに軽く対策をすれば
全く問題ないけどなぁ。
仮組み時に左レバーを引いた時は、「何これ?こんな引きが重いの使えねー」と思った。
実走でも最初少し重かったけど、ストロークが小さくなってるし使ってるうちに
引きの重さは気にならなくなったよ。
電動をさわると、目から鱗!
二階から目薬!
猫に小判!
11sの電動は、一通りワイヤー11sが105まで降りてからだろ?
そうなると後2〜3年は電動11s拝めないよな。電動アルテ出たばっかだし
FC-4650に比べてFC-R565は軽いんだな
FC-4650 903g
FC-R565 804g
FC-5750 805g
FC-5650 880g
FC-R565のチェーンリングはFC-5650と互換性があるという情報もあるな
BBがティアグラ用で、56シリーズのアフターパーツかな
FC-R565の変速性能は4600や5700と比べて見劣りするのかな?
5700系そんなに軽くなってたんだ
BB軸がアルミからデュラと同じクロモリになったからだっけ
>>524 んな訳ないだろ。現に今レース出てる新DURAは電動と紐両方あるだろ。
9000は発売と同時に紐も電動も出て、紐より電動の方が売上げ上だろうな。
6800が6870を一緒に出すか、5770が出るかはわからないけど、6800の11sは
多分来年の夏か秋だろ。
11sのフリーを専用品にするとDURAだけじゃボリュームが足りないからアルテ
の11sはすぐに出る。
105が11s化することはないだろう
ないと言ってくれ
530 :
ツール・ド・名無しさん:2012/05/31(木) 08:49:27.04 ID:XLsQC/yf
何を怖がっているの?
Soraですら9速の時代に何を言ってるのだ
いずれ105も11速になるよ。いずれ
50過ぎの親父なので
11速になったら11-28T+30Tが欲しい・・・
>>528 頭悪い子?
何のために8000番台があけてあるのか。
アルテグラが11sになったら8000になるから。
今までの6700とは互換性がなくなるためだ。
そんなこともわかってないのに、えらそーにかくな。ド素人が。
>>532 エルダー向けのコンポーネントもあればいいのにな
仕事引退組の自転車復帰とかで需要は高まってるだろうに
>>533 本気で言ってるのなら、すぐ病院で診てもらった方がいいよ。
>アルテグラが11sになったら8000になるから。
>今までの6700とは互換性がなくなるためだ。
アホほどよく吠える
世の中はアホの子とうんこだらけですから致し方ありません。
アホを装った盛り上げ役のアホだ
>>533 >何のために8000番台があけてあるのか
新SANTEだな
段数増えて互換無くなるのって毎回だし
百の位が変わるだけっしょ(6s=62, 8s=64, 9s=65, 10s=66&67)
69に飛んだりはないのかな
69は永久欠番
互いにナメやすいのは、かみ合い駆動系として致命的だから
うまいこといったつもりか!
魚へんに六十九と書いて「アイナメ」
に謝れ!
はい
愛舐めさんゴメンなさい
相舐めだぞ ゴラぁ!
9000はエンド131_って噂はどうなったんだ?
チンチン??
1mmぐらいなら公差でカバーできるのでは?
デュラが出た今、ここのスレタイは 惨めだ。
デュラなんてこのスレの第一速目が立つ前からありましたぜ
105で十速
10速のティアグラが出たからちょっと微妙だな105
たしかにシフターの軽さはティアグラだし。
新デュラが従来の内ワイヤー式は不良品だと証明しちゃったし。
いつかは105速に・・・
105だけでは不可能だけど、内装14段と外装スプロケ10?でなんとかなるんじゃね?
ハブは特殊な加工が必要だろうけど。てか無段階変速の内装ボックスあるし。
知ってたら教えてエロいひと。
5600のSTIとFDのまんまで5700のクランクセット付けてもいけるでしょか?
いけません
ググレカスとかシゴだぞ。
くぐれ!俺のまたを3回まわってワンといえ!
えーと三国志だか中国の歴史のマンガかなんかのセリフだ!
クランクなんてなんでもいいんじゃねーの?完成車なんかFSAじゃん
FSAの安クランク変速しにくいから嫌い
わたくしはFSAクランクにSRAMのギア板です。
特に不満はありません。
新REDがチェーンリングの剛性上げたわけだが、案の定提灯メディアが「旧REDは剛性が足りなかった」と言い出した
お前らそういう事は新商品が発表される前に言わないと信用無くすだけだぞと
FSAとかつける人って、センスないよねえ。
田舎の自称走り屋のへっぽこやろうを思い出すw
センスが無いんじゃない、カネが無いんだ
K-forceも知らんのか
そういうのは特別だろうがっ
初期装備をそのまま付けてるって人が多いだけだろ
自称走り屋はオタクといっしょ
限界まで趣味一点主義の金のかけ方してっからな
そういった意味じゃKフォースとかローターとか無駄に使ってそうw
オタクと一緒、って言うまでもないだろ
マニア=オタクとされてるんだからさ
自転車オタ
一緒にしないで下さいw
これから彼女と友達と葛西臨海公園でBBQしてくるっす
ジャン負けの二人が車で、残りの4人がツーリングっすよ
もち、みんなお洒落な感じっすよ?
自分サーリーのペーサーっすけど、あとはビアンキとかルイガノとか、なんか汗まみれのダセーイメージじゃないブランドですしw
サーリーのペーサーって汗まみれのダセーイメージなブランドなんすけど
てゆーか、走り方面でもお洒落方面でも中途半端 <サーリーのペーサー
>>562 5600のFD,STI,RDで5700のコンパクトクランク使用していますが、調整すれば問題無くスムーズにフロント変速出来ていますよ。(元は完成車に付いていた安いFSA)
体感ですが格段に変速性能向上しました。
583 :
562:2012/06/03(日) 21:36:29.25 ID:???
>>582 ご教示ありがdm(_ _)m
£安いので買ってキマーε≡≡≡ε≡ε≡≡≡へ(へ´∀`)へ [うぃごー]
562さんとは別人ですが、わたしもST-5601L FD-5600 FSA-Omega CN-5701の組みあわせで
変速性能が微妙で困っています。
このばあいクランクだけでなくFDも5700にしちゃったほうがいいんでしょうかね。
つーか、5600のFDがどんどん希少品になりつつあるし……。
FD-5700なんて安いんだからさっさと変えたほうが良い
おれならアウターのチェーンリングをFC-5700(5750)のものとFDを替えるかな
自分で替えたら数千円だし工具はあるし
結論からいうと、105みたいな安もんつかってんなら、文句言うなよ。ってかんじ。
値段を考えたら文句言うとバチが当たるレベル
値段の割に性能はいいのにな
文句言うならアルテかヅラかえよ
基本設計はアルテ準拠で欧州では主力レース用コンポらしいから普通は文句ないんだけど
なにかしら問題のあるポイントを抱えてて、そこだけアルテに変えると大幅に改善する
具体的に何処?
ブレーキじゃね?
STIもアルテ以上推奨
いや、STIはデュラ9000以上だろ。
現行品はどれも糞だよ。ティアグラの触覚付き以外は。
それを互換性の無い105スレで言うのかい
お金なかったら。ティアグラにダウングレードとかw
9000の目玉は内式にしたことで操作が重くなって失敗したことへの回答なんだよね。
失敗はシマノが一番わかっている。
シマノはたまに失敗するけど、基本的には支持してる。50%くらい。
カンパで良いじゃん
カンパに105がないからダメだね。
80年代だったか、101 って流行ったよね
スプロケ12-30とか作るより
PCD94のクランクでチェーンリング30-44とか作ってほしいわ
あとクランク長162.5とか作ってくれ
そんなのいらねぇ
必要ない人間には要らないな。
必要な人間には必要だが。
女性ユーザーとかには確実に必要だよな
フレームは女性向け増えてきたけどパーツは相変わらず男性前提の代物ばかりだし
605 :
ツール・ド・名無しさん:2012/06/07(木) 19:36:34.22 ID:u1WLMpuF
ひ弱な人向けって意味で女性向けって言われても男性が手を出しにくくなるだけでなく女性に失礼
割高でも良いから小さいレバーも欲しいんだけどね。
嫁が150cmくらいしか無いんで、シムかましても指があまりかからない。
結局色々ためして、シマニョーロになってしまった。
クランクはSuginoくらい?160mmクランク用意してるのって。
>>601 34x32は30x28より軽いぞ
9000デュラがああなってしまったから、少なくともシマノは今後10年はPCD110のままだろうな
結論は30x32です
105がアルテに劣るところってどこ?
耐久性・見た目・重量かな?
いや見た目は
STIは明らかに劣るな
変速性能は明らかにアルテのが良いよな。
あとはブレーキ。
105で十分:ディレイラ、スプロケ、ペダル、クランク
アルテ以上にしとけ:ブレーキ、STI
安いしデュラいっとけ:BB、チェーン
デュラ11速になったらチェーンの互換性無くなってしまうん?
>>615 RDがアルテな以外はオレがまさにこんな感じだわw
>>616 指定のチェーンを使わないとね。幅が違うから基本的に互換性はないよ。
105で十分:FD、クランク 、ブレーキ、STI
アルテ以上にしとけ:カセット、RD
安いしデュラいっとけ:BB、チェーン
にしてる
>>615 うちもそれに近いね。リアハブの一部にティアグラが入ったりするくらい。
それと、フロントのハブがアルテだったり。
目隠ししたら絶対に判らないな>RD
クランクは結構変わるよ。
RDも105で十分だと思うわ
BBも
好きにすれば?
財布と相談しろや
>>625 そんなの言われなくても皆分かってるんだよ。つまらないレスする位なら黙ってろっての。
そんな俺はSTI縛りで9速だけど、↓な感じ。
11速が下りてくるまでこの組み合わせで頑張る〜
Tiagra:STI
105 :FD、RD,クランク
アルテ:カセット
デュラ:BB、チェーン
便所の落書きにカリカリすんな
俺はWレバーにしてから、気が楽になった。11速でもいいよ。どんと恋!
グリスはエーゼットで十分
クランクは最低アルテかデュラだな。
ワイヤーだけはデュラ
デュラのワイヤーって、ステンとスチールと2種類なかったっけ。
ヤスモノケーブルでアウターにスプレーした方が軽いんだけどね
でもデュラケーブルはグリス密閉されてて高級感あるよね
シフトインジケータ使いたい
>>635 あると便利だぞ
安いし付けるの簡単だし迷う意味は無いぞ
>>636 5700だとどこに付ければいいんだろう
いいなコレ
俺も買おう
シフトインジケータ、5600のレバーにつけてるけど
山岳で「あと2枚残ってる」みたいに確認できてすごいいい。
峠好きは付けるべき。
登りに入ると見るや、連打してインナーローに落とし、それでも「重いー」
とヘロヘロ上がっていく貧脚の俺に死角なし
かっこいい!抱いて!
ハンドルに沿ってるケーブルを
インジケータの幅の分を持ち上げて
ケーブルをインジケータに接続するのか
しばらく、取り付けた写真のUPが続きます
写真まだぁ?
5600だったらフライトデッキ一択
Wレバーなら角度ですぐ分かる
Wレバーのフリクション一択だね。11速でもOKだしw
5600だったら触角あるから普通にインジケーター付ければええやろ
フライトデッキは現世代のためのもん
650 :
641:2012/06/10(日) 20:42:54.47 ID:???
>>642 俺に触るな!
抱かれると、足が折れる。。。
つか、どこに入ってるかとかどうでもいいんだが
自分とは違う考えの人もいるってこと分かるかな?
きみにはまだ早いかもね
そもそもデフォルトで無いし、プロも使ってないでしょ。
「自 分 が 他 人 と 違 う」特殊な人間と思ったほうが良いよ。
デフォルトであるのもあるんだが…
7800はデフォで付いてたよ プロも使ってる人沢山いるよ
無知なのに適当なこと言わないでね
オートバイでも似たような論争があるが
GPレーサーは当たり前の様にインジケーター付きだったりする
たまーにF1見てるとあの取り外し式のステアリングの中に今何速なのか
数字が表示されてるよね
>>657 ついてないのってアルテと105だけらしいけど
そんなに必要か? 印字ケーター。現状のギア知ることより、走りやすいギア比でいいじゃん。
電気メーターみたいなチープな感じが自転車には不似合い
今何速かなんて感覚で分かるし無い方が締まって見えるから俺は好き
恥ずかしながら今までアウターローとか普通に使ってて
最近になって使わないように心がけてるので
リアがどこ入っているか分かれば便利なんだよねぇ。
分かって損になることはないし、数グラムだし、663さんみたいに見た目で気に入らないってのでなけりゃ付けていいんじゃね
それよりは57でフライトデッキが使えなくなった件
ワイヤーにポジションセンサーを割り込ませるサイコンを、猫目さんが作ってくれるはず!
欲しい人は付ければいいし、要らない人はスルーしとけばいいだけの話であって
欲しい人にまで難癖付けてくる奴ってなんなんだよ?
マイノリティなんだよ()
触覚のSTI使ってる人多いけどな
シフトワイヤー巻き込みが不評なだけに・・・
shimano大本営の「パーツの互換性」ってとこ見てるんだが、
「2011年度発売モデルとそれ以前のモデルとの互換性」の「ブレーキシステムの互換性」
を見ると、ST-5700にBR-5600を組み合わせたら制動力が低下するとある。
てことは、ST-5600にBR-5700合わせたら制動力うp?
握力低い女性にとってウ( ゚Д゚)マー?
どっちかってーとドッカンブレーキになって死ぬ
>>671-672 ブレーキングの微妙な調整(握り具合)
出来るなら、問題無いのでは。
…パニックブレーキ起き易そうだけど。
握り加減でどうこうできるならシマノも放置すんだろ
CS5700の11-28T使ってて、11T捨てて16T買って入れようと思うんだけど
15-17の間に16入れると5700同士でもシフト渋くなるかな?
15-17間でシフトすると鈍感な俺でも明らかに変化が判ってうーん…とね
アウター川にスペーサーのない11T捨ててスペーサーの必要な16t入れたらロックリングで止められなくなるんじゃね?
普通に12-27買った方が建設的じゃないかと
適当なワッシャで押さえとけばいいんじゃないか?
死んでも知らんけど
CS6700の11-28の11を外してCS5600の16Tを入れてるけど無問題
12Tのロックリングだけ買えばOK
680 :
ツール・ド・名無しさん:2012/06/12(火) 17:52:48.72 ID:cDPv+1TY
>>671 >ST-5700にBR-5600を組み合わせたら制動力が低下する……てことは、ST-5600にBR-5700合わせたら制動力うp?
は?
頭大丈夫?
st-5600にbr-5700で使ってます。
br-5600がもう売ってないのでまあ良いかなと。
制動力は上がりますよ。
多分引き量の関係で効きは強くなる。
ただ要はブレーキの引きしろの分と合わない感じになってしまうんで、
そこがシマノも薦めてないんだろうなと思います。
100の引きしろで100まで引いて100の制動力が正常だとすると、
80位までひいて100の制動力が出ちゃうって感じになりますね。
プロが調整したら効きすぎかもしれない。
自分でやる分には効きすぎな感じにはなりませんでした。
そんな分かりきったこと書かれても...
st-56でbr-67を使ってたけど、寧ろこれが標準じゃね?って感じだったな〜
交換前の比較対象が、うんこなテクトロだったからかもしれないが
685 :
671:2012/06/12(火) 22:33:42.08 ID:???
>672 >673 >674 >680 >681 >682 >683 >684
おお皆の衆ありがd。
握力弱いヨメ用にBR-5700買うよ〜。
止めとけって...まぁ都合のいいとこしか、見れてないんだろうな
握力弱いならリターンスプリング無段階調整可能なDuraが良いんじゃねーの
105でもリターンスプリングを外してペンチでチョイと癖をつけてやれば弱くできる。
100均でもいいしスポーツ用品店でもいいから
ハンドグリッパー買って鍛えさせろ
ロング走って握力なくなったらレバーやキャリパー以前の話になるぞ
運動音痴っぽいのに互換悪い組み合わせ
のらすとかころすきまんまん
保険金たんまりかな?
巧妙な保険金殺人……!!
まさかこんな形で事故にみせかけた殺しをするとは思うまいて
693 :
671:2012/06/13(水) 00:53:06.66 ID:???
|д゚;) ャ..ソノ..
ヨメのロード、ST-5600にテクトロのキャリパーなので
ちゃんとしたのに換えようとしてまして...
>>693 なんで後出しする。もう一度後出ししたら許しませんよ。
てか、テクトロのキャリパー変えるだけで効くように
なると思うよ。キャリパーを105かアルテに換えなさいよ。
>>694 旧型のブレーキが見つからない、
(なのでキャリパーだけ新型にしても問題無いか質問した)
ということでは?
あ、そういうことかw
5600って、もう生産してないの?
>>693 ブレーキシューを
105以上のカートリッジのやつに
変えるだけでも、そこそこ効くように
なりますよ。
BR-4500なら互換性あるし、
まだ新品で残ってるところもありそうな…
シューは交換推奨だろうけど。
ヅラシューがいいね。
>>700 カートリッジが微妙に変わるだけで、
シュー自体は105〜Duraで同じはず
(型番:R55C3)
>>700 R55c3だろ?
全部一緒だっつーのw
サイクリー行けば5600のキャリパーくらいあるんじゃないかな
caad8でイクトロつかってるけど、そんな利き悪いかな?
70のもめくぐらいで峠下りたときも別になにも感じなかったが
雨の日はすまん、のらないのでわからんが
シューのクリアランクス調整とハの字型にしておけば
アマチュアには十分だと思うけど
>>248 の者ですが、結局デュラ買っちゃいました。
ST-5601にBR-7800+R55C3で快適です。
105で充分なのに・・・
>>705 デュラなら性能は間違いないだろうし、
買えるのであれば、良い選択だと思いますよ。
まあ当人が快適で満足してるんならそれが正解だろ
せやな
再来年かと思ってたけど11速化来年かよ…
てか、シマノのチェーンじゃ11速もたないんじゃないのかな?
10速の寿命短すぎる。11速だと1000kmとかで伸び切るとか?
712 :
671:2012/06/13(水) 22:40:39.83 ID:???
>694-704
アドバイスthx!
フネ&シュー買うのも結構お高いし、テクトロはクイックレリーズレバー
で開く幅が狭くてホイール外しにくいのが難点だったしで、結局
ヨメと相談してBR-5700に買い換えることになりますた( ´∀`)
顔だけじゃなく、中身もショボイヨメだな。
>>713 当人達が納得してるものを、
変に煽るのはどうかと。
意見みて検討した結果
>>712になったなら、
後は自己責任で良いんじゃないですか?
>>717 事故って死んでも「一生持った」ことになるね
一生以上、親子代々使えるね。
俺の屍を越えて使い続けるニダ!
ニダとか言ってる奴は屍すらキムチ臭そうだから近づけないw
いや、半島人はそんな気の利いたこと言えないよ。
純粋の日本人ですね。運子食べる半島人とは大違いだw
揚げ足おじさんやめちくり〜(挑発)
sanaで105買ったった。
やっぱり組むのは乗れないこの時期だよね。
サナって何であんなに安いんだ?
他が逆にぼってるんだよ
会員製っていうのがちょっとあやすい
会員制は注文殺到し過ぎないようにってことだと思うが
ちらほら見かける草加疑惑が気になるぅ〜
草加ねえ…あそこの煎餅は有名なわりに美味しくないなあ
名物に旨い物なし
層化で住所抜かれてるのかな。勧誘に来たりしない?
オーディオテクニカが、ヘッドフォンを激安で売ってた通販会社を
商品を卸すのをストップして取りつぶした例があるから
sanaもいつどうなるか心配。
てか、層化ならストップできないでしょ。メーカー怖くて文句言えないと思う。
怪しいなと思ったらすべて創価。はいはいはい。
いや、普通の思考だと思うけどな。ゴリ押しなんでもありの層化は強いよ。
歴史的に見れば、日本人じゃない人たちが日本市場へ参入するときは、
価格破壊で来るでしょ。
マハーポーシャのことか!?
それにかぎらず、ソフトバンクだってそうだし。
ネトウヨは創価と在日恐れ過ぎだろw
あいつらにそんな力ね〜よ
住所抜いて安売りするのがみんな創価ならアマゾンはアメリカ創価だな。
尾張柳生みたいに分派してるんだすげーな。
>>737 闇で流れる在日資金は60兆円って言われてるよ。かなうわけない。
政治家全部買収されているし、舎弟企業創り放題だし。野球チーム
買い放題だし。
ルーマニアなんて国ごと層化だぞ
在日資金のほとんどが、パチンコ脱税と風俗脱税で得たもの。
パチンコ産業20兆とか言われてるけど、その倍近いカネが
脱税で闇に流れてる。公安もパチ業界に天下ってるからなあなあ
の関係で、パチの脱税摘発するけど上納金程度で免除。
長者番付なくなったけど、上位100人は在日だよ。資金は潤沢だ。
まじかよ!
ソニーパナソニックも在日に乗っ取られる日はちかいなw
ソニーは、ほぼ在日になってる。出井あたりから、そっちの色が濃くなって、
優秀なエンジニアは殆どやめちゃった(内部の人に聞きました)。昔のソニーは
ちょっと面白い話しだと、すぐ研究費が出たけど、いまは全然だめだってさ。
終わってるよ。パナは元々松下幸之助が怪しすぎるしw
>>742 クリアベール事件知らないよな。カンキョーって会社が開発した
空気清浄機。人気がでて爆発的に売れたんだけど、ある日、マスゴミが
ネガティブキャンペーンやって、市場から追い出した。量販店も
クリアベールの扱いは中止しましたって張り紙したくらい。
ファンがないので、空気を清浄にする根拠に乏しいって。
そのマスゴミが持ち上げたのが、真似下産業のファンレスでも空気が
循環する空気清浄機。市場には、これしかないくらいの扱いに。
ファンレスでも、空気が循環するので、清浄できますってさ。
すごかったよ、そのやり方。カンキョーは零細だから一変に業績
悪化。だけど、それにも負けずいまも健在だから凄い。
あの事件は、大企業の手段を選ばない、多分ヤクザを使ったと思うけど、
そのやり方の汚さと、マスゴミの番犬ぶりに辟易したもんだ。
スレチすまんこ。
「sana安いよねー」がたった一晩で「ソニーもパナソニックも朝鮮ニダ!(キリッ)」になるクオリティ
最近105のリア変速渋いなー思ってアルテグラ入れたら一発解決だった
ありがとうsana。どうやらスプロケ自体がヘタってたみたいだ
>>746 その105のスプロケは何万キロでヘタりましたか? 気になる。
ブラケットのネームプレート千円はボリ過ぎw
749 :
ツール・ド・名無しさん:2012/06/18(月) 20:55:19.86 ID:p8/IJJmy
スプロケって明らかにヘタるってものなの?
あまり消耗品ってイメージがわかないのは俺だけなのかね。
いや、すべてのパーツは突き詰めれば消耗品ってことは頭ではわかっているけど…
>>749 ヒルクラとかで下手くそ変速やってると削れるよ
機会があったら新品と見比べてみな
>>749 よく使うギアと使わないギア比べるだけで摩耗の具合がわかりますよ。
スプロケじゃなくてチェーンリングだけど、黒だと磨耗具合が分かりやすいね。
チェーンメンテ怠ってるとすぐに外周が光ってくるからスプロケも同じ感じで削れてるだろうなと。
本来105からレース用コンポなんだから1レース終わったら廃棄するのが正しいんだぜ
機材スポーツなんだし
1レース廃棄は極端だけど、練習車に付けてるヤツは乗り潰しだな
コースがミニヒルクラになるとゴキゴキ音が
練習スプロケはアルテ。決戦スプロケはズラ。
これ。マメな。
アマチュアでヅラ使うのは甘え
↑
これは僻
↑
こいつは僻地在住
基本ロー側使うだろうから
歯が尖ってきてたら変え時
105は5000km位でダメになるはず
アルテの方がちょっと強い
>>759 5000じゃチェーンより短いじゃん。んなわけないでしょ。
一般的には3万キロくらいはいける。もし特定のギアしか
使わないような走行なら、そのギアだけ換えればイイ。
10sチェーンを何キロ持たせるつもり?
スプロケ削るのは伸びたチェーンなんだけど。
>>760 ヅラのチェーンでも3000キロぐらいで交換だろ?
どんだけ使ってんだよ
他の場所に影響出るぞそんな長く使ってたら
ヅラのチェーンは寿命短すぎるだろ。ヅラでだめなのはチェーンだ。
10速KMCつこうてみぃ。伸びるでぇ寿命が。
でもお高いんでしょう?
KMCは海外通販でシマノと同じくらいの値段。
寿命は3倍。変速に違和感なし。
シマノもKMC製じゃなかったっけ?そんなオレはトーケンのゴールドのやつ
>>766 それは過去の神話だよ。シマノの廉価版がKMC製だったというだけで今は違うはず。
シマノのチェーンだけは、あのバラバラ事件があってから信用してない。ごめん。
>>766 トーケンのチェーンって10速で1万円以上するじゃん。
KMCの10速軽量(X10SL)でもアマゾンで6000円くらいだよ。
X10で4000円くらい。それでシマノの3倍寿命ある。
ヅラチェーンには、VIAって刻印があるよ。
そこがOEM先じゃないの?
バラバラ事件て何ですか
…嫌な事件だったね
鮫島……
まだ見つかってないんだってね…クスクス
鮫島の話題はヤバイ
こwれwはw酷wいwwwwwww
酷いには酷いが、個人のブログで一件だけのものを「事件」と呼ぶのはアレだな
こうなった人の使用状況も分からないし
もっとすごい事件を想像してたけど、小学生の「事件」レベルって感じ?
779 :
ツール・ド・名無しさん:2012/06/19(火) 21:38:23.36 ID:f+w/5Vc2
KMCより使ってるヤツが多いからチェーン切れ報告が多い…とかじゃなく?
データとしてユルいなあ
車でよくパンクする人の日記を持って来て、その人が履いてるタイヤはパンクしやすい、って言うようなもんだ
シマノのチェーンが世の中を何万台走ってるのか知らんが、個人レベルの落書きを数件拾ったくらいじゃ参考にならん
776に関しては、説明書読もうよと思った。
常識だろ
破断でなくピンが外れただけなら幾らでも話がある
うちの家訓にシマノのチェーンは使うなってのがある。
チェーンはズラが鉄則なのでは?
11sになったらもっとヤバい事になりそう
11sと言っても、実際9sだからね。
10sは実際8s
5600の人ですか
哲学だな
11sは肉抜きなしなんだよね
10sも7902にして無しにしろよと
つ 56/66/78世代のチェーン
割れてるのはリンク部で、プレートの肉抜き部は無関係のような。。。
ブレーキを105にするかアルテにするか迷ってる
105で十分な気もするがアルテはネジが六角で調整しやすそう
>>796 ネジなんぞシマノのスモールパーツで注文するか、M4*12.5のキャップボルトをホームセンターで買えばいい。
ホムセンで買う時はキャップ部の大きさを考えて買わないと使えないけどな。
M3な
お値段に差がないから迷っているのでは?
アルテ-デュラみたいに倍違ったらアレだろうけど
>>799 前後セットで、6000円(105)と10000円(アルテ)だけど、どちらも冷間鍛造だから性能的には同じ。
細かい作りが高級っぽいのがアルテというくらいの差しかない。好みと予算の問題かな。
ボクは105にするかアテナにするかで迷って
アテナに決めた
宛名?
スケルトンがイカシテル☆んです
カンパのコンポだなという俺はインポ
僕はRIVALちゃんを選ぶよ!
と思ったけど入手性を考えると105でいいや。
アルテと105とティアグラの価格差無い奴は色とロゴが違うだけだろ?
そうなるとティアグラのSTIとか何のためにあるかわからんな
ソラ2013がsti対応するとか
ぶっちゃけ10sになったティアグラがコスパ最強になったわけだ
105より若干お高いけどな
触覚が〜 とか言うヤツは知らん
旧105ちゃんの触覚なくしたいよー。STIだけ変えるかな
んなこと言ってると、触覚こそ至高で内蔵タイプはクズカス劣等種、よって内蔵タイプの紐アルテよりTiagra(TIAGRAではなく)が良いとのありがたいお言葉を何回も聞くはめになる
触角はないほうがいい。
でも触角じゃないとシフトが重いし...
つ Wレバー
変速いらない子
815 :
ツール・ド・名無しさん:2012/06/21(木) 06:28:13.99 ID:6NcY9Vwo
>>813 フレームによるからなぁ
バーコンこそ正義
実はWレバーは、なれると違和感なくシフトできる。
そりゃあ、シフトするために作られてる物だからね・・・
残念ながらWレバーはシフト回数はプロでも少なくなる
じゃあ滅多に切り替えしないフロントはWレバーでいいわけだな
軽いし壊れないし利点は多い
ランスはそうしてたが、その内しなくなったね
ランスはスポンサーから横槍入ったんじゃないの。
メーカーとしては、デュアルコントが売れた方がいいし
換装してもらったほうが嬉しい。Wレバーじゃ儲からないよ。
ヅラの8000円モノで一生使えちゃうもん。
>>819 STIが出た頃はそれやってる人多かったな
7Sからの乗せ換えは皆それだった
9Sの頃にはまったく見なくなったが
昼蔵とかだと
フロントWレバーの人は
結構いる
パンターニもやってたような
左右の重量バランスが変になるんじゃないのアレ
変速機左にも付けるのかよ?
>>821 逆逆、ランスがこれが良いと言えばシマノは前の型のペダル、世界中の流通在庫
片っ端からかき集めて納品したくらいで、要はなんでもありだった。
>>825 ハンドルの左右の重量バランスについて書いたつもりだったけど、
そういえば自転車って左右の重量バランスがムチャクチャだねwww
確かに車体の右側が異常に重いわ
>>827 今頃って感じだけど、急ブレーキかけて後輪ロックしたとき
自転車はどちらに振れる? 必ず後輪が右側にずれるでしょ。
あれは、左右の重量バランスが違うからだよ。重い側が止まり
にくいのさ。ボケーっと自転車に乗っているだけだと気が
付かないけどねw
必ず右側になんか振れない
ま、どちらに振れやすいかってことなんだけどな。
左手に腕時計すればいいやろがい
左右のクランクのどっちに重心かかっているかのほうが大きいな>急ブレーキの振れ
833 :
797:2012/06/21(木) 16:47:08.17 ID:???
>>798 え?M3なのか。どっかでM4って書いてたんで買ってきたら入らなかったんだよ。
もう一回行ってくる
分解図にM4と書いてあるな>BR57
Wレバーって片っぽだけ付けたらWじゃないじゃん
あと
>>828、お前は身体がまっすぐじゃない
836 :
ツール・ド・名無しさん:2012/06/21(木) 21:30:21.19 ID:6NcY9Vwo
おれは心がまっすぐじゃない
wとはワロタの意味ですよw
その昔は片っぽだけのWレバー?が商品としてあったらしいな
旧車レストア本に載ってて、至極当然な事ながら「なるほど」と思ってしまった
そのうち電動切替が主流になるとアナログなSTIが古い物扱いされるんだろうな
「今どき105の10速STIてw」とか、10年後に2chで茶化されてさ
>>839 モーター式のディレイラーに有線切り替えやバッテリー搭載が馬鹿にされそうだよな
「今どき電磁誘導式の14sじゃない105とかwww」
「しかもそんな大きなLiイオンバッテリー?自己発電式じゃなくって?」
「うわっ、ケーブルある!?無線式でももう古いのにwww」
とかなりそうだよ
ゴーグルの裏側にもディスプレイで、網膜測距式のシフト&ブレーキだな
筋肉や心肺のコンディションも電極でスキャンし、路面状況のサーチ、GPSと併せ
思念式のシフトを制御しながら最適なギア選択をしてくれるようになるだろう
おまえらまだリアル自転車に乗ってるなんてwwwwww
>842
ロシア製のコントローラーだったらコマンドもロシア語で念じる必要があったりして
まだ自分の足で漕いでるとかwwwww
>>843 iPhone使ってると、siriが勝手に反応するから「氏ね!」と独り言言うと恐ろしいな
そのうちフル電動自転車とか開発されるんじゃね
もう随分前からあるがなw
ヨットに船外機や電動操帆つけたらスポーツの意味ないやん
自転車も手動の方が純粋なスポーツらしくていいんだが、
なんかビジネス主導でおかしな方向に行ってるな
そこで電動Wレバーですか?w
>>840 もうじき、ウインカー付いてないの?
リトラクタブルヘッドライトじゃないのかよwww
ダッセー
とかになると予測。
どちらにしても105使ってる時点でバカにされることは、ずっと変わらないw
最低アルテだろ。やっぱ。
フラッシャーに近づきつつあるよなw
そういや本田さんの出世作って
>>854 ニップルがむき出しって点でブラジャーとは真逆だがな
857 :
ツール・ド・名無しさん:2012/06/22(金) 22:45:11.06 ID:skJhlgzP
>>850 うん、最低船外機はつけるね。ハーバー内の移動を風に頼るのは不可能。
船外機でダーっと移動した方が迷惑にならない。
なんか変速機は甘え、フリーは邪道とか言ってる連中と同じにおいが
バンクだけ走るのならそれでもやっていけるけどね。
サイコンの充電忘れてサイクリング中にバッテリー切れをしょっちゅうやってる俺だから
変速は一生ワイヤーがいいや
ロッドブレーキがいいな
>>862 >カブ(1952年)−自転車補助モーター(小型エンジンキット)「F型」
>
>総排気量 49.9cc
>最大出力 1ps/3,600rpm
>重量 6kg(エンジンのみ)
>定価 2万5000円
今でも売れそうなスペックだけど、当時としては高価だったんだな
49ccで1psはねぇよw
スーパーカブみたいに4馬力前後あったら逆に大変だろ
おまけにオートバイのエンジンでも結構重い
>>864 給料の1.5〜2か月分くらいだから、今の物価にスライドすると30〜50万くらいかぁ。
ランドナーみたいな歯車が何故必要なのかね
山登りするからだろjk
えっコンパクトは何のためにあるの
化粧直しのためじゃないかなあ
テクマクマヤコン
大きいことは良い事だ
>>877 ごめん・・オレもおっさんの分類に入るけど、まだ生まれてない・・・
>>877 ミルクキャラメルはいまもあるのに
エールチョコレートは売ってないのは?
地道に売らなきゃいかんちうことか?
>>871 ティアグラに対抗するためだよ。
105はティアグラに毛が生えたものだから。
毛が生えたスプロケってどんなかと想像した
生えてる生えてるw
シングルだったのか
後のスプロ毛?
彼女の黄門にスプロ毛生えてきたときはさすがにアレだったなw
今日105組みの完成車を買いました!
今まで乗っていたロードレーサーはアルテグラ6600組み立ったんですけど、そんなには変らないッスね。
わたしはサンデーレーサーなので105で十分な気がします。
これからもっとたくさん乗りますよ^^
変わらないよ。だって中身がほとんど同じものだもん。
66と57だったら66のほうが優秀だと思う
大小は問わず優秀なのは当たり前よ
上位グレードだもの完全に同じだったら大変
892 :
ツール・ド・名無しさん:2012/06/24(日) 22:08:03.53 ID:ZPQ3i1X0
>>888 クランクをデュラに買えると劇的に変わる。
力の伝達ロスが減るのと、変速性能が格段に上がる。
誰もそんなこと聞いてないし
894 :
888:2012/06/24(日) 22:58:28.73 ID:???
>>892 そうなんですか。
とはいえデュラのクランクは高いので、先にホイール買います。
105組の完成車なので、付いていたホイールがフルクラムのレーシング7とショボイんです。
そろそろ寝ます。
おやすみなさい。
レーシング7からフレームが生えてくるんですね…分かります
新車外しだと禿オクで何故か新品価格で売れるから不思議だよね
>>894 おまえ、ハイエンド完成車買ったはずなのにR7付いてきた俺に謝れw
えぇ、インタマカタログ詐欺ですw
ここの人は105組み込むくらいだからみんなレースに参加して上位入賞果たしてるよな?
レース上位に食い込むようなやつが105で組むだって?ご冗談を……
金が無いとかじゃないんならンなことするやつはほぼいない
たとえ草レースレベルでも喜んで調子こいてデュラにする。
>>894 自分の自転車をしょぼいなんて言うな、自転車が可哀想だろが!!
完成車だって9kg前後なんだから十分だぞ。
リムが駄目になるまで、シフトして空滑りする迄乗ってあげろよ。
105でDuraの人間を抜くから格好良いんやないか。
見直すのは自分の脚。
ママチャリやクロスでロード抜くとかやってるのと通じるものがありそうだね
どんな2者でも共通点はある
よおし、じゃウンチとてめえ!
あっ、共通点二つどころじゃなかったね
>>901 本当かよ。じゃ、きゃりぱみゅとアマチュア無線
どっちも興味ない
ウマイ。
>>899 R7でも充分って気付くまで時間はかかるだろうな
初心者ってまずは機材ありきだから
皆似た道を通っていくんだろうが、機材で早さは得られない事は確実。
これは自分の経験から。
遅いのに心拍付けてレース出てた自分が恥ずかしい。
>>897 105てそんな上等なコンポではないよw
田舎の自称走り屋が軽自動車いじって、『Racing spirit』とかいうステッカー貼ってるイメージw
上等じゃないけど使えるんだよな
ここが一番大事
>>909 ママチャリの鉄ハブみたら、上等に見えるよ。
>>909 軽自動車いじって云々は、ママチャリやルックMTBをいじって云々レベル
シャコタンマークUいじって云々でやっとSORA/TIAGRAクラス
Tiagra/105は型落ち国産スポーツカーとかか……?今は亡きS2000大好き
例えにならないもので例え始めるともつれにもつれるからやめれ
自板名物の的外れな例えする人なんだし触るなよ
以前、Tiagraでそこそこの結果出したよ。
ヅラ付けてても遅いやつは遅い。
結局脚次第ってこと。
でも同じコンポでもギア比違えば全然違うからね。
俺はMTBとロードは自分で組むけど、ママチャリは難しくて組めない。
俺も
俺はサイメンのDVD見てマスターした
マスターしてどうする? 自転車屋でも始めるのか?
周囲の連中が軒並み電アルに換装してる・・・・
そんなにいいのか電動・・・
デュラのdi2の時はすげえと思ったが
105から変えるほどの意味と効果があるのかね。
つかみんな金持ちすぎてワロエナイ・・・
>>922 電動のデメリットが許せるなら超快適よ
それで速くなるかと言われれば全く速くならないけどな!!
電動ブレーキ装備したら買ってもいい
それよりロード用電動アシスト作って欲しいわ
まともなの
>>922 まあロードバイクといってもレース目的ばかりじゃないし、
早い遅い関係無く趣味に振って快適に乗るのもいいさね。
興味あるけど周囲で持ってる人居ないし、どどこかで試乗してみたいな。
>>922 女の人って意外とFDが重いらしく
電動にしてる人多いみたい
自分は魅力感じないけど・・・
FDが重いとかw
操作が、ってことだよね
確かに指先をグッと奥まで入れこむ動きは意外とチカラ使うんだよね
女の人は総合的に手が小さいから、そもそもそんなに奥のほうまで入れられないって人も多いんじゃない?
無理にやろうとすると変な体勢になっちゃって気持ちよくいじれないとかさ
女の人は電動・・・まで読んだ。
でも確かに電動のほうが、握った感触がいいとか
手にフィットするって話は聞くね。
うちの嫁さんもそうだし。
一度電動のフィーリング知っちゃうと
もう戻れないって言ってた。
この流れでその書き方をするかw
まったくふしだらな連中だ(´・ω・`)
まあしかしアレだ、テクを道具でカバーするってのも、悪いことではないと思うぞ
素人だからこそ良い道具を使ってみるのも、脱マンネリには良いのかもしれないよ
※※※バイクウォッシュでこのスレを丸洗いしています※※※
電マながれと聞いて
生より電動の方が気持ち良いに決まってんだろ
ピンクローターっていいんですか? プレゼントにいいかなと思って。
濡れてても効くしおすすめ
ウエットコンディションで滑って変なところに嵌らないか心配なんです
定期的に下ネタ出るが全くおもしろくないからな?
もうTiagraでいいや…
>>945 ユーモアが無い男の定石だから生ぬるく見守ってやれw
オヤジギャグ、下ネタ、訊いてもいない蘊蓄垂れは自板ツマらん奴の三条件
チンポの話を忘れるんじゃないぞ
俺のは黒光りしてる
私の先っちょはピンクです
段差10mmだよ
>>947 それ、モテない男の話術と同じだな・・・orz
下ネタばかりだな。もう105はダメだな。Tiagraにしよーっと
で、その下ネタをこのスレに書き込んでいたのは
>>953自身である、と。
さすがTiagraきたない
コンポを中古で集めようと思うんだが
9速時代の105、アルテと比べて今のティアグラってどっちがいいかね?
現行最新のTiagraに決まってる。デザインが妥協出来れば。
>>956 新ティアグラのデュアルコントは傑作らしいよ。
何を換装するか知らんが、中古の使い古しガタガタより
最新のティアグラの方が数万倍いいと思うけどな。
105からアルテに変えた
フロントの変速が良いね スパスパ変速する
105のフロントもスパスパ変速するよ
2300でもね
>>962 良く調べて納得してからね。慌てなくてもいいよ。明日も商品売ってます。
>9速時代の105、アルテ
もうシマノにも補修部品が無くなりつつあるらしい。
9S/105STIのとあるスモールパーツを頼んだら「在庫無いしもう作ってない」と言われた。
チイアグラは入門モデルなのにブラケットからブレーキがかけづらいよ
>>967 >チイアグラ
チイアグラなんて聞いた事ないからバッタもんだな。
自分の手に合う様にレバー基部に付属のスペーサー入れたりハンドルの垂れ角を調整しよう。
新型ティアグラのクランクがなんか好き。重そうだけど機械っぽくて
変速速度がいい
アルテ
>>962 フロントの変速はいまいちだよ。
まあ、チェーンリングが薄っぺらい板だからしょうがないけど。
新ティアグラはフロント変速は流石にもたつくが
リアはもうアルテと遜色ないレベル
105とはなんだったのか
リアの変速性能なんてsoraで充分
10sじゃないからTiagraと言ってるのだろうけど
だからフロントの変速性能はアルテの方がいいって・・・
スパッと切り替わるんよ 105より・・・
乗ってみろ!!
ステマ乙
新ティアはクランクが糞なだけで
あとはいいと思うよ
いや、まずブレーキが糞。次にクランク。
>>977 クランクをデュラにしたらモットいい感じだよ。
替えてみろ!
それからFDだけアルテグラにしてもダメ。
クランクもアルテグラにしないといけない。
で、クランクだけアルテにしてもダメ。
アウターとインナーのチェーンリングの位置が違うから。
なんでいきなりデュラなんだよw
で、FDをアルテグラにするならSTIレバーも替えないといけない。
引きの量が違うから。
105とアルテのミックスは良くない。
デュラ アルテ /////// 105 ティアグラ
と大きく別れる。 電動を頭にいれて設計されたものと、そうでないもので大きく異なる
>>983 >電動を頭にいれて設計されたものと、そうでないもので大きく異なる
はぁ?なにいってんの?
ヅラもアルテも電動念頭に設計なんかされてないよw
>>984 無知は黙ってろな。
チェーンリングが中空構造なのは電動FDの強力なトルクに負けないようになっている。
それとアウターとインアーの位置関係が105以下と大きく異なる。
カスは引込んどけ。
>>985 上位グレードになるに従って、アウターのギアのカタチ、アウターの裏側の彫りが凝っている。
105のようなぺらいチェーンリングでは、加工も限りある。
つまり値段なり。
アルテとデュラのクランクの差は雲泥。
>>984 黙って安もんの105使っとけ。
オマエにはお似合いw
105なんて全く興味ないわ
興味ないのにこのスレに居るのか
>>989 好きな人の前ではそういう態度とるよねw
面が何をさすかよくわからんけど、資料フル杉w
俺が言ってる剛性は横への剛性もふくめたもの。
まず現行の資料出せよ。カス。
やっぱ資料がないと信用できないよな
>>994 シマノに訊けば一発でわかるよ。
オマエはだれかに何もかも用意してもらわないと
何も出来ない無能くん???w
お客様相談窓口にナビダイアルを導入しました。番号:0570-031961
ここで上位グレードの悪口を言ってるやつらは
ロクに体験してなくて(お金ないから替えれない)何の根拠もない僻をほざいてるだけ。
あと、変わりないとかいってるのは、ちゃんとした技術で組まれてない、調整されていないだけ。
間違った組み合わせとか。
そのあたり、素直に認めて素直にアドバイス訊けば
賢くなれるのになあ。
まあ、105とはいえ、アルテより後発で出した分、よいパーツもあるんだけど。
どうせ聞く耳持ってないだろうからなー
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